【トラブル】血盟主の居酒屋１４軒目【相談】 - 1292243391

1：ぱーぷる★：2010/12/13(月) 21:29:51 ID:???0: 血盟主による血盟主のための情報交換スレ
日頃気苦労も多い血盟主なだけに愚痴や不満もあると思う
血盟の運営方法から血盟員の愚痴まで何でも語ってくれ
次スレは>>950が立てること

●前スレ
【トラブル】血盟主の居酒屋１３軒目【相談】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1257607291/

血盟LVUPに必要なSPとアデナ又はアイテム一覧
　血盟Lv0　：　SP不要　　アデナ不要
　血盟Lv1　：　SP30,000　650,000アデナ
　血盟Lv2　：　SP150,000　2,500,000アデナ
　血盟Lv3　：　SP500,000　アイテム「血の証」（BQからドロップ、棄てられている）
　血盟Lv4　：　SP1,400,000　アイテム「決意の証」（クエストでもらえる）
　血盟Lv5　：　SP3,500,000　アイテム「大望の証」（クエストでもらえる）
　血盟Lv6　：　名声10,000　血盟員30名以上
　血盟Lv7　：　名声20,000　血盟員80名以上
　血盟Lv8　：　名声40,000　血盟員120名以上

血盟LV毎のクラン定員についての記載先
（C5での血盟及び同盟の仕様について記載）
http://www.lineage2.jp/game_sys/bloodPledge02.aspx
685：名も無き冒険者：2013/08/02(金) 12:54:38 ID:HaWwZ5QM0: イン20名位のクランを運営してます。
サブキャラが増えた為、誰が誰だか分からないと、苦情がありました。

サブでインしたひとには、メインキャラ名をつけて、声を掛けるようにしてます。
また、本人が記入するタイプの一覧表を作成してあります。

苦情をいうものに限って、書き込みの協力をしてくれません。
対策案を出しても、返事すらしません。
インが多ければ文句、少なくても、文句。
私がインしたら、相談があるだの、入れて欲しい人がいるだの、クラハンでここ連れて行ってだの。
クランのことばかりで自分の狩りする時間もないのに。
私だって同じプレイヤーなのに。
もう疲れました。
インしたくない。

でも、みんなが楽しそうに遊んでるからね。
今日も皆であそぶんだ･･･
686：名も無き冒険者：2013/08/02(金) 13:58:14 ID:Kcsleel.0: >>685
自分の許容量を超えて何でもかんでも要望聞いていたら、ぶっちゃけ持ちませんよ？
ここまではやるけどそれ以上は各自でやって、とキッパリ線引きするのも盟主の仕事です。
その線引きに不満があるなら、申し訳ないけど他所のクランへ行ってくださいと言うしかありませんね。
幾ら冷たいと言われようとも、無理を重ねてゲーム自体が苦痛になっては本末転倒ですし。
687：名も無き冒険者：2013/08/02(金) 19:39:06 ID:1aKGIz3E0: 盟主はそういう役回りになりがちだけど、だれか補佐してくれそうな人はありませんか？
サブキャラのメンバー表なんて、少しログインが長い人なら把握してる人がいるじゃない？そういう人に今週くらいで作って
もらえないかなー？みたいな打診してみるといい。
あえて人の多いときにね、クラ茶で聞こう。郵便とかじゃ静かに断られるしねｗ
嫌だっていえばだれか代わりに申し出てくれるかもしれないし、そういうのがいないようなら「じゃあ、これは自分がやるわ」って
言って、クラハン～とか言われてもメンバー表作ってるから駄目だわとはっきり言ってやればいい。

今、よその盟主さんと話し中だから、だれかクラハン率いてやってくんないかなーとか嘘でもいいから言ってしまえｗ
盟主は外にも仕事はあるんだよ、そういうのわかってなくて、どこの誰だかわかんねーやつのサブキャラなんて入れさせるなーｗ
688：名も無き冒険者：2013/08/03(土) 10:10:45 ID:ypbQK9jk0: うちは知らない名前がいたらその場ですぐに「はじめましてー」って言う
そうしたら誰かの別キャラ、新規かが判明する
新規の人ならクラン板に挨拶書いてもらう
クラン板見ない人のサポまではしないけど問い合わせあれば答える
たまにクラン板でサブキャラ晒し板立てる
クランの雑用係だとおもってるからいいんだ
689：名も無き冒険者：2013/08/03(土) 11:18:15 ID:dPdlBygA0: 私も作った当初は色々気負って>>685さん同様がんばっちゃったりしてたけど
システム的に盟主しか出来ない事以外は無理しないほうがいいですよ
クラン員全部に勧誘権つけてるのでIN期間が開くと知らないキャラ沢山なんて事も
「んと、誰？」って私自身がチャットしてたりすると、誰かが一覧作ってくれたりします
クラハンは曜日固定で定例化してそれ以外はその日の気分で召集ってしてると
そのうちクラハン好きな誰かが呼びかけ始めたりします
これでもOB発足から9年大きな事件も無く続いてます

