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属性効果報告スレ5- 1 ：レン＠代行★：2009/06/08(月) 23:11:42 ID:???0
- ■覚え書き
属性システムについて語り合うスレッドです。
基本sage進行(メール欄に"sage")で議論を行いましょう。
■前スレ
【T1→T2.3】属性効果報告スレ4【150→300】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/l50
【APor】属性効果報告スレ3【DP?】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205450600/
【alignment】属性効果報告スレ2【element】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1201181218/
【4大属性】属性効果報告スレ【2大性向属性】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1196980996/
■基本ルール
次スレは>>950が申請。
>>950が申請しなかった場合は>>980が申請。
次スレ案内が書かれるまで絶対に埋めない事。
■過去スレまでのまとめはwikiで
http://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/124.html
■誘導
質問は「くだらない質問に優しく答えるスレ 」へ誘導
相場の話題は「相場情報スレ 」へ誘導
- 2 ：名前制限中：2009/06/08(月) 23:22:09 ID:nyZaLw0IO
- 初めて2ゲットします。これで眠れる
- 3 ：名前制限中：2009/06/08(月) 23:39:55 ID:clxnxCKU0
- >>2
寝ちゃだめだ！寝ちゃだめだーーー！！
すぐ救助が来るから頑張るんだ！！
おやすみー
- 4 ：名前制限中：2009/06/10(水) 05:20:05 ID:1L6fBVV60
- ティアトパッチ来たか？
水晶露店、値段が数倍になってるんだが
- 5 ：名前制限中：2009/06/10(水) 08:34:44 ID:DhSKmMswO
- 来たよ
防衛するの難しいから韓国と同じく値上りは避けられない
- 6 ：名前制限中：2009/06/10(水) 12:28:02 ID:IUSR/3aEO
- 最後の追い上げに買った水晶分の値段が、付け終わってあまった水晶で元とれてしまう…
- 7 ：名前制限中：2009/06/10(水) 16:05:28 ID:va611wQM0
- 今ちょうど、値上げした販売露天と購買者との我慢比べ中だな。
まだ値上げされた水晶、凝縮全く売れてない。
修正前の値段まで落ちるかもなのは・・・需要圧倒的に無い闇くらいか？
聖も原石分だけでHBで1次飽和するからこれからは意外と水晶の中では価格低めになりそう。
4属性はとりあえず水晶4つはつけないといけないから高めで落ち着くかも。
240+狙いが減って需要が落ちるだろうから1.5〜2倍くらいの値段に落ち着くんじゃないかと思ってる。
パッチ前に目標まで上げ切った人は、素直におめでとうだな。
- 8 ：名前制限中：2009/06/11(木) 00:47:31 ID:3k5sIRmE0
- 値上げしたいが、今のうちに高値で売り抜けたい(少しだけ値下げ)
これで今ギランで10k単位の露店戦争が行われている
- 9 ：名前制限中：2009/06/11(木) 00:57:59 ID:qsEorCss0
- そんな中、以前の３割増しくらいで水晶売り切ってきた。
周りから見ると５〜６M安いから買い急ぐ人にはお得なんだろう
- 10 ：名前制限中：2009/06/11(木) 10:33:15 ID:9tIbQmbQ0
- お前ら、前スレが終わってからこっち使おうぜ
埋めとかで埋めるのはいろんな意味でもったいなさすぎる
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/
- 11 ：名前制限中：2009/06/12(金) 20:43:22 ID:YTWRT25s0
- >>7
あんまり粘りすぎると不滅での採集が始まって値が落ちるのではないか。
- 12 ：名前制限中：2009/06/13(土) 13:19:25 ID:PlIjbxgMO
- 質問です。８１メイズのボスは風耐性だけど、その他の耐性は２０なのかな？属性170で２次飽和いくかな？
あとリファインされる巨人の洞窟は神託ＨＢみたいな高耐性MOBになるのかな？教えてエロい人！
- 13 ：名前制限中：2009/06/13(土) 18:53:38 ID:9ZO2FqHIO
- しらねーよｗ
- 14 ：名前制限中：2009/06/13(土) 19:10:49 ID:PlIjbxgMO
- 属性170にする価値はあまり無いのかなあ
- 15 ：名前制限中：2009/06/13(土) 19:25:44 ID:owj4auFQO
- 対人 120耐性 相手に余裕で貫通できる300は快適
- 16 ：名前制限中：2009/06/14(日) 07:13:33 ID:yLBJN4DQ0
- おはようございます。
ちょいと教えてください。
たとえば火属性状態の武器に水の原石を使ったら属性は水に変わるのでしょうか？
- 17 ：名前制限中：2009/06/14(日) 07:33:23 ID:c3Jj0N.w0
- つけられない。
属性を変える場合、一度属性マスターの所でクリアしないとダメ
- 18 ：名前制限中：2009/06/14(日) 10:44:58 ID:yLBJN4DQ0
- >>17
わかりました。
ありがとうございます。
- 19 ：名前制限中：2009/06/15(月) 02:21:53 ID:estsu4Bo0
- さすがに35全部埋めはもったいないから前スレ誘導age
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/
- 20 ：名前制限中：2009/06/15(月) 02:50:55 ID:1TMe3ClA0
- 属性差１５０ １，７倍
３００ ２，１倍（MOBのみ）
全MOBには全ての耐性が２０ある
強いMOBは５０ある
現時点での限界属性値 WIZの場合 属性MAX武器300＋ｼｰﾄﾞ20＋魔法20＝340
情報間違ってますでしょうか？
- 21 ：名前制限中：2009/06/15(月) 05:15:52 ID:vlbrWtDU0
- 間違いすぎててどこから突っ込めばいいのかわからないほど間違ってる。
- 22 ：名前制限中：2009/06/15(月) 07:34:12 ID:gcEzKDkI0
- >>20
半分以上間違ってる
中途半端にあってるとこがあるから間違ったまま覚えてるのかも
- 23 ：名前制限中：2009/06/15(月) 08:18:59 ID:NMciyl12O
- 武器の属性話が多いから、路線を変えて防具の属性話を。
知り合いがダイナに闇耐性を５００近くつけてダメの減り方を検証してた。
とりあえず凄い、耐性０と比べてダメージが９割ほど減る。
水晶は高価だしコスパを考えると現実的でないかもしれんが、アデナが余りまくってる人は是非目指して欲しい。
- 24 ：名前制限中：2009/06/15(月) 17:19:36 ID:WQ.QmS8A0
- 合ってるところを探すのが難しいぐらい間違ってるｗｗｗ
テストなら0点
- 25 ：名前制限中：2009/06/15(月) 17:23:12 ID:273LI3HI0
- ＞現時点での限界属性値 WIZの場合 属性MAX武器300＋ｼｰﾄﾞ20＋魔法20＝340
まぁ合ってそうなのは、ここと1,7倍のとこくらいか。
それにしてもくどい程、神託〜と既存狩場は違うって書かれているのに
全く読まないやつがよく来るな。
- 26 ：名前制限中：2009/06/15(月) 18:21:48 ID:xlfmxZ9E0
- 違っても2次飽和だけわかりゃーいいんだよ
- 27 ：名前制限中：2009/06/15(月) 19:57:19 ID:Ja4w1hvc0
- ダイナス２刀+4で火属性170と同じダイナス２刀+4火属性200だと
狩りにおいては属性200以上だとダメージ２倍になるのかな？
- 28 ：名前制限中：2009/06/15(月) 20:31:38 ID:PeZsYKioO
- 属性武器に関して150以上は対人に適用されないって知らない人多いみたいだな。
聖300あげて150の時とダメ変化無しだった。
狩りだと優秀だよ。
- 29 ：名前制限中：2009/06/15(月) 20:37:22 ID:6uU4w2UE0
- 対戦相手が属性防御0だと思うなら150でもいいんじゃねーの？
- 30 ：名前制限中：2009/06/15(月) 21:59:00 ID:9j8ue7WcO
- ネクカタのmobに二倍ダメだすためには
属性いくつか教えてくれませぬか
現在トータル２５０属性のwiz
- 31 ：名前制限中：2009/06/16(火) 02:13:38 ID:mZFuFNTU0
- 280だ。あと少し頑張れ。
- 32 ：名前制限中：2009/06/16(火) 03:28:37 ID:ECj06Pns0
- 前スレにある
HBで聖属性は「闇に強い」持ちには210、他の属性強いには240ってあるが
基本耐性は90として、弱点属性はそこから-30、得意属性はそこから+30?
一次飽和（1.4倍）／二次飽和（1.7倍）／三次飽和（2.0倍）は、
HBの闇属性で言えば必要属性値
聖：140／210／360
４：170／240／390
闇：200／270／420
一般mobでは基本耐性20として
弱： 70／140／290
他：100／170／320
強：130／200／350
でいいのかな？
- 33 ：名前制限中：2009/06/16(火) 03:55:09 ID:fRIukT2c0
- 「闇が強い」じゃね
- 34 ：名前制限中：2009/06/16(火) 04:22:47 ID:aOC5DPDA0
- 一般MOBの弱はｰ50だったはず
そして元が、100/170/320ではなく95/170/320じゃないか？
- 35 ：名前制限中：2009/06/16(火) 07:30:22 ID:pSz2d/6.0
- さんざん言われてるけど神託未満と以降は属性差と倍率が違うんじゃないか
基本耐性90だと１次飽和が165になるよね
俺ロウアーで調べた時は150から属性上げてもダメージ変らなかったと記憶してる
つか前スレ埋めてこうぜ
- 36 ：名前制限中：2009/06/16(火) 09:20:50 ID:AlmFRReUO
- たぶん神託未満の一般MOBは
95/170/245/320
なんだと思う
- 37 ：名前制限中：2009/06/16(火) 09:29:29 ID:AlmFRReUO
- 245は間違いですごめんなさい
- 38 ：名前制限中：2009/06/16(火) 10:18:46 ID:PBxCas5cO
- >>28
それ結構言ってる人いるけどソース出てなくない？
- 39 ：名前制限中：2009/06/16(火) 11:22:51 ID:aOC5DPDA0
- ない。
元は韓国で水晶実装時に、したらばで流れていた対人時は1,4倍までというありえないガセ。
- 40 ：名前制限中：2009/06/16(火) 11:30:50 ID:24lDoS/YO
- 属性レベル4から50差で一次飽和するなら
150で90に対して飽和してもおかしくはない
- 41 ：名前制限中：2009/06/16(火) 13:44:59 ID:d3TgM/fw0
- NPCと神託以降の敵は無属性耐性もあるんじゃないか？
神託で1次1.78倍、2次2.16倍らしいけど
基準になってる無属性が0.79倍になってると考えれば
1次1.4倍、2次1.7倍で辻褄は合う
- 42 ：名前制限中：2009/06/16(火) 16:08:50 ID:W5T5NRp60
- 対人で属性150だと差50で1.4倍が出せるようだけど、属性300だといくつ差で1.7倍が出せるんだろう。
自分で検証できたら良いんだけど300が遠いぜ・・・
- 43 ：名前制限中：2009/06/16(火) 16:45:31 ID:0VvZJIW60
- 日本語でおｋ
- 44 ：名前制限中：2009/06/16(火) 16:46:36 ID:aOC5DPDA0
- いあ、内容は間違ってないけどな？
- 45 ：名前制限中：2009/06/16(火) 18:34:38 ID:mZFuFNTU0
- >>42
1から読めば一瞬で分かることだが
75、150、300で一次二次三時。
- 46 ：名前制限中：2009/06/16(火) 19:57:45 ID:W5T5NRp60
- >>45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/163-166
ここを読んでくれると助かる。
- 47 ：名前制限中：2009/06/16(火) 20:28:58 ID:pxxwN9bYo
- >>41
0.79って数字はどうやって求めたの？
- 48 ：名前制限中：2009/06/16(火) 20:53:18 ID:.k39mCMso
- >>40
その説でいくと75差を否定する事になるから
150差から導いた基本耐性90ってのも一緒に揺らがないか？
- 49 ：名前制限中：2009/06/17(水) 00:53:38 ID:0t1.esV.0
- 無属性耐性考えると、計算的には辻褄が合う部分もある。
>>41の0.79というのは単純に、無属性耐性で減少している通常攻撃を基準とした場合、
神託以降で言われてる倍率が
1,78倍*0.79＝1.4倍(属性？で攻撃 ?)
2.16倍*0.79＝1.7倍(属性170で攻撃?)←ゲーム内掲示板報告だと2.16倍と2.07倍があるが、実際にしらべてみたら2.07倍だった。
2.52倍*0.79=2.0倍(属性240で攻撃)←上記と同様の報告で発見
と、基準をずらせば倍率が実は神託以前の敵と近似してることを示せるから、その数値が出てきたと思う。
個人的には基本耐性を90とした場合、150差で通常攻撃と比較して2.52倍出るみたいだから、
神託未満と150差という条件をそろえるなら、
1.7/2.52＝0.68
という数値も考慮できるんじゃないかな。そうすると、
2.07倍*0.68=1.4になるし。
390差でキメラ相手にさらにダメージあがるんだっけ？
その倍率が不明だけど、この計算のままだと
2.0倍/0.68=3.0・・・でかすぎるかｗ
で、じゃぁなんでHWとか火20で通常攻撃よりダメージあがるんだ？っていうと、その該当の耐性が低いから、
通常攻撃=無属性20 相手耐性90 →70差分減少
HW＋攻撃=聖属性20 相手耐性40? →20差分しか減少していない。
IB＋攻撃=火属性20 相手耐性80? →60差分減少
オークの人がやってたアイレス相手の検証だと火耐性が低い報告があるので。
てことで、同じ属性値でも差が小さいから、減少分が小さくなって、攻撃力があがった（ようにみえる）ことになる。
ちょっと読みにくくなったかもしれないけど、色々考えてみた。
- 50 ：名前制限中：2009/06/17(水) 01:00:08 ID:0t1.esV.0
- 続けて書き込み申し訳ない。読み返してみて思いついたので追記。
>>40の文章みてはっとなったんだけど、
この間実験していて、「闇が強い」相手に闇190で攻撃したら2.07倍でてたので、疑問に思っていたんだが、
属性Lv4になると50差で1.4倍になるのなら辻褄が合うなと思った。相手が闇耐性140なら。
- 51 ：名前制限中：2009/06/17(水) 01:57:29 ID:vobNU5Uc0
- ＞2.16倍*0.79＝1.7倍(属性170で攻撃?)←ゲーム内掲示板報告だと2.16倍と2.07倍があるが、実際にしらべてみたら2.07倍だった。
以降というか2.16は神託で魔法ダメージが固定だった時に計測された倍率だね
HBのゲーム内掲示板の報告であれば
水属性150ですでに2.07倍に到達してるってなってる
得意属性が+30だと仮定すると闇に強いが180でも到達するだろうから
それであれば闇190で2.07倍に言ってるのも不思議ではないと思う
基本耐性については言及は避けるけど
現状属性無しからの倍率で報告されているのは
神託 1次1.78倍、2次2.16倍
HB 1次2.07倍、2次2.52倍
若干の誤差はあるかもしれないけど
現状はどちらの方向にも理論は進められそう
- 52 ：名前制限中：2009/06/17(水) 04:07:05 ID:aY5EUgSk0
- 無属性耐性がHBのほうが高いだけじゃないのか？
- 53 ：名前制限中：2009/06/17(水) 07:22:02 ID:vobNU5Uc0
- >>52
無属性耐性での減少分が他属性の減少率と一致する事を数字で表すことが出来ればね
＞通常攻撃=無属性20 相手耐性90 →70差分減少
＞HW＋攻撃=聖属性20 相手耐性40? →20差分しか減少していない。
＞IB＋攻撃=火属性20 相手耐性80? →60差分減少
この部分が全てイコールで繋げられる数式が出せればおｋ
無属性70差で0.68減少を出すには1.4倍以上の減少率が正しい事を証明しないといけない
私は現時点で証明出来ないので言及を避けてる
- 54 ：名前制限中：2009/06/17(水) 11:59:08 ID:0qWwmKEA0
- >>53
＞無属性70差で0.68減少を出すには1.4倍以上の減少率が正しい事を証明しないといけない。
神託とHBを分けて考えるべきか悩んだが、とりあえず一緒であることを前提にしてみると、
ゲーム内掲示板の報告から、神託で聖属性(火もあったが)を10ずつ変化させて倍率を調査しているのがあったんだ。
そこから10ずつあげていったときの倍率の平均を求めると約1.056、つまり属性を10あげる(差を縮める)ごとに5.6%ダメージがあがる計算になる。
これを元に計算していくと、
無属性耐性90の場合→70差なので1.056^7=1.46、1.0/1.46≒0.69・・・本来与えるダメージの0.69%
となって、減少率の目安になるのではないかと思ってる。
ただ、あくまで平均であって、さらに指数演算なので誤差はどんどん大きくなっていくのが欠点。
HBの闇が強い相手に聖20で攻撃すると、通常攻撃よりもダメージ1.2倍という報告があるので、
0.69*1.2=0.83、1.0/0.83≒1.21
であるから、1.21に一番近い 1.056^x のxを探してみると、x=4、つまり40差になる。
HBの基本耐性を90とし、闇が強いの聖耐性は-30と仮定すれば、聖20→聖耐性60の40差でまぁなんとかってレベルにはなる。
ここまでは0.68(0.69)説。
この説を神託に適用すると、神託はべらぼうに各属性耐性が高く、物理防御力がかなり低いことになり、さらに1.78倍で停滞する理由が説明できない。
- 55 ：名前制限中：2009/06/17(水) 12:00:12 ID:0qWwmKEA0
- 長くなったので分けて書きます。
一方、0.79説だと神託での説明はつく。が、この場合、神託の無属性耐性が60必要。
聖120で1.78倍(1.4倍=75差、聖耐性50)出て、聖20でも神託の敵相手にダメージが上がる説明もつくのかな。これって一部の敵だけだっけ？
1.056^4=1.24、1.0/1.24=0.8 と、0.79に近い値が出る。
計算してて1.056はちょっと誤差が大きくなるかなぁとは感じたがｗ
ただ、0.79説の場合、「HBだと」倍率条件が1段シフトしないと成り立たない。無属性耐性の差だけで説明できないのはコレが原因。
150差→2.52*0.79=2.0・・・本来は300差で2.0のはず
75差→2.16*0.79=1.7・・・本来は150差で1.7のはず
書いてて思ったけど、HBだと1.78で停滞する場面あるのかな？○が強いに○属性150で攻撃すると倍率いくつなんだろ。
神託も火耐性が奥と浅瀬じゃ変わるみたいだから、神託は神託でまた特別なのかと思いつつある。HBもHBで、ね。
ちなみに一部の報告例を計算してみたけど、
前スレにあったロウアだかアイレスに骨投げでダメージ半分てのは
闇20で闇耐性140に攻撃したとすれば、120差でつまり、
1.056^12=1.92、1.0/1.92=0.52・・・本来の52%のダメージ
闇耐性120で計算しても0.58という値が出る。
○が強いの耐性は○属性270か290でダメージが変化するかしないかで調べられるかな。
- 56 ：名前制限中：2009/06/17(水) 13:03:11 ID:jzU7V4LY0
- 頭のいい人って人に分かりやすく簡潔にまとめて説明する事が苦手だよね
俺みたいなバカな奴に結論だけ数行でまとめて欲しいもんだ
- 57 ：名前制限中：2009/06/17(水) 13:07:03 ID:IyJsJZqU0
- 思考過程を書かずに結論だけ言われても
お前みたいな情報乞食以外にとっては役に立たねーからだろ？
- 58 ：名前制限中：2009/06/17(水) 13:10:48 ID:jzU7V4LY0
- 情報乞食の数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の数
- 59 ：名前制限中：2009/06/17(水) 13:16:45 ID:2MiYQ3dk0
- 自分が乞食と自覚してるなら、与えられる餌に生意気にも注文など付けずに有難く頂戴しておけ。
- 60 ：名前制限中：2009/06/17(水) 13:19:52 ID:jzU7V4LY0
- 生意気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 61 ：名前制限中：2009/06/17(水) 14:57:44 ID:Y8B3CqmMo
- 通りすがりの影使いです。
信託以降、他職は属性20でダメ増加するが、純召喚職は属性２５（サモン転移分２０）でダメが下がるという現象があります。
召喚師本体の属性が無属性であった場合、サモンに属性が転移されず｢属性無し｣が適応されているのだとすれば納得できます。
さらに、召喚師本体が無属性の時に与えるサモンのダメージ＝ある属性値Ｘの時にサモンが与えるダメージ
が分かれば、正確に属性耐性値を計測できるのではないか？と考えています
その結果が今までの結果と矛盾がなければ、無属性耐性説はかなりの信憑性のあるものでは・・・と思います
自分も帰宅次第検証して報告しますが、ここを見てる召喚さんいましたらお手伝いお願いします。
- 62 ：名前制限中：2009/06/17(水) 15:23:00 ID:mdp/Yx8go
- >>56
このスレは結論を出す為にデータを報告したり過程を議論したりする為のスレ
結論を導いている途中過程で「結論だけ数行でまとめて欲しい」と言われても困る
- 63 ：名前制限中：2009/06/17(水) 22:33:17 ID:vobNU5Uc0
- >>54-55
計算としては大体同じ内容で無属性耐性を肯定出来なかった
属性1スレ目の519で無属性耐性の可能性諮詢する書き込みをしたけど
証明出来なくて諦めてしまったよ
攻防属性Lv差での検証もしたいし、属性150以降の検証もしたいけど
いかんせんアデナが掛かり過ぎる
水晶手出すのは当分先の事になりそうだ
- 64 ：名前制限中：2009/06/17(水) 22:35:51 ID:vobNU5Uc0
- ロウアーオブザーバーでダメージデータ取ったの貼っておく
ATK1928
フォースバスター火+1 火属性151 ダメージ1334
フォースバスター火+1＆IB 火属性171 ダメージ1334
フォースブラスター火+10 火属性160 ダメージ2200
フォースブラスター火+10＆IB 火属性180 ダメージ2200
フォーススキルはダメージのバラつき無しの固定ダメージ
- 65 ：SAGE：2009/06/18(木) 21:43:46 ID:Zpj8mgOM0
- 初心者的な質問ですみませんが現在ドラコ弓フォカ＋３火１５０付けてる
月弓なんですが今後のこと考えてクラメンに聖に買い換えたほうがいいといわれました
また他のクラメンには火のままで水晶つければ？といわれ悩んでます。
どうしたらよさそうでしょうか？予算は５００ｍくらいです・
ボスアクセ等は持っておりません。
- 66 ：名前制限中：2009/06/18(木) 22:15:35 ID:qhPXvl8U0
- 属性はそのままでいいから、QA買え
- 67 ：名前制限中：2009/06/18(木) 22:25:41 ID:VQrf4Ygo0
- 今は火付いてる武器捌きにくいのと、極論だが300いっちまえば属性に大した差は無いからBOSSアクセか300目指した方がよくね
無理に売ろうとしても財産目減りするだけだｗｗ
- 68 ：名前制限中：2009/06/18(木) 23:17:22 ID:KCoskun60
- 聖との火力差が気になるなら水晶で170してしまえよ
- 69 ：名前制限中：2009/06/19(金) 01:22:36 ID:60D6IYHI0
- 65です＾＾ありがと感謝です＾＾
QAか１７０めざすようにします＾＾
- 70 ：名前制限中：2009/06/19(金) 09:11:53 ID:gMYxtUS20
- イベント時はOE成功率が悪いって話は昔からよく聞くが
もしかして今回のイベントは属性付与の成功率が悪く設定されてたりしないか？
予備防具に原石貼ったら2/12でちょっと焦った。
- 71 ：名前制限中：2009/06/19(金) 16:11:29 ID:dUio/8mQ0
- そんなの普通。
- 72 ：名前制限中：2009/06/19(金) 22:23:03 ID:awKZ7WIcO
- 属性170を目指すために150武器に水晶使ったんた。
3連続成功で「あれ…170なんて楽勝だしw」
その後6連続失敗。 165〜170は成功率低い?それとも一律だけど3連続成功が運良かっただけ?
後1個で170なんだがアデナなすorz
- 73 ：72：2009/06/20(土) 11:24:35 ID:33AbtubsO
- その後更に3連敗…計9連敗。
ザケン買うのに貯金してたアデナふっ飛んだ。
周りには40%とか50%近く成功してるヤツいるのにひどいぜ!
愚痴ってすまん。この板の皆は成功率どんな感じ？
- 74 ：名前制限中：2009/06/20(土) 11:29:07 ID:WUHGs/KI0
- ふつうに水晶４連敗５連敗とかしますが何か?・・・（；ω；
- 75 ：名前制限中：2009/06/20(土) 11:44:50 ID:UZZ0iTZc0
- ２０個やって、８個成功。今１９０。
召喚職で属性あげるほかにお金使うところないので、
今後も地味にやっていく予定。
- 76 ：名前制限中：2009/06/20(土) 11:52:06 ID:G5HRH/.w0
- >>72-73
成功率は30%だからそれぐらいだよ。
- 77 ：名前制限中：2009/06/21(日) 02:31:41 ID:uyRwTLCMO
- 携帯からで申し訳ない。ヘルのロウアーでトグルon・offして聖210と200を試してみた。
以前の書き込みを見た記憶では、210で二次飽和だったと思うんだがダメージは変わらなかった…
- 78 ：名前制限中：2009/06/21(日) 02:34:05 ID:ge3SyRIw0
- >>77
それアイレス
- 79 ：名前制限中：2009/06/21(日) 02:36:29 ID:uyRwTLCMO
- >>78ありがとう。てことは聖220にすればいいのかな？
- 80 ：名前制限中：2009/06/21(日) 03:23:15 ID:50nuR/ok0
- ロウアーは215
- 81 ：名前制限中：2009/06/21(日) 04:48:21 ID:uyRwTLCMO
- >>80ありがとうございます。
- 82 ：名前制限中：2009/06/21(日) 19:23:37 ID:Rzh/p3/o0
- 質問です。
神託で属性150で狩りをしているハウラーなのですが、
クラメンから属性を165にするとダメージ量が増えると聞きました。
水晶が20Ｍ以上するため、原石のように気軽に試せません。
教えて下さい。
- 83 ：名前制限中：2009/06/21(日) 22:00:31 ID:Y.JRfBMQ0
- Vかサレンダーを入れてダメージが変わるならそうなんじゃない
- 84 ：名前制限中：2009/06/21(日) 23:29:14 ID:T.2WD8eM0
- >>83
平素からサレンダーを入れてる前提での質問です。
少しは行間も読んでください。
- 85 ：名前制限中：2009/06/21(日) 23:57:29 ID:50nuR/ok0
- うるせーよはげ
- 86 ：名前制限中：2009/06/22(月) 00:00:06 ID:4OYsm4Sc0
- そういうのは行間じゃなくて電波っつーんだよ
- 87 ：名前制限中：2009/06/22(月) 01:24:10 ID:/0rA4vNM0
- さすがに84は騙りの釣りだろ
>>82
そこを試した先人の結果が検証結果だ。
ハウラースレとかで色々とみてみては？
- 88 ：名前制限中：2009/06/22(月) 02:59:23 ID:4DE.YjIIO
- 狩りが主で、主砲2発狩りが1発狩りになるなら価値はあるけど
いくら属性あげても2発のままなら勿体ないね
- 89 ：82：2009/06/22(月) 14:29:06 ID:0gFWX2AY0
- >>83
サレンダー入れたらダメージ増えました。
やはり効果ありそうです。
>>87
ハウラースレにはあまり属性について書いてないんですよ。
>>88
エコー入れれば祝を２発から１発に減らすことができそうなので、上げる価値はあると思います。
みなさん、どうもありがとうございました。
ちなみに84は私ではありません。
- 90 ：名前制限中：2009/06/22(月) 18:44:54 ID:9iVzrUBk0
- Lv300達成記念
30/83 成功率：36.144578313%
茨の道だった・・・orz
- 91 ：名前制限中：2009/06/23(火) 03:11:07 ID:SueUBPSc0
- よく属性水晶成功率60％だったとかいう奴は典型的なRMTer。
- 92 ：名前制限中：2009/06/23(火) 05:42:40 ID:AS3Dy70E0
- 武器2個を属性300、防具7パーツを属性120にしてみたが
水晶の平均成功率は武器30%前後、防具40%前後ってのが俺の結論。
- 93 ：名前制限中：2009/06/23(火) 06:54:20 ID:F.XaPVT60
- 現在4/10
- 94 ：名前制限中：2009/06/23(火) 11:43:57 ID:yMRT4ROU0
- もうすぐ7月ですがｗ
- 95 ：名前制限中：2009/06/23(火) 13:09:00 ID:C0e2cFnw0
- 分数って知ってる？
- 96 ：名前制限中：2009/06/23(火) 15:57:00 ID:FX36pCqc0
- 無知なもので教えていただきたいのですが、属性POTも対人で効果ありますか？
- 97 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:10:28 ID:noDEW8Fo0
- >>96
wiki読んでこい
- 98 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:18:46 ID:S017om220
- 俺の行きつけの子じゃれたＢＡＲに行ったんだが暫らく皆で良い感じで話してたらよそで言い争いがはじまった
せっかくのふいんきが台無しになって俺が主導権にぎって進めてたが仕方ないと思い店換えをする事にしたが
何やらリアルファイトに発展したようで店員もビビりまくっているようだった。誰かが｢通報・・｣と言ったので俺らはほっといて出るつもりだったんだけど
いきなり飛んできたビールが俺目当てのいけてる♀に直撃→俺の怒り発動の連鎖で俺は現場に躍り出ると
いかついオッサンが｢何だガキ？ひっこんでろ！｣と言って来たので｢おい・・ツレにビールかかったんだわ・・クリ代払ってもらおうか？｣ と怒りをこめて言い放つと｢言っとくが俺は空手二段だ。そこに転がってる奴みたくなりたくなかったらうせろ｣と息巻いてきたので
スキだらけだったので雷属性の左をジョーにヒットさせてやって｢口で語るひまがあるなら属性POTのむべきだったな｣と言ってＫＯした
- 99 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:24:51 ID:d5LgAU8.O
- >>93
早く友達の一人でもできるといいな
- 100 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:27:15 ID:d5LgAU8.O
- >>99です
>>98でした
- 101 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:56:49 ID:MmLbdCpk0
- 初心者的な質問ですみませんが現在QA、バイウム、ザケン、アンタラス、ヴァラカスを持ってます
- 102 ：名前制限中：2009/06/23(火) 17:52:21 ID:VKErDpfoO
- 初期組ですが羨ましい限りです。
- 103 ：名前制限中：2009/06/24(水) 02:31:46 ID:g3EkFQbQ0
- >>101
で、質問は？
- 104 ：名前制限中：2009/06/24(水) 04:41:12 ID:488hhGQo0
- >>94の頭の悪さに全米が泣いた
- 105 ：名前制限中：2009/06/24(水) 11:27:50 ID:wBhsrjI.0
- 水晶１０個単位で貼ってるんだがずっと３０％なんだ。１０個中３個成功がずっと続いてる。
- 106 ：名前制限中：2009/06/24(水) 12:52:37 ID:1MhyzQSE0
- 水晶 30/71 成功率42.25%だった
- 107 ：名前制限中：2009/06/24(水) 18:54:52 ID:1r4d23VYO
- 水晶を一個づつ貼っていくのは絶対だめ
まとめてがおすすめ
自分で採集してるなら別ですが
- 108 ：名前制限中：2009/06/24(水) 18:55:57 ID:OQ02PuUE0
- まとめて押し込め！
- 109 ：名前制限中：2009/06/25(木) 01:02:34 ID:ankwcCIMO
- 携帯からですまんが、邪教の礼拝で聖属性での三次飽和の検証をしてきた。
聖210からトグルを入れて220にすると、アンデッドの半透明のMOBに対して大きくダメージが増えた。
使徒やプリーストに対しては聖250でも210でもダメージに変化は見られなかった。(ヒューマノイド系に対しては間違っていたらすみません)
- 110 ：名前制限中：2009/06/25(木) 01:35:37 ID:yHnNSoqA0
- ヒューマノイドに対しては270必要なので
そこまで上げるくらいなら220でいいよ
- 111 ：名前制限中：2009/06/25(木) 03:28:37 ID:ExCvPFh.0
- アンデットは種族特性で聖-30。邪教のはさらに聖弱点-50の聖-80状態。
それで聖220で300差になって、三次飽和する
ヒューマノイドには、この種族特性分が無い上に78Mobだから聖20耐性があるから220じゃ無理
（ヒューマノイド自体に聖２０耐性があるという話も）
- 112 ：名前制限中：2009/06/25(木) 05:31:03 ID:TEkCSjoo0
- >>111
78MOBだからじゃなくて一部の種族以外は全体性20ついてるよ。もちろｎヒューマノイドもね
- 113 ：名前制限中：2009/06/25(木) 05:51:13 ID:JLGIRE2s0
- MOBの耐性は海外情報サイトに記載されてる数値を丸々鵜呑みにしてるような状態だから
>>109のような実際の検証データがあると、そのへんの確認が出来て助かる。
検証乙でした。
- 114 ：名前制限中：2009/06/25(木) 06:59:43 ID:E4u.IIbQ0
- 300差でダメ上がるのは既出だと思ってたけど
違うのなら報告
神託未満の狩場において（邪教帝国修道院火鉢同盟温泉等）
風耐性アイコンのないMobに対して、
風300（武器280＋主砲）と風320（武器280＋シード＋主砲）でダメージ2割程度の上昇有
- 115 ：名前制限中：2009/06/25(木) 09:27:33 ID:rZ9oe.dAo
- アペンドブックに書かれてた高レベルMobは基本耐性50ってのを未だに信じてる人もいるしな
邪教やらシレノスで基本耐性20しかないって検証沢山出てるのに
無属性耐性高いMobが居るかもって書かれてたのもアペンドだっけ？
- 116 ：名前制限中：2009/06/25(木) 12:26:52 ID:0Log7sPAO
- つか武器300で主砲うつならシードとシード無しで変わるはずないとおもうんだが…
- 117 ：名前制限中：2009/06/25(木) 12:42:16 ID:/tqc/puwo
- >>116
114は武器属性280って書いてあるぞ
- 118 ：61：2009/06/25(木) 19:58:22 ID:z5fAsB2s0
- 報告がかなり遅くなってしまって申し訳ありません。
HB浅瀬アイレスハンターを対象に、召喚のダメージを検証してきました。
手持ちが闇属性しかなく、なかなか難航している次第ですorz
途中までですが、なんらかの参考になればと思います。
本体の属性：闇 アイレスハンターを100発殴った時の最低ダメと最大ダメを抽出しました
本体LV79 スペクトラルロードSE+1（LV81）
￥環境：錆マイシーヘイストV キュービックはスタンのみ
本体の属性（サモン転移分の属性）/最低ダメージ-最大ダメージ/中間値/属性０との倍率
0 （0）/511-918/714.5/1.000
105（84）/301-570/435.5/0.610
110（88）/319-584/451.5/0.632
115（92）/328-598/463.0/0.648
120（96）/343-613/478.0/0.669
141（112.8）/402-733/567.5/0.794 *本体属性141に関しては（武器属性105+DWで141です。SE値は見忘れorz）
俺はなんで闇属性しか持ってないんだってのは置いておいて、もう少し検証を続けていきたいと思いますが
多分1.0倍になるあたりが今現在耐性値といわれているとこら辺になりそうですかね・・・そうなってくれればよいのですが
あと、ふと思った事なのですが、召喚の場合神託以降でも1次飽和２次飽和で綺麗に1.4倍1.7倍と出そうなのですが
HBなどで一次飽和や二次飽和いけるだけの属性を現状付けてる召喚様〜。軽く殴ってきてくれると有りがたいですorz
- 119 ：名前制限中：2009/06/26(金) 22:07:36 ID:6NeN.Od.0
- 例えば闇攻撃（邪教や狭間など）してくるＭＯＢに闇防御属性＋６にしただけでも効果あるんですか？
それとも武器属性差の１次２次緩和みたいにある程度あげないと緩和しないんでしょうか？
- 120 ：名前制限中：2009/06/27(土) 14:57:39 ID:67uuC/ocO
- 対ＭＯＢは常に一時飽和内、さらに耐性差が０以下でもダメが減少するので耐性＋６〜無限にダメが減り続ける
邪教に闇２４０防具でいくとダメ４０とからしいよ
- 121 ：名前制限中：2009/06/28(日) 09:46:07 ID:ztYw6xY.O
- 防御耐性にも飽和あるよ
戦神ってWLのblogに詳細があるはず
１８０で一次３３０で二次飽和
- 122 ：名前制限中：2009/06/28(日) 10:20:03 ID:BiXoqhbU0
- >>120
無限にでは無いよ
過去スレにも耐性が飽和する検証報告がある
- 123 ：名前制限中：2009/06/29(月) 03:37:57 ID:4wjWRhIg0
- 以下のことは廃人が言ってた、検証はしていない。
神託未満、180まで減少、330で減少
神託以降、0〜60まで減少なし、60〜240まで減少、390で減少
- 124 ：名前制限中：2009/07/01(水) 17:51:04 ID:.9JSSM.QO
- ドラコ、アルカナなどの４Ｐ防具の属性で迷ってるのですが、みなさんどんなのにされてますか？
- 125 ：名前制限中：2009/07/01(水) 19:50:36 ID:5A0TiqkI0
- 狩仕様 対人近接 対人WIZ 別パーツ
狩仕様なら 闇2か3後自分が行く狩場にあわせて
対人近接相手なら 聖 地 火 水
対人WIZ相手なら 水 風 火 闇
- 126 ：名前制限中：2009/07/01(水) 20:48:52 ID:2GfU/f2I0
- ドラコ軽闇240で狩り特化にしてるな･･･
対人属性はダイナになれたらでいいやって感じで
- 127 ：名前制限中：2009/07/02(木) 09:33:33 ID:u49OC4wI0
- >>126
(*´･ω･)人(･ω･`*)ﾅｶｰﾏ
- 128 ：名前制限中：2009/07/02(木) 23:35:20 ID:uKaUlZ3U0
- 精錬してても属性付けれますか？
- 129 ：名前制限中：2009/07/03(金) 07:37:31 ID:LEJ5euO.O
- >>128
大丈夫
- 130 ：名前制限中：2009/07/03(金) 19:40:45 ID:Ppt5XgNsO
- 耐性60の場合、純WIZ相手だとヴォルでちょうど1.7倍に突き抜ける
相手が水晶をつけてない場合でも、対純WIZには耐性65ほしい
- 131 ：名前制限中：2009/07/04(土) 02:12:10 ID:uK0WrGuk0
- つまりＥＰあればＯＫと。
- 132 ：名前制限中：2009/07/06(月) 00:47:09 ID:1LY9rgy20
