プレインズウォーカー & ウインドライダー part15 - 1280182717

135：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 08:39:17 ID:QRwDlpVYO: よっし！73ラットマンつくってくるは！！
136：リリミア ◆Lily702ujU：2010/09/15(水) 12:53:20 ID:u4GI0o8A0: 何がラットマンよｗ
137：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 13:08:45 ID:rHarEruk0: 皆さんよりＬＶ低いし狩場もＳＶとかだけど
２ＰＣなんて持ってないしオレは通常殴りが大好きだ！
ブローはＯＨ狙って撃つ程度です。
138：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 13:20:25 ID:owqBY7k60: この女の部屋、今、生放送でおっぱい出してるぞｗｗ⇒　http://canurl.com/4UPP8B
139：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 14:10:35 ID:RxiYdfKw0: >>137
それが普通です　ブローだけの狩りなんて１撃で倒せる信託までしかしません
上の人はおそらく2PCリチャ追尾でブロー主体での殴り狩りのこと言ってるだけ
ようするに普通のソロにブローたくさん撃てるって事だけな話
発端の殴り否定レスをしておきながら結果的には殴ってることを問われただけで
ディレイがどうとかでキレだす始末だから手におえない
140：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 14:29:01 ID:aiPMqy92O: 信託一発狩りで質問なんですが、以前こちらで一発狩りできるmobの名前と狩り環境が出たと思って探したのですが見つかりませんでした。

すみませんがもう一度教えてもらえませんでしょうか。
因みに私は 76歳ｴﾝｽﾚ火150 ｽﾀﾌﾞ火＋1　Ｓ＋４ではダメだったもので…
141：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 14:34:36 ID:YYTK7Wkg0: >>137氏
今SVならもうそろそろ信託かな？ガムバレー

>>139氏
信託までと書いてあるけど、装備や属性によっちゃうので
一概には言えないけど、悪霊も一発でいけますね。
一応アクMobも少しだけはいるので、殴ってる時もあるけど
ハーブとかデバフという名のバフも色々来るし原石もでますなー

ただ、もう少しあのクエの清算内容かわらんかな・・・
熟練本とかに変えれるなら頑張っちゃうんだが
142：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 14:38:32 ID:YYTK7Wkg0: >>140氏
フォカデスがないきついかも
あとレベル制限も今かかってるんだっけかな

対象Mobは名前でてこないけど
FVにいる透明な妖精みたいなやつと透明クラゲがあの中ではレベル低かったかと
ガゴっぽいのはルーツかけてくるのでメンタルお忘れなく
143：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 15:50:46 ID:fAJUIrYs0: >>142
ソロでのバフ環境(ハーブやミルクの範囲)を想定して話をすると
属性150、クリ指2つ(勇士、QA、バイウム)、フォカデス、スタブ使用ってところが1発狩りのラインだと思う。
※フレヤ前はデッドリーやリーサルでもできたけど、今はスタブでないと倒しきれない。

この条件なら門番(クラゲ)、幻像(幽霊)、珊瑚泥、クリナイア(ガゴ)くらいは背面スタブで確定。
セイシェル(ノッポ)は微妙な固さで残ることがある。

78\や踊があればその分条件は緩くなるけど、76で一発狩りを目指すとしたらカンクリが欲しいなぁ。
144：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 17:25:49 ID:YYTK7Wkg0: >>143氏
141-142は自分だけど、140氏に対するレスでいいよね、うん。

あーアップ前に行ったっきりで最近の情報は143氏がいいかもですね。
けど一発狩りとカンクリって少し矛盾してないかな。
ダメ受けてCC発動だし、次のMob向かうことには消えてそうな予感。
145：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 18:49:30 ID:fAJUIrYs0: あ、140へのレスですね、失礼しました。
カンクリ欲しいっていうのは、76で無理矢理一発狩りするには
それくらい無いと無理なんじゃないかなーってニュアンスで、実用までは考えてない発言でした。

なんか余計なこと言っちゃってすまなんだ…。
146：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 18:57:08 ID:HdA9bbVAO: まさかのリリミア様が短剣か
147：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 20:38:47 ID:3J2CQSl.0: up前も一般的な装備な俺は一発じゃ無理だったぞｗ
78から世界変わった記憶があるｗ今はLV差ペナで78でも無理なんかもね；；
148：名も無き冒険者：2010/09/15(水) 21:18:56 ID:.bhUyt920: 78+と属性150+とQAないと無理かもしれん
神託スタブ1撃狩
149：名も無き冒険者：2010/09/16(木) 16:19:03 ID:.BEYZrUsO: 140でございます。参考にさせていただき行ってみたのですが、デスなしだった為か全然ダメでした。もう１レベルあげてデス付きで行ってみたいと思います。ありがとうございました
150：名も無き冒険者：2010/09/16(木) 16:46:18 ID:bzzwpy8k0: >>149氏
残念ながらフォカデスを取得できるレベルは78です。
既に77になっているならスマソ。
今イベント中だから頑張って上げてみてね。
151：リリミア ◆Lily702ujU：2010/09/17(金) 11:18:46 ID:WU4ZxR1s0: （○＿○）パチッ！！リリミア姫が起きた～ヽ(^｡^)丿
あと２０％でレベル７８ですの(*^_^*)／
７８になったら、またノンビリ育成かしらね＾＾ｖ
イベント中頑張って、２０％上げるぞ～！！
152：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 12:03:07 ID:y8RR6qTM0: 最近いるこのリリミアって何処のだれ？可愛いの？

どうやら女っぽいけど女じゃなかったら大分逝ってるな

ここは日記じゃないからさブログとかないの？ブログあったら写真のせてｗ
どれだけなもんか批評してやるから
153：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 12:22:23 ID:rip76nqs0: >>152
遙か昔から居るお花畑のオッサンだから、UEとドッジ併用で回避するのが吉。
ウィンドなら見なかったことにして風に流すべし。
154：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 14:57:59 ID:N3dfM.HQO: AS専心ヘイスト火150の売りを見つけて買おうかと迷っている74プレインです。
転生組なのでアデナはあるんですが、火で困る狩場ってありますか？
風150の売りもありますが、こちらは専心が付いてなくほぼ同じ値段(ちょっと風のが高い)です。
よろしくお願いします。
155：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 14:59:46 ID:N3dfM.HQO: 連投すいません。
対人は戦争、領地のみで血盟戦はやってません。
狩りがほとんどです。
156：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 15:05:07 ID:rip76nqs0: 80まで火で困る狩り場は無いから火で良いんじゃないかな。
70後半で風弱点の狩り場がないから、風はあまりメリットも感じられないと思う。
傲慢天使は風弱点だけど…行かないよね…。
157：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 17:25:54 ID:G.Fp4TVk0: AS風150とAS専心火150値段が、さほど変わりがなければどっちでもいいような？

所詮S76武器だから大金を投資するまでもない。

ただ属性的には風のほうが無難かも。

火で困るのは、単体攻撃前提として、ティアト、傷の火キメラぐらい。
風で困るのは、傷の風キメラぐらいかな？

まあ・・・火も風も無難な属性なので気軽にｗ
158：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 17:40:34 ID:N3dfM.HQO: 154です。
コメントありがとうございます。
80までに困る狩場ないのでしたら、専心火150買います。
ありがとうございました。
159：名も無き冒険者：2010/09/17(金) 18:17:21 ID:GIvcP5Nw0: リリミアはバツのスミスで妄想族だから
スルーしてね、構うとドンドンウザくなるから。
160：名も無き冒険者：2010/09/18(土) 20:45:04 ID:N1SZrbnY0: 誤爆だとは思うがリリミアは、少なくともシルレンスレではコテがついてて顔文字があれで語尾があれな以外普通だったぞ。
職やスキルについてちゃんと議論してたし。
161：名も無き冒険者：2010/09/19(日) 10:59:22 ID:eJf75Iro0: リリミアさんのコメは内容はしっかりしてるし、
プレインスレみるのが楽しみになってきました＾＾
プレインスレのイメージキャラクターということでｗ
162：名も無き冒険者：2010/09/19(日) 11:49:47 ID:AaZhVPN.0: やっと４０でプレインになれそうなんですが
装備はＤＳフォカじゃなくて量産Ｃ最強でもいいんでしょうか？
ＣのプレレザはいいとしてＢって何がオススメ？
狩場は象牙orワニ（どっちも４６位まで）でいいんでしょうか？
何気に短剣wikiって情報少なかった気がしないでもない・・・・・
163：名も無き冒険者：2010/09/19(日) 12:11:49 ID:zKOOqoWwO: >>162
武器はC B Aどの世代でも量産で十分だと思う。
ぶっちゃけ76までセパ量産でいけるからね。
防具は、B時代は短いからそんなに悩まなくて良いと思うけど、プレレザに頭手だけBの量産でも十分。
俺はドム軽着てたけど、すぐ通りすぎたから、快適だったかどうかすら憶えてない。
164：名も無き冒険者：2010/09/20(月) 04:16:51 ID:RghLvK7A0: B防具は量産の売り少ないからねー、揃わないならプレレザのままで十分
フォカ武器はあればラクだけど、A以下の装備に金をかけるのはお勧めできない
狩場は象牙から徐々に北上して、バグベアシーゲル食ってバジガゴ食って、最後には無法者
無法者は近接弱点だから、ローブ着ててもラクに狩りできる優良狩場だ
そこからは迷宮のガゴが短剣弱点でウマー、んで野獣で76まで行ける
165：名も無き冒険者：2010/09/20(月) 15:08:33 ID:X9rxhUOs0: >>162
資産とかわからんけどSグレになるまでは適当に量産でいいんだけど、問題はSグレレベルになってから。
C、B、Aと量産ですませてきたプレイヤーには考えられないくらいアデナがかかる。
狩場とかは上のレスで十分だと思うけど、くれぐれも金策を怠らないほうがいい。
「76プレインなんですけど装備は量産セパ、量産マジェ、量産マジェアクセでアデナは30Mです＾＾これからどうすればいいでしょう？」
ってなるよりは多少育成遅くなっても金策はしたほうがいい。
166：名も無き冒険者：2010/09/22(水) 03:33:28 ID:UUsOc6mI0: >>165
ほぼその状態にクラメンなってて困ったよ
クラメンは量産DCで量産フェニだったけど
とりあえず素材とかは全然さばかず完全に狩りのみだったみたいだから何もかも倉庫整理させて、
一緒に狩り行ったりしてopなしエンスレ火と、一緒に領地戦参加させてNBにして、オリン9戦させて本ゲットして
属性ブローだけできるようにした。
とりあえず原石出せるようになったみたいだからあとはどうにかなると信じてる・・・
167：名も無き冒険者：2010/09/22(水) 12:47:25 ID:TnsypGmA0: そっか…
「俺の量産Ａのお下がりやるから。おまいはとにかく金ためろ」とクラメンに言われてせっせと貯金に勤しんでる俺は、恵まれてるんだな…
By 1stが64歳ブレイン(所持金50M)の俺
168：名も無き冒険者：2010/09/22(水) 20:03:34 ID:UMYLlkQ20: 二刀に関して質問です。ダイナとイカのOPは一緒ですが、PVPOPも全く同じなんでしょうか？
169：名も無き冒険者：2010/09/22(水) 21:51:28 ID:8S9ZCkc6O: PVPオプションのレベルは同じ
170：名も無き冒険者：2010/09/23(木) 05:37:47 ID:za5IkImY0: 64で50Mってのが総資産なら、バイタ維持狩りして76なった瞬間S武器は厳しいレベル
QAザケン参加や荘園での金策もした方が絶対に良い
時間が合わないなら、サブ育成と合わせてペット育成
ウチの鯖の相場、メーンウルフ25～35M、改良クッカブロ10～15Mほど
時間が許すなら、メイン+サブ複数ネビトバイタMAXでペット最優先で育てよう
そうしてもペットだけじゃなく、キャラクターもスクスク育ってくれるから

復帰組だけどここ30日ほどで、ﾒｰﾝｳﾙﾌ2匹、風ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ1匹、ｸｯｶﾌﾞﾛ4匹、ﾊﾞｯﾌｧﾛｰ1匹、なんかを育てた
サブ4人でほぼ毎日だから、かなり極端な育成だったけど
今回のイベントもメイン育成だけじゃなく、ペット育成にも利用すれば金策のチャンスになるよ
171：名も無き冒険者：2010/09/23(木) 18:18:30 ID:3Go7vci60: 短剣ってフォカ必須っていうかあったほうがいいと思ってた。
量産でもいけるのか、気になったのがＢ短剣の量産って見かけないような。
172：名も無き冒険者：2010/09/23(木) 23:10:48 ID:za5IkImY0: そりゃフォカあった方が良いよｗ
ただ76までは駆け抜けられるから、そこに金かけるよりSグレ資金にした方が良いと思う
Bグレは全般的に武器も防具も品薄だ
A量産短剣はかなり安い(DLTGエリージャン10Mに対しセパ5M以下)から、Bグレの時期はじっと我慢
173：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 00:13:27 ID:O34mU/eM0: 個人的には用意できる程度のOEクリスフォカでもかって
不要になったら売ればいいと思うけどね
まぁ売買する手間はかかる
174：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 03:57:40 ID:RimJqF/sO: 「76ウインド、フル量産で資産は30ｍです」って奴に出会ったら、迷わずサブクラス勧めるが…。

サブクラスでナイトでもやらせてレイドに積極的に参加してたらサブクラスが75になる頃にはドラ軽とエンスレ150くらいは買えるようになるだろ

しかし、金策も出来ない奴は哀れとしか思えないな。
俺は50代の頃はザケン参加、イベントはしっかりやって、クランイベントのレイドには毎回参加。

76まで9ヶ月くらいかかったが、76になったときにはエンスレへイスト火150とドラ軽フルゼルに4ヶ所60
78でザケン、80でQA、81で二刀とダイナというコースだ。
175：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 05:18:17 ID:.iOE.AZUO: C2から始めてやっとLv82になった。
中規模の狩りクランに所属して、C5の終わりごろにLv76になったけど所持金は40Mぐらい。当時たしかメア軽セパクリダメで、運良くタテオをフルセット一発成功できた程度。
一ヶ月間荘園と転売に明け暮れてASヘイストを手に入れ、あまりの燃費の悪さに愕然としたｗ

今ではいい思い出だなぁ

懐古厨みたいですまん。
176：167：2010/09/24(金) 12:10:08 ID:CjsJWCF60: >>170
うお、レスがついてる。

そうなんですよね…うちの鯖、ＯＰなしでエンスレが相場１５０Ｍだから、まだ金策しないと７６で速攻Ｓには程遠いです。
ザケンもうすぐ卒業レベルだしな……

>>174戦法で、１回７６まで突っ切ってから領地戦のバッチを使ってＮＢ＆サブクラス取得。
その後サブクラスでザケン特攻レベルまで育てて再度金策・・・かな・・・　

１日１～２時間くらいしかできないから、いつＳ武器手に入るか分からんorz
177：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 12:48:40 ID:7ZaE2cjg0: >>176　ＯＰなしエンスレ１５０　たけえｗ
うちの鯖じゃ１２０きってるぜ
178：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 12:49:55 ID:k2MmlZzY0: 今はBOTで荘園が出来ないからなー。
しかしエルフが街中でアデナのために必死な姿というのもなんだかなー・・・いやまてよ・・・アデナ・・・街中・・。

いいかもしれんな！
179：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 13:14:10 ID:Rl/OrZ3A0: >>176
サブクラスじゃ領地クエが1キャラしか消化できないから金策としてはよくない
極端な話すると盾と鍵多めにして7キャラを61以上にして毎回7回消化すればいい
鯖によって相場は違うが熱練の秘伝書を売れば確実に資産が増える
もちろんレイドも参加しつつだけどな
180：名も無き冒険者：2010/09/24(金) 21:32:31 ID:7s35BLr60: >>177
カインは100Mでも売れ残ってるぞｗ
181：名も無き冒険者：2010/09/25(土) 02:42:43 ID:E3JxCle.0: 80にやっと近づいてきた79ウィンドです。

80になったら防具をダイナ軽かディス重かですごく迷ってます。
対人を考えたらディス重なんでしょうが、ダイナ軽の回避UPも捨てがたいです。

参考までにみなさんがどちらを装備しているか教えてください。
182：名も無き冒険者：2010/09/25(土) 09:47:42 ID:WJkIBXz20: >>181
ダイナ軽着てる。HP上がるのもでかいからね。
デス重はメイン装備が別にあって、オリンや戦争の時だけ着る物じゃない？
デス重一本で全部済ませるのはきついと思うなー。
183：名も無き冒険者：2010/09/25(土) 16:00:48 ID:hTwesx7s0: 細かい計算が苦手なんだけど、次のアップがきたらLv79で7サインクエクリアしたら
50%くらいけいけんちバー増えるのであってるかな？
今35％でやる気しなくて休止してるんだけど、次アップきてクエうけて85%くらいになるならやる気が出そうなんだが。
184：名も無き冒険者：2010/09/25(土) 16:12:15 ID:WJkIBXz20: >>183
現時点でも次UP後でも、エピッククエで増える経験値は30%で変わりないですよ。
必要経験値が減る分、クエ報酬の経験値やSPも調整されてる。

どうせやるなら今のうちの方が貰えるSPが多いのでお得。
185：名も無き冒険者：2010/09/26(日) 00:52:29 ID:MclZIeyg0: ちょっと物臭な質問かもしれませんが
基本Fキー使わないでプレイしているんですがブラッフやシャドステ、ブラインディングの後に
スタブ打つマクロを使ってます
しかしスタブがワンテンポ遅くシャドステ後などMOｂがこっちを向いてしまうんです
のんびりマウスだけで狩りしたいのですが何かいい方法ありますでしょうか？
186：名も無き冒険者：2010/09/26(日) 01:15:00 ID:Pzr07sgc0: >>185
飛んだ瞬間に反応してこっち向くからMOB相手のシャドステ→スタブって決まらなくね？

手動でもどうにも決まらないのでMOB相手のシャドステは移動が面倒なときや
背後確認にしか使ってないや…
187：名も無き冒険者：2010/09/26(日) 11:00:23 ID:lZAtxoYUO: 一応MOBの長めの詠唱の時など使っていますが、スタブが早いとき遅いときとあり何かいい方法があればと思ったのですが。このままじゃ対人には使えないですね
188：名も無き冒険者：2010/09/26(日) 17:47:49 ID:l1ouAEBU0: そのスタブが早い時と遅い時がある理由を考えたほうがいいな
あとシャドステの使いどころはオリンピアの短剣の戦いを見ると分かってくる
189：名も無き冒険者：2010/09/27(月) 03:59:07 ID:apeVo.kA0: >>185
ＭＯＢの攻撃モーション開始と同時に使うとスタブ間に合うぞ。
シャドステＳＣ押してすぐ先行入力気味にＳＣ押せばＯＫ。
コツは正面スタブと同じだ。
190：名も無き冒険者：2010/09/27(月) 20:55:22 ID:pcp1CU720: >>184
そうだったんだ。
知らなかった・・・ありがとう。
191：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 01:35:16 ID:9GLS0xNs0: えええ？
誰かつっこむとおもってたけど>>184の情報とは違う情報を
以前どこかでみた記憶があるんだけど・・・
UP後のセブンサインクエ、すごく経験が上昇するよーみたいな話だった。
(む)？かなぁ・・・
192：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 08:54:10 ID:4lffgwCQ0: 1次セブンサインクエ7つの報酬合計
現状：EXP約630M　SP約70M
HF：EXP約300M　SP約30M
ttp://mutukina.net/archives/2010/07/11172359.html

獲得EXPは減ってるが、必要経験値も減っているので%で見た増加値はほぼ同じ。
SPは単純に40M減る。

>>191
見た気がするなら探してきてくれ。俺は上の記事しか知らん。
193：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 09:47:30 ID:Adub9fQg0: >>191
MOBからの取得が増えるってのと混同してるんだと思う
194：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 11:29:10 ID:US1qIFwEO: 79風乗りですが80も見えてきてそろそろSEを考えてるのですが何からSEしていけばいいですかね？
ソロ7：PT3
弱いながらもPVPは大好きなので参加してます。
先輩方のアドバイスをお願いします！
195：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 12:19:36 ID:4lffgwCQ0: 80になれば二次スキル＋10が比較的簡単に手が届くようになるので
無理のない範囲で効果のはっきりしたものから上げていくと良いんじゃないかな。
対人で役に立つSEはUEタイム、ブリードaddライフあたりじゃない？

三次スキルは81まで＋1で我慢。
196：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 17:47:12 ID:P3fT8i.I0: >>191
それ今年ＧＷ前後の海外スレのガセ情報ｗ
197：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 20:40:01 ID:BZ8P5gYEO: とりま、オレボスアクセ揃えるんだがフリンザケンからでいいか？
198：名も無き冒険者：2010/09/28(火) 22:38:19 ID:mggLji.MO: アンタラス、バイウムの二つからがいいぞ！
他のは勇士で対応
199：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 00:27:38 ID:dXxAeyeY0: ヴァラカス最優先だ
強いものを最初に買うのが理に適っている
200：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 00:48:15 ID:mUxtM5VY0: >>192-193
完全に記憶違いだったみたいですね、本当にすみませんでした。 orz

>>196
そこで見たのを(む)で見たと思ってしまったのかなぁorz
201：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 05:27:37 ID:pjCF6EVk0: しかし安いやつから買ったほうがいいのでは
ということであえてオルコアを勧めてみ(ry

ほかにボスアクセあったっけ？
202：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 06:24:47 ID:X0b.bU.E0: バーラー耳いいぞ
闇+30が狩でも使える
203：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 12:00:44 ID:zyERr6fc0: バーラーはちょっときついんじゃない？
バーペスアクセ全箇所に精錬闇耐性狙う方がいいぞ。
204：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 13:31:12 ID:5E6OkxGsO: >>195
どうもです！
少しずつ+10狙ってSEしていきます。
205：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 14:35:36 ID:La82/P4UO: ボスアクセの話しが出てるので、便乗相談です。
現在82の風乗りなんですが、QA買う為に貯金中です。
他にボスアクセもなく、アデン耳、オリン指、他ダイナアクセ、
イカセパ属性150ダイナ軽っと言う状況です。
火力UPの為にQAが欲しかったのですが、
次アップでラッシュ追加もあり、先にスタン対策に、
フリンやザケンを買う方が良いのか、
凄く悩んでいます。皆さんなら、どれか一つ
買うとしたら何から買われますか？
狩り5、PV5(血盟戦有り)所持アデナ1G
現地落札で、QA1G、フリン700M、ザケン500M
ぐらいです。
84になるには、かなりの時間が掛かりそうなので、
84+の装備の準備は、今のところ考えていません。
皆さんのご意見お聞かせ下さい。
携帯から長文失礼しました。
206：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 15:11:13 ID:w1mGdZsY0: >>205
ザケン+フリン程度では本当に厄介なスタンは防ぎきれない
ザケン+フリン揃えるならあわせてデス重もオススメ

QAは勇士指使ってなければ、まずはそっちで効果を体験してみるといい
QAもってたって、スタンくらってちゃ意味ないしね
207：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 20:31:27 ID:La82/P4UO: >>206
レスありがとうございます。
そうですね、スタン貰ってたら意味ないですよね。
次アップの事もあるし、もうちょっとアデナ貯めて、
フリン+ザケンを目指してみます。
ありがとうございました。
208：名も無き冒険者：2010/09/29(水) 22:19:11 ID:Bb/3br7cO: 俺ならザケン＞ＱＡ＞フリンかな

ザケンとＱＡの時点で他を勇士で揃えると擬似フルボスだ。
209：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 12:22:19 ID:Qcwg/1CoO: 帰っておいでよで、新規一転エルフ短剣はじめたんだけど、楽しいなこれ！
210：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 15:57:27 ID:ahS/xwKc0: ぶっちゃけASの属性ってエレメンタルから選ぶとしたらどれでもそんなに変わらない？
なんとなく好みで水にしようかと思ってるのだけど・・・大丈夫よね？
現在のプレイスタイルはソロ9他1です。
211：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 16:06:00 ID:sK4mNNvs0: ASに水はやめとけｗ

売る時に困るぞｗ
212：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 16:50:26 ID:A5Ks.jAg0: Bグレ時代は短いとは思うけど、クリスフォカを買おうか思った。
Ａグレなら量産のセパで十分というレスも多いけど。
そこで質問なんですが、＋３クリスフォカと量産セパってどの位
効率が結構違いますか？
クリスフォカからセパにしてフォカなくなっても攻撃力でカバー
できるとかならいっそＣ最強量産でセパまで引っ張るとか考えた。
それか＋３クリスフォカ≒量産セパなら＋３クリスフォカ
買ってしまおうとか。悩むですね。
ちなみに今回のイベントで総資産１０Ｍ位にはなれそうです。
213：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 18:55:25 ID:wE1UrODc0: うちの鯖、クリス級B下位武器8.5M、Bジェム代約2M、魂石9(これは自作できる)
B-DAI3.5M*3････････つまり総資産10Mでは+3クリスフォカは無理、ここ2、3ヶ月で
現物売り見た記憶も無い。

ちなみに+7クリスフォカを使っていたが試しに量産セパを使ってみたこともある。
ソロでの体感だが冒険\+自己\+フォカデスジュース使用で火力は大差無し、クリが出やすい分
クリスの方が良かったので76までクリス使ってた。
214：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 19:14:31 ID:H6h/hlWM0: ウチの鯖だと量産セパ1M～3Mってところだ
Sグレ資金の事も考えたら、CグレでAまで引っ張るべきじゃないかな
C装備のまま無法者のシャーマンで61まで上げたぜオレ
今回のイベントはどうしようもなく稼げなかったよね……
215：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 20:04:36 ID:07uCVe5Q0: PT行ったりするのも、６１～でクリス持ってるよりは、
量産セパ持ってたほうが、周りの目を気にすることもなくおすすめです。
７６のSグレまで考えると、量産武器で７６なってS武器買える様に金策がいいとおもいます＾＾
216：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 22:12:45 ID:ahS/xwKc0: >>211
そうなのね・・・
せっかく火水の原石がたくさんあるから水にしようと思ったのにｗ
これ売って風地の原石買って風でもつけるわぁ。
217：名も無き冒険者：2010/09/30(木) 23:09:16 ID:leOD50SM0: >>216
このご時世、自分で貼らない方がいいぞ
属性付与済みを探す方が安く上がる
218：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 15:27:24 ID:FED6iJSEO: 火を水に交換して貼れば済む話しじゃね？
219：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 15:33:49 ID:FED6iJSEO: 水を火に交換しt(ry

でした。
まぁどっちも一緒か。
220：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 17:41:09 ID:HmOTYHho0: >>217.218
うん。そうだとは思う。
なんでも自作が好きで初めてのATK職の短剣君にOEAS持たせたくって、
OEしたらなんと！+7が出来たの！！
ちょうど属性石も手持ちであったから貼っちゃおうと思ってね～
確かに火に交換してでもいいんだけど、火て持ってる人多そうな気がしてね～

色々アドバイスありがとうでした。
221：名も無き冒険者：2010/10/01(金) 20:04:41 ID:8w9JsXUg0: >>220
エンスレ持つレベルで火が通用する場所なんていうのは信託のみ。
むしろ低ＬＶアタッカーでもティアト参加枠作ってくれる主催がいるようなら
火はやめたほうがいい。
また８０までならメイズにもいくだろう、その際、４Ｆボスが硬すぎる為
風もやめたほうがいい。
不滅は闇、地だが　対して強くないので気にならない、できる事なら地はやめたほうがいい
聖、闇は属性ブローがうてないのでもってのほか。

以上の事から決めたまえ

今時、火が通用するのは８０＋、極論を言えば８２＋からと思ってくれて差し支えない
222：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 02:21:54 ID:.3ssdzwQO: サブスキルについて相談です。
ウォリヘイ、無敵は自分の中で決定事項なのですが

３つ目のサブスキルで悩んでます。

回避orUD

みなさまならどっちを取りますか??

