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邪教スレ part1- 1 ：ミト★：2008/03/18(火) 15:02:16 ID:???0
- 推奨ルール
■邪教に関する話題は入り口から最奥までここで扱います。
■他スレに迷惑をかけてはいけません。
- 2 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:03:48 ID:5TPekKmoO
- あｗ
- 3 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:04:02 ID:ia.6jIQ2O
- 逃げ
- 4 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:16:54 ID:mekKEQa20
- 上・下ともに独占ですが、何か？
- 5 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:28:39 ID:FnFZLekM0
- > 941 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/03/17(月) 20:37:04 ID:bbJUjbmw0
> よくは知らんが、扉で遮断ってことは規約違反な狩りかな
> >しかも経験うまいときてて、をエルダービショが必死にやってて
> あんま有名になると、場所が無くなる＆DWDみたいに規制されるので
> 話題にして欲しくないってとこか？
ってことで、エルダースレ・支援職スレで害同士がわめきあってる論争はこちらでやってくださいｗ
いくらでも有名にして、やったらBANになるくらいの騒ぎにしてくれても結構です
スレ荒らし行為の続きはこちらの隔離スレでよろしく
- 6 ：名前制限中：2008/03/18(火) 15:40:12 ID:XzYHOkmI0
- たった数日話題がループしただけで別スレ申請とは、ヒーラー様ってのはどうしょうもない人種だなｗ
- 7 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:03:31 ID:jhwZ936QO
- 本当に立っちゃったのか…荒らし対策とはいえ寿命短くなりそう７スレだな。
- 8 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:05:24 ID:5f9mF/b2O
- 控えをトリオでまわすなら構成は何がいいかな？
最低これくらいの武器は持っていけとかのアドバイスもあればうれしいな
- 9 ：名前制限中：2008/03/18(火) 17:31:00 ID:8D6d3GIs0
- プロ火+Vダンサー+アタッカーならA下位でも十分だろう
プロフ+Vダンサー+アタッカーなら+7A武器くらい欲しいな。
命中低い73アタッカーとかならそもそもトリオ不可だと思うがやってる奴いるか？
- 10 ：名前制限中：2008/03/18(火) 17:33:22 ID:GwGa15W20
- ATKがタイタンorカバタリの場合。
S武器推奨だけど、属性は別につけて無くて大丈夫。
HWorライトの聖属性で十分。
ダンサーは+4タラダマか+10以上サムツル辺りで問題無し。
Buffは火がベストだけど(というかハイエロ)、V風でも余裕ある。
ドムクラシリセイの場合はライトダンス入れてね。
タイタンはディレイ終わるごとにジロフレンジガッツを回転。
カバタリは常時30％バイソン。
ただリスクスキルをミスってATKが転がったら全滅の可能性もあるｗ
自分がタイタンとカバタリ持ちなので、他のATKの場合はわかりません。
- 11 ：名前制限中：2008/03/18(火) 17:45:44 ID:8D6d3GIs0
- とりあえず控えで命中が問題なくなる命中値いくつだろう？
- 12 ：名前制限中：2008/03/19(水) 14:25:55 ID:XZK/tVrcO
- 邪教控えでの扉利用による平信者隔離狩りについて
・ＡＩの不正利用だが、規約違反では無い
・ただし隔離された平信者及びその周辺のノンアクＭＯＢまでもが
関係ない、近寄っただけのプレイヤーに襲いかかってくるので甚だ迷惑
・よって規約違反やＧＭコールで止めさせることは出来ないが、
迷惑行為ではあるため本人の良心に訴えるか晒しなどの手法で対策するしかない
・結論として職や人数に関係なく、隔離狩りは迷惑で、マナー違反としてやるべきではない
反論などあったらどうぞ
- 13 ：名前制限中：2008/03/19(水) 14:27:34 ID:XZK/tVrcO
- ついでにａｇｅとく
この話題について話したい人はここで思う存分にどうぞ
- 14 ：名前制限中：2008/03/19(水) 18:18:59 ID:W7rarbKg0
- 平信者は扉の外に立っているもん。って認識だけどね。偶数鯖
- 15 ：名前制限中：2008/03/19(水) 19:50:41 ID:XZK/tVrcO
- まだエルダースレで邪教の話繰り返してる馬鹿いるからこっち書いておく。
隔離は誰でも、どの職でも出来る。
平信者避ければ狩りやすいということでＰＴ狩りでも平信者隔離するという奴らもいるらしい。
だからこっちで話せって言ってるのに｢エルダーがいけないことしようとしてます｣
とか逐一自分に都合のいい内容だけ上げて(しかもよく読めばちゃんと｢やるな｣っていう意図が入ってるのまである)終わった話題を蒸し返そうとする。
結論:真正の荒らし。
釣りじゃないならここまで頭が悪いのもなかなかいないな。
- 16 ：名前制限中：2008/03/19(水) 20:18:39 ID:xIEuOtYA0
- >>10
それ火力過剰じゃないか？
カクテルや属性のおかげでカバタリはソロで邪教控え狩れるし（ドロップ拾うの大変だけど）
トリオでも60％バイソンのDGの火無しで控え一部屋は枯れ気味になるよ
プロ火プロ風なんて入れたらトリオで2部屋交互にガツガツいける
タイタンも似た様な感じじゃない？
>>14-15
平信者を部屋の外に出すのは迷惑だからヤメレ
部屋確認もしにくいし
隔離しないと狩れないような構成なら
まずPT構成からして分不相応
奥の信徒無効化なら部屋の中に置いておけるから問題無いと思うがね
- 17 ：名前制限中：2008/03/21(金) 08:44:11 ID:8K0s4FtE0
- >>16
エルダースレではヤメレで統一されてるように見えるね
問題ないって主張してるのは荒らしの奴らだろう
- 18 ：名前制限中：2008/03/22(土) 12:52:48 ID:cKmeT.cI0
- だね、みつけたら漏れなくさらしてあげればいいよｗ
- 19 ：名前制限中：2008/03/24(月) 16:54:14 ID:s5kci8Z20
- 外の平信者倒してあげれば中身大慌て？
- 20 ：名前制限中：2008/03/24(月) 19:41:33 ID:1MiOqSj.0
- 荒らしがうざいのは分かるんだけど、スルーできないエルダーがアホ杉だろう
わずか19スレで過疎ってるし････
- 21 ：名前制限中：2008/03/24(月) 23:10:04 ID:vFM2bDTY0
- もうpart19までいったのかｗ
- 22 ：名前制限中：2008/03/25(火) 08:28:46 ID:XGtb2oW.0
- 19スレって多すぎだろｗ
- 23 ：名前制限中：2008/03/25(火) 12:32:52 ID:d6zFobKI0
- わざわざ扉隔離なんぞしなくても
礼拝で普通にやればいいじゃない
トリオルのプリースト(全リンクキーmob)は動かんし
その周辺避けてりゃ余裕だろ、リンクしてもピースセレ盾あるし
いざとなりゃBすればいいだけなんだから
- 24 ：名前制限中：2008/03/26(水) 10:25:25 ID:gvcemm0w0
- Bってリターンのこと？
- 25 ：名前制限中：2008/03/27(木) 01:07:01 ID:Y6ngPxmY0
- B帰還じゃね
ピースセレって書いてるからビショだろうし
- 26 ：名前制限中：2008/03/27(木) 18:03:22 ID:ln1su6VAO
- 扉隔離しなくても控重装備部屋ｿﾛできる。
TUするときに中心の平信者がﾘﾝｸしない距離のｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ狙えばいいだけの話。
MOBは部屋内を移動するんだから密集したら座ってMPQKでもしてばらけるの待てばいい。
慌てなくてもこっちのMPがすぐかれるし
ひっかけたらﾋﾞｼｮはピース、ｴﾙﾀﾞｰはﾘｺがある
- 27 ：名前制限中：2008/03/28(金) 15:26:15 ID:S2HmG/uwO
- こういう過疎ったスレを埋めてみないｶ！
- 28 ：名前制限中：2008/03/30(日) 00:01:46 ID:qtD6MGFI0
- なんか邪教礼拝、プラスになってから楽になってないか？
- 29 ：名前制限中：2008/03/31(月) 01:28:08 ID:Bc9qxkBYO
- エルダにうめてもらおう。
- 30 ：名前制限中：2008/03/31(月) 01:34:11 ID:M/x7.kQk0
- 闇みたいな狩場もう一つできないかな・・・
あそこで槍やるともう通常の狩場に戻れない＞＜
でも競争率高くて＞＜；
- 31 ：名前制限中：2008/03/31(月) 01:45:09 ID:jft/jfN.0
- 俺の鯖では闇は、もう1年半もニートに占領されてます
slavelyっていうきもいオバロ（ニートクランの盟主）が朝から夕方まで毎日やってるらしいんだが
最近ではそれだけでは物足りないらしく夜の時間帯までニートのこいつらが居座るようになった
こいつらのたちが悪いのは自分達以外が闇を使うと晒しスレで一般人PTのPTLを叩きはじめて
粘着嫌がらせを続けるから一般人はPTLするのを避けるようになってきています
本当にひどい。
- 32 ：名前制限中：2008/03/31(月) 06:18:30 ID:OuGZx4awO
- >>30
っ 火鉢
- 33 ：名前制限中：2008/03/31(月) 21:35:32 ID:NaxF2YE.0
- トリオルハイプーリスト（鈍器）からドラコ弓コアスポれると思うんだけども、
あれって上下両方いる？下はいるの知っているんだが。
>>31
それはＧＭコールするといいぞ。狩場の占有はダメだからな。
ＧＭコールするとそいつに注意がいくぞ。
オレもしたことあるから、間違いないよ。
- 34 ：名前制限中：2008/03/31(月) 21:44:27 ID:FitQ8al.0
- >>29
粘着してたのお前かｗ 現場見たがワロタ
- 35 ：名前制限中：2008/04/01(火) 02:22:24 ID:LATXfLB60
- >>33
そんなネタ他鯖住人は興味ねぇからゴス板に帰れ。
- 36 ：名前制限中：2008/04/01(火) 13:35:18 ID:erfmtDqoO
- 扉隔離ｿﾛ効率みんなはどれくらい？
当方79ｶｰﾃﾞｨﾅﾙ
平均:1h0.23%
出費:ぉぅぃぇw
ｴｳﾞｧｾｲさんとかもっとでるんかな？
- 37 ：名前制限中：2008/04/01(火) 13:45:02 ID:Fpv1VV.Y0
- そのネタ飽きた
- 38 ：名前制限中：2008/04/01(火) 14:03:10 ID:XOxv/Djo0
- TUのSEってどれくらいやってますか？
邪教だと＋４くらいは必要なのかな？
- 39 ：36：2008/04/01(火) 15:18:36 ID:erfmtDqoO
- TUﾊﾟﾜｰ+1です
- 40 ：名前制限中：2008/04/01(火) 17:29:26 ID:YIXyn1Kk0
- パワーで上げるとIK率上がりますか？
フィアー率もあがっちゃう？
- 41 ：名前制限中：2008/04/02(水) 14:20:19 ID:jos/QGe2O
- >>36はエルダーのビショ語り
- 42 ：名前制限中：2008/04/02(水) 14:35:11 ID:8Nt8G4Dg0
- >>41
騙り（かたり）
やっぱ優遇されてからカディ始めた厨が増えたな。
エヴァスは元々厨だからむしろ減ったという印象だ。
- 43 ：名前制限中：2008/04/02(水) 15:34:02 ID:hh.IDtMs0
- アタッカー性能に順位つければ、どのラインまで邪教トリオ可能とかの目安になるんだが
まぁ荒れるんだろうけどさ
以下はプロフ(火あり)、ダンサーが両方+4サムツルとかの糞武器でも行ける職
・カタパリ(A武器でも行ける)
・S武器タイタン
・79+サマナー(ファイナルや自前火使えばプロフが78-でも行ける)
・ネクロ(カーズドマン必須)
短剣は全職きつめ。
グラは知り合いがいないので分からん。
タイタンも詳しくはない。
追記、修正あったらどんどんよろしく。
それと、礼拝4人で行ける構成ってどんなのがある？
上記トリオにシンガーorアタッカー追加か？
- 44 ：名前制限中：2008/04/02(水) 16:06:33 ID:W/QMsKJA0
- かばたり？
- 45 ：名前制限中：2008/04/02(水) 16:54:36 ID:8x5WYXKg0
- >>43
+4タラダマタラム重のごくありふれた79踊な俺が見てきた感想。
邪教控えトリオ、近接ATKはS武器(HWなので属性は無視)の場合。
枯れる＞タイタン、カバタリ
いける＞グラ、サマナ
きつめ＞短剣
Lv次第ではあるけどね。78+なら誰でもいけると思う。
オーク2職はちょっと別次元の火力ではある。
グラ短剣の場合は踊の火力も大事だけど、
オークの場合はほぼひとりで食ってる。
礼拝4人はいろんな構成が考えられるね。
タイタンカバタリなら控えトリオのままの構成でいけるよ。
どうせ火力過多なので、後衛2職で事故を防止する感覚。
構成としては、オークと踊がベース。
後は3次バフと後衛1人の組み合わせ。
火+シリorウォクorビショorエルダ
V+プロorビショorエルダ
風+プロ
この組み合わせのうちのどれか。
火力最高なのはV+プロフ。
またタイタンカバタリはでかいヒールを好まないので、COLやプロフヒールが有効。
リチャが無いが、3時間も4時間もQK取らないわけでもないんで問題無し。
ATKがグラ短剣の場合は素直に5人にしておいた方が楽。
- 46 ：名前制限中：2008/04/02(水) 17:12:52 ID:rUwiPFRwO
- >>45
サマナーって79+？
キングやらカズオとカイは別次元なんだが
俺の感覚だと79サモンとカズオはS武器タイタン並かそれ以上で、60バイソン並
30バイソンだけ飛び抜けてるな
- 47 ：名前制限中：2008/04/02(水) 17:43:59 ID:8x5WYXKg0
- >>46
ああ、ごめんサマナは79サモン書き忘れm(__)m
- 48 ：名前制限中：2008/04/02(水) 17:48:36 ID:bj.wP9AU0
- Atkが短剣でも78＋、BLO+3以上なら礼拝4人は余裕だろ
ちなみに短剣にザケンがあった場合礼拝3人でも余裕。
もちろん踊ハイエロにそれなりの殴り武器とLv相応（槍育ちとかNG）のPスキルがあることが条件
- 49 ：名前制限中：2008/04/03(木) 02:12:43 ID:hu7FHaOQ0
- 火あればカバタリはペアで控え枯らすもんな。
- 50 ：名前制限中：2008/04/03(木) 04:46:23 ID:DSaZ7vsI0
- 79サマナ
火150武器もって控えソロ悪乗りでやってみたけど、
枯らしきれずにどうしても常時3匹以上残る
Vレイジさえ入ってれば常時3匹相手でも全くMPに問題が無いので
2PCでBUFFしてダンサーペアとかいけるかもしれない。というか既に3PCでやってる奴がいる
強豪カバタリはカクテルソロで枯らすらしいが
ほんとかね？
- 51 ：名前制限中：2008/04/03(木) 07:33:29 ID:apGgjDEQ0
- >>50
＞強豪カバタリはカクテルソロで枯らすらしいが
＞ほんとかね？
カバタリスレでも枯らすなんて見た事無いがどこで聞いたんだね？
カクテルソロで狩る事も可能程度なら聞いた事ある
- 52 ：名前制限中：2008/04/04(金) 03:24:34 ID:SdKDeK720
- >>45に習って
ヘブデバ+3の78プロフ（ってプロフの装備はどうでも良いか）から見たトリオ構成。
すまんが、火覚えてから控えはネタPT以外で行ってないので礼拝オンリーで。
相方はクラメンのタラム重タラダマ+4な77踊りでほぼ固定。それ+アタッカー一人でいつも行っている。
カバタリ/タイラント◎：ヘルス有りや良装備だと枯れ枯れ（間違いなく最強）。二次職だったりヘルス無しだったりするとHP維持がやや怖い。
デスト/タイタン◎：二次職、A武器でも枯らすデストもいる。ヘブデバ持ちタイタンでもギリギリな事もある。中の人次第か。あまりに下手なデストだと事故も。
アドベン○：+4エンスレ/ザケン/QAの知り合いとしか行った事がないが、かなり余裕だった。緑二職には遠く及ばないものの次点くらい。
ゴスハン×：たまたま、オレの周りのゴスハンが貧乏ばかりなせいもあるが、まともに狩れた例がない。エンスレ/ボスアクセ持ちのゴスハンと行ってみたい。
プレイン？：残念ながら邪教レベルで組んだ事がない。
グラ×：ぶっちゃけ、ダンサーもう一人入れた方が良いくらい。
ダンサー△：アタッカー枠を削ってダンサーｘ２構成。ヘックスで何気に高火力。安定度は高い。
シンガー○：かなり良構成だが、如何せんシンガーの知り合いが少ないので試行回数は少ない。グレソ装備の68シンガーでも快適だった。
ウォク×：ネタでダンサー/ウォク/プロフで行ってみたが、やはり火力不足。スリ入れないでいいからソウルクライでもうちょっと漲ってくれよ。
- 53 ：名前制限中：2008/04/05(土) 03:38:41 ID:tUUvoMm.0
- 俺も>>45>>52に倣って書いてみる
場所は礼拝、俺はウォク（Lv79）なので俺・踊・ヒーラー・Atkの4人以上の構成になる
ウォリ系
グラ△：2次3次通して普通、DSWC使わない人だと☓、踊の火力に結構左右される
WL△：セイント槍の人だったが意外とイケル、信徒を基点にまとめる感じ
タイラント◎：バイソン使う人なら間違いなく最強
デスト△：F修正によりF狩り弱体化したがリンクにも強く安定してる、ただ殲滅速度はやや遅、踊の火力に左右される
スカウト系（スカウト系の職は命中の関係か2次と3次で大分差があるように感じる）
トレハン〇：アドベンとしかPT経験なし、普通に強い、踊りの火力に左右される
アビス△：2次だとキツイ控えのほうが吉、3次でそれなりの装備をしていれば礼拝でも余裕、ヘックス頻度多いのもいい、踊の火力に左右される
プレイン☓：アビスと同じく2次は控えで、3次でも普通装備だときつい、踊の火力次第で普通に狩れる場合も
弓職☓：火力自体は他職に劣らないがHPが厳しい、最低ドラフォカ+A上位並のサブ武器は欲しい、踊の火力にかなり左右される
※短剣はソウル以上の弓を持ってると1ランク上の火力が出るように感じる
その他
猫〇：カイ猫の人。問題なく狩れるが、踊の火力に左右される。キング猫は未経験
影◎：◎なのはスペクトラルロードのせい、無駄に強い、1人でほとんど狩る勢い
歌△：踊の武器次第。しんどくはないけど快適という訳でもない、☓に近い△
要は武器次第って感想になっちゃうんだけど
大体同じくらいの値段の、庶民でも手に入れられる武器を持った人を思い出して書いてみました
- 54 ：名前制限中：2008/04/05(土) 11:46:01 ID:yAu9MK0.0
- タイタンは中の人次第で火力が大幅に変わるから、
人によって評価が分かれるだろうね。
グラとデストが同じ△ってのは普通は考えにくい。
きっちりスキルを使いこなす人ならば、
カバタリ＞タイタン≧79サマナ＞＞アドベン＞その他ATKになるよ。
トップ3以外は大差無いと思う。
カバタリでも6割バイソンやホークなら並だしね。
オークは中の人でがらっと火力が変わるから評価が難しい。
- 55 ：名前制限中：2008/04/05(土) 13:04:28 ID:ky3Ymud2O
- はっきり云うが今のデストにそんな火力はない。
グラと大して変わらんよ。
フレンジに未だに夢見過ぎ。
デスト乙ｗｗｗｗｗ
- 56 ：名前制限中：2008/04/05(土) 14:11:19 ID:LECd83J.0
- 79サモンだせるサマナってそんなに強いのか？
組んだことないからよくわからんけど
- 57 ：名前制限中：2008/04/05(土) 16:47:39 ID:NUs7ilQc0
- >>55
フレンジキープできる上手いデストは、アップ後も火力が変わってないんだが、
いったい何が変わったんだ？
ちなみに、ガッツって知ってるか？
- 58 ：名前制限中：2008/04/05(土) 17:22:12 ID:X5zYNwUc0
- ガッツって何すか？
礼拝でMRも上がらんスキルにたいした意味はないがな
3割F継続できるなら確かにデストでも強い。
- 59 ：名前制限中：2008/04/05(土) 18:31:49 ID:c8tB5am.0
- 52だが、
いや、フレンジ使わなくてもデストは普通にグラの倍くらい強いと思うぞ。
中の人次第ってのは、きっちりレイジを常時回してくれる人と、そうでない人って意味だったんだが。
フレンジは今でも使いたがるタイタンが多いけど、オレはビビりなので、フレンジ無しでレイジだけで狩ってくれる人の方が安心でいい。
強いゴスハンと組む機会に恵まれたんで、追加しとく。
ゴスハン○：下手したらアドベンより強いかも。プリを沸くと同時に最優先で倒していけたのは、緑2職以外では初めて。
- 60 ：名前制限中：2008/04/05(土) 18:42:19 ID:fYUYj3QI0
- 30％維持が上手いデストやタイラントがが火力高いって言ってるけど
彼らが強いのは、普通プロフ（後衛）が維持（ヒール調整）してるからじゃ？
常時30％する人ならUDホム剣持ってるし
タゲの優先順位を決めるのは、難しいとは思わない
スキル（フレンジー＆バイソン）発動後はひたすら殴るだけなので
彼らのプレイヤースキルで、枯れる枯れないの差が出るのは変だと思う
何時もインスタントで1〜3人ほど30％保持させてる、エルダーからの疑問なんだけど・・・
エルダーでの邪教は未経験なので、見当違いだったらすまない
何が言いたいかというと、>>54>>55 腕無さ過ぎｗｗ
- 61 ：名前制限中：2008/04/06(日) 02:10:54 ID:BrPmjwYY0
- 身内の慣れてる緑と野良のを比べてる時点で>>60馬鹿杉。
フレのカバタリやタイタンならペアで礼拝いけるけど
野良だとダンサーアリでもきつかったりする。
まぁ俺はウォクだけど。
- 62 ：名前制限中：2008/04/06(日) 02:33:20 ID:ZxdrkO7s0
- 確かにどんな感じで動くかというのは何となく分かるのが身内だしな
- 63 ：名前制限中：2008/04/06(日) 02:34:02 ID:52ZnP5OE0
- >>60
本当に維持してるか？
一定まで減ったら普通にヒールしてるだけじゃないのか？
各ヒールの回復量をキッチリ覚えてて、緑が高火力出るように計算してる職人クラスが何人いると思ってる？
通常は普通にヒールしてもらって、敵を引っ掛けたりしてＨＰ調整してる緑が殆どだと思うぞ？
- 64 ：名前制限中：2008/04/06(日) 04:04:34 ID:E2u8cbg60
- エルダーだとトリオで行く事がないから分からないと思うけど、トリオだとどうしてもV踊り入れないと厳しい。
デストやタイラントは、V踊り無くても自前のザケンやメア軽等でHP調整できたとしても、補助職2人がザケン程度じゃ吸いきれない。
特にプロフは、邪教だとmobAIでナチュラルに狙われやすいので、自分自身にヒールする事が多くなり、MP枯渇になりやすい。後衛がもう1人いると、分散してV無しでも余裕なんだけどね。
で、V踊りを入れると、吸収しすぎちゃって3割維持なんて不可能。当然、アタッカーにヒールするなんて事は殆どないので、ヒール量で調整なんて話にもならない。
3割維持で狩り続けるにはVを抜かないと無理。
それには、ダンサー/プロフとも廃装備なトリオか、プロフを部屋の端の安全な場所に待機させて、緑＋廃装備ダンサーのペアで狩る形か、後は、タイラントｘ２プロフのトリオで完全に枯らせ続けるかくらいしか無いんじゃないかな。
- 65 ：名前制限中：2008/04/06(日) 23:11:27 ID:DiK8/SgkO
- ｶﾊﾞﾀﾘ77、ﾀﾗﾑｻﾞｹﾝS拳
ﾃﾞｭｴ78、ﾌﾟﾚﾚｻﾞ、ﾀﾗﾀﾞﾏ
ﾃﾞｭｴ76、ﾀﾗﾑ、ﾀﾗﾀﾞﾏ
ｴｳﾞｧｾｲ76(対ﾄﾞﾚｲﾝｽﾘやﾋｰﾙﾘﾁｬのみ)
ﾊﾞﾌｶｸﾃﾙとｴｳﾞｧのﾊﾞﾌのみで無休で回せました
ダンサーもバッファも居なくても回るんだねー
最強論争もいいけど定番以外の構成とかも知りたい
レイジ2とｻﾞｹﾝ耳だけでも、3割バイソンだと吸いすぎで上脱いだりしてましたけど
邪教のﾊﾞｲｿﾝはﾋｰﾙで維持ってよりは、ﾚｲｼﾞ吸収分を被ﾀﾞﾒで調節って感じと思う
- 66 ：名前制限中：2008/04/07(月) 01:51:03 ID:c8zVa4E.0
- 俺は79カバタリだが、フルボスアクセにカクテル使えば礼拝ごときなら
ソロ余裕だぞ。
まさかいまだにPT組んで礼拝ごときに来てる雑魚とかいんの？ｗ
- 67 ：名前制限中：2008/04/07(月) 08:21:44 ID:kGxyGBcM0
- ・ワ・ﾉ
- 68 ：名前制限中：2008/04/07(月) 08:44:41 ID:8Wt12IHs0
- いい感じに醸してきました。
グランドバカタリ万歳！！
- 69 ：名前制限中：2008/04/07(月) 10:39:45 ID:bXU34X8Y0
- ソロはドロップ拾うのがタルイので、ペアが大好きな俺タイラント
- 70 ：名前制限中：2008/04/07(月) 10:45:40 ID:EjgKdN1E0
- > ｶﾊﾞﾀﾘ77、ﾀﾗﾑｻﾞｹﾝS拳
> ﾃﾞｭｴ78、ﾌﾟﾚﾚｻﾞ、ﾀﾗﾀﾞﾏ
> ﾃﾞｭｴ76、ﾀﾗﾑ、ﾀﾗﾀﾞﾏ
> ｴｳﾞｧｾｲ76(対ﾄﾞﾚｲﾝｽﾘやﾋｰﾙﾘﾁｬのみ
何この寄生PTｗｗｗｗｗｗｗ
- 71 ：名前制限中：2008/04/07(月) 12:11:53 ID:aIrOd33U0
- 礼拝ソロしてる俺カーディナル77
ターンアンデッドSEアディショナルアタックだから決まれば即死なんで楽
20分狩って10分お座りで、一時間0.7%~1.0%だな(20分間のTU成功率でかなり大きく変動する)
トリガーmobのトリオルのプリーストが引っかかったらトランス＞ピースで無効化してる
控えの扉引っ掛けとか馬鹿じゃね？ そんなことしなくても余裕なのに
- 72 ：名前制限中：2008/04/07(月) 21:35:15 ID:95WG40n20
- それ、エヴァセイ辺りと組んで休憩無しにした方が効率よくないか？
以前カディ＋シリセイ（俺）でLv77の時に時給0.8%出たぞ。
エヴァセイならシリよかMP管理能力上だからもっと出せるはずだし、
ピンチのときに二人でTUすると安全性も増す気がした。
TU能力ってカディ＞エヴァセイだったっけ？
- 73 ：名前制限中：2008/04/07(月) 22:45:04 ID:YMrRiqtg0
- 短剣・ウォク・盾・ダンサ
＋ＢＭＷ4匹なら礼拝なんて余裕だぜ！
- 74 ：名前制限中：2008/04/08(火) 07:29:02 ID:o6RHUaMg0
- >>71
礼拝と控えだと、礼拝の方が経験値的にうまいです？
礼拝はいったことないのだけど。
ちなみに闇のカギって礼拝で出るんでしたっけ？
- 75 ：名前制限中：2008/04/08(火) 18:01:55 ID:8UaMXGGYO
- 礼拝のほうが一匹あたり5kくらい多かったような
あと控えは狭い
- 76 ：名前制限中：2008/04/09(水) 10:09:27 ID:wwFs./hs0
- 狭いほうが移動時間なくなって、効率が上がるのが一般的だが、
礼拝はそれを上回るほどの経験値ってことなのかな?
