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1 ：ミト★：2009/01/06(火) 20:31:21 ID:???0

己の立場をわきまえよ
泣き言など聞きかぬ、敗者は大人しく去れ・・・
だが、悩み事、相談事があれば兄弟全員で助力しよう
※装備・狩り場相談はまず過去スレを参照されよ
それでも相談したい者はLv・装備・資金・（ソロ・PT・クラハン）率を書き助言を求めやすくせよ

■次スレは>>950が申請する。
※>>950が申請をしない場合、>>951以降が申請する。
■sage入力必須。　E-mail（省略可）: [sage]　携帯からの投稿時など特に注意すべし。

【前スレ】
■□■オーバーロード/ドミネーター 第16回 部族会議■□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1223532653/l50

【過去スレ・装備・スキル説明wiki】
http://wikiwiki.jp/l2board/?%A5%AA%A1%BC%A5%D0%A1%BC%A5%ED%A1%BC%A5%C9%A1%F5%A5%C9%A5%DF%A5%CD%A1%BC%A5%BF%A1%BC

2 ：名前制限中：2009/01/06(火) 21:02:10 ID:zwYX8OIk0

2ゲット

3 ：名前制限中：2009/01/06(火) 21:25:16 ID:VasWTMpU0

さぁ〜ん！（あほになる）

4 ：名前制限中：2009/01/06(火) 22:57:35 ID:V940DFX6O

4たらば常連

5 ：名前制限中：2009/01/07(水) 00:18:36 ID:9OqusU/M0

ｺﾞﾊﾞｸｵｰ

6 ：名前制限中：2009/01/07(水) 00:32:40 ID:Xc0AaEyU0

6でなし

7 ：名前制限中：2009/01/07(水) 05:06:35 ID:89HA7IAk0

PTが7い

8 ：名前制限中：2009/01/07(水) 07:32:57 ID:w6La43ss0

PTLを8ればいい

9 ：名前制限中：2009/01/07(水) 08:08:16 ID:l89xahBMO

9難を乗り越えてこそ族長として育つ！

10 ：名前制限中：2009/01/07(水) 08:20:38 ID:l89xahBMO

10(と)もに9難を乗り越えPTLを8り、PTが7いないと言ってばかりの6くでなしになるな！
たまには5ﾊﾞｸでみなをなごませろ！
4たらば情報はようチェックやで(´_ゝ｀)3.2.1ｴﾙﾓｱ！ｴﾙﾓｱ！
まとめてみた。頑張れ兄弟！

11 ：4鯖ｵﾊﾞﾛ：2009/01/07(水) 08:35:55 ID:u9xN2l7kO

ｽﾚ立てご苦労様です。

12 ：名前制限中：2009/01/07(水) 11:49:21 ID:BOIvg.S.0

２ゲッツ

13 ：名前制限中：2009/01/07(水) 19:28:56 ID:oBAOEQ0Q0

俺には兄弟達は殴れない・・・

役立たず非戦オバロ６７歳の冬

14 ：名前制限中：2009/01/07(水) 19:38:37 ID:aN5HkVtA0

戦争で殴るオバロなんていない件。

よって他の兄弟を殴れないとか心配する必要は無い。
むしろ君のそんな心配をよそに、戦場に出たオバロは敵対のオークＦ職にボコられる運命。

15 ：名前制限中：2009/01/07(水) 22:09:41 ID:ESOK0p8c0

さっさと前スレ埋めてこ〜い

16 ：名前制限中：2009/01/09(金) 14:16:23 ID:z9GjG87AO

始めまして
ようやく念願のオーバーロードになる事が出来ました。
シャーマン時代は量産の重装備でガチンコしてました
そこでアドバイス頂きたいのですが、もうすぐ55になるウルフがいます、
元々BMWまで育てたら売るつもりだったのですが
愛着が湧いてしまい売る事が出来なくなってしまいました。
このままBMWと共にレベリングして行こうと思うのですが
全ての資産を整理して130M位しかありません。
そこで思い切ってBMWに最高装備をして、本体には残った資金でローブとアキュ武器で大丈夫でしょうか？
他にもこうした方がよいとかありましたらアドバイス頂きたいのです

因みに戦争クランでPT:ソロ 3:7位です

17 ：名前制限中：2009/01/09(金) 14:25:47 ID:a/mXnKf60

転職したてだとオバロとウルフのＬｖ差がありすぎるようだからとりあえず
その潤沢な資産で最強装備を買ってオバロを６１にしてしまったらどう
でしょうか？

18 ：名前制限中：2009/01/09(金) 14:26:21 ID:z9GjG87AO

書き忘れました。
戦争クランに所属している理由で、少しでも早くクランに貢献したいので
経験値効率を重視しています。
どうぞよろしくお願いします。

19 ：名前制限中：2009/01/09(金) 14:30:07 ID:yl626VGk0

>>16
レベル40で130M持ってるってのは相当な大金持ちだから好きでいいんじゃないか？
有料ペット３匹を500円で買って、それ使ってウルフにレベルを追いつかせるって手もあるよ

20 ：名前制限中：2009/01/09(金) 15:46:41 ID:.EiIsSpw0

>>16
オバロ本体の狩りでの効率が悪すぎる（ソロ性能が低いわけでは無い。時間あたりの経験効率が相当低い）から、
少しでも経験効率を上げたいのなら「経験効率の良い存在と一緒に狩りする」が最良。
悪くいえば寄生だが、クラハンなり知り合いのＷＩＺなりを頼れば良い。
経験効率の良い存在としてはウルフも優秀な部類なので、
オバロ本体に金かけるよりはウルフの装備整えたほうが見返りは大きい。
ただウルフの最強装備は洒落にならない高さだし、
Ｌｖ５５ウルフだとＬｖ４０キャラの命令聞かないかもしれん。
毎日カマロカ行って、あとは鈍器か拳もってパヴェルあたりで廃上げするといい。

21 ：名前制限中：2009/01/09(金) 20:01:48 ID:mmxrp4yY0

最強装備BMW55とマナダガーOL40のコンビでスタートし、
現在BMW56・OL48。狩場はワニ島。

C2の頃に大量に作り置きした祝Dを使い切っていないのが勿体無くて
こんな変則スタイルになってしまったが狩り自体は快適でした。
(更に未だに30k発ほど残ってる)

OL52までこのまま突っ切ろうと思っていたが投げワニも薄青になり、
さすがにそろそろしんどくなってきました。
敵とBMWのLv差が縮まってきたので、
倒すまでに喰らうダメが大きくなってきたのが原因です。
(OLによるタゲ維持は端から放棄)

>>16の言うアキュ武器ってミスやホムだよね。
私のマナダガーよりゃ楽なのは間違いないｗ
BMWが最強装備ならOL52までは十分いけると思いますよ。

22 ：名前制限中：2009/01/10(土) 01:03:16 ID:1tYgXs0gO

OLでBMWを使うならFAは自分でとらないと行き詰まるぞ。
タゲ維持はFAヘイトの関係もありダメージ量によるヘイト差を少しはカバー出来る。
それとソウルクライを使ったり、BMWにはヘイストPOTを使わず自分のみヘイストPOTを使う等の手段を使い火力差を縮めタゲ飛びを防ぐように。
しかし、それでもタゲ飛びはあると思うのでBMWの回復はHOP主体で行い、足りないようであればたまに回復ハーブやレイジハーブを拾わせればいい。
ヒールの弱いバッファ職はそうしないとBMWを使いづらくなると思う。
使い方に慣れれば並のアタッカでは太刀打ち出来ないような殲滅速度がでるので頑張ってくれ。
幸運を祈る。
デジャカル

23 ：16：2009/01/10(土) 01:49:28 ID:/7XurR2YO

皆さん大変貴重なアドバイスを頂きありがとうございます。
BMWを優先して装備を揃えてみようと思います。
狩り方は試行錯誤し色々試してみたいと思います。

どうもありがとうございました。

24 ：名前制限中：2009/01/11(日) 15:19:56 ID:fDtGolqQ0

いつも戦争でリチャのいない物理PTに配属される79ﾄﾞﾐﾈなんですけど、やっぱ今の環境では
役立たずと思われているんですかねぇ・・・

25 ：名前制限中：2009/01/11(日) 17:32:53 ID:EREFcOzc0

指揮官にきけば？　WIZPTならリチャ貰えたのにね。

もしリチャ有PT組めないようなところなら俺はOL育てる気にならない。
後衛の参加が少ない＝魅力ない血盟だろうし。
最低限OLPTには歌踊リチャ*2くらい揃えられる(揃えようという意思の見える)血盟に居たい。

26 ：名前制限中：2009/01/11(日) 21:24:56 ID:RxfM9rdM0

ＯＬが単騎でオナーしても、昨今の高火力インフレ戦争では何の役にも立たないのは事実。
よって、そこにリチャ要員まわすのは無駄でしかない。
ただ、別に>>24が悪いわけではない。そのクランの問題だ。

ＯＬらしく戦争で華を咲かせたいのなら、ＯＬがそれなりにいる戦争血盟に移籍するか
がんばってＯＬ仲間を勧誘しよう。

27 ：名前制限中：2009/01/12(月) 10:58:02 ID:qadJNPYs0

ちょうどいいので兄弟たちに質問。
ウチがまさに>>24のような編成状態になっちゃってるのだが、
みんなのとこは>>25と>>26どっちのような場合が多いのかな？

ちなみにウチは後衛支援職少なくて各ＰＴにはヒーラー三職から一人
といった構成がほとんど。
だからなかなかＯＬ重視の編成は難しい。
でも自分もＯＬやってるから、編成次第で各ＯＬの力もっとかさ上げできるなら
ぜひ同盟に進言してみたい。

問題点としては、
・同盟（ＭＡＸの3クラン構成）の「他の」クランのＯＬがお荷物扱いされてそう
（>>24の同盟もたぶんそういう雰囲気？）
・違うクランのＯＬ同士は同じＰＴにかたまったほうが良いか？
・同じクランのＯＬ同士は同じＰＴにかたまったほうが良いか？

何か戦争の話限定になってしまった・・・
ｸﾚｸﾚ君みたいですまないが、戦争参加している兄弟のみんなに
ぜひアドバイスいただけると嬉しい。

28 ：名前制限中：2009/01/12(月) 11:15:45 ID:1EhViaEY0

>>27
それでリチャと踊歌をまわしてもらえるようになるなら
違うクラン同士でもOLPTを作る意味はあるんじゃないかなぁ

ただ、単体オナーなんて今の時代じゃあんま意味ないよね、
戦争クラン所属ならその辺は痛いほど痛感してるだろうと思うけど。

理想は「戦時中のみ1クランにまとめる」だけどそれやると絶対
同盟内で行ったきりもどってこない人とかでるし、ややもすると
「血盟に思い入れがない」とか言い出して抜ける人もでるんだよなぁ…。

29 ：名前制限中：2009/01/12(月) 15:36:12 ID:w/e7A8RI0

私、バーツでドミネをしている者ですがLV60代にいざこざで嫌になり血盟を抜け、
黙々と信託でソロを続けやっとLV80になり無敵を取る事ができもうした。

ワクワクしながら1人使ってみようと思ったのですが、下記の意味が分かりません。
「スペル フォースが2段階以上の場合に使用可能。マジック シンボル1個を消耗する」
+LV80兄弟の知り合いもいなく、いつも参考にさせてもらっているこちらの板へ
書き込んだ次第です。
スペルフォース・マジックシンボルとは何でしょうか？
何か必要な物があるのでしょうか。
よろしくご教授下さい。

それとそろそろ血盟へ再復帰したいのですが、バーツでお勧め血盟などありませんでしょうか。
（こちらは板違いかもしれませんが、ご容赦を。）

30 ：名前制限中：2009/01/12(月) 16:19:18 ID:Bi6Epks.0

>>27
同盟で戦争やるときってみんな同じ動きしないだろ？
基本的に血盟単位でOLPTつくらないと、血盟単位で行動できないよ。
同盟で戦争するときのメリットは血盟ごとに別行動(指示)がし易いことしかないからね。

むしろその後衛参加者が少ない状況が変わらないとどうしようもないね。
どうして参加者が少ないのか、そのことを盟主はどう考えているのか、
そっちを先に解決した方がいいと思う。

31 ：名前制限中：2009/01/12(月) 16:29:21 ID:VqimEXq20

>>29
スペルスタンスが使えるＰＣを２名、同ＰＴに組み入れてもらい
同時に、自分に対してスペルスタンスを使ってもらう。
マジックシンボルは消耗品。象牙でうってたような記憶がある。

32 ：名前制限中：2009/01/12(月) 17:23:15 ID:w/e7A8RI0

>>31
兄弟、ありがとう。
ソロばかりしててはダメだと痛感した。
やはり人と人との繋がりは大切だね。
兄弟達みたく頑張るよ。

33 ：名前制限中：2009/01/12(月) 17:53:45 ID:rzfVU5DQ0

>>29
次のアップで80スキルは単体で使用可能になる。
スペルスタンス覚えてる人はスキル削除されSPが戻ってくる。

34 ：名前制限中：2009/01/12(月) 18:00:47 ID:krEQMW320

>>32
クラン入る前に、その無知っぷりを何とかしたほうがいい。
Lv80にもなって、スペルフォースとは何だろうと思う前に、
Lv77スキルのスペルスタンスの時点で何も疑問には思わなかったのか？

Lv80だけど他職のスキルどころか自分の職のスキルもわかりません〜なんて人が加入したら
さすがにみんな引く。
何を言いたいかわかるよね？

35 ：名前制限中：2009/01/12(月) 19:06:11 ID:NClFcFB20

>>30
自鯖の血盟状況すらわからないという状態が理解できない。
ほかの兄弟は優しく教えているようだが・・・・。

36 ：35：2009/01/12(月) 19:07:07 ID:NClFcFB20

すまねえ。アンカーミス。>29です。

37 ：名前制限中：2009/01/12(月) 19:11:47 ID:T0Z1Tj8o0

Bot産だろ

38 ：名前制限中：2009/01/12(月) 19:14:45 ID:Bwy1NqjQ0

うもれすぎでage

39 ：名前制限中：2009/01/12(月) 20:12:13 ID:euQRJO0U0

兄弟達に質問です。

サブクラススキルを狩り特化で取っていくとしたらどれがお勧めですか？
ウォリアヘイスト、ローグフォカ、ナイトUD、サマナースピリット、WIZマナスティール、共通フォカ
などなど魅力的そうなのがいっぱいで迷いまくりです。

メイン武器はエンスレかフォゴでやろうと思ってます。これ取ってよかったぞってのが
あったら教えてください。

40 ：名前制限中：2009/01/12(月) 20:46:21 ID:/8xQQY6A0

>>29
アカ買い？

41 ：名前制限中：2009/01/12(月) 20:52:41 ID:lMKiRrdw0

>>39
狩り特化ならウォリヘイストは確定。次点で共通フォカ。
後はお好みで。個人的にはマナスチールかマナリジェネと思う。

42 ：名前制限中：2009/01/12(月) 21:16:59 ID:YV/AgTVg0

>>39
マナスチールは現在のプロフのものにくらべてはるかに効果が低く現状では地雷
次アプデで普通にマナスチールが追加されるからやめたほうがいいとおもう
ローグフォカと共通フォカの数値上の差も少ないのでとるなら共通フォカのほうがいい
戦争ならナイトＵＤとかＷＩＺのマナゲイン・アンチマジックあたりがいいと思う

43 ：名前制限中：2009/01/12(月) 23:37:13 ID:qfWcRlXU0

ウォリアヘイストに一票。
狩りでの威力はすごいみたい。

個人的に、対人重視でレジストレイトだけど。。

44 ：名前制限中：2009/01/13(火) 00:04:19 ID:s.jRuClo0

>>42
ｷﾁﾝとﾖﾒ。狩り特化と書いてある。

45 ：名前制限中：2009/01/13(火) 04:03:07 ID:yf2d7aSQ0

いえ確かに狩り特化のサブスキルに悩んでますが戦争用も興味ないわけじゃない
んで書いてくれるのはありがたいです、ﾊｲ。

ただ狩り特化のを取っていって戦争用に変更する場合に10M払うのは別に良いんですけど
選んだサブクラスに狩りと戦争にいい物が別個であるってのがなかなか見あたらないんですよね。

戦争だとナイトUD、バッファー無敵とかになると思うんですけどね・・。

46 ：名前制限中：2009/01/13(火) 16:12:21 ID:mjPiu4qU0

>>29
赤貝おつ。
オバロがソロでLV80になるほど長期間リネやってて
そんなことを聞くリネフレすらいないってどういう状況だ。

47 ：名前制限中：2009/01/13(火) 18:36:14 ID:BIiW.iqU0

鯖移動した人の検索サービスが終わってるから、
赤貝して鯖移動で名前変えといたキャラを眠らせてた人が
ぼちぼち活動開始してるのかもしれんね。

実際、見たことも聞いたことも無い高Ｌｖオバロがうろうろしてる。
みんな入団面接はしっかりな。

48 ：名前制限中：2009/01/13(火) 19:22:12 ID:uz9U2X.c0

質問させてください。
戦い方によると思いますがＯＬに一番合うハントサポートペットはなんでしょうか？

49 ：名前制限中：2009/01/13(火) 19:47:18 ID:2lz2YqtIO

血盟戦中だから毎日のように信託を巡回してるが無所属OLなんて見たこと無いぞ？
信託なんて人が多過ぎてまともに狩れないしバーツ人口舐めすぎだろ。
釣りなら釣られたクマー

50 ：名前制限中：2009/01/13(火) 20:02:38 ID:FyULINmk0

聞くが、「無所属ＯＬを信託で見ない＝ＢＯＴ産のＯＬがいるってのは釣り」
これがお前の脳内？

51 ：名前制限中：2009/01/13(火) 20:41:51 ID:Nq.Ydfhk0

>>48
はぢめてのＯＬ〜入社編〜　転職おめでとうございます

４０成り立てでまずはじめに用意していただくもの
量産Ｃ短剣、プレレザ
以上の装備でとりあえずハーブ狩場でクライONしたまま殴ります
課金ペットはフェレットがいいです、
自己￥して足りない部分を補ってくれるからです
それと、自分の財布と相談してS4かD4必要に応じて入れてみてください
染料は感性の問題にもなりますので自分で決めてください

52になりました、おめでとう
武器は量産クリスでいいです、防具もまだそのままでいいです
ペットも引き続きそのままでいいです、入れる野良ＰＴなんてものはありません
引き続きハーブ狩場で一人ぼっちでガチ殴りしてください

続く

52 ：名前制限中：2009/01/13(火) 20:43:02 ID:Nq.Ydfhk0

61になりました、おめでとう
武器は量産セパにしましょう、
ダメが痛いのであればプレレザから量産Ａの重で結構だと思います
ノーマルのドム軽があるとクリがよく出て気分がいいです
フルZELならＡ下位並みの防御力にもなるのでお勧めです

OPつかない量産Ａ防具より、OPついたＢ防具のが優秀との言葉もあります
お財布と相談しましょう
あとはただひたすらフェレットと共に、3次職までハーブ狩場で
一人ぼっちで殴りつつけてください

おめでとう、これで量産ＯＬの出来上がりです
とりあえず、戦争に出たいならローブとアキュ武器買ってください
オナー覚えるまで戦争でなくていいです、自分が無力感味わうだけです
あとは最小の装備でお金を貯めつつ、環境と用途によって
必要な装備買ってください、もうフェレットとはお別れです

このコメントは目安であってマニュアルじゃないです
3次になるまでそんなくだらない質問しないでください
自分で考えてください

53 ：名前制限中：2009/01/13(火) 20:56:24 ID:RcfkjgMQ0

>>52
過去スレ見れば分かる内容でもあるが、アップデートの内容以外だと既存過ぎてスレが伸びないわけだ
それに仕様変更や若干の装備の違いとか、狩場の経験とか人それぞれで違うからさ
相談したい、質問したい兄弟がいるなら歓迎なんだが・・・
一方的に押し付けるやり方は好きではない

54 ：名前制限中：2009/01/13(火) 23:42:12 ID:vpGU5SfQ0

>>52
ついでに狩場も教えてあげようよ
私も古い（エルダー？）オークだからアレだけど
40>48魔道の森with コインクエ
48>52冬の迷宮（目玉）
53-59冬の迷宮（ゴレ）with氷屋　used A量産鈍器
60-66冬の迷宮（イエティ）with氷屋　used A量産短剣

これで立派な量産オナーOLの出来上がり
PTマッチ？飾りですよ、あんなシステム。偉い人には分からんとです

55 ：名前制限中：2009/01/14(水) 02:51:19 ID:qts8/vCk0

Cになってからプレレザ鈍器で象牙ゴレからパヴェルでもいんじゃない？
やっぱり武器は短剣のほうがいいのかな？

56 ：名前制限中：2009/01/14(水) 08:39:12 ID:lo5Gr5ewO

教えてあげよう、と偉そうなうえに
withとかusedとかなんかムカツクわ

57 ：名前制限中：2009/01/14(水) 09:06:27 ID:KK04caJs0

嫌、鈍器の方がいいだろう
象牙のゴーレムあれバイタMAXだと17000ぐらい経験入る
しかもむちゃくちゃやわらかい上に回りにいるガゴやアイアンゴレ（どっちも
鈍器が弱点）も16000ぐらい経験入る

あれ以上に効率でるソロの狩場なんてパヴェルのゴーレム（鈍器弱点）しかいない

58 ：名前制限中：2009/01/14(水) 09:30:50 ID:8fz44COQ0

>>56
ちゅうにびょう　ってやつです。
片言しかわからんのでそっとしてあげてください。
突っ込みどころ満載なのは仕様です。

59 ：名前制限中：2009/01/14(水) 10:35:13 ID:TJVzS9esO

命中￥が不十分なＣ時代なら鈍器も立派な選択肢の一つかも。
鈍器弱点あるからﾛｰﾌﾞでも狩り出来るだろうしね

60 ：名前制限中：2009/01/14(水) 16:29:02 ID:Jhc0iXjAO

ビースト連れてカマロカ行くといいよ。ATK枠でな。

61 ：名前制限中：2009/01/14(水) 20:51:23 ID:2FUXfWxI0

ちょっとまってくれ。
>52は 「おめでとう、これで量産ＯＬの出来上がりです」と
皮肉たっぷりに所謂”教えて君”を揶揄してるだけだろｗ

教えて君の生態を解説したサイト→　ttp://www.geocities.jp/stardust774/

オバロは工夫とリネ内アイテムを自分の脳みそしっかりつかえば
本職には及ばぬものの、それなりにこなせるほぼ唯一の職だ。
いろいろ試せて遊べるこのオバロという職を日々の狩のなかでも楽しもう、
行間でそう主張しているんだ、と解釈したのは深読みだろうか。

参考ね↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~YY8A-IMI/20040913/omou/hassou.htm

哲学するオバロより。

62 ：名前制限中：2009/01/15(木) 04:49:46 ID:OUoVMQoQ0

いつのまにかリミットが下方修正されていたようだ。
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032302&pageNo=0&num=14789
回復全無効ではなくて70％低下。

63 ：名前制限中：2009/01/15(木) 12:09:09 ID:1ekQGQQU0

>>62
その話は前でてなかったっけ？
８１でとるリミットは弱体
８４でとる新リミットが回復完全無効のリミット

スリープとトランスと同じ旧スキル潰しだな

64 ：名前制限中：2009/01/15(木) 18:53:00 ID:FolHAegsO

84か…一生なれなそうだ(つд｀)
81でいいから覚えたいが売りがまったくないわ(/_･､)

65 ：名前制限中：2009/01/15(木) 18:56:56 ID:BY/VutmE0

>>63
だからウソを撒き散らすなっつってんだｗ
そんな情報どこにもねーよ
　
>>64
信じるなｗ

66 ：51-52：2009/01/15(木) 23:54:59 ID:Z9nyZCMk0

>>61 わかってくれる人いてちょっとだけ嬉しかった

ありがとう

67 ：名前制限中：2009/01/16(金) 08:49:15 ID:lSZI98920

リミットの価値落ちたな
８１スキルの価値吊り上げ乙

68 ：名前制限中：2009/01/16(金) 18:56:33 ID:DwLpb.K20

俺のリミット今現在で70％の制限しかできないんだけど･･･

どうやったら回復全無効にできるんですか？

ｵｼｴﾃ＞ｗ＜

69 ：名前制限中：2009/01/16(金) 21:00:47 ID:3KhIA3IEO

リミットって相手のHPとかを30ﾊﾟｰ以上回復させないスキルじゃなかった？ようはHP1000あるとしたらﾃﾞﾊﾞﾌかかってる間はHP300以下じゃないとヒールしても増えない。違ったかな？

70 ：名前制限中：2009/01/16(金) 21:39:24 ID:DwLpb.K20

>>69
概ねあっている。

正確を期するなら「HP300以下までしかヒールしても増えない」だね。

だから>>62のコメントは翻訳間違いか、回復完全無効だと勘違いしていたんじゃないかな？

要するに
>>63は間違い。Lv84で新リミットとかほざいてるのはデマ
>>67はリミット本の価格吊り下げ工作乙

ということ。

71 ：名前制限中：2009/01/17(土) 20:19:12 ID:2fhCE.Jo0

新年早々・・荒れてるな
まずは１杯やりながらゆっくり語ろうじゃないか兄弟

愚痴を聞いてもらっていいいか?
対人・戦争面で耐久率を上げるためにサブクラス選んでやっているわけだが、
バッファー：被ダメ時、無敵発動
ＷＩＺ：魔法抵抗確立ＵＰ
ナイト：被ダメ時、ＵＤ
の３つ予定してて、今２つ目をまったり上げているわけだが、趣味が精錬でな
C武器とかに使用スキル目的で精錬をたまにやっている｡
で、付いた精錬が
使用スキル：スキルディレイ減少
使用スキル：スキル消費MP減少
ぱっと見たら神スキルなのだけど、効果を確認したら・・・対象が両方物理スキル限定の件・・・・
ぶ、物理・・・・・物理？
スタン・・・？
泣きそうだよ兄弟
メインはドミネだから、サブクラスもＷＩＺ以外は７５打ち止め予定だからさ、サブクラス極めるつもりもないし、オリンも関係ないからな・・・

宝の持ち腐れって言葉が纏わり付いてますorz

72 ：名前制限中：2009/01/17(土) 20:29:15 ID:2fhCE.Jo0

補足
サブクラスでウォーリア系列をやる予定がない｡
使用スキルなのでウォーリア系列をやっていても戦争面くらいしか活用しきれない｡
戦争時、メイン（ドミネ）で参戦が決定事項

精錬武器が売れたらな〜
と思うときがある｡

73 ：名前制限中：2009/01/18(日) 01:32:10 ID:Ptcx5cSU0

８４のリミットは新リミットというのはデマ

正確には
１　現在８１で覚えれてたのリミットが今後は８４にならないと覚えられなくなる。
２　８１で覚えるスキルはUP後には出なくなる。
３　既存の８１のリミットは弱対したりもどったり　バグだったり色々変わっており
　　どうなるかわからない
４　過去スリープが乙った前例があり、それに当てはめると

結論　８１のリミットは　UP後に弱体化する
　　　現在と同じ実力のリミットは８４にならないと覚えられない。

とログを読み返したらなったわけです。

74 ：名前制限中：2009/01/18(日) 02:47:29 ID:LI26Vxnk0

いいからあげんな　はげ

75 ：名前制限中：2009/01/18(日) 08:07:54 ID:FtypArjk0

>>73
「正確には」「結論」とか、断定口調で書いておきながら
単なるお前の憶測じゃないか。

憶測なら憶測らしく謙虚に書け。
というか、自分の憶測をageていちいちアピールするな。
こういうのを「妄想」って言うんだよ。

結論　頼むからこのスレから消えろ

76 ：名前制限中：2009/01/18(日) 08:42:07 ID:7xU/A4b.0

全くだ。すべての現況はこいつか･･･

77 ：名前制限中：2009/01/18(日) 11:42:16 ID:ohd2D3bo0

すまん。
ブロケイドの本どこででる？

78 ：名前制限中：2009/01/18(日) 11:46:21 ID:jG5ZETU60

神託中層・・・だっけかな？
結構乙ってますが覚えるの？？？
ギランで叫べば100ｋとかで買えると思うけど。

79 ：名前制限中：2009/01/18(日) 11:51:44 ID:ohd2D3bo0

ありがとー

80 ：名前制限中：2009/01/18(日) 11:53:59 ID:ohd2D3bo0

連しつれい

SP足らないから覚えれないんだけど
もっておきたいジャン＾＾

覚えるとしたら無敵習得後になるな；；

81 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

82 ：名前制限中：2009/01/18(日) 15:03:55 ID:uOYBzdWY0

>>39

ウォリヘイスト
共通フォカ
この２つはガチで取ることをオススメする。
次に三つ目のサブクラスだが、バファーの無敵だが
これは２０分間集団フルボッコにされて発動一回するかしないかの代物
次のＵＰで唯一が無敵解除されない￥である。
ナイトＵＤこれを取るならバファー無敵取る方が良いだろ。
発動率は無敵と変わらないと聞く。
ローグフォカはウォリヘイストとほぼ同じ発動率でウォリヘイストと同時発動しても被らない
しかし、共通フォカと比べて上昇率が１５秒間１４ぐらいしか上がらないから効果としては微妙
だから常時３０ＵＰだったかの共通フォカを皆が進めるわけだ。
ただし、共通フォカを取得済みであればフォカ￥としては優秀ではないだろうか？
サマナースピリット、聞いた話だが術者ではなく召喚獣にしか効果が無いらしい
詳細ＰＬＺよって保留
ウィザードスキルは魔法抵抗ＵＰしか取る項目が無いような・・・
マナスチールは過去ログ通り地雷
ウォーリアトレ何とか？ｗ
ステ異常率ＵＰたしかスタン耐性ＵＰあったから狩には良いと思う。

こっから戦争考えた場合だが
ヒーラースキルはマナゲインが良いかもしれない。
ＯＬはＭＰ消費が激しいから少しでもＭＰ回復速度上げるのに良いだろう。
ウォーリアＣＰこれ取るだけで生き残り率が上がる。

参考にならない参考をどうぞ。

83 ：名前制限中：2009/01/18(日) 15:25:41 ID:YypgNxNk0

>サマナースピリット
もしサモン限定ならメインクラスがＤＡかネクロじゃないと発動しないことになるよ
オリンピアで見たけどちゃんと本体に発動してます

84 ：名前制限中：2009/01/18(日) 16:04:18 ID://KB3t4c0

バッファー系列の無敵持ってるけど、20分間の内　発動の差はあるけど３−５回は発動してる。
特にシレノスで狩りして家族mob挑む時、そこそこ発動してくれるので狩りでも結構助かってる。

85 ：名前制限中：2009/01/18(日) 16:42:55 ID:dukCCOaY0

共通フォカ→固定３０上昇
ローグフォカ→３０％上昇

短剣、弓以外は共通にしたほうがいいと思う

86 ：名前制限中：2009/01/18(日) 17:26:36 ID:uOYBzdWY0

参考にしたサイトはうならぼさんとこから

ttp://blog.plaync.jp/una/144664.slog

さっき書いたけど、結構間違ってるなｗ
マナゲインはウィザードだったか
ＯＬ７６でローグアビリティー - クリティカルチャンス
取得して１４しかＵＰしなかったから消して共通フォカ取った。
>>85
３０％って自分で計算したんですか？
それとも何処かの検証サイトの情報ですか？
教えて欲しいです。

無敵も調べたけど、検証したログ見つけること出来なかったしな・・・
出てくるのはたまに発動としか書かれてないし。
トリガー系はソロ２０分間で約１０回ぐらい発動する
平均発動時間は２分に一回発動する感じかな。

三つ目のサブスキル>>84の情報通りなら無敵が良いか・・・

87 ：名前制限中：2009/01/18(日) 19:01:12 ID:gKIXH6Gk0

兄弟、便乗ですまない。
エンブレムのお守りはどこで出るだろうか？
よろしく頼む。

88 ：名前制限中：2009/01/18(日) 19:53:17 ID:Oq/2wTYc0

・ブロケイド：神託のナイアス
・ヴィクトリー：太古のオルニトミムス
・エンブレム：太古のデイノニクス
とかだったような・・・

89 ：名前制限中：2009/01/18(日) 21:05:26 ID:7xU/A4b.0

いま４鯖でLv80オバロが垢買いで大騒ぎしてるとか聞いたんだが
詳細知ってる人教えてｐｌｚ

90 ：名前制限中：2009/01/18(日) 22:22:17 ID:yvkWApn60

そういうのは自鯖で聞いてくれ

91 ：名前制限中：2009/01/18(日) 23:48:12 ID:b7FdSzMkO

そこで騒いでいる俺が言うのも何だが他鯖の話など聞いても面白くない(むしろ不快)
なんだからとっとと鯖スレ帰れ。

92 ：名前制限中：2009/01/19(月) 07:01:58 ID:.Gc1JoEg0

あれ、８０ＯＬの話題ってどっかに出てこなかったっけ？
ところで８０はおろか７６さえ遥か先の６７ＯＬの現在ドム軽クリスフォカ＋３
という正装なのですが、野獣に越して来て防具どうしようかなーと迷い中。
Ａ一般は無理なのでＡ量産の重装備っドム軽と比べてどうなんでしょうか。
レスにもあるように７５までドムで行けそうっちゃいけそうなんだけど、
Ａ量産重装備のほうがいいんじゃない？って意見はあまり聞かない気もするのが気になって。

クランは戦争出るけど、連盟の端っこにいるようなものなので。
クラハンは土日にあるか無いかのクランなのでソロ９割ほど。
アドバイスお願いします。

93 ：名前制限中：2009/01/19(月) 07:30:03 ID:yBVHfMU.0

82は滅茶苦茶すぎるね。
>>86
ローグアビリティーのはフォカ3同等＝30％
￥無しからフォカ3をかけた数値と、￥無しでトリガーフォカ発動した数値を見れば分かる。
鈍器/拳＝14　弓/短剣＝42　レイピア/ボウガン＝35　その他＝28　Dex値で変わるけど大体これくらい。

発動率はヘイストより高いけれど、￥枠1つ使ってこの効果だと
短剣以外では微妙かも。

無敵は500発くらい殴ってみたところ、発動率は大体5％（発動から20秒は殴らず）
ディレイが15〜20秒くらいあるかも、叩き続けても連続発動はしない。

ナイトUDは発動率かなり高め
効果15秒、ディレイ18秒？
2刀で殴る（フリン首で反射）＆2刀で殴られる状態だと
ほとんど常時レベルじゃね？くらいの発動率。
無敵のデータ取りで疲れたから正確には測ってないが
最低10％はあり、〜20％近くあるんじゃないだろうか。

サマナーアビリティスピリットは召喚をサブで所持していないので分からないが
本体にのみ発動、攻撃力/速度＆魔法力/速度が8％上昇、発動率不明。

狩りにもPvにも有効なのはナイトUD
傷でFAせずに背面から殴りつつ、範囲食らってるだけでも
かなり発動が期待出来るしDEF上昇も実感出来る。

Pvで安定した防御力ならナイトUD、発動したら嬉しいななら無敵だと思う。

94 ：名前制限中：2009/01/19(月) 15:42:53 ID:Iyikl7Jo0

無敵はＰＴでヒーラーに迷惑かけるから取ってない。

95 ：名前制限中：2009/01/19(月) 20:18:09 ID:fBb9rRLg0

>>94は釣りか？ｗ

昨日ＵＰして書き忘れてたんだが、ＯＬソロ仕様のステＵＰするよ。
フレに手伝ってもらって限界速度に兆戦してみたけど、染料Ｄ５にすればもう少し
早くなるかも。

クリスマス￥クリスマスタラリー
タラム重プロ火にウォリアーヘイスト

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=lineage2jp&file=1232270993053o.jpg

毎月クリスマスイベントして欲しいわ・・・鯖重くなるけどｗ

96 ：名前制限中：2009/01/19(月) 21:21:49 ID:Iyikl7Jo0

>>95
いや、デバフのかかり悪くて複数タゲ貰ったときとかにたまたま発動したり
してヒール受け付けない状態になるじゃん。
ヒラは大抵￥時以外はデバフ確認用に変えてるから無敵発動してるかどうか
すぐにはわからんし、タゲ貰ったまま無敵切れて減ったHPがさらに減る状況
になるのはヒーラーはすごく嫌う。俺らだってタイミングよくHOPしたつもり
が一人だけ回復しなかったら嫌だしな。そういう意味での迷惑と取ってもらいたい。

97 ：名前制限中：2009/01/20(火) 02:16:27 ID:HmWKXweg0

別キャラでｶﾃﾞｨやってるけどたしかにサブ無敵は困りもの。
BLは通るけどディレイ中の場合だとどうしようもないし。
場合によっては逆に生存率下がるスキルのような。
良い面も悪い面もあるスキルかな〜と思う。

98 ：名前制限中：2009/01/20(火) 10:39:24 ID:zT9ccdm6O

サブ無敵
狩りでは微妙
戦争では神

以上である。

99 ：名前制限中：2009/01/20(火) 13:41:36 ID:DEy1flP.0

今､ﾌﾗﾝﾂ鯖に居るﾄﾞﾐﾈｰﾀｰですがｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞ､ﾄﾞﾐﾈｰﾀｰｽﾚを見ると
火鉢範囲とか邪教範囲あるようですがﾌﾗﾝﾂにはないです。そこで
全鯖の兄弟に聞きたいのだが火鉢範囲とか邪教範囲とか
ﾄﾞﾐﾈｰﾀｰの枠がある鯖を教えてください。又、引越しの
ｻｰﾋﾞｽがあるんでしたら参考にしたいです。ﾖﾛｼｸ

100 ：名前制限中：2009/01/20(火) 14:54:40 ID:Xxnfu2VM0

こんなこと言って良いものかどうか…
枠のライバルが増えるかもしれないのに、うちにおいでよっって普通はいわんと思う。

自分の鯖で地位を築くことをお勧めする。

101 ：名前制限中：2009/01/20(火) 15:19:22 ID:hOBwGdYQ0

>>99
そんなの、鯖引越しの発表があってから検討するもんだろ。
実施されない可能性も高いのに、なぜ今知りたがる？今じゃないとダメなのか？
フランツにないなら自分で作るという選択肢がなぜ無い？

悪いが、寄生先を探しているようにしか見えん。

102 ：名前制限中：2009/01/20(火) 15:26:56 ID:d09ULla2O

以下>>99の叩かれっぷりをお楽しみ下さい。

103 ：名前制限中：2009/01/20(火) 16:52:40 ID:A1yTqTm20

サブ無敵

1回目普通にかける
あれ？回復できてない？と2回目かける
無敵中らしいと察するが詠唱早すぎて止まらず3回目もかかる
それでもまだUDが切れておらず回復０でMPと祝とルーンがよく無駄になってる＠エヴァセイ

無敵の表示はデバフ画面に出て欲しい
MPない時まじで泣ける

104 ：名前制限中：2009/01/20(火) 18:05:03 ID:.ZPiUiUIO

>>99
ルナがいいよ。
火鉢ではクラハンできないのが
世紀末鯖ルナ
のクオリティだから野良が4PTくらい常時範囲やってる。

105 ：名前制限中：2009/01/20(火) 18:53:04 ID:kuwEtcg60

>>104
ルナ民だがｗ
おいおいウソつくなよ…
ルナの火鉢はクラハンの方が多いぞ、ウチもしょっちゅうやってるしな
マッチ見ればわかるが常時４PT野良稼動なんて誇張もいいとこ

106 ：名前制限中：2009/01/20(火) 22:13:06 ID:Nf1fqGeEO

そもそも火鉢や邪教に来るレベルになっても一緒にいたい
(鯖移動したくはない)という仲間がいないのは何かが間違ってると思うよ。

107 ：名前制限中：2009/01/21(水) 00:38:58 ID:hUAtB7Zg0

>>99
鯖とか関係なくＰＴＬによるかと。マグナス頼みで小数でやりたがる人もいるし、
レベル低めで募集する人だとオバロ枠つくらないこともある
とりあえず範囲ＰＴ経験者つかまえて職構成とか口出ししてもらいながら
自分でマッチ開いて募集すればいいんじゃない？

108 ：名前制限中：2009/01/21(水) 02:48:40 ID:7k8s7bUw0

>99
既にある所にいっても範囲PTに入るのは難しい
その鯖にいるOLと枠、狩場を取り合う事になる

自鯖に範囲PTが無いのならば競合する事も無いので
移住せずに自分でPTを作ればいい

やり方がわからんというなら自分で考えて一番良いやり方を探っていけ
最初に範囲PTを始めた人たちは何度も死にながらやり方を確立してきたのだから

109 ：名前制限中：2009/01/21(水) 06:58:42 ID:qFTUHlE2O

殴っても強いと思うし、デバフかけれるし、￥も同時にかけれて素晴らしい職だと思うから自信をもってPTLすればいいさ！！

110 ：98：2009/01/21(水) 09:38:54 ID:XLwdLYmgO

>>99
PTLしろ。
枠は自分で作れ。

以上である。

111 ：名前制限中：2009/01/21(水) 10:29:28 ID:riLD3vSU0

>>99
そもそもお前さんのレベルはいくつなんだ？

112 ：名前制限中：2009/01/21(水) 12:39:14 ID:jigAeI7sO

やめとけやめとけ。 もう構うな
こう言うタイプ>>99はどうせスルーだから

113 ：名前制限中：2009/01/21(水) 12:52:49 ID:Xm63RJVMO

緑の先輩達に質問です。
Bグレから防具は何を着ていますか？
MPを重視すればローブ
耐久性と詠唱速度を両立させるなら蒼軽と考えてます。

114 ：名前制限中：2009/01/21(水) 13:12:42 ID:0EiGdptg0

PT主体かソロ主体か、武器やBMW外部￥のあるなしでも変わってくると思うんだけども。
俺はクラハン主体でやってて青軽着てた。現在マジェ軽。防御やスタン耐性は優秀だけど
青軽のあの詠唱の素晴らしさがいまだに忘れられん。青軽はまるでオバロのためにある
装備だなぁといつも思ってたよ。でも攻撃的にいくならきつくてどうにもならなくなるまで
プレレザもありな気もする。ローブはクラハンでデバフやってタゲ来る時もあったしソロでも
痛かったんであまり使ってないかな。

115 ：名前制限中：2009/01/21(水) 14:44:29 ID:XLwdLYmgO

ガード入れる
クライ入れる
ローブも硬い
狩りでも順調
MPだけが心配

116 ：名前制限中：2009/01/21(水) 15:05:00 ID:jigAeI7sO

ドム軽、フォカクリスで無問題

117 ：名前制限中：2009/01/21(水) 17:09:24 ID:ILZV5gxIO

ﾄﾞﾑﾛｰﾌﾞ、AOBﾍﾙｽで上げた。

118 ：名前制限中：2009/01/21(水) 19:00:59 ID:7LPhRNjs0

♀オバロならドムローブもいいんだが・・・♂のあれは・・・

119 ：名前制限中：2009/01/21(水) 19:26:36 ID:Xm63RJVMO

返信が遅れました。
偉大なる先輩達感謝です。基本はペアなんでまずは蒼軽を選びます。
余裕があればﾏｼﾞｪかドム軽も揃えます。

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：名前制限中：2009/01/22(木) 03:31:02 ID:8MOLpRSw0

>>119 上げると>>120みたいな爆撃されるから下げろってどっかの大軍将がゆってた。
メール欄に　sage　でよろしく
　
あと、さゆり仕事始め遅すぎ。

122 ：名前制限中：2009/01/22(木) 16:23:35 ID:vLyRj4PEO

オリンでタイタンに勝てません…
開幕つぶしに馬乗るしかないんかなぁ。
みなさんはデバフとか入れてますか？

123 ：名前制限中：2009/01/22(木) 17:02:53 ID:Ne163P4.O

オリンでタイタンに勝つとか無理です

124 ：名前制限中：2009/01/22(木) 18:56:38 ID:x.TffnAg0

スリのSEを25くらいにして開幕決められたら勝てるかもね

125 ：名前制限中：2009/01/22(木) 19:30:36 ID:WCV/MCkI0

勝てなくは無いぞ
フレジロでして攻撃力がいくら高くてもHP、CPは減ってるし
こっちはソウルガード、クライ、Vもある
インペ着てASもってサブスキルが発動することを祈りつつ殴り続けるんだ

126 ：名前制限中：2009/01/22(木) 19:41:25 ID:hZRYo8pc0

クライとガードONにしてインペ着て開幕でブロケイド決めて
ASでクリが出まくれば勝てると思う

127 ：名前制限中：2009/01/22(木) 20:04:17 ID:fLSprO7.0

それやって勝ってから書こうな

128 ：名前制限中：2009/01/22(木) 21:44:40 ID:rIjNvExU0

そんなんで勝てたら苦労しねーよ…

俺が開幕フレンジデストに勝ったのは一度だけ。

スチールクリ

以上。健闘を祈る。

129 ：名前制限中：2009/01/23(金) 03:05:30 ID:yb21a.hE0

最近OL目指してがんばってるオークシャーマンです。
兄貴たちに質問があります。
OLはデバフやローブ・軽・重マスタリと色々スキルありますが
とっても意味ないよっていうスキルあったら教えて頂けないでしょうか？

宜しくお願いします(m´・ω・｀)m

130 ：名前制限中：2009/01/23(金) 07:33:43 ID:pRo1WkLI0

>>1のwiki参考に自分で考えろ
自分で基礎を学ぼうとせず、
他人からコツだけ教わろうという姿勢は好かん

131 ：名前制限中：2009/01/23(金) 07:36:57 ID:RtHyuWp.0

スタイルによるから一概にこれいらないとは言えないよ
　
参考までに俺が取ってないのはシールオブスロー
あとスカージ・カオスもいらんって人も多いね
　
ほとんど範囲しないってんならデバフはウインター・サイレンス・バインディング以外切ってもいいのかもしれん

132 ：名前制限中：2009/01/23(金) 14:15:04 ID:n7O/fLQg0

自分はスロー取ってるし、SEで伸ばしてる。
オリン用ってのもあるけど入りやすい部類だし、
戦場で足が遅くなってればATKがタゲって攻撃しやすくなるしね。

と、人によっていろんなスタイルがあるのがオークメイジのいいところ。

133 ：名前制限中：2009/01/23(金) 17:19:19 ID:yJgAhbPk0

でもデバフかかる敵はそんなに強くなくて、たくさんの敵にかかる位のＬｖになると
タゲマクロ作られてたりしませんか？自分はこっそり後ろからＣＰヒーラー派だったりする。
そもそもクリスとミスアキュだから・・・・

134 ：名前制限中：2009/01/23(金) 17:41:15 ID:fqhJ4zDQO

槍職スレみると、HBのロウアー槍PTで出番があるようなんですが、行ったことある兄弟がいれば装備、SEなど教えてください。

135 ：名前制限中：2009/01/23(金) 17:53:25 ID:n7O/fLQg0

>>133
スロー・ウィンター・サスペンションあたりはそこそこ入りますよ。
79歳の時点でも上記三つは一発も入らないということはなかったです。
やっとの思いでボスアクセゲットした81歳現在なら、+9サイレンスもそこそこ入ります。
範囲Debuffなので、全部にかけようってのは無理がある話だとおもいますよ。

