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1 ：ミト★：2008/04/11(金) 07:32:43 ID:???0

新種族女性カマエル専用、アヴァレスタとトリックスターについて語るスレです。

■sage進行
■荒らしはスルー
■次スレは>>950が申請を出す。
■>>950が仕事しない時は>>970が申請する。（仕事しないと背後から撃つよ！）

■前スレ
アヴァレスタ／トリックスター２ボルト目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199790540/l50

■関連スレッド
片翼の種族カマエル 5 -THE カマエルだけに構える-
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199591179/
公式スキルLv表
ttp://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=5

2 ：名前制限中：2008/04/11(金) 07:35:06 ID:kVtDZwRc0

2

3 ：ミト★：2008/04/11(金) 08:04:02 ID:???0

新種族女性カマエル専用、ウォーダー、アヴァレスタ、トリックスターについて語るスレです。

■sage進行
■荒らしはスルー
■次スレは>>970が申請を出す。
■>>970が仕事しない時は>>971以降が申請する。（仕事しないと背後から撃つよ！）

■前スレ
アヴァレスタ／トリックスター２ボルト目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199790540/

■関連スレッド
片翼の種族カマエル 5 -THE カマエルだけに構える-
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1199591179/
公式スキルLv表
ttp://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=5

4 ：ミト★：2008/04/11(金) 08:05:24 ID:???0

>>3
新しいテンプレです。
次スレはこちらをご使用ください。

5 ：名前制限中：2008/04/11(金) 09:03:30 ID:XEbU2hLw0

【Cｸﾞﾚ軽装備】
■強化ﾐｽﾘﾙ：緑以下を狩るなら安くSET効果を得られる。
　(回避+4)
■ﾌﾟﾚｰﾄﾚｻﾞｰ：火力に対するｺｽﾄ最高。Lv70台まで愛用可能。
　(Str+4、Con-1)
■ﾃｶﾚｻﾞｰ：そこそこの価格でCｸﾞﾚ最硬軽装備。
(物理防御力+5%)
■ﾄﾞﾚｲｸﾚｻﾞｰ：ﾃｶにやや劣るDEF+魔法抵抗+見た目。悪くはない。
(魔法抵抗+5%)
【Bｸﾞﾚ軽装備】
■ｼﾙﾚｻﾞｰ：60台からの回避FAや戦争など後々まで使える優良装備。
(回避率+4)
■ﾄﾞﾑﾚｻﾞｰ：FA、戦争、PvPなどでﾏﾙﾁな性能。優良装備。
(呼吸ｹﾞｰｼﾞ増加、物理攻撃力+2.7%、MP回復速度+2.5%、STR-1、CON-2、DEX+3、被毒確率-20%)
■ｱﾊﾞﾚｻﾞｰ：狩り用としては特筆すべき点は無いが、低Lv時の戦争用としては優秀。
(魔法防御力+5.25%、重量制限+5795)
■ﾌﾞﾙｰｳﾙﾌﾞｽﾚｻﾞｰ：A下級軽装備級の防御力。MP回復速度が僅かに早い。安定型。
(物理防御力+5%、魔法詠唱速度+15%、INT-2、MEN+3、WIT-1)

6 ：名前制限中：2008/04/11(金) 09:06:28 ID:XEbU2hLw0

【Aｸﾞﾚ軽装備】
■DCﾚｻﾞｰ：火力はﾏｼﾞｪﾚｻﾞｰ以上。ｿﾛ、PTとも優良装備。
(物理攻撃速度・物理攻撃力+4%、麻痺抵抗率+50%、STR+1、CON-1)
■ﾀﾗﾑﾚｻﾞｰ：亡者の森などで狩りの多い人向け。
(MP回復速度+8%、最大MP+222、被毒/出血確率-80%、MEN+2、WIT-2)
■ﾅｲﾄﾒｱﾚｻﾞｰ：戦争、PvP、ｵﾘﾝﾋﾟｱでﾏﾙﾁな性能。
(魔法防御力+4%、被睡眠/ﾎｰﾙﾄﾞ確率-70%、近接攻撃で与えたﾀﾞﾒｰｼﾞの3%位HP回復、DEX+1、CON-1)
■ﾏｼﾞｪﾚｻﾞｰ：戦争、PvPに最適な優良装備。ｿﾛ、PTでもｽﾀﾝが多いと特に優秀。これ着て置けば文句言う人はいないはず。
(弓攻撃力+8%、最大MP+240、重量制限+5759、被ｽﾀﾝ確率-50%、DEX+1、 CON-1)
■ｱﾍﾟﾗﾚｻﾞｰ：PvP、戦争、ｵﾘﾝﾋﾟｱで非常に強力。
(最大CP+195、CP回復速度+40%、PCによるﾃﾞｽﾍﾟﾅを70%軽減、PCから攻撃を受けた際に80%の確率で相手の移動速度を低下)
【Sｸﾞﾚ装備】
■ﾄﾞﾗｺﾚｻﾞｰ：DCﾚｻﾞｰ並みの火力だがDEFは高い。ﾎﾞｽｱｸｾと併用することでかなり高性能に。
(攻撃速度/物理攻撃力+4%、MaxMP+289、重さ制限+5759、Dex+1、Str+1、Con-2)
【共通】
SET装備をALL+6にした際・軽装は回避+2、魔法抵抗UP

7 ：名前制限中：2008/04/11(金) 09:17:27 ID:XEbU2hLw0

【トリックスター用スキル】
■LV78フラフナフ　　　　　（ナイアスから戦闘教範）
■LV78ビトレイアルマーク
■LV79ファイナルフォーム　（ソネラティアから戦闘教範）
■LV81ワイルドショット

8 ：名前制限中：2008/04/15(火) 20:14:14 ID:wab5cZ5gO

伸びなくなったもんだなこのスレも
ところで距離でダメ下がるのはボウガンも一緒か？

9 ：名前制限中：2008/04/15(火) 20:27:18 ID:l/7HPiF60

これまでの情報纏めると

・ナイト系にボウガン耐性
・距離に応じてダメージ低下（接近時ダメージ1/3まで低下）
・RTが距離900/バフけしに

アヴァレスタは火力職という扱い（一応準弓扱いだった）からデバッファー扱いに変更

10 ：名前制限中：2008/04/15(火) 22:29:38 ID:3VIxoPP.0

過去スレが埋まるまで放置されてるんだよ。

11 ：名前制限中：2008/04/15(火) 23:02:41 ID:kUj43iRc0

まだ前スレ埋まって無いからな

12 ：名前制限中：2008/04/15(火) 23:13:27 ID:2Mdw8qKk0

アヴァが更にネタ職化するんですね、わかります。

13 ：名前制限中：2008/04/16(水) 13:36:53 ID:RF.86.zY0

>>9

ダメ低下に対しては弓職総合には下の様な話もあるし、
まだ詳細な仕様は分からないってとろこでしょう。

>407 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/04/13(日) 07:33:26 ID:ITTjsi8E0
>http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032289&pageNo=0&articleNum=30229&idx=0

>とにかく結論は最大交差点の70?80%の種で100%ダメージ発効
>最大交差点では110%程度ダメージ発効
>最大交差点の70%以下の種では90%程度ダメージ発効
>モップとぴったりプトスルシエン80%程度ダメージ発効(このように撃つ場合は多くありません;)
>
>こいった記事もいくつかあるのだが、どうなんだろ

14 ：名前制限中：2008/04/16(水) 15:09:20 ID:aTJPb3Vw0

1/3になったって報告も見たし
そもそもテスト鯖だからな

15 ：名前制限中：2008/04/18(金) 12:11:20 ID:oheze9760

韓国PFのBBSの投稿記事から抜粋

・リアルターゲット

射程最大 900に増加、弓に対するダメージに関する修正、対象に打撃時Buffが消える確率が発生します。

さて、実際の現場の声はというと…

対象を打撃時にバフが消えるとありますが、リアルターゲットの効果が切れるみたいですｚｚｚ
効果時間は30秒ほどですが、バン、バンっと撃ってるとリアルターゲットで減ったダメージが
元に戻る事を確認しました。

つまり、スタンと同じ様に攻撃で打撃時一定確率で効果が切れると言う事なのか？

16 ：名前制限中：2008/04/18(金) 17:38:14 ID:ORhRQuvc0

>>15
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アヴァ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

17 ：名前制限中：2008/04/18(金) 18:32:23 ID:oheze9760

>>15
すまん。正確には情報源はここだ。
ttp://blog.plaync.jp/natto184/153192.slog

18 ：名前制限中：2008/04/18(金) 19:32:44 ID:A9Gne6Fw0

アヴァってあれこれ工夫して楽しむ職だと思うんだが
実際に狩りするとあまりあれこれする要素ないよなｗ

19 ：名前制限中：2008/04/19(土) 16:26:15 ID:QYE0kpVc0

あれこれさせたい様子は分かるんだが、どれも度を越して実用性が低いので
結局棒立ちで連射するのがラクで早い。
立案する係と、現実に実装させる係にかなりの意思の乖離があるんじゃないか？

20 ：名前制限中：2008/04/19(土) 22:44:38 ID:ZbkLhaeA0

ショット系もツインさえあれば充分な気もするし。
せめてブリードとポイズンの減少が倍くらいあれば頻度も増すのだろうけど。

21 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:14:17 ID:zBhTi6qo0

>>前スレ998
クリティカルが当たっても盾および卓越防御は発動するから、MOBに卓越で防がれたんじゃないかな
その場合は１ダメなので敵のHPは減ったように見えない

22 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:20:33 ID:zBhTi6qo0

>>20
一応グレイシアからは、毒出血関連のダメージが増加することになってる
どれぐらい上がるかは知らんけど密かに期待してる

23 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:35:03 ID:FzvfQRlEO

皆さん習得スキルはどんな感じに絞ってますか?アヴァってSP全然足りないですよね
トラップ、種解除は当然として火、毒罠も必要無いと判断しました
ショット系はデッドリー以外は取って行こうと思うのですがシャープシューティングでこれまた悩んでます

24 ：名前制限中：2008/04/20(日) 02:02:07 ID:z75LoYo.0

>>23
お前本当にアヴァやってんのか？
毒罠、デッドリーは取って、ライズショットは上げない使わない。
SPは余りはしないが必要なものはレベルアップの時に足りてる。
逆に聞きたい、なぜSPが足りない？

25 ：名前制限中：2008/04/20(日) 02:26:35 ID:NICenfFM0

カマエルはどれもSP的には楽なはず

26 ：名前制限中：2008/04/20(日) 04:31:09 ID:IyR200gkO

>>24お前もSP足らないから必要スキルだけ取ってるんだろうがｗ

27 ：名前制限中：2008/04/20(日) 06:57:59 ID:QS.srpIU0

戦争とかトラップ狩場に行かないうちは
トラップ解除＆発見スキルは不要ではあるけど。

自分もSpは初回で全て取れているよ。

28 ：名前制限中：2008/04/20(日) 07:01:05 ID:QS.srpIU0

○SP不足は無く必要スキルは全て（ｒｙ
>>22
毒出血ダメージ増加は期待大だね。
ブリードはPvPにも使えるからBOTへの嫌がらせにもｗ

29 ：名前制限中：2008/04/20(日) 12:26:02 ID:z75LoYo.0

>>26
>>24お前もSP足らないから必要スキルだけ取ってるんだろうがｗ
アフォか？必要スキルが取れてれば充分だろ。不要なスキルを取るほど余ってないのと、必要スキルを取るのにSPが足りないのでは意味が違うだろうが。

30 ：名前制限中：2008/04/20(日) 13:06:41 ID:zDyM1qiI0

メルリザードマンとキングアラネイド狩ってＳＰをもらうクエあったろ？
あれを適正レベルの間ずっとやるんだ。
アヴァに限った話ではないが、あれで当分ＳＰには困らない。
俺のアヴァは魂貯蔵量ＵＰだけ手加減して途中で止めてるが、
それ以外のスキルは全部取得している。現在５０後半。

本当は未来を見据えてＳＰはもっと温存すべきなのだろうが、
性格的に未取得が多いのはダメなんだ。

31 ：名前制限中：2008/04/20(日) 14:15:03 ID:JlI.rSYI0

>>29
読解力無いねお前>>23も最初からSP足りないから必要スキルに悩んでるって話だろ？
それが>>24みたいな拍子抜けな事言うから突っ込まれるんですよっと

32 ：名前制限中：2008/04/20(日) 14:25:15 ID:pOsKYw7I0

>>31
よく読めハゲ。

＞SPは余りはしないが必要なものはレベルアップの時に足りてる。
＞逆に聞きたい、なぜSPが足りない？

これに>>26がアフォなレス付けたことに対して言ってるんだが、人のことをどうこう言う前に、お前の読解力のほうが怪しいｗｗ

33 ：名前制限中：2008/04/20(日) 14:34:37 ID:JlI.rSYI0

ふむふむ　まぁ必要スキルなんてプレイスタイルによって違うでしょうしね

34 ：名前制限中：2008/04/20(日) 15:37:47 ID:HioBhGqM0

>>32
全部取るとSPが足りなくなるからスキルを餞別すると言ってる人に対して
なぜSPが足りないって聞くほうがアホだと思うがｗ

35 ：名前制限中：2008/04/20(日) 15:40:47 ID:jaBODfP60

>>32
読解力云々より
もうちょっと優しく言ってあげれば良いんじゃないかな？
それだけで大分変わると思うんだ(´・ω・｀)

36 ：名前制限中：2008/04/20(日) 22:57:57 ID:QS.srpIU0

まあまあ、落ち着かないと背後からブリードされますよ。

ところで素朴な疑問なんだが
ライズショットの弾道はどうなってんだ？
足元に数発撃ったボルトが敵の足元から飛び出しているのか
敵の足元で炸裂しているのか・・・

37 ：名前制限中：2008/04/20(日) 23:57:48 ID:.y57H18c0

地面に撃ち込んだボルトが敵の足元からこんにちはしてるんじゃないか？
傲慢の塔とか安普請だから心配だよな

38 ：名前制限中：2008/04/21(月) 00:50:16 ID:V/78FCWg0

凄い勢いで寸止めで撃たれているので肉体的なダメージは全くないのですが
｢躾ぇぇぇぇぇ！｣と叫ぶアヴァ姉さんに気迫のすさまじさになんとなくダメージを受けるのです
範囲で

39 ：名前制限中：2008/04/21(月) 00:50:50 ID:UxzHlfvo0

せっかく「地面を潜って敵に到達」っていう設定なんだから、
障害物を無視した攻撃を可能にしてくれたっていいのにな。

40 ：名前制限中：2008/04/21(月) 01:51:27 ID:sSIdFaC60

「お前本当にアヴァやってんの？」
これがそもそもの原因
上から目線で言われたって従う人のほうが少ないんだぞ
アドバイス程度で留めておくべきだったな
　
ところで、力のハーブやＳ（筋力）染料で攻撃があがるのは事実だよな？
弓や剣なんかならこの原理もわかるのだが、
俺らアヴァはなんでこれで火力があがるのだろう？
だってトリガー引いてるだけじゃないか・・・

41 ：名前制限中：2008/04/21(月) 06:29:13 ID:Kk7HUBCA0

トリガーの支点より上の部分が反動で
ボルトを押し出す仕組みなんじゃないかｗ

42 ：名前制限中：2008/04/21(月) 07:26:28 ID:0p0TimpY0

染料を入れる振りをしてこっそりボウガンのバネを強化する
アヴァレスタ姉さん。

43 ：名前制限中：2008/04/21(月) 07:28:49 ID:0p0TimpY0

まあでもボウガンを撃つ反動で弾道がぶれないように
筋力を強化するってのも現実的ではあるかも。

普段は両手で構えているのに何でスキルショットは片手なんだろうか？
絶対逆のほうが格好いいと思う。

44 ：名前制限中：2008/04/21(月) 08:39:27 ID:JXU1CFFc0

力のハーブや染料の時点でおかしいのに
おまいらときたらそこは気にしないで（ｒｙ

45 ：名前制限中：2008/04/21(月) 09:48:29 ID:CWe7fXMI0

>>44
ドーピングとスポーツテーピングだと思えばなんとか

46 ：名前制限中：2008/04/21(月) 17:23:37 ID:/KBJ3r920

>>29
>>32
馬鹿だコイツｗ

47 ：名前制限中：2008/04/22(火) 09:39:38 ID:FjYGFSMA0

ちょっとアヴァを作ってみたくて、スレを見ていたのですが
この職って弓（ボウガン）のみで他の弓職同様、狩りができますか？

スレを見ていると2刀持って狩りしてたりするみたいなので疑問に思いました。
敵が近くまで来ると武器を持ち変えるのが
よくある狩り方なのでしょうか？

48 ：名前制限中：2008/04/22(火) 10:24:28 ID:HiLTJGmo0

ボウガンのみでいける。ソロだと2刀は超高OEじゃないと役に立たない。
プロフペア/2PC\/アジト\/手持ちのOE武器によってはボウガンを使用しない方法もあり。
前スレ978の人みたいに特性を理解していれば意外な場所で狩もできる。

49 ：名前制限中：2008/04/22(火) 10:42:20 ID:FjYGFSMA0

>>48レスありがとうございます。
2つも武器を用意するのは酷だったので安心しました。

50 ：名前制限中：2008/04/22(火) 10:45:25 ID:OQtoHo7c0

>>47
射程の短さと火力の低さで、弓のようにほとんど殴られずに倒すというのは難しいです。
反面、通常攻撃にMPが使われないので、スキルを多用しての狩りになりますし、ルーツやエンタのように相手の移動を封じるスキルもあります。頻繁には使いにくいですけれど。
ボウガンだけで狩りをすることは充分可能です。

持ち替えるor近接武器で、というのは弓職全般で言われていることです。
Bまではダガーでとか、人によってはAまでいいという人もいます。矢やボルトが重い為、長時間狩場に篭れないというのも理由のひとつでしょう。
火力の高い弓職ですらそうなので、アヴァもそうした方がいい、という人もいるということです。

個人的には弓職と違って近接武器に微小たりとも専用マスタリがないアヴァは、ボウガンのみでいいと思うしやっていけると思います。
せっかく興味を持ったのであれば、やってみるといいと思いますよ。

51 ：名前制限中：2008/04/22(火) 10:54:54 ID:FjYGFSMA0

>>50レスありがとうございます。
ボウガンがMP必要ないことを初めて知りました。
自分としてはすごくうれしい事です。
それならスキルもチョビチョビつかってもMP持ちそうですね。
ボウガンのみでがんばってみようと思います。

貴重な情報ありがとうございました。

52 ：名前制限中：2008/04/22(火) 17:05:30 ID:pcCmvEBA0

代わりにどんな武器（どのぐらい高価な）が用意できるか、にもよるな。
たとえばだけど、俺はインフェルノマスターopフォカでＣ装備時代は過ごした。
ウォーダーでも古代剣への変換はできる。そのほうがすこし命中率が高い。
Ｂ装備になると、適正なＢボウガンと比べるとやや見劣りしたので、
ここからはボウガン使いとして普通に育てた。
また、普段から複数用意して持ち換える必要性を感じたことはない。

53 ：名前制限中：2008/04/22(火) 19:57:03 ID:O56tMS4k0

既出かもしれんが、
アヴァって属性ＳＥできないのな（ＴＴ）

54 ：名前制限中：2008/04/22(火) 20:33:40 ID:8R16RzVU0

参考までに、ヴァンプがある環境の俺は72まで+14フォカDS一本で育てた
72からは弓にも慣れておくことと、要塞戦など参加できるなとソウルボウに
ハーブ狩場ならOH狙えば短剣より効率が出る感じ、OHなしだととんとん
SSについてはCSS圧縮パック作れる環境だったのでDSでも補給なしでも長持ちした感じ

55 ：名前制限中：2008/04/22(火) 21:02:15 ID:XC4VpA5I0

>>52
>たとえばだけど、俺はインフェルノマスターopフォカでＣ装備時代は過ごした。
OG武器はオプション無効じゃね？

56 ：名前制限中：2008/04/22(火) 22:40:05 ID:kYD4vnoA0

お弁当箱に魂の瓶とSSとボルトをいっぱい詰め込んで
ハーブ狩場に行けばみなぎれます。

57 ：名前制限中：2008/04/23(水) 08:14:05 ID:wkvN7wd20

メインあたりで使ってる武器だからopまで書いただけだろ、きっと。
見てわかるとこに何故突っ込みたがるのか。

58 ：名前制限中：2008/04/23(水) 12:53:58 ID:Vzis.ty20

>>56
なんか和んだ('ー`)
俺もちょいと詰めていってくらあ〜。

59 ：名前制限中：2008/04/23(水) 13:05:26 ID:2i7yb0CI0

あれだよな、あいつより強く、そいつよりも強く、と他人と競うことばかりしていると
どうしても余裕なくなっちゃうんだよな。
>>56みたいなカキコ見ると、フッとそういう切羽詰った気持ちが開放される。

最強目指して日々リネるのもいいけど、それ以外の楽しみ方もありだよな。
せっかくアヴァは「最強厨御用達」な職じゃないんだし、自分は自分のペースでまったり行こう
と思った昼下がりのGeorge

60 ：52：2008/04/23(水) 13:19:37 ID:9/IjjyyU0

>>55
まじか！どおりでイマイチ効果が実感できなかったわけだ・・・
リネライフの中で初のフォカＯＰ装備だったので、こんなもんなのかと疑問に思ってなかった。

５２の内容は、ノーマルのインフェルノに読み替えてくれ。

>>57

すまない、実はメイン用に作ったんだが、まだギリギリ６１なってなくて実戦投入したことなかったんだ。
そこにカマエルが来てメイン放置＆アバレスタに没頭して今に至る。

61 ：名前制限中：2008/04/24(木) 01:13:42 ID:I6p4syQc0

スペシンの友達になんで逃げ撃ちしないの？って聞かれた新規アバ60です。
私はあんまし逃げ撃ちの必要性を感じないけど、弓職じゃ普通らしい？です。
他のアバさん達は逃げ撃ちしているのかなぁ･･･？

62 ：名前制限中：2008/04/24(木) 03:57:05 ID:tW2clWBY0

逃げ撃ちすればするほど時間当たりの火力が落ちる
弓職とは違うのだよ弓職とはぁああ

63 ：名前制限中：2008/04/24(木) 04:15:12 ID:kzazsk4o0

よほどリンクさせすぎない限りおいらも逃げ打ちしないなぁ
弓職みたいにアクロバットムーブとかエスプリがあるわけじゃないし。

64 ：名前制限中：2008/04/24(木) 05:33:02 ID:Ly9wyF/M0

弓は装填時間が長くてその間歩けるから歩くだけ。
ボウガンは装填時間がほぼ0だから、歩く意味無い。

65 ：名前制限中：2008/04/24(木) 08:50:22 ID:GJXbO9io0

逃げる位なら手前にルーツ罠置いてなぶり撃つ。

66 ：名前制限中：2008/04/24(木) 12:49:56 ID:I6p4syQc0

>>62-65
やっぱり他アバさん達も逃げ撃ちしないんですね
レスありがとう。とても納得できましたー

67 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:05:10 ID:CAHo19SE0

むしろボウガンのほうが、発射までの時間が短くて、装填時間が長いのが普通なんだが、
このゲームは物理法則やリアリティとかかなり適当だからな。
対象が近いほど威力が下がる修正が入るって話は本当なのか？
ゲームとはいえ、あまりにハチャメチャな弄りが入ると萎えるぜ。

俺は「引き狩りしなくてもいい（そもそもキャラ性能的に引き狩りできない）」というのは操作がラクでありがたいよ。
純弓は引き狩りが前提だから、中の人が疲れてしまって長い時間狩りができない。

68 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:14:16 ID:SPGBhSxE0

ブリードショットとかツインショットが撃てて単発威力が弱いことを考えると
リピーターとか中国の文献で見られる連射弩をモチーフにしたんじゃないかな。
現実では故障が多くて大変だったみたいだけど。

69 ：名前制限中：2008/04/24(木) 16:32:14 ID:Ly9wyF/M0

このゲームのボウガンは小型の連弩だな。
今現在連弩は製造されてないが中世の頃は存在してた筈。

70 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:44:09 ID:YO8aabhY0

というわけで遠距離ダメ減少が一番痛いのはアヴァということでした。
おわり。

71 ：名前制限中：2008/04/24(木) 17:59:05 ID:SPGBhSxE0

いまアヴァやってる大半は訓練されたM達だから喜ぶだけだ

72 ：名前制限中：2008/04/24(木) 20:54:09 ID:mUwC.8eM0

ひどいよな、純弓は引き狩りだから最大ダメージの間合いを維持できる。
大幅強化しろとか言わないから、せめてこれ以上弱くしないでくれ。

73 ：名前制限中：2008/04/24(木) 21:02:53 ID:Ly9wyF/M0

極一部のmob以外最大ダメージの間合いなんか維持できねーよｗ

74 ：名前制限中：2008/04/24(木) 22:20:37 ID:GJXbO9io0

接近される前に倒せばいいのだよ。
むしろWIZの２発狩りに近いな。

75 ：名前制限中：2008/04/24(木) 23:37:43 ID:rFjEL7320

あまりT2仕様を細かくチェックはしてないけど、ソウル数によってスキルが強化ってとこに
プラマイゼロくらいになる強化があるとみてる。
ハーブでる狩場ならノーマルアタック+スキルで今とそう変わらない感じになるんじゃないかね？
大昔の耳長ナイトにくらべれば全然マゾくないさ。

76 ：名前制限中：2008/04/25(金) 09:31:00 ID:AsGwDEQQ0

魂による攻撃力UPスキルがどのような物になるかにも依るかな。

・魂スキル使用でストック数による攻撃UPスキル発動するがストックは０になる。
・トグルONでストックを消費している間その数による攻撃力UP。途中OFFも可能。
・攻撃力UPスキルとして、発動後ストックが０になるまで消費が止まらない。

77 ：名前制限中：2008/04/25(金) 09:33:06 ID:AsGwDEQQ0

当然敵を倒せばストックが増えるわけだから1番目以外は無限UPかな。

78 ：名前制限中：2008/04/25(金) 12:15:56 ID:KqkDkHLw0

やっと77になったアヴァなんだが、ビトレイアルマークのスキルってどんなものかわかる人いません？
公式の説明だけだといまいちどんなスキルなのかわからんくて。。

スキル？トグル？バフ？
スキルなら威力はどれくらいなのか、バフなら単体での攻撃力は落ちるのか、
使ったことがある人の使用感みたいなのを教えていただけるとありがたいです。

78になって自分で試せって話もあるが、いかんせん気になって。。。

79 ：名前制限中：2008/04/25(金) 18:28:50 ID:oenD34Y60

>>75
アヴァレスタでそこのデメリットがなくなるくらいの強化となると
よりスキル依存なバサカとソルブレが強くなりすぎるからおそらく期待はずれなレベルだと思う

80 ：名前制限中：2008/04/25(金) 19:17:24 ID:h2IiE1b.0

アヴァは遠距離だが、攻撃の設定的には近接に近いわけなんだよね
だが近接攻撃のようにVレイジ系の恩恵があるわけでもなく
弓耐性の敵には一手間加える必要があり(T2でリアルターゲット弱体の噂も？)
防御面でも他職より劣っている
ま、中途半端な職の宿命か

81 ：名前制限中：2008/04/25(金) 22:31:50 ID:AsGwDEQQ0

完璧ではないからこそ愛着が沸く。

82 ：名前制限中：2008/04/26(土) 00:19:08 ID:b39ZFL8I0

It's相武沙季

83 ：名前制限中：2008/04/26(土) 07:16:35 ID:d/XAM1LM0

前はソルブレスレにソルブレとして生きてくとか書いたけど
俺マゾだしやっぱアヴァとして生きてくわ。マゾって思われたいしな。

とりあえずドラコ軽サルンガ目指しますね

84 ：名前制限中：2008/04/26(土) 07:24:54 ID:WVdaaZtk0

ルーツトラップで足を止めてボウガンでじわじわとHPを削っていく。
シルレンとかでは味わえないこのサドさ加減。

85 ：名前制限中：2008/04/26(土) 17:38:30 ID:yckCfH8o0

>>78
PF等でもまだドロップ情報が出てないみたいです。
噂ではバサカの７８本同様にヘルハウンドらしいです。

86 ：名前制限中：2008/04/29(火) 01:31:12 ID:gr/aolEs0

やっと７６になれたんですがＳＥするなら、
ボウガンマスタリーのアディショナルラピッドか、
クリティカルセンスのクリ率アップくらいですか？

87 ：名前制限中：2008/04/29(火) 05:14:12 ID:rS2/UBbE0

LV40からどこでLV上げようかな。
どこのサイト見ても40前半は教範集めで上げてたみたいだから効率重視なら
どこがいいかわからん。
やっぱどこも￥ないとキツそうだ

88 ：名前制限中：2008/04/29(火) 06:29:33 ID:4Jh/IDHM0

40からカルルバグベア超おすすめ
46まで粘ってブリ頭3個作れたよ。
効率なら地下がいいとは思うけどね

途中で気がついたんだが、改良ペットすごいね
GHで450くらい回復してる。

89 ：名前制限中：2008/04/29(火) 06:37:14 ID:QQUoDSTo0

餌たっかいけどね〜ｗ

90 ：名前制限中：2008/04/29(火) 20:20:29 ID:5ULL2QcY0

効率重視ならネクカタとか空中列車で槍振り回しじゃないのかな
一概にオススメと言っても、装備や外部￥、アジト、要塞の有無で違うだろうし
特に何も無いならハーブ出る適正狩場で頑張るしか無いかと

91 ：名前制限中：2008/04/29(火) 21:33:19 ID:2yyuyzqE0

カルルBBのスタンがきついと感じたらタイクオークお薦め。
同様にブリヘルコアが出る。
そしてそのまま鏡の亡霊＞ハリツリザと移行していけばいい。

92 ：名前制限中：2008/04/30(水) 07:02:52 ID:KQtS/dgA0

とりあえずカルルでがんばろうかな。ありがとう！

せっかくアヴァなんだしボウガンつかってLVあげたいしな。
ほんと外部￥ほしいわ・・・

93 ：名前制限中：2008/04/30(水) 14:00:23 ID:UV8x7slk0

>>92
そんなあなたにネズミイベントのボーナス補助魔法
たっぷり1時間分もらえるし
ソロプレイヤーには、かなりの助けになるものだと思うよ

94 ：名前制限中：2008/05/02(金) 18:42:13 ID:.rM2N/6EO

86へ
どっちあげても0コンマの世界。
参考にSELv1で+1
SELv4で更に+1
SELv7で更に+1か2だったかな

現状SEは控えた方がいい。
理由は、そのうち属性SEがくる
かもしれないから。

FFのタイムとかフラフナフがSEできるかしらんが、できるならそっちのがおすすめ。
ちなみに、クリアップねらうならサブスキルのエキスパートでフォカつけたほうがいい。
確か+30なるはず
サブ75にしなきゃならないけどな

95 ：名前制限中：2008/05/03(土) 04:30:42 ID:N8CldTKU0

0マンコとな！？

96 ：名前制限中：2008/05/03(土) 22:12:50 ID:iLhy4xDU0

パヴェルで篭ってゴーレム狩るならやっぱボウガンじゃきついかな？
スピレイあるけど売って鈍器のがよさそうだ。

とりあえずボウガン耐性多くてやりにくいし次で弱体化か・・・
さすがマゾ職

97 ：名前制限中：2008/05/05(月) 13:44:28 ID:34YF23YY0

>>96
何のためのRTだ？
アバの利点は弓じゃ相手にしにくい弓耐性を相手に出来る事だぞ

むしろ足の遅いゴーレムは強壮相手もいなくて引き狩しやすいという利点すら･･･

98 ：名前制限中：2008/05/05(月) 13:59:45 ID:Yy/l1jbQ0

パヴェルのゴレって耐性あったっけ？

99 ：名前制限中：2008/05/05(月) 14:51:42 ID:.sBqdx3k0

>>98
ないｗ
試し狩りもしねーうちからきめてる馬鹿。

100 ：名前制限中：2008/05/05(月) 15:01:16 ID:OqF0dsHw0

パヴェルは短剣耐性で、弓耐性はないよ。
むしろ重装備型なのでRTの効きもよくてRTを活かせる。

ただ弱点を突くのも悪くないので、これはまあ好きずきだな。
ちなみに耐性の短剣・レイピアで攻撃しても、他所よりはEXP効率良かったりする。

>>99
馬鹿っていう方が馬鹿でちゅ＞＜
とまあ幼い頃にありそうなやりとりはさておき、ゴーレムといえば弓耐性のイメージがあるからageてまで言ってやるな。

101 ：名前制限中：2008/05/05(月) 18:46:24 ID:t9oV3.lk0

パヴェルのはメカニックゴーレムだから確認しないと解からないってことで。
ちなみにこっちは出血耐性なので、ブリードショットは無意味になる。

102 ：名前制限中：2008/05/06(火) 02:36:29 ID:vCxO/9uU0

結局ボウガンで篭ってるけどいい感じだ。ツインショット以外使わないけど・・・
ってことでさんくそ！鈍器試してみたいけど金ないので引き続きボウガン撃ってますね

103 ：名前制限中：2008/05/06(火) 19:03:01 ID:NgnxwTCo0

40〜ハイネスのリエンリックぷちぷちボウガンで狩ってみたら俺は強いと錯覚してしまいワニ島に行って死んできました・・・そんなGW最終日

104 ：名前制限中：2008/05/06(火) 20:11:04 ID:yxdwYA5E0

ワニ島のHP２倍クロキアンはルーツ罠で固定してリアル使えば丁度いいくらいに罠のディレイが終わって次々と倒しやすかった記憶があるんだがな。

105 ：名前制限中：2008/05/06(火) 21:46:11 ID:Yxc.NYrQ0

ナイフワニも少な目のダメージで倒せた記憶が。

106 ：名前制限中：2008/05/07(水) 11:50:19 ID:7/LVfBDU0

先輩たちに質問です。

現在、ＬＶ５２　防具は、ドム軽セットが　あるんですが、武器で悩んでます。

サムツル＋８よりは、ハザードボウ＋３の方が、ＬＶあげ優先の場合早いでしょうか？

ＳＳとかボルトのコスト無視して　あげた場合で教えてください＞＜

ＬＶ６１までの間での話です。　お願いします。

107 ：名前制限中：2008/05/07(水) 13:28:16 ID:NNBzfz4.0

>>106
Lvを上げる速度だけをいうならOEサムツルのが早いでしょ・・・
ボルト持つ必要ないから重量的にも緩和されるし
サムツル消費SS*1だし　狩場に長くいられるからその分も考慮

ただ、せっかくアヴァレスタ選んだのに、ボウガンで立ち回りしないで
槍やOE鈍器、2刀・・・これは個人的には好きではないな

108 ：名前制限中：2008/05/07(水) 14:31:47 ID:FdVyj1tY0

＞＞107

回答ありがとうございます。

一応　ボウガンで、がんばってみます。

Cまでは、ボウガンで上げてきたんですが・・

ありがとうございました。

109 ：名前制限中：2008/05/07(水) 14:35:18 ID:0qIeJVp20

>>107
72まで短剣で上げてそっからボウガンで今75
どこを終着点としてみるかで変わるだろうけど後半からはどうせボウガンしか使わなくなるんだし
序盤は効率いい武器でやっていいと思う、まぞくて挫折して後半のスキル覚えられないってこともありえるし
自分の中で最高効率の環境でやってるつもりだがファイナルフォームなんて覚えれる気がしねぇ・・・

110 ：名前制限中：2008/05/07(水) 14:57:09 ID:fntMjx3A0

>>107
Ｃグレまでボウガンで上げたのならハザでいいと思うよ
まあ、早いのはＯＥサムツルと思うけどｗ

現在ｌｖ７７まで上げたが同レベルで相手装備の方がまさってる月弓より
１￥あたりの経験値がよかったことには驚いた
アヴァも捨てたもんじゃないな

111 ：名前制限中：2008/05/10(土) 04:15:06 ID:3b2/AfTc0

おまえらすげーよ
ヴォーダをよく通過したもんだ、すげーよ

112 ：名前制限中：2008/05/10(土) 23:15:42 ID:Xze5BFBgO

アヴァの皆さんＰＴとかどんなのに行ってるか気になります。
うちの鯖は弓ＰＴも殆どないし。普通ＰＴの火力募集も行って良いかわかんないです。
ソロが寂しくなった６２アヴァです。。。

113 ：名前制限中：2008/05/11(日) 00:36:58 ID:55fEmQiY0

弓PTがなければ作ればいいし、火力募集にいっていいかわからなければwisで聞けばいいし
まずコミュニケーションとることから覚えたほうがいいと思うぞ。

114 ：名前制限中：2008/05/11(日) 01:49:27 ID:gEDdD6i6O

話し関係ないけど

50台から戦争しながら育てて現在70のアヴァです

アヴァ弱い弱い言われてるみたいだけど、短剣なら勝てるしWIZキラーです、むしろ同レベルにはほぼ勝てます、あと弓には100％勝てません

おもしろい小技

ナイト戦などで、ホールド喰らったあとにその場でバインディングトラップ＞ナイトもホールドかかる＞ワープで一方的に攻撃出来るゆ

115 ：名前制限中：2008/05/11(日) 04:58:55 ID:IRYlO6p.0

狩りだとソロ職なのに他に比べて格段に火力が劣ってるってのがね
持久力と安定感はある方だし、無理して格上相手にしなければそれなりに効率も出る
でもずっと今一歩感が漂って仕方がなかったかなー