- 77 ：名前制限中：2008/04/09(水) 12:42:36 ID:exj68vxo0
- >>76
ぜんぜん違う
そもそも前提が違う、TUソロだとリンクした時処理や自己ヒールにMP取られるとかなり不味い
だからそれなりの広さの"部屋"(これも重要、フィアー効果あるから)で点在してるほうが都合がいいんだよ
魔法だから射程もあるし、TUはIK決まれば一撃だからな
おまけに"部屋"なんでドロップアイテムは帰るときにまとめてひろえばいいし
というか拾いに行くと(無駄にMP消費されて)危険だから後でまとめて、になるのは仕方ないんだが
近接職や通常PTならリンク上等で、狭い控えトリオとかのが旨いんだけど
- 78 ：名前制限中：2008/04/10(木) 14:18:41 ID:HjCBSIHg0
- >>76
控えはどうしても枯れて湧き待ちになっちゃうでしょ。
礼拝も枯れはするけど、湧き調整ができるからボーっと棒立ちの時間はあまり無い。
- 79 ：名前制限中：2008/04/11(金) 11:13:37 ID:HxNE3XdM0
- 控えが枯れるなら、人数減らせよｗ
- 80 ：名前制限中：2008/04/11(金) 11:31:55 ID:/5WYf62s0
- >>79
ソロの話みたいなんで・・・
- 81 ：名前制限中：2008/04/13(日) 09:00:30 ID:caiyQucU0
- age
- 82 ：名前制限中：2008/04/13(日) 12:34:12 ID:KOpgb7ZwO
- カバタリ>>>>79サマナー>ネクロ（カズオ）>>>>タイタン>>グラ≧トレハン≧78サマナー>>>>アビス>>プレイン
- 83 ：名前制限中：2008/04/13(日) 12:34:41 ID:wDT86XSc0
- 強い短剣は信託で一撃狩りしてて来ないだろ。
今は自在にＨＰ再生する能力まであるし。
- 84 ：名前制限中：2008/04/13(日) 13:38:52 ID:VOV1X1Vk0
- >>56
79召喚自体がカイとかと比較してもかなり強いし
79ならもれなく召喚用Vも使えるから強いよ。
>>83
それを言い出したら79サマナも神託シレノスケトラでモリモリ狩れるからこないって話になるぞ。
- 85 ：名前制限中：2008/04/13(日) 13:56:54 ID:kl2/1q7g0
- カバタリもバイソン狩り・デストもCOD狩りでこないから
結局邪教はグラの狩場なんだよな
- 86 ：名前制限中：2008/04/13(日) 21:48:29 ID:7PkHKci.0
- 邪教控えでプロ火がないと基本的（カバタリとかのことねｗ）に
4人構成になると思うんだけども、1回面白いのあったから載せて見る。
オレ＝プロフ
オレＰＴＬで、【74+踊り・アタッカー*2】で73〜募集
まず、踊りがすんなりと決まった。タラム重のタラダマのごく普通の踊り
募集中の職【アタッカ*2】73〜
ＷＩＳでスミスが入れますか？と来る。
募集中の職【アタッカ*1】73〜
ＷＩＳでスミスお願いします＞＜と来る。
集まったメンバ
74プロフ・74踊り・73スミス・75スミス
スミス2人ともＰＴじたい久々らしく、漲りまくりでゴレを2とも出す。
正直ものすごい火力だった。会話もはずみ、面白かったｗ
ただね1つ言いたいことがあった。
￥6人分って多いよね。。。
- 87 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 88 ：名前制限中：2008/04/13(日) 21:50:47 ID:7PkHKci.0
- ↑どーでもいいけど、踊りの武器タラダマじゃなくて、サムツルのミスｗ
- 89 ：名前制限中：2008/04/13(日) 22:17:44 ID:KOpgb7ZwO
- ゴレ付きスミスって火力どのくらいだろうな
グラより上くらいにはなるか？
- 90 ：名前制限中：2008/04/13(日) 22:26:26 ID:7PkHKci.0
- >>89
86だが、ちょっとうる覚えなとこあるがけど、
たしか本体+ゴレで2500とか言ってた気がする
3500だっけな？忘れたｗでも2500+だった気がする
それ考えるとグラ比じゃないと思う
- 91 ：名前制限中：2008/04/13(日) 22:53:00 ID:kl2/1q7g0
- ゴレ付きだとぶっちゃけグラよりはるかに上だと思うよ。
WCで25％火力アップ・DSで12％火力アップ。これがグラディエーター
スミスは本体より火力高いゴレを召喚。火力+100％以上。
しかも新仕様になって本体の属性の80％くらいがゴレに乗るようになったようだし。
グラなんかと比べんなって話もあるけどな
- 92 ：名前制限中：2008/04/13(日) 23:02:59 ID:KOpgb7ZwO
- 2500だから強いってのは間違いだ。
クリ44しかないしな。
参考までにカズオは素で2500程度はある。フルバフで3900。クリはゴレの二倍。
- 93 ：名前制限中：2008/04/13(日) 23:05:30 ID:kl2/1q7g0
- グラも二刀だし100もクリないんだが。つまりカズオ程度のクリ率で低ATK。
- 94 ：名前制限中：2008/04/14(月) 00:59:58 ID:NAX43CCg0
- 召喚に属性が80％うつるのは純サマナだけじゃなかったか
- 95 ：名前制限中：2008/04/14(月) 01:55:59 ID:d0GLUoKc0
- 後衛ダンサやってたら、グラと他ATKの火力差は目に見えてわかってるからねぇ。
きっちり動いて装備もいいグラであっても、あくまでグラの範疇なんだよね･･･
- 96 ：名前制限中：2008/04/14(月) 06:11:41 ID:uETFqu2oO
- ってか邪教控の野良PTで１番無難なｱﾀｯｶｰはｸﾞﾗなんだよ。
火力ないとか言ってるけど安定感はあるんだから。
緑とかリスキースキルを使わないとｸﾞﾗ以下じゃないの？
- 97 ：名前制限中：2008/04/14(月) 06:23:47 ID:mMBxf/V20
- てか一番強いアタッカーは金持ちな。
Ｓ武器火属性マックスデストはほんとＴＵＥＥぞ。
実際高ＯＥタラリの聖属性グラも実はとんでもない。
まぁサムツル＋４グラはゴミ。
グラならまぁ許すしかないけど、
デュエリストでもＳ武器もってても
邪教だから使いませんとかな。
ＳＳ代ケチるアタッカーはソロやっとけと。
バッファ様は思うわけだ。
ようはそういうこと。
- 98 ：名前制限中：2008/04/14(月) 07:05:59 ID:PYf4AX7k0
- 結局は職と言うより装備なんだよな。
＋１０サムツルダンサーと＋４サムツルダンサーじゃ比べ物にならないし、
ヘヴンズフォカ火属性ＭＡＸデストとノーマルドラスレデストも同様。
強いと言われてる暴君だって、アクセＡ程度で武器ヘルス以外で
バイソン維持しようとしたら魔法クリであっさり乙るし。
プロフの武器、そして立ち回りも意外と重要。
武器Ａ以上できっちり後ろ取れる奴と、武器Ｂ下級程度で後ろにも回れないような奴とでは別世界。
- 99 ：名前制限中：2008/04/14(月) 07:06:43 ID:UDeYiRf2O
- >>97さんの鯖は清算無しかい？
- 100 ：名前制限中：2008/04/14(月) 09:32:00 ID:9OyL1qhM0
- >>99
Ｓグレでも火属性が５０程度なら
邪教でＨＷもらえれば属性なしダマタラの方が強いので
ということでは？
- 101 ：名前制限中：2008/04/14(月) 10:00:43 ID:5whTsK/Y0
- >>99
清算してる鯖って全鯖のうち１つだけじゃなかったっけ
- 102 ：名前制限中：2008/04/14(月) 12:12:33 ID:Iiy15koM0
- >>96>>97>>98グラスレに帰れ
グラやってると緑と組む事ないだろうから分からないだろうが、普通のＡ武器でもプロフやダンサーが殴る余地すらないのが緑。
- 103 ：名前制限中：2008/04/14(月) 12:45:59 ID:96Y43c..0
- 後衛の本音としては、
清算する鯖なら、邪教ごときの狩場でS武器なんて使うな！
SS個人負担する鯖なら、S武器か凄まじくOEされた武器以外使うな！
ってことじゃないか？
>>102
普通のA武器じゃあ、どんな緑でも狩り切れんよ。
まして殴る余地さえ与えないんだったら、それこそ邪教ﾓﾌﾞを瞬殺していくんだろ？
ｼﾞｰﾛｯﾄ中限定だな。あんたが常時ｼﾞｰﾛｯﾄできるんだったら話は別だがな。
ﾓﾌﾞを数匹引きながらやる（狩りきれてない）とか、一部のﾓﾌﾞは一切さわらないとか
簡便してくれよｗ
- 104 ：名前制限中：2008/04/14(月) 13:34:14 ID:7bKlk5PI0
- >>96
試しにグラでプレレザ着て邪教行ってこいよ。手と頭はもちろん外せな。
グラに火力あるならプレレザでもHPは安定したままだから。
「プレレザなんて紙すぎて無理ｗｗｗｗ」
とか言うならそれはプレレザのせいでなくお前の火力が低すぎるせい。
PTでのアタッカーの堅さは重装備マスタリの有無ではなく
火力が高いかどうかで決まる。
そういう意味ではグラは緑の半分以下の柔らかさ。これが現実。
『リスキースキル＝危ない（不安定）』とかいつの時代の人だよ。
- 105 ：名前制限中：2008/04/14(月) 14:20:52 ID:HgLkwma6O
- まぁ短剣よりは強いだろグラも。
正直ダンサーとほとんど火力変わらないが。
- 106 ：名前制限中：2008/04/14(月) 14:23:36 ID:dKiwTKD.0
- Vレイジっつーのは攻撃力を防御力に転化するような￥だからなァ。
でもってSPバイソンの火力は尋常じゃねー。あれだけ別ゲーｗ
グラが100%クリティカルだしてやっと近くに並べるかもってレベル。
やたら多いHPのせいで30%にしてもHP数千はあるしな。
化け物火力+Vレイジによるタフネスぶり。
RSK維持に慣れた後衛と組もうものなら、安定感も全職有数
とんでもねーバランスブレイカー具合だ。
だから厨が増えてんだよ('A`)下方修正こねーかな・・・
- 107 ：名前制限中：2008/04/14(月) 14:25:43 ID:dKiwTKD.0
- >>105 背後を取る短剣>>グラ>>>背後を取ってない短剣
ブローのみならずHPドレインまで手に入れたからな。短剣もあなどれねーぞ。
紙だがなｗｗｗｗ
- 108 ：名前制限中：2008/04/14(月) 14:37:06 ID:tfC3FHuE0
- カズオって素で2500もあんの？
俺のソウルレスなんてSEしても素で2000ちょいだぜ
何この虐待っぷりｗ
- 109 ：名前制限中：2008/04/14(月) 15:14:12 ID:iOl/SNl.O
- >>107
背後を取る短剣>>>背後を取るグラ>>背後を取らない短剣>背後を取らないグラでしょう・ω・;
邪教に住み着いてる火無しプロフの感想です。
- 110 ：名前制限中：2008/04/14(月) 16:18:20 ID:mMBxf/V20
- トリオだと正面しかないわけだが。
まぁ火なしプロフ踊 近アタック２の構成だと、
Ｎｏ１は、タイラント。
次点が、自己火もち召喚職。
ここらへんはトリオいける。踊、プロフの武器次第だが。
Ｎｏ３あたりで良武器のデストがはいってくる。
んで、こっからは４人構成だから、背後問題でてくるが、
まぁ、仲良くやってくれｗ。
- 111 ：名前制限中：2008/04/14(月) 16:44:16 ID:UPuFfxcQO
- トレハンを忘れてるぞ。
短剣の中でもトレハンは別格
- 112 ：名前制限中：2008/04/14(月) 16:50:18 ID:JJOkkzRk0
- 何が別格なのかkwsk
- 113 ：名前制限中：2008/04/14(月) 17:40:55 ID:Iiy15koM0
- >>103
タイラントと組んだ事ないのがバレバレだな。
オレは78ハイエロなんで火有り前提だが、ジロなんか使わなくても瞬殺だよ。
クラメンの72タイラント（ドラグラ・タラム重）にいつも寄生してお座りしてる。
シールド/レジ闇抜いて、常にタイラントが1vs1でmobと対峙するスタイルでHP調整してるので、瞬殺が基本。プリ倒した後などの一斉沸き時だけ、ダンサーとオレが遠方でmob引いてタゲが集中しないようにするが、それ以外はタイラント1人で狩りしてる。
余りにもダンサーと2人で遊んでると、波動拳が飛んでくるのが一番怖いくらいだ。
- 114 ：名前制限中：2008/04/14(月) 18:18:52 ID:HgLkwma6O
- ジロだと礼拝の敵なんか二振で死ぬな。
敵一体あたり一秒ってとこ。
カバタリは別格だ、グラ二人でやっと勝負になるレベルだろ。
トレハンはややグラより弱いレベルで、アビスプレインはダンサー以下じゃね？
- 115 ：名前制限中：2008/04/14(月) 18:18:53 ID:dKiwTKD.0
- >>103 もう1つ教えておこう。
タイラント限定で、MOB引きつれは≠狩り切れていない。
火力が高すぎてVレイジ吸収量が被ダメージを上回るんだよ。
だからHP調整の為にわざわざ生かしておくんだ。
- 116 ：名前制限中：2008/04/14(月) 18:22:12 ID:HgLkwma6O
- うわー…
それはないわ。
- 117 ：名前制限中：2008/04/14(月) 19:14:13 ID:5XnY8EGw0
- >>110
俺サブデストで+0のヘヴンスフォカだけど
火なしプロフとペアで余裕だからTOPってことでおｋ？
サブサブのタイラント+0デモスプフォカ（60バイソン）でも余裕なんだけどな。
やったことないけど装備よければどの職でもいけるんじゃないの。
ちなみに
装備良い前提だとQAバイウムも当然あることになるから
正面火力でも短剣＞＞グラだよ。
- 118 ：名前制限中：2008/04/14(月) 19:35:26 ID:45C3LcMko
- >>101
俺の知る限り精算する鯖も未精算鯖も両方複数有るぞ
- 119 ：名前制限中：2008/04/14(月) 19:38:28 ID:uETFqu2oO
- なんかこのｽﾚっていらなくないか？
緑の火力自慢しかないじゃん。
スキルの特性上、強いの当たり前なんだから
- 120 ：名前制限中：2008/04/14(月) 20:01:05 ID:NAX43CCg0
- このスレは元々エルダーが規約違反（の匂いがある）狩りを
おおっぴらに言いふらされたくなくて作ったスレだからなｗ
全く持って必要なんてなかったわけだが。
新領土でもないのに、いまさら邪教スレがいるわけもない。
- 121 ：名前制限中：2008/04/14(月) 20:26:20 ID:gYPyozMo0
- FPCalcで計算するとわかります。
タラム重換算で計算した場合、
アドベンの火力に対して、デュエや耳長短剣で追いつくのはまず無理です。
相当の火力差がありますので・・。
短剣はダガマスが優秀で全敵にＩＫが狙えますね。
- 122 ：名前制限中：2008/04/14(月) 20:36:39 ID:hCY6wnSE0
- Vダンサー・火プロフとのトリオ想定の火力だと
30％カバタリ＞ 60％バイソン・脱いでFするタイタン＞アドベン＞ウィンド・ゴスハン＞ゴレ出しスミス＞＞＞＞デュエリスト＞バウ
- 123 ：名前制限中：2008/04/14(月) 22:02:37 ID:76GcsKR2O
- >>120
ちょっと違うな。正確には>>120みたいに必死で曲解しようとする
患者を隔離するために立てられたスレだな。
とりあえず一匹はちゃんと入ってきたようで安心したおヾ(≧∇≦*)〃
- 124 ：名前制限中：2008/04/14(月) 22:03:15 ID:76GcsKR2O
- >>120
ちょっと違うな。正確には>>120みたいに必死で曲解しようとする
患者を隔離するために立てられたスレだな。
とりあえず一匹はちゃんと入ってきたようで安心したおヾ(≧∇≦*)〃
- 125 ：名前制限中：2008/04/15(火) 02:12:42 ID:5dZTedEA0
- んーどうも俺の感覚とずれてるな。
短剣系でマジに火力あると感じたことがないんだわ。
大雑把にいうと、
タラリグラ＞タラダマグラ＞ＢＬＯ短剣＞サムツルグラこういう感触。
エンスレ持ち込む短剣めった見ないせいもあるけどな。
ＦＰＣＡＬＣでのデータで一応計算結果まとめると、
Ｓ＋５、Ｃ−５染料。装備はタラム重。７８デュエリスト。
タラダマ＋４グラ（ＷＣ，ＤＳ） で約４．８Ｍ
タラリー＋４グラ（ＷＣ，ＤＳ）で、約４．９Ｍ
俺が強いと感じたのは、タラリ＋１０ぐらい持ち込んだグラ。
別格だったがな。
タラリ自体安い装備だから、ＯＥ運があればぎり作れそうなぐらいの武器。
計算上は、５．８Ｍの火力かな。
ちなみに計算のためにＨｉｔＥｍｕｒａｔｉｏｎを９０％程度に補正してある。
それにあわせてトレパン計算すると
ＢＬＯ＋３ ４．１Ｍ
エンスレ＋３ ４．９Ｍ
タラリとほぼデータ上は変わらん。
スキルのＩＫを使うから瞬殺できることはあるけどな。
で、俺の計算のどこがミスってるんだろう？
指摘してくれ、トレパンのｘｘってスキル使わないとおかしいだろっていう突っ込み希望ｗ。
あと緑アタッカーの時給（￥給）も希望かな。ベースラインはプロフ、ダンサが７８．
火ありでいいが、各武器タラダマ＋４程度装備ってことで。
最近のまともなプロフ、ダンサはこのぐらいは持ち込みしてくるからな。
普段、割といい時給だせて、時間０．２４＠７９ぐらいの感触なんだわ。
緑さまだと、０．５％は出せそうな口ぶりだよな。まぁ、レポ頼みます＾＾。
- 126 ：名前制限中：2008/04/15(火) 02:26:46 ID:FP64uHSk0
- ０．２４とかカクテルソロでも３０分かからねぇよ
グラはケルティルでも狩っとけ
- 127 ：名前制限中：2008/04/15(火) 02:47:39 ID:AEk1Macg0
- グラだとケルティルがリンクしただけでもやばいだろ
- 128 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:11:25 ID:5dZTedEA0
- >>126
はぁ？カクテルソロのほうが時給高いのは常識なんだが？
プロフ養う分だけどんだけ時給さがるのかしってるのか？
自己バフでそこまでいくってのならすごいね。さすが緑だねだがな。
- 129 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:16:33 ID:.Wv9zvaY0
- >>126
緑のソロ時給が邪教トリオより高いのは当然知ってるんだが
PT組む人から見たらどうでもいい話
邪教トリオは控え一部屋なら誰でも大差無いと思う
だって差を付けるにはMob足りないもん
緑が強いのは確かだけど火力過剰なので頭打ちになってしまう
邪教控え一部屋じゃ緑は役不足（正しい意味での）
- 130 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:28:14 ID:AEk1Macg0
- >プロフ、ダンサが７８
このバフが揃っていながら控えトリオとか発想する時点でグラ(笑)脳すぐる
控えはソロかペアする部屋であって79にもなってトリオとかﾜﾛｽ
- 131 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:39:20 ID:5dZTedEA0
- >>130
だから礼拝でもいいぜ？データだしてくれって。
きちんとしたやつな。
トレパンでペアってのもまるっきりうそ臭いんだが。
できる条件あげて議論してくれよ。
タイラントがトップを否定する気はないけど、
フレンジデストペアとかは見たことがないんだわｗ。
で、やってうまいのかまずいのか。問題はここなんだよ。
人数減ればウマイとか思ってるのはバカ。
狩りきれない状態でペアしてウマーだねとか言ってる馬鹿、
俺何人もしってるからさ。
おれ罰だから、ザケンバイウムＱＡって入手は一部同盟だけなんでね。
幻アクセだから、そんなペアでできるタイラントなんて滅多見ないし、
ほぼ俺には関係ない。カクテル飲んだり、２ＰＣシリ持ち込んだりして、
ペアならありえるんだがな。そこまでくるといっそ３ＰＣでソロだから、
これもまた俺には関係ない話だ。
で、外バフ条件言い出すときりがないんだが、まぁ条件提示してくれないと、
議論にも何にもなりゃしね。
あおりいらねーからデータで出してくれって。
- 132 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:42:25 ID:AEk1Macg0
- 5dZTedEA0は隣の旨いPTの様子を知りたくて
うずうずして仕方がないグラ(笑)さんなんですね＾＾
ぜひカバタリ作って実体験で学んできてください。
がんばってね！＾−＾ｂ
- 133 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:49:02 ID:NDke4KaoO
- 罰では邪教でPT＝グラだから生暖かい目で見てやってくれｗ
あと
改
行
大
杉
- 134 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:57:31 ID:PeKI4NQcO
- >議論にも何にもなりゃしね
議ｗｗｗｗ論ｗｗｗｗｗ
議論の余地もないグラ様の火力でこれ以上何語りたいんすかｗｗｗ
一人でケルティルと語ってろよｗｗｗｗｗｗｗ
- 135 ：名前制限中：2008/04/15(火) 04:02:19 ID:QWXw4j6IO
- >>120
でも高速育成を狙う寄生後衛には必要なスレ
最近の邪教はプロ火持ちは全然来ないし、
近接の火力のみにぶら下がる形だらけ
自分のＬｖは低いくせに偉そうにアタッカーの格付け
高Ｌｖの後衛がまともに来てくれていたなら、
アタッカーもまともなＬｖと武器で来ていたただろうに…
邪教は寄生者ＰＴが多すぎて、
ＰＴＭすら覗かなくなった属性武器持ちです
- 136 ：名前制限中：2008/04/15(火) 04:21:05 ID:1L7ycTmo0
- あー・・・なんか楽しそうなところ申し訳ない
メイン盾やってるんだが、ちょっと教えてくれ
自分、まだ７３手前で邪教にゃ入れないんだ
入ったことはあるけど高レベルの人に闇？とかいう場所に拉致られただけなんだ
だけど最近、他のクラメンも徐々に７３目指している感じ
んで自分は本体とレベル一緒の最強装備ＢＭＷ持ちなんだが
これで擬似アタッカーみたいなもんにはなれないんだろうか？
ＢＭＷが防御・ＭＲ共に紙ということを踏まえても
そういう時は自分が受けやってやれば良さそうだと思ってるけど
魔法mob多いと聞くし、厳しいところなんだろうか？
なんとなくのイメージでもいいんで、分かる人いたら教えてくれ・・・
- 137 ：名前制限中：2008/04/15(火) 05:41:02 ID:l/7HPiF60
- 盾ならヘイトできるしBMW使えるんじゃないか？
ただ、モンスのLvが高いから命中面の問題がある。Lv高いBMWならいいんじゃないだろうか
- 138 ：名前制限中：2008/04/15(火) 06:15:45 ID:LMhcBocc0
- 魔法MOBの一発目のタゲにされたり、範囲ドレインに巻き込まれたときが大変かもな。
多分BMWのMRだと、闇防御しっかりしてないと魔法クリ決まったら昇天しそうだし。
俺75DAだけど、まあアタッカーもどきにはなれる。
パンサーのクリ低いので、あくまで「もどき」だけどな。
ただ・・・正直超絶赤字よ？ｗ
BMWだとSS代も維持費（えさ代）も安めだから、多分何とかなると思うけど。
- 139 ：名前制限中：2008/04/15(火) 06:44:18 ID:MPXsaPf.O
- 緑ってなに？ホメてもらいたいの？？
火力の職順位、常にトップじゃないと気がすまない人達の意見なんてハッキリ言って参考になりません。
以後、緑の火力自慢はスルーでお願いします
- 140 ：名前制限中：2008/04/15(火) 07:13:36 ID:5dZTedEA0
- >>139
緑を語った短剣なだけっぽいぞｗ。
いや、緑ならきちんとデーターでるはずなんだが、
俺ＴＵＥＥってことしかいってないものなｗ。
- 141 ：名前制限中：2008/04/15(火) 07:47:06 ID:5dZTedEA0
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1182394430/559
>ＬＶ75タイラント
>ＤＧ＋メア軽セット
>￥：マイト＋ガイダンス＋デスウィススクロールとｗｗヘイストＰＯＴ
>狩場：神託浅瀬
>自給3％でます。
>ただ魔法クリが痛いので三時間に一回のペースで最寄ってます。
>おかげでＳＰが58Ｍ溜まりました。
>あと火の原石が一個7Ｍで売れるのでアデナ稼ぎにとてもいい場所です。
データ探してみたら、この程度。
こんなもん７９の時間０．２４＝７８の０．８４＝７５の４％より低いちゅーねん。
まぁ、属性ついてないだけだろうがな。
で、結論的には、Ａ武器タイラントじゃ性能でないってことだな。
外バフで、この程度じゃ、たいしたもんじゃねーな。
はい、もっといいデータだしてくれよーーｗ。
- 142 ：名前制限中：2008/04/15(火) 08:50:15 ID:1L7ycTmo0
- >>137-138
レスｔｈｘ
完全に無理って感じじゃなくてちょっと安心したｗ
もうちょいで７３だけど、他のクラメンが追いつくまで入れないので
今しばらくは温泉ソロで辛抱しますorz
- 143 ：456：2008/04/15(火) 08:54:29 ID:7guLZbe20
- >>125
罰の人に参考になるデータは難しいのかもしれないね。
大抵のサバの三次になると、安いボスアクセの一つはもってたりする。
（QA、オル、コア、ザケンは数百出回ってる。）
ＩＫ１成功率はソコソコで毎回ブローが打てるのが短剣の強み。
エンスレヘイストを邪教であまりみないのは、エンスレヘイストは信託で使い、
邪教はＢＬＯで赤字を防ぐ輩も一部いるからかもしれないね。
ＬＶ７８前提。
ダンサ、プロ火、＋４タラリー、ヴィシャス、ＷＣ、ＤＳ常時、罰にあわせてボスアクセなし。
タラム重デュエリストを１００％とした場合。
ダンサ、プロ火、＋４エンスレＯＰヘイスト、ヴィシャスのタラム重アドベンは１０９．５４％
ＩＫ１率は高めでリーサルは全ての敵に撃てる。
１ＢやってればＩＫ２も２〜３回でる。
上記はフォカデスやフォカパワは抜いてある。
７９になればクリティカルウーンドもあるけどあえて７８で。
強いアドベンは別格です。
- 144 ：名前制限中：2008/04/15(火) 09:05:14 ID:7guLZbe20
- 456はミス。
命中率わすれてた。
た、１０％もスカでないからね。
それと罰で弱い短剣しかいないならそれが全てだとおもうよ。
罰の短剣＝弱いってだけ。
- 145 ：名前制限中：2008/04/15(火) 09:15:46 ID:SThSZuK.0
- コアは罰でも100Mちょいくらいで売られてるよ
- 146 ：名前制限中：2008/04/15(火) 09:34:34 ID:cdaSkvd.0
- 罰の短剣は他鯖より弱いかもな
実際ボスアクセ０でも英雄になれる。
戦争クランがボス独占で戦争で短剣は使えねえから
短剣職いないし仕方ない
- 147 ：名前制限中：2008/04/15(火) 09:35:31 ID:J4G6uRq20
- ほれ。タイラントスレから持ってきたぞ。30分で0.24は無理そうだな。
137 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 12:30:23 ID:y8/YvV/I0
カクテル２種 ＱＰＯＴ マイト＆デススク エビＢｔＢ
ドラ軽 ＋３デモスプ(火１５０) ＱＡ ザケン
控え一時間 Ｌｖ７９ ＥＸＰ ０．３９％
アデナﾄﾞﾛｯﾌﾟ 役１．２Ｍ
邪教のトーテム １３１個
感想 ザケンは必要ないかも。ほとんどの時間つけてなかった。カクテルのＶレイジ
でまにあいます。只、サレ闇うけたり魔法ＭＯＢ２リンクしたりすると危険にな
るので牛乳と秘薬必須。出血結構したのでドラ軽じゃなくてタラム重とかもいい
んじゃないでしょうか。
闇ＰＯＴは必要ありませんでした。ＳＳＳが数えてなかったんですが約３．５ｋ
だと思います。ＴＧコア３つ等でたこともミノガセナイ。牛乳１９本 秘薬２つ
使用しました(一時間)。なれればもうちょい自給あげれそう。
- 148 ：名前制限中：2008/04/15(火) 09:49:44 ID:J4G6uRq20
- もういっちょタイラントスレより。修道院なら30分で0.24いけそうな勢いらしいぞ。
157 名前：名前制限中[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 21:09:54 ID:xU0MWW2.0
137と同条件＋聖ＰＯＴで修道院
１時間で０．４６％ＥＸＰ増(Ｌｖ７９)
天使はウマイスネ
- 149 ：名前制限中：2008/04/15(火) 10:01:07 ID:ItyPS5Gw0
- 78プレイン神託浅瀬ソロ時給平均0.72％、フォカデス覚える前の77の頃の時給は平均1.1％
死亡、B帰還等はほとんどありません(77で死亡1回、78になってからは0回)。
装備は+3エンスレヘイスト火150 アルカナローブフルZEL
ヘルナイフメンタル カクテルとQ攻撃POT使用 染料ｓ+4ｄ+5ｃ-9
(神託はMob瞬殺なので移動+7とハーブによるｍｐ回復重視でアルカナがベストと見ています)
最近ホムアップダウン製作したのですがｍｐ持続力がかなり向上、時給もさらに伸びているはず。
(上記はアップダウン未使用時のデータ。フォカデス習得後からはカクテルを使用せずにデススクor
ジュースでもそれに近い時給が出せます。ただしその場合は追加でエビボディ使用)
神託が美味いのですが混んでいる時や気分転換に邪教へも行きます。
プレインは前衛の中では火力が低い方であるのは承知しているのでPTに迷惑をかけぬよう
赤字覚悟でエンスレヘイストで臨みます。PT時の防具はドラコ軽使用です。
低火力と言われるプレインでも邪教トリオまではいけるのですが、ペアは無理な感じです。
知り合いの78タイラントはボスアクセ無しでも火プロフとのペアで邪教控えは余裕で狩っています。
(30％バイソン、Vレイジだけカクテルか外￥使用)
〜長いので2つにわけます〜
- 150 ：名前制限中：2008/04/15(火) 10:01:49 ID:ItyPS5Gw0
- 上のほうに短剣火力を甘く見過ぎてているようなレスがありますが、単純にFPcalcに突っ込んで比較してみると、
上記の私の装備のプレインの邪教での火力(火プロフ＆踊り、トリオなので正面殴りでの比較、属性は考慮しない)は
4,838,918(ヴィシャス自己￥一切無し)、5,032,270(ヴィシャスあり)
同条件のバフ、防具、染料で、武器のみタラリー+4に置き換えたグラの火力は4,001,624(ヴィシャス自己￥一切無し)
WC追加で4,889,755ここでヴィシャス無しプレインにほぼ並んで、WCに加えDS追加で5,476,526になりますが、
エンスレヘイスト＆タラム重でWC入れたとしても常時自己￥維持は無理です。さらに上記はクリチャンLv3での計算なので
プレインの実際火力はさらに高く、79でウーンド覚えるとさらにプレイン有利、クリダメボスアクセが加わるとさらにプレイン有利。
踊りプロフが火力不足であったとしても短剣にはIKによって殲滅力を追いつかせる手がありますが、これはグラにはできない芸当です。
ちなみに短剣最高火力を誇るトレハンの火力は上記プレインと同条件で5,787,596、ヴィシャスあり5,983,069。
ノーマルトレハン＞自己￥フルのグラなのですよ。
もし人数が増えたとして背面取れる機会ができればさらに短剣有利、おまけにプレイントレハンはSMルアーで入室時の安全性も高い。
耐久力とか安定性の話も出ていますがプレインでもV踊りのみで完全自己回復可能。
短剣最低火力のプレインでさえそうなので、重マスタリーによる邪教でのグラの優位性はほぼ無いと考えてよいです。
これを見ても短剣にならグラでも勝てるとか言えますか？邪教レベルのプロフもダンサーも持っている私の中での順位は
タイラント＞＞デスト＞トレハン＞＞アビス＞プレイン＞グラ＞ドワ です。
- 151 ：名前制限中：2008/04/15(火) 10:43:16 ID:ItyPS5Gw0
- ごめんなさい勢いで誤り書いたみたいです。
火までありなら常時自己￥いけるみたいですね。申し訳ない。
- 152 ：名前制限中：2008/04/15(火) 11:25:28 ID:nMKfwrZM0
- ドワを甘く見ちゃイカンぞｗドワってかスミスな。
樽出したらグラ程度に火力上がるわ。意外とやりやがる。
- 153 ：名前制限中：2008/04/15(火) 12:28:46 ID:SThSZuK.0
- >>152
そのネタしつこい
うざいからもう勘弁して
- 154 ：名前制限中：2008/04/15(火) 12:31:09 ID:OoSXrM.w0
- タラリー持ちのグラの何がダメって、短剣で自己Buff発動してくれない事だよな。
この前PTMで当たったグラなんて、1\にWC2回くらいだった。火を切らさないように回すのが馬鹿馬鹿しくなったよ。
あと、上のほうで疑問とされていた短剣ペアってのやってみた。
【控え奥】
79トレハン（ドラコ軽、エンスレ+4属性無し、ボスアクセ無し）
78プロフ（タラムローブ/プレレザ、ヘブンス+3、ザケン耳）
狩れるっちゃぁ狩れるが、正直疲れる。3\で集中力もMPも切れた。素直にダンサー入れてトリオで礼拝行った方が旨いかも。
トレハンが知り合いなら、ザケン貸してもうちょっと楽になったのかもしれんが、初めての人だったのでやめといた。
QA/ザケン辺り持ってる短剣なら普通に行けるかも。
- 155 ：名前制限中：2008/04/15(火) 12:49:07 ID:OoSXrM.w0
- ごめ。赤繋がりで間違えた。
メア軽でしたorz
- 156 ：名前制限中：2008/04/15(火) 13:30:54 ID:M0P9AzQIO
- 当方カディですが、みなさんの考察、とても参考なります。
身内で挑戦する際の予備知識としては、最高のスレです。
まあ当然トリオ以上なのですが…。
- 157 ：名前制限中：2008/04/15(火) 18:27:25 ID:EqIAxCfQ0
- 質問なのですが、
控えをＡ装備でトリオすることは可能ですか？
ﾀｲﾗﾝﾄ74ﾀﾞﾝｻｰ74火なしﾌﾟﾛﾌとかだとやっぱりキツイですか？
- 158 ：名前制限中：2008/04/15(火) 18:39:26 ID:Xj9ZZkc60
- タイラント72（自分）、ダンサー75、プロフ76で控トリオは大丈夫。
タイラントがDGヘルス＆プレレザ（タラム重も併用）
ダンサーがサムツル+7＆タラム重
プロフがインフェフォカ＆DCローブ
だったかな。
ポイントはジロで漲りすぎて、短時間でMobを完全に殲滅させないこと（その後のPOP時でピンチになる）。
私兵を連続POPさせないように調節すること。
それさえ気をつけてれば、適度な緊張感を持ちながらの狩ができる。
- 159 ：名前制限中：2008/04/15(火) 19:00:53 ID:l/7HPiF60
- タイラント＞＞デスト＞トレハン＞アビス＞プレイン＞スミス＞グラ＞バウ
- 160 ：名前制限中：2008/04/15(火) 19:09:30 ID:WVU8nlLo0
- >>157
計算上 グラ１匹２．５Ｍ程度の火力がある。
だから バイソンカバタリで５Ｍ程度の火力があれば、控トリオはＯＫってなる。
で、実際上のデータは
http://l2calc.l2blah.com/ ここで作って
http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm
ここに放り込む感じででる。ＦＰＣＡＬＣはオーク関係がまともに計算できないからな。
７４タイラントで(STR+4,C-4,プレレザ、３０％バイソン）
HP2443/8115 MP 2073 P.Atk. 1868 M.Atk. 208
P.Def. 545 M.Def. 687 Accuracy 122 Evasion 110
Critical 455 Speed 175 Atk. Spd. 782 Casting Spd. 317
３０％バイソンの火力６．６Ｍ
６０％バイソンは４Ｍだ。
ってことは、６０％じゃちょっと厳しい感じになりそうで、適宜３０％バイソンに追い込まれて、
盛り返してっていう狩りになるイメージだな。
前にも書いてるが邪教控トリオでの狩りは７９で１￥０．０８ぐらいが限界。
これはパーティボーナスが４０％程度。
７４換算でどの程度かっていうと、時間５％水準の狩りまでできれば上出来ってことだな。
７５換算なら４％程度だ。
邪教４人で狩り切ってる状態だと、４人のときのパーティボーナスが５０％だから、
７４換算で４％程度の時給がでるだけ。
ほんと、緑さまが強いのは別にいいんだが、グラ二人分の火力だしたところで、
時給は２５％程度しか増えないんだけどなー。まぁ、緑のほうが楽なことも確かだが、
だけどＨＰ２４００だからな。ここで自爆マクリで死ぬのもタイラントなんだわ。
装備はヘルス武器推奨、アップダウン必須。牛乳、秘薬でセルフコントロールも仕込む必要あるしな。
わりと慣れるまで結構大変なんだぞー。
- 161 ：名前制限中：2008/04/15(火) 20:09:59 ID:7guLZbe20
- >>154
そのアドベン７９でザケン無いのか。
ドラコ軽みたいな属性防具用意する金あったらタラム重着てザケン買えと思う。
遥かに火力も安定性も出るのに。
- 162 ：名前制限中：2008/04/15(火) 22:01:33 ID:iE0IMLX.0
- 典型的な俺TUEEE房だな。こういう奴はクラメンやPTメンに講釈垂れてるクチだなｗ
間違いなくお前嫌われてるぞｗ
- 163 ：名前制限中：2008/04/15(火) 22:53:41 ID:0JcQ53R.0
- 73プロフ、79タイタン、77踊りでギリギリだったなー
途中で踊りが寝落ちしたから帰還したけど
- 164 ：名前制限中：2008/04/15(火) 23:17:32 ID:AEk1Macg0
- >ここで自爆マクリで死ぬのもタイラントなんだわ
自爆にほとんど遭遇したことありません
- 165 ：名前制限中：2008/04/15(火) 23:35:27 ID:nMKfwrZM0
- >>164 だなぁ。自爆する前に倒してる。普通そんな暇与えないし。
- 166 ：名前制限中：2008/04/15(火) 23:56:01 ID:jD5uwdIM0
- >>159だと79サマナはどのあたり？
- 167 ：名前制限中：2008/04/16(水) 00:25:47 ID:cRUQMUMw0
- >>166
火力だとバッファが火・V無しならタイラントの次点
火・V有りなら火150武器ボスアクセ有りデストの次点かな
命中がとにかく高いから火力だけなら強いカーズドマンって感じ
短剣は背後とれないと火力全て生かせない
まあそんなこととは関係なく、あのバッファヒールが全くいらない
防御低い割りにやたら硬い不沈艦っぷりが評価されてるんだとは思うが
- 168 ：名前制限中：2008/04/16(水) 00:26:22 ID:Z2GESboQ0
- >>150
グラなら勝てるとかそういう問題じゃないんだって。
グラをののしるだけの明確な火力差があるかどうなだけなの。
具体的な水準で何度もいってるけれど
７９で１￥０．０８ このクラスの￥給を超えることができるなら強いし、
できなきゃグラより弱いっていってるわけ。ていうか武器のよいグラなら
この水準クリアできるんだって。
その上で問題となってるのが、装備の条件ってことな。
ＢＬＯで上の￥給余裕ですってのなら、おお、強いね、職性能の差だねでＯＫだけど、
実際はエンスレ短剣じゃないとほぼ無理ってのが俺の実感。
なのに、グラ弱いじゃ話になってないんだって。
グラはタラリでもタラダマでもあんまり火力差はでないのな。
それはもう武器特性がそうなってるから仕方ない。
同様に緑が強いのは火属性付与したＳ武器が１．７倍ダメ出せるから。
これで実質他職より２割火力あがるわけ。スキルもリスクスキルだったりするけど、
とんでもないものを持ってる。ただ実感として組んだ場合
タイラント＞＞火マックスデスト＞７９召喚＞Ｓ武器デスト＞＞他職
他職のほとんどは、０．０８水準さえ満足にはクリアできんのだわ。
０．０７水準のほうが多いの。でその０．０７水準のくせに
アドベンは別格とかいわれてもさ、あほかとバナナかと。
こういう返答しかできねーのよ。
だからデータでいってください。３人で狩れるとかそんな話じゃなくて、
￥給のようにさ、狩りきれてるのか単に狩りが成立するのか、
その狩りの状況がわかる数値がほしい訳。
ソロ時給なんてなんの意味もないんだって。それもわかってほしいね。
- 169 ：名前制限中：2008/04/16(水) 00:43:32 ID:x0rEI2sA0
- このスレ長文好きな暇人が多すぎてうんざりするな
- 170 ：名前制限中：2008/04/16(水) 00:46:14 ID:xxJXUdvo0
- 80デスト78プロフの礼拝ペアで時給0.55
まぁ別にたいした数字ではないよね。
- 171 ：名前制限中：2008/04/16(水) 00:50:35 ID:KPpLDXLM0
- 79サモンの時点で火とか関係なくね？
L78で自分COV使えるよ
- 172 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 173 ：名前制限中：2008/04/16(水) 01:39:49 ID:cJGPqDz60
- >>168
お前は本物のバカか？
人を煽っといて反論されると罵ったと相手を悪く言うわ最悪だな。
まず自分の欲しがってる情報を考えてみろよ。
現実的な火力の実態だろ？違うか？
だったらまず罰は文化が遅れてるせいでアクセが手に入らない特殊鯖という時点で、
罰の条件の７９＋で話をしなきゃいけないことくらいわかるだろ。
そしたら必然的に罰の短剣と比べるしかないわけで、
実際に罰に存在している短剣の平均装備で調べるほかないだろ？
なら自分のサバで調べて来い。
罰じゃない場合こんなペアもあるんだぞ？
ダンサー＋プロフ。
ボスアクセが揃っているせいでペアとしては極悪な火力。
おそらくペアではタイラントに次いで火力がある。
これでわかったとおもうが、
ここでは理論上の話しかできない。
理論上の火力とスキルでアドベンが大きく有利だという事はわかってる事だし、
後は罰のアドベンの質次第だろ？
罰の短剣がザコしか居ないっていうならそれが真実なんだろ。
上でも言われてる事を少しは理解してから書き込め。
そんな変な条件の見解なんて誰の得にもならねーよ。
- 174 ：名前制限中：2008/04/16(水) 01:51:08 ID:7w02B38.0
- ダンサーって、フュリファイアウォリ踊ってようやく踊り無しグラ程度の火力なんだが…
- 175 ：名前制限中：2008/04/16(水) 02:24:38 ID:0Em9u0NUO
- 平信者扉の外に害が出してるの排除したら良い事あるかな?