- 属性でキメラのことで質問なのですが
例えとして、炎のキメラを上げます。
攻撃側(タラリー火170)で1,4倍は出るのでしょうか？
HBの基本耐性90。属性差80で1,4倍
170-90＝80差 とはなるのですが、炎のキメラは火耐性が更にありますよね？
となると、+30して タラリー火200 にしないと1,7倍は出ないのでしょうか？
後、過去ログを見ても見つからなかったのですが、
炎・風・地・闇 のキメラがいますが、これらの防御属性は出てきました
ですが、攻撃属性はどの程度なのでしょうか？
今現在、火・風・地・闇 防御属性各60なのですがキメラの被ダメを下げるには
どのくらいの防御属性が必要なのか ご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただけると大変ありがたいです。
- 133 ：名前制限中：2009/07/06(月) 02:13:47 ID:KQ5ccezM0
- 体感でいいなら、120+EPで半分ぐらいになった。
- 134 ：名前制限中：2009/07/06(月) 07:27:54 ID:3e5Ao1.60
- >>132
>>123にヘルバの防御書いてあるね
神託未満のグラフから60ずらせば大体分かるだろう
耐性60までは減少なし、耐性120で3割、耐性180で5割、耐性240で7割くらい減るんじゃないか。
- 135 ：名前制限中：2009/07/06(月) 10:15:51 ID:1LY9rgy20
- >>133
>>134
数レス前に書いてあったとは･･･
更にその内容を転載してくださって、ありがとうございました。
頑張って属性つけてみます
- 136 ：名前制限中：2009/07/11(土) 21:24:57 ID:pAvrW0gQO
- 最低限の石で済ませたい貧乏人が質問します
相手のＷＩＺが武器属性１５０、３００の武器の場合、その対応属性を４２(七個分成功)だけつければ１．４倍ｏｒ２．１倍を防げますよね？
６０にする意味ってあるのでしょうか？
- 137 ：名前制限中：2009/07/11(土) 22:35:47 ID:48UG3tzQ0
- ボルテ
- 138 ：名前制限中：2009/07/12(日) 10:40:05 ID:w9QGO6K60
- >>136
基本値300として
魔法、シード、ヴォルテ、サレンダーで＋80
レジ￥はサレで消えるからEPのみで−20
2.1倍ダメ防ぐなら61以上つけないと駄目だ
- 139 ：名前制限中：2009/07/14(火) 23:28:55 ID:/jtod0QwO
- 邪教や帝国、次元なんかだと闇180で飽和して次の減少は330からってなってるよね
神託以降だと240で飽和して次が390
狩り仕様といえど闇耐性300とか240いれる意味ある？
邪教帝国ソロするにしても300も180もかわらねぇしHBもﾊﾞﾌ込みで240あればいいし
全箇所闇入れて狩り仕様です！とかいうやつは何考えてんの？何か間違えてる？
- 140 ：名前制限中：2009/07/15(水) 01:14:29 ID:D/bhd3HQ0
- >>139
間違えてる
300は知らんが240なら意味あるし
自分でも言ってるだろ「HBもﾊﾞﾌ込みで240あればいいし」って
つまり素で240あればバフもらわなくてもいいってことだ
￥枠空くし後衛のMPにも優しい仕様だ
コストに見合った効果かどうかは知らんｗ
- 141 ：139：2009/07/15(水) 02:00:30 ID:d22wRAdIO
- >>140
なるほどね、確かに\枠は納得できるわ
後衛のMPに優しいってのは誤差に近いと思うけどどうなのかな
神託未満で考えた場合被ダメがほぼ変化ないのにそれだけのために240も入れるのは無意味としてHBなら240まではありっちゃありか
けど普通に考えれば闇耐性180で十分狩り仕様って言えるね、参考になった
- 142 ：名前制限中：2009/07/15(水) 18:59:32 ID:vm6jBMG.0
- Ｑ．属性を変更する事が出来るシステムを作って下さい。
多様な属性狩り場で一つの属性では狩りにくいです。
Ａ．建議の内容を綿密に検討して考慮する様にします。 - 開発チーム
どの属性でもフリーで変更できたら原石or水晶が一律同じ値段になりそうだな。
- 143 ：名前制限中：2009/07/15(水) 19:24:39 ID:1OmxWJYg0
- >>142
むしろ本来はそうであるべきでは？と思うんだが
- 144 ：名前制限中：2009/07/15(水) 23:33:35 ID:vGfQgFxY0
- それなら属性原石という一つだけになるな。
面白くないわ。
- 145 ：名前制限中：2009/07/16(木) 02:55:08 ID:OyRR.4vg0
- そこでプロフあたりに武器属性一時変更バフの追加が！
- 146 ：名前制限中：2009/07/16(木) 05:03:47 ID:Qm81uIC.0
- ほとんど知られてはいないが実はそれに近いものが既にある
属性ついた武器がアカハックされてそれが戻ってきた時
無属性の状態で返ってくる（返ってきた）
そのままだと属性攻撃できないんだが、たとえばHWをいれると聖属性になり
ダークウェポン入れると闇属性になる。オークならインフェルノボディいれると火属性になるという代物
ただモノがモノだけに一般に出回ることはまずない
また見せびらかすとGMコールされて変更され（元に戻され）る危険からか秘匿性が高いｗｗｗ
はっきりいって現状ではバグ武器だからな
でもそういう仕様があるということは将来的に属性変更ができるようにしてあるのかもしれないな
断っておくが敢えてアカハックされようなんて考えるなよ？1回しか申請できないんだから
リスクを犯してまでやるようなものじゃない
- 147 ：名前制限中：2009/07/16(木) 09:06:16 ID:bSOC2Tjo0
- よく解らんのだけど属性付いてないなら￥で
属性変わるのは当たり前なんじゃないの？
原石貼ってない武器との違いが全くわからん。
もしかして釣られた？
- 148 ：名前制限中：2009/07/16(木) 10:00:57 ID:IKDijMk.0
- 俺の知人がアカハックされて復旧されたときは、ちゃんと属性付いたまま戻ってきた
- 149 ：名前制限中：2009/07/16(木) 10:36:04 ID:6WzVeSmgO
- >>147
>146のは属性付き武器(例､火150)が無属性150武器として返ってきたって事かと
- 150 ：名前制限中：2009/07/16(木) 10:56:40 ID:bSOC2Tjo0
- >>149
なるほどそういうことか。例えば150だとすると、普段は無属性だけど
属性￥かけるとその属性の150武器に化けて、更に￥分プラスってことね。
何そのバグ品。何かの拍子にバン喰らう前に直してもらった方がよくないかｗ
- 151 ：名前制限中：2009/07/16(木) 12:49:37 ID:IMB.a9v60
- まぁ釣りだけどな
- 152 ：名前制限中：2009/07/16(木) 13:23:40 ID:Qm81uIC.0
- 釣りと思うのは勝手だが、その性質上一般に出回ることはまずないし
その身内で極親しい者しか存在をしらされない
おそらく復旧手続きの過程でなんらかのミスがあったんだろう
まぁその武器が超レアなのは間違いないんだが、それよりはシステム的に属性を変更できる可能性を残してる
ってことが言いたかった
- 153 ：名前制限中：2009/07/16(木) 14:40:05 ID:vJo7Zl82o
- 属性を変更できるってシステム的には簡単だよ
武器についている火属性のパラメータを0にして水属性のパラの属性値を書き換えるとあら不思議、火属性が水属性へ変わった！こんな程度だよ？
特別な事してシステム組む必要ないじゃん
もしかするとフラグを1から2へ変えるだけのお手軽かもしれん。システム的にはその程度だよ
ではなぜそうしないか？
それはいつでもどこでも簡単に属性を変えれちゃうとゲームの厚みが失われるだろ？
現在6属性あるが狩り場似合わせて簡単に交換＝いつでも最強ｗｗ
で、無属性が￥によって属性が付与される？
じゃあ複数の属性￥を掛けたらどうなるのよ？
このスレ的にはダメデータなど取ってもらって検証してほしいね
- 154 ：名前制限中：2009/07/16(木) 16:51:37 ID:0K5O2ycs0
- >>139
間違ってる
レジ闇DP闇POT82DPこのへんのどれかでも入れば330超えるから邪教なりでソロする奴なら有用
390超えてる奴にFAさせるとたしかに違うHB以降
- 155 ：名前制限中：2009/07/16(木) 21:53:34 ID:Rl963fwUO
- 公式にうっているAとかにもつけれる？
属性のやつって、どうなんだ？
- 156 ：名前制限中：2009/07/17(金) 03:43:51 ID:1KKTHt8g0
- それはリネ1のやつじゃないのかと小一時間･･･
- 157 ：61：2009/07/17(金) 08:29:51 ID:zjLJvjzc0
- 属性耐性の話なとこ空気読まずにすませんｗ
>>118の続き
クラメンに聖150武器借りられたので報告
本体の属性（サモン転移分の属性）/最低ダメージ-最大ダメージ/中間値/属性０との倍率
0 （0） /511-918/714.5/1.000
聖150(120)/700-1294/997.0/1.395
聖170(136)/672-1270/971.0/1.359
本体が属性LV4だから飽和してるっぽいなぁと思ってここでやめました。これで無属性耐性でFA！とか言うつもりはありませんが
今のとこそれが一番信頼できる説じゃないでしょうか？
試行回数少なかったかも？とは思いつつ満足の行く結果が出たのでとりあえずこれで終わります。
- 158 ：名前制限中：2009/07/17(金) 13:01:50 ID:/RLRojY20
- >>153
複数の属性￥かけたらって話だが検証するまでもなく後からかけたほうが上書きされる
HW、DW、IBの3種の属性攻撃￥で確認できる
ルウンの属性原石クエで貰える地属性バフは試してないけどね･･･
それにしても属性￥かければ該当属性に攻撃属性変わる属性武器作れるならまず英雄武器を
その仕様にして欲しいもんだわ、何が悲しくて英雄になって属性もない武器振らなきゃいけねえんだｗ
まあ邪教闇ソロで英雄槍は役に立ってるけどさ
- 159 ：名前制限中：2009/07/17(金) 13:58:12 ID:2.bQ4aqE0
- >>158
AU槍だと普通の1.7倍槍よりいいの？
- 160 ：名前制限中：2009/07/17(金) 14:55:45 ID:S4p46jOA0
- >>159
まず読解力身に付けようぜ
どこをどうやったらそういう解釈になるんだ
- 161 ：名前制限中：2009/07/17(金) 17:37:54 ID:5.OwOWFM0
- >>160
AU槍が邪教闇槍で役に立つことについて、1.7倍槍よりいいの？って聞いてるんだと思うぜ。
- 162 ：名前制限中：2009/07/17(金) 18:07:26 ID:PIy0x8Ak0
- 英雄武器をメイン武器として使えないから、槍職以外が槍を取るって意味だろ
本来ナイトの英雄なら片手剣を取るが弱すぎるので槍でいいかと、あきらめてとるとか
短剣職が英雄短剣武器をとってもブローに属性乗らないので、しかたなく槍をとる
これでいいか？
- 163 ：名前制限中：2009/07/17(金) 21:43:34 ID:MdIj/JxA0
- いや、槍職以外が槍をとるとしても、AU槍より1.7倍のほうがいい気がするのに、
闇槍ソロだとAU槍がいいのはなぜかってことでは？
- 164 ：名前制限中：2009/07/18(土) 04:43:25 ID:c4oxuePE0
- 属性付き槍買う金はないけどそこそこ火力になるサブ槍あるのは便利って解釈した
- 165 ：名前制限中：2009/07/18(土) 11:44:01 ID:Mulve.ig0
- 俺もAU武器は属性付かないからどれもメイン武器にならない
槍職で無ければ槍もって無い人もいるから
そういったサブ武器に使うには便利って意味だと思った
属性槍とどうこうって聞くのは深読みしすぎだろう
- 166 ：名前制限中：2009/07/18(土) 11:56:46 ID:uStgSqjQO
- おいおい…
英雄槍取得してみれば槍の有用性がわかるよ
- 167 ：名前制限中：2009/07/19(日) 05:07:19 ID:UBZ.hRbUO
- レベ高い狩り場は軒並みﾊﾞﾌあったり魔法系がいる
封じたり飛ばしたりがＡＵ装備の強み
意味わかるかな？
- 168 ：名前制限中：2009/07/19(日) 05:36:42 ID:7Yt2OLQI0
- ニート装備を熱く語られても誰も興味ないんだがｗ
- 169 ：名前制限中：2009/07/19(日) 05:40:56 ID:UBZ.hRbUO
- 確かに関係無い世界だが聞かれたのでレス
まぁ英雄装備の話は終わり終わり!!
本題の属性話にもどろうじぇ
- 170 ：名前制限中：2009/07/19(日) 05:44:54 ID:UBZ.hRbUO
- 比較として参考までに
数字はともかく火力自体は属性300の槍のが高い
英雄様の腰巾着が語る話なので間違いなし
- 171 ：159：2009/07/20(月) 02:06:57 ID:p5htOPMI0
- >>167
それはわかるけど闇程度の柔らかい敵だと1.7倍を槍最初から振ってたほうが殲滅ははやいんじゃないの？
と思って159で聞いたんだけど
>まあ邪教闇ソロで英雄槍は役に立ってるけどさ
って文があったけどこれは1.7倍槍振るより良いって意味じゃないのかな？
ＡＵになれる人なら1.7倍槍を本職じゃなくても買えるよね
ＡＵには運よく数回なれてます
- 172 ：名前制限中：2009/07/20(月) 08:03:42 ID:DuDGEnBA0
- ただ単に
そいつが1.7倍槍持ってないだけじゃないか
- 173 ：名前制限中：2009/07/20(月) 16:41:34 ID:wk5wsxSsO
- すいません質問です。
今水属性100の槍持ってます
そろそろアデナ貯まったので150目指すかと思ったのですが
水150か聖150に付け替えるかで悩んでます。
聖はいろんな狩り場で弱点多く羨ましい限り
方や水は火鉢くらいなのに、BOTだらけで狩りになりません
次アップでリ二ューアルで槍狩り場も増えると聞き、そこまで睨んで考えるとどの属性を上げるべきでしょうか？
- 174 ：名前制限中：2009/07/20(月) 17:21:45 ID:hLVD4Kzo0
- >>173
槍師のことはよくわからんが、スキルで4属性つくならそれに合わせる。
スキルに属性つかないor槍用のスキルないならなら聖。
次のアップも聖MOBはいないようなので問題なし。
次のアップでリニューアルされる巨人上層MOBには、水武器で攻撃すると強烈なデバフを
受けるようになるから、1本しか武器もたないのであれば、いまのうちに処分して聖にしておく
のが無難かも。
- 175 ：名前制限中：2009/07/21(火) 08:00:10 ID:Sl2faWP2O
- おお！
レスありがとう。
売ることにします。
ありがとうー
- 176 ：名前制限中：2009/07/21(火) 18:21:58 ID:fXNq/wM20
- なかなか売れないだろうな
- 177 ：名前制限中：2009/07/24(金) 00:55:20 ID:G4g6kIA20
- >>173
ホワール水SE+1して そのまま使う。
イカルス槍かって UP後に備える。
- 178 ：名前制限中：2009/07/28(火) 17:37:11 ID:ll9Ynib.O
- 後のこり１パーツに風か聖で悩んでるんだが、どっちがいいのですかねぇ･･･。
風の恩恵は対ハウラーぐらい？
聖は、インクヒラと聖武器相手、狩りなら対天使とか有効？
聖のが安価だし無難なのかしら？
助言ください;;
- 179 ：名前制限中：2009/07/28(火) 17:52:01 ID:kwoethio0
- つーか情報が少なすぎ。
始めは武器かと思ったぞ。
対人するかどうか狩だけなのか。
- 180 ：名前制限中：2009/07/28(火) 19:27:28 ID:ll9Ynib.O
- すいません;;
えと防具についてで、血盟戦やオリンもしています
- 181 ：名前制限中：2009/07/29(水) 15:32:57 ID:STiZl9wg0
- 風の恩恵はハウラーくらい？ なんて考える人が居るから、
殴り武器の属性を風にする人がでてくるんだよ。
先日の名古屋イベントのMAX属性発表でも、風TOP鯖が4つだったろ
- 182 ：名前制限中：2009/07/31(金) 12:19:05 ID:oIcLq1UkO
- age♂
- 183 ：名前制限中：2009/07/31(金) 15:05:09 ID:gWkpsbow0
- >>159 英雄槍のスペックが攻撃力がベスペル級、 セイントの約１．４倍程度のATK
それに加えてヘイストOP（９％）ガイダンス（命中＋４）ヘルス（HP２５％UP）デバフ反射
と色々付いてる。
邪教ならHW入れれば更に１,４倍ダメ（アンデット限定だが）なので聖１５０セイントより若干攻撃力の高い使い勝手のいい槍になる。
HB以外の狩場なら普通に属性無しでも使える武器だよ英雄槍は。
- 184 ：名前制限中：2009/07/31(金) 16:20:58 ID:8KWyfn6w0
- >>183
英雄槍ってイカ槍よりちょっと上ぐらいだったような・・・
マクロメモの情報が間違ってなければ
最大HP+25% 攻撃速度+7% 命中率+5
クリティカルヒット時に必ずキャンセルが発動
Debuffを受けた時に一定確率で反射する
ちなみにデバフ反射は稀にしか発動しないｗ
３ヶ月前の取得時だからちょっと攻撃力はうろおぼえだが。
- 185 ：名前制限中：2009/07/31(金) 20:14:08 ID:tecGPD0Q0
- AU武器は最強武器登場するたびにパワーアップしてるよ
初期は現在のS76と同じ威力だったんだしｗ
- 186 ：名前制限中：2009/08/01(土) 00:39:37 ID:4NPIMAtU0
- 残念ながらベスペル追加されてもイカルス同等のまま
- 187 ：名前制限中：2009/08/01(土) 12:29:31 ID:LCrzViTEO
- OG武器でも属性はのりますか？
シルレン75なのですが、すからないダブルショットでスキル狩りならいいかとおもいまして。
ドラコフォカ属性火MAXを検討しております
- 188 ：名前制限中：2009/08/01(土) 12:59:38 ID:GLp4KY2k0
- ＯＧで乗らないしスキルに属性も乗らないし。
- 189 ：名前制限中：2009/08/01(土) 16:07:10 ID:JrAeLVMs0
- スキルは知らんが普通の攻撃には属性のる
- 190 ：名前制限中：2009/08/01(土) 16:38:05 ID:n/IZXUJg0
- OGでも物理攻撃には属性が乗る。
タイラントの火拳みたいな属性付き物理スキルも、武器と属性が合えばOGでも乗る。
魔法とサモンにはOGだと乗らんはず。
- 191 ：名前制限中：2009/08/01(土) 23:10:10 ID:3uz71J3w0
- >>187
SEしてないダブルショットは無属性。よって属性弓で使ってもダメージは増えない
通常攻撃はOGの効果はあるが、クリダメが減少するし、クリ率そのものも減少する
クリ出たのに２倍じゃなくって、１．６倍とかになる
それに攻撃速度も下がって、ショートボウなのにロングボウ使ってる感じ（ロングボウだとさらに遅くなる）
>>190
サモンには効果なし
魔法にはOGでも効果あり。ただし白ネーム以上に魔法使うと魔法ミスが多発する
緑ネーム狩りならそこまで魔法ミスが出ないのでOGはありだったりする
OH魔法は魔法ミスが存在しないので、スペシンとハウラーはOHの時だけ持ち替えるのもあり
- 192 ：名前制限中：2009/08/04(火) 18:35:59 ID:dg/N2M2E0
- up前ですがメインティカーアルカナ闇１５０を当時サブクラスハウラ（７０）ーに持たせて
聖者で骨投げたらほぼ１発でした 体感では失敗は感じませんでした
ただ対人の場合はほぼ失敗ログばかりでしたが
- 193 ：名前制限中：2009/08/04(火) 18:45:34 ID:JoTiZCjc0
- ネクロの骨はOHスキルじゃないが、ハウラーの骨投げはOHスキルなのか？
- 194 ：名前制限中：2009/08/04(火) 19:48:11 ID:bDaFd/rY0
- >>193
ＯＨじゃないぞ
- 195 ：名前制限中：2009/08/04(火) 21:52:49 ID:sTKmITOI0
- サイフがoh!だ
- 196 ：名前制限中：2009/08/04(火) 23:16:03 ID:FuvW0n0g0
- 黒魔法（デスリン、骨、ドレイン各種）はなぜか絶対レジられない時代があった
- 197 ：名前制限中：2009/08/09(日) 14:00:11 ID:KJhPol7Q0
- 属性エフェクトつくようになったらキレイだろーなー
- 198 ：名前制限中：2009/08/12(水) 17:19:35 ID:p.heE51Y0
- 邪教で1.7倍ダメだすためには聖いくつあればいいんですか？
- 199 ：名前制限中：2009/08/12(水) 18:26:39 ID:deTOJIBI0
- 過去ログ見ろksgとしか言いようがない
- 200 ：名前制限中：2009/08/13(木) 12:08:48 ID:8bDX2AVs0
- 名古屋の各鯖の属性状況みにいけるやつってどこでみれますか？
- 201 ：名前制限中：2009/08/13(木) 12:42:19 ID:yZbpjdQM0
- トヨタのチャートを見たいのですか？
- 202 ：名前制限中：2009/08/14(金) 15:44:40 ID:sKqw4wA.0
- >>200
ttp://www.4gamer.net/games/003/G000364/20090719001/
- 203 ：名前制限中：2009/08/15(土) 18:25:47 ID:pBrd8Sns0
- こんにちは。属性について相談です。
当方
火100グラム（ﾍﾌﾞﾝｽ変換剣）
属性無しドラコ軽set持ちの77ﾄﾞﾑﾌﾞﾘです。
戦争をメインに考え、属性付与しています。
一応このスレと過去スレ、wikiには目を通しました。自分が持っている認識
について以下に記載致します。
現状対人で1.4倍ﾀﾞﾒを出すには、相手が火60耐性の防具を所持している場合、
火を140にする必要があるという認識を持っています。（属性防御￥は考慮しない）
また、相手が属性150武器を所持している場合（Wiz等の属性向上自己buff持ちを除いて）
対応する属性を６にしておけば1.7倍ﾀﾞﾒが防げるという認識をもっています。
そこで、これからの属性付与について相談です。
現在所持金が70M程度で、火原石が3.5M程度です。
この場合、グラムを火140位まであげて、ドラコ軽に火6を入れるのが、一番
効率良くﾀﾞﾒを稼げる＆減らせるのでは無いかなぁと思いました。それでアデナ
が貯まれば水/風/聖を一つづつ入れていくのがいいかなと思っています。(1.7倍ﾀﾞﾒ
を極力減らすため。）
もし皆さんが私と同じ条件ならばどのようになさいますか？
- 204 ：名前制限中：2009/08/16(日) 22:02:26 ID:efClG1Qs0
- ドムブリはマジェ着てﾗｯｼｭﾗｯｼｭﾗｯｼｭ!
武器属性上げてさっさと78にするのが良いかと。
- 205 ：名前制限中：2009/08/17(月) 02:15:59 ID:S6doz3E60
- >>203
対人用耐性防具は 狩用耐性防具が揃ったあとの 廃人用アイテム。
武器を火150にし 信託でさっくり78にし、
防具は HBデビューから徐々に闇耐性MAXまであげるべし。
- 206 ：203：2009/08/17(月) 19:57:58 ID:6FujmLh.0
- なるほどー。
私は戦争でてもすぐに死ぬので、ドラコ軽に耐性入れて少しでも死ぬ確率を
減らせる事が出来るのではないかと思いましたが・・・
やはり、ザケンでもかわないとスタンで逆にやられそうですね。
- 207 ：名前制限中：2009/08/21(金) 01:12:58 ID:zs7Rc1mM0
- そういえばちょっと前に韓国公式Q&Aに、
武器属性を他の属性に変更できるように検討中みたいな事書いてあったよね？
- 208 ：名前制限中：2009/08/21(金) 01:28:52 ID:uEmALEVg0
- >>174
> 次のアップでリニューアルされる巨人上層MOBには、水武器で攻撃すると強烈なデバフを
> 受けるようになるから、
これってマジ？
- 209 ：名前制限中：2009/08/21(金) 07:57:59 ID:rf1igjhw0
- >>208
マグナス範囲対策じゃない？
- 210 ：名前制限中：2009/08/21(金) 08:22:30 ID:NA/N1ZlI0
- >>207
属性変更できるようになるみたいだよ。
だから無理して貼りなおす必要もないってこった。
- 211 ：名前制限中：2009/08/21(金) 09:00:32 ID:iD6vJ0W60
-
Ｑ．属性を変更する事が出来るシステムを作って下さい。
多様な属性狩り場で一つの属性では狩りにくいです。
Ａ．建議の内容を綿密に検討して考慮する様にします。 - 開発チーム
はい、さようなら
- 212 ：名前制限中：2009/08/21(金) 09:12:16 ID:H0PeL1IE0
- >210
属性エンチャント済みの装備に対して下記のパターンで属性変更できるようになります。
火-水,風-土,聖-闇
属性変更時に確率的に属性Lvが1下がります。
たぶんこんなん。ほとんど誰もやらんようにするのがNC。
- 213 ：名前制限中：2009/08/21(金) 09:35:32 ID:NLIjTwzA0
- >>211
それ待ってた。
どこにその記事いったか忘れちまってな。
ありがとう釣られ役さん。
- 214 ：名前制限中：2009/08/21(金) 11:54:49 ID:p6glIt.UO
- 邪教やハザマ、ネクカタでは聖属性いくつあればMAXダメでますか？
- 215 ：名前制限中：2009/08/21(金) 14:14:57 ID:Cs3y2O8U0
- >>214
300
- 216 ：名前制限中：2009/08/21(金) 14:20:03 ID:p6glIt.UO
- >>214 質問しなおし、1.7倍ダメはいくつまで属性上げればでますか？
- 217 ：名前制限中：2009/08/21(金) 14:26:13 ID:UIf/IWHg0
- >>214
>>198-199
ちなみにネクカタのネフィリム系には聖150じゃ1.7倍でない
- 218 ：名前制限中：2009/08/21(金) 14:39:27 ID:QuYyynEA0
- >>217
ディバイン系に聖150で出るわけないだろｗｗｗｗ
- 219 ：名前制限中：2009/08/21(金) 15:17:06 ID:p6glIt.UO
- 闇弱点の敵には聖いくつで1.7でて2倍だすにはいくつ必要になりますか？よかったら教えてください！
- 220 ：名前制限中：2009/08/21(金) 15:23:21 ID:Cs3y2O8U0
- >>219
このスレを>>1から見直せやボケ！
>>1から読んでも100レスまでに答え載ってるだろが
スレすら目を通さないで質問するってアホなの？死ぬの？
- 221 ：名前制限中：2009/08/21(金) 16:37:47 ID:p6glIt.UO
- >>220 聞いたほうが早いもん(o^_^o)
そんだけ文字うつならいくつか書いた方が早いのに(o^_^o)アホなの？死ぬの？
- 222 ：名前制限中：2009/08/21(金) 16:38:52 ID:BdncuPYM0
- 判定＝引き分け
- 223 ：名前制限中：2009/08/21(金) 16:43:01 ID:HhZZdEj20
- ★教えて君五大要素★
1 読まない（文盲）
2 調べない（能なし）
3 試さない（発想力欠如のアホ）
4 理解力が足りない（馬鹿）
5 人を利用することしか頭にない（死ね）
YES → 【見つかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【探した？】 NO → なら、ねぇよ
＼
NO → 死ね
- 224 ：名前制限中：2009/08/21(金) 17:07:19 ID:kMghMf0U0
- 聖Lv12にしとけば間違いない
- 225 ：220：2009/08/21(金) 17:12:14 ID:Cs3y2O8U0
- >>221
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1250421983/l50
ここでなら質問答えてもらえるよ。
ここは属性効果報告スレな。
＞聞いたほうが早いもん(o^_^o)
＞そんだけ文字うつならいくつか書いた方が早いのに(o^_^o)アホなの？死ぬの？
教えて君の決まり台詞だな。
属性値がいくら必要かは
>>1-100見ればわかるはずなんだけどな
俺のレス含めスレを圧迫してるんだから
俺に対するレス要らんからさっさとくだ質スレいって来い。
釣り宣言も要らんからな。
↓以下属性効果報告スレ再開
- 226 ：名前制限中：2009/08/21(金) 17:39:34 ID:0Fr7BVwo0
- >>219
３００にしておけば問題ない。
- 227 ：名前制限中：2009/08/21(金) 19:37:07 ID:hxI4Gpko0
- これだから携帯はうざいんだ
- 228 ：名前制限中：2009/08/22(土) 01:44:26 ID:v/5ixRwY0
- なぜこの時期に・・・国策釣りではないのか
- 229 ：名前制限中：2009/08/22(土) 19:32:22 ID:96yvwZ5g0
- 現在火150の方で、聖150＋HWの差に引け目を感じてる人は火を170にすれば言いと言われているが、
火を消して聖150目指したほうが安上がりだったよ。
ただし次アップの巨人PTは火属性で問題ないから困らないと思う。
参考までに。
- 230 ：名前制限中：2009/08/28(金) 13:25:02 ID:J/n5dhqI0
- 次アップの巨人が水mobだっけ？
みんな水耐性防具用意するのかな？
- 231 ：名前制限中：2009/08/28(金) 13:33:29 ID:eUVCcqpw0
- 2009.8.28 13:26:01
OS : Windows Vista 6.0 (Build: 6002)
CPU : GenuineIntel Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T7250 @ 2.00GHz @ 1996 MHz 2047MB RAM
Video : ATI Mobility Radeon HD 2400 (523)
PosCode : LS2(87) 0:0:0 2/0 [632]
Assertion failed: InPos<=Size [File:..\..\Core\Inc\FFileManagerWindows.h] [Line: 190]
History: FArchiveFileReader::Seek <- ULinkerLoad::Seek <- LoadImportMap <- ULinkerLoad::Load <- ULinkerLoad::ULinkerLoad <- UObject::GetPackageLinker <- ULinkerLoad::VerifyImport <- ValidateImports <- ULinkerLoad::Verify <- ULinkerLoad::Load <- ULinkerLoad::ULinkerLoad <- UObject::GetPackageLinker <- ULinkerLoad::VerifyImport <- ValidateImports <- ULinkerLoad::Verify <- ULinkerLoad::Load <- ULinkerLoad::ULinkerLoad <- UObject::GetPackageLinker <- UObject::StaticLoadObject <- (Core.Class LineageWarrior.MKamael NULL) <- UObject::StaticLoadClass <- UL2ConsoleWnd::InsertSelectCharacterInfo <- NConsoleWnd::AddCharacterInfo <- d <- CharacterSelectionInfoPacket <- UNetworkHandler::Tick <- Function Name=CharacterSelect <- UGameEngine::Tick <- UpdateWorld <- MainLoop
どうすればいいか教えてエロいひと
- 232 ：名前制限中：2009/08/28(金) 13:36:47 ID:T5d6yQsc0
- >>231はMか
- 233 ：名前制限中：2009/08/28(金) 13:37:54 ID:eUVCcqpw0
- >>232
T7250じゃ動かないか？
- 234 ：名前制限中：2009/08/28(金) 13:40:07 ID:eUVCcqpw0
- もしくは誘導お願いします。
連レススマソ
- 235 ：名前制限中：2009/08/28(金) 16:26:46 ID:HcfEZCA.0
- 231は場違いなので無視方向で行きましょう
- 236 ：名前制限中：2009/08/28(金) 23:24:05 ID:KEaw.kXY0
- 修道院で聖武器＋HWでそれなりの火力になりますか？
- 237 ：名前制限中：2009/08/29(土) 01:07:24 ID:m.kKdKfA0
- 防具の属性は解除する場合アデナが必要ですか？
- 238 ：名前制限中：2009/08/29(土) 08:54:12 ID:nmV0jovQ0
- 質問スレより
ちょっと質問です。
武器にオプションを付ける場合、属性付与はそのまま残りますか？
はじめてＳ武器を手に入れたんですけど、オプション付けるときに消えたら・・・と思って
まだ属性つけられていない(´・ω・｀)
- 239 ：名前制限中：2009/08/29(土) 09:03:56 ID:E.lUjnCY0
- 消えます。
- 240 ：名前制限中：2009/08/29(土) 09:09:34 ID:AUXOTUhMO
- 消えないだろ(-.-;)
- 241 ：名前制限中：2009/08/29(土) 10:44:10 ID:If.uHolc0
- 消えますん！
- 242 ：名前制限中：2009/08/29(土) 12:50:29 ID:DywnUaTM0
- くだらないウソかくな。きえねーよ
- 243 ：名前制限中：2009/08/29(土) 12:52:01 ID:toRwmMPw0
- 騙されるな。痛い目に遭うぞ
- 244 ：名前制限中：2009/08/29(土) 13:06:30 ID:If.uHolc0
- 消えませう？
- 245 ：名前制限中：2009/08/29(土) 13:38:47 ID:UNTZ9ZY60
- オプション付けてから属性付けりゃいいんじゃね？
- 246 ：名前制限中：2009/08/29(土) 15:40:08 ID:auA5Sgsc0
- べレスの魔法攻撃って火かな？闇かな？
痛くなくなるのは240とか聞いたけど本当のところどうなんだろ？
- 247 ：名前制限中：2009/08/29(土) 15:58:40 ID:yQrhgvRk0
- オプション付けてから属性付与すると、オプション消えるぞ？
- 248 ：名前制限中：2009/08/29(土) 16:23:05 ID:iuecwFLwO
- 魂OPか対人OPかトレスＯＰかでちがうな。
- 249 ：名前制限中：2009/08/29(土) 19:31:44 ID:auA5Sgsc0
- 武器に属性付けてからOPつけても属性は残る
PvPOP以外どっちが先であろうとそのまま属性OPはのる。
PvPOPをつけると精錬・OP（OPつけてないとPvPOPつけられない）・属性はつけられない。
こんなもんで十分か？
- 250 ：名前制限中：2009/08/29(土) 19:42:02 ID:rhrszg..0
- とりあえず水晶20個ためて一気に貼った。
結果、1勝19敗。
まともなゲームじゃない事を悟った。
- 251 ：名前制限中：2009/08/29(土) 20:09:53 ID:oCjlyGRw0
- ベレスは闇属性だ
- 252 ：名前制限中：2009/08/29(土) 22:39:16 ID:mHNmhM4o0
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1220765582/416
最近デタラメ書くやつ多すぎ
- 253 ：名前制限中：2009/08/29(土) 23:38:02 ID:nmV0jovQ0
- >>250
栓をしていない風呂桶にお湯をためようとして
風呂に入る直前でお湯が入っていない事に気づいて
風邪を引くような冬の夜のようなものだな
- 254 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 08:41:36 ID:quahUOHQO
- 質問です
神託HBはMOBの耐性が高く、属性未強化の武器で与えるダメージが1.0倍未満なのでしょうか？
属性差とダメージ倍率の関係はどの狩場でも同じなのでしょうか？
- 255 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 11:38:31 ID:.vUTtb96O
- >>254
>>1にあるwikiスレを穴が空くほど読み返してみる事をお勧めします。
属性未強化武器・攻撃属性無・属性バフ無の状態を基準(=1.0)としている事が判るはずです。
- 256 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 12:25:49 ID:nvs8ywtoO
- 水晶で属性値上げよう思って、何個かは自分で採取して持ってたが、｢まだまだまだ〜｣と無い金握りしめて露店に走った。
1個50Mで売ってるのを見て萎えた…orz
頑張って採取に励みます。
- 257 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 17:08:02 ID:GeveMszI0
- >>256
もういっそ売る側になるんだｗ
- 258 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 21:50:28 ID:LXAeNQoUo
- >>254
ＨＢで属性無しからの倍率が異様に上がるから
実は無属性の耐性高くて通常のままでダメ下がってるんじゃね？って説もあるが
なるほど！って思える検証がされてない
- 259 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 23:13:44 ID:1t5om3sk0
- いまごろになって気づいたんだが
武器に書いてる属性レベルがダメージの倍率なんだな、
相手に防御が入ってればその分前後するが
結局のところ属性レベル分の属性差をつければ倍率がかわる
- 260 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 01:54:59 ID:tKVXeobM0
- あえてage
召喚の属性倍率ってもしかしなくても
1.4倍x0.8＝1.12倍
1.7倍x0.8＝1.36倍
2.05倍x0.8＝1.64倍
ですか？
素手のダメージと聖170武器持ったときのダメージ差が
どうみても1.7倍には届いてない感じなのですが。
- 261 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 01:57:44 ID:tKVXeobM0
- あ、ちなみに
聖150と聖170ではダメージ差2割近くあるのを確認してるので
属性170が8割転移されて136だから1.4倍しか出てないんだよ、ってことはありません。
- 262 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 07:34:39 ID:5KmPzZUE0
- 公式でこんなQAもあったね
[7月の掲示板 Q&A]
（韓国公式）
Ｑ．召還獣召還時間無制限と武器属性 100%を適用して召還獣を強化して下さい…。
火力がとても低いです。
Ａ．召還獣の武器属性は召還獣の基本能力値、及び、様々な状況を考慮して、
80%属性ダメージに設定されました。召還獣の属性攻撃力に対して問題があるのか、
もう一度確認して見る様にします。
また、召還獣の属性防御力部分は補完が必要だと判断されている為、
追後上向き調整する計画です。 - 開発チーム
どっちとも取れそうだけど自分はダメージが80%になるのかと思った
ちなみに召喚職は持ってないので検証はしてない
- 263 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 09:12:55 ID:iyMkuT5g0
- >>260
調べたmobは何？
それとあなたのステータス上の攻撃属性値は？
- 264 ：Lineage II 板：2009/09/02(水) 07:32:19 ID:u/fgRv8UO
- 属性効果とは違うのでスレ違だと思うのですが、ここが一番聞きやすいと思ったので質問させてください。
最近初めて水晶での属性付与を試みたのですが、
武器属性150から170までに15個くらい使いました。
15使って4つ成功というのは水晶では普通の成功確率なのでしょうか?