人それぞれ温度差があるので、求めすぎず
あなたのクランなんだから、クランの中では王様気分で居たほうがいいですｗ
690：名も無き冒険者：2013/08/03(土) 18:54:55 ID:p98Sk5Ag0: >>685
○本人が書き込むタイプの一覧表
血盟掲示板で各自がレスつける形なら、本文に表まとめて随時更新するようにしないと見にくいよ。
○判らんと言った当人が書き込まない
そりゃもうほっとけ。自分さえ判ればいいとか思ってんだろ。
○対策案を出しても返事なし
じゃあその話題は終了ってことにしてしまえ。蒸し返してきても同じ事言ってやればまた黙るだろ。
○インが多くても少なくても文句
クラメンそれぞれのリアル都合までは口出しできん。文句たれる奴が頭おかしいだけなのでスルーあるのみ。
○相談がある
話ぐらいは聞いてやれ。だけど聞き入れるかどうかは内容次第だから無理なら無理と言え。
○入れて欲しい人がいる
いちいち呼ばれるのがイヤなら勧誘権限渡しとけ。訳わからん奴入れたくないならそう言やあいい。
○クラハンでここへ連れて行け
クラン内戦力で連れて行ける場所なら他の面子に相談して是非を問え。
寄生目的で何度も要求するようなら断固として断れ。
○自分の狩りする時間がない
手が回らなけりゃ古参や仲のいいやつに仕事振り分けろ。ワンマン経営でいたいなら泣き言ぬかすな。
○私だって同じプレイヤー
盟主もプレイヤーの一人ってのは確かだが「同じ」じゃないぞ。平クラメンと同じでいたけりゃ盟主やめちまえ。

見た感じ、出来もしないのに無理して「理想的な盟主」なんぞやろうとして挫けてるだけ。
テメエなりのやり方でいいんだよ、それが不満な奴は勝手にヨソへ移っていくさ。
691：名も無き冒険者：2013/08/03(土) 18:58:40 ID:wnxepuo.0: 長いNG
692：名も無き冒険者：2013/08/04(日) 17:46:36 ID:SCcaF1ck0: >>691
俺はそこまで長いとは思わなかったぜ？
短くスパっと回答するのがお好みなら、他人にダメ出しするのと同時に自分なりのアドバイスでも添えた方が話しに説得力が出ると思うよ。
693：名も無き冒険者：2013/08/08(木) 12:37:31 ID:JXZ1/5hA0: >>685
自分とこはサブキャラであってもメインのキャラ名かクラン内のあだ名で
呼び合ってるから、あんまり問題にならないけどね～
全部覚えるなんて無理だしそれじゃだめなん？
時間たてば多少は覚えてくるけど、それでもほとんどメインかあだ名で呼び合ってるな～
694：名も無き冒険者：2013/08/13(火) 09:51:55 ID:yHbEM1bc0: >>685
一番IN率が高いゴールデンタイムに必ず新規登録サブキャラで
一言挨拶してもらう。
または冗談を言わせる、ウケなければそのサブキャラ首ｗ
こんな感じ如何でしょうか？
まあ冗談ですが。。
サブキャラに関してのことは、ウチのクランも問題にはならないかな
それとINしたくない！って完全になってしまう前に速やかに盟主交代した方がいいです。
そんなこと言いながらINしてる余裕があるウチは問題ないと思いますけどｗ
695：名も無き冒険者：2013/08/15(木) 21:59:43 ID:KnUlfK8gO: >>685
最後の二行で和んだ
いい盟主さんだな。
できるなら俺が補佐役を務めたい。
696：685：2013/08/28(水) 11:59:57 ID:/79gSF120: お返事が大変遅くなりまして、申し訳ありません。
愚痴っぽいことを書かせて頂いて、多少すっきりしました。
リアル、リネージュ２共に慌ただしく過ぎていき、じっくりとお返事をする時間がとり難い状態でした。

