プレインズウォーカー & ウインドライダー part15 - 1280182717

1：避難板★：2010/07/27(火) 07:18:37 ID:???0: ■当スレは風のように駆け抜け華麗に避ける！！
　ブロー大好きElfの集まるスレです♪
　
■対象となる職業
エルブンスカウト＞ブレインズウォーカー＞ウィンドライダー
　
■前スレ
プレインズウォーカー & ウインドライダー part14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1242252706/l50

▼ 短剣テンプレwiki
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/203.html

■関連スレ
短剣職総合No.47
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1278166219/l50
【俺達に】トレジャーハンタースレPart16【服はない】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1278628561/l50
アビスウォーカー/ゴーストハンターPart16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1242523326/l50

■ 質問の前に『短剣テンプレwiki』などを確認しましょう。
■他職の人とも仲良くやっていきましょう。
■煽りや職差別などには得意のUE発動で華麗に回避しましょう。
■短剣職同士の比較は、短剣職総合スレで。
■次スレは>>950が申請。逃亡時は>>970でよろしく。
466：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 16:56:25 ID:A0D9wDbY0: OP無しで81まで突っ切るのが主流
467：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 15:54:43 ID:YaJuXC7Q0: >>465
クリダメOPはブロー特化のOPだからヘイストOPより売り難くなる。
PT狩りは素殴りがダメージ源（ブローはHK目的）だからクリダメよりヘイストが優秀。
468：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 22:16:13 ID:/STlBu3YO: 83風乗りです。

今イカセパ+4持ってるんですが、属性が200です。
300まであげるか、ベス二刀の資金稼ぐのとどっちがおすすめでしょうか。
資金的にイカで使い果たし、あまり余裕はないのでベス手に入れるには時間かかります。
469：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 22:37:50 ID:9Q7.TbuAO: 将来ベス二刀に持ち帰るつもりなら下手に水晶付けないほうがいいんじゃね？
470：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:08:43 ID:Vr3BVGZw0: 最近、83になりました。
ダイナセパ+4風150　ダイナ軽　QA　勇士指
2PC80プロフあり

おすすめの狩り場ってありますか？
今までは悪霊で狩りしてたのですが、ちょっと飽きてきたので気晴らしに
ソロできる狩り場を教えてもらいたいです。
経験値よりアデナがおいしいところが希望です。

夢幻東に行ってみたのですが、ちょっとつらすぎました。
471：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:38:41 ID:L.WBiVEY0: ソロ狩りだけでアデナがおいしいってのは無理がある気がする
472：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:43:26 ID:FwuA7JQIO: >>470
アデナがいい狩場…
無難にクエ絡めながら悪霊でいいんでない？
今稼ぎたいならサクッとDVC行った方が儲かるよwww
473：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 13:16:54 ID:3E91BiqQ0: サクっとソロなら断然東じゃない？
なんで辛いのかわからないが、それにあとレイジと勇士耳あれば余裕だろう。
mobのスキルはドッジで避けよう。
474：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 21:46:21 ID:Kg0rtoCQO: うおおおおおお
81なったのはいいがウィルもイカセパも買えないぜ…
一生エンスレで行くしかねーな
475：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 23:01:33 ID:PBfWduVMO: 悪霊ってサクサク倒せるけど、面倒くさくない？
恥辱だと１体の経験もいいし、操作的に楽

悪霊のMOB３体と恥辱１体で同じくらいだし、恥辱のが長時間いけるよ

まぁアデナは気にするな
476：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 02:46:56 ID:vYNVXsQc0: >>474
大丈夫、オレの時代はエンスレで85までやったんだｗ
こつこつがんばりましょう。2刀持つと世界変わるよｗ
477：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 05:52:42 ID:Fn1od0UsO: イカ二刀かダイナ二刀どちらにしようか悩んでます。
PT4ソロ6の割合で狩りしてます。
一応イカだと属性300でダイナは属性170にする予定です。
後々売るときの事等考えてたらなかなか買う決心がつきません。
よきアドバイスお願いします
478：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 13:18:02 ID:dGHNJAyw0: >>477
PTが4割もあるなら属性170はまずくないか？
2次飽和どころか狩場によっちゃ1次飽和にすら届かないぞ。