みなさんで属性300にした方は水晶はどれくらい消費しましたか?
道のりは遠いですが参考まで教えていただけたら嬉しいです。
あと防具も全く同じ確率と思っていいのでしょうか?
よろしくお願いします。
- 265 ：Lineage II 板：2009/09/02(水) 08:50:55 ID:FzaWATrgO
- >>264
いろいろ聞いた話では1/4〜1/3くらい(%表示では30%前後)の成功率らしい。
4/15は普通の範囲ですね。
私は火が0/14・・・300M消えました。
- 266 ：Lineage II 板：2009/09/02(水) 10:05:41 ID:fMQacKpA0
- >>264
防具は自分は5勝3敗、今のところ勝率6割超えてます
原石での成功率が4割切ってたから、その分バランス取ってくれたのかなｗ
- 267 ：Lineage II 板：2009/09/02(水) 16:26:46 ID:LXTqYORc0
- ＯＥで＋１４とかができるようにこのゲームで採用されている乱数には
短期的には偏りがある（偏りがでるようにできている）
だが長期的には必ず確立どうりになってくるから
原石をつける場合とにかく大量に一気につけるか
（＋１４ならできても＋２８はできない気がするだろ？）
一個一個場所や時間など、条件を変えてチャレンジしたほうがいいな
- 268 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 08:58:00 ID:t1VNwIj6O
- >>267
確率で『必ず〜なる』は無いから注意な。
充分な試行のバラツキを表す二項分布の、右端や左端の存在を考えればわかるだろ？
- 269 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 11:01:37 ID:Sij/yMXk0
- しいていうなら、
「必ず」思い込みで発言するやつは出る
- 270 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 11:58:57 ID:poGkUXBM0
- もう一点付け加えるなら
人間は「必ず」間違える生き物である
- 271 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 14:55:09 ID:34jPqpUY0
- >>268
コンピューターで扱う乱数だと必ず〜なるになるように出来ていることが多い
サイコロだとひょっちしたら１００回連続で１がでるかもしれないが
コンピューターの場合はそうならない
だから自分なりにうまく言っている方法があれば続けるとか
失敗するような気がする状況とかがあったら避けることは無意味ではない
- 272 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 14:56:06 ID:34jPqpUY0
- ひょっちしたら＞ひょっとしたら
自分で読み直してﾜﾗﾀｗ
- 273 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 15:40:24 ID:6Jml3swk0
- 属性何回も何回も何回も付与してきたが
ログを振り返ってみると連続張り(原石100個近く持って一気)で
成功失敗成功失敗ってたった４回でも交互に並んだことは一回もないんだな。
ここ最近武器４回１５０まで持っていってるんだが。
失敗から入る確率も含めると12.5%で出てくる事象なはずなんだがな。
付与成功108回中この並びが一回も出てこないというのは
不思議ではある。
ちなみに108/215。限りなく50%に近い。
- 274 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 18:19:38 ID:e52qHTN.0
- キメラは属性２４０で1,7倍
砂漠や陣はいくつで1,7倍ダメでるんでしょうか？ちなみに聖武器ではないです
- 275 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 18:42:52 ID:w8R/E1y20
- 230
- 276 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 14:42:14 ID:P4TClSRM0
- つまり連張りすると
○●○●○●のようにはなりにくく
○○○●●●とか○●●○○●とかになりやすいということだな
失敗がでたときは時間をかえて挑戦するとかがいいのかもしれないね
- 277 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 21:40:20 ID:IYO/PV5Q0
- ここは高卒と文系が多いスレなのか？
理数系のヤツが見たら爆笑しちゃうだろ。
- 278 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 22:02:31 ID:SmEgujuY0
- ようするに微分を因数分解して平方根が三次関数なんだよ
- 279 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 23:10:49 ID:P4TClSRM0
- >>277
いやあ単純な確立にならないんだろ
コンピューターにサイコロ的なことをやらせようにも
仕組み的にそうならない
俺は理学部だったから工学系の範疇に入ることで詳しくは知らんが
それくらいは知ってるぞ
過去のゲームでも何％で上がるってなってるスキルがあっても
一度上がったあと４歩移動して使うとなぜか必ず上がるとかあったし
とにかくやれることはいろいろ試したほうがいい
6割りの成功率なら全体として6割りになるのだろうが
失敗が自分にくるか、他人にくるかは代わってくるかもしれない
俺は原石をはるとき失敗したら連続で張らないでやってみる
槍狩りとかするとき、連続して同じ図が３枚でるとかあったしな
- 280 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 23:12:06 ID:P4TClSRM0
- ６割りの、「り」がいらないなｗ
- 281 ：10月6日追加UP決定：2009/09/07(月) 00:42:58 ID:LPx5XIqk0
- そもそも「確立」に突っ込むべきだろ
それ今時のコンピュータの性能だったら、
人間が遊ぶ分には十二分以上の役目を果たせる乱数吐けるんじゃない？
- 282 ：10月6日追加UP決定：2009/09/07(月) 00:47:05 ID:jDujUroU0
- 根本的な得手不得手だから無理
πを何桁まで計算とかは10年前の1/100位の時間に短縮してるが
乱数は結局種の有る擬似乱数しかできない
- 283 ：10月6日追加UP決定：2009/09/07(月) 09:56:00 ID:OLB/KKrw0
- 乱数表を元に計算されてんだろうに、こういう話になってるのが意味不明
- 284 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 13:24:36 ID:yjcdjB.EO
- 算数から頼む
- 285 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 21:15:16 ID:qfFhxjsk0
- まぁジンクスを語ると荒れるってことだな。
- 286 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 21:26:23 ID:QgQEfsCU0
- ジンクスってか完全に同じ状況が存在すれば必ず同じ結果になるのが
コンピューターの乱数、電子の存在確立のように完全な確立にはならない
わかりやすい例
昔のシュミレーションゲームでセーブしたあとに敵を攻撃すると何度やっても必ず失敗
別のユニットを移動させるなどしたあと攻撃すると成功する
ぷよぷよで電源を入れたあと最初のゲームでは必ず同じ順序でぷよが振ってくる
- 287 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 22:14:17 ID:lvDzXSbg0
- だから原石を貼る前に復活の呪文でセーブしておけと
そんなゲームならよかったのにね
- 288 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 23:37:54 ID:QgQEfsCU0
- まあ１００回はって成功、失敗が交互に４回すら来たことすらなかったという
例が上で上がっているから
失敗でたらいったん張るのやめるとかは効果的かもしれん
今日２０回くらい張ってみたが●○●○という組み合わせは一度も来なかったな
●●●●と○○○○はあったが
- 289 ：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 00:25:35 ID:5WOcAPR20
- ご高説たれてても、「確立」って言ってる時点でなんかｼｮﾎﾞｰﾝとしちゃう
- 290 ：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 01:33:47 ID:igHvNuyA0
- 目で見て無い物を信じて、最善の方法を導き出した結果が
「失敗したらいったん貼るのをやめる」ですね。
大量にデータをSSに保存しててそれUPしてくれたら
印象変わったんだけど。
- 291 ：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 01:49:05 ID:nIP/Bayk0
- このゲームの場合昔から人の多い時間、混雑している場所での
製作やアイテムドロップが悪くなるとかそういうカルトな情報があるよな
実際メダルイベントとか混雑してる時間は全然出なかったのに
夜中になると倒すたびにバカスカ出るとかあった
槍狩りすりゃ、滅多に出ないアイテムがほぼ同時に複数出るとか
- 292 ：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 03:23:13 ID:zaGpWX2w0
- イベントはそういう設定になってるだろうからそれと比べるのもな･･･
- 293 ：10/6 追加UP決定：2009/09/09(水) 04:18:30 ID:Ti6SbfC6O
- 拾った原石だけでストレートに属性１５０達成した人もいるし所詮運なんだろうけど何か腑に落ちない…
- 294 ：10/6 追加UP決定：2009/09/09(水) 04:43:44 ID:GT7fTQag0
- 2分の1が25回連続とかありえん…
それこそ、Ｓ武器ＯＥしちゃったら＋１０までいっちゃって
儲かった！とか言ってるヤツと同じアヤシさを感じる…
- 295 ：10/6 追加UP決定：2009/09/09(水) 08:56:42 ID:HuiosQiQ0
- ２７回連続成功の確率は
１億３千万分の１
日本のリネ２プレイヤーが１万人だったとして
全員が武器１万回150までもって行ったら１回は現れるであろうレベル。
つまり限りなくありえない。
- 296 ：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 22:28:02 ID:7y8mommg0
- >>294
2/3を7回成功は結構有り得る。
5.85％
16人がOEすれば1人は達成する程度。
- 297 ：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 23:07:06 ID:hWUcl2A20
- >>296
- 298 ：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 23:09:23 ID:hWUcl2A20
- 原石25回連続成功とＳ武器+10が同じくらい難しいとか
そういう意味で書いてんじゃねーだろｗ
RMTのいい訳くさいよね、って言ってるんだろ。
- 299 ：10/6 追加UP決定：2009/09/11(金) 08:31:54 ID:0D5.u4T60
- RMTRMTほざくやつもうざいからもう出てくんな
- 300 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 10:51:04 ID:VgnYYr32O
- >>264へ
まだ見てるか分からないけど昨日やっと武器属性300になったので報告。
属性150から300までに使った水晶は65個でした。
ﾁﾋﾞﾁﾋﾞ貼るより連続して貼ったほうが付与できたけど、まぁ気のせいだと思う。
- 301 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 12:59:07 ID:PGp/LEWk0
- 水晶の勝敗表
××××○○
×○○○○××○○×○○○×○
○×○○○○○××
○○×××○×○○
○××××××○○
○○××××
×
×
○○
横に並んでるものは一気に張ったことを示す
ベスペル武器で30勝28敗
水晶平均取得単価が約30M、うち自力で採集した水晶は15個くらい。
- 302 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 15:56:04 ID:jMeCz3LI0
- ほんとに○×○×のならびは１回しかきてないな
×が来た時連続張りやめればもっと成功率が上がったかもしれないが
サンプルがもっと欲しいところ
しかし水晶で５８個連張りとは恐れ入る
- 303 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 16:03:20 ID:5xoo.08Y0
- 自力採取15個とかニートはええのぅｗ
- 304 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 22:50:19 ID:40toYLPc0
- 正直採集は業者に独占してもらったほうが、供給量が増えそうだ。
- 305 ：10/6 追加UP決定：2009/09/13(日) 00:03:05 ID:k/nSmklM0
- 仕事サボった時に一度採取したが
二度とやりたくないな、拷問部屋と呼ばれる意味がよく分かった･･･
- 306 ：10/6 追加UP決定：2009/09/13(日) 01:02:38 ID:MyYX4qeU0
- >>305
拷問部屋＝マイティボンジャック思い出したｗｗｗ
- 307 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 12:25:21 ID:xbk7xE4IO
- 現在 火属性150の武器を所持していますが対人もする為 もう一つのノーマル武器を地属性にしようと考えていますが、シレノスを最終狩り場とした場合火属性の武器は必要なくなると考えていますが火属性と地属性武器と比べた場合狩りでの火力に差はでますか？
おそらく火力に差がないと思うので火の方を売ってOPと水晶代にあてたいと思っていますがいかがでしょうか。
- 308 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 12:42:35 ID:TcTDCUYw0
- ずっとシレノスならいいんじゃないかな
でも次アップでリファインされる狩場が、
スタカが全部地、ミスリル鉱山と恥辱が闇地混合だからもしそっちも行くなら火力落ちると思う
- 309 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 12:47:42 ID:xbk7xE4IO
- 早速ありがとうございます。なるほどだから地 風の原石値下がりしてるのですか？
もうシレノスで狩りしか考えてないのでPVと兼用の地にしようかと思います。
それとも地300に挑戦がいいのかまたまた悩むなぁ
- 310 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 15:10:50 ID:xbk7xE4IO
- 火300だった。
- 311 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 16:00:50 ID:QKUbXXmA0
- >>309
イカルス・ベスペルならともかく、Ｓ７６武器で属性３００は売る時に大分損しそうです。
最終武器として一生自分で使うなら話は別ですが。
- 312 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 17:56:11 ID:xbk7xE4IO
- 俺 今79なんだけど80なったらやっぱS80武器もつのかな。
またまた悩んでしまう。
ともかくアドバイスありがとうございました。
- 313 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 18:04:41 ID:Q9sproCg0
- >>312
自分の環境次第じゃない？
Ｓ80にして、属性300にするには何Ｇもかかる
他に必要なものが無ければそれもＯＫ
他に必要なものがあれば後回し
が、確かにＳ76の300武器は売れないだろうなｗ
- 314 ：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 21:49:49 ID:nG1MUc/A0
- S76-300
片手武器ならサマナーから見ればかなり価値あるけど
問題は買えるアデナが無い事以外は無いｗ
- 315 ：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 02:03:44 ID:69SsSMqs0
- 属性300のS76武器がそこそこの値段で売れる場合
火、水、風、闇アルカナ・・・WIZが属性300差が出せるため
火ヘヴンス・・・タイタンが（ｒｙ
火デモスプ・・・カバタリ
聖セイント・・・闇槍+HW入れて火鉢槍用
聖アルカナは微妙
- 316 ：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 02:19:48 ID:RvPZkNyo0
- サマナやオークF以外なら武器属性170で殴り1.7倍出せると思うんだがその選択肢はないの・・・？
- 317 ：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 02:29:33 ID:KKVLFgbI0
- 属性170で1.7倍が当てはまるのはシレノスや邪教以下の狩場の話。
そのLv帯だと資金も大してないから「聖武器＋HW」「火武器＋IB」とかで賄う人が大半。
その他の属性に手を出すような人は大抵神託ヘル以降の狩場に既に通ってる事が多く
そうなると属性150でも属性170でもダメに変化が出なくなるのでやっぱり150止まりになる。
- 318 ：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 04:47:19 ID:RvPZkNyo0
- ま、どうせ狩場移動はするだろうけど質問主がシレノスで狩ることしか考えてないと書いてたからね。
それなら属性300なんかにしないで170にした方がいいんじゃまいかと思っただけだ。
- 319 ：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 04:52:12 ID:FQ3WrZYQ0
- 職にもよるが、シレノスで2次飽和させたいだけなら
聖が安上がりでいいだろ。オークなら火。
わざわざ水晶で170にするのも、無駄だ。
水晶を使うのはHBを見越しての240か300だけ。
- 320 ：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 22:07:01 ID:AINa51TQ0
- いま、ドビで聖２６０のドラコ弓が売ってるんだが
＋６聖１５０と比べるとどうなんやろぉ
買おうか 迷ってる。
あと50分くらいで、オークション終わってまう
買いかな？
- 321 ：10/6 追加UP決定：2009/09/16(水) 09:25:48 ID:q8kZET8E0
- OEされてないドラコでその属性値なら買う価値ないんじゃね。
それが＋７以上なら値段によっては買いかもしれんが。
- 322 ：10/6 追加UP決定：2009/09/16(水) 10:23:11 ID:X89UTEQw0
- 俺も同じ意見だな〜。
OEの無いS76武器に高属性って「なぁ〜にぃ〜、やっちまったな！」って言いたくなる。
どうせ持ち代えるんだし、その時さばくのも大変そうだｗ
しかもドラコだし…。
- 323 ：10/6 追加UP決定：2009/09/16(水) 10:28:05 ID:GiWXw7PA0
- 属性武器はDAIで強化できないのか
- 324 ：10/6 追加UP決定：2009/09/16(水) 10:41:44 ID:3YBzKg5g0
- できるけど、燃えたらアレだし、祝DAI使うには費用対効果がみあわないし。
- 325 ：10/6 追加UP決定：2009/09/24(木) 08:59:13 ID:0JqK3ql6O
- 太古の防御属性は何が良いのでしょうか
太古スレ自体が過疎っててわかりませんでした
- 326 ：10/6 追加UP決定：2009/09/24(木) 09:11:58 ID:rl/TKl5EO
- 太古は無属性だと思ってた
- 327 ：10/6 追加UP決定：2009/09/24(木) 09:51:32 ID:XQPnMZLE0
- >>325
太古のmobは属性ないよ
- 328 ：10/6 追加UP決定：2009/09/25(金) 12:23:54 ID:9CGI8bKE0
- 記念書き込み
フォゴ剣聖150到達、石使用数は60個
3.6Mで55個。198M
荒石1個
3Mで4個、12M 石代210M フォゴ剣110M 合計330M
次アップで魂石自力ゲット出来るようになるし、Sジェムもコデナを自力で集めれば用意できる
問題は完成しても、ウォリヘイストと共通フォカ覚えるまでは倉庫の肥やしに・・・
- 329 ：10/6 追加UP決定：2009/09/25(金) 13:52:57 ID:7cgyLgdMO
- >>326-327
ありがとう
- 330 ：10/6 追加UP決定：2009/09/26(土) 06:53:43 ID:aDK4Ve62O
- >>328
聖石高くねーか？
- 331 ：10/6 追加UP決定：2009/09/27(日) 22:06:46 ID:afvfXS8o0
- アルカナに火石54連続貼り（売りが54しかなかった）
○○○××
○○○××
×××××
○○×○○
××××○
○×××○
○××○○
○○×××
○××○○
○○×××
○○×○
属性値130まで上昇
- 332 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 01:28:06 ID:VfYR0w8Q0
- ＳＳ撮ってね。次回からは。
- 333 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 13:44:57 ID:PF7UpflIO
- >>332 何でSSがいるの？
特別にすごいとも思えないんだけど・・・
- 334 ：10/6 追加UP決定：2009/09/30(水) 04:36:02 ID:tJIKrYYkO
- >>277
理数系じゃなくても、呆れるわ
まだ算数やってる奴らの集まりか、学校すらいかないニートなんじゃない？
- 335 ：10/6 追加UP決定：2009/09/30(水) 17:10:05 ID:jdCuTWvE0
- >>334
1ヶ月近く前の書き込みにコメントしなきゃいけないほど大事だったか？
- 336 ：10/6 追加UP決定：2009/09/30(水) 23:04:23 ID:dZG/cMiQ0
- >>333
結果報告だけだと荒れるから。
- 337 ：10/6 追加UP決定：2009/09/30(水) 23:27:20 ID:k3Ipfo7MO
- 荒れてない。
- 338 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 03:12:03 ID:u/qTCdBM0
- 以前水晶の結果報告で荒れたのは価格操作厨が紛れこんでたから。
もう荒れることはないだろうし、情報提供してくれる人は大事にしようぜ。
- 339 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 11:31:21 ID:9.84AEWE0
- >>337
今は荒れてないけど、過去に荒れてしまったし。
俺も書き込みだけじゃイマイチ信用できないクチだからな。
- 340 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 11:34:08 ID:zfQoFfTk0
- 信用できないなら見るなよ
証拠証拠いわれたらうざくて報告する人いなくなるだろ、迷惑
- 341 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 14:20:58 ID:rrSxVg4wO
- >>339 いまいちピンとこないんだけど、どんなSSを貼れば信用するのか気になる。
まさか属性130の武器のSSって事はないだろうし、永遠と「成功」と「失敗」のログを貼る訳？
それも無駄だと思うけど(結局証明にならない)・・・すごい成功率ならともかくね
頭のいい人！証明の仕方を教えてください。
- 342 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 15:21:52 ID:hSK/l9gw0
- >>341
>>332>>336が馬鹿なだけ
- 343 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 16:06:48 ID:PH0g2tUMO
- とりあえず
×永遠と
○延々と
わざと？
- 344 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 17:30:57 ID:LaN9tJHI0
- 「うるおぼえ」と同じくらいの間違い定番だね
- 345 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 01:03:29 ID:BShUwwlU0
- 既に話は出てるのかな？
神託のクリナイアのダメージ付きのルーツ魔法って闇属性みたい。
アルカナローブに聖120をつけたらダメージが80前後になって
更にDPとレジ闇を追加したら60前後まで下がりました。
ちょっと前に出ている乱数の話について。
リネの場合、カウンタを一定時間毎に+1していって
必要な時にそのカウンタの値を取り出して乱数としている方式で、
取り出した数値を元に各種イベント(mobドロップ、OE、クエスト合否)用の
テーブルを参照して結果を決めているようです。
カウンタの設置方法はイベント毎なのかは不明ですが、
同じイベントに対してはサーバー内で共通のようです。
- 346 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 11:12:10 ID:g8FJD7lE0
- >>345
それだと、範囲やってりゃ「II」が30個とか、ドラゴンスレイヤーが30本とか出て楽しそうですね。
- 347 ：345：2009/10/02(金) 18:34:20 ID:BShUwwlU0
- >>346
「II」って事はL2Dayを指すんだろうけど、
文字イベント、ハートイベント、クリスマスのエコクリはC2位までは
43.2秒の周期狙い(内33秒位はドロップ一切無し)で実際に狙えていたね。
ただ[ II ]とかレア文字に関してはドロップ滞在期間がかなり短くしてあって
狙っても[ T ]やドロップ無しになることが殆ど。
ゴミ文字に関してはドロップ滞在期間が長め(1秒ぐらい)だったから
範囲で同時に倒すと同じ文字が一斉に落ちたよ。
C2以降は確率を維持させたまま周期の規模を小さくして狙えなくしたんだと思う。
武器に関してはドロップ滞在期間も短くカウンタ周期も長めにしてあるだろうから
カウンタが目に見えてない限り狙うのはまず無理じゃないかな？
周期も移行速度も不明だしね。サーバー側のRTC割り込みを利用してたりするんだろうけど。
- 348 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 23:01:30 ID:VSsJbSRYO
- >>343 素で間違えました！サーセンw
- 349 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 02:41:01 ID:VxMb77jg0
- ○×だけではなく、画像があると信憑性があがってスレの質も
良くなるよ〜＾＾
って言うだけで叩かれるとは何事ｗｗｗｗｗｗ
- 350 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 03:29:12 ID:7Ro5orNA0
- 成否のSSなんざいらねぇし
連続で挑戦しないと捏造できまくりだし意味が全く無い
- 351 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 03:29:54 ID:33Yfwl2Y0
- そういう言い方なら叩かれなかったんだろうけどな
- 352 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 08:17:02 ID:ctL.d3X.0
- どんな現象でも起こりえるのがランダムなんだから
人が書いた物に異議を唱えても無意味だろうなぁ。
0%か100%ならいいんだけど。
- 353 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 11:31:15 ID:uodM5nUY0
- >>349
例えば、SSが5枚に別れて貼られてたらどの辺で信憑性を確認できる？
SSが2枚以上になるなら、途中で失敗を増やして･減らしてないという保障ないだろ
成否のSSなんて貼ったら貼ったで「ふーん」としか言われないか
下手したら手間がかかる上に難癖つけられることもある無用の長物
貼りたい人だけが勝手に貼ってればいいと思うよ
- 354 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 11:01:39 ID:5PT5yJWY0
- みんな冷静でﾜﾛﾀ
- 355 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 22:42:30 ID:m2bizhQw0
- アップでレジスト系
+1で耐性30
+10で耐性60
+30で耐性150らしい。
ＥＰはどうなるのかな
- 356 ：10/6 追加UP決定：2009/10/06(火) 09:55:40 ID:SWp4au9IO
- AS+8に火200まで付与、240でしたっけ？火力上がるの
- 357 ：10/6 追加UP決定：2009/10/06(火) 12:59:16 ID:.Ur/W0jc0
- 新狩場属性情報しらべよ〜
- 358 ：10/6 追加UP決定：2009/10/06(火) 22:43:55 ID:udG8FTac0
- 巨人下層に行って来たので報告です。
上層GKPから下に行った所で狩りしたんですが、属性１５０＞１７０でダメが
明らかに変わっていたのでそのあたりは基本属性が２０のようでした。
間違い訂正などありましたら、ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
- 359 ：10/6 追加UP決定：2009/10/07(水) 10:46:43 ID:Qew.G1csO
- 〉〉358
どの属性の武器を使用されたのですか。
- 360 ：358：2009/10/07(水) 14:00:40 ID:gUNGwCbk0
- 358です
聖１５０のエンスレで試しました。
- 361 ：10/6 追加UP決定：2009/10/07(水) 16:00:01 ID:JpwtonLs0
- レジ水を+4、レジ闇を+5にSEしてみた。
レジ水+1>4増加 +2>4増加 +3>5増加 +4>4増加
レジ闇は+1毎に4増加
レジ水は耐性37にレジ闇は耐性50になりました。
- 362 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 04:54:17 ID:kHEghbAQ0
- Wiki・このスレを見ても分からないので質問させて下さい。
武器に関しては、成功確率が約50％なのは体験からも分かっています。
先週S防具を入手し、属性付与を始めています。
防具耐性付与の成功確率はどの程度でしょうか？
今の所8/8で成功しています。
初心者質問スレで聞いたほうが良いでしょうか・・・？
- 363 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 04:56:31 ID:kHEghbAQ0
- 質問は誘導とあったので、質問スレで聞いてみます。失礼しました。
- 364 ：10/6 追加UP決定：2009/10/09(金) 11:16:11 ID:1lBtR22A0
- >>362
そのうち（む）辺りで翻訳されるだろうが、こんな記事あったよ
ttp://power.plaync.co.kr/lineage2/%EC%86%8D%EC%84%B1+%EC%9B%90%EC%84%9D+%EC%84%B1%EA%B3%B5+%ED%99%95%EB%A5%A0+%EC%8B%A4%ED%97%98
- 365 ：名も無き冒険者：2009/10/15(木) 11:15:42 ID:X7ODOqcU0
- 巨人下のビーム撃ってくる奴は、属性水で防げるでしょうか？
水110位で瀕死になってしまいます。（Lv81ローブ職です）
120を超えれば良いのか、それとも180くらいないとダメなのかな？
- 366 ：名も無き冒険者：2009/10/15(木) 13:21:57 ID:W0AuPSKw0
- 今の巨人に入った事はないけど、昔の巨人の時って
ビームは物理スキル扱いだったみたいだからローブだときついのかも。
- 367 ：名も無き冒険者：2009/10/15(木) 14:36:12 ID:s3NI4MDo0
- >>365
属性よりもできるだけアーチャの方向を向いて盾防御できるように構えておくか
ＦＡＴＬにレオルグともう一個の奴を優先的にショリしてもらったほうがいいよ
ヒール過剰でタゲがきてるならシラネ
- 368 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 08:53:36 ID:ddk1sZukO
- 武器属性170の場合、属性防御なしの相手に1.9倍出せるで合ってますか？
- 369 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 08:56:50 ID:Rp2591gU0
- 電話は頭にもしもしを付けろよ
- 370 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 11:05:27 ID:ddk1sZukO
- 失礼しました。
質問させて下さい。
武器属性が170の場合、属性防御ないPCに対するダメージは1.7倍ですか？
1.9倍ですか？よろしくお願いします。
- 371 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 12:25:03 ID:DTQzL5o60
- ■誘導
質問は「くだらない質問に優しく答えるスレ 」へ誘導
相場の話題は「相場情報スレ 」へ誘導
- 372 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 12:26:24 ID:IItAseOo0
- >>368
間違ってる
- 373 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 15:53:36 ID:VVqez60Y0
- 例えばWIZの主砲で武器１５０ 主砲属性２０ で１７０だったりする場合
仮にこちらの属性防御が１８０だと１倍ダメだと思うんだが
４箇所の２４０にすると１倍よりもっとダメ下がるの？
- 374 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 16:07:43 ID:O45ONgE.0
- 相手がmobなのかﾌﾟﾚｲﾔｰなのか・・・
それともお前がゆとりなのか・・・
話はそこからだ。
- 375 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 16:08:54 ID:O45ONgE.0
- >>368ね。
連投ｽﾏﾇ
- 376 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 16:33:53 ID:VVqez60Y0
- >>374 すまん PVPでの話しで
- 377 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 18:07:15 ID:ddk1sZukO
- 書き込み遅れました。
PVのみの前提で言ってました。説明不足ですいません。
属性150から170にすると体感できるくらいの変化はあるのでしょうか？もちろん相手は属性防御なしでの話で。
職は短剣です。よろしくお願いします。
- 378 ：名も無き冒険者：2009/10/18(日) 18:38:54 ID:A4VV/gS60
- >>376
ＰｖＰの場合は１倍より下がることはない
- 379 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 17:46:41 ID:xbJC0ZAcO
- 属性170の武器を買いました。もっと属性伸ばすには原石でも良いでしょうか？水晶じゃないと170が壊れるとかないですよね？
- 380 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 17:47:49 ID:5vzt9/360
- >>379
何万円で買ったのですか？
- 381 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 17:51:39 ID:WFeb/aT.O
- >>379
とりあえず武器強化スクロールＳグレードってのを７〜８枚貼ってモヤモヤに光らせておきな。露店で売ってる。
- 382 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 17:53:15 ID:xbJC0ZAcO
- 400mで買いました。S武器は2個目なんですが150以上の属性付けたことがなくて
- 383 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 17:58:53 ID:RZcEagG.0
- >>382
属性150の状態で原石は使おうと思っても使えない。
それ以上は水晶を使って属性をあげるしかない。
けどその前に>>381をするのがおすすめ。できれば１０枚位。
光らせると成功率があがって強くなるよ。
- 384 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 18:21:26 ID:5.jnnubM0
- 情報弱者をいじめるのはやめておけ
- 385 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 18:45:20 ID:WFeb/aT.O
- このぐらい弄られるのは覚悟の上でRMTしたんだろうから別に構わんだろ。
- 386 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 23:50:44 ID:nYB3rQm2O
- 150まで原石を使い155から水晶を使うという事を知らなければ適正な値段がわからない。
つまり適正を知らなくてもかまわずかっちゃえるって事だからな。
- 387 ：名も無き冒険者：2009/10/21(水) 18:35:02 ID:im7BJPa6O
- 騙されないで！属性150以上は原石でも可能ですよ、確率悪いけど安く済むよ！
俺、ギランで原石売ってるからいっぱい買ってね
- 388 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 10:29:59 ID:RDosK6tg0
- >387
210まで原石であげたけど、200超えたら水晶のほうが成功率高い気がする
- 389 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 11:45:22 ID:WJKA.6uw0
- まだ情報弱者いじって遊んでるのか。
>>379
とりあえず公式ページのセカンドスローンアルティメットアップデート情報の
「アイテム」を読んでこい。
- 390 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 11:59:07 ID:GDK3YgpQ0
- >>389
情報弱者というより、どうみてもＲＭＴの匂いがするからだろｗ
- 391 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 12:47:19 ID:RbltGMSU0
- >>379,384,389
RMTer乙
- 392 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 12:48:58 ID:fhcdXj9Q0
- ずっとOP付武器だけ買って育成してきた後発組の人だと
70代になってもOPの付け方すらよく分かってない人もいるし
属性付けてる人でも水晶なんて無縁と思ってよく分かってない人も多いし
ダイナ揃えた人でも「封印解除はマモンでするもの」って思い込んでる人だっているし
この程度の事でRMTと決めつけるとかやめれ
- 393 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 12:57:22 ID:GDK3YgpQ0
- >>392
150以降の属性付与の仕方をしらない奴が、400Ｍ出して武器を買ってるんだよ
自分が買う武器の価値がわからないのに、普通にアデナを出せる奴っているの？
- 394 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 13:04:42 ID:fhcdXj9Q0
- 属性付与の仕方を知らないのと価値を知らないのとはまた別だと思うが。
OP付きの価値は分かってても付け方は知らない低Lvの人と同じだろ。
だいたい元の質問者じゃない俺にそんな事問いて何か意味があるか？
そいつがRMTであるかどうかを他人が論議する意味があるか？
無意味な質問だと思うならばスルーしてればいいだけなんじゃね
- 395 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 13:28:16 ID:RbltGMSU0
- >>392,394
RMTer必死すぎｗｗ
区切りでしっかり改行つけろ
- 396 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 13:32:41 ID:fhcdXj9Q0
- >>395
石売りに必死なのは分かるが
しっかりアンカー付けなよ
- 397 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 15:52:02 ID:8cWZuhrE0
- >>395
ホントどうでもいいんだけど
>>384と>>389がRMTer扱いされてる理由が本気で分からないんだがｗ
- 398 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 15:56:28 ID:Vh8tuH7g0
- アンカーもまともにつけれない>>395はスルーだろ
- 399 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 16:02:33 ID:WJKA.6uw0
- 全部かどうかはわからんけど、専用ブラウザではアンカーとして機能する書き方だよ。
関係ないけど>>384も>>389も俺です。RMTはしてませんｗ
- 400 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 16:17:35 ID:fhcdXj9Q0
- そうなんか。
自分が使ってる専ブラだとアンカー切れおこすのよね
- 401 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 16:41:38 ID:WJKA.6uw0
- こちらJaneで、アンカーになってる
- 402 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 19:01:31 ID:kt9bXSBQO
- >>379にrmt乙って言ってるやつも
>>395にアンカー乙って言ってるやつも
結局わかりもしないのに煽ってるだけでどっちもどっちでホントの事なんて(´･ω･`)しらんがな
- 403 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 19:13:22 ID:RbltGMSU0
- ブラつかえよ
- 404 ：名も無き冒険者：2009/10/23(金) 13:53:41 ID:suxgo66s0
- まだ膨らんでないので…
- 405 ：名も無き冒険者：2009/10/23(金) 14:11:40 ID:2AgDtXXM0
- Jane Doe Styleでもアンカーとして扱われてる
低機能専ブラ使ってる人は乗り換えた方がいいんじゃないか？
- 406 ：名も無き冒険者：2009/10/23(金) 14:45:31 ID:zK5eL1Zk0
- 大胸筋矯正サポーターダヨ
- 407 ：名も無き冒険者：2009/10/23(金) 15:52:06 ID:hDn7TqZU0
- 金卵ｗｗｗｗ
- 408 ：名も無き冒険者：2009/10/24(土) 01:12:06 ID:8jTuWLjc0
- 脱線しすぎだろお前ら・・・
- 409 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 22:08:39 ID:zplSxK5U0
- +3イカ剣（聖150）と+3ダイナソード（聖300）だとPVP時どっちがダメージ大きいですか？
- 410 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 22:13:18 ID:qwSUNZe60
- >>409
自己と対象をもっと設定しないと誰にもわかるわけ無いな・・
- 411 ：名も無き冒険者：2009/10/26(月) 16:38:27 ID:HbqOViNg0
- 対人は耐性￥もらってる状態＋防具に60耐性パーツつけてる人も多いので
150武器はA防具以外には今は大したことないです
300武器は属性差で1．7倍か1．4倍は狙えるので対人ではすごい優秀です
- 412 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 21:51:55 ID:yL/I7tcw0
- お聞きしたいのですが
ようやくインペを買ったのでつぎは属性を･･･と考えているドワ娘です
（武器はセイント属性ＭＡＸ・バサルトノーマルです）
インペにつける属性は聖（闇耐性）一択ですか？
フレにいま聖石やすいから全身聖でＯＫ
って言われたんですが・・・・
狩場は主に悪霊・ＨＢです（本当は巨人に行きたいですが募集がない･･･）
アドバイスよろしくお願いします
- 413 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 22:10:52 ID:BO2fOI6sO
- 闇MOB狩り場が依然多い。聖つけとけば間違いない。
ティアト用の耐火、巨人用の耐水を１パーツずつ、残り３パーツを耐闇でいいんじゃね。
- 414 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 23:11:03 ID:yL/I7tcw0
- >>413
重ねて質問させてください
防御の属性の飽和的なものはあるのでしょうか？
（例、２００超えると意味なくなるとか）
初心者みたいな質問でもうしわけないです＞＜
- 415 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 00:28:38 ID:Y.Q53cv20
- >>414
段階的に飽和がある。例えば60までは徐々にダメが減っていきそこから120までは変化無しで、そこからまた徐々に減っていく感じ（数字は適当）。
mobの攻撃属性値と自分の防御属性値の差で決まるんだが、mobによってその数値は違うからいくつまで上げれば良いとは一概に言えない。
HB以降の狩場はあまり検証されてなく、３部位あればかなり余裕じゃね？みたいな感覚。
>>1のリンクのwiki見るといいかも。
特に新狩場やボスはまだまだ未知数。余裕あったら検証頼む。
- 416 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 00:46:07 ID:Y.Q53cv20
- 自分で書いてて何か違う気もしてきた・・
途中は分からんがMAXの飽和はある。うん。
誰かのブログで耐性300超えてどっかのボスに挑んでた記事があったんで
強豪ボスはそういうレベルだ。
- 417 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 03:12:37 ID:NVFh4/aEO
- 防御属性は《第一飽和180》《第2飽和330》という説が有力。過去のパラスレ参照。実験場所は邪教だったかな。180〜324まではダメ変化無しだった。
ヘル以降の狩場は第一飽和240って説があるがこっちは実験ソースないので真偽は不明。
- 418 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 11:16:17 ID:9YPL3CWE0
- 耐性330って闇以外で達成するには結構きつい数字だな
- 419 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 22:32:19 ID:K79ACUuU0
- 質問です。
よくMOBで「闇に強い」とか「地に強い」ってMOBがいるわけだが、そんなMOBに闇属性や地属性の武器で1.7倍出すなら
属性値200以上は必要でしょうか？
- 420 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 22:52:40 ID:.nwe7VwA0
- ヘルバなら２７０くらい必要だったはず。
- 421 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 04:12:16 ID:027YzQX.0
- >>412
HBで槍するなら ￥込みトータル330+の闇防御がいる。
DP（20？）+インボケ（20？）+レジ闇（30〜90程度）+防具属性
3パーツMAXのみだと 足りない可能性が高い。
4箇所MAXお勧め。
悪霊も闇MOBオンリーなので闇特化防具だと HP減らん。
巨人は 鯖次第だろうけど BOTの巣窟になってる可能性あるし 無視でもOK
巨人下槍が出来る鯖で 募集あるのならMAXにする価値あるだろうけど、
下はたいていBOTか単体PT。 単体PTにもぐりこんだのなら ドワには水耐性などイラン。