ちなみに自分も基本はCPヒーラーですが、タゲ貰ったらギリまで耐え逃げて、最後の手段で石化POT。
連携がよければATKやWizさんが殺してくれて生き残れます。

>>134
アルカナローブ＆杖、サイレンスSE+9、ディスペア+1でそこそこやれました。
ローブの防御属性が闇だと楽だと思いますが、
安定性的には前衛後衛ともに82からの狩場･･･だと思います。

136 ：名前制限中：2009/01/23(金) 20:15:07 ID:ejseN7qw0

>>134
Lv81以下までは邪教や火鉢のほうがいい。無理してHBロウアー行っても死人量産OLになるだけ。
OLの範囲デバフはSEよりもLvを上げるほうが掛かりがよくなるから。
邪教火鉢で人脈を培ったら、そのメンバーに声をかけてHBに誘うといい。
ATKは80+属性MAXじゃないときつい。後衛はエヴァス・カディの腕が明確に現れる。
がんばれ。

137 ：名前制限中：2009/01/23(金) 20:21:16 ID:JMDG8Xv20

なんとか85になりました。鯖では1番手グループかも。
でも81スキルすら覚えてません・・・
それに何か大事なことをやり残してしまったきがします。
ゆっくりPTとかがんばります＞＜

138 ：名前制限中：2009/01/23(金) 20:48:25 ID:ejseN7qw0

お前が本当にLv85のOLならPTなんか行けないだろｗ

139 ：名前制限中：2009/01/24(土) 08:46:44 ID:NV4dywAIO

>>137 ２次スキルもとってないてか言うなよ？
大事なこと→自分で操作して85までしたか？

140 ：名前制限中：2009/01/24(土) 22:11:24 ID:XUXjsqZc0

まぁまぁ気持ちは分るが兄弟
137は釣りとしか思えないのでスルーがいいかと。。。

141 ：名前制限中：2009/01/25(日) 01:05:59 ID:W0a/iq9I0

オバロスレでやや釣れるネタはオナーマシン談義だけ

142 ：名前制限中：2009/01/25(日) 12:14:36 ID:ZAhNk/Uc0

そうだな

特に戦争時の動きで論議になれば既に過去で何度も何度も同じ事繰り返してるのにスレが伸びるｗ
やっぱり、過去スレは読んでから質問してほしいな

143 ：名前制限中：2009/01/26(月) 00:07:39 ID:LT8V6qLk0

やっと８０になったドミネです。
血盟員から無敵覚えろ覚えろ言われて、やっとサブクラスができます＾＾；
８０までサブクラスしてないのもどうかと思いますが（サブは一応５０で停滞、消す前提）
そこでサブクラスは何にしようかなと考えてるわけですが、英雄目指す前提でご伝授下さい。
ズバリ！サブスキルは何がいいのかｗ
ワシ的には、サブＵＤ・ダメージヒール・ＣＰＵＰ、かなと思っています。

ボスアクセはザケンとＱＡ所持。
サブ育成に関してはＳ武器属性ＭＡＸを使用し、２ＰＣにプロフとシリとエルダがいます。
ご伝授下さい。

144 ：名前制限中：2009/01/26(月) 00:58:09 ID:cMXX7KcUO

>>143 つい最近おなじような話してたのに過去ｽﾚはよんだか？
少しは読んで出直してこい！lv80にもなってみっともない！ﾁｶﾞｳｶ

145 ：名前制限中：2009/01/26(月) 03:18:48 ID:pb1LE0R20

アルカナに、精錬ドゥームがつき卒業かと思い日々過ごしてきたが、最近オリンやらＰＶＰにハマってしまい物足りなくなってきた。
そこで勿体無い気がしたがドゥームを消し、精錬再挑戦した結果ハリケーンが付いた！（石は40〜50個）
これこそ、卒業だよな？　主砲いいよな？　風って・・・・いいよな、これ？

146 ：名前制限中：2009/01/26(月) 03:19:28 ID:pb1LE0R20

あげ失礼しました。。。。

147 ：名前制限中：2009/01/26(月) 03:20:22 ID:FkvNDL0A0

サブUD、ダメージヒール、CPアップ狙ってるんだったら、
それ取っちゃいなYO！！！
その中のどれか悩んでるってことなのかな？
その中だったら俺はサブUD取る
しかし俺は80になってないからトリガーヘイストにした。
がんばれ！！！

148 ：名前制限中：2009/01/26(月) 06:14:15 ID:cMXX7KcUO

>>145 いいのついたね！主砲なら卒業でいいんじゃないかな？
後は頑張って属性MAXにして(高いけど)サブでハウラして杖の有効活用もいいね。

149 ：名前制限中：2009/01/26(月) 08:50:04 ID:17gfWhJMO

アルチメットの70、72、74スキルのお守りドロップ情報てでてる？

150 ：名前制限中：2009/01/26(月) 12:06:49 ID:kx0Y4ub.0

スキル覚えるのにお守り不要になるんじゃなかったっけ？

151 ：名前制限中：2009/01/26(月) 12:17:36 ID:8Chcrp4Q0

インプなどのクリックで覚えるものはあいかわらずお守り必要ですよ〜

コンディション：SVのエンシェントソルジャー
コンバット：凶星とかのクリプトオラクル
クリティカル：凶星とかのトゥームロイヤルガード

ソースはPF

152 ：名前制限中：2009/01/26(月) 13:06:01 ID:KsAtvVUc0

後発で英雄取りにいくなら全面的に見直したほうがいいのでは？
サブ80で使えるのはエンチャンターのみなのでやる気があるならやればいい、ドミネにはＶがあるけど・・・

○　サブＵＤ　　　　発動率高め効果高い
Ｘ　ダメージヒール　発動率悪すぎｗｗｗｗｗｗ地雷
△　ＣＰＵＰ　　　　いまさらＣＰが600だか800だか増えた所でどうなるの？

英雄目指す前提ならこれだろ

☆　へイスト（トリガー）　必須
○　フォカ（トリガー）　　発動率高め、武器問わず％ｕｐのため優秀
☆　無敵（被ﾀﾞﾒ）　　　　　必須
○　スピリット（被ﾀﾞﾒ）　　発動率高め、ヘイストと同時発動するのも○
○　ＵＤ（被ﾀﾞﾒ）　　　　　発動率高め、ＤＥＦとＭＲ両方上昇するのが○
○　共通フォカ（パッシブ）　上昇値は30くらいと控えめだがパッシブなので常時恩恵を受けられるのが○

153 ：名前制限中：2009/01/27(火) 04:17:40 ID:qMPlAEYY0

次のUP来てもエンブレムオブパアグリオは効果時間５分のままなんだろうか？
なんか解せないな・・・

154 ：名前制限中：2009/01/27(火) 10:29:52 ID:MiA4qyBAO

フィストが５分なのも納得いかんね

155 ：名前制限中：2009/01/27(火) 13:51:24 ID:sDCX6jfA0

チラシの裏だが聞いてくれ。
バーニングチョップにｗｋｔｋするあまり、
昨日勢いでドラゴンハンターアックスを製作してしまった。
マナスチールが発生する頻度を考えると
攻撃速度の関係でバサルトのほうが有利なのはわかっているが
あのグラは好みから外れていたので除外した。
で、火属性を１００にしたところで財布が力尽きたわけだが、
俺はまだＬｖ７０だった。ＯＧ万歳！
早速狩り場に出てみた。当たらん。
Ｄｅｘを＋４にしてみた。当たらん。
どうしたらいい。

156 ：名前制限中：2009/01/27(火) 14:04:24 ID:ENZGnCcc0

>>155

１．５Ｍで買ったソウルセパで７０〜７６が３ヶ月弱だった、今からだとアップに十分
間に合うからがんばってくれ、応援してる。

157 ：156：2009/01/27(火) 14:05:36 ID:ENZGnCcc0

量産ソウルセパだすまん、あとマジェ重着てたから命中＋３で楽だったのかもしれん。

158 ：名前制限中：2009/01/27(火) 15:36:26 ID:sDCX6jfA0

>>156
早速のアドバイスありがとう。
知り合いからマジェ重を借りてみたところ、そこそこ当たるようになった。
で、さらに命中を上げる手段が無いか考え、変身を試してみた。
当たる！たまに３連続とか外すが当たる！よく外れるがよく当たる！・・なんと表現したらいいかわからん。
こうなったらすべての変身刻印書を集めようかという勢いだ。
変身したらバサルトのグラが好みじゃないとか関係無いだろというのは考えない方向で。

159 ：名前制限中：2009/01/27(火) 16:34:13 ID:.ASmnTnU0

>>158
変身したらバサルトのグラが好みじゃないとか関係無いだろ。

160 ：名前制限中：2009/01/27(火) 21:20:45 ID:7p2UKtYs0

なんて事はない、バーニングチョップにwktkとかどうでもよくて
ただ俺tueeeeしたかっただけかよ、ケッ。

161 ：名前制限中：2009/01/27(火) 21:51:51 ID:D.pI/Z9A0

この流れ笑ったｗｗｗｗｗｗ
ＧＪ！

162 ：名前制限中：2009/01/27(火) 22:57:59 ID:sMnoBi720

レベルが足りなければレベルを上げればいいじゃない。

163 ：名前制限中：2009/01/27(火) 23:29:23 ID:MiA4qyBAO

変身したらチョップできないしな

164 ：ぼっし：2009/01/28(水) 00:51:09 ID:/SWJE0mA0

モ　ン　ゴ　リ　ア　ン　チ　ョ　ッ　プ　うぇｗｗｗ
っていうマクロ組んで、周囲をドン引きさせるわけですね。分かります。

165 ：名前制限中：2009/01/28(水) 03:26:21 ID:DCjaH9SQO

フィッシュ＆チョップスの売れ行きが好調らしい。

166 ：名前制限中：2009/01/28(水) 07:15:03 ID:UaP2FEgIO

>>152
トリガーフォカんとこ大丈夫？
短剣等の元のフォカ値が高くないと共通フォカのが
数値上昇する。
よって地雷だと思う

167 ：名前制限中：2009/01/28(水) 13:05:33 ID:ie2MadqAO

初めまして。GVや戦争でクランの役に立ちたいと思い、オバロ始めた70歳です。
先日、クラメンのデストと温泉でペアしていたらバーサーカー(2PC歌付)にPKされてしまいました。
狩りということでマジェ重にサムツルしか持っていなかったし、詠唱が遅くなるデバフでほとんど何も出来ずに逝ってしまいました。相手は一人だと安易に反撃したのですが、やはり素直に逃げた方が良かったのですか？
狩りとかではなかなかクラメンの役に立てないかもしれないけど、GVでは頼りになる存在になるため、早く上手い立回りを覚えたいです。
クランは戦争には毎回１PT程で参加、血盟戦や敵対はありません。染料はS+4だけ入れてます。またマジェローブとSOVアキュもありますが、それなら勝負出来たのでしょうか？
アドバイス頂けると嬉しいです！

168 ：名前制限中：2009/01/28(水) 13:42:07 ID:s5ii1nYo0

>>167
ＰＫきた状況がよくわからんのだが・・・
相方のデストはまずなにしてたんだろうか？
あと「詠唱遅く〜」ってテンパ食らったんだと思うが、重装備きてスチールとか使わなかったよな？
クライとガードいれてデストと反撃にうつればそこそこいい勝負になったと思うんだが？

相手Ｓ装備で属性ＭＡＸです＾＾　とかならあきらめてくださいだがｗ


あと、あんまりいいたかないが、ｸﾗﾝのために〜、とか頼りに〜とか思ってオバロやってるならやめたほうがいいと思う。

169 ：167：2009/01/28(水) 14:26:38 ID:ie2MadqAO

>>168
ありがとうございます。ガードすっかり忘れてました。サスペ、スロー使おうと思ってもラッシュ(？)でスタン、アクMOB引っ掛けたり散々でした。まだまだ修業が足りないようなんで精進してきます。
〜のために で不快にさせてしまったらごめんなさい。どうしてもＡＴが向いてないと思う後衛好きです。

170 ：名前制限中：2009/01/28(水) 16:02:08 ID:wl8zkMo20

まず、ＰＫという連中は相手と勝負がしたいのではなく、
一方的に倒して勝ち誇りたいという人種なので、
Ｌｖ装備等あらゆる面で有利な状況を作り、その上で奇襲してくる。
対してこっちはｍｏｂと戦闘中。
しかも事前に捨てキャラ等でカモになるＰＣを確認済みの可能性は高い。
よって逃げるのが正解。

ただ、事前に相方とＰＫへの対処の打ち合わせをしていなかった等で
相方が反撃しようとしている場合は自分だけ逃げるわけにもいくまい。
そのときはダメもとで反撃して一緒に散ってやるべし。

尚、ＰＫが赤の場合は先手必勝。攻撃されるのを待ってやる必要は無い。
見かけた時点でスチールを撃ち込め。

で、バーサーカーは激しく動き回るので、俺だったらスチール連打だな。
スキルコンボしか怖くない職だから、サスペが有効ではあるのだが、
デバフの範囲内におとなしく居てくれる職じゃないし、
そもそもＰＫとはＬｖ差があると思うのでデバフはあてに出来ない。
アジト・要塞￥等でエンパをもらえない環境の場合はぶっちゃけ戦力外だな。

あと、狩りであっても闘士ＰＯＴと闘士秘薬は常備しておくこと。これは基本だ。
もう少しＬｖが上がれば、祝帰還スクも必須になる。

ついでに蛇足だが、クランの役に立つため〜とかでオバロやるのは俺もやめておいたほうが良いと思う。
多くのアタッカーどもは自分が俺ＴＵＥＥしたいがためだけに後衛を必要としており、
君の想いを表に出せば出すほどむしろウザったく思われるのがオチだ。

171 ：167：2009/01/28(水) 16:54:05 ID:ie2MadqAO

>>170
ありがとうございます。確かにデバフ撃っても範囲にいてくれませんでした。
あの時は逃げるのが得策だったんだとスッキリしました。臨戦態勢だったらスチールも試してみたいと思います。
今までずっと同じクランでやってきたから気付きませんでしたが、そう思ってる方多いのですね。気をつけます。

172 ：名前制限中：2009/01/28(水) 23:58:19 ID:ULi0lImA0

バーサーカーのPvPだが、ほぼ全てのバサカがラッシュインパクトの連打で
ショック状態で相手に何もせさない状態を作り出すのが主な戦法。
ラッシュインパクト自体ダメもそれなりにでかく、ショック状態になる確率も
高いのでわかっていても非常にうざいスキルだ。
その為、ラッシュインパクトをされないようにひたすらくっついて戦うのが
有効な手段だと思う。これだけでもかなり相手は嫌がるはず。勝てるかどうかは別にしてね・・
あと間違っても距離をとったり逃げたりしないように。まず間違いなくラッシュインパクトで
距離を０にされてショックはめされるのがオチ。

173 ：名前制限中：2009/01/29(木) 02:47:09 ID:dGHN1i9EO

敵対がいないなら、普段から闘志持つ必要もないかな。ＰＫきたら、逃げるしかないね。
返り討ちは、一人では絶対に無理…
悲しいが、相手は間違いなく闘志山ほどもってるからスチールでやっつける前にＭＰつきるね。
相方いるなら、離れて二人同時に攻撃くらわないようにしながらオナー、リチュアル。下手にデバフ撃つよりは、生存率あがる。
隙をみながらスチールだね。
ま、悲しいが2対2でそのLVじゃOLの力はだせないね。
まずは、地道にレベリング頑張るんだ。

174 ：名前制限中：2009/01/29(木) 02:48:02 ID:Spr9J/jE0

そういうもんなのか、俺の血盟は弱小だから
少しでも仲間のためになれればと思ってたから、
少々残念な気がするが、いつか城取れるといいなーぐらいで
こつこつがんばっていきますわ。

175 ：名前制限中：2009/01/29(木) 07:43:44 ID:vf2nWfEc0

仲間のために、クランのためにオバロ育成しようって考えは悪くはない。
それを周囲にアピールすると煙たがられるということだ。
それに、〜のためにって感情は、自分だけＰＴとかに入れてもらえず放置されると
容易に「自分はクランのためにオバロを選んだのに何故育成に協力してもらえないの？」って感情に化けやすい。
俺自身にもそんな経験に心当たりがあるし、そんなオバロを何人も見てきた。
縁の下の力持ちとしてこつこつ頑張るつもりなら、一生縁の下のまま気づかれなくても良いくらいの覚悟で頑張れ。

176 ：名前制限中：2009/01/29(木) 07:50:34 ID:jpeuNnPkO

仲間の為、血盟の為。
いいじゃないか。
うちのオバロは三次になってないが「無敵無敵！」唱えながら頑張っているな。
我も血盟の為に頑張っているオバロだ。
モチベーションなんて人それぞれ。
支援するから我の代わりに敵を討ち倒してくれる仲間に感謝している。
仲間が俺TUEEEしたいなら我が支援してやる。

二刀より短剣や鈍器が良いかもな。
対バサはラッシュインパクト喰らったらほぼ積むが、近寄って来た時にスタクラ入ればデストのスキルコンボで堕とせるんじゃないかな？

177 ：名前制限中：2009/01/29(木) 08:59:47 ID:Xi8ApDcg0

まぁハッキリいうが、現行の仕様でオバロのＰＶＰは諦めろ。
「勝てない」とは言わない。「良い勝負が出来る」とは思うが、圧倒的に不利。
まずは同等のＬＶと装備で考えてみよう。
ＬＶ80、フルＳ装備フル属性（防具属性なし、武器属性のみ）ボスアクセお互いに無
この時点で、ＯＬには攻撃属性がないから1.7倍の差ができる
ＯＬｖｓＷＩＺ＝主砲二発で撃沈される（一撃5ｋ-6ｋ）
ＯＬｖｓ弓＝スタン地獄で撃沈（一撃1ｋ-クリ3ｋ）
ＯＬｖｓ短剣＝ＩＫ2で1秒でおしまい
ＯＬｖｓタンク＝ドレインではＭＰが持たないからクライ＆ガードで叩きあい。でもＨＰの差は圧倒的不利
ＯＬｖｓタイラント＝何も言いたく無い
ＯＬｖｓデスト＝ＯＬのＭＰもたないな
ＯＬｖｓエルダ＝鬼仕様のインクで撃沈される。サイレンスが決まればＯＬの圧勝
ＯＬｖｓプロフ＝マナバーン連打される前にサイレンス決まれば圧勝。意外とプロフは硬い
ＯＬｖｓダンサー＝結構いける。叩きあいでも勝てる
ＯＬｖｓ歌＝叩きあいは勝てるがドラコ弓使われると撃沈の可能性も
ＯＬｖｓカマエル＝戦闘経験が少ないからわからん。ラッシュはウザイ。カマエルはＵＰ連続で最強になるだろうから諦めろ。
ＯＬｖｓＯＬ＝不毛なドレイン合戦。まぁジャンケンだな。
ＯＬｖｓ他ヒラ・バフ＝負けるな！！ｗ


まぁこんな感じかな？
オリンじゃないよ。フィールドでのＰＶＰで、ソロ同士の場合。
デバフ入ればどの職にも有利にはなるが、撃ちすぎるとドレインするＭＰなくなるから注意
ディスペアは比較的成功率が高いから軸にしてマクロ組むといいかもね。

Ｃ5ぐらいまでの、スタン→ドレイン→ドレイン→ドレイン→スタン→以下ループ
の最強コンボは現在は格下のみにしか通用しない。
新たな戦略を日々練ってはいるが・・・どうやら無駄になりそうだ。
もしＰＶＰで何とかしたいのなら、サブヤサブサブでアタッカー作った方が早いぞ。

178 ：名前制限中：2009/01/29(木) 13:07:49 ID:xtbw/xSU0

そもそも火力の無いオバロがソロ巡回しても粘られて援軍呼ばれるだけだな。
オバロに足りないのは火力。ペット（フォックス）あれば弓短剣には楽勝。

WIZから6Kって、爆破やボルテクリ前提か？
それと弓クリ3kなんてくらわん。ガードしないアホならともかく。
そもそもPVPするなら防御属性は最優先で入れると思うが・・・。
スタンもアジト（or要塞）バフのレジショとアルカナで弓程度ならそこまでかからん。
バサカ相手ではスタン地獄になるがな。

奇襲されないこと、奇襲することが一番でかい。
ま、どちらにしろ即死させないと競馬オンラインになる・・・。

179 ：名前制限中：2009/01/29(木) 13:23:48 ID:tQ6iJpFQ0

ドミネソロで巡回とかＰＶＰなんて池沼か？
戦争や大規模フィールドＧＶＧ以外は純正ＡＴＫで参加しとけ
小規模フィールドで支援で貢献できるのはカディエルダ並みの瞬間回復力、オナーＨＯＰでは役不足
KILL稼ぎたいならＷＩＺ弓短剣作って殺しにいけ

180 ：名前制限中：2009/01/29(木) 13:27:31 ID:khq4WhocO

競馬ｵﾝﾗｲﾝwwwww
わかるわー、奇襲したって馬でMOBもろとも置いていかれる時代だからな。
GvならV･無敵･ｵﾅｰとｽﾀﾝ、ﾃﾞﾊﾞﾌで活躍できるよ。

181 ：名前制限中：2009/01/29(木) 15:54:17 ID:Eq2ZY8fA0

>>174
ついでに言っておくと、
OLはよほどの装備があっても野良に入ることは絶望的で、
たとえPTLをしてたまに野良に行ける程度。

その上同じ労力をかけても他職に比べると経験値もアデナも段違いに稼げないから、
他職に比べてどんどん差が広がっていく一方。
OLをやって面白いと思えないなら止めた方がいい。

182 ：名前制限中：2009/01/29(木) 16:55:14 ID:xWClYzEMO

放浪のオバロ目指してシャーマン育成ってありですか？

今はアカデミーに所属してますが…


昨日はＬｖ２７で要塞戦に参加してきたぜ！

183 ：名前制限中：2009/01/29(木) 19:08:55 ID:Pk1Xscd.0

先はながいぞがんばれ。

184 ：名前制限中：2009/01/29(木) 21:35:53 ID:NsOyGAtEO

地道に素材揃えて制作してたDC軽ｾｯﾄが遂に全部完成！
ｱｸｾは量産ﾌｪﾆｾｯﾄで間に合わせてしまったが、妙な達成感で満足してる。
中々PT入れずｿﾛ中心だが次はA武器目指すぜ！

公務員鯖OLより皆様に愛を込めて！

185 ：名前制限中：2009/01/29(木) 23:07:51 ID:rEbhL5kMO

>>184
兄弟おめでとう。
ソロもいいがたまにはＰＴ一緒してくれる仲間も作りなよ?

たぶん同じ鯖のＶ無しオバロより。
なかなか成長できないが後になればなるほど
「もっと成長して強くなりたい!」って
思えるスルメみたいな、飽きない職だぜオバロは。

186 ：名前制限中：2009/01/29(木) 23:46:11 ID:Pk1Xscd.0

4鯖はOL育てやすい鯖だな。がんばれ

187 ：名前制限中：2009/01/30(金) 00:08:00 ID:p9rxiojU0

質問です。
７６ドミネ
装備はタラム重、ＤＣローブ、マジェアクセ、+10ダマフォカ、DFHアキュ　です。
ソロ狩場を求めて彷徨っていますが、潔く亡者しかないんですかね？
混み過ぎで狩りにならないんで、どこかほかにお勧めの場所ってありますかね？
手持ち10mなんで新たになにかを購入するのは厳しいです；；
ファイナルまでになんとか７７になりたいんで
諸先輩方、アドバイスをお願いします。。
クラン所属していますが、ｸﾗﾊﾝ2割、ソロ8割です。

188 ：名前制限中：2009/01/30(金) 00:38:30 ID:i0XdTwYg0

温泉行くよろし

189 ：名前制限中：2009/01/30(金) 02:47:03 ID:eLPXIPGM0

>>187
そのうちのどれか、と言ってもDFHになるんだと思うけど処分して
マジェ重買うのはどうでしょう？上の人も言ってるように温泉という
選択肢が増えますし。タラムとマジェがあればどっちか混んでれば
もう片方にってなりますしね。どっちも混んでたらって？それは知らないｗ

190 ：名前制限中：2009/01/30(金) 07:54:38 ID:PBXoSs.60

攻城戦には出てるのか？それによって条件が変わるんだが
出てないこと前提で話せば、ダマとＤＦＨ売ってフォゴフォカを買う
そして火属性つけてとりあえず信託浅瀬へ。
死ぬ事もあるだろうが、スタンは温泉ほどきつくは無い。
火原石が出るからいつの間にか火属性ＭＡＸになれる。
あまった属性石は売ると幸せになる
気が付くとＬＶ78突破してる。
タテオセット買うアデナもたまる。
つかソロでひたすらできる。

こんぐらいの幸せはすぐ訪れる。
防具はそのままのほうがいいな。
80+になっても信託で狩りできるから安心しなさい。

191 ：名前制限中：2009/01/30(金) 12:21:54 ID:RdWYclZ2O

信託は経験ﾏｽﾞいからなぁ。俺は
76>78 信託亡者半々くらい、亡者優先でたまに火炎。
78>79 ひたすらｼﾚ、たまに息抜きで信託･火炎
って感じだった。
ﾏｼﾞｪ用意できなくて温泉はいってない;;
ｿﾛの話です。

192 ：名前制限中：2009/01/30(金) 13:25:22 ID:9VPqvsfQ0

オバロは野良は迷惑なんでマッチに入ってくるなっつうの
青い武器だろうがなんだろうが火力貢献にならんよ
空気読めよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名前制限中：2009/01/30(金) 13:55:36 ID:Kjdsd74A0

次ＵＰ楽しみｗ

194 ：名前制限中：2009/01/30(金) 14:13:17 ID:yBa4GxD.0

>>192
本人に言え。

空気も読めず、チキンの分際で場違いにもオバロスレに迷い込んでピーピー騒ぐ姿は滑稽だぜ。

195 ：名前制限中：2009/01/30(金) 14:55:04 ID:7McaRQNAO

>>192
OL知らぬ輩の滑稽な事よ。
「侮られる事を恥とすることなかれ。」
理解出来るまで年輪を重ねるが良いぞ。

196 ：名前制限中：2009/01/30(金) 15:33:53 ID:9VPqvsfQ0

なんつう言い草なんだろ
アタッカ枠の野良に勝手に入り込んできて（PTLもいれちゃうしｗ）
火力なんて俺達の半分くらいしかないのにｗｗ

オバロは絶対に野良はいってくんな
お前たちの経験やアデナを稼いでやるためにタラリーつくたんじゃねえぞ
オバロというより寄生するおまえらはゲームから退場しろ

197 ：名前制限中：2009/01/30(金) 15:40:30 ID:6rPphNlQ0

そう思うなら野良行くのやめればいいじゃん

198 ：名前制限中：2009/01/30(金) 15:54:25 ID:.Z5Vi49I0

相手の本拠地にやってきてその存在を否定するような事言えばフルボッコ食らうのも当然だろ?
何ふぁびょってんだか。
PTLに文句いえ。or おまえがPTLしろ。
そんなに嫌なら「効率重視なんで抜けます」ぐらい言う度胸あるだろ。
俺は野良PTLもやってたし大勢力の盟主もやってきたが、
お前みたいな排他的な俺TUEE思考のやつは俺の作るコミュニティにはいらん。
他の組織やコミュニティでもおまえみたいなのは歓迎されんと思うがな。

OLも野良に行くなら先人同様工夫するやつもいれば、先人の切り開いてきた
野良OLイメージを汚すような何も考えてないのもいるのは嘆かわしいが。

199 ：名前制限中：2009/01/30(金) 15:58:40 ID:a94Ss1hw0

>PTLに文句いえ。or おまえがPTLしろ。
>そんなに嫌なら「効率重視なんで抜けます」ぐらい言う度胸あるだろ。

ゲーム内で何も文句言えないしPTLも出来ないビビリだからこんな所にやってくるんだろ。

200 ：名前制限中：2009/01/30(金) 16:01:54 ID:4D6K5cmk0

>お前たちの経験やアデナを稼いでやるためにタラリーつくたんじゃねえぞ

タラリーってことは・・・・・
もしかしてラットマンを一撃で殺すと言われている、あの伝説のグラ様(笑)ですか?
あー、2/3アタッカーとか言われて野良に入れてもらえずファビョってこんな所来てるんですね

巣にお帰りください

201 ：名前制限中：2009/01/30(金) 16:04:32 ID:a94Ss1hw0

>>200
釣られるなよｗ
誰も聞いてもいないのに職がバレる事わざわざ書き込む奴はいないだろ。
大方グラのせいにしようとする他のATK職だろう。

202 ：名前制限中：2009/01/30(金) 16:21:29 ID:FVZHylcw0

PTM集まる時間とか考えたらOLってソロのがうまいよね？
間違ってるかな｡｡｡

203 ：名前制限中：2009/01/30(金) 16:39:45 ID:.Z5Vi49I0

経験効率だけを考えればそうかもしれないけど
OLとしてというよりも根本的に本人がどのようにこのゲーム世界と関わって楽しんでいきたいのか。
それでソロなのかPTなのか枝分かれるんじゃないかな
OLといえば苦行者のように言われることが多いけど、苦労しても楽しめたらいいと思うよ。

以前は野良で微妙効率PTを主催してたけど、毎回９枠埋まってたし
効率よりも楽しさ重視の人間も結構いると思う。

204 ：名前制限中：2009/01/30(金) 17:43:07 ID:9VPqvsfQ0

効率がいいから楽しいんだよｗ
旨いから楽しいんだよｗ
なに寝言いってんの？
もちろんグラ職がこんなところに書き込み分けないだろｗ
そうだよ俺はグラ以外のアタッカーだよｗｗｗｗｗｗｗ文句あるの？
雑魚職は表を堂々と歩くな隅っこ歩け

205 ：名前制限中：2009/01/30(金) 17:50:25 ID:kQt.ccC60

物理近接ＡＴＫからスキル取ったら、フルクライＯＬとそんなに火力変わらないと思うけどね〜
そしてＭＰがすぐ枯れるのも近接ＡＴＫですなｗ

206 ：名前制限中：2009/01/30(金) 18:08:47 ID:7ReunHGgO

>>204
タラリーでグラ意外てなんだろ(｀・ω・)今時踊りでも火力求めりゃ２刀使わないしね。ﾏｱｲｲﾔ

207 ：名前制限中：2009/01/30(金) 18:21:45 ID:a94Ss1hw0

狩りの楽しさなんて人それぞれ。
自分が楽しいと思う狩りすれば良いさー。

208 ：名前制限中：2009/01/30(金) 18:34:51 ID:WemBxvz2O

>>204
PTに入れるかどうかはお前じゃなくてPTLが決める事だから。
残念！

209 ：名前制限中：2009/01/30(金) 19:24:56 ID:.Z5Vi49I0

ID:9VPqvsfQ0はリネが終了するまで効率がいい狩りをして戦争世界には出てくるな
ある程度組織だった戦争組織には必ずOLがいるけど、そこまでいうお前はOLの恩恵にあずかろうなどとは思わないよな?
もし戦争に出たいならおまえ一人で闘志POTや瞬間POTを連打して死んでいけ。
OLの範囲デバフや無敵などによる戦況の変化などもお前個人はその変化をスルーして
自分個人で戦況を切り開いていけ。お前ほど有能な近接ATKなら可能だよな?

リネで戦争、要塞戦、アジト戦、この先実装される領地戦、すべてに関わらず
狩りだけして満足なんて俺にはわからんがずいぶんと奇特な人間だな。

俺個人のことで言えば近接ATKで火力自慢といわれても戦場で警戒してるのは短剣だけだがな。
あとはガード入れて放置。
近接ATKの最重要役割は火力じゃない。自分の職の役割もわからずに俺火力TUEEなだけならぜんぜん怖くないしな。
火力でいえばどうあがいてもID:9VPqvsfQ0よりWIZや弓のほうが上。

もうID:9VPqvsfQ0の相手するのやめてROMにもどるよ。
さみしがりやのかまってちゃんだろうから、ここで構ってもらえてよかったな。

210 ：名前制限中：2009/01/30(金) 19:32:15 ID:n1SdxHGA0

兄弟たち、落ち着くんだ。
アホの相手するのも同類だぞ。

シールオブスルーを詠唱するのだ。

211 ：名前制限中：2009/01/30(金) 19:51:39 ID:8ojVhA4c0

ま、こういう輩はわざとやっている奴が多いし、事実でも匿名の2chでしか喚く事ができない小物だから放置でいいぞ兄弟

212 ：名前制限中：2009/01/30(金) 22:45:40 ID:F2vTqCFc0

だな
こういうバカも含めてまとめるのが我々族長の仕事
どうしようもないバカは我々の自らの手で沈めればよい
それに対する能力は与えられているのだからな。

213 ：名前制限中：2009/01/30(金) 23:05:31 ID:Fj1XQZ7oO

し、渋い…

214 ：名前制限中：2009/01/31(土) 00:04:36 ID:TNPE2/.wO

兄弟達に相談です。
私は野良PTが好きです。
野良のオバロに憧れてしまい、作ったオバロははや５９。しかしずっとソロばっかりでしたorz

そこで、こんなPTに野良のオバロがきたよ、こんな野良オバロがかっこよかった、なんて話があったら教えて下さい。

場所やレベル帯によってはPTLなど勉強して野良ってみたいです。何卒よろしく

215 ：名前制限中：2009/01/31(土) 00:08:01 ID:W3owUKbQO

すまない。
1PTにOL二人はそうそう無いんだ。

216 ：名前制限中：2009/01/31(土) 00:08:57 ID:wI6FjaPUO

狭間やカマロカあたりは普通に行けるンじゃないかな。

217 ：名前制限中：2009/01/31(土) 01:03:46 ID:EatN3ZYA0

５９ならDVCの上クエでも主催すればいいと思うよ
職不問で募集しても初心者バフあるから3人も集まれば余裕だし＾＾
んで気合で神秘の石だして６０なったら下クエ職不問でやるといいよ
うちの鯖だとDVCはクエ目的の人おおいから職不問でもけっこうすぐ集まる

218 ：名前制限中：2009/01/31(土) 01:16:22 ID:bd/McucA0

職不問PTLをするから野良で楽しく遊べるだあ？ってふざけるなよ
オバロは野良にでてくるなやksg
クラハンだけで育てろやｗｗｗ
それともクラハンに誘ってくれるようなアタッカーはいないんでしゅか？
かわいそうでしゅねｗｗｗｗ
だが断る
火力雑魚は今後一切野良にくるなよ

219 ：sage：2009/01/31(土) 01:50:10 ID:P0ygmizMo

>>218
だが断るの使い方が…。

220 ：名前制限中：2009/01/31(土) 01:54:50 ID:21vHckyI0

まぁ俺は>>218の言うことも一理あると思うが
警鐘を鳴らすにしても、もう少しうまくやってほしいぞ。

218は以下のようなクズOLに出会ったからイメージ悪いんだろうな。

火力募集に堂々と入る(PTLが認めたから云々ではない)
OLが居なくてもいいような範囲PTに居座る(PTLが以下略)
勝手に活躍できてると思いこむ

これ効率や職構成キッチリ求めてるPTにとってはまさに>>218が本音。
それに加えて>>209の戦争云々は「同一クラン」での話でしかないから
そもそも野良OLの話とは繋がらない。
敢えて引用するなら
「クラハンだけで育てろ・クラハンに誘ってくれるようなアタッカーはいないのか」となる訳で。

客観的視点を持ってないOLの行動のせいで結局OL全体の評価が下がるのが残念だわ。

221 ：名前制限中：2009/01/31(土) 02:40:59 ID:v7EGgb0IO

>>218のような頭が湧いてる奴がPTに来られても困るW

222 ：名前制限中：2009/01/31(土) 02:51:19 ID:VqcMJks.0

>>214
今の仕様だと　59でPTする機会はほとんど無い。
どの職でもない。
しかし>>217のいうとおり　DVC上クエPTやるのは良いと思う。

60台中盤で　うまくいけばDVC坂上下槍PTにもぐりこめる
槍PTすらまずくて　PT出来ない日がでる可能性も高いので
毎日PTLすれば　ありがたがられるかもしれない。

60台PTで面白かったのは　DVCカリックテラスWIZ（主砲）PT
踊り　シリ　エルダ　プロフ（もしくはビショ）　OL　ハウラー　ネクロ　スペシン　ソサ

ダンサーが餌として数匹つってくる＞主砲のみでシューティングゲーム
失敗して大量に引く／大量にPOPする＞OLのDEBUFF各種（範囲DRがメインだったかな）
スペソサの範囲眠り雲、ネクロのアンカー（弓MOBへ）　ハウラーのサイレンス

死なないし　みなぎれるし面白かったよ。

223 ：名前制限中：2009/01/31(土) 02:56:22 ID:VqcMJks.0

今現在だと　2次職のPTはマジで皆無。
（数時間やる覚悟の）近接物理PTなんて　
職不問で何でも良いからそろったらラッキーくらいでないと成り立たん。
近接ソロうますぎ　PTまずすぎだから。
効率厨は、「OLくんな！」なんていう前に「PT行くな！アホ！」って感じ。

224 ：名前制限中：2009/01/31(土) 06:23:12 ID:ns/3Ek5Y0

ＰＴができないわけではない。
タラム重にタラダマ＋４の装備であれば
グラディエーターより強い火力が出せる
攻撃力は６０台で１３００くらい
瞬間火力はないが持続したダメは与えられる
魔法いるところでサイレンスがあれば
範囲にも参加できなくはない
火鉢・帝国・邪教など。
あとは狭間で火力として、デバッファーとしてもいける。
６０台７０台の狭間ならば４人で
ＯＬ踊ヒラバフ(血盟員ならバフはずしてＡＴＫ追加できる）
オバロは器用貧乏なだけであって
何事もできなくはない。
効率も出せると思うが・・・
なぜそこまでＰＴにおいてのオバロが
叩かれないといけないのか不思議でならん

225 ：名前制限中：2009/01/31(土) 08:18:18 ID:Y4gebKFQ0

本職のアタッカーより強い火力が出せるとかやめてくれ。
ウォクも持っているが、そんなことを言うオバロはＰＴに入れたくないぞ恥ずかしくて。
当然アタッカーからは反感を買う。

仮にステータス上の「攻撃力」が多少上回ったとしても、
命中やクリ率、アタッカー独自の自己￥による＋αにより、
我々の火力は本職より大きく劣る。

別にＰＴに行くべきじゃないと言う意味で言っているのではないぞ？
我々は本職のアタッカーでもヒーラーでもなく、オバロなんだという認識でもって
もう少し謙虚に臨んでいただきたい。

226 ：ID:.Z5Vi49I0：2009/01/31(土) 09:17:26 ID:AlAubIlU0

純ヒーラーを持っている視点で言わせてもらえば
PTで手間がかかる存在だと感じるのは火力自慢のATK。
FA役からタゲを奪って被弾してヒールがかさむことになっても
俺火力SUGEEEしかアピールしてこないやつが特にね。
DEFが高くてHPもそれなりにあって、そしてその火力なら納得もするが
DEFが低くてCON削るなどしてHPもさほど高くないくせに火力特化だと･･･もうね。
そういうやつより火力まあまあだけど立ち回りがうまいやつのほうが
こっちから見てて安心できるし巧いと感じてしまうね。

いまや先人たちが道を切り開いて着てくれたおかげで、OLが必要とされる狩場というのが
わかっているわけだけど、だからといってそれ以外の狩場PTに行くなというのもどうだろうかと
寂しく感じてしまうけどね。
俺はC1からOLやってきたが、C5位までずっと野良PTLして育成してきた。
OL必要狩場か、そうじゃないかなんてまだ手探りな時代だったのもあるけど
今振り返れば不必要狩場にいったほうが多かった。
寄生だ何だと思われてたなら俺のPTには人が集まらないはずなんだが
毎回スムーズに埋まってた。毎日楽しかった。
（C5以降はOLから盟主にクラスチェンジして組織育成ばかりやって、
狩りはやらなくなった。）

>>225の兄弟がいいことを言っていると思う。
俺たちは前衛でも後衛でもない、OLという唯一の中衛職なんだと思ってる。

回顧厨な書き込みですまんね。

227 ：名前制限中：2009/01/31(土) 09:18:42 ID:SG/6wHPE0

だが戦争とかｐｖでは本職ヒーラーのつもり。
というか、デバフなんてかからないからｃｐヒーラーに徹するしかない。
っていうかやっぱｃｐじわじわ回復スキルが欲しい気もする・・・一瞬で消えるけど。

228 ：名前制限中：2009/01/31(土) 09:47:14 ID:/fEYgNOg0

<<226が言ってる事が正解だね。
ついでに補足するとＯＬって職は個人差が大きいんだよ、
道が色々とあって良いと思うし最終的には各個人の判断になるね。
まぁ効率だけを求めるのならソロ狩りになるのはＯＬに限ったことじゃ
ないだろうし、思った通りに遊べば良いんじゃないかね？

229 ：名前制限中：2009/01/31(土) 11:03:41 ID:aq3G44BQ0

だいぶ話はでてるけど今どの二次職でもカマロカ以外ＰＴないわな

傲慢３Ｆ・ＤＶＣ・火鉢・闇あたりの野良でオバロ募集してくれてる人はいた
ＤＶＣの特に上は魔法がきついからいても悪くないと思う
ペアだったら迷宮分裂ＭＯＢとか家族とかをルーツつかって狩りかな

まあ求められてるのは殴り火力じゃなくてデバフだから
いて役に立つＰＴを考えてやればいいんじゃないかな

230 ：名前制限中：2009/01/31(土) 14:21:56 ID:HZUSNKUQ0

どの職でもそうだと思うけど、野良って人間性じゃない？
目的が限られてる野良PTを除けばOLも入って良いと思うけど今の時代そんなん無いか。。
とにかく人徳スキルUPさせれば楽しめるはず。

231 ：名前制限中：2009/01/31(土) 14:42:02 ID:A3OcoYvE0

水中庭園・パヴェル・傲慢3・5・7・ＤＶＣ・火鉢・邪教闇とかでＰＴＬがんがんやってたな
少数ならネクカタでまったりとかも。
ずっとやってれば知り合い常連さんも出てくる。
そこでできた人脈がのちのち大事になると思うよ。
たまにヘルバにも行ける狩りクラン７８ドミネより

232 ：名前制限中：2009/01/31(土) 15:27:22 ID:5jo0uKuM0

野良ＰＴではＯＬの枠はほとんど無い。
枠がなければ自分で作ればいい。そうすればＰＴがないといって嘆く必要は０になる。

一番お手軽なのは、各レベルにあった狭間ＰＴ。
殴り武器と魔法武器の両方もって行ったほうが好ましい。
各部屋それぞれ特徴があるからそれを体験しながら把握。
基本的なデバフは、ドリーミン、ウインター、サイレンス、カオス、範囲ルーツ
移動直後の乱戦のときに範囲系のデバフとドリーミン
あとは殴れ。

どの狩場でもいえることだが、いわゆる高効率ＰＴにはならないのは覚悟しろ。
ソロよりかは数倍マシ、といった気持ちでＰＴ作ればいい。
２２３氏も言及されているが、カマロカＰＴがいまの野良ＰＴの主体。
カマロカ以外でＰＴ行きたい、効率は二の次って人はけっこういるから需要はある。

効率効率うるさい奴が自ＰＴに入るのを防ぐため「オバロが入っている時点で
効率ＰＴではありません。急用スキルはいまのうち！」とでも言っておけｗｗｗ
ＰＴ構成と狩場をみながら立ち回りを工夫する努力は忘れずにな。

試行錯誤するのが楽しい、そんな職だ。オバロってのは。

233 ：名前制限中：2009/01/31(土) 15:43:09 ID:ffyCKHdY0

>>225はいい事言ってるけど一つだけ気に食わん内容がある。
なぜオバロだからといって「謙虚に」しないといけないんだ？

そこまでオバロという職について下にみないといけないのか？
火力はアタッカー並とかそういう驕りは慎むべきだと思うが。

性能が中途半端なのは俺たちのせいか？違うだろ。
なら普通にしてればいいと思うんだけどね。
要は本職のアタッカー・ﾋｰﾗｰに勝るとかそういう事を主張しなければいいだけだし。

234 ：名前制限中：2009/01/31(土) 17:53:47 ID:feDkAt/IO

流れ切ってしまうが、サブスキルについて教えてほしい。ナイトのUDの上昇率と、サマナーの魂が憑依するってのはどんなものなのか教えてください。

235 ：名前制限中：2009/01/31(土) 19:57:55 ID:aq3G44BQ0

ナイトＵＤ
被撃時確立で　物理防御＋２４％　魔法防御＋２４％　持続１５秒
サマナースピリット
被撃時確立で　攻撃力　魔法力　攻撃速度　詠唱速度　＋８％　持続１５秒

236 ：名前制限中：2009/01/31(土) 19:58:55 ID:aq3G44BQ0

ソースＰＦ
連投失礼

237 ：名前制限中：2009/02/01(日) 05:36:28 ID:BamdpliIO

もしも僕が〜血盟に入ったら〜♪ この思いをーオナーにのせてーきみーを輝かせたいー。

78のメインすててオバロ作ったのにここだ！っていうクランに巡り会えない。。兄弟たちはどんなクランでみなぎってますか？まだ59な放浪オバロより。

238 ：名前制限中：2009/02/01(日) 09:23:37 ID:UVGeAP/gO

>>237
俺のクランは多い時は20人近くinする狩り・要塞クラン。
何が好きかっていうと、盟主の性格の朗らかさと頼りなさｗ
いつも何かイベントをするときは、彼を男にするつもりの気概でやってます。
もちろん盟主だけでなく、クラメン全員を鼓舞するように、毎回オナーやら￥やらを打ってます。
クランのために！という義務感でオバロを育成してるつもりはなく、
支援好きな自分が、大事な仲間と共に自然とオバロの道を歩んでいった感じです。

239 ：名前制限中：2009/02/01(日) 16:10:36 ID:W0wavUPY0

俺は去年１月まで自分で血盟持って戦争してました。
職はスペルハウラーとＯＬ、人数は２ＰＴできればいいって程度だったが、
なかなかバランスのいいメンバーで、城を３回（共闘のおかげで）
とらせてもらった。
それで満足して、ＯＬ一本に絞ってクラン閉めまして。
今は大手血盟にいます。戦争時１３０人は集まるとこです。
２ＰＴじゃワッカが２ＰＴ分しかできなかったのが
大手っていいよね〜〜なにやるにもワッカがぼわわわ〜〜〜ん！
も〜オナーＨＯＰしてるだけで活躍してるぞぞ〜〜！！！
って実感できちゃう('-'*)ｳｯﾄﾘ
腕がどうこうじゃなくやっぱグラフィックの派手さでＯＬ最高！！

あ〜陶酔ｼﾁｬｯﾀ('-'*)ﾌｰ
ま〜そういうクランにいます。俺だけは満足させてもらってる自信まんまんｗ

240 ：名前制限中：2009/02/01(日) 17:58:18 ID:ZzJnX5GA0

今のクランに所属して３年半かな、他所は知らない。
戦争時は２〜３ＰＴの少数？だけど居心地はとても良いよ＾＾
最初は弓だったがアカデミーで育てて嵌まってしまったｗ
盟主が止めるのもお構いなし！以来ＯＬ一筋でドミにも
なりました。
皆の何気ないサボートが身に染みる、そんなクランです＾＾

241 ：名前制限中：2009/02/01(日) 18:58:28 ID:0Fc6lj5o0

良いクラン・良いクラメンに恵まれることがオバロにとって
一番の幸せだよな・・・としみじみ思う。

242 ：名前制限中：2009/02/01(日) 19:20:02 ID:vblhdPdQ0

良い血盟に所属するとモチベも変わるからね
楽しい戦争ができればドミネをもっと強く、もっと役立てたいと思えるからな

ソロ職や２PCの人がよく狩り誘ってくれるのが多ければ良い血盟だな

243 ：名前制限中：2009/02/01(日) 22:40:13 ID:nDu9wX.60

今いい血盟を探して色々体験しているんだが、、、

なかなかペアとか少数は誘ってくれないなぁ、、
クラハンやるよー＾＾っていうやつしかない。

昔入っていたほぼ狩クランにいたときはペアも少数も一杯やってて、
私個人として認知してくれてたけど、いかんせん片手で数えるINが維持できないような
スーパー弱小でクラメンも増やしてないもんで心機一転体験中なんだ。

やっぱだいたいはオバロは狩では使えねーっていうイメージなのか、
ペアとかは全然だね。

声かけてもスルー又は丁重にお断りされることが多いよ。ほんとに。

>>240みたいな居心地のいいクランないかなああああああ

今日もDVCでソロする77ドミの愚痴でしたってスレ違いじゃないからね！

244 ：名前制限中：2009/02/01(日) 22:46:21 ID:/rwBY3HsO

何故ＤＶＣ…?
７７だと心臓付近でないと青混じるし。
ＳＶの間違いかな?