もうHK枠はシーカーでいける時代だし、火力枠が火力で妥協するのはどうかと。
ソロなら一向に構わないと思うけど。

ダイナ170程度じゃ下手すりゃベス持ち歌踊りにメイズとかでタゲもっていかれるぜ。
気にするかどうかは人それぞれだけどアタッカー枠で入っててそれはどうなの？と思う。
479：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 12:22:34 ID:9fx35rWAO: 最近DVCに行くようになったけどあまりに痛くて…
みんなは染料とかどうしてる？
C下げはやっぱりきついのかな？
83ダイナ軽属性各180
S+4 Cｰ4

ソロもするから染料外したくないけどデスペナなしだからいいけどこの先ゴロゴロしてもなあー
480：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 03:43:11 ID:HBZv1tgE0: 店売りの染料活用すればいいよ。
普段染料無しで火力欲しいときだけS+4C-5を彫る。など。
外した時に染料が5個帰ってくるからそこまでアデナは掛からない。
481：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 13:27:13 ID:oq2YFF1E0: 81になった風乗りです。ただいまエンスレ+3　地150　OPなしです

ダイナ２刀にしようとおもうのですが属性150と300っていうのはかなり狩やPVではちがうものなんでしょうか？

あとやはり製作より現物かったほうが安全ですかね？
482：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 13:49:42 ID:Xva5n5so0: >>481
>ダイナ２刀にしようとおもうのですが属性150と300っていうのはかなり狩やPVではちがうものなんでしょうか？
違わなかったらどうして３００があんなに高額でまたみんな欲しいがなかなか持てていないのか少しは考えろ
というか81までエンスレOP無しとかやる気なさすぎだろ。
100%ソロなら何もいわんが、せめてOPぐらいつけろ

>あとやはり製作より現物かったほうが安全ですかね？
基本的な原石、水晶の付与成功率を差し引いた結果お前が安いか高いかを判断しろ。
手間賃を考えてもモノによっては３００付与済みの方を買う方がいいケースは多い。
だがこの確率の計算もできないような奴はただ高い代物を掴まされるだけ。
483：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 14:33:10 ID:Aqmv8kMo0: 昔と違ってバイタ溢れる今の時代、エンスレなんてただの通過点に過ぎない。
OPに無駄金かけても100%赤字で売る羽目になる。
イカ短剣2刀に貯金した方が遥かにまし。
484：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 19:00:26 ID:0p3Bu0xsO: 防具についての質問なんだけど、
回避やＭＰ最大値や回復量の上がるベス軽と、
防御力とベス軽に比べ少しクリダメの上がるバぺ軽と、
どっちが良いだろう？
狩り：対人が９９：１の狩り専門です。
485：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 19:27:31 ID:QqQNWSAk0: スタンゲーだしバペしかないんじゃねーの

1:1でソルブレ相手にするならノーブルも積んでもいいけど基本逃げ他方がいい品
486：名も無き冒険者：2011/01/07(金) 10:29:17 ID:JxHgmQFs0: 狩り専ならわざわざ高い金だしてバペ軽買うメリットが見つからない
十分にベスで間に合う、つーかダイナでもいいだろそれｗ
スタン対策必要な狩り場って巨人ぐらいだが８４＋で巨人とかいかないしな
巨人から先ＤＶＤＶＣでも別段スタン対策をする必要はない
よってどうでもいい
487：名も無き冒険者：2011/01/07(金) 12:02:10 ID:X.qflgOs0: そもそも効果が良く分かってないような・・・
　
＞回避やＭＰ最大値や回復量の上がるベス軽と、
回避上がるのはノーブルだけ。最大MPはバペにもある。
＞防御力とベス軽に比べ少しクリダメの上がるバぺ軽と、
ベスノーブルならクリダメも上がる。
　
ただのベス着るくらいならダイナ＋染料調節で十分だよな。
488：名も無き冒険者：2011/01/08(土) 12:44:35 ID:C6sxnehsO: 戦争に出ている廃ウィンドはベスノーブル軽を着ているな。
アンタラス、ザケン、フリン、レジショでショック対策
ベスノーブル軽で麻痺対策といったところだろうか？