ティアト・ヴァラカス・アンタラス向けの火防御だが 1パーツ+EP+レジ火+POTで生存率かなり高くなるので
火は一箇所でいいかもしれない。
闇4 火1で全パーツ埋まってしまってるわけだが、
手足頭で安いパーツがある鯖なのなら もう一個かって土耐性上げるのもあり。
恥辱の埋葬地、スタッカートの巣が地属性だ。
武器が 槍＝MAX 鈍器＝無属性なのなら 恥辱・スタッカートで槍するのが一番稼げる気がする。
- 422 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 19:18:02 ID:YPOmJpEk0
- これから火鉢デビューなんですが防具には何の属性がいいですか？
- 423 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 19:39:29 ID:MyNx.pwE0
- >>422
水、風、地、聖のうち好きなのをどうぞ
火鉢で襲ってくるＰＫは上記属性のどれかの武器持ってるだろうから
- 424 ：名も無き冒険者：2009/10/31(土) 22:58:37 ID:aP1ii0wE0
- >>422
闇。火はなくてもいいや
- 425 ：名も無き冒険者：2009/11/05(木) 11:23:55 ID:D4Q8j2kw0
- 質問です。邪教でソロ考えてるのですが（カクテルで
そこで属性を聖属性と考えてるのですが、聖150まで上げれば
1.7倍ダメージでるのでしょうか？
そこまで上げても意味無い場合は、ここまで上げればいいよって
数値を教えてもらいたいです。邪教だけでの話しです。
もしくは、詳しく書いてある所ありましたら、教えてもらいたいです。
- 426 ：名も無き冒険者：2009/11/05(木) 12:21:20 ID:uDMw3iA.0
- >>425
>>198-199
>>109
- 427 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 03:06:18 ID:9twYkEn.O
- 邪教のMOBはｱﾝﾃﾞｯﾄとﾋｭｰﾏﾝﾀｲﾌﾟの二種類。《聖弱点＝聖‐50》の表示がどちらにも有りｱﾝﾃﾞｯﾄは更に《種族特性で聖‐30》
1.7倍ダメは武器属性と相手の防御属性の差が150あれば出せる。
武器属性‐50＝150 って事で計算してみよう！w HW貰える環境なら答えから‐20ね。
- 428 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 03:11:09 ID:9twYkEn.O
- 式間違えたw
もうめんどいからいや。 100だけつけて特攻してらっしゃいw
- 429 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 10:47:28 ID:4BHKJpRo0
- 邪教も属性値修正されてる気がする
気がするだけなんでソースないけどね
- 430 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 11:34:00 ID:QZ6yKKIE0
- 変わってないぞ。
火は170でダメージ増えたのも確認済み。
- 431 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 05:08:02 ID:qtkmIFcsO
- S76で+7属性300とS80+4属性170で攻撃力はS80のほうが上ですがダメはS76のほうが上なのはUPでMOBの属性の耐性が上がったからでしょうか？
- 432 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 06:01:19 ID:jOuLGuuM0
- ヘルバウンドまでしかなかった時でもS80どころか
ベスペル+3属性170よりもS76+7属性240の方がダメ高かったよ。
まだ水晶が格安だった頃にS76を240まで上げて
ベスペルまでの繋ぎに使ってたけど
ベスペル属性170に移行したらダメが下がって愕然とした。
- 433 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 12:56:25 ID:nMVcaO1U0
- ヘルバウンドだと170と240の差は2割
ベスペル＋3とS76＋7のATK差は2割を軽く越えるから下回るわけが無い
- 434 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 19:23:15 ID:jOuLGuuM0
- >>433は属性150の時点で試し斬りせずに
一気にベスペルを属性300にしちゃった人かな？
下回るわけが無いと言われてもダメログでは実際上回ってたよ。
4月の時点でベス待ちだった人は
手持ちの武器を240〜300にして凌いでた人が多く
そういう人にとっては今更感があるくらい
当たり前の事だったんだがな
- 435 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 19:45:42 ID:sMHllscA0
- ログどころか武器種も狩り場も書かないで
今更とかいわれても説得力ゼロなんですが
- 436 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 21:37:51 ID:jOuLGuuM0
- 別に誰が疑がおうが俺には何の問題もない
自分で使えるようになったら確認すればいんじゃね、程度
- 437 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 21:59:20 ID:r/oCXT020
- >>436
だったらチラシの裏にでも書いてろよ
- 438 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 22:17:02 ID:jOuLGuuM0
- 俺は>>431に言っただけなんだが
なんで他人がそんなにかみついてんだ
- 439 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 12:25:22 ID:fdhn6Nwk0
- 武器によって多少変わるけど、+3ベスペルと+7S76の武器攻撃力差は約２割。
マスタリなども考えると、弓あたりは差が１割くらいまで縮まるから
+3ベスペル属性150＜+7S76属性300というのは充分にありえる話。
- 440 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 14:44:57 ID:C2bqUcZoO
- インペに狩り仕様で属性つけたいのですが、火水風地闇でいこうかと思ってます、聖耐性っていりますかね？
- 441 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 15:17:09 ID:x6LFUQXM0
- >>440
どれか一つ外せと言われたら、まあ聖を抜くのでいいんではないかと。
もっともその付け方は、むしろ戦争・ＰｖＰ仕様に思えますが。
狩り特化なら、良く行く＆将来行く予定の狩場に合わせて、火２：闇３みたいに決め打ちした方が効果高いです。
- 442 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 15:37:46 ID:mD9HnhrI0
- 闇2・火1・水1・地1でok
風なんざいらんよ。
地以外はレジあるから狩場では一つのレジバフしか使わないからあまりいらないけどね。
- 443 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 18:32:40 ID:/.IchAoA0
- 闇防御：HBロウアー、魔方陣、城迷路、通路、空間、トレスで有効。ただし フル￥込みで330超えないと効果が薄い。
レジ闇SEで 330達成がらくになった。（+15で 闇90かな？）
4パーツ以上闇耐性ついていると 悪霊ソロで ほんもののdebuff (atk・def 移動速度半減 効果時間15分）くらっても
HP減らずに狩り続行できる。
火防御：ティアトや龍討伐で有効 1パーツ60+EP+レジ火で死亡率が格段に下がる。
水防御：信託で有効。A防具で余裕でソロしてる人多いから意味無しかも。
巨人でも有効。巨人上は wlがタラム重でソロできるので意味無し。
下は痛いことは痛いが 槍PTするんだったりナイトだったりしなければ要らんかも。
（ダイナで水防御無し 水防御￥なしATKでも余裕なきがする）
土防御 スタッカート、恥辱で有効
スタッカートは馬引きするなら要らない。
恥辱も普通の中規模槍PT以上ならいらない。
2PCペアで2山枯らすとか無茶しなければ 無しでok。
風：無しで。
聖：修道院、傲慢で有効。ぶっちゃけイランです。
- 444 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 21:11:35 ID:ChbiZr5I0
- 教えて君ですみません。ＬＶ８０グラ、防具はダイナ水１２０です。
巨人上層でソロしてるのですが、水耐性をさらに６０あげたら、被ダメはさらに
下がるでしょうか?ＭＯＢアイコンが「水属性が強い」なので、耐性１２０以上あげても
効果が高いようなら考えたいのですが・・・
因みに、邪教で闇耐性１２０→１８０は自分で検証しました。
- 445 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 21:21:50 ID:mD9HnhrI0
- 耐性上がるけど60あれば十分じゃない？あそこ
- 446 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 21:26:01 ID:VZIIgi9UO
- 質問なんですけど、＋4ﾀﾗﾘ雷光属性230は＋いくつのﾀﾗﾘ雷光属性150と一緒ぐらいの能力ありますか？
あとダイナ二刀とかイカルス二刀との比較もあれば教えてください
- 447 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 21:41:33 ID:QKihJOAQ0
- >>446
狩り？対人？属性の種類は？あまりに唐突過ぎて回答しようがない。
- 448 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 21:43:55 ID:ChbiZr5I0
- >>445
ソロ槍なんです。課金ペットのヒールなもんで、被ダメが軽減できるのなら、
オリン用にいれてる風耐性とか無くして、水３ついれてもいいかなと・・
- 449 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 21:44:20 ID:j6dCXbno0
- >>446
ＭＯＢの属性耐性値によって変わるので、一概に＋幾つと同等、とは言えないです。
ダイナ・イカルス150も同様。
- 450 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 22:24:15 ID:VZIIgi9UO
- すみません。
水230です。
狩り・PVに関してどうですかね？
- 451 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 22:33:25 ID:SGJ61AjkO
- >>450
いいんじゃない？
終了
- 452 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 23:04:33 ID:9ejB5hA60
- どうですかね？と聞かれても、何とも答えようがない。
- 453 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 23:24:40 ID:mD9HnhrI0
- なーんか属性について何も知らなさ杉なのに230持っててこの質問か。
- 454 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 23:58:44 ID:UhwzGvegO
- 当方ネクロです。
今闇150武器もってるんですがそろそろPVPOPをつけようと思うんですが、このさき属性も300を目指す予定です。
しかし属性MAXにするには資金がなく、ある程度あげてからopつけてお金ためて一気にいこうと思います。
そのある程度は総闇属性攻撃いくつあればいいでしょうか？フィールド、オリン、狩りまんべんなくして、戦争はしません。こういう場合は狩りで考えた方がいいのですかね？
ちなみにヘルバウンドのmobは闇耐性80でよろしかったですか？
- 455 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 00:19:30 ID:/u1n1t2k0
- >>450
まずPvだと、水1パーツ60、82パッシブ20、インナ耳10
最低限90あると過程した方が良いから、240まで上げないと少しキツイな。
狩りだったら問題無いかな。
評価的には
+4雷光水230＝+12雷光150って感じだな。
- 456 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 09:59:34 ID:G/3JSY620
- >>454
質問の答えになってなくて申し訳ないが、opつけたらもう属性あげられないので、
お金ためて一気にいってからopつけてね。
- 457 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 12:23:23 ID:AMv/iewE0
- >>456
opつけたら一時的に属性付与ができなくなるのは
個人名声消費する対人opのほうで、
この人は魂石opのことを指していると思うから大丈夫かと。
- 458 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 12:24:22 ID:AMv/iewE0
- すんません、対人opって書いてありました('A`)
454ちゃんｺﾞﾒﾝﾖ
- 459 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 12:30:15 ID:AMv/iewE0
- 456さんでした…落ち着こうぜ俺。
- 460 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 15:49:04 ID:5Vu7Bw7A0
- 落ち着いて四つんばいになれよ
- 461 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 21:34:46 ID:tSQdardo0
- PV前提で ハウラあたりで１５０武器持ってたら
相手が１５０ シード＋２０ 仮にSEで主砲＋２０くらいだとすると
こっち耐性防具２箇所で １２０
その差が７０でダメは１倍とまりだから ３箇所耐性防具にする必要ないよね？
- 462 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 23:10:58 ID:wMRRnGHw0
- 属性１５０＋シード２０＋主砲２０＋ＳＥ属性２０なら合計２１０だな
ＳＥがパワーなら１９０
- 463 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 23:43:09 ID:hsqX5qho0
- SE属性で20もあげるにはどれだけSEすればいいのやら
パワーのほうが効率的だからSE属性はマズ無い
サレとヴォルテを考えるなら+40（耐性−40）だけどね
>>461
1以上低ければダメージは上がるし、武器属性150↑なら属性差たったの50で1.4倍
その例だと、3パーツにして180でも1.1倍程度食らう
- 464 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 01:07:34 ID:zaLYsZEoO
- >>463
150差までは段階的に披ダメ上がるだろ？50差で1.4倍は無いんじゃねーの？
- 465 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 01:21:51 ID:wkqDQyKI0
- >>464
対ＭＯＢと対人じゃ、１次飽和の値は違う
- 466 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 02:14:05 ID:MQnCPvAk0
- 対人だと １次飽和いくつなの？
- 467 ：名も無き冒険者：2009/11/15(日) 14:57:22 ID:vNGOfCZA0
- >>464
攻撃属性の値によって変わる
過去スレにPv検証あったと思うが
武器属性75以下の時の属性差1あたりのダメージ倍率と
武器属性150の時の属性差1あたりのダメージ倍率が違っていて
攻撃属性高いと45〜50差くらいで1.4倍に到達する
自分も友人と実際にデータ取って倍率違っている事確認した
低属性での20差＜高属性での20差って事だね
Mobでの検証はされて無いので不明
- 468 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 06:14:57 ID:IDe9nnVc0
- 150から300にするのに水晶いくつぐらい使うの？
- 469 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 09:59:18 ID:sYacf/uY0
- 確率3割説と5割説があるので、60-100個と見ておくべき。
- 470 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 15:29:13 ID:6Vj1AvM20
- 5回連続失敗したと思ったら5回連続で成功とかﾜｹﾜｶﾒ
- 471 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 17:23:50 ID:wKTcMTJU0
- UPで属性値修正されてるとかいう話を聞きました。
質問スレに質問したらこちらに誘導されたので、再度質問します。
水属性170で、ネクカタにいる全mobに1.7倍ダメは出るのでしょうか？
出ない場合は属性値いくつ足りないでしょうか？
それと、一般フィールドのlv78+mobが持っている基本耐性(?)は+20でしょうか？30でしょうか？
(神託を除く)
- 472 ：名も無き冒険者：2009/11/17(火) 01:45:12 ID:pw8DMrL2O
- 今でも○属性が強い〜以外の78以下のMOBだったら170にすればダメ増えるよ
- 473 ：名も無き冒険者：2009/11/18(水) 17:18:35 ID:HN/kZQNE0
- 使途とかにいるネフェリムコマンダー（Lv78）の火と聖耐性は
いくつでしょうか？どなたか教えて下さい。
- 474 ：名も無き冒険者：2009/11/19(木) 01:22:40 ID:JJStz1iQO
- 属性150ならやわらかく感じるから
耐性値はそんなに気にしなくていいと思う
- 475 ：名も無き冒険者：2009/11/19(木) 12:09:18 ID:HZCq6H/w0
- 468
今見てきたらパワーブックに属性水晶の検証結果があったので
ttp://power.plaync.co.kr/lineage2/%EC%86%8D%EC%84%B1+%EC%88%98%EC%A0%95+%EC%84%B1%EA%B3%B5+%ED%99%95%EB%A5%A0+%EC%8B%A4%ED%97%98
概ね確率45％という評価だが、
300にするには約70個の水晶が必要みたいですね。
- 476 ：468：2009/11/22(日) 19:17:47 ID:Ls915b/.0
- ありがとです。
なかなか長い道のりだ・・
- 477 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 11:06:22 ID:1nuPvfQ.O
- 当方ソルブレで主砲が闇属性、狩仕様で闇属性防具もちが多いみたいですね
最近みてみたログで主砲で対人ダメが４００ほどでした
これってそのままの威力(１倍ダメ)って認識でいいですよね？
- 478 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 16:12:35 ID:sqRKpfuY0
- >>477
その質問の書き方ならソルブレスレで聞いたほうがいいんじゃないの？
- 479 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 16:26:57 ID:1nuPvfQ.O
- こちらと相手との属性の差が｢＋｣７５差、１５０差などで与ダメが１．４倍、１．７倍と増えますよね
逆に相手との差が｢−｣域だと与ダメは一倍(属性なし威力)以下まで下がるのか？という質問です
一応全職にあてはまると思ったのでこちらで質問させていただきました
- 480 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 16:32:50 ID:4bGGdfx.0
- 対PCは1倍より下がらない
対Mob（召喚獣含む）は下回る
- 481 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 16:34:33 ID:1nuPvfQ.O
- 了解しました、ありがとうございます！
- 482 ：名も無き冒険者：2009/11/23(月) 16:37:18 ID:sqRKpfuY0
- ソルブレの主砲でダメ400なんて書かれてもソルブレ持ってねーからわかんねーよ
攻撃側と防御側の装備も書いてねーし
>>479の質問の答えは「過去ログ嫁」
- 483 ：名も無き冒険者：2009/11/29(日) 01:05:13 ID:WY1hQkh60
- 【属性の倍率について気になる事】
■検証データ2nd Throne Plus現在
Atk1941(属性無し武器) ﾌｫｰｽ8ｽｷﾙ（固定ﾀﾞﾒｰｼﾞ）で属性値+20(IB)させた場合の倍率を検証
①巨人周辺 ｸﾗﾝﾛｯﾄ
ﾌﾞﾗｽﾀｰ 火16 2279ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火36 2481ﾀﾞﾒｰｼﾞ 8.86%up
ｽﾄｰﾑ 火08 1341ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火28 1456ﾀﾞﾒｰｼﾞ 8.58%up
ﾊﾞｽﾀｰ 火01 1305ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火21 1413ﾀﾞﾒｰｼﾞ 8.28%up
②HB ｱｲﾚｽﾊﾝﾀｰだったかｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞｰ
ﾌﾞﾗｽﾀｰ 火16 839.5ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火36 947ﾀﾞﾒｰｼﾞ 12.87%up ※ｽｷﾙｸﾘの半分
ｽﾄｰﾑ 火08 486ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火28 548ﾀﾞﾒｰｼﾞ 12.76%up
ﾊﾞｽﾀｰ 火01 467ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火21 525ﾀﾞﾒｰｼﾞ 12.42%up
③巨人上層 ヒロカイ
ﾌﾞﾗｽﾀｰ 火16 1038ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火36 1186ﾀﾞﾒｰｼﾞ 14.26%up
ｽﾄｰﾑ 火08 599ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火28 683ﾀﾞﾒｰｼﾞ 14.02%up
ﾊﾞｽﾀｰ 火01 573ﾀﾞﾒｰｼﾞ → 火21 652ﾀﾞﾒｰｼﾞ 13.79%up
■属性値(属性Lv?)による倍率の違い
SEはﾌﾞﾗｽﾀｰ+10、ｽﾄｰﾑ+5、ﾊﾞｽﾀｰ+1
属性は同じ攻防属性差でも攻撃属性が高いほうがダメージ倍率が大きくなる
①②③の通り火1→21よりも火16→36の方が徐々に倍率が増えている
Pvの場合も公式QAやいくつかの日本ブログにも検証データが上がっていて
属性無しと武器属性150での同属性差の検証もされてるが実際倍率が大きくなっている
ただし属性値が高くなり、倍率が増えたとしても
Pvの1次飽和は約1.4倍でストップするという制限がかかっている模様
これは倍率計算とは別に制限値がかかってるんだと思われる
2次は倍率傾向の計算からは外れて制限値から一定の倍率1.214..をかけてるだけと思われる
- 484 ：名も無き冒険者：2009/11/29(日) 01:06:17 ID:WY1hQkh60
- >>483の続き
■狩場による倍率の違い
①は属性実装前からある狩場
②③は属性実装以後に属性アイコン付きmobが配置された狩場
属性無しを1倍の基準とした場合。狩場によって1次飽和2次飽和の倍率が異なる事は良く知られている
原因として無属性含む基本耐性が上昇してるのでは？という仮説を過去に立てたが
その場合②③の倍率上昇率は基点がズレるだけて①同等または以下になるものと考えられえる
しかし検証データからは①を超える結果が出ており、グラフにしても異なる傾きとなっている
よって、属性アイコンをもつMobは基本耐性とは別に
ダメージに対する倍率補正のステータスを保持しているのでは無いかと考えられる
■召喚での倍率の違い
属性アイコン持ちのmobに対し、HBで検証を行った人のデータによると
召喚とPCでは倍率が明らかに違う結果が確認されている
検証者の考察するPCは無聖闇地水火風の7属性計算、召喚は属性無し計算というのは正しいと考えられる
属性付与無しの状態でPCを1倍とするとHBの場合召喚は1.47倍であるらしい
これを倍率補正として考え②の倍率に当てて除算すると
グラフの傾きが①とほぼ一致する
以上の結果から基本耐性と攻撃属性から算出される計算に加え
属性アイコン持ちのmobは倍率補正がﾀﾞﾒｰｼﾞ計算に追加されるのではないかと思われる
属性アイコン無しの場合は1倍としておけば計算処理も共通で済む
っていう仮説を考えてみた
- 485 ：名も無き冒険者：2009/11/29(日) 01:16:47 ID:WY1hQkh60
- 計算としては予め補正でダメージ減らしておくことで狩場の難易度を上げて
属性付与の倍率に補正も加える事で属性の重要性を高め
上げた難易度を緩和してる感じかなと思ってる
- 486 ：名も無き冒険者：2009/11/30(月) 18:07:22 ID:Ppp67us.O
- 流れぶつ切りですまんが
韓国公式でダイナの水晶は成功率は45%とでたが、S76は3割と言う説があるんだが
自身もS76＝3割弱、イカ＝5割強なんでそうなのかな
皆はどうだろう？過去にこの辺データあった？
- 487 ：名も無き冒険者：2009/11/30(月) 20:33:40 ID:BDq0UEeo0
- だからといって鵜呑みにする気も特にないけど
S76を240にするまでの成功率25％
S84を300にするまでの成功率44％
だった俺としてはあまりのぴったりさにちと驚いた>>486
- 488 ：名も無き冒険者：2009/12/01(火) 10:42:17 ID:9sZZaZk60
- 俺の周りでもその説あるね。
もっとも、>>486が俺の周りの人かもしれんがｗ
ちなみにエリカ鯖在住です。
- 489 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 02:58:02 ID:mfjwQnWUO
- イカで付けたけど、出だし成功4/20個とかそんくらいだったよ
所詮運かと
- 490 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 03:29:47 ID:XFKNp8Xw0
- +20程度しかつけないならそりゃ運要素の方がむしろ強いだろ
- 491 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 17:54:54 ID:oVEKUW.MO
- S76 14/57
S80 30/66
特に240+も成功率変わらなかったし、>>486なのかもな
パワーウィキだっけか？そこまで検証して欲しいな
つか（む）がこの記事翻訳しないのはなんでなんだ？
下級OEと上位グレードの差とか分かりきったどうでも良い記事翻訳すんのに
- 492 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 00:46:51 ID:Tmi52emQ0
- 初期の頃30％だ50％だとよくここで言い争ってたけど
当時はS76に水晶つけてたひとも多かったし
あながち>>486説はありえるのかもね
80未満はなかなか属性170に出来ないようにして
火力制限してると思えばなんとなく納得
- 493 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 01:00:59 ID:FpYezMx.O
- なるほど。初期だろうが300までやる奴はS80以上が殆どだから成功率は45%付近
逆に30%付近と言ってた奴は170や220+止めのS76
当時の議論の謎が解けたかもな
- 494 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 04:11:41 ID:vSZUqRz20
- 当時は水晶の値上げ＆値下げの工作員ばかりだったからなあ。
双方自分に都合のいいように成功率の高い(低い)データ探してきてたのが主な原因かと。
>>491
(む)は今まで一度も属性関連の検証の翻訳記事を載せたことはない。
- 495 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 04:18:28 ID:sFZ1jGus0
- >>494
ttp://mutukina.net/archives/2009/10/12201029.php#more
- 496 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 04:31:34 ID:vSZUqRz20
- >>495
すまん。最近(む)見てなかったから見逃してたわｗ
今までこのスレでは何度も海外での検証記事出たけど、そういうのは全部スルーされてたから
属性関係の記事書くつもりはないもんだと思ってたよ。
- 497 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 12:52:40 ID:FVg/t9Lw0
- 自分のベス武器2本の水晶成功率がぴったり45%だ
なるほど、S76とそれ以上で成功率に差があったってことなのか
- 498 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 00:42:43 ID:izjxbCQ.0
- ちと疑問が出てきたのですが
良く属性差８０で１．４倍 １５０差で１．７倍というよね
当方ハイエロで聖１５０の鈍器と属性８０の槍を用意出来たのですが
両方とも武器の攻撃力は２６１、ステータスの攻撃力はどちらを装備しても５１０
この状態でＨＷをかけて実験したら
８０武器にＨＷかけて属性差１００にした槍と属性１５０のままの鈍器では
明らかに、鈍器の方がダメージでかい
これは属性の値が属性差８０の壁を越えたら１．４倍にいきなりなるのではなくて
属性差が段階的に増えていくとダメージも段階的に増えていくのではないでしょうか？
- 499 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 00:45:27 ID:D3XdzoCM0
- >>498
敵によるあとさげろ
実験するときは対人でためせ
- 500 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 02:43:47 ID:/C3fs8BwO
- イカ武器でも属性石１０連敗はしたなぁ、最終３割りくらいだった
- 501 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 03:01:33 ID:erxUJdVUO
- お前ら運よすぎ。
水晶は10％か20％がいいとこだろ
- 502 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 08:30:13 ID:849vR/MkO
- 一撃が重いから失敗が記憶にのこるだけで10連敗すれば１０連勝する。あれはそういうもの。
- 503 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 08:51:02 ID:aTWPWMgQ0
- 水晶は50%も成功しねーよ
- 504 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 08:57:34 ID:RAjH8J.60
- 誰も50％成功してるなんて言ってないじゃん
- 505 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 09:01:38 ID:ZMdRvzvYO
- >>498
敵が近接弱点やアンデットならまずズレるから気にすんな
- 506 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 09:05:37 ID:/C3fs8BwO
- >>520
でも使った個数は百個超えたぜ？？
あ、俺が運ないだけですね。
- 507 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 09:19:40 ID:849vR/MkO
- 一撃が重いから失敗が記憶にのこるだけで10連敗すれば１０連勝する。あれはそういうもの。
- 508 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 09:49:59 ID:ZzoJP30wO
- デジャヴー
- 509 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 10:04:46 ID:wHkHxMMw0
- >>506-507を読んで導き出した俺の答えを聞いて欲しい
属性400武器ってできるんだぁ〜＠＠
- 510 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 12:29:59 ID:849vR/MkO
- あれ…声が…2中重カキコな上に…
遅れて聞こえるよ
- 511 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 18:05:45 ID:avbR5Ah60
- 水晶の話の最中申し訳ありません
精錬主砲がついた場合の事でお聞きしたいのですが
仮に火属性がついた場合
火主砲２０＋武器属性火１５０＝１７０になるのでしょうか？
どなたか教えてください＞＜
- 512 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 18:10:51 ID:doLmrzlg0
- >>511
>>1読んだ？
- 513 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 18:21:19 ID:avbR5Ah60
- >512
見落としてました＞＜
ありがとうございます！
- 514 ：名も無き冒険者：2009/12/12(土) 17:47:45 ID:xGFIfEPI0
- >>512-513の流れになぜか萌えた
- 515 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 11:20:25 ID:hJ2LZFzU0
- ７８になったカバタリです。牛やスイカイベで設けて＋７デモスプ火２８０という武器買いました。
上で＋３ベスペル火１５０より＋７デモスプ火３００のがダメ高いような書き込みもありましたが、火２８０だとどうでしょうか？３００まであげる価値あるのかどうか・・教えてくださいませ。
- 516 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 11:54:57 ID:BY4KqSso0
- >>515
カバタリのことをまったく知らない私が簡単に答えよう
信託以前のモブにはIB込みで320あれば属性差300で2倍ダメ
HBでは300も320もダメの差ないですしおすし
新狩場は属性耐性120~140っぽいから
IB込みで300あれば1.7倍でるんじゃないかなぁ
なぜ売られていた武器の属性が280だったのか考えてみたらいい
それと>>１読め春日
- 517 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 12:27:53 ID:qT5qACLA0
- いくらなんでも牛イベントとスイカイベントでデモスプ+7火280買えるようなアデナたまるか？
普通に考えても3-3.5Gぐらいしないか？
- 518 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 12:37:58 ID:DL0.vv9k0
- イベントの進行と同時にRMTの売れ行きが大盛況だったらしい。
あとは分かるな。
- 519 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 12:39:15 ID:uXxX5KeAO
- S76の高属性武器はかなり安く売りに出されてるぞ。
イカやベスペルへの移行で早めに処分したい人が多いのかも
- 520 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 13:06:32 ID:hJ2LZFzU0
- >>516
ご返答有難うございます。つまり神託以前のＭＯＢ相手にする以外には３００まであげる必要ない訳ですね。このままベスペルまでいってみます。まあその頃にはまた仕様がえらい変わってるんでしょうけどね。
あと>>1読んでも解らなかったんで；；くだらない質問スレには属性の事はこっちで聞けって書いてあったものですから・・。まあとにかくありですた。
>>517
>>518
>>519
2Gほどで買えました。もともと５００Ｍ程は持ってたので、イベで十分稼げましたよ。転売と割っての繰り返しですた。
というか元々３Ｇ以上するものだったんですね・・。やはり段々いらない子になってきてるのですねこれ。
- 521 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 16:38:38 ID:QM2tMh160
- >>520
逆にこのスレでは質問ループし過ぎてるから
>>１で質問スレに誘導って書かれてる
- 522 ：名も無き冒険者：2009/12/14(月) 05:31:09 ID:EbYbT.Wc0
- 水晶の成功率は２〜３割だから５割とかいうのに踊らされると、
余裕で１割とかありうるから気をつけろよｗ
- 523 ：名も無き冒険者：2009/12/14(月) 06:04:24 ID:mZMb82Gs0
- 成功率5割とはほとんどの人が言ってないけどね
否定派ほどむしろ5割にこだわりすぎ
- 524 ：名も無き冒険者：2009/12/14(月) 18:26:58 ID:f235o3qI0
- すまん、ベスペル300までもっていくの
成功率70％前後あったわたしは強運なのだろうか・・・
- 525 ：名も無き冒険者：2009/12/15(火) 10:00:50 ID:l1ljU3go0
- それくらい自分でわからんか果報者
- 526 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 08:09:42 ID:RpxplQGw0
- 自称水晶成功率の割合
60％以上・・・10人に9人が大型RMT
50〜59％・・・10人に7人が大型RMT
40〜49％・・・10人に4人が大型RMT
30〜39％・・・10人に2人が大型RMT
20〜29％・・・ここが普通
19％以下・・・運が悪いとこうなる
防具5*5パーツ 武器2つ 合計310個成功させた俺から言わせて貰うと
武器1・・・30勝91敗（成功率24.79％）
武器2・・・30勝58敗（成功率34.09％） 武器計60勝149敗（成功率28.71％）
防具火・・・50勝120敗（成功率29.41％）
防具水・・・50勝131敗（成功率27.62％）
防具地・・・50勝136敗（成功率26.88％）
防具風・・・50勝108敗（成功率31.65％）
防具聖・・・50勝113敗（成功率30.67％） 防具計250勝608敗（成功率29.13％）
総合計310勝756敗（成功率29.08％）
はっきり言って27パーツ中50％超えた部位は一切無し。
一番確率が良くて風頭の10勝12敗（成功率45.45％のみ）
闇防具を作っていないのは、闇武器使って来る奴はごく僅かだし、狩りは属性300有れば十分だし何より高いからな。
俺の運が悪いかも知れんが、早々50％超えるとかは考えられない。
- 527 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 09:44:43 ID:vMmFD/Z60
- S76武器/防具には一切貼ってないん？
- 528 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 11:29:25 ID:pcyt9j0YO
- >>526
君すごいアデナ買ってるんだな！
- 529 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 12:44:41 ID:Zvh95R320
- >>528
ふいたｗｗｗ
- 530 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 13:22:32 ID:1C8EexRI0
- >>526
ところでお前何G買ったの？
- 531 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 13:23:21 ID:4edx/dbw0
- 韓国パワーブックで水晶の成功率も検証されてる
40％程度と結論されてた
- 532 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 15:30:01 ID:s937UAXQ0
- >>526
武器と防具が、S76なのかS80以上なのか教えてください。
>>486-497あたりの議論の参考に。
- 533 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 18:46:20 ID:gW40MUco0
- そりゃ何百、何千回とやっていけば収束していくだろうけど
武器や防具の１つくらいだと50％越えたりするのはよくあること
S76、S80、S84ごとの成功率の違いの統計でてきたら面白そうだけど
- 534 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 20:00:36 ID:Bwcc/FCA0
- やればやるほど収束するわけだから、儲かることってないんだな
OEも同じで収束するならOEで儲けたってのはおかしいことになるね
- 535 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 21:10:23 ID:ISNZv7SQO
- S76が30%、S84が50%ってのが最近出てきてるそれらしい確率。
S80%がどうなのか気になるところ。
間を取って40%くらいなのかねー。
S76しかしてないがS76が30%は間違いないと思う。
- 536 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 22:10:18 ID:6jM9QbSQO
- なぜ>>486からの流れを無視するｗ
S76は25%程と言われ
S80は韓国公式実験が45%程と言っている
自分の率を上げるなら貼ったグレードを言わなきゃ無意味だし、
いくら買ったのかも正直に言わなきゃな？
- 537 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 00:10:49 ID:caAJFuWo0
- >>534
収束するのを見越していれば、
武器代＋DAI代は初めからある程度の予測は付くから
そこに儲け分を上乗せして販売を繰り返せばOEで資産は増えていくだろうな。
増えた資産の内、ある程度を保険として残すようにすれば
多少の確率のブレにも対応できる。
- 538 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 01:10:45 ID:JLgubAo60
- スレ違いだが製作と違ってOEで期待値が＋になる物ってほとんどないんだよね。
全部とは言わないけど、やればやるほど赤字になる事が多い。
- 539 ：526：2009/12/17(木) 08:13:56 ID:31gYzbpY0
- レス遅れてすいません。
S76なんかに水晶貼るのは俺から言わせて貰えばはっきり言って愚かですｗ
ちなみに貼り付けたのは
防具はダイナ軽
武器はベスペル短剣2刀（武器1）にベスペル弓（武器2）です。
>>528>>530でアデナ買ってるみたいな指摘は有りますが、ティアトの息吹だけで5000個超えます。
LV85*2キャラ（両方ともサブクラスオール80）で1つは英雄常連です。
こんな俺でもぶっちゃけここまで来るのに超必死だったのは認める。
>>526で述べてるけど、俺の運が悪いかも知れん。
ただ採集にも行かずたかだかLV83前後の奴が水晶成功率50％超えただの何だのほざいて
RMして即属性フルMAXになるのが許せないだけ。S84が50％超えは普通とかそんな話は有る訳が無いｗ
俺の周りでもせいぜい45％前後の奴がいるだけで、50％超えの話なんて一切聞かない。
ただ10人中10人RMしてるとは言って無いのでそれだけは理解してくれ。
- 540 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 08:28:35 ID:6wgAbBho0
- 50％成功してるなんてほとんどここで話されてないのに
50という数字に囚われてネガキャンする人が絶えない謎
- 541 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 09:19:17 ID:caAJFuWo0
- >>538
「期待値 = OE成功率が66％」が成り立たないって意味？
>>539
普通とは言い過ぎなのかもしれないけど、
試行回数が少ない人ならば50％を超える人が居ても不思議じゃない。
むしろ居る方が自然。
RMで装備を揃えてしまう奴も居るのは確かだが。
- 542 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 10:03:20 ID:lO3fOCrw0
- いやさー、なんというか・・・・
本当に運の偏りってあると思うよ？
先日ウチの鯖でOE趣味のやつが+16ダイナ弓（攻撃944）なんて神武器作ってしまってな・・・
なぜかそいつはやたらとOEでオーラ光る武器まで成功することが多い
その一方で私のフレは60％製作A-Sグレの成功率が3勝29敗（9.4％）
ある意味神がかり的な人だっているわけだ
その確率通りにならないとおかしい、って理屈もまたおかしいよ
それこそ何百回とやればその数値に収束されるというだけで
１つくらい成功率が50％超えたからといってRMT扱いするのはどうかと思うぞ
- 543 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 10:07:13 ID:9QmFPWT20
- 運がいいからとオーラ武器量産するのは、やはり…
- 544 ：名も無き冒険者：2009/12/17(木) 19:25:53 ID:BErYwhxc0
- >>542
＞なぜかそいつはやたらとOEでオーラ光る武器まで成功することが多い
あいつはどう考えてもおかしいよな
- 545 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 01:01:18 ID:YCN7ZRAo0
- 只単に、祝dai使ってるだけだろうね。（資金源は知らんがな）
- 546 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 02:26:05 ID:pLOHTUi.0
- それで誤魔化せたと思ってるから甘いものですよ
OEしてるSSもシステムログは隠して、エンチャント画面しか写っていない
- 547 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 07:54:24 ID:iA.x1qeg0
- >>546
残念ながらその+16ダイナ弓は
ギランのど真ん中でやったから
システムログを見たものは100は下らない
要するに世の中には運のいいヤツも悪いやつもいるって話だよ
なんでもかんでもRMTのせいにするのはただの僻みにしか聞こえない
- 548 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 09:03:55 ID:pLOHTUi.0
- そうじゃねぇ
本人のOEがノーマルDAIのログがないっていってんだ
つまり全て祝DAI
そりゃ成功するログしかでないよ
- 549 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 13:40:56 ID:iA.x1qeg0
- 全部祝DAIでやるとどれだけかかると思ってるんだ
属性300を4-5本じゃ済まない金額になるだろ
一人がそれだけ買い占めると市場からあっという間に消えるからすぐ分かる。でもそんなことはなかった
いくらイベントで供給されたからといっても限度ってもんがある
逆の立場で考えろ。お前ならどうする？
全部祝DAIはるくらいならダイナじゃなくてベスペルにはるだろｗｗｗｗｗ
何でもかんでも穿った見方しかできないようなら
世の中全てが疑わしく思えてくるだろ？
年末ジャンボも１等はみずほの工作で実は１本も無いとか思ってるクチかね？
300円しか買ってないのに１億当てるやつだって世の中にはいるんだよ
だからギャンブルって言うんだろ
- 550 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 16:13:05 ID:pLOHTUi.0
- そんなに必死に擁護するのは関係者だからですね
- 551 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 21:06:10 ID:o365RHhQO
- ここは属性スレであってますか？
- 552 ：名も無き冒険者：2009/12/18(金) 21:57:24 ID:4H/9VPBYO
- >>548
むかしその人と同じクランにいましたが制作運が普通じゃないですね。でもOE失敗は結構あるのでSｸﾘ調達源になってました（笑）
- 553 ：名も無き冒険者：2009/12/19(土) 02:15:09 ID:0DFUuVaU0
- >>548
祝daiは失敗してもSE値下がらないと勘違いしてる人？
- 554 ：名も無き冒険者：2009/12/19(土) 14:07:01 ID:TdGA7ZEMO
- >>553は今更なにを言ってるんだ?
