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1 ：ミト★：2009/01/22(木) 18:03:17 ID:???0

光と水の神の魔法を使い、剣術を極めたテンプルナイト
及び3次職エヴァステンプラーについてのスレッドです。

　■過去スレ
　　テンプルナイト＆エヴァステンプラー Part7
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200611220/
　　テンプルナイト＆エヴァステンプラー Part6
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1174355661/
　　【第３のＱＢ】テンプルナイト【まだか？】
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1136649677/
　　 テンプルナイト　part3
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1115278262/
　　【死ぬまで】テンプルナイトのスレ【守れ】
　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1100350554.html
　　【ＰＴを】テンプルナイトのスレ【必死で守る】
　　　http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1088314116.html
　■他種族のナイト及び、相互関連
　　HKスレ
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/
　　パラ
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185966973/
　　DA
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193644976/
　　SK
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1189587677/
　　総合スレ
　　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190072754/

2 ：名前制限中：2009/01/22(木) 18:06:00 ID:R8Qh4e7YO

２げと

3 ：名前制限中：2009/01/22(木) 23:53:05 ID:J3xndzFYO

３ざん頑張った挙げ句、ヒラのネオチであぼーんなナイト。

4 ：名前制限中：2009/01/23(金) 17:06:45 ID:63OqbwlQO

スレよ〜、伸びろっ！
びよ〜んびよ〜んび４！

ちと覗きにきたパラでした。

5 ：名前制限中：2009/01/24(土) 08:01:26 ID:YGqFPopc0

５パラライカ

6 ：名前制限中：2009/01/30(金) 23:29:54 ID:SuIC7o/.0

６駄に伸びないTKスレ

7 ：名前制限中：2009/02/03(火) 09:51:17 ID:31mlhB7Q0

装備について・・・

■スタン有り狩場
マジェ重セット+メア盾

■スタン無し狩場、エルダー有りＰＴの場合
ＤＣ重セット

※スタン有り狩場＝スタンスキルを使うＭＯＢがいる狩場
※スタン有り狩場で、エルダー有りＰＴだった場合もマジェ重で

このように状況によってマジェとＤＣを着替えながら狩してるんですが
この前野良ＰＴ組んだら
「なんでマジェ持ってるのにＤＣ着てんだよ！マジェの方が良いに決まってんだろーが！」
と、説教されてしまいました。

エルダーのいるＰＴ（ＡＢとﾌﾞﾚｼーがあるＰＴ）であれば、
理論上ＤＣ重セットの方が硬くなると思っていたので、ビックリしました
私は間違ったことをしていたのでしょうか？

8 ：名前制限中：2009/02/03(火) 11:55:07 ID:hJ/96FDsO

>>7
『資料をくれ』ばっかり言う上司は資料を理解できないのと同様に『〜に決まってる』と言うやつは本質を理解していない。
気にしないのが一番かと

9 ：名前制限中：2009/02/03(火) 12:04:07 ID:K96CK8P60

荒れるネタだからあまり触れたくないが･･･一応私的意見を。
実証等何一つしてないのであくまで感覚、突っ込みも無しでお願いしますｗ
　
スタン無い狩場でマジェの方がいい点はＡ上位であることの基本防御力が高い点。
ここから私的意見だが感覚的にはエルダーいる時点（盾￥がある環境）でＤＣのセット効果の盾防御率ＵＰと
マジェ＋メア盾の盾防御率はさほど変わらない。シールドマスタリーＬｖ４前提でね。
多少は変わるけど、メア盾とＤＣ盾で防御も違うから、被ダメ的にどっちがいいかは微妙なところ。
　
火力面で言えばマジェの方が貢献できる（＋Ｓ・命中上昇）
対するＤＣは火力が落ちてしまうので殲滅が若干遅くなり逆に被ダメが増える可能性も。
　
私的結論としては、
「マジェの方が良いに決まって」はいないが言いたいことも分かる。
だが本人の自由だ指図するんじゃねーよ。
というところかと。
　
好きなもの着るのが１番
頑張れ同胞！

10 ：名前制限中：2009/02/03(火) 13:52:22 ID:oCI368sAO

質問です。61なって防具にかんしてですが。
タラムよりマジェのが火力は上になるんですかね？今S+4だけ入れているんですが。

11 ：名前制限中：2009/02/03(火) 14:47:25 ID:31mlhB7Q0

>>8-9
ご意見ありがとう。
「ＤＣ＆マジェ」が「インペ＆マジェ」になるようにがんばります。

>>10
状況にもよりますが、基本的にはタラムの方が火力上ですよ。
相手のＭＯＢが回避だったり、格上ＭＯＢだったりする場合は
命中率がＵＰするマジェの方が火力（殲滅速度）は上になる・・・可能性もあるのかな？
よっぽどの事がない限り、タラムの方が火力上と思っててＯＫです

12 ：名前制限中：2009/02/06(金) 11:36:19 ID:TMQbatu.0

質問です。
公式サイト＞スキル一覧で
エヴァステンプラーの81スキルの事ですが
他の職は新しいパッシブスキルを覚えるようですが

例えば、シリエンテンプラーだったら・・・
・ファイターズ ウィル
・プロテクション オブ アライメント
・プロテクション オブ エレメンタル
・プロテクション オブ ルーン　　　　　など

ＥＴは覚えない？？それとも公式サイトの表示ミスでしょうか？
既出だったらすみません。

13 ：名前制限中：2009/02/06(金) 12:06:16 ID:HLt.tY1Q0

表記ミスだな
プロテクション オブ 〜　とかは81共通スキルだからおぼえることのできない職はない

14 ：名前制限中：2009/02/06(金) 15:05:48 ID:TMQbatu.0

>>13
ありがとう

15 ：名前制限中：2009/02/06(金) 21:10:43 ID:6QF6rS3Y0

もうすぐサブクラスの新米TKです
サブクラスでヒーラーをすると
1ヒールアップでライフQも回復量あがる？
2被ダメ時にヒールもTOLで回復量あがる？

この2点わかる人いたら教えてください。

16 ：名前制限中：2009/02/06(金) 23:48:16 ID:uaeZmoIo0

スキルの説明をよく読めばわかるよ

17 ：名前制限中：2009/02/07(土) 16:52:09 ID:ikb4IkF20

サブデストやればフレンジーできる最強のナイトになれるよ

18 ：名前制限中：2009/02/07(土) 20:27:14 ID:zHadFQQ20

俺はサブクラスヒーラーやった事ないからわからんから
>>15の質問には答えられんが

上の２件はひどくないか？

知ってるなら、教える
知らんのなら、黙ってる
教えたくないなら、黙ってる

それでよくないか？
ヘイトしかできないＴＫはここに来るな

19 ：名前制限中：2009/02/07(土) 22:08:39 ID:ayJC0GJU0

サブクラスヒーラーをしていますが、まだスキルをとっていないので確証はないけど、
オルフェンアクセのHＰ回復効果で検証したら、
自己スキルのエレメンタルヒールでは回復量は数値通りアップしましたが、
Ｑ玉によるヒールでは回復量はアップしませんでした。

自己ヒール及び他者からのヒールはアップするでしょうが、Q玉によるヒールはサブスキルでも伸びないかも？

20 ：名前制限中：2009/02/07(土) 22:19:07 ID:oOG4CP7k0

６５TKです。
いままでD+4C+5S-11いれてましたが、

全部消してD+4orS+4　C-4　で考えています。
どちらが良いと思われますか?
ご意見をお願いします。

狩スタイルは　カマ　小数PT　レイド　中心です。ソロはしません。

21 ：名前制限中：2009/02/07(土) 23:22:38 ID:xpG0Wqq.0

一番ヘイトしてるのは>>18だと思う

>>20
今の装備これからどうするとかないと答えにくいわけだが

22 ：名前制限中：2009/02/07(土) 23:36:12 ID:ikb4IkF20

>>18は逆ギレした本人だろ。
「俺はサブクラスヒーラーやった事ないからわからん」とか有り得ないわ。

23 ：名前制限中：2009/02/08(日) 00:04:14 ID:RZb7gjTA0

>>20
ソロしないならS-4C+4でおｋ
D上げは誤差

24 ：名前制限中：2009/02/08(日) 02:26:09 ID:dSfyN6dU0

20ですが
S+4C-4はだめですか？

装備はマジェ重セットにDLopなしマジェアクセセットです。

25 ：名前制限中：2009/02/08(日) 02:30:38 ID:dSfyN6dU0

20です。
あと盾はセット効果つかないので、量産でもいいんですよね・・・？

26 ：名前制限中：2009/02/08(日) 03:37:03 ID:RxuBrmfs0

別にS+4C-4でもいいけど、ソロしないならS上げる必要性が薄い
正直78以下は染料なんでもいいと思う

＞あと盾はセット効果つかないので、量産でもいいんですよね・・・？
いい

27 ：名前制限中：2009/02/08(日) 03:57:55 ID:wWSGSBP.0

>>ID:ikb4IkF20

サブクラスでヒーラーやった事無いのがありえないってどういう意味？

サブデストやればフレンジーできる最強のナイトになれるよ
↑これもなんでか教えて

28 ：名前制限中：2009/02/08(日) 06:17:25 ID:dSfyN6dU0

20です。
ありがとうございました。
C+S-でいきます。

29 ：名前制限中：2009/02/08(日) 13:01:58 ID:daF0zKvw0

D下げしてる人ってあまり見ないよね
盾防御率低下はほぼ誤差だろうし
SやCを上げるメリットの方が大きいと思うんだ
バッシュの回転がやや悪くなるけど
これも次のアップで影響しなくなる
Dを下げられるってTKの長所だと思うんだけどね

30 ：名前制限中：2009/02/08(日) 18:41:21 ID:3MZLNgYM0

唯一の特徴が薄れる
伸ばすのは有りだが下げる気にはならないだろう。
下げても青重のー２が限界じゃなかろうか？
デメリットが大きすぎるのもある
移動・防御確率・命中・攻撃速度などHPを削ってまでのメリットがない

＞SやCを上げるメリットの方が大きいと思うんだ
だからどちらかに絞るわけだ
基本
S上げてもD下げによるスカが多くちゃ意味が無い
C上げなんか武器OPで十分足りなかったら足す感じじゃないのかな

31 ：名前制限中：2009/02/08(日) 19:18:31 ID:Lrcipf6Y0

>S上げてもD下げによるスカが多くちゃ意味が無い

TKでそれ言うのってHKに失礼な話じゃね？
つうかTKの特徴ってステータス値じゃ無いだろ。当然唯一でも無い。

32 ：名前制限中：2009/02/09(月) 00:46:58 ID:zT1mMtkc0

TKとHKの比較なんてしてないぞ

ステータスじゃないとしたら
TKの特徴って耳か？

33 ：名前制限中：2009/02/09(月) 01:35:49 ID:XY8qw9GE0

たしかになにがＨＫに失礼なのか良く分からん
基本ステータス数値だけの話なら
ＣもＳもHumには負けてるわけだし

＞Dを下げられるってTKの長所だと思うんだけどね
まったく同意見だが・・・
その長所を失うデメリットが怖いから、Ｄ下げはしない

で、Ｓ上げに関しては、圧倒的に攻撃力が低いだけに
上げる気がしない

じゃ、Ｃを上げるしかないだろうと思うが
Ｃ上げるにはＳorD下げるって事だから
Ｄ下げは上記の通り
Ｓ下げはあんなに低い攻撃力を下げる気にはなれない

つまり・・・染料を入れないという結論に達した
いろんな職をやったがＴＫが一番染料で悩む
結論に達したと書いたものの、本当にそれがいいのか
まだ悩んでるのが本音だな

34 ：名前制限中：2009/02/09(月) 12:33:06 ID:0y7m8oawo

>>32
染料弄る程度で存在意義が無くなる職はこのスレですか？ｗ
ステータスしか意味のない職なのに何故この職を選んだんでしょう？
他職でも染料一つでTKと同じことが出来るんですよね？ｗ

35 ：名前制限中：2009/02/09(月) 17:09:21 ID:8a2wR0oU0

>>34
一応釣りだと思うが、マジメに答えると

＞他職でも染料一つでTKと同じことが出来るんですよね？ｗ

それは無理だ
仮にヒューマンとエルフが染料を使ってＤｅｘ値が同じになったとしよう。
よ〜〜いドン！って１００ｍ競争をしたらどっちが勝つか？
答えはエルフ。
染料はあくまで基本性能を調整するだけの道具なんだ

36 ：名前制限中：2009/02/09(月) 17:35:15 ID:sh8jlTyU0

まあぶっちゃけ、移動速度に関しては種族補正が高いからDEX下げて多少体感で
遅くなろうが他種族と比べたら十分速いままだし、命中もD-5した所で同じく体感上
ミスは増えても、現実としてそれでもHK系と同じになるだけだから問題は無い。
(本当に問題が出るほど外れるならHK系は鈍器やD+染料がデフォになる。)

SKなんか染料実装初期から当時ファイター系No.1のINTを下げてWIT上げているし、
同じくHK系もナイト系ではNo.1のCONを切り捨ててSTRを当たり前のように上げている。
ステータス上の特徴だから下げたくないとか無意味な固定概念に凝り固まりすぎだろ。
無意味に高いからこそ逆に下げる価値があるという事を他の種族は良く解っていると思うぞ。

37 ：名前制限中：2009/02/10(火) 00:18:02 ID:6MxvpACAO

それで？D下げてる職ってどこにいるの？
高いから下げる価値があるのw
他のステと比べてD下げるデメリットが大きいの忘れて固定概念と言われてもね馬鹿なの
D下げ推奨なんて聞いたことがない
下げ価値みいだ人はやってれば？人に薦めないでください

38 ：名前制限中：2009/02/10(火) 00:57:56 ID:0bY/CMtI0

何をそんなにヒートアップしてるのか知らないが
他のステと比べてD下げるデメリットが少ないって話してるのに
頭固すぎじゃね？

39 ：名前制限中：2009/02/10(火) 01:51:28 ID:6MxvpACAO

同じことを短剣と弓で言ってこいよ
同じエルフステだからさ。D下げ実践してるのかな？
実際にやってもいないこと言わないよね〜
回避高い敵多いのにD下げる価値が
基本ステ高いからって等価値とは思えない

40 ：名前制限中：2009/02/10(火) 02:28:01 ID:YBywLiWY0

言いたいことは分かるが
短剣は短剣、弓は弓、盾は盾だ。
とはいえ、ＴＫでＤ下げはありえんな。

Ｄ下げてる奴を非難してるわけじゃないぞ
ただ、そんな事はやるくらいなら、
パラをやればいいと思うだけだ

どんだけ攻撃力あげようとも
足を失ったＴＫは、その価値は無い

41 ：名前制限中：2009/02/10(火) 08:40:43 ID:B6zuvP4Q0

俺も含めてメアを着てる人結構いると思うんだけど
命中も速度もあまり気にならないよ。
そりゃあ別の装備に比べりゃ多少は違うんだろうけど、
だからといってTKの持ち味がなくなってるわけじゃない。
D-程度でどうこう言うなら他のナイトできないでしょ。
一つの方向性として十分ありだと思うな。

42 ：名前制限中：2009/02/10(火) 08:50:52 ID:A7wU4hwk0

>>41
あほかｗみんな今まで何の話してたんだ？ｗ
装備セット効果の話なんかしてねーよｗ
染料でＤ-5　or Ｄ-4してどうなるよって話をしてんだｗ
その上でメア重きたらＤ-7とかなるわな

＞D-程度でどうこう言うなら

どうこう言うでしょｗ
デストのＣ-7（染料Ｃ-5＆マジェ重Ｃ-2）の話じゃねーんだわｗ

43 ：名前制限中：2009/02/10(火) 08:51:51 ID:JlpYWiZUo

意固地になってここまで熱くなる必要なことなのか？
SKスレや純ナイトスレ見るとS+D-なSKが居るみたいだし、TKだと無理なものでもないだろ。
そういうTKが居たって別に不思議じゃないし、そいつを否定するなんてもってのほか。
D-完全否定じゃ、青重もメア重もインぺ重も着れない。
特にHKがこれ着たらDEX28だぜ？
元々の移動速度が極端に遅いあいつらがこれやって大丈夫ならTKが駄目な理由なんて無いだろ。

44 ：名前制限中：2009/02/10(火) 10:23:44 ID:A7wU4hwk0

おｋ！ちょっと妄想してみた

マジェ重着たＴＫが染料S+4 D-4を入れた
装備や染料によるステータス補正は「S+6 D-4 C-2」
ステータス【Ｓ42　Ｄ31　Ｃ34】←こうなった

すげー！ＨＫの基本Ｓ＝40、ＳＫの基本Ｓ＝41　を上回ってる
マイナス補正してるステータスもＤはＨＫより上、ＣはＳＫより上！すんばらしーー！！

ちなみに・・・
ＴＫ（マジェ重＆Ｓ+4　Ｄ-4　　　　）→【Ｓ42　Ｄ31　Ｃ34】
ＨＫ（マジェ重＆Ｓ+4　Ｄ+1　Ｃ-5）→【Ｓ46　Ｄ31　Ｃ34】

45 ：名前制限中：2009/02/10(火) 11:47:07 ID:A7wU4hwk0

なにが言いたいかって言うと
染料でＤ下げしてＨＫと同じＤｅｘ値(命中とか攻撃速度など）になったからと言って
結局ＳやＣでは劣ってしまう。
Ｄ下げがＴＫの性能を大幅劣化させる事は無いが
劣化ＨＫにしかならないという状況（ステータス面だけの話だったら）だったら
あえてそんなＤを下げるというリスク背負わずに
攻撃力が低くても、Ｄｅｘ値を生かしたプレイスキルを身につけた方がＴＫらしいよってこった
もちろんソロオンリープレイヤーにはこの限りではないが。

ＳＫスレで
＞緑や人間にはステでは逆立ちしても適わない状況
こんな事いってるやつがいる。そういうことだよ。

46 ：名前制限中：2009/02/10(火) 11:54:41 ID:xLAHWnig0

まぁいい
Ｄ−推奨するなら実際やってみた感想書いてよ
机の上はもういらないよ

SKは魔法よりで作るとD−でもデバッフあるからいいんじゃね
HKはD切るのか？多いCを切るよね
TKで火力上げるのにS＋D-じゃ意味なさそう火力変わらなさそうだね
C+Dー何がしたいんだろうｗ目的あるの？
D削るよりデフォで他を相対的に上下した方が用途にあった使い方になると思う

47 ：名前制限中：2009/02/10(火) 12:31:47 ID:fFaFNnRgo

>>44
ボーナスとか一切無視してステータス比べても意味ないかと。
特にCONはHKが-4染料(CON39)を入れるか、TKが+4染料(CON40)を入れればそれでTKの方がHP/CPは高くなる。
その事例で行くと、HKのCON34はSKの初期HP/CPよりも少なくなっているぞ。
ちなみに移動速度の場合、DEXでTKが-9染料(DEX26)を入れ、HKが+5染料(DEX35)を入れて初めて逆転可能な差だ。

48 ：名前制限中：2009/02/10(火) 12:46:01 ID:fFaFNnRgo

ふと気付いたが、>>47のこれって間違いだよな？(HKの初期CONは43)、
×　ＨＫ（マジェ重＆Ｓ+4　Ｄ+1　Ｃ-5）→【Ｓ46　Ｄ31　Ｃ34】
○　ＨＫ（マジェ重＆Ｓ+4　Ｄ+1　Ｃ-5）→【Ｓ46　Ｄ31　Ｃ36】

だから>>47もこうだな。
×　その事例で行くと、HKのCON34はSKの初期HP/CPよりも少なくなっているぞ。
○　その事例で行くと、HKのCON36はSKの初期HP/CPよりも少なくなっているぞ。

HKは-6染料(CON37)でHKとSK初期値のHP/CPは逆転しているので、HKで-9染料(CON34)なんていれたら
-3染料のSK(CON29)や-5染料のTK(CON31)よりもHP/CP少ないぞ。

49 ：名前制限中：2009/02/10(火) 12:47:33 ID:fFaFNnRgo

すません。>>48の一行目の>>47は>>44宛てです。

50 ：名前制限中：2009/02/10(火) 18:06:06 ID:A7wU4hwk0

今までの意見をまとめると
マジェ重装備して、染料「Ｓ+4　Ｄ-2　Ｃ-2」でどうだろうか？

Con下げに関しては、最大ＨＰをギリギリまで下げる事にした
そのギリギリの境界線は「ＳＫの染料無し＆マジェ重装備した時のＨＰ」とする
そうした場合、ＴＫが下げれるＣは-4まで。今回はマジェ重と染料でＣ-4になる

Dex下げに関しては、上記レスの
「メア重のＤ下げは誤差の範囲」的な意見を参考にした。
つーことでＤ-2にした。

Sta上げに関しては、特に下げる理由がなかったから上げただけ。
結果としてＳ+6になり、人間や緑がＳ+2したのと同じStaになった
（攻撃力が同じになった訳ではない）

51 ：名前制限中：2009/02/10(火) 20:00:23 ID:5ivlDBSg0

ふーんなるほど

つーことは>>24がもしマジェ重じゃなくインペ重だったら、それでいいってことか

52 ：名前制限中：2009/02/11(水) 02:22:08 ID:Yj.S/pkU0

>>50
すげー参考になった
マジェ着てるんで試してくる！ﾉｼ

53 ：名前制限中：2009/02/11(水) 14:11:24 ID:tmwRi1vg0

>>52
試した結果どうだったかを報告よろｗ

54 ：５２：2009/02/12(木) 06:37:58 ID:7QgwCqB60

>マジェ重装備して、染料「Ｓ+4　Ｄ-2　Ｃ-2」でどうだろうか？
実践してきた。書くほどのこともなかった。

元々Ｓ＋４Ｃ−４だったのでＣ＋２Ｄ−２入れたわけだが
命中は気にならないけどただ、メア着始めた時のよーにモッサリ感はあったが
慣れたら問題ない。−２程度でどう変わるわけでもないってのが結論
火力も変わらないかなー攻撃速度は気にならなかったし￥状況下ね
マジェセット効果の命中＋有りならＤ−ありなのかもしれないねー
あと、持ち物が増えた！Ｃ切りが重量圧迫してた原因なのを体感した

個人的染料感想
Ｄ切りする場合Ｓ上げはないかな〜火力上げたいのか下げたいのか目的に疑問が残った
あげるならＣだと思った。Ｄ−４はやってないが、ソロしないならSS節約になるかもしれんｗ
Ｓ＋Ｄ−＞これをする目的が見つからない。一撃にロマンあるわけでもあるまいｗ
Ｃ＋２Ｄ−２＞HPと重量増やすって目的があればいいと思う。ソロでも問題なかった。

これはマジェセット効果込みの話でその他防具セットで変わってくると思うぜ
せっかくだから、このまま使い続けてみる。他の防具着る機会があれば書くかもしれない。

55 ：名前制限中：2009/02/12(木) 06:47:30 ID:7QgwCqB60

＞Ｃ＋２Ｄ−２＞HPと重量増やすって目的があればいいと思う。ソロでも問題なかった。
これは修正か？追加
Ｓ+4　Ｄ-2　Ｃ-2＞マジェセット防具前提なら入れても問題ない感じです。

56 ：sage：2009/02/12(木) 08:18:39 ID:I2PiGsSUO

TK76染料D+4Cｰ4でフォゴ剣聖MAX装備します。
プロフのフルバフ有りで、温泉の白熊にたいして10回ダメージ値を検証しました。


○マジェ重セット有り
通常攻撃532
クリティカル1658
トラビュー1605

○マジェ重セット無し
通常攻撃468
クリティカル1585
トラビュー1587


上はSSあり平均値です。検証中はあんまりかわらないとおもったが、結果をみると差がでてました。
フルバフでS+2だとこんなもんでした。

57 ：名前制限中：2009/02/12(木) 09:40:48 ID:GR7e9Hi.o

STR上げDEX下げで、火力変わらないとか、火力上げたいのか下げたいのか解らないとか本気なのか？？
火力に関してはSTRが圧倒的。+1で変わる火力に3倍の開きがある。
特に次UPでトライビューナルに近接耐性低下が付くし、現状でもシールドバッシュの成功率ことを考えれば、
物理デバフの成功率に影響のあるSTRが圧倒的に有利。
逆にDEXは次UPでスキルディレイに影響しなくなると効果が落ちる。
Vレイジのお陰でSTR上げ＝火力上げ＝防御性能上げとなるのに、染料でSTR+5まで上げないという選択肢が
あるわけがないだろ。

58 ：名前制限中：2009/02/12(木) 10:31:33 ID:naF2lGlY0

>>57
釣りっぽいのでスルーさせてもらう

>>54
レポート乙。やっぱそうなるか。重量の事などは参考になった。
Ｓ上げする意味ない事も（Ｓ下げする意味も無いと思うが）参考にしたい。

>>56
なにげに↓この一文が重要だと思う。

＞検証中はあんまりかわらないとおもったが、

結局ダメージの数値が上がっても
自分が強くなったとか、以前よりも早く殲滅出来るようになったとか
そういう事が感じられないのなら、ＴＫのＳ上げは微妙だなぁ


54も56も実際にやってレポートや感想、検証お疲れ様でした。
ありがとう

59 ：名前制限中：2009/02/12(木) 11:37:29 ID:VvyNBh5go

STR+5(攻撃力+23.2%)は体感できないが、DEX+5(攻撃速度+4.5%)は体感できるとかありえないだろ・・・
DC重とマジェ重＋STR+5だと攻撃力に五割近い差が出るほどSTR差というのは大きいのだから、
ファイター系の職なら誰でも最重要ステと認識する。
これを無視出来るなら、武器は3Mヘルス鈍器のまま一生変える必要はないし、まして属性だの無意味だろ・・・

60 ：名前制限中：2009/02/12(木) 12:10:49 ID:naF2lGlY0

Ｓ上げが体感出来る出来ないは、まぁ各個人の感覚だから、
Ｓ上げすることを否定しいるわけではない

フォゴ剣を属性ＭＡＸにしたところで
ＤもＣも下がらない。純粋に火力がプラスになるだけ。

ただし染料はＳ+5にする場合、その他のＣ、Ｄを下げる必要があるんだ。
メリットもあるが、デメリットもある。デメリットの事も考えると
一概にＳ+5が良いに決まってるだろって言われると、うーんと思ってしまう。

61 ：名前制限中：2009/02/12(木) 12:25:22 ID:yL2kyO8Q0

>>59
ｗｗｗｗｗｗｗ
３Ｍヘルスってなんだよｗｗ
「だったらフォゴフォカじゃなくてフォゴヘルスにするよ」ってならわかるが
たとえが極端すぎるｗｗｗ

62 ：名前制限中：2009/02/12(木) 12:46:35 ID:9HpAYEFgo

【無駄知識】うんちく【トリビア】

STR+5染料＋プレレザ＝STR+9
STR-9染料＋ドム重＝STR-12
基本STR36とし、STR45とSTR24とでは攻撃力+110%違う。
C最低+3バトルアックス＝攻撃力116
A上級+3エリージャン＝攻撃力244
二つの武器をそれぞれ装備した時では攻撃力+110%違う。

63 ：名前制限中：2009/02/12(木) 21:42:37 ID:7QgwCqB60

>>57
STR+5になぜしないだって言いたいのかな・・・
今後の話されても検証できねーよ未来人じゃないしｗ
火力あげよーとしてＤ削る人っていないと思うんだけどね〜他ATKが証明してるっしょ
でも、−２程度なら微差だからありと書いてなかったっけ？

元の検証媒体がすでにSTR+4だったからね。D-２だけの火力体感しかねーのよｗ
これで答えになってるかな？

64 ：名前制限中：2009/02/12(木) 22:41:06 ID:JmLLNgTw0

20です。
数日振りに覗いてみたら、活発な意見が飛び交っているのでびっくりしました。

ありがとうございます。

みなさんの意見を聞いて、いま考えているプランを
発表させていただきます。

当方は、書き込み前はドム→借り物ＤＣ→マジェセット購入と同時に書き込み

でしたが、マジェセットによるＤ−と、以前の染料Ｃ+5Ｄ+4Ｓ-11を消したことによる
移動速度の低下と攻撃速度の低下がどうもしっくりこないです。

そこで、Ｓあげ有効であることや、Ｄ下げも無しではないことを受け入れた上で
個人的にこれ以上のＤ下げはムリです。
あと、以前のＳ-11から現在のマジェセットによるＳ+2に変わったことでの攻撃力上昇は
全く体感することができません。（もちろんダメはふえてますが・・・）

以上のことを踏まえ、
Ｄ+4　Ｓ-4　を入れてみようと思います。
あ！消さなきゃ良かっただけ・・・ってことになりました。
明日入れます。

ちなみにＷ+4Ｉ-5入れています。ネタですが、若干ｷｭｰﾌﾞ召還が早くなって快適な気がします。

65 ：名前制限中：2009/02/12(木) 22:53:07 ID:JmLLNgTw0

あ！マジェセットはＤ−ないっすね。すいません。

66 ：名前制限中：2009/02/13(金) 07:17:20 ID:kKCTi.gQ0

>>63
火力あげたいけどConは削りたくないという考えなら、同じ考えの職はあるぞ
タイラント
S+D-が主流であり、大幅な火力UPが認められている。

ヘルバでもどこでもS+5C-5な自分にはどうでもいい話ではあるが。

67 ：名前制限中：2009/02/13(金) 08:54:11 ID:3/qeOwewO

染料と微妙に話が飛ぶが、70ぐらいまてはバイタリティ計算にいれつつ3h近くin時間がある日は、取りあえずカマロカ→バイタ3か2まで狩り→レイドを3~4匹を1PT狩りかメイズをしてログアウトが70ちょうどぐらいまでは資産形成しつつの高速育成と思う。
なのでかなりレイドの比率が高いから(一日の半分はレイドしてるぐらい)、単純にレイドタンク性能を下げるC-は避けたいしソロとのバランス含めてDに行くのももありじゃないかな。
C-4とC+4、それにヘルス鈍器とか絡むとかなりの差だし

68 ：名前制限中：2009/02/13(金) 16:33:35 ID:LWhkvTeU0

>>66
タイラントはバイソン狩りだからDが要らない（元々命中高、クリ低だし）
からナイトとはちょっと懐事情が違う
ファイナルでバイソン死ぬからタイラントもSD+のC-になると思う
（ホーク、オーガが強化されたし）

69 ：名前制限中：2009/02/13(金) 18:16:51 ID:iRlnFXD20

>>64
良いんでないかなｗ
ＴＫならではの染料だと思うし、ダメだとか火力とか重視してる人は
緑になればって思う。

＞ちなみにＷ+4Ｉ-5入れています。ネタですが・・・

大丈夫！ネタじゃない。俺も入れてるし、２０分おきに
自己ﾊﾞﾌ、キューブ召還するＴＫにはすこしでもモッサリ感がなくなるのは
かなり有効だと思われ。かといってＷ+5にまではしなくても良いと思うけどｗ
もちろんＳ、Ｄ、Ｃの染料を入れないなら　Ｗ+5もいいよん

70 ：名前制限中：2009/02/14(土) 16:46:10 ID:tF1ybtxQ0

>>64
ＴＫ７５です。俺もＤ＋４Ｓ−４でマジェセットつけてるけど
動きがキビキビして快適です。正直、盾防御、クリ率の上昇は体感できないけど
ＰＴではＦＡ、プラーがしやすいし、ソロではヤバイときに楽に逃げ切れるメリットがあります。

本当はＳをあげると、狩りはしやすいとわかっている。。。
でも全ナイト中でうちらＴＫはＤが高い、その長所を更に高くして
他のナイトにではできない「高速ナイト」というスタイルでいくぜ！！という
自己陶酔した考えでした。

71 ：名前制限中：2009/02/15(日) 11:58:58 ID:qhn4PQFc0

質問です
アトラクトキュービックを習得したんですが、ルーツ発動率にはSPSの有無
及び染料のＩ　等は影響あるのでしょうか？
W+I-した場合のデメリットが知りたいですm(_ _)m

72 ：名前制限中：2009/02/15(日) 12:08:53 ID:q3h/S5D.0

キュービックは、サモンやペット同様独自のステータスを持っているので本体のステータスその他に一切影響を受けませんし、SpS等も乗りません。

73 ：名前制限中：2009/02/15(日) 13:54:50 ID:qhn4PQFc0

ありがとうございます＾＾

74 ：名前制限中：2009/02/15(日) 22:12:19 ID:U2RkilJk0

あれ、キューブにボスアクセの効果が乗るってのはどうなったんだっけ?

75 ：名前制限中：2009/02/16(月) 01:59:54 ID:cSSzFvBE0

>>74
詳しくはしらんが、>>72の説明だと、乗らないことになるな

76 ：名前制限中：2009/02/16(月) 08:17:23 ID:rClQhQFEO

TK65です。
亡者でプロフとペア狩りをしていたら、カマ弓が｢ここは俺の狩場だ！｣と発言し、遠距離攻撃を受けました。

その攻撃であっという間(15秒)にペアのプロフがお亡くなりになりました。
恥ずかしいけど、最初(5秒)何が起きたかわからず、
カマ弓を確認後(5秒)状況から何をすべきかわからず、
(残り5秒)ただカマ弓の攻撃からただ逃げるだけでした。
結局、自分だけ生き残り、プロフさんに謝り許してくれましたが、
今後このようなことがないようにナイトとしてどうすれば良かったのかアドバイス頂けないでしょうか？
よろしくお願いします

※プロフさんは、自己ルールやローカルルールがありえそうなところを調べて近づかないように勉強するといってました。

77 ：名前制限中：2009/02/16(月) 08:50:00 ID:G78Keq8w0

>>76
その状況なら逃げる。
プロフはリターンがあるので、リターンを使わせる。
プロフ￥のある65ＴＫなら、
そこで狩をする（＝同じレベルくらい）のカマ弓程度には負けん。
もちろん勝てないがｗ逃げる事くらいは楽に出来る。
振り切れなくても、タイミングみてリスタすればいい。

狩場がかぶったくらいでＰＫしてくるカマ弓は
害かその素質をもった人かと、いちいち相手すんのもアホくさい

78 ：名前制限中：2009/02/16(月) 17:35:17 ID:6ul8ZnJw0

>>76
とりあえずアヴァにヘイトいれてディフレクトアロー＆シールドフォートレス＞殴る。
闘志は当然積んでるよな、積んでないならいつでも30個くらいは積むようにしろ。

アレストとヘイトをいれつつ闘志飲みながら殴る
あとはプロフに逃げてって言えばいいだけだ。
弓は100％盾防御出来るし、同じ狩場で狩する程度のLvなら追い払うくらいは出来る。

79 ：名前制限中：2009/02/17(火) 00:53:07 ID:7asXXPso0

>>76
とりあえずシャウトで「PKでました；；○○○って奴です；；」ってシャウトしてみるのもありｗ

80 ：76：2009/02/17(火) 07:46:27 ID:lfKz5oJEO

≫77≫78
貴重なご意見ありがとうございます。
今までPVPの経験が殆どなく非戦争ナイトでした。
PVPスキルは必要ないと思ってましたが…今回の件で守るためにはPVPスキルも必要と痛いくらいわかりました。
本当は78さんの通り動ければよいのかもしれませんが、私には即座にそこまでできないでしょう。
しばらくは77さんのご意見の通り、逃げに専念しようかと思います。
闘士Pは無縁と思っていましたが逃げ切る為にプロフさんと一緒に持つことにします。

なんか弱気で申し訳ございませんが、負けなければ良いと思ってます。
ｼｰﾙﾄﾞﾌｫｰﾄﾚｽやﾃﾞｨﾚｸﾄｱﾛｰ全開でがんばります。
ありがとうございました。

81 ：名前制限中：2009/02/17(火) 16:11:28 ID:4j6wD78w0

その前にだ
誰もいないか、あるていど捜索して確認後はじめると
めんどぅ事は起きないと思うよ

あとから来て殴ってきたらやってしまっていい
交わす言葉はいらない！

82 ：名前制限中：2009/02/18(水) 01:52:08 ID:NHXbN45o0

テンプルナイトは、仲間の盾となる存在
例え倒しても死んでしまっても、仲間を守れさえできれば勝ちだ。
もし、こちらが悪い状況だとしても、攻撃されている仲間が大事なら、または信用しているなら
迷うことなく、まずはその仲間を守る為に勇気を出して突っ込め！！

>>76は、ペアの相手を死なせ、自分は無事という罪悪感を感じているんだろうな
だから、一度、勇気を出して仲間の為に全力で戦い、ナイト誇りを得てほしい。
俺も>>78が言うとおり、ＴＫ独自の速さを活かして、ヘイト、アレストで敵を翻弄しながら
戦って欲しい。でも逃げるときは祝エンタングルを忘れずにな。

83 ：名前制限中：2009/02/19(木) 07:28:40 ID:jB6TrnwcO

三次の先輩様、バッシュはソロでも活用できるスキルですか？
当方、ソロが多いのでバンガード実装後、DLヘルスからドラスレヘルスに変えて
バンガードで75まで頑張ってきました。
バッシュが使えるスキルといわれていますが、ソロであまり使えないなら
S武器はフォゴよりヘブンズもいいのかなぁ。見た目もヘブンズのほうがよいので悩みます。

よろしくお願いします。

84 ：名前制限中：2009/02/19(木) 15:02:18 ID:VHWkxFMM0

>>83
ＴＫの恥め
両手剣がいいならデストでもしてなksg

85 ：名前制限中：2009/02/19(木) 16:14:57 ID:7KGDLmNg0

>>84
どうせおまいは範囲寄生して育てた糞じゃないの？
PTマッチ眺めてオナニーでもしながら待機してるのが立派なのか？
ソロ育成は立派な育成手段だろ。

86 ：名前制限中：2009/02/19(木) 16:51:30 ID:VHWkxFMM0

>>85
誰もソロするなとはいってませんけどｗ

87 ：名前制限中：2009/02/19(木) 17:53:09 ID:hZ1WSPB.0

槍や範囲、ﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞがダメとか言ってる人はどうかと思う。
槍、範囲ができて、ﾊﾞﾝｶﾞｰﾄﾞも適時に使いこなせ、
PTだって、レイドもちゃんとできる。

そんなTKになりたい。

さて、>>83に対する答えだが
フォゴとヘブンスを持てばいい。

資金的に余裕がないなら、フォゴを買っとくと良い。
PTでも、ソロでも使え、万能型武器と思ってよい。
ヘブンスの使いどこはソロオンリー。
あとは両手剣＝SS効率が良い。そんなとこだろうか

見た目にカッコいいと思っても、盾持たないで両手剣で登場されても・・・
たしかバンガ時はグラ以下の防御力になってるハズだから、
あくまでヘブンスは趣味ソロ用武器と思っておくとよい。

88 ：名前制限中：2009/02/19(木) 21:33:47 ID:HlkL/HAk0

バンガ時でもグラより防御力上だぞ。
昔と違って今はグラよりもダンサー、ダンサーよりもバンガ内藤の方が硬い。
バンガすると異常に軟くなった気になるが、これでもまだファイター系では一番硬いままなんだよ。

89 ：83：2009/02/19(木) 22:14:23 ID:jB6TrnwcO

いろいろ有難う。

とてもS武器２つ買う資金はないです。
今のドラスレを売ってどちらか１つのオプション付に手が届く程度。。
すごい悩んだけどフォゴに決めました。
また片手剣ナイトに戻るけど、いつかヘブンズも持ちます。

90 ：名前制限中：2009/02/20(金) 02:31:41 ID:hmPakTtw0

＞昔と違って今はグラよりもダンサー

・・・・・？

91 ：名前制限中：2009/02/20(金) 06:13:37 ID:qsrzzU160

ナイト系列の重マスタリと盾マスタリに其々クリダメ減少と重装備時防御力UPが付いたからな。
1次職時代のものであろうともダンサーのそれは、ウォリ職の重マスタリがいくつになろうとも追いつけないし、
2次職後も上がっていく本職ナイトのそれは、バンガードで防御力が落ちようがまだそれでも一番高いままと。

92 ：名前制限中：2009/02/21(土) 12:44:18 ID:g1orL3rUO

JP鯖のTK最強はうまごん

93 ：名前制限中：2009/02/21(土) 13:09:01 ID:CW2A42nk0

あんな低Lvの装備貧弱な奴が最強とかｗ

94 ：名前制限中：2009/02/21(土) 14:58:42 ID:P5LRMHAQO

携帯からですいませんが教えて下さい。
ついに念願のフォゴの作成に成功した72歳のテンプルですがフォゴにフォカ付ければOGで76歳までいけたりしますかね？

95 ：名前制限中：2009/02/21(土) 15:01:31 ID:QVrODMt60

OGにOPつけても発動しない
属性付いてないなら金の無駄

96 ：名前制限中：2009/02/21(土) 15:03:10 ID:P5LRMHAQO

94です。属性あれば何とかなりますか？

97 ：名前制限中：2009/02/21(土) 15:08:28 ID:MBIvI6AIO

>>96
どうせ後々属性を付けることになるんだから試してみればいいじゃない

98 ：名前制限中：2009/02/21(土) 18:42:44 ID:FqWRKST60

70代まで上げてまだOGしようとか言うｸｻが存在していた事に乾杯。

99 ：名前制限中：2009/02/22(日) 15:40:24 ID:88EBIcAM0

なんか昔を思い出したよ。ｌｖ３５、６くらいでさ、ＴＫなのにレボレボで育てた頃・・・。
今じゃ、レボレボなんかもう見ないが、あの頃はＯＧで頑張ってたなぁ。

ＬＶ７０台でも通用するかわからんが
染料でＤをあげてさ、ガイダンスや精錬で命中＋まですれば
きっと格下のモンスくらいは、そこそこいけると思われる。

100 ：名前制限中：2009/02/22(日) 17:20:46 ID:7nRXZitM0

経験上鈍器以外でOGしてもいまいち感が・・・ガイダンスとD+染料以外にもボスアクセとかあるならいけそうだけど。

101 ：名前制限中：2009/02/23(月) 15:00:30 ID:fzV4Ybzs0

天ぷら守らないと

102 ：名前制限中：2009/02/23(月) 15:24:01 ID:bKTWr6eAO

診断よろしいでしょうか？
59テンプルですが、装備にて悩んでいます。

現状・量産ｸｼｬ・量産ドムセット・量産BOセット
資金30Mほどです。

戦争、対人以外は全部やりたいですが、いかんせんＡ装備が近くに見えてしまって迷っています。
どういった資金の使い方がよいでしょうか？

103 ：名前制限中：2009/02/23(月) 16:47:20 ID:aOCPaVtI0

どうだろうなぁ
B装備はとりあえず、そのままで
A装備を揃える資金にしたらどうだろうか？

まずは、A防具を
プレイスタイルにもよると思うけど、タラム重以外を狙ったらどうだろうか？
マジェ重がオススメだけど、資金的も一番きついと思う。

次は・・
アクセは量産マジェアクセでも良いと思う。
本当は量産じゃ無い方がいいんだけど、
資金の事を考えると、量産がいいかと。
お金たまったら、封印解除したマジェアクセを目指す。

最後は・・・
武器かな。武器は自分にあった武器を選ぶと良いと思うよ。
職業柄武器を変えたからと言って、ATには適わないからね
最後でいいかなぁと

現在の３０Mで何とかするには・・・
全てをA量産防具、アクセ、武器にすれば可能です。
いまよりも、確実にパワーアップするし、
俺の鯖だと、量産マジェ重+量産マジェアクセ+量産DL＝10〜12Mでそろう
一番無難かもねｗ

104 ：名前制限中：2009/02/23(月) 16:57:44 ID:bKTWr6eAO

丁寧な返答ありがとうございます！
やはりＢ装備は今更感がありますね…。
Ａ装備目指して資金繰りしてみます。

105 ：名前制限中：2009/02/23(月) 17:41:09 ID:od2PTbzU0

個人的な意見を。
これが正しい！って訳ではないので参考程度に。

アクセは量産マジェでいい。封印解除も後回し。
肩ミサイルが好きなら量産マジェ重、嫌いなら量産メア。

量産で研鑽をつんで、資金ができ次第安い部位から強化
zelはカマメイズキュービックで自然と溜まるだろう。

武器については、PT主体なら66ぐらいまでクシャでいい。
周りの視線が痛いと思うなら量産DLを考慮する。
ただしASSの値段にも注意だ。

ウチの鯖では量産メア重が2m
一般メア手足も2〜3m
マジェ頭が8mぐらいだった気がする。
13mとしてzelが500k×9枚で4mで合計17m
量産マジェ足しても30mでお釣りが来る。

量産混みとはいえ手足頭を強化してあるA上位なのでそれなりの硬さがある。

あ、盾の値段忘れてたがメア盾は一般でもさほど高くはないし何とかなる。


あとはUD発動したらすかさず脱いでウサ耳を装着するんだ。トレパン兄さんとの約束だゾ

106 ：名前制限中：2009/02/23(月) 18:11:44 ID:2Bp63F8sO

>>102
いろんな考え方があるから、あくまで一例

共通として61なったら量産マジェアクセ

見た目だけで良いなら、61まで待って量産マジェorメア、量産DL
順次一般に変えていけばいい

堅いPT向けTKになりたいなら、とりあえず一般ドム重セット。ZELが多い程良し。75までこれでも問題ない
武器は量産DL辺りからフォカ武器でもヘルス武器でも

少数メインなら、とりあえずOEフォカクシャorフォカダマ
量産A重→一般タラ重orマジェ重

てな感じで如何もんでしょう

107 ：名前制限中：2009/02/23(月) 20:23:25 ID:joy4xbkoO

>>102
俺はTK65で教える立場にないかもしれないが、一言。
このゲームは攻撃力があがることが一番体感できる。
同じ様な状況な俺は、量産ドム重と染料S4C-4いれて、量産ﾄﾞﾗｽﾚで頑張ったよ。
両手剣はSS代少なめで財布に優しいし、
ソロ狩場の城砦のマジェアクセのクエストでアクセ作れた。
ソロは待つ時間もなく、特にイベントでもかなり稼げる。
たしかに野良PTはしにくいがお金貯まる最高の方法だ。