血盟戦してるのでPV向けのアドバイスをくれると助かります。

文がまとまってなくてすいません…
223：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 02:31:13 ID:bIvNITTgO: この度、ウインドライダーになりました。
スプリントを回避でSEしたのですが、ハーブを拾ったら、回避が下がりました。
SEしてもハーブで上書きされて回避下がるんでしょうか？
もしかして回避SEは地雷でしたか？
224：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 04:10:13 ID:k/gtM69o0: >>222
対人はスキルがぼんぼん飛んでくるからUDの方が役に立つように思う。

>>223
上書きされて普通のWWになってしまうのは残念仕様だけど、地雷ではないよ。
どのルートにしても上書きされちゃうしね。
移動ハーブ拾ったら手動でハーブを消せば元に戻るので、暇をみてハーブを消せばいい、
もしくは気にしない、
225：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 09:55:05 ID:zCigJHTk0: >>221
火でシレケトラもいけると思うよ
226：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 12:51:55 ID:Bx7ote5Y0: やっと80になれましたが
領地アクセどこがお勧めでしょうか？
スタン耐性のアデンがいいかな？
227：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 13:08:28 ID:gN0edDVo0: >>226　インナもあるじゃん　地防御なんていらんよ水防御だろ
228：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 15:23:39 ID:EZXRqEqU0: アデンに精神攻撃とスタン耐性があるからそれがいいかも。
ただ、ザケンと、勇士持つだけでアデン耳はつける必要がないから
もしザケンと勇士耳もつつもりなら、出血攻撃と麻痺防御あるギランがいいと思います

ホールド耐性とかトランス耐性なども耳でカバーするのがいいかな
229：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 15:25:46 ID:EZXRqEqU0: スタン耐性求めるなら領地アクセじゃ無理。
スタン無い相手でそのほかの耐性求められる時用に
スペア耳として領地を持つのがいいかもってことです。

まとめるの下手ですんまそ
230：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 17:02:52 ID:PgYyDs/.0: 耐性は基本乗算だから、1個だけじゃなくて複数装備を重ねる事によって効果が出てくる。

領地耳(スタン耐性)+ザケンぐらいでは、気休め程度かな。

デス重+領地耳(スタン耐性)+ザケン+フリンorフレヤ+精錬スタン耐性指とかでも高SEのスタン系攻撃
だと簡単にくらってしまう。

あと属性差ででもスタン攻撃を受ける確立が変化するらしいから厳しい。
231：名も無き冒険者：2010/10/04(月) 17:13:05 ID:LcKiVDEY0: ７６まで武器は量産でいいらしいですけど、防具も量産でいいんでしょうか？
一応プレレザでいけるところまで行ってみるつもりなんですけど。
Ａ防具の店売り早く来ないかな・・・・・
232：名も無き冒険者：2010/10/04(月) 17:17:06 ID:rPsgrSF20: >>231　ソロなら全然いいよ　但しＰＴには来るなよ
233：名も無き冒険者：2010/10/05(火) 21:03:17 ID:jnIqTuAo0: でも実際プレレザの次ってなにがいいのか。
７０＋って軽装備がいいのか重装備がいいのか。
狩場にもよるだろうけど、マジェ重、タラム重、ＤＣ軽、ナイトメア重。
234：名も無き冒険者：2010/10/05(火) 22:10:01 ID:Nl7z5ihA0: 3次転クエ必須の温泉、同盟クエの為だけにマジェ軽着てた。マジェ重は鯖価格100M超えていて
とてもじゃないが買えなかった。
別キャラ用のタラム重、DC軽も試したけど基本ブロー⇒殴りでやっていたからどれ着ても
あまり変わらなかったので結局ずっとマジェ軽だったな、見た目も好きだし。

今はタラム重着ている人が多いね、次のUPで店売り10Mになるから今買うの時期が悪いけど。
235：名も無き冒険者：2010/10/06(水) 01:25:09 ID:GyflxV0o0: ソロの時は野獣でスタブ狩してた俺はDCローブだったな。
236：名も無き冒険者：2010/10/06(水) 01:33:02 ID:y2xQgtbk0: 移動速度とマナハーブ回復に特化か
237：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 04:34:14 ID:uzWwPHdE0: x
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=2924491
238：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 09:07:50 ID:jLRhnvIAO: B～Aグレの頃は、プレレザで迷宮、タラム重とソウル弓で亡者と野獣だったかな。
で、72越えた頃に差額貯まってマジェ重に替えて温泉。
今はSVもあるし、ずっとタラム重でいい気もする。ダイナまで回避死に続けるがな…。
239：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 12:20:48 ID:JIx.BU9MO: >>231 追尾キャラ用に量産装備購入をトレ板に書いたらかなり返事きましたよ。
悲観で軽のＤＣやタラム手足かなりでるしね。
効率ｐｔとか行ったことないから知らんけど、装備で弾かれてる人みたことない生ぬるプレイヤーな俺です。

俺は61から現物タラム重着てたなぁ。でも短剣は軽だろ！って思って途中からマジェ量産着てた(笑)
240：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 13:50:08 ID:Ol8OL4vgO: ぶっちゃけると、狩場によるんじゃね？

耐性が必要ないと思えばプレレザで良いし、スタンがうざい、出血がうざい、ルーツがうざいとか色々あるだろ？

出血は別としてスタンとルーツは喰らったら効率落ちるから対策すべきだと思う。
241：名も無き冒険者：2010/10/07(木) 18:54:17 ID:pw2vOyP.0: エンスレ＋１０ヘイスト属性１５０と同じ火力、またはそれ以上にするには
エンスレ＋３ヘイスト属性いくつにすれば行けるでしょうか？
詳しい方おねがいします＾＾
242：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 00:11:13 ID:E4dOAMNsO: >>241
属性耐性がMOBにより異なるから狩場による。
S下げしてるならエンスレ10も3も誤差。
243：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 05:19:51 ID:OLS7vuoA0: でも実際＋３程度のプレレザで７６までやった人っています？
量産にするなら軽がいいのか重がいいのか。
244：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 06:20:09 ID:yk8iXgbM0: 76以下で装備を量産にしようか迷っている時点で、その資金ではそれ以降湯水のように必要な
出費地獄にはまず耐えれないから、後衛職で資金をまず貯めることをお勧めする・・・。
245：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 09:01:40 ID:S92Q8voQO: PTや76以降を一切無視するなら、量産Aローブとプレレザで余裕だよ。
MP効率上げてスタブ増やし、被ダメ時間を減らす。で、重と軽は見た目で選ぶ。
もちろん、量産の時点でスタン・ルーツ狩場や倍MOBは避けた方が効率いい。
246：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 09:07:07 ID:S92Q8voQO: 実際、トレパンとタイラはその装備と冒険者バフで3次なれたよ。
ってか、量産程度だったらまずやってみればいい＆連投スマン
247：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 11:00:16 ID:ebXHHWeQ0: >>243
+0プレレザで76どころか80まで行ったよ！
PTではタラム重着てたけど、SV奥でのソロはプレレザのほが楽だった。
248：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 11:12:48 ID:pFAn3hfM0: せめて＋6プレレザにしようぜ兄弟
249：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 05:29:24 ID:LK1ct.D.0: +6のプレレザセット買う（作る）かＡの正規品買うか。
次うｐくればＡ買えばいいんだろうけど。
でも昔はＬｖあげたほうがアデナたまるの早いよーとか言ってた気がする。
いまではＬｖだけがあがりすぎるということか。
250：名も無き冒険者：2010/10/11(月) 08:41:45 ID:B/xPJpEI0: ちょっとまとめてみた。
40～51量産Ｃ最強短剣＋プレレザ＋量産Ｃ最強アクセ
52～61量産のＢ短剣があればそれor量産Ｃ最強短剣
＋量産のＢ防具（ローブ以外）or+3位のプレレザ＋量産Ｃ最強アクセ
61～75量産セパ＋量産Ａ防具（ローブ以外）＋量産フェニアクセ
76～知らない。
揃え易さ的にはこんな感じで委員でしょうか。
ところでチャームって取ってますか？スイッチとか、サンドボムとか。
Wikiも整ってないのでどんなスキルがいいのか不明。
251：名も無き冒険者：2010/10/11(月) 11:23:32 ID:/.FlFpgo0: >>250
52からは、量産のBセット使うくらいならプレレザの方がいいと思う。
61～75は狩り場に合わせた耐性A装備が望ましいね。
量産だと耐性が無くボコられて凹む、または狩り場が限定されるので楽しみも減っちゃうんじゃないかな。

いまは冒険者￥があるから装備が整ってなくてもある程度狩りできちゃうけど
あまりにも目標が低すぎても達成感がないし、装備の大切さは学んで欲しいと思う。

チャームは全く役に立たないので完全無視でいいよ。
スイッチ、サンドボムは迷わず取ろう。
252：名も無き冒険者：2010/10/11(月) 13:58:38 ID:B8CGB4pM0: >>250
あくまでソロとメイズの職指定の時の装備と追加しといてくれ。
いくら野良PT壊滅状態だとしてもたまにある野良PTに全身量産装備ATKなど来られたら
泣ける。
253：250：2010/10/11(月) 17:26:31 ID:B/xPJpEI0: くそう、wikiいじったこと無いのにちょっとだけ作ってきたぞ。
シンプルだったりどこかと似てたりするけど気にしない。
っていうかほとんど編集できるようにしたんだけど・・・
Wiki詳しい人ほんとお願いします・・・・・

それかある程度このスレで纏めてくれれば（特にスキル）
時間あるとき有志がやってくれるかもしれない。
254：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 14:49:55 ID:aYwtyJSI0: 風乗りの先輩方に質問です。
先日76になりSVソロを視野に入れようと思うのですが、防具は+6シル軽かドラコ軽ではどちらが狩りしやすいでしょうか？
武器はエンスレ地150、アクセはタテオです。2PCではありませんが70牛をお供に連れています。
255：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 17:24:07 ID:inJE2hSA0: >>254　どちらも大してかわらない誤差だ　属性を１７０にしたほうが遥かに楽になる
256：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 17:40:26 ID:V5MB19Yw0: Lv76風乗り、OP無しエンスレ火150、属性Zel無しドラコ軽、タテオアクセ、染料S+3C-3

ちょい前に新鮮ミルクばら撒きイベントがあった時にたまにはソロでもしてみるかと思い
SV浅瀬で玉を3匹くらい狩ってみたが被ダメがすごくて即撤退した俺がいる。
牛がいるから行けるとは思うけど風乗り76であそこソロできるもんなのか？
それとも俺が何かやり方間違ってる？
257：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 17:47:30 ID:tzf/auMoO: タラム重がいいらしいよ。ブローも撃つけどすぐＭＰ枯れるので殴りにだいぶ頼るらしい。
毒も踏まえるてタラモ！
258：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 18:19:44 ID:nLsGfhRg0: インペ重に盾でSV行ってる
259：名も無き冒険者：2010/10/13(水) 01:59:59 ID:Xbt0rg.E0: Lv76になってからOPなしエンスレ風150　ドラコ軽　量産マジェアクセ　染料なし　￥ミルク　牛
でずっとソロしてたー
今はLv79になってSV奥でLv73ﾜﾝｺとソロ
装備は量産マジェアクセがタテオになったくらいしか変わってない

早くLv81になりたいよ…
260：254：2010/10/13(水) 02:22:26 ID:kpnJmbJM0: アドバイスありがとうございます。
シル軽装備のまま、エンスレの属性を170にして挑戦しようと思います。
261：名も無き冒険者：2010/10/13(水) 09:28:32 ID:xzXpkoT20: 属性170にしても、76だと+6シルでも避けない、当たれば痛い、毒を食らうできついと思うぞ。
262：名も無き冒険者：2010/10/13(水) 15:08:55 ID:xBcHbjfM0: SVの毒なんてモーション長いし、スイッチでほぼキャンセルできるだろ
まぁディレイ中に2発目の毒がくるんだけどなｗ
263：名も無き冒険者：2010/10/13(水) 16:35:21 ID:b.oUaLsQ0: レイジで少しはすえよ
今時レイジなんてネカＰでもミルクでもハーブでももらえるんだからよ
知り合いいるならウォクインプもらえば４０も持つしいろいろあるだろう
264：254：2010/10/14(木) 01:06:43 ID:CLeHEbG60: 結果報告です。
浅瀬は余裕、中層～奥も普通に狩りできました。
狩り方はMPが十分なときは初弾スタブ、MPがキツくなってきたら初段サンド入れて叩くだけです。
毒はキュアポイズンで治せたのでもらっても問題なかったです。
スペック
Lv76　染料：S+4D+4C-8
+8エンスレヘイスト地170　+6シル軽　タテオセット＋QA
￥：新鮮ミルク　70牛
参考にしてもらえれば幸いです。
265：名も無き冒険者：2010/10/15(金) 04:18:53 ID:cfX1LkW60: 装備が豪華すぎるｗｗｗｗ
266：名も無き冒険者：2010/10/15(金) 09:08:23 ID:gAruTGZs0: 254に書いてある条件よりグレードアップしてんじゃねーか。
+8エンスレにQAなら楽だべさｗ
267：名も無き冒険者：2010/10/15(金) 10:02:36 ID:MgURdrEw0: 装備良すぎて参考害ｗ
268：名も無き冒険者：2010/10/16(土) 01:55:52 ID:O7ay/qp.O: 今回イベントのおかげで78になりました。
フォーカスデスとったんですが、背後判定がシビアでフォーカスチャンスのがいいと聞きました。
アサシネーション取ってしまったんですがフォーカスチャンスのがよかったんでしょうか？
ちなみにPVはほとんど領地か要塞のみで狩りばかりです。
269：名も無き冒険者：2010/10/16(土) 02:19:48 ID:njwEhnS.O: >>268
78おめでとう！ソロならデスの方が使い勝手いいよ。
ノンアクに背後からスタブでがっつり削れる
チャンスは正面クリ率下がるから背後から殴れるPTならチャンスでもいける
270：名も無き冒険者：2010/10/16(土) 21:11:33 ID:A.uGoyPw0: やっと７６が見えてきた新米なんですが
これからやっていく上で防具がマジェ軽のままじゃまずいでしょうか…。
タテオアクセとエンスレ火１５０揃えたところで
資金が尽きたのですが…
271：名も無き冒険者：2010/10/16(土) 21:32:15 ID:Xsj1YQjI0: 全然OK。
徐々にドラ軽揃えていこう。
今結構安いし、お金貯めてセット買いがオススメ！
272：名も無き冒険者：2010/10/16(土) 21:54:48 ID:bT3OgUZMO: むしろ８０までマジェでいってダイナに資金回したほうがいいと思います。
お金が貯まるようならドラコも買っちゃえばいいと思います。
273：名も無き冒険者：2010/10/16(土) 22:19:55 ID:A.uGoyPw0: >>271,>>272
ありがとうございます
S防具買えなくて少し不安だったのですが
やっていけるみたいなので
頑張ってお金貯めます
274：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 15:53:08 ID:O7MNuMagO: そろそろ85になるブレイズンウォーカーです
サブスキルは何がおすすめでしょうか
現在ヘイストしか取ってません
275：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 16:40:02 ID:YLE/219s0: 85のブレイズンだったらヘイストだけで十分じゃね？
276：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 17:35:25 ID:5c9AS5sk0: brazen walker
直訳すると恥知らずの歩行者か…
277：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 17:58:14 ID:NkdK.swY0: あかん、それじゃトレパンやないか！
278：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 22:56:48 ID:GkaQCOnI0: トレパンのWiki書いたのは風乗りだしなんとなくおｋ
279：名も無き冒険者：2010/10/17(日) 23:10:31 ID:JbU18lbU0: トレハンスレのテンプレの一部を書いたのもウィンドだったりする。
280：名も無き冒険者：2010/10/18(月) 01:04:58 ID:M/xdHhQ.0: >>274
ボス揃ってるならレジトレと無敵でいいんじゃねえの。

釣りだろうけど。
281：名も無き冒険者：2010/10/18(月) 10:37:41 ID:M0/1JRYg0: ちょうどメンテだし先輩方に質問です。
ダガマスとブロー系のSEはみなさんどこにふってますか～？
参考までにお願いします。
282：名も無き冒険者：2010/10/20(水) 02:29:08 ID:7IdqPoTgO: ブローはエレメンタル１択
パワーはもうじき大幅下方修正されるゴミSE
エレメントはレベルによって有効属性は違う
LV80越え基準に考えるなら風が〇
LV80未満基準に考えるなら火が〇
283：名も無き冒険者：2010/10/20(水) 10:26:17 ID:afIPF6L.O: >>282 参考にします！有難うございますヾ(^▽^)ﾉちなみにPVP考えていてもエレメンタルですかね？後ダガマスも教えてもらえれば…
284：名も無き冒険者：2010/10/20(水) 10:49:39 ID:sjaHqy7g0: >>283　ＰＶＰ考えるなら属性よりもＳＥよりもさっさとＬＶ８５にする事だ
でなけりゃ何やってもゴミレベルです
285：名も無き冒険者：2010/10/21(木) 09:50:32 ID:2d2uinhM0: >>283氏
ダマカスはクリダメうｐでいいんじゃないかな。
今SE+15位ですが1.5％位のクリダメうｐだったかな

クリ率うｐはある程度環境整っちゃえばクリ５００は余裕ですし
パワーは数値が微妙かな。。。と
286：名も無き冒険者：2010/10/21(木) 15:54:32 ID:wBOOUDtYO: 先日７８になったのでフォカデスとフォカチャンをとったのですが
ダメージがおおきくなるフォカデスばかり使っています。
みなさんはフォカデスとフォカチャンはどういった感じで使い分けてますか？
287：名も無き冒険者：2010/10/21(木) 16:05:32 ID:1Jo/vvSU0: フォカチャンはゴミです使い分けというか選択肢にすら入りません
その為フォカデス１択です。
やむなくFAで正面殴りをするというシーンでのみフォカデスは抜きますが
そうれでなければ常時ｏｎがあたりまえです。というか
入れなければ７８以下の短剣と同じ存在価値なのでそもそもPTには不要なレベルです。

なぜ７８で短剣が生まれ変わるのかというのは
このフォカスキル、特にフォカデスの効力がすごいの一言に尽きるわけです。
それを理解した上でがんばってください
288：名も無き冒険者：2010/10/21(木) 18:08:23 ID:mWm0p8sQ0: ・S80以上のフォカ短剣または短剣二刀装備
・PTで歌がいる
・ソロ
いずれかの状態だとフォカデスの方が有効

フォカチャンが活きる状況は限られてるけど、
歌無しPTにエンスレで参加(要はクリがそれほど上がらないPT狩り)だとフォカチャンでクリ連発した方がダメージ出るよ。
289：名も無き冒険者：2010/10/21(木) 18:58:54 ID:wBOOUDtYO: なるほど！
フォカチャン取らなくてよかったんですね。
参考になりました！アリガトウデス
290：名も無き冒険者：2010/10/22(金) 20:46:14 ID:uLyaZva60: 歌いない夢幻東少数とかフォカチャンつかうよ。
フォカデスよりアバウトで楽かなと。MOBのHPもそんなに多くないからきっちり後ろ取ろうとすると
動きが無駄になるしね。
291：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 13:20:42 ID:we0JpIDwO: 質問です

80ウインドですがもうすぐ81になります

今エンスレですが、81なったら２刀をもちたいと考えてます

そこで、上のスレで風属性がいいと書いてあるのですが、地属性のMOBが少ないのに風がいいんでしょうか

当然、聖はルートにないので選べないですが。
あと、Ｆウィルより２刀優先でよいでしょうか？

アドバイスお願いします
292：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 13:51:35 ID:qcHmA1as0: 俺はウィンドライダーなら風しかないだろｊｋという発想で風にしてる。
どれでも構わないと思うけど、火だとティアト行きにくいくらいかな。

自分のよく行く狩り場に合わせれば良いと思いますよ。
293：282：2010/10/23(土) 15:23:33 ID:JV1hIIcsO: >>291
UP後迄視野に入れて風を薦めたがな。
異論あんなら自力で結論出す宜し。
294：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 15:42:19 ID:r36U4dAwO: 俺は聖か闇だな

スキルがデュエルルートなんでね
295：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 16:12:46 ID:we0JpIDwO: 291です

>>292
>>293
>>294

アドバイスありがとです
up後のことを見落としてました

デュアルルートあるのしりませんでした

勉強しなおしてきます
296：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 17:26:37 ID:roeSloBI0: >>295

待てｗ
デュエルルートSEはSE+30とか出来る廃人用だぞ？

81になりたてとかだととてもじゃないけど無理。

4属性エレメンタルルートを勧めておく。

あと少しは自分でも考えろｗ
297：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 18:51:14 ID:WnL5OGCk0: それで思い出したことが１つ。

知り合いから「これ、出世払いで貸してあげる」と言われて、マジェ軽の一般品（但し、封印状態で体だけ。あとは自分で揃える必要あり）を借りました。
自分、1stキャラのブレインで当時レベル68。武器防具はソウルセパレータ、タラム軽セットと、フェニアクセ一通り（全て量産）。

俺は、「一般品でセット揃えないと、この先ＰＴきついぞ」と暗に言ってると解釈したんだけど、他の人だったらどう解釈します？
＃　「そんなのはそもそも、借りない」という選択肢もありで
298：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 19:50:45 ID:SY4sKRAg0: 本体だけかよ。てか貸すだけなのに出世払いって何だ？
おれも装備貸したりは今まであったけど気遣わせないようにさらっと貸してたな。
299：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 20:59:21 ID:HzrH2P66O: ptなんかよりソロのが稼げる。76までプレレザ量産で余裕なのに、マジェ軽しかも体のみ出世払いとか
穴にモータルぶっさすぞとかメールにいれて送り返しとけ屋！
次upでタラムが10m位でそろえれるからそれまでプレレザでそろしてろ
マジェ軽とかマジ使えねえ
300：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 21:21:27 ID:oSGvEId60: 温泉とかでスタンかかりまくらないか？三次クエで困りそう。
常にレジショ貰える状況ならいらないかもしれないが。
ソロオンリーもいいけどたまにメイズでも行きたくなるかもだし一般品を
揃えたほう良いと思われます。
301：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 21:31:22 ID:ANbIg..sO: サブスキルをヲリヘイにしたのですがサブサブは何がオススメですか？
ソロ7:PT3
PVPは戦争にたまに出る程度です。
302：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 21:38:29 ID:zmrJzjZ6O: >>300
領地アクセとマジェ防具とフリンとアジトでレジショ貰えばソロ余裕ｗ
303：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 22:06:18 ID:Wua5yhn60: ボスアクセそろえる資金あったらそりゃ余裕だろｗｗ
304：名も無き冒険者：2010/10/24(日) 05:29:24 ID:4CrY4hoU0: >>297
まぁ仮にその人が根はいい人だとしてもちょっとズレてる人だよねｗ
やんわり返したらいいと思います、そんなの解除するコデナがあったら他に使うべきだと思うし
305：名も無き冒険者：2010/10/24(日) 07:59:16 ID:gJry398I0: 数年ぶりに覗いたらリリミアいて笑った。お前まだやってんのかいｗ
306：名も無き冒険者：2010/10/24(日) 09:21:07 ID:93/ZxSno0: リリミアってだれよ？
307：名も無き冒険者：2010/10/24(日) 23:36:56 ID:tPO1UOMo0: サブウェポン的なの皆持ってる？やっぱり弓かね？
ダイナ弓安売り無いかなー
308：名も無き冒険者：2010/10/26(火) 01:24:29 ID:zBUBOAg.0: >>305
まだいたのか･･･
でも何故このスレに投下するんだよｗせめて月弓スレだろｗ
309：名も無き冒険者：2010/10/26(火) 08:51:56 ID:yhF0E6eU0: >>307
サブウェポンの目的による
Ｐｖで持つなら弓（あんまり俺は使わないけど）
育成で持つなら槍（槍ＰＴに寄生できてうまうま）
精錬で持つならミスアキュ？（精錬が安い、重量が軽い？）
それぐらい？
310：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 08:31:05 ID:h1dsHl62O: 教えてください。
レベ７９ ASヘイスト火150 ドラコ軽ﾀﾃｵｱｸｾで経験及び金銭的にいい狩場を探しています。
現在はSV奥で狩りしています。
SVは経験的には悪くないのですがドロップが……
ちなみに追尾７９シリ有りです。
311：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 11:10:31 ID:tzQjokrsO: >>310

あとはシレノスくらいしかないんじゃないかな～
312：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 18:06:24 ID:HdiL83SU0: >>310
今の時代、ボスいくか転売するか、イベントでがっつり儲けるかしない限りは
普通の狩りでの収入なんて雀の涙。
とりあえず経験値のいい狩り場でレベル上げて、今の3次報酬など出来るだけ得て、
溜まったアデナでせめて見た目だけは整えて、ボスいけるようにするほうがいい。
313：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 18:25:19 ID:h1dsHl62O: ありがとうございます。
サブが75で止まっているので3次報酬もらえるようにします。
314：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 18:40:36 ID:oqRdoH1gO: >>312
おいおまえ的確すぎるだろ
315：名も無き冒険者：2010/10/29(金) 18:49:34 ID:jb2FztOA0: まぁ、普段の狩り場で赤字を出さないって言うなら、ソロで行けるのは神託くらいじゃないのかな。

あそこならドロップアデナ＞SS出費だし、たまに原石も落ちるからお金が減らない狩り場。
まぁ劇的に増えることもないんだが、一体あたり2～3ｋは黒字になるから気は楽。
316：名も無き冒険者：2010/10/30(土) 00:25:28 ID:Ula39ets0: 短剣で黒字出すことが無理すぎる・・・
薄青になってるかも知れないがパベルで槍ってのいいかもしれないなぁ
原石とＳ76装備ドロップするっしょ
317：名も無き冒険者：2010/10/30(土) 15:35:54 ID:XTzLTNBU0: 今のSクリ相場で黒字出せない奴なんていんのか？
318：名も無き冒険者：2010/10/30(土) 20:16:24 ID:2QyJjaDM0: ノンアク相手に正面から通常殴りしてるんじゃないの？ｗ
319：名も無き冒険者：2010/10/30(土) 22:00:03 ID:6Tc6Sj8Y0: 悪霊だと赤字なるときあるね。
原石一つ出れば適当狩りでも黒だがw
320：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 07:45:02 ID:gwXOB8ZkO: 81なって、ぼちぼちオリンも出始めたんですが染料悩んでます、前に彫ったD+4S-4W+4M-5のみなんですが２刀にもなったのでD+は消そうかなと思うんですがどうでしょうか？
321：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 08:46:25 ID:qNskD0ps0: 81程度じゃオリンで勝てないよ
染料そのままでレベリングに専念するべし
俺はＳＣＤはいじってないけど
D+4S-4が貴方の狩りに向いてるのならそのままで頑張れ
322：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 10:59:31 ID:vzA6/cu60: さっき無事に84になったぜっ
名声足りてなくてライディングはまだ無い。

>>320
76のときからずっと狩ではS4D4W4してるなぁ
戦争オリンのときだけ移動回避下げたくないからS4抜いてる
ダイナ軽にD+4で移動204
D抜くと195だか8にさがるネ

HP低くて時々ザケンで事故るけど、なかなか快適だよ
323：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 12:47:14 ID:dJin6I9k0: 84ですがなかなかオリンでかてません。
風乗りのオリンでの戦い方を教えてくれませんか
ＵＥ、ウィンドライディングは重ねて使うほうがいいのかとか
ハイドを使用するタイミングとかが　一番わからないのがドッジを使うタイミングです。

あとスイッチとブラッフとサンドボム、フォーカススキルマスタリーなんて使う機会はあるのでしょうか
324：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 14:35:00 ID:lCGwRVoM0: >>323
84にもなって質問の内容が漠然としすぎて寄生上げだと思われるが、要するに経験が足りてないんだ
何回も他人のオリン見て傾向と対策を練って、１００回以上負ければ見えてくると思うよ
そしたら本当に知りたい事が絞られるから、そこでまた質問しにくるといい
325：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 15:45:07 ID:pgQtoXls0: ランク上位の短剣の試合を観戦するのは大事だと思う。
何をしているかよりも、裏で何を狙ってるのかを考えながら見ると他職でも面白く観戦できる。

