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1 ：ミト★：2007/11/28(水) 19:30:54 ID:???0

群雄割拠のこの時代に生まれ、槍と共に成長し、英雄を目指す
そんな漢の職業「ウォーロード＆ドレッドノート」に関するスレです。

槍師（槍職＆非槍職でもソロで槍に魂を込める人）
および応援する皆様からの書き込み＆情報提供も歓迎いたします。
■前スレ
【槍と信念】ウォーロード＆ドレットノート・14槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185629835/
【槍と信念】ウォーロード＆ドレットノート・13槍目【貫き通す】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1176720015/
【両手に槍】ウォーロード＆ドレットノート・12槍目【心に誇り】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1168763344/
■参考スレ
槍PT討論スレ その24
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192607662/

次スレは>>950、次スレが立つまでは埋めないこと。

2 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:39:20 ID:nm4U2z/c0

2ｹﾞｯﾄ！！！

3 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:46:01 ID:udYXfS7Y0

WLスキル。スキル性能はマクロメモより
●ヴィシャススタンスLv20（トグルスキル。クリティカルダメージ増加：攻撃力610）
　MP効率無視で火力が欲しいとき。レイドや鬼リンク祭り、戦争突撃時など短期決戦などで使う。

●アキュラシーLv1（トグルスキル。命中率+3）
　レベル不相応か、回避鬼高いmobのいる狩場など、攻撃失敗ログが多い時に使う。

●ポールアームアキュラシーLv3(トグルスキル。槍装備時に命中率+4)
　MP効率無視でどうしても命中が欲しいとき。レベル不相応か、回避鬼高いmobのいる狩場などで使う。

●ウォーフレンジーLv3(トグルスキル。スタン/睡眠耐性+30%)
　MP効率無視でスタン/睡眠耐性が欲しいとき。ソロでのスタンmobリンク時や、戦争突撃時、PvPなど。
　しかし+30%は微妙すぎて効果が体感できないとの説がある。

●リラックスLv1（トグルスキル。座り状態のHP自然回復力+7.5）
　ファイター時代の遺産スキル。MPが余ってHP足りないソロQK時など。

●フォーカスアタックLv5（槍攻撃を単体化　命中率+6　クリティカルダメージ+30%）
　リンクしちゃ困るとき、単体相手に火力が欲しいとき、普通PTに入った時やレイド時、PvPなどで使う。
　同レベル以上なら、ワイドアタックを上書きできる。

●ワイドアタックLv5（槍の最大攻撃数+5）
　大量に引いて16体以上相手にするとき。
　同レベル以上なら、ファーカスアタックを上書きできる。

4 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:46:40 ID:udYXfS7Y0

●ウォークライLv1（攻撃力+20%）
　ディレイが許す限り使いたい優良スキル。発動時は短剣装備でディレイ短縮する人が多い。

●ディテクト○○ウィークネスLv1（対象MOBにダメージ+15%）
　狩場でスキルを選ぶのか、スキルで狩場を選ぶのか。特定狩場では重要なスキル。レイドにも有効。

●スリルファイトLv2（攻撃速度+10%　移動速度-20%）
　お手軽火力上昇スキル。足が遅くなるので、引きをする人、遊撃PTでは使われないことが多い。
　スト乗り降りで消すことができる。

●バトルロアーLv6（最大HP+35%　HP回復35%）
　緊急時のHP回復、ソロ時のお手軽回復などに使える、超優良スキル。
　rsk.ヘイスト短剣や、ヘルス武器装備で発動させる人もいる。スト乗り降りで消えるので注意。

●ライオンハートLv3（睡眠/ホールド/麻痺/スタン耐性+80%　キャンセル耐性）
　ソロでスタンmobをリンクさせる時や、戦争突撃時、オリンピアなどで使う。
　ディレイが長い割りに効果時間が短い。（T1より再使用時間が短縮）

●サンダー ストーム Lv37 消費MP（113）
　範囲スタン（持続時間：9秒）。シールド防御を無視。オーバーヒット可能。威力1735。
　WLを代表する、超優良スキル。主に危機回避時や一時的なダメージ低減を狙って使う。

●ショック スタンプ Lv5 消費MP（55）
　範囲スタン（持続時間：9秒）。ターゲット状態解除（対象がスキル中の場合、スキルを失敗させる）
　サンダー ストームと同じく優秀なスキル。主に危機回避時や一時的なダメージ低減を狙って使う。
　追加でタゲ解除によるスキルカットが可能。モーションが早く、消費MPも少ない。相手のHPは減らない。

5 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:47:20 ID:udYXfS7Y0

●ハウル Lv14 消費MP（51）
　範囲攻撃力低下（攻撃力-23%　持続時間：30秒）
　敵の攻撃が痛いときなど、ダメージ低減を狙って使う。ヘイトが高く、タゲ制御などに使用可能。

●プロボ Lv3 消費MP（83）
　自分周辺の広範囲のモンスターを引きつける。スキルLVにより範囲が広がる。（LV1：範囲600、LV2：範囲700、LV3：範囲800）
　広範囲の引きに使う。プロボのヘイト値は微弱なので、受けなどでタゲを奪うには向かない。
　遠距離攻撃可能なモンスターをプロボで引くと、遠距離攻撃を開始するので注意。

●ホワールウィンド Lv37 消費MP（83）
　360度の範囲攻撃。シールド防御を無視。オーバーヒット可能。威力2283。
　範囲ダメージがどうしても欲しいとき。必中スキルが必要なとき、オーバーヒット狙いなどで使う。

●ラス Lv10 消費MP（83）
　前方約60度の範囲攻撃。CPを削る。威力30%。
　PvP専用スキル。対人戦では一発目に使うのがセオリー。ディレイが長めなので、連発できない。
　ダメージログが出ないので、今いち効果がわかりにくい。