と信じてDLヘルス目指して頑張ってる俺でした。

108 ：名前制限中：2009/02/23(月) 21:27:27 ID:jOrKa.zY0

ソードシンガーかテンプルナイトで迷って逝ます。
ソドシンはだいたい概要がわかっているのですが、テンプルナイトはどんな感じですか？

どういうスタイルが好みかによると思いますが、テンプルナイトの方の
特徴について経験者の意見がききたいと思い書き込ませていただきました。

（例）シルバーレンジャー
・ソロ＝◎
・パーティー＝×
・対人＝◎

109 ：名前制限中：2009/02/23(月) 23:22:33 ID:cf6kirIk0

ＴＫは大器晩成型で、とても希少族です。

防御系だけをみるとナイト職中最強に硬いのですが、
攻撃系をみるとナイト職中最低です。
ソロ狩りでは、攻撃力がないので他職より戦闘時間が長い・・。
でも硬さゆえに死ににくくなります。
ＰＴ狩りでは、全方向シールド防御でき盾役として活躍できるし
ナイト職中最速の足でプラー役もでき、他ナイトにも引けをとらないです。
ＦＰＫでは、硬さがあるのでまず負けないのですが
かといって攻撃力が低いので勝てない感じです。
でも・・７６超えてくるとシールドバッシュやタッチオブライフ、スマートＱ等
いっきに強化されオリンピアやＰＶＰでもかなりの強豪の力を秘めています。

・ソロ＝△
・パーティー＝◎
・対人＝ ○

評価はこんな感じかな・・・。

110 ：名前制限中：2009/02/24(火) 03:27:17 ID:GCOEmIZ60

まぁ何にしろ、飽きやすい性格ならTKは止めといた方がいいな
最低でもLv78まで上げないとまったく意味がない職、それがTK
78でTOLおぼえて闇系ナイトとの差ができ
80でスマQおぼえてオリンで上位になれる
81でタッチオブエヴァおぼえればタンカーとして最高位にのぼりつめる
が、78までが超マゾい・・・
攻撃力が最低、アクティブスキル皆無と超ダルい
PTLを積極的にできる人か、BOTのごとくソロ狩りできる人じゃないと止めといた方がいい

111 ：名前制限中：2009/02/24(火) 21:53:39 ID:zUvUnu6.O

害や自己中や仲間を大事にできない人は、こんな攻撃スキルの乏しい職はすぐやめるよ。
助ける守るばかりで嫌がらせできないしな。
そうでなくとも育成がマゾイのでナイトの生き方を貫けないと他職に移行するだろう。


シンガーがガイルなら
TKはザンギエフじゃないかな。

112 ：名前制限中：2009/02/25(水) 09:54:13 ID:sCXSwJ8c0

シンガーがガイルならSKがザンギエフでTKはサンダーホークっぽい気がする。
パラディンとDAは何だろうか

113 ：名前制限中：2009/02/25(水) 13:49:15 ID:pM9DoNrs0

＞パラディンとDAは何だろうか

バイソン

114 ：名前制限中：2009/02/26(木) 21:06:53 ID:7//qCecMO

TK75です｡サブクラスによりメインのスキルにもなるので
TKにとって有効なサブクラスを選ぼうと考えてますが、
先輩方は何を選んでますか？
より頑丈な盾となるならヒーラーでトリガーヒーラー目指すか、
ヘイト値を高めるためにグラでトリガーヘイスト目指すか、悩んでます。

115 ：名前制限中：2009/02/26(木) 22:53:31 ID:4EEljYDE0

次のUPでヘイトがかなり高確率でﾀｹﾞとれるようになるみたいだから
ヘイト値の為にトリガーヘイストとる必要はないと思う
サブスキルの中では1・2を争う有効スキルだからとって損はないけど
とりあえずウォーリア系（トリガーヘイスト、レジストレイト、ブーストCP）か
サモナ系（レジストアトリビュート、スピリッツ）やっとけば間違いはないと思う
まぁWIZと短弓以外ならどれでも使えそうなサブスキルはあるから
一つ目は何でもいいと思う

116 ：名前制限中：2009/02/27(金) 01:42:10 ID:R.YslJ960

サブクラスヒーラーです。
サブクラススキルのためじゃなくて、いつもヒールもらっているからその反動でなんだが・・・
でもサブクラス無敵よりはいいと思っている。
タゲが集中するほど無敵になるとカディはイラッとくるみたいだしね。

トリガーヘイストと召喚バサはかなり相性いいみたいだね。
8鯖の英雄の人のブログに（別鯖なので知らない人だけど）
火力上昇のために猫必死上げしたって記述あったよ。
％で上昇するから２つ同時にかかるとやばいとかなんとか。
でもさ、ぶっちゃけサブクラススキルとか￥枠やばくないか・・・
俺もう既に戦争とかやばめ・・・・
UD枠やTOL枠は残しておきたいし・・・

117 ：名前制限中：2009/02/27(金) 21:02:20 ID:KhpH2HrQO

ちょいと質問が…
SEに関してなんだが、現在Lv79 ｱﾚｽﾄﾁｬﾝｽ7 UDﾃﾞｨｸﾘｰｽﾞﾍﾟﾅ1 ｳﾞｪﾝｼﾞｪﾃﾞｨｸﾘｰｽﾞﾍﾟﾅ1 武器ﾏｽﾀﾘﾗﾋﾟｯﾄ3 ﾌｫｶﾏｲﾊﾟﾜｰ1 ﾊﾞｯｼｭﾁｬﾝｽ1 盾ﾏｽﾀﾘｱﾃﾞｨｼｮﾅﾙ1 重ﾏｽﾀﾘﾊﾟﾜｰ1
今こんな感じ何だが、今後これ伸ばしたらいいとかあったら教えて頂きたい
79にもなってわからんのか！とかは無しでｗ
携帯からで見にくかったらすまん

118 ：名前制限中：2009/02/28(土) 02:23:18 ID:88mCiSfQ0

盾アディショナルはどちらにしました？

119 ：名前制限中：2009/02/28(土) 03:50:01 ID:ZnV2gYRs0

基本的にナイトは底上げSEばかりだから、全部+1にしたら後は好きなののばせばおｋ
全職通してSE必須は状態異常系のチャンスと主砲くらい

120 ：名前制限中：2009/02/28(土) 06:01:58 ID:0SeQaZP6O

内藤の主砲ってヘイトでつか？

121 ：名前制限中：2009/02/28(土) 09:55:54 ID:rDHSwHmw0

>>117
ﾌｫｰｶｽﾏｲﾝﾄﾞも+1しておこう。

122 ：117：2009/02/28(土) 12:54:50 ID:6zTmP9SUO

情報ありがとです
盾ﾏｽﾀﾘは盾防御力上がるのにしました

123 ：名前制限中：2009/02/28(土) 14:37:29 ID:rZIl4.7.0

サブスキル、トリガー系は一個しか取れないって
ウソだったのか。。ずっと信じてた。

124 ：名前制限中：2009/02/28(土) 14:53:01 ID:c8SXhKnU0

いくつでも取れるが同時に発動はしない

125 ：sage：2009/03/01(日) 10:47:29 ID:rWGi2FI.O

知ったか乙
ウォリヘイスト
バリア、サモンBS
持ってるが3つ全部出ることもあるし2つ発動なんて ザラだぞ？w

126 ：名前制限中：2009/03/01(日) 12:00:21 ID:FhwDlI9E0

トリガーフォカとトリガーヘイストは同時に発動しない（上書き）
他は知らん

127 ：名前制限中：2009/03/03(火) 07:28:34 ID:6LqR1aqQO

先輩に聞きたいです。
ホーリーアーマーを覚えました。
アンデットに強くなるようですが、デメリットはありますか？
常に入れてても問題ない感じがしましたが、
何かパッシブではないので、理由が何かあるのかな…と。
お願いします。

128 ：名前制限中：2009/03/03(火) 08:29:23 ID:g2Zp13MI0

うーん、デメリットはバフ枠の問題ぐらいかな
必要なとき入れればいいよ、MP消費ないし

3次になるとほとんど意味が無くなるけど・・・
属性防具にアンホリにDP
まあ、2次までのスキルかな

129 ：名前制限中：2009/03/03(火) 09:23:30 ID:sSzemZMQO

トグルってバフ枠使わないんじゃなかったっけ？
最近やってないからうろ覚えだけど。

130 ：名前制限中：2009/03/03(火) 10:08:19 ID:oQOhJXS.0

うんbuff枠とは別だよ

131 ：名前制限中：2009/03/03(火) 11:33:36 ID:Kg4OdyDk0

デメリットはありません。
常時ＩＮしててもＭＰ減りません。
聖属性防御ＵＰ以外のステータス変化はありません。
聖属性ＭＯＢ相手にＩＮしてても特に問題はありません。
バフ枠とは関係ありません。合えて言うならバフ枠じゃなくトグル枠になる
他のＰＣからは入ってるどうかは見えません。

あえて言うなら、
クリエラやリスタすると、トグル解除になっていて、
その事に気がつかないで、闇属性ＭＯＢを相手すると、
若干損した気分になる・・・くらい

132 ：名前制限中：2009/03/03(火) 12:25:06 ID:7bse08uY0

>>128
本当にナイト職やったことあるのかと聞きたくなる答えだな
バフ枠は使わないし、各種エンチャントがどれだけあっても固有トグル持ってた方が有利なのは変わらない
つーか必要な狩場にはあった方がどう考えてもいいに決まっている
効果が分からなければ計算してるサイトでも見てこい

133 ：名前制限中：2009/03/03(火) 14:20:50 ID:v8KAo0sA0

>>128はナイト職というか単純に無知乙だな。
カマエルなんてトグルスキルだらけだし、他ATKもトグルはあるし・・・

>>127
高レベルになるほど闇耐性は必須になってくるしあったほうが絶対にいい。
このゲームは闇Mob多いしね。
低レベルではDVC各ネクカタ各次元の狭間で役に立つし
高レベルでは邪教帝国HB81メイズ・・・・・
ホーリーアーマーって大層な名前なんだから闇耐性＋50くらいにしてくれてもいいくらいだ

134 ：名前制限中：2009/03/03(火) 21:58:34 ID:6LqR1aqQO

おぉー。皆様親切にありがとうございました。
正直こんなに回答してもらえると思いませんでした。

特にデメリットは無さそうなので少しでもアンデットいそうな所は
常にホーリーアーマー全開にしますね。

まだわからないことばかりですが、先輩のような知力あるエヴァステンプラー目指して頑張ります！

135 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:46:53 ID:VXLK8aykO

俺はホリアマは常時オンにしてるな
馬からおりてホリアマオンにするマクロも組んでる

136 ：名前制限中：2009/03/05(木) 01:01:59 ID:xYJNLJcc0

次のＵＰでナイトにとって良ＵＰっぽいな。
ＵＰでヘイトのＳＥに防御力低下が増えるし
トライビューナルにも近距離防御低下が増える。

でも正直、フェニクスナイトにも、フェニックスがあるように・・・
ＥＴにも、召還魔法がほしかったな。ホーリードラゴンあたりが欲しいよ。

137 ：名前制限中：2009/03/05(木) 05:30:46 ID:gB3uUNRsO

ヘイト威力4倍って過去にも威力強化が(ディレイ固定の時)あったけど、歌踊の威力も確か上がったよね。
属性maxのAtkとのタゲ維持で必要なパッチとは思うんだけど、76以下の狩場のヌルイレイドはほんとに歌踊盾で十分になりそうだなぁ。

138 ：名前制限中：2009/03/05(木) 07:55:51 ID:s3M6m0hYO

up後のマジックバリアの上位版のスキル増えるよね。
うちらは魔法系の盾になれということだろうか？

NCの開発チームは方針として
WIZ→接近→ﾋﾗ→WIZ
の属性の式があったはずだが、WIZにも強くなれるといいな。

139 ：名前制限中：2009/03/05(木) 09:50:01 ID:sAStZmgc0

>>136
ならSKにもくれよ
ダークドラゴン？そりゃどうかなｗｗ

140 ：名前制限中：2009/03/05(木) 09:58:38 ID:92./xa2M0

っ DWD

141 ：名前制限中：2009/03/05(木) 11:26:09 ID:zLNxWwFo0

>>136と>>138を合わせてもまだ微妙じゃないの？
上方修正しただけましって程度じゃ
80(83)以降の話なんてほとんどのナイト使いに無縁だろうしね

142 ：名前制限中：2009/03/07(土) 13:59:22 ID:paZJmukM0

79だけど、80とかなれる気がしねぇーーーー

143 ：名前制限中：2009/03/07(土) 16:51:12 ID:dTC4XajAO

同じく79で80までほど遠いがスマQマジ魅力的…がんばろうぜ

144 ：名前制限中：2009/03/10(火) 11:23:22 ID:mbum3QOI0

もうすぐ三次転職のTKです
周りが「フォゴフォカが良い」と言うので、僕もそうしようと思ってたんですが

・フォゴヘルス
・染料C-3〜-5（S+3〜+5）
にしたら、どうだろうと思うようになりました。

利点
・C-5＆ヘルス武器のHP ＞ C+0＆フォカ武器のHP
・C-5＆ヘルス武器の攻撃力 ＞ C+0＆フォカ武器の攻撃力
・ヘルス武器、殴り武器を持たなくて良いので重量、インベトリ枠にエコ
・武器持ち替えマクロがいらなくなるので、SC枠にエコ

欠点
・どっちにしろHPが減ることになる（火鉢など範囲PTではキツイかな？）
・スタン耐性の低下、重量の低下
・バフのある状況ではフォカより火力上げる為には　S+5以上にしないといけない）

どうでしょうかね？某ETのブログを見てて思いついたんですが・・・
欠点の方が目立つかなｗ

145 ：名前制限中：2009/03/10(火) 20:07:12 ID:qggIxVFA0

狩りスタイル書いてないんでそんだけじゃ何とも
レイジやヘイトが気になるほどMob叩いてるのか
ヒラが暇するほどHP余ったりしてないか
自分だけの有利不利で考えるんじゃなくて
PTで期待される役割で考えてみてはどうだろう
どんな狩りパターンに合わせるかは自分で決めるしかないわな
万能を目指したはずなのに無難になっちゃいました
ってならないようにがんばれｗ

146 ：名前制限中：2009/03/10(火) 20:33:07 ID:9jc28mwU0

フォゴヘルスでC下げるなら
フォゴフォカでS下げC上げした方がいい気がするが
というか自分がそうしてる
利点としては、狩りはフォゴフォカなのは当然として
範囲などで完全に盾に徹するときにCグレヘルス持てば
染料を変えることなく最大限のHPを用意できるから

147 ：名前制限中：2009/03/11(水) 01:34:37 ID:ttDjGVPI0

盾がいるようなPTじゃすでに火力なんて見られてないんじゃないか？という見方もあるね。
プラー的な動きもしないといけないし、無駄にヘイト稼ぎすぎても動きを悪くするだけという見方もあるね。
まあ要するに加減の問題とそれに対する価値観の違い、かな。
〜じゃなきゃだめだって言うのはない。狩場と自分のスタイル次第。

148 ：名前制限中：2009/03/11(水) 02:17:05 ID:27CWO4Hw0

なかなか良い意見ばかりありがとうｗ

ちなみに>>146は
S下げC上げ　は具体的にはいくつしてますか？
染料+装備セット効果のトータルで、お願いします。

149 ：名前制限中：2009/03/11(水) 18:00:20 ID:Sx8v0AeQ0

>>148ほらよ

■S+4 C-4 ヘルス
HP 4460
atk 823
重量down
スタン耐性down

■s-4 C+4 フォカ
HP 4507
atk 692
重量UP
スタン耐性UP

※自己バフあり。他バフ無し
※ﾌﾞﾚｽ、歌ありでも差はHP100ほど
※ﾌﾞﾚｽ、歌ありでヘルス武器持ち帰ると差はHP2000ほど

どっちが良いかなｗお好きな方でｗ

150 ：名前制限中：2009/03/11(水) 18:12:18 ID:7KKSLRNY0

火力は無いよりあるほうがいいけど、最低限の火力（属性100）は用意したいよな

>>148
Lv79、S-5C+5、+3フォゴフォカ（聖150）、インペフルゼル（闇120火60水6風12）、タテオ解除フルゼル
Dシャツ+6
インペセッツがD-2S+2だからインペ固定ならS-5で問題無いかと
HPが上がるからDのOEシャツつけてる（AとかBシャツは高いから眼中なし）
パイラカとDEFが1か2くらいしか変わらないから
盾はDのOEシャツのほうがいいかも
主な狩場は空間かキメラ
あとはバイタ回復を兼ねてよくシレノスレイドは参加するくらい
これでフルバフだと大体最大HPが11000弱くらい

151 ：名前制限中：2009/03/12(木) 00:28:58 ID:Gv3iIERM0

ふと思ったんだが、ホーリーオーラは聖属性と思われるので
武器に聖属性つければ成功率あがるかな？

エンタングル、アレストは風属性ぽいのですが、
風は高くて買えそうにないし俺では試せない。

152 ：名前制限中：2009/03/12(木) 01:07:51 ID:6ZYX2/uo0

>>150
最低限というなら+7フォゴの属性聖マックスだろ？とか言われるぞ。
そんなの持ちアデナやレベル帯や狩場次第だし個々人の基準を語られても困る。
>>149のどっちがいいかなんてのも同様、いちいち煽るように書かんでよろし。

153 ：名前制限中：2009/03/12(木) 01:32:12 ID:8/g0.KLs0

なんでファビョってんのか分からないヤツ
たまーにいるよなぁｗ

154 ：148：2009/03/12(木) 02:05:26 ID:AN8/TG5w0

>>149
参考にします。ありがとう！

>>150
fmfm。やっぱフォカかなｗ
フォゴフォカにしてみます
染料はＳ-5が、ちょっと怖いので、様子みてみますわｗ
ＤＣ重とマジェ重もってるので、自分でも着替えて検証してみます
とにかくありがとう！

155 ：名前制限中：2009/03/12(木) 07:35:25 ID:nCJKkJwAO

普段あんまり使わないストームＱについてだけど、
温泉でストームＱ出して狩りしてたんだが、
結構タゲしただけでストームＱがＦＡ攻撃してくれてた。
でもシレノスでは、タゲしただけではストームＱがＦＡ攻撃しません。
温泉では常に病気状態だったのですが、それが戦闘中とみなされて
タゲしただけで攻撃してくれるのかもしれん。


気のせいかな？

156 ：名前制限中：2009/03/12(木) 09:23:40 ID:PmvLb9P20

>>155
・自分と対象、どちらも戦闘状態だとキュービックが反応する
・Mobは自己バフを使うと戦闘状態になる

自己バフ持ちのMob相手だと、タゲるだけでキュービックが飛んでいく事がある。
自己バフのないMobには飛んでいってくれない。

157 ：155：2009/03/12(木) 22:05:28 ID:nCJKkJwAO

なるほど、すごい納得です。
確かに温泉の敵は沸いたらすぐ自己バフしますね。
>>156様、親切にありがとうございました。

158 ：名前制限中：2009/03/13(金) 00:02:20 ID:fF7YX9ow0

>>154
ヒーラー職のHBPT常駐者だけどOPフォカとかS+とか武器属性とか
どーーーーでもいいから、インペ着て闇防御の属性入れてほしいよ。
それだけしてくれれば十分だし、テンプルの火力とかまったく火力とか当てにしてないから。
フォカ持つ程度はできれば欲しいけどOPはヘルスにしてほしいなな。

159 ：名前制限中：2009/03/13(金) 00:29:46 ID:5rWknh2c0

>>158
お前ヒーラーが自らHP管理がド下手ですとかアピールするなよ・・・

160 ：名前制限中：2009/03/13(金) 00:41:37 ID:GKnId1zkO

>>159
書き方はあれだが内容はいたって普通の話　
アタッカーすら選別されててスキルの激痛いHBはそれくらいしないと(しててもだが)きつい　
状況もわからずむやみに他職を貶すのは止めとけ

161 ：名前制限中：2009/03/13(金) 00:56:00 ID:fF7YX9ow0

>>159
ヒーラーの管理とかじゃなくて来ているナイトはみんなそれくらいしてるし
PTの誰もが盾に火力なんぞみじんも期待してないってこと。
それにインペの要らないような狩場にしても
もしフォカつけたくらいで火力補っているつもりなら
OEとボスアクセの指二種つけた方がいいよ、最低限。

元々硬くなくても通用する狩場ならナイト職は入れないでFA用のアタッカーいれておくわけで
入ってほしいのは何でかって言えば硬さに任せてタゲ固定
或いはオーラ等でまとめてそれを引き受けてほしいからなんだから。
煽るわけではなく真面目に火力なんて期待してないのよ。

>>160
まあ行ったことないとわからんのかもね。
砂漠程度ならインぺなくてもいけるかもしれないけど
それならグラビームFAで十分だったりするから枠がない。
自分で募集するならそれは結構だけどね。

162 ：名前制限中：2009/03/13(金) 01:16:37 ID:kcrCd/ug0

次からトライビューナルに近接耐性低下が付くから
多少は火力貢献出来る…といいなあ

163 ：名前制限中：2009/03/13(金) 01:35:29 ID:sRZNu06M0

ただ硬いだけじゃ意味が無い。
タゲが取れた上で硬い事に意味がある。
硬さを追求するだけでタゲ維持能力を無視すれば、ただの木偶の坊になるだけ。
故に硬さを追求するのは、タゲ維持能力を確保した上でするべきもの。

それからナイトには「火力」なんて概念は無い。
フォカだの武器に属性だのつけるのは、「火力」というアタッカーの概念の為ではなく、
タゲ維持能力とVレイジ吸収量という概念の為につけるものだ。

164 ：名前制限中：2009/03/13(金) 08:00:56 ID:HRkhX8O20

威力の強くなった「ヘイト」で稼ぐ以上のタゲ維持能力って要らないｼﾞｬﾝ
つーかむしろ次の釣りに邪魔でしょ
今現在片手剣フォカが一般的なのは確かだが、言い訳がちょっと強引すぎだな

次のアップでヘイトディレイ短&打ち放題になるし
もうちょっと多様性をもった思考も大事だと思うぞ
（関係ないけど大型レイド呼ばれるようになるといいねTK）

165 ：名前制限中：2009/03/13(金) 08:45:27 ID:ucXkZhQc0

竜に呼ばれるようになると嬉しいよなｗ
うちの鯖は一応アンタラスは盾おｋなんだがもっと門戸開くといいな

ナイトクラスを優先的に狙うって・・・やっぱ結構狙われるのかな。
アンタラスダメ　
インペ火60＋EP＋レジ火＋火耐性歌＋ウォデ＋火POTで600前後のダメでした。
たまに1000以上きます。MRは忘れたけどDEFは2500以上の標準的な盾職だと思って下さい。
盾職やってて1000＋のダメージなんて受けた事無かったから
他職だったらもっと食らうんだろうなと思った・・・
ローブ職だとどのくらいダメくるんだろう・・・

166 ：名前制限中：2009/03/13(金) 13:50:19 ID:KTukpmms0

>>158
>>161

そういう失礼な書き方はやめてくれ

自分は完璧，とか思っているのかもしれないが，
こういう書き方をする人はまず自分の事をよく振り返って見てほしい．

167 ：名前制限中：2009/03/13(金) 16:41:21 ID:GKnId1zkO

>>166
お前もたいがいな　
ヘイトばかりじゃなくてハイドも身につけとけ

168 ：名前制限中：2009/03/13(金) 17:07:10 ID:d7j4fvzU0

HBに盾枠なんぞない（ｷﾘ

169 ：名前制限中：2009/03/13(金) 18:10:34 ID:uZsUGHQ6O

あ、こいつ、ナイトスレで暴れてるアホじゃねーの？
自分が完璧とか考えてるアホには何言っても無駄なんで、ほっときゃいいよ。
どーせ、行き場なくなったんだろ。
あはは。

170 ：名前制限中：2009/03/13(金) 18:21:46 ID:SoNWQHWkO

メイズでつよいアタッカーいたら
S-なしにオーラフォゴで
ヘイトディレイごとにいれても、維持できないことがある。
韓国では、S-でヘルスらしいが
殴りヘイトも必要だとおもう

171 ：名前制限中：2009/03/13(金) 21:08:44 ID:5OxTqusg0

そもそも次UPの殴りヘイト強化は、背面取るとダメ+20%が追加された分でしかないだろ。
属性もフォカOPも殴り系精錬等も全く無くともタゲ維持可能にとか夢見過ぎにもほどがあるだろ。

172 ：名前制限中：2009/03/13(金) 21:17:58 ID:CVGeTYTIO

>>168
なかなか理解してもらえないけど陣だとナイトいるとかなり安定するね。

元々ＦＡすると剥がれにくいため、ヒーラーに張りつかれると被ダメが大きいし、
また歌やＡＴＫＦＡだとビーム一発で減るＨＰが尋常じゃない。

ＨＢスレとかだと陣程度で(笑)とか言われるだろうけど、
安定して狩り楽しむなら後衛としてはナイトいる方がいいわ。

自分のナイトじゃインペ買えないから行けないけどな(´･ω･｀)

後傷だと空気なのは…

173 ：名前制限中：2009/03/14(土) 01:13:05 ID:hsZOANNI0

>>166
あんた上の方でＳ+だのフォカだの言ってる人なんだろうけど
自分の意見に反論出されたら失礼とかそりゃ止めとけよ

ナイトスレは俺様キャラが多いのう・・・

174 ：名前制限中：2009/03/15(日) 12:40:12 ID:Y.LmmDeIO

カバタリとかテンプルの3倍くらいHPあるからな　
ビショとかはやっぱHP多いと嬉しいだろうね

175 ：名前制限中：2009/03/15(日) 12:42:51 ID:/J41ZaXw0

カバタリ？HP3倍？？

176 ：名前制限中：2009/03/15(日) 13:42:00 ID:DcJtu66s0

>>171
OPと染料の話にどうして精錬や属性が出るのか意味不明
文章読解能力つけてから書き込みした方がいいぞ

>>174
アタッカーFAと比べる？意味が分からん
でもテンプルのHPの少なさ（SKも同様）に多少気を使うヒーラー職がいるのも事実
HP多いほうがビショがリストアしやすいのも事実

177 ：名前制限中：2009/03/15(日) 18:04:52 ID:5dTWxeIk0

BMW持ちの方に質問

BMW(一番↑武器)とTKでネクカタどれくらいまで篭れる？
TKが盾でBMWが火力になると思うんだが最終的には火力不足になっちゃうのかなぁと
ぜひ持ってる方回答おねがいしまする

178 ：名前制限中：2009/03/16(月) 04:04:13 ID:v8eJYCD20

>>168
主催すればいい以上！ドメハンでも良いし
まあ、普通に野良あるしね、ウソは良くない

179 ：名前制限中：2009/03/16(月) 13:13:16 ID:OUpfK/bw0

>>177
本体のHPが持つ限りなら、QPOTの他にクリ威力ジュースでも飲ませておけばリリムアークメイジ級の80まで余裕
スタンだけは鬼門な

180 ：名前制限中：2009/03/17(火) 19:26:03 ID:mB5C3sM20

お前らよかったね。
弱体化の多い次アップでヘイトＭＰ０なんかになっちゃって。
しかもディレイは四分の一。おまけにトライビューなるにはヘックス効果。
至れり尽くせりだな。

181 ：名前制限中：2009/03/17(火) 20:01:11 ID:T5RvnOGU0

昔は全職中ワースト１，２，３を独占してた召喚３職が救済ＵＰされ続け今では、そこそこ数がおおくなった
現状不人気職はほぼ間違いなくナイト、さらにいうとこのスレの職なわけで、そういった意味での救済ＵＰという感じだな
特に対人においてナイトとかそのへんの障害物の木とかよりも役に立たない存在だったからな

182 ：名前制限中：2009/03/17(火) 22:17:02 ID:bu9YIMGA0

今でこそメイズとかでなんとか需要があるけど
狩りでも盾が必要な狩場って少ないからどうしてもな・・・
特にＴＫは７８超えないと盾職の中でもぶっちぎりでどん底だし

183 ：名前制限中：2009/03/18(水) 04:04:35 ID:LEu5itaI0

火鉢と太古で範囲受けだ！
うちにはまだ範囲需要がある。鯖によるかもね

184 ：名前制限中：2009/03/18(水) 04:54:26 ID:l1cbOcqw0

lv62TK タラム重fullzel ダマフォカ 量産メア盾 量産マジェアクセ

染料なし

上記の装備で59メイズ行ったら文句言われて泣く泣く帰りましたとさ･･･
量産でも良いからメア重あたり用意すべきですかね？
出来れば上記の装備でメイズやらレイド行きたいなotz

ちなみにお金は上記装備買うので尽きました、どうかご教授下さい。

185 ：名前制限中：2009/03/18(水) 05:37:27 ID:LhZpXNuwO

>>184
そんだけ装備揃ってて文句言われるとはな・・・
俺が62の頃は、フルゼル蒼重、+3サムロンフォカ、Cグレアクセだったぜ・・・
これでもレイドFAやってたがなぁ・・・

ダマフォカとタラム重を売って、クシャフォカとDC重を買うというのはどうだろうか？

186 ：名前制限中：2009/03/18(水) 05:47:15 ID:5zZT5GJE0

それは具体的に必要装備聞いてみたいレベルだな。

187 ：名前制限中：2009/03/18(水) 07:48:07 ID:1CKpNd8IO

ナイトにタラム青は有り得ないって思ってる奴いるからな…

同じく59メイズでA装備盾で募集してて+6ドム重TKを断って量産タラム重DAを入れたPTLも居たよ

188 ：名前制限中：2009/03/18(水) 07:58:05 ID:71ssYGzY0

59メイズ位メンツソロってりゃタラムもメアもかわらん。
火力不足か死神後衛でもいなきゃ余裕なのに…ｗ

189 ：名前制限中：2009/03/18(水) 08:04:01 ID:Ru5jAkHU0

俺はシル重だったけど問題なくいれてくれたけどなー
ナイトにタラム＋フォカ武器でＶレイジでの回復量UP、殴りヘイトの増加で
案外安定するんだけどな。
とか思いつつメア着てます…

190 ：名前制限中：2009/03/18(水) 09:12:59 ID:PgMZVEbg0

>>187
どんだけ神経質なんだよ
しかも選択間違ってるし
あくまで見た目がＡならよかったのか

191 ：名前制限中：2009/03/18(水) 17:48:51 ID:ueeihGs.O

最近はどんだけ過保護なんだよｗ

192 ：名前制限中：2009/03/19(木) 10:32:48 ID:1KxslwbU0

>>184
59メイズだとナイトがOE武器で火力があれば7人で行けるからガチガチのナイトの方がハズレの時期。
なのでそういうナイトを求めるPTLもハズレ)ぐらいの強気でいる方がいいな。

ついでに言えばナイト以外のPTLは火力型が来るか、Def特化型が来るかわからないで募集せざるえないから、フルになりやすい。
自分で募集に入らないで59メイズは自分で募集して、7人狩りして資産形成した方がいい。

193 ：名前制限中：2009/03/19(木) 14:58:24 ID:P/NKVM.E0

お前ら・・・ハーブないとこでＭＰたりねえええええ
ヘイトしかしてないんだけどＢＭＷさんの速度が速いのか・・？

194 ：名前制限中：2009/03/20(金) 02:45:02 ID:hQ/ZKtAw0

アイコン スキル人 習得レベル スキルレベル MP HP SP タイプ イメージ
パイトス ウィル 81 1 0 0 0 パッシブ
近接 武器を 使う 時 攻撃力が 100, 攻撃速度が 10% 増加して 攻撃の時 確率的に 物理 スキルの 威力と クリティカル 確率が 増加する.
アチョス ウィル 81 1 0 0 0 パッシブ
弓/石弓を 使う 時 命中が 8, 十字路が 50 増加して 攻撃の時 確率的に 物理 スキルの 威力と クリティカル 確率が 増加する.
アンチ マジック アモ 81 1 21 0 0 物理 スキル
30超 間 魔法抵抗を 5000 増加させる.
シックス センス 81 1 0 0 0 パッシブ
体力が 極限の サングテイルテ 感覚が 最高潮に 早く して HP街 30%リ・ハイル時 回避が 15 増加する.
デ−フレット マジック 81 1 37 0 0 物理 スキル
20分 間 ダメージ 魔法 攻撃に 大韓 抵抗を 100% 増加させる.
合計 580020000

195 ：名前制限中：2009/03/20(金) 02:46:06 ID:hQ/ZKtAw0

エバステムプルロ Lv.82
アイコン スキル人 習得レベル スキルレベル MP HP SP タイプ イメージ
プロテクション オブ ルン 82 1 0 0 0 パッシブ
魔法 抵抗力が 15% 増加して 被害を 口を 場合 瞬間的に 魔法 抵抗力と 速成抵抗力が 追加で 増加する.
プロテクション オブ エルレメンタル 82 1 0 0 0 パッシブ
元素 速成に 大韓 耐性が 20 増加して 被害を 口を 場合 瞬間的に 魔法 抵抗力と 速成抵抗力が 追加で 増加する.
プロテクション オブ アライメント 82 1 0 0 0 パッシブ
性向 速成に 大韓 耐性が 20 増加して 被害を 口を 場合 瞬間的に 魔法 抵抗力と 速成抵抗力が 追加で 増加する.
合計 580020000

196 ：名前制限中：2009/03/20(金) 02:47:06 ID:hQ/ZKtAw0

エバステムプルロ Lv.83
アイコン スキル人 習得レベル スキルレベル MP HP SP タイプ イメージ
エバス ウィル 83 1 29 0 0 魔法 スキル
自らを 通じて エバの 意志を 現わす. エバの 意志は 被撃の時ごとに 日程 確率で 成長するように なる. 成長する 時 追加 效果が 現われる.
タッチ オブ エバ 83 1 0 1253 0 物理 スキル
パーティー院たちの HPを 50% 回復させて 1分 間 ボプ 解除 攻撃に 大韓 耐性を 100%, デ−ボプ 攻撃に 大韓 耐性を 30%, 受ける HP回復 魔法の 威力を 30% 増加させて 秒当たり 50 HPを 回復させる.

197 ：名前制限中：2009/03/20(金) 05:40:58 ID:Yg6Y63vY0

184です、色々ご回答ありがとうございます･･･。

とても参考になりました＾＾

198 ：名前制限中：2009/03/25(水) 04:12:10 ID:CegqOxDY0

よしあと2週間でSE解禁だーと思って、城持ちだから秘伝書を20冊くらいは用意できた。
しかしナイトってあんまりSEするもんないのな〜
アレスト（5→7にしようかと。）とビューナルとパッシブ各1+くらいかよっ！！
バッシュSEを頑張ろうと思っているんだが、79で+3までいけるかなー
む･･･ムリかな･･･

199 ：名前制限中：2009/03/25(水) 04:22:18 ID:CegqOxDY0

うあああ書き込みの後でDAスレのぞきにいったら俺みたいな人がいて

次にお前はレベル上げろ、と言う

って言われてたorz
ジョジョ好きの俺にはなんかもう嫌と言うほど納得させられ（’A`；）
でもマジで80遠いぜ・・・・・

200 ：名前制限中：2009/03/25(水) 13:43:02 ID:SJHskuNMO

まだLv77だからそこまでSEのことは考えてないんだけど、ビューナルSEってそこまで効果あるの？
いちおう聖MAXフォゴ使ってるんだけど・・・

201 ：名前制限中：2009/03/25(水) 16:16:07 ID:Gsu04JPs0

どのルートか分からんけど、属性SEは+1の時のみ+10であとは+1だろうし
他のルートってなんだっけ・・・クリダメダウン？

202 ：名前制限中：2009/03/25(水) 17:07:22 ID:gf77b0Zw0

56魔道浅瀬
量産グレソ 青重 ＢＭＷ(↑から２番目武器)
￥ＢＭＷ(Ｎ攻撃ＰＯＴ) 本体自己バフ(Ｎ攻撃ＰＯＴ)

これでやってるんだが小部屋しかいけない件
調べると大部屋ソロ余裕って見るんだけど火力不足で狩りきれん
やっぱりＡ装備になってから変わるんかなぁ

203 ：名前制限中：2009/03/25(水) 18:27:38 ID:SJHskuNMO

>>202
たいていの人は属性SEするんじゃないかなぁと思うんだけど、ほかのルートを含めてビューナルSEについて知りたいですな

204 ：名前制限中：2009/03/25(水) 18:28:48 ID:SJHskuNMO

×　>>202
○　>>201

205 ：名前制限中：2009/03/26(木) 04:08:50 ID:YAefdTxA0

>>202
その装備・Lvなら異教徒じゃないの？

206 ：名前制限中：2009/03/26(木) 04:57:37 ID:i/faprp20

スキルSEについてまとめ
間違っていたら訂正よろしく優しいエルフのお兄さん。
ソースはパラWiki

スキル 　　　ルート 　　　　　 　　　効果
ヘイト 　　　コスト 　　　　　　　　　　スキル発動の消費MP減少
　　　　　　 パワー 　　　　　　　　　　スキルの威力増加
　　　　　　 アディショナルアタック 　　対象の攻撃力を低下させる
ヘイトオーラ コスト 　　　　　　　　　　スキル発動の消費MP減少
　　　　　　 パワー　　　　　　　　　　 スキルの威力増加
　　　　　　 アディショナルアタック 　　対象の攻撃力を低下させる
ビューナル 　パワー 　　　　　　　　　　スキルの威力向上
　　　　　　 コスト 　　　　　　　　　　スキルの消費MP減少
　　　　　　 アライアメントアタックホーリー スキルの聖属性効果上昇
アディショナルクリティカル 対象のクリティカルダメージを低下させる
アレスト　　 チャンス 　　　　　　　　　スキル成功率増加、(1+2N)の値で成功率UP？
　　　　　　 パワー 　　　　　　　　　　スキル効果持続時間増加

207 ：名前制限中：2009/03/26(木) 05:22:50 ID:i/faprp20

スキル 　　　　　　ルート 　　　　　 　　　効果
D矢　　　　　　　 タイム 　　　　　　　　　スキルの効果持続時間の増加,+1ごとに40秒増加
TOL　　　　　　　 タイム 　　　　　　　　　スキル効果持続時間の増加,+1ごとに8秒増加
　　　　　　　　　コスト 　　　　　　　　　スキル発動の消費HP減少
UD　　　　　　　　 タイム 　　　　　　　　スキル効果持続時間の増加
　　　　　　　　　リカバリー 　　　　　　　スキル発動の再使用時間低下
　　　　　　　　　ディグリーズペナルティ　 移動不可状態解除、+1で普段の30%の移動速度、以降+1ごとに1%上昇
ヴェンジェンス 　　パワー 　　　　　　　　　スキルの威力を向上させる
　　　　　　　　　ディグリーズペナルティ 　移動不可状態解除、+値が上がるほど移動速度減少効果が減る，UDよりも移動速度のペナルティが大きい

208 ：名前制限中：2009/03/26(木) 05:27:39 ID:i/faprp20

うはズレとる・・・
しかもヘイトSEのコストとか今更のっけても10日後には無意味になるから注意してな。
新しいSEなんだっけ？
属性付与だっけ？ヘイトSEしてないからあんまり気にした事なかった・・・

209 ：名前制限中：2009/03/26(木) 05:31:42 ID:i/faprp20

これで最後。パッシブ系のSEです。
スキル 　　　　　　　　　　　ルート　　　　　　　 　　　　効果
ヘビーアーマーマスタリー 　　パワー 　　　　　　　　　　　防御力向上
　　　　　　　　　　　　　　　パワー（クリダメ減少） 　　受けるクリティカルのダメージ減少
シールドマスタリー 　　　　　パワー 　　　　　　　　　　　盾装備時防御力増加
ソード/ブランドマスタリー 　　パワー 　　　　　　　　　　スキルの効果増加
　　　　　　　　　　　　　　 アディショナルラビット 　　　対象武器装備時攻撃速度増加
マジックレジスタンス パワー スキルの効果増加
フォーカスマインド パワー スキルの効果増加
ファイナルフォートレス パワー 瀕死時防御力増加
アディショナルディフェンス 瀕死時シールド防御力増加
ウィズダム パワー（精神） 精神攻撃耐性向上
パワー（睡眠） 睡眠攻撃耐性向上
パワー（捕縛） ルーツ攻撃耐性向上
ヘルス パワー(出血) 出血攻撃耐性向上
パワー(毒) 毒攻撃耐性向上
ナイトフッド 　　　　　　　　　パワー 　　　　　　　　　　　スキルの威力を向上させる

210 ：名前制限中：2009/03/26(木) 05:38:43 ID:i/faprp20

うはあああスペースじゃだめなのか・・・・
見にくくてすみません。やって後悔した。
まあ気がむいたらやるといいSEとか便利なSEとかも充実していると思うんで、パラWiki見て下さい。
SKはWikiの意味なさないし、DAはそういうのないっぽい。
防具とスキルの説明についてはTKも細かいが、高レベルの情報はもうちょっとほしいね。

211 ：名前制限中：2009/03/26(木) 17:48:19 ID:UJRX6j6E0

ラビットを追加してどうすんだ

212 ：名前制限中：2009/03/30(月) 15:08:42 ID:6opQGVQc0

>>211
訂正あるならその情報もPlz

3日以上もネタがないなんて過疎りすぎだぜ兄弟。
トグル切り替えで動きが止まらなくなるのが地味に嬉しいファイナルまであともうちょっと！

213 ：名前制限中：2009/03/31(火) 17:18:46 ID:t0QMoiV20

じゃぁ、ちょっと小話。


メイン馬師　サブＴＫです。
もうすぐサブのＴＫが76になるので武器を何にしようか迷ってます。
みなさん何が良いか教えてください！

ＴＫたちはこの相談に対して
・フォゴフォカ手に入れて属性ＭＡＸにしろ
と答える。

そしたら相談主は
・盾職はヘルス武器が常識だと思ってました＠＠；
　でもＴＫってそんなに火力必要ですかね？
　僕は75ＴＫですが攻撃力600くらいです。
　メイン馬のマグナスは攻撃力3000くらいです
　どう逆立ちしても馬に火力及ばないならヘルスとかで
　防御面を強化・・・・・

などなど、相談しときながら、相談のったＴＫどもを軽く否定する

相談のったＴＫどもは「だったら相談すんなよ」とヘイト連発



俺は、そんなやりとりを見ながら
「馬って攻撃力3000もあんのかぁ」と思って
染料Ｓ-4　Ｃ+4を入れた

214 ：名前制限中：2009/03/31(火) 18:26:33 ID:VrUMGS8MO

７６になり、向上心あれば７７、７８そして８０＋と思いますよね。
人がいればＰＴで狩り出来るし、いなければソロするしかない。
この２つの状況で武器を使い分けれるのなら、ＰＴの時はヘルス、ソロの時はフォカでいいかと思うよ。
しかし、防具のＯＥとか染め、属性とかで微妙に違うから一概には言えないかな。
あとＳＥとかでもかなり違ってくるな。
人それぞれの特徴があるから楽しいのかもしれないし、他の人の真似をしたから良くなるという訳でもないし。自分は自分らしくＴＫでいることに誇りをもって毎日過ごしたら楽しいよ。
だってここには同じ志を持っているＴＫ大助野郎がいるからな。

俺はＴＫで良かったと思うし、これからもカンストまでがんばって頑張る。
先は長いけどね。

細かい理屈はいらない、ただＴＫが好きなだけさ。

８３ＴＫより

215 ：名前制限中：2009/03/31(火) 18:31:27 ID:XGmAgcpE0

盾だからヘルスなんてのはもう時代遅れ
いまだに盾だからとAOBもってくるのもいるがもう見てられない

216 ：名前制限中：2009/03/31(火) 19:46:20 ID:2cASQ8oI0

今は職毎の役割分担が細分化している。高レベルになればさらに顕著だ。
ナイトはナイトらしく、アタッカーはアタッカーらしく。
もちろん狩における状況は様々、個々人が役割に対するアプローチも様々なので一概にどの方法論がいいとは言い切れない。
だが、何かひとつの考え方に文句つけて時代遅れなんていってる奴がいればそれこそ時代遅れである。

まあマジレスするなら、ナイト＝ヘルス武器なんていわれていた時代はない。
（せいぜいレイドと戦争、あるいは範囲PTのケースに使うものでフォカが一般的である。）
と他職が言ってみる。

217 ：名前制限中：2009/03/31(火) 20:34:53 ID:XmpSvBUo0

>>213
最後わろたｗ
マイペースなところがエルフらしくていいなｗ

218 ：名前制限中：2009/04/01(水) 08:16:39 ID:1QcHVAgU0

>>細かい理屈はいらない、ただＴＫが好きなだけさ。

え・・・ど、どしたの？？

219 ：名前制限中：2009/04/01(水) 11:32:58 ID:n/rhVnLI0

>>215
ＡＯＢ愛用してる俺様に対しての挑戦状か！？このやろう！


>>213の気持ちがシミジミとすごく伝わってくる・・・

そんな俺も
染料Ｃ+4　Ｓ-4 ＆　フォゴヘルス
ソロは犬とペア（本体ＳＳ抜き、犬ＳＳあり）
少数ＰＴやレイドの場合も犬をＡＴＫとして出しますな（火力貢献の為）

前はなんとなくフォゴフォカ持ってたけど、
イマイチやったから（フォゴフォカを否定してるわけじゃないぞｗ）
フォゴヘルスに変更したんだわ。
火力どうのこうのってより、自分にしっくりくるのはヘルスの方だったなｗ
50代〜77までＡＯＢヘルスでやってた俺はヘルス武器が手に馴染んでたんだな
ちなみに今79ＴＫです

