グラディエーター・デュエリストPart34 - 1312729710

27：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 11:10:27 ID:mfMn8dgkO: トレパン『だよなー』
28：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 12:35:56 ID:L/KAM5Mg0: インセ二刀+15もって無双したい
29：名も無き冒険者：2011/08/25(木) 17:25:10 ID:vVsGOPrk0: >>28
なんで+16と言わないんだ……
あとその程度じゃ無双は文字通り夢想だ……
30：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 11:02:37 ID:oVCBk4vc0: オリンでベス重着てるグラってどんな感じ？
移動速度が２違うだけで戦いの幅がすごく広いと思うんだ
でも今一踏み切れないんだよなー
31：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 12:31:13 ID:GczW3xRc0: ベス重なんていらね。
売るの困るし
劣化バぺすぎわろす
32：名も無き冒険者：2011/08/26(金) 15:24:33 ID:nIepv/CAO: ノーブルかっけーけどな。
バペはオリンでどーなん？
確かに堅いが、オリンで使ったことない。
やっぱ足早い？
33：名も無き冒険者：2011/08/27(土) 02:27:11 ID:m4Y9bVV20: バペは確かに足速いですが、デスから着替えるとＳ－４なんで火力的にちょっと難ありな感じも。
対人下手なせいもあって、あんまり勝率に変化なかったです。
34：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 20:43:10 ID:ajeJeWRUO: ベス着るぐらいだったら、デスで充分だと思うよ。
35：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 23:06:38 ID:Nq2vEF1c0: あえてのバペ軽をオススメしよう
36：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 01:59:42 ID:wRXOZaak0: デスよりも硬く、バペよりも火力が出るのがベスNB
こう書くと強そうだが実際はどちらにも劣るという。

だがそれでも俺はベスNBを愛用し続けるぜ！
37：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 05:48:38 ID:BnEG.x.QO: バペ軽使ってる人誰かいないん？
軽って＋６でＭＲなんだっけか？
Ｃ―３なんだっけ？
デスとそんなに防御変わらんて聞いたけど。まだまだ高めで手がでない。
38：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:11:45 ID:EsLjKLisO: 基本デスで。
マナバーン持ちの時は強化なしでもいいからバペがいいと思うな。
やっぱスタン耐性は重要すぎるよ。
39：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 13:40:21 ID:RE2AaYgIO: 変な質問ですみません。

デュエって最高攻撃力ってどれくらいまで上がりますか？

クラメンの84デュエがバフを貰って、5.1Kまで上がったと言っていたので気になりまして。
40：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 14:41:41 ID:ZyVEcumI0: 装備によって変わるが
s+5デス重+20インセ二刀シーレンありで10kくらいいくんじゃね
41：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 16:40:18 ID:psr1s1yE0: やっと８４になり、他キャラ装備処分、武器価格の値下がりもあって
念願のベス+７火３００を手に入れました。防具はデス重にアクセはQAあり、手持ち300M。
対人はオリンのみです。狩り９割。

ここでデュエのみなさんに質問ですが、
このベスを破滅使って+１５にするのはもったいないですか？
もちろんすぐに出来るわけではなく、こつこつ貼っていくつもりですが・・・

自分は貼っていくつもりでしたが、イベントスレで
「もったいない」「Rグレまでアデナでもっとけ」等の書き込みを見て悩んでます。
貼りたいのを我慢したほうがいいか、アドバイスお願いします。
42：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 17:46:36 ID:vy..CWts0: 我慢しとけ
43：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 18:00:46 ID:77sc8W6k0: 我慢だな
44：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 18:42:42 ID:k4NAJaXE0: 我慢しとけ。
ただ、精神衛生上悪いなら貼れ。
ただし後悔や愚痴はきかん。
45：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 19:04:54 ID:5cM0ThV20: >>41
好きにすればいい。
そうすれば後悔も無いだろう。
覚醒来て実際に狩りするまで、本当に乙ってるかどうかなんて分からないんだし。
46：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 21:16:08 ID:S7pQS3bM0: 41です。
グラらしい（いい意味でｗ）ストレートなアドバイスで納得しました。
今は我慢して貯金しておくことにします。
デュエのみなさん、有り難うございます。
47：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 18:48:44 ID:.uwsaRp6O: イカリー＋13聖300使ってるんだが、ベス2刀に変える必要性無いよな^^; 13の時点で攻撃力が580なんだけど
48：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 00:33:31 ID:KOVAA8p20: 俺のペリエル+9以下だな595だし
49：名も無き冒険者：2011/09/02(金) 23:16:08 ID:VyWtE2Dc0: バペ着た短剣はどうやったらかてますか？
スタンしても全然かかりませんでした><
50：名も無き冒険者：2011/09/03(土) 13:30:36 ID:dRMLd0BI0: スタン「だけ」で勝てるわけないのはわかるよな？
ブロケイドだけでも勝てないし、ソニックコンボだけでも勝てないよな？
とりあえず他のグラが短剣相手にどう戦ってるか観察するんだ。
おれも勝てないから助言できないけど、研究だけは続けてる。
お互いがんばろう！
51：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 03:23:54 ID:ktqS.MsoO: ﾌｪｲﾀﾙを鈍器と属性あわせてse+30にして属性350、鈍器はベスopﾍﾙｽ、ﾊﾝｸﾗをﾁｬﾝｽ＋29、ｽﾀﾝｱﾀｯｸ＋25なグラです！

オリンで短剣相手の時は3スキルを大幅ﾀﾘｽ入れて撃ちまくる!!

これでもたまにｽﾀﾝ入る感じ。

これで相手にもよるけどパベ着てても勝てるようになった感じかな。

２刀で相手のスキル見分けて勝つAUもいるから、オリン観戦して勉強かな。
そんな自分も勉強中ですorz
52：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:40:08 ID:SJhS7FMUO: スタンアタックて、+29にする価値あるの・・・？
53：名も無き冒険者：2011/09/04(日) 19:41:33 ID:SJhS7FMUO: +25や／(^o^)＼
54：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 01:45:16 ID:H8GDZqNIO: 短剣VS時(ハイドと思ったら)ならグラダッシュと無敵でとりあえず時間稼ぐ。後ろからスタブが見えたら、即加護>かかるかからないに限らずブロケイド>FS>TSS>ﾌﾞﾗｽﾀｰ>83>TSS>TSS ってな感じで。短剣も83とか回避系3つあるから注意。生命と加護は必須。俺もゴスによく負けます。ギリギリ勝てるときもあるけど…スタンとかやってる場合じゃねーよｗｗｗｗグラなら火力で決める。とりあえずTSSとかはデュエル30とかにしておく事。
55：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 12:54:59 ID:zvAki2O60: 精錬リフレあるならそれつかってバスター連打も有効。
Bにガイダンスもらっとけよ。実際スキル命中に効果あるのかは知らんが
56：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 16:10:54 ID:LeJjesAc0: 話をTSSして質問ですが、
85ながら恥ずかしいが防具強化とBOSSアクセ購入で悩んでます。

防具は現在バペ重all＋5
持っているアクセはフリンと勇士指耳、バペアクセ＋6指耳

防具を＋6にするか、ザケン耳を買うべきか、どちらがいいかご意見下さい！

ちなみに今ある予算は700mでザケンを購入する場合600mほど必要になります。
57：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 17:15:17 ID:zvAki2O60: ザケンじゃない？
まず+6にするのに700Mで済む保証がない。代行依頼でも一か所140M以下なら良いけど
あとはボスアクセって金あるときに買わないとずるずると買わないでそのままという可能性があるから
58：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 18:46:20 ID:SCLpx0jQO: 参考になれば。オリンはバペ重着て会場に入る。
短剣、後衛ならそのまま。あとはデス重に着替えてる。
火力的に落ちるけど耐久力のあるバペでスキルにスタン混ぜて打ちまくってる。
消耗品はギリギリしか持てないが、一試合で足りなくなることはないし。
今のところＳＳは神聖使ってる。
スキルは全部避けられるわけじゃないし。
あとは相手の出方でハイド中ＵＥ中は逃げたりもする。
勝率は少し上がった感じ。
59：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 20:23:05 ID:LeJjesAc0: >>57
レスありがとう！
確かに+6にすにはリスクも高いですね。
ザケンを買うことにします。
60：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 21:30:58 ID:H8GDZqNIO: >>56
85にもなってQAが無いのは痛すぎる
61：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 01:29:36 ID:hsNaNw0wO: >>60
QAって狩り火力は上がるけどPVでは痛いってほどの差かな？
85なれば狩り行くのも減るし
62：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 08:07:26 ID:puw./Dg2O: >>61
同意。
今は勇士指もあるし。
バイタイベントばっかりで普通にいそうだけどな。８５でボスアクセなしとか。
63：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 15:54:34 ID:rzk0963Q0: グラはqaよりべレスや！
64：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:08:37 ID:SjSPIM06O: >>63
確かに欲しいけど、各鯖にどんだけあるんかね？
竜といい、極寒といい討伐出来なきゃ死にコンテンツなのにな。
バランス取るのホント下手。
65：名も無き冒険者：2011/09/07(水) 18:09:43 ID:UHNVWctA0: >>63
お前はわかってるようだな。
バーラーイヤリングをおごってやろう。
66：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 17:44:14 ID:g2OKB6EM0: グラの鈍器で両手か片手かで悩んでるんだけど
どっちがいいかな？
どっちでもいい感じ？
67：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 18:23:05 ID:o5DSPHt60: どう考えたら両手鈍器という選択肢が出てくるのか謎
攻撃速度が遅すぎて撃ち負ける
68：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 18:50:19 ID:g2OKB6EM0: そうだね
どう考えてもそうだよな
ちょっと片手買ってくるわ。
ありがとね。
69：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 23:48:22 ID:dsGAQyyA0: >>67　ダメージアップかな？オリンやらんけどｗ
70：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 09:54:02 ID:ZiczBVSE0: スタンの攻撃速度はそんなに変わらんよ
両手でダメ増やすか片手で盾持つかの差
71：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 14:38:16 ID:znWeW4rA0: 俺だったら盾に片手鈍器のハッピーセットで決まりだな
72：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 11:45:27 ID:8YtLMIho0: グラディエーターで新しくはじめようと思っている者です
まだ決心がつかないので、
グラの　強み、弱みを教えて頂きたいです
対人も狩りも活躍できそうなイメージがあるのですが
>>2のようなレスを見ると、なんかためらってしまいまして
73：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 19:12:42 ID:T8OR6HvM0: 茜田山ら仲田や
74：名も無き冒険者：2011/09/11(日) 22:03:10 ID:HNxP9yRY0: >>72
俺も聞いてみたいわ
８４なってペリエル二刀持ってみたけど、いつになったら強くなれるのかわかんねぇ
グラって野良とか参加していいの？
75：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 00:46:43 ID:pKZOssZo0: >>72
質問スレから来た人かな？正直>>2のようなスレぐらいでためらうようならどの職やっても長続き
しないと思うよ。ここにいる人達は人になんて言われても好きでやってる人達と思うからねｗ
せっかくまたグラをやろうと思ったんだからがんばってみれば？やるもやらないもあなたの自由
です。
76：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 03:40:37 ID:UddxRebc0: >>75
おっしゃる通りですね。どのクラスも一長一短、何でもできる職などないとはわかっています
ですが弱みも把握してプレイできたらな、という思いからの質問です
長所、短所を簡単にお教えいただけないでしょうか？
各職の雑感などが纏められているものなどが有ればよいのですが、かなり探しても
見つけられませんでしたのでｔｔ
77：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 13:52:05 ID:b.1aR1Qg0: 対人（血盟戦）のSEルートで悩んでる
資金があればデュエル+25以上を目指すんだろうが、熟練は廃層に買い占められてまだまだ値段が高い
今は属性SEで、これだと武器300とSEで325くらい
3ヶ所原石で180、POEで20、EPで20、レジストSE+10で63、+15だと85、マントで10～20
合計すると300前後
最近だとフィールドにいる奴はレジスト系入れてるのがデフォだから、1.2倍に必要な属性差30が際どいところ（水晶貼られてたらOUT）
んでまぁ自力で狙えそうなデュエル+15にした方がいいんじゃないかと思ってきたんだけど、周りは属性SEばかりでどれくらいのダメージが出るのかわからない
デュエルは高SEじゃないと微妙って聞くから+15程度なら属性のままの方がまだ安定するのかな？（デュエルで伸びるのはスキル威力の方だけだから、攻撃力が高い場合属性SEと比べて倍率が低くなるらしい）
血盟戦やってるデュエの方々の意見が聞きたい
78：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 14:45:43 ID:5Ym2WbYU0: 自分はデュエル派
属性ガチガチの人が多くなってきてるし、何より自分の武器が聖属性
79：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 18:28:56 ID:jShl4Clk0: >>77
書いてあることは合ってる
FPKやってんなら特にデュエル一択じゃね？
資金的に苦しいなら対戦時最も使うスキル（俺の場合はTSSだった）
のみに絞って高SEを狙うのが吉

因みにデュエル+30時の威力は
TSS 6496、ビーム 3248、範囲 696
80：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 21:16:15 ID:Hk0WpCg20: >>76
グラは他の近接系アタッカーと比較すると、これといったセールスポイントが無いのが短所であり長所、ってとこですかねー。
対人もソロ狩りもＰＴもソコソコ程度にこなせるけど、「ここがグラの独壇場だ！」って言える場面はあんまり無いです。
だからこそ口の悪い人からは「グラ（笑）」とか言われてしまう訳ですが、バランス型志向の人には結構性に合うんじゃないかと思います。
81：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 22:31:43 ID:UddxRebc0: >>80
すごく分かり易く有難うございます
致命的な欠点とかはなさそうなので安心できました
私好みのクラスっぽいのでグラでやっていきます
82：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 02:44:04 ID:kPCGT5y.0: >>78 >>79
やはりデュエルSEを頑張るしかないか
武器を水晶MAXにするよりDSのパワーSEやTSSのデュエルSEに力入れて方が良さそうだな
ソニックレイジだけは武器の攻撃力次第だから、持てるなら高OE武器が良いんだろうけど
バペ防具相手は硬くて嫌だぜ・・・
83：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 16:17:31 ID:74c3qYvQO: カバタリ板から聞いてみたい事あって来ました。テオンはレイドを基本事由に狩ることが出来る鯖
だから可能なのかもだけど、デュエが巨人レイド討伐をソロでやってるんですが、どれ位のスペックがあれば可能なんですか？
見た限り2刀は真っ青だったから、おそらくベス以上の＋15だと思うんです。やはりフルボスで高ＳＥなんでしょうかね？同じ高火力どうし職違いでも、すっごく気になります。詳しい事解る方いれば教えてください。
84：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 17:06:04 ID:GPUAaSVcO: >>83
アイオブスレイヤーをＳＥ＋１５すると巨人族へのダメージがほぼ二倍になるので、他職よりは断然敷居低いです。
それでも廃スペックなのは間違いないでしょうけど。
85：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 18:29:56 ID:M7Al4eGU0: あれそんな敷居高くないと思う。

俺はスレイヤー+15、QAバイウムザケンフリン持ちだが、二刀はベスペル+4。
2PCで85ハイエロとシリがいるが、別にカンクリはなくてもいい。あったほうがもちろんいいがね。
もちろんスレイヤーの高SEは条件。
最下層の巨人をソロで狩れる程度のスペックあれば、行けるんじゃないかな。
もちろんカツカツじゃ無理だろうから、そこそこ狩れるスペックね。

ヘカトンプライムだっけ？　最下層でアイテム使って召喚するやつ。あれはカンクリ必要かな。
部下の攻撃力が高いんで、ロードオブバンパイアとカンクリが欲しくなる。

東の奥にいるマルパナックは無理ｗ　あれは強いｗ

ああいうのこそ、試してみるべき。案外楽に行けるよ。俺も試したら拍子抜けした。
86：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 13:18:29 ID:Qkqsvyko0: ちょくちょく属性とデュエルの話題が出ているので、参考になればと書き込み。
あっちこっちで収集した検証結果と、自分の実験データからの結果なので、
ソース元や誤差についてはご容赦を。重ねますが参考程度にしていただければと。