- 176 ：名前制限中：2008/04/16(水) 02:47:53 ID:azmfw1sUO
- >>175
よく絡まれて、我が身を守る為に排除してるよ。
でも、PTが集ってからドア開けてみると誰も居ないんだよな〜
不思議だ
- 177 ：名前制限中：2008/04/16(水) 07:30:29 ID:cJGPqDz60
- 軽い廃を基準とした場合の装備を＋７タラリー、ＱＡ，バイウムとし、
染料をＳ４Ｄ４にした場合。
Ａ：ＬＶ７８ダンサー＋プロフのペアの場合のダンサー単体火力が１００％
Ｂ：ＬＶ７８デュエ＋プロフのペアの場合のデュエ単体火力が９１．６６％
これにペアのプロフの火力の差がついて、
ダンサーにはヘックスで火力が大幅に増大する事を考えると殴り火力はアドベンすら超える。
更に上記はダンスオブライトは入っていない。
この条件下だけでも差は歴然だが、
超廃はもっと装備が良い。
邪教控えソロのダンサーなんてのも何人か居たからな。
- 178 ：名前制限中：2008/04/16(水) 07:55:33 ID:7w02B38.0
- 3曲+Vダンスと全ヘックスしてMP維持できるのかね。
アドベは一回もIKが出ずグラはスキルを使わず
デストはレイジもジロもフレンジーも使わないのかね。
それと3曲踊るのに約4.5秒ほどかかるんだが
2分に1回4.5秒殴れない時間が発生するのは
総火力から引かなくて良いのかね。
- 179 ：名前制限中：2008/04/16(水) 08:18:01 ID:cJGPqDz60
- >>178
>>174に対する話だろ。
グラと比較してんだから勝手にデストを追加されても困る。
殴り火力だけならアドベンも超えるだろうが、ＩＫなど考えてどうかまでは未知数だろ。
つか、書いてあるんだからもう少し文章嫁よ鬱陶しい。
しかもＶダンスなんていらないだろ。
何のためのボスアクセだよ・・。
罰はもう帰れ。
- 180 ：名前制限中：2008/04/16(水) 08:45:14 ID:MKpRuV/s0
- 控えに礼拝、ここだと私達でもソロやペアで狩出来る数少ない狩場なのですが、
馬火力自慢さんはどこでも狩できるから他所行ってもらえません、ソロ狩りの邪魔です
by７４以上ビショ＆エバセイ
グラじゃ緑じゃ短剣だとかグダグダ言ってるがこう思われてるかも知れんぞ。
- 181 ：名前制限中：2008/04/16(水) 08:47:13 ID:7w02B38.0
- >おそらくペアではタイラントに次いで火力がある。
俺はこれに突っ込んでるんであって、
グラvsダンサーの火力対決をさせたいんじゃない訳だが。
- 182 ：名前制限中：2008/04/16(水) 09:42:59 ID:vbAPsnnE0
- >>179
Vダンスｗｗｗソロやペアの話してるのに何言ってるんだよｗ貧乏低レベル乙
- 183 ：名前制限中：2008/04/16(水) 09:59:01 ID:lvm3JL8Y0
- >>180
ヒーラーを騙って煽るのは迷惑だからやめてくれ
- 184 ：名前制限中：2008/04/16(水) 11:55:03 ID:Q3xc16JM0
- 邪教って散歩にしか行ったことないんだけど
控えの間→BOTだらけ
一番奥の闇の間？→敵多すぎ
そんなにペアやトリオで狩れるもんなの？
- 185 ：名前制限中：2008/04/16(水) 12:17:08 ID:XeurUBOs0
- >>182
何が言いたいんだ？
- 186 ：名前制限中：2008/04/16(水) 14:08:53 ID:G.nWU7NE0
- 効率厨多いがAtkの火力はLvが同じでもピンキリ。
答えは出ない。
- 187 ：名前制限中：2008/04/16(水) 15:31:18 ID:0Em9u0NUO
- >>184
人生終了組には可能ですｗ
- 188 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 189 ：名前制限中：2008/04/16(水) 17:02:10 ID:ySx2h3mo0
- みんなは混んでたらBOT潰したりしないのか・・・
- 190 ：名前制限中：2008/04/16(水) 20:57:27 ID:cJGPqDz60
- >>182
ボスアクセにＶレイジ効果あるの知らないのか？
- 191 ：名前制限中：2008/04/17(木) 05:50:07 ID:PS413Mw20
- うわみっともない>>182貧乏低レベル乙
>>174
＞ダンサーって、フュリファイアウォリ踊ってようやく踊り無しグラ程度の火力なんだが…
踊りはﾀﾞﾝｻのスキルですが？踊り無しグラ、ってグラは踊り入りがデフォ？ｗ
ふざけた比較の仕方すんな。
- 192 ：名前制限中：2008/04/17(木) 06:33:28 ID:entP6AJk0
- 基本条件
正面攻撃 78プロフ￥ S+4D+4 タラム重 QAバイウム
78ダンサー +7タラリー フュリーファイアウォーリア（ダンス所要時間は0秒とする）
5,323,285
78デュエ +7タラリー WCDS（スキルは常時有効、スキル攻撃は考慮外とする）
4,879,608
78タイタン +7ヘヴンスフォカ レイジ無し
4,309,022
78アドベ +7エンスレ スキル一切非使用
5,353,015
78アビス +7エンスレ スキル一切非使用
4,763,663
これ目一杯ダンサーが有利な条件での比較だからな。
で、どの職がペア時タイラントに次ぐ極悪火力だって？
- 193 ：名前制限中：2008/04/17(木) 07:06:23 ID:xiGolNm.0
- 赤いタラリーでももってるんじゃね？
- 194 ：名前制限中：2008/04/17(木) 07:55:48 ID:uOdZvkXk0
- ペアで緑に次ぐって言うのならまだ可能性があるかもしれんが、タイラントに次ぐなんてことはまずありえんわな。
ちなみに踊りはタラリーよりヘブンスフォカ持った方が殴り火力は上だぞ。
- 195 ：名前制限中：2008/04/17(木) 08:54:08 ID:752g6oUI0
- >>192
本当だ。
ただの思い違いだった。
すまんかった。
単純にその人の装備が神だっただけなのかもしれんわ。
（ちなみにゴスハンのクリパワ７など、新スキル（？）はＦＰＣａｌｃに反映されてない。）
- 196 ：名前制限中：2008/04/17(木) 08:57:35 ID:752g6oUI0
- >>194
７８プロフ＋自己バフ
＋７ヘブンスＯＰフォカのダンサー場合。
6192336
なんにしてもペア性能はすげーわ。
- 197 ：名前制限中：2008/04/17(木) 10:17:35 ID:IqgAmkF.0
- ジグでプロフ￥火付きで控え奥をプレレザで枯らしてるカバタリいて驚いたよ・・・
プロフ火更新しかしてないし強えーな ほんと
- 198 ：名前制限中：2008/04/17(木) 12:41:51 ID:MZkNqdVc0
- >>173
お前が馬鹿だろｗ。
俺がいってるのは、職だけで記述しても意味がないってこと言い続けてるにすぎない。
装備、染料、レベルきちんと提示しないで
アドベン＞＞デュエ
こう書くことに意味がないって言い続けてるんだ。
ついでに火力計算は、ＰＴ構成の事前検討にはいいが、
実際には命中率という一番大事なポイントが抜けてるんだよ。ハゲ。
ＩＫでまくりで強いですって、いわれてもだな、どんだけーなんだよ。
だから、時給￥給で差を表現しろと言ってるわけ。
ちなみに
エンスレアドベン＞タラリデュエ（ＯＥ値同等）
この提示結果にイチャモンつける気なんてまったくないぞ？
どうように
タラダマ＋４グラ＞ＢＬＯ＋３トレパン
これにイチャモンつけられても実際トレパン弱いんだから文句いえないはずだが。
特に７８前のバフで控奥なんていってみろ。
すいません、すかるんでウォリ抜いてインスピいれてください。
こういう雑魚短剣のほうが２次は多いんだよ。
実際短剣職は２次と３次でまるっきり別物。
そういう知識をきちんと書いておかないと、
短剣さん火力あるから火なしプロフがトリオ大丈夫だよねとかかん違いして編成しちゃうだろｗ。
- 199 ：名前制限中：2008/04/17(木) 12:58:36 ID:7Hw0bsqQ0
- まぁつまり、グラは温泉で一人でシコシコとソロしとけ！ってこと言いたいんだろ
そんなに長文書かなくてもわかるよ グラ（笑）
- 200 ：名前制限中：2008/04/17(木) 14:58:02 ID:FhfTn3Ys0
- ＰＴ構成の事前検討に使う火力計算と理解してるのに、タラダマ+4とBLO+3で比較して、トレパン弱いなんて結論づけるところが・・・
平均値で求めなければ意味が無いのに何故価格帯がダブルスコア近い装備を持ち出してくるのかな？
オレ釣られた？
- 201 ：名前制限中：2008/04/17(木) 16:23:22 ID:O8A1JnWc0
- 一瞬グラスレに迷い込んだかとおもた。
ここ一昔前のグラスレとそっくりすぎ。
延々と火力計算持ち出して語りまくってるんだよな。
グラだけ有利な武器＆他職の火力計算を少なくなるように見積もる方法でな
- 202 ：名前制限中：2008/04/17(木) 16:28:44 ID:FNmDoa9c0
- >>200
おまえバカだな
ってみんな思ってるぞｗ
もっかい文章よく読めｗ
- 203 ：名前制限中：2008/04/17(木) 16:29:57 ID:cx9pEhhIO
- 邪教ならダンサーはライトもプラスだろ。
78なら四曲余裕だし。
プロフの火力も上がってるからやはりタイラント抜けば一歩は抜けてるよ。
ただあくまでも補助職なわけで素直にアタッカー入れてトリオでいいじゃないか。
ただし、ダンサーより火力低いやつが結構いるのがうざい。
特にグラは地味にオリンピア狙ってるから火力特化じゃないのが多いように感じる。
- 204 ：名前制限中：2008/04/17(木) 17:08:16 ID:FhfTn3Ys0
- >>202
> 実際トレパン弱いんだから
> 特に７８前のバフで控奥なんていってみろ。
> すいません、すかるんでウォリ抜いてインスピいれてください。
> こういう雑魚短剣のほうが２次は多いんだよ。
文章の隅々から、どさくさに紛れて短剣を貶めようという意思しか見えない。
あと、ID変えても、改行のし方、句読点の打ち方、「バカ、ハゲ等」一般人は忌避する言葉を使用する事、「ｗ」の使い方、そして何より文章から滲み出る頭の悪さで本人だってバレバレだぞ。
- 205 ：名前制限中：2008/04/17(木) 18:26:39 ID:0gi.2gqE0
- >>203
プロフが聖30以上の武器持ってた場合控えペアだとすると踊りペアとの総合火力は
それこそ緑以外は抜くかもな短剣は踊り+プロフ\完備だとあほみたいに強いが
どっちかだけだと中途半端だからなぁ、グラは論外
- 206 ：名前制限中：2008/04/17(木) 18:49:31 ID:xiGolNm.0
- >>205
踊りとプロフが聖80くらいの武器もってればそうかも
ヒューマノイドに1.7倍出るのはでかいね
ただ、話の流れだと火あたりの属性150前提だと思うからライトもHWもいらない
4曲維持するとヘックスにまわせないのが痛い問題はそれで解決
- 207 ：名前制限中：2008/04/17(木) 19:08:40 ID:y9pkOY5oO
- 時給だけで行くと、今の感じｸﾞﾗは温泉ソロした方がいいんでない？PTMで募集して時間かかるより、カクテル飲んでソロしてた方がはるかに効率的。
混み具合にもよるが77ﾃﾞｭｴで1時間1.3-4%。
まぁｸﾞﾗをネタにすると、ｽﾚ進むの速いなww
あーもう1つ、偏見だとは思うが
TLきっちりしながらチャットおもろいのがｸﾞﾗ。
TLきっちりしながら黙々と黙って狩りするのが緑。
俺の周りだけだと思うけどなwww
- 208 ：名前制限中：2008/04/17(木) 19:12:54 ID:8WKViTIg0
- 緑に関しては、狩り速度の速さとHP管理で中の人結構忙しいからね。
- 209 ：名前制限中：2008/04/17(木) 19:38:04 ID:y9pkOY5oO
- 言い忘れた。
ｸﾞﾗである以上、PT解散時に『おもろかった』『楽しかった』って言わせるように！w
間違っても『さすがに疲れた』なんて言わせるなよww
火力で他に勝てない以上、違う事で楽しもう。
- 210 ：名前制限中：2008/04/17(木) 20:15:29 ID:kjc8JzXw0
- いい加減グラスレに帰れよ。
グラ（笑）スレに。
- 211 ：名前制限中：2008/04/17(木) 22:12:47 ID:MZkNqdVc0
- ひんと
ぐらのさぶはだんさ
だんさのさぶはぐら
だって貧乏なんだものー
まじめに周知しておきたいことってのはたったひとつだけだぞー。
サムツルグラはゴミ。
エンスレでこない短剣もグラとどーとーのレベル。アタッカーとはとても呼べない。
これわかってくれれば俺としては満足だ。
- 212 ：名前制限中：2008/04/17(木) 22:43:16 ID:GB9kKydw0
- >>211
清算でいいならエンスレでいく短剣も多いとは思うが。
野良で一人だけ大赤字だす義理なんかねーだろーしな。
- 213 ：名前制限中：2008/04/17(木) 22:57:57 ID:8/5Fz75M0
- >>209
確かにグラはチャット面白い奴多い。火力よりチャット面白い奴の方が何倍もいいよなｗ
- 214 ：名前制限中：2008/04/18(金) 00:58:58 ID:qBahS4/YO
- データ提出するわ。
+1カズオ
5,640,607
+5カズオ
5,808,426
+0マグナス
5,783,282
+1カイ
4,406,617
+1メカゴレ
3,709,278
- 215 ：名前制限中：2008/04/18(金) 01:00:03 ID:ODZx9ClE0
- あほか グラほど厨のあつまりの職いねぇよ
グラは裏庭のクサでもむしってろ
- 216 ：名前制限中：2008/04/18(金) 06:50:32 ID:k56e7BdM0
- >>203
HWあればライト意味ないんじゃなかったっけ？
3踊+ヘックスのほうが強そうだが。
- 217 ：名前制限中：2008/04/18(金) 07:33:16 ID:KoCfJuyQ0
- >>216
いつの時代の人ですか。
ＨＷ＋ライトで攻撃力増大しますよ。
それにヘックスは成功率があります。
- 218 ：名前制限中：2008/04/18(金) 07:42:00 ID:iRChWASI0
- 邪教極限少数でライトとかネタだろ。
聖属性武器くらい持って来い。
- 219 ：名前制限中：2008/04/18(金) 07:55:41 ID:KoCfJuyQ0
- >>218
ライト使ったことないのかよ。
しかも８０までしか狩りしない邪教の為だけに聖武器ですか？
そっちのほうがどうかしてる。
もってきたとしたらダンサー＋プロフ以外不要になる。
で、もってこいとかいってる218はプロフなのか？
218も当然もってるんだろうけど、
付き合ってくれる相手がいるといいな。
- 220 ：名前制限中：2008/04/18(金) 08:48:17 ID:VxzQx9Jo0
- >>219
邪教で無属性武器+HW+ライトの条件で攻撃力あがるのはヒューマノイドだけだよ
それも10%とかそんなもん
アンデッドにはHWだけでも1.4倍でライトいれてもダメージが変わらない
詳しくは属性スレみてきてくれ
そういうことだから150属性武器+3曲+ヘックスの方がいいって言ってるんだと思うが
- 221 ：名前制限中：2008/04/18(金) 09:03:19 ID:HEPijFBo0
- あそこのヒューマノイドには聖弱点が付いてるから
60聖武器+HW+ライトか80聖武器+HWで十分ﾆﾀﾞ
- 222 ：名前制限中：2008/04/18(金) 13:28:49 ID:hqzSmEPA0
- >>214
純サマナーは属性による火力上昇がある。
７９サモンを＋１にSEしただけで楽に召喚獣のLVが８１に上がるし
ネクロが有利なデータを載せるなよｗ
２０分おきに出しなおさないといけないハンデもお忘れなく
- 223 ：名前制限中：2008/04/18(金) 16:11:47 ID:i5LCRwlE0
- >>222
誰がカズオ有利なデータつったんだよｋｓｇ
持ってるデータ出しただけだろが死ね
お前みたいになんの情報も出さずに文句だけ言ってるやつは消えろ
- 224 ：名前制限中：2008/04/18(金) 16:17:55 ID:VxzQx9Jo0
- >>223
そう言うなら条件くらい出しといてくれよ･･･
上と同じプロフフルBUFF火つきHW入りのペアでいいのか？
- 225 ：名前制限中：2008/04/18(金) 17:22:02 ID:qBahS4/YO
- 79サモンのSEにどれだけの経験がかかるのかも知らないでよく言う。
カズオを+9（レベル80）にするほうが余程楽。
まぁ確かに属性MAXにすればカズオは弱くなるが、だったらそれまでは近接はアタッカーを名乗るなよ？
ネクロに負けるどころかカズオ単品に負けてるんだから。
ちなみに邪教に限って言えばネクロはサイレンス使って移動ゼロの定点狩りができるので数値以上の火力がでる。
- 226 ：名前制限中：2008/04/18(金) 17:49:13 ID:aBKqcieA0
- マジレスすると邪教短剣はクリの出ないエンスレ属性（MAX）より，
ダガマスの発動率もあって高OEのBLOフォカ（HW)が断然強い。
また，ブローSEに聖闇属性がない短剣が，ほぼ邪教くらいにしか
使い道がないようなエンスレ（聖属性）をサブ武器として持ってるとは
考えづらく，いたとしてもそういう奴は野良には来ない。
- 227 ：名前制限中：2008/04/18(金) 19:26:16 ID:IdfhxjQM0
- >>225
HWで1.4倍だとすると本体の属性が減る純召喚よりネクロのほうが上ではないか？
カズオにHWかけれないわけじゃないから。
>>226
エンスレ装備してから語れ雑魚
- 228 ：名前制限中：2008/04/18(金) 19:41:35 ID:kyhS8y2I0
- >>227
属性MAXのエンスレと同AtkのBLOにHW入れたダメ比較してから言え小者
- 229 ：名前制限中：2008/04/18(金) 19:43:48 ID:iRChWASI0
- 脳内OEBLO警報
- 230 ：名前制限中：2008/04/18(金) 20:00:39 ID:iRChWASI0
- 78ゴスハン プロフ78￥ BLOフォーカス
+9 2,291,473
+10 2,349,945
+11 2,408,417
+12 2,466,889
+13 2,525,361
+14 2,583,832
+15 2,642,304
+16 2,700,776
+16HW 3,781,086
78ゴスハン プロフ78￥ エンスレヘイスト
+0 2,287,872
+0聖100 3,889,382
+3聖100 4077135
78ゴスハン プロフ78￥ ナーガフォーカス
+16 2,949,281
+16HW 4,128,993
とりあえず>>228は最低でも真っ赤なナーガストームを所有している事が分かった。
- 231 ：名前制限中：2008/04/18(金) 20:25:07 ID:HORWt09w0
- >>228をそんなにいじめないで＞＜
- 232 ：名前制限中：2008/04/18(金) 21:06:43 ID:wD4KVCUEO
- いまでもmobの属性と攻撃属性に寄れば
1.7倍の壁も突破して2.1倍いくのに本体の武器攻撃力も低い上、1.4倍激程度でなにいってんだろ？
おまけに将来武器属性も150突破して1.7倍あたりまえになるのに
今時A武器なんざゴミだよゴミ
- 233 ：名前制限中：2008/04/18(金) 23:59:47 ID:1ZUxs20UO
- Ａ武器のがつえーと思える奴はめでたいな
- 234 ：名前制限中：2008/04/19(土) 00:06:52 ID:s.WiEknU0
- なんか脳内君ばかりなのなｗ
レイジで紙装甲とか書いてる奴もいるしｗ
- 235 ：名前制限中：2008/04/19(土) 00:49:53 ID:NSCrljyc0
- >>228みたいなS属性武器に無縁な奴も居るだろ。
常時露天出来ないと手に入れられる装備じゃないしな。
- 236 ：名前制限中：2008/04/19(土) 06:40:00 ID:eIuy5Mas0
- ７４樽付スミスの火力
本体
染料なし、タラム重、フォカメテオ＋３
プロフ（バサ２）、踊（フュリファイアウォリ）
命中補正なし 1,762,196
命中補正あり 1,644,082
メカゴレ(74レベル,プロフ＋踊）
攻撃力 2313 命中率115 ｸﾘﾃｨｶﾙ ５０ 攻撃速度459
火力 2,435,346
合計値 4,197,542
参考 トレパン７４(染料なしタラム重） ＢＬＯ＋３ 補正なし 2,920,540
結論：
火力計算上 トレパンの火力はスミスの７割程度。３割弱つーところ。
脳内の思い込みの書き込みおまえら大杉。
ちなみにこの４Ｍという火力は、プロフとダンサの装備がよければギリギリトリオいける数値。
７５換算で時間２．５％、１￥０．８％程度は出せる火力だ。
７４(S+4、タラム重のグラ、ＷＣＤＳ）で、タラダマ＋８程度装備の火力。
７４(S+4,タラム重のトレパンなら）ＢＬＯ＋９相当の火力。
樽だしてたらＥｘｐ１５％吸われるからわざわざ大赤字でそんな狩りはしねーだろうが、
次ぎのグラシアアップでゴレもヒールできるようなるし、スミスの火力は一段あがるな。
- 237 ：名前制限中：2008/04/19(土) 12:10:01 ID:dxZWmBNs0
- >>236は何なの？ばかなの？
- 238 ：名前制限中：2008/04/19(土) 12:29:22 ID:5gI4kEcYO
- 現実的な話、なんでネクロやスミスやDAペアが
全くいないか考えてみればすぐわかりそうなもんだが
BMWと控えペアしてるビショエルダーより見かけない
- 239 ：名前制限中：2008/04/19(土) 13:05:43 ID:AUjtUSH20
- おし。次はBMWの火力でも出そうぜ。
- 240 ：名前制限中：2008/04/19(土) 14:59:50 ID:rGfPYfbAO
- >>225
そもそもマグナス習得時点でLv79なんだからSE+１くらい誰でもできる。
ちなみにSE+１でLv81ね。
カズオSE+９程度で吠えてないで+13でLv81にしておいで。
近接はアタッカー名乗るなよってかwww
じゃああらゆるマッチのアタッカー募集に飛び込んで奮戦して下さいな。
その結果ネクロは最強アタッカーだと知れ渡るか
はたまたお前の鯖で勘違いネクロが一人晒されるか…
どう考えても後者だなw
- 241 ：名前制限中：2008/04/19(土) 19:35:11 ID:vKVY8OP60
- 詳しい数値とか出さなくても、結構みんな使える職には敏感だからね
近接ATK募集（召喚可）というのは見かけても、ネクロ可という募集はみたことがない
- 242 ：名前制限中：2008/04/19(土) 19:43:17 ID:RLo6ZMKIO
- 何でネクロ募集がないかなんて、ネクロ本人がまずいからという理由以外にない。
経験をカズオに吸われる以上、経験もアデナもソロのほうが上。
ネクロはマジでタイラントの次に火力あるよ。
240はもいちょい三次スキルのSEについて調べろ？
- 243 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:37:42 ID:3ItcZeQY0
- >>230
何ていうか、ＦＰＣａｌｃが全て正しいと未だに思っちゃってる奴多いなｗ
自分で１ｈ当たりの取得ＳＰで計算して下さいね＾＾
クリ出ない短剣はゴミｗｗｗｗｗｗ
- 244 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:42:09 ID:QgNvxYW60
- 邪教控えペア
1.タイラント+ハイエロ
2.タイタン+ハイエロ
3.ダンサー+ハイエロ
こんな感じだと思うんだが緑ATKはBMWが居ると不都合だったりもともと操作も難しい
操作が楽なダンサー+ハイエロでお互いBMWだしたらすごい事になりそう
控えじゃモンス足りないかな？
- 245 ：名前制限中：2008/04/19(土) 23:57:43 ID:hmbv14Mw0
- 3,79サマナ＋79サマナ
だと思う
- 246 ：名前制限中：2008/04/20(日) 00:37:18 ID:fi/dIFEM0
- >>245
前79猫+79馬でいったけど1\でMP枯れて撤退した
+ドムクラでいったらあくびが出るほど楽になったよ
\って大切だなぁと思いました
- 247 ：名前制限中：2008/04/20(日) 00:42:32 ID:fi/dIFEM0
- >>244
BMWはMRが低いから、少数だと範囲ドレインが本当にボディブローの用に重い
Vレイジ入ってるほうが理想的だと思う
- 248 ：名前制限中：2008/04/20(日) 02:21:51 ID:hxCV/Nbc0
- >>243
大げさすぎです。
ＢＬＯのフォカでふえるのは9.5％
３０％が４０％のクリ率になっても火力が大幅にさがったら意味ないですよ。
ダガーマスタリーを過信しすぎです。
結局は殴りの火力が一番大事。
でなきゃプレイン最高とかいってますよ。
- 249 ：名前制限中：2008/04/20(日) 03:59:29 ID:K4yLE.zQ0
- 78ダンサー+70BMW、78プロフ+68BMWってのをやった事あるけど、突入時が辛い。
普通のトリオ等なら多少無茶して突っ込めるが、それをやるとBMWが死にそう。
だからと言って、1回枯らすまでBMW無しでやろうとすると、これまた火力が微妙に足りなくて大変。
1匹ずつ引けて、一旦掃除終わっちゃえば後はアホみたいな火力でゴリゴリ狩れるんだけどね。
- 250 ：244：2008/04/20(日) 04:09:23 ID:6QJctWz.0
- >>245
マグナスｘ2で範囲か？
>>247
なるほどなー 今はVダンス無しでもザケン耳あれば余裕だから失念してた
BMW出すならV踊もしくはドムクラだな
ドムクラだとBMW居てもバフ楽だしコンセ踊って常時COVも強そうだが・・・
ライトも踊りたいし足遅くなるからヘックスもしたいし・・・
良くも悪くもCOVだの
- 251 ：名前制限中：2008/04/20(日) 05:46:07 ID:OS52pI.U0
- >>250
ドムクラ+踊りのペアでたまに狩ってます。常時V。
ライトは属性付けてるので無し。ヘックスは親のみ。
余裕ですよ。かろうじて沸き待ちにならない程度。
BMW持ってないから分からないけどいたら枯れるんじゃないかなー。
- 252 ：名前制限中：2008/04/20(日) 08:30:21 ID:hxCV/Nbc0
- ＢＭＷって聞くとどうしても違うものをイメージする。
- 253 ：名前制限中：2008/04/20(日) 09:16:07 ID:2RqEJr1A0
- 高級車ですね、わかります
- 254 ：名前制限中：2008/04/20(日) 11:33:36 ID:Tr2x03Mk0
- ＢＭＷは大衆車ですよ。
- 255 ：名前制限中：2008/04/20(日) 12:31:47 ID:yuNsEDaU0
- 控えはどうしても湧き待ちで頭打ちになるから、礼拝ペアの検証はどうだろう。
- 256 ：名前制限中：2008/04/20(日) 12:47:08 ID:TmSv7MtwO
- >>253
その高級車が今や教習車に成り下がってるのを知らないのか
- 257 ：名前制限中：2008/04/20(日) 13:24:26 ID:IdXkhpxM0
- BMWにはランクがあるわけで・・
7シリーズはまじで憧れる
- 258 ：名前制限中：2008/04/20(日) 19:03:43 ID:vvWT4Z0c0
- 正面から見ると鼻の穴の膨らんだオッサン顔に見える
- 259 ：名前制限中：2008/04/21(月) 00:32:15 ID:f76Mu90U0
- スレの方向は邪教で枯れて狩れるが条件でいいの？
ATK２ﾊｲｴﾛ78以上であれば、弓職がサムツル+１０で殴っても控えなら枯れるぞ
犬なんて出したら相当暇になるじゃない？
緑ＡＴＫがすごいのはクリでまくってる＆一撃が重いのでＳｓｓつかってても
他の職よりもアデナ効率がものすごくいいてことだと思うんだ
効率だけなら控えトリオはすでに頭打ち横一線だと思う
- 260 ：名前制限中：2008/04/21(月) 00:45:41 ID:I1ZAOwno0
- 踊ナシでATK2にプロ火で弓職のサムツル10？
控え奥ですらMob居なくなることが無いだろうそれ。
- 261 ：名前制限中：2008/04/21(月) 01:22:32 ID:0d1pJxm6O
- 今日の野良でネクロと一緒だったので報告しときます
構成
78ハイエロ（自分）、二次ダンサー、ネクロ
このトリオで礼拝余裕でした。MPあまりまくり
サモン出し直しは少しきついけど、ネクロ本体がリンク処理するので危険はなかったです
とにかくサモンの火力が高く、二次ダンサーでも問題ない火力
計算の通りタイラントの次に火力があるというのは間違ってなさそう
信徒をサイレンスで呼べるのも楽でしたね
一つの目安として礼拝トリオできるかどうかで判断してみては？
- 262 ：名前制限中：2008/04/21(月) 01:55:18 ID:NMo/7wNs0
- いつもの邪教控えでの構成
グラ（俺） プロフ シリ 踊 アシ火力（ＴＬ）
３次バフなくても、踊りが２次ヴァンプ無しでも余裕っすね。ｗ
むしろ沸き待ちで暇なんですがｗｗｗｗｗ
- 263 ：名前制限中：2008/04/21(月) 02:19:57 ID:j7qIxyCo0
- 扉にひっかけると効率上るお（ ^ω^）
邪教控え
┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃
╋
グラ（俺）┃ プロフ シリ 踊 アシ火力（ＴＬ）
╋
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
- 264 ：名前制限中：2008/04/21(月) 02:25:34 ID:wMiFqCq20
- ひどいことを言うやつだなｗｗｗ
- 265 ：名前制限中：2008/04/21(月) 03:03:30 ID:cT7FVzU.0
- そら５人もいりゃあ余程のﾝｺ編成じゃない限り余裕だっつのｗｗｗ
ウォクラ、ブレダン、エヴァセイ、アドベンでも控え奥いい感じに狩れた。
青サムツル、インフェ、クシャx2、仄光るBLOが得物。
上を求めすぎなければ、邪教って気楽な狩場だよね。
>>263ワラタ
- 266 ：名前制限中：2008/04/21(月) 03:39:46 ID:VVEguAh20
- >>263
目から鱗出た
- 267 ：名前制限中：2008/04/21(月) 04:43:06 ID:rMw0nMgg0
- >>261
以前タイタンとの礼拝トリオなら普通に行けたな、武器は属性100ぐらいのヘブンス使ってた
あとダンサーの判断材料は基本的に武器だ。2次でもプロ火+背面ならたいして外さない。
3次だとS武器装備できるけど3次＝S武器装備ではないからね
- 268 ：名前制限中：2008/04/21(月) 06:05:11 ID:nDevDUAs0
- >>263
ﾌﾟｗｗｗ
- 269 ：名前制限中：2008/04/22(火) 11:18:09 ID:dRUciOPo0
- >>263ｗｗｗ
- 270 ：名前制限中：2008/04/23(水) 12:52:26 ID:ZH0NZzl20
- ネクロとプロフで控え手前ペアできた
ただ火力がちょっと足りないので平信者は外に出したほうが安定
- 271 ：名前制限中：2008/04/23(水) 13:02:49 ID:0EyWC6eA0
- >>263
それはこのスレの生誕のきっかけとなったBAN対象の行為じゃないのか？
もちろんその対象はグラ（俺）なｗｗｗ
- 272 ：名前制限中：2008/04/24(木) 00:24:14 ID:dqQl6Y1E0
- >>270
mob外に引っかけてるの見るとなんかイラッと来るんだよね。
俺は見つけると晒し板に通報してる。
- 273 ：名前制限中：2008/04/24(木) 01:33:05 ID:Xv9O/FB.0
- >>272 その気持ち、わかるなー。
引っ掛けてるの知らない振りして、扉開けたり殺しておいたりな。
まぁ、ただのやっかみだって分かっちゃいるんだけど。
愚裸でごめんお('A`)
- 274 ：名前制限中：2008/04/25(金) 15:50:53 ID:JYZ21eLMO
- やっかみでも何でもない。
迷惑行為なんだから晒しでも排除でもＭＰＫでもやって全然おＫだべ?
- 275 ：名前制限中：2008/04/25(金) 16:39:02 ID:s5Xe0UXI0
- グラの俺は5人でも必死なのにペアしてるのがうらやましいということか
- 276 ：名前制限中：2008/04/25(金) 18:04:56 ID:TJCeQ9oA0
- 迷惑かける行為だからって、そいつに迷惑掛ける行為を平然とできる。
そんな奴こそ本当に迷惑だと思う。同類だ。
- 277 ：名前制限中：2008/04/25(金) 18:14:05 ID:kJbGWTnk0
- 拳銃立て篭もり犯を逮捕するのに銃を使用する警察官こそが真の悪人ですね。わかります
- 278 ：名前制限中：2008/04/25(金) 21:24:30 ID:ICrOydg20
- BOTよりBOTをMPKする行為の方が真の悪なのです。
みなさんわかりましたか〜？
- 279 ：名前制限中：2008/04/26(土) 00:33:00 ID:h1t4lyHM0
- >>227 その警官に当たるのはNCJであり一般プレイヤーではない
>>228 規約違反と迷惑行為は別物
煽るにしたってもっと突っ込み甲斐のあること書いてくれねーか。アホス。
- 280 ：名前制限中：2008/04/26(土) 02:24:06 ID:Mam2y/NQ0
- お前がウザス
- 281 ：名前制限中：2008/04/26(土) 02:51:45 ID:.SO7opk2O
- >>276
どんな屁理屈だよｗ
外に放置するような害相手だぞｗ
お前もＰＫに被害受けたら反撃するだろ
門の外に出されると一般人に被害が出るんだよ
排除するのは当然の行為だろ
何故一方的に泣きみなきゃいかんのだｗ
- 282 ：名前制限中：2008/04/26(土) 09:54:43 ID:HG4iff1wO
- 善悪は関係無い。
気に入るか気に入らないかだ。
- 283 ：名前制限中：2008/04/26(土) 10:46:24 ID:EnnjXkes0
- >>276
Ａさんは、電車の中で携帯電話でしゃべっている人の携帯を取り上げ電源を切りました。
近くにペースメーカーを埋め込んでいる人がいるかもしれないので。とのことでした。
Ａさんは迷惑な人か？
- 284 ：名前制限中：2008/04/26(土) 22:38:45 ID:Ebmhthmc0
- そもそもいまどきのペースメーカーは携帯電話の電波で誤作動は起きない。
誤作動を起こすものも五十何種類中わずか三種類ほどで、仮に誤作動を起こしても命に関わるような誤作動は起きない。
ならなぜ未だに携帯の電源を切らなくてはならないのか。
それは「未だに携帯の電波でペースメーカーなどの機器が誤作動を起こし、死に至る」と信じて疑わない阿呆どもがいるからだ。
そういう輩がうるさいから電車会社側としても対応せざるをえない。
つまり、Ａさんは会社側としても一緒に乗り合わせた人にとっても、どちらも迷惑な存在である。
- 285 ：名前制限中：2008/04/26(土) 23:17:05 ID:8BfDJ3iE0
- どっちでもいいから電車の中で通話すんな。
用があるなら降りて話せ。
- 286 ：名前制限中：2008/04/27(日) 00:34:27 ID:RKADdAwM0
- >283
そんなもので誤作動は起きないのに勘違いして誤解を周囲に振りまいているので
ペースメーカーの会社の人たちにとってはAさんは迷惑な人です
- 287 ：名前制限中：2008/04/27(日) 01:16:24 ID:MIQnwoWUO
- 例えが電車ではなく病院内だったら良かったのにな
- 288 ：名前制限中：2008/04/27(日) 01:22:36 ID:LL3BEJnw0
- >>284
>>286
今どきのじゃないペースメーカー埋め込んでる俺がいるんだ。やめろやﾎﾞｹ。
- 289 ：名前制限中：2008/04/27(日) 06:09:14 ID:GWqAj0mc0
- どれもこれも屁理屈すぎてウケル
オレモナー
>>288
邪教に例えると、貴方の行動は
一般フィールドにもかかわらず、のこのこ敵に近づいていってブッ殺されるアホの子ですね。納得です。
こういう奴が自主回収してるストーブとかを使い続けて無駄に死んでいくんだろうね。
自衛もせずに文句だけは言うって、どこぞのモンスターペアレントみたいだなオイｗｗｗ
- 290 ：名前制限中：2008/04/27(日) 09:38:51 ID:YTPBHFB.0
- >>289
他の屁理屈はどーでもいいけど、
医者の判断でつけられたペースメーカが古いってのに対して、
自衛出来てないってのもあんまりだと思う
- 291 ：名前制限中：2008/04/27(日) 10:13:29 ID:rwb3KWcE0
- 要するに「俺が引っ掛けた信者をどかさないでください＞＜」と言いたいんだろ？
- 292 ：名前制限中：2008/04/27(日) 11:47:00 ID:LL3BEJnw0
- どうしてそんなに電車内で携帯かける事を正当化したいのかがわかんねｗ
話を戻すが、邪教の平信者隔離は他人に迷惑がかかります。
他人に迷惑かけたくて仕方ないお子様で、晒し上等かかってこいや！な人は好きにしてください。
- 293 ：名前制限中：2008/04/27(日) 12:02:04 ID:AP1aW/mw0
- そんなに迷惑でもないよ
- 294 ：名前制限中：2008/04/27(日) 13:09:53 ID:SmyWTg1o0
- なら信者を殺しても迷惑じゃないな
- 295 ：名前制限中：2008/04/27(日) 17:22:53 ID:EaLtWwqw0
- >>293
電車内で電話をかけられないと迷惑がかかります。
まず、本人。次に電話先の相手。
むしろ、なぜ迷惑なのかが謎です。
ペースメーカーのことでかけちゃいけないんじゃなかったの？
それが論破されたら次はうるさいから？
結局理由は最初からそれでしょｗ
そしたら今、鉄道会社は通話を禁止してないんだからおｋ。
なんでそんなに通話しちゃいけないことを正当化したいのかわかんねｗ
うるさいってやつは神経過敏の一種の精神病だと思うよ。
邪教の隔離は迷惑だから殺しておｋ。
ゲーム内でのＭＰＫ紛いという明確な理由があるからな。
- 296 ：名前制限中：2008/04/27(日) 17:33:40 ID:5QnQ4UJk0
- >>295
｢禁止されてないからOK｣って言う場合大抵ロクなもんじゃないんだが
こういう反応が欲しかったんですね。わかります
- 297 ：名前制限中：2008/04/27(日) 19:22:35 ID:AP1aW/mw0
- >>295
何が言いたいのか本当によくわからん。
平信者は俺個人は特に気にはならんが、襲い掛かってきたら殺せばいいだろ。
それとも襲いもかかってこない扉の前のmobを殺しまわってるのかい？
それは違反、迷惑行為云々、それを平然と行う行為が自分にとって気に入らないだけだろ。
電車内の電話？流れも見てないからわからんが、
話し声がウルサイから気に入らない。
禁止されているのに平然と電話をかける行為が気に入らない。
自分にとって気に入らない状況が腹が立つからって点では同じかもしれんな。
- 298 ：名前制限中：2008/04/27(日) 20:19:14 ID:YoAQWNhg0
- なにこのスレ;^^;
超おもしろいんだお;^^;
- 299 ：名前制限中：2008/04/27(日) 23:46:24 ID:hO6s2ZD.0
- 無くなった隔離スレの代わりに成れば良いんだが
- 300 ：名前制限中：2008/04/28(月) 00:44:29 ID:XMeh8KJQ0
- >295が何言ってんのかわからないけど、それを指摘した>297も何言ってんのかわからない。
邪教が怖いのは、こういう話が通じなさそうな人がたくさんいそうって事だな。
- 301 ：名前制限中：2008/04/28(月) 01:22:04 ID:933T6fTA0
- >>297
電車内の通話は一部付近を除いて禁止されていません。
また、電車内での通話を禁止するような法律も存在はしません。
だからマナーの問題なんじゃないか。
マナーが通じないとわかったら、次は「禁止だから」ときたか。
これだからマナー厨はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は邪教の隔離見つけたら扉の中に入れてやるようにしてるよ。
中のやつには悪いがな。
- 302 ：名前制限中：2008/04/28(月) 03:53:52 ID:Hg3VS1MAO
- 扉の外に出さないと狩り出来ないくせに、部屋一つ独占するな
お前等が居なければもっと多くの人が有意義に部屋使えるんだよ
晒されても邪魔されても自業自得と思え、カス共がぁぁぁぁ
でおｋ？
リアルで例えるとだな…
お盆の帰省ラッシュ時に、満員電車のベンチシートに横になって寝るようなもんだ
一般的なマナーの持ち主なら、誰でもしてはならない事だと分かるはず
精神年齢が幼稚園児並みでなければ…
- 303 ：名前制限中：2008/04/28(月) 06:33:49 ID:VKXL6q1I0
- 俺的にはどっちでもいいとは思うが
禁止されてないならOKであれば出しても、出してるMOBを殺してもOKだ
まぁネクロな俺は扉の手前にレイバーやらが居ない時、信者がいれば
カズオだせるから便利だな。
- 304 ：名前制限中：2008/04/28(月) 11:33:42 ID:6NaOeOuEO
- 控え手前なんかいつも空いてるんだからどうでもよくね？
- 305 ：名前制限中：2008/04/28(月) 16:38:14 ID:zRcXdxZc0
- なんなんだ？
なんでこんなにＬＶ低い会話してんの？
正直信じられないＬＶなんだけど・・。
とりあえず、
マ ナ ー の 原 則 を 調 べ て 来 い。
マナーってのは自分だけでなく相手の事を考え、
不快にさせないのが原則だよな。
上の例でいえば満員電車で大音量で音楽漏らしてる奴とかマナーに反することがわかる。
マナーってのはルールとはまた違う。
人として思いやる事そのもの。
- 306 ：名前制限中：2008/04/28(月) 17:54:38 ID:MyuhEul20
- 意味も無く大量に改行するのもマナーに反してますｗ
- 307 ：名前制限中：2008/04/28(月) 20:48:09 ID:H65hqBfY0
- ノーマナーでフィニッシュ
- 308 ：名前制限中：2008/04/28(月) 21:33:37 ID:vrAB2N4sO
- それじゃこんな例え話だとどうだろ?
ペットＯＫのマンションで大型犬を管理人の許可を受けて、
檻に入れて飼っていました。
ある日飼い主の友達が遊びに来て、飼い主が外出した間に
悪戯で犬を檻から出したら襲いかかってきたため、
命からがらドアの外に犬を出しました(まあ可能かどうかは置いて置いて)
そこに隣の人(大型犬がいることは知っている)が帰宅してきたところ、
檻の中にいるはずの犬がドアの外にいるのを見て
びっくりして逃げましたが犬に追いつかれ、かみ殺されてしまいました。
このとき飼い主は所有者としての責任をもちろん負うが、
ドアの外に犬を追い出した友達の責任はどうなのか?
ていうシチュエーションだとどうかね?
ズレてるかな?