今はバサカ姉さんやってます

116 ：名前制限中：2008/05/11(日) 11:02:35 ID:aclRs5fM0

持久力はねーだろｗ

117 ：名前制限中：2008/05/11(日) 13:03:37 ID:IRYlO6p.0

持久力って書き方は誤解を招くね、ごめんよ
なんていうのかな、スキルガンガン使えば別だけど
ほとんどお座りが要らないとでも言えばいいのかな
長時間篭もれるって意味で言った訳じゃーないんだ

118 ：名前制限中：2008/05/11(日) 22:15:27 ID:yaT.Gcm20

>>78
デスマークと同じ様に対象に掛けるスキルだ。
成功したら、その対象にダメージを与えるとそのPTメンバーにも一定のダメージが与えられる。
微妙だが戦争や地下コロシアムに使えるんじゃないのかな。
狩りには使えねー

119 ：名前制限中：2008/05/11(日) 23:14:37 ID:DIgw6HTM0

アヴァレスタってなんでこんなに弱いの？

120 ：名前制限中：2008/05/11(日) 23:41:21 ID:aclRs5fM0

近接職の硬さも遠距離職の火力もない
Buff的にも受けられる恩恵が他職と比べて小さい
そんな職だから

121 ：名前制限中：2008/05/12(月) 12:27:50 ID:6/amMcj20

質問ですが、アヴァＬＶ５７　ドム　ハザで狩り中ですが
ＰＴする時なんかにみなさんは、短剣職の様にサブ武器持ってるんでしょうか？
もし持つなら、何がいいか教えてください！
御願いします。

122 ：名前制限中：2008/05/12(月) 12:45:22 ID:AOBdhDqY0

+4クシャ相当のレイピアじゃないか？
レイピアもってもそんな強いわけじゃないから無理して持つ必要はないと思う。
大人数でMAまわすときくらいじゃないかな。
フルBuff歌踊りもらえるならクリスフォカとかつえーかもね。
PTは身内少数だけなんだが、+10SLS変換使ってみた感じでは正直微妙だった。

123 ：名前制限中：2008/05/12(月) 12:55:17 ID:6/amMcj20

>>122
ありがとう！
弓だと短剣だし、やはりレイピア系がいいのね　
持つとすれば

124 ：名前制限中：2008/05/12(月) 18:03:27 ID:cq7Pc5w6O

インプルーブ実装前はOE細身剣のMAでbuff飛ばしちゃうのが心配でちょっと敬遠してたけど、今は使いやすくなったのかな？

125 ：名前制限中：2008/05/13(火) 23:28:11 ID:vZQ4O6Fk0

アヴァレスタが日の目を見る日はくるのか

126 ：名前制限中：2008/05/13(火) 23:40:13 ID:4Ma/ioSw0

トラップ次第だろうね。
ファイアートラップをパワーゲイザー並みに希望。

127 ：名前制限中：2008/05/14(水) 01:52:16 ID:lPW34Khs0

ソウルショックって覚えるべきですか？

128 ：名前制限中：2008/05/14(水) 11:27:45 ID:n8mVazLs0

>>127
必要な局面はあんま無いなぁ。
聖者でブレード系がUE、敵リンクしてて早く倒しきりたいけどギリ残って回避されまくる、ツインショットはまだ再使用不可。
とかそんな時に削るのにたまーに使ってるけど、20時間やって一回使うかどうか……。

フィアー効果に関してはほとんど発動してくれないので、効果を期待してはいけない。
覚えるならツインショットが無い時の必中トドメスキルと割り切ったほうがいいと思う。
MP考えるとそれもどうよって気はするけど……。

結論としては要らないと思うけど、覚えるべきか悩む程度のLVのSPならいくらでも取り返し効くから、取るだけ取ってみてもいいと思う。

129 ：名前制限中：2008/05/14(水) 18:37:42 ID:WR54o/qo0

>>128
>フィアー効果に関してはほとんど発動してくれないので、効果を期待してはいけない。
俺の場合よく決まるんだが？
再使用ディレイが長いから頻繁には使えないが、ツインショットより発射ディレイが短いから近接時にはソウルショットを使うようにしてる。
シレノス同盟とかHP2倍モンスを狩るときには重宝するよ。

130 ：名前制限中：2008/05/14(水) 19:38:43 ID:lPW34Khs0

ソウルショックの件、レスありがとうございます
公式のスキル表をみて40からはスキルレベルあがらないのかと思っていましたが、
アヴァレスタに転職したあとからもスキルレベルはあがるようですね。
このまま74までスキルレベルが上昇していくんでしょうか？

131 ：名前制限中：2008/05/14(水) 23:11:56 ID:VS/qgwBIO

なんか･･ガッカリだね

132 ：名前制限中：2008/05/15(木) 00:46:31 ID:4R0lA34g0

>>130
LV60現在ももりもり伸びてるから、たぶん70行ってももりもりする。
公式はいい加減表記直せと。

133 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:48:53 ID:7t4YoKEQ0

ツインのディレイ中はブリードを使えばOK。
フィアーは効果時間も短すぎる気が。

134 ：名前制限中：2008/05/15(木) 13:04:34 ID:m.kIlkX.0

げ、ソウルショックってレベル上がるのか・・・

現在７６トリックスター
ソウルショックLv１でんがなｗ全く伸びないと思ってたw
レベル上げると射程も延びたりするんかの？
とりあえず、帰宅までｗｋｔｋ

135 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:41:48 ID:d.mz18A60

接近してる場合はスキルの発動までの時間がツインショットよりも短いからPVでは使い勝手の良いスキルなのかな？

136 ：名前制限中：2008/05/15(木) 23:03:12 ID:gTpM0qMg0

76まで気づかんとかありえんくね？ｗ

137 ：名前制限中：2008/05/16(金) 00:28:12 ID:jXZTRTT60

まぁ副々砲くらいの存在だし、気にしなけりゃそんなもんかも
取らないスキル多いからリストゴチャゴチャだしなｗ

138 ：名前制限中：2008/05/16(金) 01:15:06 ID:hc.FxC.c0

>>133
ぶ、ぶりーどだと!?
スペシャルボルトの使い道がルーレットとの二択で実質あまり使わず貯める一方とは言え、使うほど効果が高いとは思えないなぁ。
つかツインは自己バフだけで再使用ディレイ4秒ぐらいなんだが、それすら待てないほどスキル連打状態なのか？

ソウルショックの利点は発動の早さとフィアー。更に言うなら>>133の言うフィアーの短さすら強みだと思う。
5〜6歩逃げて効果が消えるフィアーは、リンクさせにくく、追いかけなくてもいい、実にボウガン向けのフィアーだと思う。

>>134
wktkしてるところすまんが……その……射程は……。

>>135
Pvでは効きが悪い印象があるなー。

139 ：名前制限中：2008/05/16(金) 02:09:39 ID:j/3r4V4Q0

何度も試しているんですが
デットリールーレットってダメージが与えられないんだけど
HP10%以下でスペシャルボルト必要って他に何か特殊な条件あるんですか？

どなたか教えてください(m´・ω・｀)m

140 ：名前制限中：2008/05/16(金) 07:48:31 ID:1TnF30c.0

最強職にするいいこと思いついた
あの分身を露天放置できるようになったら最強じゃね？

141 ：名前制限中：2008/05/16(金) 09:32:34 ID:VhsrQWFc0

>>140
たまにヘイトで客を無理矢理集めるんですね

142 ：名前制限中：2008/05/16(金) 17:52:55 ID:3T5qdpAk0

>>139
ガイドでは、後はボウガン装備+魂2個のコストとだけしか。
チェックメイトと違ってデスマークは必要ないだろうし。

143 ：名前制限中：2008/05/16(金) 17:55:26 ID:3T5qdpAk0

>>138
ブリードは相手フラグがいらないからBOTにヒーラーに嫌がらせが出来る。
攻撃力も高いから相手LV低いとOHさせてしまうがｗ

144 ：名前制限中：2008/05/16(金) 21:24:03 ID:fmPY3K2UO

まだ二次転職手前のｱｳﾞｧをめざす者です。
デスマークの効果が、よく分からなくて･･
どんな感じで使えばいいのでしょうか？

145 ：名前制限中：2008/05/16(金) 22:41:50 ID:3T5qdpAk0

毒+弱体化みたいな感じ。
硬くて強いのにFAで入れるといいよ。

146 ：名前制限中：2008/05/17(土) 00:00:39 ID:aH/LIteM0

ソルブレな俺が答えよう

毒＋物理・魔法防御低下だ。
52以上のソルブレはデスマーク状態の敵専用のスキル「チェックメイト」が使えるから
レイドなどで余裕あれば入れてくれると非常に助かる

147 ：名前制限中：2008/05/17(土) 11:30:30 ID:lDE90Uvc0

デスマークは40から伸びんから52以上なんて、まず入らんわ

神託クエの宝石でエメラルド広場のクリアにトラップを解除するスキルが必須なようだけど、
おれらカマ弓がトラップ解除スキルでもええんかね？
78なんていねーからいつも短剣募集になってるが・・・いつかカマ弓でいけたらいいなぁ

148 ：名前制限中：2008/05/17(土) 19:57:48 ID:B84zG3ms0

ボウガンのグラで長いのとかあったらいいのにな。
小さめの散弾銃の見た目みたいな

149 ：名前制限中：2008/05/17(土) 20:14:55 ID:6Wrcf1SsO

解除スキルも発見スキルもMAXにすればエメラルドでいける。
しかし、エメラルドでは｢信託の島グランドレース｣のクエストをクリアして｢秘密の花園のカギ｣を手に入れないと開ける事ができない扉がある。このクエストはSMを持つ短剣職では簡単にクリアできるが、SMの無いアヴァでは時間的にギリギリでつらい。
よって、主催側からすると短剣職のほうがたのみやすいという結果になる。
まあ、アヴァにそんなスキルある事を知ってる人が少ないから、オレはエメラルドの時はトラップを発見解除してアピールしてるよ。

150 ：名前制限中：2008/05/18(日) 12:38:31 ID:rNqXr2Ok0

職業WIKI見たら53〜は冬の迷宮がいいらしいが
ゴーレムに比べてだいぶ効率落ちたけどどっかいい場所ないんかのう

151 ：名前制限中：2008/05/18(日) 16:37:41 ID:ZB6mP7020

火鉢いっとけｗ

152 ：名前制限中：2008/05/18(日) 16:53:38 ID:OiELfSpsO

まだ44のｱｳﾞｧですが
みなさん染料どうしてますか？
D4C-5いれてるのですが、どうもHPや重量が低くてたまりません。
S下げるときつそうだし、D上げないと命中悪いし。。。
いまの装備はエミナとプレレザです。

153 ：名前制限中：2008/05/18(日) 17:21:28 ID:1D7cdg9I0

>>152
44で染料は早すぎのような気が

154 ：名前制限中：2008/05/18(日) 17:33:46 ID:T.F1pbtc0

>>152
おまいその染料でSS何個もてるん？　しかもプレレザときたもんだ
C-9でっか　そうでっかそうでっか
ｶｴﾚｗ

155 ：名前制限中：2008/05/18(日) 17:59:47 ID:Ql6LFBNA0

>>150
パヴェルのほうが55まで楽だったよ。

>>152
40台でS+4C-4（プレレザ込みでS+8 C-5）いれてた。
緑ネームでハーブ落とすやつ中心に狩りしてた。1時間に1回補充が必要な感じ。
猟師村のカルルでブリヘルコアあつめつつやるといいんじゃない？
確か46まで粘れたような。40台後半はシュツの悪霊の棲み処いってた。
重量きっつきつの場合、ハーブ出る過疎狩場がおすすめ。

156 ：名前制限中：2008/05/18(日) 21:22:26 ID:bleLordIO

>>150
FV良かったよ
うちの鯖は結構すいてるんで快適でした。

157 ：名前制限中：2008/05/18(日) 23:05:33 ID:junT2gq.0

下層のパンルエムがＬＶの割りに経験をくれるからOH狙いで狩るといいかも。
ここでルーツが役に立つのだ。

158 ：名前制限中：2008/05/20(火) 09:59:24 ID:jgM.oXl.0

サブ武器を持とうと思うのですが、
短剣と片手剣（レイピア）どちらがいいのでしょう？
今悩んでるのは、+6クリスか+3ダマ剣なのですが（値段は同じくらいです）
マスタリあるしレイピアかなぁとも思うのですが
安くはないので、決めかねてます

短剣と片手剣、両方使ったことがある方や、オススメなどありましたら教えてください。

159 ：名前制限中：2008/05/20(火) 10:49:09 ID:WnGRVXpM0

・短剣：プロフかシリの￥があれば強い。￥ないと弱い
・レイピア：MA発動目的。PT向け。ダメージのゆらぎが大きいのでソロ微妙
以上、40〜52までボウガンと併用したときの体感。
レイピアはOEしてMA発動させないと役に立たないと思う。
で、B以降は常にフルBuffもらえる環境でない限りはボウガン1本に絞ってよいかと。

160 ：名前制限中：2008/05/20(火) 10:58:51 ID:jgM.oXl.0

>>159レスありがとうございます。
そうでした・・・OEしないとパッシブ付かないのでしたね。

買うのを悩んでたのでしばらくはボウガンだけでいってみます。
貴重な体験談、ありがとうございました。

161 ：名前制限中：2008/05/22(木) 17:44:06 ID:GisyzOhI0

>>158
というか、52過ぎたらサブ武器いらんべ？
レイジある￥あるっていうならまだしも、基本要らん。
背伸びしなければ、ボウガンで適正一択だと思うよ。
なんなら、幻影でとりあえずダメだとか比較してみたら？

162 ：名前制限中：2008/05/23(金) 01:05:22 ID:mfsCUMLo0

俺もサブ武器は要らない派。
サムロン級のOEレイピア持たせてた事あるけど、
一次のスキルなんてたかが知れてるし、
ＭＡが出ても、また持ち替えてツインショットとか
面倒なだけであまり有効とは思えなかった。
ＭＡ自体出にくいような気がしたのでなおの事。
重いしそのぶんボルトやSS持った方がいいと思った。

163 ：名前制限中：2008/05/23(金) 01:29:36 ID:a.rt1RpQ0

ソウルバリアー習得記念カキコ
￥なしの状態でディレイ３分ぐらいだった気する。（Ｗ４Ｉ５）
ＤＶＣでＦＡしてたんでブラディ一家や弓相手の時に使うとかなり良かった。
狩り場を聖者に変えようと思ってるんだけど
ソロとかでも結構使う？

164 ：名前制限中：2008/05/23(金) 02:43:22 ID:yi3YDK/s0

>>163
テンプテーションするにも、ライト（アクMOBで超痛い魔法）が２〜３匹でリンク確定な状況で使う時はあった。
が、使っても結構喰らうので、あんまり絶大な信頼はおけない。効果も10秒だしな。
まあ狩場を聖者に変える君に伝えたいことはただひとつ。

ダークブレードを入れ忘れるな……ッ！

いまだによくやる('A`)

165 ：名前制限中：2008/05/23(金) 08:00:44 ID:Q5EeY1Ic0

ダークブレードって効果あります？　まったく体感できないのですが（聖者で）

166 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:22:39 ID:y04suNXY0

体感じゃなくてダメージ数値を比較してみたらいいと思うんだ。

167 ：名前制限中：2008/05/23(金) 23:10:26 ID:wDHTgyE20

アヴァのオリンでの行動パターンおしえてください
オリンスレ過疎っててレスが･･･

168 ：名前制限中：2008/05/24(土) 00:01:06 ID:sKFXMuCs0

>166
ダメージ数値を比較しても効果が見えません
トグル入れても入れなくてもバラつき方が同じなんですが

169 ：名前制限中：2008/05/24(土) 01:25:32 ID:OHSed6LA0

アヴァはサブ武器持つ職じゃないな

170 ：名前制限中：2008/05/24(土) 02:12:55 ID:crt0w4ew0

>>167
俺が見たアヴァは、近接相手にはルーツ入れて相手のドラコと撃ち合いで勝利。
魔法相手にはフラフナフとソウルバリア使って高速で勝ってたな。
前者はアヴァ相手の戦い方が分かってなかっただけでどうにでも変わっていきそうだけど、後者は見ててちょっと相手が可哀想だった。
ネクロがカズオ使ってスタン入れて時間稼いでも結局そのまま押し切られてた。
フラフナフって長げーんだな……。

>>168
バラつき方？
闇弱点（種族特性に内包）相手に与ダメが増える効果だから、ダメージのバラつき（幅）自体はほぼ大差ないぞ？
トグル入れてる時と入れてない時の平均ダメージをちゃんと取ってみな。はっきり違うから。

171 ：名前制限中：2008/05/24(土) 02:24:08 ID:dl4WZ0d60

サブ武器ってことはやっぱＰＴ派が多いってことなのかな？
俺もＰＴ派なんで最近サブ武器考えてる。もちろんボウガンでも立ち回る事は
十分可能だしボウガン装備状態でしか使えないスキル（攻撃以外ね）なども
あるんだが、気を付けていてもＭＯＢを引いてしまうこととか結構ある。
ＴＬしてない時の安易な右クリ連打とかね・・
物理が動き回るのみるとやっぱ辛いな。
短剣もって殴ってるほうがいいような気もするんだよね。
ＰＴよく行くアヴァのみんなはどう立ちまわってるのかな？

172 ：名前制限中：2008/05/24(土) 13:44:53 ID:jtNvyrCA0

サブクラスを追加された方に質問です。
カマエルも他種族同様「運命の囁き」が必須なのでしょうか。
それとも「混沌の種」のみでいいのでしょうか。
まだ先の話ですがB武器の処分等もあるので分かる方教えて頂けないでしょうか。

173 ：名前制限中：2008/05/25(日) 00:37:48 ID:MFsLB8TA0

>>172
運命の囁きクエは必須だよ。
その後のミミルの泉水クエがカマエルだと混沌の種クエになります。
ミミルの泉水よりはかなり楽だしアデナはほとんど掛かりません。

174 ：名前制限中：2008/05/25(日) 01:26:23 ID:8hh5Ikcc0

レスありがとうございます。
そうするとB最強武器とBクリが必要になるのですね。
他種族と違って試薬関係が不要なのはいいですね。

175 ：名前制限中：2008/05/25(日) 01:35:00 ID:Oa9e3NdI0

>>170
最近アヴァに疲れてきたけど、その話聞いてモチベ回復したよ。ありがと。

176 ：名前制限中：2008/05/26(月) 12:22:06 ID:lAaIdBC60

今更ですが、公式ＨＰの５月の壁紙見ました？
早速使ってるんですが見る度にドラコ靴から露出している足の指に
目が行ってしまう･･･いつかうちのｱｳﾞｧ子にも着せようと思うのでした。

177 ：名前制限中：2008/05/26(月) 22:50:14 ID:rgKJne3A0

RTって効くまでに少し時間掛かるってことに最近知った
RT直後の1発は効いてないけど、皆どうしてる？　普通に撃ってる？

178 ：名前制限中：2008/05/26(月) 23:42:20 ID:oWeVuePM0

RT＞ツインショットかRTのエフェクト消えてから撃つな

179 ：名前制限中：2008/05/27(火) 01:28:00 ID:hcTCh1ao0

>>177
RTに限らず全てのバフ・デバフが、プラスからワンテンポ遅れてかかるようになった。
だもんでMOBのスタンと相打ちで、MOB倒せてるのにこっちがぴよってるという謎の状況がある。
ビショのアバターなんかもこれの被害受けてちょっと可哀想だな（最大HP上昇効果が出る前に回復効果が出てしまう）。
少なくともこのアバタに関しては一応不具合って発表はあったが、RTが不具合に含まれるのかも直る見込みがあるのかも、直す気があるのかもなにもかも謎。
だから仕様と割り切るといい。

んで、俺の場合気にしないで撃ってる。
RT＞ツインならいい具合にRT適用後にツインが入るし、通常ならば最初の一発だけRT適用されてなくても気にするほどでもないと思ってる。

180 ：名前制限中：2008/05/27(火) 17:16:55 ID:2ub0RZGk0

RTはpvpにも有効ですか？

181 ：名前制限中：2008/05/27(火) 19:05:10 ID:SmBVoqzM0

有効ですね

182 ：名前制限中：2008/05/28(水) 02:32:29 ID:kBN3ojQw0

今６６で亡者に２ＰＣプロフつれて狩りしてるんだが
時々ゾンビ相手に５回連続ミスとか起こるわけだ･･･
染料入れていないまっさらな状態で

そこでＤ＋でも入れようかと思うんだけど
染料入れている仲間の感想なんかを聞きたいんだ

具体的なクリの増加や命中、Ｓ＋での攻撃力増加の体感なんかをね

183 ：名前制限中：2008/05/28(水) 02:36:18 ID:829eLhBY0

5連続とかは高所にいるやつ狙ってないかい？
高低差で命中補正あるから高所のはなかなか当たらんよ。

184 ：名前制限中：2008/05/28(水) 02:49:52 ID:MHAGIYWI0

軽装備型狙ってるからじゃないかい？
他mob狙えば気にならないんじゃ。

185 ：名前制限中：2008/05/28(水) 07:14:20 ID:InIbooqM0

染料くらい自分で入れて試せよハゲ

186 ：名前制限中：2008/05/28(水) 11:24:45 ID:1aWlF/8E0

>>182
同じく66アヴァ
出先なので正確な数値は分からないけど
S+4　D+4　ソウル+3　マジェ軽　鍛錬命中+1.2装備に58プロフ￥で
HP2924（クランボディLv1）　ATK1280台　命中107　クリ186
確かこれくらいだったはず。

これで聖者浅瀬の緑MOBあいてにしてるから、
ミスでストレス感じる事無くサクサク狩れてます。

187 ：名前制限中：2008/05/29(木) 07:14:04 ID:3uIA..C2O

きついなら温泉入れればいいのに

188 ：名前制限中：2008/05/29(木) 08:28:01 ID:LDDOs6R2O

78のトリックと勝負したけど弱いね。
俺？73バーサーカーo(^-^)o

189 ：ななしぃ：2008/05/29(木) 10:14:45 ID:hJfz9g8M0

なんとなくトリックは魔術師殺しのイメージが・・・・・。ｗ。；

190 ：名前制限中：2008/05/29(木) 11:45:22 ID:R0HdSX6o0

>188
頭の中が、馬ーサー鹿だろｗ

191 ：名前制限中：2008/05/29(木) 14:29:30 ID:szW6le9.0

６２のアヴァです。
IK楽しみなんですが、
染料も入れたいというところでちょい疑問

Ｃ−９とかＣ−４すると、スキル覚えるころでHP３ｋ程度だよね？
ということは発動条件はHP３００以下？ｗ

実用的なスキルなのでしょうか・・・・

メインハウラーでデスリンク慣れてるとは言え、スキルディレイもわからない現状、
実用性というところで楽しみにできるスキルじゃないですね・・・

192 ：sage：2008/05/29(木) 15:35:32 ID:mNKdNZ5w0

LV69 S+4 D+5 C-9 でボディ4でだいたい3000ぐらいです。
(クランスキルも入ってかもしれません)
狩では使わないと思いますよ。ディレイは7分ぐらいあると思います。

ですが！かっこいいｗ

193 ：名前制限中：2008/05/29(木) 18:04:00 ID:R0HdSX6o0

すみません　質問です。

ＬＶ６２からの狩場はどこがいいですか？
装備は、マジェ軽　マジェアクセフルＺＥＬ　シャイドフォカ変換＋３です。
Ｄ＋４Ｃ−０です。

194 ：名前制限中：2008/05/29(木) 18:44:20 ID:5PK8Es9c0

ダークブレードONで聖者でいいとおもうけど

195 ：名前制限中：2008/05/30(金) 06:39:29 ID:XApgA/6oO

まじ、糞よわぃんですけどぉ〜(*_*)

196 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

197 ：名前制限中：2008/05/30(金) 10:14:58 ID:QjjrMf1U0

>>193
おいらはまだ虐殺だな。
じみーに石磨きを加えつつ、ハーブの出る緑含め狩っている。
赤玉あるし、聖者も・・・行ってみるかな。

198 ：名前制限中：2008/05/30(金) 11:47:42 ID:.Ra0R53c0

>194 >197
ありがとうございました。
行って試して見ますね＾＾

199 ：名前制限中：2008/05/30(金) 21:03:23 ID:y/JfZrTo0

>>191
BTB杖おすすめ。まあそれでも発動条件きっつきつだけど。
発動も再使用時間も長めなので、正直狩りでは使えないと思う。
もしIK出てもそのあと一発当てて勝てるんだろうかって考えると……夢を壊すようであれだが。

アクション自体は大好きなので、わりと頻繁に使って、わりと悲しい目に遭ってます。

>>193
その染料くれ。まあ冗談はさておき。
聖者・虐殺・亡者と好きなところでOKだが個人的には聖者は64まで待ってもいいと思う。
体感で恐縮だが、ブレード系には確実にUEされるけど、62で行った時はムリムリだったのが、64だと避けられつつもまだ現実的だった。
あと資産に余裕があるならBTB杖は持っておいた方がいい。
たえずフルHPでいけるならまだしも、マジェフルZELでも魔法クリでHPほとんど持ってかれる。
66まで頑張れば亡者の出血もルーツも聖者の火炎も怖くなくなるので、それまで他所で引っ張るのも手かもしれない。

200 ：名前制限中：2008/05/31(土) 09:27:59 ID:jf/.XWps0

61になって即A装備に切り替えて
聖者いったけどキツかったもんなぁ
忘却や迷宮でどこまで引っ張れただろう？

201 ：名前制限中：2008/05/31(土) 13:48:10 ID:8Qz723Y.0

武器OPのBTB・フォカ・メンシーなら自己バフじゃなくとも、睡眠解除スクを使ってかけられるよ
試してみて

202 ：199：2008/05/31(土) 15:38:49 ID:dw.UHM820

>>200
63まで迷宮のアイアンゴーレムで篭れる。クモも一緒にいるとこだと62までになるかな。忘却も63までだ。
ちなみに62のRT3で普通の弓耐性は無効化レベルになる。ゴーレム美味しいぜ。
そんなわけで虐殺加えたこの辺りで、64になるまでは食えると思う。

>>201
んだね。
なんとなく誤解されてるような気がするので一応言っておくと、発動条件キッツキツなのはデッドリールーレットなー。
カマエルは魂抜きで延々と使えるスキルが無いもんで、buff杖１本でも結構キツい。
自己buffで試した限りでは、イレースマーク、ヘイスト、ボウガンヘイスト、L2Sでの発動は確認した。
L2Sとイレースマークは魂使わないからおすすめ。

睡眠解除スクが手っ取り早いけど、サイフに優しくないって思っちゃうのはオラが貧乏人だからかな……。

203 ：名前制限中：2008/06/02(月) 08:40:06 ID:y2Gb6kpsO

質問です。ルーツトラップの使い方なんでしが、
リンクしてMOBが2匹来たとき、後回しにしたいMOBに、
ルーツトラップかけたいんだけど、なかなかうまくいきません･･
うまく罠に掛けるコツみたいなのってありますか？
あと、罠を置くとき、もっさりした感じなので、W+染料で早くなりますか？

204 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:03:25 ID:0rcX2Gnk0

>>203
ルーツトラップはタゲってるＭＯＢにかかりやすいような気がする

ちなみにルーツトラップはＰＴＭＯＢを狩り場から排除するのに便利

例えば、亡者のヴァンパイア地帯でＰＴＭＯＢの親を狩り場の端でルーツしてから離れるとヘイトが無くなりＰＴＭＯＢを狩り場から排除できる

205 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:52:52 ID:/ANzcd0k0

短剣に持ち替えてトラップ出してみろ。

206 ：名前制限中：2008/06/03(火) 02:42:59 ID:/ckLE8Pw0

今36のアヴァですが皆さん40まではどこの狩場で狩っていたのでしょうか？
今荒地でパンチャーをメインに狩ってるんですが40までこれの繰り返しと思うと気が滅入ってしまいます

武器は+6エルバソ（借り物）、クロスボウ
防具は誓いセット+3です。

207 ：名前制限中：2008/06/03(火) 07:16:14 ID:lE13tZQMO

36で気が滅入るなら向いてないw
完全ソロなら、俺の場合は40までずっとブラッドアックスのボディーガード？みたいな名前のMOB狩り続けたよ

208 ：名前制限中：2008/06/03(火) 07:52:57 ID:wTj0ZdiU0

>>206
ずっとパンチャー狩るんじゃなくて自分のレベルに合わせて変えていけよ
ギランより北で好きなところ探せ

209 ：名前制限中：2008/06/03(火) 08:32:47 ID:7npRAfBA0

>>206
経験値がもらえるクエストがあるからそれをやってみるといい。

210 ：名前制限中：2008/06/03(火) 15:10:31 ID:9BcrmtXM0

>>206
そのLvだとボウガンは弱いよ。とっても。
Lv40になって各マスタリを覚えてやっとレイピアと同等程度だと思う。
転職までレイピアで我慢するのが良いかなぁ

211 ：名前制限中：2008/06/03(火) 16:15:02 ID:6yUE2byY0

初心￥がなくなる頃で辛く感じるんだろうな。
ｳｶﾊﾞ？だっけかな。経験はそこそこくれたはず。
まあ変身MOBの類だな、俺の鯖では誰一人いなかったので結構穴場かも。
後上にもあるように経験+SPｸｴとかが実装されてるみたいだし、
やってみたらいいんじゃないかな。

212 ：名前制限中：2008/06/04(水) 02:26:55 ID:UqgGPVng0

1stでアヴァやってる俺は40まで黒い白鳥クエで引っ張った。
お金なければおすすめ。

213 ：名前制限中：2008/06/04(水) 15:26:09 ID:BrlnA4qw0

白鳥クエってインナドリルの素材クエだっけ？
あれはおいらもやった、細身剣の＋８くらいもって３０ちょいから篭った。

高速育成ならハザマかネクカタがいいけど、素材貯めたいならお勧め。
ハーブがあるのと、モブが1/2ＨＰ？と低いので自己バフだけで長時間篭れて、さらにリザードマンはノンアクなため、リザードマン地帯なら寝落ちも安全と至れり尽くせりですよ！

214 ：名前制限中：2008/06/05(木) 01:01:05 ID:hJe6fivY0

俺も孵化場行ってたよー
mob間が短いからそれなりに快適だった

215 ：名前制限中：2008/06/05(木) 11:27:01 ID:ZP3.YuZY0

既出かもしれないけど
フラフナフ
効果　　　ＭＲ＋３０００固定
持続時間　３０秒
ディレイ　魔法速度依存　
　　　　　染料Ｗ＋０・ザルンガで３０分
　　　　　染料Ｗ＋４・ｏｐアキュ武器・Ｖで１５分
感想　　　戦争の突撃時にはいい感じ

ビトレイマーク
射程　　　７００
効果　　　デバフ
　　　　　デバフの入ったＰＣのＰＴ全員に、対象ＰＣへの非ダメの５０％のダメを与える
　　　　　（例　Ａ　Ｂ　ＣのＰＣがＰＴ組んでいた場合、Ａにビトレイをいれて１０００ダメ与えるとＢやＣにも５００ダメ与える）
　　　　　※毒と同じで殺せはしない
　　　　　※自分の攻撃だけでなく他ＰＣの攻撃でも効果あり
成功率　　１００％と思う
持続時間　１０秒
ディレイ　ＲＴと同じぐらい
効果範囲　ビトレイを与えたＰＣと経験値もらえる範囲にいるとダメを与えられる
感想　　　習得したてで戦争ではまだ使用してないが
　　　　　モンレと要塞戦で試した結果、ＧＶＧでは神スキルぽい
　　　　　モンレで７８＋のＰＴにＬＶ５８のプロフいれて、そのプロフにビトレイしてから
　　　　　ＷＩＺ８０が攻撃（たぶん魔クリ）したら全員瀕死になったらしい

戦争時、今までは弓ｐｔに配属してたがＷＩＺｐｔに移動って言われてしまった＞＜
現在、同盟茶でビトレイの告知マクロつくるので弓ｐｔに残してと交渉中ｗ

216 ：名前制限中：2008/06/05(木) 16:08:33 ID:fLdCazTE0

>>215
LVがあまりに低いPに対しての魔法クリは戦争で狙えるかはともかく
弓PTのままでも後衛に攻撃したら前衛がUDしてようが何してようががっつり削れるわけか
なかなか楽しそうなスキルだな

217 ：名前制限中：2008/06/05(木) 17:30:24 ID:kreV4CxA0

そして俺が必死でレベリングして覚えるころには下方修正が入ってたりしてな＞＜
リーマンは流行に乗るのが難しい。
でもこれ見て少しモチベ出たぞ。

218 ：名前制限中：2008/06/05(木) 18:18:29 ID:CGWqhOpI0

ビトレイマークってどのMOBが出すんだ？
露店で売ってるのも見たこと無いんだが。

219 ：名前制限中：2008/06/06(金) 08:59:04 ID:SBVAA85E0

>>215
これはプラグが無くてもデバフできるのか？
できるならＢＯＴをＭＰＫできそうですね＾＾

220 ：名前制限中：2008/06/06(金) 13:10:11 ID:YOFUP5D60

俺もビトレイアルが何処で出るのか知りたいね
バサカのもソルブレのも78+の追加スキルは全く見ないからなあ

221 ：名前制限中：2008/06/06(金) 17:34:31 ID:NIN4L5S.0

ビトレイアルマークは鋼鉄の城で出る
効果は>>215と全然違うけど

222 ：名前制限中：2008/06/06(金) 19:59:57 ID:3mU/YurQ0

>221
効果が違うというなら知ってる内容をkwsk

223 ：名前制限中：2008/06/07(土) 13:14:39 ID:5vVmA95A0

よわい

224 ：ミト★：あぼーん

あぼーん

225 ：名前制限中：2008/06/07(土) 20:38:13 ID:Tj99r.HU0

こんな過疎スレでなに危ないこと書いたんだよｗｗ

226 ：名前制限中：2008/06/09(月) 22:02:02 ID:TtUnSg5.O

ほんと
非常に気になるよね
で、戦争でハッスルしてる方はいるかい？

227 ：名前制限中：2008/06/10(火) 01:59:52 ID:qZlfPt4Y0

スタンショットがないからまったくやることない
ツインショット当てるだけの作業のLv76
せめて罠は無詠唱にならんかね・・・

228 ：名前制限中：2008/06/10(火) 02:49:31 ID:4NifsJJAO

ｱｳﾞｧ57になりました。店売り染料のW4I5入れたんだけど
ｱｳﾞｧってI-でも特に影響ないよね？

229 ：名前制限中：2008/06/10(火) 03:25:23 ID:nAMHO/sQ0

>>228
Iが影響するスキルは特になかったはず

230 ：名前制限中：2008/06/10(火) 12:48:20 ID:ofQwEYA.O

ワープ エスケープはクラハン傲慢に遅れて参加するときに使うスキルでＦＡ

231 ：名前制限中：2008/06/10(火) 17:48:48 ID:lSWsB0os0

>>227
罠の詠唱はあってないようなもんだろ、フルバフなら

232 ：名前制限中：2008/06/10(火) 20:17:01 ID:/Gqm6WdI0

罠の詠唱が早くなる方法を教えていただきたいのですが

233 ：名前制限中：2008/06/10(火) 23:21:19 ID:ooABhYKMO

フィールドでしか戦ってないけど

基本は味方の盾との距離を一定に保ちながらツイン、近距離AT相手には隙をみてダークシード入れたあと適当にバインディングかフラッシュ置いてまた距離をおく

逃げる敵を追うのが一番の仕事、マーチ入れたらまず離されないのでひたすら追う、相手がキレて向かってきたらバインディング置いて離れる、

みたいな

もちろん僕はC、D上げダス

234 ：名前制限中：2008/06/11(水) 00:09:26 ID:9vR486jE0

シード入れて罠とかどんだけ低レベル鯖なんだよｗ
PVPでも戦争でもシード入れる隙なんてねーよｗ

235 ：名前制限中：2008/06/11(水) 00:28:48 ID:zyTnzGbA0

アヴァなんて火力ないんだから、ローブ以外仕留めるのはきつい
大人しくＲＴいれて、ほかの弓職の支援をしたほうがいい
まあＲＴいれてツインいれれば、食えることもたまにある
あとは混戦時にスロートラップいれる入れるくらいだな

