アビスウォーカー/ゴーストハンターPart17 - 1290496140

1：ぱーぷる★：2010/11/23(火) 16:09:00 ID:???0: ◆同胞へのお約束
・他人のプレイスタイルを決して貶さない事。
・他職を煽る発言は避けること。
・自己満足で終わる発言をしないこと。釣り禁止。
・ネガティブ発言はほどほどに。
◆利用者全てへのお約束
・煽り叩き荒らし釣り禁止。
・過去スレを読むこと。忙しさを理由に読まないのはNG。
◆短剣テンプレwiki
http://wikiwiki.jp/l2board/?daggers

◆前スレ
アビスウォーカー/ゴーストハンターPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1242523326/

◆関連スレ
短剣職総合スレNo.49
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1287527217/
トレジャーハンター＆アドベンチャラースレPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1278628561/
プレインズウォーカー & ウインドライダー part15
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1280182717/

◆次スレは>>950が申請の事。逃亡時は>>970がよろしく。
58：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 19:27:17 ID:YiAFwqJMO: >>56
>>55はCONとSTRを間違って打ってしまったんだろう。アビスでC42なんてドム重にC5と精練C1でも無理だからｗ
59：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 19:32:30 ID:.b9tW2.Q0: >>58
黒く塗ったトレパンかもしれんぞｗ
60：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 19:38:22 ID:zGOfv.AM0: >>52
51だがすまん、今だとレイドやメイズではフォーカス系バフ入れなくてもタゲ取るわ、
PTだと他も火力高くて殲滅早いからきっちり背後取る余裕も無いんだわ。
そうなると多少いい加減でも使い勝手の良いパワーしか使わなくなっちゃってなぁ…。
61：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 03:21:52 ID:mJU9u3pYO: 携帯で失礼します。先日８０になりました。それで、サブ×３を取りに行こうと思い、弓を始めました。最初はゴスハンなので一撃のパンチ力を出そうとクリティカル確率向上のトリガースキル取ろうと、思っていましたが、短剣スレやアビススレみたら回避を取られてる方が多かったのですが、回避の方が良いのでしょうか？教えてください。サブ１ヘイストサブ２バリア狩９要塞０,５戦争見学０,５です。新年そうそうですが、宜しお願いします。
62：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 04:01:19 ID:V/UicoN.0: >>61
トリガーフォカはなぜ存在してるか分からないサブクラススキルだよ
・「非クリティカル時」に発動チェック
PT時の歌ありでクリ400越え＆背面でクリ70％＋で出る
↑の理由から短剣/弓とは相性が最悪

・発動時にクリ+30%
実質鈍器+12、片手剣+24、短剣/弓+36
短剣/弓だと共通フォカを越える性能だが、１個目の理由とディレイの存在で共通フォカの方が強い

共通フォカを取ったほうが狩り効率はよくなる
回避を取ると85だと便利（逆にいうと85にでもならないと回避が足りないともいう）
63：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 17:51:06 ID:HNEXvCNs0: ウォリ、バフ、ローグならこのどれかかな。
1ヘイスト、2バリア、3回避
1ヘイスト、2バリア、3共通フォカ
1ヘイスト、2共通フォカ、3回避
　
対人殆どしないならバリアはあんまり意味ないと思うんだけどどうだろ？
64：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:07:11 ID:vXxZeFBc0: >>60
それはしょぼい盾とかと一緒で俺つえ～と勘違いしてるだけ。
きちんとしてる盾とかと一緒なら一瞬はタゲとるかもだが
きちんと全力だしてもタゲ維持してくれる。
（メイズ3階でタゲ取るとか当たり前なことはやめてねｗ）
他のボスでも同程度のレベル、武器のFFとかいたらタゲ奪い合いはあるかも
だが、タゲ取りまくりとかは絶対ないはず。