スキル攻撃の計算式は基本的に
（スキル威力＋攻撃力）×７７（固定値）÷相手の防御力
で出るようで、これに
チャージ倍率（８チャージ時2.4倍、１チャージ減ごとに0.2倍ずつダウン？）
対人OP（１．１倍、べスペルにて実験済み）
武器OP（１．１倍、１．０５倍の可能性あり、未検証）
精錬デュエルマイト（１．０５倍、実験済み）
上級スキル攻撃飾り（１．０５倍、実験済み）
DS、Fシークレット、ソウルショット
あたりを掛け算した数字が実際のダメージになっているようです。
２PC相手に各スキルを使って検証したところ、微小な誤差はあるものの、ほぼこの
計算式どおりのダメージになりました。

で、立ち返ってデュエルSE関連ですが、スキル威力と攻撃力を単純に足した上で掛け算しているだけなので、
デュエルSEでスキル威力が４上がるのも、攻撃力が４上がるのも同じ価値ということに・・・

個人的な結論としては、＋０から＋３０にしても攻撃力１２０程度しか上がらない範囲２種は
属性で、デュエルの上昇幅が大きい他３種はデュエルになりました。
オリンのみ特化であれば範囲デュエルSEもアリなのかもしれません。武器＋１５が前提で、
その上での話になりそうですが・・・

覚醒待ちで停滞気味な時期なので、あえて書き込んでみました。
とあるサーバーの同志より。
87：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 12:45:04 ID:sF0A5O/I0: 防御属性について質問
物理ATKの場合はSEしてても攻撃属性はせいぜい350くらいだと思う
けどWIZの場合は自己￥も込めてどれくらいの属性値になるのかな？
フィールド戦でWIZからのダメージを1倍に抑えるには防御属性がどれくらい必要なのか教えてもらいたい
>>77と同じようなBUFF環境だから、2箇所しか貼れない属性のとこは防御属性が最大で360にしかならないんだよね（BUFFで120、水晶2箇所で240）
88：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 18:45:42 ID:G18s5Z6w0: >>87
同じことを疑問に思ってこれもまた色々と情報収集、検証していたので、おせっかいは承知で書き込んでみます。
そもそも相手のSEルートが属性かパワーかで変わってきますが、パワー高SEすることで、SE＋０時の１，２倍以上の
威力が出るそうで、十中八九パワーSEだと思ってよさそうです。逆に属性SEだと最大で属性値＋５０？（未確認）
くらいにはなりそうですが、防具にそれなりの水晶が貼ってあれば１，２倍までしか出ないと思いますので、
パワーSE想定の数字で書こうと思います。

ソサラ、スペシン、ハウラーは
３００（武器）＋２０（自己￥）＋２０（魔法の基本属性値）＝３４０
ですが、各種ボルテックスがはいるとこっちの防御属性が－２０になるので、爆破も押さえ込むことを考えると
３６０を想定する必要があるようです。
ネクロは
３００＋２０（魔法の基本属性値）＝３２０
ボルテックスが防御属性－３０で実質３５０。
ソルブレは細かい数字は把握していないものの、攻撃属性が３５０まで上がると聞きました。

検証したところ、属性差２０からダメージが上がり始めたので、差を１９以内に抑えれば１倍になりそうです。
WIZ職に限れば、火水風＝３４１以上、闇３３１以上というのが個人的な結論になりました。

毎度長くて申し訳ないｍ（＿）ｍ
89：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 22:36:03 ID:xCUXo8..0: >>88
素晴らしい詳細ありがとう！
フィールド対人においてはBUFF120と防具水晶2箇所240の360あれば1倍に抑えられそうだね
水晶3箇所はオリンピア用と、レジ￥を省いても１倍にできそうな地属性に使うのが良さそうか
対人頑張ってる同職がいるのはやっぱり嬉しいね
90：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 09:24:56 ID:QtayAAsI0: 対人をしたいのですが、武器を何にしたらいいか迷っています。
友人には、タラリー雷光15にしたら良いよと言われたのですが、他に皆さんが使われている対人武器を、参考にしたいので教えて頂けないでしょうか。
91：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 09:57:09 ID:xWd68OsE0: >>90
普通にベス15とかペリ15とかでいいよ……
タラリ雷光15だとタフにはなるが火力が足りない
92：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 11:57:34 ID:J65ZUTKU0: >>90
メイン武器のペリシルーOE品に対人OPつけて使ってます。今でもタラリー雷光が最適って話は正直疑問に思います。
一発でメンシー掛からないと、ロバルトヘルス（HP・MP・CP上昇）もあんまり意味ないんじゃないですかね？
上位ランカーにはほど遠いレベルなんで、実際はそうでもないのかも知れませんが。
93：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 12:45:59 ID:JL1Xh5nw0: サブクラスについて質問させて頂きます
83デュエ　サブウォリヘイ習得済み
狩５　PV５　オリンは今更上位に食い込めるとも思ってないので
勝てたらいいなー　位のモノです　戦争は毎週参加のお楽しみイベントって感じです
残り二つは何をとったらいいんでしょう？？
94：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 13:09:04 ID:NbVRDMig0: >>90
フィールド戦なら火力が見込めるS84の高OE
オリンピアに限ればタラリーの高OEが優秀だけど、タラリーに破滅DAI使うくらいなら使い勝手も含めてやっぱりS84の方がいい
タラリーを高OEにするのは金があり余っててオリンピアで英雄狙いとかって人だな

>>93
まずはPvPやオリンで差がつく無敵を優先
もう一つは、ソロ狩りに重点を置くならサマナースピリット、対人ならナイトUD
どちらもダメージを受けた際に発動するタイプだから、PT狩りだと盾でもしない限り発動は見込めない
95：93：2011/09/17(土) 14:04:20 ID:JL1Xh5nw0: まずは無敵ですね　どうもです
三個目はUD　ｻﾓﾅ　共通フォカで迷ってます
狩はほぼPTなのであまり受けはしないです
どれも劇的　というほど効果はないんでしょうか？？
96：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 16:09:21 ID:BRwxRuX.0: グラ84ってバペ軽とバペ重使ってる方、どっちが多いんだろうな
97：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:47:10 ID:NbVRDMig0: >>95
UDの場合、発動すると防御・魔法抵抗が24%up（本家UDと違ってそこまで伸びない）
スピリットの場合、発動すると攻撃力・攻撃速度・魔力・魔法詠唱速度が8%up（ペナなしのBSみたいなもん）
共通フォカの場合、固定でクリ確率＋30

UDやスピリットは槍やスクール範囲なんかで被ダメ回数が多いと発動率が良くて恩恵を感じやすい
一方共通フォカは常時だから、状況を選ばずその恩恵を受けられる。クリの低いグラに固定＋30はでかい（ただし上記2種と違い通常攻撃にしか効果は無い。つまり対人では微妙）

ぶっちゃけスピリットと共通フォカはその人の好みなんだけど、PT狩り主体なら共通フォカでFA。Lv上がってPvP優先しなくなったらサブスキル取り直せばいいよ

>>96
うちの鯖はバペ重ばかり
防御・・・バペ重＞＞＞バペ軽
火力・・・バペ軽＞＞＞バペ重　だけど
火力欲しい時はデス重のがいいからね
一昔前は対人で弓の攻撃を回避するためにあえて軽装備って人もいたにはいたけど、今は弓もスキル攻撃メインになってるから対人もバペ重一択
軽装備マスタリェ
98：名も無き冒険者：2011/09/17(土) 19:50:38 ID:NbVRDMig0: >>97
PvP優先しなくなったら　→　PvP優先したくなったら　だｗ
99：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 12:53:12 ID:R7YDXpnYO: 個人的にはレジストレートお勧め
戦争行くと効果が実感できる
あと無敵取れば戦争で死ににくくなって長時間楽しめるかも
100：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 13:53:37 ID:VJ.DYshw0: 俺はウォリヘイ無敵UDを取ってる。
巨人上でソロ槍快適だし、戦争もそこそこ楽しめる
101：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:09:51 ID:9KuzvSN.0: グラって馬鹿にされるほど弱くないよね、ラットマン一撃だしさ
102：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 14:53:01 ID:nIJlo18I0: スキル使えばな
普通に殴ってたら俺らでもなかなか大変だぜ
103：名も無き冒険者：2011/09/19(月) 15:34:21 ID:cR2/1r8U0: 精錬などのクリUPは、スキルに乗るんでしょうか？
104：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 04:05:25 ID:IZzKYleI0: スキルのクリ率は変わらんよ
105：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 11:41:45 ID:nAnDAtDMO: クリダメも乗らないって前聞いた気がする
106：名も無き冒険者：2011/09/20(火) 21:29:04 ID:WfYvUfQc0: ここでインセ二刀の話が出ないのは入手しにくいせいなのかな
それとも単に必要ないのかなｗ
107：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 00:07:03 ID:Pshjf6NI0: >>106
鯖に十本もないものを話してもしょうがないだろ。利点と言えばデザインと攻撃力だけだしな
108：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 03:06:49 ID:4zngpPJs0: デザインと攻撃力以外で武器にとってのポイントってなんだー
109：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 06:46:06 ID:89Z5/Jtg0: あんなもんに金注ぎ込むくらいならベス二刀を15にした方がよっぽど効率的
フルボスにして防具も＋６SETにしてSEも完全に終わった人ならインセ＋１５狙ってもいいんじゃね
110：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 11:17:58 ID:Pshjf6NI0: >>108
OPとか
二刀になると完全にOP同じだし。ベス二刀を頑張って高級にしても役立たずだし……

あとインセはほんのわずかな攻撃力の差と見た目だけにペリやベス+1G近くも払うの？　って感じだ
111：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 16:05:38 ID:k9rtSNac0: pvするならエレギアバペ重バペ軽デス
どれがいいんやろか
112：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 18:02:42 ID:89Z5/Jtg0: どう考えてもバペ重だろ
対WIZ専用にバペ軽or高級デス重はわからなくもないが
113：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 18:47:04 ID:RKqKm9JY0: バペ重だとフルボスじゃないとスタンがきついんだよなー
でもデスORバペ軽じゃ流石に軟らかすぎる
そこで高級デスORバペ軽+6セット推し
114：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 19:08:31 ID:mfP3x0qMO: ふと気になったけど軽装備の対人ＯＰってどれくらいタゲはずれるんだろ？
あと＋６はＭＲアップはどれくらいあがるかわかる人いたら教えて欲しい。
高級デス＋６が売りに出たが２,６Ｇだったし。。。どちらにしろ敷居が高いかな。
115：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 19:24:14 ID:Pshjf6NI0: おい、ベス重にも触れておくれよ
攻撃面はバペ重以上、防御はデス重以上のバランス装備だぜ！　バランス…………
116：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 20:40:34 ID:wZ/ZW2Lk0: >>114
軽装備の対人OP発動率は1％ぐらい
オリンだと、1試合に1回外れたらラッキー程度
重の対人OPはかなり優秀だけど、軽とローブはそうでもない

+6軽のMR上昇は30か50、固定でUP
+6重はバペだけぶっとんだ性能で、後はそこまでこだわる必要ない感じ、HP上昇はありがたいけど
117：名も無き冒険者：2011/09/21(水) 21:00:57 ID:98lSvy4w0: ベスも高級ならぜんぜんありでしょ。
まぁ見たことないけど
118：名も無き冒険者：2011/09/23(金) 16:49:12 ID:bSB6ZZukO: 武器はタラリベス両方使ってます。
時代がTSSやみくもに打てば勝てるという時代ではないので。タラリ分のダメ受けてから持ちかえてます。
119：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 14:47:56 ID:L.QOtehY0: 涙￥で巨人下ソロしてみたら案外狩れたんですが
ソロにこだわらず少数ＰＴでもしてみようと思いましてちょっと質問なのですが
わたし、８４グラ　４ペリ二刀３００　スレイヤ９　デス重水２４０　なスペックで
あと２人ほど足したＰＴにしようと思ったらどの職がいいですかね？
やっぱりシリ+踊りくらいになるんでしょうか？
120：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 15:02:26 ID:OmwyRuwU0: >>119
トリオならそれだと思う。ヘイストCCが外部であれば完ぺきだなｗ
121：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 21:55:47 ID:kHmmpk9k0: 飛竜の剣つよすぎわろたｗｗ
この時点でこんな武器もっちゃっていいのか？
122：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 14:02:15 ID:BQU6sLlA0: 涙￥使えるなら、巨人上で友情ダイナ槍ソロも有り
俺は友情ダイナ槍、オリン耳指、バペ重で2部屋集めても余裕あってぞ
123：名も無き冒険者：2011/09/25(日) 14:06:18 ID:BQU6sLlA0: >>122
追記
スレイヤ10
サブスキルヘイスト無敵UD
124：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:03:19 ID:hseAhmREO: ＰｖＰ向きの染料は何がえーのでしょーか？

兄貴達教えてくだせー
125：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 15:33:34 ID:1DM02fXI0: 俺は戦争しか出ていないですが
C+S-染料つけてます
荷物いっぱい持てる＝耐久力UPだから
死なない様に工夫してますね
126：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 16:48:37 ID:hseAhmREO: >>125
なるほどですねー

やっぱりＤさげわよろしくない？
127：名も無き冒険者：2011/09/26(月) 18:26:21 ID:M5jOiqis0: >>124
プレイスタイルに合わせて防具と一緒にコーデがオヌヌメ

ATKは攻撃命！＝ S+C-（デス重orべス重）

立ち回り優先で生存重視！＝ C+S-（バペ重）

>>124が言うPVPが何を指すのか分からないけど
FPKも含まれるのであればD切りはオヌヌメできない

俺は攻撃命なのでS+5C-5入れてる
128：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 02:08:38 ID:/aCDuq160: アタッカーだし俺もSあげC下げだよ
129：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 04:20:51 ID:nhXVTgPE0: >>121
ダークソウルスレに帰ろうか
130：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 11:01:27 ID:0BlNRAzY0: >>127
同じくS+5C-5してたけれど、タンク不在時にFAする事が増えて+-3にした。
もう85なるけれど、S84防具どーしよう。
デスのままでもいいかなぁ。
131：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 12:21:44 ID:UEVs/SpA0: FPKならC上げS下げ
攻撃力はソニックレイジくらいしか影響ないに等しいから気にするな
ソニックレイジ命ってんなら武器を真っ青に汁
132：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 22:12:47 ID:/aCDuq160: まじで？C上げの方がいいのか
133：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 23:23:43 ID:ZFcJbPjcO: fpkでc下げとか何考えてんだ(´Д｀;)
134：名も無き冒険者：2011/09/27(火) 23:28:48 ID:5/Tii/GE0: C切でも瞬間飲んでたら魔クリくらいでしか死なないでしょ
瞬間ガブ飲みできる財力がないなら大人しく夢幻なり次元なりに篭ってなさいな
135：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 02:39:29 ID:5.p4k66.0: 瞬間頼りならぶっちゃけどんなステータスでも勝てる
まぁ瞬間連打なんてつまらんことして何が楽しいのかわからないがなｗ
136：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 03:05:32 ID:zYHcEOAQ0: ときどき瞬間否定する人いるけど、闘志はよくて瞬間がダメな理由がさっぱりわからん
瞬間が１個50Kとかしてる時ならまだしも、今じゃあ5Kとかで買えるし、別に財力なくても買えるでしょ
137：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 08:18:35 ID:fc/SgQagO: 瞬間連打ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもう一生連打してろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 10:44:42 ID:5.p4k66.0: こっちが瞬間使いまくりで相手が闘志だけならチートソルブレ以外そりゃ勝てる
お互い瞬間ありきの戦いならフィアーや麻痺のないデュエなんて雑魚以外のなにものでもねーよ
139：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 19:19:48 ID:EobcQaKU0: ttp://blog.plaync.jp/gourud.slog
わいてたのこいつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
140：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 20:01:36 ID:SrFCMsIw0: S+5 C+2 D-7の俺は異端なのか？
141：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 21:02:10 ID:4o9U2EAg0: ならs-5c5のバペ重いでもいいのか
142：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 22:07:26 ID:w0Va63MoO: あえて染料入れない俺も異端か？
装備の効果はあまり気にならんけどな
143：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:02:19 ID:9P6a602w0: で、>>137はどんなテクニック使ってるの？