皆様のご意見を参考に、対策を練り運営を続けております。
あれから更に人数が増えた為、幹部といいますか副盟主といいますか、補佐してもらえる方を探しながら活動を続けてます。
あなたが副盟主！等と指名や任命しなくても、それなりにリーダー各の方が発生してきております。

全てのご意見が参考になりましたが、

＞見た感じ、出来もしないのに無理して「理想的な盟主」なんぞやろうとして挫けてるだけ。
＞テメエなりのやり方でいいんだよ、それが不満な奴は勝手にヨソへ移っていくさ。

確信を突かれた様で、何となく肩の荷がおりました。
そもそも血盟を始めたのが、所属していた血盟に不満を感じ、理想の血盟を創ろうとしたことから始まりました。
身の丈に合わない高すぎる理想を掲げ、悩んでいたのかもしれません。
理想は大切ですが、一つずつ目の前の事に対処していていきます。

＞できるなら俺が補佐役を務めたい。

この場でどのサーバーのクランの盟主だからと申す訳にはまいりませんが、何かご縁がありましたらお会いする事もあるかもしれませんね。
本音を申しますと、是非お願いします、と言いたいくらいです（ｗ

書き込んで頂いた方、ご覧いただいた方全てに御礼を申し上げます。ありがとうございます。
また何かありましたら、よろしくお願いします。

それぞれの皆様の、今後のご活躍お祈りしております。
697：名も無き冒険者：2013/09/07(土) 18:03:40 ID:0Bm6R/Uo0: 血盟主自らが黙って引退する時代
698：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 19:33:59 ID:ijOj0kS20: 盟主の皆様こんばんわ。　
私の所属する同盟は、昔は５クランの同盟で40人ほどいたのですが、過疎化が進み現在は１５名程度まで減りました。
同盟主も引退し、その同盟主クランを引き継いだ盟主は自クラン・同盟とも運営には積極的ではありません。
ほかのクランの盟主も引退→委譲。　休止者も目立ってきたので、特に交流のある２クランに合併を持ちかけました。
合併によるクランの活性化と　空いた枠に　新規クランを誘い同盟ＩＮ数の増加が狙いです。
賛成してもらった結果、私のクランに集合となり、７人程度のＩＮだったのが１５名程度になりました。
加入してもらった人からも好意的に協力してもらって良い感じなのですが、その２クランにそれぞれ移動したくないという人が
１～２名残ってしまい、結局　同盟全体の人数が減り、うちだけ活気がある感じです。
他の４クランはもう　各１～２名ですが、募集・増員の見込みはありません。
（他盟主も　そういうのにはもう興味がないようで、期待できません）　長いので切ります
699：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 19:47:46 ID:ijOj0kS20: 続き

ドメチャもなく、ドメハンを呼びかけても答えがない。
以前は　同盟でボス討伐もしてたのですが　それもなくなりました。

私としては　もうあまり　この同盟に魅力を感じることが出来ないため、脱退したいのですが
加入してくれたメンバーと、移籍してくれなかったメンバーとの関係に対しての後ろめたさもあり
なんとか移籍してくれないかと誘ったのですが、そのまま休止されたようです。
うちの元からいるクラメンと合併に参加しなかったクランの盟主Ａが仲良く離れたくない様子。
盟主Ａも　元の盟主より委譲された口なのですが盟主らしいことは何もせず、クラメンの休止に伴い
メインキャラはとっくに脱退し　２ＰＣプロフで盟主をやっています。
正直　クラメンを馬鹿にしてるんじゃないかと思ってしまいます。

クラメンにも相談しているのですが、賛成の人・無関心の人・反対の人がいて　踏ん切りがつきません。
長く膠着すると　また　うちのクランでも萎えてくる人が増えそうで心配です。
確かに　移籍する同盟の心当たりもありませんが、この同盟に未来があるでしょうか？
遅くなりましたが　当方は戦争は全くしない　狩クランです。