- 309 ：名前制限中：2008/04/28(月) 21:45:32 ID:bdFy1/Jo0
- ま、そんな小難しいこと言わずに、小細工しなきゃ借り切れない狩場に来るんじゃねーよってだけの話だ。
- 310 ：名前制限中：2008/04/29(火) 00:46:29 ID:SZmaHOZw0
- >>308 その例えは檻を開けたやつがボケでFAだろｗ
- 311 ：名前制限中：2008/04/29(火) 00:46:52 ID:obfKALs60
- 何に例えようが、平信者の隔離にはピンとこないんさ。
ぶっちゃけ、過疎鯖で、邪教自体誰も人の来ない鯖なら、平信者が隔離されていようが、
鯖住民にとっては、まったく影響ないわけよ。
たとえば、深夜2，３時、平日の午前やお昼時。
隔離狩りするなら、誰にも影響ない時間にやれば文句はないさ。
例え、同じ深夜組みのPTがそれに出くわしたとしても、取るに足らない影響ってこと。
だから、平信者隔離狩りするなら、人のいない時間にやれ。
- 312 ：名前制限中：2008/04/29(火) 07:23:03 ID:fjKFzoFU0
- ヨシあれだ
MOB隔離しないとダメな奴は出さずに狩れるPTがきて
どいてって言われたらどけばいい！
まぁそんな事誰も言わないよな・・・
ここではぶっちゃけられてもリネ内じゃいい人してる奴多いしｗ
まぁ俺もそうだがｗ
でもMOB隔離はしねぇ！
- 313 ：名前制限中：2008/04/29(火) 13:49:38 ID:1rzGjydEO
- 人が少ない時間帯ならまあしてもいいだろう
但し、狩場が空いていれば迷惑がかからない行為でもない
リアルで例えるだな…
深夜の人が少ない電車の中で、酔っ払いが豪快ないびきをかきながら寝ているのと同じ
本人が周りに迷惑をかけている事に気が付いていないだけでしかない
騒音地帯を避ける為に周りの人は付近を避ける
たまに訪れる人が、扉の外に出したＭｏｂに絡まれないように、
避けて通るから成り立つ行為である事を自覚した方がいい
この理屈が理解出来なければ、歳をとってもまともな
大人には成れないから胆に命じておくように
- 314 ：名前制限中：2008/04/29(火) 14:58:36 ID:gfyWjKGA0
- 次回からマナー講座スレにかわります＾＾v
- 315 ：名前制限中：2008/04/29(火) 18:22:10 ID:khy0TVbI0
- うどんやラーメンを音をたててすするのはマナー違反でしょうか？
小心者なので外で食べるときは音を出さないようにしています＞＜
- 316 ：しょ○たん：2008/04/29(火) 19:44:48 ID:PqkmR8X20
- 明らかにスレちながらお答えしましょうｗ
日本の古い作法では、うどんや蕎麦は音を楽しみながら食べる物とされる
しかしながら、パスタ類の音をたてて食べてはならない欧マナーが混ざり勘違いされ易い
ラーメンは中華に聞いてください
- 317 ：名前制限中：2008/04/30(水) 06:41:56 ID:v2Xxszd60
- ちょーっとｗここは邪教に関するスレですよ＞＜
流れ戻しましょう。
ハッΣ(゜ロ゜〃)
・・もうネタ尽きた？
- 318 ：名前制限中：2008/04/30(水) 06:51:07 ID:0V3Edu7o0
- 隔離スレｗ
>1 ：ミト★：2008/03/18(火) 15:02:16 ID:???0
>推奨ルール
>■邪教に関する話題は入り口から最奥までここで扱います。
>■他スレに迷惑をかけてはいけません。
>
- 319 ：名前制限中：2008/04/30(水) 08:50:43 ID:2S09Rujk0
- 少しは期待して見に来た漏れ乙
稀に見る糞スレだな
- 320 ：名前制限中：2008/04/30(水) 12:09:05 ID:zDM4/Mw.0
- こんなスレ立てたエルダーが糞だ
- 321 ：名前制限中：2008/04/30(水) 13:20:35 ID:nIQd13uQ0
- >>320
このスレが、他の職のスレでも邪教ネタで荒らされそうになった時の誘導先として
便利に活用されてるのは知ってるか？
当初の予測よりは活用されてるみたいだし、立てて正解じゃね
- 322 ：名前制限中：2008/04/30(水) 13:44:31 ID:a4hWjWnA0
- 他の職のスレじゃなくて支援職スレな？
規約違反くさい扉隔離狩りが色んなとこで晒されて、焦った一部の害エルダが作ったのがこのスレ。
確かに他のエルダーにとっては気持ちの良くない情報が続いただろうけど。
- 323 ：名前制限中：2008/04/30(水) 15:17:53 ID:nIQd13uQ0
- たとえばこれとかね
誘導貼られた直後に荒らしが沈静化してて笑ったよｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206109794/126
- 324 ：名前制限中：2008/05/01(木) 21:00:08 ID:NST10f3I0
- >>323
直後ってかそれ張られる前に出すのは迷惑
むしろ恥って事で納得してたぞ
- 325 ：名前制限中：2008/05/01(木) 21:15:57 ID:MnfA91n60
- 自分の狩りかたにケチつける奴は全部あらしに見えちゃうんだろうｗ
- 326 ：名前制限中：2008/05/01(木) 21:25:52 ID:o6GKxVzE0
- >>325
そんなやつを最近2PCスレで見かけたな。
- 327 ：名前制限中：2008/05/02(金) 10:31:35 ID:XmZODscY0
- >>324
ごめん、それ日本語として意味が理解できないんだが何を言ってる？
- 328 ：名前制限中：2008/05/02(金) 10:43:06 ID:uLaPh5dk0
- >>323の認識
タイラントスレで平信者扉隔離して控えで狩るやり方が問題提起された。
が、ただの荒らしなので誘導スレ貼ったらいなくなってせいせいした。
>>324の認識
荒らしじゃなくて、隔離狩りなんて批判されて当然だろう。
タイラントスレじゃ、隔離狩り＝恥なんだが？
勝手な解釈だがこんなとこじゃないのか？
- 329 ：名前制限中：2008/05/02(金) 11:23:47 ID:XmZODscY0
- >>328
ああ！出すのってのは、「平信者を扉の外に」出すってことだったのか
どんなコメントを出すことが迷惑なのか分からなかったんだが、おかげで理解できたよthx
- 330 ：名前制限中：2008/05/02(金) 16:00:56 ID:sZ4SRVUso
- 328で大体合ってる
補足すると誘導される前に平信者隔離は良くないと諫められて
持ち出した本人も納得してた
- 331 ：名前制限中：2008/05/02(金) 16:28:38 ID:uLaPh5dk0
- ちょっと荒れそうだけど補足してみる
>>323･･･隔離狩り否定する奴ってどこにいてもただの荒らし
っていうかそもそも問題ない狩り方だし何が悪いん？
>>324･･･タイラントスレじゃ隔離狩り＝害で即効FAがでたんだが？
職でくくって人を判断するのはよくないと分かってはいるんだが
エルダーとタイラントでここまで反応が違うと正直冷笑しか出ないな。
- 332 ：名前制限中：2008/05/02(金) 17:19:11 ID:XmZODscY0
- >>331
俺、>>323なんだけど
隔離狩りの書き込みを見ると喜んでぎゃーぎゃー騒ぎ出すやつ＝荒らし はうざいが
迷惑行為については平信者を殺すなり、GMコールするなりは好きにすればいいと「俺は」思ってる
少なくとも今まで、隔離狩りを肯定したことは一度もないよ
迷惑行為についてはゲーム内でもじゃんじゃん対応してくれていいよ
ただ、エルダースレでやらかしたみたいに、ところかまわず荒らすのはやめてくれな
- 333 ：名前制限中：2008/05/02(金) 17:51:43 ID:fmW6t0U.0
- 俺は隔離狩りの何が悪いのが未だに分からないわ
控え手前なんてゴールデンタイムでもあいてるのに
まぁ鯖の違いもあるんだろうけど
- 334 ：名前制限中：2008/05/02(金) 19:09:22 ID:AKOshxrAo
- 歩きタバコと同じ
やるほうはこれ位良いじゃんと考える
吸わない周りの人は迷惑だと考える
- 335 ：名前制限中：2008/05/02(金) 19:18:39 ID:eFXMqkgM0
- >>331
かたや最高クラスの火力を持つアタッカー、かたや対アンデッドに対してのみ攻撃手段はあるものの支援職。
そういう観点から邪教の隔離狩りだけを見て、その2職を比較するのはどうかな、と思うぞ。
まあ、そこそこ強いアクティブMobを本来いないところに放置するのは迷惑行為だと思うが。
- 336 ：名前制限中：2008/05/03(土) 03:19:55 ID:PdP92hpIO
- >>333気が付いていないだけで、今迄に誰か１人位は平信者に襲われた被害者がいるはず。
見えない場所での被害だから、迷惑をかけた自覚がないだけでは？
- 337 ：名前制限中：2008/05/03(土) 13:32:58 ID:nBWf3fQk0
- ていうかわざわざ隔離しなくても普通にソロやれるのに何言ってんだろう？
ああ、トランスやらﾋﾟｰｽやらでMP使うのがもったいないんですか＾＾
- 338 ：名前制限中：2008/05/03(土) 20:29:47 ID:6PZSrVN.0
- ビショはピースやトランスがあるから、隔離しなくてもソロできるんだよな。
エルダーはトランスしかないから、隔離しないと無理。
隔離で騒がれてこのスレ立てたのもエルダーだし。
エルダーって害ばっかだよ。
- 339 ：名前制限中：2008/05/03(土) 23:06:38 ID:oCMH/vq20
- 職叩きしている時点で、恥ずかしいよ
- 340 ：名前制限中：2008/05/04(日) 00:09:41 ID:pZt4iJao0
- >>338がアホウだと判明しました乙
- 341 ：名前制限中：2008/05/04(日) 01:28:44 ID:E4999gP60
- 深夜に罰の闇部屋来てみ。毎日、朝までタイラントがソロしてるから
- 342 ：名前制限中：2008/05/05(月) 12:35:11 ID:EgaRcTeE0
- つか、NCがエルダーのセレナーデのディレイ馬鹿みたいに長くして
使い物にならなくしたのがいけないんじゃね？
セレナーデがまともに使えるならこんな問題にならなかったように思うのは気のせいなんだろうか？
- 343 ：名前制限中：2008/05/05(月) 12:49:35 ID:4VPr01s6O
- んなこといっても仕方ねえだろｗ
やらなくてもいいのにわざわざやるエルダーが悪い。
- 344 ：名前制限中：2008/05/06(火) 17:25:50 ID:yb1JUwtk0
- >>341
ＢＯＴ？
- 345 ：名前制限中：2008/05/08(木) 11:58:44 ID:ONYEUY8A0
- >>344
いや肉入りだよ
英雄タイタントで闇mob３PTくらいの引きで槍狩り
２職の外部￥でソロ
- 346 ：名前制限中：2008/05/08(木) 12:43:25 ID:PD4VJUUk0
- 超人気狩り場でなんて迷惑な奴なんだｗ
基地外としか思えんｗ
- 347 ：名前制限中：2008/05/08(木) 15:11:42 ID:CdiGHc.A0
- 外部￥ありは２PCってかけよｗ
- 348 ：名前制限中：2008/05/08(木) 15:24:46 ID:UyQtRiZs0
- いや>>345は3PCじゃないか？
- 349 ：名前制限中：2008/05/08(木) 15:58:45 ID:Re.22jtU0
- ゴスの闇上下は自称社会人のニートが一日平均10時間いるからまともに使えない
- 350 ：名前制限中：2008/05/08(木) 17:33:45 ID:GJ9zM5qw0
- それを把握してる君もNEET!
- 351 ：名前制限中：2008/05/08(木) 17:51:39 ID:.dHs6PG.0
- カバタリとドムクラペアで礼拝堂食えるって本当？
流石に踊りないときつくないか？
- 352 ：名前制限中：2008/05/08(木) 18:21:28 ID:PD4VJUUk0
- 緑自慢はお腹いっぱいだ。巣に帰ってくれｗ
- 353 ：名前制限中：2008/05/08(木) 19:16:43 ID:CdiGHc.A0
- カバタリなら、ハイエロペアで礼拝は余裕だろｗ
つか踊りつきでいいなら、トリオできないAtk職の方がレアだ
- 354 ：名前制限中：2008/05/09(金) 00:25:13 ID:ALY81o/o0
- >>351
本当、実際食べたし
でも並のカバドムペアじゃ無理
- 355 ：名前制限中：2008/05/09(金) 01:20:27 ID:j28.FR360
- 火属性100の+3デモスプとQA、メア軽プレレザ着替えつつで食えたけど
一般的な装備なのかは知らない
ちょっとラグったら2人とも寝転んだけどね
- 356 ：名前制限中：2008/05/09(金) 09:06:17 ID:bUHSFVdw0
- ドムクラだと、79以上で自力でVを維持できる装備じゃないと、無理かもね。
ハイエロ78なら、カバの装備次第だろうね。
- 357 ：名前制限中：2008/05/12(月) 11:50:40 ID:ZWXOcfok0
- タイタンだが、２ＰＣハイエロ78を部屋の隅置き去りは普通に狩れる。
ドムクラペアはやった事無いが、たぶんキツいと思う。
カバタリならドムクラでも行けるのかな？
- 358 ：名前制限中：2008/05/13(火) 00:30:27 ID:319QL/4.0
- だから緑自慢は何の参考にもならんからやめろってのksg
- 359 ：名前制限中：2008/05/13(火) 03:38:59 ID:u7DXk7ZQ0
- >>358
だからここは隔離スレなんだって事を思い出せｗ
- 360 ：名前制限中：2008/05/13(火) 03:52:18 ID:EeGOQsRs0
- 緑は自慢にきこえるからいらない
グラは話にならないからいらない
じゃあ一体何の話がききたいんすか
- 361 ：名前制限中：2008/05/13(火) 12:54:25 ID:o.e1mzJc0
- つまり>>352>>358がグラな訳ですね 分かります。
- 362 ：名前制限中：2008/05/13(火) 15:52:15 ID:1./dLf0Y0
- ジグもプレレザで闇ソロしてるカバタリいた＠＠；
- 363 ：名前制限中：2008/05/13(火) 16:16:03 ID:kABvDObkO
- グレシアがくると敵のPOPする速度がかなり落ちて
79影1PCで礼拝ソロいけたらしい
- 364 ：名前制限中：2008/05/13(火) 17:25:55 ID:CEWiNReo0
- ここは害エルダーの邪教闇狩りについて話し合うスレです。
以後、他の話題は禁止にします。スレを正常に進行してください。
ＡＴＫやその他の話題は荒らしと見なします。
- 365 ：名前制限中：2008/05/13(火) 19:14:03 ID:MgVNxvh20
- はじめの方は荒れてなかったのにもうダメだね。
>>364とか自分が荒らしだろ。
- 366 ：名前制限中：2008/05/14(水) 00:59:53 ID:eDoHCzKcO
- >>357
罰でそれと同じ事をマッチに書いてる人がいる。
あのマッチを見ると、したらば住人か>>357本人のどちらか。
自ら恥をさらししてる事に気が付いてないみたい。
- 367 ：名前制限中：2008/05/14(水) 13:55:01 ID:GoQ9eHIg0
- >>364
>>1嫁
- 368 ：名前制限中：2008/05/14(水) 15:01:31 ID:gK.qJ5s60
- >>367
他スレってのはエルダースレのことだけだからな。
もともとここはエルダースレで邪教隔離狩りが騒がれたことから立てられたスレなんだよ。
一部の害エルダーがいつまで経っても邪教隔離を正当化しようとするからな。
- 369 ：名前制限中：2008/05/14(水) 15:17:46 ID:j.Gs4SHo0
- >>368
ぷぷぷ、本気でそんなこと思ってんの？ｗ
- 370 ：名前制限中：2008/05/14(水) 16:00:50 ID:gK.qJ5s60
- 思う思わないの問題ではなく、事実エルダースレで邪教隔離の問題で騒がれたときに立てられたのがこのスレ。
「エルダーに都合の悪い邪教隔離の話題は別スレでやってください＞＜；」って理由だったんだよ。
お前は人を幼稚に煽ることしかできない愚か者だな。
- 371 ：名前制限中：2008/05/14(水) 16:05:48 ID:j.Gs4SHo0
- あ、失礼しました
エルダースレで今日の害くんに指定されたお方でしたねｗ ぷぷぷｗ
- 372 ：名前制限中：2008/05/14(水) 16:59:51 ID:OD3.zbOco
- エルダーや支援職の過去スレ見れば分かると思うがgK.qJ5s60の言ってる事は事実だぞ
エルダーの隔離出張スレがこの邪教スレ
ついでにエルダースレ覗いてきたがあれで害認定ってどんだけ厚顔無恥なんだか
耳痛い事かもしれないがこんなスレ立てた時点で
エルダースレの住人は他からgK.qJ5s60が言っている通りに思われている
エルダー全体じゃないぞ、したらばのエルダースレ住人な
- 373 ：名前制限中：2008/05/14(水) 17:09:07 ID:j.Gs4SHo0
- わざわざID変えてまでお疲れ様ですｗ
ここは「エルダースレで邪教限定の話を延々続けられてもうざいだけだから、専用スレで堂々とやってください」
って意図で立てられた隔離スレですよ
こっちで他職の方々も交えて、邪教隔離の話を心行くまでしてくださいな
お好きなだけ他職にも宣伝しちゃってください
都合が悪いから内緒にしてくれなんて誰も言ってませんのでいくらでもどうぞｗ
邪教スレなので、それ以外の邪教関連の話題をここでするのも問題ないんですよ
これくらい解説してあげれば理解できるかな？
- 374 ：名前制限中：2008/05/14(水) 17:35:02 ID:MNkrOn9ko
- >>373
出た、エルダースレ住人十八番の自演決め付け
俺モバイルだからID変わるけどgK.qJ5s60とはマジ別人だぞ
てかそこに着眼して話してたのかよ
364の主張なんて解説されるまでも無く最初からスルーだと思ってたわ
訳分からなくてスレ読み返してしまった
スレ立ての経緯の説明を煽ってたから
エルダーがスレ立てたのを否定してるのかと思ってたよ
- 375 ：名前制限中：2008/05/14(水) 17:38:25 ID:j.Gs4SHo0
- >>374
わるいが、日本語で頼む
- 376 ：名前制限中：2008/05/14(水) 17:54:21 ID:H5I1hIKIO
- いや、関係ない邪教の話を延々とする荒らしを
誘導するために作られたスレだがいれぐいになってて良かった。
まあ荒らしの中味は豚一匹だがw
- 377 ：名前制限中：2008/05/14(水) 17:59:10 ID:I3oU6aQIo
- >>375
悪いが人レベルの知恵を得てから頼む
- 378 ：名前制限中：2008/05/14(水) 18:46:36 ID:xT7XXRoA0
- エルダースレで隔離狩りが話題に上る
↓
規約違反？迷惑だからやめろと批判が起こる
↓
何が迷惑なん？人の狩りかたに文句つけるな、と一部のエルダーファビョる
↓
おいしいTU狩りができない他職の荒らしウザイと切れだす
↓
隔離狩りを非難している人達を荒らしと決めつけ（確かに一部はうざかったが）
何より、おいしい隔離狩りが広まるのを恐れこのスレを立てて誘導し始める。
↓
無事、批判していた人達がこちらへ移動
↓
ほら見ろあいつらは荒らしだったじゃないかと、得意げに吼える←今ココ
延々エルダースレで隔離の話が続いたのは、隔離狩りの何が悪いん？と言い張るエルダーが多かったせい。
タイラントスレで同じ話題が出たときは、狩りかた自体が一蹴されている。
原因はどこにあるか明白だと思うぞ。
- 379 ：名前制限中：2008/05/14(水) 20:47:22 ID:a32dPt8MO
- エルダーって自分の害度がわかってないやつばっかなのな
こんだけ大勢に叩かれてんのに
喫煙者みたいなやつらだなｗｗｗｗｗｗｗ
本当にビョーキなんしゃないか？
- 380 ：名前制限中：2008/05/14(水) 21:20:18 ID:QRbVppIUO
- >>379 そんなお前はエルダーにも喫煙者にも実際文句言えないチキンちゃんだろ？w
- 381 ：名前制限中：2008/05/14(水) 21:56:55 ID:d/m2DIp60
- >>376
嬉々として勝ち誇ってるところ悪いが、
中身が一人だと思ってるなら本当に病院にいったほうがいいぞ。
- 382 ：名前制限中：2008/05/14(水) 22:17:04 ID:ekmzriR60
- こんな流れ見てるとエルダーって職も可愛そうだな
まともな人も居るんだろうが職スレでは害が平然と住人になっている
エルダースレ事態が隔離スレになってしまっているんだな
- 383 ：名前制限中：2008/05/14(水) 22:52:14 ID:BxhjY.Uw0
- こんな煽りまっしぐらな書き方する奴らがいたらそりゃ反発したくもなるし荒れもするわな。
- 384 ：名前制限中：2008/05/15(木) 00:57:47 ID:AqWKI4WoO
- >>381
何だ君は 多重人格なのか?w
リアルでもリネでも友達いないのは分かるが
その性格治さないとしたらばでもハブられっぱなしだぞw
- 385 ：名前制限中：2008/05/15(木) 06:07:02 ID:Ws99HV3EO
- >>384
だめだ こいつ
完全な基地外
- 386 ：名前制限中：2008/05/15(木) 10:14:26 ID:DF1EyynU0
- 先日、初めて邪教に行ってきた
扉の外に張り付いてる平信者も見た
…あれってそんなに迷惑か？
何時間かほっとくと壁から離れるのかな
だだっ広い広間の壁に1匹張り付いてるだけだよね？
正直言って、どうやったらあれを引っ掛けられるのか自分には分からなかった
現場を見てきた感想は
他人が平信者隔離をしてようがしてまいがどうでもいいや、だったｗ
- 387 ：名前制限中：2008/05/15(木) 10:24:52 ID:Ws99HV3EO
- エルダー乙
- 388 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:26:04 ID:AqWKI4WoO
- 自演きもいなw
- 389 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:30:18 ID:mNTnG/A20
- 被害にあった事の無い第三者の意見なんてこんなもんじゃないの？
何でも件のエルダーだと思うのは意識過剰すぎ
そもそも隔離したのがエルダーならワザワザこないっしょ
隔離の話だけしたいんならそれこそ専用スレ立てればいいんじゃない？
ここは邪教スレ、1、に書いてるように邪教全般の話をするスレ
何で急に隔離の話だけするスレだなんてのが湧き出したんだ？？
- 390 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:43:43 ID:Ws99HV3EO
- >>389
>>378読め
- 391 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:50:29 ID:2zNHpXXoO
- >>390
>>1読め
- 392 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:00:08 ID:mNTnG/A20
- >>390
文章全部読んでからレスしてくれ
>>1にあるようにこのスレは邪教スレとしてたってる
君が言う糞エルダーが邪教の隔離話をエルダースレでしてほしくないため
このスレ立てを依頼したのだとしてもスレ立てた管理人の意向は>>1
エルダー乙とかレスしてるくせになぜ君はその糞エルダーの意向に沿ったスレにしたいんだ？？
新手のツンデレか？
- 393 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:14:37 ID:warEYMAo0
- >>386
別にそれが迷惑じゃないが、見るとムカつく。
電車の中で携帯で喋る声に不快感を抱くのではなく、電話で喋るという行為そのものが
不快みたいなもの。
迷惑度で言えば、おばはんの集団の方が余程迷惑。
- 394 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:15:17 ID:dWTsrsv2o
- >>386
その時は1匹だったんだろうけど
何部屋も隔離し始めると邪魔になってくるよ
反応した時は範囲内にいる広間の敵にも号令がかかるらしいし
そこは注意すれば大丈夫だとしても
中には狩り終わっても隔離したのを放置して帰る人もいる
中でソロしてるのかな？と思って隣入って様子見にいくと誰も居ない
最近うちの鯖では平信者では無く雑魚を数匹隔離する人が居るが
放置して帰ってるのしか見た事無い
反応してこない雑魚隔離はまだマシだと思うけど
狩り終わったらちゃんと元に戻してほしい
こう言う他人を考えない行為が繰り返されたから
隔離狩り＝害って図式が浸透してる
- 395 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:36:20 ID:Ws99HV3EO
- >>392
スレ立て依頼したことないんだなｗｗｗｗｗ
>>1にある文章はスレ立てを依頼する際にあらかじめ決めておくんだよ
管理人の意向が加わることはない
だから「他のスレに迷惑をかけてはいけません」というのはスレ立てしたやつ（つまりエルダーの）の意向だし、その目的は「邪教隔離はエルダーがしたいからいいんです他職は騒がないでください＞＜；」というもの
エルダーおつｗｗｗｗｗｗ
- 396 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:38:54 ID:Ws99HV3EO
- >>392
管理人はスレを立てるか立てないかを判断するだけで、スレの内容を変えたり目的を決めることは一切ない
- 397 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:39:13 ID:39yYdUSEo
- >>389
＞何で急に隔離の話だけするスレだなんてのが湧き出したんだ？？
ただのスレ立て経緯への嫌味なんだから、スルーしなよ
第一昨日からの流れ見てると隔離って言葉に対して
「害人隔離」と「隔離狩り」が混ざってて会話が噛み合ってない
- 398 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:39:17 ID:2zNHpXXoO
- >>395
その一文がお前や俺みたいなのを隔離するためだと何故気付かない……真性か？
- 399 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:44:51 ID:ovS6M.gs0
- 隔離狩りでもなんでもやりゃいいじゃん
俺は前一度￥ない状態で間違えて引っ掛けたのを涙目で処理したら
中の奴からシャウトで死にかけたぞ責任とれって罵倒されたから
それ以来見かけたら黙々と倒すようにしてる
隔離狩りするのも自由、放置されてるmob処理するのも自由
- 400 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:46:00 ID:NLHhUCrk0
- >>397
仮に邪魔なものは隔離。
スレでいやなこという奴も隔離。
エルダーは隔離するのが大好き。
- 401 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:47:28 ID:DF1EyynU0
- >>393
たまには家から出てストレス発散した方がいいかもしれないよ
>>394
なるほど、あちこちでやられると大リンクすることがあるのか
狩り終わっても放置で帰られたらそれも確かに迷惑だね
分かりやすい説明thx
- 402 ：名前制限中：2008/05/15(木) 13:10:20 ID:B7fgFbMI0
- エルダースレから来ました。
基地外が沸いているというので引き取ろうかと思いましたが
あまりにも基地外っぷりがひどいのでここに隔離しておきます。
それでは、引き続きリネージュⅡをお楽しみください。
- 403 ：名前制限中：2008/05/15(木) 13:40:01 ID:mNTnG/A20
- >>395
なるほど>>1はスレ依頼主の意向なんですね
>>1百回読み直せ
- 404 ：名前制限中：2008/05/15(木) 13:57:56 ID:YlzQT.06O
- このスレでも読んだのか、
スリでホールに隔離しようとしてたアホがいたんで、起こしておきましたwww
中がどうなったかはお察しの通りwww
ざまあみろwww
- 405 ：名前制限中：2008/05/15(木) 15:08:59 ID:Ws99HV3EO
- >>403
こいつ本当に何も知らないんだな…
現在スレ立ては申請制になってるから、ミトさんの名前になってるのはそのためだぞ？
>>1は建前であぁ書いてあるだけで、「エルダーに都合悪いんで立てました」ってのが本音だ
普通のスレに「他スレに迷惑かけてはいけません」なんて書いてないだろｗｗｗｗｗｗｗ
エルダーうぜー
- 406 ：名前制限中：2008/05/15(木) 15:52:15 ID:0kxaFT5oO
- >>404
あれかな？隔離された親を倒したと言う事かな？
お答えします！
狩り中に突然、親が沸いても何ら問題ありません。如何なる状況においても対処できます。
むしろ、そういった状況を如何に最短にMP使用を最小に対処してやろうと燃えますw
人の狩り方にいちゃもん付けている暇があるのならば控えに定着しているBOTを排除するほうが先ではありませんか？ksg!!!
- 407 ：名前制限中：2008/05/15(木) 15:59:26 ID:mNTnG/A20
- エルダーキャラなんかいないし
害隔離スレになるより、邪教情報交換スレになるほうがよっぽど有益と
思ってるだけだ
エルダーうぜーといいながら、なんで必死でそのエルダーの本音通りに
スレを運用したがるんだ？ そのエルダーの意に反するように
普通の邪教情報交換スレするのが普通の反応じゃないの？
まあ、自分自身で害認定＞自分の住処を必死で守りたいってんなら・・・・
キチガイ相手にしてスレ汚し失礼いたしました。
- 408 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:00:04 ID:jL9ouOOM0
- >>406
じゃあ何で隔離してんの？？
- 409 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:00:15 ID:IGrmb3n20
- >>406
それなら最初から隔離する必要なくね？
- 410 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:03:28 ID:zgnk8S8k0
- >>406
それだとそもそも隔離する必要ないと思うんだが
- 411 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:05:42 ID:DF1EyynU0
- >>407
ヤツの空想の中に住んでる「害エルダー」とやらと戦い続けたいからじゃないか？
「他人が俺の頭の中を透視して、俺の小説を盗作した！」って映画があったが
あれの主人公みたいなものだと予想
- 412 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:14:19 ID:Ws99HV3EO
- 害エルダーはいるよ
エルダーの過去スレみてこい
俺はあのエルダーの自己中利己主義な発言を風化させないために書き込んでるんだよ
- 413 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:16:14 ID:Ws99HV3EO
- >>407
おまえがいないと主張したところで、その証拠がないんだよｗｗｗ
信憑性に欠けるいいわけだな
- 414 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:34:29 ID:hvO9Lxxoo
- >>Ws99HV3EO
このスレがエルダーの勝手で立てられたのは事実だが君も相当ウザい
・このスレはエルダーの都合で立てた
・隔離狩り等荒れる内容も含めて邪教全般を扱う
これだけ分かれば十分だろ
エルダースレに害エルダーが居るのは事実だが普通のエルダーも居る
風化させない事に自己満足以外どんな意味があるんだ？
隔離狩りは基本的に害、エルダーに限定しなくともやった奴は全員叩けば良い
このスレ立てたエルダーは確かに利己的だが君も相当な害だぞ
- 415 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:55:51 ID:Ws99HV3EO
- 他スレでは隔離は悪いことだと言うやつもいた
しかしエルダースレでは悪いと言うやつはおらず、大多数がいくら言っても自分の非を認めず正当化し続けた
エルダースレのやつらは性格から補正しないとだめだな
風化させないことにより害エルダーの認識を広めることができる
- 416 ：名前制限中：2008/05/15(木) 16:58:50 ID:2zNHpXXoO
- >>405
こいつ本当に気付いてないんだな…
わざわざ>>1にそんなことが書かれているのはこのスレが隔離スレという性質をもっているからということもある。しかし他スレにはこんなことを書かなくとも常識的にそういうことはしないという認識があるからなんだよ。
君みたいにマルチ、しかも建設的な意見ではなく他職への誹謗中傷しかできないやつはしばらくＲＯＭったほうがいいぞ。
君でもわかるように例えるなら、君がやってる行為は嫌いな奴を全校に「こいつは嫌な奴だ」と言い回っているようなものなんだ。
白い目で見られているのは誰かそろそろ気付こうぜ？
- 417 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:05:56 ID:qqBFA3H60
- >>416
悪いがいつまでもかまってるお前のほうがよっぽどウザイｗ
- 418 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:12:01 ID:Ws99HV3EO
- >>416
こいつは真正だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺だけじゃなく隔離を否定してんのはたくさんいんだよ
他にもいるだろうが
勝手に俺だけにしないでくれるｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこのスレが立ったのかもっかい考えてみたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 419 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:33:02 ID:m/euAXKY0
- 別に隔離でも何でもすれば良いじゃん
外に放置してあるのは殺せば良いだけ
隔離した奴が喚こうが、関係ない奴が通りすがりで襲われた方がいい迷惑だ
外の奴が絡まれて死ぬ危険があるなら、外の奴が危険を回避する為に倒すのは当たり前
其れによって中の奴が死ぬなら自業自得で問題ないだろ
- 420 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:44:43 ID:YlzQT.06O
- >>415
何、自嘲してんだ？お前
- 421 ：名前制限中：2008/05/15(木) 17:55:31 ID:kgtAGRl.o
- >>415
知ってるよ
他の職スレでは隔離狩りの話題出ても迷惑だから止めようとなってすぐ収束した。
エルダースレだけが二つの意見に分かれて荒れた
これによって害エルダーが存在してるのは確認出来る
でも隔離を否定した良エルダーも存在してた事も確認出来る
風化させずに叩き続ける事で害の性格を補正出来るの？
補正出来る訳が無い、逆に君のせいでエルダー以外からも
叩いてる人が害だねって思われるのが関の山
それに害が居ない職なんて無いだろう
- 422 ：名前制限中：2008/05/15(木) 18:15:50 ID:DfVbtx0M0
- ID:Ws99HV3EOが真正既知外なのはもう皆わかってるだろう
しかしそれにレスしてる奴らもそろそろ落ち着いてくれ
専ブラでNGID指定してもこれじゃまったく意味がない
- 423 ：名前制限中：2008/05/15(木) 18:18:03 ID:drP3RqcY0
- 荒らしにかまうものも荒らし
キチガイにかまうものもキチガイ
- 424 ：名前制限中：2008/05/15(木) 20:58:49 ID:X9qAtVOg0
- > 俺は前一度￥ない状態で間違えて引っ掛けたのを涙目で処理したら
> 中の奴からシャウトで死にかけたぞ責任とれって罵倒されたから
> 中の奴からシャウトで死にかけたぞ責任とれって罵倒されたから
> 中の奴からシャウトで死にかけたぞ責任とれって罵倒されたから
これはひどい
- 425 ：名前制限中：2008/05/15(木) 22:56:49 ID:IGrmb3n20
- 俺もあったな
SS補充して戻ってて、知らずに近づいてｱｰｯ
- 426 ：名前制限中：2008/05/16(金) 09:12:42 ID:VETKDnR2O
- ちょっと気になったのだが、隔離されてる平信者は引っかかって１発ビーム撃ってきたあと、こちらが何もしなければそれで止まるんだが。ここで騒いでいる人は１発で死ぬような装備して邪教行ってるのか？ｗ
スレ自体が壮大な釣りとかだったらKYな発言をしてしまうことになるので先に一応謝罪しとくがｗｗｗ
- 427 ：名前制限中：2008/05/16(金) 09:17:35 ID:7h9LHVfQO
- 平信者は反応しただけで周りのノンアクも含めて襲いかかってくる
お前はただ運が良かっただけ
嘘だと思うなら控え浅瀬でノンアク排除せずに平信者近寄ってみれ
あとａｇｅんな
- 428 ：名前制限中：2008/05/16(金) 09:33:33 ID:1RKpBOMkO
- ヒント：隔離された平信者
- 429 ：名前制限中：2008/05/16(金) 10:12:50 ID:1Vaq2/NM0
- >>426
控えの大広間にも数匹敵が居るだろ？
それが扉に隔離された平信者のそばに居た場合、
平信者がアクティブ反応したときに、一緒に襲ってくるんだよ。
- 430 ：名前制限中：2008/05/16(金) 10:21:38 ID:vg.DwRzQ0
- 1匹だけいたね
- 431 ：名前制限中：2008/05/16(金) 11:26:55 ID:7h9LHVfQO
- 広間に湧く敵は一定ではなく、本来部屋の中にいるはずのものが
たまに広間にＰＯＰする。
だから下手すると２〜３匹固まってたノンアクのＭＯＢが
隔離された平信者のスイッチで一斉に襲いかかってくるんだよ。
- 432 ：名前制限中：2008/05/16(金) 12:36:12 ID:MraMNlFwO
- まーじっくり観察する機会のある人の方が少ないのかもな…
広間の敵は時間湧きだよ
再POPがえらく遅い
んで平信者隔離のそばにいくとパイタンの集合命令くらいの範囲の敵がくる
扉がしまってるから部屋の中のはこないけど
- 433 ：名前制限中：2008/05/16(金) 15:40:01 ID:/B4CgJ3o0
- そんで排除したあと扉開けたら中のMOBがドッっと襲って来るんだよな・・・
- 434 ：名前制限中：2008/05/17(土) 03:08:23 ID:m1Wg7fs6O
- >>426
人によっては外に私兵を２体を隔離する者もいる。
これに絡まれるとずっとドレインされ続ける。
- 435 ：名前制限中：2008/05/17(土) 03:47:29 ID:swnUfQjc0
- 控えはロビーに面してこういう↓部屋の連なりになってるけど
角部屋A 中部屋B 中部屋C 角部屋D
うちの鯖だと信者ひっかけはBとCの中部屋を使ってる奴らが多い。
んで、信者を避けてAかDの部屋を開けると、
開けた瞬間ドアの中に配置されてるノンアクMOB数匹が
何故か一斉に襲ってくる事がある。俺自身このパターンに数回遭遇してる。
ドアに信者がいなくても危険が潜んでる場合もあるんで気をつけて。
- 436 ：名前制限中：2008/05/17(土) 13:05:45 ID:S0zaONzI0
- 隔離しないで次元ソロが一番いいんじゃね？
どっちが迷惑か知らんけどな。
- 437 ：名前制限中：2008/05/18(日) 01:05:19 ID:ST7fgioI0
- SMで部屋探してたときに
誰もいないのにMOBがいない部屋あって、？と思ってよく見てみたら
扉に向かってMOBが走ってる状態で引っかかってた
隔離狩りが話題にのぼってきてる頃で、これが隔離狩りか〜外で誰か平信者引っ掛けちゃったのかな
と思っていると、外にいたPTが扉を開けた
ピースで平信者を放置したようで￥が掛かっている様子はなく（攻撃速度みて判断）
不意を衝かれたPTはAtk1名がB帰還しただけで全滅
ってのをみたことがあるな
その後掲示板に書き込みされてて、俺も私も被害に合いましたってレス付いてた
それから、隔離狩りしてるビショエルダがPKされたとか、血盟戦吹っかけられたとかで
うちの鯖では隔離狩り自体が廃れちゃったね、まだやってる人もいるのかもしれんけど、少なくともコアタイムにやる人はいなくなった
- 438 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:06:30 ID:y7HZHbzQ0
- 先日邪教控えで アタッカー２ 踊り プロフ
で狩りしてたのだが
プロフが殴り武器持ってなかった・・・・・
無駄なルーツしてMP使ってお座りしてドロップも拾わない・・・・
それでも余裕で回ってたが
プロフも殴り武器くらい用意してくれ・・・・
- 439 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:15:37 ID:TxTBeSRs0
- 今時、そんな奴が居る訳ねえ。
釣りだったか？ｗ
- 440 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:35:39 ID:2yZ9yVRU0
- いるいるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 441 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:44:19 ID:KTQ86MyY0
- 純アタッカーなんだからプロフに火力求めないでください。
涙すら出てくる
- 442 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:45:45 ID:FKNiwV460
- あるあるプロフやシリに多いなｗｗ
っつーか後衛がほとんどプロシリなんだから、それも当然だったかｗ
たまにゃあハズレもいるさね。
- 443 ：名前制限中：2008/05/20(火) 20:34:18 ID:wPvC0LHk0
- S-してるM職とかﾁﾝﾎﾟ縮むほど殴り火力無いぞｗ
でも周りの印象を考えると殴るべきと思うけどね。MPきつそうなら座るのが正解ｗ
- 444 ：名前制限中：2008/05/20(火) 20:37:37 ID:yQXf0hJQ0
- ウォクな俺は近接火力さんの７割くらいの火力を目指して精進しております・・・
７割もでないもんなのかな？
ああ、ここ火力スレじゃないかｗ
スマソ
- 445 ：名前制限中：2008/05/20(火) 21:15:36 ID:zMwFKHLE0
- >>444
参考までに、非鈍器のバウ・スミス(本体)で近接火力さんの７割くらい。
一度計算してみれば。
ttp://www.gakeppuchi.com/auo/2007/03/000003.html
- 446 ：名前制限中：2008/05/20(火) 23:38:56 ID:yQXf0hJQ0
- >>445
これっていくつくらいで７割なんです？＾＾
- 447 ：名前制限中：2008/05/21(水) 01:47:47 ID:/bgjzQ7.0
- 計算信者が多いけど実際狩場で試すといいよ。
同じ敵をアタッカーと1匹ずつ同時に倒してみりゃ
近接火力の7割云々とか言ってるのが恥ずかしくなるよ。
- 448 ：名前制限中：2008/05/21(水) 03:53:41 ID:uuVZw3AY0
- 同じグレードで＋数も同じくらいの武器で比べたら
大体6割弱ってとこか、常時クライで7割届くか届かないかってとこだなぁ
オーク以外の後衛だと5割下回るかな
まぁ実際いい武器持った後衛は少ないから、常識的な装備した近接の3割〜4割ってとこかな
それでも、近接火力の3割でれば大分狩りのペースも変わると思うが
なんで殴るだけ無駄、とか言ってるのかね
少しでも足しになるんだから殴るべきだと思うんだけどね
清算鯖なら余裕過ぎるとき精算額抑えるために申告してSS抜き殴りに切り替えるのはあるけどね
- 449 ：名前制限中：2008/05/21(水) 04:24:35 ID:/bgjzQ7.0
- >なんで殴るだけ無駄、とか言ってるのかね
どこに殴るだけ無駄なんて書いてあんだよ
- 450 ：名前制限中：2008/05/21(水) 04:38:34 ID:qRwR.Cps0
- アタッカーが後衛に殴り武器も持てと言うくらいなら
本人がもうちょいマシな装備を用意しろってこったな。
- 451 ：名前制限中：2008/05/21(水) 12:47:03 ID:8dA73PkQ0
- >>447
計算上はカズオに負けてるけど実際は火力あるんです＞＜
こうですか？
- 452 ：名前制限中：2008/05/21(水) 12:52:00 ID:wnTddMyU0
- >>450
殴り武器持って普通に殴ってる後衛から見ると、殴りに参加もせず眺めてるだけの後衛は糞以下
- 453 ：名前制限中：2008/05/21(水) 13:02:19 ID:XdlT/1ko0
- >>451
後衛職が全員カズオや79召還、BMW出せるなら、火力云々語ってもいいと思うけどね。
- 454 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:42:15 ID:/bgjzQ7.0
- >>451
カズオ出してる人は近接火力に入る訳だが
- 455 ：451：2008/05/21(水) 16:56:12 ID:8dA73PkQ0
- すまん、447は短剣で
計算上はグラ以下だけど俺らつえーよみたいな文に見えたから言ってみただけ
- 456 ：名前制限中：2008/05/21(水) 18:12:07 ID:8nO0uyto0
- どうも火力の話になると厨がわきますね・・・ｗ
- 457 ：名前制限中：2008/05/21(水) 22:39:10 ID:/bgjzQ7.0
- 被害妄想満載のグラ乙
- 458 ：名前制限中：2008/05/21(水) 23:19:06 ID:7K0X2fMU0
- またグラかｗｗｗ
- 459 ：名前制限中：2008/05/22(木) 15:14:02 ID:fr/SoZk.0
- 計算上は弱いけど俺らには隠された洗剤能力が秘められており、
隔世することで最強グラディストとなるのだ。
- 460 ：名前制限中：2008/05/22(木) 15:16:49 ID:uDgyuWF20
- あんまり汚れ落ちなさそう・ｗ・
- 461 ：名前制限中：2008/05/22(木) 15:17:13 ID:/3XQzt2A0
- グラネタはグラスレでやってくれ、出張すんな
- 462 ：名前制限中：2008/05/22(木) 16:04:13 ID:SQNoCAFM0
- グラと書けば荒れるの覚えちゃったから、もう無理
- 463 ：名前制限中：2008/05/22(木) 19:42:35 ID:oaXmPVJgO
- ぐりと
- 464 ：名前制限中：2008/05/22(木) 21:30:38 ID:.VWd9zUY0
- ぐら
・
・
・
・
・
なんて書いちゃうわけにはいかないんだからねっ！
- 465 ：名前制限中：2008/05/22(木) 21:47:55 ID:tehyRtc20
- 精算/非精算鯖の違いや職によって意識も変わってくるかも
私は精算鯖のアタッカーだけど
邪教で純後衛が殴りに参加すると範囲等でヒールが必要になる為
攻撃を受けない様に立ち回ってくれたほうがありがたい
消耗品を精算してもらえれば後は適材適所で
私が全て殴り倒すしその為の武器も持っている
消耗品のアデナ効率もその方が高いしね
ただ、そうすると暇そうで申し訳ないんだよな
- 466 ：名前制限中：2008/05/22(木) 22:31:58 ID:X/nznD0M0
- バフして攻撃を受けないように立ち回れって
要するにバフしたらログアウトすればいいじゃん。
- 467 ：名前制限中：2008/05/23(金) 03:19:13 ID:683UqvkQ0
- 清算鯖じゃなくてよかったと常々思う。
- 468 ：名前制限中：2008/05/23(金) 10:51:36 ID:47hCfBs60
- ちょっと質問
こんどクラハンで邪教行ってみようと思うんだけど 誰もまだ邪教いったことない・・
70プレイン 70プロフ 66ビショ 72バウの4人でいけるもん？？
- 469 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:02:34 ID:tR84wAK.0
- >>468
邪教って確か入場制限が73+じゃなかったっけ？
- 470 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:03:56 ID:jXsBMOeI0
- 安全制限が73なだけで別にLv1でも行ける
まぁバウは大丈夫かもしれんが他の3人が入口で地面舐めそう
- 471 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:09:02 ID:KYqBufEc0
- 入場できたとして、そのPT構成じゃかなり無理じゃね？
ダンスなしVレイジなしじゃ、同職同編成で全員75＋でもきつそう。
- 472 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:10:29 ID:26CHse720
- >>468
メンバー構成的にもレベル的にも厳しいと思います。
邪教に入るためのクエはLv73〜。そのクエを受けてないと、入り口で門番から攻撃を受ける。
攻撃受けながらでも、強行突破で進入可能だけど、経験者がいないと入り方を手間取って
誰か一人くらいは死ぬ可能性はある。
そして、邪教内に入ったとしても、経験値やアデナ、クエなどを目的にちゃんとした狩をする
なら正直厳しい。
クラハンということで、観光的なものも兼ねて、「とにかく中を見てみたい」というのなら、一番
手前の控え室に入って、プレインがSM＋ルアーで平信者以外を一匹ずつ引けは、ヒーヒー
いいながら、数匹なら倒せると思う。でも、間違って、平信者反応させたら全滅もありうる。
- 473 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:18:41 ID:g/QsXPFU0
- 門番は通過できたとしても、その次の門を開けられなくない？
あれって邪教の証か見学者証がなければあかないと思うんだが
エレベータホールみたいなとこまで行きたいだけなら何人か死ぬだけで行けるね
- 474 ：名前制限中：2008/05/23(金) 11:50:11 ID:g96i3McE0
- >>468
確実に無理。70短剣じゃほとんどの攻撃が外れるし
仕様が分からず全リンクさせて一瞬で全滅が目に見える。
でもクラハンなら止めない。
- 475 ：名前制限中：2008/05/23(金) 12:07:08 ID:S4MhvseE0
- >>468
行ったことないなら、とりあえず行ってこい。
ただクランの空気によるよなぁ。全滅OKでうちのクランなら『遠足だ！』って行くと思うw
太古実装されたときは『ティラノに食べられに行ってみる』って行ったぞ。（出会うまえに撃沈）
太古召還>B復活の準備くらいはするけどさ。
- 476 ：名前制限中：2008/05/23(金) 12:17:03 ID:FdGR9mJoO
- クエ受けないで、どうやって通路突破するん？
- 477 ：名前制限中：2008/05/23(金) 12:17:11 ID:eKq3pi9I0
- >>473のいうように扉が開かないだろう。
- 478 ：名前制限中：2008/05/23(金) 12:29:47 ID:g96i3McE0
- ゴールデンタイムに扉の前でじーっと全員で乞食お座りして
誰かが入ってく時に一緒に入っていけばいい。
惨めなクラハンだぬ。
- 479 ：名前制限中：2008/05/23(金) 12:52:13 ID:n1XJ.bDc0
- ビショがセレ盾を一人ずつかけていけば、とりあえず入れると思ふ。
ディレイ、長いけど…ｗ
- 480 ：名前制限中：2008/05/23(金) 12:56:57 ID:g96i3McE0
- >>479
>>473
- 481 ：名前制限中：2008/05/23(金) 13:55:56 ID:eKq3pi9I0
- >>480
セレ盾でそこまでエスコートしてくれるビショが居るなら、
ついでに扉も開けてくれるだろうねｗ
- 482 ：名前制限中：2008/05/23(金) 13:58:51 ID:ML9CdOEQ0
- 邪教あきらめて
沈黙の修道院にクラハンで行ってみ
礼儀さえわきまえてればほとんどのＭｏｂがノンアク
アクの天使ＰＴMobも恐ろしく足が遅いので引っ掛けても簡単に振り切れる
おくまで進むと背のちっちゃなやつがいてこいつはアクティブなので気をつけよう
変に叩くと自爆＆他のノンアクとリンクするので注意
- 483 ：名前制限中：2008/05/23(金) 21:23:49 ID:4U9XhJSA0
- >>468
門番は強行突破。
その次の扉はだ・・・
ルウン村とか探せば落ちているはずだ。
「控えの間の鍵」 こいつを拾って使えばＯＫ
狩りは
広間にいるｍｏｂ
一番手前と一番奥の小部屋入り口に３匹ほどＰＯＰしてるmob
でなんとか恐怖体験できると思う。
- 484 ：名前制限中：2008/05/23(金) 21:39:56 ID:wTWG2OKY0
- >>478
72バウが73になったら、正規にクエ受けて入ればいいな。
残りは強行突破でｗ
- 485 ：名前制限中：2008/05/24(土) 07:10:08 ID:eSj5t2b.0
- 知り合いに73+サマナはいないのか？
- 486 ：名前制限中：2008/05/24(土) 14:35:06 ID:iS.OTwNk0
- サマナ「使うだけ使っといてｐｔいれてくれないんですか？」
- 487 ：名前制限中：2008/05/25(日) 16:38:36 ID:/9wNePfk0
- 頼まれたのがフレだったら、最初のサモフレくらいなら手伝うかな。俺なら。
ずっと待ってろとか頻繁に呼び出しとかあったらさすがに断るが。
もしくは1クリサモンと本体でガードゾンビ叩けば、素早く通り抜けるくらいの時間は稼げるし。
幸い>>468はクラメン4人だし、お手伝いって事でクラハンに加わってもらってもいいんじゃね？
- 488 ：名前制限中：2008/05/26(月) 10:20:12 ID:RR9msLqI0
- 結果入れなかった じゃダメなのか？クラハンて・ｗ・；
- 489 ：名前制限中：2008/05/26(月) 10:48:47 ID:LqJK3e/.0
- 飛び降りに少しわくわくして
ガードゾンビに戦々恐々・阿鼻叫喚
ゲート通って洞窟に行って歓声・ワクテカ
扉前で失望・笑い・新たな決意で十分な気がするｗ
運よく誰か来て通れても、控えに突入したらものの数分で崩壊するだろうし
- 490 ：名前制限中：2008/05/26(月) 15:47:52 ID:9uH1GPMA0
- 控えに突入する前に、広間に沸いてるＭＯＢと戦って
うはｗキツｗｗｗこれ無理ｗｗｗｗｗ
ってなると思う。
と実体験した俺が言っています。
- 491 ：名前制限中：2008/05/27(火) 05:07:25 ID:TzeONLjQ0
- >>490
そのクラハンは１００点だな！うらやましいぜ。
- 492 ：名前制限中：2008/05/27(火) 05:14:31 ID:LDEi3Wds0
- クラハンでその昔、
「よその人に寄生してどんどん先に進んでみようぜ！」
と礼拝の扉を見しらぬ誰かがあけてくれた瞬間に
みんなで礼拝通路に入り込み、
通路に整列していたおびただしいMOBに
そのままフルボッコされて一瞬で壊滅した事がある。
その時扉を開けてくれた人が通路に入らず
Uターンして行った理由が今なら分かる。
- 493 ：名前制限中：2008/05/27(火) 12:43:16 ID:fUdtCzSU0
- >>492
あるあるｗヴァンホルターが沸いてると出てくる奴だろ。初見殺しだよなアレは。
それまでに見た通路MOBはノンアクだったし、1/2MOBだからルアーで引いてもらえばイケるだろー
とか思ってたから、まんまと殺られたｗｗｗ
- 494 ：名前制限中：2008/05/27(火) 22:27:18 ID:LDEi3Wds0
- >ヴァンホルターが沸いてると出てくる奴だろ
なるほどー。そういう理由があったんですね。
あいつらはとりあえず危険
という知識だけはついたんですが
沸く条件まで理解してなかった、、、。
- 495 ：名前制限中：2008/05/28(水) 15:10:05 ID:os5gsgWw0
- 礼拝堂行くの初めてな人がTLすると全滅するぞｗ なんてことを聞いたのですが何かコツとか教えてもらえませんか？
沸きを調節しないとダメとか意味不明なこと言われて行くのためらってます(;´Д`)
- 496 ：名前制限中：2008/05/28(水) 17:34:45 ID:y2mCk3tw0
- 変則的な親子関係があって、親であるプリーストのあく範囲に入るか、ヘイトを与えると
一定範囲内のMOBが一斉に襲ってくる。
またプリーストを殺さずに残していると、子扱いのMOBが沸かない
なのでプリーストをさっさと殺していくと、子ばっかりでえらいこっちゃになる。
これらとは別で遠距離ドレインしてくる司祭？は気づかれたら即効で倒すこと。
- 497 ：名前制限中：2008/05/28(水) 20:28:13 ID:fszyIHW20
- >>495
ttp://www15.big.or.jp/%7Ehaira/lineage2/line2_nippo/sfs2_diary/sfs2_diary/
アドレスは Mihira LineageⅡ日報 っていうサイト。
ここの2007年6月の記事に礼拝MOBの性質と狩り手順が簡単に書いてある。
実際にやる場合、最初は慣れてる人にアシストしてもらいながらやる事をおすすめする。
理屈は分かってるつもりでも、実際に一気沸きされるとテンパることもあるからね。
- 498 ：名前制限中：2008/05/28(水) 23:24:26 ID:peWm07uI0
- こんばんは79なたばかりの猫ですアドバイスお願いします
レベルペナで行ける場所が限られてきたので
少数でも行ける邪教控えに移住したいのですが
猫 バフ ATK(近接) ヒラ(?)