物理防御も魔法防御も回避もズバ抜けて高くないグラで
集中攻撃を瞬間連打なしで耐え切れるんだよね？

無敵つかって物陰に隠れてBとかでも全然いいと思うよ！
ATKとしてはどうかと思うけどね！
144：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:24:52 ID:EobcQaKU0: >>143
瞬間信者必死すぎ
ダッシュも無敵もブロケイドまであって集中攻撃もらってる時点で動きどうにかしろとしか
どうせ馬鹿みたいに突っ込んでるだけなんだろｗ
145：名も無き冒険者：2011/09/28(水) 23:51:13 ID:zYHcEOAQ0: 血盟戦してて、血盟内で瞬間使うなとか取り決めあるとこあるのか？
もしかして瞬間信者が～とかわけのわからんこと言いながら、相手が瞬間使ってくるの指加えてみてるのか？
146：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 00:13:30 ID:2z6HtP6Y0: 未だスタートラインにすら立ててない雑魚なんだろ
察してやれ
147：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 09:19:46 ID:jf8tI8oYO: 瞬間大量所持がfpkスタートライン(´Д｀;)

なんかもうあれか、消耗品をいかに多く持つかっていうコンセプトのpvになっちゃったのか？；
148：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 13:32:21 ID:tY9ypXmg0: 昔からＦＰＫやってきた奴とカンストして暇になったからＦＰＫ始めた奴の違いだろ
ちゃりんちゃりん鳴らさないと勝てない腕前なんだからしかたない
149：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 17:31:33 ID:4Du4zW2k0: 覚醒くるか～

８３グラと８３パラがおるんだが
狩りはグラのが楽しいし
戦争オリンPv関係はパラのがいいのよね（´・ω・`）

いい加減どっちかに絞りたい・・・
150：名も無き冒険者：2011/09/29(木) 23:08:26 ID:0eKhR1PY0: グラで戦争もpvもやれば解決
151：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 07:30:26 ID:SZ8/OoD20: グラって戦争どんな動きしてるの？集団戦むきではないよね？
でばふも少なすぎ。
152：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 09:28:13 ID:OoJ8rnTAO: 戦争はフル\歌踊りならCP+HPで25kはあるから
盾鈍器装備で準タンカー役もできるぞ
火力的に中途半端だが範囲･中距離･近接･スタンと多種多様のスキルがあるからうざがられるな
153：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 12:21:03 ID:a4XYP04k0: スタン撃つのって武器なんでもＯＫなんすか？
やっぱＬｖ相応の武器使ったほうがよさげ？
154：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 13:44:32 ID:kaXkGQyI0: 俺はオリンで短剣に少しでも勝ちたいから
属性300OP付のベス片手鈍器を使ってる
155：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 14:52:30 ID:LzgvFpwc0: >>153
勇士と領地アクセの登場でスタンの成功は微妙。バペ軽で更に軽減されるしな
スタンを使うのはUE使われても必中だからだ
>>154みたいになるべく威力の高い鈍器にしとけば必中を活かして結構削れる
ただし鈍器はあくまでサブな。83UEとUEがあるからブロケイド＆ダッシュ＆無敵でできる限り耐えろ
156：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 15:54:15 ID:a4XYP04k0: >>154 >>155
なるほど、ありがとー
早速鈍器買ってクラッシュＳＥがんばります
157：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 19:03:39 ID:I1OWSyQo0: UP情報もかなり出てきましたが、みなさんは何に覚醒するのでしょうか。。
別職でもう全然違う装備とか揃えてるのでしょうか。。
装備　重　２刀しかねぇｗｗ　　休止するんじゃなかったorz
158：名も無き冒険者：2011/09/30(金) 19:13:13 ID:dOkv.xII0: >>157
とりあえずテイルウォーリアーにはなるつもりだけど
Rグレの二刀にフォカがないから二刀職は廃業かなあ・・・。
159：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 04:25:02 ID:eJMw.K6o0: 俺は二刀しか使わない
160：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 07:38:41 ID:/r7C9dKQ0: これまでアタッカーしか育てたことないからティルウォリ以外まともに操作できなさそうなんだよな
ただティルウォリは未だに修正がきてない雑魚＆PTでは要らない子認定されてる職だから育成に苦労しそう
種族がカマエルならそこそこ対人でもいけるらしいが、他はなぁ
161：名も無き冒険者：2011/10/01(土) 22:28:23 ID:miy5aebU0: 武器はRSSの事を考えるとベス、ペリ二刀高OEを用意するのが一番いいんじゃないか？
どうせいつかガチャで破滅DAIばらまきあるだろ
162：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 02:44:24 ID:XdwhKJIg0: >>158
よく見ろ。OEのOPがフォカだ
そんで魂石のOPにヘイストとヘルスがある。
163：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 04:27:20 ID:OVxc3Sv.0: >>162
おお、本当だ！　
しかもVレイジと相性がいいから二刀は人気武器らしいしマジ安心した。
まあPTでいらない子あつかいされようが昔みたくソロでがんばればいいだけだし、
これからもグラスタイルで９９目指すぜ
164：名も無き冒険者：2011/10/02(日) 14:49:48 ID:.jyIsIDs0: Vレイジ仕様変わって乙っちゃうけどね。
165：名も無き冒険者：2011/10/04(火) 13:13:39 ID:g.vOlRC20: >>164
それを踏まえて相性がいいっていうことじゃないの？
しかしクマも確立になるし……シリとペアしてきた俺涙目ｗ
166：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 03:02:02 ID:2ldBIdM.0: ボスアクセのVレイジは今までと同仕様と聞いたがどうなんだ？
ザケン耳とかあればエンチャのVレイジ乙ってもわりと大丈夫なんじゃね？
167：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 21:30:54 ID:NBnjH4DI0: >>166
マジで？　だとしたらザケン耳買うよｗ
168：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 00:55:17 ID:lZjr8OgU0: 覚醒後　二刀ゴミ化ｗｗｗ
両手剣においやられちまうぞｗ
無駄に高OEしてる奴おつｗ
169：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 01:30:34 ID:G3yP/FOI0: いずれR95orR99グレに乗り換えるんだから、そのときに両手剣にすれば問題ない
武器の種類に限らず、R95までつなげれる高OE品を持っているかのほうが重要だよ
二刀に関しては、￥との共用も可能だし、重要は多いとおもう
170：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 01:43:21 ID:Bg9dvJME0: 別に最強の武器である必要はない、
二刀があればそれでいいんだよ
171：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 01:49:46 ID:lZjr8OgU0: なんだおまいら
達観してるな・・・・
煽ってすいませんでした。。。orz
172：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 04:30:45 ID:CvCf4ZqY0: グラも大人になったのだな
173：名も無き冒険者：2011/10/07(金) 11:53:25 ID:EIN9O8B.0: 中身老けたな、とも言う。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1317332690/408
まあ、Rの+10なんて到底無理だから、S84の+15とかは当面活躍するだろうけど。
174：名も無き冒険者：2011/10/07(金) 18:38:04 ID:fCT3khQk0: Rグレ二刀はヘイストオプションが魅力なんだよな
対人やるならヘイスト＋ヘルスが熱そう
けどそもそもテイルウォリアで対人考えるなら二刀って選択肢が間違ってんのかな？
俺は二刀以外頭にないけど
175：名も無き冒険者：2011/10/07(金) 19:34:01 ID:rcy8mFYM0: 二刀でもいいんじゃないか？
両手剣が一番いいみたいな話は聞くけど
俺は愛着のある二刀使うよ
176：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 00:19:11 ID:s359nJ620: ご存知の方いれば教えてほしいんですが、ソニックレイジって覚醒すると同時に消えちゃうのかな？
ぃね２なんかを見ると、当該スキルをコストにすることに加えて、SPも消費して「ハリケーンブラスター」を覚えるようなんだけど、実際のところどうなるのかよくわからなくて・・。
しいたけビームが好きでグラやってる私にとってすんごい気になる。
覚醒UPいやだな・・・。
177：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 00:30:35 ID:cHFSsMQk0: >>176
覚醒してもソニックレイジは残るよ、ハリケーンブラスター覚えたら消えるけど。
ただ消費MPが10倍以上だから覚えない方がいい気もするけど・・・。
他の消えるスキルとかの翻訳をNCブログで書いてる人いたから見てみるといいかも。
178：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 01:30:48 ID:f3qI969I0: Rのヘイストって15%UPだっけ？
179：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 05:16:32 ID:LP7IcjAc0: だね。
タラダマが８％UPだったから１５％とか結構な上昇値だな。
ところでOE時のクリ率UPと攻撃力UPはどのぐらい増加するんだろうね。
180：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 08:07:43 ID:f3qI969I0: 問題はカンストってことなんだろうが、ウォリヘイが無くなるから、
そこまで心配しないでもいいんだろうね。

両手剣のフォカは78.7か・・・。悪くはないが、二刀のヘイストに比べるとイマイチ感漂うな。

もちろんRSSにもよるんだろうが。
181：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 09:28:04 ID:xeNSLvVI0: OP一つだけ（レアOPじゃない方）ならIDの難易度次第だけど意外と簡単に入手できそうだからな
問題は2つ目だ
例えばヘルス＋ヘイストのOPにしたい場合、一つ目には赤19か青19のどちらかを使えばおｋ
2つ目には最初に使った魂石に関係なく紫19が必要になってくるんだが、紫の場合は入手方法がRグレの頭・手・足をクリスタライズした際に手に入る魂石破片を10個集めないとならない
韓国でのRグレ下位の異常なドロップ率はテスト鯖だけって別板に書いてる奴がいたから、これが本当ならますますハードルが高い
必要Rジェム数も、OP1つ目は19個なのに対し、OP2つ目は529個になる
182：sage：2011/10/09(日) 09:08:54 ID:WjOJLZpc0: しばらくリネ2から離れていたんだけど、覚醒アップ来るしバイタ・イベも始まってるみたいだから
復帰しようと思ってる。メインのデュエはカンストしてるんだけどサブとサブサブは75で止まっている。

サブとサブサブは更にＬｖ上げておいたほうが何かメリットってあるの？
183：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 11:56:11 ID:rZ0lGqqM0: >>182
既存のサブスキルが廃止されて
能力UP系のパッシブ(攻撃速度+1%とか)
を取得条件がサブクラスの
レベル65 70 75 80毎になるってばっちゃんが
184：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 15:37:23 ID:ac0lveTo0: ただし既存のサブスキルと違い、UP後のサブスキルはどれも微妙な性能
やることがないなら上げるべきだし、まだデュエのSEが完成してないならデュエでSP稼ぐべき（覚醒後の秘伝書は値段が高すぎる）
ゴミスキルも熟練使わずに上げれるとこまで上げとけ
185：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 16:16:44 ID:gx0Pcm1MO: グラ最強伝説終了の巻き
186：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 17:33:38 ID:tVoFcgKc0: 終了も何も……始まってすらいないだろ
覚醒後は両手剣強いってあるけど俺には二刀の方が強いように思えた……
両手剣強いのってなんで？
187：sage：2011/10/09(日) 17:46:05 ID:WjOJLZpc0: >>184
ありがとう＾＾
確かSPが１G近くあったはず。SE上げはアップ後どんなメリットあるの？
188：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 17:59:56 ID:h/B2NzVk0: >>187
SEの数値に応じて覚醒時？に水晶がもらえる。
この水晶は覚醒後のスキルSEに必要な熟練書的なアイテムと交換出来る
だったかな？
189：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 18:12:48 ID:ac0lveTo0: >>187
・刻印の秘伝書：下巨人の水晶　2
・刻印の秘伝書 - 熟練：下巨人の水晶　7
・刻印の秘伝書 - 修練：下巨人の水晶　5
・刻印の秘伝書 - 忘却：下巨人の水晶　3
・下巨人の幸福箱：下巨人の水晶　1（上記アイテムからランダム。失敗も多いのでリスク高め）

オリンピア報酬で手に入れることも可能なんだが
・刻印の秘伝書：トークン32k　名声510k　アデナ35M
・刻印の秘伝書 - 熟練：トークン230k　名声3.7M　アデナ250M
名声とアデナの必要量が多すぎて現実的じゃない

SE値が高ければ高い程貰える量が多いから今のうちにSEしとくと後々のためになる
1次・2次スキルなら+24で35個、+30で83個。3次スキルなら+15で35個貰える
コストパフォーマンスを考えるなら3次スキルを+15にするといい

NCのことだからいずれはイベントなんかでばら撒くんだろうけどね
190：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 18:23:31 ID:n2sXTvoE0: >>186
元デストがツーハンドマスタリ残したら二重にマスタリが乗るってだけで、他の職からウォリになった場合は二刀も両手剣も火力は同じだよ。
二刀の方が手数が増えるからライトニングフォースの発動率が上がるのと、グラ上がりの場合はバーサーカー取らずにDS残した方が総合火力は上になるけどね。
191：名も無き冒険者：2011/10/09(日) 18:57:17 ID:tVoFcgKc0: >>190
なる、ありです
192：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 18:09:07 ID:PVak6zR20: しってるか？
ここで細かいこと議論したって覚醒後はWIZに一歩近づこうとしただけで蒸発して死ぬのがティルウォリアなんだぞ？
正直どうせなにも出来ず蒸発するんだから二刀だろうが拳だろうがどうでもいい
193：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 18:17:40 ID:dgHPeCO.O: 諸先輩方に質問です

現在８１
防具はダイナスティ重なのですが
以前いれた染料s+3d+4c-7
が入ったままになってます

クランのptでもたまにタゲがとんで死ぬことがあります

染料をぬいた方がよいのでしょうか

よろしくおねがいします
194：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 18:17:57 ID:XFa9yLXE0: 覚醒してもSEなんて莫大にアデナかかるからすぐに需要ないから注意です
195：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 20:08:40 ID:ipLqFNN60: しょっちゅう死ぬなら抜いたほうがいいんじゃね？
っていうか属性はついてる？　-7よりもそっちが原因な気がしてならない
196：193：2011/10/10(月) 20:53:14 ID:dgHPeCO.O: コメントありがとうございます

一応属性も１８０はついてます

もし抜く場合にはSと Dのどちらがよいのでしょうか？
197：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 21:21:30 ID:2xZTqeDg0: ZREEは、一枚200円で大人の丸見えのDVDを販売中。
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198：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 04:05:49 ID:6rnVqIk.0: >>196
もし抜くならDの方なんだろうけど、死ぬのは染料じゃなくてヒーラーor狩場が原因としか思えないんだが。
染料抜いたところでHP4～500程度しか変わらないから、死に易さは変わらんと思うよ。
199：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 07:13:42 ID:.B5xpvvgO: >>196
Dだけど198に同意見
Cで下がるのはHPとスタン耐性が主だから

野良PTで滅多に死なないなら狩場かヒラが悪いかな
200：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 12:29:06 ID:S6oxn2t2O: S+4 D+5 C-9で普通に狩りできてるんだから染料の問題じゃないねやばいと思ったらBS消しとくんだw
201：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 14:11:26 ID:zp/zptAI0: 戦争、オリンでもない限りC-はあんま関係しないと思うぞ。
まあ強い人はSEしまくってるからC+程度のスタン耐性じゃ防ぎきれないけど。
202：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 15:10:41 ID:zisvS6Tg0: >>193
染料とか防具・属性，後衛側の問題よりもスレ主のレベルと狩り場の
問題じゃないかな？