祝daiて失敗してもSE値下がらないのは常識だろw
- 555 ：名も無き冒険者：2009/12/19(土) 14:34:48 ID:5YtNrzrY0
- 祝dai失敗してＳＥ下がったら暴動おきそうｗ
- 556 ：名も無き冒険者：2009/12/19(土) 14:37:11 ID:O84B4Q5c0
- 一瞬何のことか分からなかったｗ
- 557 ：名も無き冒険者：2009/12/19(土) 15:34:56 ID:sn9rxADs0
- クマーッ!!! （AA略
- 558 ：名も無き冒険者：2009/12/20(日) 03:17:18 ID:lmOz26Gg0
- >>539
それっていつ張ったんだ？
韓国でもともと30％ぐらいと言われてたのが、今だと韓国公式実験が45%って出てるんなら
アップで上方修正された可能性はあるんじゃないか
- 559 ：名も無き冒険者：2009/12/20(日) 11:22:59 ID:efyV3Z1Y0
- 水晶の採集が３６５日できるようになるとむに書いてあるが、暴落確定か？
それとも需要も大幅ＵＰだからそんな変わらないのか？どうだろうかねえ
- 560 ：名も無き冒険者：2009/12/20(日) 19:15:15 ID:V.ZgQ0CQO
- その頃には更に需要が増えてることや
ひとつの防具に3つの属性が付けれるようになるみたいなことを考えると
以前の高騰修正がくる前と同じくらいになるんじゃない？
16Mとか15Mとか、闇に関しては8Mとか
- 561 ：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 10:20:18 ID:F1N12hZE0
- いくらでも仕様変更が可能なこの時期に、確定できる情報などないｗ
- 562 ：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 11:38:29 ID:krxbAAtY0
- んだね
湧く速度早くすることも考えられるし、その逆もありうる
後コヘメネスで火水晶ドロップしたってよ
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032318&pageNo=2&num=109211
- 563 ：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 12:08:47 ID:1XgH0Vms0
- 話ぶった切りで申し訳ありませんが、防具の属性付与について色々と悩んでいるので
相談させてください。
ダイナ重が用意できたので属性付与しようと思っているのですが、
対闇３パーツ＋対火１パーツまでは決めたんですが、残り１パーツを何にしよう悩んでおります。
ちなみに対人や戦争は全くやりません。狩りオンリーです。
また狩り場はほぼＨＢで、たまにティアトに参加して金策する程度です（巨人とか巣とかは行きません）。
選択肢としてはもう１パーツを対闇にするか対火にするかというところだと思いますが、
皆様のお知恵を拝借できればと思います。アドバイス頂けれは幸いです。
- 564 ：563：2009/12/21(月) 12:10:52 ID:1XgH0Vms0
- 追伸。水晶は高すぎて手が出ません。
各パーツの耐性値は60までという前提でお願いいたします。
- 565 ：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 16:26:46 ID:F1N12hZE0
- 今で充分だと思えるなら、無理につける必要もないんだぜ？
将来のために明けておくのも一つの策だ。
- 566 ：名も無き冒険者：2009/12/22(火) 21:41:32 ID:/V6YT18M0
- 自分で闇・火狩場に通ってるのなら「ＯＯよりＯＯがきつい」とか「どっちも問題ない」とかわかるんじゃないの？
他人に聞くより自分のHPの減り具合見たほうが良いような・・・
どっちも問題なくて、他の狩場にも行かないのなら>>565の言ってるようにすればいいと思うんだけども。
- 567 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 13:04:21 ID:e3SI319MO
- 属性で質問なのですが
アースクエイク地+１にすると地属性が20上がると
スキル欄に書いてますが
地１５０槍で１・７倍出てるのですか？
- 568 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 14:22:41 ID:ccx/1FtoO
- >>567
自分のダメログを見ろ。
- 569 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 14:40:04 ID:e3SI319MO
- 地１５０槍しか持ってないので比べれません
初歩的な質問ですいません
- 570 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 15:26:30 ID:6IAy4A2I0
- >>569
150槍だからこそ比較できるのだろう？
- 571 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 15:31:31 ID:e3SI319MO
- すでに+１してるのでする前のダメがわからないから比べれません
- 572 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 15:34:53 ID:VzOondYk0
- >>571忘却使ってSE初期化しろ
- 573 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 16:00:08 ID:bcwJXGAI0
- ここは報告スレです。
- 574 ：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 16:05:49 ID:3LkqZj3k0
- >>567
属性１７０ならどこでも１．７倍ではなく、相手の属性耐性によって話は違ってきます。
ですので実際出ているかどうかは、貴方の行っている狩場次第としか言えません。
詳しくは>>1の ■過去スレまでのまとめはwikiで の下にあるURLへどうぞ。
- 575 ：名も無き冒険者：2009/12/25(金) 16:31:47 ID:R3MNSISY0
- >>567
今だとスキル￥は街中どこでもできる
開いてアイコン見てみ＋２０じゃなくなってる
- 576 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 14:43:48 ID:X6uC1Jvo0
- >>575
スキル￥前のプレビューと、実際に取得したスキルの解説で表示内容が違う。
- 577 ：名も無き冒険者：2010/01/03(日) 02:18:48 ID:XtfsGfzY0
- データ蓄積用書き込み
S76武器火150＞170 までに水晶19個使用 （4/19＝約21％）
途中10連敗なんぞやりやがって顔真っ赤になりました＾＾
- 578 ：名も無き冒険者：2010/01/03(日) 22:02:30 ID:9t63yNWw0
- S76武器火150＞170にしたいと思ってたんだがハードル高いなぁ・・
- 579 ：名も無き冒険者：2010/01/04(月) 02:55:28 ID:fkvis/vY0
- 自前で手軽に属性170にできる職やっててよかったわ・・・。
- 580 ：名も無き冒険者：2010/01/07(木) 20:01:08 ID:PVtvAVsI0
- S80イカ武器
２１０＞２９５ まで先日あげましたが２８個使用で１７個成功の約６０％成功でした
１５０＞２１０ まで上げたときは残念ながら数えてないのですが体感３割程度でした。
参考になればと思います。もっと水晶必要になると思って貯めていたお金をどうするか悩むな・・・
- 581 ：名も無き冒険者：2010/01/08(金) 15:33:15 ID:G/k0yNLM0
- >>578
@半年ぐらいまっとけ。
http://lineage2.plaync.jp/community/report091113.aspx
Q. もっと採集がしやすくなるように、破滅の種を時間制限付きのインスタント ダンジョンにしてください。水晶の価格が高すぎます。
A. 現在属性水晶の入手手段となっている採集ですが、採集のための別途のインスタント ダンジョンを追加するよりは、より多くのルートで属性の水晶が得られるようにする予定です。
- 582 ：名も無き冒険者：2010/01/09(土) 10:05:54 ID:sHbQAbgo0
- 入手手段が容易になってもきっとドロップ率が下がったりする予感
- 583 ：名も無き冒険者：2010/01/10(日) 19:54:19 ID:Qy.XdkaY0
- もともと水晶ドロップしねえし。
- 584 ：名も無き冒険者：2010/01/12(火) 18:16:33 ID:YLWDjLHAO
- 質問させて下さいm(_ _)m
聖武器で恥辱で1.7倍出すにはどれだけ属性値いりますか？
また、仮に200としてそれ以上は属性増える毎にダメ増えますか？
よろしくお願いします
- 585 ：名も無き冒険者：2010/01/12(火) 18:18:04 ID:bjQ9r/LI0
- 300必要
- 586 ：名も無き冒険者：2010/01/13(水) 09:46:43 ID:I0Ln9NuI0
- 巨人、恥辱は耐性130、スタカは耐性135
ソースはリファイン狩場スレ。
恥辱は聖280で1.7倍だな。
- 587 ：名も無き冒険者：2010/01/15(金) 09:54:41 ID:qFYf3qU.O
- 水晶付与について、S76武器が30%、S80武器が40から50%くらいの成功率ですが、S80防具であるダイナの付与成功率はどれほどなのでしょうか
- 588 ：名も無き冒険者：2010/01/16(土) 04:19:38 ID:oFV.7TUE0
- >S80武器が40から50%くらいの成功率ですが
ないないｗ
30個連続で貼ったけど3割+がいいとこ。
- 589 ：名も無き冒険者：2010/01/16(土) 12:06:09 ID:1ip5uavE0
- ベス槍地３００作ったが５２個で３００までいった
５７％ぐらいだったな
防具はUPで３種貼れるようなのでベスまで見送りで貼ってない。
てか、むぶろぐにUP情報きたな。
S80上位とS８４上位防具２種追加か・・・
ベスペル防具に水晶貼るかなやみどころ
- 590 ：名も無き冒険者：2010/01/17(日) 12:27:41 ID:H5PkSMOw0
- なんか公式Q&Aで水晶の値下がり云々のスレが盛り上がってるようで。
NCの話じゃあライトユーザーにも行き渡るようにとか言ってるようだが、俺はこう考えるね。
特定の狩場でドロップするようだが、当然これは高レベ専用だろう。
ドロップ率も極端に低い事は想像に難くない。
更に、ニート多数の害クランに狩場を独占（もしくはBOTか）されるのは目に見えてる。
こうなると値下がりどころか値上がりを招く事にもなり兼ねない。
- 591 ：名も無き冒険者：2010/01/17(日) 14:21:32 ID:IsLj8pQc0
- リニュ狩場全部独占出来るほどの人が居るのか
今までの情報だけでも
リザプレ
スカイ
修道院
パヴェル
放牧
これ等は全部、元の狩場がかなり広い
独占するには相当な人数が必要になると思うのだがね
- 592 ：名も無き冒険者：2010/01/18(月) 18:43:44 ID:Y8L.EwLU0
- >>590
ゲームデザインチーム長 ：
水晶採集システムに対する変化計画はありません。
ただ、水晶自らの供給量や、供給ルートを拡大させて、
過度に高く策定された水晶価格を大幅に低める予定です。
ttp://mutukina.net/archives/2010/01/16024128.php
- 593 ：名も無き冒険者：2010/01/18(月) 23:35:42 ID:Dy7eZ1VQ0
- 値あがればその狩り場に行って値下がるまで儲けるだけ
- 594 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 04:44:40 ID:EJOBtjQA0
- デザインチーム長
最初から考えろよバカ
何のためにテスト鯖やってんだか。
まあ、集まる意見が韓国脳だから仕方ない面もあるがｗ
- 595 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 09:14:44 ID:PF08qZh.0
- でも、逆にバランスが崩れてるから
ゲームの寿命が延びてるって事も考えられるんじゃないか？
大型アップデート毎にキャラ性能が大きく変わり過ぎて新鮮と言うか。
「〜になったから復帰します。」って言う人も居ると思うし。
- 596 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 09:33:55 ID:bxr1HH.k0
- アップで無理やり延命してるだけみたいに聞こえるｗ
- 597 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 21:42:44 ID:Nc0bgAWM0
- ２．属性ボーナス数値を変更しました。
l 攻撃属性ボーナスが全般的に減少しました。
l 攻撃者の攻撃属性より防御属性が高い時、適用される防御属性ボーナスが減少しました。
例えば、攻撃者の攻撃属性が 150 なら、防御属性 150 と 300 に等しいダメージが適用されます。
水晶の意味あるのか?これ・・・
- 598 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 21:46:09 ID:Wwuj4VBk0
- 対NPCが対人と同じように被ダメ与ダメ共に1倍ダメが保障されるってことか？
- 599 ：名も無き冒険者：2010/01/20(水) 21:52:21 ID:IJX54Mc60
- >>594
最初から誰でも容易に入手できたら、優越感に浸りたい人たちのモチベーションに繋がらないじゃないですか。
まず廃レベルの人たちが入手し、それ以下の人との格差が広がる
↓
上位レベルの人たちも追いつくために争って手に入れ、その有効性をアピール
↓
中位レベルの「欲しいけれど高くて買えない」という人の層が増え、不満の声が高まる
↓
供給量とルートを拡大し一般化、同時に廃レベルへは新しい目標を与え以下ループ
ＭＭＯ運営はプレイヤーを引き止めてなんぼの商売なんですから、経営戦略として間違ってはいないですな。
中位レベルの人たちに「もっと早く一般化しろよ！」と思わせるぐらいが丁度いいんでしょう。
私みたいな低位レベルは、中位レベルにも行き渡り安値で安定した頃に買うのであまり腹も立ちませんが。
- 600 ：名も無き冒険者：2010/01/22(金) 16:37:04 ID:jGk7hEmQO
- 次up、各属性耐性300ぐらいにできるなら対人で属性300武器でも0武器でも、おなじか〜
- 601 ：名も無き冒険者：2010/01/23(土) 18:11:30 ID:tlbs6/VU0
- ダイナ級前提で
石だけなら60*3を５箇所だろ？
属性防御３００にできるのは一般人には３属性
オリンピアを考えなければ聖防御は無視でいいし、アンホリがないPT等今時ないので闇も無視でいいかもしれない
火、水、風or地の防御３００がセオリーになるのかな？
火、水、闇で 闇防御４００以上とかのほうがいいのかな？
- 602 ：名も無き冒険者：2010/01/23(土) 18:34:08 ID:U/ktf8pw0
- 戦争と違って狩りのときはバフ調整してレジバフできるから
180ぐらいあれば十分な気がする
地と火はアンタラス、ヴァラカス、ティアトで必要なので180〜240（多分180あればいい)
闇180、火180、地180必須で残りをそれぞれの反対属性に。
- 603 ：名も無き冒険者：2010/01/24(日) 00:18:02 ID:lraawWYM0
- >>601
そもそも石だけで火・水両方を300にできない。
火と水 合計で300
風と地 合計で300
闇と聖 合計で300
- 604 ：名も無き冒険者：2010/01/24(日) 12:28:54 ID:3fnPxvgM0
- >>601
アンホリ+8で56だっけな、それぐらいしか上がらん。
どれだけSEすれば無視できるようになるのか・・・・
- 605 ：名も無き冒険者：2010/01/25(月) 09:27:39 ID:FQYSAk/60
- フレヤは属性４５０で、ある程度水で固める必要もありそうです
- 606 ：名も無き冒険者：2010/01/28(木) 02:08:28 ID:pccRdXMg0
- >>601
狩りだけで言うなら 火 地 闇300 でいいんジャマイカ
水風耐性無いけど水耐性の出番は巨人内部位だっけ。
火で需要のあるBOSS各種（ティアト?ヴァラ、べレス） 地で恥辱 闇は色々
- 607 ：名も無き冒険者：2010/01/28(木) 03:40:09 ID:x6nBL84o0
- 短剣スレより
648 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 15:57:00 ID:fxnXBKxA0
廃相手のエレメンタルSE＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
http://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031004&kid=10211
結局火60・地60・聖60みたいに1パーツで3つまでつけれる仕様で確定のようだ
(火と水、地と風、聖と闇は同時につけられない)
全耐性240つけて2パーツ持ちかえで360にできるようになるし
火・水・風のレジBUFF前提で揃えればあらゆる属性が1割にされる
- 608 ：名も無き冒険者：2010/01/28(木) 03:41:04 ID:x6nBL84o0
- 651 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 17:12:58 ID:nHVzf4SM0
これか↓
防御区1ピース3属性付与,相克属性間で不可能
→防御区1ピース当たり3個の属性を塗ることができるようになった。この部分に対してもう少し詳しい説明をお願いする
▲ナムグン・コン チーム長:属性防御から説明しようとするなら防御区1ピース当たり原石で60,修正で120まで3種類の属性を選択して塗ることができる。ただ,相克属性間で属性付与が不可能だ。属性防御に三つ属性を付与するということと同時に属性が付与された武器の攻撃力増加量は低くするということによって,PvPでの防御要因が強化された。ただしモンスターとの戦闘時にはモンスターの属性攻撃力対応PCがさらに高い属性防御力を整えた時減殺されるダメージの量を減らした。
結論的にPvPでは防御強化を,PvEでは既存属性防御で得た高いダメージ減殺効果を下降したと見られる。このような変化を通じて多様な防御属性を通じて全体的な防御価値を高めることが今回のアップデートの目標だ。
(* 相克属性付与不可とは?:ヘルメットに水原石を利用して火防御60を作ったとすれば火原石を利用して水防御を付与することはできない。代わりに手袋や履き物など他の部位の防御区には水防御を上げることができるということを意味する)
- 609 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 10:36:39 ID:X7kQhvp6O
- 消滅採取追加で水晶暴落により、１カ所１２０が容易になると考えたら
頭→闇火地
頭→聖水風※ＰＶ用、２個目
上→闇火地
下→闇火地
手→聖水風
足→聖水風
これでどうだろ？
- 610 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 13:09:11 ID:58DDA85c0
- 2個目のパーツは軽くて安い手がよさそうだ
- 611 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 13:21:41 ID:UA.WZ27A0
- そんな独り言はお前の部屋でだけにしろよｗ
鯖と装備種によってどこが安いとか全然違う
- 612 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 13:23:44 ID:UKLJxEWo0
- >>609
Pv用まで考えて各属性３６０にするなら地と風を入れ替えたほうがいい
- 613 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 13:24:41 ID:UKLJxEWo0
- すまん。オリンまで考えたときね。
フィールドならどうでもいいと思う
- 614 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 15:41:40 ID:VcPop7qY0
- つか属性防御360とか無駄だから
- 615 ：名も無き冒険者：2010/01/29(金) 15:44:12 ID:xvSrN9Zo0
- オリン限定だと廃wiz相手なら３００じゃ足りなくなるから無駄じゃないと思うが？
- 616 ：名も無き冒険者：2010/02/02(火) 21:13:22 ID:E8.lGOmg0
- つーかさ、成功率考えたことある？
容易になったって言ったところで、一人当たり150回成功しなきゃいけないんだぜ？
成功率100％だとしても3000個凝縮物が必要な訳だ。たった一人にな。
武器属性も含め凝縮物需要どれ位あると思ってるんだ？
無駄な妄想はやめておけよｗ
- 617 ：名も無き冒険者：2010/02/03(水) 12:37:46 ID:.Hrci.tc0
- 原石も昔はそう考えられてたよなｗ
- 618 ：名も無き冒険者：2010/02/03(水) 21:45:10 ID:/k5fXtBYO
- wiki見てきたんですがよくわからなかったので質問です。
自分が火属性の武器でmobが火mobだった場合いくつまであげると1次2次穏和になりますか？
- 619 ：名も無き冒険者：2010/02/03(水) 21:46:46 ID:guviuGkM0
- いっぱい
- 620 ：名も無き冒険者：2010/02/03(水) 22:06:16 ID:/k5fXtBYO
- >>619
いっぱいだろうなー
とは私も思っていたんですが具体的にはいくつかわからなくて…
- 621 ：名も無き冒険者：2010/02/03(水) 22:38:16 ID:qEhqn1ao0
- 何のMobか分からないのにエスパーしろと？
- 622 ：名も無き冒険者：2010/02/03(水) 23:10:47 ID:/k5fXtBYO
- ぁ、ごめんなさぃ。
次のアップのMobだとどうなのかなと。。
現状の新狩場だとどんな感じになりますか？
- 623 ：名も無き冒険者：2010/02/04(木) 09:41:41 ID:4MlC3Jv.O
- うーん・・・そりゃまたいっぱいとしか答えられないな。
具体的なmob名出さなきゃw
新狩場は150辺りがスタートライだと考えた方がいいよ。
- 624 ：名も無き冒険者：2010/02/04(木) 10:16:49 ID:.iBoCtGU0
- 個々で防御属性値が違う可能性があるから、レポートがあったものしか確定できねえ。
- 625 ：名も無き冒険者：2010/02/04(木) 11:28:54 ID:ETlxnCKY0
- 今回のアップで属性値によるダメージの伸びが変わったみたい
デスウィスパーの効力が減っただのいろいろ騒がれてるが、
属性値によるダメージ倍率が変わったのかそれとも属性差そのものも変わったのか・・・
韓国人大雑把だから多少でもわかるのは2ヶ月後かのう
- 626 ：名も無き冒険者：2010/02/04(木) 19:17:31 ID:hkNqzmTs0
- 話を思いっきりぶった切るけどハロウィンイベントの後辺りから
神託浅瀬の火石ドロップ率、いじられて無いかな？
ハロウィン以前は3時間ソロして1週間に2個ぐらいのドロップだったのが
ハロウィン以降は2時間に1個ぐらいのペースでドロップしてる気がする。
(WIZ狩りのペースだから1時間に370匹前後)
- 627 ：名も無き冒険者：2010/02/04(木) 21:55:32 ID:/HVrGpio0
- >>626
気のせい。
俺なんて毎日2バフ狩りしてるけど、ここ一ヶ月は全くドロップしてない。
2時間に1個とか俺からしてみれば宝くじ1等が当たるようなもんだ。
もうね、俺このゲームほんと運が無さすぎ。
さっきもアルカナ聖145をさくっと150にしようと思ってたのに4連続失敗。
それまでもかなり失敗していて、恐らく成功率40%もいってない。
- 628 ：名も無き冒険者：2010/02/04(木) 23:02:54 ID:hkNqzmTs0
- >>627
成功率は．．．。
アルカナ水150するだけで成功率25％だったよｗ
その後、フォゴ聖150の時は成功率63％だったけど。
50％を50％位にするには600個位試さないと数値が落ち着かないかも。
最高は9連敗+13連敗のコンボだった。
- 629 ：名も無き冒険者：2010/02/06(土) 01:55:56 ID:G5IqXDzM0
- >>610
＞2個目のパーツは軽くて安い手がよさそうだ
鯖と防具によるんだろうけど
ドラコ手 1時期100Mした
ダイナ軽手60M ダイナ軽頭+3が50M ダイナ軽頭混沌でも80Mとかだった。
軽頭がコア捨て値でいたるところでボロボロ落ち 図選び放題なので
どの鯖でもダイナ軽頭はメッチャ安いはず。
しかし 次UPでカマエル以外の前衛全職ディス重が制服化されるので
現在使ってるダイナインペドラコとディス重で装備2つもつことに
- 630 ：名も無き冒険者：2010/02/06(土) 09:34:25 ID:H4hmSnyEO
- 質問です。
巨人上層のMobたちは水耐性いくつから穏和されますか？
120にしても変わってないような気がします
- 631 ：名も無き冒険者：2010/02/06(土) 11:45:13 ID:ixItCkDg0
- 質問させて下さい。
Lv80TKなのですが、現在、雷光フォゴフォカ+7を使っていますが、このままこの武器に属性を貼って300にするか
イカ剣に買い替え300貼るかを迷っています。
フォゴ売れば、イカ剣+OP+属性150分位になりそうなのですが
いずれLvが上がってベスペルに変える事を思うとイカ剣を300にするのも有用なのか？と思ってしまって・・・
- 632 ：名も無き冒険者：2010/02/06(土) 12:23:35 ID:kIkiDSc.0
- そのいずれがいつなのか俺には予想がつかない！
廃なら結構早いだろうし、一般ならとても長い多分次々アップくらいまでは
余裕でかかる。その間を君が長いと感じればイカでいってもいいだろう、
次アップの武器も考慮に入れてみよう。しかし、短いすぐに84なるよ！
というならそのまま行ってもいいかと思うぞ。
- 633 ：名も無き冒険者：2010/02/07(日) 09:28:29 ID:Mzgf3i/c0
- もうべスが見えてきたレベルなら(82とか)、150のまま突っ走るべき
- 634 ：名も無き冒険者：2010/02/07(日) 13:20:26 ID:5IKhhj6U0
- >>630
本気で実感するなら300は欲しい
桁違いに楽になる
- 635 ：名も無き冒険者：2010/02/09(火) 00:21:37 ID:XSl9oOnc0
- S76とかで水晶貼るなら170〜180くらいが無難。
理由は80↑狩場は耐性が高くて150じゃ1.4倍に届かないから。
まあTKなら聖っぽいしトグルとHWあれば150でも問題ないやね。
- 636 ：名も無き冒険者：2010/02/09(火) 07:45:37 ID:JAbN6MZs0
- S76持って行く狩場＝基本耐性20＝属性170以上あげる意味無い(聖なら150+HW)
HBや新狩場などはLvペナルティでLv80くらいは必須
S80からは水晶欲しくなるが暴落フラグ立ってるので聖150+HWですごすのが無難
- 637 ：名も無き冒険者：2010/02/15(月) 10:16:16 ID:pzDfV4PUO
- 便乗で質問。
基本耐性20のいわゆる旧狩場で二次飽和をさらに突き抜ける属性差っていくつなんですかね？
- 638 ：名も無き冒険者：2010/02/17(水) 08:59:30 ID:ipRvvixY0
- 次のupで水晶の値段は確実に今よりは安くなるから、フォゴに貼るのは絶対にやめとくべき。
Ｓ７６の属性３００なんて売るに売れないだろうしさ。
イカ剣+OP+属性150 これで気持ち新たに頑張る事を勧める。
- 639 ：名も無き冒険者：2010/02/17(水) 15:01:35 ID:Hfa0I4hQ0
- S76武器に水晶貼るなら170までがいい
- 640 ：名も無き冒険者：2010/02/18(木) 14:04:01 ID:n.ZR0nSY0
- そのうち武器も防具同様に３つまで属性付与可になりそうだな
- 641 ：名も無き冒険者：2010/02/18(木) 17:39:11 ID:NQVFIQVI0
- >>638
>Ｓ７６の属性３００なんて売るに売れないだろうしさ。
赤ホムみたいな高ＯＥ武器が高額で取引されてるのと同じで売れるんじゃないか
とは思ったもののダメージ飽和するから意味ないかな？
- 642 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 01:29:05 ID:FjODpYHg0
- sumanuがひとつお聞きしたい。武器属性解除っていくら位になるのだろう。
場合によっては風に付け替える前提で、闇アルカナ買って76を過ごそうかななんて考えてるのだが。
- 643 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 03:19:14 ID:tuk8uP.M0
- kaijyoは無料じゃないか？
- 644 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 03:58:13 ID:Ba3g8vK20
- 100k程度かかった気がする
- 645 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 07:35:31 ID:8WL0raJgO
- >>638
次アプで属性の必要値変わるから、売れない事はないんじゃないか？
考え方が浸透するまで売れないだろうが
- 646 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 12:19:10 ID:uzFocJiYO
- >>642
そのうち武器も複数属性付けられるようになるだろうから解除はやめとけ
- 647 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 12:37:35 ID:uzFocJiYO
- >>637
属性差75(80)で1.4倍
属性150差で1.7倍
属性300差で2.1倍
属性差が倍で威力が0.4上がるイメージだ
なので仮に将来のUPを妄想するなら属性差が600で2.5倍
1200で2.9倍みたいに数値が伸びると桃割れ
- 648 ：名も無き冒険者：2010/02/19(金) 14:06:21 ID:lXzv4DA.0
- >>646
来るかどうかもわからなくて、きたとしても半年以上先になるようなものを待つやつがいるかｗ
- 649 ：名も無き冒険者：2010/02/23(火) 08:29:07 ID:N4ffsOTk0
- 属性３００とか防具に３個付けれるとかどうみても延命処置にしか思えんよな
まじで今の企画と開発ｋｓだわ
- 650 ：名も無き冒険者：2010/02/24(水) 11:47:39 ID:0GPxyntU0
- 地属性150で+10近いOEしてる武器がやけに多く売られてるんだけど
地属性ってそんないいもんだっけ…？
- 651 ：名も無き冒険者：2010/02/24(水) 11:53:31 ID:oSjTsvsE0
- いいものじゃないから多く売られてるんだろ
- 652 ：名も無き冒険者：2010/02/24(水) 11:56:25 ID:PPoKGPoo0
- 対人を必死でやる人たちにとっては地属性は最強だと信じられていたから
- 653 ：名も無き冒険者：2010/02/25(木) 02:35:16 ID:XAUlfKFw0
- レジ地はない、WIZの主砲も地属性はない、さらに原石・水晶が高く付けづらかったから
対人だと他属性より有利という時代があった。
しかし地属性が増えてきたことにより逆に対策されるようになり、地原石の供給も増えて暴落し
地属性Mobの狩場も増え、次UPで1パーツ3属性になると対策もさらに進む。
満遍なく属性耐性付けられると、特定属性の有利性はなくなってしまう。
今から付けるなら狩りでの使用も考えて、どの狩場でも耐性持ちがいない風属性がお勧め。
最高レベル狩場の消滅の種も地属性みたいだしな。
- 654 ：名も無き冒険者：2010/02/25(木) 09:53:06 ID:JUYhWkHs0
- >>653
消滅はエリアによって属性が異なり４属性全ての耐性があったはず
しかも狩場リニューアルのリザードプレインが風耐性
火と水（ティアト）が一番無難だと思う
- 655 ：名も無き冒険者：2010/02/25(木) 11:04:12 ID:fsT.OSjg0
- ＞＞654
情弱乙
どこが風耐性だよｗ
http://mutukina.net/archives/2010/01/27212019.php#more
- 656 ：名も無き冒険者：2010/02/25(木) 11:05:35 ID:fsT.OSjg0
- さらにいえば消滅も地属性です＾＾
http://mutukina.net/archives/2010/02/04222327.php#more
- 657 ：名も無き冒険者：2010/02/25(木) 12:36:52 ID:JUYhWkHs0
- >>655
リザードプレインと権能の校長を勘違いしていたのだが
改めて調べてきたら権能の校長は火属性だったｗ
消滅はエリアで得られる水晶が異なるだけでMobの耐性は全部地なのか・・
情弱っつうよりは単純に記憶力の無い俺乙
- 658 ：名も無き冒険者：2010/02/25(木) 12:38:34 ID:JUYhWkHs0
- 消滅はバウのスポイル地耐性ダウンSEが脅威の狩効率を生み出すに違いない！
- 659 ：名も無き冒険者：2010/02/26(金) 00:43:11 ID:7Oi9rR6M0
- ドワはアースクェイクも地SEオンリーだしな。
- 660 ：名も無き冒険者：2010/03/01(月) 14:09:32 ID:1UHDrIp2O
- すいません対人での属性ダメについて教えて下さい！
属性差 150 230 300 で 属性差ダメ発生しますか？
それとも 150 → 300 までは 変わらないのでしょうか？
- 661 ：名も無き冒険者：2010/03/02(火) 21:17:51 ID:MWmed3bM0
- >>647
NCって、威力にルート使うの好きっぽいので、正確な倍率は以下のような
関係があるのかなと思ったりするときがある。
属性差75(80)で sqrt(2)=1.41倍
属性150差で sqrt(3)=1.73倍
属性300差で sqrt(4)=2.00倍
- 662 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 04:13:00 ID:fM/ibQuo0
- 更に言えばS84最上級を落とすボスのうちアンタラスも地属性の攻撃か強化されるし
一般も地耐性を付与する時代がやってくると思われる。
消滅関係で高LVの奴は全員地耐性付けるだろうから、地属性攻撃はもう対人でも乙るとみている。
俺の見解だけど（LV81以上）
狩り＆ボス向けランキング
1位風（実装されるか分からないが風龍実装まではこれが一番無難）
2位水（フレヤ以外では抜群の安定感）
3位聖（HWやライトで底上げ可能）
4位地（次アップのほとんどが地属性MOB。既存の狩場なら地でも良いが・・・）
5位火（ティアト、ヴァラカス、べレス等ボス戦ではかなり苦しい）
6位闇（修道院・アナキム・78メイズ専用武器ｗ）
対人ランキング
1位風（風防御は差し当って必要ないので意外と軽視される？）
2位聖（スキルはデュエルにすれば通常攻撃の際高火力を発揮出来る可能性有）
3位闇（意外と廃連中は闇防御を無視している人は多い→対ネクロ・カマ2種のみ持ち換え）
4位水（フレヤ実装後どこまで水防御が増えるかが鍵）
5位地（アップ後までの天下。アップ後はもう無理だろう）
6位火（基本的に火防御は全般的に高く、ヴァラカス人気アップが考えられるので更に厳しい）
- 663 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 05:13:19 ID:LW8VnJr.0
- おはよう
狩りメインの人が9戦消化でしぶしぶ出場というレベルならわかるけど
対人ランキングで風が軽視されることはないと思うけどな。
ストスク封じに風パーツは用意するんでない？
特にいまは地風原石安いからね。
- 664 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 05:41:08 ID:fM/ibQuo0
- どーもどーも
勿論全属性は用意されている事は前提です。
でも風は結局基本は対ストスクのみ。しかも狩りではほとんど不要。
そういうニュアンスで風が俺的には1位だね。
- 665 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 08:00:23 ID:1SjLSgds0
- >>662
ベレスは火魔法を使うだけで本体自体は闇属性だぞ。
情報が錯綜してるのでわからないが
属性上限下限ダメージが変更されており
今後どうなるかはアップ内容しだいだと思う
水は巨人(過疎ってるが）で耐性あるし
聖が2位で水地火はほぼ同位だと思うが
対人もボスアクセで+15、ダイナで+8、マントで+30
そして何より闇耐性バフ、トグルの多さが致命的。
- 666 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 11:23:41 ID:TsUFG2Gg0
- >>662
対人ランキング、それ一度に全部の属性がつけられると思ってないかｗ
風は次アップで地水晶の産出量がやたら多い上にレジBUFFもある
狩りでは人気だから対人の対策確率も随一だと思うぞ。今の火と扱いが一緒
- 667 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 11:41:10 ID:0cElOygc0
- リザード：地
猛獣：水
権能：火
消滅：地
沈黙：聖
水属性狩場の猛獣の放牧地は水風闇水晶のドロップ＋クエ報償で水の水晶があるそうだ。
- 668 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 13:11:26 ID:tM4DfD/g0
- クエ報酬で水晶かよ
贅沢だな
- 669 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 14:56:14 ID:pagWiucgO
- どうせ一人１個だろ？
- 670 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 16:15:41 ID:0cElOygc0
- 繰り返しクエで、必ずもらえるわけじゃなく報償リストに水晶がある。
同様のクエでリザードプレインでは聖の水晶がもらえる。
A防具図やダイナ図コアもそうだったけどNCは普及させると決めたら
一気にばらまくよな。
- 671 ：名も無き冒険者：2010/03/03(水) 16:21:27 ID:bd2H1K760
- 70台狩場のパヴェルも6属性石のドロップで
アップ直後のみ需要が増えて一時値上がるが
2ヶ月もすれば現状と同じかそれ以下になると予想
- 672 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 11:11:14 ID:u8C/LV560
- 対Mobで武器の属性をどこまで上げるのがいいか考えてみた。
おかしい所あったら突っ込みよろ。
Mobの基本耐性で考えると
神託未満の狩場：攻撃属性95で1次飽和。170で2次飽和。320で3次飽和
神託〜HB：攻撃属性140程度で1次飽和。240程度で2次飽和
グレシア+狩場：攻撃属性180程度で1次飽和。280程度で2次飽和
１：属性95武器
神託未満の狩場で一次飽和。売買しづらいので素直に150武器にしたほうが…。
２：属性150武器
神託未満〜HBで1次飽和。聖武器ならHW等で神託未満の狩場で2次飽和。
グレシア＋狩場では1次飽和の約80%のダメージ。
売買も多い現在の主流装備。
３：属性170武器
聖以外の属性で神託未満の狩場で2次飽和を狙いたい人用。
グレシア＋狩場で1次飽和の94%程度のダメージ（聖武器ならHW等で1次飽和)。
S76武器は水晶成功率が低いという説もあるので、ここで止めておくのがベスト？
- 673 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 11:12:10 ID:u8C/LV560
- ４：属性180武器
グレシアプラスで追加された狩場で1次飽和ダメージ。
属性170と比べて+6%程度のダメージUPが見込めるが、売買を考えると170止めでいいか。
５：属性240武器
神託〜HBで2次飽和ダメージ。HBによく行くならここを目標に。
６：属性280武器
グレシア＋狩場で2次飽和ダメージ。当然HBでも2次飽和ダメージ。
７：属性300武器
HWや自己￥で属性320まで上げられるなら、神託未満狩場で3次飽和ダメージ。
属性レベル7になることでダメージ飽和条件に変化があるかも？
その他に「○属性が強い」Mobは○属性+50 ○属性と反対の属性-30？
例えば火のキメラ相手に2次飽和ダメージ出すなら火属性290必要。
水属性なら210で２次飽和。
グレシア＋の「○属性が強い」Mobは○属性耐性約180あるので、同属性での2次飽和は不可能。
（属性レベル7(300+)武器でも不可能かは不明）
- 674 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 12:33:52 ID:OYruhk9Q0
- >>672
２〜３の＞グレシア＋狩場では1次飽和の約**%のダメージ。
ってのは狩場によって1次飽和までの境界や上昇率が異なるので一律に言えない
たとえば神託未満なら属性5毎に2%ちょい上昇なのがHBだと3%ちょい上がる等
1次飽和までの境界も狩場によって100(神託浅瀬)くらいだったり120(神託奥)くらいだったり
135(ＨＢ浅瀬)くらいだったりバラバラ
>>673
４〜６は一概に言えない
HBでも2次飽和が微妙にズレてる敵も居るし(230で2次飽和も居れば240必要なのもいる)
神託はもっと低い上に下層、中層、上層でも境界が異なる
グレシア+狩場も狩場によって耐性は大分違うぽい
＞その他に「○属性が強い」Mobは○属性+50 ○属性と反対の属性-30？
これもいまいち報告データが足りない
巨人を例にあげれば2次飽和報告が聖280と火240ってのが出てるが
-30ってのに一致してない。データ報告の間違いの可能性も考えられるが
もっとデータ報告が無いと判断出来ないと思う。
- 675 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 14:03:59 ID:u8C/LV560
- >>674
グレシア＋狩場だと神託やHBと違って狩場が同じならどのMobも耐性は同じ
(サンプルは少ないですが自分が今まで調べた分は同じでした)でしたけど、
狩場によって耐性が上下するのでたしかに一概に数値化しては駄目ですね。
>>673の数値は一応実測したものを元にしたものです。
「○属性が強い」Mobが同属性耐性+50なのは自分でも確認出来たんですけど
反対属性-30は確認出来てないので？を付けてみました。
- 676 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 14:35:03 ID:OYruhk9Q0
- >>675
自分が調べた範囲でもグレシア+狩場で狩場が同じ敵は大体同じそうだった
狩場が違うと別な感じだったかな、インナ地方が大分高く感じた。
同属性+50と反属性-30ってのは一種類の属性しか持ってないので
他人の情報とあわせないと自分も判断出来ない
ただ、巨人上層が火240で飽和するのは自分でも確認してる
- 677 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 16:20:42 ID:oFI8.HQI0
- 狩場によって属性数値が違うし
なにより近接弱点や近接物理耐性で上下がかなりあるから
純粋な測定は難しいんじゃない
ちなみに太古は物理耐性、ミス鉱山、ハイネの静寂囁きは表示されてないが近接物理耐性がある