で狩れますでしょうか？
うちの鯖躍り待ちで1時間以上待つとかざらみたいなので
4人でさっさと行きたいのですがどうでしょう？
ヒラいないとやっぱ死にますよね
- 499 ：名前制限中：2008/05/28(水) 23:38:41 ID:XZsjYSzE0
- キングなら問題なく狩れそうだがｗ
属性maxならHWにこだわる必要ないからVレイジ有るWCも良さそうだな。ヒーラー無しで試してみてきつかったら追加してみれば？
- 500 ：名前制限中：2008/05/29(木) 00:30:59 ID:x2SJcl8A0
- >>498
同じく79猫から
それがVレイジ入る環境なら、ドレイン使うMOBから潰せば楽勝です
もちょっと具体的に言うと、キング一人で控えを枯らすには殲滅力が足りないですが、
ウォーリアかファイナルを常時いれて、Vレイジ込みのシリ\とHW(1.4倍属性武器のが望ましい)が入ってれば
敵を数体貼りつかせたままMPを殆ど使わずに狩ができます
まず死ぬような狩場じゃないので安心してください
Vレイジのない環境だと、ヒーラーさんにちょっと頑張ってもらわないと
自分は良くても他人が減るのでMPがもたないかもしれません
- 501 ：名前制限中：2008/05/29(木) 00:45:00 ID:Bp9vmqTA0
- ゴスには控えの奥でソロしてる猫士がいるよ。手前の出血が一番嫌とのこと。
- 502 ：名前制限中：2008/05/29(木) 00:49:40 ID:YMX8skC20
- >>498
Lv79で控え4人は経験値的にキビシイ物があるので、
出来れば3人くらいまでで行けるといいでしょうね。
で、思ったんですが、
あなた・WC・他の召喚、の召喚トリオなんてどうでしょ？
アタッカーがW召喚であればヒールの心配もいらないですしね。
ただこのパターンの場合、募集時に気をつけないと、
77以下のウォクラさんはVを持っていない事を気にして
なかなかマッチに来てくれないので、
「74〜ウォク」みたいな感じでちょっと工夫してあげるといいかもです。
- 503 ：名前制限中：2008/05/29(木) 16:41:49 ID:00ud2x9o0
- >>502
それならシリでもよさそうなので、74ウォクシリで募集するといいね。
- 504 ：名前制限中：2008/05/29(木) 19:52:57 ID:9YqPmUN60
- ヘイスト無いからなぁ。ヒールはいらないし。まぁ編成時間重視でそれもありかね
- 505 ：名前制限中：2008/05/29(木) 20:16:47 ID:00ud2x9o0
- つ サーヴィター ヘイスト
- 506 ：名前制限中：2008/05/30(金) 09:33:42 ID:P8dAo07.O
- シリエルだと本体殴らずに横で見守ってる方が良さそうだね。
池の鯉にエサやってボーっと眺めてる気分w
- 507 ：498：2008/05/30(金) 23:56:08 ID:sJQFPo6U0
- 皆さんアドバイスありです何回か試してきました
L79猫 DC アルカナ火120(96) +3タテオ
・猫 wc 79影
余裕ですね
・猫 wc 躍り
寝そう
・猫 wc 黒短剣(76未満
ちょいきつい、wcが出血で死に掛ける
・猫 wc 猫(76
結構きつい、固有錆ない召喚だときつい
・猫 wc 白短剣 シリ
経験がガクっとおちる、安全ではある
ある程度の編成でも行けるけどwcが死に掛ける
ぶっちゃけ死んでも￥あれば残った二人でも回るけど。
- 508 ：名前制限中：2008/05/31(土) 00:10:26 ID:3GVue3q20
- 74+踊りはインしてる間何回も邪教誘われてそうだよね。
そう思うと邪教に誘いにくいんだよね('A`)
- 509 ：名前制限中：2008/06/02(月) 23:59:16 ID:NRnqQwaQ0
- まぁ贅沢な悩みではあるが
PT誘われ過ぎるのも神経疲れそうだな。
- 510 ：名前制限中：2008/06/08(日) 15:13:12 ID:6WG5RD9U0
- マッチ開いた瞬間にwisは結構きつい。
寝る前にちょっと覗くかって訳にはいかないモンね;;
贅沢な悩みでスマン。
- 511 ：名前制限中：2008/06/11(水) 14:16:47 ID:sDFNZJRA0
- >>509
うちの鯖は範囲に踊り枠が必ずある鯖なんだけど、78まではS+4D+4C-8の染料で
邪教にずっとこもってて、78になって主要スキルコンプして（アライメント実装前）
優先順位を戦争>>>LV上げにしようと思ってC+5S-5でレイド・戦争キャラに切り替えて
PTは範囲用にレボレボと火鉢最下層引き用のタラム、アンタラス用にマジェってそろえてた
時期があったんだけどそのときにPTM開いて邪教さそわれても、そんな装備で邪教行くのもひどいし
毎回マッチ開くたびに断るのも悪くて、マッチは別キャラで開いて行きたいのがあったら
CCして入るようにしてた・・・今はバーサーカーやってるのでマッチ開きっぱなしでも
全く問題なくて楽です・・・onz
- 512 ：名前制限中：2008/06/11(水) 18:21:39 ID:m6WSVFCs0
- 74+踊りと78+プロフはそんな感じだろうね。踊りはたまに釣れるんだが78+プロフはなかなか釣れんな。
まあプロフは78以上にレベリングする意味がまったく無いから分かるんだけどね(´･ω･`)
- 513 ：名前制限中：2008/06/22(日) 17:35:32 ID:pOJnGHF.0
- 冨樫はどこいった？ｗ
- 514 ：名前制限中：2008/06/23(月) 10:41:51 ID:GTsrWsG60
- >>513
呼んで回られるのはひどく迷惑なんだが、他にやることねーのか？
- 515 ：名前制限中：2008/06/24(火) 19:04:12 ID:P5eUa8fE0
- 77ダンサーと74プロフと王猫使いのトリオで控えは余裕だったよ。
まぁダンサーはインペで硬かったのもあるだろうが、なんといっても王猫ﾃﾗﾂﾖｽ。
でも、王猫使いじゃなくてもカイ猫使いでのトリオでもなんとかやれた。
ちょっとDROP拾う余裕なかったから、狩り終わってからSMダンスで回収してたけどな。
- 516 ：名前制限中：2008/06/24(火) 20:06:59 ID:KGUOLSfw0
- 召喚には77で火78でV有るから当たり前だろｗ
- 517 ：名前制限中：2008/06/25(水) 07:10:48 ID:UU/EsiK.0
- ここと範囲スレの馬だけは召喚大人気だな
- 518 ：名前制限中：2008/06/27(金) 08:24:04 ID:iAyffnq2O
- ドミネが入った場合の闇範囲での構成と役割を教えてください。うちの鯖では募集を見かけないので、盾職の代わりに入れるのかな？と思うんですが、どうなんでしょう。
- 519 ：名前制限中：2008/06/27(金) 17:57:45 ID:tk3mo7DU0
- オバロの闇範囲における役割は、主にスキル封鎖です。
受けなんてやったら、余程の好条件でない限り死亡。
- 520 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:32:20 ID:wgEY1Id20
- 俺ドミネ抜きでやったことないや。
ドミネなしの場合ハウラとかネクロがサイレンスかけるの？
- 521 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:40:49 ID:flLBTHAw0
- 闇では必須職
いないとバンバン吸われながらの狩りになるので引ける量が激減する
うちの鯖ではオバロがＰＴＬしてることが多いので職の募集は少ないね
- 522 ：名前制限中：2008/06/30(月) 17:07:54 ID:jbwMyJxI0
- 闇槍PT
シーカー、カディ、エヴァセイ、77+歌、SM踊、ドミネ、V、盾、槍（シーカーがスイープ下手ならドワ）
こないだはこんな構成だった
- 523 ：名前制限中：2008/06/30(月) 18:53:04 ID:9aWl.HJ60
- うちの鯖ではこんな感じ
OL、カディ、エヴァ、火orV、77歌、残り4枠が槍（どわっこ ALL STAR）
- 524 ：名前制限中：2008/07/01(火) 00:53:52 ID:z75VWHu.0
- この前知り合い（同盟ハント風）に混ぜてもらった時の構成
ＷＬ、グラ（引き）、歌、ダンス、ビショ、Ｖ、外部シリ
下で3-4ＰＴづつやってたけど普通に出来た
２回ほどドレインが偉い大騒ぎになってたけど石化ダンスでうまいことやってた
だが入ったときにグラがいて更に引いてるのには笑った
以外に適当でも全引きじゃなきゃなんとかなるんだなとオモタ
- 525 ：名前制限中：2008/07/01(火) 09:00:43 ID:a/qIB33wO
- お前何言ってんの？馬鹿なの？死ぬの？
グラが居たから、そんな適当な編成で行けたに決まってんだろjk
- 526 ：名前制限中：2008/07/01(火) 10:41:06 ID:NmsFuL6U0
- >>525
それ、面白くない
- 527 ：名前制限中：2008/07/01(火) 15:27:03 ID:xseOX3cI0
- >>524
マジレスするとＷＬの各種スキルが優秀
連発するためにもグラ引きは正解
というか引きもしないグラの居場所は・・・
- 528 ：名前制限中：2008/07/01(火) 18:07:26 ID:WuSEYbDI0
- >>524
そのＰＴじゃなさそうだけど、俺もグラが引いてるの見たことある。
グラダッシュかな？が引きのたび使えるみたいで、安定して引いてきてた。
受けをＷＬとスミスだったけど、まぁ以外に適当でもいけるんだなって思った。
勿論ＯＬも居なかったので、似た様な編成のクラハンで言ったら即全滅した。
違いを色々と検討したら、余裕だった知り合いＰＴはメインＡＴＫと引きグラが
インペ標準装備のフルボスクラスで属性も充実してるらしい。
うちは最高でタテオアクセ、引きグラはマジェのタラムにタラダマだったから引くのすら危険だった。
敷居が低いのか高いのかとても悩んだ日でした。
- 529 ：名前制限中：2008/07/10(木) 07:20:27 ID:.DtH7fBwO
- 邪教槍はOL・77歌・カディ・シーカーはほぼ確定。
火・風かＶ・エバに槍だな。マグナス馬が入る事も多々ある。
- 530 ：名前制限中：2008/07/12(土) 14:52:59 ID:fMCiC3lM0
- 槍PT
プロフorウォク･シリorエルダ･カディ･バウ・ダンス･歌･ドミネ･WL･槍
ドミネいないと上下でやるのはきつい。
いなくても上だけ下だけとかならできる。
あと何気にWLがいるいないで安定感が結構変わる。（WLいるとまとめやすいからかな？）
WIZ範囲
盾orWL･ｶﾃﾞｨ･ｼﾘ･ｴﾙﾀﾞ･歌･WIZ3･槍バウorWIZ
盾必須だろｗｗｗって言う人もいるが、WLでも安定していける。
ここはスポがおいしい場所なのでバウいれることもある。（私だけかもしれないけどｗ）
- 531 ：名前制限中：2008/07/13(日) 19:27:04 ID:5fusNA1A0
- カイン鯖じゃ槍PT、wiz範囲PT、普通PT以外に中間PTがある
部屋の中央付近の壁に陣取り、常に1-2PT引きづつけ
ATKも敵が途切れないで殴り続けるのでSS消費量はかなり多い
いっきにいっぱいつれてこないので槍職じゃなくてもok、スイープもしやすい
サイレンスはOL以外にも腕のいいネクロ、ハウラーでもやれる。
引きはPTLによって変わるがドムクラor歌
ATKに79+の白弓orサジいれてカウンターダッシュをいれるといいらしい。
上下使用は無く、効率は片面のみの場合wizPT、槍PTより良い
- 532 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 533 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:12:02 ID:Ew74Tivs0
- >>531
槍大量引きより間断なく狩る普通PTの方が効率が上なこともある
といういい実例だな。
もっとも引き以外の職にとって、闇範囲or槍が人気なのは操作が楽で経験がうまいってことだろうが。
- 534 ：名前制限中：2008/07/14(月) 20:01:13 ID:eDnvXQTM0
- 平信者外に出して狩りしてる人へ。
扉あけて元に戻すのがオレの趣味なんです。
- 535 ：名前制限中：2008/07/14(月) 20:02:55 ID:tF2gzPT.0
- 1000 ：名前制限中：2008/07/14(月) 19:33:53 ID:4ectp5860
以上、社会のゴミの主張でした。
ｺﾞﾐｽﾐｽ自己紹介乙＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾
- 536 ：名前制限中：2008/07/14(月) 20:03:28 ID:tF2gzPT.0
- ごばｗ
- 537 ：名前制限中：2008/07/15(火) 00:53:39 ID:bo8oeGTM0
- >>534
入り口にゾンビレイバー集めてまってる＾−＾−＾−＾
- 538 ：名前制限中：2008/07/15(火) 18:39:22 ID:LCKeZJ.o0
- age
- 539 ：名前制限中：2008/07/15(火) 23:50:04 ID:mVxxJdkM0
- >>537
普通にPK or 布告対象ｗｗｗ
- 540 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:00:50 ID:eNiQaCng0
- >>534
平信者に一発遠距離アタックかけてやれば途中で勝手に部屋の中に戻っていくよ。今回のアップデートの良変更だと思う
- 541 ：名前制限中：2008/07/22(火) 17:02:43 ID:0F/VsCr20
- 一定時間何かにひっかかってたら勝手にワープで元の位置に戻るのが普通だよな
- 542 ：名前制限中：2008/07/23(水) 13:32:51 ID:lzAC4Xz60
- そういえば闇範囲ってアップデートでどうなったの？
- 543 ：名前制限中：2008/07/23(水) 15:07:28 ID:/VBtD46g0
- マッチは元気に立ってたよ
どうやって狩ってるかは入ってないからわかんね
- 544 ：名前制限中：2008/07/23(水) 16:05:33 ID:/WGCMtXI0
- 範囲スレみてないから分からないけど、槍スレにならちょっとレポートあった。
槍PT討論スレ その25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1204712621/
- 545 ：名前制限中：2008/08/27(水) 11:42:17 ID:OBxGJVCY0
- 平信者の隔離狩りってまだできるんだね。昨夜控え行ってみたら四隅だけじゃなくて間の扉にも平信者が追い出されてた
もっと短い距離で戻るようにしてほしい
- 546 ：名前制限中：2008/08/27(水) 16:26:08 ID:SFTS0iyc0
- それだけたくさん隔離されてるってことは、隔離するのが当然になってるんじゃないの？
普通の人たちがみな隔離してる鯖で
自分だけが隔離しないでやせ我慢することが美徳だとは思えない
平信者がいるといないでは収支が全然違うから
5人PTでえんえん沸き待ちしてるようなPTならともかく、
ソロ〜3人くらいでやってたら出すでしょ、普通
- 547 ：名前制限中：2008/08/27(水) 17:22:05 ID:ts4DfGpk0
- やせ我慢？
小細工しなきゃ狩れないような場所に少数で来るなよ、って気がするが。
- 548 ：名前制限中：2008/08/27(水) 18:05:05 ID:SFTS0iyc0
- >>547
そうは言っても過半数の部屋では隔離されてる訳でｗ
しかも、外に平信者がいない部屋は90％の確率で空き部屋だよ
- 549 ：名前制限中：2008/08/27(水) 18:39:19 ID:ts4DfGpk0
- >>548
まあ、最近混みあってないから別にそれでもいいけどね。
とはいえ、小細工して狩ることを開き直るのは、逆に美徳とはもっともかけ離れた行為だと思うが。
- 550 ：名前制限中：2008/08/27(水) 23:46:43 ID:qeelJ5hE0
- 【SFTS0iyc0】
低脳っぷりにワロタｗ
- 551 ：名前制限中：2008/08/28(木) 00:38:32 ID:yA/73ToI0
- 外に平信者がいても中からっぽの事も多いけどな
狩りおわったら処理してけっつの
- 552 ：名前制限中：2008/08/29(金) 00:18:34 ID:4nO6GHCA0
- 扉に引っかかってるのを引っ張って中にワープさせるのが趣味です
- 553 ：名前制限中：2008/08/29(金) 10:22:16 ID:LRMX45W60
- >>552
それする奴がいるから、ドアに挟み込んで動けなくしてる部屋もあるね
見えなくて扉開けちゃうから結果的にはその方が中に戻る確率は高いんだけどｗ
- 554 ：名前制限中：2008/08/29(金) 15:14:41 ID:hzTDGcy.o
- >>546
鯖文化の違いなんだろうね
うちじゃ隔離はまず見ない、今年2回見たくらい
隔離しないのは我慢や美徳じゃなくて
うちの鯖から見ると分不相応の狩場に来て隔離までしてるの？
って事に違和感を感じるのよ
平信者は他より沸きサイクル早いから
いるといないでは時給が全然違うから食べたいんだよね
職や装備によってはソロで沸き待ちなるし
平信者含めて食べるっしょ、普通 って思ってる
- 555 ：名前制限中：2008/09/04(木) 02:15:15 ID:wa.D9kGA0
- やっとこ74になり邪教に行きたいプロフです（スレ読んでギリギリなレベルのプロフはあまり必要ないような気もしますが・・・）
邪教で狩りする場合の注意するべき事やアドバイスお願いします
- 556 ：名前制限中：2008/09/04(木) 06:46:05 ID:AIBPFees0
- 頑張って74+ダンサーの友達作るのが一番のアドバイスかな(´･ω･`)
Vダンサー居たら結構適当な構成でもどうにかなる。
出血が結構痛いからインビガｰ忘れずになｗ
- 557 ：名前制限中：2008/09/04(木) 09:09:12 ID:gOJUVgZc0
- 先週くらいに全く同じ質問見た記憶があるけど、プロフスレだったかな？
- 558 ：名前制限中：2008/09/04(木) 23:20:50 ID:xd0hJseA0
- 多分くだらない質問スレだったかな・・・？
とりあえず行ってみたところ（アドベンFA・猫・踊り・プロフ）ギリギリ枯れるか枯れないかくらいでした
控え？という場所でしょうか、私兵のドレインが半端ない痛さでした
狩り始めさえ何とかなれば後は普通にサクサク行けますね
三次目指して頑張って行こうと思います
- 559 ：名前制限中：2008/09/16(火) 20:24:40 ID:KvTshtng0
- L74踊り +12サムツル ZELタラム ZElマジェ
L75プロフ +10サムツル ZElタラムロ ZELマジェ
ATKをここに加えてトリオしたいのですが
どのぐらいの水準ならいけるでしょうか？
79召喚だと余裕でしたが+8?サムツルのグラとかカマエルだと無理でした
だいたいの募集する際の最低ラインを教えてください
- 560 ：名前制限中：2008/09/16(火) 20:25:17 ID:KvTshtng0
- age
- 561 ：名前制限中：2008/09/16(火) 20:50:14 ID:iF7z5NKg0
- 三次緑
- 562 ：名前制限中：2008/09/16(火) 22:58:34 ID:dk42qD/kO
- レベル78聖150グラム
ﾄﾞｩｰﾑﾌﾞﾘﾝｶﾞｰｱｸｾｻﾞｹﾝ所持
レベル79ﾊｲｴﾛS二頭流所持
控えペア出来ました。参考にどうぞｗ
- 563 ：名前制限中：2008/09/16(火) 23:23:26 ID:C4bAN5LU0
- それ控え手前で「狩りが出来る」ってだけのようなｗ
効率は出そうにないなｗ
- 564 ：名前制限中：2008/09/16(火) 23:54:09 ID:emz.vcVI0
- プロ火も付いてるんだから控えなら枯らせそうだけどな
- 565 ：名前制限中：2008/09/17(水) 00:08:19 ID:pS2CPDKwO
- >>559
余裕も何も79召喚は控えソロ可能
属性武器持ってるATKならなんでも有だと思う
- 566 ：名前制限中：2008/09/17(水) 00:14:41 ID:IcUmbqrM0
- それは控え舐めすぎｗ
奧だと火力足りなさすぎ＆バイウムQA無しだとゴーストに攻撃スカスカで狩りにならないだろうし。
手前で神託ソロより遥かに不味いけどギリ狩り出来るレベルだと思うぞｗ
- 567 ：名前制限中：2008/09/17(水) 01:05:33 ID:DWoZiqesO
- ＞＞563
ﾄﾞﾑﾌﾞﾘの火力舐めすぎｗ
聖グラムﾌｫｶあれば邪教控え奥ペア出来るぞｗ
効率云々いうか、湧きは丁度良かった。
- 568 ：名前制限中：2008/09/17(水) 01:24:57 ID:IycVL1JY0
- 聖MAX武器ありゃドワナイト以外の近接ATKなら余裕でしょ・・・
- 569 ：名前制限中：2008/09/17(水) 02:25:40 ID:2RHYw7qk0
- >>566
控えそんなｷｯﾂｲか？
QAﾊﾞｲｳﾑ有りで職違うけどカクテルと攻撃速度POTで枯れるから
フルbuff、プロ火、属性MAXならQAﾊﾞｲｳﾑ無しでも
控え手前なんて余裕だと思うんだが
想像だけで話してないか？
- 570 ：名前制限中：2008/09/17(水) 09:49:34 ID:6JxUiWxI0
- >>566
ドムブリどんだけ弱いんだよｗ
やっと狩れるどころか沸き待ちだって
- 571 ：名前制限中：2008/09/17(水) 12:47:32 ID:40sepjt60
- >>566は控え奥で話してて、>>569は控え手前で話してる気がする
ドムブリとかグラムとかって何だろう？
パラディンなら控え手前って74あたりからソロ狩場だよね
- 572 ：名前制限中：2008/09/17(水) 16:34:38 ID:dwyNYoKc0
- 邪教闇槍：DN(79+)聖MAX/シリ78+/カディ78+/歌70代(インボケ歌あればいい)/外部プロフの構成。
下４PTくらいずつ+上ひいても余裕だった。(DNだけ闇POT)
ＭＰは￥切れ＝インボケで全回復してた。
- 573 ：名前制限中：2008/09/17(水) 17:03:35 ID:40sepjt60
- DNってドレッドか！
ドラゴン…とかないし、ドムクラン…ってなんかちがうし、10分悩んだｗ
闇はバウ連れて行かないともったいなくない？
- 574 ：名前制限中：2008/09/17(水) 18:01:38 ID:g9E5qots0
- >572
闇槍はクラハンでたまにいくくらいだけど、
ドミネがいないときはまず組まないなあ・・・。
ドレインしてくる奴らはどうやって処理するのです？
- 575 ：572：2008/09/18(木) 12:28:54 ID:iryhXm9k0
- >>573
たしかにもったいないけど、この構成でいけるという参考資料で。
あとは適当に肉付けしてちょ。
>>574
柱の影をうまく使えば、近接をまとめてぶったたきながら、スタンを入れると少し離れたドレインMOBもスタンかかります。
ドレインMOBは重なって一箇所にまとまるから、 近接まとめて殲滅＞ドレインMOBまとめて殲滅。
ヒーラー陣は、逆位置から吸われないようにヒールしてれば全然いたくない。
レジ闇＋DP＋闇POT＋タラム重＋スタンSE７もあれば、３家族まではWLのHPへらないぜ？
４家族でBLとブレスブラッド入れて余裕。
ドミネいるとうれしいけど、いなくても余裕。シリさんもいなくてもいける。(レイジカクテルとクレPOTあればね)MP余裕。
最小構成は、DN79+ ビショ77+ 歌インボケLv+ (外部2PCプロフ火/シリいればベスト)
- 576 ：559：2008/09/18(木) 22:51:56 ID:C306jef.0
- >>569
メインが火150の猫なんだが何をどうやったら控え枯らせるのか
ぜひ教えていただきたい
上にもカキコあったけど控え舐めすぎor妄想もほどほどに
いっちゃなんだが役にたつ意見ゼロだったわ
- 577 ：名前制限中：2008/09/18(木) 22:55:08 ID:aVGB9T360
- デストと2PCプロフ78+バフで控えなら余裕で枯れるわ
1.7倍出せるキャラ+プロフのほうもガチ殴りならいけるんじゃねえかな
Vレイジないからザケンぐらいはどっちも必須かもしれねえけど
- 578 ：名前制限中：2008/09/18(木) 23:04:45 ID:Z/pLn71o0
- >>576
http://blog.plaync.jp/baba/181987
今は礼拝さえソロの時代だ
- 579 ：名前制限中：2008/09/18(木) 23:11:37 ID:A6Up16Yo0
- 緑だけはなんの参考にもならんから巣に帰って自慢してくれｗ
- 580 ：名前制限中：2008/09/18(木) 23:25:45 ID:Z/pLn71o0
- >>579
チンパンジー以下の知能の君には、書いてある内容が難しかったみたいだねｗ
- 581 ：名前制限中：2008/09/18(木) 23:32:49 ID:A6Up16Yo0
- 緑うざっｗｗｗ
死ねよｗｗｗ
- 582 ：名前制限中：2008/09/19(金) 03:26:22 ID:1/RX1aj20
- >>581
お前馬鹿だろ？
- 583 ：名前制限中：2008/09/19(金) 11:46:30 ID:ns8HxprIO
- 2鯖だけど控えでダンサーがソロしてる
装備はタラリー＋１８インペ＋６セット アクセは不明
嘘だと思うなら捨てキャラ作って２鯖のヤツに聞いてくれ
NBクラスなら大抵知ってる
- 584 ：名前制限中：2008/09/19(金) 12:03:39 ID:Ng5lIid60
- そのダンサーのレベルは？
- 585 ：名前制限中：2008/09/19(金) 15:36:09 ID:TssWiPxs0
- 控えだからライトの属性差は重要ではないな
80ダンサー
3,673,064ｘ1.7倍＝6,244,209
マイト・フォカデスガイﾍｲｽﾄBS・ファイアフュリウォリ・踊3つ
インペ重 +18タラリー QAバイウム
比較対象 78デュエル
2,139,994ｘ1.7倍＝3,637,990
+4タラリ・WCDS・インペ重
- 586 ：名前制限中：2008/09/19(金) 16:26:53 ID:Ng5lIid60
- 神装備でフルバフのダンサーと、最低装備のグラの比較の意味はなに？
- 587 ：名前制限中：2008/09/19(金) 16:29:48 ID:Jx7cd8yE0
- >>583
ひーくん？
- 588 ：名前制限中：2008/09/19(金) 18:14:17 ID:TWUox4sIo
- >>576
ん、566は562のﾄﾞﾑﾌﾞﾘの話じゃないのか？ボスアクセの事も書いてるし
それに対して569のレスがきてる
まず属性実装される前の控えトリオの普通のラインは
①ダンサー+78ﾊｲｴﾛ+アタッカー 又は ②ダンサー+プロフ+緑アタッカー
属性実装されて1.7倍が可能になり、属性やボスアクセで上の構成から
色々削っても狩れるようになった、後はその人の腕次第
562の構成は①の構成からダンサー抜いた分を属性やﾊｲｴﾛもS武器ってので補える
妄想でも舐めてる訳でもなく上の条件を満たしたアタッカーの実体験の話
頭に血を上らせて情報を冷静に見て無いから参考に出来ないんじゃない
火150猫だとボスアクセも付かないしカクテルも飲めないよね？
属性も1.7倍に届かない、聖なら分からないけど
- 589 ：名前制限中：2008/09/19(金) 23:11:12 ID:GQr6YHao0
- 召喚としては残念だけれど、>>588の書いている通り
ソロ前提だとダメージがつきぬけできる属性値の聖武器、それに毎回秘薬をのまないと
枯らしながら安全に狩るみたいなマネはできません
2PCでVレイジLV1をかけるだけでも1.4倍ダメージ武器で楽に狩れるようになるので、
シャドーなら狩れるのかもしれませんが
- 590 ：名前制限中：2008/09/20(土) 00:46:25 ID:bUJriXMY0
- >>578
このブログの人いろいろ試してて面白いな。
つーか緑だけのクランとか受けるｗｗｗｗ
これで狩り効率も載せてあったら神だったんだが・・・。
各狩場で1￥どれ位出るのか気になるよﾏﾏﾝ
- 591 ：名前制限中：2008/09/21(日) 09:56:21 ID:CmH0nMUkO
- マグナス＋2PCシリエルで控え行けるみたいよ
枯らす事は無理みたいだけど
- 592 ：名前制限中：2008/09/22(月) 01:09:28 ID:JqTKmsAg0
- 邪教控えに行ってみたら、全部の部屋の前に平信者が隔離されていた
もう隔離なしでの狩りはありえないという雰囲気
どの鯖も似たような感じでしょうか
- 593 ：名前制限中：2008/09/22(月) 03:00:20 ID:RUBgkqRs0
- 中に居たのはBOTだった・・・というオチだったりして。
ルナは野良がヘタレばかりなので5人でも隔離します。
- 594 ：名前制限中：2008/09/22(月) 03:37:57 ID:j4Pqfk7w0
- >>593
ウチの鯖は中華がGvGしてたらしいｗ
- 595 ：名前制限中：2008/09/22(月) 04:09:03 ID:fbc4Q3b60
- 平信者隔離はエリカじゃ滅多に見ないな
この前の深夜、数ヶ月ぶりに見たってくらい少ない
- 596 ：名前制限中：2008/09/24(水) 18:24:05 ID:3uia.P9s0
- 邪教礼拝に ＡＴＫ１ 踊り１ バフ ヒーラ２で、行ってまともに狩りできますか？
- 597 ：名前制限中：2008/09/24(水) 18:31:06 ID:CQFabUwQO
- 信徒のPOPがプリーストにリンクしてない部屋だけど、短剣、Vドムクラ、踊、エルダーで枯れます
- 598 ：名前制限中：2008/09/24(水) 18:37:06 ID:6iihn/DA0
- 出来るだろうが、ヒーラー2名は安い変身何種類か覚えて
量産で構わんから殴り武器持っておいた方が良いぞ。
どうせ片方は暇で殴る以外にやる事無くなる。
- 599 ：名前制限中：2008/09/25(木) 06:16:57 ID:3E25a5REO
- 邪教控えについての質問なのですが、ﾊｲｴﾛvﾀﾞﾝｻatkのﾄﾘｵ(トランスなし、回復はv踊りとﾊｲｴﾛﾋｰﾙ)の場合mobの全滅優先度はどういう順がベストなんでしょう？
私兵＞傭兵＞平信者＞ﾚｲﾊﾞｰがいいかなと思っていたのですが、この前野良で4人pt(上の構成＋シリ)に行ったらｶﾊﾞさんがﾚｲﾊﾞｰ＞その他のどれか という感じでした。
ﾚｲﾊﾞｰは弱い、最後でいいというイメージだったのですが倒すのを優先したほうがいい理由が何かあるのでしょうか？
文章がぐだぐだで伝わりにくかったらすみません;
- 600 ：名前制限中：2008/09/25(木) 07:35:57 ID:M3EQfcRU0
- 手前も奧もドレインする奴を優先であとは近いの叩く感じでいんじゃね？
- 601 ：名前制限中：2008/09/25(木) 09:31:58 ID:vKtAfroY0
- 私兵も範囲ドレインさせなきゃ別に後回しでもいいと思う
- 602 ：名前制限中：2008/10/13(月) 16:55:24 ID:eHP3hvhgO
- ノラＰＴで邪教モンスはレジ闇＋ＤＰで闇耐性＋６０なると歌のインボケ入ってもダメ変わらないから歌っても一緒だよって言われたのですが、と言う事は邪教モンスは闇耐性は＋６０で飽和するって事でしょうか？
- 603 ：名前制限中：2008/10/15(水) 08:59:41 ID:vgJaOrKQ0
- >>602
確か仕様変更で￥によって邪教ではアース＞インボケでダメはアースの方が
減ると見たことがある
この頃はインボケよりアース歌う人が多いのはその辺があるんでないかな
耐性までは、知らないけど・・・
- 604 ：名前制限中：2008/10/16(木) 02:49:26 ID:p7sTuBsEO
- 属性スレに邪教での検証結果出てたよ
１部位３０ＭＡＸの時代のだけど属性差９０で４４％減ってレスがあった
かなり前に見たから自分で属性スレ確認よろ
- 605 ：名前制限中：2008/10/16(木) 20:47:58 ID:7moFCLlA0
- 78シーカー
+3エンスレ聖120・ドラコ軽・タテオ・ザケン
77ダンサー
+4タラリ聖120・タラム重・タテオ・ザケン
￥はカクテルとダンスのみで控え手前で狩りできるでしょうか。
60ですがBMWも出せます。
- 606 ：名前制限中：2008/10/16(木) 23:00:18 ID:R/71WcKI0
- バウFAすると仮定してドラ軽に闇120、バイウムQAザケンくらい有れば出来そうだが。
そのペア環境だとレジ闇無いからタラム重はきついと思うよ。S重か軽で闇60くらい欲しいね。
- 607 ：名前制限中：2008/10/16(木) 23:04:21 ID:R/71WcKI0
- ってか後続のためにその環境で検証してきて報告してくれｗ
- 608 ：名前制限中：2008/10/17(金) 13:52:49 ID:DbPvZDYU0
- >>606
605です。二人でいってきました。
突入時にバウ死亡でダンサー帰還しました。
二回目は運良く開幕を凌いだのですが、全滅させた後3匹ほど湧いていたので止めて帰ってきました。
火力が足りない感じでした。
ちなみにBMWはインスピいれてもスカスカで火力補助には成りえませんでした。
- 609 ：名前制限中：2008/10/26(日) 14:58:24 ID:M/xjPqD60
- 店で売ってる闇耐性POTおすすめ。
1バフ60kっていう高値だがブルジョワには気に入ってもらえる性能と思うｗｗ
あと下がりすぎだからage ｗ
- 610 ：名前制限中：2008/10/27(月) 12:27:30 ID:VbZw3gP.0
- あと突入時にアホみたいに突っ込んでそうな気がする。
一度野良なり何なりで邪教の部屋の入り方を体験してから再挑戦すると良さそう。
突入時に何匹くらい通路で処理してから入れば良いかとか、どのmobを引くのが良いかとか、足で引いた場合どこまでしか引けないとか、どの辺で1発ヘイト入れて通路まで引くかとか、結構癖のある狩場なので。
因みに、緑AtkPTの突入は参考にならないので、普通のAtkのPTでね。
- 611 ：名前制限中：2008/10/27(月) 19:57:05 ID:z3fVN.82O
- 闇耐性180＋DPで控えで狩りをしていたときに
いつもよりなんか痛てぇなと思って装備みたら
闇パーツ一個付け忘れてたことがあった
つまり120↑にも軽減されるところがあるということ
- 612 ：名前制限中：2008/10/27(月) 23:53:47 ID:tAR3A1sI0
- パーツ付け忘れによる、純粋な防御力減という可能性は？
- 613 ：名前制限中：2008/10/28(火) 11:07:42 ID:Jx0ES3yw0
- 控えの間 礼拝の区別もわからない邪教新参者です；
すみませんが教えて下さい。
歌 74踊 78シリ が固定なんですが、あと１〜２人アタッカーがいれば
問題ないでしょうか？
平信者とかいう奴の処理は隔離以外だとどうすれば良いのでしょうか？
基本倒さない方がいいのですか？アドバイス宜しくお願いします。
- 614 ：名前制限中：2008/10/28(火) 11:45:38 ID:cRZGIDVg0
- >>613
とりあえず3人で行ってみては？
不安ならプロフ（60代でもOK）を一人連れて行くといい
HW・レジ闇・ヘイスト・アキュ・バサ・Gマイシーだけでもだいぶ違う
平信者は普通に狩ればいい
火力が足りてれば問題なく倒せますよ
- 615 ：名前制限中：2008/10/28(火) 13:04:30 ID:9O3lGOaE0
- そのメンバーなら70台のAT追加で余裕。
控えでは没落貴族の私兵を最優先で倒すこと。
いきなり部屋に飛び込まないで、端にいる2-3体を体で釣って通路で処理。
平信者を引っ掛けると部屋の中のMOBが全部リンクするので開幕は注意。
私兵＞平信者＞それ以外の順番でおｋ。
私兵が湧いて反応したら寝かせるか、今殴っているのを放置してでも倒しに行くこと。
あいつの範囲ドレインが最も痛いのでそこは気をつけて置くように。
とにかく魔法撃ってくるのを先に殺しておけば大丈夫。
風があればVダンス要らないので踊りはフュリ、ファイア、ウォリ。
追加ATのレベルが低めの場合はインスピを追加で。
歌はハンターアースウォーディングでDSDSDSでおｋだと思う。
- 616 ：名前制限中：2008/10/28(火) 15:42:08 ID:RPrvV4F.0
- >私兵＞平信者＞それ以外の順番でおｋ。
不慣れな人は平信者を倒すのは一番最後。
MOBの湧きが物足りないと感じ始めたら
平信者を優先的に倒していくように変更。
>端にいる2-3体を体で釣って通路で処理。
これは配置的に無理な場合がほとんど。
もっと確実な方法は、
一番手前のMOBに遠距離スキルを撃つ。
倒し終わったら平信者に一番近いMOBに
遠距離スキルを撃つ。
平信者はリンクヘイトで呼んだ場合
全mob召集をかけてこなくなるんで(これは礼拝も同原理)
これで小分けプルが可能(たまに例外有)。
仮に平信者に一番近いMOBが私兵(ドレイン)だったとしても、
わざと最初に遠距離スキルを打ち込んでから叩きに行く。
こうする事で平信者にリンクヘイトが発生し全召集を避けられる。
＃遠距離スキルは必ず平信者のリンク範囲外から撃つように