DV・DVC全般（例：ドラコス系統）　→　81Lvなら死ぬのは当たり前．
巨人下層（例：エルダー）　→　2～3匹に同時に殴られればころがる．
スタ巣　→　3～4家族分裂して全部タゲが来れば一瞬でころがる．
203：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 16:17:32 ID:E2e9zTeAO: 覚醒ティルウォーリア弱体化により、PTも疎外されていらない子扱いされると聞いて凄く心配になりました。グラの先輩方は迷うことなくティルウォーリアになるのでしょうか？ティルウォーリアは範囲系弱体化ATKと聞いて凄いショックを受けました
204：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 17:50:10 ID:/AclWziM0: 初期からグラやってる奴らなら弱職と聞いても萎えないしむしろ燃える
まぁ野良PTにも行きたいならウォリはお勧めしない
Lv95以降の狩場では冗談抜きでPT入れないのがウォリ
205：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 18:37:42 ID:zOxGMfIQ0: 韓国の狩り方と、日本での狩り方の違いもあるから鵜呑みにするのは早計だ。
創意工夫しながら狩りするのも楽しいじゃないか。
206：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 18:40:25 ID:zp/zptAI0: >>203はいったいなんでグラをやってたんだ？　強いからか？　違うだろ……
俺たちはグラが好きだからグラをやってたんだ……。それが強かろうが弱かろうがやることは変わんねえよ！

……それにほら、NCって弱い職を強化してバランスとるから（ﾓｺﾞﾓｺﾞ
207：名も無き冒険者：2011/10/11(火) 22:25:29 ID:1zNdZD8M0: 本当にゆとりが増えたよな。
弱い奴で、強い奴を負かすのが楽しいんじゃねーかｗ
208：名も無き冒険者：2011/10/12(水) 08:28:01 ID:XfWUGZq60: でもウォーリアって職はグラとは違うようなきがして
今1歩やる気が起こらないな。
かといって他にやりたい職もないのが・・・
209：名も無き冒険者：2011/10/14(金) 01:35:24 ID:QEIwo3JE0: だから覚醒ＵＰは糞なんだよ
課金切れたらサラバだ兄弟
210：名も無き冒険者：2011/10/14(金) 10:45:43 ID:bkpYdpw.0: 初めて話せる島に降り立った時、貴方はただの見習い戦士のファイターに過ぎませんでした。
それがいつしか、ニ刀を駆使し気合で敵をなぎ倒すグラディエーターとなり、
あまたの戦闘を経て誉あるデュエリストとなり、さらなる高みを目指すという…

だが、呼び名がどう変わろうと、貴方が目指したのは単なる強さではなく、もっとほかの
大事な何か、であったはずです。
私とアルトランが貴方に、ソリダリティソード復元を依頼した時、貴方ならそれを
成し遂げるだろうことが我々には判っていました。
まだ未熟な貴方の目には、それでもすでに、覚醒という未知の進化に至るに足る、
見事な気迫の輝きと、不屈の闘志があったからです。

戦士よ、貴方が我々の元からアデンに出立し、幾千万の勝利と敗北を経て、
また新たなる挑戦へと歩みだすのを、我々は心から誇りに思います。
いつかこのセドリックの道場が失われたとしても、どうか忘れないで下さい、
初めてこの島で、大陸に名をはせる日を夢見て戦士となったその日のことを…

　　　　　　　　　　　　　　　　　グランドマスター・ロイエン
211：名も無き冒険者：2011/10/14(金) 12:36:09 ID:2PtFVz0c0: >>210
グラではなくなっても生涯二刀。
ただ、ひたすらに強くなろう。
カンストまで@60%だ。
212：名も無き冒険者：2011/10/14(金) 17:59:00 ID:d740bZj.0: デスト上がりのティルが強いっていうけどスキル表見たらウォークライ消えないっぽいからグラ上がりも負けてないぜ！　と思うｗ
早く公式でスキルとかアナウンス来いよ……
213：名も無き冒険者：2011/10/15(土) 00:59:15 ID:yWLQlSdQ0: >>212
グラのウォークライは+25%だから効果大きいよね。
あとはデュエ魂残しとけばいいのかな？
214：名も無き冒険者：2011/10/15(土) 14:34:57 ID:N10JiQBk0: >>213
その二つと覚醒クライ併用できるならかなり強いように思えるな
215：名も無き冒険者：2011/10/15(土) 14:56:15 ID:B5jj8wm20: デュエ魂って初めて見たかもw
いつもDSって言ってたから・・・
216：名も無き冒険者：2011/10/15(土) 18:31:04 ID:ezHYXMP.0: なんかそう書くとビーダマンみたいですな。
いくぜオレのデュエ魂ー！
217：名も無き冒険者：2011/10/15(土) 19:58:25 ID:N10JiQBk0: DSはバーサーカー取ると消えるから気をつけんとな……
それはそうとFSも消えるスキルに見当たらないから結構抜けてるのあると思う（スキルDB）
218：名も無き冒険者：2011/10/16(日) 00:33:07 ID:ensYIyGU0: DSってこれから＋３０にする価値ある？
219：名も無き冒険者：2011/10/16(日) 01:45:46 ID:DUXOMhIo0: >>218
俺は無いと思う
やるなら3次スキル+15目指すべきだと思うよ
220：名も無き冒険者：2011/10/16(日) 09:23:07 ID:fd7TRsyo0: >>218
最後に一花咲かせようぜ！　っていうならしても良いと思うよ
ちなみに俺は咲かせようと思ってるのでガンガンしてるｗ
221：名も無き冒険者：2011/10/16(日) 10:24:33 ID:utJtiNUA0: >>217
覚醒スキル習得時に消えるスキル以外は転職した時点で消えるよ。
だからFSやライオンやウィルにプロテクションも全部、転職した時点で消える。
222：名も無き冒険者：2011/10/16(日) 23:42:12 ID:fd7TRsyo0: >>221
そうなのか……もしかしてSEできないスキルは全削除？
223：名も無き冒険者：2011/10/17(月) 08:37:52 ID:EWqIfFjIO: ８１以降のスキルは残るって聞いたけど。
着てみないと真偽はわからんてことかね
224：名も無き冒険者：2011/10/19(水) 12:42:25 ID:eRgPJnNs0: 巨人下層でソロしてるグラがいるんだけど、見間違いじゃなければタラム着てたきがするんだよね
どんなスペックになったらあんなこと出来るのか興味深いけど、チキンな私には本人に聞くことはできないしぃ～
属性防御無いはずなのに・・・ん？・・・ちーｔ？
225：名も無き冒険者：2011/10/19(水) 13:00:53 ID:f5EOjc3.0: 俺は無理だったが、領地水耐性首耳にザケンQAバイウム、OEベス二刀にアイン涙で吸いきれると聞いた。

バイウムないから代わりにオリン指で試したら、俺は床とチューする羽目になった。
226：名も無き冒険者：2011/10/19(水) 13:57:30 ID:VTCt7OVo0: >>224
ウィザード相手ならアクセがしっかりしてりゃタラムでもいけるんじゃねーの。
無実の他人をチート呼ばわりする前に、足りない頭を少しでも使う努力しろ。
227：名も無き冒険者：2011/10/19(水) 14:10:25 ID:q4A9SS7sO: >>224
タラムはさすがに見間違いではないですかね？
Ｌｖ８４で装備はデス水１８０にＱＡ勇士指耳とペリー二刀＋１５火３００、
サブスキルはウォリヘイ・ナイトＵＤ・共通フォカ、ＳＥは二刀マスタリとＤＳが攻撃速度＋３０にスレイヤーが＋１５。
これにミルクと８０プロフ￥と亀￥掛けて、かなり余裕で吸い切っています。
スレイヤーさえ高めにＳＥしておけば、他はそれなりでも何とかなるんじゃないかと。
228：名も無き冒険者：2011/10/19(水) 18:11:48 ID:WtmNCXn20: >>224
まぁ神聖AZELやらで高OEのタラム重になってるならわからなくもないな
もしくは外部DSあれば余裕だし、カンクリあればもっと余裕
リネ２のクライアントはそう簡単にはいじれないからステータスいじりとかはまず不可能だしな
229：名も無き冒険者：2011/10/19(水) 22:41:52 ID:eX53fFzYO: Lv84　スレイヤー＋１０
ベス２刀＋４風300　バペ軽orデス重勇士指耳＋QA指
サブヘイストＢＳ共通フォカ

涙と自己バフで下層はいけてた。
これにザケンあればかなり楽になる。
230：名も無き冒険者：2011/10/20(木) 12:31:09 ID:hlcfav0k0: 高級タラムなら余裕。
ス短がこわひけほ
231：名も無き冒険者：2011/10/20(木) 12:31:24 ID:GsV.UmSIO: ペリ+14属性300
デス重
ミルクレイジ+85プロフで通常アクセでいけた
インペとダイナ重でも狩りはできたね
85プロフはドーピング過ぎるかもだけど
タラムで今度やってみるわ
232：名も無き冒険者：2011/10/20(木) 18:02:21 ID:d2xCIRr.0: 巨人下層のウィザードなら、83で+7風300イカ二刀、デス重水耐性120で涙ソロしてた。
当時スレイヤーは+12。
影響あるアクセは勇士指だけだった。グラで巨人は相性いいぞー。
233：名も無き冒険者：2011/10/20(木) 18:26:33 ID:IvCb8/cQ0: >>224
84Lvとか83Lvの時試してないけどタラム装備でも普通にソロできるぞ

85Lv　+4ベス二刀属性300　QAザケンオリン指耳　タラム重はOE無し
スレイヤSE+15　プロフエンチャ

エルダーならスタンもされないし余裕で倒せる
レイジが入れば２～３匹引いても平気になる
234：名も無き冒険者：2011/10/20(木) 20:56:49 ID:PgSvA1BgO: 広場のアエンキネル倒してるんですが。以下スペックで塔アエンキネルいけますか？
16 ぺり300
6 デス重フル水晶
Aベルト12
Sシャツ6
勇士耳指 QA ｻﾞｹﾝﾌﾘﾝ
ﾌﾚﾔﾏﾝﾄ
\涙
染料ノーマル
ダンサー84

無理であれば、足りない装備や3アカ目育成中なので欲しい職等教えてください。
235：名も無き冒険者：2011/10/20(木) 21:00:24 ID:R1LncANM0: >>224
貧乏人の俺が試してみた

84　+4ベス二刀300　ボスアクセ無し　オリン指＆耳
スレイヤー+9　ウォリヘイ＆BS　涙
タラム重OE無し

巨人下層　ウィザード余裕♪
エルダー、しばしばカラータイマー点滅し三途の川に片足突っ込んだ感じ。
牛乳も無しに連戦すれば、２匹目でお迎え来そう。
ウォリヘイ発動中なら余裕出来るも、SS詰まりで余裕で逝ける。

ちなみにデス重ならソロ余裕、バイタル４で一匹あたり経験値５M超えｗ
236：234：2011/10/20(木) 21:08:11 ID:PgSvA1BgO: 書き忘れ。
サブスキル
ウォリヘイ
UD
無敵
237：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 02:06:53 ID:a7V.a34YO: みんなスペック高いな^^;

俺はレベル８３から巨人下層ソロで
＋４ダイナ二刀聖１５０
デス重フルZEL水耐性１２０
オリン耳と指
サブスキルは共通フォカ、ヘイスト、ＢＳ
あとＦウィル
涙￥でウィザードとシューターは喰える！
エルダーは無理！吸いが追い付かない
238：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 08:21:56 ID:PTMqZ9eEO: ダイナ二刀＋４火３００
デス重。水１２０
ＱＡ、勇士指、ザケン
シリとプロフの２ＰＣありでサクサクとは行かないが８０くらいからエルダ狩ってた記憶がある。
クマと風ありだからか？
239：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 10:15:25 ID:UCjI/eegO: 84でデス重風300 +7イカ風300とダイナ槍聖170+5 シャツはパイラカでもらったやつアクセはダイナ、デス混合ベルトはなしスレイヤーは15涙使用
サブスキルは無敵、ウォリヘイ、共通フォカ

リンク処理が面倒なんで、パリフ家族とエルダーを部屋の外まで引いて狩ってる
家族は余裕で吸えるけど、エルダーは吸いきれないから改良牛に店売りアキュPOTだけ飲ませてれば一応安定
スクールが混んでて見たいテレビがある時はこっちでのんびりやってます
テレビで江頭に見入ってる間に転がってたことはあるが何故かはわからん
240：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 22:15:29 ID:.zUOmXDk0: それは江頭がテポドン発射したとおもわれ
241：名も無き冒険者：2011/10/21(金) 23:49:11 ID:dNnCl9H60: 当方休止中の８２デュエです。
大型UPが近いので、近々またリネで遊ぼうかと思ってるのですが。

この度の経験値イベントで、UPまでに８５を迎えるのはキツいでしょうか？
少し参考にしたいので、近い境遇の方、兄さん姉さんデュエ様にご教示頂ければ幸いです。

【環境概要】
〇８２デュエ　Exp72％位
〇火150+４イカリー
〇fullzelデス重　原石MAX　（対火地闇１８０）
〇ダイナ槍幻影
〇アデナ５０M位
〇涙+81シリ
〇平日２～３時間プレイ可。休日はもう少し頑張れそうです。

このような環境なのですが
どーにかなりますでしょうか。
242：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 01:09:28 ID:qNiDw2sc0: >>241
手持ちのアデナを考えるとキツイと思う
アップ後でも必要経験値がかなり下がるはずだから、
今は無理しなくてもいいんじゃない？
243：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 01:45:46 ID:B2jtV6nk0: >>242
レスありがとです。
確かにバイタポットやらを考慮しようと思うと、５０Mでは難しいですかね。
折角のイベントなので、可能であれば85で迎えられたらなと思った次第でして…。

倉庫内の物捻出したり、課金イベの破滅スクを搾り出せば
ある程度資金繰りはイケそうなのですが
今後を見越して貯めるべきかー、とか使い道に迷ふ…。
244：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 02:10:39 ID:t8xcU7QY0: ＵＰまで毎日、巨人やＤＶ野良に１～２時間いってれば余裕で85になるんじゃない？
経験3倍だし、バイタ気にせずやっても上がりそうなイメージ。
自分はカンストなのでわからんが、今だと1日で30％あがった～とか聞くし。

あとはネビト維持やバイタ維持も来る可能性も十分あるし、
野良なくて空いた時間は巨人下層でシリ付きならソロもできるだろうし。
245：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 07:51:46 ID:irFGluZY0: >>241
祝帰還仕込んで、一度下層のウィザード狩ってみたら？もしスレイヤーSEしてるならなんとかなりそうな気がする。
246：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 10:20:25 ID:lrhXPueU0: >>244に同意。一日二、三時間できるなら毎日経験値効率の良いPTはいれば85行けると思うよ。アイテムなしで
247：名も無き冒険者：2011/10/22(土) 18:14:08 ID:mzGKzRRcO: 上がらない事はないだろうけど、今の装備や資産では覚醒した後辛くなりそうな気がする
無理して赤字狩りするより、シレ、SV、スクールあたりのアデナがウマい狩場で貯金して、覚醒情報が完全にわかってから貯まった財産で装備を整えた方が無駄が少なくなると思う
なんにしても+4イカ二刀で属性火150ってのがネックに感じる
248：241：2011/10/24(月) 02:20:45 ID:x8JfhGp.0: 兄さん姉さんアドバイス感謝です。
チキンボーヤなのでスレイヤーは当面５どまりかもしれんす。。
金策は避けて通れないけど、折角の期間なのでレベリング中心で行こうと思います。
とりあえず上げるだけ上げといて、UP来てからシリで遊びながら様子見とか考えてみたり。