まあ言いたいことはフォカデス使わずにフォカパワー使うならゴスハンなんて
する必要ないし、いかにタゲ取らずにPT火力に貢献するか、それ考えたら基本
フォカデスでOK
65：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:11:58 ID:vXxZeFBc0: 追加だが殲滅はやいPTでもPT員の動きのくせ読んでいかに効率よく背後とるか
先読みすればまったく問題なし。
ゴスハンってのはテクニカルな職（実際職人肌みたいな人が多い）なんだから
そこら辺はがんばってほしいね。
66：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:53:19 ID:JFGF11Y.0: そりゃずっと背後から殴れてタゲも来ないならデス使って当然だがそうじゃない時もあるわけで。
バフなし/パワー/デス、うまく使い分ければいいべさ。
67：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 11:17:25 ID:WeyaiRF.O: やっと84が見えてきたんですが、皆さんは84からの防具は何を選びますか？
武器はベス短剣２刀予定です。
狩りは、ソロ４割・PT４割・クラハン２割
Pvは、一応戦争血盟で参加してます。
アデン耳とザケン所持してます。
アドバイスよろしくお願いします。
68：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 11:43:16 ID:l7U.E3Q20: 今の上位狩場だとマトモに背後取る余裕あるmobってDVCの巡回とかレイドボスくらいじゃないのか？
後は大体数秒で沈むだろ。
69：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 16:41:17 ID:JMjylNYkO: 質問させてください。
シャドステ使ったときに相手の正面にいる場合があるのですが、判定はしっかり背面になっているのでしょうか？
70：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 18:51:17 ID:aGHqXWPQ0: >>67
Pvが戦争のみなら、ベス軽でいいんじゃないかね。
耐性は何もないけど、レジ\貰える環境ならそれほど気にならないはず。
71：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 04:14:42 ID:7EzZ8seg0: フォカパワ使うと火力でバウにチョビヒゲの生えたくらいになっちゃうしな
デスで少しでも火力出そうと思うのは好感は持てる
72：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 04:25:54 ID:VmkkF7B.0: どんだけデスに夢見てるのか知らんけどデスとパワーでちゃんと火力計算したことあるのか・・・・
ＰＶならデスだろうけど狩りならパワーのが優秀だぞ　特にお互い１５までＳＥするレベルだとデスでもパワーでも背面から誤差以下でしか火力変わらんぞ
デス使ってる一撃だけのダメだけ見てつえーとか思っちゃう年頃の子？
73：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 04:27:52 ID:VmkkF7B.0: 追記
んで以外に誰もふれないけど狩りでのパワーとＰｖでのデスと使い分けできるのがゴスハンのおいしいところだと思ってる
74：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 05:25:34 ID:fO5n8Gx20: デスON殴りは正面だけじゃなくて側面火力まで下がるんだよな。
75：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 15:33:40 ID:4hUfs4L6O: すいません８０ゴスですが、狩りをメインにやってます。今回染料で染めようと思いますが、狩りをしている方は何を入れてますか？教えてください
76：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 18:07:17 ID:uGBrEzUA0: 狩りでデスとパワーの背面火力があんまりかわらないとか
パワーならタゲとらずデスなら取るってのに矛盾してるんだが・・
はっきり行って後ろからならデスとパワーではあきらかに火力違う。

パワーがダメとかではなくゴスハンならいかにデスを使いこなすかが大事。
はっきりいってそんなに後ろ取るのが面倒ならトレパンかカバタリすれば
いいし、もうちょっとゴスハンとしての誇りもとうぜｗ
77：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 18:21:14 ID:VmkkF7B.0: >>76
今L2Atkで計算してきたが一般的なプロ\DSで背面から火力7%しか変わらんぞ
おまけに両方SE15だと背面火力2%しか変わらん
背面限定でこれだと一般的な狩りではどっち使ったほうがいいかわかるよね？
78：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 20:23:54 ID:rCp6y5Kg0: 自分がやってみたら両方SE15でも4％以上デスが上だったな。
(スキル入れるんじゃなくて、クリダメ倍率とクリ率を手計算)