>歌はハンターアースウォーディング
その構成のままだとレジ闇orDPがないんで
歌はハンターアースインボケにするように。
- 617 ：名前制限中：2008/10/29(水) 09:31:08 ID:4gA0P8FgO
- サブクラス70ダンスでＰＴ構成をプロフ ＡＴＫ２ シリで行くとしたら迷惑ですかね？
行ったことはないですが参考程度にお願いします
- 618 ：名前制限中：2008/10/29(水) 10:11:16 ID:znAaLUeUO
- 身内なら問題無いと思うが、野良で募集して行こうと思うなら迷惑ってか辞めといたほうがいいんじゃね？
- 619 ：名前制限中：2008/10/29(水) 10:15:51 ID:4gA0P8FgO
- ですよね。
身内で行けるときだけにして74まで頑張って上げます＾＾
ありがとうございました
- 620 ：名前制限中：2008/10/29(水) 11:30:29 ID:cJl7o7eU0
- >>617
シリでなく、エルダでならいけると思うよ
- 621 ：名前制限中：2008/10/29(水) 11:36:01 ID:H7Hpdb1w0
- >>620
無理、Vレイジがないｗ。
必要バフは HW,アンホリ、ヘイスト、Vレイジ
あとはまぁ適当にクリバフ。
そういう意味で
ATK2,７０踊、プロフ、シリは構成的にはベストのひとつ。
AtK2、７０踊、ウォクラ、エルダでもOK。
ﾋﾞｼｮだとアンホリないのが響くことあり、DPカディなら問題はない。
邪教５人はおいしくはないけどね。
- 622 ：名前制限中：2008/10/29(水) 11:40:07 ID:cJl7o7eU0
- Vレイジないと無理って、ATKも70で揃えるのか…それなら確かに無理だね
- 623 ：名前制限中：2008/10/29(水) 12:26:31 ID:H7Hpdb1w0
- ??622
話通じてないな７０踊りはVDないだろ。
だからVDの変わりに￥としてVレイジが必須なんだよ。
そんだけの話だ。火力７０なんて誰も言ってない。
Vレイジなしでプロフ＋エルダじゃまわらんよ。
- 624 ：名前制限中：2008/10/29(水) 12:35:56 ID:xJhxa2YE0
- 5人じゃマズくて出来るわけないだろにｗ
- 625 ：名前制限中：2008/10/29(水) 12:42:10 ID:3XWoruCo0
- 大体70なんて攻撃かなり外れて寄生もいいとこ
- 626 ：名前制限中：2008/10/29(水) 14:14:16 ID:QFnXcH4.O
- 70だとクエ受けられないから入口で死ぬんじゃない？
- 627 ：名前制限中：2008/10/29(水) 14:18:40 ID:cJl7o7eU0
- メインで邪教の証取ってれば問題なく入れる
- 628 ：名前制限中：2008/10/29(水) 14:32:39 ID:RXdCR8mE0
- 70なら後衛でCを極削りでもしてないかぎり、駆け抜ければ通れる。
- 629 ：名前制限中：2008/10/29(水) 18:04:03 ID:xJhxa2YE0
- >>628
悪い事は言わないから素直に７３（できれば７４）まで、ＬＶ上げて行く方がいいと思うよ
踊り７０と組んでくれる７３＋のＡＴＫなんて身内しかいないだろしｗ
７５とかのＡＴＫは、5人で狩ってくれないと思うぞ？
経験値まずくて、それなら4人で素直に踊り７４入れると思うがｗ
- 630 ：名前制限中：2008/10/29(水) 18:11:58 ID:vmssGkDU0
- 開幕さえいければ、あとは余裕かな〜
問題提起の>>617 の時点ではダンサーのみLvが記されていて、あとは解らん。
風・火あるかもしれないしねー
ビショ・エルダの高LvいればTU狩りもできるから、Vレイジに頼らなくてもいいぞ。
- 631 ：名前制限中：2008/10/30(木) 08:36:59 ID:QyeCL6YE0
- TU狩りするならビショ・エルダのペアでやるから、近接なんか入れないよ
近接がいても邪魔にしかならない
- 632 ：名前制限中：2008/10/30(木) 13:38:08 ID:hb9WrU3IO
- TU狩りするならわざわざPT組まずソロでやるわな
- 633 ：名前制限中：2008/10/30(木) 18:08:16 ID:HYCyKLZc0
- 631,632さんそれ言っちゃだめだって
７４以上のビショエルだと控え礼拝はソロかペア狩りで十分だって事
いくら前衛が職差別しようが光る武器で俺ＴＵＥＥＥと自己満足しようが
ここだけはビショエルだとＢ武器でも余裕でＴＵ狩り出きるって事を。
赤字覚悟ですが・・・。
- 634 ：名前制限中：2008/10/31(金) 08:39:16 ID:MmSyIHQk0
- ソロでやっても赤字なのに、
近接がいるときに超赤字覚悟でTU狩りする物好きはいないだろうね
- 635 ：名前制限中：2008/10/31(金) 18:15:09 ID:OZWFwkfQ0
- エヴァセイとカディの狭間TU狩によく寄生するATだけど。
ほんとOHとドロップ拾うだけ。
申し訳ないけから自分から誘うなんて絶対無理だなｗ
フレじゃなければ自ら断るレベル。
まぁ向こうがお断りだろうがｗ
- 636 ：名前制限中：2008/11/04(火) 10:16:16 ID:xOBnR1mk0
- あら？エルビショのソロペアＴＵ狩りが出てきたら書き込み止まったぞ
ハンターたらＶとか踊りとか言ってた連中何処に行ったんだ。
- 637 ：名前制限中：2008/11/04(火) 18:54:22 ID:vInybukU0
- 邪教、BOT増えすぎだねぇ
- 638 ：名前制限中：2008/11/05(水) 11:59:02 ID:yx4I2HNEO
- 控え部屋の境目にいるガード殴ると隣接する2部屋から
MOBが襲ってきたんだが修正されたのかな？
先週までそんなことなかったのに。
- 639 ：名前制限中：2008/11/05(水) 12:36:30 ID:IjjvAODQ0
- 通路はさんで両側の部屋の平信者が来ることあるね。
普通に距離が近いとリンクするような感じで。
部屋内のMOB全反応トリガーにはならない。
前からそうだったような気もするけど、違ったっけ？
- 640 ：名前制限中：2008/11/05(水) 14:14:18 ID:oM4CFTzs0
- 実装当初の頃から普通に襲ってきてたよ。
「この邪魔者ﾒｶﾞ！」系の台詞言いながらね。
ただ、こないポイントとかもたまにあったりするからまぁ適当に対応しれ
- 641 ：名前制限中：2008/11/05(水) 23:07:01 ID:eFKe.s7o0
- >>638
昔からガード叩くと平信者が襲ってくる部屋と無反応の部屋があるよ
タイミング悪く直ぐそばで平信者のヘイトが途切れると
再反応して号令かけられる事もある
ガード殴り続けてればまずヘイト切れることは無いけどね
- 642 ：名前制限中：2008/11/22(土) 08:45:59 ID:QNynw10E0
- ７７踊FA ７７猫 ７７シーカー ７６プロフの４人で
礼拝はヒーラーorATKいないときついでしょうか？
- 643 ：名前制限中：2008/11/22(土) 09:15:39 ID:L7AHuVrEO
- 装備による
- 644 ：名前制限中：2008/11/22(土) 10:04:40 ID:ZT7bIUUs0
- 行ってみれば？
突入時が一番きついから猫突入＞UD なんていいかも。
インペで闇耐性上げてたら楽だね。闇POTも忘れずなｗ
- 645 ：名前制限中：2008/11/22(土) 11:43:21 ID:zWcusKfA0
- 行けると思いますよ。
全員が3次みたいだし、1部屋目より2部屋目が楽。
理由は範囲ドレインの神殿の騎士が近接すると無属性の弱い魔法を使って来るようになるから。
ダメージディーラーである猫と踊りが信徒等を倒している間、
MRの高いプロフや猫本体が騎士を殴ってれば、ほぼ無力化出来ます。
プロフはルーツ受ける可能性もあるので、
メンタル忘れない事と、後衛が騎士殴ってる時に周囲に敵が沸いたらバウや踊りが剥がしてあげる事。
この場合、倒す順番は信徒⇒騎士⇒その他となります。
当然2部屋目の方がLVの高い敵がいるので、状況によってインスピ踊る必要があるかも知れません。
2部屋目の方がスポもうまいので、シーカーに参加する意義を感じてもらえると思います。
慣れるまでは転がるかも知れないけど、仲間内でやりくりして行けると楽しいですよ。
- 646 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:24:47 ID:3IRW0Z/gO
- FAは踊りより猫がいいんじゃない？
ヒール出来るし出血も治せるでしょ？
- 647 ：名前制限中：2008/11/22(土) 14:39:07 ID:2tIeMqgI0
- 当然猫FAのことだろ
UDってのは錆UD
- 648 ：名前制限中：2008/11/23(日) 04:31:32 ID:.MdpopVQ0
- >>645
それは控えの話で>>642が聞いてるのは礼拝な
- 649 ：名前制限中：2008/12/05(金) 10:49:44 ID:h/6HUxq.0
- 控え礼拝はソロが常識。
今は闇もソロで狩る時代だぞ？
- 650 ：名前制限中：2008/12/05(金) 11:17:51 ID:3lGSBLBg0
- 5PCソロですか？
- 651 ：名前制限中：2008/12/05(金) 18:22:18 ID:AzzZYfjY0
- カクテルソロで狩れるからって、PTで狩をしていけないわけではない。
- 652 ：名前制限中：2008/12/05(金) 20:41:38 ID:q/UiIN/s0
- まぁ緑ソロ自慢も次で乙るから巣に帰ってくださいｗ
- 653 ：名前制限中：2008/12/06(土) 08:32:47 ID:lp/n4v6g0
- >>649
一生ソロしてろｗｗｗ
- 654 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 655 ：名前制限中：2008/12/07(日) 12:38:33 ID:LztoHhiE0
- 邪教控え等のアタッカー枠に変身プロフが行ったら印象はどうですかね。
Lv79で聖MAXのフォゴ、自己バフ（火なし）で攻撃力1700速度600クリ率260命中134
あるし、ダンサーと未変身のペアで普通に狩れるので、火力は問題ないはずなんだけど・・。
狩れるってのはわかってるんだけど、PT募集に飛び込んだときの印象としてはどうか。
PTLとして2回変身ATKになったけど、最初の反応はやっぱ微妙だったもんで。
- 656 ：名前制限中：2008/12/07(日) 15:08:59 ID:Xm2E9owE0
- 変身プロフね
ラットマンハンターグラよりはマシだろう
- 657 ：名前制限中：2008/12/07(日) 15:40:27 ID:DactbD1c0
- 正直PTで変身する奴は嫌いだな。
貢献したいという気がそうさせていたとしても、なんかキャラに愛着を感じて
いない、ただ経験値増えれば良いという考えの人と思えて、一緒にやってる
と萎えてくる。ソロなら勝手にしてくれ！だが、PTでは勘弁して欲しいというの
が、"個人的な"意見。
- 658 ：名前制限中：2008/12/07(日) 16:16:47 ID:zXB28Bkc0
- 邪教ってテレポスクロールの登録ってできますか？帝国同様無理なんでしょうか？
- 659 ：名前制限中：2008/12/07(日) 16:57:53 ID:ghowPVGs0
- >>657
変身プロフと一緒した事ないだろ・・お前。
まともな武器+変身のプロフはプロ火覚える前のプロフの究極系だよ。
金かかりまくるからスタンダードにはならないだろうけどね。
邪教ペアだと両者共に牛乳と生命秘薬は事故予防として欲しい。
聖MAXフォゴ持って来られるとAグレアタッカーじゃ緑でも勝てない火力。
クリダメ3ｋとか出ちゃうからなぁ・・・。
- 660 ：名前制限中：2008/12/07(日) 17:11:01 ID:DactbD1c0
- >>659
実益の部分でどうこう言ってるんじゃなくて、気持ちの部分で嫌だと言っている
だけなんだけど・・・。究極系だろうがなんだろうが、自分としてはその人の
キャラであるプロフの状態で一生懸命やってくれた方が好感持てるという
だけ。他の人がどう思うかは知らないけど、｢印象はどうですかね｣という問い
に対して、自分は嫌だなと、あくまで"個人的な"意見を述べたまでのこと。
言っている通りプロフと一緒したことは無いが、ケトラとかで変身してもくもく
と狩っているプロフを見ているから、強さは知っているつもり。
- 661 ：名前制限中：2008/12/07(日) 19:19:22 ID:kwt5UYtk0
- 印象としては晒し板直行コースレベルだねｗ
そこそこ火力有るのは分かるんだが野良ATK枠で飛び込むのはやめとけｗ
素直にダンサーフレとペアしとくんじゃダメなのか？
- 662 ：名前制限中：2008/12/07(日) 21:11:12 ID:PEhE3n3oO
- 「俺の枠を取るな」
っていう近接ATKの悲痛な叫びがすごいな。
なんかわけわからない否定の仕方してるし。
- 663 ：名前制限中：2008/12/08(月) 05:39:43 ID:ekfGdNvgO
- 比較として差が有りすぎない？
SとAの性能差に属性で1.7倍とか
ひっくり返せる職っているの？
とAｸﾞﾚATKerが聞いてみる
- 664 ：名前制限中：2008/12/08(月) 05:56:19 ID:AL1xXZ.60
- 邪教の敵はAグレでも1.4倍or1.4倍弱
79にもなってて
>攻撃力1700速度600クリ率260命中134
こんな低いスペックじゃ余裕でAグレ緑以下
- 665 ：名前制限中：2008/12/08(月) 07:40:47 ID:K4rd/.Do0
- 変身するプロフはキャラに愛着がないから嫌い、とかわけの分からない理論は置いて、
それでも野良ＰＴＬとしては、他のＰＴ員が不安になるような構成は避けたいかな。
どんなに強くても、"野良PTでは"理解されづらいと思うよ〜。
>>664
参考までにＡグレ緑のスペックを…。
- 666 ：名前制限中：2008/12/08(月) 12:27:57 ID:VqK8kTCI0
- >>660
お前がプロフのグラフィック好きだというのは良くわかったｗ
変身持っててリスク無いのにわざわざ使わず封印する意味がわからんｗ
印象？普通なら火力上がるし大歓迎だろ。
- 667 ：名前制限中：2008/12/08(月) 12:29:11 ID:VqK8kTCI0
- 78+プロフなら変身せず普通に両者火で殴った方が強いから
それで変身するなら単にTueeeしたいだけのダメプロフだけどな。
- 668 ：名前制限中：2008/12/08(月) 15:00:54 ID:W8h3udMo0
- うちのクランにもいる。聖150フォゴフォカで変身15種持ちプロフ。
普通にアタッカー枠として入っていいと思うよ、自分的には十分な火力。
グラがアタッカーとして許せる人ならそれ以上の火力だし。
緑以外アタッカーじゃないとかいう人なら無理かな。
でも普通にアタッカー枠じゃなくてバフ枠で来たら神プロフ。
- 669 ：名前制限中：2008/12/09(火) 00:09:09 ID:v8nN8efMO
- ざっと計算したらLv68で60%ﾊﾞｲｿﾝでプロフバフ火無しで
攻撃1400位でクリが150位に攻撃速度800位かな？
30%ならクリ450位になるはず
計算間違いあるかもだから本職いたらステさらしおね
- 670 ：名前制限中：2008/12/09(火) 00:40:41 ID:GoQoE55k0
- 邪教レベルの緑ならATK値はA武器でも2k台は普通に超えてる
>攻撃力1700速度600クリ率260命中134
これ明らかに歌踊込みのフルバフ前提じゃん。
Lv79とかが混ざるPTでしかも控えで4人以上のPTとか何そのネタPT。
ぶっちゃけこのスペックじゃ余裕でグラ以下。
「グラいらねｗ」
「ATKいるなら歌ｲﾗﾈ。歌いるならATKｲﾗﾈ。」
「ヒーラーいらね。ウォクいらね」
この辺の言葉作り上げたのは邪教全盛期にあぐらかいてたプロフ本人達だぞ。
今更こんなゴミスペックひっさげて「アタック枠で入れますか？」とかよく恥ずかしくねーよな
- 671 ：名前制限中：2008/12/09(火) 00:53:26 ID:/Vjd8jSU0
- >>655が、ただ、アタッカーとしての適正があるかどうか聞いてるだけで、
「グラいらね」「ヒーラーいらね」などと発言してるわけでもないのに、
何でそんなに血圧上げて怒ってんのか理解できない。
- 672 ：名前制限中：2008/12/09(火) 00:55:49 ID:7mPErd020
- >>669
本職だがソレで大体あってると思うぞ、664なんて単なる煽りだろうから無視が良い
性能的に変身で邪教程度の火力は満たせると思うよ
印象は人によって千差万別なので分からん
- 673 ：名前制限中：2008/12/09(火) 01:00:27 ID:SBUef3X.0
- >｡670
76デストでS武器持ちだが、ATK2000もなかったと思うがな
- 674 ：名前制限中：2008/12/09(火) 01:10:20 ID:GoQoE55k0
- 続々と偽緑が登場し始めたな。
- 675 ：名前制限中：2008/12/09(火) 01:26:05 ID:muv0ATRQO
- Lv73サムツルグラ、74プロフバフのみ
攻撃力1441/攻撃速度621/クリティカル167
>>655はショボ火力で定評のある低Lvグラ様のスペックに
毛が生えたような素晴らしい火力の持ち主だと思います。
アタッカーとして堂々と邪教PTに入ったらいいと思うお☆
- 676 ：名前制限中：2008/12/09(火) 01:38:31 ID:7mPErd020
- 補足すると染料S+や防具セット効果、OE等の条件満たせば
AグレでAtk2K台行けるが一般的に普通かどうかは知らんな
染料ノーマル、素Aグレならだいたい669のステだな
- 677 ：名前制限中：2008/12/09(火) 03:10:05 ID:0hVsIcro0
- 「グラの自己￥と二刀マスタリー」と「Humメイジのウェポンマスタリーとメイジ補正の有利分」
を比べるとほぼ同じ感じなのでグラがタラリーでプロフがフォゴフォカだと
フォカOPの分でグラが火力負けするね。
聖Maxプロフなら、よくいる火150アタッカーと比べても1.4倍と1.7倍の差もあるし、
邪教だと73〜アタッカーもいる中で聖Maxなだけでも当たりハズレで言えば当たりアタッカー。
3次グラより火力出るんだからアタッカー枠に入っても差し支えないでしょう。
- 678 ：名前制限中：2008/12/09(火) 03:16:02 ID:0hVsIcro0
- ていうか後衛とまで比較される現状考えて、もう少しグラの狩り火力向上修正してほしいね。
グラは人口多いから、強アタッカーになってくれれば捕まえやすいし後衛にもありがたい。
- 679 ：名前制限中：2008/12/09(火) 03:19:55 ID:Q7MGMxuk0
- S武器3次アタッカーだと
短剣＞ドムブリ＞＞タイタン＞カバタリ弓マエストロ＞ドレッドデュエル
↑
最下位アタッカーのデュエリストと比較してアタッカーとか笑わせるぜｗ
- 680 ：名前制限中：2008/12/09(火) 03:29:43 ID:0hVsIcro0
- >>679
それはHBでの序列だね。邪教なら短剣より緑が火力上。火力あっても弓PT以外じゃ弓はお断り。
ここは邪教スレね。
78+短剣でリーサルSE済みのはみんなHBに流れて来ない。
カバタリデストは適当なバフ捕まえてペアかカクテルソロのがウマイので来ない。
邪教はHB入れなかったりソロや少数で狩れない下級アタッカーの来る狩場なんだよね。
下級アタッカーと比べたら聖Max変身プロフはやっぱ強いよ。
- 681 ：名前制限中：2008/12/09(火) 05:02:45 ID:uRRu.UUg0
- >>670
>攻撃力1700速度600クリ率260命中134
>これ明らかに歌踊込みのフルバフ前提じゃん。
俺サブプロフでメインのフォゴ持たせたけど
フォゴ持って変身すると歌踊り無しでそのスペックだよ。
ちなみにBLOでも踊り無しでATK1000+です。
クリ値は歌あったらフォゴフォカなら300超える
- 682 ：名前制限中：2008/12/09(火) 07:06:49 ID:1/jynAcw0
- >>681
基本値80にOP84のフォゴで、歌なしでどうやったらクリ率260もいくんだ？
- 683 ：名前制限中：2008/12/09(火) 08:22:26 ID:T9LvMGvMO
- 混沌フォゴに共通フォカと精錬しだいでは260ぐらいはいくんじゃないかな。あとはトリガーフォカか。
混沌フォゴ製作目指してるけど、全然出来ないわ…って思ってdai張ったら+7になったわけだがどっちが強いんだろ？
職はプロフ。QAバイウム共通フォカあり。
プロ火の変更も考えるとやっぱりクリ率のがいいのかなー。混沌が+7いけば丸く収まるけどｗ
- 684 ：名前制限中：2008/12/09(火) 12:38:57 ID:u3NV6JmUO
- >>668
(精錬ではない)オーラ付きフォゴで
キエチゴードンラヌクのレア変身も習得済で、今ザケンを狙ってるあの御方ですか
- 685 ：655：2008/12/09(火) 12:48:57 ID:PwAlhEBA0
- いろんな意見どうもです。認めてくださる人もいますが、結構厳しい意見が多いようですね。
ゲーム内では評判良かったのですが、こっちが本音でしょうか？
同Lv帯のアタッカーと比べたら火力負けするのはわかってますが、
深夜〜昼にやることが多く、人がいない中での募集がほとんどで、
ATKすらあつまらないこともあったんですよ。 緑とか贅沢いってると出発できません。
なので最近は募集するときは（9割PTLしてます） ￥ 踊 ATK 全部募集して、
￥が先に来れば自分は変身ATK、ATKが来ればそのまま￥としてプレイしています。
PTL特権で変身プロフさせてもらってるけど、実際はどう思われてるか気になってるもんで今回質問させてもらいました。
ちなみに75あたりのATKの命中はどんなもんなんでしょうか？
命中の点では悪くないと思ったけどそうでもないのかな？
>>682 クリ値ですが、
通常フォゴ(基本81？）、 ￥フォカ（+24？)、 OPフォカ(+84)、
精錬クリ（+26.2）、 サブクラスのフォーカス(+30？）
で未変身で245。変身するとDEXが変わる関係か258あたりまで増えます。
- 686 ：名前制限中：2008/12/09(火) 12:56:45 ID:/vkJh0LI0
- 655
世の中には社交辞令というのがあってな
角が立たないように適当にお茶濁すんだよ。
- 687 ：名前制限中：2008/12/09(火) 13:29:22 ID:cN7mP2qsO
- >>686
人いない時間ならバフもATKもできるPTLいたら素直に嬉しい。
つーか狩れればなんでもOKだろ。
- 688 ：名前制限中：2008/12/09(火) 14:42:54 ID:Bziap3qs0
- 身内なり固定なりなら、それだけで済むが。
野良でＰＴＬなら･･･毎回説明するのが億劫でないなら良いんじゃね？
- 689 ：名前制限中：2008/12/09(火) 15:13:40 ID:13vIhWjg0
- >>685
邪教控えでPTLしてATK来ないのは、ペア〜トリオの狩場だと認識してるからかと。
緑なら職や装備によってはソロ狩場だし。
PTL以外に三職募集してたら、俺ならスルーします。
あと、野良でPTLのプロフにいきなり変身するって言われたら、それはいい気持ちし
ないでしょ。>>655さんは装備整ってるからいいだろうけど、そうじゃない人もいっぱい
いるしね。
あと、そこまで火力あるなら、PTLしたときに出会ったダンサーと仲良くなって、
自分でBuffとATK兼ねて、ペアしたほうがうまいと思う。
- 690 ：名前制限中：2008/12/09(火) 17:53:10 ID:GVjD5PDk0
- >>685
ウォクならまだマシだろうけど、プロフでバフ募集のマッチに入ったらPTLがハイエロって
やる気なくすと思う
そのプロフが７８未満だったら火なしでやるの？それとも685が変身せず火まわす？
どっちにしろ肩身狭く感じる
- 691 ：名前制限中：2008/12/11(木) 19:50:41 ID:drZaTpO.O
- 邪教控えと礼拝で被ﾀﾞﾒ減らすには
闇耐性いくつあれば減らせますか？
また闇耐性60着いてる場合さらに減らすにはいくつにすればいいでしょうか？
- 692 ：名前制限中：2008/12/12(金) 06:29:24 ID:5IRu1qME0
- つければつけるだけ減る
とりあえず120もあれば十分だと思うよ
- 693 ：名前制限中：2008/12/12(金) 10:05:45 ID:eAzFBu/o0
- >>675
聖MAXだから、>>655は1.7倍される。サムツルじゃ1.4倍。
クリ値も100近く違って攻撃力も負けてる。（ハンター歌の有無並）
火力計算してみな、1.5倍近く負けてるぞ。
これで邪教PTでバカにされるアタッカーなら
グラ様はSグレでもごめんなさいになるけど？
- 694 ：名前制限中：2008/12/12(金) 15:56:23 ID:pnpuDFwY0
- まだそんなこといってんの？
よっぽどプロフもPT入れなくて必死なんだな
- 695 ：名前制限中：2008/12/12(金) 15:57:45 ID:9S3eeLhEO
- >>693
79ﾌﾟﾛﾌで73のｻﾑﾂﾙグラ程度のステしかないなら
属性あってもって言いたいんじゃ？
だから比べるならありえないけどｻﾑﾂﾙで属性MAX計算では？
- 696 ：名前制限中：2008/12/12(金) 17:29:38 ID:eAzFBu/o0
- 攻撃力200違って、クリ値100違えば火力差相当だけどなｗ（特にクリ値）
プロフが必死というより、アタッカーが変身とはいえ後衛に火力劣る事実に必死になってようにしか見えん。
まぁ、グラ程度なら3次未満変身プロフで抜けるけどなｗ
フォカ無し武器でHWのみ程度の属性倍率しか出せないしｗ
- 697 ：名前制限中：2008/12/12(金) 22:11:22 ID:cR/g1HycO
- 一度Atk職を変身火力プロフ(ウォク)で募集出してみるか。グラはゴミだし。
まぁ、くる奴いないだろうけど、
- 698 ：名前制限中：2008/12/13(土) 04:28:36 ID:LsDZ9cKAO
- まだどうなるかは分かんないけど、武器属性３００になったら３００差でＭＯＢには２．４倍になるんだろうか。なった場合は聖いくつで限界突破なんだろ。ＨＷ無しで２３０？
- 699 ：名前制限中：2008/12/13(土) 07:42:27 ID:5s4qbNi60
- >攻撃力200違って、クリ値100違えば火力差相当だけどなｗ
自分で答え言ってるじゃん
同Lv帯のATKからどんだけ火力下がると思ってんだ
- 700 ：名前制限中：2008/12/13(土) 12:46:20 ID:IVqUaKJw0
- 変身したいプロフは勝手にPT作って変身してろよｗ
火力自慢は同レベル帯の同等装備のATKに勝ってからにしてくれ。
- 701 ：名前制限中：2008/12/13(土) 14:07:53 ID:ESnhF6X20
- バッファが火力でＡＴＫに勝つ必要があるのか？ｗ
邪教なんて２ＰＣ３ＰＣでやってりゃいーじゃん
- 702 ：名前制限中：2008/12/13(土) 14:28:48 ID:9qX.uQ6I0
- また火力さんの装備比べ・・・・見っとも無い事だこと
ただのCやB武器でTU狩りできる職より。
- 703 ：名前制限中：2008/12/13(土) 16:29:05 ID:Fn3/pEDA0
- 邪教のＭＯＢの沸き方変わりましたね。
ボンって煙が出て、ニョキニョキって地面から生えてくるように
出ますね。
くだらない変更かもだけど、わたしはこういうのすきです^^；
- 704 ：名前制限中：2008/12/15(月) 12:41:10 ID:PPv4GMbA0
- 控え奥がBOTに全部屋占拠されてるんだがｗ
- 705 ：名前制限中：2008/12/18(木) 18:34:13 ID:RFOWNCC.0
- 今度クラハンで邪教控え行く事になったんだけど、クラメンこんな感じ。
76猫(火MAX)←これ自分、77ドムクラ(聖属性いくつか不明DHA)、74踊り
あと一人ATK募集したほうがいいっすかね？
- 706 ：名前制限中：2008/12/18(木) 21:00:49 ID:.GysJRHI0
- ATKよりも歌かエルダだろな。その構成はレジ系防御がティッシュペーパー
- 707 ：名前制限中：2008/12/20(土) 13:19:07 ID:619QL9qk0
- きついのは突入時だけだから猫ぶっ込んでUDさせてりゃ行けそうだねｗ
猫FAで回すのがベストかな。
- 708 ：名前制限中：2008/12/20(土) 23:35:34 ID:UGv.rMeg0
- 77になってれば、その構成で安定して狩れるね。ヴァンパダンスにレイジあればレジ闇なしでも大丈夫。
突入時にリンクしてもUDなしで耐えきれると思う。
ウォリ錆ないと突入時がきついのと、やや火力不足を伴うかも知れん。
追加するとして無難なのはエルダーかな。サモンはいいとして、ウォクと踊が被弾したらもれなく転がるしな。
ぶっちゃけ、邪教はHWかライトダンスもらえれば属性MAX武器いらんってのがあるから（特にサマナーは）、
エルダー追加して4人でやってみる事をお勧めしとく。
- 709 ：名前制限中：2008/12/22(月) 00:09:50 ID:f3BtlkCQ0
- 猫の火力は特別高くも無いからな
ソロTueeのは１人でプロ系まで全て管理できるという猫に対してのみbuff完結できるからだし。
PT火力なら火力不足、邪教で聖以外の属性MAXは無属性+HWと大差なし。
牛乳秘薬忘れないようにしてアタッカー追加。
邪教控えは侵入時の耐久力とその後枯らし気味にできる火力が大事。
湧いたのをモグラ叩きのように倒せる火力あるなら純ヒーラーは不要。
ドムクラが良い武器持ってるし、シンガー入れて全体的な火力UP+防御UPが一番安定するだろうね。
- 710 ：名前制限中：2008/12/23(火) 00:42:13 ID:waIMEvho0
- 今回のイベントはヤバイな
礼拝をダンサープロフペアで枯らしてしまうとか、どんな酷いイベントだよｗ
- 711 ：名前制限中：2009/01/12(月) 13:16:07 ID:RU62b3e20
- 過疎age
- 712 ：名前制限中：2009/02/15(日) 13:49:10 ID:p6rNNSoQ0
- 邪教はHBに比べると経験値もアデナも不味いんだが俺は好きだｗ
- 713 ：名前制限中：2009/02/17(火) 06:39:44 ID:SfKz3jgIO
- 礼拝って通路沿いの部屋（6つだったかな？）はいつも人居るんだけど、その奥に続いてる部屋は狩りしてるの見た事ない。キツイのでしょうか？
- 714 ：名前制限中：2009/02/17(火) 10:39:57 ID:Zci2V9ck0
- >>713
MOB同じだよ
リバフ時や休憩時にサクっと安全地帯に出れるから
通路側で狩りしたいだけ
- 715 ：名前制限中：2009/02/17(火) 11:24:55 ID:oNsHc.tY0
- 同じじゃないだろｗ
一つ奥の部屋は遠距離魔法使うMOBの割合が増えてる。
- 716 ：713：2009/02/17(火) 15:54:56 ID:SfKz3jgIO
- むむｗどっちなんだろ(￣ω￣)
今晩募集して行って見てくる！
>>714>>715様レス感謝！
- 717 ：名前制限中：2009/02/18(水) 19:44:54 ID:afQM3YXsO
- >>716
もう行ってきたと思うけど部屋によって敵は違うね。
おれも詳しくないが、一部屋目に関してはこのスレのどこかに
詳しい狩り方を解説したブログのアドレスがあったはず。
ところでうちの鯖は礼拝ガラガラなんだけど
範囲もちAT(馬デストなど)、バフ歌踊りエルダの5人とかで
プリースト優先殲滅&複数部屋使用の狩りとかやったら美味いかな？
似たようなことやった人いたら感想ききたい。
- 718 ：名前制限中：2009/02/18(水) 23:47:20 ID:b8Em0G7g0
- >>713
手前は説明の必要無いだろうけど
一つ奥に進むと平信者も居るようになる
さらに奥にいくと物理系が減って魔法系（確か信徒）が増える
基本的に奥に行くほど難易度高くなる
闇側の部屋はケープゴートも居たよな
ちなみに壁に近いと何かの拍子に隣の部屋もリンクする
真ん中の部屋で両部屋リンクして３部屋分相手したのを乗り切った時は楽しかった
- 719 ：名前制限中：2009/03/17(火) 18:54:58 ID:gONF.UBA0
- 他スレで控えでビショエルダーのペアだとMOB枯れるって書いてる奴がいて
ここでやれと誘導が出てたんでこっちで質問なんだが
こっち読む限り、もしかして色々隔離してアンデッドだけTU狩りじゃないと無理なの？
- 720 ：名前制限中：2009/03/17(火) 23:01:05 ID:lDEXiqRc0
- >>719
控えなら平信者を寝かせておけば残りは全部アンデッド
ソロでも枯れるよ
- 721 ：719：2009/03/18(水) 02:40:30 ID:vYHG7GIE0
- >>720
あれそうだっけ？信徒もヒューマノイドだった気がしてたわｗレスthx〜
- 722 ：名前制限中：2009/03/18(水) 08:49:25 ID:ACFgP75g0
- >>721
控え奥でヒラペアは勧めない…まずいだろそれ
- 723 ：名前制限中：2009/03/20(金) 10:12:02 ID:k/rcs6Mk0
- 79or80で礼拝ソロ（複垢などで）だとどれくらい1\出る？
ちなみに控え奥で0.14くらいです。
特に話題もなさそうなのでｗｗ
- 724 ：名前制限中：2009/03/22(日) 22:04:13 ID:VVyNMJhY0
- チャペルガードがたまに脇にどかされてるんですが、どうやったらできるんですか？
- 725 ：名前制限中：2009/03/23(月) 15:11:54 ID:Aqncp756O
- Lv80、1￥0.23前後
- 726 ：名前制限中：2009/03/29(日) 15:59:16 ID:utXagCFM0
- >>725
礼拝複垢ソロ？
その超効率の詳細を教えてくれｗ
- 727 ：名前制限中：2009/03/29(日) 18:54:09 ID:8KcXRPJU0
- 風+DS入れて槍ふる
- 728 ：名前制限中：2009/03/29(日) 19:10:42 ID:utXagCFM0
- 礼拝の仕様上槍じゃ効率でないと思うんだがｗ
あそこは鬼沸きさせる条件が特殊だからな
- 729 ：名前制限中：2009/03/30(月) 09:25:01 ID:ElokIe.Y0
- 礼拝2部屋使うんだよ。誰も居ないとき限定ｗ
- 730 ：名前制限中：2009/04/01(水) 02:29:04 ID:.cCrI0cc0
- 80じゃなくてLv81だけど礼拝ソロで1￥0.23％(外部78プロフ有)
槍も金台もしないし4/7までの限定火力だけどね。
- 731 ：名前制限中：2009/04/01(水) 11:28:18 ID:2OGq8DFw0
- >>730
タイラントかｗｗｗ
- 732 ：名前制限中：2009/04/01(水) 17:49:08 ID:.cCrI0cc0
- んだｗ
- 733 ：名前制限中：2009/04/01(水) 18:46:25 ID:59LUZ8YAo
- Lv81で１￥0.23ってLv80の時給0.8を越えてるな
どうりで弱体されるわけだ
- 734 ：名前制限中：2009/04/01(水) 22:53:51 ID:JsJ4rqmwO
- >>728
鬼沸きさせる条件って何？
- 735 ：名前制限中：2009/04/02(木) 08:13:16 ID:21JH6htk0
- 邪教デビューするのですが、控えや礼拝での狩る順番とかあるのでしょうか？
鬼沸き？とかはできるだけ避ける方向で安全策で行きたいです。
宜しくお願いします。
- 736 ：名前制限中：2009/04/02(木) 09:35:19 ID:WJWSaCdk0
- >>735
あなたの職とレベルは？
どんな構成で行く予定？ソロ？
- 737 ：名前制限中：2009/04/05(日) 20:02:50 ID:P1BwimGM0
- 81の1\0.23とか、なんで今まで修正されず放置されてたのか謎すぎる＾＾；
インパクト有るフルボスバサカなら同条件で複垢ソロ出来るかもしれんが、そこまでは出ないだろうし殲滅が追いつかんわな
- 738 ：名前制限中：2009/04/06(月) 15:01:34 ID:ut1fn5CQ0
- >>734
礼拝ではモンスターが沸くためのキーモンスターが存在しています。
そいつを倒すと一斉にモンスターが沸きます。
つまり常にモンスターが沸いている状態をいつまでも保つことができるのです。
どれがキーモンスターかは現地で学習しましょう。
>>735
邪教で一番危険とされているのはドレインしてくるモンスターです。
そいつを最優先で倒していけばある程度は安全に狩れるでしょう。
とは言っても、最近ではＳ防具に闇耐性180もあれば何の脅威にもなりませんが。
あとは現地で学習しましょう。
- 739 ：名前制限中：2009/04/06(月) 20:16:52 ID:L2OFWhbwo
- >>738
734が聞いてるのはそういう基本じゃ無くて
”鬼”沸きの条件なんだと思うが
俺も鬼って言うからには礼拝１部屋分どころじゃなく
２〜３部屋分くらい沸くんだと想像してる
１部屋分だけなら鬼とは言えないよ
- 740 ：名前制限中：2009/04/06(月) 21:34:11 ID:rEWqyYgo0