220 ：名前制限中：2009/04/01(水) 12:28:12 ID:JqwiW92w0

マジェ重を売って、インペ重を購入しようと思っています。
クラメンからはインペ重よりマジェ重が優秀だよ（スタン耐性あるから）と言われます。

やっぱりインペ重もってる人は、マジェ重も併用してつかってるんでしょうか？
またインペ重だけだと狩場によっては厳しいのでしょうか？

221 ：名前制限中：2009/04/01(水) 13:18:10 ID:.6vtmidI0

>>219
おお！俺も79だがヘルス武器好きだｗ
俺は太古・戦争と普通PTでフォカと一緒に使い分けてる派だが、あの安定感が何とも言えないｗ

>>220
迷うな、そこはインペでFAだ。
インペを着たらA防具には戻れない。（でも属性がついてなきゃ実感できない）
インペと併用してもいいなーと思うのは個人的にはタラム重だな〜。

222 ：名前制限中：2009/04/01(水) 14:22:27 ID:6H4ijeBg0

>>219
タゲ固定する必要もしょぼい火力あげる必要もないしそれでいいんじゃね
少数PTに無理やり入っているなら知らんけど

>>220
狩場によるっしょ
インペ着るまでもなく乗り切れて且つスタンが多い狩場ならマジェが優秀
そういう狩場がメインになりそうだったらまたマジェ重買い直せばいいじゃん

223 ：名前制限中：2009/04/01(水) 17:26:52 ID:IrS8xUCkO

話ぶったぎってすまんがみんなサブクラスなににしてる？
やっとエヴァテンが79なってサブ育成しようと思うんだがサブクラススキルとか考えるとやっぱり防御系の被ダメ時のバリアとかヒールがいいんかね？
血盟戦無しの戦争クランなんだが育成しやすさとか考えると悩むよね・・・

224 ：名前制限中：2009/04/01(水) 17:29:05 ID:6H4ijeBg0

バリアって乙って無かったか？

225 ：名前制限中：2009/04/01(水) 22:44:32 ID:lcobyqEo0

サブスキルのバリアは現状維持だよ

226 ：名前制限中：2009/04/01(水) 23:03:43 ID:XUUPdp0.0

俺もダメ食らった時点で終わりの糞スキルになってるのかと思ってたが違うの？
でもそれを差っぴいてもウォリア系のほうが魅力かな

227 ：223：2009/04/01(水) 23:46:23 ID:IrS8xUCkO

ウォリ系かー
トリガーヘイストもCPアップも劣化ライオンも確かに魅力的だなぁ
ATK育成別キャラでことごとく挫折してるけどｗ頑張る価値はありそうだね
バリア乙ってないようだから歌かウォクあたり狙って見るのもいいなぁ
WIZ系の魔法抵抗確率UPとか余り情報聞かないけど、どうなんだろか？

228 ：名前制限中：2009/04/02(木) 01:40:38 ID:0ro2glg60

81で魔法抵抗率+１００％のbuffがくるらしいし
それとＷＩＺサブスキルの魔法レジとれば、魔法にも強いナイトになれるかもしれないね
81まで上げたらの話だが

229 ：名前制限中：2009/04/02(木) 15:06:15 ID:KRqi22PU0

インペ捨ててまでマジェが優秀な狩場って温泉以外ないと思う・・・
他にあったら教えて欲しいもんだ。

Wizの魔法レジ率の効果か？聞くなよ！いいか、絶対だぞ！！

230 ：名前制限中：2009/04/02(木) 15:53:44 ID:szuA0eHo0

インペを着るならHBからで良いよ。
そしてHBまで来ればマジェなんて着ようと思わなくなる。
まぁ転職と同時にインペ着れるような金持ちは好きにしてくれと思うがな。

231 ：220：2009/04/02(木) 16:16:04 ID:00FMsnW60

みなさんありがとう！参考にさせてもらいました！
まだＬｖ７５（＠数％で７６だけど）だから迷っていたけど
ＨＢいけるようになるまで、マジェでいこうと思います。
まだまだ、シレノスや温泉でソロする事が多いし
正直微妙にまだ資金が足りてないし

今度のＵＰでインペが値下がりするのを期待しつつ
ＨＢいけるようにがんばります

232 ：名前制限中：2009/04/02(木) 18:34:20 ID:bvKpwJXY0

もうすぐ78になり新スキルを習得できるのですが、どれにしたらいいか悩んでます
TOLって対人用のイメージがあるのですが、狩りでも使い勝手いいのでしょうか？
それとも狩り専用なら先にナイトフッドのほうがいいんでしょうか
少しアドバイスお願いします

233 ：名前制限中：2009/04/02(木) 19:43:09 ID:KRqi22PU0

ナイトフッド＞TOL＞マジカルミラー
戦争優先でも狩優先でも上記だと思う。
Wiki見てこい。全部詳細載ってるぜ。TOLは狩でも使い勝手が非常に良いスキル。

234 ：名前制限中：2009/04/02(木) 20:31:18 ID:ElSAKT7c0

狩り専スタイルだが77でバッシュUD2、78でフッドToLでSP余る感じ
すでに属性インペ着てるならフッドの効果は物足りなく感じると思う
ToLはレイド狩り対人全般に役立つ
効果詳細はパラwikiかマクロメモを見たらいい
射程は極短だが他人にもかけられるのでかなり面白いスキル

235 ：名前制限中：2009/04/02(木) 21:56:24 ID:UKz665920

>>233
ToL＞ナイトフッド＞マジカル　じゃないか？
モチベーション的な意味で

実質効果が高くともナイトフッド必須という狩場もないし、それを言うなら79のフェイスのほうがよほど必須だと思うのよね

あとToLは辻ToLとかして遊べるぞ！

236 ：名前制限中：2009/04/03(金) 00:41:53 ID:harbA8Eg0

もうすぐ80になるけどまだマジカルミラーとってないな
ＳＰが全然間に合わん

237 ：232：2009/04/03(金) 12:58:14 ID:eg23hNjYO

78になり取ったのはToLです
SP残り25Mはフェイスに取っておいたほうが良さそうですね＾＾；
さっそくフレに辻ったら「なんじゃこの\＠＠」と驚いてましたｗ
HB入場資格も取れたので一気にモチベ上昇！

テンプル最高！

238 ：名前制限中：2009/04/03(金) 23:22:45 ID:NFdKTSRs0

４０になったばかりの新米ナイトなんですけが、
上げすぎない方が良いスキルってありますか？
また、ヘイトやヘイトオーラは全部覚えて行っても大丈夫でしょうか？

239 ：名前制限中：2009/04/04(土) 00:30:42 ID:yfJlSzgYO

>>238
俺は基本的には、ほぼすべてのスキルをほぼまんべんなく上げてた。

唯一の例外はチャームかな。
あれは魔法ＭＯＢ釣るためのスキルと割り切ってたので、１番始めだけ取ってあとは今だに放置してるw

ヘイト系に関してはレイド行くなら必ず上げておかなくてはならない、言わばナイトの主砲とも言えるスキル。


が…、もうあと３日かそこらでヘイトの仕様が変わるので何とも言えません。
たぶんヘイトのレベルは上げなければ、いけないとは個人的に思うのだが…。

240 ：名前制限中：2009/04/04(土) 02:29:10 ID:3FoxtxEg0

チャームLv1すげー便利だよなァァ〜〜！
DVCで傲慢で・・・使いまくった。
74〜75くらいまでチャームのアイコンがSC1列目にあったもんｗｗｗｗｗ
三次になってからはさっぱり使ってないけど。

あと地味に自分で毒・出血治せるのいいね

TKで一番便利なスキル俺BEST3
3位　ヘイトオーラと言いたいが2位と若干カブるんでヴェンジェンス。オーラ＆UDなのが便利。
2位　ヘイト　主砲ですから。
1位　ここできたァー！スプリント！
まさかのスプリントです。毎日使ってるよ便利だぜぇ〜〜
「好きなスキル」の場合ヴェンジェンス・TOL・そしてヘイト！！！

241 ：名前制限中：2009/04/04(土) 08:55:26 ID:XDX8t0Ck0

チラシの裏にでも書いてろ。

242 ：名前制限中：2009/04/04(土) 20:09:05 ID:ZHjzRcbs0

>>239
>>240

チャームだけは１で止めて他のは取っていこうと思います。
教えてくれてありがとうございました。

243 ：名前制限中：2009/04/05(日) 02:05:00 ID:YhQLWnKU0

現仕様での戦争も明日で終わりかー・・・・
ヘイトオーラ！
＊＊＊がヘイトオーラにかかりませんでした
＊＊がヘイトオーラにかかりませんでした
＊＊＊＊がヘイトオーラにかかりませんでした
以下略
ってログももう出なくなるのがいいな。とりあえず明日頑張ろう・・・

244 ：名前制限中：2009/04/06(月) 21:21:35 ID:yGUHip1.O

酔っ払ってリネやるもんじゃないな・・・
チャームLv52になっちまってるぜ・・・orz

245 ：名前制限中：2009/04/07(火) 01:57:11 ID:BWm0ZU8w0

ばかじゃねーーーのｗｗｗｗ
チャームはLv1でとめとくもんなんだよｗｗｗｗｗｗ
もうおせーーけどなｗｗｗｗｗ


・・・って、俺の事か・・・

246 ：名前制限中：2009/04/07(火) 02:47:34 ID:r/.WR86A0

チャーム52ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは泣ける・・・・・・・・・・・

247 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:37:24 ID:ZF5addbY0

チャーム５２はﾌｲﾀｗ
周りが誰も上げてないから今まで気にもしなかったけど
ＳＥって出来るのかね？

248 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:41:41 ID:MV4kP/KEO

とりあえず軽く狩りして気づいた・感じた点


・ヘイト・ヘイトオーラのＭＰ消費は０
・ただしヘイト一回あたりの威力が減少したような気がする(体感)

・トライビューナルはデバフとしてかなり使える。ディレイはＵＰ前とほとんど変わらず

・トライビューナルは成否判定あり。失敗時はデバフ効果無しの模様

249 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:47:56 ID:mpykP.BgO

いやいやいや、


オーラの消費ＭＰは通常通りだよ。
ＭＰ消費しないのはヘイトだけね。

250 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:22:24 ID:uGDKNC0g0

TKの皆さんこんにちは。ヘイトシステムだいぶ変わりましたね。
アップ後レイド二体いってきました。
その詳細を報告と、質問をさせてください。
Lv：67
装備：マジェSET、量産DL
染料：なし
討伐レイド：ビトレイヤーアンドラスの怨霊、ロアー　スカイランサー 、両方単体。
PTM：歌踊、盾、MA、ヒラ３、￥、召喚のフル構成

一体目のビトレイヤーは、既存のシャッフルシステムなどがなくなっているだろうと
推測して、ヘイト、ビューナル全開でやりました。
レイドの残りHP半分ぐらいでタゲ一回飛び、ヘイト3発ぐらいで戻りました。そして
1/4ぐらいでまたタゲ飛び、ヘイト2発ぐらいで戻り、討伐成功。

二体目の龍は、一体目がシャッフルしたのだろうと推測し、最小限ヘイトで討伐を試みました。
半分いくまでは踊りさんとおそらくヘイト値が同値（踊一発殴られ→ヘイトですぐ戻る）でしたが、
半分ぐらいでシャッフル（？）みたくなり、歌踊りにタゲが飛び、ヘイト十発ぐらいするもタゲもど
らず、リコし討伐断念。
シャッフルしても、PTMとのヘイト値が同値なら（最低限のヘイト値を維持すれば）すぐにタゲが
戻ると認識していたので、タゲが戻らなくなった理由がわからずちょっと混乱。

再チャレンジすることになったので、あてずっぽうでヘイト連打してみる。（トグルALLONだったのでビューナルなし
龍の残りHPは七割ぐらいでしたが、終始タゲ飛ばず安定し、討伐成功。
PTLさんに話をきくと今までは飛ぶときもあったし、飛ばないときもあったそうです。
　
続く

251 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:23:26 ID:uGDKNC0g0

公式には

ヘイト、ヘイト オーラ スキルを使用の際、成功するとすぐに最大ヘイト値になるよう変更されました。
PVPターゲット変更の成功確率が100%に向上しました。

とあるのですが、龍一回目討伐時のタゲ飛びでは、成功していたのにまったくもどりませんでした。
以上のことより

①成功すれば一発でヘイト値がMAXになるためタゲ飛びがヘイトによらないのではないか（？）
②今までのようにPTMとのヘイト値のオークション形式がとれるのだろうか。
③そもそも自分のシャッフルシステムの解釈が間違っているのではないか。
という疑問がわいてきました。

書きながら気づいたのですが、上記の
>踊りさんとおそらくヘイト値が同値（踊一発殴られ→ヘイトですぐ戻る）でした

これが今までならヘイト値積み立て方式（たぶん）だったので可能ですが、新しいシステムのいきなりヘイト値MAXでは
不可能ではないでしょうか？
踊りさん殴られる→ヘイト一発→即戻り→また踊りさん殴られる→ヘイト一発→即戻り
これは一体どういうシステムで成り立ってるんでしょうか・・・。
質問することもまとまってないので読みづらいと思いますが、TKの皆さん知恵を貸してください。

252 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:59:46 ID:aW09w0xE0

75TK ノーマルDL装備・ﾊﾞﾌはハーブ（マイト３かな）

トライビューナル無し　190前後のダメージ
トライビューナル有り　240〜280前後のダメージ

ちょっとしか試してないから、あんまり参考にならないかもだけど
トライビューナル有りだと、ダメージのバラつきがあるような気がしました

253 ：名前制限中：2009/04/07(火) 20:01:54 ID:HLFq9BwcO

インフルエンザでネカに行けない僕にバッシュのディレイどうなったか教えて下さい…

254 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:37:40 ID:GRainpv.O

バッシュはディレイ変わってないぽい
それよりビューナルのディレイ短くてすごく快適になったね

255 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:39:49 ID:GRainpv.O

バフ無しで
ビューナル＞3回殴り＞ビューナル・・・
な感じかな

256 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:55:54 ID:HLFq9BwcO

>>254ありがとー

257 ：名前制限中：2009/04/08(水) 01:06:24 ID:p3gKQ4CkO

バフ有りでも
ﾋﾞｭｰﾅﾙ＞3回殴り＞ﾋﾞｭｰﾅﾙ･･･
のペースだね

メイズでビューナルは禁止なのかな？
怖くて試せなかったよ・・・

258 ：名前制限中：2009/04/08(水) 05:48:29 ID:gC4TYdDM0

ビューナルはおｋのはず。
ってか今までビューナル入れなかった事ねえ。が、討伐失敗した事ナス。
78と81しか知らんけど。

259 ：名前制限中：2009/04/08(水) 12:38:33 ID:p3gKQ4CkO

>>258
「はず」なのかぁ
俺も81メイズなんだけど、あんだけビューナルの回転が良くなると勿体ないなく思ってしまってね・・・
中ボスにはSEしなくてもかかりがよかったよ

260 ：名前制限中：2009/04/09(木) 02:43:00 ID:BzWSFySc0

むしろビューナルをディレイごとに使っている俺。
メイズのボスってSPSを消耗するスキルで、ステをかえちゃうのがやばいんじゃあなかったっけ。

ところで属性300にするクエやってる？
クエだけ受けたけど、こみこみで、あれをやるのは昼間とか時間帯があいてそうな時かなと思った。
そしてダイナスティの普及率結構すごい。
82＋は皆ダイナに乗り換えてる感じ。
俺もがんばろー。

261 ：名前制限中：2009/04/09(木) 07:42:38 ID:tGFYyej.o

メイズのボスはヘックス・パワブレ・ポルターＱ・テンパー以外は全部大丈夫、ボス以外はそれも大丈夫でFA。
あちこちで検証されてるだろ。

262 ：名前制限中：2009/04/09(木) 10:53:16 ID:rEbf5aO2O

地味に新?狩場検証でＳＶソロやってきました。

堅い・毒持ちでなかなか歯ごたえありますが経験はそこそこ。

これでＬＶが同盟クエ狩場並みならこの上ないＴＫ向けの狩場だったはずなのですが…

いかんせん、温泉同等の狩場。
クエも今となってはマズい(盗石・赤玉など)ものなので本需要が一段落したら過疎化しそう。
ただ、古代人の宝箱開けられればうまいです。(中身はオリカル・レナド・アダマンティウムなど)

263 ：名前制限中：2009/04/10(金) 15:38:10 ID:5VjaGri20

あまりクエがうまいと混みこみになるのがなあ・・・。
どうもSVは狩場の境目（？）っぽいのがわかりにくいｗ

264 ：名前制限中：2009/04/10(金) 15:46:17 ID:KeTxddy6O

こんにちは TKやってていつも情報を読ませていただいてます。

質問なんですが 78になりHBへ行くとして皆さんの武器防具はどのような物を使用していますか？
防具はインペだとして
武器は Sヘルスなのかな？と疑問に思いました。
他にも役立つ情報などありましたらお願いします。

265 ：名前制限中：2009/04/10(金) 17:55:10 ID:JpSu7JG.O

フォゴヘルス属性ＭＡＸ持っているけど、倉庫の肥やしになってるな。
もいタンクはヘルスって時代じゃないのかな。
バランスによってはヘルスがいいっ！って日が来るまで…

266 ：名前制限中：2009/04/11(土) 03:13:35 ID:cHxdv/qQ0

>>264
まぁぶっちゃけていってしまうとフォゴフォカでもフォゴヘルスでも盾もてるＳ武器ならなんでもええと思うｗ
防具がA装備ならヘルス推奨かも〜ってぐらいかな。
防具がインペならむしろ多少なりと火力貢献って意味ではフォカのがいいかもしれんｗってぐらいだｗ
まぁ究極を言えば選択肢としてはフォゴ雷光のヘルスかもしれないけどね。

267 ：名前制限中：2009/04/11(土) 13:09:28 ID:Ar5xopzsO

>>266
究極ならフォゴ雷光フォカにダイナだろうな

268 ：名前制限中：2009/04/11(土) 18:51:56 ID:CBVKbDd6O

てかダイナ重ってそんなに強いの？
どうみてもインペのほうが上に思うんだが

269 ：名前制限中：2009/04/11(土) 19:52:17 ID:JFj/4bmo0

>>268が何をどう見たのかが気になる

270 ：名前制限中：2009/04/12(日) 02:32:02 ID:xJ1pHXaE0

Pvに関してはインペのほうが上に俺も同意
少なくともフルボスアクセ所持とかでないかぎり
ルーツ、トランスハメで涙目になるし、火力もインペよりさらに低下

少なくともうちの鯖では、ダイナ重所持の英雄でさえオリンではインペ重がメイン

271 ：名前制限中：2009/04/12(日) 02:38:47 ID:Pc1PnYFQ0

ダイナは当然のことながらインペより防御はあがるがいかんせん耐性がなぁ・・・・
ダイナⅡ装填でショック耐性15％立て防御＋5％闇耐性＋8％ヒール回復量＋4％とかになるみたいだけど(攻略本情報ですまんｗ)
BOSSアクセで耐性カバーできないのならインペのがまだいい気がするね・・・
闇耐性あがる点からいって闇狩場仕様防具ってことか

272 ：名前制限中：2009/04/12(日) 16:55:11 ID:mxLQxR1YO

264です。 亀レスすみません(ノ△Ｔ)
必ずヘルスじゃないとダメって訳ではないみたいですね（笑）
今フォゴopフォカなんで78なったら是非 HB行ってみたいと思います！
ありがとでした。(≧ε≦)

273 ：名前制限中：2009/04/13(月) 20:32:13 ID:e7AsYUm60

前散々出てたと思うけどOPは好みだよ。

274 ：名前制限中：2009/04/14(火) 13:23:29 ID:HsR8hTSA0

インペの見た目結構皆好き？
俺男エルフだからちょっと辛い。
お尻が丸見えな所がちょっと･･･いやかなり辛い。
キューブを召喚する時の、あのグニグニ〜って尻の動きが何とも言えず辛いから一応ダイナ目指してる。
戦争での性能はインペの方がいいよな

275 ：名前制限中：2009/04/14(火) 13:36:22 ID:2ftRAAqk0

持ってないけど好きじゃない。でも盾＋片手剣ならマシじゃないか？
インペのプレインとか見るとなんともいえない気分になる・・・・。

276 ：名前制限中：2009/04/15(水) 11:15:00 ID:zHxczyPMO

俺も野郎エルフだけど、インペ好きだけどな。

全身が金色でいかにも最硬な雰囲気がイイ感じ
で好きだぞ。



ケツ以外はだけどな…。

277 ：名前制限中：2009/04/15(水) 11:50:05 ID:h2HpxOGgO

インペにマント？クロークだっけ
付けたら
背中の真ん中だけじゃなく肩パッドから全体覆う感じのデザインだとかなり良くなると想像してたけど
ダイナしか付けれないしな

278 ：名前制限中：2009/04/15(水) 14:00:08 ID:bmDaAGBo0

同じく。
マントがあればあの肩パッドも中世ヨーロッパあたりの肩飾りみたいで
似合うと期待していた・・・ら、違うんだもんね。

ところでうちの鯖の相場でダイナスティソードの製作費用出してみた。
Lepssで764Mとか出た。
（Sジェム480k　アダマンオリカル2.5Mで計算）
頭　86M
手　64M
足　64M
上下　259M＋159M
盾　67M

ちなみに図とコアは計算にいれていない。四捨五入もしていないのでおおざっぱな。
防具のみの合計699･･･まあ700Mだな。
属性インペ売ればいけるかと思っていたが、ちょっと道は険しい････

279 ：名前制限中：2009/04/15(水) 14:20:02 ID:bmDaAGBo0

ちなみにダイナスティソード　赤14フォカ　緑ヘルス　青ライト　Sジェム220個必要。
攻撃力が307
フォゴの攻撃力が281だから、金ない奴はサブクラススキルで火力取った方が安上がりだね･････
俺MR取っちゃったけど。

イカルスソードは材料だけで1.5Gを越えたので計算する気なくした。
無難にフォゴを300にします･･･

280 ：名前制限中：2009/04/15(水) 23:32:05 ID:BQRi9Swk0

>>279
ダイナスティソードは攻撃力333じゃなかったか？

281 ：名前制限中：2009/04/16(木) 08:34:00 ID:ts2Q1vcQ0

333が正しい。
307はテスト鯖初期で後に修正された。
ティアト討伐が確立されれば、イカルスも出回るかも。

282 ：名前制限中：2009/04/16(木) 11:35:11 ID:M0m0CKtc0

279です。
うほっまじだ。訂正ありがとう！
S80以上は現物ドロップを買った方がいいね。

283 ：名前制限中：2009/04/20(月) 11:35:27 ID:W2HocD3M0

ダイナにマントつけたTK見てきた。
インペは正直微妙なんだが、ダイナかっこいいな！
モチベあがったけど、ダイナ着れるまでの道のりを考えて少し萎えた。
今78だから、頑張って今年中にはなんとか・・・

284 ：名前制限中：2009/04/20(月) 15:04:12 ID:7uobeozQ0

レベルもだがアデナのこと考えると憂鬱だ・・・。

285 ：名前制限中：2009/04/20(月) 16:58:21 ID:P/SU/p6k0

インペ酷すぎるもんな
俺も今79で心が折れそうなんだけどダイナ目指してｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ
半年後あたりに80になれるかもしれない。

でもってどこのスレにも対人ヘイトの事載ってないね。
土日の戦争で試してきた。
使い勝手は非常に良い。積極的に弓やWiz(ヘイト＞反射のセット）にヘイト撃ち込めるようになった。
80ストスクに試して、10ｋ以上のダメを全部相手に飛ばしてKILL。
盾で誰かをKILLできるなんて嬉しいよマジで・・・
しかしヘイトオーラの使い所を間違えると自分が死ぬなアレは。

更に触れられていないが、マジカルミラーのディレイが非常に短くなって常時できるようになったね。
あれはいい。
デバフも半分くらい返してると思う。ヴォルテはほぼかからなくなった。

更に地味にトグルが便利に。
交感所でSFON OFFかなりいい。いれっぱで突っ切るのもいい。
枠消費無しだし、ヘイトにMP使わない分よくなったね。

OL￥も便利になったけど、それでも枠足りないけどな・・・・・・
攻撃￥全部消しても23枠じゃ足りねー
ダッシュポットとかも使うしUD枠TOL枠アイアンシールド枠残しておきたいし
HOPは入るわGGHは入るわ・・・・あと5枠くらい増えてくれないもんかねえ。

286 ：名前制限中：2009/04/21(火) 01:08:36 ID:YIsApjcY0

反射とかマジカルミラーとか脳内もいいところなんだが本当に戦争で使ってるのかと小一時間（ｒｙ

287 ：名前制限中：2009/04/21(火) 04:00:31 ID:ejYdQ6960

俺マジカルミラーは常時使ってる
格下〜同レベルPCだと半分くらいデバフ反射する。
そのかわりレベルが上の相手だと、そのレベル差が1でも極端に反射率が下がる
レース場で格下と格上両方連れて30回ずつデバフ試すだけでハッキリ結果出る
お試しあれ
リミットもヴォルテも効かなくなるのに本当に戦争で使わない奴いるとは驚きだ

288 ：名前制限中：2009/04/21(火) 09:57:00 ID:ZhLcckII0

ミラー常時でも修道院浅瀬の速度低下とかしょっちゅうかかるんだが。
反射はよくて3割って所だな。

289 ：名前制限中：2009/04/21(火) 10:03:18 ID:f3v2mCIMo

だから・・・Lv差なんじゃないのか？
スキル説明にもあるが、基本魔法は三割反射で物理は一割反射。
相手のLvが上ならそれより低くなり、下なら高確率反射になる。

290 ：名前制限中：2009/04/21(火) 14:55:05 ID:ejYdQ6960

ちなみに当方レベル80
82のストスクのデバフはめちゃめちゃ入ってくる。10回に1回反射するかしないかくらい。
お互いボスアクセ無し、￥無し、祝有りの状態で試行
>>286のレベルが78くらいだと現状の戦争ではレベル下限に近いと思うので、ちょっと反射しないかもしれない。

>>288
俺ケトラ狩っててヴェンジェンスの上から2回もスタン喰らったぜ・・・・・
あの時のやるせなさといったらｒｙ

291 ：名前制限中：2009/04/21(火) 17:59:56 ID:ttVkOhDg0

マジカルミラーは反射しなさすぎでもう入れてないな
枠の無駄
81だとタッチオブエヴァとか使うし、何よりスマＱちゃんが役に立つからあんなゴミバフいらない

292 ：名前制限中：2009/04/21(火) 22:21:53 ID:jNzqQOPg0

得意げに81スキル前提に話す奴ってｶｯｸｲｲよなｗ

293 ：名前制限中：2009/04/22(水) 00:12:49 ID:gs.EDWlM0

体感なんだがミラーの反射率ってＵＰ前より後の方が落ちた感じしないか？
というかＵＰ前は物理もかなりの確立で反射してた覚えがある
特によく喰らうディスアームやらスタンね
まぁ説明通り魔法反射スキルだから説明通り修正されたといえばそうなんだがｗ

294 ：名前制限中：2009/04/22(水) 00:27:58 ID:Pg6QfD4Y0

テレビや新聞が隠した事実
「　悲鳴に振り向くと　」←検索

295 ：名前制限中：2009/04/22(水) 03:42:43 ID:.7dPZFRk0

81になっても得意気に話す様にはなりたくない。
それだけリアルのどっかを削ってるんだしなー。
78なら78の、80なら80の遊び方や戦い方をみつけて楽しめればいいよ。

296 ：名前制限中：2009/04/22(水) 10:22:41 ID:E01XhbEs0

いつも思うんだがMMOに時間削ることがもったいないみたいに言うやつって変じゃないか？
他の趣味に時間さいても結局同じじゃね。

297 ：名前制限中：2009/04/22(水) 14:24:27 ID:5DmPOSMYO

まぁ価値観は人それぞれだしねぇ
表にはださず自分の中で思ってるだけが正解だとは思うけど
スルーしとけ

298 ：名前制限中：2009/04/22(水) 15:30:21 ID:E01XhbEs0

＞まぁ価値観は人それぞれだしねぇ
そりゃMMOに関係ない場所では言わないけどさー。自分もプレイしてるのにどうこう言うってのは、まるで嫌々やってるみたいで不思議なんだわｗ

299 ：名前制限中：2009/04/22(水) 17:26:17 ID:.7dPZFRk0

今リネを趣味にして、リアルでTV見る部分とか睡眠時間とか
買い物の時間とかを潰してゲームしてて楽しいけど、81になってもレベル下を見下す発言はしねーよって愚痴。
嫌々やってるなんて一言も書いてないのに何故勝手に解釈されてるんだろう？
それぞれの環境で自分の楽しみ見つければいいのに、時間削るのがもったいないみたいとかｗｗｗ

300 ：名前制限中：2009/04/22(水) 17:42:34 ID:.7dPZFRk0

ま〜大分スレ違いの話になったんで、シャッフルしようか。

↓↓以下テンプルナイトの話題をお楽しみ下さい＾＾↓↓

301 ：名前制限中：2009/04/22(水) 18:26:29 ID:nBPf3FV2O

でも81スキルと言っても今では83スキルになって
習得が大変な気がしますね…

302 ：名前制限中：2009/04/23(木) 03:40:02 ID:uxR5Y7Ak0

ここで81は前提って言ってて「そんな馬鹿な」と思いつつも
ATKなんかは本当に上がるの早いですね。
マッチを見ていると82、83、84、85もいたりしてうわっと思います・・・・・
早くスマートキュービック覚えたいな〜
不滅で使ってみたいな。
ちょっとはヒラさんの負担減るかなあ。

303 ：名前制限中：2009/04/23(木) 04:15:45 ID:XHVsz82o0

社会人の自分は約２年近くかけて、ようやく一週間前くらいに７８になれた。
目指すは８１になってＴＯＥ覚えて最硬ナイト目指してやる！！！

と思っていたのだが、、ようやくＴＯＬを覚えた・・・OTZ
少し心が折れそうな今日この頃です…ＴＯＥどころか、スマＱすら覚えれるのかな？？
まぁＴＫを心から愛していますのでマイペースに続けていきますｗｗｗ

304 ：名前制限中：2009/04/23(木) 04:18:28 ID:tL/64l8M0

TOL覚えただけでもだいぶ違うとおもうよ〜＾＾
人それぞれペースあるし地道にやりゃいいんじゃないかな？
by79TK

305 ：名前制限中：2009/04/23(木) 08:18:05 ID:.4LOyDBE0

破滅IDが出来てやっと日の光を浴びたホーリーオーラに拍手
そういえばＳＥできるよねと思い出した今日この頃ｗ

306 ：名前制限中：2009/04/23(木) 11:03:33 ID:33A2/.zcO

ホーリーオーラってスキル、そんなにのあった？(笑)

307 ：名前制限中：2009/04/23(木) 11:42:23 ID:oxQvZoVI0

ホーリーオーラには夢がある。
アディショナルクリティカルのSEには希望が詰まっている。

仕様変更されたトライと合わせて、
数少ない火力貢献系debuffなんだよなこれ…

308 ：名前制限中：2009/04/23(木) 11:58:44 ID:6VERh/ec0

ホーリーオーラは
次元の狭間で開始全リンクした時とかに重宝してたよ

309 ：名前制限中：2009/04/23(木) 16:14:42 ID:uxR5Y7Ak0

ホーリーオーラ、同じく70狭間と無制限で使ってた。
今はもういかなくなっちゃった場所だけど・・・そんなもんがありましたね！
>>305兄弟ありがとう、マジでありがとう。
本気ですっかり忘れてた。
不滅の雑魚にヘイト2発うちこんでもまだ張り付いてやがったから
「マジでヘイトではがれるように出来てんのか？！」と思ってました。
ちょっと使ってみます。

310 ：名前制限中：2009/04/23(木) 16:36:21 ID:6VERh/ec0

もうちょっと懐かしい話をすれば

過去戦でのWIZ範囲時、
受ける時にヘイトオーラをホーリーオーラを併用してました
WIZにタゲが行きにくくなるのでなにかと便利

311 ：名前制限中：2009/04/23(木) 17:06:12 ID:uxR5Y7Ak0

>>310
分かる分かる分かる
あの数が一斉にぶわっとルーツにかかる瞬間はすごいよな。
なつかしきドム重時代だ・・・NMも持ってたが、過去戦の時はドム重とAOBに着替えてキューブ出して走ってた・・・
懐かしい、本当に懐かしい。

312 ：名前制限中：2009/04/25(土) 15:06:54 ID:/O2GWzFAO

反射ヤバいな
前回の戦争で門通過の時相手WIZの80範囲二個でてたんだが寸前で反射してて一瞬できえてたわ
与ダメが見たことない数字だった
あと麻痺されて行動遅くなってるときに反射いれたら相手が気付かず攻撃して倒したり・・・
最高だわ

313 ：名前制限中：2009/04/25(土) 20:06:32 ID:R5JhZ.eoO

携帯から失礼します！
先輩達にアドバイスが欲しくて書き込みしました。
武器を強くしたく購入で悩んでます！
フォゴ＋４雷光とフォゴ＋８ではどちらがお薦めでしょうか？

314 ：名前制限中：2009/04/25(土) 20:35:52 ID:RlfoR7ZgO

ダイナ剣のために資金確保の方がいいんじゃない？

315 ：名前制限中：2009/04/26(日) 01:54:44 ID:gQFINm.k0

剣はOPが変わらないから買えるならOEフォゴのほうがいいぞ
ダイナは二刀かS武器からOPが変わる武器（ダイナ短剣はフォカがつく）じゃないと
あまり意味が無い
雷光のフォカがどれくらい上がるか知らないけど
自分なら見た目的に+8フォゴ買うな

316 ：名前制限中：2009/04/26(日) 06:39:51 ID:FZy02Ih.0

自分は雷光フォゴかなー
火もらうとクリダメがいい感じだよ。見た目が好きなら+8をどうぞ。
+4雷光フォゴフォカ精錬ダブルクリとか････俺の妄想が止まりません。

属性によってはソルブレに売り捌けるし、+7≒雷光だし、+8は売り捌くのも辛いと思う。
ちなみにうちの鯖じゃ雷光450〜500Mだからザケンと迷うくらいの価格だね。
+7で7〜800近い。+8とか想像もつかん。
その武器を属性300にまでするなら、水つけて81まで頑張るといいと思う。

それでも最近はサブクラストリガー＆シークレット持ちのS76武器ATKとか
S80武器持ちATKのタゲが維持できなくてちと困っている。
81とかナイトじゃ遠いけど、ATK職だと到達できちまうもんな･･･
ヘイトSEはパワーで+5
パラスレにヘイト打たなくてもタゲ維持簡単的なレスがあるのは、属性もない、せいぜいQAリングくらいしかボスアクセない
二次職の話であってほしい、というかそうであってください。

317 ：名前制限中：2009/04/26(日) 07:26:28 ID:FZy02Ih.0

ちなみにヘイトSEしている先輩いたら使用感教えてもらえますでしょうか。
パワーSE+5じゃ足りないと感じる今日この頃
でも（スキルレベルが上がるかもしれない？とされている）SE+13とか試せない・・・
破滅の報酬が100M近くに跳ね上がって、ATKがQAバイウム買い始めたら終わりです・・・

318 ：名前制限中：2009/04/26(日) 11:52:30 ID:elYrcxzcO

うーん(-_-;)俺はヘイト＋１０にしてるけど、あんまり変わった気がしないなぁ。やっぱ＋１３にしなきゃ？かなぁｗ
そ

319 ：名前制限中：2009/04/27(月) 06:31:57 ID:w6daAcdU0

ヘイトアディショナルSE+6でレイドとか十分タゲ維持できるよ。(タゲ維持にはSEレベルはさほど関係ないと思います。)
ATKがレイドのタゲ1,2発十分耐えれるならむしろお手玉わざとさせる感じでやれば
いいと思う。
タゲが飛ぶのはおそらく短剣や弓あたりの瞬間火力が高いATKに飛びやすいとおもうけど
お手玉で飛ぶぶんには一発ヘイトうつだけで戻せるし、逆にめいいっぱいタゲ維持しようとしてヘイト連発
してるとシャッフルでｱｰｰｰｰｰ；；になりやすい気がするｗ
お手玉するかどうかのギリぐらい維持しながらヘイトコントロールするのが自分のやり方です。

お手玉？タゲ維持じゃねーじゃねーかｗってんならすみませんですｗｗｗｗｗｗ

320 ：318：2009/04/27(月) 11:00:37 ID:BAW7DM/UO

ＭＯＢのタゲは＋１でもとれる。対人と勘違いしてた。ｺﾞﾒｿ

321 ：名前制限中：2009/04/27(月) 13:21:03 ID:B.XGNJto0

>>316です
>>318、319
一応対象を「サブクラストリガー＆シークレット持ちのS76武器ATKとか
S80武器持ちATK」に絞ってるんですが、その回答でいいんだろうか・・・・
並のS76属性MAXなら俺でもお手玉できるんですよね。
けど、対象の人達は連打でもほぼタゲ維持できないんで、タゲ維持にSE関係なかったらどうしようってかんじだー
通常狩りなら数秒でMob沈むからいいけれど、メイズや不滅だとちと相手が手抜きしてくれてるっぽい･･･orz
短剣や弓どころかダイナタイタン（F未使用）とダイナ二刀グラにもタゲ取られて泣きそうだったぜー
ダイナ普及早すぎる･･･

322 ：名前制限中：2009/04/28(火) 10:44:17 ID:pZRJ.1RkO

ご指導お願いします。

67 tk　オール量産　メア・DL・マジェアクセ 染料なし

やっと100mほど貯まり、セットメアかマジェを購入したいのですが、迷っています。

ソロなし、PTメイン、要塞戦に挑んでみたいのですが先の事も考えると、どちらのセットがオススメでしょうか？

長文失礼しました。

323 ：名前制限中：2009/04/28(火) 11:25:47 ID:IrCVzJHAO

>>322
ｿﾛなしならﾒｱのほうがおすすめかなぁ。ｱﾃﾞﾅ的にもやさしいしね。
狩りにろ対人にしろこれから｢スタンうぜぇぇぇ｣ってなってくるだろうからﾏｼﾞｪなんでね？って人もいるかもだけど
PTﾒｲﾝなら￥環境もそこそこあると思うしﾋｰﾙももらえるだろうからね。

324 ：名前制限中：2009/04/28(火) 11:58:25 ID:qlha0Frs0

総合的に見てマジェが良いと思います。

■マジェが良い理由
・スタン耐性がある
もう少しレベルが上がると、適正狩場でスタン攻撃をしてくるMOBがたくさんいるので、耐性あると狩りやすいです。
スタンになると、何にもできなくなり、特にPTでは「テンポ」が悪くなります。
またスタン受けにくくなるのと同時に、スタン解除までの時間も半分になります。

・命中+3
どうしても職業柄、MOBを正面から攻撃することが多いので恩恵はあります。

■メア重セット効果「睡眠・ホールド耐性」はあまり意味が無い理由
基本ヘイトして攻撃を受ける職なので、スリにかかってもすぐおきます。
ホールドされても、ヘイトでMOBを引いて受けることができます。

■メア重セット効果「盾反射」に意味が無い理由
反射＝受けたダメージの5％を相手に返す攻撃　ですが、盾防御で被ダメを減らすので、反射攻撃も小さくなります。
特にDEXが高く、イージスなどのスキルで盾防御に頼って硬くなったTKにとって恩恵は少ないです

■マジェの欠点
セット効果　C-2で重量制限、HPがマイナスになります。
誤差の範囲と思う人もいれば、地味に痛いと思う人もいます。

■PTだったらDC重でも・・・
いつもPTに行かれるなら、被ヒール増加やC+2、盾防御率UPといったセット効果を持つDC重もオススメです。
残念ながらフル￥入って、メアやマジェよりちょっとだけ硬くなるだけですが
それでもAグレ最硬＆ヒールキューブのヒール量も上がります。

325 ：名前制限中：2009/04/28(火) 12:20:02 ID:0yS/B0lQ0

俺もマジェに１票かな

スタン耐性の効果はかなり大きいね
他もたしかに微妙にマジェが性能的に上になるけど
誤差の範囲って思ってもいいと思うよ

でも３次クエを進めるにあたって、かならず行かなければならない狩場があって
そこの狩場のモンスがスタン使ってくるやつが多いんですわ
だからマジェあると楽かなって思う。

でも、たとえば見た目で・・・っていうなら、全然メア重でもＤＣ重でもＯＫ
ＰＴならタラム重以外なら、けっこうなんでもＯＫだと思うよ

326 ：名前制限中：2009/04/28(火) 14:29:26 ID:qlha0Frs0

さっきは偉そうに長々と書いてしまいましたが、
極論言えば、今のオール量産でもいいと思います。
私は金策が得意ではないのでアデナ貯めるのも苦手で
78ですが未だに量産DLです。

馬鹿にする方もいると思いますし、
最低でもフォゴ持つべきとか言う人もいると思います。
それは、そうかも知れませんが
「自分のペース」があると思いますので
いろんな人の意見を聞いて、結果「やっぱりオール量産のままにします」
ってなっても、良いと思います。

327 ：名前制限中：2009/04/28(火) 15:39:47 ID:pZRJ.1RkO

先輩の皆様方、ありがとうごさいます！とても参考になりました。

まだ決めかねていますが、アドバイスを基にじっくりとえらんでみます。

328 ：名前制限中：2009/04/28(火) 22:55:37 ID:04i8s.qA0

俺の意見は真逆ー
盾でオール量産ですって人がきたらはじく。
マジェ重もメア重もインペ揃えるまで使える良装備なのに
量産DLならともかく、100M所持しているのに重装備を揃えないとかありえない。
盾が量産だと、ヒラにはすぐばれるし、ヒラのMPの減りでPTLも装備に気付く。

盾が量産というのは馬鹿にするとかじゃなくて、馬鹿にされた気がするよ･･･

329 ：名前制限中：2009/04/28(火) 23:01:51 ID:04i8s.qA0

ちなみに量産盾が来たら
【死神と言う】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その35【死神】 (329)
↑ここで散々言われる事請け合い。
量産DLは便利なシロモノだと思うけど、防具まで量産薦める>>326は、他PTMがそりゃないぜーって
思うとは思わなかったんだろうか？
今は金策がレベリングに追いつかない時代だとはいえ、金持ってる人に量産でもいいはないわー・・・・orz

330 ：名前制限中：2009/04/28(火) 23:47:50 ID:aTKQXsLA0

話に水を差すようだが、純粋な防御性能は
マジェ重セット≒量産マジェメア≒DC重セット>メア重セット(D-2C+2)
だぞ。

どっちにしても100M持ってて量産防具は無いが。

331 ：名前制限中：2009/04/29(水) 00:34:09 ID:ObF.3DQ20

ソロ無し100M持ってると書きこんでいるのにオール量産でもいいですよ＾＾
ってアドバイスしてる時点で釣りかもな

332 ：名前制限中：2009/04/29(水) 00:56:27 ID:/wFulc5A0

まー75以下の狩場ならPTでもＡ量産で問題ないんじゃないかね
（温泉みたいな特殊な狩場は除く）
それ以上はさすがに困るが・・・

333 ：名前制限中：2009/04/29(水) 02:36:16 ID:65slno7I0

問題ある無しよりアデナあるのに何で買わんの？ってことだな
買ったほうが明らかに快適になる
PT回すだけならB防具でも回せる

334 ：名前制限中：2009/04/29(水) 02:36:36 ID:1E5qJdus0

今時１００Mとかちょいとイベントあれば低Lvでもすぐ稼ぐが
３次見据えて量産でもいいんじゃないか？

335 ：名前制限中：2009/04/29(水) 03:36:49 ID:/wFulc5A0

快適になるっつっても温泉のマジェ、亡者のタラムくらいじゃね・・・？
（出血直せるからTKはタラムいらんけど）
まぁいらなくなったら売ればいいとは思うが
そうは言っても今の時代、A防具なんかなかなか売れないから
量産でもいいとは思うが
付け足しておくけど、量産を推奨しているんではなく
あくまで量産でも問題になるほどじゃあない、って言ってるだけだから勘違いするなよ

336 ：名前制限中：2009/04/29(水) 04:56:44 ID:65slno7I0

金がないのならここまで言わんけど
Sまで果てしなく遠いのにタンス貯金とかもったいない
太古DVC傲慢ネクカタなんかはスタンきつい
火鉢帝国修道院でもスタンあるぞ
ルーツも同じ狩場である
あと今の時代でもマジェ重タラム重は売れる
メア重は売れにくい。DCはご愁傷様

337 ：名前制限中：2009/04/29(水) 09:27:31 ID:JRLVtK3w0

DCは黒タイツ派に絶大な人気がだな・・・実用性とか考えちゃいかん
世間体や効率気にするやつはマジェにしとけ

338 ：名前制限中：2009/04/29(水) 11:50:35 ID:ObF.3DQ20

三次見据えて量産防具（笑）
76でインペ揃えられるわけじゃないんだからいずれ絶対A防具買う事必至････
あと335のはソロ・ペア狩場だろ。
336が挙げたような狩場がまさしくPT狩場だろ。
TKの火力で防御までもろかったら「来なくていい」だ、本当に。
つか、盾スレで量産防具でいいとかネタですか

339 ：名前制限中：2009/04/29(水) 11:51:10 ID:nkwx20Y20

染料について、意見ください。

I-4W+4　I-4M+4入れようと考えてるのですが。I-8による弊害とかありますでしょうか？
また、これと似たような染料入れてる方がいれば効果の程教えて下さい。

サモンはInt関係ないだろうし。ヒールも固定値だったような気がします。
アレスとはSｔｒかIntかどちらなのか、よろしくお願いします。

340 ：名前制限中：2009/04/29(水) 12:31:38 ID:1E5qJdus0

すまん７６でインペ揃えた

341 ：名前制限中：2009/04/29(水) 12:49:58 ID:1E5qJdus0

MOB引きするだけなのに２次で固さなんて重要じゃない
固さが求められるのはHB以降

342 ：名前制限中：2009/04/29(水) 13:34:05 ID:Nn0w.FG20

なんか量産ダメっていってる人は勘違いしてるみたいだけど
ＴＫにかぎらず、盾職ってのはプレヤースキルでしょ（他の職もだけどね）
ナイト総合スレの21レスとか見きな
装備の事なんか一切書いてない

あとね装備の話なら、例えば・・・
普通のＤＣ重　と　量産マジェ重
どっちが性能良いと思う？

攻撃面では量産マジェ重が上になる
防御面では普通のＤＣ重だろうな（ＰＴで￥もらったら）
じゃ、メリット、デメリットの差をどう思うかな

普通の装備のセット効果は必ずしも全てがプラスになる事はない
マイナスになる部分もあるんだ。
でもプラスになる部分が多いと思うから、みんな量産は着てないってだけで
マイナスになってる部分は確実にウィークポイントになってる。

Ｓ装備でダイナが良いか、インペが良いか・・
インペが良いと思うが、ダイナ着てるやつは死神タンカーかな？

343 ：名前制限中：2009/04/29(水) 13:36:37 ID:Nn0w.FG20

>>339
基本的なことですが、ＴＫは染料でＭを調整することはできません
だからＭ-4、とかＭ+4とかできないんです

344 ：名前制限中：2009/04/29(水) 21:24:45 ID:rJ8DApg.O

>>342
君も勘違いしてるみたいだけどみんな>>322へのアドバイスの話してるんだよ。
量産メアから買い替えるなら一般マジェメアどっちがいいかって話。
なんでダイナだのインペだの条件に合わない上に極端な例が出てくるんだよ。

前提が60後半のPT狩りなんだから引きを止められるスタンルーツの耐性はCやDが下がる以上にでかいメリットだろ？
どうしても量産すすめたかったら、具体的にどこらへんがPTで一般より優れてるかとか、
あえて金使わない理由とか、そういう主張をしなよ。

345 ：名前制限中：2009/04/30(木) 08:58:34 ID:M3mGkIxY0

>>342
盾ならな、自分を硬くする事に専念しないか？
量産しか着れないなら、歌か踊りならＰＴでの迷惑度も減るだろうよ
ＰＴでのダメージを集中的に受ける盾には、量産は、好ましくはないと思う（ダメという訳ではない）
前衛したいなら、それなりに金策も必要

346 ：名前制限中：2009/04/30(木) 09:09:07 ID:Rg9J13OU0

つか量産盾を抜いてその辺の盾かATK追加でよくね。
量産防具量産アクセ量産武器ならプラーとしてもいらねーｗATKにやらせるわｗ
でもって>>345の最後の一文には激しく同意。

けど100M持ってるんだよね、質問者は。
ここまでスレが荒れたのを読んで>>322が量産を貫いたらすげーな

347 ：名前制限中：2009/04/30(木) 09:31:50 ID:08Dj0Pjk0

盾職は自分も苦労したんだから、お前も苦労しろ的な意見が多いな
装備以前に頭がカタすぎやしないか？
後発は量産で楽できるようになってるんだから、手抜きできるところは
手抜きして金貯めればいいのさ

最終的には
ここでのアドバイスをもとに、まずはリスクの少ない手段から試してみればいいんじゃないか？

348 ：名前制限中：2009/04/30(木) 09:34:38 ID:ppth9NK6O

>>342
何か勘違いしてるようだが一般装備は更にＺＥＬで硬さの底上げが出来るよな?