経験豊富な　皆様の意見をお聞かせください。
700：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 20:06:14 ID:MZe0zTlI0: クラメンさん達に所属血盟を整理して、空いた枠を使って新血盟を入れると言うのは伝えてるのかな？
それを伝えているかいないかで話は変わって来ると思う。
701：名も無き冒険者：2013/09/11(水) 21:27:08 ID:eFo2M00A0: >>698
その人数で、クラハン・ドメハン主体で狩りを続けるのは、ちょっと難しいと思います。
同盟はそのままで、野良にも積極的に出て行くとかすれば別に問題ないんですが、
自クランの方針や鯖の勢力状況などでそれが不可能な場合は少々困りますね。
４鯖だと、野良は僅かな害残党以外なら基本誰でもウエルカムなんですが。
702：698：2013/09/14(土) 16:34:24 ID:irv.cmFU0: クラメンには合併前に相談しています。

野良に行く人は、クランへの依存も少なく　極端に言うと　どうなっても構わないのでしょうが
中には　野良の苦手な人や、身内で遊びたいという人もいます。
クラハンが減れば　そういう人はＩＮしても　ぼーっとして落ちるだけの毎日です。
ソロ狩場も減りましたし、ＰＴがないと　やる気が続かないので結果　休止になり、
クランとしては　負のスパイラルです。　少数クランに入りたいって人も　早々居らず、
行き詰ってしまい、　同盟が増やせればと・・思いました。
やはり　現状がどうであれ　自分のクランに対する愛着があるんですね。
難しいようです。
703：名も無き冒険者：2013/09/15(日) 23:05:53 ID:vD5kovQI0: 全員に「移籍する」か「脱退する」かを明言させてから、合併を実行するべきでしたね。
おそらく事前に反対意見はなかったんでしょうけど、なぜ曖昧なまま実行したのでしょうか。

休止された方については、確かに血盟に愛着はあるでしょうが、
問題は不満を向き合って聞いてもらえなかったことへの絶望ですよ。

理不尽に思うかもしれないけど、一人ひとりに確認しなかった時点で
事前に意見を聞いたことにはならないのです。
そもそもみんなの前ではっきりと反対意見を言えるくらいの人なら
文句を言って脱退はしても、休止はしていないでしょうしね。

また、せっかく合併したのに、同盟再編の見通しすらないのが非常にまずいです。
休止してしまった人のことを含め、根回しが甘いとしか言いようがありません。

しかし、今更後ろめたいなどと言ってる場合ではないです。
悪者にはなりたくない気持ちは理解できますが
今は悪者になってでも同盟再編をやり遂げるのが大事だと思います。

休止者の件でわだかまりがあるなら
どんなに気遣っても、幾人かの脱退者が出るかと思いますが
それでも、それ以上に仲間を増やすつもりで頑張るしかありませんよね。

あと盟主Aさんについては・・・同盟再編に向けて動きだしたら
おそらくどうでもいい問題になるのではないでしょうか。
704：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 16:50:07 ID:Q71.k1jI0: 元のクランに未練がある気持ちはわからないでもないよ。

うちの同盟もそんな流れで合流したことがあるけど、旧クランで頑張ってた中心人物ほど移ってきたがらない。そりゃ当然だ。

うちが同盟再編した時は、まだ同盟に残ってる人がいるならまずは稼働率高めのサブキャラだけを入れてもらってチャットだけでもワイワイやるようにしてた。
さらに相手の血盟に連絡用キャラを入れてもらって、クラハンなんかで反応無ければ連絡用キャラで直接誘いに行ってた(Lv1キャラで露天放置中だとか、様子がわかるから)それでも全員引き抜くまで半年位かかったかな。