324も書いてるけど、経験積んで、素早い判断と正確な動きができれば勝てるようになってくると思うよ。
84ならスペック的に劣る部分は殆ど無いはずだしね。

ランキング常連も初めはみんな負けてたんだぜっと。
326：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 16:19:55 ID:OCtFJRXw0: >>323
とりあえず、UEとライディングは同時に効果が適用されるわけじゃ
ないから別々に使うことになるよー。

後は￥OPがついた武器、耐性防具などの事前準備も必要だ！
>>324、>>325も言ってるけど試行錯誤しながらがんばれーｗ
327：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 18:38:33 ID:FXVTCUks0: 一番大事なのは相手を知る事だぜ。
勝てない職を自分でやってみたりするのもアリ。
328：名も無き冒険者：2010/11/01(月) 22:11:51 ID:fpi0Flt60: 盾の名前を覚えてそいつらが出てる時に登録し
当たらないようにすると良いぞw
329：名も無き冒険者：2010/11/02(火) 02:00:23 ID:8auaMZi.0: 他職（強豪）やって分かる
努力したって無理だってことがw
330：名も無き冒険者：2010/11/02(火) 16:58:39 ID:C59ZdCkI0: ちょっと誰か教えてください。どこかに書いてあったんだけど見つけれない；
ブローのＨＫが出る確率をＳＥで上げることはできますか？
MOBのLvに対して必要なSE値があればそれ以上SEしても確率は増えないんでしたっけ。
本体のLvが上がると出やすくなると聞いた気がするんですが合ってますでしょうか。
331：名も無き冒険者：2010/11/02(火) 17:42:42 ID:.0qMV8Zw0: >>330
ブローの場合はスキルレベルを上げることによってIK/HKが出る上限が上がり、
具体的にはスキルLvより+6Lvまでの敵にHKが発生するようになります。

　　　　　2次ブロー　　　　　　　　　　　　　　　　　リーサルブロー
SE値　　スキルLv　　HK発生Lv　　　　　 SE値　　スキルLv　　　HK発生Lv
　+0　　　Lv74　　　　Lv80　　　　　　　　　+0　　　Lv76　　　　Lv82
　+1　　　Lv76　　　　Lv82　　　　　　　　　+1　　　Lv81　　　　Lv87
　+4　　　Lv77　　　　Lv83　　　　　　　　　+4　　　Lv82　　　　Lv88
　+7　　　Lv78　　　　Lv84　　　　　　　　　+7　　　Lv83　　　　Lv89
　+10　　Lv79　　　　Lv85　　　　　　　　　+10　　Lv84　　　　Lv90
　+13　　Lv80　　　　Lv86　　　　　　　　　+13　　Lv85　　　　Lv91
332：名も無き冒険者：2010/11/04(木) 16:27:44 ID:RYRqTGI20: こんなのがあるんだ。。

すごいテクニックだな

http://www.akademy-mari.info/adauty.html
333：名も無き冒険者：2010/11/04(木) 16:35:59 ID:PUeZ0ZxA0: 相手とのレベル差によってHKは出やすくなる、とは言われてますな。
334：名も無き冒険者：2010/11/05(金) 12:33:28 ID:3hRecgewO: 今79のウインドです。
イベント期間ですくすく成長してきたので80になる日もそんなに遠くないと思うのですが装備がついていきません。
今エンスレ火150とドラコ軽セット属性ほばなしとタテオです。
資産が50Mぐらいです。
ダイナのために貯金するのとドラコ軽に属性をつけて長く使うのとではどちらがお勧めでしょうか？
335：名も無き冒険者：2010/11/05(金) 15:17:44 ID:Bk9Iz39A0: >>334
ダイナかデス軽がいい
ドラコはどれだけ性能がよかろうが、80までの装備
本人がなんと言おうと周りがそう見る
336：名も無き冒険者：2010/11/05(金) 16:50:49 ID:3XUxphHI0: >>334

あんたの周りの83、84の短剣みてみなさい。

ﾃﾞｽ軽とﾀﾞｲﾅ軽どっちが多いか。

答えはおのずと見えてきます。
337：名も無き冒険者：2010/11/05(金) 21:27:40 ID:MjZOPdJk0: >>334
デス軽だけはやめておいたほうが良い。
短剣職にあのセット効果は微妙。
お金ないなら買い替えも大変だろうし最初からダイナを購入オススメ
338：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 08:43:22 ID:e5fwyj.6O: ついにウインド81なりました！

二刀装備目指して、ソウルセパ成功しましたが、

肝心のイカ短剣失敗orz

一気にモチベ下がりました

短剣やるなということでしょうか・・・

皆さんはこういうときどう解決してますか？
製作せず現物買いという選択もあると思いますが。
339：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 09:39:46 ID:vlU9SR5.O: そういう時こそ松伏さんだ
340：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 11:07:37 ID:56O5Z7CIO: とりあえずクラメンかフレンドから借金。二刀つえー堪能したら必死こいて返済しなさい。3次転職報酬もあるし。
341：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 12:01:42 ID:g8O3egCg0: >>338
例えイカ成功してもまだOEが残ってるぞ　祝DAI用意しても失敗続けばかなり痛い
自作するより+4属性付き完成品買うほうが安い
セパだけならまだ間に合うぞ
342：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 14:16:49 ID:nHDtdwPk0: もうこうなたら84までｴﾝｽﾚ150で突き進むしかない。

そして晴れてﾍﾞｽﾅｶﾞ+4を手に入れるののだ！

変にｲｶとかﾀﾞｲﾅ二刀手に入れちゃうと+7とかでもない限り、ﾍﾞｽﾅｶﾞに移行したくなちゃう。

また属性付与かYO！orz、またOEで+4かYO！orz、またﾍﾞｽ短剣買うのかYO！orz、ﾅｰｶﾞもかYO！、またもや水晶の苦しみもかYO！！！！

などなど様々な煩悩から開放される。失敗は転じて福とな（ｒｙ
343：名も無き冒険者：2010/11/06(土) 20:34:46 ID:e5fwyj.6O: イカ二刀＋７・・・

目指したくなりますね・・・

ポジティブに考えて、
ソウルセパと装備や在庫処分して現物買うことにします

売りがなかなか見あたらないので時間かかるかもですが、ためながらエンスレで頑張ります

アドバイスありがとでした
344：名も無き冒険者：2010/11/07(日) 18:15:51 ID:8zqFfkgoO: うちのクランでもベス二刀のOE（+7くらいかな）失敗してしばらくINしませんとかネガキャンしてるかまってちゃんいるが、マジでうざいからさっさと装備処分して引退してほしい。
345：名も無き冒険者：2010/11/07(日) 20:40:01 ID:iHYQCU1c0: ﾍﾞｽ二刀+7へ挑戦出来ただけでもまぁー良しとしないとな。
普通は+6にすならならず散っていく。

ただこの辺のｸﾗｽになると、失敗しましたｱﾊﾊじゃなかなか済まないのも事実。
少なくともﾉｰﾏﾙで貼るなら、事前に予備武器の確保は必須だよなぁー

OEするなら最初に！が鉄則だ。水晶貼ってる二刀にﾉｰﾏﾙDAIとかなら・・・
自分のｱﾎさに嫌気がさして、周辺に当り散らし、ﾈｶﾞｷｬﾝ全快のかまってちゃんに変貌するのも頷けるｗｗ
そもそもｲｶ二刀でするら+7なんてほぼ見ない状況だからな。

成功すれば激烈ﾊｯﾋﾟｰ俺の+7を見よ！！このｵｰﾗを見よ！！って感じｗ
失敗すれば、ﾊﾟﾝﾂも履けないﾈｶﾞｷｬﾝ必死の極貧状態へｗｗ
346：名も無き冒険者：2010/11/09(火) 17:26:12 ID:6wzHttn20: 背後からのクリダメが１８０％ぐらいアップする
ファイナルフォーカスデスみたいなスキル実装されないかな
347：名も無き冒険者：2010/11/10(水) 10:12:08 ID:wxuqzooQ0: >>346
ファイナルフェイクデス希望する。
348：名も無き冒険者：2010/11/10(水) 12:16:42 ID:8m72k3U20: まぁ昔にOPついたまま+7作ってしまった俺がいうのもなんだけどなｗ
349：名も無き冒険者：2010/11/10(水) 12:32:55 ID:sYiV39j.O: >>346
きみ歳いくつ??ｗｗｗｗｗｗ
350：名も無き冒険者：2010/11/10(水) 13:27:20 ID:d998cH.A0: エ◯ュ鯖見たいなイベントのおかげで85になれました。
ここに書いてある事は役にはたちません。
そーおもいました。
351：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 17:42:18 ID:vuOhWHvIO: >>343
今からイカ二刀＋７目指すのなんてやめとけ。
イカ＋７にするのも、ベス＋７にするのも、祝前提なら費用は同じだ。
イカ＋７ならベス買わなくてもいいとか言う人もいるが、
結局はベス＋７欲しくなるから同じだ。
352：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 18:38:31 ID:axWFcUnQ0: >>351
確かに+4から+7にするまでの期待値と費用はほぼ同じだがその辺は人によるんじゃないか？
市場にイカが溢れてるけどベスが手に入らないとかそういう特殊な環境かも知れないじゃないか。
後祝使ってベス二刀+7する位ならスカル二刀狙った方がいい気がする・・・。
353：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 22:45:57 ID:8g0AuJfA0: 質問です。
８０ウインドですが、イカ短剣に精錬したところ
回避＋1.35
回避＋1,47がつきました

ダブル回避がついたのですが、数値的に良いのか
わからないので教えていただけると助かります。

クリかスキルを狙ったのですが、これが良い数値なら
このまま卒業したいとおもってます。
354：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 22:55:18 ID:tqhE1H2k0: ふつーにいいよ　３は結構でかい
感激！！ってレベルじゃないけどね
355：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 22:55:44 ID:43rwtLTMO: 俺のウインドには装備スキル回避とクリが付いている
356：名も無き冒険者：2010/11/11(木) 23:10:18 ID:8g0AuJfA0: 即レスありがとです

アデナもないのでしばらくこれでいきます！
357：名も無き冒険者：2010/11/12(金) 00:17:38 ID:ewmCGVNsO: >>353 おいらもパッシブ回避狙ってたからうらやましい！
スキル回避は付いたけど効果二分のディレイ五分で￥枠使うからソロでしか使えない…orz
まぁその武器では卒業おめでとうじゃないかな？
358：名も無き冒険者：2010/11/12(金) 03:10:26 ID:DpUnKHV20: >>351

既に84+や83後半ならあえてｲｶ二刀を買ったり+7狙う必要もないけどね。
ただ81+にやっとなった人、82+の人って今のｲﾍﾞﾝﾄあっても84+までは普通に試練の道のりだよ。

84+までの道のり、その間のPV各種を考えると+7目指すのはありだと思うよ。
+7なら属性300つけても、低ﾘｽｸで売れるはず。

火力欲しさに、ｲｶ若しくはﾀﾞｲﾅ二刀+4で属性300付けちゃうと、売値涙目で、ﾍﾞｽ買って
また水晶で300目指すとかってかなりﾏｿﾞｲ。（水晶の投資は底なし沼ｗ）

よほどの資産持ちでないと、連続で属性300なんて無理だと思う。
ﾍﾞｽ二刀を購入予定にする一般ﾋﾟｰなら、ｲｶは+4で属性150～170？位で耐えしのぐしかない。
早期にｲｶ二刀+7を手に入れれば、早い段階からの高火力、ﾍﾞｽを通り越せる優位性、資産の目減り大幅減少、
現状あまり現実的でない、ｽｶﾙ以降に目標置いてﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ出来る。

84なれば、防具も考えないといけないし、ｱﾃﾞﾅはいくらあっても足りないしね。
359：名も無き冒険者：2010/11/12(金) 10:56:55 ID:bcDf6gU60: もうすぐ82でイカセパ＋4属性170 QAザケン勇士指他領地アクセ
Fウィル取得済で現状火力に不満は無いかな。
360：名も無き冒険者：2010/11/12(金) 16:39:35 ID:wka5IQ960: >>358 とかは+4イカ二刀が弱いから+7へって言ってるんじゃないと思うよ。
+4でも二刀になった段階で、火力大幅上昇だし。

ただ+4だと、この先ベスナガ手に入れて、OEして、原石貼って、水晶貼る・・・って作業が普通なら必要になるし
そのﾘｽｷｰな作業が要らなくなる事がでかいと言ってる。
ｷｬﾗﾚﾍﾞ84になったら、ﾊﾞﾍﾞ軽みんな手に入れようとすると思うけど、武器やりながらﾊﾞﾍﾞも手に入れ原石とかって
かなりきついんでない？
361：名も無き冒険者：2010/11/12(金) 16:44:57 ID:wka5IQ960: と書いてみたが、やっぱOEはﾘｽｷｰすぎて+4止まりが普通だよな
+4イカ二刀属性150+α → +4ベス二刀属性がんばれるだけ！が大半だと思う。
神聖SDAI出回って、それなりに高OE武器が出てきてるけど、自ｻﾊﾞで+7イカ二刀は
未だにほぼ見ない。1、2本程度今あるみたい。
362：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 02:32:21 ID:5tt2Oh02O: ろくでもない質問に答えてください
当方メインが83WIZだったのですが３ヵ月前くらいに短剣を始め
現在81になのですが装備に使うアデナが少ないため
WIZの装備を売って短剣を完全メイン化したほうがいいか悩んでいます
普通ならさっさと乗り換えるのですが短剣の操作が難しく戦争などはWIZで出ていますし
ボスもWIZでしか呼ばれません
サブクラスも全て終わり82スキルも全部取り終えていますので未練たらたらです
短剣の方は現在ダイナに闇地180水210で81になったため二刀のためにＡＳん処分して今ありませんアデナは手持ち１Ｇくらいあります
この１Ｇで見た目だけ揃えてWIZでアデナを貯めるかWIZの装備約２Ｇと手持ちを合わせた３Ｇでイカ二刀300とＦウィルとQA不倫ザケンを買うかどちらがいいでしょうか＞＜
363：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 08:11:11 ID:qzCOVdjsO: 答え勝ってにせい！
364：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 13:23:55 ID:MTb/yYGoO: 81ウインドです

ダイナ軽
インナアクセあり
イカ二刀
ボスアクセなし

D+3C-3

です
オリンや対人などであまりにもスタン入りすぎて泣けてきます

対策としてはザケン・フリンだと思いますが、イカ二刀手に入れてアデナありません。
テクニックや他である程度防げるでしょうか。
78ドワにスタン連続で何もできず死んだときはなきそうでした
365：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 13:41:01 ID:zNy6435.0: >>364
オリンなんかはマジェ軽orデス重用意する

アデナ無いようだし資金搾り出してマジェ軽くらいは持っておけ。
366：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 14:38:29 ID:XGy5lI1QO: イベで風乗りになりました76からの狩り場ですがﾀﾗﾑ+ドラコ弓聖１５０で亡者夜とエンスレ属性150 ドラコ軽でシレノスだと
どちらが効率良いでしょう?
経験値重視狩り場を探しています自己バフ+ミルク+73のエルダでかりしてます
367：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 15:49:03 ID:QMw9envMO: 風乗りの染料なしセット効果なしのS数値教えてください｡
368：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 15:59:37 ID:tuvl80fw0: ３６
369：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 16:45:00 ID:Lryt1I8I0: >>364
ザケン買うまでアデンアクセでももらってつけとけば？
領地戦できないんですとかだったら知らんがんばれ
370：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 19:40:01 ID:QMw9envMO: >>368さんありがとう｡
371：名も無き冒険者：2010/11/13(土) 20:07:26 ID:hdWNTiB.0: >>366
タラム+エンスレでSV
372：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 11:36:47 ID:U1GV09NUO: サブスキルについて相談です。
現在８１でウォリヘイストは取得しました。
あと２つのサブスキルですが、
１つはバリアかナイトディフェンスとろうと思っています。
どちらのほうがオススメでしょうか？
また、最後のサブスキルですが何かオススメはありますか？ローグのイベイジョンとか結構イイのかなーと想像していますが……
狩り７：ボス３でＰＶＰは全くしません。
よろしくお願いします。
373：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 13:47:35 ID:TDN8PTmsO: >>372
ナイト職で共通フォカ。メインLV８３、+４↑イカ２刀、FウィルになってからスキルリセットでナイトUD
374：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 14:49:20 ID:umGGjYCs0: サマナースピリット取ったが狩りだと避けすぎて発動しないというオチだったぜ
375：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 15:16:59 ID:0YDQk9eUO: 無敵取ったが狩りだと避けすぎて発動しないぜw
376：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 17:17:09 ID:alJu6QNI0: 俺なんてサマスピに加えてｻﾌﾞ回避とってるんだけ
なんという自己矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残り一個は何とりゃいいんだよ教えてくれ
377：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 17:59:01 ID:E8BsC5nk0: ヘイスト
378：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 18:16:28 ID:519g57IYO: >>372
PVPしないならウォリヘイ、共通フォカ、サマスピを推したい。

Pvの中でもソロ巡回やオリンに力入れてるなら無敵。戦争やGvが多いならUDかね。UDはバフやDS後のステータスにDEFとMRに+24%で15Sだから歌ありのときはマジヤバいｗｗ
闘志に秘薬、牛乳、瞬間と回復アイテムも使えるとこがいい。
379：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 19:10:06 ID:h92BBKX.0: ウォリヘイ、無敵、イベイジョン

無敵は回避するから発動しないって？
そんなこと言ってたらカンウンタークリティカルだってまったく発動しない論理になる
反射ダメとか回避不可能のスキルなんかで無敵はバンバン発動するしマジお勧め
狩りでもウォリヘイと無敵は鉄板だと思う、あとの一つはお好みでどうぞ
ちなみに共通フォカはバフが整えば整うほどいらなくなる（クリカンストするから
サマナーバーサクもSOSやらGフュリやらでカンストすると効果が薄い
380：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 19:15:26 ID:alJu6QNI0: >>379　ウォリヘイもSOSやらＧフュリでカンストするんじゃないの？
381：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 19:35:20 ID:jIgJZDEI0: ウォリヘイ　スピリット　無敵とってる
狩りではタラム重を着ててスピリット発動したら軽を着るめんどくさいことしてた
無敵の方が発動したらｲﾗｯとしたがｗ　でもPVPもするから無敵ははずせないのよね～
382：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 19:55:56 ID:Dsyj7yMM0: >>380
ウォリヘイないとカンストしない
383：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 21:31:58 ID:ZDZopRNE0: >>382
え　俺ウォリヘイないけどファイターズウィルとSOSで普通にカンストするぞ
384：名も無き冒険者：2010/11/15(月) 23:29:04 ID:ysgDzglA0: すみません少し教えて下さい。
先日害から血盟戦争を受けた８３風乗ですがサブスキルは何がＰｖ向きでしょうか？
現在は、ウォリヘイ、無敵なのですが、あと一つ悩んでいます。
もちろんＰｖ仕様で回避or召喚あたりを考えていますがどうでしょうか？
385：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 02:14:30 ID:Nx0T82u.0: 今すぐバサカかソルブレの育成を開始しなさい
今の糞仕様では同LVバサカには勝てない
386：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 06:27:25 ID:bzZ0hRfAO: >>384
お前は人の話が聞けないのか？回避かサマスピ２択なら数レス前に答えがあるだろ！こーゆーバカが血盟戦の引き金になってるんじゃ？83にもなって聞くなよ
387：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 07:00:31 ID:bzZ0hRfAO: 連投失礼。だいたいウォリヘイ、UD、無敵、回避、共通フォカ、サマスピ、の組み合わせでしょう？精錬でフォカ弱回避等つければ選択肢は限られる。けど、スキルと相談しながらやりたいサブ職しろ
誰かトリガーヒール持ちいる？使用感聞きたい
388：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 07:24:46 ID:7yYioqS.0: 忘れたころに発動するが
発動してもすぐ忘れる効果で
いつ消したかも忘れた存在感
・・・そんな感じ
389：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 10:09:31 ID:05g8dUJk0: >>387
回復量が少なすぎて空気。200ちょい回復だったかな…
レイジ&ヴァンプで吸う量の方が遙かに多いので役にたたん。

俺はマナスチールが若干気になる存在だな。
二刀ならあるいは…という期待もあるが実際どうなんだかｗ
390：名も無き冒険者：2010/11/16(火) 17:01:32 ID:ZeH83zQU0: 確率発動で1回10だぞあれｗ
ゲイン乗るから常時ゲインもらえる環境ならもしかするかも知れんけど
他のスキル犠牲にしてまで取るものではなさそうだ。
ゲインなしじゃ10だしスチールの為にゲインもらうならそのままリチャしてもらった方がｒｙ
391：aa：2010/11/16(火) 17:16:27 ID:cgvR9Nr60: 本気で女を惚れさせたい方に。

はっきり言ってこれを知らずして女を夢中にさせることなど不可能。

衝撃的な内容です。。

http://www.sordise.com/xmas.html
392：名も無き冒険者：2010/11/17(水) 17:58:01 ID:B080d1Zk0: こういうところがパス抜いてるのか？↑
393：名も無き冒険者：2010/11/18(木) 10:30:01 ID:Z.YYpprA0: >>392　まぁ今まじで酷いらしいからな　踏まないに越したことはないよ
394：名も無き冒険者：2010/11/19(金) 12:58:16 ID:WWXxjZ4YO: 現在LV58、+5ｸﾘｽﾌｫｶﾌﾟﾚﾚｻﾞ冒険\+LV73改良鳥です。
今は墓地でオークを食べてますが、他に良狩場があれば、個人的見解で結構ですので教えてください。
395：名も無き冒険者：2010/11/19(金) 15:02:04 ID:1Ah9PXrc0: >>394
虐殺でドゥームナイトくってたほうがうまいよ
396：名も無き冒険者：2010/11/19(金) 15:14:38 ID:yWvHcUe.0: >>394
他にどこの狩場に行ったのかな。
wikiを見て、自分の足で色々回ってみましょう。
個人的にはFV辺りが良いんじゃないっとだけ

>>395
気持ちは分からんでもないが、仲良く行こうぜ。
397：名も無き冒険者：2010/11/19(金) 15:25:56 ID:uxDkY1Us0: >>396　どういういみだ？ｗ
398：名無し：2010/11/19(金) 16:20:56 ID:8SuE88Hc0: >>397
プレレザで虐殺のドム場なんて文字通りデストロイされる
ピヨピヨで狩りならんってことだ
399：名も無き冒険者：2010/11/19(金) 19:18:11 ID:Nxjx69/I0: ドゥームナイトｗｗ
あれだな。アクセ無しでFV上層ついてった時を思い出すわ。
400：名無し：2010/11/19(金) 20:19:19 ID:8SuE88Hc0: >>394
虐殺のイモムシとかいるとこうまいよ
注意するのは木で家族mobとリンクする
家族きたら迷わずUEと牛乳と秘薬ね
401：名も無き冒険者：2010/11/20(土) 00:41:13 ID:pKCBPw26O: 虐殺とかｱｸMOBばっかりじゃないかW
冬の迷宮いいよ。クエ絡めながらガゴ>蜘蛛>イエティで行ける
短剣弱点だったはず
まー､ゴレ家族は避けろW
402：名も無き冒険者：2010/11/20(土) 03:02:56 ID:noeDPzv.0: >>400
いやいや、家族きたら迷わずSM+FDだろうｗ
迷宮も楽だがイベントで育成が流行ってるから空きが少ないのがネックだな。
虐殺は近い上に広いから俺もおすすめしたい。
アク多い方がカンも磨けると思う。
403：名も無き冒険者：2010/11/20(土) 09:11:36 ID:iD5jYSQAO: 皆さん貴重な意見ありがとうございました。

冬の迷宮が無理なく狩り出来たのでしばらく頑張ります。
404：名も無き冒険者：2010/11/22(月) 11:03:17 ID:jSCZk8Kw0: 調整あげ
405：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 01:59:40 ID:TTXW2J5c0: 84ウィンドなんですが夢幻のﾚｲﾄﾞに何回も挑戦してるのですが失敗続きなので何か助言できる方お願いします

スペックは
ベス２刀　
ザケンQAアンタラスバイウムフリン
８２スキルはFウィルのみ取得
防具はデス・ベス重・ダイナ軽なら用意ができます

２PC83プロフもちです
406：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 02:09:06 ID:3YH9xQ/60: どこのレイドかわからないが
そのスペックとCCあれば広場も塔も行けると思うけどな
とりあえずレイドにコンバット入れてみると良いよ
407：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 06:31:38 ID:EZ1mmMMM0: >>405

・武器属性が300ではない
・防具闇耐性が300↑ではない
・ｖレイジがバフで入ってない
・2PCのみでレイド討伐
・広場か塔のレイドである

これのどれかに該当しないかな？
408：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 08:44:55 ID:AtqWnhLEO: >>405
マナバンしてるか？
409：名無し：2010/11/25(木) 16:20:27 ID:dId6QZro0: >>405
無幻スレ見れば分かると思うけど
同じようなスペックの裸二刀でもレイド無理だとさ
ヒールなしでいけるレベルのダンサーいないと無理だろう
410：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 21:15:28 ID:dvBP.D9E0: 79ウィンドですが、今+12BLOフォカ使ってて+3AS火150ヘイストに変えた場合
通常の殴り火力はどれ程上がるのでしょうか。2PC78ハイエロいます。
411：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 22:33:38 ID:EZ1mmMMM0: 属性倍率分ぐらいの差かも。
412：名も無き冒険者：2010/11/28(日) 11:12:17 ID:uSJa3g7wO: >>411
ID凄いな
413：名も無き冒険者：2010/11/29(月) 01:02:09 ID:OGd/aXhc0: >>411
マヒ解除待ちか。
414：名も無き冒険者：2010/12/02(木) 14:29:37 ID:3WNHa7YY0: 質問ですウォリヘイとったんですがクリがですぎてしまい
まったく発動しません・・・

むしろそれでタゲをとってしまってばかりです
サモナースピリットをとったほうがよかったでしょうか？
415：名も無き冒険者：2010/12/02(木) 16:00:25 ID:IVmj2PkoO: >>414
とりなおしでおけ
416：名も無き冒険者：2010/12/02(木) 16:12:00 ID:KnB3P86Q0: チャンス使って正面から殴れ
もしくはヘイストつけた片手短剣
417：名も無き冒険者：2010/12/02(木) 16:46:15 ID:GrZGSUx.0: 片手なのかな？二刀なら共通フォカついてても普通に発動する。
クリ出過ぎならフォカチャンフォカデスで調整すれば良いんじゃないのかね。
それでもダメなんだろうか。

自分はタゲ取るのを前提にして、MOBをグラとサンドイッチにしてお手玉とかよくやってる。

サマスピは被ダメトリガーだし槍以外の職であえて取る必要は無いと思うなー。
418：名も無き冒険者：2010/12/02(木) 17:41:15 ID:hWU8/Ffk0: サブスキルって無敵とUD両方とるのは無しなの？
ヲリヘイ、無敵、UDにしようかと思ってたんだけど。
419：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 08:35:13 ID:dACyH9BIO: 過去スレか短剣スレのほうか忘れたがそんな話があったと思うぞ。
自分としては無敵とUDどっちかでいいと思ってる。
PTメインでしかもタゲもらいまくるなら無敵だとヒーラーが困ることがある。
慣れてる人は気にしないけどね。

メイズ1Fでルアーのつもりがスイッチしちまった。
みんなごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
420：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 10:00:11 ID:y8bew83w0: 無敵は、無敵が発動した故に死ぬこともあって、それをヒラのせいに
しないならいいんじゃね。
UDとったからって助かるとは限らないけどね。結局、いつ発動するか
わからんし。

ただ、両方とろうか悩んでいるって事はソロかFAが多いって事だろうし、
とってみて、使い勝手が悪ければ後で狩ればいいかもね。
ナイト系、バフ系、ウォリア系で分かれているから色々試せるし。
421：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 13:12:28 ID:c2zN0mFgO: 質問です