個人的に白い防具はエルフに似合うからベスノーブル軽＞バぺ軽なんだよなぁ。
更に言えばダイナ重がベストなんだが…。
いつもシンガーにジェラシーを感じてるぜ！
489：名も無き冒険者：2011/01/09(日) 00:51:53 ID:fpp7TcFg0: ダイナ軽が好きです！
490：名も無き冒険者：2011/01/09(日) 23:13:02 ID:yrCmUarEO: でもマジェ軽のほうがもっと好きです
491：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 12:30:55 ID:34oXBKDc0: シル軽もいいよ(^_^)
492：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 18:47:02 ID:4Z6byd9s0: リネ２懐かしい。
サラマンダー→ドレイク→シル→DC→マジェの流れだったけど全部好きだった。
493：名も無き冒険者：2011/01/16(日) 02:07:23 ID:A7RbLQH2O: 保守飛馬
494：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 11:24:33 ID:yXhvAxm.0: バーペスやっと揃えたがダイナと比べると火力はそこそこ上がる印象。
防御力はバーペスにすると圧倒的に硬くなる。
ＨＰがかなり下がるのでＣ下げしてた自分は消した。
回避に関してはちょっと避けなくなったのかなぐらいかなｗ

とにかくタゲもらっても耐えれるようになったのは大きい。
ザケンの範囲も楽になったし、83メイズ３階もＧシーもらえば盾ドームとかなくても
受けれるようになった。
495：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 11:29:28 ID:yXhvAxm.0: あと戦争と血盟戦だがシリがいればマスピュリあるからソルブレは怖くなくなったかな？
ＭＧＨ覚えてるシリいるとチェーンヒールもあるし、ラッシュ系のＡＴＫに
ルーツいれれるしでかなり勝率あがる。
496：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 11:57:27 ID:xQbbpabM0: >>495
２ｐｃでルーツとかどんな脳内ルールだよｗ
２ｐｃで１ｐｃ相手ならヒールあるだけで十分勝率はあがるだろうけど
先にシリ処理するか鈍足のシリと本体の距離離れるまで引かれて終わりだろｗ
それに自分が２ｐｃなら相手も２ｐｃと仮定して話そうや
自分だけ有利な状況なら勝率上がるの当たり前

ソルブレは前よりやりやすくなっただけで見たら逃げたほうがいいくらい相性は悪い
497：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 18:21:50 ID:YQWuKM1s0: 2PCとはどこにも書いて無いだろｗ
498：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 22:24:56 ID:Qqgz7sGk0: 戦争や血盟戦の場合の話は
短剣＋シリ＋etcがいる場合のこと話してるっしょｗ
499：名も無き冒険者：2011/01/26(水) 09:04:19 ID:okhkGfEIO: ﾍﾞｽ二刀ｹﾞﾄ記念ﾊﾟﾋﾟｺ
500：名も無き冒険者：2011/01/26(水) 10:21:59 ID:EcUFsMd.0: +4にならない呪いをかけておいた

うらやましいなくそおめでとう
501：名も無き冒険者：2011/01/27(木) 00:18:33 ID:p3ZntB460: ＠１枚ｯ！　ｱｯｿﾚｯ　＠１枚ｯ！　ｱｯﾖｲｼｮｯ
　
＠１枚ｯ！　ｱｯﾄﾞｼﾀ　＠１枚ｯ！　ﾎﾞﾌｯ
502：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 06:46:26 ID:SN8G5/uE0: 携帯からスマン
s80装備皆は何選択した？
ダイナが優秀なのは解るが見た目が耐えられん
我慢してダイナ使ってるんだが、デスに変えようか悩んでる
ちなみに狩り9血盟戦1の割合
503：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 07:30:33 ID:q4XZpalo0: デスのが見た目耐えられん！
504：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 08:24:27 ID:smpEbCzU0: >>502
84まで我慢しろ
505：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 11:36:36 ID:SN8G5/uE0: >>503
どうやら俺の美的センスがブッ壊れたみたいだ
気づかせてくれてありがとう
>>504
アドバイス通りダイナで我慢して84目指してみるわ