236 ：名前制限中：2008/06/11(水) 00:34:54 ID:9vR486jE0

RT入れるのも一苦労だけどなｗ
こっち側が押してる時くらいしか入らん
次のうｐで射程900になるまでのガマンか
効果は落ちるが射程900ないと使いものにならんし

237 ：名前制限中：2008/06/11(水) 03:05:58 ID:1540gu3EO

うーん…シード、罠使う暇ないとか言ってるようなら、アヴァ使いこなしてないとおもわれ…というかアヴァやるいみなし…

突っ込みすぎなんじゃないか？

238 ：名前制限中：2008/06/11(水) 03:51:37 ID:9vR486jE0

突っ込みすぎってシードどうやって植えるんだよｗ
脳内すぎるｗｗｗｗ

239 ：名前制限中：2008/06/11(水) 04:59:12 ID:1540gu3EO

やっぱり解らないか(@_@;)
君たちはA防具C下げで戦争して、アヴァはツインしか出来ませんーって言っててください

本当に真剣に戦争とかオリンしてる人と話したいぜ…orz

240 ：名前制限中：2008/06/11(水) 05:34:02 ID:T6ozdVFc0

すごい釣りですね
シードの射程距離がいくつか言ってみてほしい

241 ：名前制限中：2008/06/11(水) 06:51:35 ID:cDFs1cTkO

>>236
RTって次のUPで一発目だけ効果ありで二発目から解除されるんじゃなかったっけ？
RTがあるからボスや弓PTに呼ばれるけどネタスキルになったらいらない子になってしまうから勘弁してもらいたい…

242 ：名前制限中：2008/06/11(水) 09:21:38 ID:WKPlkJAY0

オリンで弓に勝ったことがありません
勝つ方法ってあるのか？
勝ったことのある人はどんな試合だったか教えて

243 ：名前制限中：2008/06/11(水) 10:29:03 ID:QkTcn8io0

わざわざageつつやるいみなしと煽り発言。
それでいて「やっぱりわからないか」等と言いつつ具体的なやり方は言わず。

次の書き込みがどうなるか気になるな。
俺は「ワープしてシードして、ワープで戻れば相手には反応する隙を与えない(ｷﾘ」か
「まともに話せる相手じゃないと話す気にならないねｗ」か「大勝利＼(^o^)／」のどれかだと思うんだけど。

>>241
一発目じゃなくて、攻撃Hit時に確率的に解除されるようになる。
なので、一発目は確実に効果があるが、二発目に解除されるか三発目に解除されるか四発目に〜といつ解除されるかは分からない。
一発しか効果が無い、というわけではない。
別に確率解除はいいから、解除された時にそれが分かるようにして欲しいな。
スタンみたいに頭の上に弓耐性低下マークみたいなのが浮いたり。
ダメージログの増減で判断とかダル過ぎる。

244 ：名前制限中：2008/06/11(水) 12:31:13 ID:jNXhR2.c0

>>237−239

状況の仮定などもなく、揚げ足取りの釣りなのかわからんが、

とりあえずシードは入れられる。入れている。
が、麻痺まで時間かかるから、あまり当てにしてないのは確か。
狙うなら重装備系ね。ローブはすぐ寝かせられる。

戦場でスキル使いまくりで活躍できるのは混戦のみ。
トラップ、シード、各種ショット使いまくり。

引き・後退撤退のときはトラップのみ

追いかけるとき？　追いつけるならワープでシード・ＲＴもありかもしれんが、そこはツインが撃てるかでしょ。
前哨、威嚇、遠距離の打ち合いではＲＴくらい。

位のことは、参加してなくても分かるよな？
それ以上を話すのは有益だが、以下は質問ない限り止めて欲しいものだｗ

以上自軍アヴァ一羽のぼやき

245 ：名前制限中：2008/06/11(水) 13:12:05 ID:rM/wTtMM0

戦争もオリンも出てる俺が通りますよっと

戦争・・・・シード：『20秒の時間差でかかる殴っても解けないスタン』
　　　　　　　　　　状況によって使えるが普段の戦闘においては嫌がらせ程度
　　　　　　　　　　っつうか種重いんだよksg!(180)
　　　　　　罠：置かないよりは置いたほうがマシ
　　　　　　　　より効果的に使おうとすれば敵軍に突っ込む必要がある諸刃の剣

オリン・・・・シード：対召喚職ではこれが決まるかどうかが勝敗の分かれ目
　　　　　　　　　　　　SEで麻痺率上がれば変わるかもしれないが現状では博打スキル
　　　　　　　　罠：ルーツして遠距離から一方的に…なんて夢のまた夢、メンタルバイウムQA相手にはまずかからない
　　　　　　　　　　まともに使えるのはスローで成功率も高く、かかれば30秒一方的に引き狩りすることも可能
　　　　　　　　　　グラ・短剣・デスト相手だとトラップ置く間一方的に攻撃される危険性あり

246 ：名前制限中：2008/06/11(水) 14:43:36 ID:sDFNZJRA0

>>245
低LVアヴァなので聞きたいのだがトラップ置くのって1秒もかからないよね？
ソウルクレンズとかみたく詠唱時間を短縮したいって感じたことないのだけど
その1秒でも一方的に殴られるくらい長いって判断？それとも武器や染料で変わる要素があって？
ボウガンとかだと2~3秒くらい詠唱にかかって長く感じるってこと？ちなみに自分の装備武器は短剣です

247 ：名前制限中：2008/06/11(水) 16:18:12 ID:QkTcn8io0

>>244
その話は>>237が「突っ込み過ぎててシード使えないんじゃないの」といったことに対する反応なんで「つっこまないでシード使うってどーやんの？」って話でしょ。
>>244のいうシード使えるって状況は、既に混戦状態で「敵が隣接かそれに近い状態」。もう突っ込んでる（こまれてる）状況だから当てはまらんだろう。
自分にタゲ向いてる危険性も低いだろうし。
万歳アタックしてきた初心者相手とかそんなレアな状況まで含めたら、確かに突っ込まなくても使えるかもな……。

まー最初から煽り上等上から目線だし、荒らし目的だろう。
わたしら鳥頭、すっきり忘れよう。

248 ：名前制限中：2008/06/11(水) 16:50:43 ID:N5KoVaHcO

信託っていくつくらいから安定するかな？
62プロフ連れて70じゃ命中低すぎたorz
装備はバーストフォカにマジェ
信託での狩の感想を聞かせてください

249 ：名前制限中：2008/06/11(水) 18:10:46 ID:L/NkC7yM0

命中的に最低限74はないとキツい
74でもきついが

250 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:08:12 ID:aaqm86K.0

てかね、アバの特性は正面決戦でのガチ勝負じゃなくて、
遊撃しながら一撃離脱を繰り返して、
敵の戦列を乱しながら柔らかいのを潰す、そんな感じだと思う。

幕の内一歩みたいな戦いがしたいのなら別の職を選んだほうがいいぜ。

251 ：名前制限中：2008/06/12(木) 10:55:46 ID:v7YKXfQI0

幕の内はタイラントだな。
アヴァは板垣か？

252 ：250：2008/06/12(木) 12:22:35 ID:fzLM4ggg0

あえて書かなかったが、俺の脳内では宮田だったｗ
もちろんイメージどおりに行くことなど滅多に無く、
レベルも低いからすぐに殺されてしまうんだが、
この職やってるのは趣味だから・・・ｲｲﾝﾀﾞﾖ。

253 ：名前制限中：2008/06/12(木) 13:07:59 ID:5yyLLOOE0

すまん、小橋を連想してた俺をなじってくれ。

254 ：名前制限中：2008/06/12(木) 22:35:48 ID:kFvJ1XGk0

>>253なんというクリンチ職・・・それだな

255 ：名前制限中：2008/06/13(金) 00:59:39 ID:mjWmLJzM0

アヴァが宮田や板垣でないことは確かだｗ

256 ：名前制限中：2008/06/13(金) 02:26:08 ID:iTPnwyEY0

ラーメンつくってる先輩のイメージ

257 ：名前制限中：2008/06/13(金) 08:01:23 ID:kAFwdGjM0

>>256
青木だっけ？
カエルパンチだったなｗ

258 ：名前制限中：2008/06/13(金) 08:30:44 ID:u3O9t0WU0

冴木に一票。

259 ：名前制限中：2008/06/13(金) 09:27:25 ID:mjWmLJzM0

小橋が現時点のアヴァの性能と一番近いんじゃねーの？ｗ

260 ：名前制限中：2008/06/13(金) 12:42:41 ID:p9iUI2dcO

ｸﾘﾝﾁしてDRトラップ
アウトボクサーらしく、ちょっと離れてｼﾞｬﾌﾞ

ｸﾘﾝﾁからシード
相手が徐々に弱ったところでｼﾞｬﾌﾞで

決して大技(ツインショットなど)に溺れないように
自滅(MP切れ)に注意

261 ：名前制限中：2008/06/13(金) 16:11:01 ID:3yI9bhAI0

ツインショットつええｗ

262 ：名前制限中：2008/06/13(金) 18:35:08 ID:UXiHcEN6O

小橋的にツインショットはワンツーの位置付けかと思ってたｗ
色気だしてデッドリー狙ったら返り討ちでしたぁぁみたいな

263 ：名前制限中：2008/06/14(土) 00:28:09 ID:3N0IXgfw0

かえるパンチｗｗｗｗ

先輩カマ弓のみなさま、50代にしてSPが絶望的にたらんのですが
みなさんの捨てた（伸ばすのをやめた）スキルはなんでしょうか？　
これはいらないというスキルがあったら教えてください

ライズショットは攻撃モーションがかっこいいので捨てません

264 ：名前制限中：2008/06/14(土) 01:09:23 ID:U3A.lWDY0

ぶっちゃけるとツインショットと各種パッシヴ以外は無くてもまったく困らんよ
ライズショットがかっこいいのは同意だけどあれ威力も射程も中途半端すぐるｗ

265 ：名前制限中：2008/06/14(土) 01:18:19 ID:U3A.lWDY0

ちなみに自分は罠系は全部1止め
攻撃系はツインショット、ライズショット、ソウルショック以外は3止め
ソウルマスタリが魂２５個で止め
シフトターゲット、シャープシューティング、ソウルジャグはとってない
あとは全部とってる（と思う）76歳
極論ツインショットあれば後ほか別に必要ないわ・・・（狩りだけなら）
使用頻度二位のRTもリンクしたときしか使わんし

266 ：名前制限中：2008/06/14(土) 02:11:27 ID:3gM4Jq5IO

73アヴァですが
スキル全部取ってても
現在SP30Mありますがなにか？

267 ：名前制限中：2008/06/14(土) 03:10:19 ID:un9sqWUM0

どんだけ転がってるんだよｗ

268 ：名前制限中：2008/06/14(土) 07:56:24 ID:oD5Ryu3.0

ほんとに必要なスキルだけに絞って取ってれば足りなくなるなんてことはなかったな。

269 ：名前制限中：2008/06/14(土) 11:58:16 ID:U2QL5uqQ0

足らないといっても70現在、トラップ見つけるヤツと外すヤツ、あと出血以外は全部取ってるけど、次にスキル取れるまでに取りきれてる。
スキル取れるようになったレベルで全部取れないとSP足りない！
とかじゃなくて、例えば50で足りてないなら、52になるまでに取り切れればいいやぐらいでいいと思うんだけど……だめ？

そういう目標の持ち方も結構楽しいよ。

270 ：名前制限中：2008/06/14(土) 17:17:43 ID:hkabzPuc0

別にいいんじゃねの？
誰もダメなんて言ってないし

271 ：名前制限中：2008/06/15(日) 00:46:06 ID:dvlCB.oYO

弾の補給の度に、マスターに挨拶に行き、スキル頂戴してる。
自分でよっぽど欲しくてマークしてるスキル（ＲＴとか）意外は、その時に狩りで得たＳＰと相談してる。
別にＳＰ足りない！と感じた時ないかな〜
グル城村のＳＰクエをライズ使ってマラソンとかってどう？
レベル次第なのは重々承知で
あっ、他にもＳＰクエって増えてないっけ？

272 ：名前制限中：2008/06/15(日) 09:53:43 ID:kx96c2mQ0

聖者の渓谷のクエでSPもらえるのある。聖者の血を集めるやつ。
60前半から70近くまでこもったせいか、地味にかなりのSPが溜まった。

273 ：名前制限中：2008/06/15(日) 12:30:38 ID:neRazjHsO

ファイナルフォームで足りなくなるから今から節約しとけ＾―＾

274 ：名前制限中：2008/06/15(日) 13:27:20 ID:ffIW4Hhs0

まじレスすると
７６から７９でＳＰは１５０Ｍ溜まるから
無駄なスキルとらなければファイナルは余裕でとれる
間違ってもバトルスタンスなんて取るなよｗ

275 ：名前制限中：2008/06/15(日) 13:32:28 ID:PGFl/5iU0

各種パッシブとスタンスをスルーすれば79でSP80Mは余裕でいけるはず。
ちなみに78＞79で獲得できるSPは約65M
78でスキルを取りSPが15M残っていればファイナルは79ですぐに取れる

276 ：名前制限中：2008/06/15(日) 22:50:04 ID:QvRuLnBQ0

アヴァレスタってBOSSアクセつけるとしたら何がいいかな
とりあえず一個めの場合ｗ」

277 ：名前制限中：2008/06/16(月) 00:19:26 ID:c7AAYsZ20

聖者のは経験値じゃなかった？

278 ：名前制限中：2008/06/16(月) 00:24:53 ID:GMJ2/QyY0

基本は弓と同じだからQAだろう
オルフェン・コアあたりのお手軽なのは耐性を活かせないこともないけどポイントにかけるね
2個目は狩場次第だけど、ザケンかバイウムかな

今日幻影短剣装備したらクリが素で200いってて吹いた
たまには弓以外の普通PTも入りたいのう

279 ：名前制限中：2008/06/16(月) 00:29:25 ID:GMJ2/QyY0

素で　×
フォカだけで　○
ごめん

280 ：名前制限中：2008/06/16(月) 09:50:03 ID:5CrKUTwc0

>>277
聖者は「経験値＆SP」か「アデナ」かを選べるクエだったはず。

281 ：名前制限中：2008/06/16(月) 16:14:18 ID:K4/3GEVc0

>>278
今、７８だけどボウガンでクリ値は素で２９４あるよ
ｏｐフォカ　サブスキルフォカ　精錬で２８ぐらいでね

282 ：名前制限中：2008/06/16(月) 17:28:47 ID:aLoQWfWU0

>>278
ＱＡを勧めるのはとってもよく解るが
バイウムとザケンが同列の扱いなのがわかんない
金あるならバイウムじゃないの？

283 ：名前制限中：2008/06/16(月) 20:03:55 ID:rJHTuoLo0

スタンショットがないから極論ザケンはいらないといってもいいくらいではある
バイウムもいるかどうかと言われたら微妙だがｗ

284 ：名前制限中：2008/06/16(月) 21:22:15 ID:Wx5JZtXIO

>>280さんが正解
でもアデナ100Kもらって「また来るがな（´＾ω＾`）長老さん」
しかしたことないから、EXP・SPどんくらいもらえるかしらんがな（´・ω・`）

285 ：名前制限中：2008/06/16(月) 23:00:14 ID:qop2BOaA0

カマエル、アヴァの攻撃力計算スクリプト(Dam計算機)って有りますか？
もし知ってる方いたら教えて下さい

286 ：名前制限中：2008/06/16(月) 23:55:16 ID:rafOhdTIO

>>283

287 ：名前制限中：2008/06/16(月) 23:59:15 ID:rafOhdTIO

途中送信すまん

>>283
物理火力職でバイウム微妙って…何なら微妙じゃないのか聞きたいんだが

288 ：名前制限中：2008/06/17(火) 01:19:57 ID:WavJzqdU0

温泉やシレノスで狩りしたりPvが多いならザケンは欲しい
亡者＞神託で狩りのみならQAだけで充分　ドラコ着る必要もないしね

289 ：名前制限中：2008/06/17(火) 01:55:51 ID:C1lPTR9s0

耐性攻性に関しては人によっては気にならないけど、
ザケン：ヒール量向上＋１０％、Ｖレイ効果＋４％
バイウム：命中＋２、クリダメ＋１５％、攻撃速度＋４％、魔法速度＋４％
を見比べたらどっちが体感できて活かせるかわかるでしょ？

以降この話題はスルーで。

290 ：名前制限中：2008/06/17(火) 03:59:25 ID:YiRRzzb2O

どう見てもﾊﾞｲｳﾑ神です本当にありがとうございました

291 ：名前制限中：2008/06/17(火) 09:28:05 ID:EcsJuqWMO

>>284
経験値は13kほど。ＳＰ忘れたがこっちもしょぼかった記憶しかない

292 ：名前制限中：2008/06/17(火) 09:28:41 ID:EcsJuqWMO

>>284
経験値13kではなく130kちょいね
失敬

293 ：名前制限中：2008/06/17(火) 10:43:20 ID:AEe.rzFU0

聖者クエはLV67時点で約0.4%もらえる。
いやま、具体的な数字のが分かるとは思うんだが、%で聞いた方が判断しやすいって人もいるかもなんでいちおー。

294 ：名前制限中：2008/06/18(水) 14:00:20 ID:5gwm8YH.O

公式に載っていた魂の仕様変更にwktk
魂無くてもスキル撃てるようになり、魂の数が多いほど威力が増すようになるみたい

295 ：名前制限中：2008/06/18(水) 15:27:06 ID:CXp6XgjM0

威力が上がるのか威力が下がるのかが重要だな
まぁどうせ魂あまりまくりだからどっちでもいいがｗ

296 ：名前制限中：2008/06/18(水) 17:11:33 ID:qrVNeI8w0

>>294
今の威力がT2からの「最大」になるか「最小」になるか「平均」になるかが問題だよなぁ。
最小か平均ならいいが、最大だと魂最高まで貯めてようやくPlus並になり得る、という弱体化になる……。

297 ：名前制限中：2008/06/19(木) 01:09:33 ID:fbNAA5GA0

魂維持できる時間が大幅に短縮されたりしてね

298 ：名前制限中：2008/06/20(金) 10:10:48 ID:q2ANykCw0

補充した魂の瓶1300個溜まった、魂MAXのスキル威力が上がってるといいなぁ・・・

299 ：名前制限中：2008/06/20(金) 10:41:06 ID:Osnfjp7A0

魂０で威力今までと同じ
魂１につき0.5％UPくらいかもしれん

300 ：名前制限中：2008/06/21(土) 00:33:41 ID:aGcS191k0

それだと凄くね？30で15％UPだろ？

301 ：名前制限中：2008/06/21(土) 00:54:30 ID:pPFPvpys0

グラなんかのチャージスキルに比べたら15％UPなんて全然低いんだが。

302 ：名前制限中：2008/06/21(土) 02:01:54 ID:E0Q.QUBY0

まぁ基本値が違うからなぁｗ
ツインショットが今より15％UPなんてなったら鼻血もんなんだがｗ

303 ：名前制限中：2008/06/21(土) 06:42:52 ID:Ic2HRk/E0

消費できる魂は、一度に５個までってどっかで見たな

304 ：名前制限中：2008/06/22(日) 03:37:08 ID:yRRcnDjk0

魂の瓶：満タンを使ったら無くなるのが解せない。
使ったらまた空になって使いまわせるようにして欲しい。

305 ：名前制限中：2008/06/22(日) 07:33:06 ID:bVD/xswo0

叩きつけて割っちまうのさ

306 ：名前制限中：2008/06/22(日) 11:59:03 ID:FgGkLUWYO

俺も瓶使ったとき
えっ？！無くなっちゃうの？
って思った
たいした金額じゃないけど消費アイテムなのにさらに魂貯めないとつかえるようにならないのは
ちょっと使いづらいかな

有効利用してるって人いる？

307 ：名前制限中：2008/06/22(日) 14:43:49 ID:.O3v6D7g0

カマエルは嬉しくなるとつい割っちゃうんだ

308 ：名前制限中：2008/06/22(日) 19:12:30 ID:nPl2s4eE0

タダで魂増やしたり戻したりして俺TUEEしたいとな？

309 ：名前制限中：2008/06/22(日) 19:22:49 ID:FgGkLUWYO

魂あっても強くない件

っていうか瓶に魂詰め込む手間がね。。

310 ：名前制限中：2008/06/22(日) 19:28:04 ID:FgGkLUWYO

狩しながら魂たまらない狩かたしてるから、基本的に瓶に魂いれる時間がないのよ

311 ：名前制限中：2008/06/22(日) 19:49:11 ID:HyTcH0Vk0

毎日INする時と終わるときにソウルギャザリングすればいいじゃない
さあ、黙々と魂を瓶につめる作業に戻るんだ

312 ：名前制限中：2008/06/22(日) 21:36:53 ID:z0hbM6JA0

要塞戦とかでも30ぐらい使うな・・
死にまくるからかもしれんがｗ

313 ：名前制限中：2008/06/22(日) 22:49:46 ID:3LMGDOCg0

魂たまらない狩りってどんな狩りしてるんだ？ｗ
魂より先にMPが尽きるから魂がたまらないなんてありえんのだけどｗ

314 ：名前制限中：2008/06/22(日) 23:35:48 ID:bnpMa31Q0

>>312
要塞戦や戦争なら戦場用の魂瓶を使うといいよｗ
要塞の怪しい商人で買える。

315 ：名前制限中：2008/06/23(月) 00:12:21 ID:1voCftiI0

もしかして中身入り？
てっきり店売りのと同じかと思ってスルーしてたよ・・・ｗ
しかし要塞のNPC動き回るのマジなんとかならんかなｗ

316 ：310：2008/06/23(月) 08:34:34 ID:poWKQ1a2O

>>313
リアルターゲットとツインショットつかってるとＭＰより先に魂なくなる
ＭＰはハーブでるしたまにツイン控えたりしてる

リアルターゲットしなければ溜まりそうだけど、
もしやこれって無理してやらなくてもいいスキル？

317 ：名前制限中：2008/06/23(月) 09:59:45 ID:OE0.Pbzg0

今のRTは倍MOB以上じゃないとあまりする価値ないな
つーかそれくらい狩りしてれば気付きそうなもんだが

318 ：名前制限中：2008/06/23(月) 12:41:08 ID:poWKQ1a2O

リアルターゲットだけするのと

リアルターゲットなしでツインするのでは
一匹倒す効率あんまり変わらない気がする

レベル56
虐殺モブ

319 ：名前制限中：2008/06/23(月) 17:16:50 ID:cP69nri.0

フィールド狩りならリアルタゲとツインやるよりハードマーチいれっぱで
リアルタゲのがよくないか？FVとかで倍MOBとか狩ってるとまた違うのかもしれんが

320 ：名前制限中：2008/06/23(月) 20:02:57 ID:pILhiEfw0

>>316
アホか。RTとツインショット使ってたら魂よりMPが先に枯れるだろJKｗｗ
MPハーブに期待しすぎ。
魂足りないなら、HPハーブ拾う前にL2Sしとけって。

>>317
おまいさんの言う通り。レベル70未満で通常モブにRT使う価値無し。
SS代ケチりたい時だけだな。

321 ：名前制限中：2008/06/23(月) 20:42:31 ID:poWKQ1a2O

ハードマーチＭＰ０と書いてあるにもかかわらず徐々に消費していくから狩りでは使ったことなかった

ツイン使わなければＭＰ結構あまるし。いいかもしれんな
試してみよう

322 ：名前制限中：2008/06/23(月) 21:26:09 ID:F8O45DsM0

アヴァのファイナルフォームのステ見つけた
なんていうか変身前でスキル使った方が強くないか？

http://blog.plaync.jp/lijen/159068.slog

323 ：名前制限中：2008/06/23(月) 21:30:23 ID:poWKQ1a2O

>>320
実際に魂が先になくなるんだからアホと言われても困るw

どちらにしろ熱く語る問題でもないからこれ以降スルーで！

324 ：名前制限中：2008/06/24(火) 00:33:44 ID:xfnJWPIc0

そうか、レベルが低いと魂が先になくなるかもしれんな。

仮にレベル58のL2Sで魂3個充填だったと思うがソウルマスタリーも低いから魂最大値が低いわけだ。

とういわけで納得したからこれ以降スルーで！

325 ：名前制限中：2008/06/24(火) 02:08:03 ID:STWne.pI0

次のアプデで射程距離によってダメージが変わるってありますが
やっぱりボウガンもそれに当てはまりますよね・・？
射程短いアヴァは一番悲惨なことになりそうな気がするんですが(´・ω・｀)

326 ：名前制限中：2008/06/24(火) 13:28:37 ID:qNMJwCAA0

ビトレイについてPLAYfrorｕmに載っていたので機械翻訳してみた

昨日習って使ってみたがこれ本当にムォラヘヤハルジ,,,;
鋼鉄性法書であることはご存知であるだろうと考えて..
欠場でソウルブレーカー60中盤(?)方に実験をしてみたんですけれど
ノボプにチュンマパラルラで歩いてみるととてもかかりません;;
レプ差もあるのに-,.-
当惑しますね〓〓;;
とにかく言葉を変えて馬房抜かれた後にはよくかかるので他の一人迎えて,お二人様パーティー結ばれなさいして
かけて打ってみました
初めには固定（苦情）ダメージが入るのがないかと思ってかかった対象(ソウルブレーカー)様に
鶏の足でたたいてみたがエフェクト(パスゥオン付く大きいかかるような)出ながら,ダメージは鶏の足テムジが(32)
入ったのです-,.-
2番目はパラルラで殴ってみたがさく烈するとおよそ230ダメージさく烈して(パスゥオン全体)
3番目は情弾塗らなかった石弓でしてみたがおよそ600ほど? ;
結論はマークかかった対象に自分が打ったのに未知ぐらいパスゥオンにまんべんなく帰るようです-_-;;
もちろん確率性で,,さく烈しないでマーク解除される場合もあって
要約しようとするなら
1.よくかからないこと(恐らくイントゥナ魔法力に影響が行くのか分かりません)
2.固定（苦情）ダメージでない打つ人のダメージがパスゥオン全体に帰るということ
3.クールタイム1分ほど
対象パスゥオンガンの通り（距離）がどれくらい落ちてイスムン効果を受けないかというのは欠場が場消夏
狭い関係で... 実験はできなくなってみて
もしツインショット大きいだろうにさく烈する場合ダメージが本当に気がかりなのに対象がとてもはやく死んでしまって;;
正しくしてみるにはちょっと多くの時間が必要なようです。
そして余談だがトゥムブリンゴ ラッシュ インパクトこれ本当に詐欺（士気）すべてする程効果がとても良い
スキルですね;;;-,.-ダメージもかなり入ってクール（受ける）乗ることも小さくてスターン本当によくかかります。..
非トレー魂マークに比べて,本当に78スキルだが,差が大きいように

327 ：名前制限中：2008/06/24(火) 18:23:04 ID:pj61mtFI0

3行で諦めた。

328 ：名前制限中：2008/06/25(水) 02:26:57 ID:cdehC4Ys0

俺はムォラヘヤハルジでダメだ。

329 ：名前制限中：2008/06/25(水) 06:42:29 ID:K9z7TdAY0

>>とてもかかりません;;

ここだけは理解した。

330 ：名前制限中：2008/06/27(金) 21:55:59 ID:DLTd7C1cO

暇だったから、努力して解読しようと思ったんだが
アヴァのＰＴ全員にダメ出せるスキルの事、射程距離でダメ変わる事
なにより、鶏の足で殴ってみた。が印象的
やっぱり無理。
ゴメンナサイ

331 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:14:13 ID:qkUwur3g0

最新のすご攻リネ版カマ＋に載ってるのだと、

ビトレイが掛かってる敵に攻撃をすると、
一定確率でその敵が所属するＰＴメンバーに、
ビトレイが掛かってる敵に与えたダメージを丸ごと与える。

みたいな感じに読み取れる。

332 ：名前制限中：2008/06/30(月) 09:19:38 ID:lRtDSG5c0

考古学スレになってるな。
鶏の足ｗ

333 ：名前制限中：2008/07/01(火) 10:55:21 ID:lsy5WyO.0

>>326　こんな感じかな？
昨日習って使ってみたがこれ本当に使えない
鋼鉄で出る魔法書であることはご存知であるだろう
Ｒ場でソウルブレーカー60中盤(?)方に実験をしてみたんですけれど
レベル差もあるのにとてもかかりません
当惑しますね

とにかくメンシー無しの時はよくかかるのでもう一人連れてきて、パーティー組んでもらってかけてみました
初めには固定ダメージが入ると思っていたが、
かかった対象に「武器１」で叩いてみたが炸裂（ＰＴ員にもエフェクト出て）すると32ダメージ
2番目は「武器２」で殴ってみたが炸裂するとおよそ230ダメージ(ＰＴ全体)
3番目はＳＳ無しボウガンで炸裂するとおよそ600ダメージほど?
結論はマークかかった対象に自分が与えたダメージがＰＴ員にまんべんなく与えるようです
もちろん確率性で炸裂しないでマーク解除される場合もある

要約しようとするなら
1.よくかからないこと(たぶんＩや魔法力が影響？)
2.固定ダメージでない（与えたダメージがＰＴ全体に与えるということ）
3.ディレイ1分ほど
対象ＰＴの距離がどれくらい離れたら効果を受けないかというのはＲ場が
狭い関係で... 実験はできなかった

もしツインショットなら大きいダメージ与えるのだろうが炸裂する前に対象が死んでしまって;;
正しく検証してみるには多くの時間が必要なようです。

そして余談だがバーサーカのラッシュ インパクトこれ本当にまじかって思う程効果がとても良いスキルですね
ダメージもかなり入ってディレイが少なくスタン本当によくかかります。
同じ78スキルだが、ビトレイマークに比べて差が大きい

334 ：名前制限中：2008/07/01(火) 20:35:12 ID:T35dxA/E0

ちょっとダメで可哀相なぐらいでちょうど良いんだ。

335 ：名前制限中：2008/07/01(火) 22:42:41 ID:ar4YYqQQ0

そんなこと言ってるとドワみたになっちゃうぞっと

336 ：名前制限中：2008/07/04(金) 18:58:24 ID:WLUC4F/s0

次のアップで消せるようになるシャープシューティングを華麗につかいこなして、PTアタッカー
･･･という夢を見た

337 ：名前制限中：2008/07/07(月) 02:15:03 ID:/WFgHKG.0

次のアップから初心者バフが62まで貰えるね
WW･シールド・ボディ・ヘイスト2・Vレイジ
アヴァにはたいして意味ねーよな

338 ：名前制限中：2008/07/07(月) 08:51:18 ID:BbV0bfXQO

シールド ヘイスト２は嬉しい

339 ：名前制限中：2008/07/07(月) 11:29:03 ID:OFQGz8Z.0

初心者のへーすとって１じゃねの？

340 ：名前制限中：2008/07/07(月) 11:34:14 ID:lvjaZtas0

Lv1だけど効力2

341 ：名前制限中：2008/07/07(月) 17:11:59 ID:7bBJvpAo0

UPがきたら２になるらしいぜ

342 ：名前制限中：2008/07/07(月) 22:24:07 ID:1R.7KHR.0

クレリティもくれないかな

343 ：名前制限中：2008/07/07(月) 23:54:33 ID:lT6gECyM0

ついでに78バフも寄こせっつの。
もちろん好きなやつを選べる選択性な＾＾

344 ：名前制限中：2008/07/08(火) 21:48:18 ID:7QPHwOzgO

78￥贅沢すぎだw

1時間継続COVなんてもらったら鼻血でちゃうね！

345 ：名前制限中：2008/07/09(水) 15:13:31 ID:zQOkoEqEO

Ａ武器について相談なのですが、
＋８ソウルボウと＋３シャイドフォカだとどっちが優秀でしょうか？
フォカデスはいつも入ってます。

346 ：名前制限中：2008/07/09(水) 18:29:00 ID:GebRthjY0

シャイド一択
純弓でチープかフォカでギリギリ迷うくらい
アヴァのチープはたいして効果ないからフォカ＞＞＞＞＞＞チープ

347 ：名前制限中：2008/07/10(木) 02:41:34 ID:luvv2SVU0

今日知ったのだけど
聖者のブレードにフラッシュトラップ使うとUE殆ど使われないのね
バインドに比べれば被Damは増えるけれど、UE有無で倒せる時間は全然違う
以上チラ裏でした。

348 ：名前制限中：2008/07/10(木) 09:55:27 ID:/ZdX4VREO

>>346
ありがとうございます
シャイド目指してみます。

349 ：名前制限中：2008/07/10(木) 10:18:18 ID:xVf8wH7s0

>>347
やっぱそうだったのか・・・
最近聖者行き始めてバインドのディレイ間に合わない時に
フラッシュだスローだと使ってたんだけど
なんかスムーズに行く時あったのはそのせいか

トラップの有効性がでてくるとちょっと嬉しいねｗ

350 ：名前制限中：2008/07/11(金) 15:33:29 ID:JtdGBT4YO

そろそろ忘れられてるテンプテーションに魅了効果をですね

351 ：名前制限中：2008/07/11(金) 17:10:47 ID:.T29.Y360

さて、アヴァの新スキルが正式に発表になったわけですが。
インビューダークシードの効果に追加要素が加わったのと、忘却トラップの追加、か。
忘却トラップって、敵を攻撃すると、確率で敵がタゲを忘れるってことは、
つまりはバトってる最中たまに敵が攻撃しないタイミングが発生するってことかな？
この時、ヘイト値もリセットされるんだろうか。

あと、カマエル共有の話だけど。
魂MAX時のスキル効果は、大して増加しないみたい。1割とか。
一方で魂0の時どれだけ落ちるかはわからなかった。
他にはHPCPMPの回復力アップのパッシブがつく模様。

……うーん。
結論は早いが、弓ボウガン弱体化の修正を加味すると微妙かねー。
今更この程度でめげないけど。

352 ：名前制限中：2008/07/12(土) 00:47:30 ID:uBTTE1YQ0

>>351
>インビューダークシードの効果に追加要素が加わったのと…
公式発表を鵜呑みにするなよ、いつもと同じ誤表記じゃねえのか。
全く別の新スキルで、闇種に追加効果が加わったわけじゃない。

353 ：名前制限中：2008/07/12(土) 02:33:39 ID:ke2BpKww0

>>352
たしかドム種だっけ？（むブログで見た。
習得ＬＶも６８だし多分別スキルだな。ＰＶ用だろうし、狩りメインの俺には
恩恵すくなそうだな・・

354 ：名前制限中：2008/07/12(土) 12:13:38 ID:BOy0XWCk0

んでも新しいタネはＭＰダメージだから・・
意外と使える？かも・・・
ただ　種の射程をな・・・

355 ：名前制限中：2008/07/12(土) 16:16:00 ID:sCJnd69oO

弓弱体化にも関わらず次のｱｯﾌﾟからｱｳﾞｧはじめようと思ってｽﾚ読んでるんだけど野良とかやっぱ入りづらい？
結構ﾈﾀとかPT向けなｽｷﾙ多そうだけど…（ﾈﾀを悪い意味にとらえないでね）

ｽﾚみてると弓と違って近接武器なしでもいけるってあるけど、PTいくなら何かしらは持っていったほうがいいのかな？

あと俺ならこんなﾈﾀﾏｸﾛ仕込んでるぜ！ってのがあったらぜひ教えてください。

356 ：名前制限中：2008/07/12(土) 16:58:05 ID:jv16eIq20

まあ５０前後位までは普通にサムツル持ってＰＴ（レイド含む）きてるのが多いよな・・・

俺は４０からずっとボウガン、５２からは別で持ってたＯＥクシャをレイピアに変えてサブ武器として持ってた。
なんか気になるって言うなら安物でもいいからＯＥレイピアでももっといたらいいんでね？
マクロは作ってないが・・・デコイのマクロでも作るとかか？ｗ

357 ：名前制限中：2008/07/12(土) 17:22:50 ID:ke2BpKww0

火力が微妙故に純弓よりは扱い易い部類に入ると思う。
確定リンク時に使える罠等あるのでﾌﾟﾗｰを積極的にやるといいと思う。
居場所は求めても無い為、作るほうを薦める。

358 ：名前制限中：2008/07/12(土) 21:33:33 ID:sCJnd69oO

返事遅れて申し訳ない
>>356
とりあえずやってみて自分で必要と思ったら持てばいいって感じかー。
罠が攻撃速度依存みたいだし短剣でも持たせとこうかな。
デコイ楽しそうだよね。ピンクレディマクロでも作ろう。

>>357
ボウガンって弓みたいに再攻撃時間ないんだっけ？
野良は職不問お祭りPTしか主催したことナスOTL
プラーは短剣やってるんで頑張ってみま。

ありがとうございましたー。

359 ：名前制限中：2008/07/13(日) 00:06:28 ID:fFengb6g0

どなたかフラフナフってディレイどれくらいか教えてもらえますか。

360 ：名前制限中：2008/07/14(月) 15:51:34 ID:rV1j7GRs0

>>359
素で３０分
魔法速度依存なので　　
あとはわかるな

361 ：名前制限中：2008/07/15(火) 23:04:29 ID:5okMU6I2O

buffなし、アキュ武器なきゃ20分だとおもた。
大抵buffでアキュもらうからいつもそれ以下だと思う。

362 ：名前制限中：2008/07/15(火) 23:05:44 ID:5okMU6I2O

ぉぉぅ、30分だったか・・・

363 ：名前制限中：2008/07/17(木) 04:49:30 ID:l6RlnaEYO

ｱｳﾞｧ目指そうかと思っている者でしが、
スロートラップの事ですが、説明には、周りの敵を遅くするトラップを召喚する。
と、ありますが、効果は攻撃速度のみ遅くするのですか？
スロー効果とかもあるのかな？