誤差程度とはいえフルＺＥＬすれば結構違ってくる。

後セット効果がマイナスに働く状況ならセットを一つ量産などに変えて崩せば全く問題ない。

結局量産のメリットは値段だけなんだから、
ソロで自分だけ我慢して使うならともかく
ＰＴで他のメンバーに少しでも負担かけたくないならセット揃えた方がいいに決まってる。
みんなこういう前提で話してると思うんだが?

349 ：名前制限中：2009/04/30(木) 09:43:35 ID:VnYZ1FAAo

量産のメリットは重量だろ？
タラム重のセット効果やライトOPも真っ青の所持重量大幅UPで、
CON極下げしようともサブ装備やらアイテムが一杯持てるようになる。
これはこれで有りだと思うぞ。

350 ：名前制限中：2009/04/30(木) 10:20:40 ID:Rg9J13OU0

既にオール量産でこれ以上手抜きしようがないのに頭カタイとかないわ
しかも金欠ならともかくマジェ買ってもメア買ってもお釣りがくる奴に。
更に要塞戦もとか言ってる奴にｗｗｗｗ

>>349
ないない
守備隊長と傭兵隊長にヘイトしたことあるだろ？

351 ：名前制限中：2009/04/30(木) 10:56:47 ID:SY9B311Y0

まぁ質問者の所持金うんぬんは抜きにして、、量産は是か非かって話になってるので、個人的な意見を…。

やっぱり何だかんだ言っても、量産は十分に優秀だと思うな、俺も
値段しかメリットがない。確かにその通りだと思う。

ただ通常のマジェセットが８５Ｍ（６鯖）するのに対し、量産マジェセットだとわずか４Ｍや３Ｍで投売りされてる時もある。
このコストパフォーマンスは、十分すぎるほど優秀なんじゃないかな？

自分は当時、必死でアデナかき集めたのもあってＬｖ６３で早くもマジェセットを購入できた。
が…７０代手前までは正直、マジェのセット効果なんかほとんど体感できなかった記憶があるな〜。野獣くらいまでならＢグレでも十分だと思うくらいだしｗ

硬さに関しても、たしかにＺＥＬ張れば硬くなる。が、、、確か自分の記憶が確かならフルＺＥＬの状態でもＤＥＦ数値上で上がるのが確か、５０〜７０程度だったはず…（たぶん。。）
意見が別れるのをあえて自分は、言う。温泉やシノレスに通うまでは、そこまで被ダメが大きい狩場はないと思う。
量産だろうが、フルＺＥＬ状態の通常装備だろうが、体感なんてほぼできないと思うし誤差の範疇では？と思うのね。（メイズは除く…ｗ）
正直、傲慢のかなり上の方にでも行かない限りはそこまで痛い狩場が６０台にはないと思う。ましてやスタンやルーツ使うＭＯＢも限られてるし。


ただねぇ…>>325も言ってるが７０後半になってくるにつれて、スタン（温泉・シノレス・太古）ルーツ（亡者・火炎・神託）とウザイ攻撃やデバフをしてくるのが出てきだすんだよね…。
そこら辺になると、やっぱりもう量産じゃ厳しくなってくるかも…。
硬さなんかではなく、やっぱりセット効果だよね。硬さに関してははっきり言って、２次までは量産だろうが何だろうが、どっちでもいい。
太古やＨＢに行きだして、とんでもない被ダメの大きさを実感した今、はっきりとそう感じる。

すぐにインペを着れるほどの超金持ちなら話は別だが、Ａグレ時代は長い訳だし…やっぱり最終的には通常の装備をオススメするなー俺は。
ただ、サブとかでナイトを体験したい人なら量産は全然アリだと思うし、ここのみんながＰＴはじくとか情けない…とかって言われるほど忌み嫌われる存在なのかと思うと、俺はどうしても疑問を持ってしまうのよね。

長文、すんませんでした…。

352 ：名前制限中：2009/04/30(木) 10:58:01 ID:SY9B311Y0

げ・・・・何じゃこりゃ！
書いてるウチにめちゃくちゃな長さになってしまった…。
てきとーに読み飛ばしてくれ…スマン、、ちょっとバイウムの横でコサックダンス踊ってくるわ…OTZ

353 ：名前制限中：2009/04/30(木) 11:24:37 ID:Rg9J13OU0

>>351
まぁ質問者の所持金うんぬんは抜きにして、、量産は是か非かって話になってるので

いやいやいやいやいや>>322への意見だし。
100M持ってるって所を無視したらアカンやろ。
あと要塞戦もしたいって言ってるのに。
サブで盾を試したいとか貧乏だとかならあんたの言う通り量産でいいじゃん
「量産で試してみろ」「当分量産でガンバレ」で済んだ話題だと。

でもあんた最終的に通常の装備をオススメと書いている時点でちょっと説得力ないぞ。

354 ：名前制限中：2009/04/30(木) 12:14:38 ID:M3mGkIxY0

>>349
そう思うならおまえが、ＰＴ組んでやれｗ

355 ：名前制限中：2009/04/30(木) 12:42:34 ID:dEiqVbS60

要塞というかPvするなら一般メア重じゃないか？やっぱ耐性が優秀だし。
狩りならマジェが一押しだけど、マジェじゃないとダメってほどじゃないしなあ・・・なんせ盾はスタンしたくらいじゃしなないしな。
連続スタンもらい続けるようならレベル不相応だしマジェにしてもスタンしまくる。

Pv頑張る→一般メア重
それ以外→量産で好きなの

でいいんじゃないかな。どうせならSグレ資金貯めたほうがいいし。
実際７５以下のPTで量産装備の盾（ATKとかでも同じだが）が来たからって別にどうとも思わないけどな。

356 ：名前制限中：2009/04/30(木) 13:27:05 ID:JWbHCjDg0

今のリネ2で対人だとS装備揃ってないと何着てもお話にならない状態
メアの優位性はかなり小さくなってると思う

357 ：名前制限中：2009/04/30(木) 13:38:42 ID:e2TFECBc0

狩りならダイナ、Pvならインペ。
まぁインペありゃ狩りでもpvでも充分だ。
メア()笑とかどうでもいいよ。

358 ：名前制限中：2009/04/30(木) 13:39:56 ID:e2TFECBc0

ああ、Aグレレベルの話か。
マジェ重着てさっさと76になってインペ着るんだ。

359 ：名前制限中：2009/04/30(木) 13:41:29 ID:e2TFECBc0

ちなみにインペ買ってもマジェは使える。
メアはチンカスにもならんよ。

360 ：名前制限中：2009/04/30(木) 14:15:27 ID:S.rZD5d.0

なんだｗひさびさにTKスレ見にきたら量産だ、普通だ　って荒れてますなｗｗ
俺は量産でもいいと思うけどー
装備なんかでリネ楽しいと思ったことないしｗ

だって防具なんか何着ててもUDしたら脱ぎすてるでしょｗ
いらんいらんｗｗ

それでPTのチャットが「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」で埋め尽くされれば
俺はそれだけで楽しいけどなｗｗ

あとさ、みんななんかいろいろ言ってるけど
>>327で、もう終わってると思います

361 ：名前制限中：2009/04/30(木) 15:24:21 ID:O/VrEyEAO

結局量産だ本物だ、マジェだメアだって遊び方次第だし、人によるもんなんじゃないかい？
と、意味の無い助言？をしてみる。
(個人的には)ナイトが防具に金かけないでどこに使うんだ…って感じ。
勿論1stなら量産でも仕方無いけどね。
と、自分の意見を覆す発言もしてみるｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：名前制限中：2009/04/30(木) 15:27:57 ID:4fQuhKyMO

ちがうだろwww
OPも強化もしてないDLをまず売って量産DLに替えてｾｯﾄ効果ありのﾏｼﾞｪ、ﾒｱを揃えるべきだろ

363 ：名前制限中：2009/04/30(木) 15:56:20 ID:I/hDl2UA0

オール量産と書いてるしＤＬも量産じゃない？と書いてみる。
そんで、他職の俺が言うのもなんだが>>322がメアかマジェって書いてるから、俺ならマジェを勧める。
７５になり、もしサブクラスをするときにメアよりはマジェの方が汎用出来て使いやすいし
メインがまだ６７なら、これからの狩り場、温泉、シレノス・ケトラ関係はスタンあるから
マジェの方がいいと思うし対人に対してもスタン耐性あるマジェの方がいいと思う。長く使えるしね。

でもま〜昔に比べてＬＶサクサク上がるしＰＴ員ＡＴＫの火力はあるから量産でも育つ。
ＨＢでインペ着ててもＦＡ下手な盾もいるしな〜とついでに愚痴ってみる。金策・腕も大事なのでがんばってほしい。

364 ：名前制限中：2009/04/30(木) 19:46:38 ID:w0QAROfY0

バッシュ覚えたらスタンそれほどウザくなくなるからなぁ
俺の場合PTはインペ　ソロはタラム重
今は78、80+になったら変わって来るのかもだが〜

365 ：名前制限中：2009/04/30(木) 20:13:25 ID:xUIDQWGk0

「100M持っている癖にオール量産なんざ論外。一般セット買え！」
と顔を真っ赤にして批判している奴ら、ちゃんと質問者の>>322の文を
読んでいるか？
質問者は「やっと」100Mほどたまったと言っているんだぞ？　その影
には長らく売れなかった古装備がようやく売れたとか長い転売や荘園
でようやく資金がたまったといった苦労もあったのだろう。
それに「１００M」といってもそれは上位A装備をフルZEL化するには
本当にギリギリの額。（SSも回復薬もＧＫ代もケチる盾なんざＰＴの役
には立たないから一定の貯金も必要）。そのギリギリの選択を有効に
活用するためにマジェかメアかと聞いているのになぜ「オール量産な
んざ論外！」といきなり門前払いにする必要があるんだ。

うちはイベントの幸運もあって運よく６５LVでマジェフルZEL化に到達
したが、６７LVでフルZELセットに到達するのは平均的には決して遅す
ぎというレベルではないと思うね。

366 ：名前制限中：2009/04/30(木) 20:37:55 ID:UIkHV5120

>>365
質問者を叩いてるのではなく>>326の

さっきは偉そうに長々と書いてしまいましたが、
極論言えば、今のオール量産でもいいと思います。
私は金策が得意ではないのでアデナ貯めるのも苦手で
78ですが未だに量産DLです。

馬鹿にする方もいると思いますし、
最低でもフォゴ持つべきとか言う人もいると思います。
それは、そうかも知れませんが
「自分のペース」があると思いますので
いろんな人の意見を聞いて、結果「やっぱりオール量産のままにします」
ってなっても、良いと思います。

を批判してるんだと思うが。

367 ：名前制限中：2009/04/30(木) 22:05:29 ID:qcIxKyF60

100Mあっても量産着続けるナイトが多いようで安心した

368 ：名前制限中：2009/04/30(木) 23:24:16 ID:Of8xijuM0

別にずっと量産でもあまり問題にならないのは確かだが
サブクラスならいいけどメインならプライドってもんがあるよなｗ
最初からＳ重しか眼中にないとかなら別だがそんなやつは滅多にいないだろう。

369 ：名前制限中：2009/05/01(金) 01:07:00 ID:e9PVVSPM0

正直100M持ってるならマジェ重なんて買っておいて使わなくなったら売ればいいだろ？
何でコストパフォーマンス云々言ってるのかが分からない
むしろ量産のほうが売りづらくてコストパフォーマンスが悪いようにしか思えないんだが

370 ：名前制限中：2009/05/01(金) 03:52:16 ID:CWq/a4co0

いやどのみちS装備が見えてくるころのプレイヤーにとっちゃA量産装備の
価格なんてはした金だから処分の手間なんざ普通は考えないだろ。
売りづらい、といっても上位品なら相場の半額程度でセット売りすりゃ速攻
でさばけるし、サブキャラやサブクラス用にとっておく手もある。

371 ：名前制限中：2009/05/01(金) 09:48:18 ID:t.zKDTV.0

俺も>>366に同意だなー。
質問者を叩いているんじゃなくて、回答者がアホかなと。
自分が金策下手で78で量産DLだからって、ちゃんと金持ってる盾職にまで量産薦める事ないだろうに。

要塞戦まで考えてるなら一般重必須。
いらなくなったら同じ値段で売ればNP
このゲームのA装備の値段なんて、どう考えたって買った時の値段とほぼ変わらず売れるのに、買わない理由が分からん。

死神スレでは量産盾が叩かれて、HBスレでは+9DLの盾が叩かれて･･･
という流れでショボ装備を推奨する理由も分からんｗ
まーうちの鯖じゃ晒し対象なんで、俺はオススメしない〜

372 ：名前制限中：2009/05/01(金) 10:01:10 ID:t.zKDTV.0

あと、この話題そろそろやめようぜ。
装備の話題は本当に荒れる。
最初の質問から50くらい続いているけれど、絶対決着はつかない。
金策が下手な盾からは上から目線の話題だろうし、金策が上手い盾からは誇りを傷つけられたような話題だし。
インペとか言ってる人は元々の質問者の記述を読んでいない人も多いし。


以下他の話題にしようぜー
↓↓↓↓

373 ：名前制限中：2009/05/01(金) 11:16:22 ID:Glh1Pl060

どうも>>326です。
なんかTKスレが荒れてしまって申し訳ありません。

ちなみに私は量産を薦めてはおりません。一般マジェ重を薦めてます。
>>324を参照。ID一緒

ただ>>324を書いたのを後で見て、
あまりにマジェ優位っぽい感じの印象を受けたので
「マジェ重を薦めているけど、別に何でもいい。無理しないで自分のペースで」
とフォローしただけです。

書き方が悪かったと思いますが、ここまで荒れてるとは思いませんでした。
以後気をつけます。すみませんでした。

374 ：名前制限中：2009/05/01(金) 11:27:20 ID:DcJunVso0

ダイナ派：インペも良かったなぁ…と思いながら着こなしている
インペ派：ちょっとだけダイナに劣等感
アペラ派：特攻機。すぐ死ぬがすぐ戻ってくる
メア派：ドム嫌い。実はドム経験者。ちょっとマジェに劣等感。（メ、メアの方がカッコイイんだからっ）
マジェ派：頭のかたい成金のイメージ。井の中の蛙。　2NDっぽい
DC派：地味。そして地味に硬い。くたびれたイメージ
タラム派：せっかち。よく先走る。天使は2回！
ドム派：のんびり屋。よく煽られるがMENが高いのでキレない。金を持つと態度が変わる
青派：ソロ命。PT童貞。弓スキー。
シル派：理屈屋。黙ってればかっこいい。腕はいいイメージ。
アバ派：超がんばれ

375 ：名前制限中：2009/05/01(金) 14:23:17 ID:CWq/a4co0

量産派：セット効果なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
今ならこれも追加？

376 ：名前制限中：2009/05/01(金) 15:11:15 ID:t.zKDTV.0

インペ派：ちょっとだけダイナに劣等感

図星すぎる・・・・・・・

377 ：名前制限中：2009/05/01(金) 15:17:55 ID:t.zKDTV.0

言っておくが、肩パッドだけじゃないからな
男なのに尻が丸見えなのが嫌なだけですーーーー

378 ：名前制限中：2009/05/01(金) 17:45:54 ID:hy4mnOaI0

タラム派：せっかち。よく先走る。天使は2回！

これひさしぶりに見たわｗ
天使は2回とか今これでクスッとなるやつ少ないんだろうなぁ・・・

379 ：名前制限中：2009/05/01(金) 18:55:31 ID:gm153ggE0

傲慢とかの天使か・・・・あれちょっと油断すると忘れるんだよな。

380 ：名前制限中：2009/05/01(金) 19:10:42 ID:eKOIFZMM0

インペからダイナって移行すべき？
金ある奴は狩りでダイナ、オリンでインペ着てるけど、
つーことはPvではインペの方が有用ってことですよね？
両方維持するくらいならインペをフル属性にするとか、
フォゴを強化するとか、フルボスにするとか先に目指すべき道はいくらでもあると思うんですが。
それとも自分がヘタレなだけで、オリン着てる人は、
そんなしょぼいものはとっくに揃え終わってる人々なんでしょうか？

381 ：名前制限中：2009/05/02(土) 03:22:21 ID:3UU7sUHc0

現時点でダイナ着てるやつは金持ちだからボスも当然揃えてるだろ
他人の財布とか気にしても仕方ないぜ？

382 ：名前制限中：2009/05/02(土) 13:14:35 ID:mD6qPGc.0

PVでインペ、狩用にダイナだね。
憧れているけど、戦争だとなあ・・・・
ダイナ着た重装備職がオリンでことごとくトランスハメされてたのを見てから躊躇した･･･
去年の戦争で、インペなのにトランスかかってそのまま放置された屈辱を思い出した。

うちのクランでダイナ着てる人、例外無くボスアクセ持ち。
今はオリンアクセもあるし便利だよな。
メイン盾の場合オリンアクセしても、サブスキルでMRUPとか取ってればサブ盾よりMR低くなる事ないしねー

383 ：名前制限中：2009/05/03(日) 20:14:23 ID:gwlyaGzc0

ちょっとこんな相談するのもなんなんだけど。なんかDVCいくまでにタンクとしてまともに遊べる場所ないかな。
TK育てようと思うんだけど1次時代が退屈なのはともかく62あたりまでPTLしようにも楽しくタンカーできる場所が思いつかない。
もうそこはこらえて両手剣もってもくもくとソロするしかないのかな？異教徒とか募集してもネクカタは眠くなるしFVはもはやソロ狩場だし・・・。
レイドはレベル上げにならんしカマロカはヘイトしてりゃいいしでどうすればいいかな。

384 ：名前制限中：2009/05/03(日) 21:53:48 ID:gAF87F4U0

俺は、40〜は　カマロカ、メイズ、レイドを基本にしてて
それらが無い時はＰＴで、水中庭園、ＦＶ２Ｆ、ＤＶに行ってたかな
それ以降は国立墓地とか・・・有名なＰＴ狩場じゃないけど
ＰＴ（３〜４人だけどｗ）で行ってたよ

385 ：名前制限中：2009/05/04(月) 02:12:19 ID:xg.B.LRgO

巨人

386 ：名前制限中：2009/05/04(月) 08:49:25 ID:8hoDnopc0

クルマ

387 ：名前制限中：2009/05/04(月) 09:13:54 ID:z/DRXZAsO

フォゴフォカに装備クレリティの精錬ついたのですがまだ７７ですがこの先使い道ありますか？他職では神精錬なのでアドバイスお願いします。

388 ：名前制限中：2009/05/04(月) 09:26:23 ID:/8.7Tm9YO

精錬クレリにもたくさん種類あるわけだが…

389 ：名前制限中：2009/05/04(月) 09:27:59 ID:4TWLPchA0

>>387です
魔法スキル使用時と記載されています。

390 ：名前制限中：2009/05/04(月) 15:52:41 ID:P6vXGPgoO

>>383
残念ながらタンク必須な狩場は無いのが現状
揚句3次以降はバフ環境によっては属性武器持ちATKの方が硬くなり、殴りヘイトでタゲ固定
もう俺らの出る幕はない

391 ：名前制限中：2009/05/04(月) 17:54:39 ID:8W/5KBUgO

もう極端な話、レイジを極端にまで乙らせるか、いっその事、なくしちゃえばいいんじゃね？ｗ

えっ？シリがいらない子になる？
スティグマ実装されたし、風もあるし大丈夫！（たぶん）

せめてなぁ…ヘイトのタゲ固定能力だけでも何とかして欲しいわ。
レイジありの属性ＡＴＫの方が硬い、タゲ固定維持てのは、あながち否定できない。

まぁネガキャンはあまり好きではないので、この辺にしとくが、レイドで後衛に飛んだ時くらいしかナイトて需要ないかも…。

しかし俺は何て言われようがＴＫが全職の中でダントツ好きだ！

392 ：名前制限中：2009/05/04(月) 17:55:49 ID:8W/5KBUgO

興奮して下げんの忘れちまった…。
スマン兄弟達よ…。

393 ：名前制限中：2009/05/04(月) 19:13:15 ID:P6vXGPgoO

レイドなどできっちりタゲ固定でやたら硬いATK
俺は聖150フォゴで殴り、スキルヘイト連発するも、タゲ剥がれることなくそのまま討伐成功・・・
こんな場面を何度も見てきて、盾一筋でやってきた俺にはツラくなってきた

ほんと愚痴ってゴメン・・・

394 ：383：2009/05/04(月) 19:17:32 ID:8j6tAEqw0

>>384
>>385
>>386
>>390
クルマはロクに行ったことないので楽しみ。
巨人に墓地かー・・・墓地はもうソロ狩場くさいけども。水中庭園は行ってみたいなｗ
巨人はアデンからいけるしいいね。
しかし３次盾の立場そんなにきついのか。レイジでATKの方が硬いとか昔の話しだと思ってたけど今でもそうなのか・・・。

395 ：名前制限中：2009/05/05(火) 06:27:42 ID:WDVsjBGY0

>>383
40代はクルマ、庭園
50代前半は巨人浅瀬
50代後半は巨人下層、DVCハウラ、傲慢4F以下
60代前半はDVCカリック、傲慢9F以下
60代後半はDVC結界、傲慢10F以上

庭園巨人浅瀬は少数槍が居るかもしれん。
50代で悪魔もすすめたいが、あそこはテンポが悪すぎる。観光地だな。
賞味期限が短いので、50後半〜60ちょいまでにIQCも行っておきたい。

せっかくなら赤やピンクMOBなLVで行こうぜー
ごり押しで倒せちゃうならタンク的には楽しくないしな。
狩ってみて余裕なら奥へ潜れるのがノーマルダンジョンのいいところだ。

396 ：名前制限中：2009/05/05(火) 06:56:59 ID:a6jshsGw0

初投稿なので見にくいかも知れませんがご了承ください＾＾；
当方ごく最近78になりましたETです。
武器も今までフォカダマ＞量産DLと使ってきましたが、最近になってノーマルですがフォゴを買うことができました。
そこで少し？かなりありますが・・・わからないことだらけなので、先輩方にご指導ご鞭撻頂けたらと思い投稿させてもらいました。

まずフォゴにつける属性は何がいいのでしょうか？初歩的すぎてすみません＾＾；
火水地風聖闇のうち狩り主体で考えるのならば、やはり聖でしょうか？
（トライビューナルなどスキルの聖属性関係からも考慮して）

もしくは、どこのサイトか忘れてしまいましたが、神託で属性値いくつでダメージがカンストするのかを検証をした記事を見たのですが
火でも聖でも結局の所カンストはしたみたいです。
しかし火と同等の聖属性値ではカンストに至らず、火よりも高い属性値をもってカンストに至ったとのことでした。
（うる覚え＾＾；）

これはHBでも同じようなことが考えれそうだと思うのですが、仮に聖属性60とその他属性60では
HBでも与えるダメは変わりそうですか？？
（MAXにできればいいのですが、資金不足の為なるべく多くのダメが与えれる属性がいいとの理由から）
以上のことから聖属性がベスト？
光と水の神の魔法を使い、剣術を極めたテンプルナイトなんて文句があるくらいなので、水もおもしろい？ｗ


2つめですが、オリンを考えるならば、狩り主体の属性とはまた違った属性を付与したほうがよいのでしょうか？
これに関してはPvPなど全くしたことがないため、理由もお教えしてもらえると有難いです。
　
　
以上ですが、長々となって、また至らない文章ですみません。
優しいエルフの先輩方どうか教えてもらえないでしょうか？宜しくお願いします。

397 ：名前制限中：2009/05/05(火) 08:44:17 ID:C9mTTBdc0

自分のいる鯖の感覚で語ってしまうが、相場はチェックしてね

初期投資を抑えたい、ＰＴでの狩りメイン：水
現状では神託でのソロ以外狩りでは苦手分野なし。150+になれば神託でも平気
あとＥＴの83スキルで水属性アップするリスクスキルがあったような？
グレシアで水特効の80+狩り場があるので、時期によっては火/水石が高騰してる場合もあるので注意

・金ならあるぜ、オリン戦争もそこそこやるぜ、メイン狩り場はヘルバウンド：聖
鯖によっては水より安く済む場合もあるが、武器防具リプレースで高騰してるとこが多いかな？
安いとこだと狩り専用武器になる場合も（対策されてしまうため

398 ：名前制限中：2009/05/05(火) 10:38:11 ID:Kao/L0bI0

水フォゴとか一番の地雷属性薦めるなよｗ

399 ：名前制限中：2009/05/05(火) 11:32:01 ID:bgH35qrU0

>>396
78になったばかりぐらいなら聖か火でいいんじゃないかな？
鯖によっては聖＜火の値段になる鯖もあるから相場によって決めちゃえばいい。
聖は自身でも書いてるようにTKの主砲ともいえるﾄﾗｲﾋﾞｭｰﾅﾙに属性乗るからおすすめ。
火は神託で狩りするのがメインならとってもおすすめ。
水という選択肢はTOEだっけ？あれが使えるのが前提になっちゃうから正直>>398の言うように
地雷です。
81＋とか余裕ですよ！ってんなら将来見越して水でもいいかもしれないけどそうじゃないなら水はやめたほうがいい。

オリンのことのみを考えるなら一番ダメ通るのはおそらく地属性だけどおすすめではない。(費用の面からいっても)

一番バランスいいのは普及してあふれているかもしれないがやはり聖属性だと思います。

400 ：名前制限中：2009/05/05(火) 16:05:10 ID:9zsAbAQI0

俺81まではフォゴ聖使うけど、81＋はイカルスに水考えてる。
だがな・・・・・81遠いです・・・・　くじけそうです・・・・
フォゴは76＋の人に売れそうかなと。
狩り専門の人はほぼ聖だろうしね。

でも火はお薦めしない
78メイズでも不滅でも火力出ないし、金銭的には信託いくよりケトラシノレスがいいし。
つかうちの鯖聖石3M程度なんでそういうのも鑑みるべきなのかもな。
鯖によってはまだ聖が4M以上するところもあるかもだしな。

401 ：名前制限中：2009/05/05(火) 19:28:28 ID:C9mTTBdc0

不滅破滅の狩りも考慮すると地と火は耐性きつすぎてゴミ武器と化すのは知ってるよね？文化の違いか？
そのうえで、火水原石が安い鯖なら、消去法で水になると思っただけなんだが。ヘルバウンドでも「水が強い」Mobは0だしね。
>>397でも既に書いたけど、PvPまで網羅して勧めた訳じゃないよ

ちなみにうちの鯖は火水が3M、聖が6M

402 ：名前制限中：2009/05/05(火) 22:02:04 ID:9zsAbAQI0

>>401の上2行すげー理解できる。激しく同意。
そういう意味もあって、火だけは薦めなかった。一次飽和もしないフォゴ＝ノーマルフォゴって事だしな…

つか聖石6Mたけぇーーー！
うちだと風地ですら5M台だから、やっぱ鯖の相場と財布の中身と相談がいいかもな〜

403 ：名前制限中：2009/05/06(水) 03:14:47 ID:gbS614nM0

まぁまとめちゃうととりあえず聖でいいんじゃね？ってことだなｗ

神託しかいかねぇYO!ってんなら火でもいいしソロするぶんには正直属性なんでもいいｗ
まぁ神託こもるつもりだけで火にするのはやめといたほうがいい。
原石落ちないでｲﾗｲﾗ！する可能性高いし経験値とドロップアデナならバルカケトラのがうまい。

404 ：名前制限中：2009/05/06(水) 03:47:15 ID:PnRqEeUc0

うちの鯖じゃシレノスは別の意味でイライラする。
人が多すぎてねｗ
時間効率で考えるならサクサク狩れる神託とそう変わらない気がする。
サクサク行ける分バイタリハーブの入手率もあがるし。
ドロップは火石、オリカル、アダマンとかがたまーに出るし。
シレノスの図に期待して頑張るのもいいけどね。
ケトラーの方はよく知りません。

405 ：名前制限中：2009/05/06(水) 15:21:05 ID:BMtrxEBc0

属性210くらいが可能なら何でもいい気がするんだが
今のところ最悪でも1.4倍は出るだろう

406 ：名前制限中：2009/05/06(水) 17:20:51 ID:6Jwz9HWs0

お金がない子は火も水も100で止めておくといいぜ。
150にしても100で止めても1.4倍で（戦争は別）基本的にはダメ同じ。
無論お金大丈夫そうなら150にしておくのがいいんだけどな。
財布的に二次飽和いけそうなら210狙っていいと思う。

うちはケトラはスカスカ。
属性フォゴがあれば将校もソロできる。
が、フォゴ持ってないパラ友人（LV78）が兵士300集めるのに6時間かかるって言ってて、
俺も種まきしながらフォゴ聖150＆タラムでやるとそんくらいかかった…
やっぱナイト同士でソロ比較しても・・・ドングリはドングリって事だな・・・・
おっと。このスレを見ているATKはﾌﾟｹﾞﾗとか言うなよ！！でもたまにはカクテルペアかトリオしてくださいorz

あんま話題に出ないけど、TOLの性能がよくなってヒールいらずだよな

407 ：名前制限中：2009/05/07(木) 05:10:09 ID:NMtKLsfw0

質問させてもらった者ですが、様々なご意見ありがとうございます。

基本はPTメインでシレノスや神託などのソロ狩場ではBMW＋バフがありますので、属性の方についてはあまり考えていませんでした。
今はまだ防具がA装備とのこともあり、HBや不滅破滅に中々行けませんが
インペを購入できたら積極的に行ってみたいと思います。

属性に関してですが、水不評ですね＾＾；
現状では神託でのソロ以外狩りでは苦手分野なし。
ヘルバウンドでも「水が強い」Mobは0だしね。
この文ですが、HB行くにしても水でも問題ないように取れますが、どうなんでしょうね！？

聖属性については、HB関係的にもスキル的にもいいみたいですね。

火はないってことはわかりました。地と風も自分のいる鯖では原石の中で1番高値なのでないので・・・
水か聖ですかね。どちらも高価な物ですのでもう少し考えてみようと思います。
とても参考になりました。有難う御座いました。

408 ：名前制限中：2009/05/07(木) 05:30:42 ID:ef.Jbhd.0

俺は基本ソロはほぼ神託しか行ってないけど、将来性を見据えてフォゴ水使ってます。（というかＴＫは水の騎士だから水属性…という自己満足が理由ですがｗ）

>>407と同じくＢＭＷ連れてるので神託くらいだと、ＢＭＷの武器がよほど下位のでない限り火力にまず困らないです。
ＳＳはリンク時以外は切って、トライ・バッシュと受けに徹し、あとはペチペチＳＳ入れずに殴ってるくらいですしｗ

でも本当は聖を張りたかった…そんな７８才の春…OTZ

409 ：名前制限中：2009/05/07(木) 14:12:42 ID:g2kE7OSA0

>>395
表ありがとう。
そう。ほんとさくさく狩れちゃうとおもしろくなくて・・・・なんか空気すぎるうえに敵がそんなに強くないからATKとかが勝手にビームやら弓やらぶち込むしで
大リンクでもさせない限り出番なくなっちゃうので赤かピンク狙いでいきます。

410 ：名前制限中：2009/05/07(木) 21:31:26 ID:FvJFVgjQ0

水の最大の弱点は

売ろうと思っても売れないこと、だ

411 ：名前制限中：2009/05/08(金) 03:44:19 ID:c52DUsM.0

昔ならそうだろうけど、今はそんなに言うほど水イラネでもないんじゃないかなぁ？
以前に比べて水の需要が少しは伸びつつある・・かも。
上のレスの通りＨＢや特に不滅、破滅などで火が以前ほどの需要がなくなってしまったからなのかねぇ。

ま、それでも聖や火に比べると、まだまだ需要がないんだろうけど…ｗ

412 ：名前制限中：2009/05/08(金) 06:49:04 ID:5SjJehx6O

初めましてLV58のTKです

いきなりの質問で申し訳ありませんが
リムカマ＆他の狩場で早く61にしたいのですが
どこか良いオススメ狩場はないでしょうか？

今の装備は
ダマフォカ＋３(借り物)
シル重フルゼル
BMWは持っていません

良いアドバイスがありましたらヨロシクお願いします

413 ：名前制限中：2009/05/08(金) 17:25:25 ID:tQJItZHQO

>>412
俺はそのLvのころは忘却変身ｼｬｰﾏﾝか虐殺か迷宮ｲｴﾃｨ狩ってたかなぁ。
狩場の混み具合でころころ変えてたけど。
当時の自分の装備がﾃﾞﾘｭ剣に誓い装備まじりのｺﾝﾎﾟｼﾞだったけどそこそこやれてたから
あなたの装備なら快適にやれると思うよ。
忘却はスタン注意だけどねw

414 ：名前制限中：2009/05/09(土) 01:37:47 ID:uNQTc9uIO

>>413さんありがとうございましたm(__)m


忘却は人が居たので迷宮に行ってみます
イエティ狩ってがんばります

早くイージスを覚えたい(^o^;

415 ：名前制限中：2009/05/09(土) 16:12:19 ID:RFYgzDdw0

>>412
ソロ限定なのかな？
PTなら狭間結構ウマイよ。極端な話、61以下で募集すれば冒険者￥あるから、ヒラさえいれば
なんとかなる。職限定募集かけなければ、すぐに人も集まるしね。難点は金があまり貯まらないとこか。
クエからめるならDVC浅瀬もオススメ。DVCの良い所は人脈が作れるところ。DVC（下）クエまで
長く付き合うことになるからね。
BMWもいないとなると62以降ソロは厳しいよ！クランでも野良でもどんどんPT主催しよう！

416 ：名前制限中：2009/05/10(日) 18:24:59 ID:lfHXNKn6O

属性、何にすれば良いか解らないです……

417 ：名前制限中：2009/05/10(日) 18:32:15 ID:GsngkhHc0

そんな安易な質問には答えかねるな
言われてつける属性なんて後々なんの役にも立たない。自分でこれが必要だと思った時に必要な石を付ければいい。
煽りや変なれすも多いがそれだけの情報は載ってるスレだと思うけどね

418 ：名前制限中：2009/05/10(日) 18:33:59 ID:6q2hTEF20

つか、すぐ上に属性について書いてあるだろうにｗｗｗｗ

419 ：名前制限中：2009/05/10(日) 21:15:58 ID:oFal6hgs0

質問です。
キュービックとガードスタンスのレベルって上げた方がいいのでしょうか？
ガードスタンスのＬｖ１は覚えたのですが、あまりにもＭＰ消費が多く上げない方が
いいのか？と。
あと、ヒールキュービックは、召喚をやってた時に「Ｌｖ１で止めた方がいい」と
言われたことがあったので、どうなのかなと。
他のキュービックも覚えていったほうが良いのでしょうか？

420 ：名前制限中：2009/05/10(日) 21:57:14 ID:fw6rH/zE0

GSは%消費なので上げようと上げまいと消費割合は同じ
そもそも常用スキルではない
キューブ全般は自分が使わないならLv1すら不要。使うならMAX
Lv低いと効果、成功率が低いのは他スキルと同じ
ヒールQコスト程度が気になるなら確実なPOT飲んだほうがマシ
ヒール、持続回復、POTと重ねられるのがQの利点

421 ：名前制限中：2009/05/11(月) 01:13:58 ID:DH3j.eyQ0

>>420
ガードスタンスって割合で消費するんですね。知りませんでした。
キューブは取っていこうと思います。
教えてくれてありがとうございました。

422 ：名前制限中：2009/05/11(月) 03:29:33 ID:SG.Ojf9Q0

馬のライフキューブはSE+9で回復量が390前後らしい。TKのも同じなんだろうか･･･
個人的には>>420に同意。
ザケンオル耳所持でビショのプレイヤーとサブスキルプレイヤーあればもちっとマシになるんかな〜
オリンなんかでは5回発動すれば2000近いHPが回復されるからかなりいいけどね。
TOLかかってればもっと回復するし、あんま性能上げたらバランス崩れるからダメなのかねｗ

お奨めSEはシールドマスタリ+1
盾防御力約+60上がる。
どっかの鯖のDAの英雄のブログにはその後+10位まで微妙な効果らしいんで+1止めがいいって書いてあった。

423 ：名前制限中：2009/05/11(月) 10:50:20 ID:2wkJpfe.0

>>422
回復量に関しては俺自身は調べたことはないけれどもとりあえずSEしとけばいいんじゃね？
って感じでSEしてるな、俺はｗ
やってないよりは強くはなるはずだからねｗ

424 ：名前制限中：2009/05/11(月) 12:13:01 ID:s9elPXTEO

ＧＳはコスト＋１０にしてるけど、かなり違うよ。＋１３にしたらもっと変わるんだけどね(^-^;

425 ：名前制限中：2009/05/11(月) 12:21:25 ID:DWI8OV12O

>415
冒険者￥あれば、TK二人入れてヒーラーなし9PTで狭間レイド倒せるね
牛乳そこそこ消費くらいで

426 ：名前制限中：2009/05/11(月) 23:16:18 ID:pXKT0J3s0

よくBMWがいればソロが楽だと聞きますが、普通のちっさいウルフじゃきついのでしょうか？
BMWに進化させても装備が高くて買えそうにないので迷っています。

427 ：名前制限中：2009/05/11(月) 23:30:14 ID:LkhayZmk0

ちっさいウルフだときつい・・・というか、あまり役にたたなくなります。
ちっさいウルフからＢＭＷになると姿が変わるだけでなく
大幅にウルフのステータスが上昇するので、ＢＭＷがよいです。

428 ：名前制限中：2009/05/12(火) 00:23:40 ID:pThsSzkY0

>>426
ＢＭＷは普通のちっさいウルフの武器防具も装備できますのでご安心を。
逆に普通のちっさいウルフはＢＭＷの武器防具は装備できない。
ちなみにエサも普通のちっさいウルフのエサをＢＭＷは食べることができる。
その場合は手動でエサを与えないといけません。

ワンコは僕らＴＫの低い火力を補ってくれるからとりあえずレベルはあげておいて
お金に余裕ができてから装備を整えるのを手かと思います。
また私のサバではたまにトレード板で店売りの１０〜２０％ＯＦＦくらいで
売りが見られますので、うまく活用すれば費用を抑えられると思います。

ヘイトを上手に使えば防具にはお金かけなくてＯＫだったりもしますし、
育てるのにＴＫと相性はいいほうかと思いますのでがんばってＢＭＷに
進化させちゃってください。

責任は>>439が持つ・ｗ・

429 ：名前制限中：2009/05/12(火) 03:00:33 ID:Qy1RahL20

>>439に期待！

HBで実用レベルのアレストSE値を教えてもらえますでしょうか
+5じゃ半分くらい失敗していて･･･
でももう5回くらい燃えていてSPが足りない。
スマQのSP150Mは是非80で欲しいところなんで、ちと困っています。
79でSE10にするより80でSE5の方がかかるんだろうか・・・

430 ：名前制限中：2009/05/12(火) 04:46:45 ID:5AjFgzdo0

ボスアクセが無い状態だと
+10でも60％がいいとこじゃないかな？
ＱＡでもあれば結構違ってくるはず

431 ：名前制限中：2009/05/12(火) 05:21:12 ID:n1AHrvN.0

悲しいがQAバイウム揃えたほうが中途半端にSEするよりかかるんだよなぁｗ

432 ：名前制限中：2009/05/12(火) 05:32:11 ID:Qy1RahL20

マジですかorz
ザケンが精一杯です･･･イカルスとダイナも欲しいですし。
SEはしょぼくてもちとスマQ優先してレベルを上げる事にします。
お二方ありがとう。
うちの鯖じゃ79盾はティアトいけないから金策頑張らないと・・・orz

433 ：名前制限中：2009/05/12(火) 06:04:28 ID:1RmQtsgY0

亀で申し訳・・・なのだが、
ＢＭＷは俺達ＴＫには本当、便りになる相棒だよね。今までソロ狩りでレベリングができたのもＢＭＷのおかげ。
ＰＴ狩りはともかく、、ソロ狩りでＢＭＷのいないソロなんてもう考えられない。

えっ武器？？？？最近７７にして、ようやくフォゴ買ったばかりですが何か？？？（もちろん属性なし・・・。）

やっぱり属性がＭＡＸになってしまえば…いつかはＢＭＷとお別れする時がくるのかな…と思うと悲しい…。

434 ：名前制限中：2009/05/12(火) 06:09:47 ID:1RmQtsgY0

↑
×便りになる相棒
○頼りになる相棒

ちょっと神託のクラゲに刺されてきます…OTZ

435 ：名前制限中：2009/05/12(火) 08:46:10 ID:2ROcVe3.0

>>429
Lv79でアレストSEしてなくてQA持ちだけど
陣なら50％くらいでかかってる

436 ：名前制限中：2009/05/12(火) 19:49:43 ID:Qy1RahL20

>>435
まじすか
QA持ちでも自分と同じ位失敗するんすか・・・・
それを聞いてQAは確実に諦めました。やっぱレベルは大事なんだな・・・
レベル上げ優先します。皆さんアドバイスありがとう

437 ：名前制限中：2009/05/13(水) 03:48:04 ID:/Co/Uzhk0

多分ＬＶの問題もあるかと
82でバイウムＱＡ、SE+10で陣は97％くらい（失敗すると逆に驚くレベル）かかる。
傷は陣より気持ち低めだが10回に1回も失敗しないと思う。