2人共ありがとな
506：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 19:26:04 ID:H8Ofh78E0: >>505
しかしだ、デスのケツぷりっは捨てられんぞ
507：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 20:58:24 ID:miE6H7gk0: デスのケツとタイツは捨てがたい
508：名も無き冒険者：2011/01/30(日) 07:11:55 ID:mhjgabAA0: 一番重要なのは、男か女かだなw
509：名も無き冒険者：2011/01/30(日) 22:30:52 ID:ZEJy.SFgO: そうだな、男しかありえないよな！
510：名も無き冒険者：2011/02/01(火) 03:19:28 ID:nQlH.aXU0: アッー！
511：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 03:10:10 ID:BFpPx9nY0: すまん…
おっ立てバナナ90度なんだ…

まだ安いデス軽を見ると心が動く俺を止めてくれ…
ダイナが優秀なのはわかるんだ。
俺がなりたいのは強いウインドなんだウルトラマンじゃないんだ…
512：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 14:43:22 ID:XPiEFkqo0: ダイナも見慣れてくると不思議とそんなに悪くないと感じてくる
513：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 17:37:07 ID:PS1nZmyw0: どんな美人も3日で飽きる
514：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 18:33:38 ID:/UmOYm420: 見慣れたあげく、行き着く先は裸かネタなのでどーでもいい。(トレパンより。
83メイズ裸でクリアしました！
515：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 19:29:39 ID:BFpPx9nY0: みんなありがとう！
ダイナで頑張ってみる
516：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 09:53:23 ID:i/jPCAdk0: 昔♂の青重について、慣れだの我慢できないだの慣れればマジェがマシに思えるだの言い合ってたのが懐かしい。
517：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 10:57:02 ID:Ax/YSq72O: オリンに目覚めた84ウインドですが、どうやってもマナバーン職で精錬主砲持ちとオバロに勝てません…。
なにかいい方法あれば教えてください。
518：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 14:36:35 ID:7squHLFg0: >>517
装備内容書かないとアドバイスのしようがないぞｗ
519：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 19:45:49 ID:Ax/YSq72O: 517です。装備はベス短剣クリダメ300でダイナ軽、勇士アクセです。よろしくお願いします。
520：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 20:56:22 ID:mx8pGJ/60: そんだけの装備そろえてるのにその質問はないわ・・
521：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 22:13:28 ID:j.5Vf5/6O: 少し前にうちの鯖で職別火力格付けがあったんだ。
判定は火力計算ソフト「Ｌ２ＡＴＫ」（興味があったらググってくれ）

プロフェシーまでのバフと歌舞がかかっている状態での側面攻撃では
トレハン＞アビス＞バウ＞プレインだったわけよ。
（もちろんフォカ系スキル使用）
トレハン、アビスに関して言えばプレインの２０％、バウもプレインの８％も高い。
なお短剣職で唯一グラに劣る火力だった。

そこで考えたのが軽を脱いでＳ＋２重にしようと思うんだが、
ベス重やデス重を着ている同胞がいたら、軽と比べて火力・防御がどんな感じか教えて欲しい。
522：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 04:17:33 ID:WbfVK9Rk0: >>521
フル￥で側面ならフォカパワーでクリダメ乗るトレハンアビスが強いに決まってんだろｗｗｗ
どこに計算ソフトが必要なんだよ馬鹿ｗ
523：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 08:31:53 ID:zyb97dqI0: 覚醒でステ＆パッシヴ共に一緒にされるから泣きながら待て！
524：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 09:42:33 ID:vKlfnSe.0: プレイン嫌いな人が多いんだろうか。
525：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 09:56:53 ID:pHGOq6Uo0: ・フォカパワ側面：クリダメ＋30%
・フォカチャン側面：クリカンストで意味なし
・フォカデス側面：側面ではただのデバフ。入れない方がマシ。

これの意味もわからないようなら重を着ても何も変わらないんじゃないか？
ウィンドの火力が出るのは背面取ってこそなんて、やってる人はわかりきってることだと思うんだが…。
526：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 10:00:22 ID:rEdK8gz20: >>525
自分も自分の言ってることの意味がわかってるか？ｗ
フォカチャンはそんなスキルじゃねーぞ
527：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 10:25:06 ID:uquzxgBw0: 全方位ブロー成功率とか要らんから側面クリダメ+15％とかにしてほしかった
ブロー成功率なんて飽和気味だし
528：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 15:13:12 ID:LoAdBlHo0: 側面で計算する意味はあるのか？
どの状況でずっと側面を叩くのよ？