364 ：名前制限中：2008/07/17(木) 07:06:06 ID:Zv47EePw0

攻撃速度-23％・移動速度-30％・詠唱速度-30％

365 ：名前制限中：2008/07/17(木) 14:30:48 ID:npbHbRpA0

まじ？てか２３％てそこだけなぜ

366 ：名前制限中：2008/07/17(木) 14:42:11 ID:PZaH4DpsO

トリスタでハイネ城守る時、
トラップを橋に仕掛けまくれば面白そうなんだけど出来るの？

367 ：名前制限中：2008/07/17(木) 14:55:24 ID:npbHbRpA0

アヴァ1人だけじゃ同時に1個しかおけないからなあ

設置、発動＞次設置、発動＞てなかんじで順番には置けるｗ

アヴァが2人いる場合すごく近くでは置けないけど少し離れれば1個ずつなら置ける。

368 ：名前制限中：2008/07/20(日) 09:44:22 ID:4T5rA41o0

ＲＴの効果減少で、どれくらい狩り効率下がるんだろ
倍mobは、食いづらくなりそうだ。

369 ：名前制限中：2008/07/20(日) 12:26:21 ID:Gpzn.YxcO

>>366
仕掛けることが出来たとしても
敵くるまえに罠消えそう

370 ：名前制限中：2008/07/22(火) 01:31:45 ID:urf.NPvk0

明日からスキルに魂が必要なくなる･･･
そか、これで罠罠罠な狩りが出来る訳だ！
うひょひょひょひょひょ

371 ：名前制限中：2008/07/22(火) 03:41:46 ID:lFV29.XM0

おおう、おれも罠出しまくるぜヒャッホーイ！

372 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:00:55 ID:iXxd/ujU0

ダブルショットで魂５個減ってしょぼーん

373 ：名前制限中：2008/07/22(火) 13:45:27 ID:deSAG4/s0

>372
弓職さんですか？アヴァスレへようこそ！
まーゆっくりしていってください。

374 ：名前制限中：2008/07/22(火) 16:20:01 ID:MQvu.4Oo0

たまに16とかしかダメージでないことがあるんだけどこれなんだ？
これが遠距離補正か？

375 ：名前制限中：2008/07/22(火) 18:08:32 ID:jftLzPo.0

敵が遠距離にたいしてＵＤみたいなの使うってどっかにあったはず〜
それじゃないかな？？

376 ：名前制限中：2008/07/22(火) 18:09:20 ID:E4TLLIzU0

あぁシールド防御とかかな…？？

377 ：名前制限中：2008/07/22(火) 18:50:34 ID:hZTJ1GmM0

期待してたのにDC軽とかのグラ追加なし…

378 ：名前制限中：2008/07/22(火) 21:31:08 ID:eRxCZpMA0

>>377
追加あったら韓国情報で出てたはずだぜ･･･
期待してたはわかるけど･･･俺もさ･･･

379 ：名前制限中：2008/07/22(火) 23:13:26 ID:TrYx.hCs0

>>372
威力が上がる代わりに多数の魂をスキルで消費するようだね。
基本的にスキル使用の魂コストが０だから気にならないが。

380 ：名前制限中：2008/07/23(水) 02:49:27 ID:TtHFHGOw0

忘却罠一体何だったんだ？ってかんじで効いてるのかどーか今一解らない。
RTも一定確率で解除されるみたいだけど、いつ解除したのか今一解らない。
魂減る条件も今一解らない。

でもまクリティカル系ハーブの御蔭？か解らないが狩りはちょと楽になった気がする。

381 ：名前制限中：2008/07/23(水) 09:59:56 ID:ZPZExY.I0

リアル ターゲット ： 射程距離が最大900に拡大しました。
弓に対するダメージ増加値が低下し、対象を攻撃した際に
一定確率で『補助魔法』を解除する効果が追加されました。

公式にこう書いてあったんだけど、補助魔法を解除ってＲＴ？バフ？どっちだろ？

382 ：名前制限中：2008/07/23(水) 10:47:10 ID:2aWh2oEQ0

RTの効果でMOBにかかったヘイストとかを解除するんじゃないのかな？

383 ：名前制限中：2008/07/23(水) 11:01:43 ID:gMEGCXF60

RTが消える、スタンショットのスタン効果みたいなもんだな

384 ：名前制限中：2008/07/23(水) 11:37:16 ID:QNfJWTdM0

距離ダメの関係｡
昨日､ギランのマモン攻撃してみた｡
武器はエミナ＋３チープ>変換

ＳＳ込めて､最大射程､中間射程､目の前とみて見た｡
最大で88〜70､目の前で68〜50､中間はその間くらいだったよ｡

魂はツインショットで最大５減るが､魂LVがそれ以下だと全部魂なくなる｡
今まで､薄緑あたりを1発じゃ倒せなかったMOBも1発でいけるようになった｡

FAでRT入れるとMOB走ってきて､距離補正のおかげでﾀﾞﾒ減るので､殲滅が遅くなった気がする｡
MPと魂数に余裕があるなら､FAでツインショットの方がもちろんいいかもね｡

385 ：名前制限中：2008/07/23(水) 21:18:23 ID:TtHFHGOw0

シャープシューティング。
ALT+クリックで中断可能になったのでPTじゃかなり使えるスキルに化けたかも。
逃撃ちしないアヴァだからソロでもワンポイントで使えるね。

386 ：名前制限中：2008/07/25(金) 08:44:44 ID:umuB4si.0

昨日気づいたんだが､､､

デコイ使うと､分身がアップ前はクランの旗が無かったけど､
アップ後はクランの旗も一緒に出るのね｡
前はすぐ見分け付いてバレたかもしれないけど､
今後これを有効に使う可能性は出てくるんでしょーかね？？
PvPとかで実際使えるんですか？？

387 ：名前制限中：2008/07/25(金) 15:38:03 ID:y0L21W0s0

詠唱長過ぎでまったく使えない
罠もそうだけど妄想しがいがあるスキルだけど夢から覚めなさい、ってスキル

388 ：名前制限中：2008/07/25(金) 22:24:34 ID:/xsw1NCw0

ま、トラップだから敵を見つけて慌てて設置するのではなく
敵が通りそうな場所に予め設置しておくものだろ。
それでもトラプ維持時間は短いし数個おけないわで・・・

389 ：名前制限中：2008/07/26(土) 08:47:42 ID:tZG6eB7k0

今更かもだけど、ソウルクレンズって自分タゲらないと発動しなくなった？

390 ：名前制限中：2008/07/26(土) 08:51:53 ID:48woAbvw0

アップデート後は仕様変更の可能性があるんだからスキル欄の説明ぐらい読もうぜ。

391 ：名前制限中：2008/07/26(土) 19:16:18 ID:L3WFH.eE0

ソウルクレンズはカマエル間でかけれるのでタゲが必要になった

392 ：名前制限中：2008/07/29(火) 03:03:41 ID:YWWcrDoo0

テンプテーションってルアーと同じ効果？

393 ：名前制限中：2008/07/29(火) 08:03:28 ID:yzEy8Z3U0

うん

394 ：名前制限中：2008/07/29(火) 14:03:44 ID:EoP3LeXE0

もう少し射程が欲しいスキルだよね。。

395 ：名前制限中：2008/07/29(火) 22:40:11 ID:yzEy8Z3U0

最大射程はツインショットだっけ？
PTで釣りに使うにはリスクが高いような。

396 ：名前制限中：2008/07/30(水) 03:21:51 ID:5WwZX4KA0

66カマロカにてシャープ使用時にフィアーくらっても攻撃し続けれる。
ただし一部スキルは使用不可、フィアー中にツインはいけたような気する。
でも打ち終わった後に通常攻撃は不可になる。（フィアー効果中）
今まで死にスキルだったシャープがPTで使いやすくなったな。
ドム種と忘却スキルの詳細分かる奴いねえ？

397 ：名前制限中：2008/07/30(水) 07:36:54 ID:AWSIOkoU0

自分で調べろよ。暇なんだろ？

398 ：名前制限中：2008/07/30(水) 08:58:29 ID:ZTZP9eGk0

ここにも微妙っていう翻訳上がってたビトレイアルマークの検証してるNCBLOG見つけたが、
どうやらまじでクソスキルみたいだな・・・。
トリスタ81スキルがシルレン81スキルみたいに使えるやつならいいが、これもファンレン81スキルみたいな
感じならもう戦争PVP狩り全部乙でこの職終了じゃね？
リアルターゲットすぐ解除されるとか、他にもT2で弱体されすぎだしな。
別に強くなくていいとか最強厨帰れとかいうやついるだろうけど、ある程度は強くないとヘルバウンドから先、
アタッカーはPT入れねーよ。

カマエルはもうバーサーカーしかいなくなるだろうな。

399 ：名前制限中：2008/07/30(水) 11:26:37 ID:ETHv9DZ20

>>398
辞めたきゃ辞めればいい、C2最強から一気に弱くなった短剣も今回のアップで
またかなりPvP上位の方に来たし、ネットゲームの強化・弱化なんてそんなもんだ
デストだって大昔はドワと変わらなかった

400 ：名前制限中：2008/07/30(水) 12:09:09 ID:HP5fa8VU0

4年間ずっと「弱くはないけど別に強くもない職」だったグラディエーターに謝れ

401 ：名前制限中：2008/07/30(水) 16:27:11 ID:iTeq.22o0

グラがオリンピア最強レベルになった時
グラスレ荒らしも最高潮になって滅んだ訳だが

402 ：名前制限中：2008/07/30(水) 17:33:41 ID:HP5fa8VU0

グラがオリンピア最強レベルになった時ってあったっけ・・？
俺が聞いたのは

DA最強
ネクロ最強
プロフ最強
猫最強
デスト最強
エルダ最強　←今ここらへん

でグラ最強時代は無かったはずなんだが

403 ：名前制限中：2008/07/30(水) 17:56:28 ID:ETHv9DZ20

>>402
プロフ最強のちょい前に一瞬輝いた時代があったようなないような

404 ：名前制限中：2008/07/30(水) 18:56:47 ID:5LN4FACo0

C5とかそのへんでかなり強かったが最強ではなかった

405 ：名前制限中：2008/07/30(水) 19:03:33 ID:9IuQ09oc0

スレチっぽい話題で盛り上がってるところ悪いんですけど
どなたか戦争出ててソウルバリア使ってる方とか効果感じますか？
もし効果あるなら・・・話題になってるかな。
いちおう突撃でやられる役なＰＴなので、どんなものかと思って。

406 ：名前制限中：2008/07/30(水) 22:23:24 ID:lzmsgSnM0

１０秒出しなあ・・

407 ：名前制限中：2008/07/31(木) 08:23:28 ID:4NdppImI0

火力ないからなぁ
グラやカバタリは無敵→旗折りとかやってるのが多いんだけど

408 ：名前制限中：2008/07/31(木) 15:45:31 ID:lj7e0hYU0

そういえば、いまだに忘却トラップの効果が体感できない。
罠発動した時のエフェクトが面白くて意味もわからず使ってはいるんだけどｗ
一体全体どんだけ発動率低いんだろ？

409 ：名前制限中：2008/07/31(木) 16:25:48 ID:GHks2FiY0

PC相手に試したとこ攻撃2〜4回に１回タゲ外れる感じで結構優秀
タゲ外れてもすぐ戻るNPCには今ちょっと止まった？くらいでほぼ意味なし
範囲トラップなら戦争なんかでも面白そうだったのにな

410 ：名前制限中：2008/07/31(木) 17:12:30 ID:lj7e0hYU0

対人スキルだったのね。
どうりで全然体感できないわけだ(´・ω・`)

411 ：名前制限中：2008/07/31(木) 22:25:40 ID:aUeCMPocO

リアルターゲットは距離９００になるとなってましたが９００になってないような感じがします。
リアルターゲットの効果時間も短くなったと思います。

412 ：名前制限中：2008/07/31(木) 22:45:38 ID:IoOA3qlcO

じゃあ氏ねばいいんじゃないかな

413 ：名前制限中：2008/08/01(金) 01:41:23 ID:wFiRBBC20

もー全員氏ねばいいと思うよ

414 ：名前制限中：2008/08/01(金) 08:32:40 ID:h1CKWIC60

ソウルバリアでぎりぎり生存

415 ：名前制限中：2008/08/01(金) 12:44:12 ID:mRLhNbR20

あるある


切れた瞬間魔クリ連続で即死もあるある

416 ：名前制限中：2008/08/01(金) 23:36:45 ID:xcM7sARE0

ちょい質問
弓ではCの高OE品は+16だろうとソウルボウの攻撃力に全く適わないのに、
ボウガンに変換するとCの高OEがAのソウル級を軽く超えてしまう。
これって何か罠でもあるのかな？

エミナ+16：497
ソウルボウノーマル：528
　　　　↓
シェイプシューター+12：303
ソウルシューター：294

SSの重量や使用個数からAになればソウルを使うと思うが、
Bでハザ級をわざわざ用意しなくてもCの高OEがあれば良さそうな気がしてきてる
活力がきれたら村に戻るし、ネックだったSSの重量もなんとかなるかなと。

417 ：名前制限中：2008/08/02(土) 01:47:07 ID:aygYc75k0

+16サムロン　　　　　　 243
シルー　　　　　　　　　　 251

+16アミラルエストック　 228
エクレルビジュー　　　　228

+16クリダガ　　　　　　　223
ナーガ　　　　　　　　　　 220

要するにDAIによる増加が同じならもとの攻撃力が低いほうが有利

418 ：名前制限中：2008/08/02(土) 02:07:38 ID:VjIIyYqQ0

値段を考慮すると適正グレードの武器を使ったほうが安い。

419 ：名前制限中：2008/08/02(土) 02:19:39 ID:SMftD25E0

アヴァならSまで量産でOK

420 ：名前制限中：2008/08/02(土) 04:04:53 ID:G3k4MNeI0

トリックスターでオリンに出てる人に質問です。

弓、ＷＩＺ、召還、近接物理など相手によって
戦い方は変わってくるでしょうがどんなスキルを
使って戦ってるんでしょうか？

バサカの突進や高威力スキル(ペイン、コンテ)や
ソルブレディビニティ系スキルのような決め技を
持たないアヴァの同志諸兄がどのような戦術を
とってるかお聞かせ願いたいところです。
のか

421 ：名前制限中：2008/08/02(土) 06:10:04 ID:hjb5eOcY0

オリン出てないけど観戦するのが好きなんでよく見てるけど

弓
ひたすら撃ち合いになってる。UE使ってる？

WIZ
フラフナフで押してる。キャンセルで飛ばされなければ撃ち合いでほとんど勝ってる。

召喚
ネクロならフラフナフ使って召喚獣-本体の順で倒してるのを見た。
他の召喚との戦いは見落としてるのか見た記憶がない。
なので召喚vs他職を参考に言わせてもらえば使えるスキルはデッドリールーry
まじめに考えるとトラップ？

近接
一番罠が使えそうな相手なんだけど発動が遅く殴られるのが怖いのか逃げ撃ち状態になり
じわりじわりHP削られて終わりってパターンをよく見る。
罠はスロートラップ使ってるのをよく見るかな。バインドトラップをもっと使ってもよさそうに
見えるけど成功率がかなり悪かったりする？

リアルターゲットとツインショットはどの職相手にも必ずといっていいほど使われてる。

うちの鯖はトリックスターで出る人が少なすぎなので参考にならなくてごめんね。
出てる人もまだ戦術が確立されてなくて試行錯誤中のような感じがした。

422 ：名前制限中：2008/08/02(土) 10:33:47 ID:KnupXhSEO

wiz以外まともに勝てない
以上

423 ：名前制限中：2008/08/02(土) 10:46:39 ID:Cr13X3bQ0

>>416
OEハザ使ってる奴はアホしかいない
以上

424 ：名前制限中：2008/08/02(土) 11:19:34 ID:pFikJNtg0

OEハザはソウルボウが高かった時代に生まれた産物なんだよな
今使う意味はまったくない

425 ：名前制限中：2008/08/02(土) 23:47:23 ID:iTbd1W2kO

アヴァの狩り方がイマイチつかめません…
ツインショットで狩りしてるとすぐＭＰ枯れます。

ＲＴ入れて攻撃、適度に自己ﾊﾞﾌ…でいいんでしょうか？

ここにきて悩んでいる62歳にどなたか助言を（つ｡＿｡

装備はマジェ一式にソウルです。
良い狩り場も教えていただければ

426 ：名前制限中：2008/08/03(日) 00:09:56 ID:tM6Q2iUAO

あげ

427 ：名前制限中：2008/08/03(日) 17:53:03 ID:DnFTlAoE0

>>425
そのLvなら聖者でブリリアント系かな？
RT入れてあとは通常攻撃でいいよ。
ブレードは分裂したやつがUEすぐ使うんで、ツインショット絡めていく。
あとはMP次第でどのMOBにも適当にツインショット混ぜるくらいで問題ない。

428 ：名前制限中：2008/08/03(日) 18:23:39 ID:JkqO1MLY0

聖者の分裂系モンスターはルーツトラップ置いてから攻撃すれば
1匹トラップに飛び込んできて楽になるよ。
トラップはあまり近い位置に置くと飛び込んできてくれないから
ある程度離れた位置に置くのがコツかな。

429 ：名前制限中：2008/08/03(日) 20:37:06 ID:tM6Q2iUAO

レスありがとうございます。。m
早速聖者にいってみたところ、ブリリアントwiz？の強さに驚き…

分裂などは罠の出番ですね（笑）慣れるのにしばらくかかりそうですが頑張ります！

430 ：名前制限中：2008/08/04(月) 04:42:42 ID:pqoyhAr60

ツインショットのクリの出が悪くなったような気がする
スキルクリってSTR依存だっけ？
つい最近まではスキルクリ鬼のようにでたけど全然でなくなった・・・
修正はいったかな？
あと変わった事と言えば武器の精錬20％ちょいアップを外したんだが
武器のクリもスキルに依存すんのかねぇ

431 ：名前制限中：2008/08/05(火) 03:00:31 ID:19r7KDZs0

ソウルショック、射程短いとダメ減るようになってから結構使うよになった
距離によるダメ差、結構馬鹿にならんかな、と。
でもこの消費量ならツインショットを撃てば･･･と考えてしまうがせっかくスキルMAX振ったしもういいや

432 ：名前制限中：2008/08/05(火) 09:37:52 ID:MutlpgqU0

>>431
背面が撃てるということは追い討ちの通常ダメージも命中もボーナスが付くから悪くないと思う。特にUE相手。
あとは発動が早いので、例えばあと少しで倒せるのに痛そうな魔法orキャンセル始めやがったてな時にもいい。
プレイスタイルにもよるだろうけど、使い道は充分あると思う。

事故リンクした時に祈るように撃ったりな……。

433 ：名前制限中：2008/08/06(水) 07:21:10 ID:sVhykT3EO

新規ではないけど、バイタリティ、ハーブ、量産兵器のおかげであっという間に二次転したアヴァです。
が、金が貯まらないw
クエ・荘園やりながら(チルコーダ2kチルコボル1k、まだ精算してない)フルssでしたが、うさぎイベ含め5Mくらいしかありません。
レイドは3回参加。

レベリングが早くなったのはいいけど、新規の人は金策キツそうだなぁ…

434 ：名前制限中：2008/08/06(水) 13:25:35 ID:AN0wmdBM0

元々稼ごうと思えば迷惑行為か違反行為が必須なゲームだから今更だ
業者の巣窟になってる現状が雄弁に語ってる

435 ：名前制限中：2008/08/06(水) 19:49:59 ID:GRxYi3ds0

嘆くなら、貧乏人はアヴァ辞めたほうがいいぞ？

436 ：名前制限中：2008/08/06(水) 19:54:32 ID:m6sw8oS20

5Mあればプレレザセット+フルプレ頭に量産C最強武器とアクセ買えるだろ
T1以前の新規が同等の装備揃えようとしたら2〜30Mはかかったんだから
今のほうがよっぽど楽

437 ：名前制限中：2008/08/06(水) 19:55:47 ID:J1KjD4iw0

５Mあるならむしろ多い方じゃないか・・・

438 ：名前制限中：2008/08/07(木) 03:18:04 ID:RSrArWVoO

>>433 です。

嘆いてるのではなく、こんな簡単にLvも上がり、ソロでも楽に二次転。
OBからちょこちょこやっているので、
レベル上げと金策のキツさは知っています。
新規の人は高レベルになったら、色々と大変だなぁ、なんて思ったのです。

ここまでずっとソロでしたが、狩り中にお座りは一回も無かったので、
昔と随分変わったな、と。
昔なんてMOB一匹狩ってお座り、とかありましたものね。
ま、低レベルの人が追いつく仕様にしなけりゃ、
新規さんもリネをやりはじめないでしょうからね。

439 ：名前制限中：2008/08/07(木) 11:27:01 ID:YVFGW84k0

新規の心配してる馬鹿は何なの？
新規は昔のことを知らないから金策きついと思わないだろうし
今は量産や店売りで十分いけるので金銭効率は今のほうが上
短剣でも今ならクリスが8M程度で買えるが、昔は同等なOEDSを買うと30M前後かかるし

440 ：名前制限中：2008/08/08(金) 03:33:31 ID:xOsOraDQ0

ねんがんの　シャイドボウを　てにいれたぞ！
自作にこだわって太古篭りした甲斐があったよママン

441 ：名前制限中：2008/08/08(金) 08:36:34 ID:bIvhJ2DI0

太古いけるレベルでシャイド作るなんてもったいない
例え76以下でもドラコ作ったほうがいいのに
現状A上級は値段が高い＆属性付かないからゴミ同然

442 ：名前制限中：2008/08/08(金) 08:53:28 ID:vUzrwIyUO

>>339
馬鹿とか言うなよ
そんなに噛みつくな
悪い事言ってる訳でもないし

>>338
頑張って三次になろうぜ！

443 ：名前制限中：2008/08/08(金) 11:33:05 ID:Qn0rWIac0

>>441
76間際ならそうするが、まだBグレなんだ

444 ：名前制限中：2008/08/08(金) 12:57:28 ID:XLmQsEAA0

今はシャイドより、かなり安くなったOEソウル（+7〜）で充分だぜ？
常時踊猫アリならシャイドだがな。
ツイン使ってるならOEソウルのほうが威力が高い。

445 ：名前制限中：2008/08/08(金) 13:06:41 ID:dsxc49yA0

ぶっちゃけ、76まで量産ソウルで充分とも言ってみる。

446 ：名前制限中：2008/08/08(金) 15:49:09 ID:4viLjO.Q0

A最上位は属性つくように修正されないと無理だね
今の値段だと作る価値無し
PVPOPがA最上級にもつくから今後のUPで属性がつく可能性も無いことはないが
弓はATKの基本値の差がグレードごとに大きいので結局ドラコが一番いい
現状価値があるA最上級はレアシルーブレードくらい

447 ：名前制限中：2008/08/08(金) 16:42:08 ID:ESFHxjmk0

>>446
属性付いてすらドラコの性能が単純にシャイドソウルより上でかつ価格安いからなぁ・・・
一般弓職と違ってチープショットの有用性なんて狩りだとほとんどないし
もちろん+16とかの超OEなら意味もあるが同じ金額払ってフォカ値の差を含めた同等性能の
ドラコOE買ったほうが安い気がするし

448 ：名前制限中：2008/08/08(金) 16:53:57 ID:/oK5bF/AO

Aグレなんて量産ソウルでいいじゃない
だってPT入れないアバだもの

449 ：名前制限中：2008/08/09(土) 14:24:58 ID:tTIAKxw.0

話の流れをぶった切ってスマナイ｡

カマ♀の髪の毛下ろすやつあるじゃない？
あれってドラコ装備だけなのか？

シル軽で下ろしたのも見た事あるんだけど､あれって髪型何番なのだろうか？

３コほど､コデナで髪型変更POT買ったが､どれもはずれだった｡

450 ：名前制限中：2008/08/09(土) 15:00:45 ID:u4nM55Fw0

>>449
髪型Gで襟のトゲトゲがない装備した時に変わるらしい
ラインド・テカ・シル・DC・アペラ・ドラコ・礼服かな？

>>444
ツインに武器攻撃力なんて大して関係ないよ
オーラの見た目気にしないなら、+7ソウルくらいなら同じ値段のシャイドのがいい
どっちにしてもブルジョワ用だな･･･

451 ：名前制限中：2008/08/09(土) 15:51:37 ID:tTIAKxw.0

>>450
おお、早いレスさんくす｡
さっそく帰ってやって見る｡


染料の相談もしたいのだが｡
既出ならスマヌ｡
現在55歳､ﾋﾟｰｽﾒｰｶｰ(DEﾛﾝｸﾞﾎﾞｳ変換)装備
自分は火力を上げたくて､S+4 C-5を入れたんだが｡
仲間うちでPvP時 相手のスタンに100%かかって何もできずに終わった｡
まぁC-5にしたので､当たり前かもしれないが｡

ソロには向いてるかもしれないが､まずＰＴ８：ソロ２という割合です｡
PvPは今現在は､戦争も出ないのであまりないという状況｡

･染料はこのままでもよさげか？
･追加染料入れたほうがオススメか？

などアドバイスいただきたいです｡

452 ：名前制限中：2008/08/09(土) 17:11:46 ID:t8xX6E/M0

まずそのレベルじゃ戦争するにしたって足りないんだし
レベリング目的ならS+しとけばいいんでない？
PT割合が多い様なんで弓クリでタゲあんま取らないように
サブ武器でのヘイト調整できれば問題ないんじゃない？

453 ：名前制限中：2008/08/12(火) 09:46:36 ID:HShnV8QQ0

昨日スキル見てたらライトアーマーマスタリーに回避UPの
説明あったのだけど、これって昔からあったっけ？

前に見たときは確か無かった様な気がしてたんだけど気のせいかなあ

454 ：名前制限中：2008/08/12(火) 15:29:12 ID:w00OKzHs0

前はなかったねえ
アップデート前のSSがないので回避があがってるかはちょっとわからないや

455 ：名前制限中：2008/08/12(火) 18:43:46 ID:w5fGGLo60

回避UPは前からあります

456 ：名前制限中：2008/08/12(火) 18:44:48 ID:w5fGGLo60

回避UPは前からあるよ

457 ：名前制限中：2008/08/12(火) 18:49:12 ID:FHt5ib2c0

なぜわざわざ語尾を変えてまで2回も…

と、確か回避UPはマスタリLv1時に一回上がるだけだったよな？
（マスタリLvを上げても回避は追加ＵＰしなかったよな？）

458 ：名前制限中：2008/08/12(火) 18:54:16 ID:/YL5Q6/s0

>457
ソルジャー時代のアーマーマスタリーで+3
ライトアーマーマスタリーで+6の合計+9上がる

459 ：名前制限中：2008/08/12(火) 19:04:26 ID:pAX35yGY0

ダガー系列職だとブーストイベイションでさらに＋３だっけか

460 ：名前制限中：2008/08/12(火) 19:12:25 ID:/YL5Q6/s0

ダガー系列はライトアーマーマスタリー自体が別物で最大+7（+10）
ブーストイベイションは弓が+2､短剣は最大+4
つまりDEXが同じ短剣（男はアビス、女はプレイン）と比べて回避が5低い計算
プレインはスプリントSEアディショナルドッジがあるから
+6シル軽（回避+7）カマエル＝普通の軽プレイン

461 ：名前制限中：2008/08/12(火) 19:57:03 ID:9jAjd7PI0

カマエル当初LV52回避96
現在LV60回避104
変わってないね

462 ：名前制限中：2008/08/13(水) 18:26:31 ID:16DPuX7g0

女カマエルのキャラ作ったんですが、アヴァレスタになろうか、スウルブレーカーになろうか悩んでいます。

そこで、質問なんですが、ソロ狩が好きなのでソロが快適な方を選ぼうと思っています。

アヴァとソウルでは、どちらがソロ狩に向いてるのでしょうか？

463 ：名前制限中：2008/08/13(水) 18:44:33 ID:3fqaLLusO

高OE武器を用意できてレイジを63からも受けて狩りができる環境ならソブレ
75まで量産武器とプレレザでもなんとかやれるのがアヴァ

464 ：名前制限中：2008/08/13(水) 18:58:24 ID:16DPuX7g0

>>463
早速の回答ありがとうございます。
メインでＷＩＺ＆プロフをやっていますので、ホムアキュ+13を持っています。
弓や軽装備、片手剣などは持っていません。
この場合だと、やはり、ソウルブレーカーがお勧めなんでしょうか？
連投ですいません

465 ：名前制限中：2008/08/13(水) 21:20:27 ID:h84v1ubEO

>>464
463とは違った切り口で
女カマエルでソルブレやると、男カマエルのソルブレとの性能差に愕然とするからアヴァを勧めてみる

466 ：名前制限中：2008/08/14(木) 02:28:26 ID:0NUui09gO

wizやってからアヴァは狩りのテンポがキツイかもなぁ。
と、wizやった事の無いメインドミネのアヴァ50歳が言ってみる。
ボルトとssの補給も面倒だよ。
ソロフルssしてるとcss10k発なんぞ一時間半くらいで無くなるしw
まあ、初心者\もらいに帰るから問題ないがw

でも、アヴァ楽しいよw
瀕死でUE&HM使って逃げる時の足の速さとドキドキ感がたまらん。

467 ：名前制限中：2008/08/14(木) 09:30:06 ID:2vGZ3TzA0

初心者￥で常にVレイジある、イベントでフォカデスガイのジュースを入手したので
試しにOEクリス持たせて狩りしてみたけど、結構いいね。
活力MAXで短剣弱点Mob狙うと効率も悪くなかった。
何より短剣のモーションが結構格好良いので、SSと矢のせいで村と狩場の往復が
多くてウンザリな人に気分転換的な意味でオススメかも。
わざわざ短剣を買うほどのものではないけどねｗ

468 ：名前制限中：2008/08/14(木) 10:40:36 ID:FeN3Piic0

ようやくアヴァに転職できそうなのだけれど
ボウガンが近距離で弱体化されたじゃないですか
やっぱり今は近接武器ももっといたほうがいいのかな

469 ：名前制限中：2008/08/14(木) 11:41:51 ID:HfeuL.u20

>>467
くるっと一回転して斬りつけるやつだっけ？あれいいよなあ。

470 ：名前制限中：2008/08/14(木) 18:01:02 ID:FpBPyDXg0

>>468
初心者ﾊﾞﾌでレイジあるしCボウガンのSS消費量ﾊﾝﾊﾟねーから
短剣でも剣でも

471 ：名前制限中：2008/08/14(木) 21:00:19 ID:z/fFdZfM0

量産カルニくらいのＡ以上の弓でツインショット狩りも一応勧めておく

472 ：名前制限中：2008/08/14(木) 21:06:51 ID:m/o5lAGoO

姉さんは槍を持った時の立ち姿が無駄にカッコいい
実用性は皆無だがな

473 ：名前制限中：2008/08/14(木) 23:48:33 ID:FeN3Piic0

>>470
>>471
なるほどぉ
剣か、短剣くらいは用意したほうがよさそうでんな
Aグレ以上のOG弓でSSの消費を抑えつつ短期決着をめざすと
それもいえてるなあ
ソウルボウがちょうど手元にあるんでそれもためしてみま！
アドバイス、ありがとう

474 ：名前制限中：2008/08/15(金) 21:03:53 ID:sf8Uj8psO

むしろ52になるまではボウガンはサブ武器扱いでいいと思う。
ボウガンに限らず弓職全般に言えることだが。

自分は52まではレイピア1本だったな。
アビサルがあるから遠距離FAにも困らなかったし。

475 ：名前制限中：2008/08/15(金) 22:10:50 ID:rKqzVW7s0

トールキンエルフは不死だぜ？
それを反映したAD&DやMERP（指輪TRPG）では
リザにペナがつくという代償もついてるが

476 ：名前制限中：2008/08/15(金) 22:12:18 ID:rKqzVW7s0

誤爆

477 ：名前制限中：2008/08/16(土) 07:03:39 ID:2QjirGzw0

やっとこさ52になり、金ないからDLBのボウガンで遊んでみたら
これ泣けるレベルで弱いのな･･･
いまうちの鯖じゃソウルボウよりハザの方が高いから
61までDLBの変換ボウガンでなんとかやりたいと思ってるんですが
あまりの弱さに半泣きっすよ
これクリスあたりにしてフォカつけたり
クシャにしてレイピア変換して使うとかのが良いんすかね？

478 ：名前制限中：2008/08/16(土) 10:54:22 ID:xEFeRbmE0

>>477
その場合だとフォカクリス併用をおすすめする。
ペア以上のPTする機会が多くて+4以上OE品の場合のみレイピアもあり。

ソロメインなら>>471の提案している手段と組み合わせて
量産カルニorソウル+フォカクリスがベターだと思う

479 ：名前制限中：2008/08/16(土) 12:20:04 ID:rhq7VaeY0

SEなんだけど攻撃速度と攻撃力どっちあげたほうがいいかと
フォカとクリダメどっちＳＥするかですげー悩んでます；；
もうＳＥしてる人いましたら体感的にどっちがおすすめか教えてー＞＜
ちなみに狩りより対人メインですｗ

480 ：名前制限中：2008/08/16(土) 12:56:07 ID:WryHHxrI0

攻撃速度とフォカ、攻撃力とクリダメのどっちかのセットじゃないか？
実際は精錬にもよるんだろうけど
（クリ時発動効果があるならフォカ）
まぁ対人メインならスキルがメインになるから攻撃力＆クリダメか

481 ：名前制限中：2008/08/16(土) 21:49:20 ID:2MrbfgzI0

スキル多用するなら、攻撃速度上げたほうが回転率良くなるということはありませんか？
無知ですみませんが

482 ：名前制限中：2008/08/16(土) 22:56:58 ID:G3LXWQg60

スキルは再使用時間より消費MPの方が問題になるからねえ

483 ：名前制限中：2008/08/17(日) 07:28:47 ID:x/0Png1.O

ぶったぎりすみません。
OG武器使うのも一つの手、というのはわかりました。
例えば、カルニ使う時はボルトはどうするんですか？
下のグレードのボルトは使えるんですか？
無知ですみません。

484 ：名前制限中：2008/08/17(日) 11:34:58 ID:47v.hUdk0

試せよそれくらい

485 ：名前制限中：2008/08/17(日) 16:57:46 ID:x/0Png1.O

出先なんだよ
クソ小せえな、カス野郎

486 ：名前制限中：2008/08/17(日) 17:42:11 ID:HmJThxSk0

>>485
出先で使えるか知っても意味ないだろ？
戻ってから自分で試せよ
　
グレ−ド外のボルトが使えたら、
ボルトにグレードある意味がないだろ？
使えるわけがないだろ、ゴミ野郎

487 ：名前制限中：2008/08/17(日) 19:06:33 ID:cyVmB2.QO

夏ですね〜
謙虚な姿勢と寛大な心も養いましょうよ
MMOは、相手が人である事が楽しいんですから
プログラムとは違うのだよ！プログラムとわっ！

488 ：名前制限中：2008/08/17(日) 19:27:43 ID:PCgr5tmI0

そうですね。まぁむしろ、「クソ」「カス」「ゴミ」・・の次に
どんな小学生用語が続くのか気になって仕方ありませんが

489 ：名前制限中：2008/08/17(日) 22:03:37 ID:3nCLQxoQ0

>ID:x/0Png1.O
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1217755853/
二度と来るな

490 ：名前制限中：2008/08/18(月) 03:24:53 ID:FAbAIcAs0

謙虚な聞き方してんだから教えろよボケ
ってことですね　分かります。

謙虚じゃねえw

491 ：名前制限中：2008/08/19(火) 22:40:13 ID:FhHhcVRU0

貧乏人の戯言なんですが
+3ソウルボウから+3シャイドOPフォカにしたら劇的に狩が楽になりますかね？
んでもって、そのまま3次職になっても使い続けたらSグレよりSS代安くて
お金貯まりやすいかな〜とか夢見てるんですけど、
そんなふうに武器を変えてったという人がいたらご意見ください
無理して買ってしまうか、ドラコまで我慢したほうがいいのか非常に迷ってます

492 ：名前制限中：2008/08/19(火) 23:19:11 ID:6UUOhSqY0

>>488
「ケツ」じゃない？何かこれと似てるから
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1217755853/516-518

493 ：名前制限中：2008/08/20(水) 01:11:07 ID:W11twg9.0

+４ソウルからシャイドフォカに６３で乗り換えたけど

通常攻撃がメインの人ならシャイドフォカのほうが圧倒的に強い
RTツインをメイン？と言うか多用するのであればそこまで大きくは違わない

３次になったらどっち道属性サルンガに落ち着くから火力的に見てもSS効率で見ても
余裕があるならシャイドにしてもいいだろうけど、無理して買わなくても何とかなるんじゃないかな？