どっちでも好きなほうを使えばよいと思うが、どっち派も相手をけなしすぎだろとｗ

あと、7％“しか”はないな。
たとえばQAの有無で大体9％、ダイナ二刀とベス二刀の差が8.5％ぐらいなんだが。
これを誤差というならもうなんでもいいな。
79：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 20:37:25 ID:fO5n8Gx20: でもずっとデス入れてるやつの動き見ててもちゃんとやってるの最初だけで
時間経ったら動き適当になってくるやつが多すぎる。
それでもデスだけは欠かさずに入れてるし･･･
80：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 07:15:31 ID:EtmVykp60: 位置バグが完璧に治ったらデス入れるわ
81：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 07:36:48 ID:MZgKNgnc0: ちゃんと背後から殴れてる時間と、そうでない時間を考えたら、7%くらい余裕でひっくり返せそうだけどな。
82：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 18:37:17 ID:flGjayGI0: デスはクリが下がるの軽視しがちだが、アビスだと結構でかいぞ
白短剣はクリ500維持できるけど
83：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 09:44:53 ID:EghlEyEMO: やっとこさlv83になれたゴスハンです。
仕事をやりながらリネをしているのですが
バイタイベの連続で睡眠時間を削りながらやってきましたが…
ようやくまったりできると思いきや…
ネビと二時間１０個だって？
もう少しがんばろうと思います…
84：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 13:00:44 ID:/J39XZd.O: やっとベス短剣手に入って二刀にするんだけど、聖か風かの300で凄く悩み中です(;□;)

ブローSEは属性に合わせて変更予定です。

【現状】LV85 ダイナ軽ボスアクセ無
戦争よりもオリンを頑張りたいと思ってます。
皆様のご意見聞かせて下さいm(_ _)m

携帯からで読みにくくて、ごめん T T
85：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 14:02:58 ID:pmVppWKw0: 属性は聖でデュエルが一番いいと聞く
HW乗るし、デュエルなら属性は関係ないしね
ただLv85ならボスアクセ優先させたほうがいい希ガス
オリンなら尚更じゃないか
86：名も無き冒険者：2011/01/07(金) 17:36:24 ID:F3DgzqAo0: >>85
ありがとう。中々決心がつかんｗ
87：名も無き冒険者：2011/01/07(金) 18:30:14 ID:9AWc1U5g0: >>84
オリンでいえば、武器属性なんてどっちもどっち。
それこそ好みじゃないかな？
俺は属性ブローに感動した口なので、その2択なら風にするけどねｗ

>>85氏も言ってるけど、ボスアクセやバペ軽揃えるほうが先決かと。
88：名も無き冒険者：2011/01/08(土) 03:02:38 ID:FSrpDsIs0: おれはもうデュエルで行くって決めたから値段で決めたよ
ちなみに火属性。うちの鯖は2.5Mくらいで買い取れちゃったりするからねｗ
89：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 09:42:46 ID:ivslSxHAO: オリンで貰える\って皆さん何もらってます？
相手職によって変えたりするもんなんでしょうか？
WWヘイストフォカデスウィスと後一個が何がベストか分かりません
90：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 14:00:30 ID:v7hN7rNcO: アキュ貰ってる
91：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 20:41:23 ID:HbLO5ZOU0: アキュもらうと、武器等での確率によるボディやメンシ―等を
受けやすいから、アキュ多いんじゃないかな？
92：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 11:12:24 ID:uG40gD7U0: 最近やっと80になったゴスハンです。
装備はダイナ短剣クリダメ地150　デス軽　勇士指ｘ1　他ダイナアクセ
こんなスペックでも対人してます・・・。