82風乗りですが、みなさんSEっていくつくらいしてますか？

２次ブローは風属性の+10
二次スキルも10です

三次は+6まであげてます
二次15三次7まであげてかなり変わるなら挑戦しようかと思ってますが、そんな変わらないなら８３まで放置で行こうかと思ってます

アドバイスお願いします
422：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 13:40:41 ID:tsfuGVm.0: 二次スキルSE+15までなら82と83では確立が変わらない
ちなみに15になったところで劇的に変わるスキルがない
オリンやるならブリードくらいかな

ttp://line2.awe.jp/etc/skill_enchant.html
423：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 13:51:17 ID:F4ku.SdcO: 三次7は挑戦する価値はないかと。二次15は効果出るスキルもあるので調べて挑戦するのもアリ。
二次ブローは13位あるといいかも？
424：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 13:54:44 ID:c2zN0mFgO: 早いスレありがとです

早速調べて効果でるのをあげてみます
ブローも13ねらってみます
三次は放置します
425：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 14:20:50 ID:NqUcb1ps0: +10行ってると、後狙うのはUEのタイム増加やブリードの回復アップ、おまけでエレメンタルヒールくらいだなぁ
単純に効果が増えていくのを積み重ねてけば良いと思う
426：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 17:03:35 ID:3bznT4oo0: 短剣が被ダメージ発動スキルを狙うなんてダメだぞ
回避+4で男らしく避けろ！
ウォリヘイｓ、共通フォカ、回避だ
427：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 20:13:56 ID:F75mHw760: out：　共通フォカ
in ：　無敵

クリカンスト余裕だしこれが鉄板じゃね？
428：名も無き冒険者：2010/12/03(金) 21:19:20 ID:MdFRS6l60: 俺もウォリヘイ、無敵、回避だな
ただし狩りで無敵はほとんど発動しないけど戦争では意外と発動していい感じ
429：名も無き冒険者：2010/12/05(日) 22:24:21 ID:Vzo/2qKY0: スプリントのアディショナルドッジSE＋１３でまだ回避２なんだけど　回避が３になるまではどのくらいSEしたらいいの？
430：名も無き冒険者：2010/12/05(日) 22:39:55 ID:Yt3tx6JQ0: 15
431：名も無き冒険者：2010/12/06(月) 10:49:55 ID:zyhBfBlQ0: よこやりすまない１５の次はいくつで４に？
432：名も無き冒険者：2010/12/06(月) 11:19:41 ID:eEf5zDU20: 推測だけど22
1⇒8⇒15と+7ごとに上がってるし、軽マスタリでもそうだから。
+29で5になるはず。
ブーストイベイジョンは+10で2だから+30で4？

SEで回避合計14も上がるんだな
433：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 01:55:35 ID:u7OHMyCsO: サブスキル回避取ろうと弓やってますが、心折れそうですorz

すいません、愚痴でした。
434：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 02:06:39 ID:QQ1gigYcO: >>433
あれ？俺いつカキコミしたっけ？
忌々しいUDさえなければ…
435：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 11:55:57 ID:MY6TVAGY0: 弓めっちゃつらいよなｗｗｗｗ
436：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 13:12:49 ID:Iw/wDQW.0: パヴェル以前でUD無い狩り場ってどこ？
もしかしてない？ｗ
437：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 14:12:25 ID:Kp2hPaJE0: パヴェルまでは近接武器で育てるんだ
弓で育ててたら心が折れる
438：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 17:15:20 ID:zqDEu2Q6O: 同じく回避ほしくてサブ弓選んだのですが、怖くて狩にいけません

勇気がでるような一言がほしい・・・
439：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 17:58:18 ID:O5.eSK9sO: 弓はAグレードまで弓で育てる。Aグレードからは亡者浅瀬。75まで亡者奥地で行ける
440：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 18:01:50 ID:O5.eSK9sO: すまんAグレードまで短剣だ
441：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 18:21:39 ID:MY6TVAGY0: Ａグレードも弓でＯＫ　つまり７５スキルをとるだけなら弓なんていらない！
442：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 18:44:37 ID:Kp2hPaJE0: つまり、ずっと弓で育てればいいってことなんだよ！……アレ？
443：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 19:14:51 ID:1raxYY7M0: 兄さん！やっと79ウインドライダーになったんだ！！
そこでＳＥについて教えて欲しいの！
何からＳＥしたらまったくわからないんです。。。。

とりあえず、今の武器は+10クリス　ＤＣ軽　量産マジェアクセ。
一応ダイナ短剣は用意してます。武器は二刀がいいらしいけど片手クリダメで頑張る予定。
余裕でたら二刀も視野にいれてるんだけど。狩りは2ＰＣハイエロ￥もらってソロが多いです。
おすすめのＳＥ教えてください。
444：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 19:23:51 ID:Iw/wDQW.0: 74で野獣はつらくなってきたけどSVじゃソロは厳しいと言う状態になってしまった。
PTなんか無いしなぁ。まだ野獣でがんばるか。
445：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 19:52:12 ID:MY6TVAGY0: >>>444 マジェきて温泉いけよ
446：名も無き冒険者：2010/12/07(火) 20:33:15 ID:5W6XSaLs0: >>443
とりあえず無理のない範囲で…
二次ブロー+7、リーサル+1、他パッシブをちょこちょこ
細かいのは短剣wiki見て決めてくれ。

>>444
気分転換にパヴェルでも行くと良い
447：名も無き冒険者：2010/12/08(水) 10:52:28 ID:a.y9IPGU0: >>445
温泉、つぇーじゃん、あいつら猛獣だよ！

>>446
パヴェルの存在を忘れていたよ、気分転換に行ってみるわ。
448：名も無き冒険者：2010/12/13(月) 00:12:31 ID:Fohz4EyA0: タラム着て亡者ヴァンプ地帯とかもあるよ。
449：名も無き冒険者：2010/12/13(月) 10:31:23 ID:fwv0LlMw0: ＳＥの質問でてたんで自分も教えて下さい

フォカデス、短剣マスタリなどってみんな急所上げてる？それともクリダメ？
450：名も無き冒険者：2010/12/13(月) 10:59:19 ID:DSZTJPuI0: >>449
マイモとフォカデスの基本性能でブロー確率(急所確率)はカンストするので、選択肢はクリダメしかない
451：449：2010/12/13(月) 15:41:34 ID:fwv0LlMw0: >>449 ありがとう、クリダメで上げていきます
452：名も無き冒険者：2010/12/13(月) 16:01:11 ID:xfRzqoh.O: 〉444
野獣スタブ狩りが一番効率が良いレベルでは？
何がつらい？
453：名も無き冒険者：2010/12/13(月) 21:44:53 ID:eUI8EHS60: ﾏｼﾞﾚｽ
ムシコロリは分かる。虫がコロリと倒れるんだろ
でもアリの巣コロリは分からん。アリの巣はコロリと倒れない
地中から出てきちまうぜ、オイ

このﾚｽを見た人は３日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを300のスレにｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です
454：名も無き冒険者：2010/12/20(月) 20:54:38 ID:FY7HV3cw0: どっこいしょ
455：名も無き冒険者：2010/12/22(水) 03:02:57 ID:hGsYacxkO: サブクラスがウィンドなんだけど、UP来たのにスレ進んでないね…。
456：名も無き冒険者：2010/12/22(水) 13:44:48 ID:1ZNJXCaM0: プレインのみ追加スキルがあるわけでもないしな。
追加されるのも80+のスキルがいくつかだけだしな。
高レベル短剣以外には些細なアプデだ。
457：名も無き冒険者：2010/12/23(木) 01:31:11 ID:pBEiK4xc0: 十分つよいからな
458：あぼーん：あぼーん: あぼーん
459：名も無き冒険者：2010/12/27(月) 21:54:23 ID:UvKcK7qo0: なんかブローすかりやすくなってるような・・・・。
あと、デッドリーが外れてもあたってるような効果音にかわってるのも
ちょと、気になる。
すぐに慣れるかもだけどね。
460：名も無き冒険者：2010/12/29(水) 03:58:50 ID:m3SW/95.0: 染料についてオリン1、戦争9、狩り1だとなにがいいのか悩んでます
1.S-9/D+5orD+4/C+4orC+5
2.S-8/D+4/C+4/I-4W+4
3.S-5/D+5
4.S-5/C+5
5.染料無し
461：名も無き冒険者：2010/12/29(水) 04:22:01 ID:VfSAVQL60: >>460
自分なら何もなし
462：名も無き冒険者：2010/12/29(水) 07:29:23 ID:PNBchrxw0: プレインって染料なしが一番バランスがいい気がする
82プレインより
463：名も無き冒険者：2010/12/29(水) 16:28:26 ID:Cwy8p1fU0: S-5/D+2,C+3
I-3W+3
なんていうひよった意見を出してみるテスツ。
464：名も無き冒険者：2010/12/30(木) 00:20:21 ID:fdtacizc0: S-3C+3とかどうだろう？？
もしくは、何もなし。
465：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 16:48:24 ID:whT1Zs2I0: 80ウインド

+3エンスレヘイスト火150から
+3エンスレクリダメ火150にしたんだ。

ソロ狩り、ＰＶどちらもクリダメのが優秀に感じるんだが
クリダメ派ってのは希少なんだろうか？
まだＰＴはしていないからその辺はわからないんだ。

皆はやっぱヘイスト派か？
466：名も無き冒険者：2010/12/31(金) 16:56:25 ID:A0D9wDbY0: OP無しで81まで突っ切るのが主流
467：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 15:54:43 ID:YaJuXC7Q0: >>465
クリダメOPはブロー特化のOPだからヘイストOPより売り難くなる。
PT狩りは素殴りがダメージ源（ブローはHK目的）だからクリダメよりヘイストが優秀。
468：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 22:16:13 ID:/STlBu3YO: 83風乗りです。

今イカセパ+4持ってるんですが、属性が200です。
300まであげるか、ベス二刀の資金稼ぐのとどっちがおすすめでしょうか。
資金的にイカで使い果たし、あまり余裕はないのでベス手に入れるには時間かかります。
469：名も無き冒険者：2011/01/01(土) 22:37:50 ID:9Q7.TbuAO: 将来ベス二刀に持ち帰るつもりなら下手に水晶付けないほうがいいんじゃね？
470：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:08:43 ID:Vr3BVGZw0: 最近、83になりました。
ダイナセパ+4風150　ダイナ軽　QA　勇士指
2PC80プロフあり

おすすめの狩り場ってありますか？
今までは悪霊で狩りしてたのですが、ちょっと飽きてきたので気晴らしに
ソロできる狩り場を教えてもらいたいです。
経験値よりアデナがおいしいところが希望です。

夢幻東に行ってみたのですが、ちょっとつらすぎました。
471：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:38:41 ID:L.WBiVEY0: ソロ狩りだけでアデナがおいしいってのは無理がある気がする
472：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 04:43:26 ID:FwuA7JQIO: >>470
アデナがいい狩場…
無難にクエ絡めながら悪霊でいいんでない？
今稼ぎたいならサクッとDVC行った方が儲かるよwww
473：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 13:16:54 ID:3E91BiqQ0: サクっとソロなら断然東じゃない？
なんで辛いのかわからないが、それにあとレイジと勇士耳あれば余裕だろう。
mobのスキルはドッジで避けよう。
474：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 21:46:21 ID:Kg0rtoCQO: うおおおおおお
81なったのはいいがウィルもイカセパも買えないぜ…
一生エンスレで行くしかねーな
475：名も無き冒険者：2011/01/02(日) 23:01:33 ID:PBfWduVMO: 悪霊ってサクサク倒せるけど、面倒くさくない？
恥辱だと１体の経験もいいし、操作的に楽

悪霊のMOB３体と恥辱１体で同じくらいだし、恥辱のが長時間いけるよ

まぁアデナは気にするな
476：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 02:46:56 ID:vYNVXsQc0: >>474
大丈夫、オレの時代はエンスレで85までやったんだｗ
こつこつがんばりましょう。2刀持つと世界変わるよｗ
477：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 05:52:42 ID:Fn1od0UsO: イカ二刀かダイナ二刀どちらにしようか悩んでます。
PT4ソロ6の割合で狩りしてます。
一応イカだと属性300でダイナは属性170にする予定です。
後々売るときの事等考えてたらなかなか買う決心がつきません。
よきアドバイスお願いします
478：名も無き冒険者：2011/01/03(月) 13:18:02 ID:dGHNJAyw0: >>477
PTが4割もあるなら属性170はまずくないか？
2次飽和どころか狩場によっちゃ1次飽和にすら届かないぞ。

もうHK枠はシーカーでいける時代だし、火力枠が火力で妥協するのはどうかと。
ソロなら一向に構わないと思うけど。

ダイナ170程度じゃ下手すりゃベス持ち歌踊りにメイズとかでタゲもっていかれるぜ。
気にするかどうかは人それぞれだけどアタッカー枠で入っててそれはどうなの？と思う。
479：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 12:22:34 ID:9fx35rWAO: 最近DVCに行くようになったけどあまりに痛くて…
みんなは染料とかどうしてる？
C下げはやっぱりきついのかな？
83ダイナ軽属性各180
S+4 Cｰ4

ソロもするから染料外したくないけどデスペナなしだからいいけどこの先ゴロゴロしてもなあー
480：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 03:43:11 ID:HBZv1tgE0: 店売りの染料活用すればいいよ。
普段染料無しで火力欲しいときだけS+4C-5を彫る。など。
外した時に染料が5個帰ってくるからそこまでアデナは掛からない。
481：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 13:27:13 ID:oq2YFF1E0: 81になった風乗りです。ただいまエンスレ+3　地150　OPなしです

ダイナ２刀にしようとおもうのですが属性150と300っていうのはかなり狩やPVではちがうものなんでしょうか？

あとやはり製作より現物かったほうが安全ですかね？
482：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 13:49:42 ID:Xva5n5so0: >>481
>ダイナ２刀にしようとおもうのですが属性150と300っていうのはかなり狩やPVではちがうものなんでしょうか？
違わなかったらどうして３００があんなに高額でまたみんな欲しいがなかなか持てていないのか少しは考えろ
というか81までエンスレOP無しとかやる気なさすぎだろ。
100%ソロなら何もいわんが、せめてOPぐらいつけろ

>あとやはり製作より現物かったほうが安全ですかね？
基本的な原石、水晶の付与成功率を差し引いた結果お前が安いか高いかを判断しろ。
手間賃を考えてもモノによっては３００付与済みの方を買う方がいいケースは多い。
だがこの確率の計算もできないような奴はただ高い代物を掴まされるだけ。
483：名も無き冒険者：2011/01/05(水) 14:33:10 ID:Aqmv8kMo0: 昔と違ってバイタ溢れる今の時代、エンスレなんてただの通過点に過ぎない。
OPに無駄金かけても100%赤字で売る羽目になる。
イカ短剣2刀に貯金した方が遥かにまし。
484：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 19:00:26 ID:0p3Bu0xsO: 防具についての質問なんだけど、
回避やＭＰ最大値や回復量の上がるベス軽と、
防御力とベス軽に比べ少しクリダメの上がるバぺ軽と、
どっちが良いだろう？
狩り：対人が９９：１の狩り専門です。
485：名も無き冒険者：2011/01/06(木) 19:27:31 ID:QqQNWSAk0: スタンゲーだしバペしかないんじゃねーの

1:1でソルブレ相手にするならノーブルも積んでもいいけど基本逃げ他方がいい品
486：名も無き冒険者：2011/01/07(金) 10:29:17 ID:JxHgmQFs0: 狩り専ならわざわざ高い金だしてバペ軽買うメリットが見つからない
十分にベスで間に合う、つーかダイナでもいいだろそれｗ
スタン対策必要な狩り場って巨人ぐらいだが８４＋で巨人とかいかないしな
巨人から先ＤＶＤＶＣでも別段スタン対策をする必要はない
よってどうでもいい
487：名も無き冒険者：2011/01/07(金) 12:02:10 ID:X.qflgOs0: そもそも効果が良く分かってないような・・・
　
＞回避やＭＰ最大値や回復量の上がるベス軽と、
回避上がるのはノーブルだけ。最大MPはバペにもある。
＞防御力とベス軽に比べ少しクリダメの上がるバぺ軽と、
ベスノーブルならクリダメも上がる。
　
ただのベス着るくらいならダイナ＋染料調節で十分だよな。
488：名も無き冒険者：2011/01/08(土) 12:44:35 ID:C6sxnehsO: 戦争に出ている廃ウィンドはベスノーブル軽を着ているな。
アンタラス、ザケン、フリン、レジショでショック対策
ベスノーブル軽で麻痺対策といったところだろうか？

個人的に白い防具はエルフに似合うからベスノーブル軽＞バぺ軽なんだよなぁ。
更に言えばダイナ重がベストなんだが…。
いつもシンガーにジェラシーを感じてるぜ！
489：名も無き冒険者：2011/01/09(日) 00:51:53 ID:fpp7TcFg0: ダイナ軽が好きです！
490：名も無き冒険者：2011/01/09(日) 23:13:02 ID:yrCmUarEO: でもマジェ軽のほうがもっと好きです
491：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 12:30:55 ID:34oXBKDc0: シル軽もいいよ(^_^)
492：名も無き冒険者：2011/01/10(月) 18:47:02 ID:4Z6byd9s0: リネ２懐かしい。
サラマンダー→ドレイク→シル→DC→マジェの流れだったけど全部好きだった。
493：名も無き冒険者：2011/01/16(日) 02:07:23 ID:A7RbLQH2O: 保守飛馬
494：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 11:24:33 ID:yXhvAxm.0: バーペスやっと揃えたがダイナと比べると火力はそこそこ上がる印象。
防御力はバーペスにすると圧倒的に硬くなる。
ＨＰがかなり下がるのでＣ下げしてた自分は消した。
回避に関してはちょっと避けなくなったのかなぐらいかなｗ

とにかくタゲもらっても耐えれるようになったのは大きい。
ザケンの範囲も楽になったし、83メイズ３階もＧシーもらえば盾ドームとかなくても
受けれるようになった。
495：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 11:29:28 ID:yXhvAxm.0: あと戦争と血盟戦だがシリがいればマスピュリあるからソルブレは怖くなくなったかな？
ＭＧＨ覚えてるシリいるとチェーンヒールもあるし、ラッシュ系のＡＴＫに
ルーツいれれるしでかなり勝率あがる。
496：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 11:57:27 ID:xQbbpabM0: >>495
２ｐｃでルーツとかどんな脳内ルールだよｗ
２ｐｃで１ｐｃ相手ならヒールあるだけで十分勝率はあがるだろうけど
先にシリ処理するか鈍足のシリと本体の距離離れるまで引かれて終わりだろｗ
それに自分が２ｐｃなら相手も２ｐｃと仮定して話そうや
自分だけ有利な状況なら勝率上がるの当たり前

ソルブレは前よりやりやすくなっただけで見たら逃げたほうがいいくらい相性は悪い
497：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 18:21:50 ID:YQWuKM1s0: 2PCとはどこにも書いて無いだろｗ
498：名も無き冒険者：2011/01/17(月) 22:24:56 ID:Qqgz7sGk0: 戦争や血盟戦の場合の話は
短剣＋シリ＋etcがいる場合のこと話してるっしょｗ
499：名も無き冒険者：2011/01/26(水) 09:04:19 ID:okhkGfEIO: ﾍﾞｽ二刀ｹﾞﾄ記念ﾊﾟﾋﾟｺ
500：名も無き冒険者：2011/01/26(水) 10:21:59 ID:EcUFsMd.0: +4にならない呪いをかけておいた

うらやましいなくそおめでとう
501：名も無き冒険者：2011/01/27(木) 00:18:33 ID:p3ZntB460: ＠１枚ｯ！　ｱｯｿﾚｯ　＠１枚ｯ！　ｱｯﾖｲｼｮｯ
　
＠１枚ｯ！　ｱｯﾄﾞｼﾀ　＠１枚ｯ！　ﾎﾞﾌｯ
502：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 06:46:26 ID:SN8G5/uE0: 携帯からスマン
s80装備皆は何選択した？
ダイナが優秀なのは解るが見た目が耐えられん
我慢してダイナ使ってるんだが、デスに変えようか悩んでる
ちなみに狩り9血盟戦1の割合
503：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 07:30:33 ID:q4XZpalo0: デスのが見た目耐えられん！
504：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 08:24:27 ID:smpEbCzU0: >>502
84まで我慢しろ
505：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 11:36:36 ID:SN8G5/uE0: >>503
どうやら俺の美的センスがブッ壊れたみたいだ
気づかせてくれてありがとう
>>504
アドバイス通りダイナで我慢して84目指してみるわ

2人共ありがとな
506：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 19:26:04 ID:H8Ofh78E0: >>505
しかしだ、デスのケツぷりっは捨てられんぞ
507：名も無き冒険者：2011/01/29(土) 20:58:24 ID:miE6H7gk0: デスのケツとタイツは捨てがたい
508：名も無き冒険者：2011/01/30(日) 07:11:55 ID:mhjgabAA0: 一番重要なのは、男か女かだなw
509：名も無き冒険者：2011/01/30(日) 22:30:52 ID:ZEJy.SFgO: そうだな、男しかありえないよな！
510：名も無き冒険者：2011/02/01(火) 03:19:28 ID:nQlH.aXU0: アッー！
511：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 03:10:10 ID:BFpPx9nY0: すまん…
おっ立てバナナ90度なんだ…

まだ安いデス軽を見ると心が動く俺を止めてくれ…
ダイナが優秀なのはわかるんだ。
俺がなりたいのは強いウインドなんだウルトラマンじゃないんだ…
512：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 14:43:22 ID:XPiEFkqo0: ダイナも見慣れてくると不思議とそんなに悪くないと感じてくる
513：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 17:37:07 ID:PS1nZmyw0: どんな美人も3日で飽きる
514：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 18:33:38 ID:/UmOYm420: 見慣れたあげく、行き着く先は裸かネタなのでどーでもいい。(トレパンより。
83メイズ裸でクリアしました！
515：名も無き冒険者：2011/02/04(金) 19:29:39 ID:BFpPx9nY0: みんなありがとう！
ダイナで頑張ってみる
516：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 09:53:23 ID:i/jPCAdk0: 昔♂の青重について、慣れだの我慢できないだの慣れればマジェがマシに思えるだの言い合ってたのが懐かしい。
517：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 10:57:02 ID:Ax/YSq72O: オリンに目覚めた84ウインドですが、どうやってもマナバーン職で精錬主砲持ちとオバロに勝てません…。
なにかいい方法あれば教えてください。
518：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 14:36:35 ID:7squHLFg0: >>517
装備内容書かないとアドバイスのしようがないぞｗ
519：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 19:45:49 ID:Ax/YSq72O: 517です。装備はベス短剣クリダメ300でダイナ軽、勇士アクセです。よろしくお願いします。
520：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 20:56:22 ID:mx8pGJ/60: そんだけの装備そろえてるのにその質問はないわ・・
521：名も無き冒険者：2011/02/05(土) 22:13:28 ID:j.5Vf5/6O: 少し前にうちの鯖で職別火力格付けがあったんだ。
判定は火力計算ソフト「Ｌ２ＡＴＫ」（興味があったらググってくれ）

プロフェシーまでのバフと歌舞がかかっている状態での側面攻撃では
トレハン＞アビス＞バウ＞プレインだったわけよ。
（もちろんフォカ系スキル使用）
トレハン、アビスに関して言えばプレインの２０％、バウもプレインの８％も高い。
なお短剣職で唯一グラに劣る火力だった。

そこで考えたのが軽を脱いでＳ＋２重にしようと思うんだが、
ベス重やデス重を着ている同胞がいたら、軽と比べて火力・防御がどんな感じか教えて欲しい。
522：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 04:17:33 ID:WbfVK9Rk0: >>521
フル￥で側面ならフォカパワーでクリダメ乗るトレハンアビスが強いに決まってんだろｗｗｗ
どこに計算ソフトが必要なんだよ馬鹿ｗ
523：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 08:31:53 ID:zyb97dqI0: 覚醒でステ＆パッシヴ共に一緒にされるから泣きながら待て！
524：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 09:42:33 ID:vKlfnSe.0: プレイン嫌いな人が多いんだろうか。
525：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 09:56:53 ID:pHGOq6Uo0: ・フォカパワ側面：クリダメ＋30%
・フォカチャン側面：クリカンストで意味なし
・フォカデス側面：側面ではただのデバフ。入れない方がマシ。

これの意味もわからないようなら重を着ても何も変わらないんじゃないか？
ウィンドの火力が出るのは背面取ってこそなんて、やってる人はわかりきってることだと思うんだが…。
526：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 10:00:22 ID:rEdK8gz20: >>525
自分も自分の言ってることの意味がわかってるか？ｗ
フォカチャンはそんなスキルじゃねーぞ
527：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 10:25:06 ID:uquzxgBw0: 全方位ブロー成功率とか要らんから側面クリダメ+15％とかにしてほしかった
ブロー成功率なんて飽和気味だし
528：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 15:13:12 ID:LoAdBlHo0: 側面で計算する意味はあるのか？
どの状況でずっと側面を叩くのよ？

側面火力ではプレイン低いのは別にどうでもいい
背面火力万歳で良いだろー

正面は皆察する通りだｗ
529：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 15:17:52 ID:87vK6VRc0: そもそも短剣は背後ちゃんと回るのが前提だから側面計算意味あるのかといわれると無いよねとしか
530：名も無き冒険者：2011/02/06(日) 15:18:50 ID:LoAdBlHo0: >>521
バベ軽がある今は
デス重火力とさほど変わらんからバベ着れるのにデス重にすることはない

狩りならデス重でも良いが対人ならバベ一択

高級なデス重セットならバベより火力あるけどね
531：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 11:11:05 ID:AmYj8nfw0: こんなくそげーでＬｖＵＰしてもたかがしれてるぞ
装備が全てみたいなもんだ
装備がないのにどうやって強くなるんだよ
大体業がらみが多くて装備なんて手に入るはずがないんだよ
そんなことされたら商売できないだろ
このゲームはギャンブル要素を取り入れたようにみせかけて実際は金をとる親勝ち仕組みになっている
だからプレイしたところで金はたまらないしＬｖＵＰするだけで本当の意味でキャラは強くならないだろう
特に一番ダメなのは赤の他人だと思ったら殆ど業者の接待プレイだろう血盟戦は業で殆どが裏で繋がってる　や　ら　せ　だ
殆ど一般人がいなくほぼ業の接待なのが痛いし最悪だ初めて知った時はショックだったな
こんなの純粋な出会いではないしただゲームキャラという仮面で偽装で騙してキャバクラみたいなものだろ
本当の意味での出会いガチなＰＶＰしたいならコンシューマ機しかないだろう
こんなくそげーであったとしても全部やらせだと思ったほうがいい
血盟戦で許しを乞う為にいちいち掲示板に「～～～様のご迷惑おかけしました　これから邪魔はしましぇ～ん；；」
といちいち書き込まないと許してくれないという恥外聞がないモラルが酷い
こんなキチガイじみたクソ行為させているのがおかしいよな
しかもその返事に「これから安心してプレイしてください＾＾」とか空気が読めてないくそ文章に笑っちゃうよな
こいつらのモラルはどうなってるの？と思っちゃうよ
世間でこんなゲームごときで本気になってる文章見たら爆笑もんだろｗ
ゲームしてる時点で察しろ
ニートゲーなのに変にプライドを保とうなんと滑稽だ
何でもお見通しで魂胆みえみえ
こんなくそげーはただの単調作業の繰り返しだろ
課金アイテムもしないでＲＭＴで相場上下させて客かさらに金を巻き上げているだけだろ
モンハンでも少ないのにリネは業以外一般人１鯖５０人未満くらいしかいないんじゃねえの？
そんな過疎ゲーでリアル公務員だの語ってくれちゃあ困る
532：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 13:21:40 ID:AmYj8nfw0: 女って言うのは争い事は嫌いで好まない
男は基本的にプライドが高くて好戦的
人間に限らず他の動物も同じでメスは争う事はしなくてオスは争う事をする
ゲームは基本的に壊したり殺す描写がほとんどだ
だから女はゲームはしても面白くないし興味が無いのが普通なわけ
ゲーム人口の統計を見ても男８割女２割というデータがでているのも頷ける
女と言うのは流行物で女独自の趣味を好む
そんな状況なのに女にゲームの話しても通じないのが当たり前
本当のリア充はゲームみたいな独りよがりみたいな惨めな事をしようとしない
かっこ悪いし　ダサイから
暇な時間があれば人脈作り　才能を伸ばす努力　誰にも言っても恥ずかしくない趣味を持つのが当たり前
初対面の人間　特に女に　ゲーム趣味です　とか言ったらドン引きされるぞ？
だからゲームはジャンルに限らず底辺層の趣味と言われている
そりゃ～普通の人から見ると馬鹿らしいし滑稽だ
とても平面的でちゃばんじみたゲームを表現しても人間性として成長図ろうなんてどう考えても無理だし価値観　中毒性の悪影響考えると時間の無駄だろ
世間的にＭＭＯネットゲーが気持ち悪くて糞なのは頷ける
よくこんな糞発想考えたもんだよ
プレイする方も糞すぎるだろ　普通の人から見ると理解できないし理解したいと思わないのが当たり前
絵がいくらエロ可愛くした所で本質がちゃばんで糞だから変態量産ゲームと思われてもしょうがないな
こんなくそげーを女がプレイしている　という価値観の押し付けが痛い
だれも女目当てでプレイするはずがないんだよ
なのにプレイ中突然「赤ん坊のおしめ取り替えないと＞＜」とかわざとらしく女をアピールするくそが多すぎる
こんなくそげーで女がいると思ってるのかよ
しかも絵文字やらいろいろ駆使して夢を見させようとする業者の策略が痛すぎる
常識あるのかよっと思っちゃうよ
こんな稚拙じみた表現して恥ずかしくないのかよ
これでご機嫌とって気分良くさせようとしている神経を疑うわｗ
ガッツ石松似の業者が女キャラで絵文字の文章打っているんだろうな
気持ち悪すぎるだろｗ
533：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 15:06:30 ID:8osnhE32O: >>529
実戦ではタゲ跳ねでコロコロ向きを変えるから背後を取り続けるのは不可能。
背面火力なんて出しても無意味だよ。
534：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 15:59:13 ID:Vmmzu/QQ0: >>533
タゲ跳ねるのもあるんだがグラフィックは後ろから殴ってるんだが、
ダメ値は背後判定じゃ無いなんて事もよく起こらない？