438 ：名前制限中：2009/05/13(水) 05:02:59 ID:aCoY76TAO

UDをディークリーズペナルティでSE＋１０にしたんだが
防御力上昇変わらないんだけど
タイムでSEしないと効力３にならないのかな？

439 ：名前制限中：2009/05/13(水) 05:10:38 ID:aCoY76TAO

SE無しが防御力３６００プラス
ＳＥ＋１０が３９６０プラス
これって効力３になってるのかな？
ヴェンジェンスと同じ防御力になるって聞いてたんですが

440 ：名前制限中：2009/05/13(水) 17:40:02 ID:Tlqs0KH6O

>>438
この前のアップデートで変更になった。
残念な事だ

441 ：名前制限中：2009/05/14(木) 07:44:41 ID:dnw1VBf2O

太郎ちゃんがヴェンジェンスのSE＋１５にしてたけど
防御力変化なしぽい

442 ：sage：2009/05/14(木) 12:57:21 ID:hRKnX0.Q0

3年ほど掛かって　やっと７６になりました、新米ＥＴです。
この板も　ずっとお世話になっているのですが、自身３次職など
「成れるはずもない」と思い、眼中になかったせいで３次の仕様がさっぱりです。
Ｓグレ・属性などは他職の方の意見もあり大体わかったのですが、ＳＥについて質問です。
過去ログ読めば　いくらでもあるとは思いますが、仕様が変わったりもあると思いますので
１度　お勧めのＳＥやルート(?)も教えてくださると助かります。
７８になってから　また来い　ってのは勘弁してください^^;
すぐに試みるわけではないのですがモチベアップというか　知識として欲しいので･･･
宜しくお願いしますー
（戦争・ＰＶはやりません、ソロ３：ＰＴ７くらいでしょうか）

443 ：名前制限中：2009/05/14(木) 12:58:46 ID:hRKnX0.Q0

下げ方が分かりませんでした･･･
アカデミーからやり直してきます･･･

444 ：名前制限中：2009/05/15(金) 01:12:56 ID:IDWfPlEYO

>>442
個人的な意見だけど
７６で主要スキルSE＋１にしといて７９なったらSE＋５
８１なったら一気にSE＋１０
ってやった方がいいかも
失敗すると萎える
８１だと＋１０までストレートに成功する

気の小さいナイトの独り言でした

445 ：名前制限中：2009/05/15(金) 10:43:04 ID:4wmZA3Ig0

+1にした所で劇的に変わらないから
76ならUDくらいでいいんじゃね？

446 ：426：2009/05/15(金) 15:36:51 ID:54MfZAv.0

レスくれた方ありがとうございます。返事が遅れてしまってごめんなさい。
やはりBMWにしたほうがよさそうですね。ウルフ用の装備でどれだけ火力出るかは疑問ですが・・・うたれづよさの問題もありますし、進化させてみようと思います。

447 ：名前制限中：2009/05/15(金) 16:30:09 ID:8N.Mpt1U0

>８１だと＋１０までストレートに成功する

これかなり誇張だわ。
81+の恩恵は2次SEではなく3次SEにある。

448 ：４４２：2009/05/16(土) 10:24:06 ID:j.vdfeE20

442です。　レスありがとうございます。
質問の仕方が悪かったようで、すみません。
本当に聞きたかったのは、ＳＥをする優先順位についてです。
あまり余裕が無いので、効果の高いものから始めたいと思い
一般的に、どうするべきなのかと思った次第です。
ＳＥは７７になったら、１回くらいやってみようかと思います。
お手数おかけします、よろしくお願いします。

449 ：名前制限中：2009/05/16(土) 23:45:58 ID:sluPaZew0

>>422の下3行を読むと幸せになれる
でもって過去スレをCtrl+Fで「SE」で検索すると結構情報載ってる

450 ：名前制限中：2009/05/18(月) 12:47:59 ID:0ppc/n6o0

７９と４０％のＥＴから質問です。
流れに乗じてなんですがＳＥの事なんですが
シールドバッシュが＋１、アレスト＋４、トライビューナル＋４・・・
バッシュ以外は＋７目指すべきでしょうか？
また、ライフＱＢもＳＥ必要かな・ｘ・？
ｇｄｇｄな質問ですみませんがアドバイスお願いします。

451 ：名前制限中：2009/05/18(月) 17:13:36 ID:13b7KjrE0

>>17
サブクラスにタイタンすれば最強のってのが気になって寝れません・、・
サブクラススキルでフレンジーとかできるのでしょうか？
そもそもサブクラススキルを適当に選んでしまったのですがｋｗｓｋ教えてください；−；

452 ：名前制限中：2009/05/19(火) 04:35:43 ID:h6TL8cRM0

釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名前制限中：2009/05/19(火) 05:55:37 ID:MQciF6m.0

>>451
何ヶ月前から寝れてねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

454 ：名前制限中：2009/05/19(火) 06:05:23 ID:tFrSpO9.0

今起きた
とりあえずお前らは寝ろｗ

455 ：名前制限中：2009/05/22(金) 13:20:14 ID:5.H54iI.0

ナイト総合はバンガ強化の話題でもちきり（・・・というかすごいレス消費量ｗ）ですが、
ここは静かですネ・・・ｗ

456 ：名前制限中：2009/05/22(金) 19:02:42 ID:GT0jSkxU0

だって元からバンガ使わないもん
わんこにかけれるなら狂喜乱舞するソロTK70歳でした

457 ：名前制限中：2009/05/23(土) 17:22:18 ID:Z4fpuZiE0

同じくバンガ取ってない
イカルス水300を夢見て資金溜め中。
フォゴ売ればいいから、ボスアクセ買うより安くつくなーと思って…

458 ：名前制限中：2009/05/25(月) 10:24:59 ID:MhGJvIdMO

69メイズにドム重で行ったら
『ドム重なんて有り得ない』と言われて蹴られた
くやしぃぃぃぃ！！

459 ：名前制限中：2009/05/25(月) 20:50:15 ID:P3EHzUxYO

いやドム重は優秀ですよ！俺も６７までドム着てたけど周りの方々は優しく迎えてくれましたしＨＰ増加はうれしいよ！

460 ：名前制限中：2009/05/25(月) 20:59:44 ID:sVj52yKEO

盾ならメア重だろ
ドムの防御力なんてたかがしれてる。

461 ：名前制限中：2009/05/25(月) 21:07:36 ID:cVuqk0Rk0

俺もドム＞メア＞インペだったよー
ドムは未解除の腕も持ち歩いて、武器はAOBヘルスとクシャフォカを持って、自分なりに調節に気を遣ったな〜
70前後って一番装備や染料に迷うし、面白い時期だよねー
三次は選択肢がないからな・・・・

462 ：名前制限中：2009/05/25(月) 21:09:37 ID:cVuqk0Rk0

>>460
そりゃ〜毎回レベルごとに装備用意できればいいけど、今のご時世無理じゃ？
俺はNMは61、DLヘルスが65、属性インペが78前半、78後半で聖150フォゴがそろった。

463 ：名前制限中：2009/05/25(月) 22:02:25 ID:/14ZjILU0

私は70でやっとこDC買えたよー？
それまでアバだったよー？
メイズでもレイドでもアバで嫌がられたことないよー？
アバドムはBでも十分硬いと思うよ！

464 ：名前制限中：2009/05/26(火) 00:30:03 ID:9ptyGSQ.0

直接言われていないだけ、かと

465 ：名前制限中：2009/05/26(火) 05:22:20 ID:lplm/x5A0

もうプレレザでいいじゃないか

466 ：名前制限中：2009/05/26(火) 10:36:16 ID:xxHnl5hIO

ちと初心者の質問なのですが、
トグルのガードスタンスやシールドフォートレス等の有効な使い方を伝授してもらえないでしょうか？

フレやクラメンに盾職がいないので、困っております。

467 ：名前制限中：2009/05/26(火) 14:57:19 ID:6wpiTN3A0

無い
以上

468 ：名前制限中：2009/05/26(火) 20:15:32 ID:u992Ya.w0

SF
太古範囲の引き＆受けで常時ON
火鉢だと引き中にSFはいらないので、リチャのMPが余裕そうなら受け時にON
戦争するなら突入時に常時ON・交感では常にON
オリンに出た時MP余るからON
不滅で3部屋目以上からリチャのMPの様子見てON
レイド盾で最初から最後まで常時ON←これでほぼカディのヒールほとんどなし＆リチャのMPも余裕だからGS使ってもよい

俺はほぼ毎日使っている。
ただしHB・帝国・邪教・結界・狭間などの普通PTではほぼいらない。
MPに余裕があったらこまめにいれると、ヘイトにMPがいらなくなった今、
トグルを上手く使うことで全職最硬になれる。エルダ￥があるならかなり効果は高い。
俺は「硬いですね」とか「HP減らない」とか言われるのが好きなんでこまめに入れるタイプ。

GSはMP消費が大きいので、オリンでMPホント余りまくった時に入れるか
太古受けで、秘薬も牛乳も使っても尚やばい時だけ使った事が・・・・
（ただし79↑だとそんなことはほぼない。78の時に数回使ったくらい）
基本使わない。
のであまりうまくアドバイスできないーごめんよー

ただしこれだけは言える。
「このスキル使えねーｗｗｗ」と思うかそうではない使い方をするかは
本当にその人次第。
SFのスキルの効果が本当に分からないと思ったなら、分からないからこそ使ってみるべき。

469 ：名前制限中：2009/05/26(火) 20:22:17 ID:0HHMSeZQ0

75TKソロソロ３次の用意をと（温泉は７３の時クラハンで済み）暇だからソロでシレノスへ
装備は非力に輪を掛けた様なDC重SET、量産DL、解除マジェアクセ
（カクテル飲んでも攻撃５１６しか）Qちゃん出してシレノス外を兵士狩り。

カクテル切れるまでの１時間で牛乳５０本、ASS１５００発、Dクリ約１００個
集まった兵士の徽章２５個、これだけで約３８０ｋの出費、判っていたけど此処まで非力とわ
やはりソロは無理、クラハンか野良お手伝い募集で行く方が良いと再確認しました。

TKソロでシレノスとか済ました猛者さん居るんですか。

470 ：名前制限中：2009/05/26(火) 21:00:43 ID:dQF9lXJY0

シレノスは７６にして火フォゴ＋マジェ重＋QAでカクテルでソロしたな
QAはともかく最低属性武器ないとシレノスソロはきつい

471 ：名前制限中：2009/05/27(水) 14:21:05 ID:ljJg/9Vg0

>>458
77にしてようやくＤＬヘルスですがなにか？

>>469
クラメンの79グラと78プロフと自分（ＴＫ74）のトリオでサクっといきました。
ソロはワンコとペアでヒィヒィ言いながらやってますよっと。

472 ：名前制限中：2009/05/27(水) 21:06:01 ID:XEUN9RT60

78になるまでDLだったから、要塞￥使って往復してた。
ケトラだったからクラメンで手伝える人いなくて、課金ペットも使ってたら
みかねたシノレスのクラメンが2PCプロフLv78を要塞においてくれた。

でもって時間がある時は俺もクラメンのLv79グラが手伝ってくれた。
確実にソロの方がうまいだろうに、盾がいるから気にせずつっこめるぜと言ってくれた
気遣いは絶対に忘れられない。

ソロは聖150にしてからだなー・・・・
当然カクテルです。

473 ：名前制限中：2009/05/28(木) 02:41:54 ID:zviOb4Wg0

属性MAX短剣あってもシレノスソロきついプレインとしては一緒に狩りできる盾いるとありがたいんだが。
まあ盾の人はけっこうBMWとペアが多いからなあ・・・誘いにくい。

474 ：名前制限中：2009/05/28(木) 11:09:07 ID:p2.U5x.I0

>469さん。弓のものです。
75で量産装備、2PCでもなければ、例えば弓職でもシレノス兵士ソロなんてまともにできませんよ。
76以上、ドラコフォカできれば少しでも属性つき、2PCプロフバフありで外の兵士ならまあ狩りできるけど、中はきつい、ってくらいです。
普通に狩れるようになったのは、属性MAX、Lvも78以上になってからですね。（弓の場合命中の低さと、紙防御なのがきついと感じます）
私の場合3次転職クエのアイテムはクラハンとかで通って集めました。

475 ：名前制限中：2009/05/28(木) 14:53:29 ID:w5s7dOFY0

＞469
当方、ノーマルメア重、解除マジェ、ノーマルエリージャン（笑）の庶民（アジトなし）TKです。
ソロのシレノス外狩り、75時代だと正直キツかったっすね。吹き矢シレノスだけ拾ってた記憶が。
でも、77になってバッシュ覚えたら嘘みたいに楽になるよ。がんばって！

476 ：名前制限中：2009/05/28(木) 14:57:36 ID:LsxHkQLwO

太古で範囲でいいと思ったテンプラさんはドムセットを着ていて、やけに堅いなと思って聞いてみたら。ドムはただのフルzellで染料がC,D+4のS-8だった。
まぁソロはきつそうだがw

477 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:01:32 ID:X9UFnmOc0

太古はCとかHPの多さが大事だしな。
属性関係ないからなー

478 ：名前制限中：2009/05/29(金) 00:07:29 ID:i8ZuVkoY0

サブサブなので76でインペ＋聖属性MAXフォゴフォカ＋ボス3点
普段行かない狩場ですがカクテルソロでやってみました。
結果、シレノスは将校エリアでも問題なく狩れます。（ATKと比べなければ幸せな気分です）
他の方が述べてるとおり装備次第ですね･･･････

479 ：名前制限中：2009/05/30(土) 17:10:34 ID:1P4WKdVg0

将校で一次飽和フォゴあればソロはできるけどさ、
同じ装備で他職だと3発くらいで倒してたりするんだよね。
そのへんだけ目を瞑ればソロできるかもねえ・・・・・・・・

480 ：名前制限中：2009/05/31(日) 11:28:50 ID:tTkKwmdM0

>同じ装備で他職だと3発くらいで倒してたりするんだよね。

火力に差があるのは分かるがそれは無いわｗ

481 ：名前制限中：2009/05/31(日) 19:00:37 ID:Ys0NawNs0

普通、アタッカー職ならハーブ落ちる場所だとスキル攻撃混ぜるだろ。

482 ：名前制限中：2009/05/31(日) 19:12:43 ID:F15g.htc0

サブデスト、火150ヘヴンス精錬なしOPなし。
￥やPOT類の消耗品は一切ゼロ。
これでシレノスクラスならスキルメインで2-3発狩りでいける。
さすがに最奥はきつい(家族多くてハーブがでないため)が、
将校クラスまで単品メインでソロで行ける。

今は盾需要も多いし、だから敢えて盾でシレノスソロなんぞしようとは、
露程も思わない。

483 ：名前制限中：2009/05/31(日) 19:15:25 ID:F15g.htc0

休憩は一切抜き、消耗品ゼロでハーブだけで行けるし、
空いてるときならバイタリハーブでLV2MAXまで行ける。
バイタリ貯まったら気分転換にJCして修道院でバニッシュソロとかしたりもするが、
気分転換以上の意味は見いだせないね。

484 ：名前制限中：2009/05/31(日) 21:03:52 ID:.k2WdtaQ0

>気分転換以上の意味は見いだせないね

空いた時間に手軽にソロで稼げる場所だから意味はあるんじゃないか？
どうせなら少しでもメインを上げたいし。

485 ：名前制限中：2009/05/31(日) 23:13:38 ID:F15g.htc0

すまん、SKスレと間違えた。
バニッシュソロの下りはなかったことにしてくれ・・・

簡単に説明すると滅茶苦茶作業じみたIKソロ狩り。
盾ソロとしては経験値もそこまで悪い方じゃないけど、思いっきり大赤字だし、そもそもだるい。
まだ犬連れてシレノスソロした方がマシだと思う。

486 ：名前制限中：2009/06/01(月) 08:26:18 ID:WiTcx3w.O

質問です！
テンプルナイトにはアトラクト キュービックってありますよね？
そのアトラクト キュービックはルーツ魔法を使用しますが、ボスアクセの効果は一切反映されませんか？
どなたか教えてもらえると有り難いです。

487 ：名前制限中：2009/06/01(月) 16:08:33 ID:Dd.SLMus0

>>486
キューブのために買っちゃいましたか＾＾；

488 ：名前制限中：2009/06/02(火) 07:37:38 ID:FJZjOJD.0

ボスアクセ、勇士アクセはキューブには乗る。サモンには乗らない

489 ：名前制限中：2009/06/03(水) 19:29:40 ID:gZBY4CKI0

>>482
君は俺か！
先日初めてオリンピア出た７９インペフルゼル属性ぼちぼちフォゴヘルス聖１５０な俺です。
エヴァセイには負けたけど結構強いもんだねＥＴ！
そこで質問・・・ＵＤでサクサク動けるのってＳＥいくつくらい？

490 ：名前制限中：2009/06/03(水) 22:05:35 ID:KDTzlFII0

むしろSE重ねればサクサク動けるようになれるとは知らんかった。

491 ：名前制限中：2009/06/04(木) 00:17:57 ID:lkD.bwzA0

BOT容認クラン　新オーシャン　面子楽しみだな。AGとか遠藤からも数人ながれるらしいな。

492 ：名前制限中：2009/06/04(木) 01:03:37 ID:k5BMFpfw0

ルナ鯖スレへどうぞ

493 ：名前制限中：2009/06/04(木) 09:43:05 ID:s/X8LoYA0

UDでｻｸｻｸといってもUDない状態同等の移動速度になることはないよ？
まぁそれなりに「お〜、まぁまぁいいやん・ｘ・」って感じになるのは＋7ぐらいかな？
あくまでうち個人の感覚だとね。

494 ：名前制限中：2009/06/05(金) 17:59:29 ID:z5IptWcM0

自分もドム使ってたけどな〜盾￥もらうと結構発動するし、ＨＰ増加はいいよ。
装備経歴、ドム〜マジェ〜マジェ売ってインペです。

495 ：名前制限中：2009/06/06(土) 23:20:32 ID:P2vHAB0Q0

3鯖のドム着た79（78の可能性もある）はダイナ重の80＋よりオリンピアードの戦績いいよ

496 ：名前制限中：2009/06/07(日) 02:26:00 ID:SfkZVo4E0

え、マジで？

497 ：名前制限中：2009/06/07(日) 04:18:54 ID:9KYJVVUs0

談合してますと言ってるも同然だろ。

498 ：名前制限中：2009/06/07(日) 04:30:25 ID:oPHxjhRI0

>>495
＋6ドム重でも談合以外でオリンをまともに勝ち進むのはありえない。

499 ：名前制限中：2009/06/07(日) 11:18:38 ID:EHMwwll60

ちょくちょくドムマンセーしたがるのがわくけど
一体何がしたいんだろうｗ

500 ：名前制限中：2009/06/07(日) 14:10:41 ID:koRxN8MM0

♀のドムはハーフパンツが可愛いって事だ
あれ？スレ間違ったかな？

501 ：名前制限中：2009/06/07(日) 14:45:34 ID:4a8VkWbA0

談合でないとしてもドムで勝てますってのは「職性能だけで勝てます」って言ってるのと同じことだろう

502 ：名前制限中：2009/06/07(日) 15:26:48 ID:RboVTRFoO

みなさんエレメンタルヒールってmaxまで取得してますか？

503 ：名前制限中：2009/06/07(日) 20:47:48 ID:9lEsPLiM0

カインにTKで談合は完全にない。
多分次の鯖移動で他鯖の3番手くらいがカイン来ても英雄とれるレベル。

>>495の言ってる人は、短剣とか「負けるはずがない職」に勝てているため戦績が悪くないだけ。
あと狩りクランの盾（79↑）で、元々腕が良い人だから好印象の人が多く
鯖の人からヘンな目で見られていない人なんで>>495がﾖｲｼｮしたんだろう。
ちなみにドム重盾に負けた80短剣は下手すぎると鯖スレで晒されていたから、相手の慢心もある。
ALLS装備ボスアクセ無し程度の俺でも80短剣には負ける気しないけど、ドムではどうなんだろな…
相手の武器が属性300じゃなければって感じかね

>>502
俺エレメンタルヒールはLV56とか60以下あたりで止めた。
なもんで回復もヒールキュービック以下。
ソロ盾じゃないんでそれで困ったことはないけど・・・・
あれ最大まで取るとどのくらい回復するんだろう？

504 ：名前制限中：2009/06/08(月) 08:59:27 ID:2.maB58AO

携帯から失礼します。ようやくNBになれそうなのですがサブで取れるスキルなのですが1、２はMRで火力求めるなら共通フォカかヘイストで大丈夫でしょうか？フォゴフォカのクリUP値がいい方なんでフォカがいいかと思ってます。先輩方アドバイスお願いします。

505 ：名前制限中：2009/06/08(月) 16:10:26 ID:NUPedIPM0

>>504
参考までにクランのタンクさんは、サブ無敵・ウォリヘイスト・共通フォカを取ってるね。
好みでいいんでないか？サブ職にもよるけど。

506 ：名前制限中：2009/06/08(月) 19:19:15 ID:knKa8MB.0

狩りしかしないってなるとトリガーのウォリヘイストはフルバフ状態時に足かせになる可能性もあるから
いらないっちゃいらないけどね。
トリガー発動で狩り中にバフとんだーｗｗｗｗなんてこともたまにある。
Pv（オリン含め）も考えているなら>>505さんの言う通りサブ無敵・ウォリヘイ・共通フォカあたりが無難かな（割と多いから王道かも？ｗ）

507 ：名前制限中：2009/06/08(月) 22:23:35 ID:G9oB9sK60

トリガーヘイストは狩りでもオリンでもいらないと思ったな
枠の問題もあるけど、引いてる時間のほうが長い時もあるから
サモナの憑依のほうがいいんじゃないかと思った

508 ：某TK：2009/06/08(月) 23:57:11 ID:NPSmW3VMO

知ったか多すぎて見てられないので書き込み。
とりあえず属性ゲーの今オリンでドムの選択肢はないサブスキルだけどヘイスト無敵はあったほうがいい。3つ目は召喚BSがおすすめ共通フォカの人が多いがウォリヘイはクリじゃ発動しないので共通フォカを取るだけで発動率がかなり落ちる。(検証済み)
\枠は自分はﾄﾘｶﾞｰFウィル、ヘイスト、BS、無敵、プロテクションあるけど24枠してれば気にならない
携帯からなので改行クソで申し訳ない

509 ：名前制限中：2009/06/09(火) 02:04:55 ID:Uvc82aG20

また痛いヤツがきたなｗ

510 ：名前制限中：2009/06/09(火) 02:23:06 ID:NQJoWczo0

サブスキル目的で75まで育てる奴なんているわけねーだろｗ


実装直後はそう思ってました
オリン常連とか何キャラも育ててる人にとってはサブ75なんて何の壁にもならないんだな・・・
やりたくもない職を3つも75とか俺にはとても無理だｗ

511 ：名前制限中：2009/06/09(火) 09:36:46 ID:6p62QMh60

共通フォカ+30　でトリガー発動率かなり落ちるって馬鹿だろ

512 ：名前制限中：2009/06/09(火) 10:07:54 ID:aI.U/Bi.0

フォカ武器持ってフルバフ状態ならわからんでもないが、
それってフォーカスエキスパートの＋30だけが要因じゃないよな。

狩歌入るとかなり落ちるのは確かだ。

513 ：名前制限中：2009/06/09(火) 10:20:19 ID:dNEckHcU0

あたま悪い僕にも教えてください。

武器opは「ヘイスト」と「フォカ」どっちがいいって言われると
みんな「フォカが良い」といいますよね。

でも、サブクラススキルの
「物理攻撃時に瞬間的に攻撃速度が上昇」と
「物理攻撃時に瞬間的にクリティカル確率が上昇」では
みんな「前者が良い」といいますよね。

なんででしょうか？

514 ：名前制限中：2009/06/09(火) 11:08:52 ID:gKMYnUa.0

効果が違うから

武器OPはヘイストが7％（攻撃速度1000で70）でフォカが約60
サブクラスのトリガーヘイスト約120はトリガーフォカは約30

あとATはフルバフもらうとカンストするから
どちらかを特化するということはまずやらないってのもある

515 ：名前制限中：2009/06/09(火) 11:12:27 ID:S9bw6VU2O

フォゴを例にだすと、
Opヘイスト 7%
トリガーヘイスト 33%?

Opフォカ いくつだっけ？79？
共通フォカ +30

数値は曖昧だけど、Opはフォカが優秀、トリガーはヘイストが優秀だから。

516 ：名前制限中：2009/06/09(火) 11:13:56 ID:S9bw6VU2O

ああ、やらかしたw
見なかった事にｼﾃｸﾀﾞｻｲ

517 ：名前制限中：2009/06/09(火) 11:16:13 ID:gKMYnUa.0

ドンマイｗ
ところでトリガー系の正確な上昇値のってるところってないのかね
>>514は　む　を参照したが

518 ：名前制限中：2009/06/09(火) 11:29:41 ID:aI.U/Bi.0

78TK フォゴの場合

武器OP
ヘイスト　攻撃速度7％UP
　手数が増えるだけなのでどれだけバフが揃ってもノーマルフォゴとの火力差は7％
フォカ　　クリティカル84UP
　クリバフが揃うほどノーマルフォゴとの火力差が大きくなる
　(バフ無しでもノーマルと比較して約8％UP)

75認証スキル
トリガーヘイスト　15秒間攻撃速度32％UP
　→15秒間火力32％UP(頭打ちの可能性あり)
トリガーフォカ　　15秒間クリティカル30％UP(片手剣時の基本クリ値が92だからクリ約30UP)
　→15秒間火力約3％UP(クリバフ揃えばもっと伸びるがヘイストには及ばない)

ヘイストだから良い、フォカだからダメ(逆も)というのではなく
OPと認証スキルは別物だし、それぞれどちらが火力UPに効果があるのか考えればわかると思う。
大雑把な計算だから間違ってたらｺﾞﾒﾝちょ。

519 ：名前制限中：2009/06/09(火) 11:35:15 ID:gKMYnUa.0

火力XX％アップってくだりはいらない気もするがｗ

520 ：名前制限中：2009/06/09(火) 12:19:44 ID:YbVGp9Bk0

ヘイトにＤＥＦ低下ＳＥルートできたけど低下率どんなもんだろ？

521 ：名前制限中：2009/06/09(火) 13:18:57 ID:dNEckHcU0

>>513です。

みなさん親切におしえてくれてありがとう！
なぜ、トリガーヘイストの方がいいか理解できました。

ヘイスト＝１５秒間攻撃速度が上がって、相手に与えるダメージ量が増える
フォカ＝１５秒間クリ率が上がるけど、クリが出来るかでないかは運次第

という事だったんですね！
サブクラスをローグ職にしてたので、参考になりました＾＾
ありがとうございました

522 ：名前制限中：2009/06/09(火) 16:32:37 ID:rsN2zA120

全然違うが、お前が馬鹿でもお前以外は誰も困らんから訂正はしない。

523 ：名前制限中：2009/06/09(火) 20:19:35 ID:EepabVpc0

>>520
通りすがりのフェニがDAスレで見つけたものを張っておく。
この前後でいろいろ話が出てるから、興味があったら見てみるといいぜ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1227689883/832

524 ：名前制限中：2009/06/10(水) 11:54:14 ID:CpkO4VhAO

こんにちわ(^^)ヘイトの効果時間って何秒でしたっけ？2秒くらいですかね？ヘイトの防御低下もそれくらいの時間しか持続しないんですか？

525 ：名前制限中：2009/06/10(水) 12:44:21 ID:.W5cTuG20

>>524
自分で、確かめろｗ
その方が早いだろうがｗｗ

526 ：名前制限中：2009/06/10(水) 16:28:38 ID:H.LsJbOs0

人間として一番最低な奴ってどんな奴だろうと考えていたら、このスレに出会った。

そして>>522が一番最低な奴だと思った。まじおわってんなｗｗｗ

527 ：名前制限中：2009/06/12(金) 19:45:38 ID:N9zCUpCA0

安心しろ。こんなことになるなんて、
ナイトやってる時点で、俺たちはみーんなおわってる。

さらに、リネ２に足ふみこんだ時点で、リアル人生投了まっしぐらだ。

なーみんな＾＾

528 ：名前制限中：2009/06/15(月) 09:23:43 ID:Ro.lnT.IO

片手剣マスタリーを攻撃速度でSEすると、各段階でどれくらい変化するのかわかる方いらっしゃいましたら教えてください＾＾

529 ：名前制限中：2009/06/15(月) 13:56:35 ID:d/iksXiA0

段階でどれだけ変化するかはメモってないけど＋7にしてるんでその数値でも参考に・ｘ・

79　アディショナルSE+7　アクセはタテオなんで影響なし　防具は脱いで裸　武器はフォゴフォカ

＋7で444

インペ着たらD−あるから436？ぐらいになるはず。

530 ：名前制限中：2009/06/15(月) 13:57:41 ID:d/iksXiA0

あ、バフは一切なしの状態での数値なんで・ｘ・；；；

531 ：名前制限中：2009/06/15(月) 21:53:27 ID:qEwfeI360

先輩方に質問。高級インペの各パーツの効用ってご存知の方います？
ノーマルを一気に買うか、高級を集めるか迷っています。

532 ：名前制限中：2009/06/16(火) 10:09:47 ID:yulI1F8YO

ありがとです＾＾参考になります

533 ：名前制限中：2009/06/16(火) 12:13:59 ID:1kGPHoJQO

>>531 高級ｲﾝﾍﾟは神効果なので高級揃えていけばいいよw

534 ：名前制限中：2009/06/16(火) 13:20:56 ID:yBdLqxns0

>>531
どっちが性能良いかと言われれば・・・確実に高級の方がいいんですが
あとはお財布と相談ですかねｗ
手持ちのアデナに余裕があるなら揃えてもいいと思いますよ。
あまり余裕ないなら、普通インペでも良いと思います。

属性つけたインペ　と　属性つけてない高級インペだと
前者の方が優れております。

あとはお財布次第かと。

535 ：名前制限中：2009/06/16(火) 13:35:35 ID:eYrL40dE0

答えになってないのに何でコイツらはえらそうにアドバイスしてるの？ｗ

536 ：名前制限中：2009/06/16(火) 14:09:54 ID:ByA55QgA0

おれも知りたいが、要はさすがにだれも知らないんではｗ？
頭はHPが+110ぐらいあがるらしいね。手と足も固有の数値分HPが増える
みたいだがこの数値がおれも知りたい。
さらに%で防御もさらに硬くなるんだよね？
1%とか言われても値段からすると困るが3~5%ぐらい各パーツで増えてくれれば
まぁ、いいかなぁとは思うが。
まったく情報なしｗ
知ってる人いるかな？

537 ：名前制限中：2009/06/16(火) 14:55:20 ID:sOM/a1Nc0

ついでに高級フォゴのフォカ値も知りたいな

538 ：名前制限中：2009/06/16(火) 16:51:55 ID:yBdLqxns0

>>535
荒しは帰れ

539 ：名前制限中：2009/06/17(水) 02:49:06 ID:.dpxSTf60

今となってはインペも通過点に過ぎなくなってしまったからなぁ。
金があれば高級を、なければ普通でいいと思うよ。

540 ：名前制限中：2009/06/17(水) 05:21:01 ID:IckqVYRw0

べスペルはともかくダイナよりはインペの方がいいぞ。特にPvPは。
高レベルはPvP重視になる可能性が高いんだからダイナのがハンパだが。
まして84なんて普通は到達できないか、年単位での未来になる。

となるとインペは価値があるよ。

ダイナ図よりもインペ図の方が手に入りにくいしな。

541 ：名前制限中：2009/06/17(水) 06:32:16 ID:.dpxSTf60

んだから狩りでダイナ、PvPならインペ、そしてベスペルと選択肢が色々出てきた。
他にも81以降ならスキル本だのボスアクセにイカルスベスペル武器に属性150+と目指す要素は多くなってきた。

金があればズバーンと高級インペ買えば済む話だが、
「こつこつと貯めながら高級インペを揃えていく」と言うのはちょっとお勧めできないんじゃないかな、と。
揃い終わる頃にはベスペルが一般化してその上まで実装してるとかあり得るぞ。

で、まぁしょぼい一般人な自分は普通インペを揃えたんだけど、
ダイナを作るべきか迷っている。
対人ならインペ択一だけど、狩りだとなぁ・・・
別キャラやっててやっぱ盾がダイナというのは確かにインパクトがある。
そんなインパクトの為だけに金かけるより、コツコツとここは預金に徹して、
来るべき将来に備えるべきか悩む。

542 ：名前制限中：2009/06/17(水) 10:16:51 ID:GldoxyNc0

79ETです。先日ようやくインペ重のセットを揃えることができました。
そこでさっそく属性をつけようと思うのですが、オススメがございましたら教えてください。

・武器：バサルト火MAX（OPヘルス 精錬なし）
・染料　W+4　I-4　のみ
・PvP、戦争、要塞はしません。
・今後HBなどの高レベルな狩場に行きたいですが、特に１つの狩場だけで狩りをする事はなし

対人向けには、各属性をそろぞれの防具にバランスよくつけると聞きましたが、
僕は狩りしかしなくて、全くPvPをしません。
狩り向けにもオススメ属性があるのか分からなかったので質問しました。
よろしくお願いします。

543 ：名前制限中：2009/06/17(水) 11:49:22 ID:9OIklSV.0

>>542
ティアト討伐できてる鯖(野良募集があるかどうかって意味で)なら

HB・不滅用に闇×2
ティアト用に火×2
＠1は自由

ってとこだろうけどティアトの盾枠は80＋〜とかアクセがスタンアクセ(BOSSか勇士)必須
とかの鯖もあるからいけそうにないなら闇×3でもいいし全部闇にして闇特化でもありっちゃあり。

今はティアト無理っぽいけど将来的に〜ってなら今は闇重視でHBで狩りしまくって後々に火パーツ
揃えたりするのもありやね。

まぁひとついえることは対人しないってなら聖はいらんｗ
今後聖防御いる高レベルPT狩場でもでないかぎりねｗ

544 ：名前制限中：2009/06/17(水) 14:45:23 ID:GldoxyNc0

>>542です。
色々教えていただきありがとうございます。
極端な事言えば全部闇でもいいんですね・・・参考になりました。
僕のプレイしてるサーバーではティアットが大手血盟に独占されている（したら布告）、
また自分のレベル的にもまだまだなので、まず闇属性を頑張ってみます。
ありがとうございました。

545 ：名前制限中：2009/06/17(水) 16:03:45 ID:Vilg49Mk0

破滅も不滅も78メイズも81メイズの子もティアトもHBも火属性あるのにALL闇属性はすすめらんねえ・・・・

546 ：名前制限中：2009/06/17(水) 17:09:33 ID:GldoxyNc0

>>542です。
言葉足らずですみません。
>>543さんの言うように、
闇×2（上・下）
火×2（手・足）
自由×1（頭）
にしようと思ってます。

火は比較的信託などで手に入りやすいので、
手に入りにくい闇原石を頑張って集めようと・・・そういう意味です。

547 ：名前制限中：2009/06/17(水) 17:19:30 ID:vm3rnKbo0

不滅と81メイズは火ないだろ・・・

548 ：名前制限中：2009/06/18(木) 00:35:04 ID:rYq1vWtE0

81メイズは子が火属性

549 ：名前制限中：2009/06/18(木) 10:13:54 ID:hsJVuFP60

81メイズは
1F：ごついやつ＞闇
2F：目玉＞風
3F：イポスみたいなやつ＞闇
4F：親：風　子：土

じゃなかったっけ？火といわれると火でもいいような気がしてきたけど。
不滅は火属性ないような気がするね。エキムスまでいくとでてきたっけ？
土と闇しかみたことないや。
2段階目の連合IDはやったことないからわからんけど、もしかしてそこ？

550 ：名前制限中：2009/06/18(木) 13:06:32 ID:OK/aUEYc0

>>54
81メイズの4Fボスの子のうち2匹が確かに火属性だが、そいつ「補助」だぞ、攻撃してこない。

551 ：名前制限中：2009/06/18(木) 15:12:48 ID:YWprGFH.0

とりあえず間違っても闇防御つけたいのに闇石貼るなよ？ｗ
闇防御つけたいなら聖石に変換してからねｗ

552 ：名前制限中：2009/06/18(木) 17:13:54 ID:Lw/0xg/20

>>551

>>542です。
闇原石を手に入れたので早速防具につけたところ、聖属性防御がつきました。
そこで初めて理解できましたが・・・時すでにおそし。

ということで、
闇*2
火*2
聖*1（自由枠だった部分）
という事に決まりました。

自由枠を何属性にするか、悩む必要が無くなったので、逆によかった・・・
と思うようにしながら泣きました。

553 ：名前制限中：2009/06/18(木) 19:32:01 ID:rYq1vWtE0

でも聖石なんて3Mくらいだし、別にいいんじゃ。

でもって内藤なら「時既に時間切れ」だろう

554 ：名前制限中：2009/06/19(金) 02:53:21 ID:mEAEtX9o0

>>552
やってしもたかｗ
ちなみに聖が有効な狩場はというとだな・・・・・

修道院

今現在ならこれぐらいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ一個しか貼ってないなら属性マスターのところいって消したほうがいいかもねｗ
対人しないならマジで聖防御いらんからｗ

555 ：名前制限中：2009/06/24(水) 19:06:32 ID:8gRm/VC.0

>>505見て気になったんだけど、サブ無敵・ウォリヘイスト・共通フォカのサブ無敵ってどの職のサブで取れるやつ？

556 ：名前制限中：2009/06/24(水) 23:22:42 ID:6wxPl3rk0

>>555
サブ無敵はバファ。
プロヒ・ウォク・SDかな

557 ：名前制限中：2009/06/25(木) 01:24:22 ID:WwO7xgL.0

>>555
サブ無敵は>>556さんの言ってるとおりエンチャンター系列にあたるプロフ・ウォク・S・Dのどれかを75までサブクラスであげたら
とれるトリガーだね。
ちなみにウォリヘイは名の通りウォリアー系列であるｸﾞﾗ・WL・デスト・タイラントをサブクラスで75にしたらとれるトリガーね。
共通フォカはサブクラスの職なんでもいいから75にすりゃとれるクラス共通のパッシブスキルです

558 ：555：2009/06/25(木) 22:30:06 ID:asPtEDy20

二人ともありがとう。
こんなに丁寧にレスしてもらえるとは思わなかったｗ
とてもわかりやすかった。ありがとう。

559 ：名前制限中：2009/06/28(日) 17:27:55 ID:hjgHSo4sO

念願の７７になったぞ!

というわけで早速バッシュとヴェンジェンス覚え(フオーティテュードは用途限られてそうなのでスルー)
ましたがＳＣ枠が不足することに。

一段目に入れてたものから外す候補として
・アレスト
・ホーリーオーラ
・ＵＤ(ヴェンジェンスと入れ替え)
・Ｎタゲ(タゲしにくい相手用)
などを考えてます。

これから７８・７９と成長していくとＴＫは大化けするとともに
ＳＣは嬉しい悩みになりそうです。


でもＳＣ二段目の「恥ずかしい」だけは最後までとっておきます。

560 ：名前制限中：2009/06/28(日) 21:52:11 ID:Po3DguMI0

>>559
SCはその人の癖とかもあるから・・・一概にこれがベストってのはないと思うけど

・アレスト
・ＵＤ
・Ｎタゲ(タゲしにくい相手用)

これは頻繁に使うスキルです。特にアレストね。
アレストをちゃんとした場面で、的確に使えると狩り効率がだいぶ変わるよ。

UDは１段目じゃなくてもいいけど、SCにいれとくのが普通かな。
ヴェンジェンス覚えたからといって、UD使わなくなるわけではないので。
むしろ、UDとヴェンジェンスの２枚盾みたいなね

Nタゲは・・・自分は頻繁に使ってるから、１段目にいれてるかな

ホーリーオーラははずしてもいいと思うよ。
なにかと便利なスキルだけど、使う場面が今後少なくなると思われます。

「はずかしい」についてですが、あなたが男エルフじゃない事を祈るしかないね

561 ：469：2009/06/28(日) 23:51:01 ID:LoZ4zuCM0

シレノス兵士ソロしてた非力な４６９です
下士官をPTで狩りしてたら７６に成りまして３次クエを終えようやくETに成れました
７００本ノックソロで遣るのはしんどかったです、本とに５時間掛かったよ。

C2終わりに生まれ槍範囲に行かずにネクカタ、狭間、DVC、傲慢の普通PTで育てた事も有り
ETに成るのに人の倍以上は係りましたが念願のETに成ったぞ〜の気分です
まぁ装備も変わらずただアイコンが青く成っただけですが信頼される盾に成れるよう
FA修業していきたいと思います。

過去も何回かここでアドバイス頂き色々と参考になりました
また性も無い事聞きに来るかもしれませんが歴戦の先輩諸兄のアドバイスよろしくお願いします。

これからも

562 ：名前制限中：2009/06/29(月) 10:52:27 ID:F76Nu7zw0

反論されるかもしれないが、ＴＫだったら槍・範囲も行くほうがよいと思う。
引きの時・・・
足の速さ、ヒールキューブによるＨＰの安定、
イージスによる全方向盾防御。ＴＫの良さを生かせる場面だと思うんだ。

あと槍・範囲には「引いて、受ける」という盾職の
基本的な動きが特に重要なポイントになってくる。
なぜなら、大量のＭＯＢを一気に殲滅させる、効率に特化した狩りだから
一瞬の判断ミスによって、ヒラにタゲが移って、死なせてしまう可能もある。
決して「楽な狩り」ではないのです。

ＴＫ・ＥＴはどんな狩りにでも、臨機応変に対応できる盾職だと思ってます。
なので、レイドも出来る、普通ＰＴも出来る、少数だって出来る、槍・範囲も出来る、ソロは苦手
そんなＴＫ・ＥＴになれるように日々努力を惜しまないことです。

563 ：名前制限中：2009/06/29(月) 13:15:00 ID:4TC.OkfM0

ソロオンリーでも
範囲狩りに行かなかったのを誇りにするのも
何でも利用してレベル上げるのも
どれもOKと思うZE☆
人間だもの色々あるさー

564 ：名前制限中：2009/06/29(月) 14:09:25 ID:IIjOVEq20

色々な狩り方ができて引き出しは多いほうがいい
問題は普通PTだけで育った奴に槍範囲やらせてもすぐ使えるレベルになるが
逆だとホントどうしようもないってことだ
IDのみレイドのみソロのみで育った奴も同じ

だが昔ながらの普通PTなんてものはもうないしな
一つでも得意な狩り方があればいいのかもしれん
ナイトもすっかり敷居が低くなったよ

565 ：名前制限中：2009/06/29(月) 15:30:30 ID:9xeqtJe.0

>>561
おめでとー俺もそのルートで3次なったけど今所属クランしているがＷｉｚ多いので
７６＋からは結構範囲など行ってます・・・ってか範囲で多少ウマーしないときついょ・・・

で、話変わって申し訳ないのですが　盾　にＺｅｌって貼ってる？
あれ意味あるのかな〜？ちなみにインペの７９ですｗ

566 ：名前制限中：2009/06/29(月) 16:11:52 ID:F76Nu7zw0

盾にzel貼ってますよ。
意味あるか無いかは・・・多分無いと思いますがｗ

グレードに問わず、zel貼る優先順位は
アクセ＞防具＞盾・・・にしてますね

アクセ、防具をfullzelにした時点で余裕があったときに、
盾に貼るようにしてます。

567 ：名前制限中：2009/06/29(月) 23:16:33 ID:DGRWAKk20

盾のZelは防具に張るZelの3,4枚分の効果があるとかなんとか昔どこかで見て
盾優先で張ってた俺がいる

568 ：名前制限中：2009/06/29(月) 23:39:13 ID:VuGlGztY0

>>562
561さんてC2終わりから初めたと言ってるから有る意味ベテランさんだろ
槍範囲行かずって槍の方が効率良いのに普通PTに拘り有ったからじゃ無いのかな
そんな人に賢しげに槍範囲どうたらって言るな、私なら恥ずかしくて言えないよ

ET転職おめでとう御座いますこれからもFAがんばって下さい、これだけで良いと思うが。

569 ：名前制限中：2009/06/30(火) 08:39:18 ID:1VmjLEAI0

食わず嫌いしないで色々やったほうがいいとは思うけどね
やった結果が自分には合わないってんならそれ以上は何も言わないけど

570 ：名前制限中：2009/06/30(火) 09:06:10 ID:vVfLRWJc0

>>568
みんなそういう穿った見方で意見を見ていないと思うよ。
むしろ好意的な意味で、槍・範囲もやってみたら？って言ってるのでは？

ちなみに槍・範囲をすすめる理由は>>564が言ってるが
普通ＰＴで育った人だからこそ、他にもいろんな事を経験した方がいいって事。

もし、範囲・槍のみで77なりました！って言ってたら
「このままずっと範囲・槍でウマウマするのが一番さ！」ってみんな言わないからねｗ

571 ：避難板★：あぼーん

あぼーん

572 ：名前制限中：2009/06/30(火) 13:51:25 ID:iC9c0Rmk0

自分よりいい装備ならRMT

自分より高LvならBOT

つうかRMTリスト載ってる半分以上は週100M以上稼げる連中ばかりだろ
何か具体的な根拠無いとゴミすぎるぞ。

573 ：名前制限中：2009/06/30(火) 14:21:52 ID:R7fiRESM0

当方78のETですが、対人優先のSEは何をしていったらよろしいでしょうか？また最低どのぐらいSEが必要でしょうか？

オリンピア出場されてる方が居たら参考までに教えてください。

574 ：名前制限中：2009/06/30(火) 17:21:41 ID:vVfLRWJc0

７８でＳＥの事は考えず
まず早く８１にするか
サブクラススキルを取得した方いいですよ。
ＳＥはそこまで体感できるほどでもないです。

仮に78なったばかりのＥＴさんに
「ＴＯＬ+15にするといいよ！」とかほぼ無理なアドバイスも出来ませんし・・・

ちなみに下記ＵＲＬは有名な85ＥＴさんのブログのＳＥ関連記事です。
参考までにどうぞ

http://blog.plaync.jp/mmr/232832

http://blog.plaync.jp/mmr/232316

575 ：名前制限中：2009/07/02(木) 02:14:07 ID:iqEGijnE0

>>573
とりあえず何かSEしたいのならUDをディスクリーだっけ？動けるように＋1にはしときましょう。

そのほかはまぁ適当でいい気もするけどねｗ
三次スキルSEは78なら30〜40％ってところだっけ？もうちょい低いんかな？
まぁやらんでいいと思う。

オリンで活躍することを考えるならSEはのちのち必要ではあるけどまずは80＋目指したほうがいいかな。
オリンでは80のスマQと81のアンチマジックのあるなしで全然違ってくるんで。