- 678 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 16:54:26 ID:.1j93LaE0
- 久々に来てみたがお前らまだこんな糞ゲーやってんの？ｗ
こないだ2chがチョン共にF5アタックされて落ちたばかりだというのに
いまだに朝鮮企業に金を貢ぎ続けるお前らは在チョンか基地外のどちらかだなｗ
さっさと見限れよｗとか言うとムキになって続けてしまうんですよねｗｗｗｗ
ほれ、今日もレベルカンスト目指して狩りしろｗ
- 679 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 18:30:19 ID:48PHswDU0
- おうよ！
- 680 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 19:07:18 ID:u8C/LV560
- >>677
耐性や弱点は某短剣の人を参考に、まずサポートペットでMobの防御力を調べ
次に武器属性を5ずつ上げていき、ダメージ増加が止まったところを1次飽和(1.41倍)として
与ダメージ = 攻撃力 * 77 / 防御力 * 属性補正 * その他武器等による補正
に当てはめて調べています。
ミスリル鉱山の地属性Mobの場合、聖175、地225で飽和を確認しています。
近接補正*0.3 槍補正*0.6でした。
- 681 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 20:27:22 ID:oFI8.HQI0
- >>680
ほう、そこまで気合入れてやってくれてたとは
お疲れ様であります。
- 682 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 21:04:52 ID:vbYYoiPw0
- 少なくともスタッカートの巣は280で足りない
285必要
5ずつ調べてると言うのは虚偽申告
- 683 ：名も無き冒険者：2010/03/07(日) 22:14:48 ID:u8C/LV560
- >>673のグレシア＋狩場280はブログやらリファイン狩場スレ見て
書いたんですけど、リファインスレに285で飽和って書いてあるしもうｇｄｇｄですねｗ
さすがに属性5ずつ上げながら全狩場回ってダメージ調べる気力はないので
>>680はミスリル鉱山限定の話です。
- 684 ：名も無き冒険者：2010/03/08(月) 06:57:37 ID:swxoz3XA0
- 皆ここに情報持ち寄る事が無くなってしまって追検証もされないから
誤った情報が一人歩きする事もあるかもね
某短剣の人のブログや公式QAのツンデレも多くは正しいんだけど
1次飽和を80差だと間違ってることあるし
- 685 ：名も無き冒険者：2010/03/08(月) 21:45:09 ID:5cxEbV5Y0
- サポートペット使っての検証は上にも出てる通り属性以外の耐性が絡む場合あるから注意が必要だね
新狩場ではスティグマかけるとペットのダメージが3倍とかトンデモナイ結果になるMobも居るらしいし
属性以外の影響を受けてないかデータを正しく取れているか精査する必要もあるかもね
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1233459381/987-988
- 686 ：名も無き冒険者：2010/03/08(月) 21:49:54 ID:rgdlA5xI0
- PFとか見てると、アップ後の既存と属性差による倍率変動地点は変わってないぽいな
ただ倍率自体は2倍->1.7倍 1.7倍->1.4倍 1.4倍->1.2倍にダウンしているようだ
消滅の種子で風属性マンセーされているかというとそうでもなく
風でも火でも聖でも属性300もってくとダメージ差がないとかいう話だから、グレシア新狩場と耐性は似ているのかな
今のうちに属性300のダメージを見てみたいっていう人ならいいかもしれんが
そうじゃなきゃつけるのはアップまで待った方が賢明そうだな
- 687 ：名も無き冒険者：2010/03/09(火) 00:39:07 ID:h7J4LFsc0
- >>685
ウルフスレでこんな検証されてたとは驚き。ダメージ3倍とかってのは、基準が減少した値から考えるとそうなるみたいね。ここらへんの計算式は属性と似てるところがあるなぁ。
ざっと読んでみると、ミスリル鉱山の近接耐性60〜70くらいかな・・・？
RTみたいに、スティグマで近接耐性上書き→相殺→さらに1.4倍で3倍と跳ね上がるのだろう。
間をとって近接耐性65(0.35倍)として、検証主のLvからダメージ補正-40%を加味すると、
武器有り
2752*77/400*0.6*0.35=約111
武器なし(近接効果無視)
1325*77/400*0.6=約153
でだいたい検証結果と合うね。ちなみに400てのはマインバグの防御力で、
ゼロ距離から無属性の弓で攻撃して、平均ダメージを0.7で「割って」、属性減少*0.5してでた数値から算出したもので結構いい加減です。3倍の謎は、
1/0.35*1.2=3.42
ちょっと誤差がおおきい？が、検証のダメージ幅がウルフにしては小さすぎるので精度はこんなもんだと思います。95*3.42=325でぎりぎり許容範囲ではあるかな・・・。近接耐性60(0.4)と仮定すればぴったり3倍になるのでこっちかもしれない。ちなみに1.2というのは、耐性、弱点関わらず近接パッシブがあるのでスティグマの効果を1/2の1.2倍としました。
興味にそそられて書いてたらちょっと長くなってしまった・・・スレチでごめん。
- 688 ：名も無き冒険者：2010/03/10(水) 08:25:30 ID:.n0t4UzQO
- 質問です
オリンなど対人もそこそこするので地１５０をつけたいと思ってるのですが、ティアトや不滅などでは使い物にならないとフレに言われました
これはあってますでしょうか？
- 689 ：名も無き冒険者：2010/03/10(水) 10:20:13 ID:ufX6LhLY0
- ティアト:火属性なので、地で問題なし。
不滅:地属性と闇属性のボス。致命的ではないにせよ、ダメージは下がる。
そんなことより、オリンするなら、友人とはいえ、属性をばらすのはいけない。
- 690 ：名も無き冒険者：2010/03/10(水) 11:26:28 ID:.n0t4UzQO
- >>689
なるほど勉強になります！ティアト不滅の通常雑魚はどうでしょうか？
･･･なんか質問攻めもあれなので狩場属性纏めでもあればぜひ誘導お願いします。
- 691 ：名も無き冒険者：2010/03/10(水) 13:49:38 ID:ufX6LhLY0
- 不滅雑魚も、闇と地の半々。
韓国のPowerBookというやつだ。好きなだけ見てくるといい。
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fpower.plaync.co.kr%2Flineage2&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+
- 692 ：名も無き冒険者：2010/03/10(水) 13:55:05 ID:.W63sei60
- ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&num=46457
>>686にもあるけど
1次飽和：1.3倍 2次飽和：1.5倍 3次飽和：1.7倍 になったそうだね。
最大ダメージも減ったし
1次飽和→2次飽和で15%UP、2次飽和→3次飽和で13%UPだから段階毎の差も減ったと。
- 693 ：名も無き冒険者：2010/03/11(木) 15:16:26 ID:XFEGGdXYO
- 闇武器で闇モブに1.7倍だすには属性いくつあればいいですか？
- 694 ：名も無き冒険者：2010/03/11(木) 15:34:11 ID:2kwbcAww0
- 300
- 695 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 09:35:36 ID:KLuNypsUO
- やっとドラコ軽セット買えたので質問させてください
狩りはプレレザで十分なのでドラコは対人用にしようと思います
参考までに78のカバタリやってます
自分の中では、闇と聖はつけずに４属性をそれぞれ60ずつつけようかなって思ってます
すこしでも戦場で生存率あげるためにご教授おねがいします
- 696 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 09:50:59 ID:qqTASlv6O
- >>695
よし！おいちゃんがｱﾄﾞﾊﾞｲｽしちゃるから、まず自分
が戦おうとする相手の攻撃属性を教えてくれんか？
- 697 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 09:57:41 ID:0zs3aWRIO
- 自分がどうやって倒されてるか見てみてばわかる
魔法で倒されてるなら、その魔法の属性、弓クリなら聖が多いから聖
物理はいろいろいるからなに付けてもOK
- 698 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 10:18:28 ID:KLuNypsUO
- 主に魔法ですかね…？
この前の戦争ではヒューマンとエルフの魔法で何度かやられました；
弓はあんまり気にしたことないです；
情報が乏しくてすいません；
- 699 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 12:18:47 ID:2Xh1wweIO
- 火→アクメ、タイタン、精錬主砲
水→ミスミュ、馬、ＡＴ(狩人気２位)、精錬主砲
風→ストスク、ＡＴ(狩人気１位)、精錬主砲
地→ドワ(槍)、ＡＴ(対人特)、精錬主砲
闇→テイカー、影、ソルハウ
聖→盾、踊、歌、弓、ヒラ
こんな所か、正直４パーツ限定だと難しいｗ
- 700 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 15:12:52 ID:axWe7Jm20
- 闇(シャドーフレア)と聖(ソーラフレア)も精錬の主砲があるよ。
ハウラーで闇ヴォルとシャドーフレア、スペシンで光ヴォルとソーラフレア。
風ヴォル、水ヴォルのディレイ待ちで打ち込む奴が居るかもしれない。
- 701 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 17:03:06 ID:KLuNypsUO
- みなさん、詳しくありがとうございました！
火水風地を60ずつつけるか、二つに絞って120ずつつけるか悩みます；
- 702 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 17:17:30 ID:4v5pjzXwO
- 狩用に闇240付けてレベル上げに励む
- 703 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 19:08:32 ID:SOUSlYLc0
- 76~80は別に属性なんてなくてもよくね
- 704 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 20:24:58 ID:5w4Bg/WwO
- ；とか使ってる奴きもい
- 705 ：名も無き冒険者：2010/03/12(金) 22:13:34 ID:3hNeLxEU0
- >>704
君の意見は尊重するけど、君も心を広く持ったらいいぞ。
そうしたらリアル属性フルパワーだ。
- 706 ：名も無き冒険者：2010/03/13(土) 18:44:03 ID:O/swH3oQ0
- >>704
いちいち言わなくて良い
- 707 ：名も無き冒険者：2010/03/15(月) 12:20:59 ID:e/.RiNCE0
- ww
- 708 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 00:01:00 ID:qHcAlW2sO
- 初めてS武器手に入れて原石ポチったんだが…
3/11の確率ってなんなんだ…
アデナも底ついちゃったw
- 709 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 00:08:02 ID:uUjcgfrsO
- かわいいやつだな
- 710 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 00:13:12 ID:qLVISHn.0
- 粗い原石って同じのに連続して使うと失敗するもんだっけ…？
- 711 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 00:22:35 ID:RIQKZF2o0
- >>708
3/11なら良い方だ。
1/7、1/9、1/13と3回成功させるのに29個使った。
水晶じゃなく原石で。
- 712 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 07:00:52 ID:kiR/27P60
- あれ絶対50%じゃねーよなｗ
145→150で8回連続失敗した時にはさすがに発狂しそうになったわｗ
- 713 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 10:21:19 ID:S5AXQ56s0
- 数をこなすと、50%だなあと体感できる。
- 714 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 15:13:43 ID:qLVISHn.0
- >>712
スーパー連続失敗タイムきたとき
そこで終えたらだめなんだよな
そこからくじけずに貼ると連続成功する気がするわｗ
- 715 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 17:18:52 ID:RIQKZF2o0
- 所詮は確率だから主観を捨てて数をこなしてないと
自分の感覚に縛られるだけだろうね。
別な武器に属性150つけた時は最大連続失敗は4回ぐらいだった。
- 716 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 17:27:34 ID:qHcAlW2sO
- 今しがた倉庫の物を処分して新たに7つポチったら4/7だった。
意外といい調子だぞ！
ただもう売るものがない…w
- 717 ：名も無き冒険者：2010/03/18(木) 17:46:26 ID:zFiWX12U0
- >>716
今、手にもってるその武器を売るんだ
- 718 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 00:19:56 ID:ib3QE8SA0
- 基本的なことを聞くようだけど
弓とか聖属性多いと思うが こっちが聖耐性０だと
弓がHW入れてた場合 通常攻撃、弓クリなんかで１．７倍喰らうんだよね？
- 719 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 00:21:44 ID:foC9eoaQ0
- HWいらんが？
- 720 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 01:22:51 ID:ib3QE8SA0
- あぁ 失礼 HWなくても１５０差で１．７倍か・・・
これというのも今まで狩りクランだったので闇２４０アルカナローブにしてたんだけど
戦争クランに行くことになり属性変更しようと思って＾＾；
アルカナなので4箇所だから 火水風は確定してるんだが
ネクロ用に闇か弓用に聖か迷ってるんだよねー
- 721 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 02:28:50 ID:cQSKWXqA0
- 海外スレより転載
5 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 22:48:40 ID:DvLh88iI0
http://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/169/741268037343.jpg
フレヤ以降の属性ダメージ表
青＝既存
ピンク＝フレヤ
フレヤ１次飽和→１．３倍
フレヤ２次飽和→１．５倍
フレヤ３次飽和→１．７倍
- 722 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 02:51:12 ID:q9yA8X2.0
- >>721
>>686 >>692
- 723 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 13:10:48 ID:g5/O/6GAO
- ５ピース防具にて火水風地聖にしてるんですが、最近地ってどうなんかな？って思うようになってきました
対人特化は地になると思いますが、メイン属性を地にしてしまうと高ＬＶ狩場、レイドにおいて傷害でることが多いし
かといって違う属性を２種類もつのもその都度ＳＥの変換もめんどいんじゃないかなと
案外地をメインで入れてる人って少ないんじゃないかと思うのですがどうでしょうか？
- 724 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 14:43:07 ID:3lS1vmEw0
- 次のアップで防具3箇所つけられるんだから、今困って無いならそのままでいいだろ。
次の新狩場で地必要だし。
- 725 ：名も無き冒険者：2010/03/24(水) 19:16:18 ID:z9Q5.faQO
- 恥辱の埋葬地で風150武器は1．4倍でるのでしょうか？
試した方いらっしゃいますか？
- 726 ：名も無き冒険者：2010/03/25(木) 11:35:37 ID:QYFcdhHo0
- 属性付与するパーツで変化ってあるのだろうか
例えば
上：闇60
下：聖60
の場合と
上：聖60
下：闇60
にした場合
- 727 ：名も無き冒険者：2010/03/25(木) 13:39:43 ID:WcTy11EwO
- >>726
どんな答えを期待してるかよくわからんが、変わらない
- 728 ：名も無き冒険者：2010/03/25(木) 13:45:47 ID:VNIdpFTg0
- 上が一番高いから、上は聖耐性つけてた方があとで売りやすい
- 729 ：名も無き冒険者：2010/03/27(土) 11:21:30 ID:dxWqqyJQ0
- 韓国の画像で1つの防具で属性を3種類120つけてたのがあったけど
それだと1つの防具で360行くよね
もし、 上鎧に聖120・水120・地120 下鎧に聖120・水120・地120
それか上鎧に聖120・水120・地120 下鎧に闇120・火120・風120
ってやったら防具の合計600っての余裕で越えるよね
それぞれの属性がいくつって計算されるんだろ…
優先度とかはきてみないとわからないかな
- 730 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 04:36:54 ID:FXGgCQ.w0
- >>729
現状でも５ピースで一種に絞り最大６００耐性
３種付与しても各種最大６００であり、分散させれば下がるだけかな〜
- 731 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 10:33:02 ID:9UzNP05c0
- 次のアップで特化の意味なくなるし
狩りなら
火：120+120+60
闇：120+120+60
水：120+120+60
地：120+120+60
聖：120+120+60
でいいんじゃね？
- 732 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 12:12:17 ID:FDi9dNxM0
- 何を言ってるんだ？
- 733 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 15:22:34 ID:c4Kiuq.E0
- >>731
こいつ何言ってるんだ？
- 734 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 15:59:32 ID:9UzNP05c0
- >>732-733
汎用って意味で言ってんだろ、頭わりーな
- 735 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 16:15:07 ID:uUFLFbjU0
- >>734
その組み合わせは仕様的にありえない件
どっちが頭わりーんだか
- 736 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 16:25:33 ID:rqNKxhOc0
- 頭：水120 闇120 風120
上：水120 闇120 風120
下：火120 聖120 地120
靴：火120 聖120 地120
腕：水060 闇060 風060
腕：火060 聖060 地060
でも軽い頭や腕だけ2種類もっておいたら大体は300いけるのか…
対人だと属性どれ選んでもあんま変わらなさそうだなｗ
- 737 ：名も無き冒険者：2010/03/28(日) 16:59:33 ID:c4Kiuq.E0
- 本日の頭わりー奴ID:9UzNP05c0
- 738 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 09:21:18 ID:iwjzKJO60
- >>732-735
ただの解釈のすれ違いだと思う
>>731は『頭：火120＋火120＋火60』みたいな組み合わせを提示してるんじゃなくて
最終的に1つの属性につき120+120+60になるようにすればいいって事を書いただけだと思う。
>>736が具体的に一例を書いてくれてるけど、それをザックリ簡略化させたのが>>731なんでしょ。
- 739 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 11:25:57 ID:RSkQXJQ.0
- >>738
フォローしてるとこ悪いけど、サブパーツ込みでいいなら今の仕様でも同様の物が用意できるわけで。
- 740 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 11:48:32 ID:iwjzKJO60
- サブパーツなしでも3属性が300に出来て残りの3属性も240まで上げられる次の仕様と今を一緒にされても
- 741 ：名も無き冒険者：2010/03/29(月) 16:46:42 ID:IqQfm9Fk0
- PvPと狩りの耐性を一緒に話したらゴチャゴチャになるな。
PVPでは一種最大３００で終わり、狩りなら最大６００まで有効って事だよね？
今の仕様では狩りで３００耐性ならソロできる場所が、UP後できない可能性がある。
狩場では２種の耐性ほしい所だね〜鉄板の組み合わせは、
闇＋火 聖＋火 地＋火 と予想できて風と水が混在してくるかが気になる。
UP前で色々創造できて楽しいが、PvPしない私は防具に水晶使う気無し
てか使うだけ資金無いしなｗ 狩り用の２SET用意し３００耐性でいいかと
思ってる。
- 742 ：名も無き冒険者：2010/03/30(火) 08:01:13 ID:6dUV3cOsO
- 今信託で原石狙いでちまちま狩りしてるが８時間原石落ちてない…
ついには教官みたいな人に
「早く原石を拾う作業に戻るんだ！」
っていう夢を見てしまったorz
- 743 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 01:57:01 ID:qq0C.Zdw0
- 順番に見てきたがいまいち判らん。
具体的に教えて欲しいんだが
聖属性武器でロウアー、陣、キメラに１．４と１．７を出すにはいくつ必要なんだ？ 誰か賢い人教えてｐｌｚ
- 744 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 02:04:36 ID:3PkSwxfk0
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1225098799/397
- 745 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 02:07:39 ID:qq0C.Zdw0
- >>744単純明快且つ完璧な回答をこんな短時間でしてくれるとは、心から感嘆と感謝を。
- 746 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 07:48:09 ID:A7lLwBlw0
- >>745
インターネットは虚実が入り乱れた世界だから
それ丸々全部信じちゃだめだよ
聖が合ってるか知らないけど他の元素部分は間違い入ってる
- 747 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 08:31:02 ID:hgco8pYY0
- 大きく皆勘違いしているが、１パーツに付けれる属性は３種類はあってるが、
上限120な
例）手 闇60 風30 火30 足 聖60 水60
こんな感じ
- 748 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 08:53:47 ID:qPSsg18s0
- (´・∀・｀)ﾍｰ
- 749 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 08:59:42 ID:ZAad/b9c0
- >>747
え？そうなの？
120+120+120じゃないのか
ってことは既に防具で120つけてる人は乙ってこと？
ま、金ないから三種つける気ないけどね、俺は
- 750 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 09:25:23 ID:yNwPOUQ20
- 上着：聖６０
ズボン：聖６０
兜：火６０
手：地６０
靴：地６０
にしてみた
- 751 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 10:03:05 ID:Ds1FFIb60
- >>743-745
ちなみに、それアイレスだよ。
ロウアーはさらに10耐性が高い。
- 752 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 10:12:04 ID:EX/tdTP2O
- それだと現状と、ほとんど変わらないんじゃないか？
- 753 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 10:33:21 ID:PqUWg.jc0
- おまいらソースもない情報を信じちゃ駄目だぞｗ
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/yankee/10032384/2/4.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/yankee/10032384/2/8.jpg
- 754 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 10:40:06 ID:PqUWg.jc0
- >>751
アイレスは元素属性150なる前に1次飽和するから別のMobじゃない？
- 755 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 22:43:57 ID:3PkSwxfk0
- >>751
すまん、そうだった
当時カバスレで検証してくれていた人のを確認したけど
230がアイレス・砂漠(キャラバン以外)の2次飽和で
240がロウアー・陣・キメラの2次飽和ってあったわ
ただし○属性に強い系はその属性耐性が高いが、その相反属性に弱いわけではなくて
デーモン系が元素属性より聖属性のが耐性低いのはあくまでデーモン・アンデッドの種族特性
>>754
1次飽和までは一気に上がるんじゃなくて
徐々にダメージ増えるだけなのにどこで1次飽和だと言い切れるの
- 756 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 23:07:25 ID:3PkSwxfk0
- 多分合ってそうなのでまとめ(今更感しかない)
アイレス
聖 [1次飽和:130][2次飽和:200][3次飽和:350]
闇 [1次飽和:210][2次飽和:280][3次飽和:430]
火 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
水 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
風 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
地 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
砂漠(キャラバン、タイフーン以外)
聖 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
闇 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
火 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
水 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
風 [1次飽和:160][2次飽和:230][3次飽和:380]
地 [1次飽和:210][2次飽和:280][3次飽和:430]
- 757 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 23:08:50 ID:3PkSwxfk0
- ロウアー・陣(ただし陣の巡察兵はヒューマノイドなので聖と元素の飽和点は同等)
聖 [1次飽和:140][2次飽和:210][3次飽和:360]
闇 [1次飽和:220][2次飽和:290][3次飽和:440]
火 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
水 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
風 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
地 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
キメラ(キメラの種類によって耐性増加、火キメラならさらに火耐性+50 セルトスは別計算？)
聖 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
闇 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
火 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
水 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
風 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
地 [1次飽和:170][2次飽和:240][3次飽和:390]
- 758 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 23:13:00 ID:qq0C.Zdw0
- ロウアさ、２１０で２次飽和しなくない？ 少しずつ上げてるんだけど２１０でもダメージ上がらないんだけど・・・。
- 759 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 23:31:41 ID:rsuY9Dyk0
- >>753
http://darinarice4.hp.infoseek.co.jp/SS_2010_02/20100209_08.jpg
むしろこっちだろ
- 760 ：名も無き冒険者：2010/03/31(水) 23:42:08 ID:3PkSwxfk0
- >>758
今の武器の属性と武器の属性値を書いて
- 761 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 00:17:19 ID:eO.m3GF.o
- まとめちゃったとこ悪いけど
カバタリの検証でアイレスは火135まで上がって停止するってデータが出てる
ここが1次飽和ラインなんじゃね
- 762 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 00:31:21 ID:xfXkaZv20
- >>760聖の１９０だよ。
- 763 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 00:59:25 ID:/cPQhhJk0
- アイレスには闇185で一時飽和に達してたよ。175は見てないけど。
- 764 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 01:07:45 ID:wgkV9ZtQ0
- >>754
属性少しずつ上げながらダメージ調べると、アイレスは150前に1次飽和してるの分かるよ。
>>756 >>757の表は 2次飽和ライン-70 を1次飽和ラインにしてるみたいだけど
神託以降の敵は実測すると75差で1.4倍、150差で1,7倍にはなってない。
どうも2次飽和ライン-100(耐性から50差？)で1次飽和してる感じ。
- 765 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 01:30:05 ID:UIbtY.ZQ0
- >>762
精錬していないなら歌かパラに1回持ってもらってダメ計測してもらったら？
ホーリーブレードのみ、HWのみ、HW+ホーリーブレード、HW+ライトダンス、HW+ライトダンス+ホーリーブレード
これで200〜230まで計測出来るわけだしね
精錬してあるならHW+ライトダンスで変わるか試してみな
んで追って報告よろしく
アイレスは元素135飽和、聖105飽和、闇185飽和でいいんじゃないか？
- 766 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 01:30:18 ID:/7aeDJ8w0
- まぁ2次分かればどうでもいいや
- 767 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 01:55:13 ID:xfXkaZv20
- >>765試してきた、対象はロウアーオブザーバーね。
聖１９０で最大ダメージが１１００〜１３００
ＨＷで聖２１０で最大ダメージが１１００〜１３００で変わらず。
ライトダンス追加で聖２３０で最大ダメージが１５００〜７００だった。
恐らくロウアの２次飽和は２２０〜２３０の間辺りだと思うが、+５単位では上げられないので確認できず。
- 768 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 02:45:01 ID:/7aeDJ8w0
- ロウアの聖耐性は215だよ
- 769 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 02:51:56 ID:xfXkaZv20
- >>768聖耐性？どういう事だろう、２１５の属性を確保できれば２次飽和発動可能という意味かな？
- 770 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 03:05:24 ID:/7aeDJ8w0
- 聖属性でした（笑）
- 771 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 06:10:42 ID:67UCz.d60
- (笑)じゃないでしょ
- 772 ：名も無き冒険者：2010/04/01(木) 06:33:33 ID:UIbtY.ZQ0
- 砂漠とアイレスは結局一緒でいいの？
- 773 ：名も無き冒険者：2010/04/02(金) 00:15:59 ID:NVCA6/ww0
- いま日本の最◆高◆権◆力◆者は薩◆長◆連◆合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちと閨 閥（けいばつ）です。
■日本はいまだに武家社会です ■
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩◆長◆連◆合の工作員だっただけの者です。
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(田中派,経世会）逮捕←東京地検特捜部
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詳細
ttp://megalodon.jp/2010-0319-0241-00/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/15753/1267194346/533-534
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
閨 閥
ttp://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
統一京貝＝２ちゃん運営＝清和貝＝薩◆長◆連◆合
- 774 ：名も無き冒険者：2010/04/02(金) 13:12:07 ID:x9ckroeY0
- 水晶１個ずつ貼ってみたさんからのお知らせ
【ロウアー】
聖耐性 65
火耐性 90
水耐性 90
風耐性 90
土耐性 90
闇耐性 不明
聖属性の場合は以下のようになります。
0〜135 徐々にダメージ増加
140 1次飽和 （通称1.4）
215 2次飽和 （通称1.7）
365 3次飽和 （通称2.1）
- 775 ：名も無き冒険者：2010/04/02(金) 15:59:43 ID:lYmLAFLE0
- 以前少し書いたミスリル鉱山の耐性について詳細を。
１：Mobの防御力
アースワームの末裔をサポートペット(レベル差ペナ無し)攻撃力3447で攻撃したダメージが
803-980 平均891.5。SS込みなので防御力は595.44と推定。
２：地耐性と近接補正
地属性200から5ずつ属性を上げていくと
地225(弓変身攻撃力3783)で飽和して、このときのダメージが
390-430 平均410
このとき1次飽和(1.41倍)として近接補正を計算
3783 * 77 / 595.44 * 2 * 1.41 * 近接補正 = 410
近接補正 = 0.297
３：聖耐性と槍補正
属性0から聖属性を上げていくと
聖175(槍装備攻撃力1048)で飽和して、このときのダメージが
204-249 平均226.5
同様に槍補正を計算
1048 * 77 / 595.44 * 2 * 1.41 * 槍補正 = 226.5
槍補正 = 0.59
４：無属性耐性
無属性武器(攻撃力876)でのダメージは
30-37 平均33.5
近接補正を0.3で計算すると
876 * 77 / 595.44 * 2 * 属性補正 * 0.3 = 33.5
属性補正 = 0.498
- 776 ：名も無き冒険者：2010/04/02(金) 16:00:49 ID:lYmLAFLE0
- 1次飽和ラインは聖175、地225
近接武器はダメージ7割減、槍はダメージ4割減
無属性武器はダメージ5割減
他のグレシアプラス狩場が280〜285で2次飽和するらしいので
鉱山の2次飽和は地325、それ以外は275？
地武器と聖武器での飽和までの差が50になっているけど
以前計測した神託の珊瑚泥の火、水、聖それぞれ1次飽和ラインは
火95 or 100
聖115 or 120
水145
だったので、こちらは水と聖で差は25〜30しかなかった。
- 777 ：名も無き冒険者：2010/04/02(金) 20:00:49 ID:G8vHMa4Q0
- >>776
実験お疲れ様です。
ミスリル鉱山で地225、聖175で1次飽和ってことは
ある程度属性値が高くなると1次飽和の条件が45差になるのを加味すると
地180、聖130耐性ってことで説明つくかな・・・？
45差になる条件が属性Lv4なのか、150前後でそうなるのかはちょっとわからないけど。
- 778 ：名も無き冒険者：2010/04/03(土) 10:07:06 ID:wRH3RjFk0
- 属性石連続貼り付けの結果
成功率1/3でした
- 779 ：名も無き冒険者：2010/04/03(土) 11:13:07 ID:d74GbGRI0
- 運が悪かったね。おつかれ。
- 780 ：名も無き冒険者：2010/04/04(日) 17:25:53 ID:aisTWW120
- >>777
属性数値と属性レベルの関係も調べられないかと思って
原石のみで属性を上げた場合とHW込みでのダメージも少しだけ調べてみたんですが
どちらも同じダメージになりました。サンプル少ないので微妙ですけども。
以下アースワームの末裔相手に聖武器で与えたダメージの詳細です。
改行多すぎ言われたんで分けて書きます。連投ｽｲﾏｾﾝ。
- 781 ：名も無き冒険者：2010/04/04(日) 17:28:33 ID:aisTWW120
- セイント槍 Atk1048 Mobの推定Def 595.44
属性/ダメージ/平均 (H)はHW込み。175〜190はHW+ライト込み。
0 73-89 81
20 73-89 81
20(H) 73-89 81
30 73-89 81
40 73-89 81
40(H) 73-89 81
45 73-89 81
50 73-89 81
55 74-90 82
60 78-96 87
70 87-106 96.5
75 91-111 101
75(H) 91-111 101
80 96-116 106
80(H) 96-116 106
90 105-128 116.5
100 115-140 127.5
100(H) 115-140 127.5
- 782 ：名も無き冒険者：2010/04/04(日) 17:30:05 ID:aisTWW120
- 110 125-152 138.5
120 137-166 151.5
125 142-173 157.5
130 148-180 164
140 160-195 177.5
150 172-210 191
150(H) 172-208 190
160(H) 185-225 205
170(H) 199-242 220.5
175(H) 204-249 226.5
180(H) 204-249 226.5
185(H) 204-249 226.5
190(H) 205-249 227
属性を考慮しない場合、ダメージの理論値は
1048 * 77 / 595.44 * 2(SS) * 0.6(槍補正) = 162.63
実際の与ダメージと比べると、属性130かそれより少し低いあたりで
一致しそうなので、基本耐性は130付近。
属性175(正確には171〜175のどこか)で飽和してるので
1次飽和までの差は50未満になりそうですね。今まで50差かと思ってました・・・。
ってことは2次飽和も他のグレシアプラス狩場と同じで280になるのかな。
- 783 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 00:50:44 ID:N30DT.D.0
- >>782
実験お疲れ様。とりあえず前提は対モンスってことで、推察させていただきます。
130→140の上昇率と、150〜の上昇率がほぼ一緒(平均8%)なのは140前後ですでに
１次飽和に必要な属性差が75→45になるってことか。
属性10毎における上昇率を8%とすれば 1.08^4.5=1.4138... なので。
>>761のアイレスは火135で飽和するっていう情報を元にすればまま辻褄合う。
アイレスが耐性90なのか、はたまた125でも飽和してたのか、緩和条件が135なのかはわからないけど
他の状況とのを整合性を考えるといくつか考えられる説がある。
まぁ、内部的に「属性が130以上になれば一次飽和条件が緩和される」って解釈でいいのかな。
武器に表記されている属性レベルはあくまで武器の属性レベルなわけだしね。属性レベルは本当に謎ステータス。
- 784 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 11:29:01 ID:txvN7VJo0
- Lv80以上の人に参考に聞きたいんだけど
歌踊なしで
4属性の耐性は普段どれくらいありますか?