例えばFAがタゲ取ってFAとタゲが走ってぶつかり合った時によくなるんだが。
535：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 17:11:11 ID:Dzl32Ufw0: それはもう仕方が無い。昔から背面判定の取り難さは短剣の課題だった。
でも実際タゲはね云々があるからってプレインだけATK枠に入らないとかあるわけじゃないしな。
短剣(プレイン以外)ってルームが出来てるなら休止してるオレも泣く。
536：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 19:19:02 ID:zcg5QMpw0: フォカチャンって、カンストしたクリの上限越えてクリ出るんじゃないの？
537：名も無き冒険者：2011/02/07(月) 19:52:34 ID:E7Wx5GoA0: 出るけどクリだとトリガー発動しないから微妙
538：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 01:33:44 ID:MlEGixf6O: オリンでマナバン職に勝てんのだがいい方法ない？特にエルダーとプロフがきつい。今武器はベス二刀＋4地300でPVPOP付きなんだがベス短剣クリダメないときついか、もしくは今の武器OEするかしかないかねえ
539：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 05:40:47 ID:zfAw0PEM0: >>538
大幅タリス
540：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 08:38:53 ID:MlEGixf6O: >>538
MP減少ですか？
541：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 13:36:49 ID:uYYnhvA6O: >>535
短剣募集（プレイン以外）は内密的にある。上位ザケンが顕著だな。
まず短剣はウーンド用として最大１人しか入れない。
盾バフ、気合ドーム、テンパー、ＤＯＤ等で相乗効果を出すため。
短剣の中でどれが良いか？となり、トレハンやアビスを身内・知り合いから呼ぶか待機からの一本釣りとなる。
542：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 17:15:47 ID:B/PB6alMO: それは性能次第じゃね？
しょぼ装備のアドベゴスハンよりは英雄クラスのウインド呼ぶし

呼べればな…
543：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 18:36:43 ID:jzjIEMEQ0: 短剣は装備差、中の人のヘボ差があまりに格差あるから知らないやつはやばすぎて呼べんよｗ
544：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 19:46:15 ID:YZWd/3rk0: ただでさえ火力職なら背面とってしかるべきなのに短剣職にその話題ふって
条件反射で「は？」とかいう奴がいたら一生ブラックリストにいれておｋ
もう背面、背後っていうキーワードは踏み絵として十分使えるレベルｗ
545：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 04:52:34 ID:IhfmkUuU0: プロフBUFF、火、亀、フュリ・ウォリ・ファイア・ハンター
+4ベス短剣2刀、バペ軽、QA、バイウム、側面50％背面50％

プレイン　　　　　　　100.00％　基準
プレイン(フォカデス)　141.36％　　　(フォカチャン)　126.84％
トレハン　　　　　　　123.47％
トレハン(フォカチャン)157.28％　　　(フォカパワー)　172.22％
アビス　　　　　　　　112.42％
アビス　(フォカデス)　146.76％　　　(フォカパワー)　155.87％
バウ　　　　　　　　　104.49％

フォカ系スキルを使わないとバウより弱いから注意。
546：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 05:41:52 ID:85HeuiW2O: ざっと見でトレハンは２０％強、アビスは１０％強高いのか。
エルフっ娘ならまだ救いがあるが、エルフ雄はキャラデリもんだな。
547：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 08:13:47 ID:BNgFDW.60: 俺のセバスチャンに謝れ！ｗ

それにしても、火力しか見れずにディスってる奴何なんだ？
83スキルやドッジの性能を忘れたのか。
それとも使ったことない奴が書き込んでるのかい。
548：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 09:28:15 ID:OvyH/Jjo0: 狩り　　裸＞黒＞白
オリン　白＞裸＞黒
549：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 09:51:42 ID:vyRiaMzo0: 狩り　　裸＞＞＞黒＞＞＞＞＞＞白
　　　　　　　（耐久力と火力で裸がずばぬけてる）

オリン白＞裸＞黒
　　　　　　　（白の83ｽｷﾙは能力が一番高いが、他職を大きく引き離すほどではないのが残念。状況によっては裸がTOPに）
　　　　　　　（優位に運んだと思えていた状況がいきなり逆転するのが黒）
　　　　　　　（正直三職横並びで、中の人次第）

戦争　裸＞＞＞白＞黒
　　　　　　　（生き残ってナンボの戦争では裸優勢。効果はでかいが時間が短いスキルと、効果はそれなりに期待でき且つ長いスキルだと後者に軍配）
　　　　　　　（戦争だと黒は相手を殺したと思ったら、自分も死んでることが多い。1Kill 1Dethの法則）

と色々書いてみたが、周辺状況で順位がすぐに逆転する。黒のブローはまじで強烈。それなりのバランスが保たれている希少な状況が短剣。
550：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:02:08 ID:.nhiE43s0: 亀入れなくてもクリがカンストしてるから、亀で他との差が広がるなー
亀抜きでウーンドも入れて通常ゴスハン105のトレハン116くらい
火力高いほうのフォカでゴスハン108 トレハン121くらいだね
バウはウーンドないし、フォカ入れない事もほぼ無いからそもそも比べるのが間違い。
551：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:36:18 ID:nXq1jQrI0: 白のオリン性能しらなさすぎだろ
白の８３ＵＥ中に裸のブローなんてあたるきもしねえんだがｗ
552：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:41:50 ID:gjpFeMHw0: 一対一だとウィンドは強い。
だが、汎用性で言えばトレパンに軍配が上がるな。
集団戦のときのミラージュはうざすぎるｗ

しかし、短剣やった事が無い他職から見たら、短剣3職ってあんまり差がないんだよな…。
553：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:50:29 ID:kDGRGdiQ0: HFの見た目は卑怯だと思う
554：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 10:56:31 ID:OvyH/Jjo0: >>551
まあオチツケ
短剣対決の話だと白の優位は間違いない
それにエルフ固有の出血解除でハイド潰しが効かないし
自己ヒールがあるから長期戦には強い

だが、総合的に見れば裸はどんな職にも効果あるミラージュがあるんだ
UEは所詮物理スキルだけしか効果ない、しかもスタンはしっかりくらうしねｗ
555：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 11:05:12 ID:85HeuiW2O: >>552
短剣をしてない奴でもヒーラーは裸＞＞＞＞＞＞耳長で見てるけどなorz

お前達もっと素直になろうぜ？
人気の無い神殿の柱の影で量産メアローブなど娘に着させて、
エレメンタルヒールをローアングルから見てただろ？
わざわざＯＧのアクセなんか装備しちゃって…
ＤＡＫＡＲＡ今でも白短剣で生きていけるんだよな。

雄使いは精神病院で診てもらった方が良いかもしれんｗ
556：名も無き冒険者：2011/02/09(水) 11:33:37 ID:OvyH/Jjo0: 雄でも雌でも病院にいく必要はありそうだなｗ
557：名も無き冒険者：2011/02/10(木) 11:36:33 ID:L6eCduyE0: エルフ以外の種族を本気で育てようとしても続かない。
558：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 07:26:28 ID:RegjJ0uw0: 自己WWがあれば満足です！
559：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 12:20:40 ID:yhaW845UO: 風乗りの先輩方こんにちわ
イベントとエピッククエでなんとか短剣2刀が見えてきたのですが、武器をどうするかで悩んでいます
+4ダイナ短剣2刀300･+4イカ短剣2刀300のどちらかだとは思うのですが、資産がイカ300で完全にすっからかんになるくらいしかありません
金ないならダイナ300でも持ってろ雑魚
イカ300に決まってんだろ
イカ150で十分だろ
等々助言お願い致します

基本的には狩りメインでPvはしませんが、たまに領地で張り切って転がりに行ってます
560：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 13:41:34 ID:mE9YvQwA0: ダイナ2刀+4でいいんじゃね？
風か火の170ぐらいで巨人坂下少数か恥辱ソロ
84までに余ってる金でちょこちょこ骨買いつつDVレイド終わらせてベス短剣GET
ダイナ安めに捌いてもベス2の300はその金で作れる
余ってる金はボスアクセやペ軽
561：名も無き冒険者：2011/02/11(金) 13:47:18 ID:mE9YvQwA0: 携帯からでミスったw
余ってる金はボスアクセやバペ軽に向けて貯金で。

まぁ狩り専で野良しょっちゅう行くならイカ300のがイメージいいわな
あとは他の同胞に任せた！
562：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 02:21:46 ID:Ea/oKMJA0: 一番強い武器が一番いいってのは誰でもわかるが、ダイナやイカで属性300貼るのって
オーラがないとかなり微妙。300まで貼ってすっからかんになるなら尚更。

+4ダイナ属性150 ⇒ お金貯めたい人横で叩いてるBHの方が高確率で火力高ｗ
　（たぶんこのクラスを買う人は85MAXまでこの武器になりそう。84なるまでは『 84でベスにする！』と言い訳可）

+4ダイナ属性300 ⇒ 微妙に火力を気にする人用
　（300だから結構火力あるぜ？と納得させつつ使用。ベスすっ飛ばしする人多い ⇒ 売った段階で大赤字無問題人用）

+7ダイナ属性300 ⇒ 火力を気にする人用
　（イカ+4越えの火力。しかしイカが手軽に入手可能になってる為、あまりお勧め出来ない）

+4イカ属性150 ⇒ 緑の刀身を味わいたい人用
　（火力それなり。一般ピーの無難武器。野良でも気負いが少ない）

+4イカ属性300 ⇒ 火力を気にする人用
　（ベスすっ飛ばしする確立高い人用 ⇒ 売った段階で大赤字無問題人用）

+7イカ属性300 ⇒ 火力を気にする人用
　（ベス+4越えで大手を振ってベスすっ飛ばし ⇒ 祝DAI安い今がチャンス）

今から入手するならイカ武器一択でいいと思うがな。ダイナにするなら属性150で使わないと無意味感がある。
563：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 10:13:19 ID:HgXCmELsO: ご教授ありがとうございます
>>561様
ボスアクセに関してはアンタラス以外全部もっているので(そのせいでお金ないわけですが…)、S84に向けて貯金していこうと思います

>>562様
300はやっぱりもったいないですか…
教えていただきありがとうございます

無難にイカ150にしようと思います
ご意見ありがとうございました
564：名も無き冒険者：2011/02/12(土) 10:14:30 ID:HgXCmELsO: ごめんなさい下げ忘れました…。
思い出のAS燃えるまで張ってきます
565：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 03:41:27 ID:BWUQ1hx20: まあ、ATKならたとえ赤字でも属性240は欲しい。

150で終わらすなら、むしろ属性なくてもいいかも。

高レベル狩場のMOBの基本耐性値がのきなみ180～240ぐらいあるとこばっかだしな。

150じゃどっちみち、1倍しか出ないしな。
566：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 11:52:55 ID:X9jo3dFQ0: 9鯖なんか84でも属性150のイカ短剣二刀が普通にPT来てATK気取ってるぞ
DVCレイドとかDVC橋PTな
567：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 13:42:09 ID:TV0YSLIw0: 昨今のイベントで金なし高レベルが沢山居るからな
仕方ないし気にするほどでもない
568：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 17:47:17 ID:MOTehwuQ0: ウインド性能いいというけど実際戦ってみるとアドベン＞ウインド＝ゴスハン
なきがする
アドベンの83ＵＥは効果低いといえど発動中は結局こちらもブローはひかえる
回避40％でも全部背面とれるわけじゃないからうちまくってたらＭＰ枯れちゃうからね
おまけにミラージュでタゲはずれまくるし、即タゲいれたとしてもコンマ何秒かは必ずスキがうまれる
かといって距離をとってミラージュしのごうとするとダッシュでおいつかれるし、
ならば正面で殴りあいしてみれば普通に火力負けする
乱戦ならもちろん一長一短と思うけど、短剣対決ならアドベンは頭ひとつでてるとおもう

それかミラージュのうまいしのぎ方教えてくださいｗｗｗ
現状だとハイドかライディングいれて３０秒逃げるくらいしかおもいつかない・・・
569：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 19:02:21 ID:9ocXN5EM0: >>568
君はまだまだ修行不足だ
英雄プレインのオリンを100回くらいみるといい
570：名も無き冒険者：2011/02/13(日) 22:40:23 ID:P3ZobgFA0: AUはどんな職でも強い。
BHのAUにも余裕で負けること多々。
571：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 01:02:27 ID:5DAAitJg0: >>569
脊髄反射で「プレイン最強最強」みたいな考えやめたら？
572：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 01:28:06 ID:K1pEsnas0: >>571
じゃあ理由挙げてみたら？
まさか>>568と同じってことはないよねｗ
573：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 02:05:57 ID:UzHU.ujo0: >>568>>571
短剣ｖｓ短剣だと８３ＵＥ先に使ったらハイドで逃げるのがセオリーと思ってたけど違う？
なんかどっちもＵＥしてる状態での打ち合いが想定されてるけどその前提がおかしいな。
相手のハイドつぶす意味でブリード入れるし、自己出血治療がある分エルフが有利。
８３ＵＥにあわせてハイド入れるために我慢くらべで粘るためのドッジ。
最初ドッジいれたら後になってディレイ回復してることもある。

組み立て予想できてない時点で
勉強が足りないってことじゃないかな。

そんだけ丁寧にやっても、一発もらえばひっくりかえるからおもしろいけどねｗｗｗ
574：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 02:08:25 ID:UzHU.ujo0: 568読み返したらハイドで逃げるくらいしか思い浮かばないって書いてあるやんｗ
それじゃだめなんかｗ
先に８３ＵＥ使わせたら先手とれてるような気がするけど
575：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 02:21:32 ID:Mlw81S3MO: >>573
キュアブリーディングは対同職戦で使うのは殺して下さいって言ってるようなもん
ブリード使われてる時点で接敵してるし、同職限定でみるならキュアブリーディングは有利でもなんでもないよ
576：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 02:29:57 ID:Mlw81S3MO: んでプレインのは強みってのは対同職戦じゃないよ
まぁ俺はオリン環境で語ってるけどわかる人はわかるはず
577：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 03:20:53 ID:5DAAitJg0: キュアブリーディングを平気で使えるのは相手が下手なだけだ。
ドッジだけで対策なんて無理だし。

キュアブリーディングが平気で使えても
UE対策のブリードでハイド潰しだって、アドベがまず最初にUEしないと、こちらのUEにUEぶつけられて意味ないんだよね。
アドベにUE先出しさせない分有利に思えるけど、アドベはUE以外にもミラージュやら有用なスキルはたくさんあるし。

出血直すスキルがある＝ほか短剣はカモっていう思考停止はどうかと思う。
プレインが優位な所はマジバリ・物理回避スキル等の生存スキルで、色んな職に対応できる所と思ってたんだけど。
578：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 03:25:40 ID:Mlw81S3MO: >>577
俺が伝えたくて言葉足らずだったところを補足してくれてサンクス
ちなみに自演じゃないからな！
579：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 09:35:55 ID:IUj.Y.j20: 短剣3職の対戦ではどれが突出して有利ってのは無いと思うな。
若干の性能差はあっても方向性は同じだから、装備とプレイヤースキルの差が一番の要因なんじゃないだろうか。
3職ではバランス取れてると思うし、同職対決は楽しい。

でも盾に勝てないよﾏﾏﾝ…
580：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 09:51:17 ID:PRyDWHT.0: プレインはドッジがある分相手にUE使わせられない？
開幕でドッジして相手がUEしてなかったらステップから先制攻撃できる。
UEしてきたら引くなりなんなりすればいい。
ただ今は今はシューティングブローもあるから昔以上にスキル使うタイミングが重要になってるね。
職よりも動き方で差が出やすい。
アビスは79スキルが残念だからちょっと不利かもしれないけど。
581：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 10:21:37 ID:suMxLfCY0: ミラージュは１５秒くらいで良いと思う・・・
582：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 12:28:02 ID:FHzWLwp20: >>577 物理回避スキルはいいんだけど、スタンとか避けられないからな
ラッシュばら蒔きで……
583：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 16:02:22 ID:kilFnMx2O: レベル低いなおまいら
キュアブリが使えないとかｗ

だから弱いんじゃね？
584：573：2011/02/14(月) 18:38:44 ID:UzHU.ujo0: まぁ、短剣に対してはできるだけスキル回避中にしか接近しないようにしてるかな。
なので自分は、接近したときに出血はけっこう重要視してるけど
その間に殴れってやつもいるかもね。
開幕はドッジ入れつつダメだせて相手ひかせられるなら殴ってダメ出したいとは思ってるよ
（この時ＵＥ入れないならブロー刺すし、ノーマルＵＥ入れてきたら自分も少し引いて時間稼ぎつつＵＥあわす、８３ＵＥならハイド）
どっちがどっちで、出血治しがあるから他短剣はカモとか絶対的に優位とはいわんけど、
確実に有利な展開は作りやすいと思う。
580と同じだけどやっぱ、タイミングが大事ですよね。
585：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 18:39:32 ID:cIxebyl.0: キュアブリ使えないいって、ありえないなｗ
586：573：2011/02/14(月) 18:54:49 ID:UzHU.ujo0: ブロー一発撃たれたら死ねるような
￥環境では出血治さずに正面向いてブロー撃てってことじゃないかな。
ほんとに使ったこと無いなら信じられない話だけど・・・
587：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 19:31:46 ID:DDqFg4ZAO: 俺は取ってすらいない
588：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 22:18:59 ID:5AgE9Ff60: キュアブリとポイズンリカバリはオリン開始時にBtB入れるのに重宝するな。
589：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 22:23:49 ID:dMyRwLF60: 普通にオーラでよくね？ｗ
590：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 23:03:29 ID:nAph.Qxg0: オリンでた事ないの？
591：名も無き冒険者：2011/02/14(月) 23:52:56 ID:lo8BW30Q0: 最初の数秒でBTB入れれるとラッキーだしね
592：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 00:45:37 ID:UU4IOLNoO: 相手にキュアブリを使わせるのはザコだけ。
ザコを倒せてよかったね！
593：名も無き冒険者：2011/02/15(火) 01:08:56 ID:UpMxPXm60: なんか小学生みたいでワロタｗ
最強厨プレインって感じだね
おめでと
594：名も無き冒険者：2011/02/17(木) 11:09:24 ID:CflhEtnE0: 量産されすぎだよな
595：名も無き冒険者：2011/02/18(金) 01:33:11 ID:38jTyx/o0: 弓の全盛期思い出すわ
596：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 05:35:15 ID:ExZEPmsg0: 久しぶりに復帰したらバウがブロー撃っていてゲンナリした
597：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 15:25:34 ID:lFrTTOaAO: 83ウインドです

イカ２刀にパッシブアジついて２あがったんですが、これって普通の精錬でダブル回避のほうがいいような。

一応麻痺ついたらいいなと思ってやってたのですが、皆さんならどしますか？

アドバイスお願いします。
ちなみに皆さんは回避どれくらいあるのでしょうか。
現在ダイナ軽で精錬アジ入れて166です。
軽マスタリは13にしてます。
サブスキルのイベイジョンはありませんが、これからとるつもりです。

バペ軽にすると回避落ちちゃうのでこのままダイナのがいいかそこも悩んでます。
598：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 16:08:18 ID:S.hOhwnk0: パッシブアジで２だったら普通に2以上の回避と同等程度。
2以上の回避が付く確率は全然高い！
よって消して高みを望むのがベスト！

対人を考えるなら回避よりスタン耐性！
予算許すならバベ軽！
更に予算許すならイカ高級化により回避上昇！
599：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 17:23:56 ID:41SdqtU20: 回避3+ってなってくるとなかなか付かないが
2+なら普通に付く。

消して次ｲｯﾃﾐﾖｳ
600：名も無き冒険者：2011/02/19(土) 18:28:38 ID:OF5fLK2E0: ＞５９７です

アドバイスありがとうございます！
やっぱりそうなんですね。

また精錬頑張りたいと思います。
対人考えてるのでやっぱりスタンはなんとかしたいです。

とても勉強になりました。ありがとうございました。
601：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 10:11:13 ID:375q60LgO: 土曜日オリン初参戦してきました！
放置が1試合ありましたが6勝4敗
今後も先輩方を見習って頑張っていきます！

ちなみに負け試合は全部盾と後衛でした(。。
602：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 11:19:40 ID:A1Q8IdVc0: 今現在レベル70のプレインです。　
武器はクリス+10フォカ　
防具はマジェ一式、タラム重一式　
アクセはマジェ一式　
　
今は野獣でコツコツ狩ってるのですが、どうにも混み過ぎて狩りもままならず・・。　
ほかのオススメ狩場はどこがあるでしょうか？
603：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 11:56:31 ID:2b1nG3OE0: >>602
タラム着て亡者のスレイヤー地帯。
夜はクモ。

野獣よりも経験値がいい。
ただし、ルーツはめで事故死する可能性もあるので
牛乳等は持って行くといいよ。
604：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 14:16:25 ID:5qlCPHXcO: 夜に出るスカルコレクターのルーツ対策に量産ソウルボウ持ってると良いよ。
スレイヤー地帯は亡者と悲鳴の沼の間の橋付近。
605：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 15:08:57 ID:ur9WXEKkO: 精錬の話が出たので便乗質問。

85でベス２刀なんですが、命中＋２がつきました。
もうカンスト近いので狩りに使えなくても良く、対人重視で考えた場合これは残すべきなんでしょうか？
それともレベル的に命中とかｲﾗﾈ？

ご意見お願いします。
606：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 16:59:38 ID:lODA2Lg2O: >>605
対人だけじゃなくPTでもいらないと思う
対人考えるならもっといい精錬あるから頑張れw
でも解除費用も馬鹿にならないから程度も考えて
スペック書いてないから何とも言えないがボスアクセやら高SEの方が対人は必須だよwww
607：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 17:40:41 ID:ur9WXEKkO: >>606
了解です。
名声貯まったから対人付ける前に、使える精錬しときたくてw

対人有効って考えると、回避とかクリ麻痺くらいしか思い付かないんで、もし他にあれば教えてください。

お願いします。
608：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 18:27:34 ID:lODA2Lg2O: >>607
対人って戦争やフィールドかな？
オリンじゃスキルの打ち合いだから回避は微妙
麻痺が使いやすかったけどどこでの対人目的なのかで変わってくるかなーと思う
職はなんだい？
609：名も無き冒険者：2011/02/21(月) 20:22:24 ID:ur9WXEKkO: >>608
風乗りです。
フィールドもオリンもどっちもやります。
お手数お掛けしますm(_ _)m
610：名も無き冒険者：2011/02/22(火) 03:26:07 ID:E/JIcyX.O: >>609
短剣総合スレと勘違いしてた…orz
個人的意見だけどもオリンで良かったのは麻痺と石化かなー
麻痺は￥飛ばしにいいし石化は自分を立て直すのにいい(自己ヒールなど)けど石化は自分も相手もペースが乱れる可能性＆狩りでは使えないw
フィールドなんかだと回避も悪くはなかったけどこれは相手次第。
フィアーなんかも弓あったり投げナイフで鈍足にするなど対応すれば背後取れるしよかったよー(これも狩りでは…)

長文になったけど俺の体験精錬はこんなもんかな
今はまた色々試そうと精錬の日々です！
611：名も無き冒険者：2011/02/22(火) 07:05:31 ID:6PHJFHo20: メンテですよ
612：名も無き冒険者：2011/02/22(火) 12:20:55 ID:vw9i5emQO: >>610
お～フィアーも良さそうすね。
私も神精錬狙って旅に出てきます。
ありり！
613：名も無き冒険者：2011/02/25(金) 12:51:39 ID:84O0xFIgO: 今現在LV79ｴﾝｽﾚﾍｲｽﾄ属性170です。メインキャラ。
PTには数える程しか行った事が無く、今後も行けそうにありません。(時間的に)
そこで質問ですが、85まで完全ソロ育成(ミルク\)できる狩場はありますか？
今はSVで主に狩りしてますが、それ以降全く無知で…WIKIにも無かった様なので質問しました。
ご教授よろしくお願いします
614：あぼーん：あぼーん: あぼーん
615：名も無き冒険者：2011/02/25(金) 14:03:39 ID:Rafqjm6U0: 基本無料になればリネ２も復帰者それなりにいるとおもうんだけどなー。
ほとんどリネ２のパクリのMMOがアイテム課金で出てるし。

でも基本無料にすると変なのも増えるんだよなー。ﾑｽﾞｶｼｽ。
616：名も無き冒険者：2011/02/27(日) 03:51:14 ID:nW/B.1UI0: 84になったライダーです。
イカ二刀+4(地MAX)からベス二刀に変えて属性を付けました。
しかし、属性を地から聖に変えて150までいきまして水晶を20個程使って5個しか成功しませんでしたOTL

そこで相談です、所持金が100ｍしかないのですが優先的にまずイカ二刀を売り
バペ軽セットを買うべきかベス二刀を属性300にするかどちらが良いと思いますか？
現在はダイナ軽セットです。
ｐｖは戦争とオリンのみで、狩りはｐｔ9ソロ1くらいの割合です。
よろしくお願いします。
617：名も無き冒険者：2011/02/27(日) 18:44:58 ID:ysC7J/.c0: そもそも地なんて売れるの？
うちの鯖地属性の武器かなり安く露天出てるのに全部売れ残ってるんだけど
618：名も無き冒険者：2011/02/27(日) 19:23:11 ID:aghawYy20: イカ短剣二刀とはいえ、地300の地雷属性なんか売れないとおもうな・・・。

昨今の狩場状況だと地属性だけはありえない。

対人重視のやつは、二次ブローをデュエル+30とか、リーサル+15にするやつだと属性関係ないから普通は
聖にする。まだ地でも150なら属性消して使うの前提で、すごく安くすれば売れるかもだが・・・。

地300とか売れないとおもうな。よほど変わった人いれば売れるかも程度。

狩9割なのに、何を思って地300にしたかまずは、問いただしたい気分だｗ
619：616：2011/02/27(日) 19:46:05 ID:nW/B.1UI0: >>617>>618

やっぱ売れませんよねOTL
DVCリニューアルされる前に地属性にしてた物ですから300にしようかと思いまして。
400くらいで売れたらいいとこですねｗ
ありがとうさんでした。
620：名も無き冒険者：2011/02/27(日) 23:49:13 ID:8ToVb0NQ0: あれだ。属性関連はアプデでころっと変わることもある。
手元に残しておくのも選択肢だよ。
621：名も無き冒険者：2011/03/01(火) 13:14:04 ID:Si7KigmAO: 俺もイカ地300使ってるけど全然余裕ゆ、ベスにしても大差ないよ。