側面火力ではプレイン低いのは別にどうでもいい
背面火力万歳で良いだろー

正面は皆察する通りだｗ
529：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 15:17:52 ID:87vK6VRc0: そもそも短剣は背後ちゃんと回るのが前提だから側面計算意味あるのかといわれると無いよねとしか
530：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 15:18:50 ID:LoAdBlHo0: >>521
バベ軽がある今は
デス重火力とさほど変わらんからバベ着れるのにデス重にすることはない

狩りならデス重でも良いが対人ならバベ一択

高級なデス重セットならバベより火力あるけどね
531：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 11:11:05 ID:AmYj8nfw0: こんなくそげーでＬｖＵＰしてもたかがしれてるぞ
装備が全てみたいなもんだ
装備がないのにどうやって強くなるんだよ
大体業がらみが多くて装備なんて手に入るはずがないんだよ
そんなことされたら商売できないだろ
このゲームはギャンブル要素を取り入れたようにみせかけて実際は金をとる親勝ち仕組みになっている
だからプレイしたところで金はたまらないしＬｖＵＰするだけで本当の意味でキャラは強くならないだろう
特に一番ダメなのは赤の他人だと思ったら殆ど業者の接待プレイだろう血盟戦は業で殆どが裏で繋がってる　や　ら　せ　だ
殆ど一般人がいなくほぼ業の接待なのが痛いし最悪だ初めて知った時はショックだったな
こんなの純粋な出会いではないしただゲームキャラという仮面で偽装で騙してキャバクラみたいなものだろ
本当の意味での出会いガチなＰＶＰしたいならコンシューマ機しかないだろう
こんなくそげーであったとしても全部やらせだと思ったほうがいい
血盟戦で許しを乞う為にいちいち掲示板に「～～～様のご迷惑おかけしました　これから邪魔はしましぇ～ん；；」
といちいち書き込まないと許してくれないという恥外聞がないモラルが酷い
こんなキチガイじみたクソ行為させているのがおかしいよな
しかもその返事に「これから安心してプレイしてください＾＾」とか空気が読めてないくそ文章に笑っちゃうよな
こいつらのモラルはどうなってるの？と思っちゃうよ
世間でこんなゲームごときで本気になってる文章見たら爆笑もんだろｗ
ゲームしてる時点で察しろ
ニートゲーなのに変にプライドを保とうなんと滑稽だ
何でもお見通しで魂胆みえみえ
こんなくそげーはただの単調作業の繰り返しだろ
課金アイテムもしないでＲＭＴで相場上下させて客かさらに金を巻き上げているだけだろ
モンハンでも少ないのにリネは業以外一般人１鯖５０人未満くらいしかいないんじゃねえの？
そんな過疎ゲーでリアル公務員だの語ってくれちゃあ困る
532：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 13:21:40 ID:AmYj8nfw0: 女って言うのは争い事は嫌いで好まない
男は基本的にプライドが高くて好戦的
人間に限らず他の動物も同じでメスは争う事はしなくてオスは争う事をする
ゲームは基本的に壊したり殺す描写がほとんどだ
だから女はゲームはしても面白くないし興味が無いのが普通なわけ
ゲーム人口の統計を見ても男８割女２割というデータがでているのも頷ける
女と言うのは流行物で女独自の趣味を好む
そんな状況なのに女にゲームの話しても通じないのが当たり前
本当のリア充はゲームみたいな独りよがりみたいな惨めな事をしようとしない
かっこ悪いし　ダサイから
暇な時間があれば人脈作り　才能を伸ばす努力　誰にも言っても恥ずかしくない趣味を持つのが当たり前
初対面の人間　特に女に　ゲーム趣味です　とか言ったらドン引きされるぞ？
だからゲームはジャンルに限らず底辺層の趣味と言われている
そりゃ～普通の人から見ると馬鹿らしいし滑稽だ
とても平面的でちゃばんじみたゲームを表現しても人間性として成長図ろうなんてどう考えても無理だし価値観　中毒性の悪影響考えると時間の無駄だろ
世間的にＭＭＯネットゲーが気持ち悪くて糞なのは頷ける
よくこんな糞発想考えたもんだよ
プレイする方も糞すぎるだろ　普通の人から見ると理解できないし理解したいと思わないのが当たり前
絵がいくらエロ可愛くした所で本質がちゃばんで糞だから変態量産ゲームと思われてもしょうがないな
こんなくそげーを女がプレイしている　という価値観の押し付けが痛い
だれも女目当てでプレイするはずがないんだよ
なのにプレイ中突然「赤ん坊のおしめ取り替えないと＞＜」とかわざとらしく女をアピールするくそが多すぎる
こんなくそげーで女がいると思ってるのかよ
しかも絵文字やらいろいろ駆使して夢を見させようとする業者の策略が痛すぎる
常識あるのかよっと思っちゃうよ
こんな稚拙じみた表現して恥ずかしくないのかよ
これでご機嫌とって気分良くさせようとしている神経を疑うわｗ
ガッツ石松似の業者が女キャラで絵文字の文章打っているんだろうな
気持ち悪すぎるだろｗ
533：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 15:06:30 ID:8osnhE32O: >>529
実戦ではタゲ跳ねでコロコロ向きを変えるから背後を取り続けるのは不可能。
背面火力なんて出しても無意味だよ。
534：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 15:59:13 ID:Vmmzu/QQ0: >>533
タゲ跳ねるのもあるんだがグラフィックは後ろから殴ってるんだが、
ダメ値は背後判定じゃ無いなんて事もよく起こらない？