まーなんにせよ、再編して人数が減った今の状態で諦めたらただの改悪にしかならない訳で、厳しいだろうけど最後までやるしかないよね。
705：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 21:04:43 ID:zp.TwH3I0: >>698
新規募集をしないならその同盟は先細りするのみですが、身を寄せる当てが無いのに抜けても貴方のクランに未来はありません。
まずは、そこそこドメハンが盛んで枠の空いている同盟を探して、そこに入れて貰える算段をつけるのが先決です。
新たに組む相手は抜けてから考える、なんて泥縄な考えの盟主では、クラメンの大半はついていけませんよ。
もちろん、脱退反対派や組む相手が不満な人は当然出て行きますので、再興できる可能性はそんなに高くないでしょうけどね。
706：名も無き冒険者：2013/09/16(月) 22:24:42 ID:gGEGwmbE0: >>698の書いてる内容を見ると、別に同盟有りきで考えなくてもいい気はするけどね。
個人的に親しい人のいるクラン・同盟と定期的に合同レイドしたりで事足りるような。
狩りに関しても同じように親しいクランやフレに声をかければいいしさ。
そういう信頼関係があった上での新同盟、クランの合併拡大じゃないかなぁ･･･。
気持ちは痛いほど分かるけど、考えすぎて先走りしになっちゃってそうだ。
まずは交流の持てるクランを探して、クラメンさん達の心の垣根やハードルを下げた方がいいかもしれない。
707：名も無き冒険者：2014/07/01(火) 09:34:01 ID:iidK8R9s0: アルテイアUPで、ぼつぼつ復帰者もきている様子
しかしながら、
範囲主流の現在、アルテイアには範囲スキルがあまりなく、
吹き飛ばし攻撃の威力はあるが　まとめ狩りには全く不向きで
野良PT参加は早々に「お断り方法」を検討されつつある始末

アルテイアでカムバックしたクラメンたちの支援として、皆様は
どのような対策をお考えですが？
こんな狩場でこんな構成でもクラハンいけたよ、など情報ありましたら
ご教示願います
708：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 14:23:21 ID:xZcUuBd20: 2pc3pcだとやりやすいよと助言
ガチャで10万回してそれ手土産に野良寄生すると良いよと助言
BOTが楽だよと助言
709：名も無き冒険者：2014/07/31(木) 18:32:40 ID:CZFTbjpA0: 放浪おk
710：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 00:51:37 ID:IfR2VXIE0: 壊れた代表
711：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 17:33:56 ID:BEu93ekE0: クラン逝ってよし！
712：名も無き冒険者：2014/08/01(金) 19:15:01 ID:W3lhLdVQ0: >>707
うちは血盟戦の布告された事で野良からハブられ、クラハンのみで育成頑張ってきているけど、
血盟員の誰かがデュアル・サブで盾・イース・ヒーラー・ウォリ（・WIZ）を用意して、余った３枠（２枠）にアルテイアやっている人入れて寄生上げさせればいい。

うちの復帰者・新規含む（短剣職多）は皆それでLvアップした。
育成手伝う人はサブとかデュアルのLv上げ目的の人がいい。
それと寄生になる職業も調子に乗らないように注意しないといけない。
ある程度上げたら、やっぱこの職は相性悪いとか強くないとか言いだして転職・転生する。とか言い出したらアウト
713：名も無き冒険者：2014/08/03(日) 10:14:08 ID:FMBV4juw0: >>712
それって、要はアルテイアは血盟で育てろ。野良には来るな。のドミネと一緒の扱いですね＾＾
714：名も無き冒険者：2014/08/07(木) 10:58:32 ID:LMJ4llMw0: 寄生でレベルだけ上げてやるのが支援、っていうのも何だかなぁ。
むしろ、野良ではまず成立しない少数単体狩りPTで一緒に遊ぶ、とかのほうが復帰者には良くない？
労せずに９９まで育てて貰って「あとは頑張ってね」だと、やっぱりまたすぐ飽きて休止するんじゃないかと思う。
715：名も無き冒険者：2014/10/05(日) 11:57:44 ID:MGEF2q0U0: 最近はあまり悩んでる盟主もいないんだね。
血盟自体減ってるからかっ！！
716：名も無き冒険者：2014/10/12(日) 14:00:53 ID:VkgQ71nE0: 血盟員もだけど盟主もログインしてこない末期状態だからな
717：名も無き冒険者：2014/11/18(火) 06:44:55 ID:PKPKZWiY0: 悩みが発生する素地事態なくなってきてるからな。
新規いない。残った気心知れてる古参でまったり細々とやってるとこが大半しょ。
718：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 08:49:01 ID:3UB.XUZ.0: クラ鯖で血盟立ち上げたけどもうどうでもよくなってきたよ。
加入前は良い事並べてたのに、加入してからは有言不実行。
はじめからクラハンが盛んな血盟にしたいって言ってたし、考えも伝えた上で加入してもらってるのに延々ソロかよ。
解散してしまおうかな。
719：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 09:53:30 ID:bDNrejOE0: そりゃ闇雲に集めればそうなるわな
何度もPTをしたうえで勧誘しなきゃ
720：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 10:53:52 ID:16ne801k0: お、レスありがと。