245 ：名前制限中：2009/02/02(月) 00:35:19 ID:EnnqwIZI0

>>86>>93>>152>>166

>ＯＬ７６でローグアビリティー - クリティカルチャンス
取得して１４しかＵＰしなかったから消して共通フォカ取った。

>鈍器/拳＝14　弓/短剣＝42　レイピア/ボウガン＝35　その他＝28　Dex値で変わるけど大体これくらい。

>トリガーフォカんとこ大丈夫？
短剣等の元のフォカ値が高くないと共通フォカのが
数値上昇する。
よって地雷だと思う

どの情報信じたら良いんだろうか・・・当方７５ＯＬサブクラス短剣７５担ったばかりで
サブスキル取るの迷ってます。
ＤＥＸ２８でメイン武器のセパガイ流用してるんだけど、トリガーの方が共通よりも上昇率が良いの？
一回消すのに１０Ｍの出費はちょっと痛いので指導お願いします。

246 ：名前制限中：2009/02/02(月) 00:52:27 ID:J7fCoyE20

>>239
戦争時130人ってマジか…？血盟のみで15PTってことだよな
ウチの鯖じゃ50人でも大手扱いなんだが…
そんなクランならオバロやるのも楽しそうだな
オバロは何人いるんだろ？

247 ：ID:.Z5Vi49I0：2009/02/02(月) 07:24:02 ID:4tkGmRQ20

盟主がOLかビショ、スミスで盟主自身が寄生根性ではない人のところがいいよ
･･･なかなか初見で内面までは見抜けないけどw

その盟主と同じくらいのレベルの知り合いがいたら、自分よりは
知ってる可能性があると思うし聞いて情報収集してはいかがかな。

俺の血盟も最盛期には戦時INメインのみ７５人にまで達してて
（内ドミ７人（自分含め）OL２人・ビショ４人・スミス３人）、
PTにあまり誘ってもらえない職の盟主なら同じく我々の境遇や
気持ちを察してくれると思うんだ。
ただし俺の場合は寄生寄生って血盟内で言うやつが出だすと
空気が悪くなっていくから寄生という言葉を使わせるのは禁じてた。
いくら狩り性能が低くても、気持ちまで寄生にはなって欲しくなくて
じれんまはわかるけども、もちつもたれつで対等に成長していこうって。
（･･･まあ、そんな俺の血盟も俺が盟主続行する時間が取れなくなって
まもなくして衰退したけど）

2PC OLで数を揃えているようなところはいざしらず、メインOLばかりで
人数揃えているところは盟主か、OLの最古参が我々の気持ちを汲んでくれる所で
血盟員たちもそれを理解してくれている所だって考えていいと思うよ。
（逆にATKばかりでソロ率（2PC所持率も）が高く、OLが少ないところは･･･　言わずもがな･･･）

今回は回顧自慢厨なことですみませんの・・・

248 ：名前制限中：2009/02/02(月) 14:40:03 ID:fZRwelww0

>>245
短剣ずっと使ってくならクリチャン。
フォゴとか使うかもしれないなら共通。じゃない？
私はフォゴで共通取りました。
レベルあげ重視で狩りしてくなら、フォカの他にヘイストあると楽だよ。
ソロで82まではいけるはず。81ドミより。

249 ：名前制限中：2009/02/02(月) 17:13:42 ID:/Q/cMLG60

４月ＵＰで追加されるバーニングチョップを見越してバサルトとＤＨＡを検討してたけど、
今までのサブスキル関連のログを見ると、フォゴや短剣でクリ特化にするのがベストなのは確実みたいねぇ。。

高位Ｌｖの人がほとんどフォゴなので、なるべく独自色を出したいのだが・・
誰か鈍器前提で装備やサブスキルを選んでいる兄弟はいないものかー

250 ：237：2009/02/02(月) 17:37:19 ID:DI.SoiHgO

兄弟解答ありがとう。
血盟募集板をみてはいるんだけど、 なんだかなぁー。って感じで。元メインの人脈を使ってしまったら、また、限られた自分のすでに知っている範囲でのﾘﾈになりそうなのでしたくないんだ。
でも、板に→ OL血盟探してます。って書くのは、受け身のかまってチャンみたいで嫌。
やっぱり野良で知り合う人のところに体験を繰り返す方がいいのかな？
携帯から失礼した

251 ：名前制限中：2009/02/02(月) 18:29:26 ID:Dekg2BzE0

>>245
トリガーは常時発動するわけじゃない。
短剣を使った場合で、トリガー発動時に共通フォカよりもクリ値＋12になるだけ
非発動時は共通フォカに比べてクリ値−30

トリガーフォカは共通フォカとった上で取るものじゃないかな。
ヘイスト、共通フォカ、トリガーフォカ　みたいな感じで。

252 ：名前制限中：2009/02/02(月) 21:28:43 ID:l6IpNqMo0

>>246
罰にならそんぐらいの規模の血盟あるぞ。
ただ２血盟で１つの血盟？みたいな感じだがなｗ
その血盟の人で公開してる動画みたが、結構圧巻だぞ。
わっかがそこら中にできて、ＯＬやってたら気持ちいいだろうな〜って感じだｗ
つか、他の鯖にもそんぐらいの規模の戦争血盟てあるのかな？

253 ：名前制限中：2009/02/03(火) 08:41:37 ID:QBOfjlpQ0

>>244
DVCですよ。心臓か橋飛んで引きがり。
誰もいないし、だいたいちょっとやって飽きるからちょうどいいｗ

254 ：名前制限中：2009/02/03(火) 09:29:35 ID:Wgc.ycB.0

野良で狩するオバロは効率云々以前に
何で他所の敵になるかもしれないオバロの育成を野良で手伝ってやらナいかんの？
という点で俺は野良に来るオバロに対して激しく嫌悪感を抱く。
実際オバロが野良入ってきたらそれまでの会話が少なくなえるしな
オバロは野良くるな
と書本音をかせていただきました

255 ：名前制限中：2009/02/03(火) 09:45:42 ID:SDEITNB6O

(´･ω･｀)それ言い出したらどんな職でも戦争相手とはＰＴ出来なくなるがな

256 ：名前制限中：2009/02/03(火) 09:59:09 ID:H0Ouo5UM0

>>254
四月のＵＰでＯＬ￥がＰＴに有効になるんだが、それでも同じセリフいえるのかな？

257 ：名前制限中：2009/02/03(火) 11:12:40 ID:Qbh5epFk0

おれもオバロやってるが、
バフ目的ならプロフかウォクラいれるだろうしな・・・ｗ

258 ：名前制限中：2009/02/03(火) 11:37:52 ID:9TYlvO4Y0

手前味噌だけど、ＯＬいれば割と適当な編成でも火鉢範囲とか安定する。
雲wizの代わりにハウラがフラッシュ連発しても大丈夫だしな。
超効率目指したいなら、自分で場所確保してＰＴＬするか、固定メンツでガチ編成してどこへでもいってくれ。

259 ：名前制限中：2009/02/03(火) 14:16:38 ID:WDdDazbo0

>>256
どうなるかはわからないけど、情報だけみるとVはCPUPだしクリダメないから狩りでは超劣化。属性防御￥は追加なし。
普通に考えると野良で大口たたけるような￥は持ち合わせてない。

>>258
フラッシュ炊くハウラとOLわざわざいれるなら雲持ちか知り合いの馬いれるだろ？
あくまでクラハンでの構成ならそれでいいかもしれんが
ある程度効率も考慮される範囲PTでハウラー前提はおかしいと思うぞ。

何度も出てきてるが職の特性上基本はクラハンだ。
ほとんどのPTで一枠とるほどの役割は果たせない。そのかわり戦争ではその数十倍にもなり得る力もある。
そのマゾい部分を野良で補うのは基本的に間違ってる。
知り合い同士でワイワイ楽しくやるのはいいと思うんだ。職不問でチャットメインぽいのも。
でも競合しそうな狩場で範囲なんかの野良PTLして平然と居座るOLは違うだろ。
同職として本当に恥ずかしく思う。
254もこういうことが言いたいんだろうと思う。

260 ：名前制限中：2009/02/03(火) 14:20:38 ID:1g7PRmrM0

オバロ連中の上から目線がムカつくぜ
お前らは自分はどれほどのものかをよく理解しろ
人の嫌がることはするな
野良PTは察してわざわざいくな

間接的な敵対側なら１００歩譲って我慢（それでも我慢の領域）できるが
敵対側が野良PTできたら気分悪くてしょうがないぞ
俺達がどれほど頑張ってHPを削っていっても
オバロ共は平等な経験アデナの分配を当たり前だと思ってる。

もう傲慢で自己中・勘違い野郎のオバロはソロでこそこそ遊んどけや

オバロはうぜえし、オバロの為にMOB倒すのもだりいしｗｗｗｗ

ksg

261 ：名前制限中：2009/02/03(火) 14:46:18 ID:mXf9FNME0

ここが他人の家だとわからずに土足で迷い込む野良犬が最近多いねぇ。
ワンワン吠えられても単にうるさいだけだし、とっとと橋の下に帰りなよ。

262 ：名前制限中：2009/02/03(火) 15:11:52 ID:oCI368sAO

まぁ他職はさっさとおかえり。
ここにいる族長達は君なんてたいして相手してくれんよ？
ﾜﾝﾜﾝ

263 ：名前制限中：2009/02/03(火) 15:23:30 ID:qGu6P.N20

シールオブスルーに掛かりませんでした；；；；；；；；；；；；；；；；；

264 ：名前制限中：2009/02/03(火) 15:48:27 ID:kVpBUnnM0

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　　　　　　　　　　ﾟ 　(ﾟjｺﾟ)っ ﾟ >>260
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　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

265 ：名前制限中：2009/02/04(水) 00:24:27 ID:DPok6jUcO

敵対とか他職にも同じ事言えるよね？
OLPTLでも美味い狩場の募集あったら行くんでしょ？

中身がゴミだとどの職でもゴミなのさ。
黄金の精神と鋼鉄の肉体と澄んだ瞳を持つオバロになろう。

266 ：259：2009/02/04(水) 02:17:09 ID:kxGxZikM0

>>265
敵対でもPTで必要ならいいんじゃないか？それに相対的にみてOLより戦争で重要性のある職も少ないだろうし。
その美味い狩場でOL必要なのか？必要な狩場ならいい。
そうじゃないなら、マッチ＝狩場予約な風潮があるから仕方なく入る人はいても
そこでのOLの存在意義を認めてるわけではないと思うぞ。
何かを求めて行列してるところに前の人が割り込みさせてるの見たときと同じだな。
多くの人は何も言わない、心の中では思ってても。割り込む人はこう言う。
「何も言われないから別にいいんだと思った」「直接言えよ」

これ常識ではどっちがズレてるかわかるだろ。
言われないからやってもいいんじゃない。「割り込んでもいいんじゃない？」と口では言う人もいる。
もちろん自己防衛のためにな。
それを本心と受け取ってしまうような奴がOLの評価を下げている。

267 ：名前制限中：2009/02/04(水) 03:18:14 ID:o7fxCBQo0

>>259
ハウラー、OLが居る火鉢＝浅瀬＝馬は要らない。というか来ない。ソロのがうまい。
馬の居る火鉢＝79+MM1人くらいしか馬以外のWIZ枠はない。

んで火鉢浅瀬の話にになると、ハウラー入れても効率落ちんよ。
3職で火鉢いってたけど、効率的にハウラー居るからダメだなーってことは無い。
（非清算、フルフラッシュ前提）
2次職交じり、アルカナ以外が混じってたほうがよっぽど酷い目にあう。
あとは　受けがナイトのみだと　結構WIZが死ぬ。（アクメ＞ハウラー＞ヒーラー＞ミミズの順で死にやすい）
ナイト+OL、ナイト+槍職（78+槍４職なんでもいい）とかだと　
WIZの死亡率、ヒーラーの死亡率は極端に下がる。
効率もWIZ1減らしたわりにたいして落ちない。
事故率下がることにより　長時間で見れば効率上がってるかもしれんくらいだよ。

268 ：259：2009/02/04(水) 04:29:16 ID:kxGxZikM0

馬については同意見であるから「知り合い」と付けてるはずだが。

でフラッシュだしてきたのはヘイト云々言ってるんじゃないのか？
野良で自腹でフラッシュ炊きまくりのハウラーがどれだけいるのかと。
わざわざそんなハウラー探して入れるって前提がおかしくないか？
加えて言うと、どちらにしても盾がまともなら浅瀬でOLは要らないよ。

野良では邪教闇槍と傷範囲は一枠とる価値がある。あとはどこも微妙。
クラハンでいろんなところいけばいいじゃないか。

269 ：名前制限中：2009/02/04(水) 07:41:02 ID:PyF4NiWA0

>>259
「この狩り場では微妙」って職は何もＯＬに限らないわけだが。

盾とか必要職の人がなかなか集まらなくて、
PTLの判断でそういった微妙職を入れることはよくある話。
微妙職を入れると効率は下がるが、狩りそのものが不可能になるわけじゃないからな。
でも必要職だけで固めた超効率ＰＴを期待していた効率厨(君はｺｺ)はそれが面白くない。
「微妙職はクラハンに行っててくれ、ウマい狩り場は必要職の物だ。」と。

だったら君の言うところのマッチ=狩り場予約の競争に勝って自分でPTLをやり、
必要職だけを厳選したPTつくりをするしかない。
その競争に負けた人(君はｺｺ)が、PTLのやり方に不満があるなら抜けるべき。
でも抜けないよね。それでもほかの狩り場よりはずっと効率がいいから。

効率厨は遊び方がいちいち必死で、他者にもそれを求めすぎる。

270 ：名前制限中：2009/02/04(水) 09:06:36 ID:OBOvvv3Y0

ここで効率厨が沸くとか、OLスレも変わったな。

271 ：名前制限中：2009/02/04(水) 09:20:50 ID:vH8quw2.0

>(´･ω･｀)それ言い出したらどんな職でも戦争相手とはＰＴ出来なくなるがな
遅レスだが、それは違う。
ＯＬ以外はどちらが育成されているか分からない。
支援職もＡＴＫも互いに育成しあっている。
しかしＯＬはほとんどの狩場で役に立たないので
無料で敵対を育成することになる。

272 ：名前制限中：2009/02/04(水) 09:41:22 ID:y/1NlN860

オバロに変えて再出発しました。
バイタリティもあるものの24時間狩で恩恵は得られず
それでも不眠不休で2ヶ月半でドミネでなくオバロで77になれました。
８１まで上げて鯖移動を狙っていたのですが、昨日INしたらアカウント停止になってました。
GMはメイン垢はBANしないんじゃなかったのか？資金も相当集約してたし
涙目の俺
最後に頑張ったことの報告の書き込みです。
さよなら兄弟

273 ：名前制限中：2009/02/04(水) 10:23:28 ID:gZmR4ybAO

久々荒れてるなw

野良でOL募集あればいけばいい、なければ作ればいいってだけの話じゃない？
自分でマッチたてれば嫌な奴はこないでしょ。
PTLやりたくなければ身内なりｿﾛすればいい。範囲･槍･HBを除けばｿﾛﾍﾟｱくらいが安定して効率でる。

ついでにOL入り火鉢浅瀬範囲なら、OL歌踊ﾊﾞﾌﾘﾁｬ2Wiz3あたりで。
ﾊﾞｲﾝﾄﾞが掛かること前提にはなるが、Lv78ｱﾙｹｲﾝ･ﾃﾞｨｽﾍﾟｱ持ち、+3DFHｱｷｭで成功率9割以上あった。慣れれば盾受けより事故少なくなるのが強み。

274 ：ID:.Z5Vi49I0：2009/02/04(水) 10:29:39 ID:ajRy7jiM0

野良PTに望む場合だが･･･
効率厨と野良での楽しさ重視の微妙効率なやつ。それは考え方の違いであって、どっちだけが正しい
ということはない話題だから片方を排除しようという姿勢はどうなんだろうなと感じるな

そのOL当人が可能な限りの努力をして、他のATKより自分が勝るだのヒーラーやバッファーより勝るだの
といった慢心をせずにOLとしての立ち回りを手を抜くことなくPTで発揮すればどのPTにいっても、
どこでPTLしてもいいんじゃね？　そう考えるほうの人間だ。　自分が狩り性能低いのを理解した上で
それでなおPTLするやつってのは、職という以前に"PTL"としてPTMがなるべく不自由なくPT環境を整える
といった努力をしていると思う。（OLのPTLのそいつがPT抜けるのが一番PT効率に貢献するとわかっていてもな。）
そのOLを育成してやるのがいやなら、別な奴がPTLとして立つだろうよ。
（ひとつの狩場でかち合っても狩場を半分分けてくれとか言えばいいんじゃないか?
昔はDVCでもネクカタでも狩場は混んできたら譲り合って遊んでた。遊べてた。）
でも立つ奴がいないのであれば、そのOLがPTLをしてるのを飲んだ上で参加するんだろうさ。
いやな感情の度合いとしたら･･･　自分がPTLをするめんどくささ>そのOLがいることによる微妙効率
その程度なんだよ　（あとはその鯖ごとの文化の差もあるかな）

俺は259からすればOLの評判を落としてる側寄りの考え方なんだろうが
OB、C1、C2というリネ2の初期においてOLは今以上にソロ職という認識の時代だった
今以上というか、完全ソロ職だと思われてた。PT志向OLにしたら暗黒の時代だわな
そんな時代から野良PTで育成するという毛色の違ったOLとして一般世間にOLを
認知させようと俺なりにがんばってきた。
（頑張れ言われたことはないけどなw　俺だけじゃなく俺以外のPT進出OLもたくさんいただろうけど）
俺は先人の一人として、259みたいなのは正直悲しいな。
259みたいな考えの奴もたくさんいることは理解している。俺みたいな楽しさ＞効率のやつもたくさんいる。
クラハンはクラハンの楽しさがあるんだが、野良は野良でしか味わえない出会いや楽しさがあるんだよ。
OLでわざわざ野良に行く奴は、野良でしか味わえない楽しさ目当てなんじゃないかな。

効率厨もひとつの考え方。こちらのもひとつの考え方。どっちが正しいとか無いし自分なりに誠意を持って遊んでいこうよね。
まるっきりの独占とかしないで譲り合って平和に遊んでいけたら野良での理解者（友達）も増えるさ

275 ：：名前制限中：：2009/02/04(水) 10:44:04 ID:lGhdE52I0

　　　海の如く広くやさしく！
　　 山の如くそびえたくましく！　がオバロの心意気と教えられました。

堪えがたきを耐え、忍びがたきを忍び強きを挫き弱きを助ける
そんなオバロになりたいと思っています。

276 ：ID:.Z5Vi49I0：2009/02/04(水) 10:44:44 ID:ajRy7jiM0

ああ。ちょっと259を少し誤解してたかもしれんですまん。
うまい狩場を独占する奴について主にいってたのだな。259は。

それでも枝分かれする運命のようだが･･･
独占しない程度に範囲PTとかいったりPTLするのはいいんじゃないか
まあものの考え方の違いだね。どっちがということはない

ただたしかにものには限度があるし、他を排除してまで
うまい狩場･･･範囲狩場等･･･を何日も何週間も独占するのはOLとして以前に
いい大人として眉をひそめられる行動だあね
（こういう趣旨であれば、この部分については賛同。　連続書き込み失礼）

277 ：名前制限中：2009/02/04(水) 11:05:27 ID:xB56CbM60

ID:.Z5Vi49I0

ごめん、どの人か分からないから本文に貼らせてもらう
できたら名前はIDじゃなくて書き込みの番号にしてくれると助かる

278 ：名前制限中：2009/02/04(水) 11:16:17 ID:MyH5ybs60

ＷＩＺ範囲でＯＬイラネって話したいならこっちいけばいいんじゃない？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1216470626/

なにをしたらＯＬが範囲ＰＴで貢献できるのかって考えるならここでいいだろうさ
でもＯＬイラネって話だけならわざわざここでやらんでもいいだろ
ＯＬいるから抜けます＾＾；；ってゲーム内で言える度胸がないなら最高効率なんて求めるな

279 ：198 (209.226.247.274.276)：2009/02/04(水) 11:22:44 ID:ajRy7jiM0

ごめんよ兄弟。
しかしOL差別ATKの子へのレスからたくさん書いてたなあ

基本的にアンチOL差別とアンチ効率厨のほっこりまったりOLだよ
なるべく自重してROMにもどれるようにしるよ･･･

280 ：名前制限中：2009/02/04(水) 11:40:37 ID:eJ1kv26Q0

>>259>>271
「狩りクランや無所属のＯＬであっても
　敵対クランに入る可能性がゼロじゃないから野良に来るな」
って考えがどんだけ狭量か。。いずれ味方になる可能性だってゼロじゃあるまいに。

結局のところ、クランにとって将来敵になるかもしれないから〜なんてのは言い訳で、
クランうんぬんでは無くお前さん自身の効率を守りたいだけなんだよ。

あと、ＯＬだけ狩りの役に立たないから、無料で育成してあげることになると言っているが、
・すでに盾職がいて、ＡＴＫ募集しているところにまた盾が来た。
・すでにシリがいて、ヒーラー募集しているところにまたシリが来た。
等の様に職がダブった場合や、短剣持った弓やアヴァが来たりとか、
野良でも色々なイレギュラーが頻発しており、ＯＬだけを特別に無能扱い出来る根拠は無い。
（ただし、装備もＰスキルも最悪な無能ＯＬの存在は否定しない。おそらく寄生か垢貝だが）
実際にそういったイレギュラーが発生しても狩りが不可能になったかというとそんなことはないわけで、
多少効率は下がるものの何とかやっていける。
むしろそういったことが野良の醍醐味でもあるはずなんだが・・
野良＝効率を求めるＰＴと位置づけているのは効率厨ゆえと自覚してほしい。

281 ：名前制限中：2009/02/04(水) 11:51:15 ID:QgzwCwPo0

んな「効率」求めてるのなら、火鉢で英雄槍×3とかでいいじゃねーか。
キリがねーんだよ。フル英雄のＰＴならどうなる？極論だがな。
自分が好きなことやればいいだろ。
どんな職でもお互いに迷惑をかけながら、お互いに協力してるんだろ？
それがいやらな、フォゴフォカ属性ＭＡＸもって信託中層にこもればいい。
十分な効率は出せる。
ただし、アジト￥+フリポで毎回飛べばな。
「族長だから」なんて気張る必要も無い。
自分のスタイルを持つことが大事だ。
逆に、ＰＴしか出来ない工夫の無いバカはほっとけ。

282 ：名前制限中：2009/02/04(水) 12:05:12 ID:adX.8qFcO

>>271
このようなオバロに関して無知な輩が多いのは事実。
だが、オバロが嫌ならそいつがＰＴ抜ければ良いので、何の問題もない。

283 ：名前制限中：2009/02/04(水) 15:44:27 ID:xB56CbM60

>>279
兄弟、それ専ブラ使いへの嫌がらせかい？TT

番号1個だけ書いてくれればそこからIDたどれるのに、
あえてスクロールさせて画面戻せないと過去の発言読めないようにするって、そりゃないよTT

284 ：名前制限中：2009/02/04(水) 16:56:47 ID:ayYn53zw0

もう自分で自分のオバロ崇拝はやめとけ
自己満足乙

次の鯖移動で過疎鯖で大量に生産された８０＋ドミネが単価９万円〜12万円で各地の鯖にばらまかれます
お楽しみ

火力劣化のオバロは野良でてくるな
うざすぎ

俺達の販売実績から　オバロ＝垢買いが高いは当たってるぞ

285 ：名前制限中：2009/02/04(水) 18:17:07 ID:kCQW8Cn20

てかさ、ある一部のオバロが何かしたら、何でそいつに言わないでここで暴れるんだろうか？
逆の事されればどうせ「そいつに直接言え」って言うんだろこいつは。

286 ：名前制限中：2009/02/04(水) 18:18:00 ID:kCQW8Cn20

あ

>>284
販促活動お疲れ様です

287 ：名前制限中：2009/02/04(水) 18:27:24 ID:c5RtXuBEO

80＋ドミネが12万。
そんな金を注ぎ込まなくとも80まで普通にプレイすれば楽しいのに勿体無いな。
そんな事書いても残念ながら他人作ったキャラに別に興味は無い。

288 ：名前制限中：2009/02/04(水) 18:27:41 ID:c5RtXuBEO

80＋ドミネが12万。
そんな金を注ぎ込まなくとも80まで普通にプレイすれば楽しいのに勿体無いな。
そんな事書いても残念ながら他人が作ったキャラに別に興味は無い。

289 ：名前制限中：2009/02/04(水) 19:44:57 ID:6d8CIFlw0

大事なことなので2回言ったのですね。わかります、ハイ

290 ：名前制限中：2009/02/04(水) 19:56:05 ID:c5RtXuBEO

あ……ごめんorz

291 ：名前制限中：2009/02/04(水) 20:41:50 ID:8FZxZc4U0

まず1杯やって落ち着かないか、兄弟・・・・
もしくは深呼吸するだけでもいい｡

オバロスレにＣ２の頃から見ているけど、既に↑で議論している事は今までに何回も過去スレで争ってきたし、同じような返答もされた｡

そもそも、こういう話題を書く奴は俺らの反応を見て楽しむのが目的なので、適当に軽く返事するか無視すれば勝手に居なくなる｡
誰か釣ろうと何回も書いているようなら、哀れとしか言いようがない

で、これに対する返答があるとまた荒れるので返答はしないでスルーで・・・
兄弟は心の隅にでも気に留める程度でお願いします｡
楽しい話題とか、戦争時の経験談とかそういうのがあるから俺はここが好きだ

292 ：名前制限中：2009/02/04(水) 21:13:51 ID:c5RtXuBEO

悪かったアニイ。
ついカキコしてしまった上にダブリカマしていらぬ恥を晒してしまった……。
良い修行になった。
ＲＯＭ専に戻ります。

293 ：259：2009/02/04(水) 23:59:41 ID:QUUIUoDM0

>>269
俺が効率至上主義かどうかはおいておいてだな。
効率求めるやつもいると思うならそこに居座らなくてもいいだろってことだ。
状況的にPTLがOL募集する場合はそれで問題ないと思うがね。

PTLは別だろ。
ちょくちょく「野良の楽しさ」とか「効率じゃない」とかでてきてるが
それならわざわざ人気狩場で野良PTLしなくてもいい。
つまり、言ってることと行動が矛盾してるわけ。
無論野良OLすべてを否定しているわけではない。
まったりでも効率重視でもいいが他人の価値観も考えて一番スマートな行動をして欲しいと思うだけ。

>>280
俺がどこで敵対だから野良にくるなと書いたんだろうか。
レス再読しておくれ。

294 ：名前制限中：2009/02/05(木) 01:07:13 ID:WQgp3BCM0

敵対を育成って言う腐れた考え方どうにかならんのか？

295 ：名前制限中：2009/02/05(木) 01:54:30 ID:hDSI1fvU0

>>259が野良PT行かなきゃ　何の問題も無い。
俺はOLは持ってないが　野良PTLとして毎日OL募集して、
80くらいのOLを10人以上育てた。
しかし　OLのスキルはいまいち把握しきれてない（ぇ

296 ：名前制限中：2009/02/05(木) 11:14:49 ID:7s0EAXys0

いい加減長文書いてる奴は、数行しか読まれていないとか
NGに登録されているとか気付いてもらいたいものだな。

297 ：名前制限中：2009/02/05(木) 11:24:55 ID:NVXWWwGk0

何で気がつかねえの？
オバロでは野良に行くな！
サブクラスでPT職選んで野良に行け

これで良いだろ
オバロは野良行くべきでないのは理解してるし
たまに野良行きたいならサブクラスで行くのが相手の気持ちも汲んだ大人の行動だろ

298 ：名前制限中：2009/02/05(木) 12:14:58 ID:RuYNC7Co0

・超効率重視の野良PTには不向き。
・「効率もある程度重視するが楽しくないと意味がない」という野良PTなら、働き＆人柄次第。
・まったり野良PTなら無問題。（ただし人気狩場は避けること
・空気を読んでPTに参加するかどうかを決めるスキルは必須

でFAだろう。
とりあえず一括りに「野良PT」でまとめるのはやめような。

299 ：名前制限中：2009/02/05(木) 12:44:01 ID:GENypDBM0

そうそう。
知り合いＰＴで人気狩り場にずっと居座るのも
クラハンで火鉢範囲ウマーするのも全然問題ないぞ。
お互い早いもの勝ちなんだからな。

よく考えてみてくれ。
オバロは遠慮しろ的な風潮を作ろうとしてる輩は
ただでさえ数の少ない人気狩り場を邪魔されたくない一部の効率厨だ。
つまり鯖内では極々少数の人間だ。
滑稽にも、まるで鯖全体の意思を代表しているかのように発言しているがな。

上のほうでも何匹か噛み付いてきたようだが、
野良犬に吠えられながら、それでも野良に行こうと努力するより、
知り合いと気軽にＰＴ組めるように人脈を広げ、
人気狩り場で堂々とクラハンできるような大人数クランに所属すればオバロは幸せになれる。

思うに、オバロは卑屈になっちゃいかん。
例え差別されて凹もうと他職を羨ましく感じようと、気持ちを切り替えて組織力で対抗しろ。
組織の中心たれる事こそがオバロの強み。個で立ち向かうのは愚の骨頂だ。

300 ：198：2009/02/05(木) 13:34:16 ID:R7EOBrxk0

(>>203>>209>>226>>247>>274>>276 専用ブラウザの方、すみませんでしたなあ･･･）

*´ェ`)つ　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦　まま、みなさんお茶ですよー

超効率厨やらOL排除の方はこれを･･･
´ｘ`)つ　毒毒毒




*´▽`)っ　旦>>298旦>>299 の男前な旦那もどうぞ。
シールオブスルーの旦那もこっちの高級茶をどうぞー　旦

はやく安心してROMれるまったりOLスレに戻らないかなあ･･･　*´▽`)

301 ：名前制限中：2009/02/05(木) 14:15:25 ID:UrNGuiok0

299 ：名前制限中：2009/02/05(木) 12:44:01 ID:GENypDBM0
そうそう。
知り合いＰＴで人気狩り場にずっと居座るのも
クラハンで火鉢範囲ウマーするのも全然問題ないぞ。
お互い早いもの勝ちなんだからな。



早い話野良は嫌われるし行くな
クラハンかフレとだけで遊べという意味を
言葉巧みにすり替えただけ

結局認めてるんだな

302 ：299：2009/02/05(木) 14:36:05 ID:GENypDBM0

>>301
馬鹿が。
>早い話野良は嫌われるし行くな
>クラハンかフレとだけで遊べ
という意味にお前がすり替えたいだけだろうが。

303 ：名前制限中：2009/02/05(木) 16:04:13 ID:UrNGuiok0

この上から目線の先生モードがオバロの特徴なんだよな
効率は劣化であれ、人間性というのは大切なんだがな
何が嫌がられるのか人のことを考えれる人物に成長してもらいたいものだ

304 ：名前制限中：2009/02/05(木) 16:18:31 ID:GENypDBM0

人間関係は鏡だと聞いたことはあるか？

他人の家に上がりこみ、その家人に対して
「お前らは役に立たないから家から出てくるな」
の如き言葉を吐く無礼な輩に相応しい態度・言葉を選んだつもりだ。

305 ：名前制限中：2009/02/05(木) 16:41:04 ID:7Olj.lbU0

ageないっていう最低限のルール守れないやつが、
野良のルール守れって行っても説得力ないってさ。
自分の何が嫌がられるのか人のことを考えれる人物に成長してもらいたいものだ。

306 ：名前制限中：2009/02/05(木) 16:49:00 ID:9XJK46rw0

確かにageする人に痛い子多いけどsageが正義って方向の考え方もどうかと

307 ：名前制限中：2009/02/05(木) 17:17:38 ID:0s2SG/W.O

効率PTなら範囲等で役に立つ狩場限定。
職不問PTなら好きにすればいい。

効率PTでの不要職はOLじゃなくても弾かれるんだから諦めれ。

308 ：名前制限中：2009/02/05(木) 17:32:45 ID:mJ2vzUnk0

>>306
まてｗｗｗｗ
このスレはまったり下げ進行でっていうそういう風潮っていうか、
そもそもルールでsage入れろって書いてあるんだしｗｗ

どんだけダメなんだよ。がんばれよ。

ageると君みたいな人がくるからageるなってことなんですよ。

309 ：名前制限中：2009/02/05(木) 17:34:53 ID:9XJK46rw0

>>308
己の立場をわきまえろ

310 ：名前制限中：2009/02/05(木) 17:43:43 ID:xJDlfGoEO

次のＵＰで身内￥がＰＴにも適応ってほんとです？
HOPがＰＴ適応だと野良もたのしそうだ・・・

まだまだ５０歳のよりの疑問です

311 ：名前制限中：2009/02/05(木) 18:44:27 ID:Ty2wlfss0

>>310
オーバーロードが使う血盟スキルがパーティー員にも適用になる様に変更されました。
ソースは（む）の本鯖アップデート情報

バフだけでなくＨＯＰ・オナーも含んで、他職のマスリザみたいなのは適用外かな

312 ：名前制限中：2009/02/05(木) 18:49:26 ID:cTfcqUxs0

昨日も同じ事を書いたけど、本当に落ち着こうよ兄弟・・・；；
不況の中とはいえ、ゲームくらいは楽しくやろうよ

313 ：名前制限中：2009/02/05(木) 19:11:50 ID:UrNGuiok0

HOPが野良PTに使えるようになったから見せびらかしにいきたいだ？
オバロは野良でてくるなっつうの
劣化ヒーラー
劣化バッファー
劣化アタッカー
劣化疑似盾

器用貧乏すぎることを唯一の誇りと思え
おまえらはドラクエを99レベルにするのと同じく
ソロで85目指して遊んでろやksg

314 ：名前制限中：2009/02/05(木) 19:47:24 ID:RuYNC7Co0

俺はそもそも野良PTに行かない（過去に誘われて野良参加したことあるが
片手で数えるほど）んだが、血盟スキルのPT適用は嬉しいね。

戦争、レイド、クラハンなどのPTでゲストとしてPTに入ってきた他血盟の
知人に￥やCP回復できないことや、詠唱の遅いCOLでしかHP回復できない
ことが心苦しかったからなぁ。
実際に今までオバロ・ドミネやってる人の大半が喜ぶポイントは
野良うんぬんじゃなくてその辺りじゃないかと。

315 ：名前制限中：2009/02/05(木) 20:13:37 ID:bqyhlCMc0

>>314
その気持ちわかるぞ、兄弟ｗ
俺もまったく同じだ。気軽に、友人や知人と遊べるようになるのはうれしい。
後はWCの兄弟がいればﾊﾞﾌがほぼそろうのもうれしいぞｗ

ただ、次のアップが強烈すぎるためか、コメントに困る新人兄弟が増えてきてるのがちょっとな…
一番強烈だったのが重装備、殴り武器だけで戦争にこられてコメントに困った。（ｵﾅｰ習得レベルこえてる）

「○○さん、アキュ武器とかローブはありますか？」
「ないです＾＾　つかうもんなのですか＾＾；」

うん、なんというか…ね

316 ：名前制限中：2009/02/05(木) 21:07:12 ID:RuYNC7Co0

>>315
昔は今と違ってリネ２自体がマゾ育成だったし、そんなリネ２の中でも
オバロはトップクラスのマゾさだったから、オバロが好きで育ててた人は
性能をフルで引き出そうと情報を集めて必死に研究したからねぇ。
そうやって苦労して育てた分、初めて攻城戦に参加して８血盟くらいの
同盟￥をやったとき最高に感動したのを覚えてるよ・・・・（遠い目

もちろんマゾいほうがいいと言うつもりは更々ないが、必死に研究しなくても
なんとかなってしまう現在の状況は少し寂しいね。

以上、年寄りの愚痴でしたorc　（ゲホゲホ

317 ：名前制限中：2009/02/05(木) 21:51:19 ID:qaLxPLvo0

>>313が野良に出てこなければ野良でオバロを見ることはなくなる。
これで万事解決じゃないか。

318 ：名前制限中：2009/02/05(木) 21:56:33 ID:fuVqkyOIO

アップ来たらオーク祭で知り合ったメインドミネのフレ４人とスキル検証の狩り行こうかって話してるよ
さすがにお互いクランの事は触れ合わないけど、たまに意見交換すると勉強になるよ
どこの鯖にもオーク祭って有るみたいだけどマジ有難いね＾＾

319 ：名前制限中：2009/02/05(木) 23:52:21 ID:xPbnJp1s0

アップきたら戦争のPTがどうなるのかが気になる
まだ戦争行ったことない初心者オバロなんですが

連合内の違う血盟のPTに入ってもオナーHOPするのか、
今まで通り、自血盟のままなのか
はたまた、オバロだけ固まって、死ににくいオバロ集団でいくのか
楽しみなのであります。

CPHP見えないから自血盟PTのがいいのかな？

320 ：名前制限中：2009/02/06(金) 00:05:39 ID:q6zrdRMg0

>>317
いま言われてるのは範囲などの効率PTにおいて話。
PT\についても314のようにイレギュラーを補えるというのが素直な感想であって
効率野良に313がこなければ解決という次元の話ではない。
嫌がる人が居る可能性が高い場面でわざわざ行為をし
その人を間接的にでも排除すること自体は全く肯定されていない。
強いて言うなれば、そういう行為を何も考えずしてきたOLによって
313のような考えや、行動が引き起こされている。

つまり>>307でFA。

321 ：名前制限中：2009/02/06(金) 01:51:47 ID:e5dKJOQIO

PTにHOPが効くようになると劣化ヒーラーになれる。
劣化ヒーラーとはいえマナスチとヒールの組み合わせがある職なんて今まで無かったから下手すると凶悪なんじゃねえか？
マナスチの性能次第でHOPうちたい放題になるんじゃないかと思うんだけど。

322 ：名前制限中：2009/02/06(金) 12:16:16 ID:ETekYmis0

ＨｏＰの長すぎるディレイでは救える命も救えやしない。
劣化ヒーラーを名乗るのはヒーラーに失礼だろう。というか鼻で笑われる。
状態異常回復だって１つも無いし、性能が違いすぎる。
我々は劣化ヒーラーでも劣化アタッカーでも無く「オバロ」。

323 ：名前制限中：2009/02/06(金) 12:38:40 ID:eFZbsa.AO

緑のくせにごちゃごちゃと

324 ：名前制限中：2009/02/06(金) 12:48:50 ID:Fxd2e3Ow0

すまないが愚痴を書かせてくれ

俺はウルティマオンライン出身でRMTは普通の行為と思っていた。
最初に少しゲームで遊んでみて慣れてから戦争最強といわれてるオバロを22万円で垢買いした。
もちろん81で無敵は持っている。
普通にRMTで装備はある程度そろえたものの重装備だった。
今となっては笑い話だが、戦争では最初はバトルスタンスなど不明で無敵が使えずにクラメンに聞いた。
しばらくしてビクトリーの存在に気がついて戦争でも使うようになった。

なんとかく血盟内の疎外されるような空気は気が付いていたんだが
それはRMT＆垢買いを理解出来ない人が多かったのが原因だったらしい


はじめてここの板の存在を知り読みふけってたところ
オナーというヒール行為はドミネが戦場に出た時に必須の行動だったのに気が付き
重装備しかもっていない行動は同種からは理解不能を貫き通したこと

そして直近にやらかしたことは、ウルフに追いかけ回されてる初心者を助けようと
ウルフ（CTRLを偶然左手で押しっぱなし)を攻撃したらペットさんだったとかで
色は薄赤色に名前が変わり、どうやらそこが問題になったらしく
血盟主から除名処分をもらいました。

そして今回の鯖移動に合わせてもう一度やり直すか
引退とアカウント売却をするかを目論んでいるのですが、
移動してやり直すならどこの鯖がお勧めかなどアドバイス求

325 ：名前制限中：2009/02/06(金) 12:51:25 ID:./KoQx7U0

下手な釣りだな、おいｗ

326 ：名前制限中：2009/02/06(金) 12:52:42 ID:pB1yezZg0

ＧＧＨでも枠潰されるから嫌われてるのにＧＧＨより回復力低いＨＯＰはダメだろ兄弟
マナスチに希望をもっているようだがプロフのマナスチを見てやれ完全なネタスキル

ドミネはあくまでもクラハンと邪教火鉢太古ＨＢ範囲くらいにしておけ

327 ：名前制限中：2009/02/06(金) 13:01:48 ID:vbpZ8Yno0

何かと思えば垢売り業者の宣伝か。

328 ：名前制限中：2009/02/06(金) 13:01:58 ID:Fxd2e3Ow0

なめてんじゃねえぞ
おい？
ぶっこわされてえのか？あ
おめえらの為に消耗つかいたくねえんだよ

緑共は野良でてくんな
引退までずっとソロしてろやｋｓｇ

329 ：名前制限中：2009/02/06(金) 13:04:43 ID:vbpZ8Yno0

>ID:Fxd2e3Ow0

何か色々と可哀想な奴なんだな。

330 ：他職だけど：2009/02/06(金) 13:09:55 ID:9ZK3EFGsO

>>328のPTにだけは行きたくないな

331 ：名前制限中：2009/02/06(金) 13:18:21 ID:./KoQx7U0

>>328
それ２２万で買った自分の垢にいってんの？ｗｗｗ

332 ：名前制限中：2009/02/06(金) 14:12:01 ID:ETekYmis0

むしろ >>324(Fxd2e3Ow0) の次回作に期待。
なんとなく実話の香りがするがｗ

333 ：名前制限中：2009/02/06(金) 14:28:25 ID:Fxd2e3Ow0

あ？
野良でオバロと一緒に成長？
ふざけるなよ
お前の血盟の仲間としていつか俺の垢が売られて名前が変わって登場するはずだ
そうなれば俺も怒りが現金化されて収まりおまえら手動の雑魚オバロ共も
強力な無敵使いの仲間が加わってめでたしめでたしだ
手動育成の真面目ちゃんたちは完成品購入アカウントには勝てるわけねえよ

334 ：名前制限中：2009/02/06(金) 15:01:49 ID:RFw0TuM60

COLとHOPとGGHは共存する･･･

335 ：名前制限中：2009/02/06(金) 15:07:30 ID:Xt5tLJkk0

野良どころかクランからも疎外されるようじゃ
どんなに高レベルで装備が良くても「オバロ」として終わってる

という実に良い教訓になったな。
オバロの本質を振り返るいい機会になった。
ご苦労様。

336 ：名前制限中：2009/02/06(金) 16:16:41 ID:5rZFAZ.AO

まとめてみた。
完成品ｵﾊﾞﾛ垢を22万で買ったが、ｵﾊﾞﾛの知識はゼロ
→とりあえず重装備を揃える
→野良にPT行くが、いれてもらえない。
→戦争に行くが、役目わからず重装備のまま。
※このあたりで赤貝がﾊﾞﾚてｷｬﾗEND
→やり場のない怒りw
↑今ｺｺ
→垢売り･他職赤貝
→やっぱり知識ゼ(ry

337 ：名前制限中：2009/02/06(金) 16:32:04 ID:6D/V3K4.0

すっげー笑えたｗ
今どこで何してるのか実況ＰＬＺ

338 ：名前制限中：2009/02/06(金) 16:35:37 ID:./KoQx7U0

これで売る前に凍結がきたら楽しいなｗ

339 ：名前制限中：2009/02/06(金) 19:04:18 ID:PudoITqU0

>>326
プロフのマナスチは神スキルだぞ！！

殴れる狩場ならなっ！

340 ：名前制限中：2009/02/06(金) 20:53:45 ID:f9b.wtDA0

頭沸いてる奴のPT話はスルーして、今日は飲もうじゃないか兄弟！！

野良より身内PTが一番楽だわ
大人数でなくても、３−５人でプチクラハンやるのがおもしろい
ま、こっちから狩り連れてけー。とは言うつもりはないので、誘ってもらった時限定だが・・・・。
まったりソロで地道に上げてる78ドミネより・・・・

341 ：名前制限中：2009/02/06(金) 23:00:10 ID:9rzg/OtI0

>>340同意する
上のほうの野良についての子供の書き込みはともかくスールでいこうよ。
それにしてもドミネにとっては3〜4名のクラハンが一番いいな

野良PT（次元）に参加したとき強制急用スキルが発動されたメンバーが多く
一周で解散になった思い出がある（確かPTMは昼飯までノンストップ募集だったのだが・・）
さすがに効率貢献できずに凹んだ思い出だ＾＾：

342 ：名前制限中：2009/02/07(土) 02:30:33 ID:wwUtHgwE0

毎度UPの度、他職の追い上げを喰らった職がオバロスレで憂さ晴らししに来るのはいつもの話。
それが綺麗にスルーされて顔真っ赤にしながら退散していくのもいつもの話。

343 ：名前制限中：2009/02/07(土) 08:30:29 ID:0PagBcF.0

>>341
ＰＴ入って敵対のＯＬが居たら、そりゃ急用スキルも使うだろ。

344 ：名前制限中：2009/02/07(土) 10:56:18 ID:/O46jIzY0

敵対がいたからどーのとか小さいなｗ
戦争で敵対してる勢力にも友人たくさんいるし、敵対だからって別に嫌いあう必要は全然ないよ。
戦争とかいうけどこれって単にゲームだしｗ