576 ：名前制限中：2009/07/03(金) 07:07:28 ID:Uc8l0ViA0

>>573
ＷＩＺやヒラとは違いＴＫは間違いなくＳＥで強くなる部類の職じゃない。
主力の盾スタンは3次スキルでノーマルでもそこそこ強いし2次スキルに目立ったものがない為。
それをまず理解すべき
もう体感してると思うけどそれまでが寒かった分
７７からは１上がるごとに他職から見れば神スキルとも思われるスキルが次々と備わっていく。
これはモチベ維持的にもかなり幸せな事。
ＵＤ系+１は必須だがアレスト・エンタングルも１あればなんら問題ない。入る時は入るし入らん時は入らない
オリンピアで勝ちにいけるレベルではないけどフィールド戦に必要なら７４習得スキルでは入らないのでこれくらいが良いと思う。

577 ：名前制限中：2009/07/03(金) 18:02:06 ID:VMuTgTMEO

こんにちわ。オリンの成績とか見るとＴＫってとても成績がよいのですが、強い理由があれば教えてください。スキルみてもＤＡやＳＫの方が強そうに見えるんですが、不思議です。フランツなどでは某ＤＡ英雄とか敵無しと言わんばかりの成績ですがＴＫにまけています。先輩のお考えをお聞かせください。

578 ：名前制限中：2009/07/03(金) 19:30:52 ID:MUNHbaI60

シールドバッシュのスタンハメとスマQ(対策不可)+αでライフQがあるから。
キューブは相手をタゲるだけで勝手にアクション起こしてくれる。
攻撃回復デバフが同時にできちゃうのさ。

579 ：名前制限中：2009/07/03(金) 23:13:50 ID:SSWBgfIo0

>>577
実際手合わせしてみれば嫌と言うほど分かる

580 ：名前制限中：2009/07/04(土) 05:14:42 ID:uT7mWf7A0

>>577
スマートQ、デバフ解除、解除不可能で高速DoTなデバフ（2k弱ダメ固定）
ライフQ、平均10秒に1回発動でHP500回復
ストームQ、10秒に1回発動で200ダメ程度（相手のMRによって変動）

エルフFなので移動速度がかなり速い
タッチオブライフ、HP自然回復が200くらいになる、2分30秒（＋15タイム）
タッチオブエヴァ、同上、1分、ディレイ2分15秒（フリン首）
シールドバッシュ、スタン＋タゲ解除、ディレイ1秒未満

簡単に言うと
バッシュしながら走り回ってるだけで勝てるくらいの性能

581 ：名前制限中：2009/07/04(土) 10:41:31 ID:zLeejjA2O

まぁポイントは一試合単位ならうっかり負けても痛くないんだよね。
TKvsDAはTK有利な面も多いけど、タリスマン色々使って負けるのが最悪のパターンだから、DA側も数少ない負け率の高いTKは基本捨ててるとかもあると思われ。
質より量で同職にだけ負けなきゃ光れるのが今のオリン。

582 ：名前制限中：2009/07/04(土) 11:56:05 ID:EWsrKmZM0

ある程度勝てれば勝てない同職避けまくって戦数稼げば光れるからな。
緊張感が無くなってつまらなくなったね。

583 ：名前制限中：2009/07/06(月) 01:01:28 ID:JCfwKqjoO

オリンでＴＫが苦手とする職とは何だと思います？

ハイエロを筆頭として後衛職を苦手としていると感じます。

584 ：名前制限中：2009/07/06(月) 01:31:27 ID:9Q8MOMd60

猫　馬　廃WIZ

585 ：名前制限中：2009/07/06(月) 17:35:20 ID:7oQvkFwU0

廃ソルブレ

586 ：名前制限中：2009/07/06(月) 21:48:57 ID:8nIQQzXI0

ニート。ガチ

587 ：名前制限中：2009/07/09(木) 11:08:22 ID:PZti2p9s0

以前のレスで
ＰｖＰしないなら（狩りオンリーなら）
闇ｘ2、火ｘ2、自由ｘ1というのを見たのですが

自由ｘ1のオススメ属性はありますでしょうか？
僕的には闇（どこ行っても闇属性ＭＯＢがいるから）or地（不滅のボスの属性だから）の
どちらかにしようかなぁと思ってますが・・・
ほかに○○狩場にいくなら、こういう属性あると助かるよ！などアドバイスなどお願いします。

まだ77で装備はフルＳグレ、スキルＳＥは一つも無し。
最近78以降のメイズ、不滅ＩＤに行き始めたとこで、
ＨＢにはまだ行った事ないのでどういうＭＯＢがいるか分かりません。

588 ：名前制限中：2009/07/09(木) 11:09:48 ID:PZti2p9s0

↑一番重要な事がぬけてました・・・

質問内容：インペ重に属性をつけるなら・・・何が良いでしょうか？　　です。

589 ：名前制限中：2009/07/09(木) 12:16:44 ID:PHiToU/.0

妹属性

590 ：名前制限中：2009/07/09(木) 16:09:11 ID:KljnxstI0

なんかその言葉が懐かしいな。

591 ：名前制限中：2009/07/09(木) 22:59:09 ID:1yDioWpo0

>>588
このスレに何度も出てきた話題
盾スレでも本当に何度も出てきた話題

592 ：名前制限中：2009/07/09(木) 23:40:45 ID:oAQj6QJY0

つーか自由でFAって言ってるのになんでオススメ聞くんだ？ｗ
ぶっちゃけ狩りだけなら闇があれば十分
火は破滅でいるくらい
メイズ程度で火なんかいらない

593 ：名前制限中：2009/07/10(金) 00:11:21 ID:G.By9sGc0

オススメを聞くだけ聞いておいて「やっぱり**にします＾＾」ってオチだろ
最近こういう奴多いわ
狩専なら>>592の闇でFAってもう何度も何度も出ているのに
自分で考えられないなら　狩　場　に　行　っ　て　か　ら　付　け　れ　ば　い　い
何で攻略する前に攻略本を先に見ようとするんだか。

594 ：名前制限中：2009/07/10(金) 09:09:54 ID:ckRaAIzA0

>>591-593
たまにＴＫスレにくるが、こういうクズな奴らをよく見かける

何がオススメか？と聞いているのだから
「○○がオススメ」と答えればいい。

もし、教えたくないたら、ＲＯＭってればいい。

特にカス代表は>>593だな

＞オススメを聞くだけ聞いておいて「やっぱり**にします＾＾」ってオチだろ
＞最近こういう奴多いわ

妄想乙。こういう奴って、誰の事ですか？妄想なら一人でしてください。
マジウザい。ってか、あなた人間的に大丈夫ですか？

595 ：名前制限中：2009/07/10(金) 09:23:03 ID:DO.WrEsU0

たかがそれくらいのことで真っ赤になるなや。
外出てうまいもんでも食って落ち着いてこい。

596 ：名前制限中：2009/07/10(金) 09:34:24 ID:qP489nSc0

>>594=>>587乙

597 ：名前制限中：2009/07/10(金) 09:41:26 ID:ckRaAIzA0

>>593 ＝ >>596乙

598 ：名前制限中：2009/07/10(金) 10:35:35 ID:qP489nSc0

違うならROMってりゃいいじゃなーい

599 ：名前制限中：2009/07/10(金) 10:54:41 ID:ckRaAIzA0

おまえもなー

600 ：名前制限中：2009/07/10(金) 11:12:00 ID:T6Wf5waU0

ROMってろって言い出した>>594自分自身がROMれてない、
言行不一致なのはお前であって俺じゃないから
「オマエモナー」とか言われてもﾊｧ?なんですが。

自分で書いたことを自分自身が実践できてないから
「自分で言った事を自分でやれ」と言ってるのに、
それに対して「お前もROMれ」とか、頭沸いてるの？

601 ：名前制限中：2009/07/10(金) 11:23:56 ID:ckRaAIzA0

>>600
何いってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に最後の三行ｗｗｗｗｗ

言いたい事はわからんでもないが、少し自分の中で整理してから書き込むと良いよｗ

602 ：名前制限中：2009/07/10(金) 11:27:44 ID:H4mPPKzUO

まぁ周りの気持ちも察してやれ
何度も出てるからこそ 過去スレ読めって言いたくもなるだろ
自分で検索かけずに人に聞けばいいやー的なノリの人多過ぎ それに自由まで他人に何が言いのか聞く前に自分で狩場行って考えて行き着いた物にしたら？ と俺は思うが…
それが嫌なら火60 5ヶ所と闇60 5ヶ所作ってコイとwwwwwwwwwwww

603 ：名前制限中：2009/07/10(金) 11:30:18 ID:tpQgmZrE0

分からない？

「>>594=>>587」という見解に対して、違うなら無視してりゃ良いんだよ。お前の理屈ならな。
それがお前の言ってる事なんだから。>>594
で、お前が>>587の当人だとしたら、テメーの期待したレスが返ってこないからって
ギャースカ喚いてんじゃねーですよってこった。

604 ：名前制限中：2009/07/10(金) 11:54:41 ID:ckRaAIzA0

話をもどそうか。

まず、「>>594=>>587」ではないとだけ言っておこう。
むしろ、そんな事はどうでも良い。

まず、みんなにもこいつ>>593の文章をよんでもらおう。

あきらかな「煽り」であり、建設的な意見など一つも含まれていない
情報性の無い書き込み。

＞自分で考えられないなら　狩　場　に　行　っ　て　か　ら　付　け　れ　ば　い　い
なぜか字間をスペースであけて強調。（本人は面白いと思ってるのだろうか？）

そういう無意味な書き込みを見た>>587はどう思うかな？
「キングバロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と思うだろうか？いや・・・思わないな

たぶん「きもい」って思うだろうな

605 ：名前制限中：2009/07/10(金) 12:09:57 ID:QkVTAwZgO

ナイトだからって荒らしのタゲまでガッチリキープしなくてもいいんだぜ？
真面目に言ってるならかなりヤバい子だが。

>>587
とりあえず闇耐性つけて、痛い敵に会う度に安いパーツ買って作ればいい。
まだ77なら闇火あれば当分困らないだろ。
不滅ボスの為だけに地つける必要はない。

606 ：名前制限中：2009/07/10(金) 12:13:38 ID:9Ld6Elxw0

>たまにＴＫスレにくるが、こういうクズな奴らをよく見かける
>
>何がオススメか？と聞いているのだから
>「○○がオススメ」と答えればいい。
>
>もし、教えたくないたら、ＲＯＭってればいい。
>
>特にカス代表は>>593だな
>
>＞オススメを聞くだけ聞いておいて「やっぱり**にします＾＾」ってオチだろ
>＞最近こういう奴多いわ
>
>妄想乙。こういう奴って、誰の事ですか？妄想なら一人でしてください。
>マジウザい。ってか、あなた人間的に大丈夫ですか？
>
>あきらかな「煽り」であり、建設的な意見など一つも含まれていない
>情報性の無い書き込み。
>そういう無意味な書き込みを見た>>587はどう思うかな？
>「キングバロシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
>と思うだろうか？いや・・・思わないな
>
>たぶん「きもい」って思うだろうな

607 ：名前制限中：2009/07/10(金) 12:19:49 ID:K7Qqk4vM0

587です。
>>605さん、アドバイスどうもありがとうございます！
僕の鯖は地とか風の原石は高いので、ちょっと迷ってましたｗ

608 ：名前制限中：2009/07/10(金) 22:28:33 ID:GY6v5nhc0

暑くなってくるとckRaAIzA0みたいなのが湧いてくるんだよな

609 ：名前制限中：2009/07/11(土) 20:23:02 ID:SPgauSXg0

とりあえずckRaAIzA0は>>593に狩専なら>>592の闇でFA
って書いてあるのを百回くらい読んで半年ROMってればいい

つーか過去スレに何度も出てる話題は荒れるから
正直もうちょっと調べてほしいわ
内容も3次レベルだし、今まで何してきたんだか。
・B〜Aグレ防具（特にドム重青重論）
・Bグレ武器
・染料
・属性
・レイドなどのタンク方法・ヘイト値・シャッフル考察

この↑あたりはさすがに多少過去スレも読んでから書き込めと言いたい
ものすごく荒れる話題だし。

610 ：名前制限中：2009/07/13(月) 11:07:53 ID:QbBCVOM60

この流れを見てふぁんた吹かないやついるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

611 ：名前制限中：2009/07/13(月) 12:36:19 ID:gmNAIO.c0

両手魔法鈍器でバンガードのパワーディヴァイド使ったら
かっこいいスキルモーションが見れた。

612 ：名前制限中：2009/07/13(月) 14:12:18 ID:VO6UAFEAO

質問です。あと1LVで76になるんですが、防具なんですが現在ドラコ軽しかもっていなく…
ドラコ軽でやるべきか、もしくはAでも重を着てやるべきか悩んでいます。アドバイスお願いします。

613 ：名前制限中：2009/07/13(月) 14:27:51 ID:xbLaGw8U0

>>612
A重ってのがDC・タラム・メア・マジェのどれなのかがさっぱりだし
ドラコ軽に属性が付いてるのか（記述が無いから付いてないと思うが）も気になるが
重装備の「被クリダメ減少」効果を捨ててまでドラコ軽で行きたいならそれでいいと思うわ

完全ソロなら軽装備でも全然問題ないから好きにしたらいいが、PTで装備していくとなると
仮に狩場に合った属性を付けていたとしても周りの心象はあまり良くないと思う。

614 ：名前制限中：2009/07/13(月) 14:37:55 ID:VO6UAFEAO

>>613 すまん、詳しくかかないとだめだな。
ドラコには今の所闇聖水が60ずつついています。今の装備は属性に金かかってしまっていて…
オール量産ナイトです！マジェ重を買おうか悩み中。
狩はソロかｸﾗﾒﾝと少しって感じです。
なお、今血盟戦をしていてPvもしようと思っています。
そこで、属性なくてもマジェ着たほうがいいか、属性あるならドラコがいいか悩んでます。

615 ：名前制限中：2009/07/13(月) 15:53:59 ID:xbLaGw8U0

>>614
おお、詳細がきた。
ドラコの属性がそれくらいだったら、素直にマジェ重着てDEF上げた方がいいと思う。
属性なんて、相手が属性300と仮定したらレジバフ無しで耐性180（つまり3部位60）は欲しいし
そうなるとどれか１つの属性を防ぐのが精一杯になるから俺は狩り特化で闇耐性オンリーにしたかな。
属性あっても痛いものはやっぱ痛いし、インペが無理ならマジェ→インペで
インペまでもう少しで届くかマジェ重買うのが辛いなら防御やばいけどドラコで良いと思う。

616 ：名前制限中：2009/07/13(月) 19:00:14 ID:FTRawTxUO

軽マスタリない時点で、例えドラコでもNG
同盟クエストしてインペリアル揃えよう
つなぎでメア装備で

617 ：名前制限中：2009/07/13(月) 20:41:19 ID:wrV8V8cw0

盾職でドラコ軽で悩むという質問がくるとは・・・・
本当に過疎ったんだなー

血盟戦している盾職からこんな質問が来るってことはメイン他職だろ？
PvがあるならマジェかメアでFAだが・・・・
その軽装備の方のメインの方がお役に立てると思われる
装備を有効活用したいなら弓か短剣作り直す方が1000倍いいぜ。盾職に軽は本当に意味がない。

618 ：名前制限中：2009/07/13(月) 22:55:59 ID:VO6UAFEAO

そっか…他職でへんな質問すまん＞＜
やっぱ重が一番ですよね。。
たまたまうちにナイトが１人しかいなく、そいつはﾌﾞﾙｼﾞｮｱでちと参考にならないんで、こちらで聞いてみました。
せっかく75まで育てだので、この先79までは地味にでもやっていき、たまにでもタゲ取りやフェイス(覚えたら)やっつ役にたちたくて！
いやぁしかし思うのは77までさえるスキルないのに80とかまじ凄いと思う…
血盟戦中でソロばかりのせいか、マゾいわ……

619 ：名前制限中：2009/07/13(月) 23:18:14 ID:fDloXs0k0

上下だけ着ておけばとりあえずマスタリは効くから、
聖闇狩場ならＰＴメンに事前に聞いて、頭手足をドラコ換装する了解とっとけばいいんでない
一応Ａ装備より遥かに硬くはなる

620 ：名前制限中：2009/07/13(月) 23:38:04 ID:VO6UAFEAO

上下だけでも効果あるのは知らなかった！
マジェ買うまでそれで凌ごう…

621 ：名前制限中：2009/07/14(火) 00:30:15 ID:VTDr1VegO

マスタリ乗っても、セット効果乗らなくなるけどな

622 ：名前制限中：2009/07/14(火) 01:30:57 ID:SoDcJm/c0

むしろPvあるのに盾職がスタンorルーツトランス対策しない方が×
ルーツトランス放置→仲間守れず見てるだけ→最後に自分がふるぼっこ。これは盾としては最も屈辱。
スタンは盾のCなら数秒で回復するだろうが、スキルカットや行動中断はまずい。

やっぱ素直に非量産防具買いな。
79までやろうとしているならドラコ軽はますます持ってる意味が無い

つーかマジェorメア重上下＊ドラコ手足ってかなり恥ずかしくないか？
そこは無視か？ｗｗｗｗ
機能が良ければ見た目なんかｒｙという意見はあるんだろうが・・・・・だが待て待て待て待て

623 ：名前制限中：2009/07/14(火) 06:37:26 ID:JglsNwmA0

上下Ａで他ドラコの盾と全身量産メアorマジェがいたら・・・
悪いが俺なら量産装備のナイトを取る。セット効果だの属性だの以前に心配。
わざわざドラコの属性とってまでチグハグにしなきゃ全滅するような狩場は残念ながらない
ＨＢ空間以降は門前払い。インペの歌なんてどの鯖でも転がってるしそれにＦＡさせたほうがマシ
別に装備でどうのこうの言うつもりはないし好きにすればいいと思うが
青重に弓でＰＴ行っていいですか＾＾ってのと同レベル、ソロなら好きにすればって思うだろ？それと一緒

624 ：名前制限中：2009/07/14(火) 07:50:15 ID:/sjOXUesO

確かにルーツ、スリ対策にメアがよさそうですね…
今の手持ちまぜると、ドラコ手足頭、胴体メアかマジェに盾はインペ……恥ずかしいかもw

625 ：名前制限中：2009/07/14(火) 10:31:44 ID:JglsNwmA0

ドラコ軽をどういう経路で手に入れたかは知らないが使えるキャラがいるならＡ非量産分稼ぐなんて朝飯前だろう
借り物譲り受けなんかで換金不可ならしょうがないが、今後ナイト続けるなら売って非量産Ａ・フォゴにまわすのが最善

626 ：名前制限中：2009/07/14(火) 15:31:24 ID:/sjOXUesO

>>625 ドラコはメインで使っています。自分はサブクラスでせっかく75までしたので、今後少しでも楽しめたらな！と思いいろいろ聞いてみました。血盟戦をしていてソロなどが多く、本物をさくさく買えるほど貯まっていかないので、今あるものではどうかな？と思ったんでアドバイスを求めてみました！ﾐﾅｻﾝｱﾘｶﾞﾄ
とりあえず本物買って武器もｻﾌﾞｹﾗｽやメインと相談して考えてみます！

627 ：名前制限中：2009/07/14(火) 16:08:15 ID:qOYcP7h.0

俺のところも血盟戦になりそうな雰囲気だが
盾って何すりゃいんだ？戦争と同じでいいのかな？
80になってない身としては、相手はWiz多めで役に立ちそうもないのだがｗ

628 ：名前制限中：2009/07/15(水) 01:36:04 ID:OZXdFuR.0

とりあえず広く浅くヘイトアレスト近けりゃバッシュの連打。
とにかく攻撃させない相手の手数を減らす、ナイトに対して無駄撃ちをさせる。
間違っても倒そうなんて考えない。多いのが倒そうと勘違いして一人に粘着＞引かれて集中攻撃浴び即死なエコなナイト
粘着が悪いとは言わないがＴＰＯを考えない特攻は無意味、味方を危険にさらすだけ。
ソロで襲撃受けたら硬さ活かしてＧＫＰまで引く。こういう場合でも無駄に硬いから数で負けてるのに向かっていく人が多い
どの職でも一緒だが死なないのが結果的に一番大事。
自分がちゃんと動いていれば周りがなんとかしてくれる。
それで周りが沈めてくれないならオー人事

629 ：名前制限中：2009/07/15(水) 08:09:47 ID:I8zi2YfgO

もうすぐｻﾌﾞｸﾗﾃﾞｽﾄが75になるﾒｲﾝET78です。
実はｻﾌﾞｽｷﾙの75はｳｫﾘﾍｲｽﾄできめてるのですが、ｻﾌﾞｸﾗｽの65、70は何がよいか悩んでしまい決めてません。
狩りでWIZﾓﾝｽによく魔法、魔法ｸﾘに苦戦する感じなのでマジックディフェンスビギナーにしようと思いましたが
ET80スキルにマジックシールドのようなものがあるので不要かな？アタックビギナーの方が後々いかな。と悩んでます。
ソロ狩りメインに考えてます。先輩方のご教授お願いします。

630 ：名前制限中：2009/07/15(水) 13:29:47 ID:TyYOG8ZYO

>>627 自分は相手クランと少数なGvになるとナイトはすごく邪魔な存在と感じるな。
ローブ職まず殺そうと思ったりしてるのにヘイトがきてうまくローブ職とか攻撃できなかったりするし、WIZに狙われても名前忘れたが魔法ダメ反射したりすれば以外にダメ与えられるし。
ちなみに前襲われた時自分74で相手81でｴﾝﾗｲﾄつかって他のｸﾗﾒﾝ狙われたが、即座に魔法反射しヘイトしたら相手のマクリとかが反射し、7kもダメを返した。自分な急な事だったんで盾しかもてず、パンチしてたが…w
79になればﾌｪｲｽもあるし、ﾊﾞｯｼｭでﾀｹﾞ解除できるし逃げながら攻撃する奴にもETなら足早いから粘着できると思う！
ただ>>628の言うとうりﾌﾙﾎﾞｽとかじゃないと殺しきるには火力などがキツいので逃げるべしw

631 ：名前制限中：2009/07/15(水) 14:27:25 ID:OZXdFuR.0

アンチマジックアーマーは８１
サブビギナーはどれをあげても誤差程度だけどＭＲが一番数字的に効果があると思う
ＤＥＦでも良いと思うがナイトはＤＥＦが高いだけに実感しにくい
ビギナーＭＲのメリットは勇士アクセ・領地アクセのＡグレードＭＲの埋め合わせが出来る点。

632 ：名前制限中：2009/07/15(水) 16:10:29 ID:w3.jWZmU0

MRを全部そっちに費やしてアクセが揃えられる点はいいね
それだけでサブクラス盾とは差が付いて嬉しい

633 ：名前制限中：2009/07/15(水) 18:59:38 ID:PhJ.k53U0

MRあがってもクリだされたら一緒だろ？誤差誤差

634 ：名前制限中：2009/07/15(水) 20:47:19 ID:Zy7RHZ3k0

フルビギナーMR+MR超SE+超OEフルボスアクセすればいいんだよ

635 ：名前制限中：2009/07/15(水) 20:49:24 ID:HAS1lxks0

>>628>>630ありがとう
相手から邪魔くさいと思われるように頑張ってみるよ

636 ：629：2009/07/18(土) 19:07:12 ID:4tE7gvr.0

>>631
ビギナーMRとって、領地アクセは良さそうですね。
その形目指したいです。
ありがとうございました。

637 ：名前制限中：2009/07/20(月) 13:42:12 ID:wuh6b3mwO

７９ETです。サブサブ〜なにがいいんだろ。
サブ歌やって無敵取りました。
トリガーヘイスト欲しくてデスト始めました。
ちょっと過去ログ見てきます。

638 ：名前制限中：2009/07/20(月) 20:29:09 ID:NjTPkQsc0

インペを買ったのですが、皆さん属性どうしてますか？
対人は特にしないのですが、今水と火がついています
闇もこれからつけるとして、メイズへもたまに行くんですが風？なんでしょうか
不滅は地ですよね
メイズはレジ風とポットで十分でしょうか＠＠（風石１０ｍ程します高い；
色々悩んでなかなかつけられませんｗ

639 ：名前制限中：2009/07/20(月) 21:05:13 ID:AA0G5PDY0

>>638
あきらかに釣りなんだろうが一応言っておく。
この手の質問はＴＫスレやナイトスレで見飽きるほど出ている。
それに少し前に同じ内容で書き込みがあるからまずはそれを読め。

これ以降は放置でお願いしたい。
（お前が反応してるだろ！ってツッコミはなしでおねがい）

640 ：名前制限中：2009/07/20(月) 22:03:03 ID:BU5NXRiU0

>>639
分かるよ兄弟･･･
すぐ上で荒れた質問だもんな････

>>637
猫どうだ猫
召喚バサク！＆地味に便利なサモフレどうよ！
スペックが優遇されてる馬じゃなくて猫ってところがミソな。女王猫と戯れるエルフ。
大した武器なくても本体が趣味装備でも問題ないところもオススメ。

641 ：名前制限中：2009/07/20(月) 22:43:04 ID:/4JcyF160

サブスキルに絞って考えるならＴＫに一番相性がいいのはトリガーヘイスト
狩り・対人・オリンすべてにおいて必須といえる
オリンで固めるなら無敵と召喚バサクが鉄板だろうね
トリガークリＵＰとるなら共通フォカの方がよいと思う。
魔法レジは実際体感できないしオリンでも役に立ってるとは思えないというのが取った本人の感想
時期によるがメインＴＫで上げたなら他の職何やっても苦にならないのでお得に感じる俺ｶﾞｲﾙｗ

642 ：名前制限中：2009/07/21(火) 01:23:41 ID:H8Op9Se.0

>>641
ﾅｶｰﾏｗ

643 ：名前制限中：2009/07/21(火) 01:37:45 ID:CUU5W.fk0

ｸｿﾏｽﾞｲことに定評のある猟師のハンタークエで
これまたｸｿﾏｽﾞｲＦＶの木を倒すことになって
1匹倒してはお座りだったあの頃に比べたら今は天国みたいなもんだ。

同じくハンタークエでＣ武器で鏡の森のミラーに勝負挑んだが
反射ダメ+被ダメで死にそうになってパワストを延々繰り出してたのは
きっと俺だけじゃないと信じたい。

644 ：名前制限中：2009/07/21(火) 12:22:28 ID:QAafSlf20

>>643
懐かしい…血盟で1番ﾊﾝﾀｰｸｴやってたなぁ…
ｵﾙﾌｪﾝに何度か踏まれて嫌になってｸﾙﾏに籠るまで、
ずっとﾊﾝﾀｰｸｴやって金策してた…

645 ：名前制限中：2009/07/21(火) 18:46:46 ID:trMgSAUY0

俺は足の速さを生かして願いのポーションクエやってたｗ

グレードデーモンキング、まだ倒してないんだよな・・・
あいつをいつか倒そうって必死にレベル上げたんだっけ

646 ：名前制限中：2009/07/21(火) 23:46:03 ID:ajNLap.w0

なっつかしーなー
2年くらい前当時既に全身インペのDAにハンタークエの事教えてもらって
荘園と絡めながらやってたｗ

ポーションクエはしてないけど、暇みつけてマチルダ？だっけ？
探して、1人でオーレンの滝の小屋とか見つけてSS撮っては
こんなところにこんなところがあったんだ！とｷｬｯｷｬしてたわ
今じゃその先輩をとうに抜いて･･･
いい思い出だ。
早くドム重着たくて、次にNM着たくて、超頑張ってたｗ
でもすっごくレベル上がんの遅かったｗｗｗｗｗ

>>643
俺PTでトライビューナル使ってたら（70くらいの時だったかな）
「それ伝家の宝刀パワーストライク？」って言われた事あるぜ･･･
そりゃTKは攻撃スキル無いけどよ〜〜〜〜･･････

647 ：名前制限中：2009/07/22(水) 10:30:29 ID:6zbefcoc0

「伝家の宝刀パワーストライク」

シレノスにいるような超回避MOBなんか相手だと
必中スキルな為、かなりつかえる。
超回避MOBは経験値も高めでHP低いから、狩りやすくなると効率もUP

648 ：名前制限中：2009/07/22(水) 15:00:20 ID:5Bbo0siM0

ダイナ重セットの肩と属性相談。

SOD１or2どちら付けてます？その理由と（アクセは基本オリンアクセでフリンかザケン）
属性は水晶貼らない条件で対人優先でなに付けてますか？

対人優先でSOD1（スタン耐性50％狙い）で、属性は火　水　聖　地　風を考えてます。
ご意見お願いします。

649 ：名前制限中：2009/07/22(水) 17:59:37 ID:TnaJWmrk0

>>648
フィールドとオリンどちらの話しをしているのでしょうか？

また質問の答えにはなってないだろうが、
対人優先で、その上記のアクセがあるなら、インペ重が有利です。

650 ：名前制限中：2009/07/22(水) 18:20:18 ID:JEDCIFfsO

バンガードで両手剣は使えますか？
普段はＳＫをやってるのですが、ＳＫバンガードはデバフが使えないので使いモノになりません。
教えて下さい

651 ：名前制限中：2009/07/22(水) 18:33:36 ID:YApHTYrg0

76以下はTKは有効なアクティブスキルが皆無だから
76までならバンガードは使えるスキル
というかソロは常にバンガードでいいと思う
使えなくて困るスキルはUDだけっ・・・・！

652 ：名前制限中：2009/07/22(水) 18:44:44 ID:vszh1qHE0

>>648
え・・・ダイナ重も肩パッドなのか？
それは悩むな・・・・・。

653 ：名前制限中：2009/07/22(水) 19:04:25 ID:JEDCIFfsO

>>651
おーきに！

654 ：名前制限中：2009/07/22(水) 19:22:52 ID:lmdEJ6WsO

猫ですかー。
検討します。
まだデストも４６だし、よく検討しますね。

インペもようやく揃いました。
それで属性はｒｙ


とりあえず、闇つけますｗ
ありがとうございました。

655 ：名前制限中：2009/07/23(木) 00:01:44 ID:Gztc5vF20

>>652
高レベル者の装備よく見てくるんだ

うちの鯖イカルス片手剣1G切ってる
ダイナより先にこっちを選ぶのが普通だろう。
だがインペの肩とインペのケツは男エルフには耐えられねー
エルフ男はもう間違いなくダイナの方が見た目いいんだよな･･･

656 ：名前制限中：2009/07/23(木) 08:51:53 ID:4FhSGgSE0

>>648
対人属性は、火　水　聖　地　風で間違いない
闇はダイナ、フリン、84マントと最終的にそろえることを考えればそれだけで60近くなるし
そもそも職がかぎられるしな

ただし、オリンで上位を狙うなら属性300超も多い昨今
鯖の傾向にあわせて2〜3属性に絞る方が効果的

657 ：名前制限中：2009/07/23(木) 10:35:32 ID:0lLws84sO

インペ揃って初めて狩りしてきました。

やっぱ硬い、動いていて安心感はありますね。

今79ですが、80になったらやっぱダイナが欲しくなると思います。

インペとダイナ、狩用・戦争用と使い分けるならどっちがどっち向きなんでしょうか。

現状ではインペ狩用ダイナＰｖと考えているんですが。

658 ：名前制限中：2009/07/23(木) 10:43:02 ID:sWD5/3hg0

>>657

狩用ダイナ
　属性　闇・火耐性に特化。聖耐性は捨て。
　　　　　地耐性も今後のUPで必要になるらしい。

Pv用インペ
　属性　満遍なく闇耐性以外をつける感じで。バランスよく。

659 ：名前制限中：2009/07/23(木) 11:47:37 ID:0lLws84sO

なるほどー

参考にします。ありがとうございました。

660 ：名前制限中：2009/07/23(木) 11:56:43 ID:sWD5/3hg0

上記のは一例であり、正解ではない。

あなたがいる鯖では何の属性が人気かな？

人気のある武器属性
罰　風
ジグ　風
カイン　地
リオナ　地
エリカ　風＆水
ゴス　地
ドビ　地
ヒン　火
テオン　風＆水
フランツ　聖
ルナ　地

これを参考に・・・例えば
罰鯖住民なら、風属性武器が多いので、風耐性を他より上げる・・・など
言い出したらキリ無いが、色々考えるのも楽しいかもね

661 ：名前制限中：2009/07/24(金) 15:14:46 ID:XtvHMoI20

セロムのおかげでなんとか78になれそうです。
78なったらクラメンがHBにつれてってくれるそうなので楽しみにしてます。
それまでに闇耐性を最低でも120にしておこうと思っていたのですが・・・

連続失敗でアデナが45ｋになってしまいました。
SS代とかどうしようと思いながらも・・・
日々セロムからのプレゼントを売って食いつないでおります。

ということで、みなさんの貧乏自慢話をお聞かせくださいｗ

662 ：名前制限中：2009/07/24(金) 16:16:05 ID:bfUo5kFMO

インペ揃えたら、残り１７９kとか、びっくりしたｗ

663 ：名前制限中：2009/07/24(金) 17:32:34 ID:3wjeqP320

貧乏の感覚がC2みたいだな・・・
俺的には財布が１G以下になったら、かなり貧乏ぽいのだが

664 ：名前制限中：2009/07/24(金) 17:43:44 ID:bfUo5kFMO

１Ｇ以上なんて、ボス主催したときに握ったくらい。
月曜日そんな財布だったけど、いまは３０Ｍくらいだよ、手持ち。

665 ：名前制限中：2009/07/24(金) 17:59:31 ID:Qb75xOkAO

それが普通
>>663が異常だから安心しる
まぁC1からそれなりにやってりゃ貯まるかも知れないが


79で80目前だがインペにフォゴ
いい加減ボスアクセの一つも欲しいよ…

666 ：名前制限中：2009/07/24(金) 18:45:59 ID:bfUo5kFMO

インペにまともに属性つくまで貧乏だなぁ。

話はソレからだ。

667 ：名前制限中：2009/07/25(土) 16:09:46 ID:.NuA5ExQ0

>>657
狩り用ダイナとPv用インペで使い分けるよりどっちか+ボスアクセの方が良いよ。
シールドマスターのダイナは他タイプと違って状態異常耐性付きだからPvでも悪くない。

668 ：名前制限中：2009/07/27(月) 18:05:38 ID:7Arpu556O

色々とありがとうございます。しばらくお金がありませんので考えたいと思います。領地でアデン耳ゲットしました。

669 ：名前制限中：2009/07/27(月) 18:18:12 ID:9Yo6fAdw0

セロムでSビーズが出たんだけど、ここでアドバイスを求めたい

+0フォゴopフォカ（聖100）
インペセット フルZEL（胴：聖60のみ）

こんな装備でやってるんだが、狩のみ（野良含む）で考えたら、Sビーズ売って属性石貼った方がいいのか
フォゴを雷光化するべきなのか、超悩んでいる

定期的にボスレイド参加して、アデナに余裕が出来た時に属性石を貼ってきたが
雷光フォゴはそんなにすごい物なのか、それより一気に属性石貼るために売ってしまった方がいいのか
誰か俺の背中を押してくれ

670 ：名前制限中：2009/07/27(月) 18:41:39 ID:I.QxBikw0

属性防御を押すよ

半年前くらい、79TKでインぺに闇・火・水各60で止めてフォゴフォカ150でやはり止めていた。
手持ち400Mくらいの時にやっぱりフォゴ雷光迷ったんだ…
うちの鯖じゃ雷光フォゴopなし属性なしが400〜500Mの値段だった。
けど、HBもプラーが主になってきて不滅でも受けが主体になっていて
ティアト・フリン・竜なんかもフォゴよりLV、バッシュSE、ボスアクセ、属性防御が盾の選考の最優先条項は変わらなかった。

オリンで上位を狙うとか少数でも攻撃力で貢献したいなら別だけど、
TKでPTするなら属性防御がいいと思う。
サブカディなんだが前衛の属性防御はハッキリ分かる。
TKが属性フォゴフォカで殴る時と雷光フォゴフォカで殴る時の違い以上に
インぺに属性つけているかいないかの方がハッキリバレる。

でもって余ったお金を商売の回転資金にして、イカルス武器資金にするのをおすすめしてみる。
君の鯖の値段は分からないけど、うちの鯖だとイカルス片手剣は1G切ってる。
どう？

671 ：名前制限中：2009/07/27(月) 18:46:09 ID:WhMn.qxQ0

何を求めてるかにもよるが・・・

火力が最も無いとされるTKに

雷光つけて、火力を補うか

火力には期待しないで、Sビーズうって防具の属性あげるか

ちなみに参考になるかどうかわからんけど
+16エンスレ属性無し　よりも　+7エンスレ属性MAX　の方が
ダメージが大きかった　という記事をダメージログ付き画像で比較していたのを
見た事がある。

属性って偉大なんだなぁと思った。

672 ：名前制限中：2009/07/27(月) 19:54:46 ID:7Arpu556O

属性150あれば、緑mobマッタリソロ可能だと思う。
雷光より、まずはインペの属性じゃね？と思います。
PT行くならなんだけどね。俺なら間違いなく売るなぁw

673 ：名前制限中：2009/07/27(月) 20:05:39 ID:C8qW37McO

私なら雷光フォゴ作ってシレノスで闇耐性インペできるまで籠もります。
聖60ついてどこの狩場に行くつもりなのか知りませんが、盾として皆と遊びたいなら硬さにこだわっていただきたい。
間違ってもHB常連になろうとか思わないで下さい。

674 ：名前制限中：2009/07/27(月) 20:13:17 ID:uom2urWk0

>>673
一番良いのはダイナを対闇600にする。
そしてTKをキャラデリしてATKになる。
それが一番良いかと。

675 ：名前制限中：2009/07/27(月) 21:49:35 ID:I.QxBikw0

TKキャラデリは大分曲がった回答だな・・・ｗｗｗｗｗ

ティアトと竜いくなら火耐性あったほうがいいよ

676 ：名前制限中：2009/07/27(月) 22:37:12 ID:VdAo57dg0

うちの鯖では石の価格がパネェのでイカルス武器は除外だなぁ
ちなみにイベントで＋７フォゴフォカを雷光にした。
78だがシレノスソロが快適になった。

677 ：名前制限中：2009/07/28(火) 09:09:55 ID:7UIAdmvQ0

+3フォゴフォカでシレノスソロってるけど、
勇士指あるだけでも大分ソロ楽になった。
+勇士耳とかそれ以上の装備(ﾎﾞｽｱｸｾ･武器)に変わるだけでも結構違うと思う。

678 ：名前制限中：2009/07/28(火) 18:36:44 ID:RD0mZriQ0

>>669
防御を勧めてる人が多いけどけどあえて雷光フォゴフォカを推してみます。
イベント終わったら高そうだし今しか付けられないので。
将来良い武器を買う時も雷光なら高く売れると思いますよ。
　
属性防御に比べたら気休め程度かもしれないけどＰＴでもレイジあればクリでごっそり吸うんで、
防御面でも雷光フォゴフォカは秀逸だったりします。
頑張れ！

679 ：名前制限中：2009/07/28(火) 19:47:17 ID:tk9bID0c0

>>678
に賛成

680 ：名前制限中：2009/07/28(火) 19:58:44 ID:aXcMBM8.0

>>678
なるほどねｗそういう考えはあるかもしれんな

・・・しかし

２ヶ月後にガチャガチャで再びSビーズ復活の可能性ありｗｗ
NCJのやる事やからなｗ

先を見通してなんど転売に失敗したことか・・・

681 ：名前制限中：2009/07/28(火) 21:54:15 ID:Z/g6GDKA0

雷光フォゴより防御だろ
インペに聖耐性しかついてないなんてインペ着てる意味ねーよ

682 ：名前制限中：2009/07/29(水) 03:39:39 ID:fCmvgHCE0

防具Aで武器に金回す理屈はわかるがそれはフォゴフォカ属性までの話
鯖の相場にもよるが雷光クリ５５程度に回す金があるなら防御の足しにするのが当然
雷光フォゴはただの嗜好品、ソロでもPTでも必須や無いと困るものでは決して無い
傍から見ればタバコ吸う金出すけど電気代やガス代を払わないのと同じ

683 ：名前制限中：2009/07/29(水) 06:54:32 ID:JlaULxisO

バフありで計算したら雷光とノーマルの火力差は約10%だった

684 ：名前制限中：2009/07/29(水) 14:27:48 ID:Zgo8TkWE0

ETの火力１０％って、デストの何％くらいかなぁ・・・
Sビース売りですな

685 ：名前制限中：2009/07/30(木) 10:36:52 ID:NhwaYozw0

YO!YO!YO!あと３％で７８になっちゃうZE〜〜！！
嬉しくなって書き込んじまったZE！！！

TOLが楽しみだZE！

686 ：名前制限中：2009/07/30(木) 14:08:02 ID:GCA76DFQO

がんば〜

687 ：名前制限中：2009/07/30(木) 19:00:31 ID:EZRAxJ9w0

フルバフになるほど雷光が価格ほどの意味ねーしな。
ザケン買った方がなんぼかマシ。

>>685
さきおめ！

688 ：名前制限中：2009/07/31(金) 11:55:01 ID:us2tBBZgO

思い起こせば７月１日に７９になったけど、７月終わろうとしている現在１６％なのよ。
俺が８０になれるのこの調子だと年内かｗ

689 ：名前制限中：2009/07/31(金) 13:21:19 ID:2f/vAhYU0

>>688
7月は何があった・・・？
セロムがあったろ・・・？ｗ

690 ：名前制限中：2009/07/31(金) 13:29:48 ID:us2tBBZgO

仕事忙しくてあんまＰＴ行けなかったねー

最低限の装備揃ったし、八月は頑張るよ。

691 ：名前制限中：2009/08/01(土) 23:21:24 ID:xXoZHGwQ0

79になったのが既に半年以上前なんだがまだ数％だ･･･
もう80になれる気がしねえ･･･
というか盾以外の職をまともに育てていないわりにもう3年も･･･
はえーなー時が経つってのはよ〜〜〜

692 ：名前制限中：2009/08/03(月) 05:41:30 ID:4hFDj/M60

RMT確定リスト
（BOT飼主）
ひーくん　備前大和　DEATHLER　ジネーヴラ　sianmon　カレン・ティーダ
ゲイリームーア　serios
（100％）
しゅたいんめっつ　カノン・バリード エルスレン
森田社長　arakawa　ゼパス　sige04　マリア・グレイ　雷丸
康虎　プー　・風雲・ケプト
(99％〜50％)
ひじりん　xヒロ吉ｘ　事務員ＷＬまりー　ダーク・ハンサム
将太　弾丸　・ヴェルグ・　神皇帝　Nibelungen
カロリー　ファルザーク　Shalt　
(49％から10％)
野上麗香　ここまる　うっぽい　Estel
ユタマン　overload　　WildThing
wingcastom　仔猫のツメ　ヘズル

この％はRMTをやっている人が世論調査で導き出された結果です。
上に行けば行くほどジグ鯖の皆様がRMTやっていると思っています。
ここにのってる方々は、ゲーム内でやっていない事を証明して
このリストから外れましょう。

693 ：名前制限中：2009/08/03(月) 12:08:21 ID:jiakecBQ0

>>692
自鯖に(・∀・)ｶｴﾚ!!