そこでSEなんですけどパッシブ系SEはどのルートがおすすめなんでしょうか？
先輩、教えてください！
93：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 12:09:20 ID:w/QBzQ/kO: バサ入れてる。
94：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 15:01:08 ID:/zyOcfoA0: >>92
デス軽よりダイナのほうがよくない？
パッシブ系はそんな困るのあったっけ
回避ルート、クリダメルートくらいじゃね？
95：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 15:26:37 ID:SoSYpFKIO: クラメンが夜ノックやってゴスハン転職なんだけど秘伝書一冊貰ったら武器はエンスレ火１５０
何からＳＥがおすすめかな？

クランに短剣の方が居ないのでアドバイスお願いします

やっぱりスタブ、デッドリー？
属性ＳＥからだと思うけど短剣知識がほとんど無くて…
96：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 15:50:49 ID:/zyOcfoA0: とりあえずブロー系属性SEだろう
まずは＋１、将来的には＋１０以上はほしい
煮詰めるのは８５になってからな
97：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 17:25:37 ID:GsXy2kT60: >>95
ノンアク狩場でソロ狩り中心なら絶対スタブ
アク狩場でソロ狩り中心ならデッドリー
ＰＴ、クラハン多い場合は微妙だがＨＫだけ狙うならＭＰ消費少ないデッドリー
かな？
ただ83のモブにＨＫ入れるにはＳＥ+４、８４のにはＳＥ+７、８５のにはＳＥ+１０
必要なの覚えとけ～
98：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 17:42:06 ID:IuBjfvtQ0: >>97
SE+1で76スキル：IK81まで
SE+4で77スキル：IK82まで
SE+7で78スキル：IK83まで
SE+10で79スキル：IK84まで
SE+13で80スキル：IK85まで

じゃないっけ？
99：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 18:04:36 ID:cpP9JJXI0: 1個ずつずれてるぞそれ
100：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 18:05:46 ID:SoSYpFKIO: >>96-98
レス参考になりました
ありがとうございます
温泉、ＳＶ辺りが８０までの道でしょうしデッドリー、スタブ属性でアドバイスします
+１失敗の場合もあるでしょうしクランから３冊秘伝書お祝いで渡して後は本人の運に任せます

本当に助かりました
m(__)m
101：名も無き冒険者：2011/01/12(水) 22:00:19 ID:0SmVQjpUO: アビスの性能を知ろうと思い最近育成をはじめたメイン他職のものです

やってみたら狩りが楽しくて本腰入れて行けるところまで育ててみようと思いはじめました。

そろそろA装備考えているのですが、タラム重でも問題ないでしょうか？DC軽を揃えるか手持ちのタラムで行ってもいいのなのかわからなかったのでご意見お願いします。
102：名も無き冒険者：2011/01/13(木) 01:13:43 ID:uTbvFBCo0: >>101
あんまり参考にはならないかもしれないけど、自分が両方持った状態で育成した感想を
回避が望める状況なら軽（DC、マジェ使い分けてました）、じゃなかったらタラム重
もっと分かりやすくすると、緑MOB相手なら軽、がんばって薄赤倒すなら重が安定しました。

もちろん出血・毒の痛い亡者とかSVいくならタラムおすすめですよ。
狩場を上位に変えた直後とかはよくタラム重着てました。

ROM専なので読みにくかったらゴメンなさい。
103：名も無き冒険者：2011/01/24(月) 14:30:28 ID:gOpuVP7gO: スカルエッジほしいな～
104：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 02:27:14 ID:3IKmfFRgO: ノーブル軽って、やっぱオリンじゃクソかね?
105：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 03:50:54 ID:sjiyeuKA0: スタンない相手ならいいんじゃね？
まぁバペに比べたら中途半端だけどな
106：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 05:01:36 ID:3IKmfFRgO: >>105

だよねぇ
両方あれば良いな!w
107：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 13:35:44 ID:T7yqhlRg0: やっと83が見えてきて、その先に控えている84にワクワクしているゴスハンです。