あれかな、こどもは「戦争」って名で提供された遊び場では
律儀に身も心も戦争ごっこしてしまうもんなんかねぇ。純粋というか単純というか・・・
よく、スポーツ感覚で戦争してる奴はヌルイとかいう人いるけど、
中身は確実に子供だね。しかも自分らのやってることがチンピラの抗争だってのに気づいていないｗ

345 ：名前制限中：2009/02/07(土) 13:49:15 ID:bvDFV6AcO

逆に考えたらそれはそれでRPGなんじゃないかな？
敵は敵と考えてRPしながら戦い、反目しあう。
上辺だけでも憎しみ合えば楽しめる世界なんだよ。

346 ：名前制限中：2009/02/07(土) 14:08:55 ID:OK3BdIYcO

その前に敵対いる奴は野良行かないだろ

347 ：名前制限中：2009/02/07(土) 14:56:32 ID:m7WioMK.0

>>346
鯖による

348 ：名前制限中：2009/02/07(土) 15:00:34 ID:tjoPK.x60

敵対ってのは血盟戦中ってこと？

349 ：名前制限中：2009/02/07(土) 16:56:25 ID:hPE.Pd820

攻城戦での相手側のこと
他職でもいいが野良に行って敵がいたｒ血盟チャットに「げ！どこそこと同じPTだ」とか
報告して楽しむだろ

でそこの血盟の話題になったりするだろ

まあ1時間以上は一緒に野良いるわけないよな

350 ：名前制限中：2009/02/07(土) 19:39:24 ID:dipPwaos0

話をぶった切って悪いが、７８でＳローブ無属性とフォゴフォカ聖２０装備で
ソロで信託行ったんだが、安定して狩れる様なＯＬ向きの場所ってある？

島の↓の方だと物理痛いし、中央だとリンクしまくるんだけど。
やはり、ローブよりマジェ重着た方が良いのだろうか・・・

351 ：名前制限中：2009/02/07(土) 23:35:56 ID:iOBL6kQA0

オバロでも、そもそも緑でもないけど教えるよ
信託東の端に家みたいなのあるよね（緑っぽいNPCがいる所
あそこの家を少しだけ南東に行くと魔法MOBだけしか居ない狩場があるんだ
そこならＳローブところかDCでも（最悪アクセあれば裸でも）ソロ出来るよ

かなりの確率で人が居るからなかなか場所取るの面倒だけど、その周りにも魔法MOBいっぱいいるから
そいつら突きながら隙みてその場所入るといいよ

352 ：名前制限中：2009/02/08(日) 01:10:25 ID:esiNtVes0

>>349
そんなこと言う奴聞いたことないし、
FPK関係でもない限り血盟関係なしに野良やってるわ。
そんなの気にするのはごく一部の必死厨だけだろ

353 ：名前制限中：2009/02/08(日) 03:36:48 ID:O7lltmgsO

血盟戦中は野良いくわけないから普通の戦争の敵って意味じゃね？

354 ：名前制限中：2009/02/08(日) 08:10:47 ID:azcdGUkg0

敵対（普通の戦争の敵）とは普通に野良やってますよ。ボスやレイドもね。
３年以上やってきてるから、リネ内友人どころかリアル友人になった人だっているし
むしろそれが普通でしょ。
プロスポーツ選手が競争相手の選手と普通に交流してるのと同じ。
自団体の不利益になるような情報を漏洩させなければいいだけの話。

>>344
なぜか中高生はチンピラ抗争をしたがる傾向あるねｗ
「クラメンが倒されたから報復しよう。布告して、相手が土下座するまで戦おう。だってそれが仲間だから」
とかとっても必死。たしかにあの年頃は、それが正義で友情だと思ってる時期かもしれんね＾＾；

355 ：名前制限中：2009/02/08(日) 09:16:46 ID:zSve6a/Y0

あのな・・・話の流れわかってるか？

戦争での重要性が高く、クランで育てるのが基本であろうOLで寄生チックなことされた場合。
FPK中云々じゃなく「味方じゃない、つまり自血盟員では無い」OLをなんで寄生させなきゃならんのかと。
そう思う人がいてもなんら不思議ではない。
例の書き込み読んでみろよ。決して敵対が最初にきてるんじゃない。
寄生のカス→しかも他血盟のOL→OLは戦争職→敵対の奴なんで寄生させにゃならん？となってる。

さぞご立派な人なんだろうからさ、文意とか話の流れぐらい汲めるようになろうぜ？

356 ：名前制限中：2009/02/08(日) 09:41:14 ID:wVSV4o4Q0

>クランで育てるのが基本であろうOL

は？

オナーPOTまででいいならクランで育ててもらえ。

Lv80+を目指すなら寝ぼけた事いってんじゃねぇ。

357 ：名前制限中：2009/02/08(日) 10:35:49 ID:azcdGUkg0

>>355
あー、ごめんねぇ。お前が作りたい話の流れに従ってやれなくってさｗ
はっきり言うと、お前の語りたい「ＯＬはクラハンだけ行け。野良来るな」の部分は
とっくに否定されて終了している。
で、戦争血盟に所属していても、ＯＬかどうかに関係なく敵対勢力と野良・ボス・レイドで一緒になったりしているのが現実。
人柄や装備等にもよるがな。なお、血盟戦してる同士ではさすがにあり得ん。

戦争で敵対していても、必要職が野良に来た場合は一緒に遊ぶが、
ＯＬが来た場合にはそれは寄生だ！けしからん！って思う場合はそれはお前が個別にＰＴＬに訴えるなり
抜けて自分でＰＴＬするなりして対処しろ。もう何人もこういったレスしてるだろ気づけよ。
ここでウダウダわめくな。

358 ：名前制限中：2009/02/08(日) 10:44:06 ID:zSve6a/Y0

なんというかまぁ俺80+なわけだが・・・ｗ

むしろマゾくなる79くらいからがクランの力が試されるとさえ思うぞ。
HBなんかの旨いとこクラハンで行けるとモチベも実際上がり方も違う。
周りで神託ソロでがんばってたようなOL結構居たんだが
総じて80の壁で挫折するかHBクラスの狩りがクランでできるところに移籍していった。
俺はそれを裏切りだとも情けないとも思わないし、むしろ当然の結果かとも思う。
356が知り合い増やして固定狩りしろって意味かどうかはわからないけど
それならその知り合いたちと血盟くめばいいし、わざわざ別の血盟に所属する必要がないってのが
周り(俺含む)のOLの共通した意見だったなぁ。

クランで育てるというのは書き方が悪かったか。「クラン内で育つ」ならいいか？

359 ：名前制限中：2009/02/08(日) 10:50:07 ID:Yz91Ez.2O

>>350
属性無しアルカナ着るくらいならマジェ重の方がいいんじゃない？

重量制限次第だけどアルカナは本体だけ持ってて
定番のマナＵＰorＵＰダウン持ち替えと
ローブ着替えでかなりＭＰの保ちが違うと思う。

後フォゴのその属性はかなり微妙な気が…

サブとの兼用かもしれないけどソロが多いなら
聖属性一回付与程度は誤差にもならない。

お金と経験どちらを重視するかで変わるけど、
お金なら神託で火石狙い(お勧めはここで拾う石を付与していくことなんだけど、
既に付与済みでは仕方ない)、

経験ならシノorオークの方が多分いいと思うよ。

360 ：名前制限中：2009/02/08(日) 10:53:27 ID:zSve6a/Y0

>>357
何度言えばわかるんだか。もうこれでレスはしない。
俺は野良行くなとはどこにも書いてないわけで。
寄生チックなことをするカスが居て、それを叩く口実に戦争云々言い出した奴がいるだけで
だれも敵対OLだからってのが念頭には無いってこと。

だから戦争だFPKだ中高生はチンピラ抗争＾＾；だ語る事自体がずれてんの。

361 ：名前制限中：2009/02/08(日) 13:27:15 ID:VFrgo/I.0

最近多いよな、自分の説明不足を棚に上げて相手の理解力不足だけを必死に貶す奴。

362 ：名前制限中：2009/02/08(日) 13:44:05 ID:gJy1aQfk0

いや、俺はそんな事より煽りや釣りへのスルースキルはどこに行ったのかが気になる。

今まで過去スレでも何度もPTの事で己の主観を言い合い、文字で書き込みだけど口論してきて、
十人十色。結局人それぞれで考え方もやり方も違うと兄弟たちは理解している。
それを繰り返す事自体が愚かだぞ兄弟
己の信念を通すのも大事だが、妥協や相互理解ができなければ孤立する

363 ：名前制限中：2009/02/08(日) 14:05:21 ID:2iMaXnFQO

野良の話だが良く聞けよ。OLじゃなくても敵は敵！
以上。

364 ：名前制限中：2009/02/08(日) 14:37:39 ID:sf8l1/jMO

>>307でFA

365 ：名前制限中：2009/02/08(日) 17:24:46 ID:n8tgQLoI0

もうこの流れはどうでもいい。

さて、ついにソウルフライの時代が来るわけだが
武器は地属性になっていくのか？

366 ：名前制限中：2009/02/08(日) 23:10:41 ID:70NRpB3M0

「ソウルフライ」の文字を見ると、例えそれが誤字だとわかっていても
ワクワクしてしまうのは俺だけではあるまい。

367 ：名前制限中：2009/02/08(日) 23:30:32 ID:Qb9Jqx9A0

ソウルフライとやらと地属性の関係について
わかりやすく教えてくれｗ

368 ：名前制限中：2009/02/09(月) 01:24:59 ID:xAZshJk.0

>>367
地属性＝大地　を味方につける。そう重力さえ自由に操れるようになる。


重力から開放されたスペースノイｄ

369 ：名前制限中：2009/02/09(月) 08:36:01 ID:QbNaT5foO

グレシアで空を飛ぶのはソウルフライしかあるまい。
ただ問題は首がもげるんじゃね？って事だが…

370 ：名前制限中：2009/02/09(月) 11:29:40 ID:j99p0QVg0

首太いから大丈夫だろ…たぶんｗ

371 ：名前制限中：2009/02/09(月) 13:18:49 ID:UdEVt0WM0

魂だけが飛んでるんじゃね？
要するに昇て（ｒｙ

372 ：名前制限中：2009/02/09(月) 14:33:10 ID:lGCv4VVI0

ソウルフライを知らない世代も増えてきたんだなぁ
久しぶりにまた見たくなって行って来たよｗ

373 ：名前制限中：2009/02/09(月) 15:28:48 ID:FfU5D2FM0

ソウルフライって
祖ウルフ頼の意味？
つまりBMWにしない祖のままのワンコの火力に頼るってことかな？

374 ：名前制限中：2009/02/09(月) 20:18:14 ID:1ep75/fUO

>>373
そう

375 ：名前制限中：2009/02/09(月) 20:18:55 ID:1ep75/fUO

るふらい

376 ：名前制限中：2009/02/09(月) 20:20:27 ID:EApPp6xM0

ソウルフライか・・・すげー懐かしいｗｗ

377 ：名前制限中：2009/02/09(月) 23:32:51 ID:3.Z5ktrw0

懐かしいな〜と思って、
また見に行ったけど探せなかったorz

378 ：名前制限中：2009/02/10(火) 09:36:38 ID:2NHIeg7Q0

プロバイダー規制解除記念
クラン内で育つには・・・OLが必要とされる狩場でPTLをすること！
OLが必要とされる狩場は、
火鉢の範囲魔法PT：ホールド、ウィンターでまとめる。分裂するから、それもホールド！
邪教闇の槍PT：範囲ドレインが痛いので、サイレンス・サスペンション（７９でもなかなかサイレンスが１００％はいらないため）、ウィンター。
霊廟普通？槍か範囲だったかも：これは誘われて行ったがよく覚えてないけど、OLが必要と言ってた。たしか、サイレンスしてたかな。
ヘルバウンド魔方陣：こちらは、ヴィクトリーを覚えたら行こう！

ほかに、こういう狩場があるよーって言うのがあったら、教えてください。
うちのクランのOLは、積極的にPTLしてて、OLのPTばっかり。

379 ：：名前制限中：：2009/02/10(火) 09:40:48 ID:YOOZw3K.0

キムチ入ってそうでウマそうだなｗ

380 ：名前制限中：2009/02/10(火) 18:31:41 ID:auLL5Uvs0

ttp://blog.plaync.jp/provia/162193.slog

381 ：名前制限中：2009/02/10(火) 22:36:47 ID:8zmYNru20

陣はOLいらんだろ。
むしろロウアー地帯の槍PT

382 ：名前制限中：2009/02/11(水) 09:49:27 ID:vO8LF2UwO

ディスペアの存在も忘れないで下さい…

383 ：名前制限中：2009/02/11(水) 12:42:18 ID:dZ2skBxk0

＞ヘルバウンド魔方陣：こちらは、ヴィクトリーを覚えたら行こう！
V覚えたらなんで行けるんだ？381が言うようにHBも範囲以外全く要らない。
クラハンでのことで、構成適当ならV持ちってことでいけるかな。
そのHB範囲も81以降じゃないと到底役にたたないがな。

384 ：名前制限中：2009/02/11(水) 15:34:31 ID:Nun/Duao0

日本語が読めないやつは哀れだな。

385 ：名前制限中：2009/02/11(水) 18:03:37 ID:ObLDOMsso

クラハンでの話題ですら、要らない役に立たないと語り出す効率厨のスレはここですか。

386 ：名前制限中：2009/02/11(水) 20:30:06 ID:EKn7p4EM0

↑
オバロらしいIDですな。

387 ：名前制限中：2009/02/11(水) 23:24:06 ID:G.rLxK/Y0

SS高いけども、そろそろ78になるので、（今７７）
クラハンやフレとHBいった場合に頑張りたいのでS武器を検討して貯金してるのだが、
いまだにどうしていいかわからんのです。

1.ASヘイスト聖（専心）
->SSがやばい、そもそも専心が高い。
2.フォゴフォカ聖
->無難
3.HDフォカ聖
->SS安い。クライと相性悪い、盾もてない
4.バサルト火
->鈍器、、うーんチョップ。うーん、うーーん。せめてフォカつけば。
5.DHA火
->うーん、うーん。バサルトとOP一緒。
6.ASヘイスト聖
->当たらない？セパガイに慣れてるので不安。
　ぶっちゃけ帝国クラスでもマジェ重じゃないときはスカが目立つ。セパガイで。
　ちなみにD染料入れてません。

今までずーっとOEセパガイつかってる。
属性ついてないS武器ATだったら73カマロカでタゲ取り合ったりする。

当然オバロがいるHBだから効率云々ではないんだろうけど、
実際ガリガリ殴る機会ってあるのかな？
ペアとかでいけたりするとこもあるのかな？

使用感やHBでの狩り経験者からのお話が聞きたい。

388 ：名前制限中：2009/02/12(木) 01:11:13 ID:Onmm/Xig0

サブクラスに合わせて決めるのがいいかな
戦争に生きる！ってなら属性アルカナで十分

389 ：名前制限中：2009/02/12(木) 01:12:06 ID:PmtmafrQ0

３７８です
Ｖ覚えたら、「行けるか、行かないか」という話ではなく、ＰＴＬをして見てもいいんじゃない？事ですよ
基本的には、楽しく遊べる事が一番なので、効率重視の方は誘われても断ってください

>>387
今、７９のドミネですが、短剣はＳＳの効率＆費用からしても、命中率からしてもあまりお勧めしませんねぇ
あと、ＨＢを重視しているようですが、そんなに毎日ＨＢに行くのでしょうか？
現状だと、ソロは神託・シレノス（ケトラー）・ぐらいしか行きませんし、フォゴフォカ火で十分な気がしますが

それより、現在アルカナ杖はお持ちなんでしょうか？
聖１５０にするよりも、フォゴ＋アルカナ杖を一本ずつ持つほうがよっぽど有意義だとおもいます
私は、フォゴフォカ火ＭＡＸとアルカナアキュを持っています

390 ：名前制限中：2009/02/12(木) 01:51:20 ID:pDPu1Wzw0

>>387

389さんに同意ですねぇ。エンスレは81超えて納得いく命中になった気がします。
専心+QAバイウムあたりがあったら78でも使えそうですが。
オリンを考えないなら火１００にして1.4倍を狙うのが一番費用対効果がよさそうに感じます。

391 ：名前制限中：2009/02/12(木) 02:13:09 ID:4/gYglMY0

>>387
78近くになってもATKヘイトが総合火力だと思ってるのかよｗ
まぁ短剣については>>390にあるとおり81以降じゃないと当たらん。

392 ：名前制限中：2009/02/12(木) 16:18:57 ID:gbgewOLY0

たまにカマロカで勘違いしてる弓職に会うときはあるね。
自分がｍｏｂのタゲを取った＝この中で自分の与ダメが一番多い
って勘違いしてる人。
あと、弓撃つよりも短剣で殴ったほうが総ダメ多いですよーって言っても理解してくれず、
撃ちまくってＭＰ枯らしてリチャ要求したりとかね。

実はオバロにもそういう人多い。
盾やＡＴＫからたまにタゲをはがした程度で、
そのことを、オバロがＡＴＫを超える火力を出せる証明だと思ってしまってる人が。

・与ダメージと、それによるヘイト上昇は単純な比例じゃない。例：弓クリはダメの割合に対してヘイト値が大きい
・そもそもダメージ累積とヘイト累積は別々に計算され、計算式も違う
・￥や各スキルごとに上昇するヘイト値は全く異なる。例：初期の頃はＣｏＬすると一斉にタゲがきた
・無闇に動きすぎた結果、アクｍｏｂを引っ掛けた際に発生するアクティブヘイトや、
　リンクさせた際のリンクヘイトでタゲが飛ぶ場合がある
・ＨＰやＬＶが一番低いＰＣを優先的にタゲるｍｏｂもいる

このあたりを知らずに、タゲ来た程度でオバロにはアタッカー並の火力がうんぬん・・とか語りだすと
影で笑われるので気をつけよう。

393 ：名前制限中：2009/02/13(金) 00:51:15 ID:qk/eDRmQ0

別に言い訳するわけではないけど、

73カマロカいったことありますよね？
クライ入れて短剣で殴るだけですよ。
弓撃ったりしませんよ。

一緒に行くAT（短剣）もビシャス入れて殴ってるだけです。

別にダメージ総量が多いとか俺つえーっていいたい訳じゃないんだけど、
そこしか取られないみたいだし、もういいや。
ROMりますわ。
お疲れさん。

394 ：名前制限中：2009/02/13(金) 02:01:48 ID:z0Ghexj60

俺ならフォゴフォカ聖にする。

ただHB行くのに武器をどれにするか悩んでるだけだったら、

>今までずーっとOEセパガイつかってる。
>属性ついてないS武器ATだったら73カマロカでタゲ取り合ったりする。

こんなこと書く必要はないし、これだけならそういう風に聞こえるよ。

つえーっって言いたい訳じゃないんだったら、
今までOEセパガイ使ってるんでけど、
属性ついてないS武器ATから73カマロカでタゲとってる現状、S武器に変えて、
さらにタゲが来やすい状況になりそうだけど、みなさんどんな感じですか？

こんな感じの事がいいたかったのかな？ここまで書かないとわからないよ。

俺も文章をまとめるの苦手だから気持ちはよくわかる。日本語って難しいな。

395 ：名前制限中：2009/02/13(金) 02:03:30 ID:UZLoxqKA0

>>393
ちゃんとしたレスがあるのに、それには何も答えず、お礼も言わず、切れるだけ切れて終わりなの？
別にOLだからっていい奴が多いとは思わないけど、こういうお子様は嫌だね。
人と会話できるようになるまで、ずっとROMっててください。

396 ：名前制限中：2009/02/13(金) 02:22:21 ID:OJgf/MXc0

まぁまぁ
ムキになったり熱くなったりしてるが
みんなそれぞれオバロが好きってことだろ

俺ら焦ったところで何も変わるまい。

397 ：名前制限中：2009/02/13(金) 03:46:54 ID:THCuCQIM0

何も進展がない俺に、盟主からの助言
　
「１からキャラ作ったら？オバロはレベル上げつらいし」
　
ドワ作って高レベルでスポれば装備も色々買うお金ができるって意味だったが、相当効いた……
　
ちなみにスポドワだったら４匹います、盟主が覚えてなかったのにも凹んだ

398 ：名前制限中：2009/02/13(金) 08:59:31 ID:NVPHDtFc0

>今までずーっとOEセパガイつかってる。
>属性ついてないS武器ATだったら73カマロカでタゲ取り合ったりする。

これ読んで火力自慢の勘違い野郎と思わない奴はいないなｗ
実際そういう意味で書いたんだろうしな。とりあえず、お前が「お疲れさん」てことだ。
>>394
それでも結局同じ意味にとられるぞｗ　
その文章がそもそも質問になんの関係もないんだから、ただの勘違い自慢を改変しても勘違い自慢にしかならんｗ

399 ：名前制限中：2009/02/13(金) 09:41:36 ID:lCx40acIO

とりあえず７３カマロカはランダムタゲがあってタゲポンポン変わるし、
金縛りあって殴れない時間がある。

こういう点も考慮しないとな。

400 ：名前制限中：2009/02/13(金) 10:21:13 ID:Y2r7krNUO

兄弟達に相談あります、先日52になったばかりなんですが、B装備でロープは何を着ようか迷ってます、兄弟たちはなにを着てますか？

401 ：名前制限中：2009/02/13(金) 10:34:17 ID:ctuD8k7gO

オバロは装備に縛られるな！
ローブを着こなせ！

402 ：名前制限中：2009/02/13(金) 11:13:15 ID:VpOWQSLM0

ロープなら亀甲縛りで決まり

403 ：名前制限中：2009/02/13(金) 12:19:53 ID:IgPVB8js0

Ｂグレ時代は量産で良いよ。それどころかＡも量産で良いと思ってる。
オバロは基本スペック低めなので、＋％されるセット効果も低めになる。
なので、そこには金かけず、来たるべきＳ武器属性MAXへ向けて金を貯めたほうが良いと思う。
特にＢグレ時代は短いので、カマロカ等でＰＴ主催して６１まで一気に駆け抜けよう。

どうしてもセット効果が欲しいのなら、名品館で安く買えるアバローブセットあたりがお勧め。
青ローブも優秀だが、露店で買うしかないしヒーラーに人気なので高すぎるのが難点。

404 ：名前制限中：2009/02/13(金) 12:34:09 ID:1Vc/WkI6O

＋６デーモンで駆け抜ける・・・・

405 ：名前制限中：2009/02/13(金) 18:25:27 ID:cCl7IyHM0

自分は青ﾛｰﾌﾞきてたな。まぁLv60ちょいまでﾌﾞﾚｽﾄﾞきてた貧乏OLだったがｗ
お財布と相談してきめるのが一番かと思う。

>403もいってるけど値段安めにいくなら　アバローブ。
カルミきてたなら問題なく着れます。カルミと違って見た目もｶｯｺｲｲｗ
余裕があるなら青ローブ
人によってはだけど、一生ものかと。セット効果も幸せになれる。

サブとかで、ﾋｰﾗｰやる予定とかなら青ﾛｰﾌﾞを。
どうしてもB一般着たいならアバ。
駆け抜けるなら量産で。

あとはWikiとかを参考にするのがいいかと。

406 ：名前制限中：2009/02/13(金) 19:41:06 ID:JhSZtIXo0

>>400
青ローブ買えるなら青がいい｡
戦争出るのか分からないけど、手足は鍛冶屋で再封印解除無料なので平日ソロする時は青重セット｡
セット効果なくてもローブ着るだけでMP量増加、回復速度上がるのでバフ用MP確保なら問題ない｡

戦争時、クラハン等の時は手足をローブ用に交換して、殴りつつ支援に回るといいと思う。
殴り武器はダマスカスopフォカが無難かな｡

407 ：名前制限中：2009/02/14(土) 11:49:02 ID:.5IgEqNk0

Ｂローブは青に一票だが、お金掛かるんでブレズドでＯＫかと・・・
５２〜は青重とブレスドで６１〜は青ローブ〜マジェに移行かな（Ｂローブ飛ばしてＡローブもあり）

408 ：名前制限中：2009/02/14(土) 13:26:20 ID:j0UidU5g0

無理にローブを買わなくても軽装で十分いける。

409 ：名前制限中：2009/02/15(日) 11:39:36 ID:hpVzQYJEO

邪教闇範囲に向いているローブってなにがいいのでしょうか？

410 ：名前制限中：2009/02/15(日) 11:42:02 ID:sIXqF.jkO

まずレベルだ

411 ：名前制限中：2009/02/15(日) 11:59:34 ID:hpVzQYJEO

すみませんでした。
まだ73なのですが、先を見据えてローブを揃えようかなっと思案の中での質問でした。
戦争、pvはしないです。
狩り主にクラハン、野良、範囲での運用方法の考察を目的育成しております。
携帯からのカキコのため、見にくいかも申し訳ないです。

412 ：名前制限中：2009/02/15(日) 16:07:27 ID:2ZuJH5rE0

オリンピア、戦争しないならどのローブでもいいよ。
とりあえずDCローブ揃えておいたら困ることはほぼない。

413 ：名前制限中：2009/02/15(日) 18:28:10 ID:egSHpdFg0

>>409
構成にもよりますがサイレンスが連発可能かどうかがかなり大きいので、現在の仕様であれば
詠唱を重視してきめるのがいいとおもいます。若干のINT-は気にする必要はないと思います

タラムを使用していたことがあるのですが、コストパフォーマンスを考えた場合かなり優秀だと思います
お金があるのでしたらＤＣがほとんどタラムの上位互換なのでＤＣをオススメします

クラハンがメインであればＭＰの持ちのいいマジェもいいと思います
私はメアを使用していましたが、ＩＮＴの恩恵よりＷＩＴの低さが気になるので
ＭＰ重視であればやはりマジェだと思います

次のアップデートでスティールマナ実装・スキルディレイの固定が行われるため、
そこまで考えた場合はまた話が違ってきます

Ｓグレードまで見据えた話であれば、アルカナ闇耐性付与を目指すのがベストです
ただ、一応ソウルガードもあるので、闇であればタテオアクセを優先したほうがいいと思います

414 ：名前制限中：2009/02/15(日) 18:52:20 ID:YefdaDfc0

75サブクラススキルで共通フォカを取るか詠唱速度UPを取るか悩んでます。
次UPでディレイが固定になるため詠唱速度を上げてた方がいいのか、
それとも狩り効率上げるために共通フォカを取った方がいいのか。
装備はアルカナローブにエンスレヘイストです。
アルカナローブに詠唱速度UPがないので、サブクラススキルであげようかとも
思ったのですが・・。

415 ：名前制限中：2009/02/15(日) 21:30:05 ID:QKn3LhZ2O

アルカナ杖で叩いて狩りしてる方いますか？
アルカナローブのために貯金しているので
フォゴを売ろうか悩んでいます。
ソロは神託のみなので火石を張れば
意外と快適かな？って考えてます。

416 ：名前制限中：2009/02/16(月) 00:26:01 ID:ot52oJr.0

ﾃｽﾂ

417 ：族長姉ぇさん：2009/02/16(月) 01:00:29 ID:ot52oJr.0

失礼ﾁｮｲ上でﾃｽﾂした族長候補ﾃﾞｽ。話ぶった切りで申し訳ないだけど相談のってくだサイ。
スキルもなんとか全部覚えてあとは得意分野の精度上げていくだけとなり
必死に資金繰りしてる最中なんですがここで悩んでます。

人によって違うカモだけど私は主にデバファとしての立ち回りが得意分野でして。
んで分不相応にもボスアクセに手をつけて見るかなぁと思ったんですが
デバフの成功率を上げるにはどのアクセで何があがるのかが分からず。

最近の狩場はもっぱらHBで、使うデバフはある程度決まってはいるケド
全般的に成功率を底上げする必要が出てきて・・

ドリミン…睡眠攻撃　サイレンス…精神攻撃？　ルーツ…ホールド攻撃
あたりなんかなーとは思うんだけど、オバロのは範囲だし成功率に影響してくれるのか。
ディスペアとかブロケとかの複合デバフやマッドネスとかディジーズはどのアクセであがるのかな・・？
　
もし知ってる兄妹がおられたら教えて頂きたく願いマス!

418 ：族長姉ぇさん：2009/02/16(月) 01:02:28 ID:ot52oJr.0

参考までにデバフ関連のコピペのっけておきます。まぁ竜とかは買えない…
ヴァラカスネックレス
睡眠耐性+40%　睡眠攻撃+40%

フリンテッサのネックレス
毒耐性+25%　出血耐性+25%　睡眠耐性+15%　麻痺耐性+15%　ショック耐性+15%
毒攻撃+25%　出血攻撃+25%　睡眠攻撃+15%　麻痺攻撃+15%　ショック攻撃+15%　

アンタラスイアリング
出血耐性+40%　ショック耐性+30%　精神攻撃耐性+30%　
出血攻撃+40%　ショック攻撃+30%　精神攻撃+30%
　
ザケンイアリング
出血耐性+30%　ショック耐性+20%　精神攻撃耐性+20%
出血攻撃+30%　ショック攻撃+20%　精神攻撃+20%

オルフェンイアリング
出血耐性+20%　出血攻撃+20%

バイウムリング
毒耐性+40%　ホールド耐性+30%　毒攻撃+40%　ホールド攻撃+30%

クイーンアントリング
毒耐性+30%　ホールド耐性+20%　毒攻撃+30%　ホールド攻撃+20%

コアリング
毒耐性+20%　毒攻撃+20%

419 ：名前制限中：2009/02/16(月) 01:07:31 ID:qG0.PJl.0

兄弟達、こんばんわ。
まだ４０代の初心者ですが、日々ソロでコツコツあげてます。

ハンドサポートのペットを使うならビーストファイターかフォックスウィザードとどっちがいいでしょうか？

使っている人がいるなら感想を教えていただけると嬉しいです。

420 ：名前制限中：2009/02/16(月) 08:25:31 ID:zrgSEH5YO

>>414
エンスレならフォカにしとけ。戦争ではミスアキュでOK。
>>415
フォゴ一択。隣の芝生は青いもの。火石のお金はアルカナ購入へ。
>>417
よくやからん。ただヘルいくならフリンが人気だ！
>>419
フレが使っているのはビースト。オークなら肉弾戦。












カカイ様迷える緑をお救いください

421 ：名前制限中：2009/02/16(月) 10:20:44 ID:2W11NLWMO

いつも、拝見させていただいて、参考にさせて頂いている。７９なりたての、ドミネです。
７９になり、Ｖを覚えたのですが、ディレイが長くて常時回せない状態です。
装備、染料はマジェローブにＷ＋４Ｍ−４です。
既出かと思いますが。
どの様な状態なら常時回せるか、ご教授ください。

422 ：名前制限中：2009/02/16(月) 11:06:38 ID:dLLvC0lA0

>>417
ＨＢでドミネがデバッファーとして立ち回るという前提ならば、現在の私も一応デバッファーとしての立ち回りをしているので体感ですが書いて見ます。
主に傷の大地を活動拠点にしています。
アクセはフリンテッサ/アンタラス/ザケン/バイウム/ＱＡ
ＬＶは８３
・ルーツ・・・ＳＥはチャンス+１６　体感７０％の成功率
・ディスペア・・・ＳＥチャンス+４　体感５０％の成功率
・ブロケ・・・ＳＥチャンス+４　体感６０％の成功率
・サイレンス・・・ＳＥチャンス+１０　体感５０％の成功率
・ウィンター・・・ＳＥチャンス+１０　体感７０％の成功率

ボスアクセが無い状態でデバフをすると成功率は半分程度まで落ちる感じがします。
これも体感ですがデバフ成功率に影響が大きいのはアクセ＞ＬＶ＞ＳＥな気がしています。

体感で申し訳ないですが、私の体験からするとそんな感じです。

423 ：名前制限中：2009/02/16(月) 11:22:59 ID:mQKMjbOY0

>>421
つ ttp://www18.ocn.ne.jp/~hige/cov/

424 ：名前制限中：2009/02/16(月) 11:46:00 ID:TPnMzB4oO

>>419
初心者￥が有効なレベル帯でサポートペット使ったことないのであくまでも予測ですが、直接火力のビーストの方が使いやすいかもしれませんね。
あまりペットと離れて行動するとペットがアクティブＭＯＢを引っ掛けてしまうかも。
でもすぐ慣れると思いますのでどちらでも楽しいかと。

将来的にはワンコがオススメです。
経験値を吸う事をデメリットと考えず、自分のペアキャラとして一緒に強くなると考えれば精神衛生上良いですね。
装備が高い難点は有りますが、55にしてブラックメーンウルフに変身させたらきっと感動しますよ。
一緒に狩りするとビックリすること間違いなし。＾＾

425 ：名前制限中：2009/02/16(月) 11:56:26 ID:3M09dSzMO

>>421
DCローブセットにW+5の状態でﾘﾆｭ歌かｺﾝｾ踊で回せたと思います。
自己ﾊﾞﾌだけでは届かなかった記憶があります。

参考までに。

426 ：名前制限中：2009/02/16(月) 13:15:46 ID:bWSvMrP2O

>>424>>420

返答ありがとうございます。

とりあえずビーストに交換して、徐々にワンコも試してみます。

レベリングにあせってワンコは敬遠がちになっていましたが逆にモチベーション向上になりそうです。

ありがとうございました。

427 ：名前制限中：2009/02/16(月) 15:51:28 ID:I2VXMGwwO

通りすがりのパラディンです。
BMWの話が出てましたので便乗で質問してみたいのですが
BMWと狩りしてるオバロの皆さんはどうやってタゲ固定するように工夫してますか？
単純な質問ですみません。
盾と違って防御力も低いしヒールも弱い？ので
どの様な工夫をされてるのか気になりました。

428 ：名前制限中：2009/02/16(月) 16:32:34 ID:TPnMzB4oO

>>427
月並みですが、自分がＦＡ。
家族相手でも同じＭＯＢをカジらせる。
リンク時や家族相手の切迫した状況はルーツ、スロー等で引き付けて簡易ＵＤのソウルガード耐える。（耐えらない事多しｗ）
ＢＭＷにタゲ行ったら鈍器スタンで支援。
ＢＭＷの武器をわざと弱めのをチョイス。
このくらいは皆さんやっているかと。
あと、最強武器だと79ヘルナイトのタゲ持っていくと聞いてます。
下手な我流戦法ですが、あとは狩場ごとの慣れで対応。
ワンコは機敏ではないので先読み命と認識してます。
調子に乗らない、ムリをしない、というのが私の一番のコツです。ｗ

429 ：名前制限中：2009/02/16(月) 17:05:33 ID:FZFe3cEE0

>>427
自分は特にタゲ固定にこだわってません。

>>428さんと同じで基本本体FAで、
HoP（WCにあるCoLに瞬間回復がついた回復スキル）とハーブでHP管理。
特にVレイジハーブは、BMWに拾わせるとだいぶ楽になります。
リンク時は普通にスリープで眠らせて各個撃破という感じ。
武器防具とも最低装備で紙装甲ですが、これで死ぬことはあまりないですね。
それよりペットアクセ実装前の魔法Mobの方が怖かった…

本体60台からウルフを育て始め、
今では本体80・BMW75で、シレノスと信託に篭る毎日です。
ずーっと一緒に狩りしてると、愛着湧いてしまいます。
たまに、お前のSP俺によこせ！とは思いますがｗ

430 ：族長姉ぇさん：2009/02/16(月) 23:57:04 ID:ot52oJr.0

＞＞４２０＆４２２

返答ありがとうございマス〜遅レスですまソ。
特に422さん凄いですね・・フルボスですか・・
ちょっと装備が違いすぎておそれおおいのだけど
とりあえずこちらの現状では
デバフ全般的に傷なら3〜5割(?)平均の成功確率ﾃﾞｽ。
回数で勝負!みたいな形になりMP消費がPTでのネックになってマス。
でもノンボス状態とフルボス状態にしては成功率に言うほど差がないのに驚き。
気になったのはディスペアとかブロケってボスアクセのデバフ成功率上昇には
たいして貢献してないのカナ？
というかディスペアやウインター、ディジーズやらリミットあたりのデバフって、
やっぱ精神攻撃に属さないのでしょうか・・？？

431 ：名前制限中：2009/02/17(火) 01:59:45 ID:opWBT0OIO

エンスレにフォカOPは無い

432 ：名前制限中：2009/02/17(火) 06:58:46 ID:iMRjRBRQ0

>>431 もういちどよくよんでみましょう

433 ：名前制限中：2009/02/17(火) 08:13:40 ID:Cv4TD9/EO

>>422
すごいや父さん
ソロでレベリング苦しい時、ついサブクラスやサブキャラに逃げたくなるんだけど、こういう父さんが居るとやる気でるぞ
せめて80は行きたいと思うし、ＱＡだけでも手に入れてみたい
もっと頑張らんといかんなあ

434 ：422：2009/02/17(火) 09:24:29 ID:aYOiifZs0

>>430さん
傷での狩りが範囲中心な事もあって大体一回の引きでキメラ１５〜２０匹くるので成功率は大雑把で申し訳ない。
430さんの言うとおりOLのデバフは１００％近く決まることはまずないので、複数のデバフを連射してカバーする感じになります。
ようは下手な鉄砲も数うちゃというやつです。
ただボスアクセ（バインドはQA・バイウム、その他の精神系はザケン・アンタラス）の効果はOLには本当に大きいと私は感じています。

数字では価格の割りに２０％程度のUPなのかぁと感じるかもしれませんが、SEでその２０％カバーするというのはほぼ不可能に近いと感じます。
友人の８２OLもSE値はわかりませんがQA・ザケン・アンタラスを所持していて、傷で私と同じことをしてみたところ範囲バインドが全然かからないとぼやいてました。
ただ精神系のデバフはQA+ザケンだった頃からアンタラスを購入して見違えるほど変わったと体感しているようです。

先にも書きましたが、シールオブバインドはQA・バイウム、それ以外のデバフは全てザケン・アンタラスで効果がのってくると考えています。

435 ：名前制限中：2009/02/17(火) 17:32:59 ID:S5PWsMIQ0

>>434
83でキメラは何色ですか？

436 ：族長姉ぇさん：2009/02/17(火) 21:45:10 ID:kVVwu/aM0

今仕事終えて帰りました亀レス毎回スマス。
434さん、大変参考になり本当に有難うございまス。
そうかぁ・・んでは複合系とネタ系、スロー系デバフは
精神攻撃扱いという枠で落ち着いてそうというワケですネ。
竜アクセは・・まぁ私には現実的では無いのでおいといて・・
愚痴としてはせめてフレイムなどの火傷デバフが
最大HPに対する％割合のダメだったら子ボスアクセも
有効活用できたのになぁと；
とりあえずザケン、QAあたりの取得からを考えていき・・いき・・マス。
よく知らないケド次のUPの勇士アクセのデバフ率上昇が
ボスアクセに上乗せされるなら神そうで期待？オリン頑張れなのカナ
あとルーツの成功率についてですが、80前後から邪教闇や火鉢トカでは
一発でほぼ全てにかかりますが、それでもたまにモレとかありますよネ？
ボスアクセ有りなら表示20％上昇ですから、体感成功率+20％なら
間違いなく100％超えそうだけど・・それでもモレってやっぱありますか？

437 ：422：2009/02/17(火) 22:12:59 ID:aYOiifZs0

>>435さん
キメラはＬＶ８３から確か白になったと思います。８２からだったかな。。ちょっとあやふやです。

>>436さん
邪教闇だとほぼ１００％に近いくらいデバフはいりますが、それでも偶に漏れが出ることがありました。サイレンスとかもそうですね。
乱数のいたずらなのかわかりませんが、ボスアクセあるからといって１００％成功ということではないようです。

438 ：名前制限中：2009/02/18(水) 12:46:47 ID:1gUup2o2O

＞＞1

439 ：名前制限中：2009/02/18(水) 15:55:56 ID:i3vhO8eU0

100%こえそうとか乱数のいたずらとかｗ
80超えてまだ加算だとおもってる奴らいるんだな。
乗算なんだから100%になるわけがないだろ。

440 ：名前制限中：2009/02/18(水) 18:15:05 ID:/7FN9HFo0

>>424
どれだけデバフを打ってMPの調達はどうしてるんですか？
エヴァカディドムクラ歌踊りで、枠5
ＯＬ入れて枠6
槍3で枠9
これだけの構成でデバフがきっちり入ればいけるかもしれませんが
リチャ2にすると火力が絶対的に足らないと思うんですが。

441 ：名前制限中：2009/02/18(水) 18:48:01 ID:MlL2uIcg0

>>439
素朴な疑問なんだが、仮にmobにデバフ掛かるのが90%として
それにボスアクセで+20%になった時は何%になるの？

442 ：名前制限中：2009/02/18(水) 18:57:55 ID:O3xvLZZg0

>>440
踊りなしでしょ。

443 ：名前制限中：2009/02/18(水) 20:23:23 ID:1uxYVrpU0

>>439
加算じゃなく乗算だと自分で気づいたわけでもあるまいに何を偉そうに。

>>441
俺も他人から教わったので偉そうにできる立場ではないが・・・
防具セット効果によくある「＋○○％」ってのに期待して装備してみたら
数値ほど効果を実感できなかった・・って記憶はないか？

盾を例にするとわかりやすいのだが、盾は基本成功率が２０％であることが
盾そのものをクリックすることでわかる。
で、ドム重のセット効果には「盾防御率＋２４％」とあるので、
じゃー加算して盾防御成功率４４％になるのかと言うとそうではない。
盾の基本成功率２０％に対して、「２４％ＵＰ」が正解。
式にすると、基本成功率２０％×１.２４＝盾防御成功率２４.８％

同じようにデバフにも基本成功率があるはずなんだが
盾と違ってデバフについては数値が示されていないので推測するしかない。
とりあえず言えるのは、仮にデバフ成功率が９０％だとしても、
その９０％という数値はＩＮＴ値や対象とのＬＶ差、祝ＳｐＳ使用による補正が働いた結果であり、
元となる基本成功率は別にあるということ。
なので、ボスアクセによる＋２０％は、その基本成功率に対して乗算することになるため、
最終的な成功率が２０％ぶん加算されるという意味では無い。
劇的な効果は無いということだ。まぁ無いよりはあったほうが良いに決まってるが。

444 ：名前制限中：2009/02/18(水) 23:08:03 ID:.Sej130Y0

オバロ始めて3年半くらい・・・
やっとドミネになりました〜〜〜＾＾
今はまったく戦争していない狩り専属オバロですが
やっぱオバロは楽しいね＾＾

S装備なんていつ買えるかわかりませんがまったりリネが終わるまでオバロ続けていこうと思ってます

445 ：441：2009/02/19(木) 01:09:59 ID:E4lO5nCc0

>>443
丁寧な説明ありがと。
単純に最終的な成功率に掛かるとは思ってませんでしたが、
>乗算なんだから100%になるわけがないだろ。
ってのがひかかったので、乗算でも100％超える場合もあるんじゃ？
と言う主張を込めて聞いてみたのです。

まぁ、聞いてみたところでボスアクセなんて買えませんが･･･。

446 ：名前制限中：2009/02/19(木) 01:12:31 ID:Zb9ezr820

オバロ79歳でサブバフ系です。
サブスキル出たばっかりの頃に
よく知らずに共通詠唱+11を取ったんですが・・・
サブ無敵に変えようかと思っています。
そこで質問なんですが
無敵発動中にスチールエッセンスでHP回復は可能でしょうか？
ヒール系は無効になると聞いたもので、試そうにも10Mもったいないし
わかる方いたら教えてください。
ソロが多いのでスチールエッセンスが生命線なので気になって気になって

447 ：名前制限中：2009/02/19(木) 05:25:52 ID:YFRtI8DI0

>>446
発動中の5秒間でスチールする状況なんて考えにくいけど…実験しました。
無敵発動中でもスチールのHP回復は可能でした。

ちなみにヒールもリチャも入りません。バランスライフはOKだった気がする。
HoPの瞬間回復も入りません。持続回復分のみ。
同じように持続回復のPOTなんかもOK。秘薬やハーブなんかの瞬間回復系は無理。
さらにちなみに、スキルマスタリ乗るので、たまに10秒無敵になります。お得ｗ

とはいえ、次アップでヒールもリチャも乗るようになると思ったので、
取っておいてもいいかと。どちらにしても詠唱+11よりは有効だと思います。

448 ：名前制限中：2009/02/19(木) 06:29:27 ID:w4amuxio0

>>445
>単純に最終的な成功率に掛かるとは思ってませんでした
本当にそう思っていたのなら、100％を超えるはずがないことにも気づいてないとおかしい

449 ：名前制限中：2009/02/19(木) 12:24:22 ID:J/VB1JwUO

先輩達に質問です。
今血盟戦してるんですが、こちらが先制攻撃側として、相手がﾌﾗｸﾞたってなくてもスリープは入るのは確認したんですが。他のﾃﾞｨｽﾍﾟ、サスペなどは相手まﾌﾗｸﾞたたないと入らないですか？

450 ：名前制限中：2009/02/19(木) 17:01:04 ID:cBmOsou.0

上の方の回答を読んでいて思ったのですが･･･ディスペア覚えた後にウィンター使うの？
消費が同じだから野良でも戦争でも捨てスキルになるだろうと思っていたドミネ78歳

451 ：名前制限中：2009/02/19(木) 18:16:40 ID:4MjU9G86O

ですぺとういんたーはあいのりする
おらかんじよめない

452 ：445：2009/02/19(木) 20:16:16 ID:fYmv3fjA0

>>448
>>441は乗算でも加算でも100%超える例を挙げただけで
バフの計算とか見たことあれば最終的な数値に掛かるものじゃないってのは
誰でも想像出来ると思うが。
しかしそれが100%を超えるはずがないってのには結び付かなかったんだけど
何か重要な間違い犯してるかな?