やっぱ募集板からじゃダメかー。
別にウマーできる環境でもないし、何で出来立てホヤホヤのところに来たんだろ？って言うのが正直な疑問。
ぶっちゃけ、ソロしかしないなら応募して来なけりゃ良いのにと思う。
721：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 10:59:36 ID:7hZ2yv.g0: 懐かしいなーこのスレw

俺も新規立ち上げしたが良い感じだよ今んところ。

昔ライブでも盟主やってて、
そん時は一人で全部してたからクソだるかったが
今は仕事振り分けて楽させてもらってるw

悩みという悩みもないが、
今はレベル近いからクラハン出来てるが
数ヶ月先にはレベル差ペナで参加出来ない奴とか出てきそうだよな。

その時に備えて何キャラか育成してるが、メインが育たないって愚痴w
722：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 11:34:36 ID:2NxXXTMw0: 人に恵まれてるみたいで羨ましいよ。

チャットはそれなりなんだが狩りはソロがほとんど。
誘ってください^^言う奴はいても誘う奴は限られてる。
皆が皆、能動的じゃないとは思うしソロしたい気分な時もあると思うけどさ。
折角集まったんだからもっと皆で遊ぼうよと思う。
それで転クエや魔法書集め手伝えと言われても、俺からしたら「こいつ何言ってんの？」だしな。

は～…なんか急激に冷めてきた。
愚痴ばっかですまん。
723：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 12:14:58 ID:7hZ2yv.g0: おまいさん真面目だなww嫌いじゃないぜw

うちはクラハン担当も作ってるぞ！
自分から誘わない奴は何言っても一生自分か声はかけん。
血盟に入ってるんだから何かしら人との繋がりは求めてるはずだ。

ソロばかりの奴はウマーしたい奴が多いから
ある程度美味しい狩場選べば来るんじゃないか？

あとは狩場が決まってなくて
ＰＴ組んだは良いがグダグダするのが一番良くないよん。

誘い方にも気を配れw
「おいおまいら！野営のテントキープしたからウマーしようぜwww 」
て感じでクラハンにもメリットがある事を主張するんだ！

上から目線ですまんw
お互い大変だが頑張ろうぜ！
724：名も無き冒険者：2015/04/23(木) 12:55:31 ID:m1FXehyo0: そもそもお前は盟主になって何がしたかったんだよ
725：名も無き冒険者：2015/04/26(日) 02:57:28 ID:PRY8TyM.0: リーダーはマジメなやつよりも適当なヤツのほうが成功するはガチ
726：名も無き冒険者：2015/07/08(水) 11:58:43 ID:mdJZGQX.0: 誰かおるか？

平均レベルとアクティブ人数って
みんなん所どんなもん？

戦争したいんだけどアクティブ15前後で
平均レベルも35くらいなんだが、普通なのか…？
727：名も無き冒険者：2015/07/08(水) 11:59:40 ID:mdJZGQX.0: すまんあげちまった
728：名も無き冒険者：2015/07/08(水) 17:43:24 ID:aPdYDYTc0: 廃じゃないならそんなもんじゃない？
729：名も無き冒険者：2015/07/08(水) 19:07:37 ID:JZbesH1A0: ライブ鯖クロニクル時代の記憶
アデン城･･･npcがLv60代
田舎城･･･npcがLv50代
だったと思う
クラッシック鯖はわからん
730：名も無き冒険者：2015/07/08(水) 21:46:06 ID:mdJZGQX.0: おおすまんありがとう。
普通だよなー？

レベル低いのに戦争とかあほじゃね言われてな。
質も下がったんかねぇ。
731：名も無き冒険者：2016/05/20(金) 08:41:43 ID:oaq2PG920: やっぱみんなクラメンの盟主依存にくるしんでたりするんだねー
うちも今までずっと同じことで悩んでる、だけど吹っ切れた。

おまえらでやれ！

っていうことにする・ｓ・
732：名も無き冒険者：2016/05/20(金) 13:58:43 ID:Cp7ETc2g0: >>730
１年前のレスに言うのもなんだが、質も下がってると思うよ
主に無料のせいでな
733：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ed29-5da9)：2020/01/21(火) 11:39:01 ID:3JcEMneM00: test
734：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-37ac)：2020/01/22(水) 01:43:46 ID:4RW0abqI00: test