ここで質問なんですが、84になったらまずベス短剣二刀を持ちたいと思っています。

現状はイカ短剣二刀火240で、ベス短剣二刀にするなら聖か水の二刀にしたいと思っています。

イカ短剣　300M前後

ベス短剣　280M前後

火水晶　4M+　水水晶　4M+　聖水晶　8M+

こんな相場の状況だと、イカ短剣二刀を売るとしたら、みなさんはどれくらいの値段で売ります？

もしくは、水240なベス短剣二刀と交換は成立すると思いますか？
108：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 20:47:55 ID:rEdK8gz20: たぶん相場スレで聞いた方がよさそうｗ
109：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 09:06:10 ID:acspPZng0: 偶数鯖だけど、
+4イカ短剣二刀火150で、売600、火300で800だったような。
でも、両方売れてない。
110：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 08:26:42 ID:ikHqWLZ2O: 偶数鯖だけど、シャペロン被ったアビス♂が圧倒的に多いんだけど
みんなの鯖の頭アクセは何が流行ってる？
111：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 08:29:51 ID:ikHqWLZ2O: あげてしまったorz
112：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 09:25:42 ID:rYC2Ln/M0: 流行を感じたことはないけど、
自分のタヌ耳を外すと違和感があるくらい何年もタヌキ愛用
確かにシャペは着けてみたくて自作したけどね！
113：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 16:54:07 ID:ikHqWLZ2O: 確かにタヌキ耳は万能だなｗ

グラサンアビス
ウサ耳アビス
シャペロンアビス

が、うちの鯖は多い気がするｗ
114：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 12:05:12 ID:bW2L.x.Y0: ノーブルベス軽はオリンでもいらない子だｗ
理由はゴスハンでは防具3種類はきついから！

対戦相手の確率で見ると消去法でいらなくなる。
当たる確率の一番目は当然スタン職だからバーペス軽は外せない。
2番目はどっちかと言うとスリルツ職だからバーペス重かベス重。
短剣だとD-きついからお金余裕ある人はバーペス重がいい。
3番目にマヒでノーブルベス軽になるが、
武器でメイン、メンシー用、ボディ用が最低でもいる上に
タリスマン数種類ってなると重量面で防具の3種類目をあきらめざるを得ない。
115：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 17:09:06 ID:Fxumibto0: そろそろ最後のサブを始めようと思うんですが、
サブスキル取るなら何がおすすめでしょうか？

現在、無敵・ウォリヘイストでして
割合的には狩り7：オリン戦争（血盟戦はしていません）3ぐらいです。

自分的には、回避かUDなのかな？と思っているんですが悩んでますorz
116：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 20:37:34 ID:LuIFbXPoO: 俺とまったく同じ状況ｗ
俺はUDとるかなぁ
117：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 02:32:11 ID:dY2u.126O: 81になりたてのｺﾞｽﾊﾝです。
狩りとボスくらいしか参加しません。武器はやはり２刀じゃないとﾋﾝｼｭｸかいますか？

相談しても買えるアデナもないですが（笑）
118：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 11:33:21 ID:eRXb4lBUO: >>117
別に顰蹙はかわないと思うよ
固定観念の強いバカが言ってくるくらい
フレに片手で頑張ってるやついるが俺の体感では二刀だな
入手のしやすささばきやすさ 83でデュアルブローも撃てる

あとアビリティーヘイストの発動は通常殴り(クリ時除く)での発動だから攻撃回数二倍なら発動確率二倍だわな

デュアルは消費MPがほどほどのわりにHK率が高いみたいで狩場によっては重宝する

まあ二刀の最大の利点は対人だしな
速度同じで攻撃回数二倍だからキャンセル率二倍でアビリティーヘイスト発動二倍

デメリットは
・通常殴りの一発が軽いから片手外れた時のSS効率が悪い
・OPがフォカしかない
・ブローモーションが単調
・アビリティーヘイストの発動確率が二刀より低い