453 ：名前制限中：2009/02/19(木) 22:09:46 ID:w4amuxio0

>>452
>乗算でも加算でも100%超える例を挙げただけで
あー・・・単に数字遊びをしたいだけなら他所へ行ってくれ。

実際にオバロでデバフ駆使してる人なら、
９０％とか・・そんな現実離れした数字を基点に乗算しようなんて思わねぇよ。

454 ：445：2009/02/19(木) 23:19:06 ID:E4lO5nCc0

え？結局>>448は根拠なし？？

455 ：名前制限中：2009/02/20(金) 01:11:03 ID:T3QDrE9A0

ただいまLV40目前のオークシャーマンです。
1stキャラクターです。

ウォークライヤー板でも聞いてしまったんですが・・・。
いまだウォークライアーとオーバーロード、どちらにするか悩んでいます。

公式サイトを見る限りでは、ウォク＝Buff屋さん　オバロ＝Debuff屋さん
というイメージです。

現在はオバロドのBUFFは血盟員しかかからないとのことですが、
4月のアップデートでパーティーにもかかるようになりますね。

オークシャーマンをやっていて、正直BUFFには他の職に勝てないのでは
（初心者BUFFがあるからだと思うのですが・・・。）とおもい、
Debuffするオバロになってもいいかなと思っています。
（サブクラスにはオバロはなれない仕様だからなおさら）

皆さんがオバロになった理由を教えてください。よろしくお願いします。

456 ：名前制限中：2009/02/20(金) 01:21:28 ID:r0Gyluo6O

やっぱ一回の詠唱で血盟員全員に￥できるのと、その時のエフェクトかな〜。
極端な話、１００人同時に￥できるわけだから。
そんな血盟に入ってたら脳から汁がでるねｗ

457 ：名前制限中：2009/02/20(金) 02:13:11 ID:6T79VN1.O

前世がプロフだった自分も個々にバフするのが面倒くさかった
特に戦争中は耐えられなくなって、オバロにｗ
でもバフはせずオナーだけだがなｗ

458 ：名前制限中：2009/02/20(金) 02:21:35 ID:7FroU4vs0

>>442
邪教闇じゃあるまいし傷で踊りなしとか無理だろ。

>>440
構成的にエヴァがＢＯＥあれば回せるかもしれないが
普通のエヴァ、マスリチャ程度なら間に合わないね。
外部でリチャでも連れてるなら別だけど、釣りくさいね。

459 ：名前制限中：2009/02/20(金) 02:54:01 ID:k6cbcM4cO

>>455
メインがウォクラ
心のメインがオバロの私から両者の感想？
ポンポン育ってバフ強くて６２以降のソロも快適PT需要もソコソコあるウォクラ、
うーん、柔いなぁ重でも着るか…MPないなぁ詠唱遅くなるなぁ…アキュ武器持つかぁ…火力がなぁ…犬でも持つかぁ…タゲとられるし、犬よく死ぬなぁ…なんて、試行錯誤が楽しいオバロ、

かなり主観入ってますが、オリジナル性が少ないゲームで一番自由度が高いキャラがオバロだと思います。

…でも、迷ったらウォクラ！

460 ：名前制限中：2009/02/20(金) 03:04:35 ID:k6cbcM4cO

追記
試行錯誤ができる自由度が高いキャラ＝それなりの投資が必要ってことなんでファーストなら尚更ウォクラ推します。

ただ、心のメインとしてキャラ選択画面の左端に残し、他職で金策+隙みてコツコツ育成ってのもいいですね。というか私です。すべてはオバロのためにぃぃぃ！

461 ：名前制限中：2009/02/20(金) 07:09:40 ID:41RbrjRc0

自分は７２でクリスフォカドム軽でも、クランスキルのためにアイテム買って
アカデミー繰り返して、すべてはクランのためにぃぃぃ！ってやってます。
そんな自分に盟主から一言。「目指せ８０！ｗ」
うーん、９人足らずが無敵になっても２００＋の戦争ではちょっと・・・
でもこんなクランが大好きです。ドラゴンの心臓高いよ。

462 ：名前制限中：2009/02/20(金) 08:46:49 ID:9VvUJ6KQO

>>455
ＰＴに両職の￥が掛かったとしても、バフの効果や消費ＭＰとか日常の使いやすさはオクラの方が上と思う。
でもオイラはサブクラスで選べないオバロにロールプレイの粋なシチュエーションを感じて選んだ。
強い弱いだけじゃないもんね。
みんなキャラ性能のいい職、みんな同じスキルばっかだったらつまんない気がして。
でもどのキャラでもそれだけじゃ飽きちゃう時期もある。
だからオバロ支援戦闘機としてバウやスミスが出撃、オバロのサブクラスの練習の為に盾やネクロも遊んだり。
リネは長い時間掛けた方が面白いしそういうゲームだと思う。
長い目で見ればオバロメインだってアリかもよ。

文面みる限り455さんはオバロに気持ちが傾いてるのかな？。
ただオバロは所属するクランにかなり影響されるかと。
最後はそこがオクラとの最大の違いになると思います。

463 ：名前制限中：2009/02/20(金) 09:25:30 ID:d2bMSFoEO

自分は1stはWCだったが、まだｵﾊﾞﾛが周りに知られてなく、ん？あΣ(￣□￣)！ｳｫｸさんかと思いました。何かバフできんですか？できないんですか…すいませんが今回は遠慮ねがいます。みたいな時から仲のよいOLさんを見てて、PTしたとき大リンクした時とかにかけるﾊﾞｲﾝﾄﾞ(ルーツ)やサイレンスをする姿をみてカッケー！と思い自分はWCやめてOLになったな。まぁよくPT断られたんでPTL癖までついて今はよい思い出。
WCを貶すわけではないが簡単に言うとバフして殴る。たまに回復ってかんじでそこまで狩でなやんだりもしなかったが。
OLになって槍や範囲のPTLよくするからか、どうやったら安定するか、うまく纏まるか、どれぐらいの人数だとちょうどいいか、デバフは何を！タイミングなどいろいろ狩で考えてやるようになったのでとても楽しいと思ってる。
OLだからこそ自分は80まで上げれたなと思う。
長文すいません*w*

464 ：名前制限中：2009/02/20(金) 09:32:31 ID:ciYysdLM0

>>455
4月からPT￥出来るようになるから野良も行きやすくなるよ。
ただし、Vレイジとヘイストが無いのでバッファーとヒーラーの間の立場になる。

デバフは範囲で消費が大きめの為、3-4体同時に掛けないとMP消費が大きすぎて割に合わない。
デバッファーとして働きたいなら、槍範囲PTくらいしかないかな。
普通PTで大リンクして祭った時にビシッとデバフ決めると脳汁でるけど、そういう機会は少ないｗ

ウォクでもオバロでも殴り武器は必須アイテムなので、
量産でもいいのでSSとグレード相応の武器は持っておくようにね。

465 ：名前制限中：2009/02/20(金) 09:52:27 ID:9mpu5/820

>>455
範囲PTでの席の有無とか、鯖や血盟次第だろうけど悩んでいて1stだったら絶対ヲク

理由としては、いくらPT員にバフが配れるようになっても
PT募集でバフを募集するときには、ヘイスト持ちってのが前提なのは多分変わらない

高レベルになると78バフがほしいがOLがV覚えるのは79
78と79の1レベルの違いはかなりでかい。特に1ｓｔキャラにとっては何ヶ月レベルの違いにもなる。

ソロもバフの関係からヲクの方が気楽。今コデナ高いからQ攻撃常用は1stには割りと痛いと思う

ヲクを育てて、それでもどうしてもオバロがやりたいっていうんだったら新しく作ればいいと思う。

466 ：名前制限中：2009/02/20(金) 10:15:13 ID:AnKgGVMs0

>>455
同じく1stWCで今はOLメイン。
OLってBuffとかヒーラーとかじゃなく戦争屋って感じが好きで、
1stの時に相当悩んだが、非戦狩りクランに在籍していたため結局WCに。
1年ほど休止して復活したらそのクランは人が殆どいなくなっていて、
たまたまその時に一人だけINしていたクラン員と共に戦争クランに移籍。
それを機にOLを育て始めました。

育成は75くらいまで延々ドム軽（その後マジェ重に以降）とクリスでソロだけど、
それでも好きな職だとモチベーションが保ててよかったと思ってる。
最終的な性能差はもちろんあるけど、やっぱり好きな職をやるのが一番だと思います。

467 ：名前制限中：2009/02/20(金) 11:37:49 ID:S7qB3KyQO

昨日転職し、オバロになった者です。

これからは、さすらいのオバロ目指して頑張ります！

468 ：450：2009/02/20(金) 11:38:25 ID:UHHHsI1w0

>>451
そ･･･そうだったのか
先輩ありがとうございました。

469 ：名前制限中：2009/02/20(金) 12:06:52 ID:cEaPAApgO

66才オバロ
最近ようやくマジェ重が揃いました。 今まではドム軽でした。
ソロの時の重の詠唱の遅さにストレスが溜りはじめてます。
PTには全く行かずソロ100％な為ローブは揃えていません。
BMWと狩りをしている為餌やビーストなどの関係で重量もギリギリです。
更にローブを持ち歩くにはキツいと思い購入を迷っています。

皆さんどう工夫されてますか？
参考までにアドバイス頂けたら嬉しいです。

470 ：名前制限中：2009/02/20(金) 12:10:01 ID:cEaPAApgO

書き忘れです。
染料なし
マジェ重 マジェアクセ クリスフォカです
連投失礼しました。

471 ：名前制限中：2009/02/20(金) 12:10:53 ID:VZqmmflc0

みなさんこんにちは

4月のアップで無敵が乙るとききましたが、今から80になるオバロの方は取得しないんですかね？
特に覚える物が無ければ取ってもよいと思うのですが･･･

472 ：名前制限中：2009/02/20(金) 12:28:08 ID:u5wNcl4g0

無敵は取るよ。
確かに弱体化はするけど、今後はドミネ単体で使用できるから
退却時や陣地破壊目的の突撃時などに、
ドミネの判断でベストタイミングに詠唱できる・・ってのは確実に有利。
引き続き多くの血盟員の命を救える存在であるのは間違いない。

473 ：名前制限中：2009/02/20(金) 12:28:27 ID:jgRF.rngO

気づいたらＯＬだった
それだけだ

474 ：名前制限中：2009/02/20(金) 12:32:34 ID:7oEdS.pU0

>469
ソロメインの７７ドミネです。
タラム重と、量産Ａローブ上下を持ち歩いています。
バフ時、マナハーブ拾い時に、ローブは便利です。
量産なら軽いですし。

475 ：名前制限中：2009/02/20(金) 14:02:18 ID:y8JhIUuM0

メイン　ドミネ
サブ　ドムクラ
サブサブ　タイタン

現在カバタリを目指して育成中
無論　他のキャラはいない！！！

476 ：名前制限中：2009/02/20(金) 14:51:35 ID:d2bMSFoEO

>>455 みんなの書きみかかんじまぁｵﾊﾞﾛは茨の道的な所あるから1stで右も左もわからない所からとなると、金銭的など大変な所があるから、族長を進めたいのはやまやまだが、ｳｫｸの方をまずやってみて！PTなどでｵﾊﾞﾛをみてやりたい！と思ったら。ｳｫｸで金稼ぎつつ族長の道を目指してみるのがいいかも。緑は基本全部楽しいぞw

477 ：455：2009/02/20(金) 15:18:32 ID:T3QDrE9A0

炎を信仰する先輩方、アドバイスありがとうございます。
きめました！
ウォクやって、もうひとつオーク作ってオバロになります。
まぁそこまで力傾けられるかどうかですが・・・。
でも、戦争体験しないとLineageじゃないと思うんですよね。

所属クランはまだ決まっていません。
ただ、声がかかった血盟主の一言、
「ウォクラがほしいんだ」「いや***(キャラ名)がほしいんだ」
成熟MMOにありがちな、
「ヒーラー･タンク不足」で両方荷が重いなぁなんて思ってましたよ。
だからウォクラがほしいといわれた（一応戦争クランだったと思います）
のが意外でしたね。必要なところは必要なんだ・・・みたいな。

もし戦争をメインにやりたくなったら、オバロに転職することにしました。
まだ、戦争がどんなものか見たことがないので。

重ねて、みなさまどうもありがとう。いつか2ndがオバロになったとき、
また先輩方にお尋ねすることがあると思います。そのときはよろしくお願いします。

478 ：名前制限中：2009/02/20(金) 17:11:50 ID:u5wNcl4g0

戦争クランであっても日々の基本は狩りだ。
自分のクランの場合、クラハン・少数・次元・カマロカetcの実施は
たいていウォクがｉｎすることで始まる。
そのへんはそのウォクも心得ていて、ｉｎするとすぐに「さぁクラハン行こうか」と
ＰＴＬを買って出てくれる。
たしかにウォクは戦争では完全に裏方にまわってしまうが、
日々の行いから頼りになる存在としてクラン内で認知されており、
クランには無くてはならない人材になっている。
クランの中心人物として戦争に臨むのも悪くないぞ。

オバロそのへん全く逆で、残念ながら日々の狩り等で存在感を出すのは難しい。
そのぶん戦争では輝くんだがな・・・

まぁなんだ。ウォクを選んで後悔はしないと思う。
オバロ作って、サクっとサブクラスでウォクになれるくらい没頭できる時間あるなら別だが。

479 ：名前制限中：2009/02/20(金) 18:40:12 ID:To8vF7V20

>>469
私も、>>474 さんと同く量産ローブをお勧めします。
参考に、私のソロ時の所持品を書いておきます。
本体 78・・・75犬持ち
・エンスレopヘイスト　　・エビ杖opフォカ　　・ヘルナイフopメンシー
・マジェ重　　　・+6デーモンローブセット
・マジェアクセ
・SS･･･4000個　　　・犬用SS･･･4000個
・祝SPS･･･500個
・牛乳･･･100個（内、50個犬用）　・店売り回復POT･･･300個（内、200個犬用）
・QヘイストPOT･･･20個　　　・店売りヘイストPOT･･･20個（犬用）

大体、上記のような感じです。
基本、ハーブ狩場で店売り回復POTでHP調整しながらソロしてます。
このSS量で、2h(6\)は狩りできます。
ソロ時、使用する魔法は、スリとHOPくらい。
スリはローブに着替えて詠唱してます。染料はWIT+5。
最近までは、+0クリスフォカを使用していて、
犬がいると、温泉まではクリスフォカで苦もなくソロできました。

犬にアイテムを渡すと、マジェ重でも重量ペナはなくなる状態にしてます。
私は、+6ローブですので、普段もペナありませんが、
量産ローブですと、重量ペナの問題も解消されるのではないでしょうか？
参考になると嬉しいです。

480 ：469：2009/02/20(金) 22:15:51 ID:cEaPAApgO

>>474 >>479
量産ローブですかー 全く頭に無かったです
量産なので見た目で何か探してみようと思います。
大変参考になりました。 どうもありがとうございました。

481 ：名前制限中：2009/02/22(日) 16:32:12 ID:jh3j7cM6O

変わったこと聞いていいかな
趣味の範疇だけどみんなサークレットとか帽子とかのオシャレアクセ何着けてる？
安く買った傷跡だと目立たないからオバロに似合うカッコいいの真剣に考えてるんだが…

482 ：名前制限中：2009/02/22(日) 17:32:31 ID:4ocV1sY.0

ずーっと眼帯使ってるけど、
本当はブラックフェザーマスクが欲しい！
あの怪しさはオークに似合うと思ってるんだけど、手に入らない…orz

483 ：名前制限中：2009/02/22(日) 18:20:14 ID:ciRZt0BM0

中世風レザーハット

484 ：名前制限中：2009/02/22(日) 18:43:43 ID:GcnbqXcQ0

Ｃ２あたりでもらったゴーストサークレットだな。
前はサークレットオブライオンって名前だったが。。。
むしろあれはオークにしか似合わないと思った。

485 ：名前制限中：2009/02/22(日) 20:12:00 ID:jh3j7cM6O

>>482-484
返答ありです
全部の写真載ってるアイテム＆クリエイトガイド買ってきたよｗ
なるほど、お三方に紹介して頂いたアクセサリー似合いますね
カッコいいの沢山有ってかえって迷っちゃうな

あとこの本高いな
高いんだから本にアクセのコードくらい付けてくれりゃいいのに…

486 ：名前制限中：2009/02/22(日) 20:20:09 ID:TxhNLicw0

イベントアイテムのシルバーサークレットにしてる。
HAGEなんだが装着すると毛が生えるｗ

487 ：名前制限中：2009/02/22(日) 21:06:45 ID:xxez8ydIO

>481
俺は中世PTマスク愛用してるが、クラメンからは大好評で「キモイww」とか言われてる。
けどなんだかんだでクラハンに拉致されて育成手伝ってもらってる。
早く無敵とV覚えろや！(｀□´)
と暖かい声援も。
こんなクラメンのお蔭で無事７５になりサブクラスも習得。
C4からまったり育成で遅くなったが、40%まできてもうすぐ三次が見えてきた。
クラメンも「ついにお前も廃準の仲間入りだ。早くバイタ0の世界で生きられるようになるさ」
と諭された。
まだよくわからないがそうなるんだろう。
どの職でも言えるが仲間はかなり重要だ。
ゲームクリアまでクラメンと一緒に歩んでいけたら最高だ。

長文駄文になったがこれから大きな変化が待っている。
皆もいい仲間と共に過ごしていけたらなによりだ。
まだ「オバロバフわからんww」と言われてるがそんなクラメンが大好きだ！

何が言いたいかと言うと、早くチョップしたくてたまらんと言うことだ！

488 ：名前制限中：2009/02/23(月) 03:01:11 ID:0TAJLgYQ0

>>481
タヌ耳ねらってる♀オバロですｗ

489 ：名前制限中：2009/02/23(月) 11:49:30 ID:mz9UPckE0

俺は４０台の時要塞で買ったオークサークレット愛用してる
あまり目立たないけど地味に似合うから気に入ってる

装備画像 って検索すると殆どのアクセサリの載ったサイトがHITするよ

490 ：名前制限中：2009/02/23(月) 12:50:09 ID:gz.sL8lEO

ネストハットかなぁ

491 ：名前制限中：2009/02/23(月) 13:44:55 ID:Bn2RmunE0

私の容姿が覆面かぶってるやつ（マスクみたいなの）なので
似合うのないかなーと探していきついたのが
ブラックフェザーマスク（ネカフェのポイントでもらえるやつ）でした。

素顔がまったくみえず、怪しさ全開、もうこれ以外のアクセをつける予定はありません。
犠牲として土日はネカフェで過ごすことを余儀なくされましたが…orz

次点でパイレーツハット（ザケンDROP）&提督のなんちゃら（イベントのみ）。

鳥の巣もよかったけど容姿がかわっちゃうのよねぇ…。

492 ：名前制限中：2009/02/23(月) 14:45:28 ID:86Y4/TJg0

地味ですが、金サクレがかっこいいと思って愛用してます。
おとなし目でしょうか？

493 ：名前制限中：2009/02/23(月) 17:16:33 ID:saiDZvCQ0

ピッグキャップを…
マジェによくあう…気がしてる！
花火もでてお得ｗ

494 ：名前制限中：2009/02/23(月) 18:42:13 ID:7/jKNHt.0

カエルキャップを愛用。
タイトルは求むうし君。

495 ：名前制限中：2009/02/23(月) 20:02:59 ID:3ayUJkgI0

お友達紹介キャンペーンのブラックファントムマスク愛用してます。
禿頭だと微妙に似合わないので、更に鬘にしましたが・・・・ｗ

496 ：名前制限中：2009/02/23(月) 20:43:43 ID:AMdUXziQO

DCﾛｰﾌﾞと中世ﾏｽｸは相性いいぞ、色味が完全にマッチする。
ﾊｹﾞｵｰｸの私見だが、かっこよさならｻﾞｹﾝ帽子。ﾈﾀなら中世ﾏｽｸか触覚･ｶｴﾙ帽子かなぁ。

497 ：名前制限中：2009/02/23(月) 22:13:26 ID:BeOeZ4FoO

>>494
本体も合わせて最近見ないがいいのか?w

498 ：名前制限中：2009/02/24(火) 02:01:35 ID:ERDAFei60

♀オークに独眼！コレが一番にあうねー！
独眼が似合うのはオークメイジだけのような気がしますｗ

499 ：494：2009/02/24(火) 02:08:00 ID:t4qgzAZM0

>>497
だから探してるのヨ
あのシュールな笑いをネタにする芸人って他に知らないし。

500 ：名前制限中：2009/02/25(水) 01:08:36 ID:imbNiWjwO

ﾀﾞﾝﾃﾞｨｰｷｬｯﾌﾟ(公式から買えた帽子)にDCﾛｰﾌﾞ来た♀ﾒｲｼﾞが通りますよ

501 ：名前制限中：2009/02/25(水) 12:50:59 ID:cT2dsfvYO

>>500
♀でダンディーかぶれるわけないだろw

502 ：名前制限中：2009/02/25(水) 13:13:24 ID:l1wEs6ZE0

アクセの話しでここまで伸びるとは…
>>481の人気に嫉妬ｗ

そんな自分は魔術師の帽子愛用。
DCによくあってると思う。

たまにはこういう流れもいい気がするな。
兄弟たちのカッコイイの基準が色々あっておもしろいなｗ

503 ：名前制限中：2009/02/25(水) 18:36:37 ID:Dg6TtZe.O

赤マスク＋メアローブだったんだか、気が付いたら触覚が生えてた。

504 ：名前制限中：2009/02/25(水) 18:44:28 ID:.BZBXo5I0

>503
ドムローブに着替えれば最強。

505 ：名前制限中：2009/02/26(木) 03:16:51 ID:pPyxmLyI0

オーク系スレが荒れない理由がやっと判った気がする

506 ：名前制限中：2009/02/26(木) 03:18:04 ID:pPyxmLyI0

誤爆
ウォクスレに書いた積もりでした汚れすみません

507 ：名前制限中：2009/02/26(木) 08:08:48 ID:1RQUHd7UO

アルカナローブに中世風マスク最強

508 ：名前制限中：2009/02/26(木) 10:07:30 ID:oCvvyBnQO

シャペロンがお気に入りだな。
どんな装備でも(ﾄﾞﾑﾛｰﾌﾞとか別な…)ばっちりキマル。

509 ：名前制限中：2009/02/26(木) 10:43:39 ID:sJAS9jxI0

中世風マスクはマジェローブにもぴったりだよ！
中世風マスクが似合うのはオークだけな気がする

510 ：名前制限中：2009/02/26(木) 11:23:12 ID:2gehd3cw0

火力のないＰＴのお荷物の癖になめてんじゃねえぞ
野良にくんなｗ
ＳＳ代をどれだけ提供してやったとおもってるんだ？
感謝しろ雑魚助

511 ：名前制限中：2009/02/26(木) 11:35:45 ID:GgBrAcJcO

>>510
ﾊｲﾊｲ

羊髪型には
赤鬼が地味によく似合う。タヌキで代用も可能

512 ：名前制限中：2009/02/26(木) 11:46:52 ID:PJ9vscM60

赤マスク＋ウサ耳なんてどうでしょ？
どんな装備にもあうと思う。

513 ：名前制限中：2009/02/26(木) 12:26:50 ID:BfiAnalgO

携帯からすまん
皆麦わら帽子を忘れてないか？
冬でも夏服な兄弟達に最も似合うのはこれしか無いだろ？

514 ：名前制限中：2009/02/26(木) 12:55:17 ID:EN7Su25I0

魔法使いの帽子でFA

515 ：名前制限中：2009/02/26(木) 13:09:13 ID:GgBrAcJcO

麦わら！
忘れてた・・・

釣竿持って、ハイネの海岸に合うね。
むしあみ持って太古もいいなぁ

516 ：名前制限中：2009/02/26(木) 15:06:41 ID:1RQUHd7UO

髪型はファイアーパターン(ツンツン頭の赤色)でキマリ！

517 ：名前制限中：2009/02/26(木) 15:25:47 ID:Im4gyIoc0

ハッ！最近ずっとカエル帽子かぶってたからハゲなのを忘れてた・・・

518 ：名前制限中：2009/02/26(木) 17:40:16 ID:XyKpX2dw0

ここ覗いてみて、久しぶりにサークレットオブライオンをつけてみた
マジェ重装備の♀キャラが通りますよっと。
フルプレに骸骨帽子かぶって、槍もつのが最強と思いますがいかが？
中世とかのローマ兵・ギリシャ兵に見えますよｗｗｗ

519 ：名前制限中：2009/02/27(金) 09:04:47 ID:taEvPz1k0

いつかはアデンやオーレンのお守り販売人みたく格好よくなりたい

520 ：名前制限中：2009/02/27(金) 16:29:33 ID:BR6/tCAc0

ソロ８：ＰＴ２、戦争血盟所属ＬＶ７９の者ですが、ボスアクセについて質問です。

武　器：フォゴフォカ火１５０、アルカナ杖アキュ、エビ杖フォカ
防　具：マジェ重フルゼル、タラム重フルゼル、ＤＣローブフルゼル
アクセ：タテオフルゼル

ソロは信託かシレノス、ＰＴ誘われた時は火鉢か邪教闇なのですが、ＱＡかザケンを買う資金も貯まったので
どちらにしようか迷っています。ソロが多いのでザケンのレイジ効果がとても魅力的です・・・・・・・
基本的にローブはＶ用とＰＴ、戦争の時しか使わないのでＤＣでも十分だとは思っているんですが、ボスアクセ
よりアルカナローブセットを先に揃えた方がいいのでしょうか？
皆様の意見を聞かせて下さい。宜しくお願いします。

521 ：名前制限中：2009/02/27(金) 16:49:51 ID:tT9HBtmI0

公式にスキルやっときたな
マイト、シールド、デス、ガイ、フォカ、WW、ボディ、ソウル、バサカ、アジ、プレ盾、マジバリ、アキュ
が出来るのか　
ＭＰ足りるかな！！今からwktk

522 ：名前制限中：2009/02/27(金) 17:54:11 ID:mbA8skVkO

ファイナルからMP管理し易くなるって書き込みがかなり昔にあった気がするんだけど
なんだったっけ？

523 ：名前制限中：2009/02/27(金) 17:55:29 ID:dMHzBGcM0

新しいコンバット〜やコンディションのお守りの情報は既出ですか？

524 ：名前制限中：2009/02/27(金) 17:58:21 ID:Khf5ySbs0

韓国で導入された時に話題になってたね

525 ：名前制限中：2009/02/27(金) 18:15:55 ID:dMHzBGcM0

>>522
スチールマナみたいのがでるって話ではなかったでしたっけ。

526 ：名前制限中：2009/02/27(金) 18:32:30 ID:IymCqw1U0

ｴﾝﾊﾟ　ｴﾝﾊﾟ〜〜！

527 ：名前制限中：2009/02/27(金) 18:51:09 ID:mQnxMR8.0

そういやスチールマナはどうなったんだろう？
タフネスみたいに自動的にくっつくのかな？

528 ：名前制限中：2009/02/27(金) 18:56:55 ID:mQnxMR8.0

てか新スキルのアイコン手抜き杉ﾜﾛﾀｗ
インプ系は全て他職のをオバロ風に燃やしただけ、期待のバーニングチョップはまさかのセレナーデオブエヴァかよｗ

どうせならこれも魔法書要らないスキルだったら良かったのにな 暴騰しそうだ

529 ：名前制限中：2009/02/27(金) 19:50:50 ID:8Ecawhx60

>>周りの対象にダメージを与え持続的にＨＰを減らす効果

･･･DOT系のデバフは、すべてネタスキルにされてしまった苦い思い出のある俺としては
素直に期待して喜べないんだが･･･大丈夫なのか、この新スキル･･･

530 ：名前制限中：2009/02/27(金) 19:55:58 ID:uYsPhQDg0

3月壁紙
左下にちっちゃく消えそうなメアローブオークMワロタｗ
　
　
　

…段々泣けてきた；；

531 ：名前制限中：2009/02/27(金) 20:30:32 ID:Xat8GlC20

インプのエンパ＋マジバリはどうなったんだろう･･･？

532 ：名前制限中：2009/02/27(金) 20:43:02 ID:qmbdPOSI0

>>531
既にLv77で覚えている血盟エンパが、インプのエンパマジバリの扱いになる。
血盟デスウィスパーは、2次でフォカデスインプが来るので、ガイダンス＋クリダメ減少のインプに変わる
つまり、Lv77になっている人間は、ブレス、マイシー、フォカデスインプの心配だけしていればいい・・・・。
実装からしばらくはお守り高騰してそうだがｗ

533 ：名前制限中：2009/02/27(金) 20:58:55 ID:Xat8GlC20

ほー、なるほどありがとう
んじゃフォカデスインプとガイダンス＋クリダメ減少インプは新スキル扱いじゃないってコトか
魔法書とかはどうなるんだろ
SPを消耗せず、魔法書ダブルクリックで習得できるスキルが追加されます。
ってなってるのがコンバット、コンディション、クリティカルだけってことは、
フォカデスとガイダンス＋クリダメ減少インプはSP消費して覚える効果時間40分の￥って扱いなのかなぁ
よく分からんな・・・

534 ：名前制限中：2009/02/27(金) 21:00:24 ID:Xat8GlC20

あげてしまったすまん

535 ：名前制限中：2009/02/27(金) 22:00:03 ID:NtWSEIRw0

>>520
　ＱＡとザケンを持っていますが、ザケンのレイジ効果は非常に微妙です。
精神＋の効果のほうが重要だと思います。
ＱＡの命中＋２のほうが対費用効果が高いと思うのですが、
戦争血盟ということなのでローブをＳグレードにして
属性防御を付けたほうが生存能力も上がり、有効だと思います。

536 ：名前制限中：2009/02/27(金) 23:48:56 ID:0xMXWbSc0

>>528
公式のスキル表よく見ろ
セレナーデオブエヴァは左手（両手かも）で上向きチョップは右手で下向き。全然違う。
あとインプ系はウォクも一緒だし下手に変えられて上書きされるよりはいいｗ

537 ：528：2009/02/28(土) 02:31:00 ID:eqmu8rOg0

>>536
先輩、お見それしますた

538 ：名前制限中：2009/02/28(土) 08:51:04 ID:MlJd6nbw0

クリムゾン　＋　角　＋　メア重　　　だいぶカッコよかった

角はだいぶ前の節分イベントだけど。。

539 ：名前制限中：2009/02/28(土) 09:27:16 ID:kPMKsYkk0

>>529
ウォク兄弟のWiki参照。
ttp://wikiwiki.jp/l2board/?warcryer#s92ccde6

ディレイとSEがどうなるかによって、
使えるかどうか変わってくると思われる。

540 ：名前制限中：2009/02/28(土) 20:19:51 ID:TEJpiB9k0

インプ￥はお守り必要なのかな？
どこで出るんだろ･･･Lv合うキャラ居るといいけど･･･

541 ：名前制限中：2009/02/28(土) 21:32:17 ID:.UXq7ApI0

>>539
チョップと勘違いしてないか？　>>529が言ってるのはオンスロートオブパアグリオのほうだ。

>>529
オンスロートはシールオブフレイムのようなデバフでは無く、
「直接ダメージ＋持続ダメージ」の魔法ってのがポイントだ。
スキル説明を見る限りでは、「周りの対象に」という部分以外は
チョップと同じ説明になっているので確認してみてくれ。
あと、チョップのスキルアイコンが「手のひら」で
オンスロートのスキルアイコンが「ゲンコツ」だった。柄も似てる。
妄想だが、オンスロートは魔法じゃなくて、チョップと同じく物理スキルだったりしてな。

まぁどっちにしてもダメージそのものはあまり期待出来そうにはないが、
今までは相手のＨＰをＤＯＴ系で減らすだけで、トドメは他人任せだった部分が今後は自分で出来るようになり、
戦争等でキル数稼げたりするかもしれんなぁとか今からｗｋｔｋだ。

542 ：名前制限中：2009/02/28(土) 23:39:44 ID:TEJpiB9k0

そのＤＯＴ系のデバフじゃＨＢのmobは1mmもHP減らせないわけで。
オンスロートのダメージ形態がどうなるかわからないけど、結局は
狩りに使えないネタスキルなんじゃないかと思うわけで･･･

リミットもけっきょく対人は神だが狩りでは全く使えないネタスキルだったしね。

543 ：名前制限中：2009/03/01(日) 06:04:30 ID:1iyJ6VLQ0

対人で使えりゃまぁいいんだよ
狩りで使えなくても仕方無い…戦争職だし
わざと狩りはマゾく設定してある職でもう慣れてるからなｗ
　
問題はどっちでも使えないようなｋｓスキルじゃないかってことで…
今のフレイムとかポイズンなんて40から切ってもいいくらいだしな
　
オンスロートには期待したいんだけどなぁ…裏切られるﾖｶｰﾝ

544 ：名前制限中：2009/03/02(月) 01:14:06 ID:oIsvn/mc0

話に上がってないが我らのシギルマスタリが、
ＭＰ回復量向上、ヒール量向上なんだが誤植かね？
ウォクの兄弟はＭＰ回復量向上と最大ＭＰ増加なんだが・・・
ヒールなんか無いしな〜＠＠；
ＨＯＰにでも適応されるんだろうか？ｗ

545 ：名前制限中：2009/03/02(月) 01:29:53 ID:QpQ9hvRA0

こんばんは兄さん、姉さん達よ。

いつか戦争に出ることを夢みて日々ソロでレベリングしてる４８の族長見習いです。

うちの鯖の戦争血盟はだいたいＬｖ６０+の募集がほとんどなので
今は無所属で頑張ってます。

オバロってＬｖいくつくらいからクランに貢献できるようになるのでしょうか？
オナー覚えるまでは空気ですか？

546 ：名前制限中：2009/03/02(月) 02:06:18 ID:EQrvbqG.0

ヒール量ってオナーもヒールに入るんじゃないの？

547 ：名前制限中：2009/03/02(月) 03:36:09 ID:TrZXO6T60

ヒール量向上タリスマンでオナー威力あがらなかった気が…
ヒールはＨＯＰだけじゃないかな
　
>>545

オナーは66
それ未満は残念ながら空気です
ただオナー覚えれば2次でも十分貢献できるようになる

548 ：名前制限中：2009/03/02(月) 06:48:43 ID:YDh0HdTYO

HOPの最初の回復には適用されるれろ

549 ：名前制限中：2009/03/02(月) 09:05:29 ID:qcQLDvIk0

６６になったオナーでも戦争に貢献できるが
本当に戦争で役に立つのは７９のヴィクトリーからだよ
一番遅開きの職だからがんばろう

550 ：520：2009/03/02(月) 10:18:13 ID:FG7Wu5vY0

>>535貴重なアドバイス有難うございます。
ザケンのレイジ効果は微妙なんですね・・・。
ソロ重視でのボスアクセを考えていましたのでかなり期待していたのですが。
次のアップではＶのディレイが固定になるらしいので、とりあえずアルカナ
ローブセットを揃えて、戦争での生存力を上げてみる事にします。
有難うございました。

551 ：名前制限中：2009/03/02(月) 11:02:51 ID:neOgSlCo0

アルカナローブに属性を付けて戦争での生存率upに勤めた方がいいでしょうね！

また、闇属性防御をつければHB(魔方陣,空間)にも行ける様になると思います。
4月のupでOLもバフ役として活躍出来そうなのでソロ→PTも容易になるかと。

楽しみですね〜

552 ：名前制限中：2009/03/02(月) 15:57:42 ID:Ckw5JQ3.0

>>545
まぁたしかにオナー覚えるまでは、胸を張って「役に立ってます」とは言えんが、
むしろＬｖ６６程度で戦争で役に立てるのはオバロだけだったりもする。

カマロカを自分で主催してれば徐々に知り合いも増えてくる。
その中には戦争血盟の人も必ずいる。そうやって人脈を増やしていけば、
向こうから声がかかるやもしれんよ。

553 ：名前制限中：2009/03/02(月) 17:30:21 ID:DRwEjoOAO

メイン短剣でドラコ軽あります。
来月ドミネになれそうなんですが、
邪教やれいびょう（なぜか変換できない）にドラコにタラリ＋4で行くのはやめたほうがいい？

554 ：名前制限中：2009/03/02(月) 18:38:33 ID:DhBkvBzg0

邪教や霊廟のどこに何しに行くのさｗ

555 ：545：2009/03/02(月) 20:09:20 ID:QpQ9hvRA0

アドバイスありがとうございます。

たしかに６６程度でも役に立てるようになるのはオバロぐらい
と前向きに考えればモチベーションもあがってきました！

いつかＶできるよになるまで地道にがんばります、
ありがとうございました。

556 ：名前制限中：2009/03/02(月) 20:37:25 ID:Nz9VfrSA0

>>553
もしかして装備をオバーグレードで行っても大丈夫かと聞かれているのでしょうか？
それでしたら、止めたほうがいいです。
回避の高いモブが多く、来月からオバーグレードの命中ペナルティが上がります。
また、邪教や霊廟での役割はデバフが多いでしょう。
魔力の高い武器を用意されることをお勧めします。

557 ：名前制限中：2009/03/02(月) 21:05:26 ID:MStJmQhQ0

すごいなｗ
釣りだと見做して全力で遊びにかかってる兄弟に感嘆ｗ

558 ：名前制限中：2009/03/03(火) 00:26:11 ID:V6uy8mC2O

>>552 歌踊りはA装備でもつけてりゃ61から役たっちゃいますよ…
どうでもいいか

559 ：名前制限中：2009/03/03(火) 06:25:59 ID:Xs3Ezj.6O

下でタラリとかのカキコミしたものです。
ドミネになれそうとあるように、
76からの話です。
やはり魔力が必要なようなのでしばらくはドラゴンフレイムで行こうと思います。

邪教やれいびょうになにしに行くんだとありますが、
オバロ枠のない鯖もあるんですね。

560 ：名前制限中：2009/03/03(火) 07:20:05 ID:4vCJxAU.O

れいびょうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしい

561 ：名前制限中：2009/03/03(火) 07:48:36 ID:4Vq673JcO

ゆとりやねｗ

562 ：名前制限中：2009/03/03(火) 08:11:11 ID:Btn8pOjoO

霊廟＝れいびょう
たんに変換してないだけじゃね？
読み方あってるがもしかして読み方知らなかった？w

563 ：名前制限中：2009/03/03(火) 09:32:13 ID:geI0ZVVQO

霊廟

564 ：名前制限中：2009/03/03(火) 09:43:34 ID:V6uy8mC2O

もしや廊と間違えてないか？w
はずかし……

565 ：名前制限中：2009/03/03(火) 09:59:27 ID:KB4Mckx.O

>>559
枠の有無とかでは無く、どういう役回りで邪教・霊廟にいくつもりだい？
ここにいる兄弟はサイレンスメインと認識しているから、その装備で何しにいくんだい？って聞いているって事だ。
DFHを持っているならそちらを推しておく。

最後に、早いかもしれないがドミネおめでとう。

566 ：名前制限中：2009/03/03(火) 10:17:51 ID:nyJpUduE0

>>560が霊廟をどう読んでたのか気になるｗ

567 ：名前制限中：2009/03/03(火) 11:04:26 ID:0obK5YQU0

>>560は霊廟という狩場が存在することすら知らなかったってオチじゃ
元質問者は携帯だから変換できないのかもしれないが、>>560はマジで恥ずかしいな

>>559
PTで2刀軽装備のオバロはまだ見たことがない

568 ：名前制限中：2009/03/03(火) 11:37:30 ID:19JwD7NAO

とりあえず次アップでヲク、オバロ、エルダーの三人が居れば野良行ける気がするんだけどどうだろうか
つーかヘイストＰＯＴあればオバロでファイターと野良ペアいけるでしょ

569 ：名前制限中：2009/03/03(火) 11:55:35 ID:PfLJtoWQ0

>>599
れいびょう＝霊廟←正解

>>560>>561
れいろう→霊廊←不正解
なぜか変換できないとかいうゆとり２名

570 ：名前制限中：2009/03/03(火) 12:02:31 ID:a2.7ek5Y0

>>560
ｍ９(^Д^)

571 ：名前制限中：2009/03/03(火) 12:04:42 ID:geI0ZVVQO

>>560の顔真っ赤wwwww

572 ：名前制限中：2009/03/03(火) 13:02:08 ID:f/nF9Ei6O

オークはやったことない自分だが気になる事があるので族長方に聞くためにちょいと失礼。
野良が結構好きでなおかつ職指定効率なやつは嫌いなんだ。
んでよくリーダーやってカマなんかにも入りづらそうな召喚やバウや弓さんにwisして楽しくやってるんだが、マッチにオバロさんがいないんだ…
誘われなくていい！クランで行くから野良PTなんぞイラネって事？そうじゃないならマッチにいてホシス

573 ：名前制限中：2009/03/03(火) 13:03:05 ID:dfi/WvZcO

れいちょう

574 ：名前制限中：2009/03/03(火) 13:19:21 ID:pqoPq152O

野良じゃやることないからねぇ。
高Lvｵﾊﾞﾛなんかは既に固定PTなりを持ってることが多いかも。低Lvはソロが多いだろうし。
かく言う自分もｼﾚﾉｽｿﾛばっかだな。
次UPでPT\になればﾏｯﾁ登録者も増えると思うよ

575 ：名前制限中：2009/03/03(火) 13:30:20 ID:0obK5YQU0

>>572
マッチ覗いても入れてもらえる確率が限りなく０なら、主催する時以外はマッチ見ないだろうね

576 ：名前制限中：2009/03/03(火) 13:42:08 ID:cff1YB5g0

>>572
ずっとマッチに居続けたら、
「あのオバロさん、誰も誘わないのにずーっと待ってるなんて可哀想ねぇ。無駄なのに」
って感じで嘲笑と哀れみを受けるだけだと思う。
もしオバロやＰＴ不遇職を誘うつもりがあるのなら、
マッチに「職不問」なり「誰でも」って書いとけばｏｋ。
別キャラで遊んでたオバロが、心の中でスキップしながらＣＣして飛んでいくさ。

577 ：名前制限中：2009/03/03(火) 14:01:05 ID:f/nF9Ei6O

それがな、駄目なのよー
職不問とか書いてもｿﾙﾌﾞﾚやら普通のATKが即入ってくる。当然皆歓迎だから蹴るつもりもないし…
なんで最近はATK役募集せずにマッチからwisで誘ってるんよ 変わり者でもいい、色々な方と楽しくできれば！ というわけで意見みるに、オバロ募集と書かないとこなそうなのは分かったよ。
族長達有難う！

578 ：名前制限中：2009/03/03(火) 15:03:34 ID:dfi/WvZcO

マッチ開くとすぐに誘いが来るから断るのがめんどくさい。

579 ：名前制限中：2009/03/03(火) 16:03:36 ID:zsettyWc0

劣化火力のオバロは野良くんな
特に盾持ってない分だけSSの消耗もはげしいんだ
寄生オバロ
働いてますアピールオバロが野良に入ってくるのは気分悪くなるっつうの

580 ：名前制限中：2009/03/03(火) 16:49:45 ID:dfi/WvZcO

はい＾＾
ならPT抜けてくださいｖ＾＾
あなたの替わりはなんぼでもいます＾＾；

581 ：名前制限中：2009/03/03(火) 17:14:14 ID:cff1YB5g0

もういい加減このループ飽きたよ

582 ：名前制限中：2009/03/03(火) 18:52:57 ID:aaX4j1NoO

野良主催よくするもんですが、次ＵＰが待ち遠しいです
で、正直￥がなにあるかわかってません･･･ｗ
あとどの後衛と組み合わせたらいいねかな〜とか暇な時妄想してます

583 ：名前制限中：2009/03/03(火) 21:58:58 ID:zsettyWc0

後衛と組み合わせとか勝手に野良でてくるなよｋｓｇ
タヒね
迷惑なんで引退までソロしてろ

584 ：名前制限中：2009/03/03(火) 22:24:04 ID:Flvo1hak0

　そんなあなたでも￥は掛けますよ。
ＰＴ￥になるので掛かってしまいますからね。
ヘイストとＶレイジがないので不満はたまるでしょうが、
あなたのように火力のあるすばらしいアタッカーならば、
どんな野良ＰＴでもやっていけますよね？
まさか効率ＰＴでなければ組めないような
プレイスキル無しの根性無しではありませんよね？

585 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:03:54 ID:MyKEbz.w0

フリンでハリシャにリミットって入る？

586 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:04:13 ID:EDiLz.d60

みんな煽り耐性低いなぁ
　
パッシブタフネスには確か精神攻撃耐性もあったはずだが…

587 ：ギルド：2009/03/04(水) 00:23:28 ID:WFSvXe.A0

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588 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:27:24 ID:CftSNSWEO

煽り君にマッドネスを試してるんだよｗ

589 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:30:37 ID:nRhIvMPc0

モニターを下から覗き込めばパンツが見えるのではないだろうか

　　　r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
　　 （　　　　　| |　　　　 　　　　 | 　LL____}
　　　L　　　_,人|─-､　　 　　　｜　　　　ﾉ
　　　　｀¨¨´ 　 ﾊ. 　 ト----‐ｧ介l　　　 /
　　　　　　　　/　} 　 |　 　　/ / | |　 　ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
　　　_＿, ィ'"´＞'ｰ､ |　 　 〈_辷.|　|__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
　r'彡'___{_{￣´　　　ﾉ　　　　　　 ＼.辷二二二ニ|__∟＿＿,>

590 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:57:17 ID:lUPhqCeMO

サブスキルのトリガーヘイストとトリガーUDは一緒には発動しませんか？

591 ：名前制限中：2009/03/04(水) 00:57:40 ID:ykzsK3FQ0

↑肉の部位を表わしてる図に見えて仕方がない

592 ：名前制限中：2009/03/04(水) 02:03:09 ID:THMkXadg0

サーロインの部位をカカイ様に献上するデジャカル！

593 ：名前制限中：2009/03/04(水) 02:57:15 ID:4ZPjhZiM0

次のアップの新しい魔法書はどこで出るんだろう。露店じゃしばらくの間はボッタ価格だろうし。
ソロでも取りに行ける場所ならいいんだが。
それかゴダとかの店売りになるのかな？

594 ：名前制限中：2009/03/04(水) 04:17:53 ID:rVbqVPms0

>>593
>>151

595 ：名前制限中：2009/03/04(水) 05:42:48 ID:C7taeBjsO

昨日タラリとかれいびょう（なぜか変換できない）の質問したものです。
誰かが書かれたように携帯からのカキコミです。

僕のせいで>>560の馬鹿を晒してしまったようでごめんなさい。
以後無知な人が釣られるような微妙な書き方は控えますね。

596 ：名前制限中：2009/03/04(水) 07:57:47 ID:XpDhHRPAO

霊廟

うちの携帯は変換できるな。

597 ：名前制限中：2009/03/04(水) 09:22:24 ID:wpTC4zqM0

>>595
それで、2刀で軽装備着て霊廟に行く計画は進んでるのかい？
>>560が草葉の陰で笑ってるぞ

598 ：名前制限中：2009/03/04(水) 10:16:59 ID:cuFtrWUsO

戦場でみんなを鼓舞する姿に憧れて作ったサブキャラが、先日やっとＯＬに転職できた！！
だけど、初心者￥がメイジ用にかわってしまった。。。

Ｓ＋Ｃ−、プレレザ、両手武器で、同レベル帯のわんこを連れてワニ狩りしてるんだけど、吸収ハーブがでないと、どっちにタゲが来ても被ダメが痛すぎる

白モンスだとキツイ気がするんだが、兄弟達は重装備で盾もって薄青〜緑くらいのモンスを狩っていたかい？

599 ：名前制限中：2009/03/04(水) 10:37:00 ID:oDMVrGU20

野良の話題を振る人が現れる
　　　↓
アンチオバロが湧いて煽る
　　　↓
それに釣られた人がさらに煽る

最近この流れ大杉。しかもまるで仕組まれたように繰り返してるよな。
しかも３者ともageる人ばっかり。
実はお前ら同一人物だろ。つーかそう思うことにした。

600 ：名前制限中：2009/03/04(水) 13:46:46 ID:SmKdmML20

話しぶった切ってすまん。

兄貴・姉貴たちに聞きたい。
戦争にコンスタントに参加は出来ないんだが、
Buffが豊かなゲーム（Buffはオバロ以外にも出来る職があるから）だが、
オバロのDebuff能力は有効なのか？