694 ：sage：2009/08/04(火) 09:39:42 ID:gQlu4DP20

グレートソード+フォカをBビーズで高級品（雷光）にしました。
なのでクリティカルヒットを１０回だすまでに何回殴る必要があるか
NPC相手にプチ検証してみました。

グレソ+フォカ⇒４０回
グレソ+フォカ+雷光⇒４５回

ちょっと涙出そうになりました；ｗ；
けど、カマロカなんかではクリ５連発とか出たので…まあ、クリ発生確立は
あがっているんでしょう！検証短すぎですね＝ｗ＝
高級品にしてマモンで交換できなくなるリスクを考えると、あまり良い選択では
なかったような気がします。
グレソを高級品にと考えている方がいらっしゃいましたら少しでも参考になれば
うれしいです。

695 ：名前制限中：2009/08/04(火) 09:42:39 ID:gQlu4DP20

ゴメンあげちゃった。
ちょっとダマ剣も高級品にしてくるわっ＞ｗ＜；；

696 ：名前制限中：2009/08/04(火) 15:16:51 ID:27SYTnYo0

ん？

ノーマルだと40回殴って、１０回クリが出て
雷光だと45回殴って、10回クリが出たって事か？

って事は雷光の方が・・・クリ率落ちてる事になるがｗ

バグじゃなければ・・・
検証期間が短すぎというより、検証ではないと思われｗ

697 ：名前制限中：2009/08/04(火) 23:19:46 ID:6tOPpjhc0

>>694
あんた言っちゃ悪いが頭悪いな・・・・

698 ：名前制限中：2009/08/04(火) 23:46:31 ID:Tf2K0BH20

高級グレソなんて高速育成用のみだよな

デスト作って持たせるべきだったな

699 ：名前制限中：2009/08/04(火) 23:52:44 ID:0iTDoec60

高級グレソか・・・
量産ランシア買ったほうがよっぽど高速育成できると思うぞｗ
高級かどうかという選択が根本的に間違ってるな

700 ：避難板★：あぼーん

あぼーん

701 ：名前制限中：2009/08/05(水) 17:08:04 ID:6yGmCkJs0

そうだねあとスピリットオブシーレンもだね。
それかTKのTOEにも移動速度+30やクリ+100とか追加にしてもらおうぜｗ

702 ：避難板★：あぼーん

あぼーん

703 ：名前制限中：2009/08/08(土) 00:41:54 ID:GACfce0M0

話ぶった切ってすみませんが、ディフレクトマジックの
入手方法ってトーテムと魂とアデナで交換する方法以外にありますか？
又持っていらっしゃる方　ディレイなど教えていただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

704 ：名前制限中：2009/08/08(土) 17:11:55 ID:t4B7yLGs0

全然脈絡のない話なんだが。

自職のことを「エヴァ」とか呼ぶ奴いるよな。
例外なくセイントで、テンプラでは見たこと無い。
･･･無神経さが不快なんだよ。

いあ、ケツの穴が小さくてすまん。未使用なんで。

705 ：名前制限中：2009/08/08(土) 22:09:07 ID:hMFtjZww0

スペルシンガー：まったくだぜ

706 ：名前制限中：2009/08/09(日) 01:46:53 ID:OIYc46kA0

そういえばソードシンガーで自職のことを、
「ソドシンとか言われるとムカツク。略すならちゃんとシンガーと言え」とか
言ってる奴がいたな。

707 ：名前制限中：2009/08/09(日) 01:56:17 ID:xUWBUXFc0

スペルダンサーを作れば解決だな

708 ：名前制限中：2009/08/09(日) 15:29:43 ID:QOGc9ZKo0

昔々、まだPTMが旧仕様だった頃
DVCのシンガー募集に乗り込んだスペルシンガーがいてだな…

709 ：名前制限中：2009/08/10(月) 04:59:51 ID:U5BjCnso0

マッチに「次元、緑募集」と書いてあったんで別キャラのウォクラで飛び込み、
普通に￥とかしてたのに、レイドが出たときに
「じゃあ緑さんフレンジーで受けヨロ」って言われたことがある。
冗談だろと思いつつ、使えない旨を伝えると、
「あぁ、まだ覚えてないんですか＾＾；」

すまんスレチすぎた

710 ：名前制限中：2009/08/10(月) 22:22:07 ID:4Hszt8DcO

>>704
両職持っている俺としては「名指しで指定される」職か「ひとくくりにして指定される職(ナイト・盾)」かの違いだと思う。

二次職の時でも「ナイトさん」「盾さん」と呼ばれることはあっても
「テンプルさん」や「ＴＫさん」と呼ばれることはめったにないだろ?

711 ：名前制限中：2009/08/13(木) 18:10:29 ID:fFj6B2U60

>>709
ソウルガードで受けて下さい。
あ、まだ覚えてない？

712 ：名前制限中：2009/08/16(日) 08:11:28 ID:KKzUNLDQO

ウォクでソウルガードは覚えませんよｗｗｗｗｗ

713 ：名前制限中：2009/08/16(日) 09:19:24 ID:Xy.DS9x60

>>709
ＰＴスレだか、愚痴スレだかで、ドワ募集でスミスが入ったら断られたなんて話しもあったなぁｗ

714 ：名前制限中：2009/08/18(火) 14:49:47 ID:FAQYObu60

ようやく８０になったよ＾＾
ご褒美に何か買ってあげようかと思ったんだが懐が寂しくてさ・・・
おまけにＳＥしまくってまだ０．０１ｗｗｗｗ

715 ：名前制限中：2009/08/20(木) 15:11:30 ID:zF8FataA0

やっと79になったTKです。
そろそろオリンにも出てみようかと考えているのですが、最低限そろえたほうがいいものなどはありますか？
今の装備はインペに領地戦のアクセ＋タテオ、フォゴです。
あと、動きなど参考にしたいので、強いTKのいる鯖があれば教えてください。
オリンに見学にいこうと思っています。

716 ：名前制限中：2009/08/20(木) 15:29:49 ID:YO/t52TI0

>>715
インペセット 全属性（各属性2個あればなお良い）
エンスレ　フォゴ　ドラコ　+3以上属性MAX武器　対人OP付き
↑
勝ちに行くなら最低欲しい装備今月はこれで消化して
オリンアクセでフリンかザケンもらえればもう少し楽になる。

ルナ：たっちofうま
ジグ：shalt
カイン：近衛剣士ルイゼ
テオン：こーり

ちなみに強いTK見ても参考にならないと思うよ
サブコンプ　81　83スキルある程度持ってる＆BOSSアクセ最低3種。
同じような戦いは出来ない

どの鯖も1位と2位はかなり差があるから2位以下で自分と同じ装備Lvの人探して
参考にするといい。

717 ：名前制限中：2009/08/20(木) 17:37:23 ID:6A5ZSxO20

ルナのたっちofうまはおそらく全鯖で最強のTKだろう

>>715
あと必要なのは”NEET級のリネで遊べる時間”だなｗｗ

718 ：名前制限中：2009/08/20(木) 19:14:47 ID:wB8GO1tQO

たっちofうまってそれが名前なのか？
そんなに強いなら俺も今度見に行ってみるかな

719 ：名前制限中：2009/08/20(木) 23:35:06 ID:I/BoIFjo0

そいつってウマゴンだろ。ぶち抜けて強いし、相当上手いが、敵が多いから自演がどうこう言われるぞｗ
ジグハルトのshaltも突き抜けて他より強いな

参考に全くならなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：名前制限中：2009/08/21(金) 01:27:25 ID:dX2wIzgQ0

こんばんわ＾＾
ソウルオブダイナスティの付与に関して質問です。
ＳＯＤⅠをつけるかＳＯＤⅡをつけるか悩んでるんですが、傾向としてはどちらが多いのでしょうか。
また、実際つけてみて感想などあればよろしくお願いします＾＾

721 ：名前制限中：2009/08/21(金) 05:43:14 ID:0pf2SfGw0

参考も何も
オリンでやることなんて
対人OPつき短剣で殴る
弓打って着弾前にOPクリスタンor対人OPキャンセルに持ち替える
UDフェイスヴェンジェンスToLToEを適宜使う
いつ使えば良いかなんてのは、相手の職スキルを知れば分かる。

準備段階では
染料でS-は絶対にしない
サブはヘイストは欲しい、他は無敵ヒールトレイトスピリッツ辺りから好み。
属性300の弓とPvOP付短剣はほぼ必須。
フルボスアクセ必須。

これくらいだろ、後は金の問題。

722 ：名前制限中：2009/08/21(金) 07:26:22 ID:heGLdTJU0

>>719
属性150の世界に鯖移動で属性300で殴り込んで勝ってるから正直パワーゲーム状態なんだよね
元の鯖にいて勝ってれば全鯖最強も名乗れただろうに

723 ：名前制限中：2009/08/21(金) 10:07:35 ID:0pf2SfGw0

鯖移動関係ないと思うが、水晶実装前だし。
カスに破滅独占されてるルナ鯖民がクソなだけじゃないか。
TKとして普通の動きしかしてないし

操作スキルだけ見るならジグの英雄のほうがよっぽど巧い。

724 ：名前制限中：2009/08/21(金) 11:03:44 ID:rl75kwQY0

したらば的にはオリンと言えばテオンなんだがｗ

といネタ振りはおいておいて、テオンのこーりも見てみてもいいかもよ。
ずっと英雄だし、多職性能も研究してるっぽい動きしてる。
TKもってないから、うまいかどうかはわからんがすくなくとも対戦相手に応じていやらしい（褒め言葉的な意味で）動きはしてる。

まあ、フルボス・OE装備なんで一般的なETの方の参考になるかどうかはわからん。
運がいいと、対戦相手への罵詈雑言をシロチャできけるという特典もあるよ！

725 ：名前制限中：2009/08/21(金) 11:33:32 ID:eJn2CngMO

対戦相手への罵詈雑言を言うようなやつなのか？

それはいくら強くても先輩として尊敬できないな

726 ：名前制限中：2009/08/21(金) 12:30:35 ID:LNwpd/tU0

いや、ルナのオリン何度か見たけど、相手が弱すぎて参考にならなさ過ぎるんだが・・・
２、３位のTKもゴミだったな。Kzmaとムギチャだったかな？
ルナのオリンレベルはかなり低いと思う。すぐる子は強いけどソルブレとしては普通な気がする

ジグのshaltが一番強いと思う。
CoV持ちのたっちofうまも最初にバフ飛ばされて終わると思うな。
shaltの得意は中距離戦、中距離から弓のスタントとバフ飛ばし、近づく前にバフ飛んでる。

まあ、なんだ談合のある鯖のオリンなんてプレイヤーが強くなりようが無いと思う。

727 ：名前制限中：2009/08/21(金) 13:28:04 ID:LNwpd/tU0

追記
誤解されるとあれだから言っとくが、スペックだけなら　たっちofうま　が一番だと思う。

728 ：名前制限中：2009/08/21(金) 19:23:03 ID:QghpwV1M0

俺もジグだかshaltってこんなにも評判高かったんだな

ジグでshaltは一部の奴らからは持ち替えバグでしか勝てない英雄とか言われてるが・・・

729 ：名前制限中：2009/08/21(金) 21:01:52 ID:0pf2SfGw0

持ち替え操作が下手で使いこなせない雑魚が
必死に晒しスレで情報操作しようとしてるだけだろ

操作スキル無い奴に限って、邪道だとかバグ利用だとか言い訳するんだよ。

730 ：名前制限中：2009/08/21(金) 21:58:40 ID:uC.42GSk0

こーりも鯖スレじゃ叩かれまくってるよ
有名なやつは、妬みもあって鯖スレじゃ晒されたり叩かれたりするやつが多いんじゃねーかな

731 ：名前制限中：2009/08/21(金) 23:38:05 ID:dG0JvgBM0

あのー知ってるかもだけどさ豆紅茶の別キャラってFibrilだったんですか?正直驚いた；

732 ：名前制限中：2009/08/22(土) 03:17:28 ID:6xS.ypOM0

おいおい；おまえもんが買い占めて相場が変わるかよｗおまえもんからかうと　
　
ddsy shota shinji。　jack←こいつは金魚の糞だからシカトでいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
　
新人に挨拶の時ルナ１の金持ちとかほざいて、いくらか聞かれると２Ｇ？と誇らしげでしたｗｗｗｗｗ　
　
２Ｇってお前少なすぎと言いたかった僕でしたｗ JACKは７９でモンレでTUEEEEEEEEEE

満足〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜こいつが１番の金魚の糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：名前制限中：2009/08/22(土) 07:56:13 ID:b/FFvY06O

>>731
>>732

鯖スレでやれ

734 ：名前制限中：2009/08/22(土) 10:32:43 ID:rjMH.X8w0

>>728>>729
英雄ヤリ持ち替えバグって結局NCからの回答はバグじゃないからって事だったんだっけ？
だからオリンで使おうがフィールドで使おうが正当な使用方法でよかったんだよね？

735 ：名前制限中：2009/08/22(土) 10:57:36 ID:g/RphitA0

まぁ次upで持ち替えバグ使えなくなるように修正されるらしいけど、今の所はお咎めなしの使ったもん勝ちみたいな感じなんじゃね？

736 ：名前制限中：2009/08/22(土) 11:29:37 ID:b/FFvY06O

持ち替えは、今のところはバグじゃなくて仕様の範囲だから、規約違反でもなんでもないんじゃねーかな

次アップデートきたらできなくなるけど、それまでは仕様だな

737 ：名前制限中：2009/08/22(土) 21:06:48 ID:nTzrZHzQ0

たしかに談合鯖で、談合クランに所属している英雄は見れたもんじゃないなｗ

738 ：名前制限中：2009/08/24(月) 00:00:45 ID:fcStMXdw0

カインのTKは他に強いTKがいないからルイゼが英雄になれるんで（ボスアクセ揃ってない）
他鯖のTK2位〜3位きたらうちでAUなれそうだよ。
ルイゼ英雄の前までは、廃の人の2PCだか3PCが英雄常連だった。

ジグのshaltは持ち替え無しでも上手いと思う。
細かい目押しの操作とかもう絶対に真似出来ない
あとBlogの検証が細かくてもうついていけない
>>728
shaltが他鯖の人から評判いいのは、害を駆逐するジグ鯖でも
率先して英雄シャウトで害やBOTの場所を通報してたりしてたからじゃ？
俺ジグにオリンや戦争見に行く時、あれは本当にすごいと思った。
同じ鯖の人からすれば別段どうってことないかもしれないが。

739 ：名前制限中：2009/08/24(月) 10:02:44 ID:b3i4pzjQ0

716に書いてある4人を見に行こうと思ってオリン開催日を調べてみたんだが、
各鯖イベ板だと、テオンしかわからなかった。
ちなみに、テオンは今日20時かららしい。
ジグ・カイン・ルナはいつやっているか、わかる方いたら教えてください。

740 ：名前制限中：2009/08/24(月) 11:06:20 ID:ELKmcWuo0

ジグは毎月20辺り〜末まで、時間は8-10時辺り開始〜12時まで。
一度開催されれば月末まで毎日やってる。

741 ：名前制限中：2009/08/24(月) 15:16:34 ID:/a9wK3dE0

オリンではじめて三か月。
ちっとも勝てないから、俺も他鯖に見学にいってみるかな。
見学にいくだけでマネできるようになるほど甘くはないとは思うが、見ないよりマシだよな。

742 ：名前制限中：2009/08/25(火) 01:22:39 ID:oii6W5JM0

他鯖だと何がいいって、自鯖と違ってPCの性格とか害だ厨だとかの前情報が無いから
結構素直に見られるんだよな

743 ：名前制限中：2009/08/25(火) 10:45:16 ID:ozMMhWrg0

テオンとジグ見てきたが、装備は全体的にテオンのほうが良さそうかな？
参加者のレベルも、ベスペル持ちが多くテオンのほうが高そうだった。
テオンのTK英雄、ベスペルもってたけど、84+とかすごいと尊敬した。

744 ：名前制限中：2009/08/25(火) 10:58:08 ID:LO3Ib5iYO

俺もジグとテオン見てきたよ。
TK英雄はどっちも強いと思うけど、参考にするならテオンのほうがいいと思う。
ジグはトリッキーでテオンは正攻法って感じかな。
装備のこともあるから単純に同じことすれば勝てるってわけでもないとは思うけど、勉強にはなると思うな。

745 ：名前制限中：2009/08/26(水) 15:36:10 ID:nV6MMtmMO

テオン見てきたが、オリンで放置してるやつがいた以外は普通にオリンしているように見えたんだが、したらば的にネタって、何がネタなんだ？

数レス前に書かれてたから気になる

746 ：名前制限中：2009/08/27(木) 01:44:49 ID:if8Yxp9Y0

>>745
少し前にオリンスレにテオンのウィンドAU（当時）が自演してたんだよ。
それの後しばらくはオリンスレではまたテオンか、って流れになってたから、その事じゃない？

747 ：名前制限中：2009/08/28(金) 11:07:40 ID:SioJMeBsO

オリンみてまわってるが、どの鯖も英雄は強いな

英雄じゃないやつでも見てて強いやつもいたけど、TKはどの鯖でも英雄は毎回同じやつがとってるのか？

748 ：名前制限中：2009/08/28(金) 15:57:05 ID:XZz716Co0

元はポイント取れる職だからシステム変更でプレイ環境による入れ替わりは激しいが
英雄報酬でどんどん差が開いていくからね、一回英雄になるだけで相当結構な底上げになるし
でも結局入れ替わるっても英雄になるラインに達してる人だけ（毎月１位２位とか）で入れ替わるだけだしねｗ
以前のシステムの尾を引いてるからどの鯖も上位組と下位組の差が歴然すぎる

749 ：名前制限中：2009/08/29(土) 01:38:04 ID:4xHtcXcQ0

>>747
全サバ全部把握しているわけじゃないが
ＴＫ英雄はほぼ固定だろうな。
理由は単純で数の問題だろうね。
ＴＫは強いけど79+である程度装備が良くないと弓とか一部を除けばカモられ役でしかないし。
他英雄と互角以上に渡り合えるスペックとなるとサバに1人くらいしか残らなくなって
ライバルはほぼ存在しない。

750 ：名前制限中：2009/08/30(日) 09:05:42 ID:QDYRzoAY0

ＥＴを極めて強くなりたい君へ
ttp://blog.plaync.jp/korikorikori/242358.slog

751 ：名前制限中：2009/08/30(日) 18:26:56 ID:dRIAfVOQ0

>>750
なにこの嫌がらせ

752 ：Lineage II 板：2009/08/30(日) 21:21:14 ID:thOc9k4gO

何のアドレスだ

753 ：Lineage II 板：2009/08/30(日) 21:21:38 ID:thOc9k4gO

何のサイトかわからないと怖くて踏めない

754 ：Lineage II 板：2009/08/30(日) 23:08:24 ID:PDlVy1nc0

>>752-753
plaync.jp
ってURLに書いてあるの読めないの？
普通にncblogのアドレスじゃん

755 ：Lineage II 板：2009/08/30(日) 23:32:46 ID:No0c.sFI0

どっかの鯖のLv85英雄のブログ
オリンの事やティアトとかそういう事について書いてるぽい

うちの鯖はまだ85TKは出ていない
というか盾で85いないような。
結構他鯖じゃ出てきてるんだろうか。

756 ：Lineage II 板：2009/08/31(月) 18:58:32 ID:jiPPuU420

強そう弱そうっていうなら頭が弱そうｗ

757 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 00:32:49 ID:QwTd4SDk0

参考に全くならないどこぞの5PCの人は4,5ヶ月で85にしてなかったか？ｗ

758 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 00:33:25 ID:eyBCKQVw0

相手に対して雑魚とか書く時点で何様と。
ゲーム上の強さ＝己の強さ？
色々と頭悪い人で痛いね・・・
反面教師としては優秀かな？

759 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 13:23:41 ID:mUVX14P60

こいつ馬鹿だから気にしないほうがいいよ。
相手をわざと煽って、ヘイト値あげようとしてんだが
結局みんなから無視されてる。
寂しいから、そうやってるだけ。

４、５ヶ月で85？84？にしたのはルナの太郎ちゃん
その時はニートだったらしいけど、今は就活中で結構前に引退した。
引退したやつのことはスルーでいいと思う

760 ：Lineage II 板：2009/09/01(火) 22:42:08 ID:3MQ.JXMM0

こいつ、ブログで散々対戦相手のこと馬鹿にしてるけど、ゲーム内でもこんなやつなのか？
TKは職的にオリンだと強いほうだろうけど、対戦相手見下すような言い方するのは気分悪いな。

761 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 13:44:50 ID:Yw.jOKtM0

ジグの「shalt」って強いな
あれがＴＫ一番、最強だと思う
ルナの「たっちofうま」
これはお話にならないくらい評判だけの奴だった
スペックは高いのでただゴリ押し。それだけ・・。
普通にネクロ英雄にもあっさり負けてたなｗ
自分ではかなり自信持っているらしいけどね（笑）

762 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 13:53:57 ID:2HSL9pl60

たっちofうま　の最新ブログの動画で馬と対決してるけど、馬が弱すぎる。
ジグの馬が全鯖で最強だと思う。その馬に勝つ　shalt

直接対決見たいですね、まあshaltが勝つと思うけど。

763 ：Lineage II 板：2009/09/03(木) 14:57:45 ID:fDizh1kM0

その馬に勝ってるところを見たことがないんだが

764 ：ウザンカの手下：2009/09/04(金) 18:10:05 ID:0IulF4SA0

オリンスレといい、ジグ自演月間か

765 ：10月6日セカンドスローン追加アップデート決定：2009/09/04(金) 22:20:07 ID:2Y9Pnkdw0

鯖超えた比較で最強とかどっちが強いとかは痛々しいな。

766 ：10月6日セカンドスローン追加アップデート決定：2009/09/05(土) 01:58:58 ID:raZm.d4E0

一度でも、上記の数人の試合見れば一目瞭然なんじゃない？
見ても分からなければ、やってる事もわからないから。

￥掛けから試合展開、スキルのタイミングと掛かり具合で上手い下手と強さが分かる。

767 ：10月6日追加UP決定：2009/09/05(土) 03:10:37 ID:Raa8beKk0

どっちが上手いか下手かはすぐにわかるが
強さなんて鯖間比較ほど無駄なものは無い

768 ：10月6日追加UP決定：2009/09/05(土) 13:21:42 ID:raZm.d4E0

自己満足

769 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 17:39:53 ID:6TS2NL9.0

たっちofうま曰く
『ルナの盾は俺以外召還戦苦手みたいな感じだねぇ〜』みたいなこと言ってるがそうなの？

770 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 18:07:02 ID:BXJE37260

対召喚は90％くらい装備性能
破滅（鯖全体もか）独占で属性MAXのOE武器防具が使える奴と
庶民的な装備の奴
比較することがアホらしい
ウマゴンは勘違いしてる痛い子でうまくもなんともないからスルー推奨。

771 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 21:15:10 ID:4cnyK.oM0

たっちofうまは移住してきてツエーしてるだけの痛い子だからそっとしといてやろうぜ
鯖が違えば装備水準も違って当たり前なのにな

772 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 21:42:41 ID:Y0Tu4H6gO

ジグはShaltより２位のしゅたいんめっつの方が上手いぞ
１位と２位は装備の差だな

773 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 22:39:58 ID:67PYV2Cg0

>>772
それはない
装備云々前にスキルタイミングがshaltのがずっとうまい

ってストーカーの書き込みか？

774 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 23:03:06 ID:tMGsoXG6O

アフロは嫌いだが、さすがにしゅたいんめっつが上手いってのはねーわｗ

775 ：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 23:40:40 ID:ukxhu0ho0

いい加減自鯖スレ帰れよｗ

776 ：10月6日追加UP決定：2009/09/07(月) 11:35:02 ID:t1eOT...0

まぁまぁ、おちつきなされ。
後発鯖であるルナとキャスにいるやつらより強いとか弱いとか
まぁハッキリ言って比べる事すらナンセンス
ましてや、その弱小鯖に移動してまで俺ＴＵＥＥしている人なんかマジ無視でいいでしょう。

shaltが上手いならそれでいい。ただジグの奴が、ルナのＰＶ動画を参考にしてんなよって事だ。
後発鯖なんだから、スペックやスキルが劣っていて当然なんだからさ

777 ：10月6日追加UP決定：2009/09/07(月) 12:18:03 ID:dXlnr7Vo0

たっちofうまは痛い子だったのかｗｗ
まぁLvが高くて装備がいいっていうのも”強い”ということになるんだろうが、
テクニックとかいうのはどうなんだろう・・・
動画見たりオリン見たりしてるが他鯖で強い（上手い）TKの試合とかと比べると
うまはスペックゴリオシにしか見えないのは俺だけだろうか？

778 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 15:26:19 ID:t1eOT...0

うまはスペックゴリオシにしか見えないのは・・・って言うけどさ

レベルやら装備やら明らかに劣ってる人らに対して
テクニックなんか使わんでも勝てるでしょ。実際ね。

だからスペックゴリ押しなんだよね。それで勝てるんだからいいんでない？

うまのいるルナ鯖ってさ、いまだにヴァカラス討伐できた事無い鯖でしょ
つまりテクニック云々より、鯖全体のレベルが他の鯖より低いんだろうな。
そんな鯖の英雄が、他鯖の英雄になれるのかって事ですわ。（談合の話は無しにして）
後発鯖は相手にしなくていいよ。むしろ土俵が違うんだから、話題にすらならん。

779 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 19:12:35 ID:dXlnr7Vo0

>>778
なるほど。よくうまBLOGを参考に見てたんだがうまって、「○○って強いけど、まあ俺のほうがもっと強かったな」
みたいな書き方してたから相当上手いんだな〜と思ってたが・・・

他の強いTK様のBLOGとかないかなぁ

780 ：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 20:25:21 ID:SI/yMGH20

>>779
我らのこーり様のブログなんか紹介しないからな。

781 ：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 16:28:59 ID:dbH6hLhs0

スペックゴリ押しでいいからゴリ押しなんじゃなくて
ゴリ押し以外出来ない雑魚なだけ

スペックで大差ついてる奴に負けてるのが証拠といえる。

782 ：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 16:46:31 ID:sP.YRICc0

ごめん、日本語でお願い。意味わかんねーわｗ

783 ：10/6 追加UP決定：2009/09/09(水) 01:54:17 ID:D2HuciFoO

そういう話題荒れるから止めとけ

784 ：10/6 追加UP決定：2009/09/11(金) 12:38:23 ID:MHQm8AEQ0

バーツは英雄がBOTなんで強いよ

785 ：10/6 追加UP決定：2009/09/11(金) 22:17:20 ID:HR1H7vnAO

ｻﾌﾞｸﾗで75までなったんだが、狩場どこがいいかな？
武器は高級DLと当たればだけとフォゴ雷光150がある。
防具は…今は量産にしてます。

786 ：10/6 追加UP決定：2009/09/11(金) 22:26:43 ID:FO4tN7f20

サブなら75で止めて他いっとけば？
狩場聞く人って自分で探したりしないのかね

787 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 12:40:00 ID:/QQPZ2UM0

ソウルオブダイナスティ１と２…どっちにしようか果てしなく迷っている。
そこで聞いてみたい、一般的にはＥＴでソウル１，２を付けるとしたらどっちが
多いのだろうか？あくまでも一般的には。

788 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 13:16:11 ID:roMrHUhA0

染料あり＞2
染料なし＞1

どちらにしてもフルボス出ないときついよ？

789 ：10/6 追加UP決定：2009/09/12(土) 13:23:50 ID:/QQPZ2UM0

>>788
レス有難う。
２はＣＯＮ下がるから元に戻すのが必要そうですな。
しかしフルボス……ザケン、ＱＡ，フリンの３個ぐらいなら何とかなりそうだが
資産全て消える。とにかくアドバイス有難う、よく考えてみるよ。

790 ：10/6 追加UP決定：2009/09/13(日) 00:21:32 ID:W1W.hGCkO

シルレンスレで反応なかったのでこちらですいません。
エレメンタルヒールｓｅされたかたいますか？
パワーは地雷でしょうか？上昇率とか知りたいです。

791 ：10/6 追加UP決定：2009/09/13(日) 04:47:19 ID:gjK26FLU0

超過疎のこっちで聞いても反応ないと思うがｗ
エレヒルはオリン準備中に使うくらいだからパワーでいいんじゃないか？

792 ：10/6 追加UP決定：2009/09/13(日) 06:26:19 ID:YABUh8Ec0

パワー+１０で６０〜７０程度、余裕で地雷です。

793 ：10/6 追加UP決定：2009/09/13(日) 16:19:39 ID:W1W.hGCkO

なるほで地雷ですか。ありがとうございます。
コストしてみようかな。

794 ：10/6 追加UP決定：2009/09/17(木) 16:55:39 ID:au3xE3yk0

エレヒルってパワー以外地雷だろ
一番使うと思われるオリンがパワー＞＞＞＞コストなんだから
通常時は全部エレヒルとヒルQで回復します＾＾とかならコストでもいいだろうが

795 ：10/6 追加UP決定：2009/09/17(木) 21:59:48 ID:Jblft7u60

>>794
ヒント；聞いてる奴はシルレンとマルチしてる-_-
当然キュービックなんて出せるはずも無いな

796 ：10/6 追加UP決定：2009/09/18(金) 04:52:05 ID:v23alWtA0

パワーだろうがコストだろうがエレヒルＳＥするという発想がもう終わってると思うのは俺だけだろうか？
主要ＳＥカンストＬｖカンストで経験値あまってもやらないレベルの話
オリンでパワー３０だからコスト３０だから勝ったぜ・・・って話はありえない、無駄だろう。
地雷ってのは触らず放っておくのが一番

797 ：10/6 追加UP決定：2009/09/21(月) 21:39:19 ID:cyGrhVE20

+10で60〜70増えるって事は祝使えば100は増える
オリンピアならありだと思った他職は俺だけじゃないはず。

798 ：10/6 追加UP決定：2009/09/22(火) 00:58:45 ID:kyybGEBQ0

+10にする特典はなんといっても
エフェクトがグレーターヒールみたいなのになることだろ。
これだけでやる価値あると思ったね。

799 ：10/6 追加UP決定：2009/09/22(火) 02:36:32 ID:Sz3Npkjw0

>>798
それマジ？

800 ：10/6 追加UP決定：2009/09/23(水) 06:41:55 ID:r9RP12LY0

>>799
マジマジ、やってみ。

801 ：10/6 追加UP決定：2009/09/23(水) 22:38:22 ID:sNf4xQCg0

こ・・・これは罠・・・じゃないよな？！ｗ


というかエレメンタルヒール、かなり低レベルで止めちゃったから
話についていけない・・・
SPまだまだ足りなくてアイアンシールドさえ取ってない。
てかあれ完全オリン用だよね。

802 ：10/6 追加UP決定：2009/09/24(木) 00:59:05 ID:ksxlOXmU0

大昔のレイドソードの件以来、TKスレで出た情報は話半分で聞くようにしてる。

803 ：799：2009/09/24(木) 01:51:59 ID:CFHzKctM0

ネタでエレヒルを+10にしてみたらマジでGヒルみたいなエフェクトになったｗ
SPの消費がめがっさ痛かったけどorz

804 ：10/6 追加UP決定：2009/09/24(木) 14:38:23 ID:TMcp9Y2s0

ちょっとホーリーブレッシングを+10にしてくる。

805 ：10/6 追加UP決定：2009/09/24(木) 18:52:09 ID:.yZlEMNI0

>>803
おまｗｗｗｗｗｗネタンカーｗｗｗｗｗｗ
いくらナイトだからってそこまで体張らんでもいいんじゃないか？ｗ

806 ：10/6 追加UP決定：2009/09/26(土) 10:00:31 ID:w4iBvVWIO

話変わってすいません。
狩り＋オリンメインでやってる者ですが染料についてアドバイス頂きたいです。武器:フォゴ雷光　属性150防具:インペフルゼル
アクセ:QA ザケン　オリンアクセス、領地アクセ
なんですが、
①D+4 C-4　W+4　I-4
②S+4 C-4　W+4　I-4
③S+4 D-4　W+4　I-4
を検討してますがどうでしょうか？

807 ：10/6 追加UP決定：2009/09/26(土) 11:33:01 ID:V4wUxL92O

WIT上げるだけでいいと思うよ。

808 ：10/6 追加UP決定：2009/09/26(土) 16:32:24 ID:R5PpSE/A0

武器今、フォゴ剣ヘルス使ってるんですが、対人の時に短剣を使うのって強いですかね？
それともフォゴフォカを使うのがほうがいいんですかね？
今、S武器ひとつ製作できるだけの資金があるので何か対人用にほしいんですが。

809 ：10/6 追加UP決定：2009/09/26(土) 16:44:05 ID:zvRwKAYw0

>>808
ASの対人オプションは魅力的。
当たり難く、クリが出やすいのが欠点だけど、盾を手放すデーモンスプリンタよりはずっとまし。

810 ：10/6 追加UP決定：2009/09/28(月) 00:41:53 ID:mOV8jZiA0

>>808
同じく短剣での￥飛ばしがいいと思う
弓よりいいぞ

811 ：10/6 追加UP決定：2009/09/28(月) 01:25:36 ID:DN2L.dcQ0

エレメンタルヒール+10したらマジでGヒールのエフェクトになったわ。
これはこれで、同じエフェクトの精錬とかタリスマンのフェイントに使えそうだ。

>>798
マジ感謝

812 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 00:12:39 ID:SFQBeOvc0

畜生、どんなもんだかやってみたくなってきたじゃねーか
まさかそれが罠とか言わないよな・・・
エレメンタルヒールなんて取るSPないぜ・・・

813 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 13:44:32 ID:zYr6N0pc0

オリンで後衛に勝てない。カディやシリセイ、エヴァセイにマナバンされて
引き狩りされて終わる。弓撃ってても与えるダメと精錬魔法食らうダメ量で
負ける。そしてやっぱり追いかけててもＭＰ尽きてる。
タリスマンも付けてるがやっぱり中々追いつけない、そこで考えたのだが……
後衛相手にアルカナローブセット着て戦うってアリなのかな？

814 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 14:21:18 ID:s07OobUk0

そんなときはルナ鯖のたっちofうまの戦い方を見本にするんだ！

奴は後衛にまず負けない！

815 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 14:46:04 ID:1azJSVBI0

>>814
しょぼい後衛しか居ない鯖に何の価値が・・・・・

83+でフルボス・精錬主砲3本以上　81・82共通スキルコンプで属性防具一耐性120（2パーツ含む）
のハイエロ・エルダには勝てない。
まあ、CoVで火力ごり押しいけるかもだが、その一回だけだろう。ルナはどうか知らないが
他鯖にはそんなやつごろごろ居るんだが・・・・

>>813
アルカナ着てどうする？スタン耐性とMP量上げたところでMPかれるまでの時間が延びるだけ


問題はMP枯れるまでに相手のMPとHPを弓で削れるのかっていう話


ドラコ着て火力上げるなら分かるけど。インペ優秀だし、そもそも重量オーバーするな




したらば見てるみたいだから、動画上げて見せて欲しいな。今期終わりだろうし。
来期から属性SEとスキルリンクでさらに厳しくなる。上限10Pだし捨て試合だろ

816 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 15:16:59 ID:zYr6N0pc0

>>815
アルカナセットあれば追いついて殴れるかなと思ったんだ。（浅はかだと思うが）
まぁでも、ＢＷＷされたら一緒だしね。
ＢＷＷってマジカルミラーで跳ね返せないのか……跳ね返したことが無い。

動画は勘弁、とても見せられたものじゃないと思う。
知り合いに言われたのがLV79で勝ちに来る80＋の後衛に勝とうとする方が無謀と言われた。
現状やっぱりそうなのだろうか。ぼちぼち頑張ってみるよ、有難う。

817 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 16:28:49 ID:r0MG.tnY0

ブロックＷＷがある以上スマＱで治ったとしても殴り倒すなら必要なのは移動速度より絶対的火力
ＴＫがそれを得るのは容易じゃないがカディ・シリはなんとかなる
ゆえに同ランクならＢｏＥもあるエヴァセイには現状勝ち目はない。
うまは英雄エヴァセイが外部にいないだけ、いたら普通の感覚なら外す
だいたいＷａｙにいたら強豪とガチなんて環境にならんだろう
ＶにベスペルカッターでもＴＯＰクラスのエヴァは削れない
スキルリンクでシリも厳しいがブロックＷＷがないだけマシ
ちなみにＢＷＷはマジカルで跳ね返せる。もちろん相手のＷＷも消る

818 ：10/6 追加UP決定：2009/09/29(火) 17:14:46 ID:aVYFlFP6O

はいはい
ルナ民は帰りましょう

たっちofうまなんて先行鯖から移住してきて「ルナぬるいな」とか言ってる基地害だぞｗ
話の引き合いに出す価値もない

819 ：10/6 追加UP決定：2009/09/30(水) 23:56:05 ID:u50FnEfk0

スレで相談するようなやつは武器属性なんて150とかだもんね。
ルナは独占血盟側が武器300防具120OE当たり前で
それ以外は武器150防具60だからね。
独占側にいる奴はダレでも強くて当たり前、意味がない。

弓属性150なら防具属性120＋エレメンタルの後衛相手には諦めるしかないね。

820 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 13:56:12 ID:eaXbRXTcO

今月からオリンに参戦予定なんですが、オリンで勝つためにオススメのSEって何でしょうか？
エレヒル以外でお願いします。

821 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 14:18:35 ID:/zvIPZCk0

2次パッシブ+10　アレスト・エンタグル+13　WW+8　サモン+9〜

バッシュ+4〜

TOL・フェイス+5

後は2次+10〜出来るだけ　3次+1〜出きるだけ

勝つならこれが最低条件。

本体Lv＞SEだから夢見ないように。

ボスアクセ＞Lv＞SE　　　体感効果はこんな感じ

822 ：10/6 追加UP決定：2009/10/01(木) 14:20:32 ID:/zvIPZCk0

追伸Lv書いてないから分からないんだけど。

SEは81+になってからするのが良いよ本格的にはね。81-83で成功率はかなり変わる。

823 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 00:38:15 ID:0CIbOeEY0

+8フォゴフォカ雷光と+7ダイナフォカではどちらが
お勧めですか？
ちょい悩んでるのでアドバイスお願いします。

824 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 01:25:16 ID:yCUld1zs0

さすがにわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 02:57:06 ID:HhRH0Sd20

>>815
そこら辺も含めたジョークだと思うｗ

ルナの後衛陣はオリン層としては本当に弱いからこればっかりは他鯖の基準に入らない
基本談合でなんとかしている鯖なのは周知の事実として、ほんまもんの廃層が軒並みATKなもんで

826 ：10/6 追加UP決定：2009/10/02(金) 12:46:44 ID:wLza9TvU0

ソルブレ板でもそうだったが、ルナの談合血盟は自己宣伝多いのな

827 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 10:52:19 ID:S9MYVrbs0

マジな話、たっちofうまよりも上手くて強いＴＫって全鯖探してもいるかな？

828 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 11:14:53 ID:HWSqE6/o0

ジグのshalt

829 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 11:25:42 ID:.V14DIes0

強いのは分からんけど上手いのはルナ以外のTK全部じゃね？

830 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 11:29:10 ID:/Eod86Rw0

談合鯖で上手いとか強いとか言ってる時点で終わってる

831 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 13:09:42 ID:MJHZIECE0

オリン関係の話が出るたびに、この流れになるな
もうルナのオリンの話はなしにしようぜ…

832 ：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 16:09:25 ID:3EcZoQRI0

ルナはこういう鯖だから仕方ない
http://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=380308&ap=1&bid=79&cid=5&wid=11&gid=12&tid=0&pg=6&tp=0&kw=

833 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 00:13:26 ID:RQZmsF0c0

すみません、最近始めたのですが、盾職を希望しているのですがネット検索をかけても
リネの職紹介サイトが見つからず、公式を見てもスキルのどれが有用なのかさっぱり分らない状態です
もしよろしければ各盾職のお勧めや特徴について簡単なご意見を聞かせていただけませんか?
別のゲームでもマゾい盾職をやっていたのである程度はがんばっていく自信があります

834 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 01:27:42 ID:QF4zVU3E0

>>833
別のゲームやってた経験があるのに、
>リネの職紹介サイトが見つからず、公式を見てもスキルのどれが有用なのかさっぱり分らない状態です
ってセンス無さ過ぎだからやめておいたほうがいいよ
どうせこのスレも読んでないんでしょ

835 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 10:27:57 ID:5sqVIUT20

http://www19.atwiki.jp/l2bbs/
ここの各職の項目を読むといい

836 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 15:31:56 ID:13/coSQ60

まぁでもこの規模のＭＭＯでしかもこれだけ年数たってるのに、
総合データベース的サイトが無くて、情報交換の場がしたらば・・・ってのは
近年ないのも確かだがなｗ
個人レベルでは、あまりに仕様が変わりすぎてやってらんねーという・・・
そして公式サイトの情報が古すぎて使い物にならんというのもスゴイ。

837 ：10/6 追加UP決定：2009/10/04(日) 17:58:10 ID:tV7bnWnc0

>>836
メタな発言だけれど、そういったHPを作って管理する側からすると
リネ2のデータベースをやっても労力ばかりかかって利用者も一部層のみで広告も全然儲からないんだわ･･･。
昔みたいに日に1万人オーバー入るわけでなし、あるのが当たり前みたいに扱われて感謝されるわけでなし、おまけに初期から生き残った頭のおかしい連中から変なメールが入ってくる
だから無償で続ける分には本人が該当ゲームで遊んででもいないと、やる気がなくなると簡単に辞めちゃう環境が整っているわけで
有償で続ける分には他ゲームよりうまみが少ないっていう悪循環ができているわけだね。
(む)みたいに自分のやる事をなるべく少ない労力で済むようにテンプレ化してわりと節操なく広告元を取り込んでいかないととても続かない。

いくつかあるWIKIもだいぶ放置状態が長いものが多いし、元々自分でなんとかしちゃう層がユーザーになっているのが裏目に出てるんだろう。

838 ：10/6 追加UP決定：2009/10/05(月) 19:06:05 ID:onCLDkRI0

ＴＫが対人の時に短剣持つとしたらＯＰは何がいいんですか?