特にブローモーションはマジ致命的
女は何撃っても同じだし
男はスタブデュアルとリーサルデッドリーの二種類しかないしリーサル系がダサい
俺は片手の男のブローモーションが凄く気に入って始めたからネタ用だけど常にヘルナイフ持ってる
119：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 11:35:16 ID:eRXb4lBUO: >>118
連投ｽﾏｿ
デメリットの項目おかしいよな・・・
最後のは片手のデメリットだったわ
120：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 13:27:48 ID:mz3YxISQ0: しかもアビリティーヘイストって？？？ウォリヘイストだろｗ
121：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 15:43:25 ID:H16pWPYc0: ウォーリアアビリティーヘイスト
まぁ目くじらを立てるようなことじゃない
122：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 05:48:22 ID:hypKFwGIO: んでも、ゴスハンのブローは他２職に比べたらマシだよな？

それだけでも、ゴスハン続けられるよ
123：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 10:59:53 ID:eFeTSDrMO: 誤差
124：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 10:41:58 ID:6p.NLeXw0: プレイン♀のモータルは好きだけどなー。
デッドリーとかはなぜか逆に引くから最初すごい違和感あった。
125：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 18:24:49 ID:IOGqN74.O: ベス短剣二刀+7になったけど、まだスカル二刀+4より弱いんだっけ？
126：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 18:42:18 ID:r6waILR60: 短剣スレで検証されてたよ。ベス二刀+9でスカル+4超え。
+7ならオーラがあるだけ価値はある。。。がスカルの購入組みにはかなわない。
短剣スレではベスのOEは趣味程度ってなてた。

上位武器の攻撃力を越えないOEは趣味であり、趣味＝地雷って結論ﾀﾞﾀｰﾖ
+9ってのはまず無理だしね。神聖出てくるのまとう。
127：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 04:34:01 ID:ZtV.Drl20: なるほどなぁー
イカ二刀短剣だと+７でベス+４超えで８１から高火力得られるし
ベス買わずに済む。

OEの有効性からいったらイカに分があるな。武器一個飛ばしで行けるメリットはでかすぎ。
128：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 07:02:26 ID:a5.nO5bc0: でももっと安くダイナが手に入るからそっちOEしてる奴多いけどなｗ
129：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 07:26:39 ID:j1N7agy.0: 状況的にダイナのOE＝ベスのOE、ダイナでOEがんばってもベス超えられないZE？

ある程度OEするならイカのがいいと思う。
+4止めで金策するならダイナでもいいと思うが、今の入手状況考えてダイナにする奴は
よほど金策出来ないやつなのかもな。
実装当初のイカ武器入手困難な頃に手に入れた奴以外、イカ手に入れた方がいいよ
130：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 14:04:00 ID:GHsbSQCc0: 失敗もなくイカ二刀が+4→+7になったんだぜ兄弟！
属性300にしたいけどアデナないんだぜ兄弟・・・
131：名も無き冒険者：2011/02/16(水) 11:31:53 ID:ZcIgJ3zc0: ところで、話小さくなって悪いが８０ビーズが出たんだが、ダイナでヘイスト付けるか、イカで回避にするかどっちが良い？
イカの回避って恩恵薄そうなんだけどな；；；
基本ＯＰは両方フォカなんだけど、イカでＯＰ回避で＋回避にしたらどーなんやろ？と思ってｗ
132：名も無き冒険者：2011/02/16(水) 11:34:45 ID:ZcIgJ3zc0: ↑78の若輩者の　一刀　での話しです。
133：名も無き冒険者：2011/02/16(水) 11:40:47 ID:A3ghChLw0: 狩り主体なら回避、PV主体ならヘイスト ⇒ 大煩雑にいうとこんな感じ。