ネタスキルといわれているようだが、Bufferがたくさんいるからこそ、
戦争でのDebuffの価値が高くなるんじゃないか？そう考えている。

そこで、兄貴たち・姉貴たちにもう一度、聞きたい。
戦争でのDebuffは有効なのか？

俺は、戦争のためなら皆をBuffして、敵をDebuffしてMPがなくなったら
率先して敵の的になり、死ぬのが一番だと思っている。
（といっても、どうやら真っ先に殺されることがおおいだろうが）

601 ：名前制限中：2009/03/04(水) 14:31:27 ID:0XuInI320

ドミネのまずさは78超えてる人はBOT以外あり得ないだろ
自力育成はあり得ない

それかアタッカー様に寄生してました火力劣化ですみませんすみません
申し訳ございませんってドミネだけだろ

602 ：名前制限中：2009/03/04(水) 14:58:38 ID:lr3DC99I0

>>600
現状、平均Lv帯の底上げ・アクセ精錬・それ以上にOLのINTの低さ、
などの条件が重なって、Debuffを有効に使えるLvが80+になってしまっていると思う。
リミット・ディスペア・サイレンスなど、かかると痛いDebuffを持っているものの、
画面上の派手なエフェクトに反してかかってない場合が多い。

有効か？と聞かれれば、自分は「かかれば有効」としか答えられない。
それよりもOLは敵陣に突っ込んでDebuffをするのが仕事だとは思っていない。
まずはオナーで自軍を支えるのが一番の仕事だと思っている。
そして仮にMPが枯れたとしても、真っ先に狙われることを利用して、
1秒でも長く敵のタゲを貰い、味方の攻撃チャンスを作りたい。

ただオナーだけじゃなく、後衛のヒール・Buff・歌・踊なんて必要ない！
と思っている、リアルオーク脳アタッカーなんか見てると、
なんとも言えない気持ちになってくるｗ

603 ：名前制限中：2009/03/04(水) 19:36:27 ID:yYdJ3Nu.0

>>600
個人的に戦争だとほぼデバフは使わないね。歌や英雄のデバフに比べてかかりが悪すぎる
同じＭＰを使うのであればオナーやリチュアルのために温存するほうがいいと思う

>>601
君は歌とか踊りとかドムクラとかバウにも火力を期待してるの？
火力どうこういって叩いてるのってオバロだけでしょ
デバフが有効な狩場こそがオバロの居場所であって、実際このスレを見ても
野良の話は魔法の痛い狩場かディスペアによる範囲ＭＲ低下の有効な範囲狩場だけでしょ
君が何の職なのか知らないけどさ、火力どうこうで叩くのは完全にスレチだよ
あとsageろ

604 ：名前制限中：2009/03/04(水) 20:05:25 ID:z8bGyCL60

>>603
痛い子には触らない方がいい

605 ：名前制限中：2009/03/04(水) 20:32:24 ID:9/tvOyzE0

>>600
オバロのdebuffの一番の問題点は自分中心に範囲をかけるって部分だと思う。
これだと敵陣のど真ん中にいって、しかも相手が全く移動しないこと
前提でdebuffをかけることになるのでかなりの賭けになる。しかも範囲結構狭いしｗ
元々狙われやすい上にHPも言うほど高くないのに敵陣に突っ込むのはかなり無謀かと。
密集しまくって混戦の状況なら別なんだろうけどね〜。

606 ：名前制限中：2009/03/04(水) 20:47:12 ID:PCs6jTGI0

間違いなく605の言うとおりだ
しかし！
デバフをしないのであればLv66で十分だし
Lv66程度であればタゲマクロを組まれる程でもあるまい

俺はデバッファーとしてやっていきたい
タゲマクロを組まれていても常時狙われてるわけではない

戦況と敵味方の動きを常に観察し　隙を見つけては突入してデバフをしている
敵の後衛にサイレンスを掛けると一気に戦局を有利にできるぜ
(その為には味方のATKよりも敵陣奥深く突入するんだけどね）

607 ：名前制限中：2009/03/04(水) 21:19:41 ID:wYm8KNjc0

ビショの無敵１０秒と組み合わせたらデバフも活きてくるんじゃないかな。。。と妄想している

608 ：名前制限中：2009/03/04(水) 22:02:11 ID:07AmT6hE0

確かに敵陣特攻するまでの集中砲火は防げるから戦術を理解して動ける血盟なら充分使える。
デバフ入らなくても陽動の効果もあるだろう。
まぁデバフ1発目で殺されるか3発目まで生きられるのかは相手の索敵能力次第だな。

609 ：名前制限中：2009/03/04(水) 23:55:00 ID:VnUJtA6I0

>>605
オバロのデバフは詠唱し始めたときに範囲内にいれば
発動時に範囲から出ていてもデバフはかかるはず。
でも、むやみに特攻するのは無謀なのは確かだ。

610 ：名前制限中：2009/03/05(木) 01:03:33 ID:2DHwB.Zc0

オバロがヴァローーーーーーー

といって突撃するのが夢だが、まだ英雄になれん。

611 ：名前制限中：2009/03/05(木) 01:08:02 ID:MfGnBpKw0

敵陣に深く入れたとして　デバフの優先順位は
サイレンスーディスペアーブロケイドーウィンタースカージあたりだが
皆の考えはどうかな？
リミットはまだ覚えてないのでな・・

612 ：名前制限中：2009/03/05(木) 01:10:38 ID:yhqKuxcc0

サイレンスーディスペア　あたりで死亡するのでその先は考えない

613 ：名前制限中：2009/03/05(木) 02:13:21 ID:tMbtQ5VI0

オバロな俺がやられて嫌なのはサイレンスとサスペだな

614 ：名前制限中：2009/03/05(木) 02:56:23 ID:N3FMX4Zk0

>>611
最初はサスペ。その後はディスペ・サイレンス・ウィンター？
スカージいれるくらいだったらグルームいれたほうがマシだと思う。せめてヤケドとか

ライン戦のときに前にでてきてディスペだけ入れて逃げたドミネもいた
まあ、自分がノーマークの状態だったとしても、使うのは１個か２個でいいと思うけどね

615 ：名前制限中：2009/03/05(木) 06:26:40 ID:V34qYRv.O

自分はまず陣にいったら集中されそうなんで、はじめにﾌﾞﾛｹで叩き系によりキャンセルやダメをなくす。んでサスペンション>ディスペ>余裕あれば沈黙かな。これ以上は生還できなくなりそうなんでしない…

616 ：名前制限中：2009/03/05(木) 09:47:27 ID:aSrs5AG60

最初にディスペア入れる事での相手のMRを下げる=以降のデバフかかりやすくする
って事は無いんでしょうか？

私は
ディスペア⇒ブロケ⇒サイレンス
をして後はひたすら逃げてます･･･

また、自軍でのオナー時も適当に走り回ってます。
そうするとあんまりタゲられない感じがします。

617 ：名前制限中：2009/03/05(木) 10:26:57 ID:yhyaOnk20

特攻するときは、戦場変身スク（フェアリー）いいよ。
まーずタゲられないし、変身切れるとき思いっきり光って目立つかと思いきや、
めっちゃ光るから、相手からこちらの姿が見えない。

そんで、俺はブロケ、ディスペア覚えてないんで、サスペを中心にサイレンスなど数発撃って
タゲられたらメデュPOTをとりあえず飲み、CPHPを回復しつつ、切れる間際に戦場移動POTでダッシュ逃げ。

これやって無事生還すると、脳汁でちゃいます。生還率も高いと思う。

618 ：名前制限中：2009/03/05(木) 11:15:23 ID:Zsnxdofk0

変身もいいと思うんだけど、前に敵の真ん中で変身したら
クリエラを誘発したとかで、以降敵に突っ込んで変身すると
クリエラ狙いとしたらばですごい晒されるんだよね・・・うちの鯖

619 ：名前制限中：2009/03/05(木) 13:26:27 ID:yhqKuxcc0

しょっぱい鯖だなそれ

620 ：名前制限中：2009/03/05(木) 13:39:31 ID:3/Xn62D6O

ところでソロやる人でＳ下げしてる人いる？
俺は今アジトありで７２でD4C5なんだけど、戦争も参加してるしいつかはＳ下げ染料になると思ってるんだよね
クライが使い放題の現状でＳ下げがどれくらい火力に影響するのか知りたい

621 ：名前制限中：2009/03/05(木) 13:45:04 ID:Ny7U5ZtM0

>>620　クライは固定値アップだし思いっきりＳ切ってるが
狩にはまったく問題ない
戦争するならＣ+だと思うけどな〜　
Ｓ−５　Ｃ+５あたりでいいかと

622 ：名前制限中：2009/03/05(木) 13:58:14 ID:v5f6V9vA0

Lv79くらいまでC+5S-5だったけど、あるときD-に切り替えた。
数値は忘れたけどソロ快適になったな。
回避なんてしないし命中も精錬で何とかなるし、
DよりS残しの方が恩恵が多いと思う。

623 ：名前制限中：2009/03/05(木) 14:51:14 ID:BaCc8Vs60

次アップでかなり変わるけど基本は3次まではS上げで火力アップさせてレべリングに
専念するほうがいいと思う。

数値としてはS-1につき攻撃力は約３．６％下がるみたい。
感覚で言うなら一回マイトLV3相当のバフを抜いて殴ってみるとSが4下がった状態に
近くなるのでそれで試してみては。

624 ：名前制限中：2009/03/05(木) 15:30:55 ID:iCRaAcYwO

61才オバロです
防具についてアドバイス頂きたいのですが
これまでドム軽で上げてきましたがどーーもあのミニスカがいただけません。
そけで、青ローブかDCローブで過ごしたいと考えています
まだ金策中な為試せないのですが、61からローブのみでソロはキツいですか？
一応有料ペットはつけれます。
基本的にソロ多めです…

3次までローブ一筋でソロで上げたぜ！って先輩いましたらアドバイスお願いします

625 ：名前制限中：2009/03/05(木) 16:20:38 ID:yhqKuxcc0

ミニスカは機動性を重視したオークメイジの伝統的戦闘用装束なんだ
それがダメとか何を抜かすか！
まずその根性を直してきなさい
オーク村で蟄居を命ず

626 ：名前制限中：2009/03/05(木) 16:35:21 ID:tkfdIoTI0

いやいや兄弟、そうキツクいってもいかんぞ。
>>624よこう考えてくれ。自分の彼女がロングスカートかミニスカートどっち
がいいか？って聞いてきたらどうする？
つまりはそういうことだ・・・

627 ：名前制限中：2009/03/05(木) 17:11:41 ID:oh5mZ.us0

いきなりすみません。
暇だったんで、昔の書き込み見てたんですけど、下の人すごいと思った。
Ｃ５くらいからはじめたもんで、
私は大分楽してるなーって思いましたね･･･
辛くなったら、また読んでみようと思いました。
失礼しました。

オーバーロード総合スレ　第２の部族

464 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/04(土) 07:46:48 [ Zd7bu7I2 ]

若きシャーマンよ、ウォクかオバロかをスキルで決めるな！
スキルなんぞ、コロコロ変わる！将来、オバロに同盟エンパ
とか同盟ブレスザソウルとか来ないとも言い切れん！

ただ、あまり同盟員で狩りしないとか、同盟に所属してない
とか、そもそも血盟に所属してないとかだと、ウォク勧める。

628 ：624：2009/03/05(木) 17:56:04 ID:iCRaAcYwO

>>625-626
そう言わないで下さい；；
ローブでソロとかそんな非効率的な狩りとかマゾくてやってられるか！
って事でしょうか？><

629 ：名前制限中：2009/03/05(木) 18:01:36 ID:tMbtQ5VI0

>>628 言うほど変わらないから好きなもの着て良いと思うよ。

630 ：626：2009/03/05(木) 18:39:52 ID:QxO46PMI0

>>624よ少し言い過ぎたみたいだ　すまん。
現在78のドミネなんだが64くらいまでは青軽愛用していた。やはり当方もソロ
orペアが多いためマジェ重に着替え現在に至る。最初は詠唱の遅さ、ＭＰの持
ちの悪さがとても気になると思うがそのうち慣れる。
ソロが多いならマジェ重+Ｃあたりの安いローブ（￥時やハーブ拾う時）にし
たらどうだろうか？
あくまで経験談です。

631 ：名前制限中：2009/03/05(木) 18:43:57 ID:ayUlRWMUO

タラム重は持っとき

632 ：名前制限中：2009/03/05(木) 18:56:13 ID:1mwGj1Cc0

ちなみに自分は現在73だが
40-52　プレレザフルzel
52-66　青ローブフルzel
66-73　マジェローブフルzel
といった推移だが特に不便に感じた事もなくダメが痛くともスチールとHOPで何とかなってるのが現状

要するにローブでも何とかなる
ローブの方がソウルクライも気兼ねなくできたしね
今はクライ入れっぱなしでもMP減らないからどれでもいいんじゃない？

633 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:40:46 ID:fncswGtA0

>>632寄生根性丸出しだな
アップしても野良来ると既存バッファーにとってもいい迷惑
表に出てくるな
めいわくだ

634 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:46:00 ID:1rx4Ab6M0

Lv60までデーモンローブとホム剣で狩りしてたオバロがここを通ります。（C2/C3時代）

635 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:47:32 ID:1rx4Ab6M0

ああ、肝心の事を書き忘れてた。
その装備でＤＶでドレイクとガチバトルしてました。
実際、Lv79までは時間かかるし挫折しかけるけどソロでも何とかなる。と確信した78ドミネ・・・・

636 ：名前制限中：2009/03/05(木) 19:49:28 ID:tMbtQ5VI0

>>633 あれ？　

上げ忘れてませんか？

637 ：名前制限中：2009/03/05(木) 20:20:23 ID:91yro9L20

>>633
なかなか愛いやつじゃ。
もそっと近う寄れ。

638 ：名前制限中：2009/03/05(木) 23:50:07 ID:B/6b79Wo0

>>624
自分は少数派でしょうが、タラムローブとメア軽を着てます。
現在はLVは６９です。９割以上ソロなのは言うまでもありませんｗ
野獣ではメア軽もなかなかよかったのですが、
亡者にきてからはタラムローブの耐性とリンク時のデバッフ詠唱速度が役立っています。
重のMP回復と詠唱の遅さにはどうしてもなじめませんでした。
この二つを手にした経緯ですが・・・どっちも安かったんですｗｗ

ちなみにペットは鳥を連れてます。
もともと狩場でのサバイバル能力の高いオークメイジ系ですが、
範囲デバッフのあるオバロはMPしだいで生存率高くなりますね。

参考になるようなならないような意見ですが、頭の隅にでもどうぞ。
お互い３次目指してがんばりましょう〜

639 ：632：2009/03/06(金) 03:33:10 ID:uq0JlFsA0

>>633
釣りだろうが敢てレス
俺は100％ソロな

640 ：名前制限中：2009/03/06(金) 04:29:45 ID:yIXBLwYoO

ひたすらひたすらひたすらソロでひたすら量産でも大丈夫。俺はそうだった。只今76ﾅﾘﾀﾃﾎﾔﾎﾔ

641 ：624：2009/03/06(金) 10:29:38 ID:eew.o/FsO

先輩方どうもありがとうございました。
工夫すればローブでも行けそうですね！
早速青ローブ購入してペットと共に迷宮行ってきまふ('◇')ゞ
ありがとう

642 ：名前制限中：2009/03/06(金) 12:19:05 ID:GyMAK5JsO

どこかに、ドミネでの戦争動画とか知りませんか？
やっぱ他の兄弟の戦争での立ち回り方が気になりますｗ

643 ：名前制限中：2009/03/06(金) 13:08:25 ID:G8ZvfnAgO

高Lvになると、範囲行けなければｿﾛが一番はやいしなー。
〜78までDCﾛｰﾌﾞで亡者ｿﾛ、78なったらDC軽でｼﾚﾉｽｿﾛ。
現在79だけど特に不満なく狩りできたよ。

644 ：名前制限中：2009/03/06(金) 13:48:32 ID:MXZ.vuu6O

>>642
ニコニコ動画にジグのオバロさんが戦争動画をうpしてるよ
盾を持ってない、お姉さん（WL）に粘着など
立ち回りの参考になるかは疑問だがｗ
BGMと編集のうまさで面白いよｗ

645 ：名前制限中：2009/03/06(金) 14:17:05 ID:kRFH0WroO

そういえば次アップのスキル情報きたけどチョップが鈍器スキルとは書いてないな

646 ：名前制限中：2009/03/06(金) 16:18:37 ID:Y50mnVzYO

>>645
そうなのよー
気になって気になって…

647 ：名前制限中：2009/03/07(土) 06:13:22 ID:lz6aX/ZQ0

>>645

俺ドムクラだけど、韓国のスキル表でチョップは
鈍器専用って書いてあったからきっとオバロも一緒だと思われる。

648 ：名前制限中：2009/03/07(土) 07:45:50 ID:C8Ws9LwI0

韓国で鈍器なのは確定してる。
日本だけ独自仕様にしました・・ってオチはさすがに無いだろう

649 ：名前制限中：2009/03/07(土) 08:04:38 ID:xB/COom20

なに火病ってんだおまいら。
NCJの公式ごときがそんなご親切にこまごまと
不人気職のスキルについて説明するワケねーだろ。
スキル表から漏れなかっただけありがたいとおもっとけ。

650 ：名前制限中：2009/03/07(土) 08:23:21 ID:E2.zMh3UO

次のアップでオーバーロードに何か修正ありますか？

651 ：名前制限中：2009/03/07(土) 09:21:38 ID:GsYyXvPk0

>>650
修正だらけだ、公式読んで来いｗ

652 ：：名前制限中：：2009/03/07(土) 10:19:01 ID:CnOoXExw0

いいえオバロは母の如く大きく、父の如く高く優しく悟すのだ！・・・って
おばあちゃんが言ってました。

でも釣りにはハマるなとも言ってきした^^

653 ：名前制限中：2009/03/07(土) 10:41:13 ID:xB/COom20

いやいや、650はわざわざageてまでOLのPTスキル実装をアピールしてくれちゃった
わけだ。
こういうやつはきっとクランでも「俺を狩りに誘って育ててくれ」っていう寄生OLだろな

654 ：名前制限中：2009/03/07(土) 11:27:23 ID:zm9aamQY0

んー最近忘れっぽいしな…自分用にメモしとこ。

◆全職業共通
ディレイ固定化(詠唱速度・攻撃速度に左右されない）
既存ディレイは約1/4に（Vは5分固定）
トグルスキルのON・OFFで動作が止まることはなくなる
右クリックで視点変更のOFFができるように
80スキルは単独で使用可能、それに伴いスペルスタンスの削除（オリンピアードでは使用不可）
81スキルは83スキルに昇格、今出ている本を持っていれば81で習得可能
無敵は攻撃・スキル使用で解除（被ダメ時発動は既存通り）
シギル（盾の代わりに装備できる：魔法補助アイテム）の実装
マント・ベスペル武器の実装
両手魔法武器は同グレードの片手魔法武器より10%程度魔力増
SEによる消費EXPが1/10（SPはそのまま・熟練の場合は消費EXP増）
プロフェシー系の修正（火・水・風・V・同盟V・召喚V）個別プロ系はルーン石増
属性が300までUP（防具は120）

OL固有の変更点
>>1にあるWIKIを見れば幸せになれるぞ。
簡単に言えばインプ\実装とPTにも\可能、マナスチール追加で野良PTにはいれる…カモ？
（野良PTで要のヘイスト&Vレイジがないので微妙っちゃ微妙）

こんなとこだっけ？海老杖2本だれか買ってくれい。
あと>>650よ上のあくまでも私の自分用のメモなんで間違っている可能性もあるぞ。

655 ：名前制限中：2009/03/07(土) 11:49:30 ID:sAqP.Zo2O

最近７３なったものですが、パイラカお勧め装備を教えて頂けませんか、よろしくお願いします。

656 ：名前制限中：2009/03/07(土) 12:23:31 ID:dl3UMEAwO

>>655
ﾎﾞｽ以外魔法MOBなので防御は重要ではない。
自分はDFHｱｷｭとDCﾛｰﾌﾞで、DFHでｻｲﾚﾝｽ>ｸｴ武器(槍)殴りで問題なくクリアした。

ところで、VもCPUPとか内容変更されるけどUP後の詳しい内容わかる人いたらぜひ教えてくれないだろうか

657 ：名前制限中：2009/03/07(土) 12:28:04 ID:OkujMsOg0

>656
クリ威力ＵＰとＭＡＸＨＰＵＰと命中ＵＰが消える。
その代わりＰＴ員にもかかる。
あとは同じだろう。

658 ：名前制限中：2009/03/07(土) 13:40:37 ID:sAqP.Zo2O

>>６５６有難う御座います、やってみます。

659 ：名前制限中：2009/03/07(土) 14:06:10 ID:QCOzlhfAO

UP後 HOPもPTﾒﾝﾊﾞに有効なんですか？
ﾊﾞﾌじゃないので無理かしら？

660 ：名前制限中：2009/03/07(土) 14:41:13 ID:WlnMvsQk0

オバロは火力ないし上から目線寄生GJばかりだ
野良なんかでてくるんじゃねえよ　ソロしてろksg

661 ：名前制限中：2009/03/07(土) 16:13:48 ID:/48ppZnA0

この煽り同じ人だと思うけど、
よっぽど嫌いなOLがいるんだろうな。
鯖スレ行けよｗ

662 ：名前制限中：2009/03/07(土) 16:22:54 ID:M4eg6UUY0

質問なんですが78スキルのディバインロアーって皆さんとりましたか？

663 ：名前制限中：2009/03/07(土) 16:48:45 ID:1ImAeuJ20

>>662
78なってからすぐとったけど、微妙に効果がある･･･ような気がする。心持ソロのMPの持ちがよくなった。
SPの問題で優先順位は低いけど、とれそうならとって損はしないんじゃないかな

664 ：662：2009/03/07(土) 17:20:31 ID:M4eg6UUY0

なるほど。79になった時のSPのことを考えて悩んでいます。
現在76のスキルはウィズダムのみ、77スキルはアイとソウル、78はエンブレム
とディスペアとっています。残りのSP50Ｍを貯めておくべきか・・・

665 ：名前制限中：2009/03/07(土) 18:07:59 ID:ZtK2qH8U0

俺はかーちゃんの奴隷（火力）じゃないっつーの！

666 ：名前制限中：2009/03/07(土) 19:45:20 ID:n7BirfCY0

ここまで来ると>>660になんか同情すらしてしまいそうになっちまう。
どうだい、660、何があったのか話してみないか？

667 ：名前制限中：2009/03/07(土) 22:48:06 ID:wA..D6vQ0

>>660が鯖の晒しスレで無く職スレで書き込んでる訳は・・・

初期のマゾ仕様でＯＬ育成を挫折（キャラ削除）して
後悔してるＯＬの亡霊だったりして

668 ：名前制限中：2009/03/07(土) 23:59:13 ID:Swo8i0o60

ドミネのSEについて
スチールはパワーとドレインどっちがいいのか悩んでます
使用感などを教えていただけないでしょうか？

669 ：名前制限中：2009/03/08(日) 04:34:07 ID:O2ypTy5.O

>664
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ後でよかったかもな。ロアーとるなら先にアルケインとったほうがいい気がしなくもない。狩でデバフよくするならね。
>668
パワー9でちと確かめないとちゃんとはいえないけど100〜200ちがった気がする。
自分はWCはアルケインウィンダムだっけ？消費へらす だけどOLはパワーであるから、少しでもダメをデカく！と思ってパワーにした。
ﾄﾞﾚｲﾝのほうはよくわからないがWCさんが微妙だったからコストに変えた言ってたから。そこまでかも？

670 ：名前制限中：2009/03/08(日) 09:59:28 ID:w6FAJIrM0

CPが実装される前は闘技場だとスチール連打が鬼のように強かった。
それが原因でスチールの消費MPが激増したわけだが、
3次職実装。WIZの3次主砲スキル追加　属性到来
だが、スチールは属性もなく、今では連打しても脅威？にはならない魔法でもあるが消費MPが元に戻らない件・・・・。
困ったものだ・・・・。

671 ：名前制限中：2009/03/08(日) 15:22:49 ID:5pK2q0Ek0

スチールに四属性追加SEがあれば、少しはましなスキルになるのにな。
今はMOBにもつかわねー。HOPのが回復するし・・・。

672 ：名前制限中：2009/03/08(日) 16:04:43 ID:NAclrlxs0

マナスチール実装されたら自分でＭＰ回復できるじゃんか。
噂では笑っちゃうくらい回復するって話だし。

673 ：名前制限中：2009/03/08(日) 17:27:09 ID:6EM6.qaoO

ｼﾚﾉｽこもるようになってからｽﾁｰﾙ使わなくなったわ。対人ﾀﾞﾒもお察しだし…。

674 ：名前制限中：2009/03/08(日) 19:22:02 ID:ajAYWFOU0

皆さんは共通ビギナーは何とってますか？

【共通ビギナー】（Lv65　Lv70）
物理攻撃力１　（武器により5〜22位上昇）
物理防御力１　（10位上昇）
魔法攻撃力１　 (10位上昇)
魔法防御力１　（15上昇）
職によって上昇数もかわる。
例）弓で物理攻撃とると22位上昇、短剣だと8位上昇。

と、まぁ大体こんな感じみたいなんですが。なんでもこなせるオバロだけに
どれも欲しいとこだけど・・・その分相当の器用貧乏だけどｗ

675 ：名前制限中：2009/03/08(日) 20:22:47 ID:w6FAJIrM0

>>674
狩り特化なら攻撃力でもいいかな
防御はガードでカバーできる。
魔法力はオークＭのInt考えたら上げても期待できないな　Lv79+　SE+7以上目指す方が確実
俺は戦争出るので魔法抵抗を取得してます。

676 ：名前制限中：2009/03/09(月) 10:37:27 ID:WeX0vttQO

次アップではディレイ固定を受けてドムローブが流行ると大胆予想！

677 ：名前制限中：2009/03/09(月) 15:43:09 ID:j4qrs34Q0

いや…詠唱自体が遅くなるのはどうか…
あと見た目的に勘弁

678 ：名前制限中：2009/03/09(月) 16:41:16 ID:v/FoeXMU0

>674
確か攻撃と魔力は同じの取っていくにつれて上昇幅が小さくなっていくはず。
魔法防御が無難と言えば無難だが、私は魔法力を6回取ったｗ
もちろんデバフ成功率の体感など出来ないｗ

679 ：名前制限中：2009/03/09(月) 18:41:18 ID:4hSRyqtI0

デバフは魔力よりスキルレベル（SE)依存のほうが強いと何度言ったら・・・

680 ：名前制限中：2009/03/09(月) 23:48:00 ID:eHaYvbjk0

>>679
ん？兄者、ひとつ聞いていいか？
っていうことはSEしてないと、75も80も、魔法力が同じなら（例えば）スリープの効きやすさに変わりはないのか？
見当違いの質問なら、すまん。
俺乙で、許してくれ。

681 ：名前制限中：2009/03/10(火) 00:01:02 ID:Gh.A47Uk0

デバフはスキルレベルより自分のレベル依存の方が強いと何度言ったら･･･

682 ：名前制限中：2009/03/10(火) 01:53:44 ID:Dn7eBhDA0

装備の事で先輩方に伺いたいのですが
ヘブンスディバイダーOPフォカかエンスレOPクリダメを悩んでます。
無難にエンスレOPヘイストかフォゴOPフォカがいいと思うのですが
ＱＡを手に入れてからクリダメの快感にハマってしまいましたｗ
装備はマジェローブセット、アクセはザケン・ＱＡのドミネ７８歳です。
ＰＶや戦争も参加しますが狩用で考えてます。
どうか御教授お願いしますm(_ _)m

683 ：名前制限中：2009/03/10(火) 02:02:59 ID:Dn7eBhDA0

連投すいません682です。
サブスキルはトリガヘイスト取得でサブサブで共通フォカサブサブサブでＵＤを取る予定です。
両手剣を高速でブンブン振り回したり、エンスレクリダメとか肉弾戦でガチできるＯＬってカッコいいかなぁと思いましてｗ
せっかくなら人と違うスタイル目指してみたいと思いました＾＾；

684 ：名前制限中：2009/03/10(火) 07:40:32 ID:pv44XjO.O

>>683
個人の自由だが、純粋にｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽから考えたらｸﾘﾀﾞﾒはｸﾘ時にしか発動せず、しかもSSも乗らない攻撃力が260ぐらい増えるだけだから微妙だと思う。
緑ﾒｲｼﾞだとｴﾝｽﾚ装備時でﾌｫｶ3入ってｸﾘ値160ぐらいだから多めに見繕っても正面で20%、背面で25%ぐらいのｸﾘ発生率。ﾌﾙSS狩りをしているなら実質ｸﾘﾀﾞﾒOPの効果値の半分130に上記のｸﾘ発生率を掛けた分の攻撃力ｱｯﾌﾟしか見込めないことになるよ。30前後のｱｯﾌﾟ。
狩り専用ならまだﾄﾞﾚｲﾝでもつけてｻﾞｹﾝと合わせた常時Vﾚｲｼﾞ2相当のﾊﾟｯｼﾌﾞ状態になった方が良さげだが。そんで精錬で命中かﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘでも狙っとく。命中なら1.5ぐらい、ﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘなら20ぐらいついた時点でｸﾘﾀﾞﾒOP分以上の火力上昇あるし。

685 ：名前制限中：2009/03/10(火) 07:56:23 ID:Xqbztzo20

サブデストなのもあるんですが、ヘヴンスフォカ使ってるオバロです。
同じくボスはQA持ってます。クリ爽快だし、SS消費も少なくて済むので気に入ってます。
フォゴフォカも使っていた事あるんですがヘブンスだと
若干殲滅スピード落ちるくらいでそんなに変わらなく火力はありますね。
エンスレは使ったとこないのでわかりません＾＾；
ちなみにサブヘイストで俺はええしてます。

686 ：名前制限中：2009/03/10(火) 08:13:52 ID:iG11QlJ6O

>>683
人と違ったスタイルっていいね
サブスキルを含めた両手剣の完成形は見たことないので気の効いたこと言えないのが残念だけど、周りで見ないならばオリジナリティ有ってやり甲斐ありそう
強い弱いだけじゃない、という拘りは素直にかっこいいと思う

あと兄弟はウォーリア系でデスト、盾でパラかＴＫ（バンガード用）、バッファーでは歌で両手剣を共用する計画をしてると見ましたが、長い目で見ればかなり実用的でナイスな選択かもね

近い将来、兄弟がＢＭＷあたりと一緒に暴れまわっている姿が見えるようだ

687 ：名前制限中：2009/03/10(火) 09:55:22 ID:KhJq13xM0

>>683
686さんの言うように人と違ったスタイルは素晴らしいと思う。
他の人がやってないなら新たなスタイルを開拓、確立してほしい。
他の職と違ってオバロはこれと決まったような鉄板スタイルはないと思うし。

688 ：名前制限中：2009/03/10(火) 10:29:50 ID:JX.qCSH.0

今回のUPはオバロにはかなりの強化だと思うがＰＴにも￥かかるって
のだけ納得できんな〜オバロは血盟のための職って位置づけだったのに
オバロ不遇時代からコツコツやってる俺としては半端モンのオバロが増えそうでやめてほしい
皆はどうかな？

689 ：名前制限中：2009/03/10(火) 10:53:36 ID:lNmj8giA0

次UP以降、オバロ大増殖なのは否定できないと思う
俺としてはPTよりも同盟にバフできる仕様に戻して欲しかった

690 ：名前制限中：2009/03/10(火) 12:10:27 ID:QD1lSsgs0

残念ながらそれは無いと思うよ
韓国では戦争中に同盟相手を裏切るという行為が普通にあるから・・・
今までに日本独自仕様がアップされたことないので絶望的

691 ：名前制限中：2009/03/10(火) 12:10:27 ID:QD1lSsgs0

残念ながらそれは無いと思うよ
韓国では戦争中に同盟相手を裏切るという行為が普通にあるから・・・
今までに日本独自仕様がアップされたことないので絶望的

692 ：名前制限中：2009/03/10(火) 12:16:51 ID:Wv9xYZOIO

槍全盛期でも無いし量産ｵﾊﾞﾛ増えなきゃいいかな

ｻﾌﾞｸﾗｽ選択可能になったら大増殖するかもだがﾍｲｽﾄ､Vﾚｲｼﾞ無い以上は大増殖するわけもない


PT￥追加=同盟先とのﾄﾞﾒﾊﾝがやりやすくなったのと仲の良いﾌﾚにPT組めば辻￥出来るのが嬉しいかな〜

693 ：名前制限中：2009/03/10(火) 12:25:12 ID:Wv9xYZOIO

追記
休止していた６０代のｵﾊﾞﾛを動かす奴は増えるだろうね
それも74辺りで戦争でﾃﾞﾊﾞﾌ入らなくて絶望し、ｲﾝﾌﾟ覚えて満足して２PC￥ｷｬﾗが関の山。

WWｲﾝﾌﾟ追加されるｳｫｸﾗに大方流れるだろう

と予想している

694 ：名前制限中：2009/03/10(火) 13:17:59 ID:C9l1JuHI0

それよりも他職の愚痴をなんとかしてほしいな・・・
「マジﾌﾟﾛﾌおわたｗｗｗｗｗｗｗ」とか「ＯＬさんいれば次から私いらない子ですね＾＾」
とか言われるとマジ勘弁してくれて思うわ。

ＶはPvP仕様になるし、ｲﾝﾌﾟ完全に覚えきるまで（覚えてもだがｗ）中途半端なﾊﾞｯﾌｧｰでしかないと思うんだ。
属性防御も状態異常解除もﾘﾁｬもﾋｰﾙもない。
個人的には他職との差が少し縮まる程度、って思うんだがな。

それはおいといて、兄弟…やっとVとれたよ！次はブロケ目指すぜ！ｗ

695 ：名前制限中：2009/03/10(火) 15:14:40 ID:m3/IxypU0

>>694
プロフとか、いらない子なわけがないよ…
今でもこれからも、属性防御できるってのはすげえことだよね。

Vおめでとう。でもブロケはやめとけｗ
フィスト取った方が良いぞ。
ブロケとフィスト両方取ると、80で無敵用SP足りないと思う。

696 ：名前制限中：2009/03/10(火) 16:12:45 ID:iSW5/JFwO

>>695本当にそうおもうのか？
防具にも属性はれるからあんま意味なくね？
インプ覚えたらプロフは要らなくはないがいなくてもいいだろww

697 ：名前制限中：2009/03/10(火) 16:38:03 ID:8pO37Isc0

いろんな職があって足りないとこを補ってるから、いらない職なんてないと思うんだけどね
ただ元々オバロとプロフの相性はそんな良くないと思ってる
やっぱオバロ＆ｗウォクが相性いいな

>>696
みんなS装備で属性防御してるわけじゃないし、属性防御を￥で上げられるプロフは重要だと思うんだが
俺とか78でまだDC着てますよ！！

698 ：名前制限中：2009/03/10(火) 16:56:05 ID:m3/IxypU0

>>696
いるいる。
今後武器と防具の属性差も開くことだし。

699 ：名前制限中：2009/03/10(火) 17:01:58 ID:lNmj8giA0

属性防具の上から属性バフは欲しくなるね
狩りでの属性防御の重要性も将来、増すかもしれない

700 ：名前制限中：2009/03/10(火) 19:01:56 ID:t0o1Nr/E0

オバロ￥がＰＴ員にかかるようになるのは、
領地戦の趣旨が、無所属や弱小クラン・狩りクランに所属する人であろうが巻き込み、
鯖全体の一大イベントにしようとＮＣが企んでいるためだと思う。
そのための傭兵システム。
ＰＴ員に￥（オナー含む）がかからないと、傭兵として、または無所属や個人的に参加したオバロが、
戦争職でありながら何もすることがない・・という状況になってしまうからな。

オバロは大手クランに所属していないと戦争を楽しめない・・って時代が終わろうとしているのかもしれん。

701 ：名前制限中：2009/03/10(火) 21:41:32 ID:J8U3kenk0

インプ覚えるまでのLv70+　最終はLv77のアイオブとソウルオブのアップ後変更インプ取得までのまずさを耐えられる奴はそういない
ヘイスト、Ｖレイジもないからなー
多少はやる人間が増えるかもしれないけど、戦争血盟でATK職やってる人間はまずオバロは向かない
２PC,３PCとかやってる奴が戦争の援助って程度でやるくらいかと・・・

あとプロフは属性防御バフもあるが、Gマイシーやメンタルコンセ等の防御面。
いらない子にはならないな。どちらかというと戦争時インプ配布する時間とMPが節約できるから楽にはなるはずだが・・・

702 ：名前制限中：2009/03/10(火) 23:16:28 ID:Dn7eBhDA0

683です。アドバイスありがとうございました！
エンスレクリダメはＳＳ乗らないからそんなに変わらないということで
両手剣目指そうと思います。
鉄板パターンがないというのが逆にＯＬの面白いところですね＾＾

703 ：名前制限中：2009/03/11(水) 03:37:00 ID:Iolr3oXM0

俺はバイタ実装してオバロ育て始めたけど、
そんなにマゾさは感じなかったな。
まあまだ今67ってのもあるんだろうけどね。

atk職やってると普通の後衛職より、
ガチ殴りで育成できる分育てやすいかった。そして楽しい。

という俺みたいな人もいるから、人それぞれだと思うよ。
今は戦争でオバロメインでいけるようがんばってます。

704 ：名前制限中：2009/03/11(水) 07:43:43 ID:XMUe64m20

今のオバロがマゾいわけないだろｗ常時クライいれっぱでハーブもでるしｗ
ソロ性能高いよｗ

705 ：名前制限中：2009/03/11(水) 09:28:39 ID:/1PueLz.O

オバロは装備に金掛かるからなあ…。
そういう意味では新規さんとかにお勧め出来ないのは今も同じだよね。
育成途中で何回かは覚悟を問われる亊になる、とは昔出会った先輩オバロから賜ったお言葉。
個人差は有れどソロやクラハン、戦争も楽しむには重やローブ、殴り武器と魔法武器、場合によってはＳグレ武器とＡグレも必要だったり。
レベル自体は量産装備でもソロを楽しんだりクラメンと遊んでいればバイタ無くてもジワっと上がるとは思うけど、後になればなるほど他職よりも装備が追い付かない気がする。
量産で野良行くのはやっぱ不安だから、野良解放となれば装備への欲求は増大して焦りも生じるかもしれないね。
メイン３次キャラを別に持ってる人も、そっちで稼いだアデナをオバロ装備に投入してたら本末転倒になりかねないので、最終的に競技人口に大きな変動は無いような気がするなあ。

706 ：名前制限中：2009/03/11(水) 10:17:28 ID:WHvx9q8g0

新規なんてもういないでしょｗ
自称新規の人はたまに見かけるけどね。OE装備借りました〜とかで超絶速度で三次になる人。

今後増えていくオバロは、すでに資金のある人達が２ＰＣ等で効率良く育成してすくオバロがほとんどだから
装備なんて最低限で良いし、野良に入れるかどうかも全然重要じゃない。

まぁそうやって育成してきて、高ＬＶになったあたりでオバロをメインへと切り替える人はいるだろうけどね。
戦争クランにはそういう人多いと思うよ。少なくても俺のクランで続々と増えてきてるオバロはみんなそう。

707 ：名前制限中：2009/03/11(水) 10:42:37 ID:/1PueLz.O

>>706
まあ、そう言われればそっか。ｗ
うちは初心者応援鯖なんで自分の脳内イメージで書いてしまったのよ。
そういや自称初心者は最近よく見るってクランでも話題になってるなー。

708 ：名前制限中：2009/03/11(水) 16:31:25 ID:BJGyRlaY0

オバロが希少職と言われた時代は本当に終わりそうだな・・・

レイドとかに参加して「オバロって初めて見た〜〜　何ができるの？」
と言われるのが当たり前だったころが懐かしす。

709 ：名前制限中：2009/03/11(水) 16:35:16 ID:XMUe64m20

希少だから頑張って続けてたんだがな・・・ＮＣのＵＰはいつもズレてる。
範囲ＰＴでオバロ募集の文字がマッチに次のＵＰでまくるだろな。
これまではビショシリエルダプロフだったのがビショエルダオバロに書き換わる。
追い風ＵＰなはずなのに何か嬉しくない＞＜せめて血盟￥だけにしてほしかったな

710 ：名前制限中：2009/03/11(水) 16:39:46 ID:uZFZPFd60

>>709
火鉢範囲だと昨年もビショシリエルダOL募集だったよ
闇もヒラウォクOL募集が定番

711 ：名前制限中：2009/03/11(水) 17:13:43 ID:IR0.1jvE0

>>709
プロフの代わりが勤まるわけないだろう。

712 ：名前制限中：2009/03/11(水) 18:43:01 ID:Q7CHRAMQ0

え？なんで？

713 ：名前制限中：2009/03/11(水) 18:55:35 ID:pe2caSZA0

後衛がエンパジュース必須でやってたのと同様に
前衛が高級ヘイストPOT持参必須って形ならインプコンディ
できる次アップからプロフの代用としてもありかもね。

ま、金かかる前衛がさらにヘイストPOT持参なんてあり得ないかｗ

714 ：名前制限中：2009/03/11(水) 19:46:44 ID:Q7CHRAMQ0

ヘイストできるだけでしょ？狩り始めたら微量なＢＨ出来るくらいじゃ？
範囲と言っても色々あるけど>>709の構成だとたぶん槍ＰＴじゃなくて、
ＷＩＺＰＴ構成を想定してるから（Ｖレイジがない）、
ＵＰ後はディレイ固定だしヘイストいらなくね？
しかも、前衛って盾と・・・歌・・踊？一番金かからんがな。
>>713の槍ＰＴ構成なら今までどおりビショウォクエルダでいいよ。

715 ：名前制限中：2009/03/11(水) 23:08:08 ID:Nc0np5KU0

プロフの代わりが出来ると勘違いしたオバロが増えそうでコワイぞ・・・

716 ：名前制限中：2009/03/11(水) 23:29:07 ID:FpOO/x6s0

昔、庭園槍のバッファ募集でシリエルが入ってきて、シリはバッファじゃないんですか？
って聞かれて＾＾；ってなった記憶が。。。普通に断ったけどね

高レベルシリがヒラでもバフでもなくリチャという扱いであるように、
なんだかんだでオバロの扱いもデバッファーでかわらないと思う

717 ：名前制限中：2009/03/12(木) 00:04:40 ID:vGXB.yGA0

プロフの代わりが出来るとしてだ
全部の￥かけるMPあるのかな？
また、￥かけきったとしてもMP残ってなかったら何も出来ないで、
次￥の為に殴りながらMP回復だろ？

それってもうプロフじゃんかｗ
少なくとも、俺が目指しているオバロの姿ではないな

718 ：名前制限中：2009/03/12(木) 00:21:03 ID:iiKLBYVY0

そもそもWiz範囲PTにはプロフ枠なんて無い。

719 ：名前制限中：2009/03/12(木) 09:55:38 ID:9Jstl9hMO

ヘイストレイジが無い時点で物理PTでのバッファになれないだろ。

720 ：名前制限中：2009/03/12(木) 10:05:00 ID:gWYK1wII0

カディがいる時点でコンディとバサクの価値は無いんだぞ。
プロフがＰＴから省かれている最大の原因がカディの存在だ。

721 ：名前制限中：2009/03/12(木) 10:25:27 ID:g2NpYqQk0

>>720
カディにはブレスソウルの能力はない

722 ：名前制限中：2009/03/12(木) 11:45:59 ID:ElOAJJ8Y0

>>721
アバターの事を言ってるんじゃない？HPだけだけど

723 ：名前制限中：2009/03/12(木) 11:57:42 ID:g2NpYqQk0

アバターさえあればコンディションに価値はないなんていう脳筋多くて腹立つんだよね
プロフがPTから省かれてるのも脳筋の仕業

724 ：名前制限中：2009/03/12(木) 12:00:19 ID:g2NpYqQk0

あ、俺はメインカディエヴァね
今までも槍や範囲でオバロとよく組んできたが
これからはコンディションやエンパ、バサがもらえることをとても楽しみにしてる

725 ：名前制限中：2009/03/12(木) 12:00:28 ID:8cUV8lVA0

まあ何かの変わりになるとかは頭の片隅に置いとく程度で
俺らは俺らの能力をどう生かすかだけ考えようぜ
その結果〜の変わりも多少はできるかもね、位の意識でいるのがいいよ
職差別に繋がるような発言やスレ展開は、誇り高きオバロ道を汚す行為だろう
とか臭い事言ってみた

726 ：名前制限中：2009/03/12(木) 12:09:05 ID:y1w93ICEO

で、インプ系新スキルのお守り、
どこででるんだ？

727 ：名前制限中：2009/03/12(木) 12:41:57 ID:9Jstl9hMO

範囲とは相性よさげやね。
エンパ・コンディ・BS・アキュ・ディスペア・他デバフと役に立つスキルがたくさんある。

728 ：名前制限中：2009/03/12(木) 15:03:04 ID:iiKLBYVY0

今後ソロはますます安全＆楽になるだろうね。
あとは邪教（Buffはドム）や火鉢WizではBSとコンディションで、
微妙な火力UPと安全性が高まる程度かなー。
とりあえずプロフの代わりできるかも？と思ってる人は、
プロフに失礼だからやめたほうがいい。

>>726
凶星のどこか、とこのスレで読んだ気がする。
ソースは不明。

729 ：名前制限中：2009/03/12(木) 20:53:48 ID:lZvYUmpw0

凶星とサイレントバレーって噂もある。
マイシー、フォカデスは後回しでもいいが、ブレスインプだけは一番最初にほしいな

730 ：名前制限中：2009/03/12(木) 22:16:04 ID:N0h/I06U0

151な。

731 ：名前制限中：2009/03/13(金) 02:09:32 ID:DA9tiiBE0

携帯は過去ログ見るの大変だがあまり同じスレ内で質問繰り返すのは
マナー違反だ。今後気をつけるように。
新インプお守りは>>151

732 ：名前制限中：2009/03/13(金) 03:24:27 ID:0pXuVE5cO

次ＵＰ来ても、野良で呼ばれるとしても最初だけでしょうね。
野良行く人も少なそうですし。
フレと気兼ねなく遊べるようになるだけでうれしい。あとは戦争でプロフさんの補助できるのも楽しみ。
もう、今後、新スキルなんて望まないから、このままでいさせて欲しい。

733 ：名前制限中：2009/03/13(金) 06:11:46 ID:/nFfYDKw0

>732
「ソウルフライ」の夢を見続けてもいいじゃまいか。
・・・と、しみじみ和めるオバロでいたい。

＞フレと気兼ねなく遊べるようになるだけでうれしい

これには激しく同感する。

734 ：名前制限中：2009/03/15(日) 00:48:14 ID:R/Gwqv2o0

フレと気兼ねなく遊べるのが一番うれしいアップだわな

735 ：名前制限中：2009/03/16(月) 13:09:28 ID:1ARPvGsYO

質問が有ります。
81のシールオブリミットの件です。
このスキルは81から83に変更と聞きました。
ですがこれのお守りを所有していればアップ後でも81で取得可能である、と自分は解釈してるんですが正しいでしょうか？。
よろしくお願いします。