3ヶ月ぶりのINでやや不安もありますが
デュエリストとしてのラストスパート、気合入れて駆け抜けようと思います。
ご教示ありがとうでした！
249：名も無き冒険者：2011/10/24(月) 10:17:00 ID:Azeirv/Q0: 覚醒UPがきたらティールウォーリアスレとかに移行するのかな？
250：名も無き冒険者：2011/10/29(土) 15:56:06 ID:vvPBZWjY0: 覚醒くるまでバペ重は購入は避けた方がいいですか？当方85グラデス重1800属性です。資金は700M程度あります
251：名も無き冒険者：2011/10/29(土) 16:46:44 ID:/Hetp5SQO: 芋でいいんじゃね？
252：名も無き冒険者：2011/10/29(土) 20:15:02 ID:hXnDJQ5Q0: ＋６SETにできないなら買わないほうがいい
原石だけ用意しといてうｐ後にR重を束縛でいいから揃えればおｋ
253：名も無き冒険者：2011/10/29(土) 22:49:52 ID:vvPBZWjY0: +6セットバベ重と芋どっちがよいですか？
254：名も無き冒険者：2011/10/30(日) 01:25:50 ID:aF8R/xKA0: バベは現状で揃えれる最高防御の装備ってだけで、S-の装備だしupがくれば普通に芋でいいと思う。エレギア持ってますとかはﾅｼなw
255：名も無き冒険者：2011/10/31(月) 01:25:31 ID:daJrL/dw0: あとはMP回復速度だろうな
スキル狩りメインの奴ならバペ重+6が一番効率が良い
256：名も無き冒険者：2011/10/31(月) 22:18:10 ID:fAgCsrqAO: >>253
ぃね２みたら芋重のトータル防御のってるぞ
＋６効果入れないバペ重より合計でたしか５０位防御力変わるはず
まぁバペ＋６はMPの回復力がメインだと思うがｗ
257：名も無き冒険者：2011/11/01(火) 02:30:22 ID:6mJKQDxA0: オリンピアでは対WIZは水晶貼ってるバペ、物理相手は原石だけの芋にする予定
芋に水晶貼るのは色々ともったいないから水晶はR90装備からにするつもり
258：名も無き冒険者：2011/11/01(火) 03:50:38 ID:uJQ9TZkQ0: 俺の勘違いかもしれないが、R(85)の上のグレードの装備はR95じゃないのか？
259：名も無き冒険者：2011/11/01(火) 16:24:48 ID:g/djsT2c0: >>258
それであってるはず。ヘルがR90って扱いになってたような……なってなかったような……
260：名も無き冒険者：2011/11/01(火) 21:19:08 ID:RhJnJ7bY0: ヘルの位置付けはR90だけど85から装備できる、今で言うバペやエレギアみたいなもん。
261：名も無き冒険者：2011/11/02(水) 23:30:56 ID:LxlIjrqQ0: リセットされるサブクラススキルって何がいいんでしょ？

MRをLV6
クリLV3
ヘイストLV3
が妥当なんですかね？？
262：名も無き冒険者：2011/11/03(木) 14:06:01 ID:NO.yl7SY0: ヘイストは固定で攻撃速度+10だから必要なさげ。
ディフェンス(防御・MR+15)を6個、フォカ(クリ+10)を3個は鉄板として、あとは消費MP・ディレイ1%減少を3つが無難なとこかねぇ。
肉体系メズ耐性が耐性+1と低いけど、ノックダウン・ノックバック・引き寄せ耐性が上がる装備がアースワーム指しかないから取るべきか悩むとこだーね。
263：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 02:15:43 ID:WXj6iX3U0: ノックバックがどうなるかはウォリになるであろうグラには重要だよなぁ
264：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 04:47:52 ID:80y7oLNE0: ＳＥでどれをＳＥすればいいのか分らなくてきました、過去スレググレばあるのでしょうか？
あるようでしたらググリますので有無だけでも教えてくださいm( )m
265：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 04:49:15 ID:80y7oLNE0: 追記：ルート悩みです
266：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 07:24:58 ID:q80wYJMI0: 261です。
ご返答ありがとうございました。
ノックバックの成功率があがれば、
相当いやな存在になれますね。
267：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 08:18:43 ID:7O2dQwbM0: >>264
プレイスタイルによって変わるので、スタイルとステ出して過去スレとwiki漁れ。
268：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 11:27:04 ID:xk6pR8D60: 264です、Ｌｖ８５でソロ狩メイン、武器は覚醒待ちで２刀にするか両手にするか待ち、
属性はソロ狩場が闇と火っぽいので聖にするつもりです、ググってみたら属性ＵＰが
よさそうなので聖上げでいこうとおもいます、間違ってたら教えてくださいm(
)m
269：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 13:53:50 ID:bNtS3QrIO: >>268
覚醒したら現在のスキルＳＥ値は初期化されるので、いま８５なら強化する意味は貰えるエッセンスを増やすことぐらいですよ。
ティルへ覚醒した後のことなら知りませんが。
270：267：2011/11/04(金) 14:43:11 ID:KcSl3VUs0: >>268
269の言うとおり、SEは覚醒後のSEアイテム増量ぐらいにしかならない。
かつ、覚醒スキルのSEは金もかかるし、そもそも85とか86時点での成功率がどの程度なのか今手元にネタがない。

覚醒後の属性を聖にするのは間違ってはいないち思うし、覚醒スキルの属性ルートには聖もあるからその考えで特に問題ないと思う。

二刀か両手かは、もう好みで選んでもいいと思うが、DSがSE0になるがある程度残せるみたいなので、暫くは今の武器流用しつつのんびり考えるとええさね。

むしろ85ならスタートダッシュして試して生贄になってここにネタを書く立場と知れ。

以上
パラディンより
271：267：2011/11/04(金) 14:46:55 ID:KcSl3VUs0: >>268
トイレでふんばってたら思い出した。

攻撃系スキルはMAXレベルまでスキル上げないとSEできないから、覚醒後すぐに属性SEは出来ぬ。
272：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 19:06:02 ID:mHkENjxI0: 264です、ご指導ありがとうございます、とりあえずＵＰまで待ってみます、
何か成果等がありましたら報告に来たいと思いますm( )m
273：名も無き冒険者：2011/11/05(土) 15:37:17 ID:YSr26PkM0: はじめまして８５グラです
覚醒までの暇つぶしネタ探してるのですが
巨人ソロ飽きてきたんでジェムドラゴンソロを試してみたんですが
1匹狩れたので調子に乗って継ぎ叩いてたら麻痺くらってやられちまいました
で、ジェムはもうどうでもいいので、他にソロできたら面白いんじゃね？って場所orMOBあったら教えてください
できれば、ひょっとしたらいけるかも？ぐらいのとこでお願いします。
274：名も無き冒険者：2011/11/06(日) 18:07:42 ID:g0OLa/aU0: こんばんは
当方８４デュエなのですが、ちとご教授承りたい事がありまして･･･。

今からベス２刀を作るのは勿体無いでしょうか？
ベスクラスの武器がS80になったり等の情報はあるのですが
A最上級の情報がイマイチつかめなくて。
聞いた話だと等級交換が出来なくなるらしく
だったら今の内にシルーブレードを確保した方がいいのかなー、とか思ったりしてます。

無難にスラッシャーでも振ればいいのかも知れませんが
ここまで2刀で育ったので、最後までこのスタイルで行こうと思ってます。
上記の情報があるサイトとかでも構わないので、教えて頂ければ幸いです。
275：名も無き冒険者：2011/11/06(日) 18:39:38 ID:vRgGE1JsO: 神託のDWDは85の涙￥でソロで喰えた
276：名も無き冒険者：2011/11/07(月) 12:49:50 ID:UVh6avZE0: >>274
覚醒後からはマモンで交換できるのはD～A下級までになる、ソースは韓国公式のパワーブック。
あとグラ上がりならバーサーカー取らずにDS残して二刀使う方が火力高い。
ベス二刀は資金次第かなー。
破滅DAIで高OE出来るならベスがいいけど、資金が無いならR武器使う方がいいかも知れん。
ショット代がネックになるけどね。
277：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 19:26:52 ID:d1oxRXNQO: 覚醒どうっすか？！
やっぱＢＳＫだけとらず他はスキル全部取得で良さそうかな？
早く家に帰りたい！
278：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 19:31:15 ID:iwIij2so0: 覚醒クエしてるんだが

最初の８体の覚醒ＭＯＢは倒した
そのあとの３体ー１０体も倒した

んで石柱うかせてる爺ノトバトルで時間ぎれで負けた
なんか空中浮遊で動けん・・・
279：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 19:32:27 ID:C3iVfpgU0: >>278
装置動かせよアホグラ
280：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 19:34:10 ID:iwIij2so0: おじさんありがとう　がんばる
281：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 19:34:46 ID:H.HdsR4k0: 覚醒したら、全部スキル消えました。
どの職でも一緒です。
282：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 19:49:47 ID:rq8fELnwO: うろ覚えだけど、
主要なものでいえば、ウイークネス、アイオブ、ＤＳ、範囲二種、ビーム、重、軽、二刀、ソードブランド、スキルマスタリ、Sレイジ、TSS,DSSは残っていて、覚醒スキルを任意で選ぶ時に消えていく
ビーム、Sレイジ、範囲二種はスクール行くつもりがあるなら消さないほうがいいかもしれない
範囲二種は新範囲二種あるけど、回転はデュエのが早いビームもない
似たスキルはあるけど、デストに新Sレイジ、新範囲二種を着けたような印象だった
283：名も無き冒険者：2011/11/08(火) 21:38:15 ID:7iHKP9nc0: 回転率悪いけどスキル威力がおかしいわｗｗ
これってどうなのよｗｗｗ
284：名も無き冒険者：2011/11/09(水) 18:11:54 ID:9SRGR9H.0: >>283
2次攻撃スキルは完全に死んだな
俺が気になってるのはDS捨てて取るバーサーカーの効果
バーサーカーを取得した人の情報求む
285：名も無き冒険者：2011/11/09(水) 18:28:33 ID:4y.wlveY0: ぐらぐらのみ
286：名も無き冒険者：2011/11/09(水) 18:44:34 ID:CJQmq5h20: Sレイジは残して問題ない。
ハリケーンブラスターの方が威力が上だが、誤差でしかない。
何よりもスキルの回転が違いすぎる。
Sレイジは実装された頃に近い位に連射可能になっている。
ここの情報に惑わされるなよw
焦らなくても変更はできる。
だが後戻りはできないんだ。
287：名も無き冒険者：2011/11/09(水) 19:58:17 ID:CRIueuBwO: >>284
バーサーカーはジロフレに近いイメージ
追加でmobを倒した後に20%体力回復してくれる
DSみたいに常時使用は無理だけど、Vレイジが確率吸収になったから吸いきるのが結構大変なので、ソロの回復手段の一つと考えたら悪くはない

ちなみにトーテム?はソロでは基本オーガしか使ってない
ディレイが短いので自己\以外にも、プチ回復にも使えて便利だった
288：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 02:47:23 ID:wNpTkE2k0: とりあえず転職はもうちょい考えるとしてデュエのままスクールへ行って見た。

バイタハーブが出なくなったぐらいで、狩場自体は以前と変わらない。
しかし重大な変更点、バスター＋ストームがエネルギーストーン消費→気消費に戻っていた。
つまりフルボッコになりながらチャージする必要が出てきたわけで、いままでギリ狩れてた
ぐらいだとキツいだろうな。

Lv86で薄青、バイタ推薦MAX・5面湧き待ち状態で0.02%/\ぐらい。しょっぱいｗ
289：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 07:05:50 ID:wwphzgSsO: >>288
エネ石で満タンまで溜められるようになったぜ！
デュエでは試してないので覚醒後の仕様かもしれないが
試してみれば？
290：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 08:15:17 ID:P8BAqcow0: >>286 範囲も残したほうがいいんだ！
ためしてみたいが覚えてしまうと後戻りできんのが。。。
みなさんはDS残しだけの人が多いんかな？
291：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 09:33:50 ID:QeK7Dd4YO: 自分はDSとｿﾆｯｸﾚｲｼﾞとﾁｬｰｼﾞ残してます。
ｿﾆｯｸﾚｲｼﾞに関しては現状ダメそこまで変わらないのと連射できるので残してます。ｳｫｰﾘﾔの方のやつは今後ダメアップしていくんですか？
ﾁｬｰｼﾞに関してはﾄｸﾞﾙﾁｬｰｼﾞにグラとしては違和感を感じてまして。どんな感じですか？
DSとバーサーカは対人を考えるとどっちが有利かな？後、バーサーカのSEてなんなのでしょうか？
色々質問しましたが。
よろしくお願いします。
292：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 10:23:43 ID:IOsroWyc0: >>288
範囲２種は気消費になり、気を消費(範囲だと最大２段階)すると威力が上がるのですが、
これまでのように気が高ければ威力が上がるということはないようです。

なので８チャージの状態から範囲を連打すれば、４発は連続で威力最大で撃てるので、
１発撃つたびにチャージする必要はありません。

ただチャージ消費しても威力３割増しくらいと、最大威力自体が以前の８チャージ時より下がっており、
前は１面２～３発だったのが３～４発必要になりました；；

まー自分火武器だからってのもありますが・・・。
293：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 18:25:25 ID:Jn3gRVgY0: >>288
たしか推薦の１５０％ボーナスは削除されてるはず
294：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 21:04:09 ID:vkHZf.gIO: >>291
覚醒スキルを全部取ってスクールに行った

ハリケーンハリケーンのディレイが長すぎるから二面はかなりキツい

その代わり、一面ならほぼ全て範囲二種で倒せるし、拾うのがむちゃくちゃ早くなってるから、5面なら一面ずつ処理してドロップ回収してから次にいっても枯らせるくらいだった
295：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 21:06:29 ID:vkHZf.gIO: 覚醒範囲はバスターストームってよりは、にもかかわらずDNのサンダー、ホワールに近い認識でいいと思う
296：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 21:18:32 ID:vkHZf.gIO: ﾄｸﾞﾙﾁｬｰｼﾞはなれれば結構便利だった
狩り始める時に一気にMAXにしてあとはﾄｸﾞﾙ入れっぱにしておけばスキルを使いまくっても気があんまり途切れなかった
297：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 21:29:45 ID:vkHZf.gIO: DS ﾊﾞｰｻｰｶｰに関しては、カンストまで常にPTならDS残しで問題ない
でもソロする時はﾊﾞｰｻｰｶｰがないとしんどいかもしれない
とにかくVﾚｲｼﾞが弱体化したから吸いきるのがキツい
リバイバルはディレイが長いから、消滅IDみたいなHP半減スキルを連続で喰らったらなんともならん
298：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 21:33:40 ID:vkHZf.gIO: 今はオーガをバトロワみたいに小まめに回して、緊急時はリバイバルかﾊﾞｰｻｰｶｰでやり過ごすようなスタイルでやってる
もしリバイバルだけだと、ディレイが長すぎる
299：名も無き冒険者：2011/11/11(金) 04:23:06 ID:V9.XSMDo0: ハリケーンブラスターまだ取ってないけど連発不可能なの？
威力も伸びそうだし威力０のソニックレイジよりいいかなと思ってるんだけどどうなんだろ
300：名も無き冒険者：2011/11/11(金) 13:45:16 ID:sczUsI1s0: ブラスターは火はいったときのレイジの２発のタイミングで1発。
スクール２面だけどかなり余裕だったよ？
スキルの説明見ると分かるけど、ﾊﾘｹｰﾝﾊﾘｹｰﾝは槍の方がダメ出るよ。
同等二刀と比べると、２刀＝10％ダウン　槍＝50％アップ
もう一方の範囲の方がディレイ短くて、そっちを2回、ﾊﾘｹｰﾝ1回くらい。
だから覚醒したらスクールは槍の方がいいよ。セイントでも十分いける。
301：名も無き冒険者：2011/11/13(日) 22:28:30 ID:.g/0Jnhk0: グラからティルウォリア以外の職に覚醒したひとはいますか？
いたら感想教えてください
302：名も無き冒険者：2011/11/14(月) 03:52:35 ID:VN/Lk1Sw0: デュエからイースが最強　スキルの選択が重要だけどね。
303：名も無き冒険者：2011/11/14(月) 18:08:01 ID:/j2a7III0: 65グラです、次に買う武器にまよっています。
今使ってる武器は6キャリXサムロンなんですが
このまま金を貯めつつ76になったらダイナ二刀を買うか
OE品のA二刀を買うか、どちらがいいでしょうか。
ちなみに防具はALL束縛マジェ、資産は50M程です。
304：名も無き冒険者：2011/11/14(月) 18:09:16 ID:/j2a7III0: ごめんなさい、あげちゃいました
305：名も無き冒険者：2011/11/14(月) 19:33:28 ID:BeJmDtDo0: >>303
76でダイナに一票
野獣温泉ならウィークネスあるし
将来SVで狩るときAグレじゃきついぞ
306：名も無き冒険者：2011/11/15(火) 02:06:47 ID:oT2vGST.0: >>305
成る程
頑張って金貯めますわい
307：名も無き冒険者：2011/11/15(火) 02:57:05 ID:XERSHpPI0: バーサーカーってクライ系スキルと重複すんの？上書き？
308：名も無き冒険者：2011/11/15(火) 09:40:12 ID:OLgyQjf.0: >>302
デュエからイースになってもプロフ準拠スキルもらえるだけでデュエから残せるものは何もないんじゃないのか？
ヒューマンＦステであるのも同じだし種族特性も同じ　ハイエロ上がりのイースと見た目以外違いないんじゃ？
309：名も無き冒険者：2011/11/16(水) 00:55:27 ID:JFrQSGqE0: >>302
イースか召喚か盾。
理由はイースは装備しばらく使いまわせる。
デュエからイースになるとハイエロ経由になるから、ウェポンマスタリ消さなければ火力いくらか高いイースになる。