PS、シャイドは売るのも大変ですｗ

494 ：491：2008/08/20(水) 01:17:01 ID:BKMM37OA0

>>493
ありがとうございます
バイタリティもあるから短時間狩りでツイン多めに使って乗り切ることにします

495 ：名前制限中：2008/08/21(木) 03:04:05 ID:3Oi61sHo0

シャイド関連は>>440あたりから読んでみれば分かる

496 ：名前制限中：2008/08/21(木) 04:41:07 ID:.sCoxRjEO

量産ハザ一週間も買えねえええ！
俺の鯖で3Mじゃ安いのか…
みんなの鯖はいくらくらいですか？
もう55なっちゃったよ…

497 ：名前制限中：2008/08/22(金) 07:23:47 ID:jGPwKtpgO

ジグ鯖ですが2M強な感じですかね
量産ソウル・カルニはよく見ますが、量産ハザはあまり見ませんね

498 ：名前制限中：2008/08/22(金) 13:21:46 ID:vYjs98520

>>494
てか、バイタある今はツインでＯＨ狙いがイイんじゃね？廃人以外はｗｗ
>>496
そこでクリスフォカ。ハザ使わなくても楽にＡグレまで行ける。

499 ：名前制限中：2008/08/22(金) 18:59:39 ID:9k1ys9B.O

ここでクリスフォカときいて、とりあえず幻影クリスで試してみた。
フォカないとはいえ、被ﾀﾞﾒが痛すぎる。
こんなの使うくらいなら、ピースメーカーのほうが良い

500 ：名前制限中：2008/08/23(土) 00:09:07 ID:eZTwKvnE0

>>499
フォカあるなしだと結構違うよ。幻影ならボウガンのがいい
ハーブ狩場なら、60くらいまでならフォカクリス+青軽でいける
でもツイン使いつつと殆どかわらん。好みの問題だな

501 ：名前制限中：2008/08/23(土) 02:40:04 ID:jgibKkow0

>>499
あのさ、被ダメが痛すぎるって言うけど、
初心者￥でVレイジ貰ってるなら、緑ネーム相手にフォカクリスでクリ連発させて十分回復できるぜ？
話の流れ的に、お荷物になりそうなハザをわざわざ買わなくても、他キャラで使ってるフォカクリスやOEサムツルで賄えるってことだよ。
ボウガン使いたきゃ幻影でもいいし、好みの問題と言えば、それまでだな。

502 ：名前制限中：2008/08/23(土) 03:02:27 ID:wDKj4Xqg0

今のVレイジはそこまで優秀じゃないだろｗ

503 ：名前制限中：2008/08/23(土) 05:01:53 ID:lO13Lm8U0

単体相手なら変わってないぞ

504 ：名前制限中：2008/08/23(土) 09:23:52 ID:TqrHPBHkO

ええい待てい！エスパーな俺が一連の流れにピリオドを打ってやろうw

恐らく、>>496 はバイタリティでレベル上がったはいいが、普通の武器買う金が無く、
量産に行ったんだろう。
アヴァなら強化できない量産クリスより量産ハザだよな。

そんなワケだから、>>496 よ！
ポモナでクリスフォカ買えるよう頑張れ！

以上、エスパー・アヴァ美がお伝えしますたヽ(´ー｀)ノ

505 ：名前制限中：2008/08/23(土) 10:32:48 ID:PfUvJvgw0

エスパー魔美かよｗ

いまエスパーといえばアテナとかじゃねーのかｗｗ

506 ：名前制限中：2008/08/23(土) 17:10:47 ID:aXhshOQ60

どんなシチュエーションでもプレレザ装備一丁でD4C4の染料入れてLv72まで引っ張るって無茶かな

507 ：名前制限中：2008/08/23(土) 19:31:05 ID:Llscz9h60

>>505
エスパーでアテナもそこそこの年齢だろｗ

508 ：名前制限中：2008/08/23(土) 22:12:40 ID:nrAQtLCQ0

ワープ（瞬間移動）にトラップ（空間操作？）にスペシャルボルト（物質創造）にデコイ（分裂）

エスパーだな。

509 ：名前制限中：2008/08/24(日) 03:15:39 ID:2uVMR8Uw0

HEROES

510 ：名前制限中：2008/08/24(日) 22:32:51 ID:xH2dGdq60

流れぶった切りですみませんが、どなたか教えてください
ドラコ火100にしても、ツインショットのダメージは目に見えて上がらないということであってますか？
何というか、ネフィリムにダークブレード入れてツインショットやると、通常攻撃と同様にダメージ上がったような気がしたのですが、
それとは考え方が違うのでしょうか

なぜ知りたいかというと、、74まできてマゾくなってきたので
OGでもスキルなら当たるし、属性効果あるなら買ってもいいのかな〜と思ったしだいです
根本的に勘違いしてたらすみませんが、指摘していただければ幸いです

511 ：名前制限中：2008/08/24(日) 22:55:52 ID:f78BOf3Q0

>>483と同じ切り出しで答える気にもならん

512 ：名前制限中：2008/08/25(月) 00:54:00 ID:UYE5kFrI0

>>510
＞なぜ知りたいかというと、、74まできてマゾくなってきたので

74にまでなってやっとマゾいとわかったのか？
お前、BOT寄生か垢買いだろ。
答える気にもならん。

513 ：510：2008/08/25(月) 01:04:01 ID:/cezldyA0

いや、ちゃんとやってきてますよ･･･
ここまではバイタリティとかあるし、週末に1日10％ぐらいずつでいいかな〜と
気楽に思えてたのですが、周りの人がどんどんレベルあがってしまって
焦りを感じてる　というほうが正しいでしょうか

ちょっと気を悪くされた方もいらっしゃるようなのでスルーしてください
失礼しました

514 ：名前制限中：2008/08/25(月) 01:18:56 ID:I2lT2vn.0

なんでもすぐ決めつけるヤツ多いよな
74とか中途半端で何も取り柄が無いキャラなんか買うやついるかよｗ
フラフナフ持ちとかならアリかもしれんが

>513まぁ気にしないこった　何もアドバイスできんが

515 ：名前制限中：2008/08/25(月) 02:07:25 ID:yONMWspg0

属性スレを読んでおけば煙たがれる事は無かったのにな。

過去スレ読まないヤツも多いし本当に狂ってるよな。

516 ：名前制限中：2008/08/25(月) 11:08:52 ID:4h7Wc7akO

アヴァの戦争用だとどんな装備が理想かな？
全身ドラコかOEマジェかアペラに
アクセはフルボスは難しいから目指すなら攻撃型アクセより防御型がいいかな？
携帯からだから読みにくかったらごめんねorz

517 ：名前制限中：2008/08/25(月) 21:08:44 ID:EmnEDYqs0

今は属性の問題もあるから、防具はドラ軽しかないと思う
アクセは、各種耐性のザケンと、狩にも便利なQAを優先したい方から揃えればいいんじゃないかな

518 ：名前制限中：2008/08/29(金) 09:19:54 ID:3EFlciHAO

量産ソウルか量産カルニでSまでいけますかね？

519 ：名前制限中：2008/08/29(金) 12:56:41 ID:NXrh/Hv20

ノンビリでいいんじゃね？

520 ：名前制限中：2008/08/30(土) 13:27:58 ID:DeS6qwDUO

量産装備安くていいんだけど、近い将来クリ価格まで落ちるのわかってると
いま買うのためらっちゃう

521 ：名前制限中：2008/08/30(土) 16:33:05 ID:4U16XARQ0

賢明だ

522 ：名前制限中：2008/08/30(土) 22:30:53 ID:4oS.4zGE0

ちょっと相談にのってほしいです<(_ _)>

サルンガ精錬で魔法スキル使用時にスタンつきました。
RTでも発動するっていうのは精錬スレでみたので試してきましたが
確率悪いですね。
黄色狙ってるのがいけないのか、よくわからないけど
スタン発動したとしてもスタンに掛かるとは限らないorz

１バフで５回ほど発動したけどスタン成功は0
スタン精錬ついてε=＼＿○ﾉ ｲﾔｯﾎｰｩ だったのになぁ

これ消してクリアップにしたほうがいいのかな(´・ω・｀)？

523 ：名前制限中：2008/08/30(土) 23:03:03 ID:sCgYKRoU0

まず石のレベルを書け
話はそれからだ

524 ：名前制限中：2008/08/30(土) 23:21:20 ID:4oS.4zGE0

石のレベルはちょっと覚えてないんですが
70+では無かったと思います。
下手すると52くらいだったかも(；ﾟДﾟ)

525 ：名前制限中：2008/08/31(日) 01:15:23 ID:yPJcF0Ws0

スキル効果は石のレベルに依存するから
石のレベルが低いと高レベルにはまったく効果がない
〜時発動系は発動率も低いが効果が出るのも低いので微妙

526 ：名前制限中：2008/08/31(日) 17:40:10 ID:rFWGzpGA0

俺76石使ってハウラーにその精錬スキルついたけどネタでしかなかったよ。

527 ：名前制限中：2008/09/02(火) 03:47:32 ID:Lzf3bBr.0

しかしこんなに色々スキルあるのに
・試しに使ってみる
・ＰＴメンに使ってみせて、なにこれーといわれる（最近は無視され気味）
しか用途がないのはどういうわけだ
三次になると色々すごそうだが
もっと育成自体を楽しみたいなー

528 ：名前制限中：2008/09/02(火) 09:51:14 ID:wQdpp/HIO

Ｌｖ６８
マジェ軽、マジェアクセ、シャイドを変換したボウガン装備して聖者で狩りしてるんだけど、ＭＯＢのＵＤのせいでやる気落ちてきたorz

これは耐えるしかないのかな？

529 ：名前制限中：2008/09/02(火) 12:50:10 ID:.69g6Sxc0

魔法MobはUDしながら撃ってくるので10秒のマジックシールド？で耐える
スキルディレイの時は･･･耐える
近接Mobは間合いを取り直したり罠でも仕掛けて待ってれば良いんじゃないだろか
分身系はスレの大分前にあったよに罠がかなーり有効

その装備で無理目ならゴタ前で鹿とかのが良さそう

530 ：名前制限中：2008/09/02(火) 15:25:36 ID:wQdpp/HIO

いや・・・全然無理じゃないんだ。
狩れるんだけど、ストレスたまるorz


最近はサムツルで殴ってるよ(ノ_＜。)

531 ：名前制限中：2008/09/02(火) 16:45:55 ID:QA0j7lfU0

>>530
むちゃくちゃわかる、俺も火炎で狩りしてたんだけどＵＤうざくてヴァンプありの殴り武器狩りに切り替えた
今は神託でUDしてこないから3次になってやっと弓が使えるように

532 ：名前制限中：2008/09/02(火) 18:41:32 ID:cEAIwmfc0

あのmobUDは近接殴りを一発でもかますと解除される。
BMW等を使って解除しつつっていうのはどうだろう？
犬がタゲもらって耐えられないか。。。

533 ：名前制限中：2008/09/03(水) 02:26:24 ID:djchHHi2O

今日アバァ(携帯なんでｽﾏｿ)
になったものです
みなさんは
なにか切ってるスキルとかありますか？
これは罠スキルだからとらないほういいとかアドバイスいただければ助かります

534 ：名前制限中：2008/09/03(水) 02:27:33 ID:5ZkZslW20

罠全般が罠スキル
とりあえずパッシブとRTとツインショットあれば狩りでは十分いける

535 ：名前制限中：2008/09/03(水) 07:10:21 ID:XV5vJaL20

>>534のように遊び心の無いような奴なら、アヴァは辞めたほうがいい。
火罠以外のトラップは、使い様によっては生きるスキル。
なんとかとトラップは使いようだ。

536 ：名前制限中：2008/09/03(水) 08:38:57 ID:J.SJfGAg0

デコイのためだけにアヴァになった私が通ります

537 ：名前制限中：2008/09/03(水) 09:06:49 ID:R/J/y.ekO

スローとフラッシュ覚えたら冬の迷宮の家族狩りが
快適になりますね。
ファイアは…もう少し頑張って欲しいですね。

538 ：名前制限中：2008/09/03(水) 11:01:07 ID:djchHHi2O

ブリードは使い勝手どうなんでしょうか？

539 ：名前制限中：2008/09/03(水) 13:13:39 ID:WYF3iUEw0

というかアヴァレスタって闇攻撃なの？ということは闇属性つければツインショットの威力も上がる？

540 ：名前制限中：2008/09/03(水) 20:36:08 ID:WAh9R1dw0

カマエルが闇なんでないの？
ダークブレイドだっけか入れとくと闇になるんでないかい

541 ：名前制限中：2008/09/03(水) 23:29:47 ID:N/gK7S220

>>538
悪い
効果が微妙のクセにスペシャルボルトなんてつくるのにクソ時間がかかる矢を使用する
オリンで使うくらい

>>539-540
基本的に物理スキルは無属性
無属性は「属性が無い」のではなく、「無」属性なので「闇」をどれだけ上げてもスキルに闇属性は乗らない
スキルエンチャントでアディショナルエレメントが出来ればスキルに属性を付与することも可能
その場合スキルにも各属性が乗るようになる
ツインショットがアディショナルエレメンできるかどうかは知らん

542 ：名前制限中：2008/09/04(木) 10:44:12 ID:xk.Rh13A0

>>538
レイドなどでOHを狙う時にブリードショット→ツインショットをしてみるのもいい。

543 ：名前制限中：2008/09/05(金) 01:38:34 ID:G6QPL/b20

武器オプションのチープとクイックリカバリーについてなんですが
ボウガンにした場合、弓のときとは違い

チープ･･･スキル消費MP減少
クイック･･･スキルディレイ減少

というような話を聞きました。
本当であれば、高OE品でもない限りハザは量産品を買おうと思っているのですが実際どうなんでしょうか？

544 ：名前制限中：2008/09/05(金) 06:54:34 ID:nQRjDQX60

復帰しようと思うけどグレシアで狩りがしにくくなったらしいからする気失せるけど
バイタリティで経験地増えてるからやる気沸いてくるっていう矛盾

正直ヘイト関連とかPT狩りの仕方がよくわからんままLV55ぐらいまで来てたから怖いっていう

545 ：名前制限中：2008/09/05(金) 08:46:22 ID:tVLk6qu.0

>>543
その通り
>>544
とりあえず56カマロカのATK募集に入るんだ

546 ：543：2008/09/05(金) 10:28:04 ID:uiEIClTQO

>>545
ありがとうございました。
0と+3程度だと違いを体感できないので量産品を購入したいと思います。
ガイダンスはそれなりに有用かもしれませんが、売るときに困りそうですし…。

547 ：名前制限中：2008/09/05(金) 14:53:14 ID:x4rMGxdo0

MOBがUD使うのはマジ萎える
UDしながら魔法使うとか反則だろボケチンがっ！
アヴァって弓やWIZの狩効率低下の煽りをもろにくらってるよね

76でSボウガンもったら強くなったと実感できるっすか？
まだ60台中盤なんだけど、さきに夢がほしぃっす

548 ：名前制限中：2008/09/05(金) 15:54:36 ID:v5L4iSEc0

>>547
属性MAXサルンガと属性100前後のSレイピア持ってるけど
一番経験効率高い狩りはレイピアでシレノス（要ヴァンプ）
一番経験効率高いのはサルンガで神託、PTはサルンガ一択
基本的にはSボウガンが強いが、76+のソロ狩場だとシレノスの効率が高すぎて
近接物理のが上になってしまう

549 ：名前制限中：2008/09/05(金) 18:19:32 ID:vrdHzAxUO

誰かSEしてないかな
どれからSEするか悩むんだが…

クリティカルセンスは確率でやろうと思う
ボウガンマスタリーは速度かなぁ

550 ：名前制限中：2008/09/05(金) 20:32:57 ID:M7CX/uTA0

SEしない　でFAだろ、JK
今後のアップで属性付加が来るまで我慢だ。

551 ：名前制限中：2008/09/05(金) 22:52:01 ID:7bJaRA9w0

>>544
５６カマロカに入る前にオーレン倉庫外周を10週ほど走ることをお勧めする。

552 ：名前制限中：2008/09/06(土) 00:10:57 ID:XPCVDd/20

質問です。フラフナフの回転をあげるためにINT-5WIT+4の店売り染料を入れようと思うのですけど、
ビトレイアルマークの成功率とかさがったりするのでしょうか？

553 ：名前制限中：2008/09/06(土) 21:21:49 ID:CdhGtFXQ0

復帰してみたものの狩りしんどくなってるな・・・
でも経験地増えてるから気にならないっていう。このままソロでAグレまでつっぱしる・・・！

554 ：名前制限中：2008/09/08(月) 14:36:07 ID:ncFiY1SkO

55 装備:ﾌﾟﾚﾚｻﾞ ﾋﾟｰｽﾒｰｶ 染料:無し
のおすすめの狩場ありますか？
忘却はスタンがきついでした。
無法が無難ですかねやっぱり…？

555 ：名前制限中：2008/09/08(月) 18:08:49 ID:c26TeYAk0

ｱｳﾞｧｽﾚの活気のなさﾊﾝﾊﾟﾈｰっすw

>>554
冬の迷宮が楽だお

556 ：名前制限中：2008/09/08(月) 19:06:19 ID:5yzLGid6O

549だがSEの報告
携帯からなので読みにくかったらスマン

マスタリー系の属性付加は、既存種族にも無かったので今後も無いと予想し、以下の2つを+1だがSEしてみた

クリティカルセンスの確率アップ
ボウガンマスタリーのアディショナルラピッド

素の値を取り忘れて申し訳無いが
装備と染料は、サルンガフォカ、解除ドラコ軽セット、S+4D+4、バイウム
バフはクリと速度のみを選択し、フォカ3、バサク2、ヘイスト2、フュリ、ハンター、火、猫、シャープシューティング
クリティカルが、454から454で変わらずorz
速度は873から882に
ファストショットとラピッドアタックのみで、速度が506から512なので1パー程度の上昇

またそのうち試してみるよ

557 ：名前制限中：2008/09/08(月) 23:29:29 ID:ERkvnwO.0

クリセンとあでぃしょなるラピは+1で+1
+4で+1ともう既出なんだけど

558 ：名前制限中：2008/09/09(火) 09:01:47 ID:L1v8o7Sg0

だからSEなんかするなとあれほど(ry

559 ：名前制限中：2008/09/09(火) 09:39:13 ID:u5ncRQ8I0

>>548
７９未満なら信託より温泉がいいよ
２ＰＣ（プロフ外部ｌｖ６６）だけど
ｌｖ７７で１￥０．５（Ｔ２前）
ｌｖ７８で１￥０．３（Ｔ２後）

560 ：名前制限中：2008/09/09(火) 10:30:39 ID:1JVbp.ksO

ｱﾌﾞｧって本当詰まらないｗ
まだ低レベルだけど面白くなるレベル帯ってあるの？

561 ：名前制限中：2008/09/09(火) 10:34:52 ID:E9sEUyCw0

>>559
温泉ってUDしなかった？経験効率見てないけどテンポ悪いから行かなくなった覚えが

562 ：５５９：2008/09/09(火) 10:49:55 ID:u5ncRQ8I0

>>561
ｌｖ７７の時にはまだ無かった
ｌｖ７８で行ったときはもう有ったので
ＵＤされたら別のＭＯＢを攻撃してＵＤ消えたら倒していた
（またＵＤされたＭＯＢに密着するとＵＤ消えるね）

563 ：名前制限中：2008/09/09(火) 12:21:36 ID:1JVbp.ksO

S4入れたら、即死ばかりだｗｗ
糞つまらねぇｗ ｱｳﾞｧ

564 ：名前制限中：2008/09/09(火) 14:38:33 ID:1JVbp.ksO

染料入れれないATKってｗｗｗ
まじ、つまらねぇｗ
使えるスキルツインSのみｗｗうぇｗｗ

565 ：名前制限中：2008/09/09(火) 14:40:53 ID:1JVbp.ksO

期待してやっと覚えたフラッシュトラップがｗｗｗﾈﾀすぐるｗｗｗｗ
やってられんｗｗｗｗ

566 ：名前制限中：2008/09/09(火) 15:01:27 ID:u5ncRQ8I0

>>560　563〜565のきみ間違ってる

暴れ星で使えるスキルは　狩りでＲＴ
　　　　　　　　　　　　ＰＶＰ（対ｗｉｚ）でフラフだけだｗ

567 ：名前制限中：2008/09/09(火) 16:44:55 ID:QEhjjEL.0

>>563
>S4入れたら、即死ばかりだｗｗ

どこで即死するんだよｗ
単に下手なだけやんｗ

568 ：名前制限中：2008/09/09(火) 17:15:42 ID:Wf7a9hz20

C-9だけど即死はないな

まあ狩りで使えるスキルが少ないのは事実だね。
トラップが瞬間設置か遠距離設置可能ならかなり使えるのだけど・・

569 ：名前制限中：2008/09/09(火) 21:39:49 ID:QUa8GqiM0

ID:1JVbp.ksOのバカっぷりが最高に面白いので
自分というキャラで人生と戦ってみてはどうか

570 ：名前制限中：2008/09/10(水) 02:09:02 ID:8FclDv6Q0

ソウルバリアとってみた
詠唱長すぎで使えないだろこれ・・・
せめて３０秒あれば使えそうなんだけど効果１０秒とかおわっとる
狩りでは弓ＭＯＢとかに使えるけど対人では使えないな

571 ：名前制限中：2008/09/10(水) 02:18:33 ID:Y1fyos9w0

だってカマちゃん自体ネタ種族だし

572 ：名前制限中：2008/09/10(水) 02:41:45 ID:wYAb8MSc0

それでもインスペクターなら・・・インスペクターならやってくれる！

573 ：名前制限中：2008/09/10(水) 10:11:01 ID:hXlqdUI.0

>>565
フラッシュトラップはソロだとネタだろうが
範囲ＰＴだと優秀だよ
スロートラップと並んで範囲ＰＴでは大活躍！

まぁグレシアで範囲は乙ったけどな
アヴァ引きダッシュトグル＋テレポ→受け位置でシフトターゲット＋スローとラップorフラッシュ
火力は期待できないがなｗ

>>572
インスペクターに夢みすぎ
狩り・ｐｖｐ・レイド　三拍子そろって使えない子
マスリチャ以外ネタスキルだよ

574 ：名前制限中：2008/09/10(水) 12:03:45 ID:b9M86du.O

アヴァで範囲ＰＴなんて晒しスレ直行レベルの寄生じゃねーか…
確かにフラッシュやスローは使えるかも知れないが他に何するんだよ…

575 ：名前制限中：2008/09/10(水) 13:14:26 ID:/ZCB3XD.0

だなｗｗｗ

576 ：名前制限中：2008/09/10(水) 13:55:56 ID:6X0VmIQI0

>>574
足の速さを生かして引き！
2PCシリセイとかハイエロでも出さない限りは何をどうやっても寄生だな・・・

577 ：名前制限中：2008/09/10(水) 20:40:59 ID:38ofY9GY0

なんだよー　
することねぇーじゃん・・・

578 ：名前制限中：2008/09/11(木) 01:45:18 ID:ZAnE778U0

ボウガンでペチペチやればいいじゃない

579 ：名前制限中：2008/09/11(木) 02:15:59 ID:j.RdSf6Q0

色々出来てPTにもまだいけるソルブレにしときゃよかったけど
ネタで実用性ないアヴァ楽しつまんねって矛盾

580 ：名前制限中：2008/09/11(木) 02:56:14 ID:rSdrlR9E0

PT重視だと確実にアヴァレスタだけが圧倒的に劣るもんなぁ

ソルブレ　　デスマーク（防御20％ダウン）
バサカ　　　バイオレントテンパー（防御22％ダウン）
アヴァ　　　弓耐性低下（弓攻撃にだけ20％くらい防御ダウン・すぐデバフ解除される）


ソルブレ　プライドオブカマエル（カマエルの全能力向上）　DB DW+1SEで闇属性+40　メイン武器でMA発動
バサカ　　　フュリアスソウル（ｸﾘﾀﾞﾒｸﾘ率ｷﾁｶﾞｲ上昇）　トゥルーバーサーカー（BSに追加できる自己BS）
アヴァ　　　ボウガンの攻撃速度上昇


RTの修正する前に他のカマエルを修正すべきだろうどう考えても。
昔はRTが強力でRTだけで弓PT入れたけど今じゃ解除されすぎであんまり効果ないし
純弓職のような火力もないしでかなり肩身が狭い
弓PTでもバーサーカーにテンパーやらしておいたほうが強い

これからカマエル作ったりまだカマエルLv上げてない人はバサカをお勧めしとくよ
ソルブレもかなりヤバイ。テンパーとデスマークはPT火力上がりすぎなんだよ。
あげくの果てにMAでリチャしたい放題とか狂っているとしか思えん。


俺がなに言いたいかというと、「NCは糞」

581 ：名前制限中：2008/09/11(木) 03:06:17 ID:rSdrlR9E0

別に78くらいまではアヴァでもそこまで劣らないんだけれど
ヘルバウンド行くレベルになるともう完全に劣化職なのに気付かされる。

UEしてもスキル回避ついてねぇ･･バサカやソルブレみたいにガッツできねぇ・・・
スロートラップは性能悪くないけどボウガン職なのに接近して設置しなきゃいけないので時間ロス。
スタンしようにもトラップしかねぇ
死にそうだからデコイつかったけどデコイ二発殴られて壊れた
デッドリールーレットはHP300くらいにならないと使えねぇけどその前に自分死んでる
オブリビオントラップPvPで敵が踏んでくれねぇ
ダークシードレジられるようになってPvPも全く勝てねぇ
あげくの果てにツインショット属性SEがねぇ


ほとんどの人が女カマエルの見た目だけでやってるのが現状だろ･･･

582 ：名前制限中：2008/09/11(木) 03:11:32 ID:rSdrlR9E0

ヘルバウンドだと10-20秒くらい同じ敵を攻撃っぱなしだから
バイオレントテンパー・デスマーク・クリティカルウーンド持ちのアタッカー居ると
効率がキチガイじみたくらい上昇すんだよなぁ･･・



　　　　　　　本体火力　　　デバフ　　　　死ににくさ
バサカ　　　　　◎　　　　　　　◎　　　　　　　◎
ソルブレ　　　　◎　　　　　　　◎　　　　　男◎女△
アヴァ　　　　　△　　　　　　　△　　　　　　　×



こんな感じなんだが・・

583 ：名前制限中：2008/09/11(木) 03:54:51 ID:Q6vluNPI0

でっていう〜

584 ：名前制限中：2008/09/11(木) 03:55:59 ID:eplOnKMY0

ソルブレスレも酷いがここも酷いなｗ

585 ：名前制限中：2008/09/11(木) 04:06:38 ID:ZAnE778U0

バサカスレも中々酷い有様だったぜ？ｗ

586 ：名前制限中：2008/09/11(木) 04:20:23 ID:Pv7btyaE0

本体火力はどれも変わらんよ
デバフ（テンパー）が強力だからバサカは頭ひとつ抜けるが
それでは本体火力が◎でデバフも◎もはならない
死ににくさもUDがあるかないかの違いだけだし
大体デスマークなんかディレイがクソ長いし成功率が低いしでたいして使えるスキルでもない
ソルブレはどっちかというと消費MP0のアレ（名前忘れた）が強み

HBに限るとアヴァは悪くない
保険でフラッシュ置いとけば後衛にタゲが飛んだとき誘導してはがすことができるし
つか罠が有効に使えるのはHBクラスだけ

587 ：名前制限中：2008/09/11(木) 04:31:50 ID:pUqvgoe6O

HBでカマエル指定の募集なんか見たこと無い
所詮はどんぐりの背比べだよ、気にする事じゃない

588 ：名前制限中：2008/09/11(木) 09:48:33 ID:y.1r8PdI0

HBの弓PTでアヴァor短剣の募集なら見たことあるぞ
アヴァ指定の募集がHBレベルであることが、いまのおいらのモチベ･･･

589 ：名前制限中：2008/09/11(木) 09:59:04 ID:u7SeH5o60

HBはむしろアヴァしかないぞｗ低LVがどんだけネガティブなんだよｗ
バーサーカーなんてフュリアスとトゥルーバサカ入れてたら即死だから使えんし
ソルブレは昔から言われてる器用貧乏
アヴァが生きる理由はフラフナフと遠距離だから範囲食らわずにBL用のHP残せる点
まあ、短剣IKPTであることが前提だが、そうじゃなかったらデバフ分の差が縮まるが

590 ：名前制限中：2008/09/11(木) 10:12:07 ID:rSdrlR9E0

短剣IKPTになんてアヴァがいるんだよ・・
俺なら気まずくていけないわ

弓PT以外ではいらない子なのわかってるし。
弓PTでもテンパーの狂った性能の方がRTより強いし･･

591 ：名前制限中：2008/09/11(木) 10:26:12 ID:7FLUHJTA0

テンパーに夢見すぎ
成功率低いから全然神スキルでもないし
弱体化されてもどこでも100％入るRTのほうが強い
消費MP少ないし

592 ：名前制限中：2008/09/11(木) 10:28:22 ID:ZdMDg2oY0

うちのサーバーも職指定はアヴァしか見かけない。
ソルブレとバーサーカーはATK募集に入れてる感じかな。

短剣IKPTはあれHKはよく出るけどIKはなかなかでないし、絶対数が少ないからつかまりづらい
短剣2+ATKで組むこともよくあるから、属性きちんとしてるならATK枠で来てくれて一向にかまわない
弓と違って手がかからないのがいいね。弓は継続火力低かったりはずれが多い割りにタンクいてもタゲ飛ばすから･･･

593 ：名前制限中：2008/09/11(木) 10:38:15 ID:u7SeH5o60

>>590
短剣IKPTはATK枠が1あるケースが多い、短剣3のが稀
HBのどこのPTでも短剣の取り合いになってるから妥協とMP供給の問題から
ATK1入れるのが普通、ここに入れるATKはリチャを基本必要としない職

594 ：名前制限中：2008/09/11(木) 11:33:14 ID:rSdrlR9E0

>>591
サブクラスでバーサーカーやってみろって
テンパーの異常さがよくわかるから

595 ：名前制限中：2008/09/11(木) 13:02:20 ID:u7SeH5o60

>>594
HBいってみろって、デバフの入らなさわかるから
フィールド・ネクカタ・帝国なんかでバーサーカーのが圧倒的に強いのと
HBで求められる職はまったく別の話、HB以外で短剣を名指しで募集なんてしてないだろ？

596 ：名前制限中：2008/09/11(木) 16:23:07 ID:lkonOiBM0

HBに限ればアヴァが一番マシ程度
ラシュパク有でテンパー高SEなバサカならまぁATとして視野に入るけど
基本的にギルディッドボディで回復量少ないカマはカディがイヤがる

597 ：名前制限中：2008/09/11(木) 16:34:09 ID:rSdrlR9E0

>>596
ヘルバウンドのヒーラー様にでも聞けばわかるけど

ブラッド コンストラクトでバーサーカーが居ればバイタ+ボディにさらに追加で最大HP上がる
HP回復量も上がってるし即死もない。BLの効果も激増。

ソウルハウンドの場合はMAでMP消費ほぼナシといっていいくらいでリチャができる
おかげでカーディはヒールぶっぱなしまくれるし短剣もリーサル連打

アヴァは低火力でタゲとらない・遠隔だから範囲受けないだけの職じゃん
グラが火力そこそこで安定してるって自分で言ってるのと同じようなもんだよ・・・

MA要員としてレイピア持つこともできるけれど
それでも他の2職に比べてかなり劣る上にアヴァの長所全部消える


確かに短剣は優れてるがその次位にバサカやソルブレは優秀だよ
アヴァだけ活躍できるスキルがない。

火力はないがMP0の遠隔攻撃できるってだけの職。

598 ：名前制限中：2008/09/11(木) 17:02:10 ID:u7SeH5o60

>>597
おまえバーサーカー持ってないだろ、ドラコ軽でフュリアスとトゥルーバーサーカー入れたDEF見てから言えよ
Aグレ着た短剣以下だぞ、ボウガンで攻撃するってならともかく火力上げて殴り行ったら即死だ
ソウルハウンドはそれこそMAのみ、フラフナフ持ったレイピアもちアヴァのがまし
なんでアヴァは長所消して、他の職は短所消すんだよｗ
お前の言うようにカマエルが求められてたら職指定で募集あるから、そんなのないだろ？現実見ろよ

599 ：名前制限中：2008/09/11(木) 17:16:22 ID:lkonOiBM0

アヴァを一番下にしたがってるヤツってHBにもいったことない雑魚丸出しのレスばっかでワロタｗ
遠距離だから範囲うけないだけの職ってｗ
HBじゃそれが一番有利だっつーのにｗ

600 ：名前制限中：2008/09/11(木) 17:25:12 ID:rSdrlR9E0

>>598

殴りに行ってもドムブリは即死しない。
そもそもアヴァ・ソルブレとはHP量が全く違うので低防御で多少ダメージうけてもHPバーはあまり削れない
死にかけてもUDと全回復がある。そして超火力による高回復。

傷でもドムブリFAで無休憩PT成り立ってるよ

601 ：名前制限中：2008/09/11(木) 17:45:09 ID:u7SeH5o60

>>600
お前HB行ったことないだろ、嘘で固めるからポロポロボロが出るんだぞ
低防御でも最大HPあるから削れない？馬鹿言うのもほどほどにしろよ
Conの量からブラコン入ったドムブリよりHP多いタイタンでもアホみたいに
HPバー減るんだが、お前のドムブリはHP20000くらいあるのか？
超火力の回復力？一発で何千ってダメをクリで連発で食らう際に死ぬのがやばいのに
一回殴る数百の回復に何の意味があるの？ドムブリの減り方じゃリコンストラクトボディの
ディレイがどんなに短くても足りねーよ
軽装短剣は81とかなら知らんが79あたりだと結構転がる、それでも呼ばれるのはIKがあるから
逆に言えばIKに匹敵する何かがない限りは軽装職はお呼びじゃないんだよ、もちろんこれはアヴァも含めてだ
もしドムブリの有効な使い道があるとしたらC+したカバタリ*2で30バイソンでもしたいときに
ブラコン+テンパー要員として後ろでボウガンって使い方くらいだ、前に出るドムクラなんてHBじゃ邪魔でしかない

602 ：名前制限中：2008/09/11(木) 17:46:20 ID:y.1r8PdI0

カマエル三職で優劣きそってどうするの？
性格がどれも違う職なんだからさ・・・
グラスレみたいに火力計算でオナニーとかやめてくれー

カマエル３職揃ったPTやってみたいな

603 ：名前制限中：2008/09/11(木) 17:54:42 ID:ZAnE778U0

頼むから神託ヘルバスレでやってくれ

604 ：名前制限中：2008/09/11(木) 18:11:12 ID:rSdrlR9E0

>>601
わかったからあんま興奮すんな。ドムブリがドムクラになってるぞ。

きちんと属性耐性付けてるなら傷でもくらって1500程度。
近接アタッカーできちんと耐性防具と属性MAXなら傷までは殴りで吸って十分狩りになりますよ。
むしろ遠隔アタッカーは邪魔にしかならない。または空気。

一発何千ってお前･･・マジェ軽でヘルバウンドいってる糞カマエルか？

605 ：名前制限中：2008/09/11(木) 18:45:01 ID:G9RQ4E5M0

傷だとインペ着て防御属性100以上有っても食らう時は軽く2500以上食らうよ。
カディに感謝するんだね。

あと>>597

>アヴァは低火力でタゲとらない・遠隔だから範囲受けないだけの職じゃん

だったら

>MA要員としてレイピア持つこともできるけれど
>それでも他の2職に比べてかなり劣る上にアヴァの長所全部消える

元々長所無いと自分で言ってるんだから、MAの為にそれが全部消えても何も問題ないね。
ところでソルブレが優秀で活躍できる理由はMA以外の何？

606 ：名前制限中：2008/09/11(木) 18:49:10 ID:QIo3ktcg0

傷でドラコ軽に属性つけたくらいでFAできるなら
とっくに重装職なんか傷で外部火もらってソロしてるよなｗ

607 ：名前制限中：2008/09/11(木) 18:56:54 ID:rSdrlR9E0

だが短剣やドムブリが傷でFAやってるのは事実なわけで。

まるでウソツキのように言われてるが・・・
アヴァの性能からじゃ想像できねぇかから信じられないのも仕方がないな

608 ：名前制限中：2008/09/11(木) 19:03:02 ID:G9RQ4E5M0

FAするだけで良いならハイエロだってFAできるわさ。

609 ：名前制限中：2008/09/11(木) 19:35:49 ID:X9s0SMCw0

>>606
カインにはDAで実在する

610 ：名前制限中：2008/09/11(木) 20:04:40 ID:rSdrlR9E0

>>608
他職へのコンプレックスへの裏返しみたいのは屁理屈やめようぜ
傷までならドムブリや短剣がFAしてタンクできるのは事実。

611 ：名前制限中：2008/09/11(木) 20:11:29 ID:rSdrlR9E0

QIo3ktcg0は現実を直視できないでヘルバウンドスレに泣きつきコピペはじめました

612 ：名前制限中：2008/09/11(木) 20:47:22 ID:WcHlCorA0

どうでもいいからHBスレに移動してくれ
HBオリンと廃人コンテンツの話題になると煽りあいばっかりで見苦しい

613 ：名前制限中：2008/09/11(木) 23:28:08 ID:.UpGAToc0

なんでrSdrlR9E0はこんなに必死なんだｗ

614 ：名前制限中：2008/09/12(金) 06:41:41 ID:e7z9xWrs0

いろんなアヴァへの愛し方があるのじゃよ

615 ：名前制限中：2008/09/12(金) 07:53:55 ID:2bzTBg1EO

まぁ、C2までのオバロみたいにアヴァは絶滅寸前なんだから、
今のオバロみたいに修正入るだろ…いつかw
兄弟もそうだろうが俺もほとんどソロで70まで来たが、狩場でアヴァと被った事ないしなw
詠唱のない罠設置、罠は全て範囲、デコイは本体と同じ動きをする、範囲麻痺罠が実装とかさw