736 ：名前制限中：2009/03/16(月) 13:14:02 ID:.hqTYt8A0

>>735
それでおｋ

737 ：名前制限中：2009/03/16(月) 13:32:03 ID:.rLb7ny.0

>>735
ＵＰ前にスキル取得してないと駄目なんじゃない？
魔法書持ってても、スキル覚えてないとＵＰ後と同じで８３ならないと覚えれないと
思うんだが・・・ＵＰ前にスキル覚えれば８１〜でもスキルはそのまま使用できることだと
思ってた。魔法書だけ持ってても覚えれなければ意味ないんじゃない？
間違ってたらゴメン。

738 ：名前制限中：2009/03/16(月) 13:46:57 ID:1ARPvGsYO

>>736
ご返答ありがとうございます。

>>737
私もそう考えてたのですが、自分なりに（む）を見てたら>>735の考えになったものでちょっと聞いてみました。
ご意見有り難うございましたー。

アップ後にドロップしなくなると転売師の生け贄になりそうなので、今のうちに無理してでもシールの81お守り？（本？）を手に入れるべきか迷っている次第です。
実は81なんて来年くらいなのですが、心のお守りとしたくて…。

739 ：名前制限中：2009/03/16(月) 15:35:15 ID:gUGkEdUE0

次のアップで戦争での無敵の有効利用考えてみたんだが
無敵＞突撃＞ブロケイド
無敵＞WL等範囲軍団突撃＞タイミング合わせて一斉に範囲
位しか思いつかなかった
既出だったりもっといい使い方いくらでもあるようならゴメン

740 ：名前制限中：2009/03/16(月) 19:14:55 ID:on/F1PAU0

一つやってみたい戦法があるんだけど、ここに書いてしまえば
意味なくなってしまいそうなのでゴメン。
ただ、いい方法かどうかというとそうでもないと思う。

741 ：名前制限中：2009/03/16(月) 20:39:03 ID:NGCP//fQO

うちの血盟だと
無敵＞短剣15人突撃かな

742 ：名前制限中：2009/03/17(火) 10:07:37 ID:g/zTOvi.0

俺の脳内血盟だと
無敵＞18人ぐｒ・・・
いや、なんでもないわ

743 ：名前制限中：2009/03/17(火) 12:45:48 ID:2DobzXE6O

いずれにせよ、城門や陣地への突撃前か、刻印完了30秒前にかけるくらいじゃね。

744 ：名前制限中：2009/03/17(火) 12:59:38 ID:p6fJZIuAO

大勢が無敵で突っ込んで来る恐怖は変わらない
後衛を狙って行けばかなりの効果があるだろう

745 ：名前制限中：2009/03/17(火) 16:17:57 ID:Nud1UkMI0

相手も無敵持ちだったらどうすんだｗ
突っ込んで後衛攻撃しようとしたら、相手血盟無敵発動。
突っ込んで行った方が先に解除されるので
それにあわせて８０範囲で突っ込んで行ったほうが全滅。

746 ：名前制限中：2009/03/17(火) 17:30:20 ID:ovRLiR220

>>745の読みどおり多分その辺の駆け引きになると思うな。

747 ：名前制限中：2009/03/17(火) 17:56:47 ID:CeGj2uLAO

交換開始したら無敵しまくりだと思ってた。
後遺症がなくなるんだよね？

748 ：名前制限中：2009/03/17(火) 18:48:50 ID:NLyWshxsO

あと20日ぐらい待ったら常時V（劣化だけど）、満ち溢れるMP、各種ｲﾝﾌﾟ\実装で狩りの幅も広がりそうで久しぶりにﾘﾈに対してすごいwktkしてる自分がいるw
他ｷｬﾗの装備全部うっぱらって全身ﾌﾙS固めてしまったぜ…
血盟外のﾌﾚたちに今までの恩返しながら遊べると思うと、ｱｯﾌﾟが待ち遠しくて決算時期がほんといつも以上に長く感じられる今日この頃。
最近高ﾚﾍﾞﾙも増えてきて、狩り方も固まってきてる部分多いけど、ｱｯﾌﾟされる内容妄想しながら今後の立ち回り考えてるのも楽しいよな。俗に言われる量産ｵﾊﾞﾛも増えるんだろうけど、逆に元他職の意見聞けるﾀｲﾐﾝｸﾞ増えてさらに高みをめざせそうな気持ちさえする。
以上独り言でした

749 ：名前制限中：2009/03/17(火) 19:01:52 ID:EwBMMfK.0

BOTで大量にオバロ育成してるので、この板みて羨ましいとおもった方は
次回の鯖移動の時に格安ドミネを２PC向けに購入お願いします
なるべく80以上を沢山育成しておきます

750 ：名前制限中：2009/03/17(火) 19:56:50 ID:mlPfOSXQ0

ドミネはスキルの使い方も立ち回りかたも特殊。
８０まで育成してきた人なんてのは色んな試行錯誤してきた人だから知識も豊富だ。
よって、８０ドミネをアカ買いした人は１００％バレると断言しておく。
特に同職のオバロの目は誤魔化せない。
周囲から冷ややかな目で見られても平気ならどーぞ。

751 ：名前制限中：2009/03/17(火) 21:26:13 ID:MwzJ8.ng0

うちの鯖でも前回の鯖移動で80OLが移動してきたんだが
3ヶ月過ぎる期間を間違えたらしく、フライングで表に名前だしてしまって
たちまち公式の追跡ページで元鯖とBOT育成が発覚したよ。

752 ：名前制限中：2009/03/19(木) 14:46:34 ID:Gc/0JGnU0

リミットの効果は極悪

81で取れるならとっておいたほうが◎

753 ：避難板★：あぼーん

あぼーん

754 ：名前制限中：2009/03/19(木) 15:55:20 ID:o26QkFDo0

兄弟達に質問です。
ソロ狩りのときOHスキル使っていますか？というのも最近狩りがとてもマゾ
くなってきまして少しでも獲得経験増やしたいなと思いまして・・・
現在フォゴフォカ火150でケトラでソロしています。Ａ量産鈍器を買ってハン
マークラッシュなどしようか検討中な77ドミネ。

755 ：名前制限中：2009/03/19(木) 17:28:40 ID:IK97t.1sO

>>754

OHしたいならA量産鈍器よりはDFH、ｱﾙｶﾅ杖あたりのほうがいいと思うけどな。
ｽﾀﾝは狩り用というより対人(戦争)時の緊急ｽｷﾙとして重宝してます。

もともとSP足りないのでわざわざ武器買ってOHすることもないかと。

756 ：社壊人オバロ：2009/03/19(木) 19:29:37 ID:ftSkd7Rw0

兄弟達に質問したい！

現在Lv74でケトラオークとの同盟・バルカシレノスとの同盟クエを行い、三次転職に備えようと思ったんだ
で、シレノスは混み過ぎなのでケトラで狩りをしようと思って行ってみたら　MOBがHP2倍なのね・・・

装備は
マジェローブフルZELセット
マジェアクセフルZELセット
メテオフォカ
量産ソウルセパ

なんだが、71BMWと共に狩りをしてきて苦労したのは温泉のクエぐらいだったんだ
しかし、ケトラ狩りで　攻撃は全然当たらない　被ダメは痛すぎ
全く狩りができると思えない

で、まだシレノスを試して無いので質問するのは少し早いかと思うのだが

1.混雑前提でもシレノス狩りに変更すべきだろうか？
2.シレノスなら上記の装備でソロは可能だろうか？
3.ケトラ及びシレノスでソロしている兄弟はどのような装備だろうか？

以上、教えてほしい

757 ：名前制限中：2009/03/19(木) 19:46:02 ID:6zbbWaF60

>>756
できなくはないぞ、兄弟。
ただ混み過ぎててまったく狩ができないってことがあるかも。

マジェローブと死者の栄光片手に篭って何とか終えた、貧乏だった俺がいるｗ
ｸﾗｲ、ｶﾞｰﾄﾞ、ｽﾀﾝ、各種ﾃﾞﾊﾞﾌを使えば意外となんとかなるぞ。
そーいや、昔はこうやってQKしながら雑談PTとか…そいや最近雑談PTとかってなくなったなぁ

と、最近昔をよく思い出すﾄﾞﾐﾈより。

あ、セパは・・・忘れていいと思う。シレでも当たる気がしないぞ

758 ：名前制限中：2009/03/19(木) 21:57:46 ID:aXVj6Le.0

>>756
まったく同じ装備で（セパはないが）７５になった俺がいる。
シレノスだったが。
ＭＯＢなんかはあんまりかわらないんジャマイカ？
ただ、ペットのビーストファイターと一緒だった。
クライはつかわず、ＦＡをスタン＆ペットスタンで、被ダメを軽くしていた。
マジックフレイムダガーopマナアップ持ってから、ちょっと楽に狩りできるようになった。
混み具合と相談なのは>>757の兄貴の言う通りだが、さくさくと狩れないので、お目こぼしをもらいながらちまちまとやってるよ。
がんばれ。

759 ：名前制限中：2009/03/20(金) 00:07:37 ID:BneWrfuQ0

近接弱点ついてからのシレノスはもう完全なソロ狩場だからな。
Lv調整もあって74でも充分狩れる。人が多いのは前述のとおり。
というか人が多いのはケトラーが圧倒的にマゾいからだからな。
鳥の鬼回避、硬い、攻撃痛い74じゃ到底無理。

760 ：名前制限中：2009/03/20(金) 00:37:23 ID:FJafHjps0

>>756
76の時、シレノスでSTEP2まであげましたが、下士官が短剣だときつかったです。
私も犬持ちですが、本体FAでやっていた為、重装備は必要と感じました。

それで、最近ケトラ狩りに変えましたが、>>759さんがおっしゃるとおり、
硬いし避けられるしで、最初は苦労しました。今はなれちゃいましたけど。
あとは、ケトラの方が経験少ないような感じがします。
（実測してくらべてないので確かではないです。
ケトラ狩りの利点は、狩場が空いている事のみ。
空いているので、戦争クエのアイテムがサクサクたまるので、
自分は変えてよかったと思ってます。
ちなみに、装備は、マジェ重、エンスレopヘイスト　犬LV76
現在、本体LV78なのと、ワンコがいるので、兵士を相手にしてなんとか
ソロができている感じです。

クエ始める前に、実際狩ってみて比較してみるのがいいんでしょうねー
混雑さえ我慢できるなら、絶対シレノス狩りの方がいいと思います。

761 ：名前制限中：2009/03/20(金) 00:54:02 ID:65tfG1hwO

>>754 OHなんてしてるとSPで泣く事なるよ？
ほとんどOHとかしてない自分でスキルコンプできたのは80の30ﾊﾟｰ弱だった。

762 ：760：2009/03/20(金) 00:57:48 ID:FJafHjps0

>>756
７６０です。
読み落としてました。もうケトラ狩りは試してるんですね。
すみませんでした。
1:STEP2にするのだけが目的なら、シレノス狩りがいいと感じます。
　鯖によって混み具合も違うでしょうから、なんともいえませんが。
2:私は、ケトラにしろシレノスにしろローブではきついと思います。
　狩れるとは思いますが、MP休憩が必要になる感じと思います。
　私は、シレノスで狩ってみてきつかったので、マジェ重を購入しクエを終わらせ、
　その後は、78までずっと温泉に篭ってました。ケトラ狩りに変えたのは78になってからです。
　ソロ主体なら、マジェ重お勧めですけど、高いですよね・・・

以上、読みにくくてすみません。参考になると嬉しいです。

763 ：名前制限中：2009/03/20(金) 02:19:23 ID:VQC26jOU0

ＰＴにバフのるようになるみたいだけどオナーもかかるの？

764 ：名前制限中：2009/03/20(金) 03:24:15 ID:QFI30Wm60

今後ソロ用防具を考える上で、マスタリについて質問したいのですが、

現在レベル67
量産セパ
DC軽セット
マジェアクセセット

今までずっと軽装備なので、重マスタリはとっていませんが、
今後、温泉、シレノスと狩場かきつくなってきたときに、重装備に切り替える場合

①軽マスタリを切って重マスタリを全部あげてしまう。
②重マスタリを気にせず、基本軽装備でクエその他できつい所だけ
　マスタリなし（マスタリレベル1は取ってないと攻撃速度遅くなるんでしたっけ？）の重装備にする。
③SPが割と足りてないが、そんなの関係ねぇ！全部とってしまえ。

などいろいろあると思いますが、兄弟たちはどう考えますか？
ほかにも選択肢としてよいものがあればご指導のほど、よろしくお願いします。

765 ：名前制限中：2009/03/20(金) 05:35:21 ID:4EeYwjJ20

>>764
まぁ誰もが通る道だな。
ローブを用意出来ているのなら、重とローブ併用がいい。
軽は予算の都合上これ一本で行くときのみの選択。
よってローブがあるもしくは買う前提で①が正解。
今度のアップでＶが単独で回せるようになるので、ローブも79+になるまでは
詠唱特化の安いものでいい。DCとかマジェとか高価なローブでなくてもいい。
デバフSE+7以上になってようやくアルカナ用意。

亡者が空いてるならタラム一本で77まで上げてしまえ。マジェはその後でいい。
あと、76になったらS属性武器は用意したいところだな。

766 ：名前制限中：2009/03/20(金) 07:44:51 ID:pYbgfyDI0

アルティメットアップ後はアイオブパアグリオとソウルオブパアグリオがインプになるみたいだけど、アップ後にインプ覚えるには魔法書が必要なのですか？

それともSP消費でインプ覚えるのですか？
ソウルとアイのインプ￥がアップ情報に載ってなかったので知ってる人いたら教えてください。

767 ：名前制限中：2009/03/20(金) 09:00:09 ID:DoQMMKRk0

>>754
OHはSPに余裕ないと後悔しますよ…
暇だったので試算してみた。
現在78の30パーでSP70ｍ
現在の狩場のモンスの経験値：SP=9：1
79になるまでの取得経験値　588ｍ（78の0〜100%に必要な経験値）×0.7＝411ｍ
SPは411/9＝約45ｍ
79時点での合計SP115ｍ　足りねぇorz

768 ：名前制限中：2009/03/20(金) 09:22:00 ID:QFI30Wm60

>>765
丁寧に教えてくださってありがとうございます。

メインカバタリに使いすぎて資金が少ないこともあり
アバローブしか持っていませんが、重装備は持っているので
DC軽を売って、AまたはSローブに向けて、早々に重装備に切り替えていこうと思います。

本当にありがとうございました。

769 ：社壊人オバロ：2009/03/20(金) 10:03:34 ID:U1.mHN520

>>757
できなくは無いのですね　試行錯誤してみます
セパは倉庫に入れて熟成させておきます・・・

>>758
なるほど　スタンですか
全然とって無いのでスタンとってきます！

>>759
やはり近接弱点は大きいのですね

>>760>>762
なるほど重装備ですか
BMWの回復の為にＨＯＰ重視でマジェローブ一筋できたので重装備は考えてませんでした
サブキャラがマジェ重もっているので、マジェ重を持って行ってきます！


ありがとう兄弟達　いつも感謝してる

770 ：名前制限中：2009/03/20(金) 13:05:31 ID:c8N1wdoM0

軽マスタリーは最初から捨てている俺

771 ：名前制限中：2009/03/20(金) 17:07:17 ID:5S71iPF2O

ｿｲﾔｰ(^o^)／○

772 ：名前制限中：2009/03/20(金) 17:39:27 ID:PE5pMD0k0

オバロ育成なんて2か月半あれば８０になるよ
BANは犬にかまれたと思って諦めるが、4垢のうち3つは８０にたどりつける。

売人からみればオバロほど垢買いの率が高い職ないからな。（数でなく率）
手動で育成してるってニートじゃなきゃ無理だろｗ

773 ：名前制限中：2009/03/20(金) 18:45:47 ID:FJafHjps0

シール オブ　バイタリティー

瞬時に周囲の敵のバイタリティーを低下させる。


実装されないかなー・ｗ・

774 ：名前制限中：2009/03/20(金) 18:54:39 ID:dc/qufSQ0

スキル反射で自分にかかっちゃうんですね、わかります。

775 ：名前制限中：2009/03/20(金) 18:54:59 ID:bcarhPzE0

はいはい　わろすわろす

なぁ兄弟たちよ、少し先の話なんだが次のUP後VのSEはどれがいいと思う？
今まではタイムが鉄板だったが、次からは他の2つもかなりいいと思うんだ。
戦争ではどうしてもMP不足に悩むからｺｽﾄも捨てがたい。
新ルートの移動低下軽減も純粋な強化になっていいと思う。
タイムは･･･どうなのだろうな？

自分はﾃﾞｽﾄの兄弟が少しでも楽になればと移動速度軽減がいいかな？て思ってるが
他の兄弟はどうだろうか？
参考までに教えて欲しい。

776 ：名前制限中：2009/03/20(金) 18:58:05 ID:bcarhPzE0

アンカー付け忘れた　orz

はいはい〜　のとこは　>>772　です；；

777 ：名前制限中：2009/03/20(金) 18:59:51 ID:FJafHjps0

>>774
そうか自分にもかかっちゃうのか･･･
くだらないこといってごめんね・ｗ・

778 ：名前制限中：2009/03/20(金) 19:30:43 ID:c6jbB8h.0

>>775
他にオバロがいなくて自分だけ、とかならコストしかないような気もする。
自分以外にもオバロがいるなら移動低下軽減もありだと思うけどね。

一人でＶも入れてオナーもとかならＭＰキツイだろうし。
ともかく戦力次第で変わる問題だから一概にこれしかないってのはないな。

779 ：名前制限中：2009/03/20(金) 20:38:34 ID:5u/IPi2EO

SEに関する質問です。現在79で主要デバフは4にしているのですが、
どの辺から慎重（熟練？）になるのが
一般的なのでしょうか？

780 ：名前制限中：2009/03/20(金) 22:05:36 ID:vqsA.cME0

>>779
Lv79なら+7又は+9までは普通にやっていいね
最低+7　できれば+9　
高みを目指すなら+11以上
さすがに+9からは慎重になるべきかな
次のアップで必要EXP/SP減るから挑戦できる機会も増えるしね

781 ：名前制限中：2009/03/20(金) 22:50:16 ID:jTP4HgS2O

次アップでクライ発動で止まらなくなるってことは鈍器も流行るかもしれんのでは？
ファーストアタックでクライ付きの強烈な物理スキルをかました後クライ切って殴ればドレインに回すＭＰも多くなる
染料でＳ＋５してプレレザ着て単発火力重視スタイルとか妄想が止まらない

782 ：名前制限中：2009/03/21(土) 03:42:01 ID:CrqlD9Uk0

>>775
Vは移動速度一択だと思ってる。
コストするならオナーにしたほうが結果的にMPに優しいかと。
やっぱりOLのメイン業務はオナーなわけだし。

>>781
現状でクライ入れっぱなしでいけるし、
発動MP分考えたら、物理スキルのためだけにクライ使うのは不経済だと思う。
いや、スタイルと妄想を否定しているわけではないよ。

こうして二つレスしてみて、
自分のMP貧乏性は治る気がしません。

783 ：4鯖ﾄﾞﾐﾈ：2009/03/21(土) 05:44:58 ID:DngGPRnkO

>>756
兄弟、俺も似たような装備でした(ﾊｯｸされたってのもあるけど)
その時自分はDCﾛｰﾌﾞ、量産ｴﾘｰｼﾞｬﾝ、量産DFH、ﾏｼﾞｪｱｸｾSET
ｵｰｸ入り口に入ってからずっと左に進み左奥でﾁﾏﾁﾏ狩ってました。
(鳥、犬、ｵｰｸしかいない所)鳥は回避ｸｿ高いから放置してた。自分はｱｼﾞﾄがあるからまだ楽だったのかもしれないけど、店売り回復Pｶﾞﾌﾞ飲みのｸﾗｲSG入れて狩ってた(牛乳だと金が…)1\で貯まった兵士も10〜よくて15と言う不味さでしたが…今はstep2までいってます。兄弟も頑張ってください。ようやくｴﾝﾊﾟ覚えたてﾓﾁﾍﾞMAXな緑でした。
読みづらく、長文すみません。

784 ：名前制限中：2009/03/21(土) 15:22:13 ID:iNODL0HQO

携帯から失礼します。
悩んでいることがあり質問させてもらいたいです。
そろそろS武器を意識し始めていて、自分的には、4月のｱｯﾌﾟでPTに行きやすいこともあるが、たぶん今まで通りソロで狩る事がほとんどだと思い、ﾌｫｺﾞﾌｫｶを考えているのですが。
ｸﾗﾒﾝ達からは、「いよいよｱﾙｶﾅだな」と言われて悩んでます。
戦争には、SOMｱｷｭででているのですが、やはりﾌｫｺﾞ買うよりｱﾙｶﾅを先に買う方がいいのでしょうか？
ﾃﾞﾊﾞﾌは、LVに依存するようなので、76でｱﾙｶﾅ使ってもどんなもんなの？とも思いますし。
兄貴達の知恵をおかしください。

785 ：名前制限中：2009/03/21(土) 16:05:50 ID:11NpmLSg0

>784
76じゃ満足にSEも出来ないしどーせ戦争に出てもオナーとバフする程度。
素直にソロ用武器買ったほうがいい。アルカナなんて一生いらんかもしれん。
ちなみに４月のアップ着ても範囲wizPTに入れるかどうかという程度だろう。
バフは揃うがリチャの出来ないドミネに枠があるかどうか疑問だけどな。

786 ：名前制限中：2009/03/21(土) 16:29:40 ID:wajFj6AQ0

>>784
フォゴ買って属性貼ることをお勧めする。
大手とかの戦争クランはすでに80+が増えて来ているだろうから、
76のデバフではあまり効果も期待できない。

787 ：名前制限中：2009/03/21(土) 18:05:06 ID:kXVfVbzA0

>>784
オバロの事情に無知or戦争で役に立つかどうかしか考えていないクラメンの言葉を鵜呑みにする必要はないね。
まぁ、ＰＴに誘いまくるからアルカナにしてくれってんなら話は別だが
どうせソロ中心になるんでフォゴに一票。

788 ：名前制限中：2009/03/21(土) 18:47:18 ID:ihnD8JnIO

>>784
次のｱｯﾌﾟの内容はPT行きやすくなる内容と言うより、私個人的にはｿﾛ効率が上がる内容と考えている。
MP融通きくようになるとﾊｰﾌﾞ出ない狩場でもMP枯らさずにｽﾁｰﾙで引きつつｸﾗｲ入れ続けてﾃﾝﾎﾟ良く狩りできたり、命中厳しくなるから低ﾚﾍﾞﾙ帯推奨だがｶﾞｰﾄﾞ入れたｿﾛ槍の効率出たり、79以上になれば常時V状態で狩りできたり…
対人でﾃﾞﾊﾞﾌ入れるとなると、最低でも78以上SE必須ｱﾙｹｲﾝﾊﾟﾜｰ、ｱﾙｶﾅﾛｰﾌﾞ等のﾌﾞｰｽﾄが必要になってくるから、ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ考えて殴り火力特化でいいと思う。
ﾊﾞﾗﾝｽ型のﾌｫｺﾞﾌｫｶ、火力ﾏﾝｾｰのｴﾝｽﾚﾍｲｽﾄ、安定のﾃﾞﾓｽﾌﾟﾌｫｶ等選択肢は人それぞれ。

789 ：名前制限中：2009/03/21(土) 21:26:57 ID:tE0BDlGgO

なんかチートが嫌いなのはわかるけど、変に選民思想もってる書き込みは気持ち悪いな。
垢買うんぬんは職に限らずばれる奴はばれるしばれないのはばれないだろ。
あとは職特性を操作してるプレイヤーが１番わかるってのも思い上がりだと思う。
色々な奴が操作する特定の職をPT員として傍から見てる方が色々わかるってのも少なくないぜ。
結局は中の人の意識次第だと

職特性上オバロはほぼ固定PTとかソロ専とかになりやすいから
何も考えずに80なる奴がいてもおかしくないし
色々思考錯誤したからって劇的に変わるような職でもないよ

790 ：名前制限中：2009/03/21(土) 23:10:57 ID:mzd2TBQg0

>>789
色々思考錯誤したからって劇的に変わるような職でもないよ

立ち位置を意識するだけで生存率が変わる
戦争で的確な指示やアドバイスできれば仲間から頼られる存在になる
試行錯誤して損はする事はない。失敗が次に生かされるからな

791 ：名前制限中：2009/03/22(日) 07:37:29 ID:ncZatJUQ0

兄弟の意見を重要な参考としてとらたいと思っている。
ウゥリ系サブスキルがもうすぐ取れそうなんだが、ヘイストかＣＰＵＰどちらがいいだろか。
両論分かれるだろうが皆様のご意見伺いたい。
メインではオリンです。
装備はドラコＡＳ属性ＭＡＸ、アルカナ杖主砲付き。フィスト取得済み、ＢシャツＣＰです。

792 ：名前制限中：2009/03/22(日) 08:36:24 ID:/BCURTnY0

>>789
どこの発言が選民思想で、
「職特性を操作してるプレイヤーが１番わかる」ってのはどの発言を指しているのかすら言わずに
遠くから非難するのって卑怯じゃね？

793 ：名前制限中：2009/03/22(日) 13:31:57 ID:FRy6KSXY0

>>789
職性能はその職やってないとわからんだろ。
各自スキルのディレイや成功率。実際にどういうやり方でMPHPを維持しつつ狩を続けれるか。
ペットの使い方でソロ効率も劇的にかわる。
そもそもOLのデバフは傍目に何のデバフを入れてるかわかりづらい。

戦争はやること少ないから傍目でもわかるかもしれんが、
狩りは傍目じゃわからんと思う。

794 ：名前制限中：2009/03/22(日) 16:15:12 ID:dywaGoVw0

>>792
何とかは何々、後はわかるな？

とか言っちゃうタイプなんだろう
この手のタイプは「ハイハイ賢いね」で放っておけばいい

795 ：名前制限中：2009/03/22(日) 16:17:42 ID:dywaGoVw0

あ、なんか誤解されそうだ
>>794の書き込みは
>>789が
って事ね

796 ：名前制限中：2009/03/22(日) 17:18:27 ID:P/FyE5HY0

俺たちは族長候補、後はわかるな？

797 ：名前制限中：2009/03/22(日) 19:39:37 ID:BLS/emr20

皆でカカイの野郎を殺っちまおうぜ
そうしたら次の族長になれるかもしれないぜ、俺ら

798 ：名前制限中：2009/03/22(日) 20:15:41 ID:5r2mcDfs0

デジャカル パアグリオ。
病を患っておいでのカカイ様を打ち倒したとして喜びなどありもしない。
さらに複数人でとは悲しいぞ兄弟。
そのようなものに、オークは従わない。

799 ：名前制限中：2009/03/22(日) 23:45:51 ID:tCa8llSM0

>791
791さんとほぼ同じ装備スキルでオリン出てます。
最初CP＞ヘイスト＞CPと2回変えました。
CP＞ヘイストにした理由
殴りメインで行こうかと考えたが、結局主砲スチール使うことが多い。
で殴り、魔法ともに有効なCPUPに戻しました。
QA、バイウム有りならヘイストも有効かも。
でも対人ではヘイスト発動したりしなかったりで安定しませんでした。
両方あるといいんだけどねｗ

800 ：名前制限中：2009/03/23(月) 00:31:12 ID:.5DMJbW20

オバロで野良ＰＴが可能になるのはありがた迷惑な面を感じる。
オバロという事実を野良に晒すことになるので、そのメインが敵対勢力（準敵対）
で総ＴＬアシをする人ならタゲマクロ確実に組むことになる
野良で普通にＰＴするデメリットを強く感じる

801 ：社壊人オバロ：2009/03/23(月) 00:41:14 ID:QdvrBiAA0

>>783
なるほど
ケトラでもいけないことはない　という事がよくわかりました

結局今はシレノス入り口で少しずつ分けてもらいながらマッタリ狩りしてます
色々試すのも楽しい　という感覚は久しぶりだ！


>>800
タゲマクロはきついが、そういったデメリットを感じるならPTに行かなければいいのでは？
PTに行かなければならないわけではなく、一部￥をかけられるので今までより行きやすいというだけだし

ちなみに74オバロでもタゲマクロ組まれて後ろでチョコチョコしてます・・・○|￣|＿

802 ：名前制限中：2009/03/23(月) 10:16:02 ID:nHaBMd8A0

同意できるな
戦争で完全マークされる状態になるまで野良はいかないほうがいいかもしれんな。
俺もタゲマクロ組まれるまでの77あたりまでは乱戦でも普通に生き残れたが
いまでは、最初につぶされるので全く何もできないのが当たり前になってる。
敵対勢力は毎回同じなので毎回同じこととなってる。仕事といえば体制整えた最初に
V入れることと、仲間が半減したころにようやく最初の死亡から戦場復帰しオナー参加
76までのノーマーク状態が夢のように感じるが同じ状況の兄弟も多いのではないだろうか・・

803 ：名前制限中：2009/03/23(月) 10:42:43 ID:nHaBMd8A0

PTバフ出来るメリットは同盟でドメハンで遊ぶことが可能になったと思うことにするさ；；
野良行ってメインが敵対の短剣や弓等だった場合、肝心の戦争で活躍する機会が半減以下になることは
本末転倒だとおもう。

804 ：名前制限中：2009/03/23(月) 12:20:48 ID:j0dLa6fwO

>>802 あるある…自分も血盟戦開始時はマークがうすく、デバフSEもほぼ9にしてあったから快適にデバフ入れまくれ、こちら三人相手1PT近くでも有利な体制にでき追い返したり、こちら1PT相手2PTでも倒せたりしたが、今では真っ先に狙われ厳しい状態になっている……

805 ：名前制限中：2009/03/23(月) 12:52:45 ID:nHaBMd8A0

戦争のための職ドミネ
次の修正UPでより戦場でその真価が発揮されるのがドミネ


少しでも長く戦場で生き残ることこそ一人でも多くの仲間を救うことができる

血盟の主軸にいるドミネは、一回でも敵陣にデバフ入れた時点でタゲマクロ組まされるのは必然だ
デバフ使いたいな；；とおもいつつも多数の勢力にタゲマクロ組まれないように後方でオナーだけを
してる兄弟も多いと思う。

ドミネのまま野良に行く＝戦争血盟所属ではない場合のみ
サブヒーラー等で野良に行く＝メインはドムクラということにしておいて遊ぶが正しい

タゲマクロ組まれたか否かでは、戦争の楽しみ方は全く違うことを頭に入れて
野良に行くか行かないかを自己判断する必要があるよ

806 ：名前制限中：2009/03/23(月) 15:18:33 ID:qoUQB1DA0

タゲマクロがそんなに怖いの？
タゲマクロ組まれるのにビビって野良に行かないほうがいいの？ｗ
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頼むぞマジでｗｗｗｗｗ

敵方のオバロの名前なんてのは１〜２回戦場に出るだけでバレるもんだ。
で、タゲマクロ組まれるかどうかは当然Ｌｖや動きによって優先順位が付く。
とっくに名前は知られていて、単に優先順位低くて狙われていないだけなのに、
マクロ組まれるのイヤだから野良に行くかどうかでビクついてますとか滑稽すぐる。

・・・つーか良くみたら全部同一人物のレスか？
久々に会心のヘタレだったら嬉々として叩いたが・・・釣られたとしたら俺乙。

807 ：名前制限中：2009/03/23(月) 15:22:52 ID:z5c2fXI60

タゲマクロ以前に前に出すぎなんじゃない？
前に出すぎずに位置守れば早々死なないだろ。

ファイナルから81+短剣に忍び寄られるのが怖いがｗ

808 ：名前制限中：2009/03/23(月) 17:14:39 ID:aQgz9Xu.O

いくら野良行かなくても自分の血盟(同盟)から移籍した奴いれば
あっという間に情報広まる罠。

当然自分が移籍しても同様。

809 ：名前制限中：2009/03/23(月) 17:22:12 ID:f72P3S5QO

心配しなくても、うちら野良には呼ばれないでしょ・ω・；

810 ：名前制限中：2009/03/23(月) 20:05:57 ID:S.HhWvl2O

ペアなら需要あると思うんだが
バウスレ見るかぎり彼らも野良の無さに嘆いてるようだし悪い組み合わせじゃないと思う
バイタリティはペアでの効率が最高らしいし俺はオバロのこれからはペアにあると考えてる

811 ：名前制限中：2009/03/23(月) 21:32:56 ID:OpItXwWAO

うちの鯖には69メイズの募集で
火力(OLネクロWL可ってのがある

火力枠なんて一瞬で埋まるし、何を期待されてるか怖くて行った事などないが

812 ：名前制限中：2009/03/24(火) 02:36:10 ID:n/yY.thcO

>>811
おそらく
ネクロ＝アンデット召喚
WL＝ウィークネス
OL＝火力武器でクライON
火力期待してるだけ。
メイズはデバフ禁止だからデバフ入れんなよ。

813 ：名前制限中：2009/03/24(火) 07:51:52 ID:vYw1w7UA0

オバロの火力に期待って・・・そんなの有り得る？
今、ＤＨＡ装備してクライｏｎすると攻撃力１６００くらいだけど
変身して戦士系ステータスになるだけで２０００超えるよ。
もちろん変身してるときはクライ使えないから、２０００ってのは素の攻撃力ね。
つまりクライｏｎしたところで、グラとかの通常攻撃にすら届かないということ。
加えて本職はそこからスキルによる上乗せがあるから、さらに差が開く。

話それるけど、Ｓ＋４してプレレザ着てリリムナイトに変身し、
ソウルボウ装備したら攻撃力２７００くらいになった。
野獣あたりならグラビームでサクサク狩れると思う。
たった３０分だが・・

814 ：名前制限中：2009/03/24(火) 09:52:23 ID:rlBZXyEY0

>>811
罰でしょ？
そのPTL狩りクラン所属サブウォクのメインOLだよ
本人曰く突破出来れば何でもいいし、使っても平気なデバフもあるみたい

だが俺は命中不足を理由に断られた
ちなみにLV66でBLOフォカ+3タラム重S+4

3Fまでは十分な火力は出るけど4Fで当たらなくなるから、LV70まで上げるかマジェ重にするかD染料入れるか量産でいいからDL持ってきてくれだって

815 ：名前制限中：2009/03/24(火) 10:20:16 ID:895fpeG20

メイズで使っても平気なデバフって何だろ。。
まさか、子にルーツするためだけ・・・とか言わないよね？

816 ：名前制限中：2009/03/24(火) 10:45:37 ID:UxGdQYpQO

火力期待という意味ではなく「殴れる人募集」という意味で有り得ると思うが。
カマやメイズだったら神経質に考えず、１日１回サクッとやりたがる人はどの鯖にも居るだろうし。

817 ：名前制限中：2009/03/24(火) 12:15:30 ID:jnHa1xMI0

公式４月７日ＵＰ案内

・バトルスタンス / スペルスタンスで気を受けなくても、合体スキルを使える様に変更されます。
　そのため、既に習得していたバトルスタンス / スペルスタンススキルは4月7日のアップデート時に
　一括削除され、代わりに 25,000,000 SPが支給されます。

早速、覚えてきますｗ

818 ：名前制限中：2009/03/24(火) 15:23:08 ID:Cr78gB820

>>817
残念だが、それは韓国のテストサーバーでの話であって、本鯖では消費したSPしか返ってこないぞ
覚えたからといってSPが儲かるわけではない
だが、アップまでにビームを出して遊べるのはいいな

819 ：名前制限中：2009/03/24(火) 17:57:00 ID:NOpHRZTYO

>>809 前衛な自分はペアかトリオ多いのでオバロさんがくるだけでも有り難い。
￥で足りないのはヘイスコだけなんで、POT飲めば済む。
１垢な俺にはうれしいUPだし、まわりにもそう言ってるやつもいるよ
HB以前の話しだけど、HBなんて身内か固定がほとんどなので、その話はなしで

820 ：名前制限中：2009/03/24(火) 18:08:26 ID:n/yY.thcO

ファイナルでインプ実装後、最も相性がいいと思われるペア。

OL（殴り仕様）+BMW→￥とFAとHOP
猫使い+女王猫→ヘイストとPT￥

821 ：名前制限中：2009/03/24(火) 19:45:45 ID:VIsGaNUQ0

殴り仕様ＯＬと犬、シリ（ｽﾃｨｸﾞﾏ＋Ｖレイジ）の方がいい気がする。

822 ：809：2009/03/25(水) 02:31:32 ID:l4F3mRV.0

>>819
そう言ってくれる人がいるだけでうれしい。
次ＵＰきたら、職不問でペア相手探してみます。
とりあえずは、がんばって７９にしなければ･･･

823 ：名前制限中：2009/03/25(水) 06:11:36 ID:.8OrwcB20

40になったシャーマンですがまだ転職していません。
転職しなければヘイスト2がもらえるようになるみたいなのでシャーマンのまま62までいってみようと思っているのですがいけるものなんでしょうか？転職した方が楽なんでしょうか？ソロメインです。

824 ：名前制限中：2009/03/25(水) 06:20:31 ID:Aj0PiLxE0

結論だけ言えば、いける。
やってみて無理だと思ったら転職すればいいだけ。
転職後に伸びるマスタリやスキルとヘイストPOT代を比べて
どっちが重いかってのは個人の問題でしょ。
くだらん質問すんな。

825 ：名前制限中：2009/03/25(水) 06:47:32 ID:ANTeuykg0

もらえる初心者￥が戦士系から魔法系へとシフトする境界って、
Ｌｖ４０じゃなくて２次転職の有無だったのか。知らんかったｗ
そうなると、延々と作業的に（あえてＢＯＴとは言うまい）ソロ狩りするのなら
ヘイスト・Ｖレイジ完備の戦士系￥のほうが便利かもしれんね。
火力がしょぼすぎるから高ＯＥ武器は必須だろうけど。

でもまぁせっかくＰＴ員にオバロ￥かかるようになるんだし、
俺だったらちゃんとスキル覚えて、Ｌｖ４０〜６２はカマロカ中心に遊ぶね。

826 ：名前制限中：2009/03/25(水) 06:47:58 ID:HWzv0FnwO

>>823
転職しちゃってQヘイストと店売りの回復剤使って普通に育てた方が成長は早いかもですよ。
転職しないメリットは消耗品抑えられる事ですかね？
でも、62までは流石に辛そうな気がします。
やるとしても、バサ・マイトやHOPの事考えると44か48くらいまでがいいように思えます。
成長速度をとるか、節約重視でいくのかで決まるような気がしますよ。

827 ：名前制限中：2009/03/25(水) 07:05:32 ID:.8OrwcB20

そうかＰＴ員にもかかるようになるんでしたね・・・完全にわすれてました。
バサ、ガイがある44かマイト3の48までにしようと思います。ありがとうございました

828 ：名前制限中：2009/03/25(水) 12:30:55 ID:8UDVSGXMO

普通に62までヘイストもらえるぞ、もらえるバフ確認ていつまでかみてみ

829 ：名前制限中：2009/03/25(水) 12:59:37 ID:6H61nPxg0

ふと思ったが
昔から　オバロかウォクで悩んだらウォク　という結論で案内して来たが
これからは一概にそうは言えなくなってきた気がするな

自分は今まで通り　迷ったらウォク　と思うが皆はどうだろう？

830 ：名前制限中：2009/03/25(水) 13:01:09 ID:rf26a.iA0

>>828 他職のようだが、お前もオバロかウォク作って初心者バフ確認してみろよ。

831 ：名前制限中：2009/03/25(水) 15:32:19 ID:Sl9kCMiw0

>>829
ウォクは次のアップで弱点らしい弱点が無くなるから迷ってるならやはりウォク勧めるが
オバロにはスケールの大きさとロマンがある、夢見たいならオバロってとこかな

832 ：名前制限中：2009/03/25(水) 16:46:11 ID:z6zGDqosO

オバロかウォクで悩んでます。どっちにすればいいですか。

833 ：名前制限中：2009/03/25(水) 16:47:24 ID:z6zGDqosO

決心つくまで両方育てろ！デジャカル

834 ：名前制限中：2009/03/25(水) 16:48:14 ID:z6zGDqosO

っていうのが俺のアドバイス

835 ：名前制限中：2009/03/25(水) 18:10:24 ID:EG5UqNQE0

オバロの後ならヲクができる。
ヲクの後にはオバロができない。

両方81+にするつもりなら２キャラ作れ。

836 ：名前制限中：2009/03/25(水) 19:34:01 ID:TjffFjo60

戦争とか考えてないなら、ｳｫｸ。
戦争とか考えてるなら、OL。

で、決めるのがいいかと思う。最後は本人しだいだけどねｗ

追加
Ｑ：血盟のためにOLにしようか悩んでます＞＜；
Ａ：後悔するのでやめとけ

837 ：名前制限中：2009/03/26(木) 04:04:30 ID:spoDUs9A0

サブクラスでオバロ選べないからオバロにしとけ
オバロやっとけばサブクラスでウォクできるぞｗ

838 ：名前制限中：2009/03/26(木) 07:54:39 ID:SmWrHdT2O

悩んだらグラがいいと思う。

839 ：名前制限中：2009/03/26(木) 08:56:44 ID:p3.lrnAo0

44でVレイジがないことに気付いた

840 ：名前制限中：2009/03/26(木) 12:49:52 ID:UJAfb6M20

>>839
え？そうなの？Vレイジないの？
＠1歳あげて、サブウォクでVレイジ習得しよっと

841 ：名前制限中：2009/03/26(木) 21:27:59 ID:AyghZwjE0

腰を据えて２年間以上遊ぼうと思うなら確実にオバロだろ
サブクラスで他のすればＯＫだからな

842 ：名前制限中：2009/03/27(金) 00:08:25 ID:kgB8c0yQ0

つかオバロという職の本質もしらずにここに来て
どっちがいいですか？とか質問するやつはオバロやったって続かないとおもうよ。

843 ：名前制限中：2009/03/27(金) 00:59:19 ID:PhsT69p20

ずうううううっと前から言われてることだが
オバロとウォクと迷う奴はウォクにしとかないと後悔する　間違いない
　
オバロはウォクと迷った末に選ぶような職じゃねーよｗ

844 ：名前制限中：2009/03/27(金) 02:11:58 ID:PfLY3pyc0

戦争か野良か

845 ：名前制限中：2009/03/27(金) 04:44:16 ID:WZGqGZQI0

>>832
>>833
>>834
は同じ人が書いてて、>>832みたいな質問きたら俺はこう答えるって例を出してるみたいなのね。
みんな、分かってるかもだけど、一応書いておくよ。

846 ：名前制限中：2009/03/27(金) 09:09:15 ID:QCsYZsKw0

流れの中自己満足報告。ついに77になってアイとソウルを覚えた！
UP後はインプ化するしクラハンが楽しみでしょうがない。

847 ：名前制限中：2009/03/27(金) 11:35:30 ID:kMfXuMSQ0

アップ後バフがＰＴに届くのは知ってるんだけど、ＨＯＰとかオナーとかは
どーなんかねぇ。

848 ：名前制限中：2009/03/27(金) 18:23:31 ID:7MHZKNTQ0

>>842 そう言う「なんとなく」で始めてはまってしまう兄弟もいるかもしれんがな
　
そんな俺もなんとなくドミネ７８

849 ：名前制限中：2009/03/28(土) 08:10:09 ID:WjnDdSNs0

>>847
>オーバーロードが使う血盟スキルがパーティー員にも適用になる様に変更されました。
この一文をそのまま受け取ると、オナーとＨＯＰもＰＴに効きそうだよな。
ただ、このスレでもバフだけしか効かないとかいろいろ報告あったから
実際にはＵＰくるまでわかんないんだよなｗ

850 ：名前制限中：2009/03/28(土) 09:04:10 ID:r7tzc4Xw0

本国はPTに届くのは新しいｲﾝﾌﾟ系だけに限られてるのだが・・・・夢見過ぎが多いね

851 ：名前制限中：2009/03/28(土) 09:11:35 ID:FHWMgLwU0

わざわざアゲてまで、、、釣れるのか？

お前ときどき「オバロはPT寄生だ！」で沸くヤツだろｗｗｗ

852 ：名前制限中：2009/03/28(土) 10:52:46 ID:Mb9C453c0

>お前ときどき「オバロはPT寄生だ！」で沸くヤツだろｗｗｗ
俺もそれ思ったｗ

853 ：名前制限中：2009/03/28(土) 11:13:50 ID:CaxruoFk0

オバロはＰＴ寄生なのは当たってるだろ
嘘を平然とごまかすなっつうの
火力劣化として謙虚に発言しとけ

854 ：名前制限中：2009/03/28(土) 11:19:07 ID:BxO6RFWkO

PT\になるのは、無所属オバロでも領地戦を気軽に遊べるようにするための変更だと妄想してます。
なので、オナーとかも届くと予想。
ってか、届いてほしい…

まあ、ちゃんとした戦争血盟なら、領地戦も血盟単位で動くんでしょうけどね。

855 ：名前制限中：2009/03/28(土) 11:31:01 ID:CaxruoFk0

850の情報って本当じゃなかったけ？
スタンスのＳＰ２５Ｍ戻しもテストの段階での情報で実際は一律１４Ｍだったか１１Ｍ？になったっしょ

856 ：名前制限中：2009/03/28(土) 11:52:31 ID:uyzf76ic0

>>853
誰も「嘘」はついてないけどな。
何度も寄生云々に関してのネタは出たが人それぞれの認識の違いでしかないから
嘘も本当もない。

寄生だと思ってる人が多いのか、それとも少ないのかという話題で少ない、とここの住人が
言い切ったのなら嘘か本当かの話もいいだろうけどね。
それも全員に聞いたわけでもないから結局は無意味なんだが。

857 ：名前制限中：2009/03/28(土) 13:03:43 ID:Mb9C453c0

>>853
オバロがＰＴで寄生になるってのは、いちいち言われなくともみんなわかっとる。

が、わざわざ他人の家に土足で上がりこんでまでそれを叫ぶ奴がちょくちょく出現するんで、
玄関に塩をまいておきたい気分になるのだよ。わかるかい？

858 ：名前制限中：2009/03/28(土) 13:21:12 ID:J0HZDHKM0

兄弟のセンスに惚れた

859 ：名前制限中：2009/03/28(土) 14:02:50 ID:OPX4Zs7kO

PT寄生って、それはどの職でも言える事でしょ？
￥終わったらMP回復しても座ったままのプロフ
バックアタックしない短剣
SFするけどスイプしないバウ
ビショいるのにGH連打しまくるエルダ
　
腕がなければ誰もが寄生、大切なのはPTが円滑になるよう貢献する事。
　
編成次第では足止め・スリ・沈黙・殴りと様々な立ち回りが出来るオバロ。
　
使える・使えないは結局、モニターの前に座っているあなた次第、
オバロは‥ってｹﾞｰｹﾞｰ言う奴で腕の良い奴見たことないよ。
　
オバロとよく遊ぶ７０手前のグラが失礼しました。

860 ：名前制限中：2009/03/28(土) 15:20:33 ID:QgWeeraUO

>>850
すまんがワシの「本国」は日本だでのう。

>>853
春休みか？。
朝飯は何だったかね？。

861 ：名前制限中：2009/03/28(土) 15:33:59 ID:d4D.hnD60

先輩族長に聞きたいんだけど

アキュでオナー　と　アキュなしでオナー

リカバリーの速度が一緒、つまり同じＬｖで考えると
オナーの数は差が出てくるのかな？　

戦争でアキュつきがいいのかわからず、むしろマナアップを持とうと
考えてるＯＬ６８より　おねがいしまっす

862 ：名前制限中：2009/03/28(土) 17:47:00 ID:syYWBDls0

>>861
アキュがある事でオナーしたあとに移動するだけの時間がわずかだが増える
そのわずかの積み重ねが生存率UPにもつながる
オバロは最後まで生き残る努力をすべき　というのが俺の持論なのでアキュ持ってる

必要だと思えば持てばいい　必要ないと思えばアキュはいらない
人それぞれの体感だから試して見るといいかも
ミスアキュとMFDマナアップなら大した額じゃ無いだろうからね

マナアップ分MP使ったらアキュに持ち変えてる74オバロの勝手なお話なので参考程度にどうぞ

863 ：862：2009/03/28(土) 17:48:29 ID:syYWBDls0

マナアップをMFDで言ったのは自分の装備がそれだから　ねｗ
C最下級のフェイスでもマナアップあったと思うからもっと安く手に入るはず・・・

864 ：名前制限中：2009/03/28(土) 17:51:32 ID:oxq8VsuYO

フェイスの方がスタン使えるので使い勝手がいいよ

865 ：名前制限中：2009/03/28(土) 18:46:32 ID:syYWBDls0

>>864
戦争中にスタン使わないだろうから狩りの事かな？

いちいち持ち変えるの面倒臭くない？

866 ：名前制限中：2009/03/28(土) 19:08:17 ID:oxq8VsuYO

刻印潰しのスタン

867 ：862：2009/03/28(土) 19:47:34 ID:syYWBDls0

>>866
刻印潰しってスペルスタンスか？だとしたらもうすぐ意味なくなるし
他の事だとしても、オバロがそんな前線も前線　敵の真ん中にスタンしにいくか？
デバフするオバロなら中に行くかも知れないけど今ノ話はオナー要員だろ？フェイスについて話してるんだし

そういう役目は火力職とかの役目じゃない？何でもやろうとすると破綻すると思うんだけど

刻印が別の事なら自分の無知なので指摘してください

868 ：862：2009/03/28(土) 19:48:53 ID:syYWBDls0

書いてから気付いた
もしかして刻印って交感の事かな？

それでも同じだな
それはオナー要員のオバロの仕事ではない

869 ：名前制限中：2009/03/28(土) 20:30:14 ID:HvsEpy8E0

オナーだけ考えると、たしかにスタンはいらないかもだけど
鈍器だとスタンもできていいよってアドバイスだと思うよ。
私もオナー専門なんで普段ミスアキュつかってるんだけど、
たまにスタンしたいって時あるしね。

スタン使う機会は無いにしても、選択肢の一つとしてスタンがあると
幅広がるかもだから、ありなんじゃないかな。
そこは人それぞれだから、いろんな意見あっていいと思うよ。

870 ：名前制限中：2009/03/28(土) 20:57:48 ID:WjnDdSNs0

まあ、その通りだな。
実際刻印の時なんか一刻を争う時もあるからガード入れて特攻とかたまにやるｗ
実際１回止めたときは脳汁出そうになったがｗ
そんなの前衛の仕事だし、ＯＬはオナーを後方で回してたほうがいいって意見もあると
思うが、人それぞれのプレイスタイルもあるしな。

871 ：861：2009/03/28(土) 21:35:23 ID:d4D.hnD60

ご意見参考にさせてもらいます！　
オナーの回転数があがるならアキュかとも思いましたが、マナアップも
捨てがたい気もします。　マナアップ＞アキュで試してみることにします！

ありがとう兄弟！！

872 ：名前制限中：2009/03/28(土) 21:46:44 ID:16qK7.AMO

ｸﾗﾝただ一人のｵﾊﾞﾛなんだが
ﾏﾅｱｯﾌﾟじゃなくｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ持っちゃってます…
ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝからﾏﾅｱｯﾌﾟに変えた方がいいでしょうか？

873 ：862：2009/03/28(土) 21:59:56 ID:syYWBDls0

>>869-870
確かにいう通りプレイスタイルの一種だ
別に人のプレイスタイルを否定するつもりは無かったが、しっかりと否定してしまっているな

ちょっと凍りついた滝で精神修行してくる

川 滝 川λ....