300あるならそのまま資金増やすのがいいと思うけどな。DVはアデナ不味いか行ってないからわからないけどDVCは闇多くない？
622：名も無き冒険者：2011/03/01(火) 14:05:37 ID:.2xbqpu60: クノは闇だが回転してるMOBは地だな
623：名も無き冒険者：2011/03/02(水) 13:30:34 ID:La1v6K9A0: 何で時々えるふの髪の毛がズレてQちゃんみたいに気持ち悪くなるの
624：名も無き冒険者：2011/03/02(水) 16:16:42 ID:RPGwz5MU0: 超！回答しにくい事かもしれませんが、教えてください。

この度、短剣職（プレイン）を作ろうと思ってます。
さて、どこの鯖で作ろうかな・・・・・・・・
希望としては、PV（血盟戦）が盛んな鯖が理想です。
先輩方の鯖で、うちは血盟戦盛んだよ～ってとこありましたら、教えていただけると幸いです
625：名も無き冒険者：2011/03/02(水) 16:25:20 ID:HROmwCkc0: 久しぶりに復帰しようと思っているウィンドです。
装備がAS火150にドラコ軽、マジェとタテオアクセの混合です。
Lvが79でSEはデッドリー、スタブ、リーサルに火SEがしてあります。アデナは30Mくらいです。
なんかもう知り合いとかもいなくなっていて、休止前のように信託にいくくらいしか思い浮かばないのですが、金銭面とかも考慮すると何かやっておいたほうがいいことはあるでしょうか？
626：名も無き冒険者：2011/03/02(水) 18:36:49 ID:iuPGFSXM0: 復帰応援コースで課金した後
1.2.3ヶ月課金をして祝DAIを手に入れとけ
涙はソロ用に残したほうがいい
627：名も無き冒険者：2011/03/02(水) 21:04:58 ID:La1v6K9A0: 10鯖だけどほどほどに血盟戦あるよ
PKクランに入ればどこの鯖に行っても血盟戦できるとは思うけどね
628：あぼーん：あぼーん: あぼーん
629：名も無き冒険者：2011/03/06(日) 17:21:16 ID:lbk6ko6QO: >>597
です。

精錬で回避ダブルで4,9つきました。

卒業できそうです。
ありがとうございました。
630：名も無き冒険者：2011/03/07(月) 10:12:31 ID:UG2jF/YoO: おめでとう！
ダブル回避羨ましいなー

こっちはS+ついたけど消してダブル回避狙おうか迷い中…
631：名も無き冒険者：2011/03/07(月) 20:58:44 ID:Vipl03dIO: >>629
素の状態で幾つ位になるもんなの？
自分月弓だがちと興味あるので教えてほしい
632：名も無き冒険者：2011/03/07(月) 21:32:15 ID:aybyXyOo0: 皆さん　83+でのソロどこで狩りしてます？
633：名も無き冒険者：2011/03/07(月) 23:15:32 ID:IGjvO2p60: 84ですが恥辱です

便乗ですが、ソロでレベル相応の装備＋涙使用でしたら経験効率が一番いいのはどこになるでしょうか？
634：名も無き冒険者：2011/03/08(火) 01:20:53 ID:FuYY18qc0: >>632
空いてれば悪霊かDV入り口辺りで良いんじゃね？
635：あぼーん：あぼーん: あぼーん
636：名も無き冒険者：2011/03/13(日) 10:17:50 ID:y5SHO9y.0: 84装備は武器と防具どっちを先に買うべきですか？
アデナがないのでどちらかしか買えなそうです。（どちらにしてもすぐは無理っぽい）
ソロ狩り８の対人2って感じです。
防具買うならパペ軽がベストですか？
今デス軽なんだけどソロオンリーだから武器買ってデスでいくってのもありなのかな・・・
好みだと思うんですが、スカル買うなら皆さん二刀にします？
637：名も無き冒険者：2011/03/13(日) 11:11:43 ID:sbaL4F4E0: >>636

垢買いか、寄生上げか？　84にもなってする質問じゃねええｗ

武器は今何を持ってるか判らなければ答えようがない。

しかもソロメインなのに、スカルを片手で使うとか迷ってるとか気が触れているとしか思えないなｗ

はっきり言っちゃえよ、垢買いとｗ
638：あぼーん：あぼーん: あぼーん
639：名も無き冒険者：2011/03/14(月) 18:18:22 ID:rAXRSFtMO: 風乗りの先輩方こんばんわ

この前＋７イカ２刀が出来たのですが、何の属性をつけようか迷っています
狩８：対人２（オリン、要塞戦）自分は８３、２ＰＣで７８ハイエロがいます

エレメンタルＳＥが活かせる４属性かＨＷが活かせる聖か・・
アドバイスよろしくお願いします
640：名も無き冒険者：2011/03/14(月) 20:31:49 ID:JZQoKWMMO: 寄生はあっても今時垢買いなんてあるか？
お前なら買うのか？
俺たちはお前と違って買わねーよ(笑)
垢買い認定する奴はその後ろめたさから他人を垢買い扱いするらしいぜ(笑)
だって俺たちにはそんな発想ないからな
垢買いだとさ(笑)(笑)(笑)ねーわ
641：名も無き冒険者：2011/03/14(月) 21:01:53 ID:BJZXBI5A0: Lvに不相応な質問ばかりでるからみんな呆れてるんだよ。
Lvだけ高いのに自分の職を理解できてない奴、自分の考えを持たずに人任せな奴。こんなんばっかし。
642：名も無き冒険者：2011/03/15(火) 00:44:53 ID:HO.0PoWM0: >>632
悪霊でﾊﾞｲﾀMAXで時給3%行くかいかないかって感じですかね。(83風乗りスタブ狩り)

他の狩り場は行ってないからわからないけどー
643：名も無き冒険者：2011/03/16(水) 09:24:34 ID:JtVRXotM0: そんなにギスギスすんなや
LV相応ならわかるだろって言うならカンストしてるやつはすべてを知ってるのか？
今のリネならLV上げは難しくないから垢買いやらRMTと決めつけるのはよくないな。。
厨房もいるだろうし色んな奴等がやってて、言葉足らずでも皆を仲間だと思って聞いてるはずだ
プレイン＆ウインドは仲良くいこーぜ！

俺がアドバイスしてやりてーがまだ75なんだ＿|￣|○
644：あぼーん：あぼーん: あぼーん
645：あぼーん：あぼーん: あぼーん
646：名も無き冒険者：2011/03/20(日) 14:46:24 ID:cDFcSz2MO: >>636｢武器防具どちらが先ですか？｣で終ればいいのに
途中から独り言やら妄想スカルとかだすからオカシクなってるんだよ。垢買いはないだろうが寄生濃厚
俺LV40位の時､武器優先と教えて貰ったし避けてなんぼの職が防具優先してどーする､ソロならダイナでもいい位だ
そーゆーの教授や体感してないから知識として無いんだろうな
84で｢DAIってなんですか?｣だったらネタか垢買いw
647：名も無き冒険者：2011/03/21(月) 12:34:56 ID:tPP7k6owO: やっとフォカデス覚えれたウインドなんですが、皆さんSEルートはどちらにしていますか？
色々無知なのでご教授お願いします。
648：あぼーん：あぼーん: あぼーん
649：あぼーん：あぼーん: あぼーん
650：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 09:04:12 ID:4FV5uX420: SEすらしてないわな
651：あぼーん：あぼーん: あぼーん
652：名も無き冒険者：2011/03/22(火) 22:44:29 ID:WOCtTQmw0: スレ内のログも調べずに上げるような奴に教えることなんかないのでさっさとキャラデリしてください
653：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 06:19:19 ID:LwTNYAPI0: 既出だったらすまそ。
対人する８４ウィンドなんですが、
最近ドッヂしてもブローもらうように感じるんだけど、
スキル反射がＳＥデュエルだと反射してこないように
ＳＥデュエルだとドッヂも貫通とかあるんですかね？
654：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 09:59:38 ID:M72lqnZkO: ドッチかと言うと、何が聞きたいかよくわからない
655：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 10:05:56 ID:Lze5Vx0UO: >>653
死ねーよ

そんくらい自分で検証できんだろカス
656：あぼーん：あぼーん: あぼーん
657：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 14:06:14 ID:z2MmNFN20: >>653
何を勘違いしてんのか知らんがドッジの回避率100%じゃないぞ
658：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 14:44:46 ID:jQCt.Tc60: ドッジの回避率は8割程度だと思うが。
83UE、UEと併用するといい。
659：名も無き冒険者：2011/03/23(水) 15:41:16 ID:kE0opn6c0: >>654
ドッチでもいいよ
660：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 11:41:21 ID:8tdvEeag0: 精錬質問が出ているようなので便乗させていただきます。

当方、８３ウインドで装備はイカ２刀２５０（３００目指してこつこつ貼っています）ダイナ軽SODⅡ属性は原石まで。
狩り６、PV４（戦争、領地戦、ごくたまにフィールドで敵対血盟とPV）という状態です。

精錬麻痺を付けたくて資金がたまるたびに精錬していたのですが、今回クリスタンがついてしまいました。
対人ではまだ試していないのですが、悪霊のMOBなどにはそこそこスタンが決まります。

ただ、PVでは基本的にブローのみなので不要だと思うのですが、消すには惜しいかなと悩んでいます。

皆様のご意見をお聞かせください。
661：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 14:07:05 ID:KxkAPpZo0: >>660
フィールドPVPだけ考えるならそうだけど
オリンや戦争だとMP枯れたり節約したりで普通にぶんなぐる
消すのは色々試してみてからでもいいと思うよ

対人狂ならクリ麻痺・攻撃時麻痺(相手の反射でも発動する)あたりが最終目標じゃないかね
662：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 14:09:49 ID:KxkAPpZo0: ごめん
>対人狂ならクリ麻痺・攻撃時麻痺・被ダメ麻痺(相手の反射でも発動する)あたりが最終目標じゃないかね
間違いです
663：あぼーん：あぼーん: あぼーん
664：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 20:55:24 ID:CS2Royg.0: とてもじゃないがドムブリに勝てない
首釣って来る
何だあのカウンターのうざいのは
665：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 22:46:34 ID:tR3c2lqU0: アイフォーアイ見えたらとりあえず殴れｗ
逃げたらラッシュで追ってくるから離れないほうがいい
666：名も無き冒険者：2011/03/25(金) 00:35:07 ID:K1m689Pc0: 殴りも反射するんじゃ・・
667：名も無き冒険者：2011/03/25(金) 09:53:06 ID:HK1ekWSAO: アイフォーアイのグラってどんな感じ？
ミラージュみたいな？
668：名も無き冒険者：2011/03/25(金) 10:54:41 ID:jyWerVVA0: 観戦してればわかるっしょ。
丼相手には最初は素手で張り付くことにしているよ。
669：名も無き冒険者：2011/03/25(金) 20:19:31 ID:BT1UC27I0: >>624
カイン来るといいよ＾＾
しみずさんかベストォにWISすればいい
670：名も無き冒険者：2011/03/26(土) 03:10:49 ID:uM7ErT3YO: >>664
わざと裸になってタイタンの開幕フレンジーのダメを反射で勝つドムブリもいるくらいだしな。スキル切れるまで待とうとすると、超火力で裸のままゴリ押ししてくるしな
671：名も無き冒険者：2011/03/26(土) 03:47:54 ID:smygPTmg0: それ、弓で即死じゃねえのか。
672：名も無き冒険者：2011/03/26(土) 05:49:47 ID:rDH/cCzs0: アイフォーアイなんてデュエルSEしてれば気にならないんだが
ディスアームが糞すぎてやってられん
673：名も無き冒険者：2011/03/27(日) 23:53:25 ID:3FkbY2..0: >>670
アイフォーアイの効果を恐ろしく勘違いしてるな・・・
674：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 04:39:47 ID:BtcyJ4acO: >>673
勘違いをきかせてもらおうか
675：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 06:20:03 ID:gPOmc/P.0: >>667

ほらよ。
これ見て研究しろ。
これぞ裸だ。

ttp://zoome.jp/Whity/diary/24/
676：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 17:53:28 ID:eWfG69D20: >>675
アイスフォー威力ぱねえ
でも何か馬鹿にしてる戦い方だな
677：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 22:04:31 ID:92S1SNvI0: 俺アドベンだけどこのスレでドムブリについて話してるようなので良い物もって来ました

http://zoome.jp/genocidepain/diary/17

これでドムブリのくそ具合はわかう
678：名も無き冒険者：2011/03/28(月) 22:11:11 ID:BtcyJ4acO: >>676
それ本人のコメントで動画の為だけのものみたいだぞ。ネタみたいたもんだ。それでも強いのはかわらないけど。弓でも英雄だしオリンなれしてるから仕方ない。
679：あぼーん：あぼーん: あぼーん
680：名も無き冒険者：2011/03/29(火) 19:08:49 ID:EO9CMb1k0: ジェノサイドペインって鯖忘れたがFPKやってる馬の英雄じゃなかったか？
あのプレイヤーもウィンドに鞍替えしたのか・・・
681：名も無き冒険者：2011/04/01(金) 12:17:05 ID:J/ENMnFcO: 英雄とったどおおお
プレイン初めて3年…
リネがんばってきたかいがあった！
ルアー無駄にSEしながら…
フリーズでTKOされつつ…。
ルナではないからなっ！
682：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 12:28:26 ID:VCcYbwgw0: すみません質問です
正面スタブって具体的に出す方法ってあるのでしょうか？

スタブは基本背面からと決めつけていたのですが、このスレで正面スタブの
存在を知って気になっています。
まだまだＬＶ６３の新米プレインにつき、素人質問で恐縮ですが何卒ご教授
いただけると幸いですm(__)m
683：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 12:53:14 ID:HaX1ZJcA0: ダメは背後じゃなきゃ出ないけどHKは何故か全方位どこからでも発動する、て話じゃなかったっけ？
684：あぼーん：あぼーん: あぼーん
685：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 13:34:28 ID:LAzgHCE20: 全方位HK発生のことか、もしくは画面表示上は正面に見えても、
内部データでは背面になってるからダメ与えられる
(裏回り、めり込みetc呼び方多数)のことかな
後者のことなら
mobを殴ってる最中にmobの後ろの地面をクリック
＞キャラは移動し始めるが、mobにぶつかってめり込み、後ろ側へ移動できていない
（この時内部データではキャラの位置がクリックしたmobの背面にある）
＞この状態でスタブを撃つとあたる

この時注意するのは、mobの攻撃モーション、スキルモーションの間に移動してすばやくスタブること
mobに限らずモーション中はキャラの向いている方向が固定されている
（これも画面の表示と内部データに相違がある）
また、この位置表示ズレを利用した動きを連続して使用し続けると、
普通に立っているだけで自分の位置が大きくズレていることがあるのでそこにも注意
ドロップを拾うときなどにしっかりと自分の表示位置とデータの位置がズレていないことを確認すること
686：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 15:07:49 ID:VCcYbwgw0: >>685
おおおっ、ありがとうございます！！

Ａグレになってから少しずつ短剣職の面白みが分かってきました
ブロースキル連打するだけじゃなくて、サンドボムやスイッチ絡めたり
正面スタブ等のＰスキル磨いて頑張っていきます
687：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 21:56:29 ID:Rgo6j6gAO: サンドはLVと回避、火力が上がればいらないスキル。
特に回避スキルが充実してるウィンドにはね。
スイッチは対人でも有効だから、使いこなせるように腕を磨くといいよ。
688：名も無き冒険者：2011/04/04(月) 23:29:39 ID:OLrdGTncO: スイッチ決まる？(・・;)
689：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 00:41:33 ID:JgCULS020: 狙って決められる確率じゃない。
でもタゲ外れた1チャンスをモノにするのが短剣。
690：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 09:10:33 ID:dQGNV2jI0: シャツをHPアップにしている先輩方はいませんか？
対人意識しなければHPアップで良いですよね…

また、CPアップのシャツをOEした場合でも、OEを＋4以降HPは増える
のでしょうか？

現在OPを付ける前で悩んでおります。
先輩方、アドバイスをください( ´ ▽ ` )ﾉ
691：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 09:26:10 ID:9gAKupK20: 対人を意識するからこそのHPアップなんじゃないかと
692：名も無き冒険者：2011/04/05(火) 13:08:34 ID:La/D90Po0: >>690
対人＝CPではなくて、上位クラスはHPにするケースがあるよ。
オリンでHP回復（タリスマンやEヒール）、その他でも勇士POTでHP回復に重きをおいてHPを伸ばす。
もちろん狩りやレイドならHPシャツの方がいいしね。

CPOPをつけても、+4以上にOEすれば強化数に応じてHP増えるよ。
693：690です：2011/04/05(火) 13:58:42 ID:dQGNV2jI0: 691.692さんアドバイスありがとうございます。
主に狩やレイド参加が多いのでHPアップを付与したいと
おもいます。
ありがとう！
694：あぼーん：あぼーん: あぼーん
695：名も無き冒険者：2011/04/12(火) 11:40:31 ID:GQXw4hh2O: 騙された！
696：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 11:28:15 ID:KwkHarPIO: サブクラスの80なのですが、今の装備がエンスレ火150ヘイストにドラ軽、メインで使うデス重を所持してます。
最近クランで狭間に行くのですがメインATKが私である事と盾歌踊りがいないので狭間のレイドの一撃が非常に痛いです。幸いにも後衛職には恵まれているクランなので今までも何とかやれているのですが、少し安定感を上げたいと考えています。
そこで装備について相談ですが
軽装備に変えて避けまくって(？)披ダメを減らすか、80短剣を買い与ダメ増やして討伐時間短縮とレイジ吸収量UPを目指すか･･･
可能なら不滅やメイズにも逝きたいと考えてます。
狩りのみなので属性もそれに合わせての最低限だけと考えてます。
予算300Mくらいであれば皆様はどの装備から買い替えていくでしょうか？
ご意見お聞かせいただければ幸いです。
宜しくお願いします。
697：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 11:40:48 ID:IUMyalsg0: いまデスペナ無し期間だから不滅やメイズに試しにいってみ？30秒持たずに全滅すると思うが。
自分でFAできるようになるには、そのLv帯域だと84+で装備がしっかりしていればの話。
狭間はヒーローくらいなら何でもいい。無限はやめといたほうがいい。
自分で何とかしなきゃ！というのも解るが、後衛さんも80～超えてくるとそんなまずいクラハンにはこなくなる。
素直に血盟員募集したほうがいい。
698：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 12:06:41 ID:NG39idcAO: >>677 680
いちいち宣伝しにくんな、少し前も自鯖で宣伝や擁護しつこくて叩かれてなかったっけ？
699：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 18:53:28 ID:uI3q4IOg0: >>696
さっさと81になってダイナ短剣二刀
防具はできればダイナ軽買ったほうがいい
勇士耳と指は今後もFAするなら必須
メイズはせめて踊がいないと要求装備が跳ね上がる
不滅はヘイトのない短剣FAでは無謀
700：名も無き冒険者：2011/04/28(木) 18:56:20 ID:uI3q4IOg0: てサブか・・・
ドラコをダイナ軽にかえて武器もS80フォカっていうと予算足りなそうだな
701：名も無き冒険者：2011/04/29(金) 11:42:37 ID:FgVTtksU0: 覚醒がきてサブ覚醒をさせてLV開放すれば別だけど、サブクラス短剣は冗談抜きでやる価値ない。
702：名も無き冒険者：2011/05/03(火) 16:42:53 ID:38wNElKgO: 質問なんですけど、78になりまして、フォーカスデスというスキルの説明がちょっとわかりにくくて教えて欲しいんですが、これは前から殴るとクリ率とクリダメが減って、後ろから殴るとクリダメ上がってブロー当たりやすくなるって事でいいんでしょうか？
オリンじゃあまり使わない感じですかね？
703：名も無き冒険者：2011/05/03(火) 16:48:48 ID:I6k54EBU0: 全方位共通　クリ値低下　ブロー成功アップ
正面　クリダメ低下　ブローは低下率半分
側面　変化なし
背面　クリダメ上昇　ブローは上昇率半分
だ。

オリンではスタブの一撃に賭ける時は使う。
正面から殴ったりブローする事が多い時は使わない。
704：名も無き冒険者：2011/05/03(火) 17:07:35 ID:38wNElKgO: なるほどー！
ありがとうございました！
705：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 19:11:05 ID:984nge4k0: 質問なのですが
夢幻のアエンキネルをネクロとペアとか無理ですかね？
短剣85 ダイナ軽闇250にベス二刀300 ボスは首以外は着けてます
ネクロ84 和夫80 dodヘレあり
このペアなのですがどうすかね＞＜
706：名も無き冒険者：2011/05/07(土) 20:59:58 ID:1hhiymJs0: 首以外はボスありって、アンタラスとバイウム持ち？
その資産があってなぜダイナ・・。

夢幻レイドは結局範囲をどうするかに尽きるので、
バペ軽なりデス重なり、回避よりもDEFが欲しいところです。

DoDが入ってる間に倒しきれるほどの火力があればよいが
まあ普通は厳しいので、回復役がいないと無理に思える。

シリ(BBとクマとヒール力)orプロフ(コンバット法とGマイトとCC)が居れば
大丈夫でしょう。居ないと無理じゃないかな。一番楽であろう東でも。
和夫も範囲ダメ痛いだろうしなぁ・・。
707：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 00:13:21 ID:Rs7KpGlw0: わからんけど、デスペナないんだし行くだけ行ってみたらいいんじゃない？
708：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 05:35:35 ID:gza2aDqg0: >>705
一度でもアエンキネルと戦ったことあるなら
そんな質問は出ないと思うんだけどな・・・

ヒールなしであの連発範囲攻撃を耐えきれると思うの？
709：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 13:36:03 ID:AW1/XlZEO: ウインド85です。
皆さんはSEはどの程度あげてます？
狩りも戦争もします。
装備はバペとイカ２刀+7です。

スタブとデッドリは13
基本二次スキルは10～13、３次スキルは7にしてます。

二次については11あたりから失敗が多く、また13に戻すのにSP100～200Mくらいかかっちゃいます
熟練はどれくらいから使用してますか？

この二点についてアドバイスお願いします。
710：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 17:54:45 ID:PW3DQ.oI0: 通常SEで失敗して消える累積のSP＋アデナを考えたら、コストが釣り合うところで熟練にしちゃった方がいいよ。
下手に普通のSEで粘ろうとすると結局高く付く。
711：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 18:45:28 ID:oJUYylGc0: 2次は14から、3次は12から熟練でやってたな。

だけど覚醒情報詳しく出ないと今無理にSEするのは危険かもしれない。
自分だったら、ブラッフとフォーカスデスだけ15にして様子見かな。
712：名も無き冒険者：2011/05/08(日) 19:20:06 ID:AW1/XlZEO: 709です。
アドバイスありがとうございます。
確かにSPだけでなくノーマル秘伝書とアデナがバカになりませんよね。

私の場合はなかなか13いかないので悔しいですが・・・この辺が精神的にも限界なので熟練でいきます。

たしかに覚醒のこともあるのでSE手をだしにくいですね。
ブラッフとフォカデス、参考にさせていただきます。

軽マスタリ等のパッシブも覚醒でリセットされちゃうんでしょうか。
713：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 11:07:48 ID:.KtP1NCA0: 自分は＋10か11あたりから熟練に切り替えてやってる。
普通のSEは敷居が低いけど、その分失敗するとムキになりやすいからね。
気がついたら元のSE値でSPだけ減ってるってのがよくあるｗ
714：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 14:30:31 ID:o5p2maYo0: ＳＥ便乗で教えてください
パッシブスキル系ってどのくらいＳＥしてますか？
固定値で上がるみたいでどこかであげたらいいのやら
715：名も無き冒険者：2011/05/09(月) 14:52:27 ID:EENBy9M.0: >>1
716：名も無き冒険者：2011/05/11(水) 12:49:13 ID:7YW/QsbQ0: >>713 アデナもがっつり減ってるしね(>_<)
717：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 14:32:17 ID:3BYll9NQO: 他職から質問です

夢幻のNPCの前で、よく短剣キャラが短剣二刀をブンブンと降って、
フラグを立てているけど、あれは何のスキルなのかな？

後、ウーンドの効果時間も教えて欲しい。
718：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 18:28:12 ID:QtOBElR60: 75のﾌﾟﾚｲｽﾞなんですけど、今は友情装備一式でレノスでソロ狩りしてるんですが、
体力無い、スタンかかる（特にグラントのスタンハメ）、攻撃力弱い、
ブローが弱いで、アインハザードの涙使って狩してても倒れちゃいます。
倒れるって行っても2匹リンクとかスタンハメでそのまま没る感じですが、
1匹だけでも体力が２ｋとか減ってて、ヒールでMPが無くなってしまう状態です。
どこかマシな狩場とかありますかね？
ってか70台はホント鬼すぎる
719：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 19:12:18 ID:DxHCajMA0: 75ソロでシレノスは流石に早すぎる
野獣に行ったほうがまだ幸せだと思うんだが
720：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 20:02:09 ID:QtOBElR60: でも野獣ってまずいんですけど・・・
721：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 20:20:18 ID:aIkw9ftM0: 亡者かSVでやれるだろ
毒も出血も消せるんだし
722：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 20:22:43 ID:DxHCajMA0: 短剣で亡者いった事ないからあえて触れなかったが
ルーツ用に量産ソウル持って亡者でもいいかもな
つかシレノスと比較したらそのレベル帯は他みんなまずいぞ
723：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 20:30:32 ID:NljcLL0.0: 装備グレードが上がる直前なんて大体そんなもんだったろ
724：名も無き冒険者：2011/05/12(木) 23:47:14 ID:QtOBElR60: ありがとう！NBなれたから、サブ職でウォリヘイスト取ってから
シレノス挑戦してみる
725：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 00:13:23 ID:05ADdBwI0: ウォリヘイストあっても劇的にはかわらんだろ…。
シレノスでサクサク狩るにはレベル上げるしか無いと思うけどな。
というか、そこまでシレノスにこだわる必要あるのかな？
726：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 01:16:40 ID:89zc0JWI0: 75とか76は野獣でそっから77で火炎で78まで温泉？
727：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 01:51:38 ID:67KCaBmg0: >>724
ウォリヘイストに夢見すぎだ
ぶっちゃけ二刀まで気分転換以外サブスルーでも良い
728：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 02:01:36 ID:LP6x8FnA0: ウォリヘイストより属性のほうが重要なんだが
729：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 02:55:48 ID:rAQqVLrU0: LV85フルボス　踊りプロフ持ちでアエンキネル5分かかりませんでした
730：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 09:37:09 ID:0vc6W9eU0: 夢幻塔と広場のレイドに行ってみた
ＬＶ８５　ＱＡ，ザケン、勇士ＱＡ，勇士ザケン
ベス短剣２刀+４　風属性２４０、バペ軽
プロフＣＣあり、亀（リチャと￥用）
フォカデス、ヴィシャス入れて、後ろから殴る

塔で１５分、広場で１０分くらいヒールはほぼ無し
位置バグ背面がうまく取れていないと、時間が掛かる上にヒールが増えます。
731：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 09:39:12 ID:0vc6W9eU0: ↑追加、レイジ用にカクテル使用
732：名も無き冒険者：2011/05/13(金) 09:47:16 ID:rYTl2EZE0: イカ短剣二刀+4の属性30です。