616 ：名前制限中：2008/09/12(金) 12:21:38 ID:egwGwC7Q0

徒歩スピードでボウガン移動射撃とか…できたらいいのにな。
あ、けどあまり意味無いですね。

617 ：名前制限中：2008/09/12(金) 15:22:28 ID:PcYqhaZQ0

２丁ボウガンで徒歩移動で連射！とか、妄想と下半身は膨らむばかり。

618 ：名前制限中：2008/09/12(金) 16:23:35 ID:9Y06lQIUO

忍者のイメージだから、水の上を歩けるとか蛙を召喚して戦わせるとか町中で他人のwisが見えるとか希望

619 ：名前制限中：2008/09/12(金) 20:23:19 ID:QU9dVgCU0

２丁ボウガンいいなあ
スペシャルムーブスキルで横っ飛び射撃とか、伏せ撃ちとか、飛び込み前転撃ちとかできたらいいな

620 ：名前制限中：2008/09/12(金) 21:37:39 ID:nTZXnGfQ0

ライディング蝦蟇！！！！１

621 ：名前制限中：2008/09/12(金) 22:40:24 ID:NGw4GWdc0

Wガンダムゼロカスタムですか

622 ：名前制限中：2008/09/13(土) 01:07:21 ID:Be8RXjgA0

せっかくだから、俺はこの赤の扉を選ぶぜ！

623 ：名前制限中：2008/09/13(土) 02:47:54 ID:9vhVW.2s0

コンバット越前乙

624 ：名前制限中：2008/09/13(土) 03:45:47 ID:KHD2u1Js0

近接戦闘時
ボウガンの先端が
銃剣になる！という夢をみた・・・。

625 ：名前制限中：2008/09/13(土) 11:24:09 ID:HztlBSKo0

ソロ狩りなら
かなり上位に来てると思ってるのは
俺だけ？

626 ：名前制限中：2008/09/13(土) 12:18:26 ID:0iJkgaBU0

ソロね…。

ただ弓に劣る火力と防御面、wiz系の様な殲滅力は無い。
上記だけなら悪く聞こえるけどバランスタイプだよね。

けど種ってどう使うんだよ。回避も耐久力も低いカマエルが近づいて種植えるなんて
滅茶苦茶だよ。

ボウガンで種飛ばして植え付けるとか駄目だったのだろうか。

トリッキーな職の予定みたいだから火力は求めないけど、デバフとか面白い事できたらいいのに。

627 ：名前制限中：2008/09/13(土) 12:46:08 ID:qJlB9sbE0

プレレザ着なくなったら染料入れようと思ってやってきたら
70でもまだプレレザで十分に狩り出来てる

そろそろS+4C-4でもいれっかな

628 ：名前制限中：2008/09/13(土) 13:08:10 ID:AduK/FS60

A防具って何がオススメ？
ソウルクレンズがあるから亡者でもタラムいらなさそうだし
むしろ人がいない亡者夜でサクサクいけそうなんだけど
まぁそれはいいとしてやっぱりマジェがいいのか？
個人的にはDCのグラのほうがいいからDCがいいんだけど

629 ：名前制限中：2008/09/13(土) 15:52:42 ID:Be8RXjgA0

セット効果的に無難なところでマジェだと思うけど、プレレザ、青軽でも引っ張れるし
自分がよく行く狩場がスタンまみれじゃない限りは好きなのでいいんじゃないかな？
最近マジェにしてみたけど、60台半ばだと無理して揃える必要なかったな？って感じ

630 ：名前制限中：2008/09/14(日) 04:17:51 ID:7jzlLcow0

聖者しねるわ　
いまのとこバイタのある間だけ狩る感じでやってるから
聖者でやらなくても経験値は悪く感じないね

野獣の庭園はいくつぐらいからが適正っすかね？

631 ：名前制限中：2008/09/14(日) 07:28:24 ID:5gagcXpsO

純弓には劣るかもしれないけど、ATK系フルバフあれば、PTしててもタゲ奪うよ。
ツインショット連続クリとかでると4倍MOBのHPでもゴッソリ減る。
「え？」みたいな感じ？w

632 ：名前制限中：2008/09/14(日) 10:30:27 ID:Vc2fHIEc0

他職やると感じるんだがツインのスキルクリ率は異常

633 ：名前制限中：2008/09/14(日) 14:25:09 ID:fm.2FqTQ0

>>632
単純にSが高いからだろ　アホかｗ

634 ：名前制限中：2008/09/14(日) 14:34:54 ID:G0qfwgHA0

>>633
低脳乙。

635 ：名前制限中：2008/09/15(月) 01:34:38 ID:WesxAq6Q0

アヴァレスタの方々に質問です。
興味があるのですが、アヴァレスタはプレイしていて
自分でも格好良いな〜と思う瞬間(見た目、モーション的な意味で)ってありますか？

636 ：名前制限中：2008/09/15(月) 01:54:47 ID:PmXwaPio0

・短剣で攻撃するときカッコイイ
・槍持ってたってるときカッコイイ
ってのは見た事あるな
自分では特におもったことないｗ

637 ：名前制限中：2008/09/15(月) 02:28:20 ID:WesxAq6Q0

そうなんですか。以前通りがかりにアヴァレスタの戦闘を見て
mobの足元に射撃したり片手で射撃するスキルを使ったりしているように見えて
格好良いなー。と思ったので興味が湧いていました。
その時はパッと見だったので、普段から見ている方の意見をお聞きしたく、
こんな質問をさせていただきました。

638 ：名前制限中：2008/09/15(月) 07:27:48 ID:/29ecqUs0

デッドリールーレットはかっこいいかもしれない。

639 ：名前制限中：2008/09/15(月) 11:19:45 ID:fRbDHM7Q0

吟じます！


RTを入れた後ぉ〜〜〜〜ぉ〜〜〜〜ぉ

ツインショットでOHを狙ったらぁ〜〜〜〜ぁ〜〜〜〜ぁ


UDされててダメ与えてないぃーーーー！



あると思います！

640 ：名前制限中：2008/09/15(月) 23:27:24 ID:oI4WpH4MO

ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾙｰﾚｯﾄで、魔剣持ちにＩＫ２決めてGETしたぜ。


という夢を見たんだ。

641 ：名前制限中：2008/09/16(火) 14:21:14 ID:EFF0m3ro0

アバ成りたての若造が質問です
アバのうちは職アイコンが矢だと思うのですが、３次のトリックになるて近接に変更に…なってませんか…？？
トリックになるて、戦闘方法変わったりするのでしょうか？

642 ：名前制限中：2008/09/16(火) 14:41:26 ID:YWWB2Bgw0

アヴァもグレシアくるまでは近接アイコンだったんだよ・・・
やっとなおったと思ってたが3次はそのままなのかよ

643 ：名前制限中：2008/09/16(火) 17:56:04 ID:5ei6t1mE0

今までCのOE品使ってたんで全然気をつかってなかったんだけど
量産ソウルボウかってふと気が付いたんだけど
やっぱりAボルトはスミス作製のみ？
製作露天もみたことないんだけどボルトはクィヴァーオブボルツでつくるしかない？

644 ：名前制限中：2008/09/16(火) 17:57:32 ID:oiEy1Ggs0

闇商人で交換とか。

645 ：名前制限中：2008/09/16(火) 18:09:41 ID:K7bP9K360

B以上のボルトはマモンの闇商人で通常の矢と等価交換だ。
ロットは100本単位。

646 ：名前制限中：2008/09/16(火) 18:19:31 ID:46mMHSHU0

お前らアヴァレスタでPVしてないだろｗ
ジグ鯖のミルアって言う78+のアヴァレスタの火力やべーぞ
軽装だけど6000ダメくらいのダブルショットみたいの喰らって言葉がなかったｗ
どんだけ最強厨スレしてるのかと思ったら、皆マイナス思考でびっくりｗ
WIZなら下手すれば1発で食われるんじゃない？

647 ：名前制限中：2008/09/16(火) 18:27:27 ID:.gZA9g/Y0

で？っていう

648 ：名前制限中：2008/09/16(火) 19:10:28 ID:aV6bWNDQ0

>>646
まぁさんざん既出なんだけど、アヴァの対人はツインショットのスキルクリ待ちだから。
別にそのアヴァが強いんじゃないよ。

649 ：名前制限中：2008/09/16(火) 23:22:18 ID:nHKyYK0Y0

バサカスレにも沸いてる
ジグの78＋以下害カマエルペアの自演だからスルーでおｋ。

650 ：名前制限中：2008/09/17(水) 07:12:12 ID:3dffOoEE0

>>637
ツインショットなどの片手撃ちは格好いい。でも掛け声が・・・
女カマエルで古代剣使っても声がかなり気になって仕方がない。

651 ：名前制限中：2008/09/17(水) 11:49:02 ID:rNCXRSTk0

おれはメイン７７ハウラーだけど
アバ（恐らく３次）に通常攻撃で２ｋＸ３発喰らって
あっという間に死んだ。

ショックだったし、アヴァ強いと思ったよ。
攻撃速度が速いだけに、弓より対処に困ると思ったね。
ってことで希望もて！

あと２４０％でトリスタ・・・ﾊｧﾊｧ

652 ：名前制限中：2008/09/17(水) 12:09:07 ID:zRFVGEmc0

実際戦いようによっちゃーかなり強い職だと思う
オリンだけで考えれば下のほうかもしれんが、フィールド戦じゃかなりいい感じだと思ってるｗ
しかも+修正今後入るようならマジで脳汁でまくりｗｗ
とりあえず種は遠くから植えさせてくれ！！

653 ：名前制限中：2008/09/17(水) 15:37:45 ID:6JxUiWxI0

フラフナフもあるしRT射程延びたからGvGの弓構成のPTには欲しい存在ではある
1on1での性能はお察し、それでも逃げ足の速さだけならピカ1だ！

654 ：名前制限中：2008/09/17(水) 16:45:40 ID:9KMls21o0

>>651
アヴァの通常で三発で死ぬんだったら本職弓の通常クリで即死だｗ
他職にも引けを取らないのはツインショットだけ

655 ：名前制限中：2008/09/17(水) 18:10:12 ID:XJeQzddQ0

PVPでWIZ以外がきたら速攻でいつも逃げます
あとＷＩＺが来てもフラフナフディレイなら逃げる。
オリンも短剣、グラ、緑とあたったら勝てないので諦めてる
ファイナルフォーム覚えたらまだましになるのかなぁ?と夢見てる

656 ：名前制限中：2008/09/17(水) 19:55:55 ID:/hM0qGG60

え？アヴァはネタ職と思ったからメインでやってるのに希望があるとかやめて・・・

657 ：名前制限中：2008/09/17(水) 23:03:58 ID:3dffOoEE0

所詮中の人次第だな。

強いから勝つのではなくて
勝つから強いんだよ

658 ：名前制限中：2008/09/18(木) 00:31:25 ID:38E6U3sc0

Lv70台のアヴァですがある程度資金も溜まり変身書を買おうかと思っています。
材料費が少々お高いのですがカマエルの変身特化であるドラゴンボンバーの使用感はどうでしょうか？？？

659 ：名前制限中：2008/09/18(木) 01:31:42 ID:cHAxaSEM0

ドラゴンボンバーは移動用のSM使うくらい
戦闘に関してファイター系がファイター系変身を使うのはあまりメリットがない

660 ：名前制限中：2008/09/18(木) 07:42:51 ID:hHXBfyHIO

弓PTにアヴァの生きる道はまだあるのかい？
RTが重宝されるようだが、誘われた事は一回もないぞw
そんな切ないLv70の秋空の下、今日もソロるぜ！



弓PT行きたい…

661 ：名前制限中：2008/09/18(木) 07:59:57 ID:.eTtUAPA0

せめて前のＲＴなら

662 ：名前制限中：2008/09/18(木) 08:35:49 ID:6bKk22HEO

70になればRT4になる
俺はそこから弓PTに入るようになったぞ
もう少しだからガンガレ

663 ：名前制限中：2008/09/18(木) 09:13:05 ID:TOECjSSk0

>>661
前のRTで弓PT入ったことあるか？あの射程の方がきつかったぞ、DVCみたいな動き回るとこでは
HBみたいな弓PTだったら前の仕様の方がいいかもしれんが

664 ：名前制限中：2008/09/18(木) 09:29:11 ID:RyqsApwg0

チープ付きの弓もってない子が多いから、もう弓PTを継続維持させるの難しいっすよ
シャイド・ドラコは別にして、ノーマルソウルや量産ソウルボウ持ちが多すぎる

665 ：660：2008/09/18(木) 13:10:58 ID:hHXBfyHIO

660です。
>>662
励ましありがと！
RTは4なんだ。
ウチの鯖、アヴァ自体が少ないから弓PTにアヴァ入れる慣習がないのかもしれないけど、
変えれるように頑張ってみます。

666 ：名前制限中：2008/09/19(金) 15:32:40 ID:3sn71gkI0

アウﾞァになったのはいいんだけど、ボウガンのss消費がヤベーっと今頃気付いた
D最強+10使ってるんだけど、ボルトとSSどのくらい積んで狩りしてますか？適当に積むとちぐはぐに偏るんだ…
あと、サブ武器とかもしかしてイラネ？

667 ：名前制限中：2008/09/19(金) 16:34:11 ID:Qf82IsCI0

>666
アヴァになった？
なったばかりか？　なら半年ＲＯＭれと言うところだが、教えてやる

５２までは近接武器のみでＯＫ
ボウガンのみで良いのはそれ以降　これ定石な

ＤとかＣとかってＳＳ消費５個だっけ？
Ｂ弓で２個だか３個でその頃ＳＳ３ｋにボルト１ｋくらいで
ちょくちょく戻って気がする。

Ａになって、４ｋづつは持てるんではっきりと覚えてないがな。

668 ：名前制限中：2008/09/19(金) 16:42:11 ID:i.5NWjAk0

40から61までC最強の+11ボウガンで狩りしてたけど
矢1200のCSS6000でちょうど初心者￥分くらい持つ感じだった
CONはC-4とプレレザ
重量を軽くする為に量産ソウルボウかったんだけど
+0ソウルボウ変換ボウガンとC最強+11ボウガンの攻撃力の差がたったの1で吹いた
まぁかっちゃったものは仕方ないけど、これならソウルボウいらなかったな
マジェで重量余裕でるし

669 ：名前制限中：2008/09/20(土) 03:26:11 ID:pYL5HeZE0

61の狩場ってどこかいいとこありますか？
惨殺は弓は薄青になってまずいし
聖者は魔法がきついし（ライトの魔クリで一撃死した・・・）
弓弱点の玉がいる火炎浅瀬は薄赤だし
それでもなんとかいけるから火炎浅瀬でがんばってるんだけど・・・

670 ：名前制限中：2008/09/20(土) 04:41:46 ID:DT2xQQis0

>>669
迷宮・使途周辺・忘却・聖者浅瀬

671 ：名前制限中：2008/09/20(土) 13:46:06 ID:mQAoYx4wO

サルンガに付ける属性はなんでもいいよね?
ＨＢ考えるなら聖かなっても考えたけどトリスタの場合誤差かなぁ?っと

672 ：名前制限中：2008/09/20(土) 14:42:24 ID:DT2xQQis0

おいらまだ60台だけど、石の値段はこなれてきたから
帝国や邪教もいけなくはないから聖にしようかと。
メインで金稼げるキャラいるから76と同時にサルンガ持たせる予定で
76〜78までは経験効率だけなら亡者がベストだから聖をつけて亡者が楽かなと
でも聖でも火でもドラコなら比較的さばき易いから、どっちでもいいと思うよ

673 ：名前制限中：2008/09/20(土) 17:47:53 ID:X17wSiRA0

今の仕様なら属性は何でもいいと思う。
俺はアップデートでの変更が怖いので闇つけるけど。

674 ：名前制限中：2008/09/20(土) 18:39:03 ID:Wv7a2.gA0

MAX前提ならどこでも倍率は同じだから一番安い火でいいと思う
一番多い信託ソロでもベストだし
闇は本鯖でUPが決まってからでも遅くない
そのころにはもっと聖石下がってるだろうし、今闇をつけるにはリスクが高すぎる

675 ：名前制限中：2008/09/20(土) 19:01:26 ID:ULjx2sUg0

シル軽とＤＣ軽のグラフィックはまだ同じままなのかい？

676 ：名前制限中：2008/09/20(土) 20:05:37 ID:fz707sVs0

>>675
うん

677 ：名前制限中：2008/09/20(土) 20:14:58 ID:QSo2wmT60

>>675
カマに限らず、思っていたことなんだが・・・
なんで未実装の装備グラフィックを、大型アップデート時以外に
「差し替え」しないんだろうね
カマエルはとくに「未完成」のグラフィックが多すぎるよね

まあ、駆け抜けてしまうLv帯の武器(DやC)
需要の少ないであろう装備のグラフィックはともかくとして
AグレードBグレードなんてのは、比較的長く利用することになる装備だし
きちんと実装して、正式グラフィックがあがった段階で、随時差し替え
してくれたらいいのにと思う(軽装備しか着られない制限があるのだから余計にね)
オープンベータからクロニクル２くらいまでのナックル武器と同じ扱いで泣けてくるよ
ボウガン・レイピア・古代剣　各グレードに1種類のグラフィックじゃ
あまりにも寂しい

678 ：名前制限中：2008/09/20(土) 22:38:11 ID:xQDdAQ1o0

古代剣と防具はともかく
ボウガンはパッと見違いなんてわからないからどうでもｒｙ

679 ：名前制限中：2008/09/20(土) 22:43:49 ID:O1luTu4o0

そのおかげでソルブレにしとけばよかったなとか思ってる

680 ：名前制限中：2008/09/20(土) 22:44:54 ID:yQRR11hs0

A上位武器が未実装なだけで、A、Bグレはそれぞれ実装されてるね。
C、Dグレは量産で最強武器が手に入りやすいから1種類でもかまわない。

681 ：名前制限中：2008/09/21(日) 01:53:17 ID:jeriMIPM0

量産が実装される前にカマ実装されてましたが。

682 ：名前制限中：2008/09/21(日) 03:19:55 ID:CIamrJmk0

RTの効果しりたくてマクロメモみてみた
デバフだろうなと思っても載ってなかった・・・
テンバーは載っていたのに・・・

スレの上の方でRTは弓ダメ増加とバフキャンセルのように書いてあるんだけど
キャンセルは対象にかかってるバフをキャンセルではなく、
RTの効果がキャンセルされるの誤訳でいいんでしょうか？

683 ：名前制限中：2008/09/25(木) 07:47:40 ID:aIfr9tikO

現在、65歳アヴァなんですが、
クラハンなどのMA用のレイピアは何がオススメでしょうか？
シャイド使用なのでssの関係でA武器が楽かな？と思うのですが、
コストを考えるとOEダマかOEクシャですかね？

っていうより、みなさんはMA用にレイピアって持ってますか？

684 ：名前制限中：2008/09/25(木) 09:21:17 ID:dWXqLUcsO

クラハン用にＭＡか・・・


ＭＡ要因として参加するよりメイン武器装備で火力として参加したほうがいいんじゃないかなあ？

685 ：名前制限中：2008/09/25(木) 10:27:54 ID:xwKLCmWA0

もうすぐ62のアヴァなんだけど聖者に篭ろうと思う
でマジェアクセは必須と思うんだけど量産じゃやっぱりきついかな？
あと今CON-8だから半分にしようと思う

686 ：名前制限中：2008/09/25(木) 11:34:22 ID:DmNuDTUc0

>>683
逆に聞きたい、クラハンにMAが必要か?

因みに、効率厨のソルブレどもはダメージ幅の大き過ぎるレイピアなんか使ってないぞ。

アヴァならRT入れてツインでOH狙うとか火力貢献するべきじゃね？

687 ：名前制限中：2008/09/25(木) 11:51:27 ID:W0sSXyLQ0

一応レイピア持たせてるアヴァだけど
ソロで野獣の庭園いくときくらいしか使ってないかも。
OEダマ剣を変換したやつね。
クラハンやPTで使うタイミングはタゲとってしまったときかな。
MA用というよりはあくまでサブ武器的位置付けになってる。
シャイドフォカならソウルより殲滅力あるしサブ武器いらないんじゃないかな？

ちなみにレイピアもってるけど、別キャラが52になったら、ダマ剣に戻して譲渡予定です

688 ：名前制限中：2008/09/25(木) 12:13:24 ID:esdHawvY0

>>685
+3マジェアクセセットで魔法クリ2000近く食らった気がするから
その辺を参考にCONとアクセを検討すればいい。

689 ：名前制限中：2008/09/25(木) 12:25:06 ID:aIfr9tikO

683です。

アヴァでMA要員はないだろう、と、今まで気にもしてなかったんですが、
この間、珍しく野良に呼ばれたんです。
そのPTLに「MAお願いしますね」と…
レイピアないまま野良やりましたが、しばしばタゲとったり少し気まずい空気が…
レイピア持たないで野良参加するアヴァがいけないのか、
アヴァに火力ではなくMAを求める方が間違っているのか…

690 ：名前制限中：2008/09/25(木) 12:31:31 ID:1eEDGjs2O

>>682
そう

>>683
+4クシャフォカ使ってた
MAあれば支援職のMPが楽になるから、タゲ来たら殴る位で良いと思う

>>685
魔法が痛いmobにはバリアで、それ以外は平気だと思ってる
クリ喰らったら諦める
POTのみつつ、ヤバければ秘薬
逃げる時はアヴァの特徴活かして、エスケープとマーチとテレポで逃げれｗ

691 ：名前制限中：2008/09/25(木) 16:36:36 ID:xwKLCmWA0

レスありがと
素でHP1900ぐらいで初心者￥もLｖ62までだからキツそうですね・・・
アクセも封印セットだしイベント待ちながら忘却で変身トラ狩ろうかな
量産安くであったら一回バリアで特効してみよう

692 ：名前制限中：2008/09/26(金) 09:00:45 ID:QUphXiVA0

>>689
アヴァにＭＡ求めるＰＴＬがいるって？
ソルブレと間違えたんだろ、サッサと抜けろｗｗｗ

それから、ＭＡ崇拝者が多いみたいだがソルブレスレでも見てこいや。
ＰＴにＯＥレイピア持ちが３人でもいればＭＡの恩恵も充分にあるだろうがｗｗ
１人ペチペチ殴ったところで、期待されるほどの発動も、効果も薄い。
ＭＡなんざ、あればラッキーな程度、無くても平気だろ。
ＭＡが無いとＭＰキツイとか、普通ＰＴではありえないね。

ボウガンでタゲ取るのは、二通りある。
一つは、撃つタイミングが早い。1￥もすれば、そのＰＴの面子の火力に合わせてダメージヘイトコントロールが出来るはずだ。
二つ目は、ＭＯＢのスキル発動時にターゲットがランダムになる場合。
特に魔法タイプはヘイト値関係無しにターゲットがランダムに変わるし、
スタンやブロースキル等もそのスキル発動時だけターゲットがランダムに変わる。
このＭＯＢの場合はタゲ来ても仕方ないから近くで撃つしかない。

693 ：名前制限中：2008/09/26(金) 11:03:02 ID:CT.sOmNQO

何にせよ、アヴァにMA求めるPTLが悪いに闇の一票。

タゲの件だが、FAが叩き始めると同時にRT入れてから攻撃開始だ。
それでもタゲ取る時は多々あるけどな。

694 ：名前制限中：2008/09/26(金) 15:01:12 ID:82VLdx32O

PTってうまいの？
おいらくったことなす

695 ：名前制限中：2008/09/27(土) 04:03:07 ID:CZffzP420

リアルターゲット終わったな･･･
レイドどころか普通のＰＴでもすぐ解除されて使い物にならん
種も弱体化されたしフラフナフ覚えるまで何で飯食っていけばいいんだ

696 ：名前制限中：2008/09/27(土) 07:01:44 ID:OZwbg1BoO

そんなに悲観する程に乙ってないと思うけど。
ボルト一発で解除とかなら乙ってるが、
普通に倒すまで効いてるだろ。
ちょっと手間取ったりしてると解除なるが、入れ直せばいいだけの話。
詠唱がクソ長い訳でもないし。

そんなに嫌ならヤメナヨ

697 ：名前制限中：2008/09/27(土) 07:49:20 ID:F2RPZzbA0

なにアヴァこそ鬼強化の目が一番あるさ・・・

698 ：名前制限中：2008/09/27(土) 07:53:21 ID:cJImL//c0

鬼強化されると最強厨がよってきそうで嫌だが
罠はどうにかして欲しいとは思う。
発動まで遅いってのもあるがあたり判定も謎過ぎる。

699 ：名前制限中：2008/09/27(土) 20:05:03 ID:CbzTw.jY0

>696
PTやレイドで自分以外が攻撃したときにも消失判定ありますよね？
おかげでレイドで使っても自分が攻撃するときには1発分の効果が見えるほうが少ない

と思っていたのは大きな勘違いでしょうか

700 ：名前制限中：2008/09/27(土) 22:09:59 ID:1NAahFMU0

レイドでは明らかにいらない子になったな、RTは
ただ普通PTで使う分には問題ないレベル

701 ：名前制限中：2008/09/27(土) 22:26:58 ID:ISQ1VMwc0

RTの真価は効果範囲の広さを生かしたプルである

702 ：名前制限中：2008/09/28(日) 01:11:21 ID:ZMxsaoB.0

ヘックスに修正こないかなーと思ってる
というかなんでＲＴだけなんだろ？

スタンやガム、血やマヒ、ヴォルテ系にも攻撃による解除を追加しろよ

703 ：名前制限中：2008/09/28(日) 01:36:30 ID:vsBOh2cA0

もう罠じゃなくて射出したら分解して
網になったりトリモチになったりすごい光ったりして遅くなったりルーツになったりしたらいいのに

704 ：名前制限中：2008/09/28(日) 05:30:23 ID:uwh/iAVcO

シードもまったくかからんしね
ところで覚えるときに本が必要なスキルは魔法扱いで、祝SPS入れると成功率があがると聞いたことありますが
シードや罠の成功率もあがるんだろうか？

705 ：名前制限中：2008/09/28(日) 05:33:17 ID:uwh/iAVcO

インして試して消費してるか、みればいいですね。
ごみレスすんません

706 ：名前制限中：2008/09/28(日) 06:31:55 ID:VlvMowSIO

レイドなんぞ行かない俺にはRTは十分神w

707 ：名前制限中：2008/09/28(日) 07:24:37 ID:fDp3GwG60

ボウガンを二丁持って攻撃できるようにしてほしいな。
ブラック・ラグーンのレヴィ二挺拳銃（トゥーハンド）の
ように

708 ：名前制限中：2008/09/28(日) 08:09:14 ID:8MLnNvrQ0

>>702
ヘックスは成功率があるからだろ
RTは100％かかる代わりに解除効果がついた
レイドではほとんど使えない代物になったけど
普通の狩りではそうそう解除されないのでこれはこれでいいんではないか

709 ：名前制限中：2008/09/28(日) 10:16:59 ID:7VZ5CDBk0

でもモンスターのレベルが上がってくると途中で切れるようになるんだよな。
しかもモンスターの残りHPが中途半端な状態で切れるからかけなおすか迷うし。

710 ：名前制限中：2008/09/28(日) 12:49:09 ID:DYfB84REO

>>702
スタンは殴る（殴られる）と解除率あがった気がするが違ったか？

711 ：名前制限中：2008/09/28(日) 13:23:56 ID:ZMxsaoB.0

ＲＴに比べスタンマヒガムは一種のハメ技
かかったらほぼ何も出来ず死ぬだけ。

スタンでも二種あって、高確率のシールドスタン、鈍器を使った中確率＋ダメのスタン
マヒなんかダメ無くて高確率（耐性あればそうでもない）の癖に、効果時間が長すぎる。

１００％掛かるってのは良い事に思えてるけど、ＲＴの解除効果を考えると確率発動の方が使いやすい。

712 ：名前制限中：2008/09/28(日) 13:30:35 ID:DgMDe7..0

まぁボスアクセや耐性あればスタンとマヒは空気
特にスタンはボスアクセなしでも解除判定高いし
この前のUPで耐性によって効果時間が減少されるからスタンは特に効果が弱くなった
ところで聖者のウィスダムが使う火傷は何かで解除できる？
火傷が痛すぎ
RT→通常一撃→ツインショットで倒せればいいんだけど
ちょっとHP残るからいきなり火傷こられるとつらい

713 ：名前制限中：2008/09/28(日) 14:15:20 ID:OE9MH/cM0

>>712
66まで頑張れ
それまではない

714 ：名前制限中：2008/09/28(日) 14:19:47 ID:sFCDAF0E0

とっととソウルクレンズ覚えるしか。

715 ：名前制限中：2008/09/28(日) 15:09:43 ID:DgMDe7..0

やっぱりクレンズしかないか
61で白だから66だと薄くなってそうなんだけど・・・

716 ：名前制限中：2008/09/28(日) 16:41:01 ID:sFCDAF0E0

クレンズ覚えるまでは虐殺やゴダでしのいだ。
んで、クレンズ覚えてから聖者デビュー。浅瀬とばして中層でデビュー。
火傷にひいこらしながら聖者で狩るより、他で狩る方が俺的には楽だった。

717 ：名前制限中：2008/09/28(日) 17:17:18 ID:3xWsf1s60

聖者のプロフィットは近接してRT＞ツイン、倒せてない時は通常攻撃でやってた。
移動が面倒だが、火傷の確立はかなり減る。
ライトがリンクする時はバリア使うかアク引いて道で処理してたな。
聖者GKからNPCが入り口に居る大穴？を抜けたところの広場がリンクしにくくて狩り易い場所だった。

718 ：名前制限中：2008/09/28(日) 17:30:30 ID:DgMDe7..0

その場所は大体WIZが占領してるんだよなぁｗ
まぁGKとんだすぐのせまっくるしいところで十分だからそこでやってるんだけどｗ

719 ：名前制限中：2008/09/28(日) 18:33:46 ID:DgMDe7..0

62になってスキルレベルがあがったら結構ラクになった
ウィスダムはノンアクなので足元にショック罠置いてRT→罠発動で時間かせいでツインショット
で詠唱潰しながらやるように
ブレードはルツ罠置いてその場でRT当てると
分身がワープで飛んできてそのまま罠にはまるというハメっぷりで攻略ｗ
UE使われてもルツの時間のほうが長いので全然おｋｗ
ブリードショットがなかなか強いことに気がついた
出血ダメモリモリ減るな
SPボルト使うから狩じゃ連打できんけど

720 ：みかえる：2008/09/29(月) 05:07:00 ID:aW2JjaW60

RTはまだ終わってな〜いｗ

普通にソロのときは倒し終わるまでは解除はほぼない
ってか主砲入れる際にRTを常に入れる癖を付ければおk

レイドなどはデバフに対してもともと耐性がでかいため物理ダメ解除もとより
100％入る分切れるのも早い（多分5秒持たないと思う

私がいつもフリン行くときは

・77　トリスタ
・短剣　←ｺｺ重要　（OPヘイスト有れば直良
・歌踊り火

これでデレイはほぼ0

攻撃には参加せずRTをひたすら無限に打ち込むのに専念

今のところ100％デバフ入れられるのはRTのみ
100％分入る分代償があるのは当然、代償をうまく潰しつついかに活用するかが重要

ちなみにフリン　RT＋テンパー　これちゃんと入ってると弓攻撃6割は上がる
火力にわなれないのは残念だけど、究極のデバッファー？ｗ

んなかんじ

721 ：名前制限中：2008/09/29(月) 09:02:20 ID:HsISlVng0

今武器で悩んでいます。
+7ソウルチプと+3シェイドボウフォカのどちらが良いでしょうか？

ソロ9割　レイド1割程度です。

…売り易いソウルの方がいいのかな。

722 ：名前制限中：2008/09/29(月) 10:11:52 ID:nunMn0LQO

性能で考えたらシャイド
後から売るのが…とか考えるならどっちも不向き

723 ：名前制限中：2008/09/29(月) 10:17:38 ID:s.gidfm.0

新しく買うなら量産ソウルだろ
今頃+7ソウル買っても仕方ない
今じゃどっちも同じくらい売れないし
売る時の事を考えないならシャイドフォカ

724 ：名前制限中：2008/09/29(月) 11:11:43 ID:HsISlVng0

そうなんですね…。
シェイド買って頑張ります！

725 ：名前制限中：2008/09/29(月) 11:36:20 ID:/SgYzr9s0

+7ソウルチプも130M以下ならなんとか損失少なく売れると思う
+3シャイドフォカも同じくらいで、鯖によって差はあるだろうけど
これ以上の値で買うなら売るときに時間が相当かかるか、損失出すことを覚悟しないといけない

726 ：みかえる：2008/09/29(月) 15:55:33 ID:aW2JjaW60

シャイドは買うLvによるかも
70台は長いから早い時期なら考えてもいいかも
1つ言える事は+7ソウルはやめたほうがいい
+7なんかじゃ　シャイドのフォカに全然勝てない
ボウガンはクリってなんぼ
ATKどれだけ強かろうがクリしなければ量産と同じ

でもどっちも買っても売るときには泣くことになるけどね
そこは覚悟したほうがいいと思う

因みにもれは+4　400Mで製作して　売ったときは250M
予想はできてたけど泣けるよ

727 ：名前制限中：2008/09/30(火) 00:41:21 ID:ylqvZ0Ug0

76からS武器持ったらSS代だけで赤字がかさむから、(当社比2倍コスト)
HB行って原石取れるようになるまでA武器でかまわないと思うよ。

728 ：名前制限中：2008/09/30(火) 02:52:11 ID:NK8Wc6760

トリックスターをあげてる人はあまりいないと思う。
75になったらサブクラスへ行く人が殆どで78以降をやってるのってオリンピア参戦組みぐらいの悪寒

729 ：名前制限中：2008/09/30(火) 04:49:53 ID:8gK5xMaUO

ｱｳﾞｧ・ﾄﾘｽﾀの射程距離最大はいくつになりますか？

730 ：名前制限中：2008/09/30(火) 07:35:25 ID:5hhXqmWoO

量産ソウルにエビフォカにプレレザセット、s+4c-4で3次までokpk。

731 ：名前制限中：2008/09/30(火) 07:46:29 ID:KK4raKaE0

>>729
LV40のインクリースレンジLV2以降覚えない。
よって40〜が最大射程距離。

732 ：名前制限中：2008/09/30(火) 10:36:27 ID:kLMuIva.0

10月21日決定のグレシアPart2アップデート、コンセプトの1つが
「近接職の復活」なわけだけど、具体的にどんな内容かどこかにもう出てたっけ？
アヴァは相対的に更に弱体化しそうで、逆に楽しくなってきてる俺がいるんだが。

733 ：名前制限中：2008/09/30(火) 12:59:06 ID:UfftulBY0

うなさんトコに情報はあるけど、そこまで大きな仕様変更は無いように思える。

734 ：名前制限中：2008/09/30(火) 13:40:52 ID:zqmLritA0

ＲＴ解除されたとかわかるもんなの！？

735 ：名前制限中：2008/09/30(火) 13:51:34 ID:DsocDvD20

>>732
それは韓国での大規模アップデータじゃないか？
日本には1・2年ぐらいかかるだろう。
下手したら3年。

736 ：名前制限中：2008/09/30(火) 14:01:43 ID:XCVtRp320

>>735は何てゲームをしてるんだ？
リネ2は本国でアップデート後、大体半年くらいで日本でもアップデートしてるじゃないか
この頃は間隔が短くなってるけど

737 ：名前制限中：2008/09/30(火) 15:18:34 ID:bV6FQIFU0

確かに最近は日本のアップデートも早い。
嬉しい事です。

738 ：名前制限中：2008/09/30(火) 17:37:50 ID:DsocDvD20

>>736
ヒント:韓国でのアップデート日。

739 ：名前制限中：2008/09/30(火) 18:17:50 ID:6AyseLFw0

レアドラコとレアサルンガのオプションの効果を見てみると
違う効果となっていますが、これはレアドラコをチェンジウェポン
するとオプションも変化するってことでしょうか？

740 ：732：2008/09/30(火) 21:04:31 ID:kLMuIva.0

認識違いか調べているうちに、公式の全サーバ共通コミュの方で
仕様変更点の書き込みされてたわ。

ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/wView.aspx?iid=13139&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=