例えばFAがタゲ取ってFAとタゲが走ってぶつかり合った時によくなるんだが。
535：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 17:11:11 ID:Dzl32Ufw0: それはもう仕方が無い。昔から背面判定の取り難さは短剣の課題だった。
でも実際タゲはね云々があるからってプレインだけATK枠に入らないとかあるわけじゃないしな。
短剣(プレイン以外)ってルームが出来てるなら休止してるオレも泣く。
536：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 19:19:02 ID:zcg5QMpw0: フォカチャンって、カンストしたクリの上限越えてクリ出るんじゃないの？
537：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 19:52:34 ID:E7Wx5GoA0: 出るけどクリだとトリガー発動しないから微妙
538：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 01:33:44 ID:MlEGixf6O: オリンでマナバン職に勝てんのだがいい方法ない？特にエルダーとプロフがきつい。今武器はベス二刀＋4地300でPVPOP付きなんだがベス短剣クリダメないときついか、もしくは今の武器OEするかしかないかねえ
539：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 05:40:47 ID:zfAw0PEM0: >>538
大幅タリス
540：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 08:38:53 ID:MlEGixf6O: >>538
MP減少ですか？
541：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 13:36:49 ID:uYYnhvA6O: >>535
短剣募集（プレイン以外）は内密的にある。上位ザケンが顕著だな。
まず短剣はウーンド用として最大１人しか入れない。
盾バフ、気合ドーム、テンパー、ＤＯＤ等で相乗効果を出すため。
短剣の中でどれが良いか？となり、トレハンやアビスを身内・知り合いから呼ぶか待機からの一本釣りとなる。
542：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 17:15:47 ID:B/PB6alMO: それは性能次第じゃね？
しょぼ装備のアドベゴスハンよりは英雄クラスのウインド呼ぶし

呼べればな…
543：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 18:36:43 ID:jzjIEMEQ0: 短剣は装備差、中の人のヘボ差があまりに格差あるから知らないやつはやばすぎて呼べんよｗ
544：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 19:46:15 ID:YZWd/3rk0: ただでさえ火力職なら背面とってしかるべきなのに短剣職にその話題ふって
条件反射で「は？」とかいう奴がいたら一生ブラックリストにいれておｋ
もう背面、背後っていうキーワードは踏み絵として十分使えるレベルｗ
545：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 04:52:34 ID:IhfmkUuU0: プロフBUFF、火、亀、フュリ・ウォリ・ファイア・ハンター
+4ベス短剣2刀、バペ軽、QA、バイウム、側面50％背面50％