やたら失敗して心折れました。

キメラ倒せないです。

82Lvです。

勇士指耳、フリンです。

ウォリヘイ、無敵、UD持ってません。

寄生させてください。
733：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 07:06:19 ID:0hdGHnqA0: そこまで行ったら知ってると思うけど、属性って1回失敗したら
間を空けた方が良いよ。
あと、俺の場合だけど最高でも3回連続でしか成功しないし、
基本2回ばっかだから、2回成功したら一回やめた方が良い。
まぁ今だと属性150で止めるなら余り意味無いかもね。
一応、150なるまで60個使ったから、４５％の成功率だった。
俺も全然成功しなくて、途中、属性付き買いたくなってたｗ
734：名も無き冒険者：2011/05/14(土) 23:21:33 ID:5bRxgM7w0: 寄生させてください、ってソロでキメラやろうとしてんのかな…
735：名も無き冒険者：2011/05/15(日) 03:26:31 ID:w8l9pBVE0: ソロでキメラの何が悪いっ！
736：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 21:43:57 ID:tjRKfEgQ0: 82ウィンドです。
誰かトレスに連れて行ってLv上げ手伝ってください。
お願いします。
737：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 21:50:19 ID:tjRKfEgQ0: 余談ですが、属性は55に上がりました
738：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 23:01:04 ID:3UMdHbjM0: >>736
同じ鯖だったらいいですよ。
トレス連れて行ってあげます。

鯖と名前教えてくれませんか？
739：名も無き冒険者：2011/05/17(火) 23:31:31 ID:3UMdHbjM0: ちなみに夜トレスに放置できる環境なら、
朝起きた時にはＬＶ上がってると思いますよ。
740：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 03:41:51 ID:Uz.aYp0Q0: 魅力的ですけど鯖がフランツとか言えません・・・
741：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 11:21:24 ID:xR38.58A0: 夢幻の塔、広場のレイドを倒して見たいけど、
廃装備じゃなきゃ無理だし？と思ってる兄妹に
今更だけど塔、広場のレイドのやり方を記載しておきます。

自分がプロフとペアなので、ウインドとプロフのやり方で

１、ＰＴＬをプロフにする
２、プロフでウインド殺害用にぺットをだしてペットに￥、ウインドは全　裸
３、中に入る、即効でフラグ立てる、ウインドを殺害してつかさずリターン
４、１分後にウインドが死体で外に出される
５、/instantzoneでＩＤがリセットされたかを確認（死体がでてきて１分くらいでリセット）
６、中に入る、このときウインドは死体のままで入場する
７、プロフはリターン、死体は中に残る（１分経っても外に出される事は無い）
８、このまま放置しておくと、死体のままで部屋を移動して５０～６０分でレイド部屋にくる
９、レイド部屋にきたらプロフが中に入り、パーティーメンバーを探すでプロフ合流
　　※切断とかでＰＴが切れると死体は外に出されます、こうなったら最初からですね。
　レイド部屋に来ると２０分延長されます。
742：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 11:22:24 ID:xR38.58A0: つづき

討伐方法
レイドにプロフのコンバットを入れる、レイドは自己￥更新しまくって攻撃回数が激減する
ウインドは正面火力が他職のＡＴＫと比べると、うんＣＨＩなので
フォカデス入れて背面から攻撃、位置バグもあるのでダメみながら背面を確認
ウーンドも定期的に入れる、これで他職ＡＴＫ並に火力がでる気がする
亀￥もあるといい

オイラのスペック
ＬＶ８５　ベス短剣二刀＋４　属性２６０　プロフ￥込で闇耐性２９０
ＱＡ、ザケン、勇士指　バペ軽　サブへイスト、共通フォカあり
プロフＣＣあり　ＬＶからすると普通っぽいかもしれない装備

広場１０分前後、塔１５分くらい、広場でフォカデスなしで正面から殴ると１７分かかる

３人以上で入場の場合
上記の１～７までは同じやり方
ＰＴＬと死体がＰＴを維持してればいいので、
それ以外のメンバーはログアウトでも別キャラでもＪＣしててもいい
ただし、レイド部屋に入るときは最初の職メンバーでないとダメ

次のアップ（覚醒じゃないよ）から夢幻広場のレイドが
ダイナ２刀の見た目違いをドロップするらしい。
743：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 12:11:07 ID:3Xf2yFHA0: ウィンドなら広場はカメレオンでいけるだろ
744：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 14:28:03 ID:RkFC5f1.0: >>742
背面ってどうやってとるん？
745：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 14:46:04 ID:cjKqDQJw0: 自己￥詠唱しまくるから普通に歩いて後ろ回ればおｋ
746：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 15:04:23 ID:NdqLABDA0: スペック
ＬＶ８５　ベス短剣二刀＋４　聖300　プロフ￥込で闇耐性320
勇士指耳　ダイナ軽　サブへイスト、共通フォカ無し
プロフＣＣ無し
亀\あり
改良牛(塔のみ)

属性320から塔でダメ上がるからこんな貧乏スペックでも食えるよ。
塔はダイナ軽だとちょっと痛いのでlv55の改良牛あったら楽。
プロフのBHでも大丈夫だけどね。
747：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 17:36:27 ID:o24OpVTM0: 範囲とかあった気がするけど
勇士とレイジと牛ヒールでどうにかなるん？
748：名も無き冒険者：2011/05/18(水) 19:30:26 ID:9FTiXmh20: >>741を見てハイエロ誘って塔と広場のレイド行って来た
スペックは >>742とほぼ同じ
カクテルとハイエロ￥で普通に倒せちゃったＹＯ！
>>747
範囲はベス軽でダメ１Ｋくらい
連続で範囲はこなかった、レイジでモリモリ回復する
広場だとヒールなしでいけました。

白短剣じゃ絶対無理だと思ってたが
こんなことなら、もっと早くから行けばよかった。

こうゆう貴重な情報は助かります、姉弟に感謝
749：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 09:18:30 ID:xp0ca.jM0: レイド倒せるのはたしかに魅力的なんだが
60分も何もせず放置するのが苦痛で1回でやめてしまった
750：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 10:11:45 ID:6Pu7.LVo0: >>749
何もしないんじゃない
その間にフロとか飯とかアニメとか
やりたい事をやるんだ。
751：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 10:12:58 ID:KixvI8XA0: カメレオン座りって部屋移動後も継続してる？
752：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 12:17:29 ID:bB.y9eP20: 部屋移動しても、カメレオン維持されるよ
最後に広場行ったの去年だけど、仕様変更とか多分ないはず
753：名も無き冒険者：2011/05/19(木) 15:15:28 ID:h9I0gXrA0: 風呂上がったらレイド沸いてて、パンツ一丁で制限時間ギリギリで討伐とかよくある。
754：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 09:55:40 ID:ypc1w42w0: トレパンの方でしたか
755：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 10:06:47 ID:Aahv.6dM0: プレインがトレパンになるとは、まさに夢か幻か
756：名も無き冒険者：2011/05/20(金) 14:42:48 ID:x400VvY.0: だれうま
757：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 14:35:09 ID:lcfb2ZrY0: 就職活動してるんだが、俺のスタブが面接官にことごとくドッジされる。
助けてくれ。
758：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 20:29:06 ID:aJ2rT/xw0: 正面スタブじゃな
759：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 21:02:07 ID:l1e5SrNg0: 時にはブラッフも重要だぞ？
760：名も無き冒険者：2011/05/22(日) 22:22:10 ID:lcfb2ZrY0: 俺に足りないのはそこだったか。
もう少し見直してみる
761：名も無き冒険者：2011/05/23(月) 00:37:02 ID:18YA2A7s0: ぅ明日は～ドッヂだぁ～
762：名も無き冒険者：2011/05/28(土) 02:25:55 ID:Qz49.lY.0: みんなダガマスのルートどれ選んでる？
クリダメ上がるパッシブないからと思ってクリダメにしたんだけど
+15まであげて1.5％ちょっと・・・
クリ率はまずないとしてパワーあげたほうがよかったのかな
パワーあげてる人いたらどれくらい攻撃力上がるのかよかったら教えてください
763：名も無き冒険者：2011/05/29(日) 09:10:57 ID:thqb41Ws0: パワーだと+1ごとに+0.94。0→1のときだけ4くらい上がる。
固定値上昇だから、攻撃力が高くなるほどSEのウェイトが下がってくんだよね。

それほど大きな効果が無いから自分はクリダメ+13で放置してます。
764：名も無き冒険者：2011/05/29(日) 12:28:26 ID:TP6R4.s.0: 消去法で考えると残るのがクリダメなんだよな
それでも微妙に感じるのは変わらないが・・・
765：名も無き冒険者：2011/05/29(日) 19:14:42 ID:1GrJNtms0: つまりダガマスSE自体が微妙ってわけか･･･。
766：名も無き冒険者：2011/06/06(月) 19:43:58 ID:uxCr73gA0: Ｅメスの「アーテー」さんってどこのサバですか？
知っている方いましたら、教えてください。
動画みてファンになりました。
767：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 11:03:44 ID:i9dSveWc0: オリン用にベス片手に普通にOPクリダメ付けようかと思ってるんですが
過去ログ見てもクリダメの事しか書いてないけどOPヘイストってどうなんでしょうね？
768：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 14:02:08 ID:eSb3WMRs0: >>767
オリン用だろ？クリダメしかないじゃないか
つかヘイストつけるなら二刀で殴ったほうが強いし
769：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 16:28:58 ID:bNCUZT5Y0: わざわざヘイスト付ける位なら二刀でいい
770：名も無き冒険者：2011/06/07(火) 17:21:15 ID:i9dSveWc0: >>768
>>769
やっぱりそうですよね
ジェム代が高いので失敗は出来ないと思い聞いてみました
ありがとうございます
771：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 09:25:18 ID:XhHj7UB.O: アーテーはヒン鯖の英雄ですね。

みんなは軽マスタリは回避か防御どっちSEしてる？あんまり回避しないので防御に変更しようか悩んでます。あとオススメのSE教えてください。ブロー系はマックスまであげてます。
772：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 10:08:09 ID:3CCw/d9E0: >>771
本人乙
あげてまでアピですかＷＷＷＷＷＷ
ブロー系マックスまであげる余裕あるなら検証するなり、検証してる奴ググるなりすればいいだろ
773：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 10:23:26 ID:pPDrrfQUO: ↑嫉妬厨乙
スペック関係なく答えてあげればよくねえか？
ゴミレスしてるお前のが俺にはキモく見えるんだけど

回避のがいんじゃないかな
ゴスのカリスマ神manpより心から愛をこめて・・・
774：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 10:33:51 ID:3CCw/d9E0: はいはいｗｗｗそれよりmanpさんコテハンお願いしますよｗｗｗｗｗｗ
NGにできないじゃないですかｗｗｗ
775：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 10:46:27 ID:pPDrrfQUO: 逃げんなks話すりかえてんじゃねーよボケ
てめえハイハイでスルーできるとおもってんの？嫉妬厨がもっと自分の薄汚いチンカス具合を知れ！
俺とてめえどっちが正論なんだよ！あん？ぶっころすぞてめー
776：manp：2011/06/08(水) 10:50:20 ID:pPDrrfQUO: てめー逃げたら負けな
777：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 10:55:41 ID:3CCw/d9E0: あ？正論？
俺
778：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 10:56:40 ID:3CCw/d9E0: まずPCから書き込めｗｗｗ
じゃなかったらお前の負けなｗｗｗｗｗｗ
779：manp：2011/06/08(水) 10:58:14 ID:pPDrrfQUO: 必死に考えたレスがそれだからてめーつまんねんだよwやっぱチェリーボーイわつまんねーわ
消えろks
780：manp：2011/06/08(水) 11:00:11 ID:pPDrrfQUO: 仕事してんのに無理にきまってんだろ
ゆとり
つうかwwwちゃんと使えよ余裕なくなってんのバレバレだぞksゆとり
781：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:00:44 ID:3CCw/d9E0: ザコはすぐ逃げるｗｗｗｗｗｗ
消えろとか言ってお前ずっと張り付いてるだけだろｗｗｗｗｗｗ
マジでザコすぎるわｗｗｗ
782：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:03:01 ID:3CCw/d9E0: え？？？仕事してたらPCから書き込みできないの？？？
それなのに携帯から書き込みしちゃってんの？？？
783：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:06:17 ID:pPDrrfQUO: したらば戦士VSmanpフルボッコスレ誰か申請してこいよ！したらばの害どもをぶったぎってやっから
とりあえずこいつフルボッコすっからよー
784：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:08:19 ID:3CCw/d9E0: 逃げるんなよｗｗｗｗ
そんなの申請してもスレ立つわけないし、スレ立つまで何時間かかると思ってんだよｗｗｗ
自称社会人なのに頭は厨房なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
785：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:08:32 ID:pPDrrfQUO: こいつ今顔真っ赤だからほっといたらここに連投すんぞDTブサメンだからwwwww
786：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:10:15 ID:3CCw/d9E0: なんで名前に「manp」って入れないの？？？
真っ赤になりすぎちゃって忘れちゃったの？？？
必至すぎてわらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
787：manp：2011/06/08(水) 11:12:45 ID:pPDrrfQUO: どーでもよくねえ？つっこみどころがオタクくせえ！いいから板たつまでゴミレスすんなつまんねーから
788：manp：2011/06/08(水) 11:14:10 ID:pPDrrfQUO: おまえゴスなの？
789：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 11:19:49 ID:3CCw/d9E0: >こいつ今顔真っ赤だからほっといたらここに連投すんぞDTブサメンだからwwwww

お前が連投してんだろｗｗｗｗｗｗｗpgr
manp自称ブサメン確定ｗｗｗｗｗｗ
790：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 15:35:32 ID:zBvFrZOU0: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞
791：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 20:20:40 ID:9Ypdf03c0: おめえら！虫ポケモンのpakushiをわすれんじゃねえよ！
792：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 20:41:26 ID:d94jUS5U0: >>791
黒いのはスレ違いです
793：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 21:32:01 ID:5zwNFCTs0: お互いウィンドライディング発動で何もしない30秒が過ぎた感じ。
さぁクールタイムの始まりだ。
794：名も無き冒険者：2011/06/08(水) 21:50:39 ID:MePIGDVk0: >>790
いい事言った
795：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 09:40:20 ID:wfKhJp0AO: なぜ風乗りスレに来るんだろうね
スレタイ見えない盲目なのかね（）笑
796：名も無き冒険者：2011/06/09(木) 09:44:38 ID:5zNJXM3A0: ちゃんと見える人があんなことすると思うかね
797：名も無き冒険者：2011/06/12(日) 18:16:24 ID:mxv8Mi4Q0: 最近やたらとデス軽着てる風乗りみるんだけど
風乗りでダイナ軽の回避捨ててまでデス軽着るメリットってなんかあるの？
798：名も無き冒険者：2011/06/12(日) 18:46:24 ID:Hw8iWYMI0: 見た目
799：名も無き冒険者：2011/06/12(日) 20:42:52 ID:jSYBvkL20: 安い。
800：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 00:47:13 ID:jjHHF62c0: 貧乏人装備
801：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 00:57:20 ID:VRO65WAk0: うっさいなｗｗ
ダイナとか、製作は怖いし、売りはもういい加減無いし、夢幻に通う知り合いのツテもないし、SODも今時中々手に入らないし
貧乏人には、ザケンで場合によっちゃクリ価格以下で手に入るデス軽は神装備なんだよｗｗ
802：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 02:50:53 ID:le8r3nFs0: 実はオレも80から84までデス軽を愛用していた
ダイナの回避がいいのは知ってたが使い回しが面倒すぎる
803：名も無き冒険者：2011/06/13(月) 09:21:41 ID:UqUBtdoc0: 最終目的の装備があるなら繋ぎの装備に力入れる必要はないと思うけどね
てかRグレの情報がきてるからバペすらやる気でないけどね
それ以前に短剣職すらやる気が・・・
ほんと情報の先行って怖いなw
804：名も無き冒険者：2011/06/16(木) 12:27:04 ID:Ysaue3EM0: サブカバタリと弓の俺はダイナ使い回しできて嬉しいがなw
まあ見た目に飽きたか金がないやつはデスじゃね？
805：名も無き冒険者：2011/06/17(金) 01:17:54 ID:W5ZapJF20: 久々にスレだけ覗いてるが・・・なんだ、また下方アップデートくるのか。
大変だな。まあ俺ももし復帰してもウィンドメインは変えないだろうが・・・おまいらよく続くな。
806：名も無き冒険者：2011/06/17(金) 02:00:21 ID:F/5uMOugO: エルフローグは鈍器ドワ位のガッカリアタッカーになるから、
ヒーラーになった方が多数が幸せになりそうだな。
807：名も無き冒険者：2011/06/17(金) 23:34:45 ID:Hn25NzPY0: >>804
ボウマスターとフォースマスター毎回イシュマ行って変えるのめんどくね？
上2つ持つなら別だが。
808：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 01:32:04 ID:CaFEs9y60: エルフは全滅の危機にあるらしいが
種族特性のスキル、魔法回避ってどんなもんだろうな？
809：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 10:48:56 ID:yt0F9PfQO: 短剣…特にウインドは終了って事でいいのかな？

今80なんだが85もまだ先だしその先も乙ってるなら別キャラかもう引退するけど…
810：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 12:42:41 ID:/i7ZxXaAO: うぜーから黙ってキャラデリしろよ
811：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 13:29:08 ID:LI2nlfpc0: 今80なら別キャラ行っても80程度で止まるんだろうし、どっちにしろ乙ってるから引退すれば良いよ。
812：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 14:07:27 ID:yt0F9PfQO: やっぱ85になっちゃってます人たちは気分がやけくそか～こりゃ育ててもダメだなｗ
この乙り具合じゃ怒る気持ちは解りますけどね…特に白は
キャラデリはしません、ゴミ箱(宝箱?)漁る浮浪者ごっこしますのでｗ
813：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 18:26:08 ID:axIxRX820: お前もう書き込まなくていいよ
キャラに愛着なさそうだしさっさと消せ
814：名も無き冒険者：2011/06/20(月) 21:44:15 ID:wOztE8AgO: まあ気持ちは分かるな
俺もレベル80ウインド
もうすぐ81だが、エンスレ売っても雀の涙
イカ二刀ダイナ二刀買っても次々upで下級最下級確定
まあ気合いで上げて85にして転生するしかないな
815：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 13:00:06 ID:nPBXk8QQ0: いまだに80の時点でお察し。
816：名も無き冒険者：2011/06/22(水) 14:08:48 ID:E5ljTtRA0: 覚醒来るまでの間（半年から1年後位か？）にメイン85サブカンストが
達成できそうもないならさっさと転生した方がいいぞマジで。
特に装備買い替えで損失気にする様なら今すぐにでもやり直すべき。
短剣二刀なんか今もこれからも二束三文にしかならんしな。
817：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 10:25:39 ID:i5f2UQk.0: ８０ウィンド　ダイナフォカ風１５０　ダイナ軽　タテオセット
　　　　　　　ミルク　課金亀

ソロの場合どこがいいでしょうか？
悪霊は少しきついです。邪教や帝国はいけるでしょうか？
神託浅瀬は敵がまばらだし、いいところあったらおねがいします
818：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 11:44:47 ID:jErFw8lM0: 悪霊きついか？
ミルクでも余裕だったような気がするけど
涙でやってみては？
819：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 17:23:42 ID:feyTJm6E0: 78から悪霊いってたけど
フォカデスすればメイジ系一撃だし余裕すぎだろ
820：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 18:49:34 ID:Kr0nzTBc0: 自分も78から悪霊行ってましたけど、全然きつくなく寧ろ物足りないくらいだったけどなぁ。
ま、まさかとは思うけど、フォカデスいれて正面からガチ殴りしてるとかじゃないよね･･･？
あとは烙印だっけ？デバフくらってる状態だったりとか･･･
821：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 18:58:57 ID:OAJPF0Vs0: >>820 どういうことだい？悪霊よりSVのがよくね？　
オレも78のウィンド　エンスレヘイスト火150　ダイナ軽SODⅡだけどSVのが経験地いいよ？　
それにフォカデスはソロじゃ無縁のスキルだろう？あれはPT狩りなどでMOBの後ろから叩くときくらいにしか使わないよ？　
よって>>819は78ウィンドじゃないということが確定。
822：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 19:11:17 ID:pX7VwWdE0: フォカデス入れて後ろからスタブ一発狩りだろ？
悪霊なら殴るよりそのほうが早い。
自分が知らないからってその決め付けは恥をかくだけだぞ。
823：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 19:16:30 ID:7ZkiBIZM0: >>821がただの脳筋だということが確定しただけだったな
824：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 19:51:35 ID:OAJPF0Vs0: >>822　やっぱりそっちだったか。そう思ったよ。別に知らないわけじゃない。ただあくまでフォカデスの有効利用を書いてみただけだ。決め付けたわけではない。　
ただ、>>817　は残念だね。80ならデス軽のがいいに決まってる。デス軽はコストも安いし、防御もダイナより上、おまけに攻撃速度も上と言うことなし。　
ダイナ軽ダガマスタリーは主にアドベンや黒など回避が低い職が装備して回避を補助する装備だ。　
ウィンドは回避が元々高いため、ダイナ軽なんかよりデス軽を装備して防御をあげたほうが狩りでもPVPでも有効。　
あと見栄えもデス軽のがかっこいい。
825：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 20:18:47 ID:feyTJm6E0: >78ウィンドじゃないということが確定。（ｷﾘｯ

>決め付けたわけではない。　（ｷﾘﾘｯ

この掌返しまでわずか一時間
826：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 21:36:12 ID:8xv0Dp020: 78程度でドヤ顔で語ってるID:OAJPF0Vs0が残念な子にしか見えない
827：名も無き冒険者：2011/06/23(木) 22:10:26 ID:V7VsUYD.O: ID:OAJPF0Vs0

なにがやっぱそっちだったかだよw
フォカデススタブ狩りなんか常識だろ。お前の方が短剣かと問いたい。

ただ経験値についてはSVが一番いいのは事実だ
828：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 00:19:45 ID:RqGJgTY.0: 短剣は短剣なんだろうけどサブクラスとか槍育成なんじゃね
829：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 00:41:11 ID:VUI.JIg20: >オレも78のウィンド　エンスレヘイスト火150　ダイナ軽SODⅡだけどSVのが経験地いいよ？
>ダイナ軽なんかよりデス軽を装備して防御をあげたほうが狩りでもPVPでも有効。　あと見栄えもデス軽のがかっこいい。

もうギャグでやってるとしか思えん
830：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:17:46 ID:FpmGSeGA0: >>829 バカですか？そいつはまだ80になってないんだろうぜ。少なくとも80までならドラコ軽よりダイナ軽のがいいって話。　
で、80からデス軽にするんだろう。なかなか賢い選択だと思う。　
ID:OAJPF0Vs0はレベル78のようだが、知識はあるようだな。別に78だからって気にすることはないだろう。　
78なら戦争でもある程度は付いていけるし、IKさえ決まれば役に立つ
831：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:41:25 ID:1aSbPBKg0: >>830
バカですか？
読解力をみにつけような
832：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:43:35 ID:OZkm3v/I0: どうしたw

78じゃIKでないしダイナもってんなら84まで金ためればいいだろうに
装備品は日に日に安くなるし84まではなるべく装備買い替えたりしない方がいいと思うけどな
833：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:44:09 ID:1aSbPBKg0: ちなみに俺はダイナのほうがいいと思う
834：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:51:47 ID:BkGWl.tI0: 78だと、広い陣地でなら狩りはできると思うが、SS代なんかを勘案すると
悪霊での狩りは割に合わないと思うけどなぁ。
835：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 14:58:44 ID:qyv60Dw.0: 旨みもないしな。
経験効率だけ追求してさっさと80にしちゃうが吉
836：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 15:48:25 ID:OCyhKWgo0: >>830がもはやブロントさん並みの自演に見える件。
837：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 16:00:20 ID:yzGTIkDA0: ほう、経験が生きたな。ジュースを奢ってやろう。
838：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 16:19:00 ID:FpmGSeGA0: >>833 そう思う根拠は？まさか見た目で選んでるなんて答えはナンセンスだ。　
　
確かにオレの経験談だが、ソロよりPTのが早くレベルが上がるのは事実だ。今の時代は巨人、DVC、空間と幅広くある。主にそこでバイタを維持しながら狩りするのがもっとも効率がいい。
839：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 17:29:15 ID:K9oWuSuk0: どっち着たってもろいんだからhpあっぷのダイナってわけさ
840：名も無き冒険者：2011/06/24(金) 20:21:23 ID:T6IqAsKU0: >>836
これは罠だろｗｗｗ自演に見せかけた釣りにみせかけた自演だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841：名も無き冒険者：2011/06/25(土) 14:55:32 ID:G/.6Z1EE0: みなさんは覚醒きたらそのまま短剣にしますか？
私はウィンド好きだからあまり変えるつもりはないけどﾌﾚとペア狩しかしないのであまりにもお荷物になるなら転生使用と思うけど狩くらいなら十分やっていけますかね？
842：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 12:54:03 ID:LGyrV8Is0: 俺は短剣のまま覚醒するよ。
シャドーステップのディレイが15秒になるし、
今まで以上に機動力がありそうだから、逆に楽しみなくらいだ。
843：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 14:13:39 ID:QEVeOgXI0: >>841
狩自体は普通に強いみたいだよ
デバフが多くなって動きがテクニカルになった分、
今までみたいに背後とっておけばOKてなのなく中の人の腕で相当差が出るみたいだけど

invenには詠唱中断スキルが超便利って書いてあったな
844：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 15:23:04 ID:PL8HyEeI0: 詠唱中断スキルのディレイも１５ｓだろ
MOB相手　フリンの即死範囲とか潰せたらすごいが
Pvではごみ確定
845：名も無き冒険者：2011/06/26(日) 17:43:26 ID:eCvQvnYQ0: 78なら戦争でもついてけるってどういうことだ
全員名声放置してる戦場かｗ
デス軽ダイナ軽どっちでもいいけど、今ならダイナのがいいんじゃね。
軽着れるサブ育てる時にちょっと面倒だが使いまわせるし。
ついでに防御力とか言ってるが、DV･DVCくらいになると100位の差は意味無い。
ダイナとパベくらい差があるなら防御の差でパベかもだが。

まだ回避+でタゲ着たときに運良く避けるのを祈った方がマシなレベル。
846：名も無き冒険者：2011/06/28(火) 02:27:26 ID:X2Tzk50Y0: このスレにいる方はオリンで1～5位の人ばかりだと聞いてきました
そこで皆さんに質問です
バフとばし用の短剣は何を使っていますか？
あまり非力だとバフがとばないと聞いたもので伺いに来ました
847：名も無き冒険者：2011/07/03(日) 22:42:28 ID:iwvw9oTkO: マンバに決まってんだろ、言わせんな恥ずかしい
848：名も無き冒険者：2011/07/04(月) 07:41:37 ID:Vimbq9MU0: 二刀だと攻撃力が分散されてバフとばすのに必要なダメ与えられないときあるから俺は＋８ベス片手でバフとばしてる
849：名も無き冒険者：2011/07/04(月) 22:08:23 ID:My4P3KTcO: 覚醒したらウォリかな俺は。短剣でソロ狩りはつかれたわ…
個人差あると思うが、WLの槍狩りといちいち後ろ回って一匹一匹クリックして相手にする狩りとで
リアル中身の疲労度が全然違うことに気づいた
初めてWLやったけど狩りが苦痛じゃねぇ…
対人がほぼ楽しめない鯖だから狩りTUEE目指すぜ
850：名も無き冒険者：2011/07/05(火) 01:33:41 ID:5ucAdfiQ0: そんなWLの狩場争いやら、バイタ系イベント始まったら当たり前のように寄生しに来るクラメンとの付き合いやら
その他もろもろに疲れ果てて短剣になった俺は短剣のまま覚醒するわ
WLなんて狩場争い激しすぎてサブクラス終わっちまったら休日まったく狩りできないなんてこともザラにあるんだぜ
短剣のほうがマイペースにできて俺は好きだな
たまに金策でWLするけど苦痛でしかねぇわ
851：名も無き冒険者：2011/07/05(火) 05:39:33 ID:Zu4XD0ZoO: おまえも大変だな
俺は短剣時代は寄生なんかまったくなく短剣一本で育ってきた。
クランには入ってるが人がいないクランでな。
そういう人間関係にも悩まされることはない
超絶過疎鯖なんで狩り場争いもないしな。
ただ宝箱開けはは何となくウインドライダー最高って思ってる。
852：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 15:19:27 ID:uw.MqdJwO: この先ず～～っと、俺は風乗りだ。
短剣二刀の片方を防御系短刀にしてほしい…
相手の攻撃スキルを受け流して背後に廻る的なスキル付きで。
853：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 20:47:58 ID:gM/VvpNU0: 5年ほど前から提唱しているが、マインゴーシュ×ソードブレイカーが欲しい
854：名も無き冒険者：2011/07/07(木) 21:00:37 ID:iMwArrZA0: それ両方左手用だから
855：名も無き冒険者：2011/07/13(水) 12:58:07 ID:TbO77d8.O: 左手に二本持つという新たな二刀スタイル
856：名も無き冒険者：2011/07/14(木) 14:05:01 ID:G3fo0QF.O: じゃあ俺はステーキ食べるとき左手フォークで
右手はフォーク！