- 鬼沸きって言っても祭典みたいにバグがあるわけじゃない
プリだけ最優先で殺していけば、いずれMOBに囲まれるさ。
それでも殲滅できる火力があればおいしいってだけじゃ？
- 741 ：名前制限中：2009/04/06(月) 23:15:29 ID:ut1fn5CQ0
- >>739
>>740の言うとおりだね。
- 742 ：名前制限中：2009/04/06(月) 23:21:09 ID:ut1fn5CQ0
- 本当に二、三部屋分を一気に沸かせる方法があるのかもしれないけど、俺は知らない。
>>728は常時沸かせ続け（これを鬼といってる）て、それをものすごいスピードで殲滅し続けることを言ってるんだと思う。
バイソン狩りだからできる芸当だね。
明日からはできなくなるが。
連ｽﾏｿ
- 743 ：名前制限中：2009/04/16(木) 00:19:47 ID:Ddi1fBqY0
- 控え奧の敵がレジ闇消してくるようになったね。
- 744 ：名前制限中：2009/05/07(木) 13:57:35 ID:nFh6WhB6O
- 勉強になるage
- 745 ：名前制限中：2009/05/07(木) 17:16:01 ID:YHhv/AKQ0
- 邪教初心者です。
邪教控え 邪教闇 邪教奥とかいまいちどこのことを指しているのかわかり
ません。
教えていただけないでしょうか？お願いします。
- 746 ：名前制限中：2009/05/07(木) 17:34:25 ID:LrMoskLQ0
- >>745
鬼みたいなのの間を抜けてワープした先に１つめの門がある
これを抜けたところが控えロビー
両側にならぶドアの向こうが邪教控え
各ドアは手前と奥の2部屋構成になっている
ロビーをまっすぐ進むとその先に2つめの門がある
これを抜けたところの両側が邪教礼拝
ここは３部屋構成で奥に行くほどきつい
そこを進むと突き当たってY字になる
Y字の突き当たりの扉の向こうが邪教闇
一番奥まで行くとレイドがいる
- 747 ：745：2009/05/07(木) 18:59:56 ID:RT1G5V0c0
- >>746さんありがとうございます。
なるほど昨日狩っていたのは部屋の中だったので控えということになるんで
すね。
その奥にも部屋があったんですがモンスが並んでいて攻撃をくらい、慌てて戻り
ました…あれって倒せるんですかね。。
- 748 ：名前制限中：2009/05/07(木) 19:58:22 ID:E.Zx9nQkO
- PTMを眺め
- 749 ：名前制限中：2009/05/07(木) 20:20:55 ID:pe/f6dEc0
- 相変わらず自職の募集ないなとため息をつき
- 750 ：名前制限中：2009/05/07(木) 21:19:47 ID:N/meDzsc0
- じつと手を見る
- 751 ：名前制限中：2009/05/07(木) 21:40:17 ID:cIOLuaiQ0
- PTMを眺めていたら｢闇槍行きませんか？」と声を掛けられた78歌、
初めてであることを伝えて参加。
構成は槍3人+バフ(ドムクラ)+ヒラ2名+自分。
｢MOB切らさないようにどんどん引いてきてね｣と言われて、
2時間位走り回ってもらえた経験値が0.5%とアデナが30Kくらい。
一緒に参加したメンバーは「4%上がったうまうまー」とか言っていたけど
78だとこんなものなの？
- 752 ：名前制限中：2009/05/07(木) 22:54:25 ID:hlp0yp3cO
- >>751
ん？
引いて離れてる時に倒されて経験入ってきてないだけだよ。
うまくコキ使われたんだね。
- 753 ：名前制限中：2009/05/07(木) 23:18:55 ID:wJwrzL7w0
- ってか人数多すぎない？バフヒラ槍歌各一名で良さそうだがｗ
- 754 ：名前制限中：2009/05/08(金) 10:35:34 ID:mgmHXCdI0
- >>747
そこは控え手前ですね
境目のMOBもレベルが高ければ倒せますよ
あれが倒せないPTだと奥の部屋も無理でしょうから、しばらくは手前で頑張ってください
>>751
利用されたんだね、可哀想に
戦闘中に引きに行かせるPTとか見たことないです
- 755 ：名前制限中：2009/05/08(金) 17:00:36 ID:aTjMAv8E0
- アデナ３０ｋて・・・
ドロップやアデナもいない時に拾われたってこと？
ひどいなー
- 756 ：名前制限中：2009/05/08(金) 21:23:16 ID:Zndrtbog0
- 2時間も気づかなかったのか？ｗｗｗ
- 757 ：751：2009/05/08(金) 23:20:10 ID:CM5vHwsw0
- 初めての場所でMOB探して走るのと歌の更新で
一杯一杯だったのよ･･･休憩もほとんどなかったしね。
良いように使われてたのか････＞＜
- 758 ：名前制限中：2009/05/09(土) 00:22:50 ID:zsYcCU4UO
- 言い過ぎだろ 普通にやれば歌も経験が入る場所でうけるし アデナ３０KとかフルPT30匹分のアデナじゃん よっぽど火力なかったのですね
- 759 ：名前制限中：2009/05/10(日) 03:24:37 ID:sM1IlFnQO
- でも、狩場を体験できていい経験になったと思えばいいよ。
次にいかそうぜ！
闇は楽しい狩場だからさ
- 760 ：名前制限中：2009/05/10(日) 11:54:09 ID:eZL58XdE0
- うちの鯖闇なんて２PCカマエルやら盾が槍持って24時間独占してるからあいてないぞ？
フルボス＋属性つければシンガーでも外部￥ありソロ余裕だわｗ
- 761 ：名前制限中：2009/05/12(火) 11:37:44 ID:GO2oU4DE0
- >>757
むしろ、それだけしか拾わずに踊って引ける方が神業だと思うね。
倒しおわるの確認して戻ってたの？
- 762 ：名前制限中：2009/05/12(火) 17:11:28 ID:Ppj7KZqE0
- 74ソルブレなんですが
74ソルブレ、74以上のATK、踊り、プロフの構成で
控え室で狩りが出来ますでしょうか？
- 763 ：名前制限中：2009/05/12(火) 19:07:10 ID:EHhuowrs0
- 行ってみたら？
闇耐性防具持ってないなら闇POT忘れずに。大丈夫そうなら抜けばいい。
あとインビガｰ掛けるの忘れずになｗ
- 764 ：名前制限中：2009/05/12(火) 19:25:59 ID:7AYsOjXo0
- >>760
どの程度の￥でソロできますか？
自分は79短剣で聖槍ドラコ属性MAXに74プロフ＋シリ￥だけだと外部ヒール必要なんですが
アクセはアンタラスとフリン以外はあります
- 765 ：名前制限中：2009/05/13(水) 11:10:32 ID:IQut8GOk0
- >>762
76バサカ、74踊、73エルダに外部61プロフ＋外部63シリ（両方入口放置）で余裕で枯らせてた
プロフが中身入りで参加すると78ハイエロであってもMP枯れてQKが必要だった
バフの度にMPQKする前提なら74ソルブレ、74以上のATK、踊り、78+ハイエロ、外部Vレイジで行けると思う
- 766 ：名前制限中：2009/05/13(水) 15:39:43 ID:04VhDMvI0
- >>765
カマエルってそんな弱いのか？
サムツルグラでさえ、グラ２＋７４踊＋７４プロフで狩れるんだが？
７８プロフが入ってトリオできないアタッカーはゴミ。
ダークウェポン使ってますとかギャグいうなよｗ。
- 767 ：名前制限中：2009/05/13(水) 15:59:52 ID:IQut8GOk0
- >>766
さあ？俺はエルダの立場だったからその辺はわかんね
76デュエ＋74踊＋78ハイエロなら無休憩で狩りできんの？
- 768 ：名前制限中：2009/05/13(水) 18:23:39 ID:KFLID1uU0
- +4タラダマあれば余裕だろ。
- 769 ：名前制限中：2009/05/13(水) 18:53:34 ID:04VhDMvI0
- ｴﾙﾀﾞはいってＭＰ枯らすってｴﾙﾀﾞがゴミだな。
お前もうちょっと修行してこいやｗｗｗ。
- 770 ：名前制限中：2009/05/13(水) 20:25:17 ID:W8F3NqA20
- 範囲ドレインが痛い手前で狩ってたとか？もしそうなら奥の方が楽だよ
- 771 ：名前制限中：2009/05/14(木) 12:40:20 ID:lwfRf5zkO
- 78TKですがアンタラス以外のボスアクセス持ちで控え室手前か奥でペア狩をする場合74のプロフといけますかね？防具はインペで闇耐性二ヶ所MAXです。武器はフォゴフォカ聖1５０です。
- 772 ：名前制限中：2009/05/14(木) 14:04:13 ID:wStqs4Dc0
- 79トリックスタードラ軽（闇耐性１０チョット）
QA他タテオ、＋４フォゴ聖１３０でカクテルレイジ
７８プロフ（外部）にヒールさせてるが、
控え手前くらいなら楽にいけてるよ
- 773 ：名前制限中：2009/05/14(木) 15:16:23 ID:0fUm3XREO
- ｸﾗﾊﾝでのﾋﾄｺﾏだが、77ｻﾏﾅとBMW出し79ﾄﾞﾐﾈﾍﾟｱ礼拝で77ｻﾏﾅが時間2.4%ちょい、79ﾄﾞﾐﾈが時間0.3%ちょいだったわ。
踊無しでもそこそこ出たと思う…
ﾁﾗ裏すまん
- 774 ：名前制限中：2009/05/14(木) 22:29:44 ID:/4SNg7520
- >>772
それは火があるからだろとｗ
>>771
2PCでやりたいのならきついと思うよ。沸きに殲滅が追いつかないね。
中身入りプロフなら・・・やっぱりきつそうだなｗ
- 775 ：名前制限中：2009/05/15(金) 00:00:49 ID:lxIkDypkO
- 79カバタリ ＋8デモスプ聖150フォカ ドラコ軽闇120 ザケン・QAでネカ￥もらって礼拝ソロで1時間バイタ0で0.75％位いってるかな
- 776 ：名前制限中：2009/05/15(金) 01:45:43 ID:VVhXnmhg0
- 今日は邪教に行ってきました。
ぼくの鯖は、BOTがとても多いのでPT募集をする前に空いている部屋があるか調べるのが主流です。
ドアを開けて両隣の部屋はBOTがいました。右奥のドアを開けるとそこには1人のウォクがいました。
ぼくは何をしているのか気になったので少し見ていました。するとウォクは\をして部屋のmobを集めて槍狩りを始めました。
死んだらぼくのリザで助けてあげようと見ていると、mobを狩ってしまいました。ウォクは部屋のmobが沸くのを待って、また同じように狩りました。
ぼくは恐る恐る「ソロできるのですか？」と聞いてみました。ウォクは「うーん、闇耐性あればいけるかな」と言いました。
僕はとてもいいことを聞いたと思い、リターンで村に戻り、倉庫に置いてあった量産TGとマジェ重を持って控えの間に急いで向かいました。
レジ闇に闇耐性POTも使い、ウォクと同じように狩りをするとあっという間にぼくのHPが0になってしまいました。
しょうがないのでぼくはシャウトで助けを求めました。すると先ほどのウォクがきてリザをしてくれました。
ぼくは「レジ闇に闇耐性POTも使ったのにだめだった」と言いました。ウォクは「うーん、インペとセイントスピアーじゃないときついかも」と言いました。
ぼくは、そんなことは一言も聞いていないと言いたかったのですがぐっと堪えて、「じゃあ、ペア狩りしましょう」とウォクをPTに誘いました。
しばらく反応がなかったのですが、ウォクがPTに入ってきました。
お互いに￥を掛け合いました。ぼくはウォクにコンディション、HW、BS2、レジ闇、そしてもちろんインビガーを入れてあげました。
ウォクはとても喜んで、生き生きしているように感じました。
狩り始めるとぼくの￥のおかげでなかなかの火力でした。
ぼくは「最近、野良PT入れますか?」と聞いてみました。ウォクは「うーん、どうなんでしょ。私は77までずっとソロだったので78なってもソロしかしてない。」と言いました。
2時間ほどの短い間でしたがとても効率のいい狩りができました。
ぼくはウォクに「今度またペア狩りしましょう」と言ったところ、ウォクは「うーん、でもプロフさんは野良PT入れるから野良行ったほうがいいよ。私はソロしてます。」
と言いました。ぼくは「そんなことはないよ。もっと自分の職に自信を持ったほうがいいよ。またペアしましょう」と言ったところウォクは「うーん・・・はい」と言いました。
その時のウォクは、ぼくが￥をしてあげた時よりも、もっと喜んで、生き生きしているように感じました。
リターンで一足先に村に戻った僕は、ログアウトする前に/friendinviteでウォクを友人リストに招待しました。
しかし、放置しているのかウォクからの反応はなかったです。
やっぱ、プロフは最強だなと思いました。
949 名前： 名前制限中 [sage] 投
- 777 ：名前制限中：2009/05/15(金) 02:14:31 ID:ONcglhiY0
- >>771
火力が厳しそうだけど、闇耐性120だったら、デブMOBの
遠距離ドレインが痛くないはずなんで、死ぬことはないと思うが
部屋の中で狩すると常時３，４リンクしてると思う。
プロフが78になってプロ火覚えたら、タンクなら闇上ペアできるよ（３家族引き）
- 778 ：名前制限中：2009/05/15(金) 12:47:08 ID:TdH7qwdA0
- 邪教ってメインクラスでクエ終わってればサブクラスの低ＬＶでも入れる？
またクエ終わってないキャラをサモフレで呼んだら違反？
- 779 ：名前制限中：2009/05/15(金) 13:13:17 ID:EdGwYalk0
- >>778
邪教の証を持ってれば40でも入れる
サモフレ・ゲート
入口強行突破
どっちで入ったこともあるが警告を受けたことはない
- 780 ：名前制限中：2009/05/17(日) 16:10:33 ID:v3pxylGA0
- ビショのセレ盾あったらlv1でも入れると豆知識
- 781 ：名前制限中：2009/05/26(火) 16:31:39 ID:lFRoE75M0
- ＳＭ踊りいれると死亡率高まるという豆知識
- 782 ：名前制限中：2009/05/27(水) 13:30:33 ID:Qfpd4yKYO
- もうお手軽ソロ狩り場になりつつあるよね
- 783 ：名前制限中：2009/05/27(水) 14:31:26 ID:HBW13UIU0
- 初期にトリオ狩りを廃人認定してた時期が懐かしいｗ
- 784 ：名前制限中：2009/05/28(木) 01:39:44 ID:vfo/nJxg0
- 控えなら短剣でもカクテルソロでいけるもんだね
BOTとアカマナフがきたので礼拝いったら、扉から左右あわせて4部屋目まで全部ソロがいてふいた
奥の空いてる部屋に行ったものの、ふよふよとんでる自爆君に攻撃が6割くらいしかあたらなくてあきらめた･･･
- 785 ：名前制限中：2009/05/28(木) 19:58:09 ID:0QNN2VwE0
- 短剣カクテルソロとかゲロ不味そうだな。
火力足りなさすぎてずっと敵引きずってるだろｗ 神託いけｗ
- 786 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:07:01 ID:gGF6wg/6O
- 属性有る今、変身プロフでさえソロ狩りしてるのに短剣がソロできない訳ねーだろ
HBでまともに戦える短剣なら余裕だわ
・・・まあ、余裕で狩れたとしてもその火力ならケトラ・バルカとかSVの方がうまいんだがなｗ
- 787 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:09:28 ID:ZG4mrdtM0
- >>785
神託より楽なのよね。倒し終わったら丁度次が湧く感じで79で1\0.1%↑は出るし
金がお察しすぎるのが難点だが･･･
- 788 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:35:25 ID:0QNN2VwE0
- だからゲロ不味そうだって言ってんじゃん。ソロ出来て死なないだけ。お前は読解力ないのかｗ
- 789 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:40:36 ID:quIHkmpI0
- >>788
読解力ないのはお前だろｗ
金銭面でお察しってことだろ
- 790 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:45:20 ID:ZG4mrdtM0
- 神託に夢をもっているようだけど、神託でブロー1発狩りでも0.11くらいだよ？
敵が少なくて逆にテンポが悪い
SVとかシレノスの家族なら0.13〜0.14位は出るかな
まあ、それがまずいっていうなら仕方ない
- 791 ：名前制限中：2009/05/28(木) 20:47:41 ID:ZG4mrdtM0
- むしろ>>788読んで読解力なかったの俺だわｗ
正直すまなかった
- 792 ：名前制限中：2009/05/28(木) 22:25:55 ID:Hov5aR3Yo
- 短剣職じゃ無いが神託行けとか馬鹿じゃねーの？
もしくは火力足りなさすぎの弱職かだな
神託で一番乱獲できる谷よりも邪教控えのほーがExp効率は上だっつーの
神託じゃLV80でもせいぜい時給0.4〜0.5程度じゃねーの？出たこと無いが
もっと効率出せる奈良教えて下さいお願いします＾＾
奈良奈良
- 793 ：名前制限中：2009/05/31(日) 19:27:39 ID:bxIj8p4E0
- カバタリや槍本職は別として
グラや弓短剣、ナイトなんかが邪教闇でソロしようとする場合、
闇耐性180に聖セイントヘイストだけじゃだめでしょうか？
やっぱりレイジの吸収量が弱いので外部Vダンスかザケンがあったほうが良いのかな？
- 794 ：名前制限中：2009/05/31(日) 20:01:24 ID:zKfh7C2E0
- 火or風は無いとねぇ
- 795 ：名前制限中：2009/06/03(水) 10:00:12 ID:CItHZlFI0
- >793
完全ソロ、カクテルだけで一応いける。装備条件厳しいけどね。
俺は１垢しかないＬＶ７９グラなんだけど、闇耐性１８０インペ、ザケン耳、聖セイント槍で控えソロできてたよ。
安定して狩れるけど、ルームガードが邪魔で一部屋でしかやってなかったんで、ＭＯＢ足りない状況だった。
闇でもコツをつかんだらソロできたよ。
ただ、普通にＳＶソロしてたほうが経験値はうまかったりするｗ
- 796 ：名前制限中：2009/06/03(水) 10:10:25 ID:CItHZlFI0
- 書くの忘れてたけど、サブスキルのウォリヘイストはあった方がいいかも。
ソロ槍では強烈に効果がある。
あと、邪教ソロ槍＜ＳＶソロって書いたけど、グラにとってのＳＶは傷フルＰＴより経験値がうまい
最上狩場なので、邪教ソロがまずいってわけでない。やはりうまいです。
- 797 ：名前制限中：2009/06/03(水) 10:48:10 ID:5Rh4/2ik0
- >>796
うまいかどうかを判断する基準がほしいな。
たとえば、ｌｖ79でＳＶだと時給0.5％でるとかの記述ないと
客観的に判断しずらいな。
- 798 ：名前制限中：2009/06/03(水) 12:59:43 ID:CItHZlFI0
- >>797
それもそうだね。んじゃ少し詳しく書きます。
ｌｖ７９グラ
Ｓ５染料 タラム重 ＱＡリング 勇士リング
＋４雷光タラリー水１７０ サブスキルはヘイスコと共通フォカ
アイオブスレイヤーパワー＋１
この装備で、バイタ０状態のカクテルありで時給０．６パー弱だったよ。
他職からすれば大した事ないかも知れんが参考までに。野良傷ＰＴは０，５位かな。
因みに、邪教ソロ槍では時給０，４５も出て無かったかな・・やり方がまずかった
のかも知れないけどね。
- 799 ：名前制限中：2009/06/03(水) 13:02:43 ID:BrXvxPNE0
- 邪教はソロ闇槍じゃないと微妙
SVは通えば通うほどアデナが減っていくカオス狩場
- 800 ：名前制限中：2009/06/03(水) 13:18:55 ID:CItHZlFI0
- ソロ闇槍って上手にやったら時給どのくらいいきます？
- 801 ：名前制限中：2009/06/03(水) 13:22:53 ID:5Rh4/2ik0
- >>798
いい時給だなー
使途守護でタイタンがソロ槍して、同じぐらいだ。ＳＶのほうが若干よさそうだ
邪教はまだ練習中なので時給のっけられんが、控えの２部屋を１部屋ずつ交互で槍かな
闇下はリンクしやすく２家族ぐらいくるので、その殲滅力あれば美味しく狩れるのかも
- 802 ：名前制限中：2009/06/03(水) 17:44:14 ID:RjVrFbCc0
- >>800
ソルブレの俺で0.6−7
- 803 ：名前制限中：2009/06/03(水) 19:28:57 ID:CItHZlFI0
- >>802
いいなあｗそんなに出るんですか
- 804 ：名前制限中：2009/06/03(水) 19:45:14 ID:TXM/d7Tc0
- Lv80カバタリ QAとバイウム 火150セイント サブヘイストバリア
1PCのみでカクテルとヘイストPOT
バイソン槍修正される前はバイタ0の控えで時給0.72だった
2部屋とも沸きが追いつかない事あったから
控えだとどんなに火力あっても限界で0.8未満程度だと思う
今はバイソン修正されちゃったので礼拝1部屋でソロするのとあんま変らない
- 805 ：名前制限中：2009/06/03(水) 20:50:28 ID:CItHZlFI0
- 邪教ソロ槍するために、インペに闇１２０追加、ザケン追加、セイント槍追加
で合計１Ｇオーバーの投資が必要だったんですよね＞＜今はもう売っちゃいましたけど。
控え２部屋狩りや闇狩りをしたら、ＳＶより０．２パー上の時給が出る可能性がある。てことですね。
１Ｇ投資で時給０．２パープラスかあ・・悩みますね。
- 806 ：名前制限中：2009/06/04(木) 11:19:12 ID:xvXq1PI.0
- >>805
で、そのアデナさえ投入すればウマーな狩り場がいつでも使えると思うかね？
まあ、控えならBOT排除すればいいか。
- 807 ：805です：2009/06/04(木) 11:47:34 ID:e2sraDmMO
- ＞806
その通りですね。投資額に見合った効率は期待できないかなあ。
フィールド狩場なら、バイタハーブ＞範囲狩場にﾃﾚﾎﾟでバイタ戻せるしね。
- 808 ：名前制限中：2009/06/04(木) 12:39:04 ID:27m78by60
- ソルブレ８３ 邪教時給0.6だな。
- 809 ：名前制限中：2009/06/04(木) 18:17:15 ID:YGMxEUesO
- カバタリ８０
邪教時間１.２%
- 810 ：名前制限中：2009/06/04(木) 22:10:44 ID:CCore3vQo
- >>808-809
>>797
- 811 ：名前制限中：2009/06/05(金) 08:31:52 ID:l4BetkMA0
- >>808,809
控え or 礼拝 or 闇 ？ 邪教っていっぱいあるからな。
でも、うまいね。
809なんて、神ｌｖだｗ
- 812 ：名前制限中：2009/06/05(金) 09:35:35 ID:ALFucmtQ0
- >>808は脳内にしかみえないけど
Lv82から敵が全部薄青になって83で2段階ペナなのに出るとは思えない
- 813 ：名前制限中：2009/06/05(金) 12:40:33 ID:TLIf44EI0
- >>812
実際やってみれば？
外部シリプロフで闇MAX防具聖槍で広間半分引いても余裕だから
まぁ邪教闇は野良PTもあるから深夜〜朝だけにしてくれよなｗ
- 814 ：名前制限中：2009/06/05(金) 16:08:34 ID:AjN20hss0
- そういえば太郎ちゃんも84までは邪教闇であげてたみたいだしな
案外いけるのかも？
- 815 ：名前制限中：2009/06/06(土) 13:40:54 ID:lkoZka5E0
- なおさんMK2って糞弓が朝から晩まで闇占拠してるんだが。死ねよ
- 816 ：名前制限中：2009/06/06(土) 14:14:32 ID:FlGFMIvQ0
- >>815
鯖スレでやれ
- 817 ：名前制限中：2009/06/07(日) 03:53:09 ID:vMs/Liu.0
- >>816
意味わかんね
- 818 ：名前制限中：2009/06/07(日) 14:02:15 ID:.8G4A3k.O
- 今まで邪教に行ったことがなく今度初めて行こうと思ってる７４シリですが、
募集するにあたってどんな構成が効率出やすいでしょうか？
- 819 ：名前制限中：2009/06/07(日) 16:42:06 ID:b37GSnkI0
- 控えかな？
74シリな時点で効率はいまいちなんだが最良なら78\と聖武器廃アタッカーor廃踊りのトリオくらいか？
- 820 ：名前制限中：2009/06/07(日) 19:01:52 ID:.8G4A3k.O
- >>819
解答ありがとうございます。
控えで行こうと思います。(ぶっちゃけ控えとか闇とか聞きますがよくわかりません。)
募集するときに自分が74にも関わらず、
高レベルの人を限定するのはどうなんでしょう？
嫌な印象受けたりしないでしょうか？
もし自分と同じくらいで募集すればAT踊￥の４人で行けば大丈夫そうですか？
- 821 ：名前制限中：2009/06/07(日) 19:08:01 ID:/JW9NW5IO
- ＰＴ構成はＰＴＬが決めるものだからね。いいと思うよ。７４シリと明記しとくのが筋だとは思うけどね。
- 822 ：名前制限中：2009/06/07(日) 19:13:07 ID:b37GSnkI0
- 適正で行くならシリ（貴方）ATK踊り\の4人がいいですね。
礼拝はS防具の闇耐性防具を貴方が手に入れてからがいいかも。
バフヒラに遠距離ドレインを優先的に攻撃しかけてきますからｗ
- 823 ：名前制限中：2009/06/07(日) 20:03:39 ID:.8G4A3k.O
- >>821-822
ありがとうございます。
では控えで一度Lv74-80くらいのAT踊￥募集してみます。
- 824 ：名前制限中：2009/06/07(日) 20:08:45 ID:.8G4A3k.O
- すみません。あげてしまいました…
- 825 ：名前制限中：2009/06/08(月) 10:48:40 ID:oY7PwgXo0
- >>820
一番低レベルの控えでもMOBのレベルは80ぐらいだと聞く
74から見ると真っ赤だ
現実的に、2次職だけで構成したPTだとフルの6人でも苦戦するから
しばらくは効率とか考えないで、「撤退せず狩り続けられるPT」を作ることに専念した方がいい
参考までに、
78S武器ATK＋74踊＋74エルダ＋外部シリプロフだとバフごとに休憩1分程度
78S武器ATK＋74踊＋78ハイエロ＋外部シリだとバフごとに休憩10分程度
- 826 ：名前制限中：2009/06/08(月) 11:35:52 ID:74R5vFjg0
- 参考までに
79踊(フォゴ聖150、ドラコ軽闇120)+78シリ。79踊Qヘイスト使用で延々狩り可能
79猫(フォゴ聖150、ドラコ軽闇120)+78シリ。これでも延々狩り可能
- 827 ：名前制限中：2009/06/08(月) 15:30:52 ID:IOkBrraI0
- >>825
C5の頃からやってきた方ですか？
その構成で休憩が必要になる狩り方が逆に想像できない。
ちなみに邪教のMOBは全て78固定だ。
- 828 ：名前制限中：2009/06/08(月) 15:34:16 ID:oY7PwgXo0
- >>827
控えはかなり前にソロ狩場になってしまったのでよく覚えてないが、C5くらいの頃の話かもしれない
78ATKはバサカだった
- 829 ：名前制限中：2009/06/08(月) 15:37:49 ID:IOkBrraI0
- > PTだとフルの6人でも苦戦するから
C5の頃の情報持ってきたり間違った情報もってきたり一体何がしたいんですか旦那
ここまで知らないなら書かない方が初心者の為になるぞ。とりあえず礼拝までのフルは5人な
- 830 ：名前制限中：2009/06/08(月) 15:42:47 ID:oY7PwgXo0
- >>829
そこまで今の状況が分かってるなら一言くらいアドバイスしてやったらどうだ？
他人の書き込みにケチつけてる暇があるなら、少しは役に立つことでも書いてくれｗ
- 831 ：名前制限中：2009/06/08(月) 19:38:25 ID:TNOD.ZIk0
- >>830
きみも同じだね。829は為になる事かいてるよ。
>礼拝までのフルは5人な
ほら。825の間違った情報を修正してあげてるじゃないか。
5人構成でいけば問題ない。
近接２、踊１、バフ１、ヒラ１
- 832 ：名前制限中：2009/06/08(月) 21:12:53 ID:bXv0IH6w0
- >>830
間違った情報指摘されて「他人の書き込みにケチつけてる暇」っていっちゃうやついるんだ（笑）
- 833 ：名前制限中：2009/06/08(月) 22:16:06 ID:jG2/HrVI0
- 74踊りと72プロフでペア狩りはできますか？
踊り装備：タラム重フルＺＥＬ、+4タラダマ、量産マジェアクセ
プロフ装備：タラムローブフルＺＥＬ：量産タラダマ：量産マジェアクセです
- 834 ：名前制限中：2009/06/08(月) 23:20:09 ID:dPqoEUsE0
- 無理。ペアは聖100武器と78\必須。
もうちょっと装備が必要かもしれないｗ
- 835 ：名前制限中：2009/06/08(月) 23:21:53 ID:dPqoEUsE0
- 不味いけど狩れるってのでいいなら78\無しでも闇耐性120あれば出来るかもね
- 836 ：833：2009/06/09(火) 00:12:28 ID:MxjX99Mc0
- 属性装備ないと厳しいですか・・・ありがとうございます
- 837 ：名前制限中：2009/06/09(火) 04:57:24 ID:rsN2zA120
- 適性LV（78）下回ってる上に量産装備でペアハンとか、舐めてんのかとしか（ｒｙ
- 838 ：名前制限中：2009/06/09(火) 07:22:31 ID:W4c44j1w0
- 邪教で槍振りたくて鈍器売って装備揃えたシカ79
礼拝ソロ（左右2部屋）1H0.6〜0.7％
闇ソロ3〜5PT引き 1H1.2〜1.5％
闇はいつもあいてなくて、今日初めてソロ行ったんだがウマくてビビった
闇はあいててもクラメン多い時間帯はクラメン誘うからいつも5〜フルなんだよな
スペック
外部プロフ70シリ78
セイントH聖150 インペ闇180 QA ザケン フリン サブウォリヘイ
3PTならサブウォリ発動でHP増える
5〜6PT引いてドレインMOBまとめきれないと死ぬ
サブウォリないと3PTくらいがやっとかな
ケトラで1B0.1％な日々はなんだったのだろう
- 839 ：名前制限中：2009/06/09(火) 07:51:08 ID:68YU7HJY0
- >>838
３から５ くえるのか いいね。 外部プロシリか やっぱ率だすには外部￥か
ちなみに タイタン79 闇240ぐらいで、外部￥なしのカクテルのみだと
３ＰＴきたら、ガッツかフレンジどちらかいれないとアボンする。
- 840 ：名前制限中：2009/06/09(火) 09:35:08 ID:xIlpkKS60
- 話を蒸し返すようなんだが>>825はただの釣りなんじゃないか？
78レベルS武器ATK＋火+74踊りで控えで、￥ごとに10分休憩がいるとかｗ
ATKの職にもよるが、78A武器ATK＋火＋74踊りで礼拝でも枯らせることは可能だが。
しかも、C5の頃かもと言いながら78ATKがバーサーカーｗ
カマエル実装が1年8ヶ月前。廃でもない限りは78になるのはせいぜい１年前くらいだろ。
邪教のMOBが78に固定されたのはそれより前だしな。
この話を読んでると、俺のボスアクセはC2の頃買ったから安く済んだって言ってたRMTerを思い出す。
- 841 ：名前制限中：2009/06/09(火) 10:22:18 ID:p8iNDu6A0
- >>840
何度も蒸し返すな
去年の記憶で書いた俺が全部悪かったよ
C5がいつだったかとかいちいち覚えてねーし、
今回はそんな枝葉のことを正確に調べる必要性も感じなかったので
「78バサカがいたならｘｘ頃だね」ってフォローを期待した俺が馬鹿だった
- 842 ：名前制限中：2009/06/10(水) 03:54:50 ID:kqb6rLsg0
- やっぱり外部は必要かあ
５６プロフ
３６シリ
５０ダンサー
どれから育成したものか・・・
プロフはGマイトGシールド適当に覚えたら止めてシリを集中して育成がいいのかなー
ダンサーはVダンス目当てなんだけど58から74までの何もない期間のモチベがな・・・
- 843 ：名前制限中：2009/06/10(水) 05:52:23 ID:2FrIivxY0
- >>842
俺と全く同じ構成じゃないか
殴られたり、範囲スキルに巻き込まれたりする場合もあるから
外部として使うのか、PTを組ませるのかで話がちょいと変わるかも
ぶっちゃけ外部なら本体スペックが高ければその状態でもいけますん
無理せずバイタ4->2の分だけ各職毎日育てるのがいいと思うなぁ
それでもPT組ませた状態だと2〜3時間くらいかかるだろうし
- 844 ：名前制限中：2009/06/10(水) 12:20:47 ID:tUVZr7pc0
- >>842
最低限の条件書きます。
数引いても耐えられるだけの防御、適度の武器
あとは７８￥と踊り７４〜でがソロでやれる最低条件だと
思います。
- 845 ：名前制限中：2009/06/14(日) 11:15:38 ID:jXPdXcY20
- ちなみに、７８ハイエロでドラ闇防120、タテオ、+5フォゴフォカ聖150、レイジだけネカフェＢで
変身してればソロいけますね
槍じゃないけど、それでもバイタ４〜２で2％はいってたかな〜
- 846 ：名前制限中：2009/06/22(月) 13:58:12 ID:rYpWdm3g0
- ｌｖ７７ 踊り
セイント槍 1.4倍
インペ重セット 闇耐性240
ザケン
カクテル、ヘイストＰＯＴ2
控えＭＯＢ全部引いてやりだと、牛乳２〜３回ぐらいつかう。
最後へったＨＰは、単体攻撃でもどしてから回復
結構きついね
- 847 ：名前制限中：2009/06/23(火) 11:40:57 ID:rAfDJkAM0
- Lv80 ハイエロ
セイントOPガイダンス聖属性30
ドラ軽 闇耐性120 ＱＡ レイジはペットorカクテル使用
闇耐性が120になったので控え手前で槍してみたが遠距離MOBがうまくまとまらずに撤退。
控え手前で槍するときどのようにまとめてますか？参考にさせてください。
- 848 ：sage：2009/06/23(火) 14:44:23 ID:nZqSxL4.0
- Lv77 シーカー
セイントＯＰヘイスト聖１５０
インペセット闇防御３００ ザケン ＱＡ ２ＰＣシリセイＬｖ７８
礼拝で狩るときシーカー側は全く痛くないのだが風更新のときにシリセイが
ドレインくらいまくってアボンしてしまいます。
２ＰＣの人はそこらへんどうやってるのかな？
ちなみにシーカー側で１￥０．３５％位です（ＰＴ組んでます）
- 849 ：名前制限中：2009/06/23(火) 15:30:06 ID:P2U9q2C.0
- シリセイも闇120くらいのアルカナにするとか
- 850 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:03:38 ID:abaACZs60
- >>848
控えの浅瀬２部屋つかってやってるんだよね？
通路の真ん中●にシリおいて、
通路に近いほうの角○で、まとめれば
シリまで経験とどくんじゃないの？
通路で風もらうようにすれば、いいんじゃないかい？
と、２ＰＣでやったことがない俺が言ってみる。
クラメンとやったときに、バッファが通路でじっとしてたんで。
------ ------
○ ○
---
●
---
------ ------
- 851 ：名前制限中：2009/06/23(火) 16:06:41 ID:abaACZs60
- おもいっきりずれてるな。
つまりこういう事
○叩く場所（通路に近いほう）
●シリの配置場所
□□□□○ＸＸＸ○□□□□
□□□□□ＸＸＸ□□□□□
□□□□□□●□□□□□□
□□□□□ＸＸＸ□□□□□
□□□□□ＸＸＸ□□□□□
□□□□□ＸＸＸ□□□□□
- 852 ：名前制限中：2009/06/23(火) 17:55:39 ID:F.3QNSRE0
- 礼拝って書いてあるだろバカ
- 853 ：名前制限中：2009/06/23(火) 18:47:02 ID:abaACZs60
- あ、礼拝だったな。すまんｗ
- 854 ：名前制限中：2009/06/23(火) 20:39:03 ID:HClhl2xw0
- >>852
バカじゃないもんっ＞＜
- 855 ：名前制限中：2009/06/23(火) 21:03:22 ID:jfe5qt.o0
- >>854
アホ
- 856 ：名前制限中：2009/06/23(火) 23:22:41 ID:JnVYwlgY0
- 848は礼拝左右2部屋使ってるのかな？シリが通路待機なら普通に1部屋殲滅してから通路で￥すれば
問題ないと思うんだが。もし隣室のタゲ来てドレイン食らっても、すぐに壁にくっ付く＞信徒おびき出して
ドワで撃破、で対処出来ないかい？
そもそも耐性300あれば無理にタゲ飛びそうな状況で風いれなくても、余裕で殲滅できそうなんだが。
- 857 ：名前制限中：2009/06/24(水) 03:14:32 ID:m1nXjPgo0
- >>847
俺は部屋の中の壁際の柱を利用する
同じ柱に見えても内部座標でまとめ易い柱、まとめ難い柱がある
部屋によって使い易い柱も違うし柱近辺の細かい立ち位置も異なる
凹角を利用した方が良い柱、凸角を利用した方が良い柱 etc..