イカとかダイナって話してるなら、まだレベリング中だよね？
猛烈なFPK中でない限り、イカ+回避が正解だと思うよ。
ちなみに回避+4は実感出来る。

週末PVでも十分性能を満喫できるよ。
134：名も無き冒険者：2011/02/16(水) 11:55:41 ID:0MXkuf2E0: S80ビーズはたたき売って、ボスアクセかバペ軽の資金にすることをお勧めする。
135：名も無き冒険者：2011/02/16(水) 12:57:39 ID:/1ukUb92O: 回避あげてもスキル、魔法避けないからなぁ。
136：名も無き冒険者：2011/02/16(水) 19:42:20 ID:Gh.pVrm6O: >>131
イカ片手回避で行くなら売れないと覚悟すべし
誰もイカ回避はつかわないからな
それに回避上げてもかわしやすくなるだけだしフォカの恩恵がでかいからかわすよりクリで吸う形のほうが万能
上にあるようにスキルはかわせないから最近のMOBがスキルうつやつ多いおかげで回避が微妙になってる
137：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 02:24:47 ID:zmeSCXDE0: >>136
今回のアップで直接攻撃が異様に痛い奴が増えたから、以前に比べれば回避は重要だぞ
もっとも俺も片手イベイジョンは微妙すぎると思う
回避マニアでもない限りするならフォカだな
138：131：2011/02/17(木) 12:07:43 ID:zIs2sQss0: 皆様有難う御座います。
レべリング中で昨日やっと79になりました＾＾
７９ということで、まだイカもダイナも使えないんですが、８０ビーズ出たのでイベント終わらないうちにどちらか買ってはっつけようと思った次第です。
なんかビーズ出た事で可也テンション上がったんですが、今一微妙な感じですよね＞＜；
>>134さんの言うように売っぱらう方が良いかも・・・・

万が一付けるとすればイカフォカに回避とダイナフォカにヘイストならどっちがお勧めですか？
すいませんが宜しくお願いします。
139：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 16:46:56 ID:uU/bK/iQO: >>138
イカorダイナ二刀属性300+OEで、ベス二刀+4属性300を越える気がないなら、売りです。
とにかく81まではエンスレで頑張るだ！
140：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 16:52:19 ID:uU/bK/iQO: >>138
ごめん、追記。
私なら+7イカ二刀300狙う。
141：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 12:23:54 ID:SCBnoXnQO: >>138
万が一でもオススメしないかな…
ダイナ疾風でもサブスキルあればすぐカンストだしイカ混乱も回避特化にしない限り微妙な感じ
つけるしかなくなったら消去法でダイナかな
片手でサブ武器として対人キャンセル狙いで使うならダイナ疾風は盾やダンシンなどが使うかもしれんが
イカ混乱は盾持つ時点で回避-8になるから回避アップは必要なし

そろそろイベント終わるから少し安くとも叩き売ってアデナにしとくのがいい
142：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 13:03:15 ID:ozLkpMwQO: 低レベルな質問で申し訳ないです。

現在最後のサブクラスで回避をとるため弓にするところなんですが、
メインゴスハンだとホークか黒弓になるかと思います。
７５ｏｒ７６までのレベリングを前提としたとき、どちらが優秀でしょうか？
１ＰＣ育成で英雄の箱があり、バフは初心者とデスガイフォカジュースの仕様を検討してます。

個人的なイメージとしては、

ホークはＣが高いためＳ＋染料を気軽に入れられるし、矢を沢山持てる

黒弓は染料での調整は難しいが、弓のクリダメが高い

両方をやった使用感や育成した感想・アドバイスなど頂ければと思います。
なお、現在仕事の昼休み中なので、レスが遅れてしまうかもしれません。

兄さん、姉さん、無知な後輩にアドバイスよろしくお願いします。
143：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 14:59:55 ID:/JCyxaTA0: 自分はホークを選んだんだが、素人雑感を。(ちなみに弓はまだ使ってません)
黒弓はやってないのできちんとした意見ではない。