75くらいですかね
仮に75だとすると、150差つけるには、武器属性225必要かぁ・・
- 785 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 12:16:00 ID:avgzeG6E0
- >>784
原石だけつけてる人はMAXで60＋アクセ等の上乗せαじゃない
水晶までつけてたら人それぞれｗ
察するにPVPを意識してるようならレジ系の￥も考慮しないとな
80＋ともなってくるとSEでレジ￥＋15以上なんてゴロゴロしてる
なので単純に武器属性だけでは語れないって部分も多くあるしな
早い話が300つけてそれでダメなら仕方ないってとこだ
自分も300入れてるがダメ通らない人には話にならない
- 786 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 12:35:45 ID:A4IWZAJk0
- てか、なにこのえろいツイッター
http://twurl.cc/2c5p
- 787 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 19:11:53 ID:M7cgR8aEO
- >>784
プロテクションエレメントで20
クランバフで5
属性防具で60
プロフのレジ\が+15だとして35
ボスアクセの耐性が入る属性だと15
このくらいで火だと135？(ちょい自信ない…)
- 788 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 20:02:43 ID:2LAayelE0
- ＞プロフのレジ\が+15だとして35
何でコストOEで計算してんの？ｗ
- 789 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 21:21:31 ID:Tdt3N3kc0
- 手持ちで丁度いい武器が手に入ったので夢幻東の2次飽和ラインを検証しました。
使用武器
属性240の+4短剣2刀（バフ時攻撃力 1763）
属性265の片手短剣（OPなし、バフ時攻撃力 1616）
上記武器を用いてスタブのダメージ10回平均で検証
スタブSE+10 属性＋23
スタブSE+12 属性＋26
攻撃対象はヒーラーを選択
バフは（コンバット、クリ、プロ風）
2刀(240)のスタブ+10(+23)=属性263のダメージ 約5500
片手(265)のスタブ+10(+23)=属性288のダメージ 約5100
他のリファイン狩場が属性280が2次飽和ラインとのことでしたが、
上の結果より288でも2次飽和に達していないと判断。
*2刀のほうがダメージが高いのは純攻撃力差・・であってるかな。。
ここでスタブSEを追加して
片手(265)のスタブ+12(+26)=属性291のダメージ 約5100
属性290を突破してもまだ変化なし。
スタカ巣が290が2次飽和ラインとのことだったのでここに期待していたのですが・・
水晶追加したらさらに検証してみたいと思いますが、
変なところあればご指摘願います。
- 790 ：名も無き冒険者：2010/04/05(月) 22:19:31 ID:M7cgR8aEO
- 俺のプロフさんはまだ76でSEに手をつけてないので、よく分からんかった
いい加減なことを書いてすまんかった
- 791 ：名も無き冒険者：2010/04/06(火) 00:17:01 ID:uDdLkRvk0
- >>789
確か夢幻は耐性が全場所で一番高くて、150かそれ以上だったような
聖150＋HWアタッカー ≒ 属性300アタッカー
- 792 ：名も無き冒険者：2010/04/06(火) 00:18:39 ID:uDdLkRvk0
- でも属性300で一人でやたら削ってるアタッカーがいるので150はないのかも
すまんね、よくわからん
- 793 ：名も無き冒険者：2010/04/06(火) 00:27:55 ID:WEOQ8MFU0
- >>789
夢幻の基本耐性は150くらいだったかな。
攻撃150でだいたい1.0倍になったはず。
ただ、スタカ巣が耐性135なので、夢幻は145って可能性もあるかも。
その実験で夢幻140って線はなくなったね。
スタカの耐性については過去ログが現行ログで285で2次飽和という実験があった。
夢幻に関しては機会があったら295でも試してみてください。
二刀のほうがダメージでかく感じるのは単純攻撃力の差もあるけど、乱数が10%ってのにも起因する。
- 794 ：名も無き冒険者：2010/04/06(火) 00:58:14 ID:qVp7fkEk0
- 東の敵は聖210で1.4倍、290で1.7倍だと思います。
レイドは聖230で1.4倍だったので1.7倍狙うなら310必要だと思います。
4属性なら250で1.4倍のはずです。
- 795 ：789：2010/04/06(火) 01:12:29 ID:d/3HS6QI0
- >>791-791
アドバイスありがとうございます。
290よりも上側に閾値があるとみてもう少し実験してみました。
ずばり水晶追加。。
片手(270)のスタブ+12(+26)=属性296のダメージ 約5100
片手(275)のスタブ+12(+26)=属性301のダメージ 約5100
300超えても変わらない=基本耐性151以上となりました。
夢幻で2次飽和するには聖武器以外可能性がないようです・・
ここで心が一度折れてしまったのでOPクリダメを付けました。
でも気になって再度データ取り。
片手(280)のスタブ+12(+26)=属性306のダメージ 約6100(OPｸﾘﾀﾞﾒ添加）
275の状態でクリダメOP時のデータを取っておくべきでした；ｗ；
クリダメ+665でスタブダメージが１ｋも上がるものなのか？
それとも2次飽和？（にしては上昇率が少ないよね・・）
ブローダメージでのクリダメ計算式が分からないためちょっと手詰まりです。
おそらくクリダメ効果が濃厚だとは思うんですが、分かる方いたら教えてください。
- 796 ：名も無き冒険者：2010/04/06(火) 01:17:38 ID:bhF3d5kE0
- ここまで耐性きつくて、フレヤでダメージ倍率さがるとなると
高OEしたほうが費用対効果高い？
- 797 ：789：2010/04/06(火) 01:26:07 ID:d/3HS6QI0
- >>794
自分の書き込み終えてから読ませていただきました。
聖武器での情報ありがとうございます。
通常の敵とレイドで閾値違うとのことですが、
もしかするとアンデッドとデーモンでの20差がそのまま効いてるんですかね。
レイド以外はアンデッド、デーモン混在していますが、
290で1.7倍がアンデッドのほうで計測されたデータならつじつまが合いそうです。
とすると夢幻の基本耐性値は大体180〜185くらいってことなんだろうか。
- 798 ：名も無き冒険者：2010/04/06(火) 01:26:22 ID:R/QDKmdQ0
- 水晶がぼろぼろ種類あるから、聖とかならさっくさく300にできるんじゃね
- 799 ：名も無き冒険者：2010/04/12(月) 12:51:04 ID:vEEsg74Y0
- >>781の検証を見ると、ダメ減少は75差（？）付近の50％カットで止まってるようだけど、これってmobから攻撃を受ける場合も同じかな？
例えばティアトで、レジ火SE+20 or SE+30（それぞれ防具1パーツ火耐性）とかだと、ダメ同じだったりする？
- 800 ：名も無き冒険者：2010/04/12(月) 16:46:09 ID:TpN6dI3c0
- んで結局狩り専門だと何が有効なんだ？
狩場によるだろ！って結果だろうけど
弓は聖か火ってなるのか？
・
・
・
すいません偉そうに言いましたが、最近やっと属性付け出したのでよくわかってません
>>1から読めって言われるかもしれませんが、読んでもわかりませんでした
誰かボクにもわかりやすく教えてー
- 801 ：名も無き冒険者：2010/04/12(月) 23:44:34 ID:bSrAoAqA0
- >>799
ダメ同じの場合もある
ティアトの攻撃属性がいくつかは分からないけど
ある程度耐性高くしたら、低くなるラインを超えない限り
ちょっとやそっと耐性あげただけじゃ殆ど変化はない
- 802 ：名も無き冒険者：2010/04/13(火) 12:40:53 ID:qEplW9iAO
- >>800
まず、狩りは殴りが多いとか￥環境にＨＷ、踊りがある場合は聖になる
通常ＡＴの攻撃スキルＳＥは四大属性(火水風地)だから、基本的にこの四つから選ぶことになる
次に、メイン狩場から絞り込み、ＭＯＢのステアイコンの｢○が強いです｣の逆を選べばその属性がさらに生きる
大半の人はティアト(火地耐性)の関係でバランスとって水か風にしてる人が多いかな
まぁ耐性っても１５０とかにすると１．４倍はでてくれるからそれだけでもかなりの火力上昇は体感できる
- 803 ：名も無き冒険者：2010/04/16(金) 00:07:59 ID:Zf5qnark0
- >>799
属性耐性についてだけど自己検証した時にデーター取ったら狩場によって
ＭＯＢの属性攻撃値が違うような感じでした。
自己仮説だけど帝国以下７８狩場は属性１５０ 新８０狩場は属性３００
のような感じで飽和ポイントはＰＣ攻撃と同じような所でした。例としては
新狩場は３００と仮定すると耐性１〜１５０までは同じで、それを超える
とガツンと下がる。さらに２２０を超えるとまた大きく下がる。
最終３００耐性の時は、耐性０と比べると７０％くらい軽減されていて
３３０にすると７３％くらい軽減とかなったよ。
たぶん韓国で耐性６００とかだと一桁ダメとかで問題になってるのでは
と思ってる。これはＭＯＢの場合にかぎって属性値を超えてもさらにダメが
軽減される計算になってるので、このあたりが修正されるような気がするよ。
- 804 ：名も無き冒険者：2010/04/16(金) 02:22:56 ID:/jzsxsAM0
- 夢幻東のＭＯＢに聖１９０＋ＨＷ＝２１０で殴ってみたのですが与ダメに何の変化もありませんでした。
次の飽和点が２１０だと思ってたけど違ったようです。
次の飽和するところまでいくつまで上げればいいのかわかる方いませんか？
- 805 ：名も無き冒険者：2010/04/16(金) 07:43:23 ID:rky7Qf4MO
- >>803
検証乙たが、何を今更
大丈夫。既に次アップで行きすぎた属性防御は解消されるから
- 806 ：名も無き冒険者：2010/04/19(月) 11:58:23 ID:wU4PIH6Y0
- 次UPでの修正は各飽和点に達したときのダメージ倍率と
防御属性値＞攻撃属性値のときのダメージ減少率で
各狩場の飽和点は変わらないのでは。
- 807 ：名も無き冒険者：2010/04/20(火) 11:16:30 ID:ZxV0xxCA0
- こっそり変えてくる可能性もあるから、なんともいえない。
- 808 ：名も無き冒険者：2010/04/21(水) 15:14:55 ID:bmvQJGFc0
- 教えてください。
水晶10個連続で貼って10連敗とか、何の罰で私はこんな目にあってるんですか・・・？
- 809 ：名も無き冒険者：2010/04/21(水) 15:39:48 ID:OF.UeTow0
- S76武器は水晶の成功率低いから10連敗とか普通にある
ダイナ以上で10連敗ならｵﾂｶﾚｻﾏ
- 810 ：名も無き冒険者：2010/04/21(水) 16:23:30 ID:tBAEawN60
- >>808
S80武器で成功率50％だとしても十分ありえる範囲だな。
自分がそういう現象に会うのなら、
自分の知らない誰かも同じ現象にぶち当たってるよ。
確率なんでそんなもんだ。悩んでも仕方ない。
ひたすら先を目指すだけよ。
- 811 ：名も無き冒険者：2010/04/21(水) 17:24:57 ID:KMJNFioQ0
- >>808
あなたのお陰で他の人が成功しやすくなりました
ありがとうございます
- 812 ：名も無き冒険者：2010/04/21(水) 17:36:31 ID:mPmspN/2O
- >>808
昨日水晶4連敗してすごい凹んでたんだけど、
お前さまのおかげでちょっと気が楽になったよ。ありがとう。
あと、イキロ。
- 813 ：名も無き冒険者：2010/04/26(月) 20:17:30 ID:chRn72Zo0
- 恥辱で地属性170のイカ槍で狩りしてるけど、ダメ1.4倍にしては堅過ぎる気がするけど気のせい？
- 814 ：名も無き冒険者：2010/04/26(月) 20:24:51 ID:qdZQZKUg0
- 恥辱で地170じゃ1.4倍どころか1倍にもなってない
- 815 ：名も無き冒険者：2010/04/26(月) 20:37:54 ID:gDHLkNak0
- 恥辱のMY装置
- 816 ：名も無き冒険者：2010/04/26(月) 21:22:00 ID:22lNwN26O
- 10回連続で成功した時は、おぃ何でこんなに成功するんだ 確率おかしいんじゃねーかって不満をなぜか聞かない
- 817 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 11:40:53 ID:w9RbV4NIO
- 聖武器ってどの職使ってますか？
- 818 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 14:35:31 ID:Kpjq1Zfo0
- >>814
解ってないのはおまえだHAGE
地属性が強いってのは地耐性が強いってことじゃないぞ。
ここ見てみろ
ttp://blog.plaync.jp/freenyom/253581.slog
- 819 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 14:41:33 ID:un1pOxwk0
- >>813
グレシアプラス以降のmobに対しては、属性180必要だよ。
というか、このスレにも書いてあるぞい。
- 820 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 15:17:26 ID:kYRbPCr.0
- >>818
>>775-を見れば分かると思うが、「地属性が強い」ミスリル鉱山で
１時飽和に必要な属性値は聖175、地225。
地属性が強い敵は地耐性も高く設定されている。
恥辱の敵もミスリル鉱山と同じ地耐性を持っているとしたら
地225までダメージが増えるので、地150槍から地200槍に変えてダメージ増えるのは当たり前。
>>818のブログの人はそれを1次飽和→2次飽和のダメージUPと勘違いしてると思われる。
解ったかHAGE
- 821 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 15:32:04 ID:QY15//XY0
- 槍で地属性はナイワ・・・
槍狩場が地属性だらけじゃん。
PvPする人でもアースクエイクは連発できないしデュエルでOK。
85の人ならMAXの+15余裕でできるだろう。
ホワールは+30しようと思うときつい。
狩りのみなら聖属性
PvPするなら火風水のどれかでホワールは属性SEかデュエル・アースクエイクはデュエル。
今後PvPで属性差あっても超ダメージは期待できないだけにアースクエイクの属性は捨てていい。
というかアースクエイクで地属性と思わせつつ別属性のほうが実質的に強いかもしれん。特にオリン。
- 822 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 15:47:11 ID:QY15//XY0
- すまん、嘘言った。アースクエイクはパワーな。デュエルなど無い。
パワールートなのでデュエルと違ってあまり火力向上できないが+15でだいたい15%火力アップ。
アップデート後
属性ルートだと150差があれば50%。80差があれば30%
アップデート後に150差なんか期待できないからMAX80差の30%として
その分属性が限定されてしまうのはいかがなものだろう。
- 823 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 15:52:06 ID:vAUueQYo0
- ＞+15でだいたい15%火力アップ。
具体的な数値書けよ
- 824 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 16:01:12 ID:QY15//XY0
- >>823
属性との比較が%のほうが比較しやすいから%になおしたまで。ここ属性スレだからな。
15%って書いてあるならアースクエイクの数字から15%計算したら大体わかんだろ？
その程度もできないの？ゆとり教育ってやつのせいか・・
しかも自分が簡単な計算できないの棚に上げて「具体的な数値書けよ」
ちゃんと中学校はいっとかないと算数も人付き合いもできないよ？
- 825 ：名も無き冒険者：2010/04/27(火) 16:29:38 ID:vAUueQYo0
- ID:QY15//XY0の文章はすごくわかりにくい
- 826 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 07:19:55 ID:mfJ4geko0
- SE+15にするような85の槍持ちが狩り効率を優先するのかと小一時間（
槍の属性が特定された方が弓(ドワなら鈍器)を持つ意味が上がるってもんだ。特にオリン。
あと曖昧な数値の情報を半端なまま根拠にしても・・・誰もついてこないんだぜ。特に人付き合い。
- 827 ：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 08:15:46 ID:nKZMhHOE0
- D:vAUueQYo0＝ID:mfJ4geko0
くやしかったんだね
- 828 ：名も無き冒険者：2010/04/30(金) 21:24:39 ID:pce5TTVs0
- >>808
俺、闇16連敗あるよ。おかげで属性215っていうすげー半端で終わったわ
ところで、どこかで属性ダメの折れ線グラフ見たんだがここのスレ？
誰か知っていたら教えてちょ
- 829 ：名も無き冒険者：2010/05/01(土) 01:08:54 ID:Y7d3Eowo0
- >>828
＞ところで、どこかで属性ダメの折れ線グラフ見たんだがここのスレ？
これのことかな？
http://suteneko.org/wiki/wiki.cgi?page=LineageII%2F%BE%AD%CD%E8%A4%CE%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%C7%A1%BC%A5%C8
- 830 ：名も無き冒険者：2010/05/01(土) 17:10:59 ID:ZyDF3lOE0
- >>829
おー！！！これこれ！！
ありがとうございます！！
イカ武器を三次飽和にするかどうか悩んでいたところでしてｗ
ま、これ見る限りやるだけ無駄かなｗ
- 831 ：名も無き冒険者：2010/05/02(日) 17:30:08 ID:.KcKwcyI0
- >>829
ここ始めて見たよ。情報がよく整理されてるところだね〜
有名な所なのかな？お気に入りに登録しました＾＾
- 832 ：名も無き冒険者：2010/05/03(月) 05:09:53 ID:UNs1ycJI0
- プレイフォーラム漁ってたらハイネスでの風属性20〜300でのダメージ検証を見つけた。
だがフレヤUP前の検証か、UP後の検証か判別出来ないｗ
記事が書かれたのが3月5日で、インベントリ数にクエアイテムが含まれてなさそうなので
アップ後かと思ったけど、ダメージの上昇率を見るとアップ前のようでもある・・・。
どっちにしても参考にはなると思うので張っておく。
ttp://www.playforum.net/lineage2/gallery.comm?action=read&iid=10032385&pageNo=0&num=7007
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/451267865855.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/301267865895.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/461267865922.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/301267865955.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/261267865980.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/681267866005.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/521267866031.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/851267866046.jpg
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/zulu/10032385/29/871267866060.jpg
20 968-1126
30 931-1117
40 963-1117
50 959-1094
60 936-1102
70 1053-1189
80 1194-1409
90 1295-1480
100 1475-1734
- 833 ：名も無き冒険者：2010/05/03(月) 05:10:56 ID:UNs1ycJI0
- 110 1584-1887
120 1738-2013
130 1903-2271
140 2017-2332
150 2099-2501
160 2200-2601
170 2314-2673
180 2401-2686
190 2452-2879
200 2555-3100
210 2694-3049
220 2603-3174
230 2631-3151
240 2617-3137
250 2600-3167
260 2640-3143
270 2648-3162
280 3216-3775
290 3227-3775
295 3200-3710
300 3202-3700
- 834 ：名も無き冒険者：2010/05/03(月) 09:56:55 ID:FMmmbLHo0
- つまりWIZがハイネス対象にした場合
200（シード込みで180＞サレ込み160＞ヴォルテ込み＞140）
280（シード込みで260＞サレ込み240＞ヴォルテ込み＞220）
で壁を越えられるってことなのかな？
- 835 ：名も無き冒険者：2010/05/03(月) 10:49:59 ID:og3rBEvQ0
- 武器属性のみが対象でスキルその物の属性が含まれてない（スキル属性は最低でも20）
60-70のラインで変化があるのが謎（78以下のモンスなら1次飽和になるが）
70以下は1倍ラインだと仮定した場合も70という低い数値で動き出すのも不自然
属性60からの数字を元に計算すると属性倍率がありえなくなる
これらを総合して考えると対MOBにおいて1倍ラインの保障はないが
1倍以下のどこかで最低保障倍率がある（推定0.5倍？）
120.130あたりを1倍と考えるとすごく辻褄が合うんだが
- 836 ：名も無き冒険者：2010/05/03(月) 15:14:10 ID:UNs1ycJI0
- 武器属性280(主砲の属性込みで300？)で2次飽和しているので
そこから150を引いた130(主砲込み属性150)が1倍かな？
某短剣の人のブログにも火150で1倍出てたと書いてあったね。
130を基準にすると低属性でのダメージが約0.5倍
210〜270付近の1次飽和で約1.4倍、280の2次飽和が約1.7倍。
>>781->>782のミスリル鉱山と比べると、1次飽和までの期間が
長くかかってる以外は同じになる。
1次飽和1.3倍、2次飽和1.5倍、3次飽和1.7倍のグラフの出典は>>692のプレイフォーラムの記事だけど
グラフだけで具体的な数値とかは載ってないんだが、あのグラフは本当に正しいんだろうか。
- 837 ：名も無き冒険者：2010/05/04(火) 00:58:50 ID:OWgGmdUU0
- SSのハーブドロップにパンハーブが紛れてるから
時期の特定はそれでできそう・・・とおもったけ韓国でパンイベントなんてあったっけ
- 838 ：名も無き冒険者：2010/05/04(火) 15:15:21 ID:xqf5AFO.0
- 1倍より低いダメージが出てる時点でUP前だろjk
フレヤUP以降なら1倍以下は全部1倍に修正されてるだろ
- 839 ：名も無き冒険者：2010/05/05(水) 00:21:39 ID:tUB/2Muw0
- PC→NPCの1倍保証は、NPC→PCのダメージからの類推であって
PC→NPCの実態は依然として>>832の可能性も
アップデート項目には対象の記載がないしな・・・。
- 840 ：名も無き冒険者：2010/05/05(水) 07:04:26 ID:7q.6ARSY0
- >>839
アホだなお前
- 841 ：832：2010/05/05(水) 17:02:36 ID:clGQud1U0
- 1.3倍、1.5倍、1.7倍のグラフの出典は>>692にあるプレイフォーラムの書き込みだけど
その書き込みへのレスで>>832のダメージ検証のことが書き込まれてたのよ。
「別の掲示板にこういう検証があるが、このグラフは本当に正しいのか？」と。
それに対するレスは付いてないので真偽は不明。
- 842 ：名も無き冒険者：2010/05/07(金) 11:21:40 ID:r5XugxiU0
- その>>692のリンク先読んでて思ったんだが、
＞76+のmobは基本30
＞ケトラ、シレノス、太古は20
ってことは悪霊とかは属性30ってこと？（闇以外）
そうなると属性差150出すためには180必要ってことになるのかな・・・
- 843 ：名も無き冒険者：2010/05/09(日) 03:40:06 ID:VGD4.Hn20
- スライムベスにどうやったら４ポイント
ダメージを与えられるかを永遠に議論している
基地外が集まるスレはここですかｗｗｗ
ﾃﾞﾌﾞｵﾀｷﾓﾋｯｷｰｼﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 844 ：名も無き冒険者：2010/05/09(日) 04:12:46 ID:iZjk.LsQO
- どうした？何かいやなことでもあったのか？
- 845 ：名も無き冒険者：2010/05/09(日) 14:33:52 ID:1PZrAKHUO
- メタル切りでも使っとけ
- 846 ：名も無き冒険者：2010/05/09(日) 19:52:03 ID:6cDWikI60
- >>842
狩場なくて暇だったんで悪霊と恥辱で試してきたが・・・
カバで属性150と170でブラスター比較したら170で威力上がったから違うんじゃないのか
耐性30なら150で120差になって、170にしても140差
どちらも1次飽和状態だからダメージの上昇なんてありえないはず
あとどうでもいいけどパヴェルの雑魚mobに150と170のブラスター撃ってもダメ変化しなかったんだが
ここの耐性ってどうなってんだろうね
耐性0だから150の時点で2次飽和達してるのか、逆に耐性が高くて1次飽和なのかが判別つかん
- 847 ：名も無き冒険者：2010/05/09(日) 20:11:37 ID:6cDWikI60
- 書き忘れ
悪霊と恥辱の場合、ダメージの上昇が1.4倍→1.7倍じゃなかった
ダメージの上昇率で言えば+21%のはずだが、いずれも+15%ほどだった
俺の計算ミスかと思って悲鳴で検証したところちゃんと+21%
ダメージ倍率そのものが違うのか、それとも150で1次飽和にさえ達していないのか(HB仕様の耐性とかね)
属性200くらいのカバいたらIB有無で比較やってみてくれ
- 848 ：名も無き冒険者：2010/05/09(日) 20:51:26 ID:tQ6zzwSs0
- リファインされた狩場の耐性は100以上(120とか130)って言われたと思うよ。
- 849 ：名も無き冒険者：2010/05/10(月) 07:41:29 ID:wOKpVcMU0
- >>848
http://suteneko.org/wiki/wiki.cgi?page=LineageII%2F%C2%B0%C0%AD#p14
ここのリファイン狩場がソースになるね
しかし、本当に耐性130なら150と170でダメに差がでるものかな・・・
しかも謎なのがＭＯＢ属性に「闇」と書いていないところ
ゲーム上のＭＯＢの表示には「闇」になっているが、それが明記されてないって事は全属性130って可能性もある
確かに近接弱点なのでごまかされている可能性はあるね
>>846>>847 検証ありがとう！謎が増えましたねｗ ＩＤがwikiで素敵
- 850 ：名も無き冒険者：2010/05/11(火) 11:25:23 ID:yxl0J3TM0
- まとめ
巨人、恥辱、スタカ巣でのダメージ検証
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1254683029/478
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1254683029/516
ミスリル鉱山でのダメージ検証
>>781 >>782
静寂の草原でのダメージ検証
>>832 >>833
- 851 ：名も無き冒険者：2010/05/11(火) 16:05:58 ID:AWYbiiIo0
- >>850
そうすると属性175が280の二択になるね、新狩場は。
ベスペル武器なら300まで投資してもいいかなって思うけど、イカだと躊躇するね
とりあ175-180属性目安ってところですね
- 852 ：名も無き冒険者：2010/05/13(木) 10:32:33 ID:qWZVKA6gO
- UP後属性の最大ﾀﾞﾒが1.7倍から1.4倍になるのは本当なのでしょうか？
また、それはPVPでも適応されるのでしょうか？
- 853 ：名も無き冒険者：2010/05/13(木) 11:47:52 ID:CjtUa.IA0
- >>852
ウソです
適用されません
- 854 ：名も無き冒険者：2010/05/13(木) 13:28:17 ID:d8T7ctKw0
- >>852
具体的な倍率はしらないが、減少することは確か。
- 855 ：名も無き冒険者：2010/05/14(金) 10:22:28 ID:E.DtqBSk0
- この間の分割アップデート後、昨日、久々に槍して感じたんだが。
かなり余裕だった恥辱でダメが痛くなり（地耐性240）
普通に狩れてたの巨人下層（水耐性300）もギリギリになってる気がするんだが
私だけだろうか。
まさか、既に最低１倍の対MOB属性防御のパッチはあてられてるのかも＞＜
同じ様に感じた方、おられませんか？
- 856 ：名も無き冒険者：2010/05/14(金) 10:24:14 ID:E.DtqBSk0
- 失礼、検証age
- 857 ：名も無き冒険者：2010/05/14(金) 12:34:20 ID:yZ1DMBGYO
- マルチ帰れ
- 858 ：名も無き冒険者：2010/05/14(金) 13:09:07 ID:E.DtqBSk0
- ん〜
情報と弄り＆煽りを混同してる愚か者がおるな・・・。
適正な板に書いたつもりだが、萎えるな＾＾；
- 859 ：名も無き冒険者：2010/05/14(金) 19:55:06 ID:Og12FW4.0
- 萎えてろハゲ＾＾；チラシの裏レベル＾＾；
- 860 ：名も無き冒険者：2010/05/14(金) 21:30:13 ID:7t/jzp9k0
- >>855
見てきたが変わってないよ。
久々なんだったら、たまたまだろう。
- 861 ：名も無き冒険者：2010/05/15(土) 08:53:37 ID:rqNUTyXw0
- オマエみたいなアホウはそのまま萎え引退してくれると嬉しいな
自分でちゃんと確かめもしないカスはあの世に帰れ
- 862 ：名も無き冒険者：2010/05/15(土) 10:56:24 ID:tJxx4kug0
- >>855
分割アップデートと言っても、5/25のメンテ明け後に適用される内容が
\patchフォルダに落ちてきているだけで、現行のクライアントが書き換えられている
わけではないので・・・・
- 863 ：名も無き冒険者：2010/05/15(土) 17:19:41 ID:gRHJTins0
- E.DtqBSk0＝ｷﾁｶﾞｲ
春ですなぁ＾＾；
- 864 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 00:33:03 ID:MSZ0K7nM0
- やべぇ
ソロ槍終了まであと1週間ちょいしかない・・・
本当の終了はフレアの時期アップからだろうけど
ソロ槍とかはヒーラーいないから
属性最低ダメージ1/4が1倍になる時点で終了臭いｗ
- 865 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 06:20:27 ID:OG/yYZW20
- >>864
属性防御なしの状態から、属性増やしていったときにどんどんMOBからのダメが
減っていくのが修正されて、最低でも属性がない時の１倍ダメは残るってのが
次の修正なので、属性防御である程度ダメは減る。
フルの属性防御で何とか狩れてるなら別だけど、属性120くらいでも狩れそう
なら、アップきても何とかなると思うよ。
- 866 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 10:30:47 ID:OG/yYZW20
- >>865
「最低でも属性がない時の１倍ダメは残る」ってのは、「MOBの属性攻撃のダメが
亡くなった時の基本ダメ（１倍）以下にならなくなる」に修正。
- 867 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 14:00:12 ID:M9uRNccgO
- >>866
今の仕様だと属性を抜いた基本攻撃力まで属性耐性で軽減されてるってことか。
ＵＰ後の属性軽減は属性補正の分だけのダメ軽減で、基本攻撃力まで軽減されなくなるって事でいいのかな？
- 868 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 14:12:49 ID:uDsjjTgA0
- ともあれ、最低でも等倍のダメージは喰らうって事は、一点集中の強化よりも分散させちゃった方が有効かもね。
「幾らあっても足りない事は無い」から「これだけあれば十分」って代物に変わっちゃうから。
- 869 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 14:48:53 ID:OG/yYZW20
- >>867
中途半端に武器に属性つけると、つけてない時よりダメが減っちゃうでしょ。
あれは基本ダメの部分も属性をつけたせいで下がってるってこと。
ただ、対人だと１倍ダメ以下にならないようになってて、あれがMOBからの
攻撃にも適用されると思えばOK。
こっちがMOBを攻撃するときは、中途半端につけると今まで通り下がるかも
しれないけど、そこは知らない。
NCだから同じ処理にして、どっちも下限は１倍までにしそうだけどね。
- 870 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 16:37:55 ID:MSZ0K7nM0
- なるほど
＞今の仕様だと属性を抜いた基本攻撃力まで属性耐性で軽減されてるってことか。
このくだりがすごいよくわかった
例えば、邪教とか恥辱、火鉢で属性耐性最高にしてると
それぞれ通常ダメ７０(ダメ1/4状態)とかになると思うんだけど
次のアップで1倍の280とかになるわけではなくて
属性分が1倍になるだけだから
もうちょっとダメージは少ないかもしれないってことであってるのかな
それならばまだソロ槍も細々と続けられそうだ・ｗ・
- 871 ：名も無き冒険者：2010/05/16(日) 17:51:13 ID:OG/yYZW20
- >>870
例えば、こちらが攻撃するときに、属性差によって1.7倍とかのダメが出る。
それが、MOBによっては属性差が足りなくて１倍とかになる。
このMOBに1.7倍のダメが出てる状態を、自分が属性防御してない時にMOBから
くらうダメって考えるとわかると思う。
そこから、属性防御を上げてダメを下げていくんだけど、今の設定では基本
ダメ（1倍）よりもダメが減る。これがなくなるってことね。
>>870の言ってる、いま1/4のダメになってる時の、1倍ってのはMOBの属性が
乗ってるダメなので、その乗ってる属性分は減らすことができるから、いま
防具に属性をつけてダメを減らしてるなら、今のダメが4倍になることはない。
MOBの属性がどの程度かによるけど、仮に属性が120まで有効ならば、今の倍
くらいという感じでしょう。（きてから検証しないとはっきりしないけどね）
- 872 ：名も無き冒険者：2010/05/17(月) 10:17:18 ID:FkmdECQ.0
- MOBの属性値の情報ってPFにもパワウィキにも載ってないのかな。
- 873 ：名も無き冒険者：2010/05/17(月) 14:24:26 ID:Kx8K/KpQO
- あったらとっくに上がってるよ
ちなみに解析サイトにも無い
- 874 ：名も無き冒険者：2010/05/17(月) 17:15:34 ID:gJZ.ZwFYO
- 今の火鉢の無属性地帯でもいけるなら、UP後の闇エリアでも行けるって目安になるのかな？
NC説明を自分の勝手なUP後の推測だと…
今の攻撃側仕様での属性差でMOB視点からみると･･
(闇)MOBからPCへの攻撃で
PC闇DEF180での150差でダメ減少
PC闇DEF330での300差でダメ減少
(闇)MOB基本闇攻撃30でUP後の1倍ダメ保証ってことでレジ闇30分までしか効果がないってｵﾓﾀ。
HBだと240で１次飽和になるからUP後は90までレジ闇有効って勝手な解釈してる。
詳細はUP来てからの楽しみですけどね。
- 875 ：名も無き冒険者：2010/05/17(月) 19:51:12 ID:2ETzx1gQ0
- ってかね、火鉢が今のmob数いるかどうかもわからないわけでｗ NCは火鉢の効率に問題有りって認識だろ？
狩り場によってはアップごとにmob数減らされてるからなー
- 876 ：名も無き冒険者：2010/05/18(火) 07:39:37 ID:fEpyzl6g0
- そういえば神託やバルカケトラもmob数減ってた気がするな。
久しぶりに狩場行くとmob減ってて驚くことも多い。
- 877 ：名も無き冒険者：2010/05/18(火) 15:39:12 ID:/VQL.bEI0
- C3でネクカタ実装した時に、フィールドのmobがごっそり減ったしね。
何処かにmobを増やすと、何処かのmobが減る。
新たな狩場を作れば、それだけ既存の狩場のmobが減る…
…だから昨今、新規狩場の追加じゃなくて既存狩場のリファインが多いのか。
最早追加する余裕も無いと（無理に追加すると、既存の狩場が過疎る）。
- 878 ：名も無き冒険者：2010/05/18(火) 21:56:30 ID:C0wcbuTI0
- 新規のMAPが追加できないのと同じで、インフラが耐えられないということは開発側がみとめてるよね。
- 879 ：名も無き冒険者：2010/05/19(水) 09:26:37 ID:uLMWm7SA0
- HBのロウアーやキメラで火220から240に上げてもダメージ変わらなかったという話が
タイラントスレで出てたけど、いつの間にか耐性修正入ったのかな？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1264923495/941-945
- 880 ：名も無き冒険者：2010/05/19(水) 19:30:26 ID:L/tvwtEQ0
- 【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
http://live-swf06.chips.jp/swf/
- 881 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 00:53:01 ID:c0jibaxE0
- >>879
MobLv下がったときに30くらい下がったと思う
- 882 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 12:34:41 ID:DyReoQdU0
- んー、セブンサインをもう一度できるようにしたということは
NC側はプレイヤーのLvを底上げしたいと思っているはずなのに
属性の仕様を変えて、狩り効率を悪くするってのはどういうことなのだろう。
対PCと槍の仕様だけ変えればいいじゃないか 便裏
- 883 ：名も無き冒険者：2010/05/21(金) 12:57:34 ID:NC9DBljo0
- 80未満層を引き上げて80以上層はカンストするのを少しでも遅らせたいんだろ
狩りしかないチョンゲでレベルカンストしたら一気に飽きて引退者出まくるからな
いっその事リアルマネー払ったら80キャラ作れるサービスとかしとけｗ
- 884 ：名も無き冒険者：2010/05/22(土) 02:04:40 ID:syYM9d2k0
- 金を払うような人間は既に80に達してるし、
未だ80に至らぬような人はそんなサービスに金を払う気は毛頭無い。
故に商売不成立。
- 885 ：名も無き冒険者：2010/05/22(土) 08:14:26 ID:g5R0jt2M0
- >>884
俺、金はあるけど時間がねえよｗｗ
BOT上げとかは論外
- 886 ：名も無き冒険者：2010/05/22(土) 11:53:57 ID:mewVJO/20
- >>884
誰もがお前のようなリアル乙ったネトゲ廃人だと思うなよｗ
- 887 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 12:29:16 ID:02vQzQbcO
- 原石値上がりますか？
あえてage
- 888 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 12:42:34 ID:lU1Sq38QO
- どう考えても下がる。アップ直後は上がるだろうが一時的
- 889 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 12:46:42 ID:EBOVnfGE0
- 一倍ダメ保証は、モブ→PCだけじゃなくてPC→モブにも適用だっけ？
- 890 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 14:50:16 ID:LLjfld5oO
- 次アップから、属性差いくつで何倍ダメになるか、どっかに書いてあったっけ？
対人のダメ倍率知りたいんだけど、教えてエロい女。
- 891 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 15:50:40 ID:Fx/OEfgo0
- >>889
されない。
なので水20で神託なんて行くと、悲惨を越えて最早喜劇の域。
>>890
属性差は変わらずで、倍率は（どんぶり勘定で）今の2割減。
- 892 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 16:52:43 ID:iSnUjbxw0
- >>890
300差：2.1→1.7
150差：1.7→1.5か1.4
75差：1.4→1.2か1.3
- 893 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 19:24:29 ID:LLjfld5oO
- 早速ありがとう。
なるほど、対人意識すると水晶なしは150が一つのラインか。
6種の属性のうち、3種150、3種120で振り分けることになるから、150にするの迷うなー
狩りも両立だと、闇土水がいいかねぇ。。
- 894 ：名も無き冒険者：2010/05/24(月) 21:56:11 ID:Pez6wX4Y0
- >>893
おいおい・・・・リファイン狩場はＭＯＢの防御属性がフル130設定だぞ
ってことは、属性ダメ境界線は・・・・グラフみてちょ
http://suteneko.org/wiki/wiki.cgi?page=LineageII%2F%BE%AD%CD%E8%A4%CE%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%C7%A1%BC%A5%
- 895 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 00:22:39 ID:99zuyThU0
- １倍ダメージ保証はPC→MOBにも適用されるみたいだよ。
ソースはこれ。
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&num=46450&query=%EC%86%8D%EC%84%B1&field=title
後半に書いてあるけど、UP後の恥辱のMobを対象にした実験で
1：聖属性0から125までダメージに変化がない
2：無属性ダメージが約2倍増加した(UP前の属性130武器程度のダメージ)
2から無属性武器でのダメージ50%減少がなくなったことが分かるし
1の聖属性0〜125までダメージが変わらないっていうのは
防御属性値＞攻撃属性値のボーナスが削除されたからだべ。
- 896 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 00:25:18 ID:BBKhh4OA0
- 検証したいんでタイラで計測してみたメモ
バフはラビットと防御系バフとヘイストWWのみ
場所はSVのエンシェントソルジャー
火170 7チャージ：5246(2次飽和1.7倍)
火150 7チャージ：4320(1時飽和1.4倍)
属性無しの場合のダメージ：推定値3086
明日帰宅したらまた同条件で試してみる
他にも検証のためにやってる人いそうだけどね
- 897 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 01:59:45 ID:aNhnPBg20
- すみまっせん、こちらで質問します。
フレヤのアップで、属性が3つまでつけれるようになるとのことですが。
二つ目以降は、水晶じゃないとダメとか、そんな制限あるんでしょうか?