召喚の理由は武器なんでもいいから。
ただし、重は使いませないので注意。

盾はソロする分には重はもちろん二刀も使いませないこともない。
言うまでもPTだと盾と剣必須。
310：名も無き冒険者：2011/11/17(木) 01:20:19 ID:/9KDx..o0: 覚醒したらグラドームは消えますか？それとも残りますか？
311：名も無き冒険者：2011/11/17(木) 07:53:59 ID:h8RvNJjE0: >>309

>召喚の理由は武器なんでもいいから。
>ただし、重は使いませないので注意。

召喚の防具は重がベストって答えでてる
ついでに武器なんでもいいとか簡便してやれ
ウォリ同様、武器への依存度がかなり高い
312：名も無き冒険者：2011/11/17(木) 12:49:31 ID:0.ydNzgc0: 久しぶりに復帰考えてるんだが
グラの束縛二刀流武器ってBグレード以上はないって聞いたけど本当？
313：名も無き冒険者：2011/11/17(木) 13:42:01 ID:Uw.bDMnU0: 作れない
314：名も無き冒険者：2011/11/17(木) 15:15:39 ID:0.ydNzgc0: >>313
なるほど。。。じゃあ復帰は辞めとくか。。。ありがとう
315：名も無き冒険者：2011/11/17(木) 15:20:01 ID:iZfliHxI0: >>314
来週だかに出る本（30時間チケット付いてる）に英雄の箱がついてくる。
それを開けると3ヶ月使えるDからダイナまでの各グレードの武器と防具が出てくる。
3ヶ月あればなくなるまでにS80級二刀手に入れるか飽きてやっぱやめるかできるからそれを使えば？
316：名も無き冒険者：2011/11/21(月) 02:33:59 ID:9WZElgS60: >>310
遅レスだが消えるよ。
その代わりなのかは知らんがティールフォースっていうトグルスキルを最初から自動で習得している。
317：名も無き冒険者：2011/11/22(火) 12:07:02 ID:R6z8aJps0: 76で3次になりたてグラですが、SEは何がお勧めでしょうか？
纏wiki見に行ったのですが覚醒UPきてから未作成になってしまっていて・・・
アドバイスいただけると助かります。
318：名も無き冒険者：2011/11/22(火) 13:02:11 ID:PiirbZQY0: >>317
Wiki読め
ttp://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/27.html

べ、べつにあんたのために探したんじゃないんだからねっ！
319：名も無き冒険者：2011/11/23(水) 12:57:22 ID:ylSEX3xo0: >>317
とりあえず地水火風の属性武器ならブラスター（良く使うならＤソニックスラッシュも）を属性+1にすればＯＫ。
範囲狩りするならバスター・ストームも同様に。７６ならこれだけで充分。
７８スキルがかなり良い効果揃っているので、それまではＳＰをあまりＳＥに費やさないほうがいいです。
320：名も無き冒険者：2011/11/24(木) 10:06:33 ID:YYj2VEv2O: おはよう！兄弟！
兄弟の中でDS残しは居ると思うが
SEの成功率が異常じゃないか？
7＞8で21％の2.2m
高SE出来ないならバサカの方がいいのかね？
321：名も無き冒険者：2011/11/24(木) 10:18:42 ID:XmG4L4qk0: >>320
おはです。
同意。DS+5にするまでに消えまくった。覚醒前の数値に戻すのに熟練使うのか・・・。
322：名も無き冒険者：2011/11/24(木) 11:05:33 ID:Goo0eL2g0: DSのSE成功率もそうだけど効果が微妙すぎになってしまってる
323：名も無き冒険者：2011/11/26(土) 11:56:57 ID:bgivlvVcO: ソロだと産室とかでバサカ覚えてクリスタ槍使ってみるとDSにこだわるのが馬鹿馬鹿しくなるよ

火力上昇よりHP回復効果がえげつない
324：名も無き冒険者：2011/11/26(土) 12:29:32 ID:n4mnT6dc0: 今3次転職中なんですが、みなさんに質問です。武器はダイナリーだと思うんですが、問題は防具なんです。ダイナ重より、自分はドラコ軽でいこうと考えています。そこで質問なんですが、デュエのみなさんの、使い心地や感想を聞かせてください。
325：名も無き冒険者：2011/11/26(土) 12:52:23 ID:0YkzoeGE0: バサカってリスキーだよね？
いつもヒーラーとペアだからリスキースキルなら使い所がない
326：名も無き冒険者：2011/11/26(土) 16:10:59 ID:bgivlvVcO: リスキーって言ってもHPが1/2くらいから発動可能だし、HP回復効果はアイコンが消えるまで残ってるよ
産室だと簡単に発動できる
ヒラと常にペアなら効果は薄いかもしれないけど、ソロ多めだと、メリハリのある狩りができて楽しい
327：名も無き冒険者：2011/11/26(土) 16:24:21 ID:kPkyjUKE0: >>324
80までタラム重、80からデス重で問題なかった。
ドラコが余ってるならドラコでもいい。
328：名も無き冒険者：2011/11/26(土) 18:20:28 ID:bgivlvVcO: >>324
自分は80までタラム重でSV ダイナ重SOD2で巨人上、SV、シレ、火鉢 82の途中からデス重でスクールか火鉢だった

ドラゴも悪くはないけど、SVだと属性防御より毒耐性の方が大事と思う

ダイナ重は耐性はないけど固さでカバーできた

今は育成速度も早いから、タラム重からデス重か、ダイナ重で覚醒まで行ってもいい
ダイナ重でスクールも行けたからね
329：名も無き冒険者：2011/11/27(日) 02:40:26 ID:bxK.zu9s0: >>325
アップダウンとイカ以上の二刀（ＨＰ+10％）の持ち替えで簡単に発動できるんで、ヒラとのペアでも５分おきに使うといいですよ。
減ったぶんのＨＰも速攻回復しますし、全快しても効果は残るので１分間は旧ウォリヘイ発動時並みに体感早くなります。
330：名も無き冒険者：2011/11/28(月) 04:44:47 ID:bM.ITmGY0: DSは対人メインなやつ意外残す必要はないぞ
狩りではバーサーカーの効果が逸脱。両手剣と槍が主体になるウォリに二刀攻撃速度UPとかいらない
331：名も無き冒険者：2011/11/28(月) 15:43:11 ID:OfqmENKE0: DS間違えて消した情弱さんですか？
332：名も無き冒険者：2011/11/28(月) 20:57:01 ID:OBkjbY7YO: DSなんか残してんの？って思った
333：名も無き冒険者：2011/11/28(月) 21:15:37 ID:.S4qldgA0: メイン武器を両手剣や槍に移行した人なら、そりゃＤＳいりませんわな。
それだけで情弱呼ばわりはちょっとどうかと思います。
高ＯＥ二刀をしばらく使い続けるつもりなら、ＤＳ残しのほうがいいみたいですけど。
でも、産室で引き過ぎた時なんか、バーサーカーは結構重宝してますよ。
そうさ、俺こそがペリ二刀+16持ちでＤＳ消した真の情報弱者……！
334：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 02:19:47 ID:HgmGlyFk0: そんなドジっ夫が大好きです
335：名も無き冒険者：2011/12/05(月) 10:27:46 ID:cEbe9SkM0: グラの範囲２つが覚醒アップ後に気力消費になってますが
気力0の時も使えるんですが
貯めてから使った方が強いってことですか？
336：名も無き冒険者：2011/12/05(月) 11:09:03 ID:OYSC1bmAO: >>335
そういうことです。
カマエルの魂と同じものになったと考えて良いでしょう。
337：名も無き冒険者：2011/12/05(月) 12:33:41 ID:gN4Y/JN6O: こんにちは兄弟！
以前DS+7にした者だ！
10まで持っていったんだが…
何回失敗したか聞くなよ？兄弟！ｗ

同装備同LVのバサカ持ちと比べてみたんだが
威力的に1kほどしか変わらないのだが
+10以上SEした兄弟はいるか？
検証出来る兄弟！
レポを頼む！！
338：名も無き冒険者：2011/12/05(月) 18:21:38 ID:d5fBj9X20: >>337
つーかDSって10より上にSEできんの？
10までSEしたならわかるだろ
339：名も無き冒険者：2011/12/21(水) 10:09:55 ID:I5rWd0nAO: 先輩グラの方に質問です
。

今回のイベントでインセ剣が出回りはじめたので+16のベス二刀からインセ二刀に乗り換えようと思いますがあまりおすすめできないでしょうか?

+7まではあげるつもりです。

レベルは87グラです
340：名も無き冒険者：2011/12/21(水) 10:59:21 ID:tBcwGI2I0: Rにしろ、Rに。
+16ベスなら95までスルーでも問題ないでしょ・・・
強化値から武器の攻撃力見比べなさいよ。
341：名も無き冒険者：2012/01/02(月) 11:48:06 ID:k9XXDYnM0: >>331
槍しない狩りだけするならDS残しは良いと思うが
５分に１回と言えどバサカの強さはDSを余裕で超える
Lv９０からバサカ２になり１分は無双状態
戦争やオリンするなら今バサカは必須だよ
342：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 12:03:19 ID:qjA/mwIY0: Rの２刀ってどこで作れますか？
343：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 12:26:29 ID:2M7glq.YO: >>342
飛行場のイシュマへGO！
344：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 19:41:35 ID:6.vzys3s0: 初心者期間のクライマックスであるLV80~85はぜひインセ二刀が欲しいな。
イカルスでは力不足。
345：名も無き冒険者：2012/01/05(木) 20:04:23 ID:mVgKmf.g0: 80以降デイリー無くてきついんだよなー。
でもインセ二刀持ってどこで狩るんだ？
ソロで行けそうな悪霊あたりならダイナでも枯れるし、
イースペアで沼やらPTで覚醒狩場なら、
武器気にするほど時間かからず終わりそうなんだが。
346：名も無き冒険者：2012/01/08(日) 21:40:42 ID:hsb9i7uoO: >>345
イカ槍買って火鉢＞恥辱の王道パターンもいいぞ
覚醒したら95まで使える武器だし
347：名も無き冒険者：2012/01/10(火) 18:28:50 ID:6hyXObXI0: ダイナのが良いんでない？
７６から使えるし破滅もまだ安いし
348：名も無き冒険者：2012/01/19(木) 21:14:07 ID:qCdMj3Zs0: 質問です。
タラリー持ってるんですが、属性なしから有りに
変えたいと思ってるんですが、おすすめ属性教えてください。
349：名も無き冒険者：2012/01/19(木) 22:04:46 ID:hor7jN0o0: 現在の仕様だと、タラリじゃ属性は必要無いと思います。
350：名も無き冒険者：2012/01/19(木) 23:29:01 ID:qCdMj3Zs0: 348です
そうなんですね
ダイナに買い換えた方が良いのですか？
351：名も無き冒険者：2012/01/19(木) 23:50:59 ID:4OMPYJHs0: >>350
というか普通にS80までそれで我慢した方が良いと思う
352：名も無き冒険者：2012/01/23(月) 17:29:20 ID:PhTgv2tw0: )(
353：名も無き冒険者：2012/01/27(金) 21:26:44 ID:fr.D/51A0: 78デュエです。
今のスペックは、タラリ雷光＋４　火150 です。
防具はタラムです。
今後、どこからイジればいいでしょうか？
354：名も無き冒険者：2012/01/29(日) 19:23:39 ID:KQgBeVlY0: やっぱお尻からかな
355：名も無き冒険者：2012/02/01(水) 15:38:49 ID:v0iCt2ws0: 80なるまでそのまま頑張って、80なったら+4イカ二刀属性0or300にしましょ
お金あるなら+15ベス二刀属性300ですね
属性150でやめるならお金かけるだけ無駄です
要は、やるならとことん、やらないなら最低限てことです
防具はデス重原石ＭＡＸあればＯＫだとおもいます
本体スペックはスレイヤ、ＤＳを15すればかなり変わるとおもいます
356：sage：2012/02/05(日) 14:21:40 ID:b1WAy5zY0: 353です
354さん　お尻は開発済みです。
355さん　ありがとうございます。
属性は、なにが無難でしょうか？
357：名も無き冒険者：2012/02/05(日) 17:23:54 ID:Rmz7Mzz.0: 覚醒スキル取ったら、消えるスキルにSE+15とか金の無駄。残す前提なら別だが。
85までソロならイカ槍クリスタもって82まで火鉢でそれ以降は恥辱なら
火鉢用に火120程度。恥辱用に地耐性180入れておけばいい。
358：名も無き冒険者：2012/02/06(月) 16:56:52 ID:s/hIV1OI0: >>357
残す前提なら別って、覚醒した時点でSE+15だろうが+30だろうが0に初期化されてしまうんですが。
359：名も無き冒険者：2012/02/06(月) 17:34:37 ID:d6g4eZtI0: エッセンスになるから無駄じゃないと思うんですけどねー
１５くらいそんなに無理なくいけるとおもいますし。
属性は槍使わないなら水１８０にして巨人下層行くのもいいと思います。
レイジの仕様が変わったからソロできるかどうかはわかんないですけど
ま、あくまで選択肢の一つとして。
360：名も無き冒険者：2012/02/06(月) 17:45:56 ID:YSVWj9ag0: 二刀使って狩るならDS伸ばしだね。
スレイヤー上げると巨人も楽だけど、火鉢下層とかも地味に楽。
最速なら>357が言うようにするといいよ
ちなみに巨人下層槍はイース￥前提ならいける。★￥ならやめなさい。
361：名も無き冒険者：2012/04/18(水) 11:40:03 ID:EqHFQCjI0: 二刀イースを見るたびに過去の自分を思い出す・・・
なんで両手で剣持ってるんだろ・・・
362：名も無き冒険者：2012/05/06(日) 21:10:15 ID:lk9E84t60: 最近復帰した84デュエだけどWizよりWizらしい職になってて噴いた