ホーク：
足はダッシュでカバーできなくもない。
スキル面ではブレッシングによる回転率Upがでかい。
BAS、クリC、クリP、一応全部あるので弓以外の武器でも充分生きてゆける。
ステの面でもS上げD上げしやすい。
重量Upを覚えるのは遅めだが、覚えれば積載も不安なし。
OG以外ならホークアイの出番はあまりないように思う。使ったことない。
スナイプも移動できないのはやはり面倒で、使いどころが難しい。

ファントム：
改良デッドアイいいよね！夢があるよ！
フェイタルいいよね！夢があるよ！
シャイドフォカを使えるなら相当テンションあがりそう。
144：142：2011/02/19(土) 18:16:39 ID:ozLkpMwQO: >>143

レスありがとうございます。
やはりホークは予想通り使い勝手が良さそうですね。
ＢグレまではＳＳの消費も大きいし、弓以外の武器でも大きな不満を抱かないってのも魅力ですね

しかし、黒弓の説明をみてなんか惹かれる物がありましたｗ
もう少し自分でもリサーチしてみて、最終的にどちらか決めます

レスありがとうございました！
145：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 20:13:26 ID:Sp54jwfE0: 自分、83になってスクール行ってみたけど経験値微妙すぎて・・・イベ中は経験値重視で巨人がいいかな~;;
146：名も無き冒険者：2011/02/20(日) 00:52:37 ID:EQkPpSbc0: 短剣がスクールはありえない
147：131：2011/02/21(月) 11:32:41 ID:ItGKWAps0: >>139>>140>>141
有難う御座います＾＾
そーですね、露天廻りしながら考えていましたが、やっぱり売って次の武器の資金にしたほうが良いですね。
早く二刀持てるようにレべリングに励みます、皆様有難う御座いました＾＾
148：145：2011/02/21(月) 11:38:36 ID:Cxeqw.460: ですよねー・・・。

巨人飽きてきたしな～・・・。
149：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 22:37:27 ID:Bok7utl60: DV浅瀬とかは？
後は弓もってリザプレとか、リザプレ楽しいよ
150：あぼーん：あぼーん: あぼーん
151：sage：2011/02/26(土) 21:19:30 ID:ceRF./.A0: 最近、復帰して90日間限定装備で狩りしてる76ゴスハンです。
温泉地帯でソロ中心なんですけど他に良い狩場ないでしょうか？
152：名も無き冒険者：2011/02/26(土) 21:39:36 ID:MAkfgSIMO: ゴスハンオリン弱すぎて、誰もオリンネタしないな(笑)
153：名も無き冒険者：2011/02/27(日) 01:06:22 ID:mZWmcwrg0: 確かにｺﾞｽﾊﾝ弱すぎる！
154：名も無き冒険者：2011/02/27(日) 20:24:33 ID:29Pc7T4I0: >>151
友情装備がどんな性能か、ちとわからんけど
シレノス、神託、SVじゃないかな？
155：名も無き冒険者：2011/02/28(月) 17:26:10 ID:2hcJs8lM0: >>151
属性梨の友情エンスレ・ドラ軽よりマジェ軽に着替えて温泉が安定だと思うけどなー
156：151：2011/02/28(月) 23:27:49 ID:47Xbd6kk0: >>154
>>155
エンスレにドラ軽装備した事無かったので、つい装備して神託で狩ってみました。
ルーツ野郎にトリックでちまちま解除しながら狩ってたのですが、
ハメ殺しの洗礼を受け、復帰早々の私にはまだ早いと感じ、
マジェ重があったので温泉に引きこもる事にしました。
アドバイスありがとうございました。
157：名も無き冒険者：2011/03/01(火) 01:15:53 ID:Cu2UeSL6O: >>156
紳託でもルーツないとこで一発狩りするんだ!