プレイン　　　　　　　100.00％　基準
プレイン(フォカデス)　141.36％　　　(フォカチャン)　126.84％
トレハン　　　　　　　123.47％
トレハン(フォカチャン)157.28％　　　(フォカパワー)　172.22％
アビス　　　　　　　　112.42％
アビス　(フォカデス)　146.76％　　　(フォカパワー)　155.87％
バウ　　　　　　　　　104.49％

フォカ系スキルを使わないとバウより弱いから注意。
546：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 05:41:52 ID:85HeuiW2O: ざっと見でトレハンは２０％強、アビスは１０％強高いのか。
エルフっ娘ならまだ救いがあるが、エルフ雄はキャラデリもんだな。
547：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 08:13:47 ID:BNgFDW.60: 俺のセバスチャンに謝れ！ｗ

それにしても、火力しか見れずにディスってる奴何なんだ？
83スキルやドッジの性能を忘れたのか。
それとも使ったことない奴が書き込んでるのかい。
548：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 09:28:15 ID:OvyH/Jjo0: 狩り　　裸＞黒＞白
オリン　白＞裸＞黒
549：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 09:51:42 ID:vyRiaMzo0: 狩り　　裸＞＞＞黒＞＞＞＞＞＞白
　　　　　　　（耐久力と火力で裸がずばぬけてる）

オリン白＞裸＞黒
　　　　　　　（白の83ｽｷﾙは能力が一番高いが、他職を大きく引き離すほどではないのが残念。状況によっては裸がTOPに）
　　　　　　　（優位に運んだと思えていた状況がいきなり逆転するのが黒）
　　　　　　　（正直三職横並びで、中の人次第）

戦争　裸＞＞＞白＞黒
　　　　　　　（生き残ってナンボの戦争では裸優勢。効果はでかいが時間が短いスキルと、効果はそれなりに期待でき且つ長いスキルだと後者に軍配）
　　　　　　　（戦争だと黒は相手を殺したと思ったら、自分も死んでることが多い。1Kill 1Dethの法則）

と色々書いてみたが、周辺状況で順位がすぐに逆転する。黒のブローはまじで強烈。それなりのバランスが保たれている希少な状況が短剣。
550：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:02:08 ID:.nhiE43s0: 亀入れなくてもクリがカンストしてるから、亀で他との差が広がるなー
亀抜きでウーンドも入れて通常ゴスハン105のトレハン116くらい
火力高いほうのフォカでゴスハン108 トレハン121くらいだね
バウはウーンドないし、フォカ入れない事もほぼ無いからそもそも比べるのが間違い。
551：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:36:18 ID:nXq1jQrI0: 白のオリン性能しらなさすぎだろ
白の８３ＵＥ中に裸のブローなんてあたるきもしねえんだがｗ
552：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:41:50 ID:gjpFeMHw0: 一対一だとウィンドは強い。
だが、汎用性で言えばトレパンに軍配が上がるな。
集団戦のときのミラージュはうざすぎるｗ

しかし、短剣やった事が無い他職から見たら、短剣3職ってあんまり差がないんだよな…。
553：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:50:29 ID:kDGRGdiQ0: HFの見た目は卑怯だと思う
554：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:56:31 ID:OvyH/Jjo0: >>551
まあオチツケ
短剣対決の話だと白の優位は間違いない
それにエルフ固有の出血解除でハイド潰しが効かないし
自己ヒールがあるから長期戦には強い

だが、総合的に見れば裸はどんな職にも効果あるミラージュがあるんだ
UEは所詮物理スキルだけしか効果ない、しかもスタンはしっかりくらうしねｗ
555：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 11:05:12 ID:85HeuiW2O: >>552
短剣をしてない奴でもヒーラーは裸＞＞＞＞＞＞耳長で見てるけどなorz

お前達もっと素直になろうぜ？
人気の無い神殿の柱の影で量産メアローブなど娘に着させて、
エレメンタルヒールをローアングルから見てただろ？
わざわざＯＧのアクセなんか装備しちゃって…
ＤＡＫＡＲＡ今でも白短剣で生きていけるんだよな。