聖300二刀、イースバフ有りで上位昼ザケンに殴りでクリダメ平均3.8ｋだってのに
しいたけは通常ダメで4ｋ平均ｗｗｗ
しかもしいたけディレイ0になってて超連射出来る上にVレイジものっかるしｗｗｗ
しいたけ押しっぱで狩りも超高速だし消費MP5だからMP枯れもない
リニューアルされた帝国墓地行ったらしいたけクリダメ12ｋとか余裕で越えるし・・・
一切殴る必要がなくなったんだなぁ
363：名も無き冒険者：2012/05/07(月) 15:11:09 ID:2u/7KoeU0: >362
覚醒する時にDSとレイジは残しとけよ～
間違えて消すともうなえるなえる・・・
DS残しだけはしたからなんとか二刀振れるけど
レイジ無くなったのはきつい・・・心が折れそうだよ、あのハリケーン見るたびに；w；
364：名も無き冒険者：2012/05/11(金) 05:08:55 ID:ZlDQI2RI0: >>362
オレもちょこっと課金で様子見程度に復帰してみたデュエ81だが、
Sレイジの連射＆与ダメUPにはただただ喜んだ。（81パッシブスキル　ファイターズ・ウィル習得前提）

全体的にソニックスキル系全てにおいてディレイ短縮されてるけど、
Sストーム＆Sバスターの剣気２消費（さらに剣気MAXだろうが２消費発動がダメUPの上限。あと剣気０でも発動可能になった）
ってのが最初戸惑ったが、他の強化要因の方がデカいのですぐに慣れた。
DS・WC発動に短剣持ち替え（MFD+OPマナUP）使ってた頃が懐かし過ぎるぜ…

で、そんなオレは復帰間もなくしてテンションMAX。
愛用の火１５０S武器を調子こいて強化したワケだが、
そこらヘンの確立はどうやら当時と変わりなくあっさりと燃え、
今はB２刀を使いながらシコシコやってる。
しかしB武器といえど最低限のバフさえあれば、適正狩場ソロでもどうにかなるところが驚くところ。
インタからカマエルまでしかやってないけど、今の仕様ではまったくの別ゲーなので、
このレスを見た昔の同志達は、ちょいと試しに覗いてみるのもアリかもよーw
365：名も無き冒険者：2012/06/22(金) 20:18:15 ID:n7DGgiKcO: wiz89まで上げたけどやっぱりグラが好きで作り直したら楽しすぎて;;

モチベ上がりまくり！やっぱグラ最高！！

覚醒した後やっぱグラが良かったって人いたら作り直すのお勧め！
366：名も無き冒険者：2012/11/03(土) 21:10:04 ID:FdxaWw6g0: 下がりすぎ。上げ
367：名も無き冒険者：2012/11/03(土) 21:36:28 ID:dBmzLr1w0: グラはある意味呪われていると思う。

まず２刀。何故、不自然に均等さを崩そうとする？
タラダマやタラリーはかつて神器と呼ばれた時代もあったけど、
それは性能であって見た目はおかしい。

グラの武器は、クロニクルから現在の覚醒においてダマダマを超えるモノは
ついにでてこなかった・・・

つうかダマダマをR武器してくれよ・・・
368：名も無き冒険者：2012/11/03(土) 21:44:39 ID:dBmzLr1w0: ダマダマ改とかいってR武器にすれば間違いなく人気でるのに・・・

NC馬鹿じゃね・・・
369：名も無き冒険者：2012/11/03(土) 21:55:20 ID:TRZJKeWY0: とりあえず本来二刀流って左右不均等が多いんだぜ……
普通の太刀と小太刀とか
370：名も無き冒険者：2012/11/03(土) 22:05:37 ID:dBmzLr1w0: ファンタジーにリアル性はいらん。
百歩譲って不均等が実用的だといっても、タラリーが見た目実用的だとは
とても思えん。

タラムで受けて、リージャンで切りつける？
タラムなんてどこかの博物館のガラスケースに収まってそうだ。
371：名も無き冒険者：2012/11/04(日) 12:03:41 ID:J4zqVwhE0: よう兄弟、覚醒当初全てのスキルを取得し萎えて休止していた者だ。

最近復帰し一からグラを作り直し覚醒したのだが…二刀も処分して今は友情ベス二刀だ。

そこで質問なのだが今回の課金イベで貰えるインセで二刀+15を作るべきかR二刀にすべきか迷っている。

99まで狩り主体、フリン、QA、ザケン、バイウム所持、染料はS15予定、アデナは2G程度

助言をくれ！兄弟
372：名も無き冒険者：2012/11/04(日) 13:06:10 ID:tZj7Hm.Y0: 今は破滅SDAIがそもそもあんまり出まわってないから、R２刀しか現実的に無理じゃないかな。
373：名も無き冒険者：2012/11/07(水) 14:00:17 ID:DEo9.FOc0: インセ二刀+15持ちだが、その前がイカ二刀+7だったせいもあって火力差が笑えるくらいだ。
狩り主体ならRの二刀のクリの低さでS80との差が顕著だと思う。
ただ槍はRの方がいい場合もあるから、アデナの使用方向を間違わないようにしないときついよ。
二刀だけではなんともならないのがウォリだから；w；
374：名も無き冒険者：2013/03/30(土) 19:30:32 ID:L67cCo.YO: 無料化復帰あげ
375：名も無き冒険者：2013/03/30(土) 22:36:26 ID:oPKvtwoA0: 分化でにわかグラ大増殖
元グラ怒りの脱衣
376：名も無き冒険者：2013/03/31(日) 08:33:23 ID:AL0i5rYQO: でも体は脱衣で喜んでるんでしょ
377：名も無き冒険者：2013/03/31(日) 13:57:04 ID:ErSE5SC.O: 体は正直だからなー
378：名も無き冒険者：2013/04/23(火) 06:59:56 ID:VoqXo8YIO: UP後どうなるかなぁｱｹﾞ
379：名も無き冒険者：2013/04/23(火) 11:57:12 ID:8vPe8YUk0: 新しいグラビーム連射できた？
380：名も無き冒険者：2013/04/23(火) 12:58:31 ID:ZwiP2bwg0: 出来ない。あとシイタケは特化覚醒しても消えない
381：名も無き冒険者：2013/04/23(火) 13:15:03 ID:VoqXo8YIO: ぐぬぬ(;`皿´)

早く仕事終わらねぇかなぁ(-"-;)

何か変わった事あったら書き込みｵﾅｼｬｽ
382：避難板☆：2013/04/24(水) 00:27:39 ID:mPCJtmuc0: age
383：名も無き冒険者：2013/04/29(月) 04:41:30 ID:jybmE89I0: グラスレ全然伸びないのな・・・
384：名も無き冒険者：2013/04/29(月) 09:18:09 ID:NmbBCCIoO: ええ……
385：名も無き冒険者：2013/04/29(月) 11:24:39 ID:S7Y/3DZw0: ウォリスレと分けるほど変わってるわけでも総人口多いわけでも無いからな
386：名も無き冒険者：2013/04/29(月) 18:28:29 ID:CBWQuSkE0: やった！　インセ剣ゲットォ！！　　さっそくフォゴ剣も買って2刀にするぞ！

良く調べたら、Rグレ下位のレクイエム二刀ってインセ二刀よりも弱いのな。
強くてソウルショットもSグレなインセの方がコストパフォーマンスに優れるわけだ。
Rグレ上位アポカリプスを二刀を買うまでの繋ぎには十分すぎる程だな！
387：名も無き冒険者：2013/04/29(月) 18:43:54 ID:S7Y/3DZw0: おめでとう。RSS高騰してるし、ずっと使ってもいいかもね。
破滅S-DAIの供給止まってるのが痛いが…
388：名も無き冒険者：2013/04/29(月) 23:46:19 ID:NmbBCCIoO: インセおめでとう～

燃やさない様にね～

こちらはベスを燃やしてしまいそうだよ……
389：名も無き冒険者：2013/05/03(金) 22:21:30 ID:nQVmPRME0: 　　　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　　　グラ新スキル「決闘を申し込む！」
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　　[I_　三ｦ　(
　　　　　　　　　　　　￣　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒
390：名も無き冒険者：2013/05/03(金) 23:30:37 ID:lS2MFkhEO: >>389
仕事が早いなｗｗ
391：名も無き冒険者：2013/05/03(金) 23:37:08 ID:TV558TTM0: ただのコピペだが
392：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 10:03:49 ID:0GHrAva6O: 槍PTでヒラに決闘を申し込んで無敵中に槍とか、攻城戦で決闘を申し込んでそのまま逃げるとかできるのかな？
グラ数人で一人に一斉に決闘を申し込んだらどうなるんだ？
すげぇ気になるw
393：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 10:17:06 ID:KiN27jjI0: だから自分が他から攻撃されなくなるだけで相手は普段とかわらん
394：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 12:50:38 ID:0GHrAva6O: >>393攻撃されなくなるから対象の相手以外からノーダメージで戦線離脱可能とかMOBに一方的に攻撃可能かって意味で書いたんだけど…
395：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 13:25:57 ID:GP3YoV7oO: 来てみないと判らないだろｗｗ
でも面白いスキルだよな
396：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 13:27:14 ID:g7qTYHyY0: >>394
普通に考えて対象以外の敵には攻撃できんだろうなあ
離脱はできると思うけど
397：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 13:35:41 ID:0GHrAva6O: このスキルを見て一番最初に思った事
｢グラルール｣
398：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 13:43:14 ID:GP3YoV7oO: >>397
それさせない為にタゲ双方固定だと思うよ
スキル食らって相手探してってなると混戦時とか無双じゃない
と予想してみる
399：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 13:57:12 ID:g7qTYHyY0: これ仕掛けてタイマンで返り討ちにあったら相当悔しいよなｗｗ
400：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 14:49:30 ID:GP3YoV7oO: 普通に絵が浮かぶわｗｗｗｗ
俺実装されても使う勇気ないわｗｗｗｗ
401：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 15:43:52 ID:UVcDoIZ.0: 3秒でも足止めしてTSSの一発でも打ち込めたら大成功
402：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 18:10:17 ID:/IVZnB2o0: 決闘申し込んで逃走したらチキンだろｗｗｗｗ
グラにあるまじき行為だｗｗｗｗ
決闘申し込んで逃げたらペナルティが必要だな
403：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 18:20:10 ID:0GHrAva6O: いや、グラダッシュで逃げるならｶｯｺｲｲ
404：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 18:46:39 ID:e8mm57Qc0: ヒラに決闘申し込んで了承されたら裸になれるチャンスじゃないか？
405：名も無き冒険者：2013/05/04(土) 18:52:38 ID:GP3YoV7oO: 胸が熱くなるな…
406：名も無き冒険者：2013/05/05(日) 07:45:40 ID:c310wBhU0: 射程1100の相手に決闘申し込めるのかな？エルフWiz娘にデバフかけられて移動速度水中並のトラウマがあるんだが････
あとは何回も洗浄されて浄化するのみとなる。
407：名も無き冒険者：2013/05/05(日) 08:47:26 ID:iw2eF3JY0: 決闘はどうでもいいんだよ
脱ぎたいんだ
408：名も無き冒険者：2013/05/05(日) 11:20:16 ID:knU1I1cI0: お前のためだけに脱ぎたいんだ！
分かってくれるかヒーラーよ
409：名も無き冒険者：2013/05/06(月) 00:23:39 ID:hoArIVIw0: 決闘ディレイが気になるな。狩りでも使えるぐらい…ってことは無いよな
410：名も無き冒険者：2013/05/08(水) 20:10:39 ID:KJAfxUGI0: 狩場にて

盾:ここ拠点な。グラさん引いてきてね
グラ:ヒラさん、決闘とばすねw
ヒラ:いいよ。(決闘承諾)
ラットマン:じゃあ行ってこい
グラ:うはwwwwおけwwwwwwwwww
411：名も無き冒険者：2013/05/08(水) 20:42:47 ID:Hbq0obAw0: テストサーバーの感じだと、イバラの道っぽいな
昔の狩りでも対人でも強くないグラっぽさまで踏襲しなくていいのに。。。
412：名も無き冒険者：2013/05/08(水) 22:42:35 ID:oJfxAFCI0: 自分が死にそうになったら誰かに決闘飛ばせばタゲ外れるんじゃねｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗ
413：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 00:07:00 ID:Dn8cEdpU0: うはwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwww
タwwゲwwwwww外wwwwれwwwwwたらwwwwwwwww
速wwwwwwグラwwwwwダッwwwwシュwwwwwwwwwwwwwww
俺wwwwwさwwwいwwwwきwwょwwwうwwwwwwww
414：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 12:29:07 ID:7vluaISI0: グラスレ楽しそうだなw
415：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 16:54:42 ID:I1fpQDcI0: フェイスtoフェイスをSEしてなんとかマウスにしたいぜ
416：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 18:29:18 ID:DyaM6Mpw0: え？フェイスちゅーフェイスがマウストゥーでどうしたって？
417：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 19:07:09 ID:mrd54bR.0: 狩場にて

グラ1:ここ拠点な。グラさん引いてきてね
グラ1:ヒラさん、決闘とばすねw
グラ1:いいよ。(決闘承諾)
ラットマン:じゃあ行ってこい
グラ1:うはwwwwおけwwwwwwwwww

あかんテンションあがるわ
418：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 19:12:55 ID:RdvUc9B.0: なぜ宿敵ラットマンが同じPTにw
419：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 21:15:28 ID:7Xfyc/J20: ちょｗｗｗ顔近すぎｗｗｗ
420：名も無き冒険者：2013/05/09(木) 23:11:06 ID:sJKcI7jQO: >>411
まぁグラですし…

もうフェイスネタ出来てんのかよｗｗｗ
421：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 00:21:50 ID:.CSb4jR60: 究www極wwwwwwww奥wwwwwww義wwwwwww必www殺wwwwwwwフェwwwwwイスwwwwwトゥwwwwwフェwwwwイスwwwwwwwwwwwwwww
気にwwwwwwwなwwwるwwwwwwwあのwwwwwwwwwwww娘にwwwwww急wwwwwwwww接wwwwwwwwwwwww近wwwwwwwwwwwwwwwwww

ってwwwwwwwwwwwちょwwwwwwwww石化すんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
422：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 09:55:04 ID:1itVlmvg0: エルフ娘とマウストゥボディしたい。その為だけに最近狙ってPTいってwwwwwるwwww
423：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 10:15:11 ID:WleCl0HU0: 最近ガン飛ばしてきてるのはお前か！ちょっとツラかせや
フェイストゥーフェイス !!
424：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 14:10:08 ID:Lpl16nc60: アデン城にて。
↓ヒーラーと鉢合わせ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヒラ→　　　←俺(ｸﾞﾗ)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺が、とりあえずバックして距離をとる
↓の図の位置で決闘を申し込む。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヒラ　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
近すぎると俺が有利なので
この距離ならフェアな決闘が可能になる。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヒラ　　　　　　　　俺→　　　　　　　　　　　　←ラットマン
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヒラが安心して決闘を承諾した瞬間。
俺はすかさずｗｗｗｗｗｗｗｗｸﾞﾗﾀﾞｯｼｭｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ｗｗｗｗ完璧ｗｗｗｗ絶対まけｗｗｗねえｗｗ
425：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 14:25:26 ID:1rQikyRo0: >>414
荒れまくりのティールスレと違って、グラスレ楽しいなｗ
ティールスレのあとこっち来たら、一気になごんだわｗ
426：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 14:44:56 ID:Uh0ZOvDw0: シールドオブフェイストゥフェイススレはこちらでしょうか
427：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 16:49:22 ID:j7qbucg.O: ちょっと低LVな話なんだけど
覚醒したてのデュエはどこで狩りしたら良い？
装備はアポ二刀＋４ヘイストとアポ槍＋４共に属性150
防具はイモ重属性ほぼ無しです