874 ：名前制限中：2009/03/28(土) 23:58:37 ID:WUZhdN460

>>872
死なない動きをする自信があればそれでいいと思う
石化ＰＯＴ等使うタイミングとかそのへんかな

ただ、次アプデでアキュの有効性がうすれた場合の話としてマナアップがでてると思うんだけど
実際のところはマナアップやアキュ武器でリチャ等をもらってまわすことを考えたほうがいいのでは
クランにオバロが一人でどうしてもオナーがほしいなら優先してリチャが入るようにしてもらうとか
そこらへんの判断はクランによるとおもうけど、他に一回の突撃でＭＰを使い切る職は少ないと思う

875 ：名前制限中：2009/03/29(日) 01:50:26 ID:WzYYFZj2O

しつこい短剣にスタンします。

876 ：名前制限中：2009/03/29(日) 02:20:15 ID:x7dDjXo.0

>>871
アキュ武器でオナーの回転は・・・早くなるぞ・・・

877 ：876：2009/03/29(日) 02:21:17 ID:x7dDjXo.0

まあ次ＵＰまでだけど・・・

878 ：名前制限中：2009/03/29(日) 03:41:36 ID:CDke8sOg0

ＭＰＵＰ効果が武器ＯＰである３０％と同等かどうか不明だが
アデナ足りれば一挙両得な高級アルカナおぬぬめ。

879 ：名前制限中：2009/03/29(日) 08:59:08 ID:VsXAA8QYO

>>874
お答えありがとう

毎回死なないようにこころがけてはいたのですが
HPの低さがネックだったので…
ﾏﾅｱｯﾌﾟに変えてやってみたいと思います

880 ：名前制限中：2009/03/29(日) 10:52:56 ID:Ai9RatlcO

７７スキルがインプになるんです？オバロインプって７４レベルで全部習得だったはず。ＳＰ消費で先取りですか？ 詳しい人いますか？

881 ：名前制限中：2009/03/29(日) 11:03:04 ID:jtwqWkKE0

>>878高級アルカナは確かパーセント増加ではなく固定でＭＰ200ちょいＵＰだ
った記憶があるよ。最初はwktkしてたんだがな…そんな甘くなかったｗ

882 ：名前制限中：2009/03/29(日) 11:52:19 ID:AEMyKJU60

77Buffは
ソウル＝エンパ+マジバリ（インプマジック同等）
アイ＝ガイダンス+被クリダメ減少
になるんじゃなかったっけ？
でも某所で見たらソウルはインプ系になってるけどアイは変わってないぽい
SPとかは知らん

883 ：名前制限中：2009/03/29(日) 14:39:54 ID:pIbw3Jr20

事前情報ではアイは「ガイダンス+被クリ率減少」の新インプだったね
クリティカルオブパアグリオ実装で
デス３同等だったアイの効果がそのままってのはありえないので大丈夫だろう
　
オバロのインプはコンバット・コンディション・クリティカル・マジックとアイの合計5かな
さらにPTにバフが届くし、いきなりこんなに優遇されていいものか戸惑うね…

884 ：名前制限中：2009/03/29(日) 16:14:56 ID:hvFjDQWEO

まぁ増えたと言ってもバフではプロフ、ヲクに及ばないしヒーラーとしても後衛の中では最低レベルだから他のジョブを食うことは無いでしょ
野良でペアがしやすくなった程度で効率ＰＴじゃお呼びでないしフレと気軽に狩れるんだから素直に喜べると思う

885 ：名前制限中：2009/03/30(月) 00:10:00 ID:UvK212RY0

突然話しが変わってしまって申し訳ないが、相談させてくれ兄弟。
今日余った石でアルカナ杖に精錬やってたんだが水主砲がついた！
ただ、サブのストスク用に風MAXにしたやつについてしまった・・

正直ＯＬに精錬主砲って微妙だと思うんだが、もったいなくて消すにけせない・・
精錬主砲使ってるＯＬとかいれば、使用感聞いてみたいんだがどうなんだろう？
属性ＭＡＸにしても微妙かな？

886 ：名前制限中：2009/03/30(月) 01:37:58 ID:e2fL1zQA0

>>872
逝く時は一瞬なので割り切って、うｐダウン使ってます
うｐダウン分使い切って生き延びてる時はアキュに持ち替えたり

887 ：名前制限中：2009/03/30(月) 07:15:49 ID:b9F58y0EO

>>886 ドミはHP多い部類にはいるし、前自分80でAのCPシャツ、サブクラスのCP、染料c4にブレスあたりてたしかCPHPで15kは確かあった。(Vもあったかも)
こんだけあればそうそうは死なない、これがUPダウじゃすぐ死ぬ。
からせまめてマナUPにするほうが個人的にはいいと思う。
ﾀｹﾞﾏｸﾛ作られるまでいったらもうｱｷｭで多分落ち着くよ…

888 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:12:08 ID:79pbkTKk0

久しぶりにクラハンでサブキャラのオバロをだしてＰＴしてみたんだが
ヒーラーとして最低レベル、バッファーとして最低レベル、ハーブ出無いＰＴ狩場なので
クライ切って近接火力でずば抜けて劣化の自分は寄生してるんだろうなあ。。との
気持ちで一杯になったよ。
みんな頑張れ

889 ：：名前制限中：：2009/03/30(月) 10:31:32 ID:WadU2UjE0

>>888　サブ？別キャラ？
春休みで暗いのか？
火力無くってクランでの地位が低いのか？
もしかして泣いてるんか？

890 ：名前制限中：2009/03/30(月) 10:34:53 ID:nhVzm3dI0

>>885
アルカナ聖MAX･76精錬ソーラーフレア付き使用。
要塞戦や戦争で暇を見つけてはガンガン撃ち込んでるけど、同Lv相手にはS防具耐性持ちで700〜900、
耐性無しだと1200〜1900位のダメ。基本的に1200以上出るようなやわい敵がいたらクラメンのCP確認しつつ
倒しに行く感じ。

Lv76超すとそれ以下に対して魔クリ率補正がかかるから、連続で5000位のダメが出て即死させる事も多い。
個人的には主砲使い始めてからPVがかなり楽しくなったよ。

まぁ次UPで魔法のディレイが固定になって、ストスクの狩り方もどうなるかわからないしとりあえずUPまで置いておいたらどうかな？

891 ：名前制限中：2009/03/30(月) 14:51:09 ID:0Iyk5Uuw0

戦争以外はクランのお荷物というのは誰もがわかってるよ・・
あえてそのようなネガティブなこと言わんでもよろし

892 ：名前制限中：2009/03/30(月) 15:03:24 ID:jVbChBgs0

お荷物かどうかは中身の人次第
優遇職でも下手糞だったりやる気０のほーが遥かにお荷物なのは言うまでもない

893 ：名前制限中：2009/03/30(月) 15:28:39 ID:Fs1vOkgcO

アップダウンは無いだろｗ
知り合いのOLが使ってたけどHPがお察しになってた
耐久力のあるOLの利点を捨ててる時点で間違っている

894 ：名前制限中：2009/03/30(月) 16:01:52 ID:N2t2fG92O

ＯＬの一番の仕事で、尚且つ最大の存在感が発揮されるのは兄弟皆ご存知の通りオナー。

戦場ではある程度なんでもできるＯＬにとってアップダウンによるオナー特化型という選択肢もありかも知れないね。

立ち回り次第では相手にとって非常に厄介な存在になりえるしボーナスキャラになるかもしれない…

895 ：名前制限中：2009/03/30(月) 18:47:44 ID:VPOFlO8k0

最初に立ち位置を自重すれば、安全な位置で
アップダウンのMP上昇分を使い切ることくらい余裕。
それすらできずに敵が突っ込んできて飲み込まれる状況ってのは
アップダウン関係なしに潰されると思われ。

まぁ俺がいいたいのは、無理に使うことはないが
有効に使うことはそう難しくないぞって話だな。
頭から否定するべきではない。

896 ：名前制限中：2009/03/30(月) 19:37:04 ID:UvK212RY0

>>890
おお〜そんな詳細までありがとう！
うちのクランはFPK中だからPvで楽しめるなら十分かもｗ

>まぁ次UPで魔法のディレイが固定になって、ストスクの狩り方もどうなるかわからないしとりあえずUPまで置いておいたらどうかな？
なるほど。たしかに次UPでディレイが変わるとかクラメンが言ってた気がする。
１週間あるし、風属性外して聖に変えるかかどうか考えてみます。
ありがとう兄弟！

897 ：名前制限中：2009/03/31(火) 00:16:45 ID:Gn1f6PqE0

ウォクのバフは血盟全体
オバロのバフは同盟全体

妄想してみた･･･

898 ：名前制限中：2009/03/31(火) 00:48:38 ID:dtg6Kq/oO

>>897 自分の血盟にすら補助できないとか完全にいらんだろwなんで他人のクランに補助せないかんw
変な妄想しないように…

899 ：名前制限中：2009/03/31(火) 01:02:45 ID:z9Hkum5E0

>>898
??????????????????????????????????????

900 ：名前制限中：2009/03/31(火) 01:39:05 ID:Gn1f6PqE0

ウォクのバフは血盟全体
オバロのバフは(所属血盟含む)同盟全体

こう書かなくても分かってもらえると思っていたのですが残念

901 ：名前制限中：2009/03/31(火) 08:44:13 ID:kZyJwJCM0

近衛や騎士団を作れるようになったことでクラン単体としての結束力というか
重要度が上がったからね。というより、昔から同盟ってあまり意味なかったしな。戦争の時だけで。
同盟チャもあまり活発じゃなかったり、中には同盟なのに仲悪かったり・・。
今更以前のような同盟にまで届くOL\にはならないんじゃないかな。一斉にかかる
あのエフェクトは見ててすげーってほんとに思ったもんだけどｗ

902 ：名前制限中：2009/03/31(火) 09:34:18 ID:Mj33CfbM0

戦争やらない狩り同盟としては、オバロのバフが同盟にかからないのは未だに困ってるよ
同盟同士で大して仲良くないところはいいのかもしれないな

アップ以降はバフがいなくても同盟員と一緒にドメハンやれるからありがたい

903 ：名前制限中：2009/03/31(火) 13:18:35 ID:VGrl2ArAO

ﾃﾞｼﾞｬｶﾙ兄弟、みんなﾍﾚﾃｨｯｸ変身持ってる？
時間は限られるけど単純なﾋﾗとしての性能高いので報告。
当方Lv79、DFH+3ｱｷｭとDCﾛｰﾌﾞ装備。で、ﾋｰﾙ１発の回復量が約1.2k。同LvｴｳﾞｧｾｲのMHよりちょっと多い。
ﾚｲﾄﾞ等突発的にﾋﾗいるときに便利だよー。

904 ：名前制限中：2009/03/31(火) 16:01:17 ID:S.G//HZAO

ヘレティック欲しいんだよね。リザもできるし。
ただ刻印書売ってるのが業者ばっかりで、なかなか買いづらいってのが…。

905 ：名前制限中：2009/04/01(水) 01:17:35 ID:7fFPUMAI0

売ってるだけいいじゃない！
うちの鯖なんて過疎過ぎて売って無いＹＯ！
ギランがスカスカなんだＹＯ！

906 ：名前制限中：2009/04/01(水) 08:47:17 ID:jbHQWC320

今回のフランツはひどい混雑です
まるでＯＢからＣ２の時代に戻った感じでした

907 ：名前制限中：2009/04/01(水) 18:11:31 ID:zVSt5oNo0

この前サブで低レベルレイド参加したんだが
「盾、ヒーラー　募集」で堂々と若いOLが入ってきて絶句した。
COLで補助とかするのか？と思ってたら「がんばって殴りますね＾＾」

こんなのに「おおｗ兄弟ｗｗｗ」とかいわれて泣きたくなった。

最近異様に増えてきたオークシャーマンとかOLみてなんだかなぁ　って思う。

908 ：名前制限中：2009/04/01(水) 18:25:24 ID:XMDUq1RY0

アップ後新お守りってどこででますか？

909 ：名前制限中：2009/04/01(水) 18:49:46 ID:ZP99wGWs0

そのセリフはもう聞き飽きた。お前で何人目だとおもってんだ！
少しは過去スレ読む努力ぐらいして来いクソが！

ちょっと遡ればコンディションがSVのエンシェントソルジャーが出すとか
コンバットが凶星のクリプトオラクルが出すとか
クリティカルが凶星のトゥームロイヤルガードが出すとかちゃんと書いてある。

それくらいの事もできねぇでOLなんかやってんじゃねぇボケ！
お前みたいなやつが他力本願で野良PTに顔だして「OLが寄生しに来た」
とか言われるんだぞ？わかってんのかボケっ！

910 ：名前制限中：2009/04/01(水) 19:46:19 ID:BydJ0XRU0

>909　全米がnry

911 ：名前制限中：2009/04/01(水) 23:01:19 ID:RIMRiOf20

>>909に全俺が惚れた

912 ：名前制限中：2009/04/02(木) 04:39:32 ID:3h3ruDVg0

やっと40になりますが、ぶっちゃけて装備はどうしたらいいのでしょうか？
ソロ５＆ＰＴ５位なんですが。
防具マスタリーは全部上がっていくし、武器マスタリーは鈍器しか上がらないし
（OHがハンマークラッシュのみ）＞＜教えてください＞＜

913 ：名前制限中：2009/04/02(木) 05:01:38 ID:QIc5zYJU0

自分がかっこいいと思う装備をするのが正解

914 ：名前制限中：2009/04/02(木) 07:01:40 ID:/cmQcdXc0

先輩方に質問です
先日念願のドミネになれたのですが
今までフェレット+2PCプロフと共に育ってきて76になり転職も果たせたのでフェレットを切って
シレノス下士官に狩りに出たら1\持たずにMP切れて転がりました；；

ソウル、HOP、スチール使ってある程度は狩れるのですがMPがどうしても枯れてしまいます

現在装備：マジェ重フルZEL、未強化封印タテオアクセ、+1デモスプ（OP、属性無し）
外部：76 ハイエロ

なんとか狩れるように現在デモスプを火70→+3→OPフォカ→火MAXの順で付けて行こうと考えて
いるのですがクラン内、同盟内でオバロは俺1人なので相談できそうな人がいません

前述のようにやるべきか他の方法を取るべきか迷っています
何かよいアドバイスがあればよろしくお願いします

915 ：名前制限中：2009/04/02(木) 07:36:03 ID:.o5M/NmQ0

属性をある程度つけられない状態でS武器を持つ意味はあまり無いよ。
S武器を持つのであればクリバフがある環境なので素直にフォゴをオススメ。

まぁサブクラスの都合とかもあるだろうしなんともだけどね。
追尾アリならアカデミーでシリを作ってVレイジ１でいいからある環境にするのが楽。

そのうちVレイジハーブ拾うと思うしね。

DAIの効果は属性の前では微々たる物なので、＋３にする必要はありません。
SDAIと原石がいくらかはわからないけれど、火か水なら２０回ほどチャレンジできる
金額じゃないかな？

よほど運が悪くない限りはそれなりにつくかと。

バフを外部に任せることができるなら変身も有効なので、オススメ。

予算がいくらかわからないからこれ以上は難しいけれど、まず属性武器を用意するのが
今後快適になるとは思うので頑張ってください。

916 ：名前制限中：2009/04/02(木) 07:36:40 ID:5xYpZBvA0

来週からマナスチールが追加されるからそれを待て

917 ：名前制限中：2009/04/02(木) 07:37:44 ID:dEIQtpPU0

>914
とりあえずフェレットはともかくクランに入っているなら２PCはやめなされ
クラン内で聞いてもまともにとり扱ってくれるのは２PCの人だけ
一緒に狩ってくれないかとお願いしても「２PCだからなんとかなるんじゃない？」
族長候補には２PCはいらぬのだよ
知り合いにもいるがクラメンと狩ってるところ見た事ないなぁ
だって２PCで育てた族長候補がきちっと的確に動けるか疑問だもの

918 ：名前制限中：2009/04/02(木) 08:49:43 ID:FaaPnja60

>>914
Ｓ武器はフォゴフォカお勧めなんだが、属性ないと火力がない。
せめて１．４倍ならないとサクサク狩れないと思う。
まして７６で下仕官はきついよ、兵士ならいけるとおもうが・・・
温泉・神託でソロ（２ＰＣ）が無難だと思う。
シレノスどうしてもてのなら、ＡＴＫいれてトリオかプロフＰＴ切って
ＡＴＫペアでいいと思う。
ちなみにトリオの場合、プロフのアデナ０状態にしておき、ドロップアデナだけ、
ＯＬ・ＡＴＫ状態で拾って精算してる。（自分の場合、職はちがうけど）
素材はおめ、オークは、これとこれみたいに決めてＰＴしてる。
￥充実してるんだし、誘ってみては？

>>914
ヘイストない分ＰＴ誘い難いのはあるんだよね。
ただ、範囲よりは狩りスキルはあるよ。

919 ：名前制限中：2009/04/02(木) 09:05:03 ID:p5MKTozwO

>>914
素直に亡者か温泉いったほうが幸せになれると思う。
3次以降はｽﾁｰﾙ使わずHoPとﾋﾟﾝﾁ時ｶﾞｰﾄﾞの方がMP効率いいかな。
ﾚｲｼﾞあると狩りはだいぶ楽になる。なければｵﾚﾝｼﾞがぶ飲みでも代用可。
当方79でﾃﾞﾓｽﾌﾟ使ってるけど、ﾌｫｺﾞの方がよかったよ;;

920 ：名前制限中：2009/04/02(木) 11:13:14 ID:giKV.XDM0

>>912
武器マスタリーはすべての武器に適用されるよ
OHしてるとSP足りないのでやめた方がいい
クリバフやガイダンスが貰えないのならCグレは鈍器でいいと思う
あたるなら短剣、命中気になるなら鈍器、安定する片手剣て言われている
防具はフルプレかプレレザお好みで
範囲PTとかでデバフするならローブとアキュ武器(高Lvならないとないと思うが)
つーかWiki読めよな

921 ：名前制限中：2009/04/02(木) 12:15:15 ID:SvbzcM9cO

なんでオバロの武器に両手鈍器を挙げる人がいないんだ？
Ｃならカリックの角、Ｂならアイスストームハンマーがフォカ付いて快適なのに
クライの相性は良くないけどスタンが使えるメリットと何より出費が段違いに少ない

922 ：名前制限中：2009/04/02(木) 13:05:48 ID:QmJdJ.sQ0

ソロ狩り主体なら短剣で緑ネ乱獲が一番効率いいと思う。
クライのレベルもある程度抑えて、常時ONできるようキープしておけば十分。
攻撃速度も速いし、殲滅早くなればその分被ダメも減らせるしね。
贅沢言えばQ攻撃POTとフルSSでいきたいところだけど。
理想は魔法武器としてホムアキュあれば尚良し。

923 ：914：2009/04/02(木) 18:46:34 ID:/cmQcdXc0

色々なアドバイスありがとうございました＾＾

当分は温泉、亡者に篭ってまずは+0フォゴフォカ火70とレイジ用の改良牛育成を目指してみます
プロフ垢に70シリがいますが下士官狩場にたどり着く前に逝けそうなので出せるか微妙です

>>915
現在の所持金は15Mくらいなので5回くらいの付与で尽きてしまいます
一応サブがタイラントなので先行投資としてというのと前スレにあった「安定のデモスプフォカ」
と書いてあったのを参考にしてデモスプを選びました

>>917
IN時間が合わないのとヘタに誘って狩りの邪魔をしてはいけないかなという理由で現在の状態に
至っています
もうちょっと勇気を出して声をかけてみようと思います

924 ：名前制限中：2009/04/02(木) 19:01:52 ID:4ZUw.b.oO

>>912
短剣、鈍器、片手武器、両手武器。
色々楽しみながら全部使ってみるのがいいかと。
量産でも各グレード最強使ってれば全く問題無し。
70台狩場以降、ＰＴ（クラハン）でもっとＭＰ管理しながらのプレイが必要になると思うので、今の内に各武器防具の使用感覚知ってるとベストです。
詠唱時間の大切さやＭＰ回復速度、与ダメと被ダメのバランスは感覚なので説明しにくいです。
ノーマル武器の特性や戦闘スタイルに合わせて武器オプションを選ぶとムダがありません。
ＣグレＢグレ時代なんてあっという間なので神経質にならなくともＯＫ。
Ａグレあたりで個人のスタイル確立出来たら良いですね。

私のスタイルは殴りは片手鈍器と盾、￥時は両手魔法鈍器で落ち着いてます。

925 ：名前制限中：2009/04/02(木) 20:15:40 ID:gorf.HKI0

LV68 W+3M-4 青ローブorDC軽SET
ソロ：量産セパ
ＰＴ：量産メテオor+3ドラスレ（狩場の命中率で持ち替え）
戦争：+11アンダーワールドメイスopマナアップ（借り物）

今のところ何の不満もなし。

926 ：名前制限中：2009/04/03(金) 08:54:02 ID:XW2hbp3kO

アップ近いんでage

927 ：名前制限中：2009/04/03(金) 11:55:03 ID:xhpOpVj2O

>>925
ドラスレフェレットタラムで亡者

928 ：名前制限中：2009/04/03(金) 11:59:26 ID:xhpOpVj2O

快適過ぎて眠たくなるよ！

929 ：名前制限中：2009/04/03(金) 17:41:51 ID:wYLl8OJs0

LV70 オバロ　今までずっと、タラム重に量産Ａ武器
C-10 S+4 D+4染料入れて、殴りソロ9割でここまできたのですが

バフが届くようになるとの事、最近変わった血盟がクラハンがある所、なので
ＰＴに入る機会がありそうなのですが、オバロではペア位しかＰＴ経験が無い･･･

狩り場、メンバーにより違いは有ると思いますが
デバフ撃つとすると何撃てば良いのでしょうか？（範囲の場合、以外の場合共に）
出来ればＰＴ内での動き方も合わせてご教授頂けると嬉しいっす。

930 ：名前制限中：2009/04/03(金) 18:03:22 ID:xhpOpVj2O

>>929
おう兄弟！Hop剥がしガード受けルーツ範囲＆槍だ！引き野良ならCOLな。あとは自分で工夫してくれ。
ﾃﾞｼﾞｬ ﾉｼ

931 ：名前制限中：2009/04/03(金) 18:13:43 ID:BU8RzK6.0

>>929
私なら、
前衛職が足りなそうなPTなら、クライ＆タラム重で殴りメイン
後衛職が足りなそうなPTなら、ローブ着てHOP＆リンク処理＆デバフ
というところでしょうか。

デバフは、範囲ルーツと範囲サイレンスが、見た目も派手でウケがいいですねｗ
ローブお持ちでないなら、量産でいいので胴体だけ持っておくことをお勧めします。
ではがんばれ兄弟(^^)

932 ：名前制限中：2009/04/03(金) 21:02:55 ID:xQm9FMt.0

>>929
範囲PTなら鉄板のルーツとサイレンス、受けが痛いようならウィンターも。
リンク処理の際スリも使えば出来る緑になれる。
ただトランスの方が圧倒的に詠唱早いから、ヒラがスリ頑張る人なら邪魔になるかも。そこら辺は考えて。

ちなみに76+でアルケイン･ディスペアを覚えれば魔法ダメやデバフ成功率が結構上がるよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

933 ：名前制限中：2009/04/04(土) 04:16:51 ID:nPC.HlZU0

929です
ルーツ、サイレンスを主に、状況に応じてウインター、スリっすね
ローブは青なら持っているんですが、Ａローブはまだお金貯め中
量産なら予算、重量共に楽そうですし探してみます

三次目指して頑張ります、ありがとう兄弟っ！

934 ：名前制限中：2009/04/04(土) 04:23:57 ID:3FoxtxEg0

カリック（リビオナがいる方）とか結界面白いはず。
俺前衛だけど、毎回デバッファーを1人OL、ハウラ、ネクロ、スペシンなどで来てもらって野良主催してたんだ。

ある日その主旨を理解してノッてくれたウォクさんがいて
OLに「こいつの範囲魔法、スリでスキルカット狙ってみて」とか「攻撃速度低下も」と注文？した。
そのOLすげー楽しそうだった。
ビショもヒールに専念すると言って、様子をみながらたまにトランスするからMPに余裕有り。
盾がいる時はデバフ後にヘイト入るから積極的に突っ込んでデバフしてから
引きしてくれるOLもいたな。
カリックが5体以上ルーツにかかる様は圧巻ｗｗｗｗｗ
かかるとメンバーがすげぇ〜〜！って言う。
シリがいるなら70で相当デバフ入ると思う。

935 ：名前制限中：2009/04/05(日) 04:37:55 ID:KOuvLZtkO

>>929 槍いる時はルーツは控えた方がいいよ。まとまり悪くなるから。
タゲがよく飛ぶ敵な時はまとまったの見てやるぐらい。
今槍するなら槍2 WIZ1とかいるとそのLVの狩場ならいいかも。
70となるとー行くのNBでないとめんどいが傲慢10Fが楽しいよ。
ルーツ、沈黙、ウインターとか有効だし！
敵の範囲魔法いたいし、スタンしてくるから、敵引いて集まってすぐ沈黙するとgoodその後ルーツ>ウインターか。そこで78までいけるし！あー因みに今は遊撃になります(引きさんから少し離れてみんな付いていき、敵が戻らない程度のとこでどこか適当に角に寄って叩きだしてもらい>みんなも後ろからすぐ叩く)みたいな。長文失礼

936 ：名前制限中：2009/04/05(日) 19:40:58 ID:eoK1vzIU0

やっﾄﾞﾐﾈになれました〜
それで76スキルで質問なんですがシール オブ ディジーズて効果とかどうなんでしょうか？
過去ﾛｸﾞ、wikiとかみても情報がないので（探せないだけ？）、やっぱりｽｶｼﾞｰやﾐﾗｰｼﾞｭみたいな
ｽﾙｰ推奨スキルなのでしょうか？

937 ：名前制限中：2009/04/05(日) 19:49:47 ID:202SSgKo0

>>936
とってないけどスルー推奨
対人でも微妙だし、デバフ耐性下げるくらいならかけたいデバフを２回打てばいい
次うｐでシギルマスタリーも追加されることだし７６スキルは一切とらないのがいいかと

938 ：名前制限中：2009/04/05(日) 23:42:55 ID:Yq8.6a1A0

>>936
それを取得するなら、他の耐性パッシブ（Lv76取得）を取る方がマシかもしれない。
体感がないがな。。

939 ：名前制限中：2009/04/06(月) 00:22:42 ID:9EFK85360

ディジーズは自分範囲じゃない唯一のデバフ
ネクロには同じ効果で単体版のがある
オバロにキャンセルはないのでＧｖはともかくタイマンでは相手がヒラじゃないと意味がない
チャンスＳＥはできる
　
狩りでは使えないし使い所が難しいスキルなのは確か

940 ：ぱーぷる＠代行★：2009/04/06(月) 00:23:29 ID:???0

■□■オーバーロード/ドミネーター 第18回 部族会議■□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1238944863/l50

確認不足のまま立ててしまいましたが、次からは950以降に申請お願いします。

941 ：名前制限中：2009/04/06(月) 01:49:17 ID:tQ6mbql.0

次スレ立ておつかれさまです。
４／７以降、伸びるんだろうな・・・このスレも。

って明日かｗｗｗ

942 ：名前制限中：2009/04/06(月) 07:39:18 ID:2Kgu2UXk0

今日メインOLがいない戦争を体験したorz　
リアル都合優先だからいいけど、やっぱりいないと寂しい
2PCのOLをクラメン2人が出してくれたが、それだけでも嬉しかった。やっぱ・・・・
やっぱ78の前衛より66のOLだなorz

943 ：名前制限中：2009/04/06(月) 12:40:04 ID:VhsISgZMO

ついに！明日だぞおおお！
我々ドミネが生まれ変わる時がきたーー！

944 ：名前制限中：2009/04/06(月) 13:45:16 ID:8VmuRg2sO

>>943
気持ち分かる
落ち着いているつもりだが、何となく浮き足立つものがあるのかな
アップ記念にもう一人オバロ作ってしまったよｗ

945 ：名前制限中：2009/04/06(月) 13:54:01 ID:8VmuRg2sO

もう一つ
遠い話しなれど、81のリミットのお守り手に入らなかったよ…
９鯖なんだけど値段も分からなかったし、夢が遠のいてしまったのが残念だ
明日から新しい夢を探す旅に出ることにしよう
とりあえず両手武器、両手魔法鈍器の運用を模索しようかな

946 ：名前制限中：2009/04/06(月) 16:27:28 ID:sqRRUMns0

>>945
シギルの有用性次第では両手使いにくいかも?
先行情報だけ見ると、シギル微妙っぽいからわかんないけど・・・。

947 ：名前制限中：2009/04/06(月) 17:42:34 ID:9EFK85360

シギルだが（グレード不明ながら）MP回復+17％って聞いたんだがこれがマジなら凄いと思うが

948 ：名前制限中：2009/04/06(月) 18:56:05 ID:sqRRUMns0

>>947
マナスチールが有効に使える状態だったら
シギル無しでもいいのかなぁ…?
地味に盾\が有るOLにとって、盾を手放すのも心細い所も有る。
明日以降のシギル情報を期待しよう

949 ：名前制限中：2009/04/07(火) 12:04:52 ID:ieUxuSmA0

マナスチ・・・・こないじゃんかｗｗｗｗｗｂｙ公式

950 ：名前制限中：2009/04/07(火) 12:12:43 ID:la0Z8WpoO

＞949
ぇwそれmjd？ちょっと残念；

951 ：名前制限中：2009/04/07(火) 12:15:20 ID:KYznqt4k0

マナスチなんてもともとないんだけど？ｗ

952 ：名前制限中：2009/04/07(火) 12:20:16 ID:ieUxuSmA0

あげんなhageもともと本鯖でＯＬに追加されてたろ？
でも日本鯖では、適応されなかった・・・・・
ＭＰこまらねーーーは・・・やっぱ夢かあｗ

953 ：名前制限中：2009/04/07(火) 13:12:36 ID:BbSCb66k0

>>949
え･･･ちょｗｗマジかｗｗｗ

でも韓国で来てるんだからいつかは日本にも来るよな？

954 ：名前制限中：2009/04/07(火) 13:13:28 ID:QRjhTxyA0

下記のスキルがインプルーブスキルに変更されました。
アイ オブ パアグリオ：命中率向上、クリティカル攻撃に当たる確率低下
ソウル オブ パアグリオ：魔力向上、魔法抵抗向上

エンパ消えないね

955 ：名前制限中：2009/04/07(火) 13:17:47 ID:BbSCb66k0

いつもアルカナで殴ってるからアイは覚えてないんだけど、痛い弓のクリ減らせるなら取った方がいいかも知れないな
UP後すぐにとは言わないが検証してくれる人が現れるのを待とう。

956 ：名前制限中：2009/04/07(火) 13:19:12 ID:BbSCb66k0

そういやシギルって魔法盾らしいけど何か回避してくれるのかな？

957 ：名前制限中：2009/04/07(火) 14:24:39 ID:BbSCb66k0

マナスチール乗ってるな 攻撃するたびに回復してるｗ

958 ：名前制限中：2009/04/07(火) 14:48:21 ID:vAmHOB9k0

マナスチールめちゃ回復する！！
LV73ですが、フル￥タラム重の攻撃POT使用で、２分殴れば全快（2400くらい）です！
回復しすぎですー；；

959 ：名前制限中：2009/04/07(火) 15:09:09 ID:CX9zPKjYO

ﾏﾅｽﾁそんなに凄いのか！
ｸﾗｲｵﾝは常時としてｶﾞｰﾄﾞｵﾝでもなんとかなる感じ？
仕事中だがwkwkしてきた


ｲﾝﾌﾟ本も今日から拾いにいかなきゃな〜

960 ：名前制限中：2009/04/07(火) 15:52:05 ID:F1pwKZMc0

72OL

ガード＆クライイレッパでも殴ってればｍｐ回復しますよ！

兄弟・・・・・キタコレ！！でも良いよな？

961 ：名前制限中：2009/04/07(火) 15:56:29 ID:m3bGNmmc0

しかしインプのお守りでないな・・・・
１時間お目当てのヤツだけ狩ってるがまだ０だ・・・

962 ：名前制限中：2009/04/07(火) 16:18:27 ID:hHhW6/XQ0

コンバットがでないな

963 ：名前制限中：2009/04/07(火) 16:19:09 ID:1e6xXMXAO

これやべぇｗ
笑っちゃうくらい回復する！

964 ：名前制限中：2009/04/07(火) 16:50:43 ID:BbSCb66k0

コンバットが出ないｗ
クリプト オラクルだよな？トゥーム オラクルっていうのもいたから激しく不安なんだが･･･
出たって人報告頼む；；

ちなみにクリティカルとコンディションは情報通り出たよ。

965 ：名前制限中：2009/04/07(火) 16:56:38 ID:geUD/umI0

ところでオナーにＳＰＳは乗るようになってるかい？
ＩＮ出来てる兄弟たち、試しておくれ！

966 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:05:01 ID:hHhW6/XQ0

マナスチのお守りは初期村でいいの？

967 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:05:58 ID:fkxTud1k0

>>966
お守りの販売は全面終了した
マナスチは種族特性としてパッシブで追加されたようなことがウォクスレに出てたよ

968 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:18:39 ID:hHhW6/XQ0

う〜ん　とりあえずパッシブ欄みてもマナスチールは見当たらないな・・

969 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:35:21 ID:DkRyyjM20

マナスチールはお守りもない状態でも発動する
プロフとはどうも違う動作するな
プロフはMPが増える時にイフェクトがあるのだが、
オバロ、ウォクのはなぐるだけでひたすらMPが増えていく

970 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:41:37 ID:DkRyyjM20

補足：パッシブ欄に何もなくてもMP増える

971 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:50:02 ID:aKQKJE.A0

とりあえず、ＳＶ３時間かかった。。
エルダー用２冊
プロフ用１冊
ウォク用１こ
始めに出てくれればなー；；

972 ：964：2009/04/07(火) 17:52:45 ID:BbSCb66k0

自己解決した。クリプト オラクルから問題なく出たよ。

ソウルオブパアグリオの説明文に誤記があるね。効果時間２分って書いてある。
これもインプ形式になるならアイコンと効果時間変えてくれたらよかったのに。

973 ：名前制限中：2009/04/07(火) 17:52:50 ID:DkRyyjM20

念のため次スレ
■□■オーバーロード/ドミネーター 第18回 部族会議■□■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1239029705/

974 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:33:12 ID:UeKUM.Gg0

INしてプレイしてきた観想。
信託で、ネカフェ￥もらってソロ
無制限狭間（プロフ、シリセイ、カディ）

マナスチ
かなり使えるというか、ガチ殴りしている限りガード＋クライでＭＰ微増。
ガードはこまめにＯＮＯＦＦした方がよい？（未検証）

オバロ￥
ＷＷ・アイ・タクトが使える。アイはタンカーのダメ低減に貢献。
プロテクションを覚えてないウォクとなら相性がいい？？（想像）

ＨｏＰ
カディのＢＬとかなり相性がいい。

バーニングチョップ（Ａ鈍器使用）
Ｌｖ７５でＬｖ１２のＭＡＸまで取れる。（サブクラスの７５ウォクで確認）
掛り具合は悪い。
かかった場合、ソロがかなり快適になる。


野良でも、「各職を補助する」立ち回りを心がけるのであれば以前よりかは需要がありそうな気配。
ＢＬ直後にＨｏＰ（準ヒーラー）＋￥の手助け（準バッファ）＋クライＯＮ（準アタッカー）して殴るとか。
控えめに見ても、８人でもいける狩場にオバロ・ドミネを入れればＭＰ管理＋ＨＰ管理面で楽になり安全性が大幅に増すという
考えでいてもＯＫだとおもう。
「９人目、どの職入れようか？」と迷っているＰＴＬの選択肢の一つとしてドミネ・オバロが挙がる感じかな。
いままでその選択肢の中にさえ入らなかったんだから大きな修正だといえる。

ビクトリーを覚えていれば、ＷＩＺ範囲ＰＴで需要はあるだろうね。

975 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:33:51 ID:6KHqUfj60

1ヶ月前から育成し始めた５３の新米オバロです
ガード・クライいれっぱでｍｐ回復とは・・・・・
重装備のみで￥回せるような感じですな〜
オートアップデートがまだ終わってないんでＩＮできてませんが、ワクワクです！

976 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:47:16 ID:czt0tN2k0

MP全然減らないね
いいのか？ｗと思うくらい

あとチョップ追加で
チョップ→ハンマー→チョップ→ハンマー と
４連続で入るので急いで倒したい時にいいかも

977 ：名前制限中：2009/04/07(火) 18:56:54 ID:q5fHaFUo0

格ゲーみたいな言い方ですね

978 ：974：2009/04/07(火) 20:32:15 ID:UeKUM.Gg0

エンチャの説明に効果時間が記載されているが時間が間違っているな。ほぼ壊滅状態。
「2分」じゃなくて「20分」だろ。

斜め上いく修正かと思って一瞬涙目になったことも伝えておくよ。

979 ：名前制限中：2009/04/07(火) 20:38:39 ID:KhHlvcz20

SVで4時間狩りして1個もでなかったorz

980 ：名前制限中：2009/04/07(火) 20:58:07 ID:hHhW6/XQ0

とりあえず鈍器を用意しないとダメそうだな
こないだ気合でタラダマ+４作ったのに・・

981 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:02:27 ID:KhHlvcz20

バニチョがネタスキルなんだが・・・

982 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:02:53 ID:NRx2pCXsO

マナスチやっばいね。
ＭＰ空でも、槍で一分かからずＭＡＸとか…
修正こないことを祈りましょう。

南無〜

983 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:05:49 ID:O9TEX2go0

埋めついでに報告
マナスチール？のおかげで野獣の鳥とかなら青ローブでもいけるという・・・
ガード＋ＨＯＰで３匹なら平気。
ちなみに武器は量産セパで一回殴るとＭＰ回復は
ＳＳなし約２０、ＳＳあり約５０（クリで約１００）
単純計算だと一匹倒すのに約５００回復・・・
これ修正されないと良いけど。

984 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:15:43 ID:KhHlvcz20

デバフが入らない･･･ウインターですら10回やって1回はいるか入らないか･･･

985 ：名前制限中：2009/04/07(火) 21:28:07 ID:QRjhTxyA0

スリは別に変わっていない気がする
74OLで凶星中層のMOBに睡眠耐性あっても8割以上の確率でスリ入ったよ


>>979
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; ) ﾅｶｰﾏ

986 ：名前制限中：2009/04/07(火) 22:02:08 ID:D8j39DYQ0

Lv76 フォゴフォカ火75装備でクライガードONで殴った場合
４匹倒したらMP0から満タンにまで回復してた。
ONにしたままちょっと離籍してたからMP0になって参ったなと思ったけど
１匹10秒ちょっとで倒して計１分弱でMP満タン・・・これいずれ修正入るんじゃね？

987 ：名前制限中：2009/04/07(火) 22:11:51 ID:6KHqUfj60

先ほどの新米オバロです
兄貴や姉貴の言うとおり、これ・・・・・
やばいですね
ほんと修正きそう
５４オバロ（シルローブ+片手鈍器）+ＢＭＷ６１（武器防具中の下位）、異教徒浅瀬にて狩りしてみました
少々リンクしてもガード入れとけば耐えられるし、ガード・クライいれっぱでスキル・ＨｏＰ・デバフ使ってもＭＰに困らないデスネ
修正来るまで、楽しんでおくとしましょう

988 ：名前制限中：2009/04/07(火) 23:10:23 ID:vwwa11WY0

いずれともいわずすぐに修正入りそうな回復具合
クライガードいれっぱなしでもMPいつもMAX
これは不具合の域だぜｗ

989 ：名前制限中：2009/04/08(水) 00:16:52 ID:B6F4hcgg0

殴ると発動するインボケかと思った

990 ：名前制限中：2009/04/08(水) 00:23:00 ID:JCTTIkZsO

この回復度合いはちょっとねｗ
戦争に大きい影響は与えないし狩り性能が上がるだけ、とＮＣは肯定して実装したのだろうか？
まあいいんだけど、逆に戸惑うくらいの性能だねえ
チョップ（12まで上げ）はあまり期待してなく予想通りだったけど、ハンマークラッシュがディレイの限り撃ち放題ってのも凄いな
ヘルス鈍器で安定した狩りもアリな時代かな？

991 ：名前制限中：2009/04/08(水) 00:35:40 ID:FSxC9n6A0

>>990甘い
おまいら戦争におおきい影響あたえまくるぞｗ
スキルをＭＰ考えず連打で使いまくれるぞ兄弟！

ＭＰなくなったらそこらへんにいるＮＰＣをＳＳＳでなぐってごらん
フォカデスあるといい。
これ修正来るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

992 ：名前制限中：2009/04/08(水) 00:42:57 ID:JCTTIkZsO

ぶ、ＮＰＣの事まで考えてなかったわｗ

993 ：名前制限中：2009/04/08(水) 01:26:13 ID:sa5.hUdg0

オーク メイジ系列が通常攻撃をした際、MPを吸収する代わりにHP･CPを消耗するように変更されました。

こんな感じの鬼修正が必ず来ると予想･･･Mob殴ってるだけで常にMP満タンだから5分毎に￥更新してもお釣りが来る＾＾；

994 ：名前制限中：2009/04/08(水) 02:18:55 ID:V8vfhjQI0

NPCじゃ回復しない

995 ：名前制限中：2009/04/08(水) 02:21:29 ID:dvcAdZTk0

ＮＰＣって、Ｍｏｂも含まれるでしょ
町の外行って、Ｍｏｂ殴ってればリチャ受けるより早く回復するってことじゃね？
まだＩＮしてないんだが、やっぱ適正じゃないと回復する量も少ないのかね？

996 ：名前制限中：2009/04/08(水) 03:20:17 ID:BSzsy7nY0

マナスチール万歳埋めｗ

997 ：名前制限中：2009/04/08(水) 03:48:16 ID:NMMY0.wY0

カタコムの入り口のNPCで回復したよ＾＾

998 ：名前制限中：2009/04/08(水) 04:17:08 ID:lIagE6H20

つーか、狩りだけじゃ「最強の魔法戦士、爆誕！」って感じだよな、これってｗ

999 ：名前制限中：2009/04/08(水) 04:24:06 ID:sy8lib0o0

ちゃんと埋めろよ〜うま

1000 ：名前制限中：2009/04/08(水) 04:24:40 ID:SvyFxF4s0

わかった埋めよう