雄使いは精神病院で診てもらった方が良いかもしれんｗ
556：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 11:33:37 ID:OvyH/Jjo0: 雄でも雌でも病院にいく必要はありそうだなｗ
557：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 11:36:33 ID:L6eCduyE0: エルフ以外の種族を本気で育てようとしても続かない。
558：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 07:26:28 ID:RegjJ0uw0: 自己WWがあれば満足です！
559：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 12:20:40 ID:yhaW845UO: 風乗りの先輩方こんにちわ
イベントとエピッククエでなんとか短剣2刀が見えてきたのですが、武器をどうするかで悩んでいます
+4ダイナ短剣2刀300･+4イカ短剣2刀300のどちらかだとは思うのですが、資産がイカ300で完全にすっからかんになるくらいしかありません
金ないならダイナ300でも持ってろ雑魚
イカ300に決まってんだろ
イカ150で十分だろ
等々助言お願い致します

基本的には狩りメインでPvはしませんが、たまに領地で張り切って転がりに行ってます
560：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 13:41:34 ID:mE9YvQwA0: ダイナ2刀+4でいいんじゃね？
風か火の170ぐらいで巨人坂下少数か恥辱ソロ
84までに余ってる金でちょこちょこ骨買いつつDVレイド終わらせてベス短剣GET
ダイナ安めに捌いてもベス2の300はその金で作れる
余ってる金はボスアクセやペ軽
561：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 13:47:18 ID:mE9YvQwA0: 携帯からでミスったw
余ってる金はボスアクセやバペ軽に向けて貯金で。

まぁ狩り専で野良しょっちゅう行くならイカ300のがイメージいいわな
あとは他の同胞に任せた！
562：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 02:21:46 ID:Ea/oKMJA0: 一番強い武器が一番いいってのは誰でもわかるが、ダイナやイカで属性300貼るのって
オーラがないとかなり微妙。300まで貼ってすっからかんになるなら尚更。

+4ダイナ属性150 ⇒ お金貯めたい人横で叩いてるBHの方が高確率で火力高ｗ
　（たぶんこのクラスを買う人は85MAXまでこの武器になりそう。84なるまでは『 84でベスにする！』と言い訳可）

+4ダイナ属性300 ⇒ 微妙に火力を気にする人用
　（300だから結構火力あるぜ？と納得させつつ使用。ベスすっ飛ばしする人多い ⇒ 売った段階で大赤字無問題人用）

+7ダイナ属性300 ⇒ 火力を気にする人用
　（イカ+4越えの火力。しかしイカが手軽に入手可能になってる為、あまりお勧め出来ない）

+4イカ属性150 ⇒ 緑の刀身を味わいたい人用
　（火力それなり。一般ピーの無難武器。野良でも気負いが少ない）

+4イカ属性300 ⇒ 火力を気にする人用
　（ベスすっ飛ばしする確立高い人用 ⇒ 売った段階で大赤字無問題人用）

+7イカ属性300 ⇒ 火力を気にする人用
　（ベス+4越えで大手を振ってベスすっ飛ばし ⇒ 祝DAI安い今がチャンス）

今から入手するならイカ武器一択でいいと思うがな。ダイナにするなら属性150で使わないと無意味感がある。
563：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 10:13:19 ID:HgXCmELsO: ご教授ありがとうございます
>>561様
ボスアクセに関してはアンタラス以外全部もっているので(そのせいでお金ないわけですが…)、S84に向けて貯金していこうと思います

>>562様
300はやっぱりもったいないですか…
教えていただきありがとうございます

無難にイカ150にしようと思います
ご意見ありがとうございました
564：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 10:14:30 ID:HgXCmELsO: ごめんなさい下げ忘れました…。
思い出のAS燃えるまで張ってきます
565：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 03:41:27 ID:BWUQ1hx20: まあ、ATKならたとえ赤字でも属性240は欲しい。

150で終わらすなら、むしろ属性なくてもいいかも。

高レベル狩場のMOBの基本耐性値がのきなみ180～240ぐらいあるとこばっかだしな。

150じゃどっちみち、1倍しか出ないしな。