それらを見極めるとかなり楽にまとめられるようになるよ
- 858 ：名前制限中：2009/06/24(水) 18:32:46 ID:y0nGLZdY0
- 848
>>857
自分も壁際の柱を利用して狩ってます。
その柱の近くにシリを置いてるのがそもそも間違いということすね。
シリは逆隅の通路側においてみることにします。
>>856
１部屋で狩ってます
先にプリーストを倒してから柱に移動してその他殲滅。再びプリーストの
繰り返しですね。
耐性300でも信徒のドレインが結構痛いのでプリーストを叩いてるときに結構
削られます。
>>849-855
ありがとうございます！！
- 859 ：名前制限中：2009/06/24(水) 18:58:57 ID:NarkR5Iwo
- >>858
礼拝の信徒って単体のドレインじゃないっけ
別の超広範囲攻撃で死んでるんじゃない？
壁際にいても食らう見えない範囲攻撃あったはず
- 860 ：858：2009/06/25(木) 09:19:05 ID:49mCwQdo0
- >>859
信徒のドレインでないとすると生贄の出血魔法が範囲なんですかね。
- 861 ：名前制限中：2009/07/05(日) 18:54:34 ID:mdRRKALY0
- 邪教闇についてですが、レベルがいくつになればモンスが青になるか、
ご存じの人がいれば教えてください。
現在、82ですが、薄青ですがまだそこそこ美味しく狩れてます。（バイタ0 時給1.0%ほど）
さすがに、青になれば不味くなると思っており、レベルがあがる前に新しい狩場探しも、
検討しないといけないと思っており。。よろしくお願いします。
- 862 ：名前制限中：2009/07/05(日) 19:10:36 ID:UmGARn7s0
- >>861
火鉢もだが、確か84で完全にアウトだったはず。
83まではいけるんじゃないかな。
- 863 ：名前制限中：2009/07/05(日) 20:17:34 ID:yPVZbqlo0
- >>861
邪教・火鉢・修道院のMOBはすべてLv78
78→白
79→白
80→緑
81→緑
82→薄青
83→薄青
84以降→青
これらより78以降はレベル差、78+1＝白 2以上3以内緑 4以上5以内薄青 6以上青
だと思います。
- 864 ：名前制限中：2009/07/08(水) 01:18:22 ID:K3wBp5dA0
- 邪教控え、いついってもBOTがいて狩りできません！
GMしてもいなくなりません。BOT退治のやり方、おしえてください！
- 865 ：名前制限中：2009/07/08(水) 03:07:26 ID:oFKbt8GA0
- すいません。狩りしたいので譲ってください。
- 866 ：名前制限中：2009/07/08(水) 09:54:17 ID:XG5wO1660
- >>864
相手がBOTだからと言って、遠くからGMコールや不正報告だけしていませんか？
直接近づいて、白チャで「ここ使いますよ」と言いながら、MOBを横殴りしてください。
決してMPKしようとか、殺してしまおうとは思わないでください。
あくまでも冷静に、貴殿の器やアソコの大きさを魅せつけるかのような大人の対応が望ましいです。
その状態を2分程度続けてみてください。
大抵のBOTは突然通路へ避難を開始するでしょう。貴殿の器・アソコの大きさに感服したと言えます。
この状態になれば、後は言うまでもありません。貴殿の心のまま、狩りや談笑に耽り、リネージュⅡの世界を堪能できるでしょう。
しかし、5分以上経過してもBOTが通路へ避難しない場合はBOTを殺して狩り場を奪うべきでしょう。
心とネームが怒りで真っ赤になった貴殿は他の方々から、「血の涙を流している」と思われるに違いありません。
上手にBOTを沈めた後は、言わずもがな。貴殿の心のまま、狩りや談笑に耽り、リネージュⅡの世界を堪能できるでしょう。
- 867 ：名前制限中：2009/07/08(水) 16:16:18 ID:A2TNLA0c0
- 邪教にしろ修道院にしろ墓地にしろ
横殴りはじめると護衛がすっ飛んでくるBOT
肉が入ってないかのごとく続けるBOT
通路などに退避するBOTいろんなのがいるので
はじめからBOT退けるつもりで行ってみるのがいいですな。
あいてればあいてるところで狩ればよし。
- 868 ：名前制限中：2009/07/14(火) 09:29:46 ID:DyXEXNKo0
- 闇槍に参加した。
忙しいし、痛いし、秘薬と牛乳で赤字だし、経験滅茶苦茶まずいし、
もう2度と行くもんか！！
- 869 ：名前制限中：2009/07/14(火) 14:37:00 ID:LpojUBvQ0
- >>868
レベル83+のひと？
それとも引きをやらされたA防具の2次アタッカーさん？
- 870 ：名前制限中：2009/07/14(火) 14:56:41 ID:0bCs/T3E0
- >>868
ループしてね？
- 871 ：名前制限中：2009/07/15(水) 13:25:13 ID:ecBxSD7I0
- 闇槍が痛い？
防具に属性付けてない奴がいくところじゃないだろ。
- 872 ：名前制限中：2009/07/16(木) 09:47:30 ID:kJxirPX2O
- 踊り(73以下でも)とバフ居れば牛乳どころかヒールもいらないんだが・・・
属性なしは他あたってください。
闇通路＝ソロ狩場
闇上＝2PCソロorペア狩場
闇下＝3PCソロorトリオ狩場
- 873 ：名前制限中：2009/07/18(土) 20:38:20 ID:aj6YowOc0
- すいません邪教控えの部屋のこと教えてください。
控えの扉はいってすぐの部屋とその奥にある部屋で何かちがいはあるのですか？
特殊なMOBが沸くとか敵が何匹いるかとかお願いします。
- 874 ：名前制限中：2009/07/18(土) 22:48:56 ID:IGWgFel20
- 手前は範囲ドレインがウザイ。奧は回避mobがウザイ。
何匹とかは自分で数えろよｗ
- 875 ：名前制限中：2009/07/19(日) 14:39:58 ID:AXfpdQs60
- ｢闇槍ウマいから来い、A防具でも大丈夫だから」とかWisで誘っておいて、
ろくすっぽヒールもよこさないで引きさせて、おまけに引きに行ってる間に殲滅してドロップ拾ってるんじゃねー！
これだから緑は・・・・
- 876 ：名前制限中：2009/07/19(日) 14:41:38 ID:93jctFT20
- このスレ内にいくらでも情報書いてるんだが・・
ちょっとは見ろｗ
- 877 ：名前制限中：2009/07/20(月) 18:27:42 ID:LygvuZ5w0
- 正確には
「ヤミヤリウマイ、コイ オレサマカタズケル オマエ ソウビ ナクテイイ」
- 878 ：名前制限中：2009/07/20(月) 20:11:53 ID:3BUgNbbA0
- 控えで槍せずソロ一部屋狩りだと、みんなどのくらいの効率でてるかな？
自分はバイタ0で1\0.15%。
自分ではすんげー頑張った数字だけど、みんなはもっと効率でます？
79ウォクで外部踊り付きです。
- 879 ：名前制限中：2009/07/20(月) 20:38:24 ID:5rNPZnxk0
- >>878
そんなもん。沸きの関係上それ以上は無理だね
- 880 ：名前制限中：2009/07/21(火) 01:18:44 ID:kpoIjuyc0
- ７７シーカーと７９プロフで２ＰＣでやろうと考えているのですが
牛ＬＶ６７とタラム重位しか用意できなさそう
武器をセイント槍ノーマルだと狩れそうでしょうか？
出来るようならセイント槍を次の購入候補にしようと思います
現状
武器タラム槍、ＬＶ６７牛、防具タラム重、アクセタテオ
- 881 ：名前制限中：2009/07/21(火) 14:24:33 ID:Ewqu4WXo0
- >>880
似た構成でやったことがないので想像だけど、ノーマルセイント槍で属性なし
なら、たぶん不可能かと。防具も属性付きじゃないと厳しいと思うし。
武器防具属性なしの状態で、ペア狩りできるのって、ATK側が昔の30%バイソン
タイラントか、フレンジーデスト限定のような……。
あと、回復は牛任せってことになると、牛がどれだけ範囲魔法に耐えられる
かもキーポイントになるかと。
- 882 ：名前制限中：2009/07/21(火) 20:18:39 ID:fF0oUP8AO
- >>880 まず無理かな。牛が速攻死んで、プロフのMP枯れるパターンだね。 属性がないなら別のところで狩りしたほうがマシです！
- 883 ：名前制限中：2009/07/21(火) 20:55:46 ID:ddGSgYzA0
- ワロタｗ
いくらなんでもなめすぎｗ
- 884 ：名前制限中：2009/07/23(木) 10:37:00 ID:Re8.GFWcO
- ７６月弓
バフ カクテル ネカバフ
装備 セイント聖150 タテオフルZEL マジェ
これで邪教ソロ槍いけますかね？やっぱりドラコ軽属性いりますか？
- 885 ：名前制限中：2009/07/23(木) 10:41:48 ID:2ZMRDoVk0
- >>884
即死
- 886 ：sage：2009/07/23(木) 11:04:58 ID:FdUBc2woO
- 礼拝ってTU効かないmobいたっけ？
いなければカディ、エバセイでペアしようと思うんだが。
耐性は装備で180とレジ闇、DPあるので痛くはないと思うのだが。
- 887 ：名前制限中：2009/07/23(木) 12:11:33 ID:BfuL3ngs0
- 耐性180あってもまとめてこられるとローブ職は痛いぞ TU効かないmobも普通にいるし
- 888 ：名前制限中：2009/07/23(木) 17:13:32 ID:49ygv68U0
- 銀じゃないの？
- 889 ：名前制限中：2009/07/23(木) 18:35:13 ID:aYKcNCGo0
- >>884
3秒くらいで死んでるなｗ
2PCで78\ 闇耐性120+ くらいは無いとさすがに無理だろｗ
- 890 ：名前制限中：2009/07/23(木) 20:09:07 ID:K8/gXWU.O
- 何と言うか、邪教なめてる奴いすぎw
これが、ゆとり世代なんですね。一度、ここで聞く前に邪教行って瞬殺されてこい！
- 891 ：名前制限中：2009/07/23(木) 20:30:11 ID:XdqBf.kg0
- 何でも良いから一回行ってみればいいのにな
即死でも何でもそこから得た情報で対策なり攻略法なり考えればいい
他人に聞いてばかりでゲームの楽しみ放棄してるのって、何のためにリネしてるのやら・・・
- 892 ：名前制限中：2009/07/23(木) 20:49:24 ID:49ygv68U0
- ・ペアしたいなら、ダンサー付きでトリオやって、行けるかどうか確認する。
・ソロしたいなら、バッファー呼んでペアでやって、問題ないか確認する。
こういった作業は普通にするよね。
一足飛びにウマーしようと思っても無理。
とくに槍は狩り場ごとでどう立ち回るかも重要だから、支援職付きで動きを
勉強すべきポイントも多いし。
- 893 ：892：2009/07/23(木) 20:50:28 ID:49ygv68U0
- >>888
ID被り？
- 894 ：名前制限中：2009/07/24(金) 02:51:50 ID:e54JN2eE0
- LV79影、やっと邪教ソロの道が開けたので経験談でも。
・LV79サモンを覚えてみた → 3次サモンに夢見すぎていた。失敗。
・S武器聖属性150で火力アップ（1.7倍ダメ到達） → 属性防御は必須だった。失敗。
・Sローブ入手。闇耐性120まで上げてみる → 20分狩り続けるのは無理。失敗。もう無理なのか？
・闇耐性240まで上げてみる → 120のときとさほど変わらず。失敗。もうアデナはない。
そして･･･
・ロード様ではなくシャドー召喚（パッシブVレイジ15％）をひらめく → HPが減らない。ヒールが一度も必要ない！成功！
（一応SEしてます）
すごい遠回りして必要ないアデナをかけてしまったけど、他アタッカーならもっと楽にソロできるのではないでしょうか。
1.4or1.7倍のダメが通る属性武器に、120程度の闇耐性防御、
瞬殺できる火力があるなら回復POTだけで済むだろうけど、MOBを集める槍や火力不足で殴られ続ける狩りになる場合は
Vレイジ効果は必須じゃないでしょうか？
さあ、補強版の種で消費したアデナ回収だ。。。
- 895 ：名前制限中：2009/07/24(金) 02:55:47 ID:e54JN2eE0
- 連投失礼。
シリエルスレでも邪教ソロの考察などしてあって、なかなか興味深いですね。
- 896 ：名前制限中：2009/07/24(金) 19:05:10 ID:HHe2yjN60
- >>894
そこまで闇耐性つけているのならナイトシェードにアサシン錆でいけると思う。
- 897 ：名前制限中：2009/07/25(土) 01:08:41 ID:rVU5xWVI0
- すいません何度も出ている属性の話で申し訳ないです。
邪教のＭＯＢは聖１５０で１．７倍でるのですか？
ＨＷで１７０もしくわライト踊りで１９０までいかないと１．７倍でないのですか？
教えてください＞＜
- 898 ：名前制限中：2009/07/25(土) 03:07:35 ID:nY2PCrjY0
- >>896
ナイトシェードの能力が、防御力特化すぎて、殲滅度が間に合わないんですよね。
>>897
聖150で1.7倍ダメージが出るのではなく、属性"差"が150で1.7倍ダメージです。
邪教に限れば、アンデッドが聖耐性-70、人間が聖耐性-30あります。
つまり、150差つけるためには、こちらの属性が聖の場合だと、アンデッドで+80、人間で+120あれば
150差つきます。
あくまで邪教の話です。
詳しくは属性スレで勉強するといいかも。
、
- 899 ：名前制限中：2009/07/25(土) 18:37:52 ID:fF2dMM4U0
- >>898
邪教は邪教でも礼拝控えじゃなくて
入り口左右にある控えだよな？
あそこは属性防御なしで武器も聖以外でも
踊りとペアならＨＰも減らないしmobが枯れてクソまずい場所だから
（召喚するのは３次召喚な）
もっと奥でソロができないか挑戦してみてくれ
先輩召喚たちは召喚に見切りをつけ槍で戦うという結論に達しているようだが
- 900 ：名前制限中：2009/07/25(土) 18:41:45 ID:fF2dMM4U0
- つか、あれだよね、邪教は複垢ソロがうざすぎるから
無属性攻撃や闇以外の攻撃も実装してほしいよ
ＰＴで行く狩場であるべきだ
- 901 ：名前制限中：2009/07/26(日) 01:21:42 ID:EXlDEmVI0
- 複垢ソロなんてまだマシだよ。
俺の鯖なんて控え全室BOTで埋まってることあるんだぜ('A`)
- 902 ：名前制限中：2009/07/26(日) 10:35:53 ID:LLFkfBH60
- 奇遇だな俺の鯖もだ(´∀｀)
- 903 ：名前制限中：2009/07/26(日) 12:45:16 ID:Y7lLfjyc0
- 邪教クラスなら、もっとうまいPT狩り場いくらでもあるだろうに。
- 904 ：894：2009/07/26(日) 15:27:03 ID:XNTdK5yA0
- >>899
ですね。邪教控えってやつです。
同程度の装備を持ったダンサーとのペアなら、礼拝ですら沸き待ち状態になるときがありました。
２垢の効果が薄いと言われてるサマナーですが、さすがに２垢のバフあれば、
控えくらいなら何も考えなくても余裕にはなります。
ただ、サマナーはいくらアデナがあっても、所詮攻撃するのがサモンである以上、
火力アップ方法がＳＥくらいしかないので、
先輩召喚師たちが行き着いた先が変身ってことになるのかな〜と。
>>903
ケトラペアくらいしか思いつきませんでしたｗ
- 905 ：名前制限中：2009/07/31(金) 18:00:17 ID:wVl39jWo0
- 召還職の行き着く先は本体変身+サモンじゃないの？
- 906 ：名前制限中：2009/08/02(日) 08:49:31 ID:jRUDLLUc0
- 本体変身だとヒールとプロフェシーをサモンに入れられないからなぁ。
78\とVレイジ外部で用意出来るなら火力凄そうだなｗ
- 907 ：名前制限中：2009/08/12(水) 21:00:08 ID:QcKxWfegO
- 邪教闇MOBが使うのHPドレインって闇属性？
- 908 ：名前制限中：2009/08/15(土) 07:37:28 ID:n80aAr0M0
- 何を今更ｗｗｗｗｗｗ
オレもシリとペアで行ってみたけど、シリもある程度の装備じゃないと
たまに飛んでくるドレインでシリが転がりまくるな・・・・
思ったより難しい。やっぱ専門職じゃないと夢見すぎは駄目ですね
- 909 ：名前制限中：2009/08/15(土) 08:07:18 ID:1tRmQrvMO
- 本職は邪教は不味くて行かない
礼拝にしろ闇にしろカバグラスカウト系がソロする場所
- 910 ：名前制限中：2009/08/15(土) 14:12:41 ID:3NZlo2Eg0
- ヒーラーなら立ち位置きちんと考えれば、ドレイン喰らわないだろ。
ATKが下手だと死ぬけど。
- 911 ：名前制限中：2009/08/15(土) 23:15:15 ID:NTq8A13sO
- そのコピペ秋田
- 912 ：名前制限中：2009/08/17(月) 08:20:40 ID:4faPSNO.0
- 78シリ￥+闇180〜200あればＨＰほとんど減らないでしょ
私兵のドレインはランダムだからＭＰ枯れるまで受ければ良いだけ
それが難しいのなら門の外へ誘い出せｗ
- 913 ：名前制限中：2009/08/17(月) 12:34:48 ID:CH4gorqQ0
- >>907 闇属性
- 914 ：名前制限中：2009/08/20(木) 13:29:23 ID:CVNNxBYsO
- 79ウインド
セイントヘイスト聖 150ドラ軽闇120 QAザケン カクテル+ヘイストPOT
で闇の扉入ってすぐのPTMOB行ってみましたが撤退。
78シリ￥+ヘイストPOTでHP減らずに２部屋余裕。
ソロは80にならないと無理なのかな？
- 915 ：名前制限中：2009/08/20(木) 14:08:57 ID:mrvfVBmY0
- レベルより装備
- 916 ：名前制限中：2009/08/20(木) 14:18:35 ID:CVNNxBYsO
- 闇耐性？インペ？ボスアクセ？
詳細教えてください。
- 917 ：名前制限中：2009/08/20(木) 15:01:47 ID:FyD.bxxQ0
- とりあえず、ドラ軽の属性をもっとあげるくらいじゃないか？
- 918 ：名前制限中：2009/08/20(木) 15:17:29 ID:/J9vYXa.O
- ウインドなら命中は足りてるだろうし、闇耐性180にするか勇士耳で吸収増やすとか(こっちは誤差)
ちなみに染料は入れてるのかな？
S+4するだけでかなり変わるけど、さすがに試してるか。
- 919 ：名前制限中：2009/08/20(木) 19:17:20 ID:CVNNxBYsO
- 染料はS4C4だけ入れてます。
闇180にして行ってみます。
- 920 ：名前制限中：2009/08/20(木) 20:00:48 ID:kmfDnzn20
- ソロだろ？思う存分転がってこいｗ
出来るわけねぇｗｗ
- 921 ：名前制限中：2009/08/20(木) 21:33:05 ID:nRkVD5Hk0
- 邪教の闇エリアで、火の玉みたいな魔法が飛んできますが
レジ火とEPは効果ありますか？
- 922 ：名前制限中：2009/08/21(金) 18:04:31 ID:cf3jumr2O
- 邪教MOBの攻撃が耐性値によってどれくらい減少するか属性値30ごとにデータとったのがパラディンスレに昔あったらしい
そのコピペを載せてるNCブログがあったんだが今は出先でURLがわからないから調べてみてくれ
とりあえず180ないとダメだな
それ以降は300までほとんど減少がみられないから180でとりあえずおｋ
サレ闇は闇POTで対応って風にしてる
- 923 ：914：2009/08/22(土) 00:54:58 ID:2SNgIBZ6O
- 闇180にしようが無理でした。ウォリアヘイスト等のサブスキル取ったらいけるのかな？
サブクエもまだなんで大分先になりそうですが・・・
- 924 ：名前制限中：2009/08/22(土) 09:10:44 ID:TZcXLPNY0
- >>923
槍じゃなく普通に殴ってもだめだった？
- 925 ：名前制限中：2009/08/22(土) 09:30:48 ID:XMo67YDY0
- なめすぎｗ
ソロは無理だろｗ
- 926 ：名前制限中：2009/08/22(土) 10:10:21 ID:EYGr69LI0
- 闇１８０とかなめてるだろ
闇３３０で余裕
- 927 ：名前制限中：2009/08/22(土) 10:54:58 ID:Qhmi9chE0
- >914
79の短剣ですがドラコ闇耐性180セイント聖150タテオセット(1つだけオルフェン)でウォクラ78￥ありでソロ槍余裕ですよ
- 928 ：名前制限中：2009/08/22(土) 11:01:29 ID:EYGr69LI0
- >>927
>>914の内容読んでなんでそんなレスしてるのか意味がわからない
- 929 ：名前制限中：2009/08/22(土) 11:48:45 ID:WDnBt/5o0
- そもそも邪教で槍するのに聖150とかいらんしなｗ
- 930 ：914：2009/08/22(土) 13:15:46 ID:2SNgIBZ6O
- まぁこれから闇で槍しようかと思ってる人の参考程度にって事で。
プロフ78￥だけだとザケンのレイジでは回復が少なく、ちょっとずつHPが減っていきます。
まぁプロフヒールor牛乳で余裕で間に合いますが。
ネカ￥でレイジもらうとプロフ￥だけでもHPは減りませんでした。
A防具セイント槍持ち踊りとペアしましたが、踊りがドレインですぐ死にます。
踊りが生きてる間は2部屋余裕です。
- 931 ：927：2009/08/22(土) 14:39:05 ID:Qhmi9chE0
- >928
半分寝ぼけてましたわ、すまそ。
確かにおっしゃる通りです
>929
別に誰も聖150がいるとはかいてないですよ？ただ自分はこんな感じの装備ですって事を書いただけですがね
- 932 ：名前制限中：2009/08/22(土) 15:28:12 ID:BBPJmhxgO
- まさか踊りにも槍持たせて殴らせてたのか？
闇耐性ないやつは邪魔だから何もしないのが一番だぞ
- 933 ：名前制限中：2009/08/22(土) 15:33:42 ID:0HA5q4f20
- まあ、闇の最初の坂だと、Mobを引くときに手間取ると、関係ない奴に
タゲ飛ぶことあるからなぁ。
- 934 ：914：2009/08/22(土) 19:57:40 ID:2SNgIBZ6O
- >>924
エンスレ水150だと控えすら牛乳飲もうがソロ無理です。
ルアーで１匹づつとかならソロできますが、効率凄い悪いです。SVと経験値変わらないですし、SS代考えるとアデナも大差ないかも・・・
- 935 ：名前制限中：2009/08/23(日) 02:05:49 ID:Ocu.R13M0
- 先輩方はすごいっすね・・・
聖１５０セイント持って78トレパンに60台プロフ￥、ドラコ闇耐性180
ＱＡザケン勇士（クリダメのやつ）に
シリ７７orz のペアで礼拝槍やって見けど速攻転がったわい。
部屋の隅の方に引いて柱の角辺りにでもまとめてやろうとしたけど、
「卑怯者め〜」のセリフでウジャウジャきてどうにもならんかった。
通路向かいの隣の部屋からも来てた様な気もする。
あと自分に出来る範囲だとサブクラスキルのウォリヘイストを覚え直すくらいか。
立ち位置がとかいう人もいるけど、ＰＴ組んる以上タゲ飛ぶときは飛ぶよ。
ドレインも範囲広いし、うっかりするとシリもＨＰ減ってるし、意外と難しい。
- 936 ：名前制限中：2009/08/23(日) 09:10:44 ID:QpV.4QWM0
- >>935
隣からも来るのってあんま無い事なんだが
ガードを中途半端に叩いたり、1部屋の殲滅に1分以上かかって
中途半端に再POPさせてから移動した時はヘイトが残るので来る可能性高くなる
あとガードを叩くと「卑怯者め〜」って平信者が反応するのが普通なんだけど
中には反応しない部屋があり、そういう部屋を選択したほうが良いと思う
あとウォリヘイストか78\無いときついと思うよ
どっちかは無いと安定は難しいと思う
- 937 ：名前制限中：2009/08/23(日) 11:14:48 ID:yjhCLBvY0
- >>934
槍職以外で、普通の狩りをして殲滅できない構成で、槍のまとめ狩りができると思う時点で間違ってる。
- 938 ：名前制限中：2009/08/23(日) 11:32:11 ID:uawiAQiEO
- >>937
弓職は弓で殲滅できなくても槍なら殲滅できるから、その考えは間違ってる
- 939 ：名前制限中：2009/08/23(日) 14:42:07 ID:RlEqglkg0
- >>935
セイントにヘイストはついてるかな？
OPなし、７８￥なしだとさすがに無理だと思う。
あと踊り入れればできるような気もするけどね
シリの立ち位置に関しては礼拝のどこの部屋かにもよるけど、
最奥じゃなければヒールのとき以外は外の柱の裏でドレイン・範囲攻撃避けるしかない。
あとはこまめにヒールするくらい
もしシリが自分の２PCなら最優先で７８にするべきだね
- 940 ：名前制限中：2009/08/23(日) 17:31:33 ID:Lm3V.CjsO
- 頼むから1PT狩れるか狩れないかのクソみたいな火力で闇上を長時間占拠するのはやめてくれお前みたいなのは入り口で狩ればいいんだよ
- 941 ：名前制限中：2009/08/23(日) 18:31:58 ID:YDFieL/I0
- 高火力様は、傍若無人な人としてありえない非常識な行動をとってもいいわけですね、わかります、わかります。
- 942 ：名前制限中：2009/08/23(日) 18:45:27 ID:BkjjKk7E0
- >>941
どうした？頭おかしくなったのか？
- 943 ：名前制限中：2009/08/23(日) 18:57:47 ID:l2x6PdqA0
- 闇扉入ってすぐやるなら、控え手前2部屋使用のがウマイような
- 944 ：名前制限中：2009/08/23(日) 19:49:58 ID:uawiAQiEO
- 最近ＢＯＴが多過ぎて控えが2部屋空いてる事なんてほとんどない・・・
空いてる鯖が羨ましいぜ
- 945 ：名前制限中：2009/08/23(日) 20:06:48 ID:JO.CfMgY0
- >>944
BOTにすら見捨てられつつあるルナがうらやましいとな
- 946 ：名前制限中：2009/08/24(月) 03:39:46 ID:crtTgi9o0
- ウチの鯖は、控えはどこもＢＯＴがいるな。
逆に礼拝は常にあいてる。槍とかで頑張ってる人も見たことない。
闇は当然のように廃人様が住んでるんで、お察し下さい状態だな。
- 947 ：10/6 追加UP決定：2009/10/08(木) 02:06:45 ID:W4SS5g.Y0
- 何かアップで変更あればレポ頼むｗ
- 948 ：名も無き冒険者：2009/10/13(火) 14:11:32 ID:oGUoA3Kw0
- Up後現物でなくなった？
以前ならもう２〜３個でてるペースなのに＞＜
- 949 ：名も無き冒険者：2009/11/01(日) 15:19:27 ID:Upbo1gwMO
- ハロウィンバフのおかげで踊りだけ入れたらヒールなしで4家族くらい引いてのソロが出来るようになった
やっぱりここは命中が大事だね138くらいあればだいぶ当たる
- 950 ：名も無き冒険者：2009/11/02(月) 01:32:45 ID:UDL2clqI0
- 闇扉入ってすぐの坂の上下を近接で狩して、
79で1\0,23~24ですが、槍だともっといくでしょうか？
上回るようならセイント導入を考えています。
- 951 ：名も無き冒険者：2009/11/02(月) 07:15:48 ID:EqrS2O.I0
- >>950
そんなもんじゃない？
それ以上出したかったら槍買って闇下と闇上を攻略だ！
- 952 ：名も無き冒険者：2009/11/02(月) 09:57:01 ID:CxMWMFYU0
- まぁ空いてないことのほうが多いけどなｗ
- 953 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 07:36:47 ID:i8EnLNbkO
- >>948 昨日闇入ってすぐの場所でメア手とメア足の現物確認。
- 954 ：名も無き冒険者：2009/11/09(月) 16:17:58 ID:o6zaUAHg0
- >>953
そのメア足は自殺したプレイヤーが残して（ｒｙ
- 955 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 05:10:22 ID:0L0DZ3t20
- >>1には特に指定が無いが、
とりあえず>>950は次スレ申請よろ。
今更、こんなスレ不要かもしれんがｗ
- 956 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 05:57:57 ID:PahUxUA20
- 闇について教えてください。
殴ってくるのは、闇属性だとわかりますが、プリーストが使ってくる
ドレインっぽいエフェクトの遠距離攻撃の属性は、何なんでしょうか？
後、ハイプリが使ってくるのはやはり、見た目通り、火属性でいいのでしょうか？
- 957 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 06:23:11 ID:qeTbzlK2O
- 普通に闇属性ですよ。
- 958 ：名も無き冒険者：2009/11/11(水) 09:05:40 ID:F5FZCUTk0
- >>950じゃないが、こんな過疎スレ>>980でいいと思う
- 959 ：名も無き冒険者：2009/11/12(木) 19:13:55 ID:zHtHiy1.0
- 邪教の控えの部屋のＭＯＢについて教えてください。
邪教礼拝側を上として、左側４部屋と右側４部屋のリンク範囲は異なるのですか？
右側だと部屋の中に入ると真ん中の親みたいなのが反応して全リンクするのですが、左側だと
通路の４匹のガード攻撃している間に「卑怯ものめ！」などといって親が襲ってくるのですがどういう仕様なのですか？
教えてください＞＜
- 960 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 01:08:18 ID:AtchWBLMO
- まず控え手前の基本的な仕様を理解しよう。
本当の意味でのｱｸMOBは《平信者と犠牲者》の二種類。犠牲者の方は沸き位置によっては単体で引くことが可能。 平信者はｷ-MOBになっていて、これがｱｸると部屋にいるMOBが全部リンクする。もう一つ平信者には特徴があって、一定の範囲内にいる壁MOBを叩くとセリフを言いながらリンクしてくる。質問してるのはこの仕様のことだと思うが、問題は平信者と壁MOBとの距離。
縦側はリンク範囲外で横側に居る壁MOBは平信者のリンク範囲内ってこと。
- 961 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 09:58:04 ID:ImyWUiRo0
- >>960
縦、横のガードの向きじゃなくて、入り口入って左の4部屋と右の4部屋で
「卑怯ものめ！」の有無の違いを知りたいんじゃないかなあ。
- 962 ：名も無き冒険者：2009/11/13(金) 17:27:10 ID:AtchWBLMO
- うん？右の4部屋は横側にいるガード叩いても平信者リンクしないのん？
- 963 ：名も無き冒険者：2009/11/15(日) 12:14:28 ID:ISSzkDQE0
- 全部かどうかはわすれたけど、ひきょう者め！って襲ってこない平信者もいるよ。
そこじゃないと2部屋槍がやりにくいｗ
- 964 ：959：2009/11/16(月) 00:23:41 ID:7pl7Hijc0
- なんとなくですが、「卑怯ものめ」といわれた場合、扉から入りなおせば言われなくなりますかね？
運よく「卑怯ものめ」といわれない状態で最近狩ができているので検証はしていません・・・
- 965 ：名も無き冒険者：2009/12/11(金) 17:15:39 ID:c98aAVU60
- 礼拝は角にあつめようとすると帰っていく
簡単にはいかないようだ・・・
- 966 ：名も無き冒険者：2009/12/14(月) 22:50:55 ID:yiwyi9ok0
- 完全に纏めなくていいから帰る前にＭＯＢ叩いておけ
- 967 ：名も無き冒険者：2009/12/20(日) 14:43:54 ID:evEBxDJM0
- >>964
扉の入り直しはまったく関係ない
ガード叩いて襲われるのは部屋の場所次第
①両部屋反応しないとこ②片部屋だけ反応するとこ③両部屋するとこ がある
1分未満で1部屋殲滅可能な火力なら②のとこは移動サイクルを考えて
反応しない部屋への移動時にガードを倒しておけば①と同じように狩りできる
狩り易いと思える部屋を覚えておくといいよ
同じ作りのようでmobの反応や角での動きとかが微妙に違うから
邪教は他にも信徒の無力化とか一部の人が知ってる知識がﾁｮｸﾁｮｸあるのよね
- 968 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 10:37:58 ID:7I8lMwVU0
- ┏━━━┓┏━━━┓ ┃礼 拝┃ ┏━━━┓┏━━━┓
┃ ┗┛ ┗━━┓ ┃ ┃ ┏━━┛ ① ┗┛ ┃
┃ ┏┓ ┏━┓┃ ┃ ┃ ┃┏━┓ ┏┓ ┃
┗┓┏━┛┗┓┏━┛┏┛┗━┛ ┗━┛┗┓┗━┓┏┛┗━┓┏┛
┏┛┗━┓┏┛┗━┓┃ ┃┏━┛┗┓┏━┛┗┓
┃ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ② ┗┛ ┃
┃ ┏┓ ┏┓ ┏━━━┓ ┏┓ ┏┓ ┃
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┃ ┗┛ ┗┛ ┗━━━┛ ┗┛ ┗┛ ┃
┃ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┃
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┏┛┗━┓┏┛┗━┓┗┓┏━┓ ┏━┓┏┛┏━┛┗┓┏━━━┓
┃ ┗┛ ┗━┛┃ ┃ ┃ ┃┗━┛ ┗┛ ┃
┃ ┏┓ ┏━━┛ ┃ ┃ ┗━━┓ ┏┓ ┃
┗━━━┛┗━━━┛ ┃入 口┃ ┗━━━┛┗━━━┛
控えのＭＡＰ書いてみたけど、大体こんな感じだったっけかな？
部屋同士を繋ぐ通路にガードが居て、右上の①と②を繋ぐ通路のガードは反応しない部屋だよ。
他にも片方だけ反応する部屋とかあるらしいけど、両方反応しないのはここだけ。
基本控え奥は行かなかったから知らない。槍するならここの部屋往復が一番楽だよ。
参考までにどうぞ。
- 969 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 10:39:54 ID:7I8lMwVU0
- ┏━━━┓┏━━━┓ ┃礼 拝┃ ┏━━━┓┏━━━┓
┃ ┗┛ ┗━━┓ ┃ ┃ ┏━━┛ ① ┗┛ ┃
┃ ┏┓ ┏━┓┃ ┃ ┃ ┃┏━┓ ┏┓ ┃
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┃ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ② ┗┛ ┃
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┗━━━┛┗━━━┛ ┃入 口┃ ┗━━━┛┗━━━┛
控えのＭＡＰ書いてみたけど、大体こんな感じだったっけかな？
部屋同士を繋ぐ通路にガードが居て、右上の①と②を繋ぐ通路のガードは反応しない部屋だよ。
他にも片方だけ反応する部屋とかあるらしいけど、両方反応しないのはここだけ。
基本控え奥は行かなかったから知らない。槍するならここの部屋往復が一番楽だよ。
参考までにどうぞ。
- 970 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 10:40:56 ID:7I8lMwVU0
- ずれてた；；スミマセン・・・。
- 971 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 10:43:22 ID:7I8lMwVU0
- 右下の部屋が間違ってるけど許して・・・
- 972 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 12:04:07 ID:PqMmbQT20
- 乙乙ｗ
- 973 ：名も無き冒険者：2009/12/28(月) 14:44:12 ID:EzDNasrw0
- >>969
そう、そこいいよね。でもこれで混雑しそうｗｗｗ
引越し先探そう。
- 974 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 21:12:30 ID:0aqB.Kxw0
- u
- 975 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 21:22:38 ID:0aqB.Kxw0
- あ
- 976 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 21:31:55 ID:0aqB.Kxw0
- 闇耐性６００
- 977 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 21:44:08 ID:0aqB.Kxw0
- 12個入り (10種＋シークレット1種)
- 978 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 21:51:54 ID:0aqB.Kxw0
- お大事に (＞＿＜)
- 979 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:01:44 ID:0aqB.Kxw0
- 恋愛サーキュレーション
- 980 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:04:18 ID:0aqB.Kxw0
- 命知らずの日本人
- 981 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:08:37 ID:0aqB.Kxw0
- かわいい。
- 982 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:12:26 ID:0aqB.Kxw0
- グリードアイランド
- 983 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:14:18 ID:0aqB.Kxw0
- 真偽
- 984 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:20:38 ID:0aqB.Kxw0
- ねんどろいどぷち
- 985 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:21:59 ID:0aqB.Kxw0
- ぞーろぞーろ
- 986 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:25:16 ID:0aqB.Kxw0
- 実から逃れるられるか
- 987 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:26:34 ID:0aqB.Kxw0
- 一人で食べてもおいしいよ☆
- 988 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:29:37 ID:0aqB.Kxw0
- ステンレス製 湯たんぽ
- 989 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:31:50 ID:0aqB.Kxw0
- アイドル応援
- 990 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:36:38 ID:0aqB.Kxw0
- 二次元は裏切らないとか
- 991 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:38:25 ID:0aqB.Kxw0
- にゃんこが３匹
- 992 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:39:22 ID:0aqB.Kxw0
- カーボングラファイト
- 993 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:41:45 ID:0aqB.Kxw0
- えっちなのはいけないと思います！
- 994 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:47:19 ID:0aqB.Kxw0
- 現実
- 995 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:51:40 ID:0aqB.Kxw0
- 人肌が恋しい
- 996 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:52:55 ID:0aqB.Kxw0
- 嫁
- 997 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 22:58:07 ID:0aqB.Kxw0
- 梅
- 998 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 23:01:17 ID:0aqB.Kxw0
- 邪気眼
- 999 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 23:02:38 ID:0aqB.Kxw0
- ラブプラス
- 1000 ：名も無き冒険者：2009/12/31(木) 23:07:16 ID:0aqB.Kxw0
- おつかれさまでした
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