741 ：名前制限中：2008/09/30(火) 21:56:18 ID:SdD5aNC.0

それ、書き込み主の希望つうか予測つうか、そういう類のものみたいだぞ。

742 ：名前制限中：2008/10/01(水) 07:15:25 ID:ys12CDdwO

シャイドフォカにエビフォカ、いいなコレw
s4c4にd4c4にプレレザだからHPヤバいけどw

743 ：名前制限中：2008/10/01(水) 19:14:24 ID:ObzJ0OHIO

>>742
さすがにプレレザはやわいと思うんだ
マジェへの乗り換えをオススメする
C下げ過ぎてスタンも不安なはずだし、重量ボーナスもあるし

744 ：名前制限中：2008/10/02(木) 01:38:41 ID:rgE7j6Ks0

私弓系の職ははじめてなんだけど、先日マジェ軽をきてみたらこんなに変わるなんて思ってなかったからびっくりｗ
たくさん持てるのもいいですよね！

745 ：名前制限中：2008/10/02(木) 09:27:52 ID:Qc1ljqIY0

>>742
つ+6プレレザ

スキル名：OEトラップ
効果：Cクリを生成する　対応するDAIやZELをおよびアイテムを消費する

746 ：名前制限中：2008/10/09(木) 07:06:33 ID:MMTYwKE60

アヴァスレ過疎すぎて濡れる

747 ：名前制限中：2008/10/09(木) 07:56:55 ID:0SagP6zgO

45ｱﾊﾞなんだけどワニ以外でレベルじゃなく上げやすいとこってあるかな？

装備はﾌﾙｾﾞﾙﾌﾟﾚﾚｻﾞ、量産C最強ﾎﾞｰｶﾞﾝ、量産C最強ｱｸｾ57BM付きですW

748 ：名前制限中：2008/10/09(木) 08:21:08 ID:tDtC0Kn6O

シャイドフォカ、エビフォカにプラスしてグルbtb持てば無問題
マジェ軽着ればssと矢を4kづつ持ってもまだいけるだろ

749 ：名前制限中：2008/10/09(木) 11:01:05 ID:8es96cKoO

アヴァの大体UP予想

①罠の即時設置(また設置者以外に見えず、ＰＴメンバー以外は突然フィールドでルーツにかかることも！)

②デコイのディレイ短縮および強制的にタゲ移動

強化のしようがそんなになかったorz

750 ：名前制限中：2008/10/09(木) 11:18:59 ID:MceA2ZHY0

インクリースレンジのレベル3が追加されるだけで十分強化なんだが・・・

751 ：名前制限中：2008/10/09(木) 13:05:49 ID:A2k19HxQ0

そもそも3次パッシブにアーチェリーがだな

752 ：名前制限中：2008/10/10(金) 07:58:22 ID:/7fZ0HYoO

妄想スレはここですか？

753 ：名前制限中：2008/10/10(金) 09:39:57 ID:46Svmq6I0

じゃあ妄想スキルでも

スキル：アルティメットデコイ
効果：敵のターゲットを外してデコイを大量にばら撒く

スキル：アデナトラップ
効果：アデナに見えるトラップを設置する、拾うとダメージを受ける

754 ：名前制限中：2008/10/10(金) 11:48:07 ID:IARfBybAO

んじゃ俺も
ｽｷﾙ:ﾛｰﾄﾞﾚｰｻﾞｰｶｰﾄﾘｯｼﾞ
効果:ﾎﾞｳｶﾞﾝからﾚｰｻﾞｰを撃つ｡自分から対象を結ぶ直線上の全てのｷｬﾗ(PTM､MOB､NPC全て)を貫通する｡貫通した相手全てに対しﾀﾞﾒｰｼﾞを与える｡

755 ：名前制限中：2008/10/10(金) 11:56:14 ID:mdlSoezY0

便乗
スキル：ワイアード ボルト
効果：天井や壁に射ると着弾地点までワイヤーが張られ、そこまで登れる。
またPC・NPCに当てると物理行動を制限した状態にし、自分のそばまで引き寄せられる。


あれ、昔ファミコンでこんなゲームあったな・・・

756 ：名前制限中：2008/10/10(金) 12:03:31 ID:hUzUkMj.0

前はレイドに種植える楽しみもあったが、今じゃひたすらRT>通常射撃するだけだからな
たまにツインショットやトラップ、シャープＳ使うくらいか。妄想に逃げたくもなるわｗ

そんな俺は77アヴァレスタ
スキル追加しろお･･･

757 ：名前制限中：2008/10/10(金) 13:04:04 ID:O4HWPgWYO

>>754
お前は玖珂か

758 ：名前制限中：2008/10/11(土) 04:40:25 ID:Rvp9LIUIO

範囲狩りオブリオントラップ使うと綺麗〜☆




















ネタがないorz

759 ：名前制限中：2008/10/11(土) 04:57:03 ID:fxjS.7Wg0

ボウガンを早く二刀流みたいにするんだ！

760 ：名前制限中：2008/10/11(土) 07:42:10 ID:GRHfL1u60

オブリビオントラップって範囲？
効果単体だと思ってたんだけど

761 ：名前制限中：2008/10/11(土) 12:34:08 ID:AeDuOj760

>>754
何そのゴーストピアシング

762 ：名前制限中：2008/10/11(土) 13:54:37 ID:VH62MS2wO

範囲なら今頃は槍に戦争に大活躍










でも、所詮はアヴァ…‥
それだけwwwwww

763 ：名前制限中：2008/10/12(日) 13:46:46 ID:zV2TIfBg0

カマロカ５３でアヴァが青黒い丸い玉をレイドに飛ばしていました。
かっこよかった。あとで自分のスキルみたけど、なかった。
デスマークかと思ったけど、違うみたい。
あれはなにかにょ？

764 ：名前制限中：2008/10/12(日) 16:45:25 ID:UAo6B7ws0

精錬の主砲と予想

765 ：名前制限中：2008/10/12(日) 17:13:41 ID:SKBMdS5s0

ウォーダー時代のダークエクスプロージョン、じゃないよな

766 ：名前制限中：2008/10/12(日) 17:26:55 ID:.ofbd6BY0

他人のアヴァとPTで一緒になるとかっこいい姿に見とれてしまうが
自分がアヴァをやるよテンポの悪さに20分で飽きる

767 ：685：2008/10/13(月) 02:06:38 ID:KXugdo4.0

今行くよ来るよ

768 ：名前制限中：2008/10/15(水) 09:26:44 ID:VfrAa1FoO

迷宮のウルサス親子を…
1 少し距離置いてフラッシュ設置
2 親ウルサスをツインショットで沈め後方に走る
3 向かって来る子ウルサスがフラッシュにかかる頃…
4 通常ATK(クリの出方次第でツインショットも使う)で子ウルサスを殲滅

が、なかなかよかったので、調子にのって過去戦でやってみた！














B帰還発動wwwwwww

769 ：名前制限中：2008/10/15(水) 13:42:41 ID:JXD/qLLU0

せめて、テレポでFDみたいにタゲ、ヘイト消えればいいのにな

770 ：名前制限中：2008/10/15(水) 16:56:38 ID:.Ui6sa9U0

短剣スキルも追加されるとうれしい。

771 ：名前制限中：2008/10/16(木) 21:28:19 ID:iHZjMOSY0

RTがまだ効いてるか解除されてるかを見分ける方法ってありますか？

772 ：名前制限中：2008/10/16(木) 23:48:37 ID:cQkwpHHI0

レベル3になればダメージである程度分かる
外から見ての判別は不可

773 ：名前制限中：2008/10/17(金) 00:39:55 ID:eslcX8E60

やっぱダメだけですか。ありがとー

774 ：名前制限中：2008/10/17(金) 07:31:55 ID:tt5XEuhIO

ｱｳﾞｧのMA発動率はSBと同じでしょうか？
ﾚｲﾄﾞ参加したらMAの有無聞かれたので、ほぼ同率くらいなら武器持たせようかなと、、、
回答お願いします

775 ：名前制限中：2008/10/17(金) 09:27:04 ID:0Jf0Mp.IO

カマ全職、細剣＋４もてばＭＡできるはず
スキルじゃなくて武器に付与されてるものだから

776 ：名前制限中：2008/10/17(金) 11:25:01 ID:tt5XEuhIO

なるほど〜
回答ありがとうございます。
参考にします＾＾

777 ：名前制限中：2008/10/20(月) 09:07:11 ID:B36GcG9AO

弓PT考察スレ、見たかい？
シルレンとアヴァの狩り能力の検証比較が出てるんだが、
実際はどうなんだろう？
他の弓職はやった事がないから何ともだけど、
アヴァって過少評価されてるよな。
クラハン・野良問わず「強いんですねー」「タゲ持ってかれるとは思わなかった」とかで、
弓PT主催する人にはフレされる。
ま、過少評価のままの方が厨がよってこないからいいんだけどさ。

778 ：名前制限中：2008/10/20(月) 13:36:45 ID:j/LDaHQA0

見たけど、火力が弓本職よりもあるとは思えないなー
RTをいれるのが前提だし、PTで他の弓職と一緒になる場合は
他の弓ATKにもRTの効果があるんだし････
うえ見たらきりが無いし、マイペースでやりますわー

779 ：名前制限中：2008/10/20(月) 15:39:33 ID:gbvFC9EY0

アヴァがタゲとりやすいのって、余ダメの大きさじゃなくて、↓の理由なのかと思ってた。
・RTのヘイトがそれなりにある
・RTを他の弓職が攻撃しだす前に入れる方が効果的＞弓職よりも早く次の敵のヘイトを稼ぐことになる
・攻撃の回転が速い＞(クリ値は低いが)時間当たりのクリ回数は高い＞弓職より先にクリ出す場合が多い

なもんだから、余ダメは大したことないのにタゲ取っちゃって、しかも避けなくてひ弱だからヒラ大変。
そんな風に勝手に考えてた。だからアヴァが強いなんて感覚はこれっぽっちもなかった。
この認識が違ってるならそれはそれで嬉しいなぁ。

780 ：名前制限中：2008/10/20(月) 20:09:45 ID:hFYj3tzQ0

>>779
RTのヘイトはかなり高い。
意外に語られないのが命中率で
同レベルの弓職と比較した場合、アヴァの方が命中率が高くその分総与ダメも上がる。
あと、PTメンバーにビックリされるのはツインショットでクリが出た時かな。
MP余ってくるから定期的にツインショットを使うことがあるけど、結構連続でクリでるからねｗ

781 ：名前制限中：2008/10/20(月) 21:39:07 ID:Djma.35AO

アヴァのいいところ
①SS消費がＡ装備までは他の弓職より少ない。(ＳになるとSS効率が他職に比べ非常に悪い)

②攻撃速度が早く、命中率がある。(射程は短く反撃されやすい)

③スキルクリがでやすい(威力はシルレンの通常クリと変わらない)

④逃げ足が早い(トグル入れてシルレン並)

⑤デコイでタゲ移せる(他の弓職は確率的にタゲ外せてスタン決まれば俺のターン)

⑥MRは高め(CONはかなり低い)

⑦スキルの詠唱が長く色々試す前にＢ帰還する。射程900からのWIZにはフィールドでツインショット以外で攻撃手段がない。

まだアヴァのいいとこあるけど、これくらいにしとくｗ

782 ：名前制限中：2008/10/20(月) 23:40:10 ID:dEd9AqBs0

RTあろうがどうしようが純弓のほうが断然火力が上
普通にクリダメが4倍以上違う
アヴァが勝っているところはツインショットの性能だけ
ちなみに「火力だけ」比較したときの話なこれ
なんとか罠やデコイの詠唱を半分に
あとデコイのディレイを5分くらいにしてくれ・・・・

783 ：名前制限中：2008/10/21(火) 00:04:14 ID:gU/sxQwM0

クリダメは弓はアヴァの2倍くらいだろ。ATKの数字的に。
攻撃速度まで含めてアヴァの火力はそこまで悪くない。

職別スキル入るとアヴァだいぶ不利になるけどな
ホークアイで命中超UP(だだし柔らかくなる)
スナイプで火力射程超UP（ただし動けなくなる）
デッドアイでクリダメ超UP（ただし攻撃速度下がる）
ラピ火で攻撃力100攻撃速度20％アップ（ただし射程がアヴァ並になる）

カウンターラピッド（攻撃速度+15％）も狂ってるな。


弓職のいいところは
1.SS消費量が少ないので（ドラコの燃費は異常）
2クリダメがとても大きく殺しやすい
3火力を確保した上でディレイの間に移動もできる（戦争で弓が強いのは常時フル火力攻撃しながら移動ができる）
4回避と移動が短剣に次ぐ高さなので低Lvからの攻撃は無効
5UE30秒にスキル回避が付いてる（アヴァのは付いてないし20秒）
6スタンショットがある（罠と違って踏むの待たなくていい）
7属性ダブルショットがある（普通に撃つだけでツインショットクリより痛い）
8リーサルがある(IK率はデッドリールーレットの方が上だが発動条件ry)
9イヴェイドショットがある(回避+6つよすぐる)
10ハムストショットがある（罠と違って踏むの待たなくていい）
11Ｌｖが78なるとアーチェリーで火力射程アップ

vsナイト　　　　アヴァでも弓でもつらい。放置が最良
vsウォリ系　　　一方的に撃ち殺し。カモ
vsWiz 　　　　　ここでアヴァと弓の差が・・弓ならスタンショットで相手の魔法止めれる
　　　　　　　　　アヴァの場合自己バフで耐えれるときはいいが、無いときは100％撃ち負ける

784 ：名前制限中：2008/10/21(火) 00:27:38 ID:28Ar4LDA0

ウォリ系が一方的に撃ち殺しとかPVPやってないだろｗ
弓職はスタンと射程でなんとかなるけどアヴァはウォリ系かなりきついぞ

785 ：名前制限中：2008/10/21(火) 00:37:29 ID:gU/sxQwM0

ウォリ系相手は基本的に一方的に撃ち殺すだけ。寄ってきたら逃げればいいだけだろ
その間に別の弓やWizに撃ち殺されるしなぜわざわざ自分で相手する必要がある？

弓やWizにタゲられたらかなり厳しいものがあるがウォリはただのザコ

786 ：名前制限中：2008/10/21(火) 00:52:12 ID:AR8aYITM0

お前ら・・・なんでタイマン勝負前提で語っているんだよｗ
アヴァはどうみても少人数戦闘特化職だろ
それを1vs1で語っても仕方ないだろうが
比較するのは弓本職と活躍の場が違うんだから不毛だぜ？

ビトレイアルマーク（これを弱い敵に掛けてみんなで魔クリ等高火力叩き込めば敵PT全体にかなりの被害）
フラフナフ（実質魔法版UD）
リアルターゲット（100％入るデバフ、敵のバフ飛ばし、射程900で味方の弓本職がいれば恐ろしいほどの火力になる）

どうみてもタイマンじゃこれらのスキル活かせないよな？

787 ：名前制限中：2008/10/21(火) 00:55:59 ID:gU/sxQwM0

アヴァに敵のバフ飛ばしなんか無いだろ

788 ：名前制限中：2008/10/21(火) 01:00:44 ID:k1.Wk56.0

ビトレイアルマークのダメージ転化は発動率結構悪いみたいだぞ

789 ：名前制限中：2008/10/21(火) 01:02:19 ID:gU/sxQwM0

っつーか弱い敵タゲってビトレイアルマークとか
弱い奴は即死してるから無意味だろｗ

790 ：名前制限中：2008/10/21(火) 01:03:31 ID:28Ar4LDA0

ビトレイは発動率かなり低くてしかも7秒

791 ：名前制限中：2008/10/21(火) 01:39:40 ID:AR8aYITM0

ビトレイはそんなに使えないのかｗ
スマン、少し妄想入っていたみたいだな

>>787
セカンドスローンでスキル仕様変更の欄に載っていたんだが・・・

リアル ターゲット ： 射程距離が最大900に拡大しました。弓に対するダメージ増加値が低下し、対象を攻撃した際に一定確率で補助魔法を解除する効果が追加されました。

792 ：名前制限中：2008/10/21(火) 01:59:53 ID:FSlriNPY0

公式の日本語が分かりにくいのもあるけど
それはRT自体が解除されることがありますよってことだったとおもた

793 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:06:47 ID:gU/sxQwM0

>>791
それがその言葉通りならアヴァはもっと盛り上がってるだろ。
実際はリアルターゲット入れた相手を攻撃して、確率的に切れるのが「リアルターゲット」の効果。
相手のエンチャが消えるんじゃなくて、デバフ効果が解除されるのだよ。

このアップがきてアヴァは乙ってしまった。
バーサーカー(バイオレントテンパー)ソウルブレーカー(デスマーク)は効果そのまま。
それでかねてから強いといわれていたドムブリになって目立つようになり異常に人が流れたってわけさ。
今じゃレイピアもボウガンも本当に少なくなった。

794 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:20:55 ID:28Ar4LDA0

少しというか大半妄想じゃないかｗ
今頃RTの攻撃確率で解除のことをデバフと勘違いとかアヴァやってない証拠だろｗ

795 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:24:21 ID:AR8aYITM0

詳しい説明さんくす
やっぱりその職やってみないとわからないものだなｗ

この流れから見ると、さすがに今からアヴァ作ろうとは思わんな・・・
バーサーカーは人気あるみたいだしソウルブレーカーはMAがあるから
みんなそっちに流れるんだろうな
アヴァの3次職見かけたら尊敬の眼差しでみるわｗ

796 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:24:24 ID:v1mSGVAM0

昔はID：AR8aYITM0みたいな妄想野朗がたくさんいたんだがなぁｗ
デコイ→トラップ→ワープとか普通じゃ決まらない妄想とかｗ
もうそんなのもいなくなっちゃったよな・・・

797 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:25:40 ID:.hOkgidU0

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が
　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

798 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:30:12 ID:puwL97Kg0

本日のUPにより、更にいらない子に

799 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:31:38 ID:QA8/cJp.O

現状こんなに使えない職は今のところないorz
グレシアファイナルがまだ韓国でテスト段階なら要望を公式に出してみようと思うんだが、現状の純弓職や軽装職やカマ４種と比べて如何にアヴァが劣ってるかを訴えるテンプレートを誰か作ってはくれないか？公式からも要望するし、明日か明後日の夜で良ければＧＭコールも行い、回答をここに載せるのでお願いしたい。

800 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:48:40 ID:hd6BNRR20

レイドボスにRTが入らなければよかっただけなのに、手抜きで解除確率実装とかもうね・・・

とはいえ、固定砲台なら弓より上の火力叩き出せるしあんまりネガティブでもしかたがない

801 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:48:44 ID:LthpnTfo0

ツインショット
飛び道具系で最強のスキルといってもいいくらい強い
異常な確率でスキルクリが出る
射程900、ディレイも短めでかなり強い
対人、狩り、共にメインスキル

その他のショット系
威力が弱い、範囲が短い、たいして強くないのに特殊ボルトが必要といいとこ無し
ただブリードショットは特殊ボルトの手間を抜けばかなり強い（出血ダメージが）

罠
詠唱長い、ディレイやや長い、単体にしか効果がない罠が多いとこれまた使えない罠スキル
対人ではほとんど使えない（下手すると置いてる間に死ぬｗ）
狩りではスタンとルーツはそこそこ使える

デコイ
詠唱長い、ディレイがクソ長い
出してもヒヨワな為、たいして持たずに終わる
対人では目くらましにもならない
狩りではノンアクMOBが固まっているところにデコイ→スタン罠→順滅とできないこともないが
はっきりいって使えない
レイドの待ち時間など、間があいたときに出すとみんなに喜んでもらえる宴会芸スキル

802 ：名前制限中：2008/10/21(火) 02:49:50 ID:LthpnTfo0

ワープ
詠唱無しで即時に効果有り
効果は少し前に移動するだけ
タゲもはずせない
これもネタスキル

種系
以前はレイドに入ったのでかなり強かったが、今では修正されてゴミスキルに成り下がった
種が重く（一個重量120）種を作るスキルもディレイが長いのであまり（ってかほとんど）使わない
他職が足止めしたところに植えると強い、と思うだろうが、射程距離が40の為あまり実用的ではない
植えてから30秒たたないと効果が出ないのも原因のひとつ
結局種を植えることが出来る余裕があるならその間に殺せたり、もっと別のことができる

アルティメットエスケープ
回避率上昇はまぁ置いといて、移動速度UPがかなり使える
と言うか、回避率上昇いらないからダッシュと同じディレイにしてくれ

803 ：名前制限中：2008/10/21(火) 04:36:32 ID:pfK3vH8Q0

>>793
デスマークは成功率微妙な上にディレイが激烈に長いから
そんなに言うほどのことでもないが、テンパーは神

テンパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞デスマーク＝RT

804 ：名前制限中：2008/10/21(火) 04:46:14 ID:CMK8fhUI0

なんでアヴァスレなのに伸びてるの？死ぬ前の輝き？
俺が見るカマエルの数はバサカ＞＞＞＞アヴァ＞ソルブレ

805 ：名前制限中：2008/10/21(火) 07:46:34 ID:CMK8fhUI0

ああでも高Lvぽいアヴァはまったく見ないな。不思議！

806 ：名前制限中：2008/10/21(火) 08:18:40 ID:EVoKTy6o0

OEの＋値は弓といっしょだからボウガンの高OEはかなり強い。
偶数サバで＋１６カルニが３５０ｍで売りがあるんだが手が出ないのが悲しい。

807 ：名前制限中：2008/10/21(火) 08:30:13 ID:BoSMNf4A0

>>806は嘘つきです。

808 ：名前制限中：2008/10/21(火) 08:32:34 ID:hd6BNRR20

俺も>>806と同じくそう思っていた・・・
違うと知ったのはつい最近のことだ・・・

しかし、ドゥームシンガー信者の俺としては一度装備してみたい1品だよな

809 ：名前制限中：2008/10/21(火) 09:23:45 ID:hdD7ybrY0

弓ＰＴ考察スレから貼付
シルレンとアヴァレスタの火力について調べてみた
条件ＬＶ７９　+３ドラコｏｐフォカ　ドラコ軽　ＱＡ　バイウムあり
　　バフ：マイト・Ｇマイト・ＢＳ・フォカ・デス・ハンタ・ウォリ・フュリ・ファイア・女王バフ・自己ヘイスト
　　染料なし・サブスキルなし・精錬なし・属性なし・距離補正なし
攻撃力＝レベル係数×ｓｔｒ係数×１．０８５×武器攻撃力×バフ（装備ｕｐ含む）＋マスタリ
シルレン：３１０１（３２０１）　※（）はラピ火有り
アヴァレ：１９７２
攻撃速度（近接換算）＝武器速度×ＤＥＸ係数×バフ（装備ｕｐ含む）×発射ディレイ
シルレン：４０８（４９０）※（）はラピ火有り
アヴァレ：７１３
クリ値
シルレン：４４４
アヴァレ：３９３
クリダメ
シルレン：７．２４倍
アヴァレ：７．２４倍＋クリ時攻撃力＋３５０
火力＝攻撃速度×（攻撃力×（９００−クリ値）／９００）＋（攻撃力＋クリ時攻撃力）×７．２４×クリ値／９００）　ＭＯＢへ正面攻撃時
シルレン：５，１５７，３２４（６，３９３，６６７）
アバレス：６，０２９，６２７
イメージしやすくするために防御力１０００の敵に１秒間あたりの与ダメージ
シルレン：１４４４（１７９０）※（）はラピ火有り
アヴァレ：１６８８
ＲＴ有りだと（ボウガン１．４２倍　弓１．２１倍）１秒あたりの与ダメージは
シルレン：１７４７（２１６６）※（）はラピ火有り
アヴァレ：２３９７

アヴァレスタの狩り能力はすごい事がわかった
ＰＶＰは乙だけどｗ

810 ：名前制限中：2008/10/21(火) 09:42:50 ID:liwhpoSY0

数値だしてニヤニヤするのはグラみたいだからやめようぜ

811 ：名前制限中：2008/10/21(火) 09:46:36 ID:BoSMNf4A0

>>809
それは理論値の考察であって、現実は違うんだよな。

まず、射程が違うから、攻撃開始からモンスが近づくまでの時間が違う。
RTの効果はレベル70のスキルで考察されてるが、60台のスキルじゃ効力も距離も劣る。
低レベルのアヴァじゃ弓職には完全に劣ってるし、70になってやっと並み程度。
76で3次転職してもSEが乙ってるからS装備くらいしかメリットが無い。
78でフラフナフ覚えるまでは70〜77は目糞鼻糞かもしれないな。

812 ：名前制限中：2008/10/21(火) 11:21:50 ID:Q1IORRvQ0

>>810
グラは数値でも他ATKに劣る訳だが？
知ってて言ってるのか？ｗ

PT狩りじゃ射程は関係ないし
少しはやる気でたな。

ただ、バフ無しはどうなるんだろうかｗ

813 ：名前制限中：2008/10/21(火) 11:30:12 ID:EVoKTy6o0

OE+値が弓と一緒なので高OEボウガンくそ強い。
偶数サバだが＋１６カルニが３８０Mで売りに出されてて、
もちろん買えないがボウガンだと数値いくらになるかにやにや考えてる。。
金持ちと貧乏人の差が大きく出るクラスだな。

814 ：名前制限中：2008/10/21(火) 11:39:21 ID:gU/sxQwM0

火力計算上シルレンはアタッカー上位だが、そのシルレンより上だというのなら短剣職並の火力になるわけだな。

その理論ならプライドオブカマエル+フュリアスソウルのソルブレや
フュリアスソウル+トゥルーバーサーカーのバーサカはグラの二倍くらい火力ありそうだな

815 ：名前制限中：2008/10/21(火) 12:36:47 ID:ze8gUFgo0

>>814
ボウガンバサカは普通にアヴァより強そうだな・・・

816 ：名前制限中：2008/10/21(火) 15:05:09 ID:Z7YjJawc0

アヴァ75、バサカ75なもんだからアヴァ用のバーストアヴェンジャーを
バサカで試しに使ってみたことはあるけれど。狩りにはならなかったよ。

817 ：名前制限中：2008/10/21(火) 17:45:28 ID:pfK3vH8Q0

マスタリはともかく、インクリレンジもラピもないボウガンはさすがに

818 ：名前制限中：2008/10/21(火) 19:19:37 ID:gU/sxQwM0

バサカはトゥルーバーサーカーだけでボウガン火力17%以上アップ
フュリアスソウルも入れたらクリダメ1.3倍（クリ率とかも上昇）

RTの代わりにバイオレントテンパーがある

普通にバーサーカーのボウガンやばいと思うよ。
レンジは無いけどマスタリーとラピッド分くらいはバーサーカーのスキルで追いつける
まじめに火力計算したらボウガンバーサーカーのほうが火力高いなんて結果になりそうで怖いから計算しねーけど

819 ：名前制限中：2008/10/21(火) 19:44:19 ID:KYZFBqSc0

つーかTBとフュリアス、テンパーがあるバサカは
レイピア持ってもボウガン持っても強いｗ

820 ：名前制限中：2008/10/21(火) 20:17:39 ID:gU/sxQwM0

一応これだけは言っておく

バーサーカーは火力最強だけどアヴァよりやわい豆腐

821 ：名前制限中：2008/10/21(火) 21:39:15 ID:lvfwS2WwO

バサカの話は心底どうでもいい
最近のあちらの荒みっぷりが伝染する位なら過疎のままで良いよ

822 ：名前制限中：2008/10/21(火) 22:18:48 ID:Q1IORRvQ0

さっそく自治厨沸いて
ﾜﾛﾀ

823 ：名前制限中：2008/10/22(水) 09:48:39 ID:Evwy7VGw0

>>809から見るとトリックスターと月弓比較は

ＲＴなしで
攻撃力　　月弓の６３．６％
クリ確率　月弓の８８．５％
クリダメ　月弓の７４．８％
攻撃速度　月弓の１７４．８％

ＲＴがトリックだけありだと
攻撃力　　月弓の９０．３％
クリ確率　月弓の８８．５％
クリダメ　月弓の１０６．２％
攻撃速度　月弓の１７４．８％

ＲＴが両方有りで
攻撃力　　月弓の７４．６％
クリ確率　月弓の８８．５％
クリダメ　月弓の８７．８％
攻撃速度　月弓の１７４．８％

こんな感じになる

824 ：名前制限中：2008/10/22(水) 14:13:01 ID:R7lOx.sk0

Sボウガンだと出費痛すぎだな・・・

825 ：名前制限中：2008/10/22(水) 15:42:45 ID:uKtEPMGs0

カマエルは金持ちがサブキャラでやるのにちょうどいい

826 ：名前制限中：2008/10/22(水) 17:05:46 ID:Evwy7VGw0

>>824
弓と比べると出費多いですね
しかし、他のＡＴＫと比べると少ない方ですよ
Ａグレでアヴァより出費が少ないのは槍とフレンジデストぐらい
Ｓグレでは上プラス弓ぐらい

827 ：名前制限中：2008/10/22(水) 20:21:53 ID:uKtEPMGs0

公式 ホームページ テスト サーバー 情報で 見れば なって.

私は クラス ある 職業 一つも もれなく 最小 1個 以上(普通 2~3個)の 新規 スキルが 生じました.

カマへ 職業も 同じく ドムブリングゴ ソウルハウンド 皆 神さま スキルが 生じたんです.

するが 唯一に スキルを 一つも 受けるの できなかった 職業が あります.

トリックスター です.

折ります. 楽しい リネージュ 2 なってください.

828 ：名前制限中：2008/10/22(水) 23:35:09 ID:uHcHEoKk0

新スキルは来なくてもいいが既存のスキルを神スキルに変えてくれれば
それでよかったのになあ。

829 ：名前制限中：2008/10/23(木) 00:34:53 ID:BFiPLQIk0

RTの効果が30秒固定になりました
RTのスキルエフェクトが派手になりました
トラップの発動範囲が広がり、全て周辺範囲に影響を及ぼすようになりました
ドゥームシードの発動距離が伸びました
テンプテーションの使用距離が伸びました。
デコイの防御性能が本体依存になり、ヘイトオーラの威力が増大しました。
デッドリールーレットの発動条件がHP50%以下になりました
アルティメットエスケープがスキル攻撃の回避と再使用時間が短くなりました

830 ：名前制限中：2008/10/23(木) 01:32:37 ID:IAJmy3bg0

トラップもな
スペシャルボルトとダークシード消費もいらん、重いし手間かかるし
ルーレットは発動条件なくすかわりにIK率若干下げる、でもいいな

831 ：名前制限中：2008/10/23(木) 07:31:01 ID:2ajkHtjMO

60台パイラカ、余裕だね
Lv66だけど、麻痺種とルーツで圧勝

832 ：名前制限中：2008/10/23(木) 08:35:23 ID:AR6wulP.0

>>829
これってグレシアファイナルの修正内容？
デコイのヘイト威力が大幅増加はみたけど
他は見て無いんだけど、これがくるならちょっとよくなりそうだな

833 ：名前制限中：2008/10/23(木) 09:34:58 ID:KjORtZDU0

>>832
アヴァ以外のほぼ全職が大幅強化だけどな

834 ：名前制限中：2008/10/23(木) 10:37:36 ID:BFiPLQIk0

>>832
それおいらの願望であり妄想です。
RTのエフェクトが派手になるのとデコイのヘイト威力UPだけ本当・・・

835 ：名前制限中：2008/10/23(木) 10:44:13 ID:yVUs/7Ek0

も一個ある

ツインショットが属性SEできるよ。これはマジ話ｗ

836 ：名前制限中：2008/10/23(木) 11:20:33 ID:BFiPLQIk0

普通に火水風土みたいだね
既存職とは別で聖闇でSEできたらよかったのに。

837 ：名前制限中：2008/10/23(木) 16:29:48 ID:egNy38U60

てかね、闇属性トグルがあるのに属性ＳＥが4元素ってどういうことだよＮＣ・・・

838 ：sage：2008/10/23(木) 19:35:19 ID:qnGojdaE0

属性SEがくることは想定内だが、
他職に比べてスキルアップデートがここまでないとは想定外だ。
ATKなのに78+の攻撃スキルないとか。まじ終わってるな。
OL以下の希少職決定だわ。

839 ：名前制限中：2008/10/24(金) 01:26:01 ID:lHwoGqD60

女カマのボウガン姿のせいで、低レベルはそこそこ多いので
強化もされないと思う
２PCで数が多いだけのプロフの放置されっぷりはすごいからな

840 ：名前制限中：2008/10/24(金) 01:34:53 ID:Tg6bsknc0

戦争とか全くしないけど
A装備のアヴァ3回前後、S装備のアヴァ1回しか見たことない
ちなみに女バサカが1回の男アヴァが1回ね。
ただ武器もってるだけの可能性も否定できないけど

841 ：名前制限中：2008/10/24(金) 11:54:03 ID:RXcM994.O

各鯖にA以上のアヴァがどれだけいるんだろうかw

1日一回見かければいい方だよなww

アヴァと狩場被るなんて、まず無いよねー

842 ：名前制限中：2008/10/24(金) 12:30:34 ID:5G4blhMIO

アヴァのSEってなんか増えた?
元々SE出来るスキルが少なかった気がする
増えても良いと思ってね

843 ：名前制限中：2008/10/24(金) 12:47:37 ID:Tg6bsknc0

本職としてはもっと地味になってアヴァ人口減ってほしいけどRTの確率で解除だけは…

844 ：名前制限中：2008/10/24(金) 21:50:24 ID:FxO.eIUY0

76の時点で、これは+1で良いのでSEしておけという物はありますか？
本格的なSEは78以降又はグレシアファイナル以降にと思っていますが、
例えばリチャ職のリチャSE+1やWIZの主砲+1のような有用な物がありましたら教えてください

845 ：名前制限中：2008/10/24(金) 22:38:57 ID:RxfTRzU6O

結局ボウガンに闇属性付けるのは金の無駄なのか？

もうすぐ3次なんだが、誰か教えて下さい

846 ：名前制限中：2008/10/24(金) 22:50:59 ID:q.PgFuPI0

自己バフの闇付加だけじゃ物足りないのかな？

847 ：名前制限中：2008/10/24(金) 22:55:05 ID:q.PgFuPI0

両手短剣みたいに両手ボウガン実装希望なわけなんだけど
片手で弓装填の動作があるようだから自動装填にならないと。
で、近接ではグリップ部分でそのままボコボコと。

848 ：名前制限中：2008/10/24(金) 23:31:19 ID:RxfTRzU6O

846
闇トグルあるから武器も闇つけたいけど、次期アップで遂に来るらしいツインショット属性SEは元素属性しか付けれないみたいだし…

849 ：名前制限中：2008/10/24(金) 23:34:06 ID:RxfTRzU6O

ごめんダークウェポンてトグルじゃなく普通のバフだっけか、普段使ってないから間違えた…

850 ：名前制限中：2008/10/24(金) 23:36:03 ID:q.PgFuPI0

ダークウェポンはソルブレの同族バフでしたね。
アヴァはトグルのダークブレードのみです。

851 ：名前制限中：2008/10/24(金) 23:38:25 ID:HFnX.U86O

ツインショットの属性SEのソースみつけられなかったんだけど
何処に載ってます？

852 ：名前制限中：2008/10/25(土) 00:09:52 ID:sqakXStgO

いや、少し前の書き込みにそんな流れがあったからさ…ソースがあるかのような、自分でも調べた限りは見当たらないのだけど

853 ：名前制限中：2008/10/25(土) 00:59:39 ID:zbUvEEUU0

いまでてる情報はプレイフォーラムからだから、
ソースを確認したいのなら当然プレイフォーラムのアヴァフォーラムはチェックしてるよね？

854 ：名前制限中：2008/10/25(土) 01:30:13 ID:zbUvEEUU0

ファイナルでRTは効果の有無が視覚的にわかるようになったらしい。

855 ：名前制限中：2008/10/25(土) 16:10:31 ID:jC4y2XBs0

>>854
んなのいらんからダメでわかるくらいの効果にしてくれ

856 ：名前制限中：2008/10/26(日) 06:35:55 ID:bs8XoOFwO

与ダメログ見ればわかるじゃん
それとも他人から見てMOBのHPの減り方が
明らかに違うようにしろ、って事かい？
それならおまえさんがダメだよ

857 ：名前制限中：2008/10/26(日) 07:41:09 ID:GyoFJY.QO

今罰鯖で猫してて70過ぎて飽きてきたからカマエル作ろうと思ってるんだけど、アヴァレスタっておもしろい？
猫一筋できたからいまいちシルレンとかとの違いが分からない…

858 ：名前制限中：2008/10/26(日) 08:21:40 ID:oAIvsPXk0

>>857
アヴァとシルレン両方やっている者です
（現状両キャラともA装備A弓D+4染料掘りの61+です）
まず違いについてですが、弓の発射にはMP消費しますがボウガンの発射には
MP消費しません
アヴァの特徴としてRTがあります。最近カリック弓PTによくいくのですが
弓4人ではなく弓3+アヴァ1のほうが火力が上がります。
理由は上でも述べられている通り与ダメが変わるからです

また場所柄ｴﾙﾀﾞさんもいてよくクレリティの事で質問あるけど弓にはクレリ不要ですが
アヴァには必要です。それはRTを毎回のように入れてる事、また通常攻撃だけだとMP満タン
なのでスキル使うから（ツインショット等）

移動速度は通常ではシルレンのほうが上です（ハードマーチ入れれば逆転します）
攻撃速度はアヴァのほうが速いです、しかし１発の威力が元の武器の６〜７割になってます
それ故に威力のカバーというか補佐的にトラップがあります。よく使うのが
ホールド・スローです。
これはソロでもPTでも役に立つと思います（アヴァ視点だけどね）

纏めるとアヴァは弓PTにおけるデバファ的な動きも兼ねてます。普通に弓だけ撃ってる
のとは少し違う感じとでもいいましょうか。だから単調にはならず楽しいですよ
またMRはパッシブがあるのでシルレンよりMR高いです
ソウルクレンズがあるのでMOBに坪掛けられても脱出できます（習得66だったかな）

シルレンは機動力が売りです。またアヴァとくらべるとスタンショットがあります
足の速さやラピ火による攻撃強化等が特徴です。コンスタントにダメが通る感じがします

両方してみて感じる点はこんな感じですね

859 ：名前制限中：2008/10/26(日) 09:37:11 ID:GyoFJY.QO

>>858
丁寧にありがとうございます、アヴァの方がトリッキーで飽きにくそうですね(・o・)
ちょっとカマエル作ってきます！

860 ：名前制限中：2008/10/26(日) 12:16:22 ID:tgeL1GgIO

カマ全職楽しいよｗ
サブクラス限定されてるけどたいしたことない

861 ：名前制限中：2008/10/26(日) 13:33:41 ID:OAXie65E0

シルレンの方が飽きやすい。
アヴァの方が諦めやすい。

862 ：名前制限中：2008/10/26(日) 23:55:36 ID:a4VEO8ac0

今日初めてサポペット使ってみた
リチャくれる妖精
全敵にツインショット撃てて気持ち良いっ

863 ：名前制限中：2008/10/27(月) 04:21:09 ID:LpvKM9dI0

Lv76 トリックスター SE表
ウィズダム
- パワー：ホールド耐性 or 睡眠耐性
ヘルス
- パワー：毒耐性 or 出血耐性
ライトアーマーマスタリー
- パワー：防御力 or 回避
マジックイミュニティー
- パワー：魔法抵抗力
ボウガンマスタリー
- パワー：攻撃力増加
- アディショナルラピッド：攻撃速度
ファストショット
- タイム：効果時間
- コスト：消費MP
ライフトゥソウル
- パワー：魂
- コスト：消費HP
ツインショット
- パワー：威力
- コスト：消費MP
- エレメンタルアタック ファイア：火属性
- 〃 ウォーター：水属性
- 〃 ウインド：風属性
- 〃 アース：地属性
- デュエル：PVPダメージ

864 ：名前制限中：2008/10/27(月) 04:22:13 ID:LpvKM9dI0

ライズショット
- パワー：威力
- コスト：消費MP
- エレメンタルアタック ファイア：火属性
- 〃 ウォーター：水属性
- 〃 ウインド：風属性
- 〃 アース：地属性
- デュエル：PVPダメージ
ブリードショット
- パワ ー：威力
- コスト：消費MP
- チャンス：成功率
デッドリールーレット
- チャンス：成功率
- コスト：消費MP減少
トラップ系
- パワー：トラップ威力
- リカバリー：ディレイ減少
シャープシューテング
- パワー：効力
- タイム：効果時間増加
リアルターゲット
- アディショナルディクリーズ ディフェンス：防御力ダウン
- 〃 オフェンス：攻撃力ダウン
- 〃 マジックディフェンス：魔法抵抗ダウン
- 〃 マジックオフェンス：魔力ダウン

865 ：名前制限中：2008/10/27(月) 04:22:46 ID:LpvKM9dI0

デコイ
- コスト：消費MP
- リカバリー：ディレイ減少
- パワー：威力
ソウルギャザリング
- コスト：消費HP
- リカバリー：ディレイ減少
クリティカルセンス
- パワー：クリティカル確率
- パワー：クリティカル威力
ソウルショック
- パワー：威力
- コスト：消費MP
- タイム：効果時間
- チャンス：成功率
フラフナフ
- パワー：魔法抵抗
- コスト：消費MP
- タイム：効果時間増加
- リカバリー：ディレイ減少
ソウルバリアー
- タイム：効果時間増加
- アディショナル ディフェンス：防御力

韓国ＰＦ原文
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032399&pageNo=0&articleNum=408&idx=0

866 ：名前制限中：2008/10/27(月) 06:18:17 ID:8TMwbqdYO

>>862
やっぱりそうですか〜

opフォカ&BTBあるんで、デス&ヘイスコ目当てでフェレットにしたんですよ。
悪くないんですけど、バフとバフの間が空いたりして
微妙にムカツクんですw
そんな時にもしかしてリチャペットならペットのMP涸れるまでツインショットマンセー？と、思いました。
実際、ペットのMPは涸れたりするんでしょうか？

867 ：名前制限中：2008/10/27(月) 11:21:04 ID:d5u2L04Q0

枯れるよ
ってか全部OH狙いでツインしてるとすぐ枯れるｗ
火炎浅瀬でFART→LAツインでやってるけど
たぶんペットのMP1￥もったかもたなかったかくらいｗ（バフは禁止させてる）
残りは自然回復頼み
それでもMP枯渇する確率は減る
でもやっぱりハーブ頼みかな
知り合いいるなら狩りしてないときにペットにリチャしてもらってMP貯めておくのがいいね

868 ：名前制限中：2008/10/27(月) 12:03:13 ID:8TMwbqdYO

やっぱり涸れますかw
ハーブ狩場ならそこそこいけそうな感じですね。
一回やってみようかなwありがとう〜！

869 ：名前制限中：2008/10/27(月) 13:32:21 ID:YK/BNcYs0

リチャペットを数体用意して使いまわすのがいいよ
あと自分のMPに余裕あるときは、ペットにマナハーブを拾わせるとかね

870 ：名前制限中：2008/10/27(月) 21:35:25 ID:iw8yvAXIO

ﾍﾟｯﾄってﾊｰﾌﾞ拾えなくない?