839 ：10/6 追加UP決定：2009/10/05(月) 19:16:08 ID:hq6qTFBsO

>>838まさか魂石OPの話しですかw

840 ：10/6 追加UP決定：2009/10/05(月) 19:22:51 ID:6buG9bdg0

>>838
+7高級ダイナ短剣opクリダメ

ウォリ+Fウィルでイカ短剣opクリダメ

ベスペル短剣はヘイスト

841 ：10/6 追加UP決定：2009/10/06(火) 07:57:38 ID:cLirXrkc0

>>836
ＮＣの人もそれはいっていたな（インタビューか何かで）。
仕様を平気で変えてしまったので、ユーザーの情報サイトが普及しないと。

本国はそれでパワーウィキを作ったが、既にかなりの情報量。
次々ＵＰでまた仕様を大幅変更したら、
公式パワーウィキだって誰もメンテする人居なくなると思う。

842 ：10/6 追加UP決定：2009/10/06(火) 19:10:11 ID:JBlUFKyw0

TKのWikiは結構スキル部分が細かく書いてあって有用だと思ったが
それすら見てないんだろうか

843 ：10/6 追加UP決定：2009/10/07(水) 21:57:14 ID:DRzBf7NA0

クランスキルの　盾防御力+24％って効果見てると凄そうなんだけど
実際　持ってる人どんな感じですか？　血盟値も少なめだし取ってみようかと
悩んでるんだけどね、是非教えてください。

844 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 11:41:46 ID:30Jx2xcw0

ASのＯＰは対人の時何がいいんでしょうか？何度もすいません＞＜

845 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 12:52:51 ID:3oNJSn1A0

>>842
ＴＫのＷikiなんてあったっけ？
見たことないんで貼ってもらえると助かる

846 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 13:07:30 ID:YdJAZk0sO

>>844
なぜASの対人を使うんだ？
それを考えれば判るはずだが


>>845
>>835 わずか10行前

847 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 13:49:28 ID:ti1EQcfE0

>>846
優しい、優しすぎる

>>845
>>833からの流れでこういう話題になってるんだからスレの空気くらい嫁
Wiki読んで分からなかったら聞きにくればよい

>>843
血盟レベル9で、そこそこ血盟スキルは取得している戦争クランに所属しています。
PTだと実感しにくいですが、太古あたりいくと硬さが全然変わっているのが分かります。
ダメの平均値が変わっているので測りやすいのですよ。
普通PTだと正確に判断できないです。
他職（サブがヒーラーなんで）だと全然実感できなかったので、効いてるなーと思えるのも盾職ならではだと思います。

ですがもしあなたが盟主なら、
クランエンパ、クレリティ、ガイダンスの方が断然優先度は上ですよ。
勿論大体のスキルを取ったから次は盾防御って事だったらｺﾞﾒｰﾝよ！
個人的には「俺ｗｗｗｗ一般血盟の盾職よりちょっと硬いうぇｗｗｗｗｗ」ができるとおもっとります

848 ：843：2009/10/12(月) 09:02:36 ID:LwGZKN420

847さん　ありがとうございます。
なるほどガイダンスなどの方が先でしょうかね。
命中が僅かに上がるより　盾防御２４％ｕｐってすごくね？
って思いましたが、他職のことも考えれば　そっちのほうが有用かもしれません。
最終的にはみんなで決めたいと思います。　感想ありがとうございました＾＾

849 ：名も無き冒険者：2009/10/12(月) 17:33:16 ID:BwHjWXhE0

クランエンパよりは盾の方が先だろ。
クランエンパは血盟Lv9で直属のみ、Lv10で近衛までだからNBだけじゃ適用されず部隊整理が必要。
後、上昇値もショボイ。
盾防御は効果低めのクランbuffの中で例外的に上昇率高いから優先度は高いぞ。

850 ：名も無き冒険者：2009/10/12(月) 19:26:19 ID:BYRqe9zM0

盾防御力が24％あがって
ナイト以外の職で盾持ってる職が何％いて
さらに盾持ってたとして防御力換算で何％あがるか計算してみな
雀の涙程度だから。

851 ：名も無き冒険者：2009/10/12(月) 21:40:06 ID:dapupyyg0

盾持ち短剣
片手剣グラ
片手剣デスト
片手鈍器ドワ
片手魔法武器ヒーラー
片手魔法武器バッファー
片手魔法武器WIZ
片手魔法武器サモナー

このように、グラフで（ｒｙ
実は大半のクラスが盾防御の恩恵に与るのである。

852 ：名も無き冒険者：2009/10/12(月) 21:50:44 ID:vuTIesrE0

今はシギルがあるから後衛は・・・
本気で歌と盾以外は盾持たなくなったよな・・・

853 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 00:32:20 ID:x9glv1nMO

>>850
何と比較してるか、や元の文、他の意見を読み直してからレスしような。

854 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 00:42:17 ID:dEzUTiqo0

クランエンパの+6%、効果子爵以上考えたらそれでも盾の方がマシ。
クランマイトとかなら+3%とかでもダメージが1〜2%上がるからまだいいけど
魔力て+6%じゃほぼ変化なし・・・。
雀の涙どころの話じゃない。後衛にとっても恩恵は無いくらいのUP。
ナイトや歌いるクランなら盾buff先で良いかと。

クランLv10あればまだ良いけど、Lv9の状態だと
直属と近衛で権限違うクランだと所属や権限見直す必要でてくるし。

855 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 02:52:12 ID:Tozcvhx20

魔力6％はダメージ2.44％も上がるし
魔法系デバフ全ての成功率が底上げされると思うけど。

856 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 06:49:49 ID:Cu7RBE5Q0

>>853
850ではないが、特に850は変なところは無いだろ？
クランシールドディフェンスの盾防御力+24%はアバ重セット効果などの盾防御率+24%と同じ効果期待値ってことで、
それはつまりナイト職にとってすらクランシールド(防御力+3%)より大きくシル重セット効果(防御力+5.24%)より低い程度
の効果期待値しか無いって事だろ？(盾防御の恩恵はナイトが確かに最も効果が高いが、元々DEFが高いナイトに
とっては実防御力として計算すると効果自体は結果として低くなってしまう。)
盾持ち自体がほぼナイト職限定でもあるなかで、見た目の数値に騙されて実効果が低いスキルをわざわざ取る優先度
なんて殆ど無いって意味だろ。

857 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 09:14:01 ID:dEzUTiqo0

クランエンパは子爵以上必要だから受けれる人数にも制限つくんだってば。
平等と呼べる人数に適用させるにはクランLv10必要。
Lv9だと権限見直して魔法職全員直属配置の事前準備必須。

858 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 15:00:07 ID:K6nBAvXA0

アップ前までトライビューナルのコストSEにしていたんだけれど、アップ後からチャンスに変わってない？
ルート変更にもコストSE無いし、バグかな？

859 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 18:43:57 ID:Aiv1SJ3k0

エレメンタルヒールのパワーＳＥがＵＰでかなり強化されてるな
元々消費がデカいから使い勝手は悪いがパワー１５程度でＴｏＬと併用で普通に１ｋ超えしてるね
この手の潜伏パッチは見逃せん

860 ：847：2009/10/14(水) 16:53:10 ID:eBaskTY.0

すげー反応あるね

うちは爵位の入れ替え、部隊編成は当然のクランなんだ。
盟主は勿論、血盟員も移動にすごく協力的。
大手戦争クランじゃない5PTくらいの戦争クランなのさ。鯖内じゃ小さい方だし移動もゴタゴタしない。

80＋Wizは子爵以上配備して5人前後。三次盾職は4人くらい。
盾職のサブが踊り、カディ、リチャなど便利職が揃ってるからサブで出る事も多い。
血盟盾￥は便利っちゃ便利だけど、うちのクランはWizに火力集めてるから（でも城滅多に取れないけど）
皆に意見聞いてもクランエンパだったよ。
戦争が終わったら盟主が配置戻してるんだ。
配置がめんどいってクランの人は、クラメンと意見交換してみるのがいーね

俺のオススメ。
狩のことも考えると、クランガイダンスは結構オススメ。マジで結構いいと思うよー

861 ：名も無き冒険者：2009/10/20(火) 19:48:58 ID:R3/rsQI20

最近リネ２を始めたテンプルナイトレベル４１です。

スキルについて質問なのです。
エレメンタルヒールとリャームを
それぞれレベル２０、レベル18まで覚えたのですが、
チャームはレベル１で止めるべきだったのでしょうか？
また、エレメンタルヒールも覚えなくても良かったのでしょうか？

862 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 00:11:47 ID:iOjTqrpI0

エレメントヒールってSEできる？
79テンプラーだけどエレメントヒールSEできなんだが？

863 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 00:34:33 ID:T3DIn5VI0

スキル全部とってないんじゃね？

864 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 16:13:21 ID:woPxABSc0

>>862
できるよ。
本もってないとかってオチはないよね？ｗ

865 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 18:15:18 ID:qLuDTZY60

多分上2つのどっちかのミスだなｗ
ダメなら伝家の宝刀リスタだ、リスタ！

866 ：名も無き冒険者：2009/10/22(木) 19:49:01 ID:W/FoGEOs0

UP後にSEしようと思ったら、SEのウィンドウすら出て来ないこともあったなｗ
リスタしたら直ったが

867 ：名も無き冒険者：2009/10/24(土) 02:12:19 ID:JAQ0tdNQ0

エレメンタルヒールSEできました。
これって+6とかでもグラフィック変わってますが10超えるとグラフィックが
またかわるのですか？

868 ：名も無き冒険者：2009/10/24(土) 06:27:36 ID:r/CsX./A0

+1から変化して以降変化なしだと思います・

869 ：名も無き冒険者：2009/10/24(土) 15:28:10 ID:lpxfMb8s0

>>861
チャームは、家族モブの子を引く時くらいしか使わないので　1のままで十分です。
取ってしまったスキルは下げられないので、そこで止めるといいと思います。
心配するほど大きなミスではないので誤差だと思いますよ。

エレメンタルヒールは、余裕があるなら取っておいても　何も損はありません。
ＭＰ消費が大きくなりますが、今の仕様ならハーブが出れば使わないかＭＰ余るかだと
思いますけど^^;
困って無ければ　一旦　止めてみると良いでしょう。

870 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 20:35:22 ID:xv4AyWSM0

よーやく81になった。
そしてＴＯＥ（タッチオブエヴァ）の本って何処で出るのだろうか…
誰か知ってたら教えて下され。あと、ディフレクトマジックとＦウィル高くて手が出ない。

871 ：名も無き冒険者：2009/10/25(日) 23:49:08 ID:5F3Il9Lw0

タッチオブエヴァはエヴァズウィルが触媒になって発動するスキルだ。
あと昔の本ないと81で覚えられないよ

872 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 10:42:36 ID:y/pYhVlwO

現在68のテンプルです。
ソロ狩場の相談に伺いました。
武器は＋3高級DLヘルス＋3イポスフォカ、メア重マジェアクセ、染料なしです。ペットは61BMW下から二番目の装備です。
カマロカ、メイズ、レイド参加が多いです。
野獣や悲鳴でソロしてますが、ソロ狩場に疎いため他に何か良い場所とかありましたらお願いします。
資金は100Mくらいなら使えます。

873 ：名も無き冒険者：2009/10/27(火) 11:34:46 ID:nxpo6JL.O

>>872
今いる場所が一番いいよ。
他は亡者とかだろうけどいろいろめんどい。
70台になったらサイレントバレーも行けるかな。

874 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 00:41:33 ID:vnOURfBY0

83SKの83バフの効果
攻撃力+30%
攻撃速度+30%
移動速度+30
レイジ効果+30%
片手鈍器・両手鈍器→クリダメ+100%
片手剣・両手剣→クリ率+100
被ヒール効果-80%

83フェニ
弱化魔法耐性+40%
攻撃速度+33%
防御力+50%
魔法抵抗力+50%
移動速度+30
ソード･鈍器→命中率+6
ソード･鈍器→攻撃速度+30%
ソード→クリ率33
鈍器→クリダメ+33%
被ヒール効率-80%

テンプラのみなさん、お前ら生きてる価値あんの？

875 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 00:55:37 ID:X1zFjg1s0

>>874
帰れ、オリンじゃ負けないし。
狩りも83バッファ居れば特に困らない。しかも超リンクしてもTKのが有利。

876 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 00:58:11 ID:vnOURfBY0

いやいやｗ

盾の中で超リンクしたときに有利なのは同考えても83フェニだろｗｗｗ
さすがに火力の上昇がない83TKじゃ、こっちが死ななくても敵たおせねーよ

なんなら、83フェニで火力あげて、尚且つHP自体が回復どころか全く減らない状況にもってたっほうがいいだろどうかんがえてもｗ

877 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 01:06:17 ID:X1zFjg1s0

だから83バッファ居れば、盾の火力貢献なんて空気だって
フェニやSKの本来の盾の仕事としてヘイト集めるのにヒール-80％とか明らかに
後衛からしたら要らないだろ。

83バッファ居るならTK、居ないならSKかフェニって選択で問題ない。
両方いる環境なんて珍しいし。TKの硬さは異常。おれFAでPTに困ったことは無いぞ。



なにがいいたいか分からないな。どうでもいいがTKスレでTK要らないとか喧嘩売ってるのか？

878 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 01:12:47 ID:gB1zoDVY0

つっこんじゃうけど、>>874で上がってるバフはPT全員に効果あるのさ

879 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 01:23:55 ID:buryLhdg0

こんばんは
この度サブクラスで憧れのテンプルナイトになりました
メインはエルダーですが、やっぱりナイトはTK！
過去の不遇時代と比べると、お互い随分と優遇されましたし、育てやすくなっていますが
役に立てる頼れる盾を目指して、普通PT中心でまったり育てようと思います
これからもよろしくお願いします

880 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 01:32:51 ID:X1zFjg1s0

>>878
だから？って言うことなんだけどね

>>ID:vnOURfBY0
↑このクソが生きてる価値あるのとか言うから訳の分からないことになる。


というかＰＴや狩りしてたらその結論行きつかないと思うのだが・・・どの職やってる奴だろうな
少なくともＰＴＬや後衛が言う意見ではないな。ＴＫだとしたら職以前の中身がゴミだし
その他の盾職ならＴＫの事なにもわかｔってない可哀そうな奴。

881 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 01:58:42 ID:vnOURfBY0

>>879
サブクラスが今後日の目を浴びることはない。
せいぜい蚊帳の外でしこしこレベルあげてるといい。

サブクラスなんて、元々サブクラススキルとるようのものでしかない。
75になったらとっととメイン上げに戻ってブレッシングエヴァとるために肉POTやってろ。

882 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 08:20:41 ID:gB1zoDVY0

そもそもがスレ違いなんだけど、
「PT全体の火力上げて効率上げようぜ」
って話に
「俺は硬いからそんなの意味ないし」
って言われてもすれ違いが続くだけだよな

ID:X1zFjg1s0だって職差別してるし(意識的なものかは知らんが)

883 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 08:42:45 ID:tifWaQX.0

>>882
Lv83にもなってさＰＴしていてなにも思わないの？
ＰＴ全体の火力あげてって・・・・・・普通さ、ＳＫorフェニ+83バッファの環境じゃMOB枯れるんだが

その火力でMOBが狩りきれない狩場言ってみ？
だからバカなんじゃねーの？って言っているんだ。そう言う状況下でTK要らないと言っている
世間を知らない奴がえらそうにTK要らない子とか言ってんじゃねーよ。

884 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 13:27:44 ID:sc1TI/ZY0

>>883
そんな片っ端から煽らないといかん話か？

そもそも前提に83バフってのは
82以下バフって前提だったらTKはいらない子だって認めるのか？

885 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 14:07:25 ID:zvq6PGiY0

お前馬鹿だろｗｗｗ

82TKと83SKとフェニ比較するの？


あほすぎる

886 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 19:01:27 ID:C.dpKiOg0

83￥有り無しをいってるだけで82TKと83SKを比較してるわけではないと思うがｗ

83+で他職叩きとか病んでるな、程度の感想でスルーすりゃいいのに

887 ：名も無き冒険者：2009/10/28(水) 20:05:50 ID:J03hUpJc0

とりあえず3次職同士で比較して欲しいよなｗ

888 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 00:38:22 ID:TMTHRSS20

>>887
その発想はなかったｗｗｗ

889 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 03:21:56 ID:wxA3HqDg0

>>874
それだけ高レベルの狩り場だとトレスタワーや夢幻塔等になるが、
火力が高いの無意味ではないがそれほど重要なことと思えんのだがね。

ＨＫやＩＫ（ＴＵ狩り）での処理が主流な今時のＰＴで火力の高さ競ってどうするんだよ。
まさか短剣いないＰＴで話はしてないよな？グラやタイラントメインのＰＴの話か？

レイドやＢＯＳＳでＨＫやＩＫ決まらないとこなら話はわかるが・・・
ベレス討伐とかで自慢のスキルだしてもイチコロだよ。

890 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 10:55:19 ID:bn3sms160

>>874
SKの83バフだがVレイジの効果は40％吸収ですよと突っ込んでみる。
その効果からか、トレス槍とかでSKの83+募集よくありますね。

891 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 11:51:56 ID:8msjd0bY0

>>890
ＤＡの所でも書き込みして、完全スルーされてさみしいのか？ｗｗｗ
オリンで負けて顔真っ赤？と書かれてるから、ＤＡの方で顔真っ赤にしてこいｗｗ

892 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 12:11:49 ID:bn3sms160

>>891
あー残念。
私をvnOURfBY0と勘違いしているようですね。
むしろ、>>874でSK83バフの詳細を間違え、>>876でフェニを持ち上げている所から
vnOURfBY0はフェニ!?と浅はかな妄想をして、何となく突っ込みを入れてみたくなったまでです。

893 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 13:18:09 ID:ClpOof.QO

>>877
TKが１番じゃないと気が済まない典型的なｱﾎだが、何も解ってないやつだなw

狩りにおいてお前等は、ほんとに用無しだからw
オリンピアでのみ意気がってろw

894 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 13:23:25 ID:7q9a3bzA0

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　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

あんたが大将

895 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 14:23:43 ID:NoT4rmfQO

こんにちは。
一つ疑問があるのですが、アトラクトキューブのホールドはバイウムリングやＱＡリングによってホールド成功率はアップするのですか？それともＳＥのみ依存なのでしょうか。さらにボスアクセの効果が乗るとしたらその状況は、ホールド発動時に主がボスアクセを装備しているorキューブを召喚した時に装備している場合であるのでしょうか。わかる方どうか教えください。長文失礼するようにさました

896 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 15:21:39 ID:SFY1BkqM0

>>893
TKが一番って言ってないと思うが。
TK要らない子って言うことに反論してるだけだと思うが。

話の流れも理解できず、文面も読み取れないバカは中学生ぐらいからやり直せ。

83TKなら83バッファと相性が最高って言っているだけ。

83フェニorSKと83バッファなら火力が余るし後衛にも気を使うって言っているんだ。

どの職も長所と短所があって、その職に合わせたPT構成するんだし。
盾の￥能力を持っている要らないと決めつけてるお前がバカだと言っている。
これだけ言っても分からないならなに言っても無駄だな。

897 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 15:24:22 ID:SFY1BkqM0

>>895
ボスアクセの効果は乗る

898 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 16:01:41 ID:hcAprKnE0

・・・・・・ （ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

もうこのスレカオスだな。
阿呆を無視すれば良いだけだったのに・・・

>>895
キューブはサモンと同じく独自のステータスを思っている。
本体の能力、￥、装備等一切無関係。

899 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 17:40:24 ID:0M.IDduU0

関係ないと思われがちだけどキュービックはボスアクセの効果が載っちゃうんだよね
TKにはないけどスパークキュービック+アンタラス+フリン+ザケンなんてなかなか凶悪だぞ

900 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 19:13:52 ID:bn3sms160

まだ、アツくなってますね〜。

>>896
まだ煽ってるのか、TK最強ﾏﾝｾｰ!!と脳筋発揮してるのか知らないけど、ちょっと釣られてみる。

>83TKなら83バッファと相性が最高って言っているだけ。
>83フェニorSKと83バッファなら火力が余るし後衛にも気を使うって言っているんだ。

83バッファーと相性最高とあるが、捉え方次第じゃないですかね。
SK、フェニの83バフに乗れば余計火力が上がり効率が上がりますし。
83ハイエロであれば、CCの恩恵をデストや盾は存分に受けられますしね。
あと、火力が余ると言うのであれば少数にすればいいだけの事ですね。
そうやって効率を求めやすい反面、ヒール-80％が付いてきます、
リスクがあるから効率を求められる様に設定されたのではないでしょうか？

TK83スキルの場合は、火力を貢献する事ができませんが、PTメンバーを守るという設定であれば、は良スキルではないでしょうか？（vnOURfBY0に言ってる。）
今のリネの現状として、効率主義（vnOURfBY0）が多いですが、安全に余裕を持って狩りをしたいという方も居りますしね。
まぁ、4盾職の83バフに関してはそれぞれの職の特徴が出ていて良いと思いますがね〜。

901 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 19:33:08 ID:Vkg17sAw0

お前ら良い加減にしておけ。

83SKが居る環境で、83フェニor83TKが居れば最強で良いじゃないか。
SKのジャッジに加えて83フェニorTKのトライが合されば、近接耐性を-40(シリも居れば-80)下げられる。
更に83SKのSoSのディレイ中(1分効果ディレイ2分半)に、83フェニならフレームAで穴埋めできるし、
83TKならToEで2分間守られつつ交代でバンガ&ブーストも出来るだろ。

902 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 20:00:14 ID:E5gNkrS20

>>900
釣られんな馬鹿

オイお前らお茶ですよ
煽りに反応する奴も荒らしな。そういうのは出ていけ

　　　　(　　)) 　ﾌﾟﾋﾝ！
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧__∧＿＿＿　　　ﾓﾛﾝ
　（(　　 （≡三（＿( ｀･ω･ )＿＿（） ミヽ
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　 　ヾ
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　 旦　<ｺﾄｯ
　　　　　　　　　 し―（＿_）

903 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 20:04:26 ID:E5gNkrS20

うっはこの流れなのにあげちまったｻｰｾﾝ

904 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 20:06:44 ID:Cf0EJEr2O

どの職でも、他職の羨ましいスキルが一杯ある
スマQ・TOL・特殊IKスキルほか色々
バフ職ならCC・ゲート・レイジ
ヒラならBOE・SSS・83レイジ
短剣ならダッシュ他わからん
他職の羨ましいスキルは他にも一杯ある
羨ましいスキルは一杯あるが、他職比べても意味ないぜ。逆にないからこそ職性能が違って面白い。
誇りや好きでTKしている人に対して失礼な発言止めろよ。性格悪いぞ。
自分はTK持ってないけどそう思います。

905 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 21:24:06 ID:dRHkR0JY0

>>901
ジャッジとトライが合わされば光と闇が両方備わり最強に見える に見えた

906 ：名も無き冒険者：2009/10/29(木) 21:26:26 ID:c2J2Mxqo0

DAスレとTKスレで同じのが沸いたのにここまで荒れる荒れないに差が出るものか

907 ：名も無き冒険者：2009/10/30(金) 22:01:56 ID:OgsRWFu.0

全くこの浅はかさは愚かしいよな

908 ：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 20:30:09 ID:cgWT5mZ.0

TOLについて質問です
ディレイを早くするには攻撃速度を上げればいいのでしょうか？

909 ：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 23:17:51 ID:U5QQ6ToM0

ヘイスト　バサ　歌　踊　精錬リフレッシュ　Dex+

910 ：名も無き冒険者：2009/11/05(木) 09:22:46 ID:kcx.K7LY0

すみません質問です。
シールドバッシュは、攻撃速度？固定ですか？

911 ：名も無き冒険者：2009/11/05(木) 09:47:07 ID:ilUabGSY0

>>910
前々回のＵＰでデレイは基本固定になってる。
ＷＩＺでもＡＴＫでもデレイは固定。
詠唱速度やスキルのでる早さはヘイストやアキュで変わる。
例外としてデレイ短縮の馬￥及び歌￥のみ短縮可能、あとボスアクセもかな。
ほか精錬でなにかあるのか？←精錬は不明

912 ：名も無き冒険者：2009/11/05(木) 12:13:21 ID:kcx.K7LY0

>>911
丁寧にありがとうございます。
了解しました＾＾

913 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 16:09:46 ID:gCO23ZHg0

S武器って最初何用意したがいいのかね・・・
フォゴフォカ？
バンガード用にヘヴンス？
バッシュ覚えたらソロでも片手になる？からフォゴフォカなんかね〜

914 ：名も無き冒険者：2009/11/06(金) 17:54:51 ID:kgtwoIdE0

>>913
フォゴヘルス雷光がイイと思う

915 ：名も無き冒険者：2009/11/07(土) 02:57:47 ID:VL.9.XEc0

フォカ雷光にしてブーストモラルすると最強

916 ：名も無き冒険者：2009/11/07(土) 17:50:03 ID:7MkWt0Gg0

>>911
馬\ディレイ短縮は魔法のみ。
現在、物理スキルのディレイ減少できるのは
歌、精錬リフレシュ、ボスアクセの3種のみ。

917 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 02:40:58 ID:2Vl/06FU0

それよりもバッシュのスキル速度は攻撃速度に依存。
ディレイは固定だ。歌でも短くならんよ。

918 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 10:23:39 ID:aJAAQD.U0

>>917
踊のふゅーリーだな

919 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 10:26:18 ID:aJAAQD.U0

武器OPヘイストも追加

920 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 12:36:25 ID:60DP26ps0

>>917
えっ

921 ：名も無き冒険者：2009/11/08(日) 13:36:41 ID:yL0bqoU20

>>918,919
お前は何を言っているのだ

922 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 23:33:23 ID:6AW3WBDI0

>>917
新らしい説だな・・新鮮だ・・・・ヘイストｏｐとひゅーりー（踊）もらったことあるけど。
バッシュのデレイが早くなったことは一度もないけど・・・
もしかして釣られた？
>>916が正解だね。

923 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 00:01:22 ID:kMR.qEGM0

>>922

>>917もディレイが短くなるなんて一言も言ってないよ。
スキル速度というのは要するに発動モーションのこと。
ディレイは固定だともちゃんと言い切ってる。

>>917が他と違うことを言っているのは
歌でも短縮されないという話。
実際のところ、どう？

924 ：名も無き冒険者：2009/11/10(火) 00:58:05 ID:AEC3W4Ho0

>>922
この文章どういう意味だろうと思った時は、相手が何を書こうとしたか
予想しながら読むといいと思うよ
じゃないと勘違いして自分が恥をかいちゃうからな
書きこむ前に自分の文章一度見直すとか

925 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 09:04:02 ID:3r681uSQ0

そこまで他人に要求するなら、自分も相手が単にリンク先を間違っただけって可能性も考えてやろうぜｗ

926 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 05:29:43 ID:Bb2F3Z/kO

LV60の新米ですが先輩方に質問です
A装備はマジェでいこうと思っているのですが
女elfにはDC盾とメア盾どちらが似合いますか？
ちなみに武器はDLです

927 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 17:09:17 ID:23AwjwGQ0

>>926
なんでも人に聞けばいいというものではないし、
どっちもセット効果が付くわけでもない。
強いのはメア盾だけど、どっちが似合いますとかなら
自分で決められないの？

928 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 18:38:22 ID:JozhWxaE0

俺は見た目はマジェ＋メアがいいと思ってる

理由：性能云々、グラフィック的にどうこうよりPTメンバーの安心度が違うから

929 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 20:09:52 ID:Bb2F3Z/kO

926です
メア盾を買ってみようかと思います
貴重なご意見ありがとうございます
m(__)m

930 ：名も無き冒険者：2009/11/14(土) 08:22:39 ID:1DIvq56o0

メア盾買うなら量産がお勧め
マジェに合わせるのだと封印解除しないだろうし
なにより安いし一般品より軽いよ。

931 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 08:39:41 ID:xTapfqsU0

>>928
>理由：性能云々、グラフィック的にどうこうよりPTメンバーの安心度が違うから
つまり、量産で良いって話だね。

盾用防具として性能が良いからPTメンバーが安心するって言う話なら、それは性能主義と言えるだろうから。

932 ：名も無き冒険者：2009/11/16(月) 20:20:23 ID:oVw/FVtg0

別に量産でいいと思う俺。周りから見られてどう思われるか？って見た目は重要

933 ：名も無き冒険者：2009/11/19(木) 19:19:34 ID:Q05q.PXoO

見た目は大事だが、量産でメイズやレイドは勘弁な！

934 ：名も無き冒険者：2009/11/19(木) 21:14:31 ID:A6nMAX42O

キュービックって同時に2匹とか3匹とか出せるようになりますよね？
その場合同じキュービック2匹出せるんですか？
回復キュービック2匹同時、とか。

935 ：名も無き冒険者：2009/11/19(木) 23:15:54 ID:6SSLcmqE0

無理です

936 ：名も無き冒険者：2009/11/20(金) 00:21:32 ID:kV3Dza8Y0

本当はキュービック5個くらい同時に飛ばしたい
召喚と同じPTでこっちも4つ全部飛ばしたい
すげーカラフルで幸せな気分になれるはず
まああんまり制限無くすと
オリンで盾職や召喚が強くなりすぎるからダメなんだろうが・・・

937 ：名も無き冒険者：2009/11/24(火) 22:55:00 ID:/WLWksiIO

オリンに出はじめたのですが、さっぱり勝てません
特にソルブレ、プロフ、エルダー、シリが勝てる見込みが全くないのですが、どうしたら勝てるのでしょうか？

職的に諦めたほうがいいのでしょうか？

938 ：名も無き冒険者：2009/11/24(火) 23:04:23 ID:iVm3hQ2k0

まずは相手と同じLvになってからだ、話はそれからだ。

939 ：名も無き冒険者：2009/11/25(水) 01:50:02 ID:gohK.i.MO

>>937
その相手が自分より低レベルなら、あまり負ける気はしない。
自分と同等なら、相手の装備や精錬で苦戦する。
自分より上だと弄ばれる。
これはどの職も同じだと思うけどね。

ＴＫは昔から火力ないと言われ続けてきたし、一撃で決められないのは分かっていると思う。

基本対策はバッシュを含め各種ＳＥ
属性武器防具を各種
メンシ、ボディ武器、弓を出来るだけ用意とありきたりになる。

開幕ラッシュが来るなら、先にＰＴＵＤで受け流す。
あとは、相手にヒールさせないように、ヘイトいれるとか
相手のモーションみて精錬主砲がくる前に、魔法反射。

他の人がどうやって戦っているかも、たまに見るといい。
けっこう面白いよ。
そんな私の戦績は６勝３敗。

来月は領地アクセで属性上げて
今月の報酬でＳＥする予定。

940 ：名も無き冒険者：2009/12/01(火) 20:04:02 ID:jq91YPtM0

迷っている事があるので、助言お願い致します。

対人　戦争　オリンを優先に考えた場合、フォゴ+10雷光フォカ　か　イカルス片手剣フォカ
どちらを皆さんは選びますか？

迷っているので、助言おねです＾＾

941 ：名も無き冒険者：2009/12/01(火) 20:27:57 ID:60y5tLMM0

>>940 俺は今イカ装備してる

対人１５％ＵＰ体感できるほど大きいので
イカおすすめ。
詳しいことはしらんが、フォゴ＋１０とイカならほぼ同等じゃないかな？
確かに電光も大きいけど総合的に見たらイカだと思う。

まぁ、ただの凡人の意見なので受け流して結構ｗ

942 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 13:19:14 ID:6dgBrSiY0

俺ならフォゴ+10雷光フォカかなぁ

雷光が捨てがたい

943 ：名も無き冒険者：2009/12/02(水) 18:57:40 ID:TOTDocoE0

雷光もいいんだけど、自分はイカ剣かなあ
>>941の意見とはちょっとズレるけど、フルボス揃ってるなら雷光でもいいかもだけど
もし揃ってないならイカ剣にしてボスアクセ及びサブ武器かサブ防具を優先してもいいかなと。
売り捌くのも大変そうだし。

944 ：名も無き冒険者：2009/12/03(木) 18:13:08 ID:6VywzASs0

941〜943 参考にさせて頂きます〜　ありがとうございました！

945 ：名も無き冒険者：2009/12/05(土) 03:37:42 ID:dbd9vi4o0

最近サブでTKし始めた初心者ですが、先輩方に質問

自分61になってドラスレ手にしてバンガでオーレンのボビー、一家集めて範囲打って
ｷｬｯｷｬはしゃいでるんですが・・・これって将来的に伸びるんですか？
単に火力として夢見ちゃっていいんですか？勿論SE欄には載ってないのですが･･･
高Lvでもどれほど有効なのか、ご教示ください。

946 ：名も無き冒険者：2009/12/05(土) 09:49:51 ID:RoYGSFkA0

レベルが上がればスキルレベルも上がるからそのままﾋｬｯﾎｲしてなさい

947 ：名も無き冒険者：2009/12/05(土) 13:56:15 ID:/6CIQDOk0

ﾋｬｯﾎｲ

948 ：名も無き冒険者：2009/12/06(日) 15:39:48 ID:eqJJUeeYO

>>940
フォゴフォカ＋7雷光でも充分だよ。もしイカ剣買える鯖なら好きなほうで。ただ狩中心ならイカ剣なくてもどってことないわ 両方使っての感想です。もやもや好きの私はフォゴオススメします。頑張ってくださいね。

949 ：名も無き冒険者：2009/12/07(月) 13:03:08 ID:jXDmBgWY0

ボジェ〜

950 ：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 00:17:53 ID:iC4CAbJMO

>>945
レベルあがってもそれなりにはしゃげる
是非キャッキャしてこの職を楽しんでくれw

951 ：名も無き冒険者：2009/12/12(土) 09:10:09 ID:OIn4tyOcO

便乗に近い形でアドバイスお願いします。
そろそろ84に近づいてきましたが武器の相談になります。
1、ベスペル短剣PVPOP狙い2、ベスペル片手剣
3、イカルス短剣
属性も300狙うとしてオリン、狩りをメインとしますがまず目指すのはどれですかね？今はフォゴ雷光にインペのTKです。
アドバイスお願いします。

952 ：名も無き冒険者：2009/12/12(土) 09:46:50 ID:KxeILfk.O

ダイナなんか見てると新しい武器でたら値段下がってるし、先に値段変わらないボスアクセ揃えたら

953 ：名も無き冒険者：2009/12/12(土) 10:15:00 ID:rEAFsMvUO

>>951
ベスペル片手剣一択。
属性300狙える資産あるならﾊﾞﾌ飛ばし短剣は別で用意すればいい。
もし職が歌なら最終武器としてベスペル短剣は全然ありなんだけどね。

954 ：名も無き冒険者：2009/12/12(土) 11:58:38 ID:OIn4tyOcO

951>>です。
ボスアクセはアンタラス、ヴァラカス以外は持っています。
ベスペル片手剣は需要が多いせいかかなり高額になり属性300までいくまで資金が足りなそうなので足が長くなりそうです。
短剣だとイカでもわりかし片手の半値くらいで買えそうです。
この状況を踏まえて再度アドバイスお願いします。

955 ：名も無き冒険者：2009/12/12(土) 14:07:16 ID:K1e2rRrw0

>>953
まぁどの鯖でも片手剣の値段は高いだろうから短剣使いたくなるのもわからないでもないけど
それでも片手剣だと思う。
補助武器として短剣を選択するのはアリだと思うけどメイン武器に短剣の選択は自分的にはないですね。
どうしても短剣に誘惑されるのであれば

イカ短剣購入＞属性付与＞金策＞ベスペル剣購入

って順番になるかな。
まぁ現在手元にあるフォゴ雷光は売らないほうがいいです(売るとは一言も書いてませんがｗ)

自分だったらバフ消し用の短剣はエンスレあたりで妥協しますけどねｗ

956 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 05:58:12 ID:CP1PWXAI0

すみません・・・エンスレでﾊﾞﾌ消しってなんですか？精錬ですか？
初歩的な事が解ってないTKでｽﾐﾏｾﾝ。

普通にエンスレで殴ってたら相手のﾊﾞﾌが消せるのですか？
ググレカスとか言わないで；-；

957 ：名も無き冒険者：2009/12/13(日) 10:11:41 ID:gyDW.xiU0

ステータス画面に個人名声値ってのがあるのわかるかな？
その名声値ってのを貯めてアデンかルウンの英雄記念塔の近くにいる名声管理人だったっけかな
そいつに話して武器にOPをつけることができるんだけどそのOPの効果で一定確率で対象のバフを消せる
OPがあるんです・ｘ・
その個人名声値ってのは戦争や領地戦や要塞戦における戦場内にいれば自然と入ってくるポイントなので
戦争とかでたまに座ったままの人や死体のまま放置したりしている人は個人名声目的のみの人と捉えていいでしょう・ｖ・
ちなみに個人名声値を利用してつけるOPをつけた武器は精錬・属性付与はできなくなるので(防具も体部分にはOP付与可能)
属性つける・精錬をつけるってのが満足にいった状態でOPつけるのがいいです。
よくわからなければオリンピア観戦するといいかもしれませんね＾＾
もしくはリネージュ内のQ&A板で対人OPとかで検索かけるとより詳細にのっているのでわかりやすいでしょう・ω・

958 ：名も無き冒険者：2009/12/14(月) 22:43:57 ID:Il4/zoEk0

５９メイズを主食にしている６０ＴＫです。
３Ｆなんかでは開幕ヘイト２〜３発後はお手玉しながらヘイト管理しています。

気になったのが、６２で覚えるアトラクトＱについてです。
お手玉でタゲ固定できているようなレイド時にアトラクトＱ出すと盾のヘイト値だけ先行しすぎてお手玉が破綻しやすくなってしまうでしょうか？

959 ：名も無き冒険者：2009/12/15(火) 06:26:45 ID:T1t66GgA0

>>958
アトラクトはそんなに発動しないし発動してもヘイトorルーツだからきにしなくてよいかと

960 ：名も無き冒険者：2009/12/16(水) 16:12:48 ID:LXoBqTTY0

>>958
慣れたらルーツとヘイトでキューブのエフェクトが違うから、見抜けるようにしよう
特にいいことないけど

961 ：958：2009/12/16(水) 23:59:31 ID:GEkKs11o0

コア用にイージス取得したら死に下げしようと思って、せっかくだからＱ３個浮かべようかな〜って思いついた程度でして＾＾；
６２まで上げないでもよさそうですね。

962 ：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 01:29:06 ID:RSRHDdXI0

Lvが84近くにもなってその質問とか垢買いじゃね？
TKなんてそんなに人数いないし、Lv84付近でそんな装備持ってるやつ限られるから
すぐ面がばれそうだな。

963 ：名も無き冒険者：2009/12/22(火) 21:27:59 ID:N6Q08jqAO

オリンとか見てて自分が同じTKよりインペきて魔法した時のえんしょうが遅く感じますが染料の違いですかね？なら皆さん染料何いれてますか？こちらはW+4-I4です。何が違うのですかね？

964 ：名も無き冒険者：2009/12/22(火) 21:56:00 ID:E0awhnXcO

現在７８のエヴァテンなんですが、セイント槍製１５０、インペ属性無し外部ハイエロ火あり
そろそろ７９見えてきたのでインペに属性つけて火鉢か聖者で槍してみたいと思うんですが、カクテル飲めば行けるでしょうか？

965 ：名も無き冒険者：2009/12/22(火) 23:10:22 ID:kQsy.ZzI0

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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966 ：名も無き冒険者：2009/12/23(水) 03:53:28 ID:K7dg2/GUO

>>963
アキュBSの違いじゃね？

>>964
聖なら邪教いけよw
てかアクセなにか書けw

967 ：名も無き冒険者：2009/12/23(水) 20:18:18 ID:ACQgdWLY0

えんしょうには突っ込まないのかｗｗｗｗｗ

968 ：名も無き冒険者：2009/12/25(金) 13:58:33 ID:rSyFM5oIO

サブ無敵とヘイスト
外部は78風でなんとかっていう
感じかな
火だけなら外部ヒールかミルクレイジにザケン必要


TKの低火力わすれちゃいけない


少数槍がいいよ
槍 自分 踊り シリ

969 ：名も無き冒険者：2009/12/25(金) 19:39:17 ID:HE5ywyIE0

ＴＫしようと考えてるのに火力弱いんですか？
バンガならそこそこ？

970 ：名も無き冒険者：2009/12/25(金) 19:53:47 ID:Ou8omXTo0

Lv80前は一番火力低いんじゃね
Lv80後はサマナーの次に火力低いんじゃね

971 ：名も無き冒険者：2009/12/26(土) 05:30:05 ID:T/bIdQtwO

>>964
火鉢はともかく聖者で槍は78じゃ効率でないとおもうw
というか聖者で槍してる奴はリネやってて今だに一人もみたことがないんだがw
まぁ真面目にアドバイスするとだな


火鉢ならﾚｲｼﾞｱｸｾ一種以上推奨・火耐性180↑推奨・ﾐﾙｸﾚｲｼﾞ・ﾋｰﾙﾍﾟｯﾄ推奨
これぐらいはあったほうがいいでしょう。

聖者(邪教の間違いとして考えとくw)だと火鉢より難易度さがるけど闇耐性180↑あったほうが安定するでしょう。
こっちはﾋｰﾙﾍﾟｯﾄなくてもﾚｲｼﾞｱｸｾとﾐﾙｸﾚｲｼﾞあればいけると思う。

972 ：名も無き冒険者：2009/12/26(土) 23:04:42 ID:phjrT0.AO

エレメンタルヒールを＋１０にしたくてSEしたけど９〜１０で燃えた・・・orz

973 ：名も無き冒険者：2009/12/27(日) 07:34:01 ID:J9I/CZ6Y0

質問ですみません、83のスキル　タッチオブエヴァの魔法書はどこで入手可能でしょうか？
それなりに調べてしましたが、分からず皆さんにお聞きしました。

質問で申し訳ありません。

974 ：名も無き冒険者：2009/12/27(日) 09:04:33 ID:LP4073xUO

オリンピアード管理人
トークンを精算するで買えます

975 ：名も無き冒険者：2009/12/27(日) 17:13:38 ID:RuzFte7.0

公式のスキル表が更新されてたから見てたんだが、エレメンタルヒールの消費ＭＰが
スキルＬｖ５５で１９１になってる。
実際はもっと多いんだけど、あのアホのような消費ＭＰはひょっとしてバグだったりして・・・

976 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 05:25:09 ID:Yk30LnRM0

>>972
エレメンタルヒール９までいったなら１０にする必要ないだろう
威力もそこまで変わらないしエフェクトは変わってるぞ？

977 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 08:25:46 ID:GaFedtUsO

火鉢で火耐性とか言ってる奴の話は信用するなよ
火鉢で属性防御が必要だとすると、闇であって火は0でいい

978 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 14:11:46 ID:KA0iYyDE0

>>976
男にはしなければならない時がある。

979 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 15:27:30 ID:8ir5WhHwO

TKのwikiが一番情報量少ないのですがあまり人気がないのでしょうか？

980 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 19:04:09 ID:LUERSxQw0

グラwikiよかマシ

で、なにを知りたいんだ？
わかるコトなら教えるから、まずは、まぁ脱げよ。

981 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 23:28:33 ID:oEJZCAnUO

>>980
おまえさん、グラかよｗｗｗ

982 ：名も無き冒険者：2009/12/29(火) 01:51:56 ID:a5ItJHZY0

脱げと言ってるから、トレパンかパラじゃねーか？
っていうか、影のウィキをナメんじゃねーぞ！

ttp://www19.atwiki.jp/l2bbs/pages/407.html

983 ：名も無き冒険者：2009/12/29(火) 06:28:31 ID:MZkBQoxQO

埋め

984 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 15:01:36 ID:dWT1z/fEO

携帯から失礼します。
当方65TKなのですが、復帰したてでＡグレの装備をどうするかで迷っていて･･･。
過去スレは一応見れる分は全て目を通しました。以前ならメアが多かった気がしますが、CONとDEXをできるだけ下げたくない(DEXは可)場合、防具と染料のどんな組み合わせがいいでしょうか？
狩りはPT重視です。候補として
メア＋D2S2
マジェ＋C4S4かC4D4
タラム＋C2D2
DC重のみ
などを考えています。
ちなみに現在、ヘルスAOBにドム重を使っていますが資金的に、防具の買い替えで精一杯で＞＜
グラフィックは気にしないのですが、現在の世間体も多少加味してアドバイスいただけると嬉しいです。
TK、ETの先輩方よろしくお願いしますm(_ _)m
長文失礼しました＞＜

985 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 17:20:56 ID:lnL2Pb7Q0

メア＞マジェ＞タラム＞DC

ソロならマジェ＞タラム

PTならメア＞DC

ぶっちゃけAグレなら好みの問題かな・・

スタン狩場によく行くならマジェかなあとは何でもいいような。・・・
プレイスタイルを教えてくれるとアドバイスしやすいよ。

986 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 18:06:24 ID:y5dmW3iwO

ちょっと気になったけどメイズやレイドでシールド系のトグルって適度に使うよね？
全然使わないＴＫがたまにいるんだけど・・・

987 ：984：2009/12/31(木) 18:23:54 ID:dWT1z/fEO

>>984です
>>985さん
すみません、プレイスタイル書いてませんでしたね＞＜
普段は基本的に募集があればなんでも行きます。以前はよくPTLしてたんですが、最近の他職ことまで把握しきれていないため、自分ではマッチ出すのが厳しい状態です。
そのため最近ではソロ中心ですが、状況を把握できたらPTに切り替えて行きたいと思っています。現状
PT：ソロ＝４：６位です

988 ：984：2010/01/01(金) 01:24:10 ID:B2rOlEXkO

何度もすいません＞＜
今みたら何故か前の書き込みが途中でした・・・
PVPはしないため、狩り用の装備のアドバイスを頂きたかったのですが、やはり今でもPTするならメアが良いようなので、メアをまず揃えたいと思います。
武器はしばらくAOBのままでも大丈夫なのでしょうか・・・？
あ、あけましておめでとうございますm(_ _)m

989 ：名も無き冒険者：2010/01/01(金) 02:47:34 ID:fqsMd2Wo0

鯖が違うので相場が違うと思うのですが。
やはりメアが安くて硬くて耐性があるのでPTでは良いと思います。
ソロでするならマジェかな？
値段的にはマジェ＞タラム＞メア＞DCかな？
DCもこだわって着ている方が居ますが（盾防御等で）メアが一番だと思います。

メインキャラならメア
サブキャラで効率重視でソロがおおいならタラム　マジェ　　ただしタラムはBOSSアクセないと
厳しいです。


ですのでお話聞いたなかでは　メア重をお勧めします。

990 ：名も無き冒険者：2010/01/01(金) 11:43:05 ID:s1k5/wCo0

９８４さんへ
武器に関して
ソロの時は量産ドラスレを持ってバンガードしてみてはどうでしょう？
盾を持てなくなってＨＰは減りやすくはなりますが、ライフキュービックだけ出しておけばそれなりに回復してくれるので。

９８６さんへ
レベル帯によりますが、シールドフォートレスは基本入れていることが多いです。
ＤＣフルゼルを着てましたが、７６未満でメイズの受けをする時は、ガードスタンスも入れてないとかなり柔かったです。
その当時は、リチャ職さんに申し訳なかったですが、ＭＰ切れがひどかったです。

991 ：984：2010/01/01(金) 12:58:42 ID:CP4MpjJc0

>>985さん>>980さん
防具はメアにしてPTに参加したいとおもいます。
予算が余ったらソロ用には量産両手剣の購入も考えてみます。
助言感謝です＞＜またよろしくお願いしますｍ(_ _)ｍ

992 ：984：2010/01/01(金) 13:01:00 ID:CP4MpjJc0

すみません、間違いました＞＜
>>980でなくて>>990です；ｗ；

993 ：名も無き冒険者：2010/01/01(金) 15:08:16 ID:25rkQp2.O

>>986
適度には使うけど、硬いっていう自己満足の為ってわかって使ってる。
レイドもメイズも基本、即討伐する編成だし。

使わなくてもヒラのヒールが2、3回減るだけ。
討伐まで計算してONにしっぱでもリチャとか貰う事もあるし、
どっちでも良い気がする。
むしろ普段の狩での使い方が大事だと思う。

994 ：名も無き冒険者：2010/01/01(金) 21:23:07 ID:rc5PYNGg0

シールドはいつもレイドの時はいつもつけてるが、
>>990 ガードでMp切れってそれ常時つけっぱ？それはない

995 ：名も無き冒険者：2010/01/01(金) 21:44:53 ID:hBPbedlU0

トグル入れるのはいいことだけどそれでMP枯らしたりリチャに負担かけるようなのはNG。
リチャペット＋秘薬を使ってMPは自分だけで管理できる範囲で使うべき・・・だと自分は考えてるｗ

996 ：名も無き冒険者：2010/01/02(土) 07:44:37 ID:SFU15nO60

９９０です
９９４さんへ
６９メイズ？あたりの時に、３Ｆや４ＦのＭＯＢに殴られるたびに３００か４００かそのくらいダメを受けていて、常にガードスタンスいれっぱにしていました。
ＯＮＯＦＦのタイミングも分からず、つけっぱのためＭＰ切れをしていました。
今思うとありえないことしていたと思います。
９９５さんへ
９９５さんの考えはもっともだと思います。
ほとんどソロでメイズもいったことがほとんどなく、迷惑ばかりかけてしまいました。
今はレベルも上がり、慣れてきたためＭＰ自体ほとんど減らなくなってきました。

997 ：名も無き冒険者：2010/01/03(日) 08:57:48 ID:3FAq6MncO

うめついでに、
TKのみなさんはオリンで苦手な盾職いますか？
同じくらいのLVと装備だとしてです。

998 ：名も無き冒険者：2010/01/03(日) 10:41:13 ID:uXr5TPEEO

問題：リチャ職がPTにいる意味は？

999 ：名も無き冒険者：2010/01/03(日) 13:55:41 ID:gxBtMcT20

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テンプルナイト＆エヴァステンプラー Part9
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1000 ：名も無き冒険者：2010/01/03(日) 16:17:40 ID:mk5PltBw0

ume