今はソロカルと血沼でペチペチやってます

ＰＴカルも行ってみたいのだが…
何か気を付ける事ってあるのかな？
スキルの使い方と言うか
こんな時はコレみたいなのを教えて～先輩っ！
428：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 18:21:07 ID:xuEYEp7s0: ハルナークのアレがソロ狩場になったそうやがな。
逝ってみりゃどうね？
429：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 19:04:51 ID:j7qbucg.O: >>428さん
ハルナークってのはTIのやつですかね？
ちょっと調べて行ってみます
ありがとうございま～す
430：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 19:25:53 ID:MeILQJRM0: フリンいって銭稼いで聖原石を沢山買って闇耐性を上げてから行く

フリンではヒーラーに迷惑がかからないようにマジハモを貰おう
431：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 19:48:20 ID:j7qbucg.O: >>430さん
フリンは敷居高そうで躊躇してます
自分の装備で大丈夫でしょうか？
432：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 19:51:24 ID:MeILQJRM0: 死んだら死んだでリザ貰ってヒーラーにお礼言えばいい
433：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 20:37:50 ID:j7qbucg.O: >>432さん
一回行ってみます
初フリン挑戦してみます（｀ω´）
434：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 21:39:04 ID:lfEJFoOE0: お礼は体で|(￣3￣)|
435：名も無き冒険者：2013/05/10(金) 23:40:37 ID:j7qbucg.O: マウストゥーゥーマウスッ！
436：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 12:42:09 ID:4tB.heBU0: チンコトゥチンコ
437：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 14:10:57 ID:T0resgGsO: 物理的に無理だろｗｗｗｗ
438：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 14:13:45 ID:HX4oFxE20: え？チャンバラごっこするんだろ？
439：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 14:34:32 ID:HR.XHdHI0: 武器破壊秘奥義天覇封神棒
440：名も無き冒険者：2013/05/11(土) 14:57:37 ID:AHSmglhI0: 秘儀兜合わせ|(￣3￣)|
441：名も無き冒険者：2013/05/12(日) 00:48:23 ID:XBZcUccI0: 特殊性癖の一種で、一方の包皮を相手のナニに被せて連結する、というのがあると漫画で見た覚えが。
紹介した作者も「わからん、これはわからん」と言っておりましたけど。
442：名も無き冒険者：2013/05/12(日) 03:50:59 ID:dys7N5Qk0: >>441
ｋｗｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443：名も無き冒険者：2013/05/13(月) 16:43:09 ID:QLHAm7/o0: >>442
たしか唐沢商会（俊一・なをき兄弟共著）の「ガラダマ天国」だったと思う。
444：名も無き冒険者：2013/05/13(月) 22:36:44 ID:qHKYR4PQO: ｋｗｓｋすんなｗｗｗｗ
445：名も無き冒険者：2013/05/16(木) 18:54:43 ID:T5NKUDcs0: 　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
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　　　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　も　チ　の
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　　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　｀ヾ,_　＜　！　モ
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446：名も無き冒険者：2013/05/17(金) 08:47:35 ID:E86GAv860: インセサントコアデュアルソードを装備している人を多く見かけるな。
しかも+10以上の人が大半。
やっぱ祝アポ・ファンタ+4を揃えるよりインセをエンチャするほうが安上がりなのね。
447：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 17:40:13 ID:xbswCf0I0: グラ超つよいな
448：名も無き冒険者：2013/05/22(水) 19:03:25 ID:iSsSlqBEO: あげんなし
449：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 21:16:37 ID:y/3bq6W60: ｸﾞﾗ見た目かっこ良いけどなー
450：名も無き冒険者：2013/05/23(木) 21:52:57 ID:yUOpTnnA0: フェイスちゅうフェイス！
451：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 03:05:42 ID:x6LKeRrwO: あげんなし
452：名も無き冒険者：2013/05/24(金) 20:47:52 ID:gtn5QBmY0: あげんなし
453：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 08:37:13 ID:VVCK4F/cO: だから
あげんなし（｀ω´）
454：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 09:33:05 ID:h.jyjU.U0: タンクできないとこのまま寄生職に成り下がるのがつらいな。まあ俺ソロだけど。
455：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 10:11:34 ID:ZKVE/mi.0: ソロんなし
456：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 10:22:05 ID:VVCK4F/cO: >>454

（´ω｀）つｶﾙﾁｹ
疑似PTで漲るよろし
457：名も無き冒険者：2013/05/25(土) 19:21:46 ID:yw9k7rzc0: フェイストゥーフェイスすっぞ？お？
458：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 00:47:09 ID:hX7HlJXI0: 俺がガンダムだ！
459：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 01:36:42 ID:nbZfAjj60: うはおｋｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cs_PEfEzwIw
460：名も無き冒険者：2013/05/26(日) 08:47:42 ID:d9WOXOFcO: >>458
はげんなし
（´ω｀）ﾉガンバレ
>>459
あげんなし
（｀ω）内容が気になるし
461：名も無き冒険者：2013/05/27(月) 17:34:37 ID:9Se.fqSI0: ロシアグラのオリンだた。
音声が著作権検閲入ってしまい、しんみり無音放送だたｗ
462：來希：2013/06/04(火) 16:17:28 ID:sPerc2s.0: グラ＝勇者

俺らがいるからまわりも引き立つ
463：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 09:57:16 ID:DQJsDcmY0: グラ=ゆうしゃ
ラットマン=まおう

らっぐら

らっとまん:私のものとなれ！ぐら！
ぐら:おwwwwwwkwwwwwwwww

このスレ平和だなぁ
464：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 15:13:47 ID:1skHAUKcO: >>463
誰も見てないか
話題が無いｗｗｗｗ
昔と違って板の雰囲気は良いかな？
465：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 15:53:51 ID:39Lx79zk0: >>463
ＩＤがドラクエでワロタ
466：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 16:47:29 ID:1skHAUKcO: IDかドラクエで勇者、魔王……

スクエニ社員乙っ！

そんな流れにしとこう
467：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 18:38:54 ID:QPAlf/pM0: エルフ♀：いい男いないかしら
468：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 19:04:43 ID:4zpotv.A0: 韓国の情報だけど、グラ最強らしい。
フェイストゥフェイスってスキルがやばすぎるとか
俺もグラってのやってみるアッーかな。
469：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 19:15:02 ID:E9MG4Kp60: mouth toooooo mouth！
470：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 21:47:38 ID:e9OghVFA0: マウストゥーマウスやったら、相手がぶっ倒れたぞ！最強すぎる。
471：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 22:07:49 ID:N4Hz14vo0: インセ剣とフォゴ剣の合成から始めて約1ヵ月。
ついにインセ二刀が+15になった。
おかげで血の沼地帯は85でも薄赤余裕だわ。
472：名も無き冒険者：2013/06/05(水) 23:46:49 ID:1skHAUKcO: >>468
狩り行く時は歯磨けよ～

>>471

おめ～

後１枚とか言わないよ
ﾁﾗｯﾁﾗｯ(￣∀￣)
まぁ良い武器だから貼らない様にねｗ
473：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 00:10:25 ID:Osph3EmA0: 一ヶ月歯を磨いてないマウストゥーマウス！
474：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 08:05:01 ID:MFSqJKNs0: 相手が死ぬ；ｗ；
475：名も無き冒険者：2013/06/06(木) 19:22:04 ID:IukYNh7M0: 勇者とは強い事にあらず
勇者とは勇気あること

人前で脱衣し、正義を成せるものこそ勇者

変態仮面が比較的に我々に近い存在といえる

悪漢相手にフェイストゥチンコ！
476：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 09:20:46 ID:3joWrq.U0: >>475
露骨なシモは萎えるからやめてくれ
477：名も無き冒険者：2013/06/09(日) 11:04:02 ID:mHR0.bbk0: そこはマウストゥで
478：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 17:30:21 ID:w4305JDY0: >>476
今更
479：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:35:49 ID:R1d5c0VU0: フェイストゥーフェイスてようはガン飛ばしだよな？
480：名も無き冒険者：2013/06/10(月) 19:53:59 ID:Tr.qjKjo0: フェイスがトゥーフェイスだから顔飛ばしじゃね
481：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 09:49:08 ID:LO4V2phs0: フェイストゥーなんとか最強らしいな、サブアカで自演フェイスして一人で城落とせる、これにはとてもワロタ。
482：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 10:36:40 ID:gzqhTjxA0: マジメな話すると、射程とかあって一定以上離れると解除とかありそう。
戦争なら敵方の刻印キャラ潰しとか、混戦時に適当に使って範囲避けつつグラダッシュですり抜けるとか
使い道ない気がする。

ネタスキルとしては最高だ。
有用性などいらん。

パンツトゥフェイス
483：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 10:41:00 ID:q71kF6z.0: よつばの父ちゃんの持ちネタですね。
484：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 12:19:28 ID:iLmOXUM.0: フェイスの効果が追加されてるのは分かったけど、効果時間が書かれてないんだけど
十秒のまんまなの？
485：名も無き冒険者：2013/06/13(木) 22:56:43 ID:wPdWikU.0: 10秒も俺に振り向いてくれるんだぜ？
486：名も無き冒険者：2013/06/15(土) 02:20:18 ID:qF/Xc5DE0: 10秒振り向かせるためにCDを大量購入する奴が居る事を考えれば
とてもコスパが良いと思います
487：名も無き冒険者：2013/06/17(月) 00:56:09 ID:Z388zeSc0: どこかにデュエリストのスキルモーションの動画ありませんか？
ソニックレイジのモーションが気になって・・・♂はよくみかけるんですが♀のほうがみたことがなくて気になっています
488：名も無き冒険者：2013/06/17(月) 05:41:41 ID:iJQSuNK20: つべで探してみた
ttp://www.youtube.com/watch?v=iz-2AichxT8
ちと低画質だがいろいろなモーションがスローで見れるよ
489：名も無き冒険者：2013/07/06(土) 16:04:26 ID:prA9g6EA0: DSすててバサカとるか悩んでるんだが。Pvだとバサカとったほうがいんかね？
490：名も無き冒険者：2013/07/07(日) 03:28:49 ID:l4.peHi20: >>489
俺もＤＳ残しだがバサカ取らないと話になんないよ
491：名も無き冒険者：2013/07/25(木) 00:25:10 ID:cf.g1Trs0: オマケの調整
492：名も無き冒険者：2013/08/14(水) 03:24:08 ID:yM.ooBZw0: 暑いね
493：名も無き冒険者：2013/09/07(土) 18:12:35 ID:0Bm6R/Uo0: 脳筋グラなんて言われてた時代が懐かしい
494：名も無き冒険者：2013/09/14(土) 00:20:48 ID:Jw7rjtjk0: 愚裸の先輩方、なんか楽しそうなので作りたくなってきましたが、現状に於いて１から作った場合、プロボ所持の愚裸は作れますか？
覚醒した後、最覚醒でいけるのか、とても悩んでいます。
もし行けるなら愚裸の名に恥じぬよう精進しますので教えてください！
495：名も無き冒険者：2013/09/17(火) 01:48:24 ID:wRQdEQCs0: 再覚醒ってことはメインでなくデュアルでってことか。
現状で１からだと無理らしいよ。
496：名も無き冒険者：2013/12/03(火) 18:14:48 ID:7rIcnGa20: 祝　スキルガン飛ばし
497：名も無き冒険者：2013/12/03(火) 19:40:30 ID:.IvGtpnY0: レイジとビームと範囲ビームのエフェクトが前に戻ってる！！！！！１
これだけで十分満足なとこだけど、パッシブで被クリダメ35％減とか対短剣に超ナイスｗ
498：名も無き冒険者：2013/12/03(火) 22:39:18 ID:rAcWseos0: TSSのモーションはもどった？
499：名も無き冒険者：2013/12/04(水) 01:25:53 ID:EepxNQAY0: >>498
モーションはソニックトリプルのまま
500：名も無き冒険者：2013/12/04(水) 19:29:52 ID:ygCWcUis0: Humメイジや他種族のソニックレイジ、TSSのモーションは昔のままなのでしょうか？
501：名も無き冒険者：2014/07/11(金) 18:29:06 ID:Kgd9pgIg0: お前どんだけ暇なんだよ←わろたww
オレただのユーザーすよ。運営らしきスレレスと一緒にせんでくれ
502：名も無き冒険者：2014/07/12(土) 00:43:55 ID:C2tqbyk20: どうしてここへ誤爆したんだｗ

おれもランカースレと勘違いして開いたけどｗ
503：名も無き冒険者：2014/07/12(土) 21:12:05 ID:bjPaltZ20: ティールタイタンとティールデュエリストで二刀の火力全然違うようになってるね。いつから覚醒も特化型になったんでしょう
504：名も無き冒険者：2014/07/12(土) 22:40:44 ID:SvIPBlRo0: 兜合わせ
505：名も無き冒険者：2014/07/13(日) 14:43:16 ID:.u7qlIDE0: タイタンはレイジのせいでグラより二刀火力あるしな…
506：名も無き冒険者：2014/07/19(土) 12:02:11 ID:f6oV9vws0: おかげで覚醒グラめちゃ楽しんでるよ。一応槍もできるし、けどデュアルソードマスタリーのマスタリー差が結構大きいんで普通狩り安定～
507：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 15:17:13 ID:j/CQ2nKE0: 90～フェアリーとシーレンしかないお。ATKなら4時間ソロとか楽勝だじぇ
バイタなくなって適わん・・・・・
508：名も無き冒険者：2014/07/21(月) 23:09:43 ID:0gT93.FE0: 最強レジェンドDay！
509：名も無き冒険者：2014/07/22(火) 11:28:04 ID:ktOPKG5M0: そう言えばグラもランカーみたく範囲職でないので範囲PTには入りづらい
510：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 16:16:49 ID:/v0Xgs6Y0: ハァ？
槍マスタリーあるわボケ
511：名も無き冒険者：2014/07/23(水) 21:03:09 ID:1GIBRQ5s0: おせぇよｗｗ
512：名も無き冒険者：2014/07/28(月) 17:27:34 ID:1MbuNdSw0: おならぶぅ！
513：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 21:26:17 ID:m0uL1.NE0: お前らグラらしく反省を装ってパンツ脱いでpc前で正座しろｗ
514：名も無き冒険者：2014/08/02(土) 08:06:50 ID:YGj7Re.o0: hegdemasupu!
515：名も無き冒険者：2014/12/27(土) 10:43:46 ID:jhpfq.Pk0: グラ（笑）
516：名も無き冒険者：2014/12/27(土) 16:45:55 ID:wSukcvNM0: 最近グラ()じゃなくなって
少し寂しいグラです
517：名も無き冒険者：2015/03/21(土) 23:09:32 ID:ZX5t6S.E0: 結局、グラコプターとかサイコグラッシャーと呼ばれていた女グラのスキルって
DSS、TSSのグラフィック変更だったんだよね
518：名も無き冒険者：2015/04/14(火) 12:26:01 ID:rx56QFGc0: 持ち替えスタンマクロが上手くいかないんすけど、先輩方どうされてまつか？
519：名も無き冒険者：2015/11/29(日) 13:54:00 ID:haWOoTuo0: グラって強いですか？
520：名も無き冒険者：2015/11/29(日) 16:44:36 ID:FTBtX.Y20: 極めれば強い。
簡単に強くなりたいならランカーやっとけばいいよ。
521：名も無き冒険者：2015/12/01(火) 11:51:40 ID:IHFCbfUs0: 装備すら揃えられないユリーラユレーラユリーノユレーカはどうすればいいの？ wwwwwwwww

ルナ鯖なwww
522：名も無き冒険者：2016/11/02(水) 21:25:46 ID:XJJ4SOcMO: >>518
途中にディレイかます
523：名も無き冒険者：2016/11/25(金) 13:30:35 ID:gMfFMIa.0: ルナ鯖のグラが最強だ
524：名も無き冒険者：2017/02/19(日) 12:46:14 ID:ExFbnpOY0: 過疎ってるな
525：名も無き冒険者：2017/04/21(金) 17:49:39 ID:zZgo3TOE0: とうさん俺デュエリストになるよ
526：名も無き冒険者：2017/06/04(日) 23:26:22 ID:Dq8qx.6QO: か