ﾊｧｰ(´ヘ｀;)ﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺｽｺﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺｽｺﾄﾞﾄﾞｽｺｽｺｽｺ
ﾓｰﾀﾙﾁｭｳﾆｭｳ

youban☆ﾐ

新羽田覚醒空港(´ヘ｀;)
857：名も無き冒険者：2011/07/14(木) 15:10:58 ID:UdN6LCrM0: ちょっと何言ってるかわからないです
858：名も無き冒険者：2011/07/15(金) 16:34:35 ID:Oy0bIKdQO: ナイフとナイフなら食えるけどフォーク２本じゃ切れねーよ

確かに何言ってるか分からんが(笑)
859：名も無き冒険者：2011/07/15(金) 21:49:56 ID:l2R7UMeUO: ウインドはまちがいなく短剣最強職
860：名も無き冒険者：2011/07/16(土) 03:02:30 ID:W0cnRvKMO: バウはまちがいなく最強スポ職
861：名も無き冒険者：2011/07/16(土) 12:26:31 ID:9enQZ9.c0: 俺は間違いなく最強無職
862：名も無き冒険者：2011/07/16(土) 16:32:14 ID:0z61vrmQO: ぅはＷＷＷＷＷおｋＷＷＷＷおＷＷれＷＷもＷＷＵＤＷＷＷしＷＷたＷＷいＷＷ
863：名も無き冒険者：2011/07/16(土) 22:59:11 ID:Qohk76nsO: ＵＥＷｗｗｗｗでえｗｗｗがｗｗｗｗｗまんｗｗｗｗしｗｗｗるｗｗｗｗｗｗ
864：名も無き冒険者：2011/07/17(日) 19:52:53 ID:kLLySeG6O: 俺は間もなく最強無職
865：名も無き冒険者：2011/07/20(水) 03:13:57 ID:hk518d/gO: なにこの裸スレ的な流れ
866：名も無き冒険者：2011/07/20(水) 22:36:14 ID:hyYx9PGQ0: ウインドの皆様、こんばんわ。そして失礼します。

やっと80になったアドベン♀です。
ハイド→エキサイトっとこの先も楽しみでいっぱいなのですが、先輩方にお尋ねです。

基本、PVや戦争を中心にしたいのですが、今更ながらウインドがよかったのかな等と迷い始めてます。
足も速いウインド・・・あこがれるんですよね。もちろん、それ以外もありますけど。

ここまで来たので、このままアドベンでがんばっていくか、もしくは、この先の努力分を新規ウインドの育成にあてるべきか。
ウインドの先輩方の意見も参考にさせてください。
867：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 00:40:47 ID:8RwtFdU2O: >>866
いらっしゃっい。ズバリ、私はアドベンがよかったよ？(以下略
868：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 06:11:54 ID:VdgtozhA0: 隣の芝は(ry
869：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 10:35:06 ID:Y8oiJFAU0: アドベンは火力ある、ウィンドは軽快な動き、
どっちやっても、こっちがよかったなってのはでてくると思う。
870：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 12:13:46 ID:VAik5S1Q0: アドベやってからウィンドやると火力のなさに萎えそうだな
871：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 20:40:53 ID:cMkngTj60: 866です。
皆さんありがとうございます。
こんなアドベンにきちんと回答くださるウインドの皆さんは、素敵です。
隣の芝生というのもありますし、このまま頑張ってみます。
良くも悪くも、自分次第ですからね。
872：名も無き冒険者：2011/07/21(木) 23:47:09 ID:DFUTv9dEO: 風乗りやってるとステルスとダッシュがうらやまry
873：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 05:02:22 ID:SRH6D1b.0: ミラージｒｙ
874：名も無き冒険者：2011/07/22(金) 15:08:05 ID:ESUkF662O: そろそろ荒れそうな雰囲気なので。

おっぱい
875：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 09:34:24 ID:4tb3idRU0: 今週Lv1から始めて何とかLv59まで来たけど、
倒す時間が短すぎてmobが足りなくなることが多数。

低レベル狩場はどこもmobがスカスカ。火力がもったいなく感じるね。

染料は何を入れて良いのかわからずにD+5,S-2-1,C-2でプレレザ使ってる。
足の速さに感動。

全くの初心者じゃなくてメインはメインサブともにカンスト(M職メイン)
876：名も無き冒険者：2011/07/23(土) 15:04:36 ID:mdgMQE9w0: ルウンにてAAで　うんこ　って書いてたら

「ルウンを汚すな」

と知らない人に怒られた８３ウィンドライダーです。

>>875 さん
プレレザで76まで十分いけるのでがんばってください＾＾
ちょっときついかな？と思ったらタラム重でもう少し火力があがりますしね～＾＾

プレイン、ウィンラ仲間が増えるのはうれしいです＾＾

ぜひFDでみんなを和ませてあげてくださいｗ
877：名も無き冒険者：2011/07/28(木) 22:26:56 ID:2nE5q.cs0: 見た目が好きでﾊﾞﾍﾟよりベスノーブルきてるって人いますか？
878：名も無き冒険者：2011/07/28(木) 22:55:23 ID:ih6hr/Wc0: 同じ理由でベスノーブル着てたけど、いったんバペを着たら性能の良さで見た目は気にならなくなった。
そんなわけで狩りオリンはバペ固定。
ベスノーブルは売れないから街着として着てるよ…
フレヤマントと合わせると綺麗だから好きなんだけどな。
879：875：2011/07/29(金) 02:13:01 ID:3CN4/viA0: フラペと涙を利用してAグレまでやっときた。
趣味で作った+15ナーガストームの火力が楽しくて仕方ない。
薄赤狩場に特攻してドカドカとさばきまくってる。防具はDC軽。
880：名も無き冒険者：2011/07/29(金) 06:03:47 ID:x1ZIOW3k0: うらやましいのう
Aグレレベルまで来た頃は確かまだ+3DSフォカでテカレザーセットで
ソロ時は４～５匹狩るたびに強制お座りQKで、そうしながらPT探ししていたな
881：名も無き冒険者：2011/07/31(日) 17:45:04 ID:ULMszNzQ0: もうすぐ８１な風乗りですが、武器でなやんでます。
二刀にしたいんだけどまわりの短剣職の人たちはみなイカ二刀なひとばっかです。
自分としては+4属性３００のダイナ二刀がなんとかなりそうなんですが。。
次のUPでベス二刀も８１Lvなるらしいし、同じ属性300でもダイナとイカとベス
って威力の差は体感できるもんでしょうか？
882：名も無き冒険者：2011/07/31(日) 19:09:42 ID:csVmpXRQ0: >>881
+4ダイナと+4イカで体感できる差はない
イカにしたら属性300にならないなら、捨て値で売ってるダイナで十分
883：名も無き冒険者：2011/08/01(月) 17:47:09 ID:ZrhBRVCs0: >>877
NBベスは完全に劣化バペだからな・・・
マヒ耐性よりスタン耐性のほうが実用性あるし。
スキルが必中だから回避ＵＰと防御ＵＰじゃ、後者のほうがいいし、
バペは移動速度もあがって、属性防御もあがる、クリダメ値も高い。

ほんと劣化防具すぎるわ。

ベスをどうしても使いたいなら、回避は最低でも１７０を目指せ。
但し、それだけやっても狩り専防具の域を超えないがな。
884：名も無き冒険者：2011/08/02(火) 02:48:17 ID:4CY.rYGU0: ローブや重はバベもベスも各々いいところあるんだけどな。
何で軽だけこんなUnkなんだろ。
885：名も無き冒険者：2011/08/02(火) 11:51:26 ID:YpAtfXD20: NBベスとバペの外見が逆だったら悩みなんて解決するのに

でもHUM姉だけはバペのがいいと思うの
886：名も無き冒険者：2011/08/02(火) 15:00:20 ID:1Ym6wBJQ0: １年で１レス消化できないのに書き込みはるってすごいな
887：名も無き冒険者：2011/08/02(火) 23:43:00 ID:q4Jlh8FwO: >>886
おまえ何言ってんだ
888：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 20:15:25 ID:HJdI00hAO: つい先日７８になったまだまだ未熟なウィンドなんですが
ウィンドは７８になってフォカデスとったら世界が変わるとwikiで見てワクワクしてたんですが

SVでスタブFAで狩りしてたんですがスタブでも6割かそのくらいしか削れず、残りの攻撃は通常攻撃になるのでクリがなかなかでなくてフォカデスいれないほうが
殲滅速度が早い気がしてしまいます。
武器は風150の＋3エンスレopなし
防具はダイナSOD1でアクセは勇士リング以外は友情ダイナです。
￥環境はミルク＋自己￥って感じです。

SVではフォカデスの効力はあまり感じられないのでしょうか？
また78￥があって世界が変わる狩場ってあるのでしょうか
あと76になってからスキルをリーサルとブラッフとフォカデスしかとってないんですが、他にとっていたほうがいいスキルってありますでしょうか？

携帯からの長文＋質問が多くて申し訳ないのですが
どうかご教授ください。
889：名も無き冒険者：2011/08/04(木) 21:21:37 ID:ZbexcLIM0: >>888
SVだと削りきれないと思う。
スタブばっかりに頼ってるとMP無くなるし、
一撃+αで倒せる敵以外はフォカデス抜いた方がソロは効率いいよ。

ちなみに俺はマジェローブ着て信託でひたすらフォカデススタブしてたなぁ。
ハーブの回転の高さや背面が取りやすいのが楽なポイント。
数をこなさなければ効率出ないからちと疲れるのが難点かな。
890：888：2011/08/06(土) 05:22:48 ID:/oJ7IcQMO: >>889
やはりSVではあまり恩恵は受けれないっぽいですね;;
信託行ってきました、スタブ一発でやれる敵もおりなかなか爽快感があっていい狩場だと思いました。
ちょっと密集率が微妙なのとノンアクかと思ったらアクだったりアクかと思ったらノンアクだったり
リンクする場合があったりなかったりとよくわからん現象に苛まれたのでこれからはSVたまに信託という感じでやっていきたいと思います。

ご教授ありがとうございます!！
891：名も無き冒険者：2011/08/06(土) 08:28:33 ID:Rgbi9zYw0: 信託の敵は気まぐれだがそのうち慣れるさ。
基本は全アク、全リンクだと思って、反応しなかったらラッキーくらいに思っとけば問題ないｗ
78くらいだと気づかないところから魔法撃たれて沈むことがあるから、
敵の配置に気をつけるのと、OPメンシー武器持ってでホールド対策をしておくくらいかな。

スキルはそれで問題ないと思う。
892：名も無き冒険者：2011/08/06(土) 19:04:09 ID:1OmtYIS.o: ウインドの皆さんこんにちは

私はシルレンをやってる者です。周りにプレインのフレがいなくて分からないのでこちらで質問させて下さい

85プレインの方の回避が知りたいです。
装備、染料、クランバフ、バフ、SEによって大きく変わるので
よろしければそちらも書いていただけると嬉しいです。

アドベン、ゴスハンには命中するようなってきたのですが
ウインドだけ他の２職に比べてかなり命中が落ちるので。
よろしくお願いします。
893：名も無き冒険者：2011/08/06(土) 19:13:09 ID:oiCjSdHI0: ブーストイベイジョンが伸びてSE出来る以外はシルレンと同じだから
自分の回避の数字に+2とSE分の2^4くらい足せば良い。
894：名も無き冒険者：2011/08/09(火) 12:20:12 ID:aV8XSXcwO: スタンショット連打しておけばいいよ
絶対当たるから
895：名も無き冒険者：2011/08/13(土) 21:08:09 ID:09QaxFeQ0: トレパンはともかくアビスとそんなに回避変わるか？
896：名も無き冒険者：2011/08/20(土) 13:30:04 ID:YNTAGnco0: >>892回避について
当方は８５ウインド
装備：バペ＋６セット
染料：なし
クランバフ：なし
自己バフ：スプリント+30で回避+5
ブーストイベ+30で回避＋いくつか忘れましたが
自己￥で回避１７３です。
897：名も無き冒険者：2011/08/28(日) 16:36:44 ID:NzuKnwbI0: オリン出てる先輩方に質問です
オリンではフォカデスかフォカチャン入れてますか？
観戦してると入れてない人の方が多いようで、背後狙った方が効率が悪くなるのかなと勝手に予想してます
自分でも試してみるつもりですがアドバイス頂ける方いましたらご教授ください
898：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 12:29:09 ID:bZbbCo1Y0: 基本入れない。
ずっと背後取れる相手なら入れる。
まぁケースバイケースってやつです、。
899：名も無き冒険者：2011/08/29(月) 19:32:29 ID:TxopEH/g0: >>897
入れたくなるような相手には消すタイミングが難しいのと、
背後だけから倒せる相手ならフォカデス入れないでも倒せる
障害物があって消す余裕のある時くらいしか入れないな･･･
900：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 03:41:29 ID:GSI4psf2O: やっと79になり、そろそろSEをしようと思ってるのですが
どのルートを選んだら良いのか悩んでます。
今現在は、SMしかしてません。
パッシブ・ブリード・スプリント・ブロー系みなさんはどのルート取ってますか？

私の装備は、ダイナ軽SOD1 ダイナフォカ聖150 タテオアクセで
攻城戦は時々参加、ほぼ狩りメイン(アジト+改良牛\でソロ)です。

宜しくお願いします。
901：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 08:37:45 ID:Y8kNOpNkO: >>900

どうしてもってなら、ﾌﾞﾘｰﾄﾞのﾗｲﾌﾙｰﾄと、ﾊﾟｯｼﾌﾞは回避ﾙｰﾄ。

それより改良鳥に変えてSVでブロー狩りして、早くﾚﾍﾞﾙ上げて83スキル取る。対人はそれから考えよう。
902：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 09:30:40 ID:GSI4psf2O: >>901
なるほど、回避にライフと・・・
少しだけSE試してみたら、フラペイベでとりあえず81なれるよう頑張ってみます。
改良鳥は考えてなかったです。\をミルクに変えて鳥でやってみますね
アドバイスありがとうございました。
903：名も無き冒険者：2011/08/30(火) 19:32:20 ID:q2OPpi5w0: プレインで改良鳥を使ってるけど、スキルボンボン使っても
MPが殆ど切れないから便利。

アクティブの狩場だと本体が引いたmobなのに
何もしてない鳥にタゲを変更する事が有るから
一番安い防具と牛乳位は持たせておく方が良いよ。
904：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 07:07:42 ID:XVnbLoEYO: 対人(オリン以外)メインでしてる先輩方に質問
フォカチャンフォカデス
どちらいれてますか?
状況によって変わるのでしょうけど
乱戦になれば背後とれる機会が多かったりなかなか背後とれない場面もあり
悩んでいます

ハイドしたり先制できそうな場合はデス入れる場面は多いねですが。

後フォカチャンSEする場合は側面クリ率と背面クリ率どちらが良いでしょうか?
905：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 07:10:01 ID:XVnbLoEYO: >>904
よくみたら少し前にオリンでの同じ質問ありますね(--;)
フィールド中心の場合でお願いします
906：名も無き冒険者：2011/09/05(月) 22:47:44 ID:zY1h5wu20: フィールドならというかフィールドでもなしorデス
そもそも対人でチャンスを使うシーンっていうのが思いつかない・・・
907：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 11:17:28 ID:y.WGuRUYO: 逆に、背後取れない時にﾏｲﾓ+ﾌｫｶﾃﾞｽ+WRで正面からブローコンボ(ｽﾀﾌﾞ以外の)とかやってみて!!

相手も｢うそ!!!やられたw｣ってなるからっ
908：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 12:20:56 ID:pgz//ryAO: 戦争中デス入れてる
敵盟主、敵後衛、味方ATKや盟主殴ってるATKの背後を取ってこっちにタゲ来たら無理せず引くようにしてる
クリ防御￥があるから正面ガチだと火力低いし、こっちもそんなに耐久力高くないしね
909：名も無き冒険者：2011/09/06(火) 13:18:19 ID:PVeZeE1U0: 戦争中は基本いれっぱなしだね
交戦中消す暇ないし、フォカデスなしで沈む相手なら入れてても倒せる
なしで沈まない相手なら逃げて味方と合流するほうが懸命
910：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 02:08:11 ID:b2HspXe20: オリンで盾にどうやって勝てばいいんだ・・・
911：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 03:05:47 ID:n91L9G8M0: 上位ランカーは変身バフ、生命タリスつかわないと無理だろうね
下位はなんとかなる
912：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 07:23:06 ID:L8YPyvvQ0: 新米プレイン、レベル58なんですか狩場どこがいいですが？
913：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 07:31:26 ID:vFsbYLLoO: 冬の迷宮
914：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 07:58:43 ID:ckB4XnzU0: フェアリーヴァレイ二階もまだいけるかな
915：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 16:58:26 ID:hyhrWdtE0: >>912
迷宮の X か、ガーゴイル辺りじゃないかな。
916：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 20:15:25 ID:RrMwPUFY0: ブローを属性SE＋30にした時の属性上昇値がいくつか知ってる方いませんか？
917：名も無き冒険者：2011/09/09(金) 21:40:07 ID:n3BLGIFs0: 50くらい
918：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 06:56:33 ID:7BXTjEiI0: >>917
情報ありです
ってことは属性防御350入れとかないとなんですね・・・
919：名も無き冒険者：2011/09/10(土) 15:34:00 ID:a/2tzPw60: +30にするようなやつは、ほぼデュエルにしてるから。
920：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 11:59:06 ID:JlTjL2agO: やっとこさLv83になりました
83UEはすぐ覚えたのですがまだ覚えてないスキルがシンボルオブアサシン、シューティングブロー、デュアルブローです
実質オリンに力を入れるのは84からになるでしょうけれども狩７オリン３位でやってことうと思ってます
そこで上記スキルを覚えるSPがあったらブリードのSEに回した方が賢明でしょうか？
921：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 12:24:56 ID:rAPwgbMQ0: シンボルは後回しでいいけどシューティングとデュアルは速攻覚えたほうがいい
922：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 12:27:15 ID:aU/g/p4QO: シューティングとデュアルブローは
覚えた方がいいよ
シンボルは要らないと思う。
923：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 12:41:06 ID:JlTjL2agO: まじですか速レスありがとうございます
なんかググっても｢正面恐怖症｣ブログ位しかめぼしい情報が見つけられなく迷っていた次第ですがIKに夢見て３次ブロー増やしてきます
924：名も無き冒険者：2011/09/12(月) 15:22:13 ID:rAPwgbMQ0: QAQIブログなら結構古い記事掘っていくと書いてあると思う
カンタンにまとめると

・シューティングブロー
　　直接のダメージより10秒鈍足が強い
　　片手、二刀問わず使える

・デュアルブロー
　　無属性で威力高いからデュエルSEのブロー感覚で使える
　　デュアルダガー専用スキル
　　IKは出たら明日事故るレベルの確率

こんな感じか
デュアルブローは二刀縛りがあるから片手クリダメだと使えないけど
シューティングブローは関係なく使えるからあった方が絶対いい
925：名も無き冒険者：2011/09/13(火) 06:05:11 ID:dLImMYeMO: シンボルなんて覚えたてでＳＣに入れてた時、間違えて町の中で使ったのくらいしか記憶ないｗ
926：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 15:12:48 ID:YI4LK0qk0: もうすぐ84になりそうな83ウィンドです
現在のスペックは
+4ダイナ二刀属性170、ダイナ軽、QA、ザケン、勇士指耳（首は友情ダイナ
です
84になるに当たって装備を１つ新調しようと思うのですが以下の装備ではどれが一番効果を体感できるorみなさんのオススメでしょうか？
・+7前後のベス二刀属性300
・バイウムリング
・バペ軽
回答よろしくお願いします
927：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 15:43:20 ID:SBYESo5M0: その中ならベス二刀だな。勇士指使ってるなら
バイウムにかえたところで知れてるし。

というかバイウムが選択肢に入るぐらいなら
ベス二刀とバペ軽ぐらい買えないか？
928：名も無き冒険者：2011/09/14(水) 19:45:10 ID:YI4LK0qk0: >>927
回答ありがとうございます
うちの鯖だとバイウムが１～1,5ＧなのでOEベスを選択肢に入れると片方しか買えないかなと思いました
バイウムはあまり変化が期待できないそうなのでベス＞バペの順で考えてみようと思います
929：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 18:22:40 ID:54zAytpw0: ベス短剣二刀とかOEしてあってもゴミ、狙うならスカル二刀にするか武器そのままでいい。
930：名も無き冒険者：2011/09/16(金) 23:17:18 ID:tqsVAYPk0: ダイナのままでいいとかないわ
931：名も無き冒険者：2011/09/23(金) 01:51:52 ID:idXcZSOY0: ベス二刀ＯＥはなんでゴミなの？

ベス二刀＋１０　と　スカル＋４だったらベスのほうがいいんじゃ？
932：名も無き冒険者：2011/09/23(金) 02:13:50 ID:LQxch6xo0: そのベスOEする分のDAIでスカルOEしろよって事じゃね？
この手の話の場合かかる費用までは考えてないことがほとんどだが
933：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 13:23:13 ID:2IoHhnGsO: 最近対人始めたんだけど、バーサカに負け越しが多いです
武器はずしきまってテンパースキルで終わる。

皆さんバーサカと戦うときどんな感じで戦ってますか?
934：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 13:27:50 ID:OEHHJNT60: まず服を脱ぎます。
935：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 13:28:23 ID:OvEJ7cC.O: 一発でズドンだ
936：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 13:50:17 ID:Ri6DxaYoO: うちの鯖ベス二刀短剣全然入手困難。。。アデナはあってもね
片手なら何とかなりそうだから作るとしたらＡ最強武器は何が一番手に入りやすいだろう
937：名も無き冒険者：2011/09/24(土) 18:51:15 ID:8rb6rugcO: タンオブテミス
938：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 16:05:44 ID:KX5lfJiUO: おし、来月まで板盛り上げるぞー！ｵｰｯ！

おかしいな、周り誰もいない…
939：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 17:08:26 ID:ikY82ug.0: ハイドしてる
|ω・)ノ
940：名も無き冒険者：2011/10/05(水) 17:20:40 ID:.NXHhmfI0: 卓越しますた
941：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 07:39:03 ID:IS/Neyss0: もしや、覚醒に合わせてスレ終了か・・・
942：名も無き冒険者：2011/10/06(木) 13:19:22 ID:RySaQ.QcO: NCはしたらばの板管理が楽になるように、職と鯖の統合をしたんだよ。
うちらは短剣職スレ、場合によってはバウスレに吸収されますw
943：名も無き冒険者：2011/10/07(金) 18:39:05 ID:gzpZf/vs0: 覚醒してない奴が、まだ使うんじゃね？
944：名も無き冒険者：2011/10/08(土) 00:37:30 ID:Go0uIqNM0: 既存職スレは普通に残すと思うぞ
945：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 07:56:38 ID:oQwkW0jQ0: 狩り中心の４０プレインです。染料をいれてみようかと思うのですが、どれがオススメですか？？
946：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 12:40:56 ID:2IOVP89s0: S+5D+4C-9
947：名も無き冒険者：2011/10/10(月) 21:02:30 ID:2xZTqeDg0: ZREEは、一枚200円で大人の丸見えのDVDを販売中。
丸見えの丸見えはZREE
お選びになっていただければ着払いでお届け。

郵便局留めにも対応しており、
個人情報は破棄します

常に更新中の作品の数々を楽しむのも「アリ!」
ご閲覧していただければ有難いです。

何卒「ズリー」をよろしくお願いします。
せんだズリお　←ご検索
ZREEへようこそ
948：名も無き冒険者：2011/10/12(水) 11:02:47 ID:bCAbJ.zgO: 覚醒まで一月かぁ。85間に合わないや…ﾄﾎﾎ
949：名も無き冒険者：2011/11/02(水) 09:33:29 ID:9nncGCr6O: ﾂﾝﾂﾝﾂﾝﾂﾝ

裸｢おい、このスレ息してんのか｣

黒｢こんな時代に生き倒れかよ｣

裸｢ほんとだな。明日は我が身だぜ｣
950：名も無き冒険者：2011/11/02(水) 17:48:49 ID:og1tpllM0: ドワこ「うぇーい」
951：名も無き冒険者：2011/11/04(金) 12:37:49 ID:ZNf3Q366O: 白弓｢……。｣

(一瞬白短剣に視線を遣ったが、散々不遇を味わったためか、助けず通り過ぎた。)
952：名も無き冒険者：2011/11/16(水) 03:55:24 ID:hfMU.Qqs0: ・・・うめ
953：名も無き冒険者：2011/12/14(水) 11:36:02 ID:9rl.u.f6O: めりくり～
954：名も無き冒険者：2011/12/16(金) 14:36:14 ID:eHFZhj2U0: うめ
955：名も無き冒険者：2011/12/20(火) 06:07:39 ID:W767/hgUO: 保守
956：名も無き冒険者：2011/12/20(火) 15:49:49 ID:0nQTuFAUO: だぁ～れもいないのか(´-ω-`)
覚醒あとも楽しいんだけどな…

つーわけで梅
957：名も無き冒険者：2011/12/21(水) 10:25:33 ID:TrJ4cxz.0: うま
958：名も無き冒険者：2012/01/20(金) 00:01:53 ID:IjvVuMFg0: 覚醒しても自己WWがもったいなくて
残してるおいらがいる
959：名も無き冒険者：2012/02/18(土) 00:26:32 ID:qyzRJlkI0: うめ
960：名も無き冒険者：2012/03/09(金) 07:29:16 ID:OYCceOdw0: Wizの俺が
うめ
961：名も無き冒険者：2012/04/28(土) 00:25:32 ID:hue6yWxAO: ｜ω・｀）生涯風乗り
962：名も無き冒険者：2012/04/28(土) 01:20:39 ID:OzfbD.vE0: >961
向かい風ばかりだろ？
963：名も無き冒険者：2012/04/29(日) 00:35:41 ID:rF8i4L/EO: ｜ω・｀）生涯マジェ軽生足
964：名も無き冒険者：2013/08/02(金) 06:49:51 ID:YIyMiU3Q0: やっと85になりました。

覚醒後、消さないほうが良いスキルはありますか？

アドバイス宜しくお願いします。
965：名も無き冒険者：2013/08/02(金) 09:43:22 ID:tFQqmH6UO: 特に残すべきものは無いけど
ルアーとスプリントは使い勝手が良いので残してもありかな
966：名も無き冒険者：2013/08/02(金) 10:27:40 ID:KJF0tOIc0: 高レベル狩場になるとルアーのヘイト足りなくて
ＭＯＢ引けないことない？
業火のザッハークはなっかなか寄ってこなくてめんどくさいぞう
967：名も無き冒険者：2013/08/03(土) 18:31:46 ID:dCCpVHT2O: 高レベルは解らないけど
91現在では困らないです。
まぁ特に残すべきものは無いので、レベル上がったら覚醒スキルに移行したらいいのではないでしょうか
968：名も無き冒険者：2013/11/08(金) 21:24:32 ID:6ek5KdZAO: ヘル軽の外見をシル軽に替えたいんだが、変更アイテムってゲーム内では手に入らないんだっけ？

エルフ男のシル軽はやっぱりｶｯｺｲｲと思うんだ
969：名も無き冒険者：2015/03/20(金) 19:38:27 ID:nTYFfOWs0: クラシック鯖きた。サラマンダー防具ほしいなーっていいながら狩りする日々が始まる
970：名も無き冒険者：2015/05/23(土) 09:21:47 ID:sbSPGdlw0: うめ
971：名も無き冒険者：2016/04/20(水) 14:54:31 ID:P0D36CgQ0: うめ
972：名も無き冒険者：2019/08/04(日) 19:39:15 ID:1KL0ypXI0: うめブロー