871 ：名前制限中：2008/10/27(月) 22:18:21 ID:N4T1Ryyw0

拾える

872 ：名前制限中：2008/10/27(月) 22:25:25 ID:r0xjuI5I0

ペット使いまわす発想はなかった

873 ：名前制限中：2008/10/28(火) 00:40:50 ID:Rc.KdMIIO

拾えるようになったのか
知らんかったわ
ありがとね

874 ：名前制限中：2008/10/28(火) 03:54:13 ID:PSMqx0BMO

ペット使い回しか〜…
200カイモだけでもこれ以上NCに払うのは悔しいのに、
使い回し分も払うのはなんか…

875 ：名前制限中：2008/10/29(水) 04:28:13 ID:aPeTy94QO

思うんだが、
MOBに接近されて零射程で攻撃してると、
クリ率下がってるように感じない？
与ダメ低下はバリバリ体感してるけど。

876 ：名前制限中：2008/10/29(水) 06:16:47 ID:aPeTy94QO

あとさ〜
確かにクリ音がしてボルトも当たってるのに、
MOBのHPが減らないバグはいつ直るんだろうw

877 ：名前制限中：2008/10/29(水) 07:21:23 ID:X8xuypWI0

バグってかただの同期ずれじゃないの
そんな少しのずれを直すなんて無理じゃないかな

878 ：名前制限中：2008/10/29(水) 12:01:47 ID:KX8JDQjo0

>>876
まさかそのMOBが盾持ちだった、とかオチじゃないよな？
カマ実装前後からMOBの盾防御率がかなり上がっているから、
弓矢もボルトも結構高い確率で盾防御されてダメ1になる。

879 ：名前制限中：2008/10/29(水) 20:06:39 ID:6cX7ZIA20

>876
めっちゃよくあるｗ
まったくミスしたわけじゃなく、クリ音なのに普通ダメージとかもね
でもその場合はすぐに次の攻撃当てるとほぼクリティカルなので、
自分は「クリティカルの予約」と割り切ってる　まぁ100％でもないけど

880 ：名前制限中：2008/10/30(木) 03:22:34 ID:A.Dhjw/AO

あるあるw
迷宮イエティを食っているんだけど、イエティは盾持ちじゃないしね。
確かにその後は高確率でクリでるけど、何か損した気分w

881 ：名前制限中：2008/10/30(木) 04:45:40 ID:ySP.TxVU0

NCのインタビューなんか読んでるとアヴァは魔法防御に秀でた位置づけなのかな
RTに弓耐性ダウンだけじゃなく魔法攻撃への耐性ダウンの効果つけられそうな勢い。
RTのSEで魔法防御ダウンのルートがあるのも、そんな想像をさせらせる。

882 ：名前制限中：2008/11/01(土) 14:36:18 ID:JLIkDYhQ0

今日やっとビトレイアルマーク覚えた・・・
やめたほうがいいとは聞いていたけど
マジ辞めとけばと思った、正直ＳＰ無駄だった上にこれ以上トリックスターやるモチベも保てなくなった

スキル紹介
スキル：ビトレイアルマーク（弱化魔法スキル）以下ＢＭと表記
射程：６００
７９トリックスター魔力２８３　←かかりません
ディレイ：サルンガ　￥アキュバサカ踊り　４５秒
　　　　　青軽　アキュ武器　￥アキュバサカ踊り　２１秒

アクセ無しのキャラには入りました効果時間２０秒
効果の乗ってる間に対象に攻撃加えると、マキシマムアビリティのようなグラフィックとともにＰＴに発動
その効果が出てる間７秒その間に攻撃を加えるとダメージの1/１０ほどがＰＴに飛びます。

考察
対人でかかるかどうかは、運しだい狙っていくよりもＴＬにタゲあわせて重ねるのがいいと思います運良く入れば
対象ＰＴに地味な嫌がらせが可能、あまりのダメージのしょぼさにかかっていたのにも気がつかないほど
ダメージログには、ＢＭがかかった相手からＰＴＭに攻撃が行くので、誤射した？でもダメージしょぼいね、程度にしか思われないと思います
仮に偶然ＰＴＭがＩＫにかかってＨＰが1だったとすればＬＡ奪うのもＰＴＭで対処にダメージを与えた伽羅がＬＡとったことにもなりません
したがって名声の確保にもなりません。
正直、ＳＰ21ｍ無駄でした・・・・
同列のカマエルのスキルは爆破に、ラッシュインパクトか････
明らかに見劣りしすぎて切なくなりました。

883 ：名前制限中：2008/11/01(土) 14:39:42 ID:JLIkDYhQ0

検証時エンパ入れ忘れてましたエンパいれれば６８１なのでもう少しマシになるかもしれません今度検証してみます

884 ：名前制限中：2008/11/01(土) 21:22:19 ID:E6S/6usQ0

検証＆報告乙。
そしてNC氏ね

885 ：名前制限中：2008/11/02(日) 06:56:25 ID:Fwc2/sVMO

まあ、エビフォカやBTBとかがまだ使えるのが救いだと思ってる

クリ消費でいいからデコイがペットと同じように操作できりゃ最高だな
この弱さ考えたらそれくらいいいだろ！
なぁ、みんな？

886 ：名前制限中：2008/11/02(日) 14:15:09 ID:bXWSSXmg0

ちょっとさ、ＭＯＢの連中ＵＤ使いすぎだろ。
一匹のＭＯＢが２回も３回もＵＤ使ってこられちゃたまんねーよ。

そのくせ向こうはＵＤしながらガンガン魔法やらデバフ打って来るのが・・・なぁ。
まあこういう職を選んだ以上試練だと思って耐えるしかないな。

887 ：名前制限中：2008/11/02(日) 16:06:50 ID:pfO0XAbM0

聖者でUD→火炎とかｷﾞﾘﾋﾟｷできるよ
そのせいでOH狙うのやめて最初にツインショットするようになったな

888 ：名前制限中：2008/11/02(日) 23:25:57 ID:elkNMc2s0

時々ツインショットに合わせたかのようなタイミングでUD使ってきたりしてむかつくｗ

889 ：名前制限中：2008/11/03(月) 01:50:03 ID:NvlhcBc20

RT>ツインショット＞UD＞ぼんやりUD解除待ち＞解除＞RT＞ツインショット＞UD＞短剣もって特攻
なんてことがありましたよ

890 ：名前制限中：2008/11/03(月) 23:59:13 ID:ogVOhELw0

きついと思うが三次までがんばれ・・
信託はＵＤしないから楽園だよ

もうすぐ７８のトリスタより(´・ω・`)

891 ：名前制限中：2008/11/04(火) 01:29:05 ID:zX/TqVu.0

神託いくならやっぱりサルンガないときつい？
76なったらデビュー考えてるカクテル使用の1PCです

892 ：名前制限中：2008/11/04(火) 02:20:15 ID:8.qu7yIw0

サルンガというか火つけて1.4倍でないときつい

893 ：名前制限中：2008/11/04(火) 02:25:59 ID:zX/TqVu.0

フォカあとまわしにして属性つけようかな
ありがとやんした

894 ：名前制限中：2008/11/04(火) 02:43:28 ID:qMWp3pBI0

信託は火に弱いから火50で1.4倍出るはず
フォカより先に属性つけたほうがいい

895 ：名前制限中：2008/11/04(火) 02:45:15 ID:Yjp0np3o0

神託は最初キツイと思うけども
mob少ない場所からはじめて感触つかんでね
ソレでも何度かゴロンすると思うけど気合で・・

命中も厳しいと思うからツインでしのいで
出きればだけど、マナUP武器でMP補充

コツコツ火石つけて慣れれば大丈夫
今は奥でノンビリやってます

896 ：名前制限中：2008/11/04(火) 06:49:19 ID:xCkjnN9MO

マナup武器って、何にMPを使うのん？

897 ：名前制限中：2008/11/04(火) 10:47:02 ID:Yjp0np3o0

マナハーブ拾う時にマナUP武器でMP回復量増やす
UDホムのが良いんだけどね

898 ：名前制限中：2008/11/04(火) 11:28:20 ID:xCkjnN9MO

なるほど…考えてますなぁ
でも自分は、エビフォカ、グルBTB、弓PTでのRT用の量産短剣をいつも持ち歩いてるから、
もう持てないかもw

899 ：名前制限中：2008/11/04(火) 11:37:24 ID:X2S8zWdcO

改良鳥を60まで育てればソウルボディ6くれるしMPなんて無尽蔵。
今は活力あるから育成も楽チン。
まじｵﾇﾇﾒ。

900 ：名前制限中：2008/11/04(火) 11:54:34 ID:s7YTQvDQ0

ドラコにさえなればと76まで短剣で稼いでたが78なってもソロはフォゴフォカレイピアでシレノスな現実
弓は戦争・レイド・HBでしか使ってないや・・・

901 ：名前制限中：2008/11/04(火) 21:51:16 ID:cuf.4e5oO

やっとHBに行けるようになるんだが
OEフォゴを用意するのと、ドラコの属性上げるのは
どちらを優先したら良いかな？
ドラコは属性迷ってて何もついてなかったりもする

902 ：名前制限中：2008/11/04(火) 22:42:35 ID:PvARclWM0

ドラコの属性でしょ
使いまわしとか考えるならフォゴでもいいと思うけど
専用で用意するもんじゃないよ
属性は一応グレシアファイナルでショット系が４属性でSEできるみたいだから
４属性をお好みで、って感じか

903 ：名前制限中：2008/11/05(水) 20:35:02 ID:CqiovDO2O

>>902
意見ありがとん、レス見て色々考えてた
HB用に聖を考えてたけど、属性がMAX300で2倍になるみたいだし
安い火でも良い気がしてきた

904 ：名前制限中：2008/11/06(木) 00:38:28 ID:GS9KvnnE0

すいませんちょっと質問なんですがさきほど
フラフナフ書をドロップしたんですが
これはどのくらいの価値でしょうか？
ギランみてもあまりないようですが価値がなければ店売りするですが・・

905 ：名前制限中：2008/11/06(木) 01:37:12 ID:KI5LjW3A0

ボルテ食らっても100もダメージを受けない超人なら店売りしかないな

906 ：名前制限中：2008/11/06(木) 03:53:11 ID:DPZ1BPFo0

ほんとフラフナフ神だよなーｗ
血盟戦やってると心底生きがいを感じるｗ
今まで勝てなかったクランにも勝てるようになったくらいすごいよｗ
欲を言えばもうちょい物理にタフになりたいものだが・・・
みんなGVやPVしてる人たちってC+してる？S下げるとスキルクリが出なくなりそうな気がしてC上げに踏み切れないんです・・
防具もドラコ着たいけどスタンかかり放題になるし・・・アヴァレスタは迷います；；

907 ：名前制限中：2008/11/06(木) 04:00:32 ID:Qop4Z/zYO

フラフナフ覚える78のアヴァなんてそうそういないだろ
気長に露店するしかないんじゃね

908 ：名前制限中：2008/11/06(木) 06:06:53 ID:2ybIzvTE0

スキルクリってS依存なの？
染料はほんと悩むよね
防具にあわせて入れなおす感じがベストなのかな？
まえドラコ着てる人に染料の質問したら、
基本は無しでボス戦や戦争の時だけ店うりのC+4S-5を入れてるっていってた。
自分はまだ二次職なのでS+4C-4を入れてますが、
ドラコ着れたら自分もその人を真似て外そうかなと思ってます

909 ：名前制限中：2008/11/06(木) 07:54:08 ID:pJwXrlEc0

フラフナフは神託で結構ドロップするから価値ないと思う。
身内で無料で配布されてるんじゃないかなあ。

910 ：名前制限中：2008/11/06(木) 12:16:38 ID:7UJa9GyA0

そうですかフラフナフ書で一攫千金を夢見たんですが
計算どうりにはいかないもんですね・・

おとなしく店売りか知り合いのアヴァにでも譲ります・・

911 ：名前制限中：2008/11/10(月) 01:55:49 ID:lmEkta3o0

フルプレで細身とかだと色気ないけど
なぜかボウガン持たせると
ミニスカポリスみたいで、ショーツがちらりと・・・
すまん　鼻血が・・

912 ：名前制限中：2008/11/10(月) 13:05:18 ID:eDn/Sv6U0

フルプレきれないし

913 ：名前制限中：2008/11/11(火) 01:14:40 ID:CO8q6DxM0

>>912
ごめん　プレレザですね
ＯＴＬ
茶色のパンツはいてるのね
ピンクか白ならないかな・・・・
シル軽だと　スジみえるね

914 ：名前制限中：2008/11/12(水) 22:19:16 ID:GS3diniE0

７．インクリースレインジスキルのボウガン射程距離増加効果が変更されました。
　- 既存 ： 1段階 150 増加，2段階 300 増加
　- 変更 ： 1段階 200 増加，2段階 400 増加

これって弓職と同じ射程になっちゃうんじゃねーの？休止してたアヴァ再開しようかな

915 ：名前制限中：2008/11/13(木) 03:51:55 ID:vP70NJL6O

射程100増えたからアヴァ再開とかwwwwww
俺もそんなお気楽道楽な性格に産まれたかったぜwwwww

916 ：名前制限中：2008/11/13(木) 09:40:23 ID:Ju5YZ7fA0

やっとアヴァに触れられたと思ったら射程＋か
嬉しいことは嬉しいがいい加減3次スキル追加しろよ･･･

917 ：名前制限中：2008/11/13(木) 09:52:46 ID:upDUiNvY0

フュリアス追加、UE2追加、距離UPと地味ながらUPされてるけど
ほんとに3次スキルの酷さはなんとかして欲しい

918 ：名前制限中：2008/11/13(木) 11:11:45 ID:v4cDxPHI0

ファイナルで

射程７００→８５０
ＵＥ２追加
ワープディレイ短縮
フュリアス追加
ツインショット　属性ＳＥ可
罠・ＲＴ・フラフ・バリア　ＳＥ可
シックスセンス　スキル追加
かなり強化されてるとおもうが？
個人的にはバリアの効果時間は３０ｓぐらいまで増えてほしい

919 ：名前制限中：2008/11/13(木) 11:14:20 ID:DKmI8G220

mobがUDするという仕様がなくならないかぎり、弓およびボウガンが
「狩り」の上で地位を上げることはない。

920 ：名前制限中：2008/11/13(木) 11:27:04 ID:upDUiNvY0

>>918
射程は７００→８００じゃない？
SEに関しては他職で当たり前に出来ていたのが、
やっとカマエル職にも実装されてきたって感じだからなあ
でもRTの防御DOWNは結構期待してる

まあ個人的には現状でもソロ狩りには結構満足してるから、
今回のUPは普通に嬉しいよ

921 ：名前制限中：2008/11/13(木) 13:44:09 ID:xUVXTiuU0

フュリアス追加と射程うｐはでかいだろ。
フュリアスのレベル次第だが
弓3職より軽く火力を上回る。
かなりの良UPだ。

922 ：名前制限中：2008/11/13(木) 15:59:35 ID:0we8UgPU0

>>921
LV1

923 ：名前制限中：2008/11/13(木) 17:04:42 ID:akfxnl0Y0

ああ嬉しいなでトラップは？

924 ：名前制限中：2008/11/13(木) 17:22:41 ID:VrCtclZQ0

たまには､ファイア トラップの事も思い出してあげてください｡

実際あれ､みんなレベル上げてないでしょ？

925 ：名前制限中：2008/11/13(木) 21:52:10 ID:K8FIbmnc0

トラップの詠唱から発動までを速くして欲しいなあ。

926 ：名前制限中：2008/11/13(木) 23:33:58 ID:mvUize8M0

ファイアトラップ踏んだら即死でいいよ

927 ：名前制限中：2008/11/14(金) 00:03:19 ID:WkHmi2aI0

名前もエターナルフォースブリザードトラップに改名だな

928 ：名前制限中：2008/11/14(金) 08:59:05 ID:fBDqMvyY0

素敵な中２罠だなそれは・・・ｗ

929 ：名前制限中：2008/11/14(金) 09:35:11 ID:B.C1kPiU0

そもそもファイナルフォームとか邪気眼くさいしなｗ

930 ：名前制限中：2008/11/14(金) 09:40:32 ID:X9fcsxks0

ファイアトラップにＩＫついてくれたら使い道増えるかもね

931 ：名前制限中：2008/11/14(金) 09:50:16 ID:O.9Iqxzc0

仮面ライダーキバのダークキバの必殺技のように
トラップ本体を足元ではなく敵の方向に這うようにしてほしい。

ボウガン職なのにロングレンジとショートレンジスキルが混在しているのが
使いにくい原因かも。

932 ：名前制限中：2008/11/14(金) 12:32:09 ID:xvJVQvGcO

俺もチビと、仮面ライダーキバ見てるから、お前の言いたい事、凄くわかるわ(笑)

933 ：名前制限中：2008/11/14(金) 14:18:19 ID:8Gu8zrNY0

トラップを相手に投げつけられたらいいのにね！
バインディングトラップを投げつけたら離れたところのmobをホールド・・・・


あれ？

934 ：名前制限中：2008/11/14(金) 14:45:47 ID://vpBR360

トラップは判定が狭いのと遅いのが苦なんだよなぁ
見た目は踏んでるんだけど普通に発動しないとかザラだし

935 ：名前制限中：2008/11/15(土) 01:57:23 ID:vz835FVAO

デッドリールーレットの射程が900だったらなぁ･･･

936 ：名前制限中：2008/11/15(土) 04:21:25 ID:5eZelnSM0

スペシャルボルト廃止
発動ＨＰを６０％以下に緩和

なら使えなくもない。ＩＫ率は下げんな！

937 ：名前制限中：2008/11/15(土) 04:58:54 ID:CBTbuAAIO

>>936
スペシャルボルト廃止とかw
いや、いーんだけど、
せっせと作ってきたのに…‥w
300本はあるぞww

938 ：名前制限中：2008/11/15(土) 07:50:42 ID:o7YJip5Y0

実際のところデッドリールーレットのIK率はどんなもんすか？
なんか再使用にやたら時間がかかるとか聞いて取ってないんだけどね･･･

939 ：名前制限中：2008/11/15(土) 09:35:01 ID:WDrnuY0.0

もしデッドリールーレットが実用的になったらスペシャルボルトをひたすら生産する作業が待ってる（'A`）

940 ：名前制限中：2008/11/15(土) 10:32:11 ID:MctnrywY0

セカンドスローン追加アップデート前はSE＋1で対人相手にもほぼ100%決まっていた。
魔剣にも100%決まってウマウマだったよｗｗｗｗ
追加アップデート以降は全然決まらなくなったが・・・修正でも入ったのだろうかorz
今78トリックスターでSE+4にしたが、79相手にたまに決まるくらいだな。

941 ：名前制限中：2008/11/16(日) 02:25:18 ID:Mc988UYkO

英雄がHBでデッドリーのIK狩りをソロでしてるってちょこっと耳に挟んだ時はガセだろって思ってたが。。そんな成功率高かったのね

942 ：名前制限中：2008/11/16(日) 03:53:51 ID:6P28YJ1.0

>スペシャルボルト廃止
それは勘弁
出血スキルでＭＯＢから血噴出してるのおもろいから
作って使ってるから

943 ：名前制限中：2008/11/16(日) 06:19:11 ID:gxQR1DMAO

スペシャルボルト廃止でもスキル効果は今のまま、という前提の話だと思うよ
活字読んで読解力を身につけましょう

944 ：名前制限中：2008/11/16(日) 10:22:31 ID:OHHuwU9Q0

俺はトラップが消えるまでの持続時間を長くしてほしいな。
罠なのに、なぜか即発動な使い方ばかりしてるし、今。

945 ：名前制限中：2008/11/16(日) 11:16:39 ID:u3E9GHFs0

罠複数設置したいな
Pvでも近接職が警戒して近寄れない位の雰囲気が欲しいっ

946 ：名前制限中：2008/11/17(月) 00:56:06 ID:4xH8mx2A0

いいなぁ・・・複数トラップ

要塞や城の出入り口や狭い通路にバラ巻きたい・・・・ｗ

947 ：名前制限中：2008/11/17(月) 02:17:11 ID:S63w5bAM0

完全不可視になるスキルをアヴァにも実装するべきだ

948 ：名前制限中：2008/11/17(月) 03:07:12 ID:zsCx5RYc0

デコイ複数召喚で多重影分身の術がやりてえ

949 ：名前制限中：2008/11/17(月) 03:44:56 ID:zsCx5RYc0

連投すまん
虎やドラゴンボンバーに変身して狩りする場合にボウガンを弓に変換した方がいいんでしたっけ？

950 ：名前制限中：2008/11/17(月) 05:54:52 ID:f6Fsb8do0

トラップはネタでもいいから3次職にリーサルショットっぽいのとアーチェリーっぽいのください

951 ：名前制限中：2008/11/17(月) 14:05:39 ID:Bg.jgfyY0

いろんな職業のスレと比べると、このアヴァスレだけはほんと落ち着くね。
よくわからないけど、競合もおらんし、趣味の領域というか。
エルダ、ネコ召喚、ハウラもやってるけど、ほんとアヴァはなんで
ここまで虐げられてるのかわからないほど弱い。
けど色々工夫すれば各上に勝てる絶妙なバランスが好きだなぁ。

952 ：名前制限中：2008/11/18(火) 06:12:50 ID:Q8pMJw22O

ワープのディレイ短縮でエスパーマミみたいになり、
数々のトリッキーなスキルで相手を翻弄…‥
できる程のトリッキーなスキルがない…w
トリックスターなのにorz

953 ：名前制限中：2008/11/18(火) 08:07:18 ID:zt.B8T7E0

工夫して楽しめるだけで工夫しない方が強いし楽だよな
ツインショットクリに賭ける…！

954 ：名前制限中：2008/11/18(火) 08:37:20 ID:X4GJMER2O

ハイドとハイド探知がアヴァにないのがおかしいよな

955 ：名前制限中：2008/11/18(火) 08:45:05 ID:wTYdUJNQ0

>>949
攻撃力の数値が大きい武器がいいので弓に変換して変身したほうが強いと思う。
ソウルシューター：294
ソウルボウ：528
ドラスレ：282
ボウガンはドラスレに毛が3本生えた程度の攻撃力しかないんYO!

自分もマフムと虎で変身狩りをしてみたけど
70+の狩場だとボウガンの方が狩りは楽だったし強かったかな。
重着れない分、レイジがあってもリンクすると厳しいから、変身狩りの利点少ないと思う。
近接弱点の付いた野獣の庭園でやるぐらいならいいんだろうかね。

956 ：名前制限中：2008/11/19(水) 01:33:09 ID:342Lh4A60

>>952
すいません
エスパーマミってなんですか？

ワープとかデコイが乱発できるならうれしいな。

957 ：名前制限中：2008/11/19(水) 01:53:59 ID:n1fFVBus0

ドラえもんの作者の描いた別の漫画だよ
エスパーの女子中学生が主人公で、当時はそこそこ人気あったしアニメ化もされた
テレポートはカマエルみたいに近距離しかできないけど、連続で使えた

ニコニコにOPがあったｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3678551

958 ：名前制限中：2008/11/19(水) 02:19:45 ID:b6x.d12w0

絵がない絵が
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kqI6syIJ1Sg

959 ：名前制限中：2008/11/22(土) 10:19:31 ID:vr7zzv4sO

ようやく52レベルになってDELのボウガン装備してみたんだが、狩場が無法者なんで、あまり強いと思えなかった
61まではツインショット以外のボウガンの使用を封印しようと量産クシャ買ってみたんだが、
なんということだろう、メインキャラのプレインで使ってる+5クリスフォカの方が強かった…

960 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:12:53 ID:Gu/eqSuw0

エスパー魔美を知らん世代なのか･･･
夏休み漫画大会で毎日やってたのにorz

961 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:14:49 ID:tIsAq71M0

ageんな、カス

無法は近接弱点あるだろうが。殴り武器が強いのは当たり前。
それから、量産クシャと+5クリスを比較してるバカ、はじめて見たわｗｗｗ

962 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:20:32 ID:RAMhm3hsO

61まで殴りのほうが良い。
弓も61までは短剣か2刀。
アヴァの場合、マモンの加治屋で+5細剣に変換してMR狙うのも良いかも。

963 ：名前制限中：2008/11/22(土) 16:17:39 ID:vr7zzv4sO

ごめんねごめんね、あまりにも下がり過ぎてたんで、つい…(´・ω・｀)
+5とは言え、元々片手剣っていうのと微量ながらマスタリあるんで量産クシャの方が攻撃力あると思ったの
でも実際装備させてみたら見事に予想と違っててね…
マモンで交換も考えたけど、あくまでもメインキャラの武器なんで、61までクリスを共有することにします

964 ：名前制限中：2008/11/22(土) 16:38:31 ID:xBKhyOh60

>>963
冬の迷宮は短剣弱点いるから空いてればオヌヌメ
自分はOGソウルシューターでMPなくなるまでツインショット+OEフォカクリスで61まで上げた

965 ：名前制限中：2008/11/22(土) 17:46:21 ID:FFRxt8P.0

61まで共有のOEスピレイ、サムツルであげた
今はMOBのUDがウザったいんで、量産タラダマで殴ってる
・・・あれ？

966 ：名前制限中：2008/11/22(土) 19:32:09 ID:rAQm2Zu20

サブクラスを７５まで上げると取れるスキルに関して質問です。
アヴァレスタだとどれが有用なスキルでしょうか？
共通ならクリ確立アップ、特殊ならウォーリアヘイストかなと思うのですが
取った方いましたら使用感を聞かせていただけないでしょうか。
２週目はバサカやってますが３週目のソルブレは余りやる気がありません。

967 ：名前制限中：2008/11/22(土) 19:33:28 ID:f9ZnVXv60

正直近接武器で叩きながらトラップを混ぜたほうが戦いやすい。
･･･あれ？

968 ：名前制限中：2008/11/23(日) 07:39:31 ID:rdn5jwXQO

やっぱりDELBは弱いねー。
ソウルボウに変えたら強くなったよ。
俺の場合、ここまで量産を使用してシャイドフォカに変えたらかなり強い。
適正以下なら、デスウィスあって最長射程ならクリ二発でMOBが沈む事もよくある。
ソロは快適だが、PTはないなw
自分で弓PT作るしかないw

969 ：名前制限中：2008/11/23(日) 12:08:17 ID:NMmrOOEI0

PTを作ってあまりの不味さに78までソロでいいとなるわけですね。

970 ：名前制限中：2008/11/23(日) 14:10:54 ID:fbcx8oXI0

特殊ウォーリアヘイストを友達のグラに薦められてつけたけど、狩りで手数が少ないためイマイチ発動せずに使えないと判断したので、共通フォカに変えました。
歌+ヴィクトリ+共通フォカ+精錬クリ20くらい+ドラコフォカ+（S-2D+2）+クリティカルセンスSE+5　で　クリティカル466
狩りでの体感でしか判断してないため、すごく曖昧です。
10Mで取り直せるので、両方体験してもいいかも。

971 ：名前制限中：2008/11/23(日) 14:11:52 ID:fbcx8oXI0

ああ　書き忘れました。　Lv79です。

972 ：名前制限中：2008/11/23(日) 14:23:05 ID:OOmJy.Xo0

>>970
次スレよろ

973 ：名前制限中：2008/11/23(日) 21:28:59 ID:2oDO3qv6O

ウォーリアヘイストなんざPvP向きで共通フォカのが狩り向きなんて常識
もっとモブ一匹あたりにかける手数と索敵距離考えれと

974 ：名前制限中：2008/11/23(日) 21:31:50 ID:NMmrOOEI0

PvPならCPアップとらないか？

975 ：名前制限中：2008/11/23(日) 21:42:58 ID:CSKRYnP.0

ソルブレとバーサーカーはウォーリア、インスペはエンチャンターに分類されるため、
アヴァではローグスキルがとれない。
とはいえ、ウォーリアのサブスキルは恵まれているので、インスペを共通にあてるかウォーリアを1つ潰すかは非常に悩むところ。

976 ：ミト★：2008/11/24(月) 01:04:43 ID:???0

次スレ立ちました。

アヴァレスタ/トリックスター４ボルト目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1227456209/

977 ：名前制限中：2008/11/24(月) 01:06:09 ID:vfkBjHmQ0

ｻﾌﾞｻﾌﾞｻﾌﾞまで75なんて俺はいつになるのやら・・・。
>>966それなら素直に共通フォカだけとってLV上げればいいじゃん。

あと弓PTはアヴァがいるだけで、火力大幅にUPするから嫌じゃなかったらPTLするといいよ。
アヴァ3の弓PTとかカリック地帯でも速攻で沈んでいくから脳汁でる。アヴァこそPTL主催しる

978 ：名前制限中：2008/11/24(月) 01:49:17 ID:tAUhlzkU0

速攻で沈んでく？　アヴァ3の弓PTだとアヴァが3人ともにスタンでﾋﾟﾖってる光景が見えます

979 ：名前制限中：2008/11/24(月) 02:05:11 ID:BUQfl.P.0

デッドリールーレット連打なんじゃね

980 ：名前制限中：2008/11/24(月) 02:38:49 ID:QPy94mjA0

>>978
アヴァレスタ3人だけがアタッカーだと思ってるの？

981 ：名前制限中：2008/11/24(月) 03:23:23 ID:Z5Ao2eDA0

>>979､>>980
>>978は弓PTに入ったことのないダメな子なのでスルー推奨。

982 ：名前制限中：2008/11/24(月) 14:37:14 ID:c1z7Efw60

地味に、罠のデバフ決定率は高いと思う。
という、独り言。

モニター越しにﾆﾔﾆﾔしてるぉ

983 ：名前制限中：2008/11/25(火) 17:55:38 ID:P9srhybU0

暇があればダーク種と矢せっせと生成してるんだが、種重量おもっ！？
S4C4してるから矢とSS持っていくとかつかつなんだよなぁ…
皆在庫どんくらいある？
そのわりには魂瓶は一個もないや

984 ：名前制限中：2008/11/25(火) 18:24:35 ID:l48AfQZg0

73アバです。
種は手持ち5個。スペ矢も5個。
倉庫の中には各50個くらい。

FA RT→ツイン、密着→ショック。
ブリードショットとデッドリーは好きなんだけれど今一･･･

985 ：名前制限中：2008/11/25(火) 21:11:51 ID:XGjNasS6O

埋めるよ

986 ：名前制限中：2008/11/25(火) 22:56:12 ID:unsDGjDQ0

トラップさながらに埋め！

987 ：名前制限中：2008/11/26(水) 01:55:25 ID:lEgQIctoO

埋め

988 ：名前制限中：2008/11/26(水) 08:51:48 ID:Cb4.A2AgO

うめ

989 ：名前制限中：2008/11/26(水) 08:53:52 ID:Cb4.A2AgO

うめ

990 ：名前制限中：2008/11/26(水) 08:54:19 ID:Cb4.A2AgO

うめ

991 ：名前制限中：2008/11/26(水) 09:52:46 ID:hLIjpB3AO

@S

992 ：名前制限中：2008/11/26(水) 16:03:42 ID:A6eGEie20

うめ

993 ：名前制限中：2008/11/26(水) 17:24:03 ID:hJ.nKbn60

ume

994 ：名前制限中：2008/11/26(水) 17:47:38 ID:eK8b57vQO

うめ

995 ：名前制限中：2008/11/26(水) 23:23:38 ID:o0weQS76O

お父さん！！

996 ：名前制限中：2008/11/26(水) 23:24:39 ID:o0weQS76O

娘さんを僕に！！

997 ：名前制限中：2008/11/26(水) 23:25:30 ID:o0weQS76O

ください！！

998 ：名前制限中：2008/11/26(水) 23:26:28 ID:o0weQS76O

娘の父『・・・』

999 ：名前制限中：2008/11/27(木) 02:57:02 ID:22uMXFEg0

娘の兄『なん･･･だと･･･』

1000 ：名前制限中：2008/11/27(木) 03:01:41 ID:dBfMzIaU0

1000なら死ぬか