Q&Aが埋まってて、こちらで質問になります。
すみません
- 898 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 07:27:03 ID:DsI5X6fA0
- >>888
そうか？需要は上がるでしょ。
むこう一年は新防具が増えることによって需要増じゃない？
5パーツ×原石10個→5パーツ×原石10個×3になるわけだからね。
水晶は下がるね。半値になってもおかしくない。
- 899 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 07:55:01 ID:Xlj4i6PY0
- 防具1SETにつき原石300個前後が消費される。
おまけに新防具ラッシュときたもんだ。
ボス討伐も更に盛んになるだろうから
今まで以上に各種属性防御を揃えないといけない。
石がどこまで上がるか楽しみだ
- 900 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 08:11:28 ID:CudiYZX.0
- UP情報来た途端原石買占めして吊り上げしてたの居たけど
大して上がらずに値段そのままだったなぁ
- 901 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 10:56:24 ID:nqOTlLn60
- というか防具の製作速度より原石の産出のほうが多いから値上がるわけが無い
- 902 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 11:41:09 ID:DXRxbVpIO
- だといいですねwww
- 903 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 11:53:33 ID:nxzZvnI.0
- うちの鯖だと昔は生命石が3Mしたが次元でボロボロ落ちるようになって50Kになった
こんな例もあるからな
- 904 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 14:00:28 ID:l/5tEAcw0
- PC→MOBのダメが１倍保障されてるなら高OEのAグレも生きてこないか？
俺QA指とフリン首用にvipコースで10垢を課金してたんだが
神聖クリでタイフォンスピアーの+16目指してみるかな
- 905 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 17:10:59 ID:nxzZvnI.0
- >>904
そう思うならどうぞ
- 906 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 17:11:38 ID:BMiNcNlsO
- 検証してくれる事を期待しつつ上げとく
- 907 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 17:26:14 ID:sajj/QZo0
- 金持ちはやることが違うな
使い道はどうあれハッキリ言って羨ましい
- 908 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 18:45:17 ID:eAKLmoxI0
- 無属性耐性を知らないようだな・・・
- 909 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 19:26:20 ID:CbcDhcuQ0
- 無属性耐性がなくなるからって話だろう。
+0タイフォンの攻撃力が251。+11で攻撃力327(1.3倍)。+16で攻撃力367(1.46倍)
Sグレ槍の攻撃力は
+0セイント槍 281
+0ダイナ槍 333
+0イカ槍 363
で、この他に属性補正も付く。
神託未満の狩場なら属性170のセイントヘイストより遙かに劣るし
神託以上の属性耐性が高い狩場でもイカ槍属性170の方が火力が出るという中途半端な性能になりそう。
神聖クリスタル使うなら+16魔法武器作ったほうがいいんじゃないだろうか。
- 910 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 19:57:04 ID:CbcDhcuQ0
- UP以前、属性170武器で耐性130のMobを攻撃した場合の倍率は1.34倍(>>781>>782)
UP後は1次飽和のダメージが1.4倍→1.3倍の-7.1%になり、1次飽和までの区間も同じ減少率とすると
UP以後でも1.24倍のダメージは出ることになるから、A武器は高OEでも使い物にならんかも。
- 911 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 20:35:13 ID:e3k1r8D60
- あー神託ビーム一発だったのに
結構残るようになってるは、糞ＵＰ糞ＵＰ
槍場だけでいいんだよ、強化すんのはさ
- 912 ：896：2010/05/25(火) 21:59:08 ID:BBKhh4OA0
- なんとかIN出来たので検証してきた
同条件の結果
火170：4320
火150：3703
火170のダメージが昨日の火150と同等なので属性差150の2次飽和は1.4倍になった様子
火150のダメージは通常ダメが昨日のとおり3086の場合だが、1.2倍ということになる
3次飽和はそれにあった武器がないので不明な感じ
属性300差実験できる人いたら後よろしく
- 913 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 23:50:48 ID:VxlcVjPUO
- ＭＯＢ→ＰＣも一倍なら高耐性も意味なくなりますよね？
検証したい所だけど手持ち各６０の防具しかもってない＆２属性目もつけ貧乏人なのです･･･。
８０＋狩場で闇３００もってる方、一つずつはずしてダメ検証してくれませぬか･･･？
予想
３００→多分１倍
２４０→この辺も１倍
１８０→まだ１倍
１２０→ギリ１倍
―――この間にＭＯＢの攻撃属性――――
６０→被ダメ増加
０→もっと被ダメ増加
- 914 ：名も無き冒険者：2010/05/25(火) 23:52:21 ID:VxlcVjPUO
- 訂正→２属性目もつけれない貧乏人なのです･･･。
- 915 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 01:17:10 ID:bOn/XYo6O
- とりあえずS76装備に2個目3個目の属性を付けてみたが
40勝50敗 まぁ誤差で5割で大丈夫そうだ
メインキャラinできねぇからこれ以上貼れねー
- 916 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 01:41:04 ID:3gSnKk.E0
- 属性石、今まで出なかった狩場でポツポツと落ち始めたね。
シレ、温泉、アルゴスの天使で確認。
- 917 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 01:52:32 ID:EkyfXl5.0
- MOBの攻撃属性、公式にちょっとでてるね。
恥辱の雑魚に地耐性190で190ダメ、地耐性250で130ダメ。
予想以上に攻撃属性高そうですな・・・
闇300残しとかなきゃかなぁ・・・
- 918 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 03:28:09 ID:mvpstmwM0
- >>916
釣り
- 919 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 03:31:29 ID:8OMmMvp60
- 「XX属性に強い」は２４０が基本値だと思われ。
雑魚でもレイドでも同じかと。
- 920 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 06:32:11 ID:Rk6ootK20
- 細かい数値は出してないけど、悪霊のＭＯＢを叩いてきた歌が通ります。
聖160（原石150+ＨＢ10）フォゴ+3攻撃力296で平均ダメージ230程度。
聖10（ＨＢ10）シルー+9攻撃力311で平均ダメージ210程度。
どっちも飽和してない状態で検証も何もないと思うんですけど、
金欠でイカが買えない・水晶ももったいなくてフォゴに貼りたくないなんて人には
高ＯＥのＡグレは十分役立つんじゃないかと思いました。
歌で悪霊ソロしてるとフォゴだとどうしても赤字なんですが
シルーだと十分黒字狩りも出来そうです。
そんな人は極少数だと思いますがｗ
- 921 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 06:33:46 ID:Rk6ootK20
- ちなみに攻撃力-50％のデバフ貰っちゃってたんでダメージ数値が小さい値になっちゃってます
- 922 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 08:51:24 ID:C7bwoLK60
- >>920
最初に目玉倒さなきゃｗ
しかし、検証ありがとう
考えようによっちゃ、武器属性が無い、もしくはＭＯＢに貫通しない程度の武器属性であれば
無理にＳ武器を使わずに、高ＯＥのＡ武器でも代用可能ってことかもしれないね
悪霊のようなリファイン狩場は、属性耐性が130で設定されているはず
ということは、武器属性180未満の場合にはＳ武器の属性メリットはほとんどないってことかもしれないね
- 923 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 11:17:18 ID:nV7rzew6O
- >>920
昨日はメインでインできなかったから試していないけど、アップデート前はその通りでした。
- 924 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 16:37:06 ID:mrqQUoP20
- 武器メインの話になってるみたいですので、ちょっと防御耐性の話を。
闇耐性60パーツ下頭手足を持ち込んで、ヘルバウンド入口の
アイレスオブザーバーで検証してみました。
Poアライメントとフリンテッサで闇耐性35から測定し、
35⇒95⇒155⇒215⇒275と耐性を上げていった結果、
バラつきはあるものの、受けるダメージは、ほぼ大差なしでした。
知っての通りアイレスオブザーバーは魔法Mobですので、
すべてドレイン魔法での測定でしたが、もしかして、ドレイン魔法は、
無属性なんですかね？
もし闇属性だとするなら、闇耐性35ですでに飽和(1倍ダメ)？？
ちなみに、ちょっとレベルは落ちますが、帝国墓地のアシケナスでも
同様の検証をしたところ、同じ結果で、ほぼ受けるダメージに変化は
ありませんでした。(これは物理攻撃です)
Mobの種類によって攻撃属性値が違うとは思いますが、アイレスオブザーバー
レベルのMobでこの結果ですと、防御属性は対人くらいしか使い道がないように
思うのですが、検証方法がおかしいのでしょうか？？
- 925 ：名も無き冒険者：2010/05/26(水) 20:10:13 ID:gEj0dud.0
- 邪教の敵で闇耐性３３８〜６８で被ダメージが変わらないことを確認。
- 926 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 00:15:40 ID:OLoHBemM0
- 食らうダメージやっぱ超増加になってるな
火鉢、恥辱、闇とかで８０とかのダメージだったの軒並み２００↑のダメになってるわｗ
予想とおりソロ槍乙だね
- 927 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 02:11:55 ID:bDzBos5o0
- 属性ダメ倍率低下って、PC→mobのためじゃなくて、mob→PCのダメージ低減のために入ったんじゃないかって思えてきた…
- 928 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 06:15:05 ID:xWAmY1xA0
- 属性防御って300オーバーでもない限り、対MOBに関しては意味がないような気が
するなあ。まともにインできない状況で各スレ情報も少ないし・・・
- 929 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 06:37:13 ID:WVzG1Jdk0
- >>924
ＯＬのドレインは無属性だが・・・ＭＯＢはどうなんだろうね
>>927
ビンゴ
- 930 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 06:48:33 ID:.8D5ofMA0
- アイレスオブザーバーのドレインは闇耐性上げたらかなり軽減されたので
闇攻撃だと思いましたが、アップで無属性になった可能性はありますね。
（アイレスハンターのスキルだけがめちゃめちゃ痛かったです）
恥辱の報告を合わせると、78↑狩場ではまだなんともいえないようですが、
78以下狩場（邪教・帝国・火鉢など）だと、1パーツ、あるいはレジバフ
だけで足りるといったところでしょうか。
私も時間あったら検証してみようと思います。
- 931 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 08:35:57 ID:XHQHj9ioO
- 想定以上に一倍保証ダメージが痛すぎるな。
火鉢も闇属性エリアは痛すぎるが逆にマシナリーとか虫みたいな無属性が相対的に楽に感じた。
一番びっくりしたのは、無次元で、ドラコで大部屋全引きとかすると普通に転がるw
- 932 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 08:40:47 ID:TLBjBHjc0
- >>931
マジかｗｗｗｗｗ
ってことは帝国ソロ槍も乙ったね。
関係ないんだが、今朝悪霊でソロしてたんだが被ダメは変わってなかった
闇防御145なんだけどね。
それと、ドロップが変わった？
初めてＳ-ＺＥＬとイカ剣コアが出た。原石のドロップ率は体感で変更ないかな
- 933 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 11:17:58 ID:OVb8wDzg0
- >>932
アップ前の時点で145でちょうど1倍ダメくらいになってたとかいうオチじゃないかな
- 934 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 12:11:06 ID:a5MvZHlY0
- >>904
日本人BOTerが、何かいってますよw
- 935 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 12:43:38 ID:RUPXCKUQ0
- 【旦那に】ネットで寝室を生中継しているダダ漏れセレブが美人すぎる件【内緒で】
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- 936 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 12:54:33 ID:qMvx0BG60
- よくわからないけども、とりあえず属性150武器使ってる人は170まで上げなきゃいけないってこと？
- 937 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 12:58:57 ID:TLBjBHjc0
- >>933
たぶんそうだね。闇200以上にしてた人が被ダメ増加かもしれない
>>936
場所によるよ。リファイン狩場は防御属性130だから、一次飽和は180じゃない？
二次飽和は280
普通の狩場なら属性20だろうから、70か170でＯＫだね
- 938 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 13:02:27 ID:qMvx0BG60
- >>937
ありがとう。
まだ78なんでリファイン狩場はいけなさそうだし、170目指してみるよ。80くらいになったら180にしようかな。
- 939 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 13:07:59 ID:TLBjBHjc0
- >>938
あ、一応知ってると思うけどＳ76武器の水晶成功率はすごく低いよ
アデナの浪費になるだろうから、80まで頑張ってイカにしてからの水晶がいいと思う
私は過去16回連続失敗した経験者です
- 940 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 14:29:40 ID:uw8kApkg0
- 属性１７０になってる武器を買うってのも手だと思います。
- 941 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 18:15:00 ID:2Cv.DpoQ0
- 一応S76武器の水晶成功率の報告しておく
アルカナ杖風295
86戦29勝57敗 およそ1/3の成功率
あと一息だったのだが、もう資金が尽きたよ･･･
- 942 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 19:02:22 ID:H3GRyYuE0
- アルカナ杖なんぞにもったいない・・・
- 943 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 19:11:03 ID:TLBjBHjc0
- >>941
男だな・・・
- 944 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 19:27:35 ID:0UIPgTCgO
- さすがにOE済みじゃないか・・・？
+0〜3に貼るくらいなら普通はイカに貼るだろうし・・・
- 945 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 20:09:34 ID:.uawjMRM0
- 風主砲付いてると予想
- 946 ：名も無き冒険者：2010/05/27(木) 23:15:53 ID:FDGYh13s0
- >>917
自分も少し試してみた。
スタ巣で検証。地耐性200→230→260→290とダメ図ってみたけど共に変わらず。
MOB属性180なんじゃないのか？っておもったけど。
ちなみに時間なかったので最高ダメと最低ダメにての検証だったので
正しいかどうかは知らんｗ共に50回殴られての検証結果。
- 947 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 00:27:15 ID:nIM582uw0
- 79シリなんだが、神託浅瀬の雑魚が精錬主砲（属性150）2発で狩れたんだが
アップ後はダメだわ。
- 948 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 02:13:44 ID:DSTMdfrgO
- 170にすれば解決
- 949 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 02:16:41 ID:lSPf/EFU0
- いま属性つけてきたけど１０回中１０回とも成功
多分偶然だとは思うけど原石失敗なくなった？
- 950 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 03:14:51 ID:lzQjHkxQ0
- リアルタイムで原石7連敗した私が通りますよ
- 951 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 03:41:36 ID:L2CpyhbY0
- 私もアイレスオブザーバー試してみました。１匹ずつmobのmpが枯れるまで
なので参考程度ですが・・・
闇耐性378 被ダメ 271〜502
258 278〜498
120 290〜472
78 329〜577
60 355〜598
まーダメ幅がでかいですねｗ耐性120のダメ幅が小さいのでここはちと
怪しいですが、耐性60と78に関してはダメが増えてると感じました。
これだけみると>>913さんの予想通り？
- 952 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 08:34:47 ID:1O9n7mDIO
- ここに、こんな初歩的なことを聞くのは気が引けるのですが、
武器に水晶を付与すると
属性いくつ上がるのですか？
- 953 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 08:56:07 ID:Vksx3fLQ0
- そんな事すら知らない奴が水晶とか気にしてるんじゃねーよ。
くだ質スレでも行って聞いて来い。
ちなみに水晶は＋５な。
- 954 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 10:02:05 ID:i884cAc6O
- とりあえずまとめると、量産で乙った現物Ａ武器をまた流行らすアップってことでおＫ
- 955 ：名も無き冒険者：2010/05/28(金) 10:28:40 ID:Pz/JubIo0
- >>953のツンデレに惚れた
- 956 ：名も無き冒険者：2010/05/30(日) 06:06:18 ID:aEo8TLzAO
- リアルタイムで原石10連敗した私が通ります
- 957 ：名も無き冒険者：2010/05/30(日) 09:13:44 ID:uVTkHPG60
- 原石なら7連敗+9連敗+13連敗したよ。
3回成功させるのに29個ってどれだけミラクルだろうか．．．。
orz
- 958 ：名も無き冒険者：2010/05/30(日) 20:53:48 ID:p9n.5BMkO
- 原石でよかったじゃないか
俺なんか水晶付与成功率8%orz
- 959 ：名も無き冒険者：2010/05/30(日) 22:12:07 ID:zUUmu1TI0
- >>954
うちの鯖ではむしろ、OEB武器の需要と価格が暴走しだしたｗ
- 960 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 13:51:35 ID:3..uQ4R.0
- ここの情報を元にリファイン狩場で+10Ａの近接武器を振ってみたんだけど
意外と狩が成立してびっくりした
Ｓ76属性150より少し弱い感じだがＡＳＳが安くアデナも黒字になりやすい
無属性攻撃スキルがあったからかなり楽に狩ができた
埃をかぶってた+10Ａ武器がこんな形で日の目を見るとは思わなかったよｗ
- 961 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 15:04:42 ID:d0LRtDqU0
- 転売スレでやれ
- 962 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 16:34:01 ID:/MueSOQY0
- 防具の3箇所属性、相反する属性は付与できないとのことですが、
同じ属性3箇所ってのはできるのでしょうか? 火60を3つとか。
- 963 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 16:54:53 ID:FaXzhALA0
- >>962
できません
・6属性から選んで3属性つけらえる
・反対属性が無理
が防具への属性付加のルール
- 964 ：名も無き冒険者：2010/05/31(月) 17:42:46 ID:/MueSOQY0
- 回答ありがとうございます。
- 965 ：名も無き冒険者：2010/06/01(火) 09:54:22 ID:i3QEziUQ0
- 正面恐怖症のブログに属性の検証結果が載ってますよっと。
やっぱりＬＶが上がるにつれ敵の攻撃属性もあがってるみたいだな。
0〜60/〜78Lv
60〜120/79〜81Lv
120〜180/82〜83Lv
240/84Lv
まあ、こんなとこだろう。
レイドボスの場合はこれにさらに加算されてるとおもっていいな。
まあ、防具に全水晶くらいじゃないと1倍にならないくらいの
設定でいいとおもうけどね、龍とか特に。
600とかな。
- 966 ：名も無き冒険者：2010/06/01(火) 13:29:26 ID:QCvqYH96O
- ボス用に1セット極端に3つ属性つけるとしたら
火地闇耐性300+かな
- 967 ：名も無き冒険者：2010/06/01(火) 15:54:28 ID:iGmfFqEk0
- 極寒フレヤも狙うなら、水も必要かね。
一般はもうレジ水だけでもいいや。
- 968 ：名も無き冒険者：2010/06/01(火) 22:02:30 ID:X2RL6y.o0
- S76武器が水晶成功率悪いって話は出てたけど
S76防具も同じく悪いのかな？
誰か試した人いないすっかね
- 969 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 02:44:52 ID:pimjkxPw0
- s76防具に水晶とか爆発するわ
- 970 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 05:15:27 ID:vmHXdN9g0
- >>965
見てきたけど火鉢が20。HB神殿が115~120。悪霊と放牧地が165~180か。
火鉢というかおそらく78-狩場はレジスト￥１つで充分な設定なんだろう。
リニューアル狩場でも180程度で1倍になるなら、狩りに関していえば
原石で2パーツもしくは水晶で1パーツと+8~+10のレジ￥があれば対応出来るわけだ。
修道院や消滅はまた違うかもしれんが。
恥辱で地耐性190で被ダメ190、地耐性250で被ダメ130という検証が公式に載ってたけど
神託以降のMobのダメージ乱数が30%なら、乱数の範囲内に収まっちゃうんだな・・。
- 971 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 18:58:37 ID:6rf2WBPE0
- S76に水晶が勿体無いってのは同意だけど
高級アルカナなんでベスペルより使い勝手良い場合があるのよ
一応スタン耐性50%+7.5%+5%+5%で結構な数値だと思うしね
移動も+10なんでかなりの良セットなんだわ
- 972 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 20:10:40 ID:D2Mi4bXkO
- アルカナは、4パーツしかないのがデメリットだな
- 973 ：名も無き冒険者：2010/06/02(水) 23:55:46 ID:6rf2WBPE0
- Humだと見た目がデメリットだ
これ重要ｗｗｗ
- 974 ：名も無き冒険者：2010/06/03(木) 09:49:40 ID:zY0lDKkM0
- Hum女のアルカナいいじゃん。
アソコに食い込んだ感じ、セクシーな背中、何回オナニーしたやら・・・
- 975 ：名も無き冒険者：2010/06/03(木) 12:57:50 ID:ISb9K9z6O
- 今武器属性250使ってるんだけど、もう300にしても変化無しなのかな？
- 976 ：名も無き冒険者：2010/06/03(木) 15:38:02 ID:tCYLguh.O
- >>974
そんなにいいの！？ちょ今からヒューマン女作ってアルカナ着せてみよう！
- 977 ：名も無き冒険者：2010/06/03(木) 20:22:26 ID:zq5ywQiw0
- お前らｗｗｗ
偶に見るから言えるんだぞｗｗｗ
あれがマイキャラだと萎える
かれこれ２年くらい着てる俺が通ります
- 978 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 04:19:46 ID:IEqyLeFw0
- >>966
火＝ティアト、アンタラス、ヴァラカス
ティアトは火60ｘ2個つけて EP、レジ火、レジ火歌もらって死ぬ気がしない。
というか雑魚レイドに格下げ。
アンタラス、ヴァラカスは韓国ですら討伐実績無いので 一般人は上げる意味なし。
地＝アンタラスのみ。レイド用体制としては考慮しなくてOK。
狩り用（スタ巣、恥辱、消滅）用で120欲しい。
闇＝ザケン、フリン、その他雑魚系レイド
UP前の狩り仕様で300+防具は多いと思うが、
高ザケンは雑魚レイド 300要らん。
フリンは300あっても意味なし。 範囲喰らわなければいい（食らったら即死）
水＝フレヤ。
範囲以外の場合 水60で死亡率はへってる。120の人はかなり死なない。
しかし300あっても範囲止められなかったらPT全滅。
- 979 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 04:30:58 ID:IEqyLeFw0
- つうことで
全耐性120づつ、よく行く狩場の耐性+60にしとけばOK。
※例
HBによく行き、修道院はたまにしかいかない＞闇180+聖120（闇水晶安いので1パーツ聖90か120つくるのもありかも）
消滅や恥辱・スタカに行き、オリンでハウラー諦める＞地180+風120
水と火については 龍を諦めID系BOSSの難易度から水180、火120
こんな感じかな。
アップ前の300防具が乙って まさかのバランス型全耐性志向が勝ち組になってる。
- 980 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 04:32:19 ID:IEqyLeFw0
- まぁ ダイナ300防具2セット持ちとか、
デス、ベスペル、パーペス入手組が真の勝ち組か。
- 981 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 08:29:34 ID:USkVekMYO
- まぁこれから水晶が安くなることを考えたらバランス型がいいかもね
値段が高くつきそうな属性は原石で高めに設定しておくとか
- 982 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 08:40:24 ID:mjnNI6DE0
- 武器を300まであげる場合、狩り目的で風属性を選ぶメリットって大してないな。。
180とか中途半端な状態でどこでも行くならスタ巣や恥辱限定でよいかもしれんが、
300まで上げちゃうならどの属性でも殆どの場所で倍率が変わらん。
防具につける分もあってか風属性だけうちの鯖は他の1.5倍以上の価格だし
風武器はオールマイティーって気分に浸るだけのアイテムになってしまったようだ。
風凝縮が不足しているサーバーの愚痴でした。
俺・・・Ｓ84上級武器手に入ったら・・・今度こそ火か水か地にするんだ・・・orz
- 983 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 11:48:47 ID:HZJCwwA.0
- マルチになるが、初質スレで反応なかったから、投下・・
対人の属性についてなんですけど
以前は 150差で1．7倍数 60差で1.4倍 だったと思うんですが
今は 150差で1.4倍 60差で1.2倍 であってますか？
- 984 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 11:49:46 ID:gbC1Fn0c0
- あってる
- 985 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 20:27:17 ID:NMvmEVsw0
- >>979が言ってるけど、おれも同じ考えだわ。
ソロで一定狩場に合わせて付けるなら別だが、ＰＴでのレジ￥なども考えると
１２０あれば問題ないって思った。
ｐｖにおいても同じと考えられる。
- 986 ：名も無き冒険者：2010/06/04(金) 21:00:31 ID:2oKTZ81A0
- リニューアルされた狩場は、基本130+じゃねーの？
- 987 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 02:06:21 ID:qClyFBH60
- >>986
130なら 60パーツ一個+（その狩場のレベルに相応しいレベルの）レジ￥SEで届いちゃう。
やはり基本120づつ、よく行くソロ狩場向け耐性+60でいいんじゃね？
- 988 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 03:50:20 ID:DR5h25po0
- http://blog.plaync.jp/pwwrbdsd/274642
- 989 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 12:33:58 ID:UsJaAf82O
- 放牧とコンピ属性防具いらねー
槍してるけど余裕
- 990 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 13:46:22 ID:LpGH9PXs0
- 首に火アクセ付きの緑ですが、裸でスクールに行っても大丈夫でしょうか。？
- 991 ：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 18:39:31 ID:xM4jp7AQO
- >>990
店売りオレンジと、緊急用に牛乳持ってけば、
裸でも余裕だぜ、兄弟(≧ω≦)ｂ
- 992 ：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 00:00:09 ID:SQwgo1SI0
- 次スレ
属性効果報告スレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1275741078/
- 993 ：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 00:43:16 ID:By6Rpf8k0
- お、次スレも立ったし
そろそろ埋めるか
- 994 ：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 06:03:14 ID:aHWo5NY20
- うめ
- 995 ：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 18:29:04 ID:McDA1/kM0
- 梅
- 996 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 01:43:43 ID:cToKWiUM0
- ume
- 997 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 01:44:39 ID:cToKWiUM0
- うめ
- 998 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 01:46:26 ID:lqgMRfTM0
- うめ
- 999 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 02:12:35 ID:srZg/UlQ0
- うめ
- 1000 ：名も無き冒険者：2010/06/07(月) 02:28:37 ID:NhHY7omYO
- うめ〜〜糸冬
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