●リバイバル Lv1 消費MP（25）
　特殊効果：HPが5%以下（T1より10%以下に変更）の時のみ使用可能。自分のHPをすべて回復させる。
　リバイバル使用直後に瞬間POTや生命秘薬を飲むマクロを用意することで、成功率を上げられる。
　対人戦ならCPを回復するPOT・スキルなどと組み合わせる。

6 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:48:13 ID:udYXfS7Y0

ここからはドレッドノートのスキル

●アイオブ○○Lv1（対象MOBにダメージ+15%）
　特定狩場で重要な、ディテクト○○の上位版スキル。ドレッド77以降で取得。

●ペリースタンスLv1（防御力+25%　魔法抵抗力+25%　攻撃速度-20%　移動速度-10%　命中率-4）
　どうしても防御力が欲しいとき。攻撃力や攻撃速度、移動速度が下がるので常時使用することはない。

●ブレイヴハートLv1（CP回復　威力1000）
　高級闘志のポーション5発分の回復。発動まで1秒程度かかる。

●ショック ブラスト Lv1 消費MP（53）、HPを消費
　特殊効果：遠距離攻撃（射程距離：500）。範囲スタン（持続時間：9秒、範囲：120）。
　　ターゲット状態解除（対象がスキル中の場合、スキルを失敗させる）。スタン中は防御力-30% 魔法抵抗力-30%。
　　（T1より詠唱時間が短縮、ターゲット状態解除効力の確率を増加）
　ダメージ：シールド防御を無視。クリティカル可能。オーバーヒット可能。威力2072。
　　遠距離で放つ範囲スタン。PvP時や戦争時に良く使う。といっても射程距離500なので、ライン戦には不向き
　　攻城戦で一時共闘状態の敵（味方）にも使える唯一の範囲スキル。

●アースクエイク Lv1 消費MP（87）、HPを消費
　特殊効果：範囲攻撃。ターゲット状態解除（対象がスキル中の場合、スキルを失敗させる）
　ダメージ：シールド防御を無視。クリティカル可能。オーバーヒット可能。威力4040。
　　範囲ダメージが欲しいとき、必中スキルが必要なときに使う。発動時間は少し長めで、もっさりした感じ。

●シンボルオブフィスト Lv1
　発動条件　詠唱時間は約５秒。バトルスタンスを使える人が２人必要。ディレイは約３０分固定。
　半径 200〜250程、効果時間：2分〜3分くらい、
　特殊効果：HP、CP自然回復量＋50％　buff枠を１つ消費（８０でCPが３６づつ回復）
　　　　　敵味方関係無しに効果。立っている人が座る状態と同じになる程度。POT・ヒールには影響なし。

7 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:53:07 ID:udYXfS7Y0

武器一覧
【Non-グレ】
　ショート スピアー　　　 Non　　24/17　SS消費：2
　ロング スピアー Non 31/21　SS消費：2
【Dグレ】
　トライデント D 40/26　SS消費：2
　ドワーヴン トライデント D 51/32　SS消費：2
　パイク D 51/32　SS消費：2
旅人のパイク D 51/32　SS消費：2
　ドワーヴン パイク D 64/39　SS消費：2
　ウォー ハンマー D 64/39　SS消費：2
　ハンマー イン フレイムズ D 79/47　SS消費：3
　ウイング スピアー D 79/47　SS消費：3
　グレイブ D 92/54　SS消費：3
【Cグレ】
　サイス 　　　　　　　　　　 C　　107/61　SS消費：2 Crtスタン　ライト　アンガー
　オーキッシュグレイブ　 C　　107/61　SS消費：2 Crtスタン　ロングブロー　アンガー
　ボディスラッシャー　　　　C　　107/61　SS消費：2 Crtスタン　ロングブロー　ワイドブロー
　ベクドコルバン　　　　　　 C　　122/68　SS消費：2 Crtスタン　ロングブロー　ライト
　ポールアックス　　　　　　 C　　139/76　SS消費：3 Crtスタン　ロングブロー　ワイドブロー
　スコーピオン 　 　 　 　 　　C　　144/78　SS消費：3 Crtスタン　ロングブロー　アンガー
　ウィドーメーカー　 　 　 　　C　　144/78　SS消費：3 Crtスタン　ロングブロー　ワイドブロー
　オーキッシュポールアクス C　　156/83　SS消費：3 Crtスタン　ロングブロー　ワイドブロー

8 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:54:05 ID:udYXfS7Y0

【Bグレ】
　グレートアックス 　B　　175/91　SS消費：1 Crtスタン　ライト　アンガー
　ランシア 　 　 　　 B　　194/99　SS消費：1 Crtスタン　ロングブロー　アンガー
【Aグレ】
　ハルバード　　　　 A　　213/107　SS消費：1 Crtスタン　ワイドブロー　ヘイスト
　タラムグレイブ　　 A 232/114　SS消費：1 ヘルス　ワイドブロー　ガイダンス
　タイフォンスピアー A　　251/121　SS消費：1 Crtスタン　ロングブロー　ワイドブロー
【Sグレ】
　セイントスピアー　　　　　 S 281/132　SS消費：1 ヘルス　ガイダンス ヘイスト
　インフィニティ スピアー　 S 297/137 SS消費：1
【S80】
　ダイナスティーハルバード S80　307/140 SS消費：1 Crt.アンガー / Crt.スタン / ライト

槍オプション(以下opと省略)は、過去に何回も議論されているが、明確な結論は出てない。
メリットとデメリットがあるので、好みで選べばいい、とされている。
なお、A槍以上のopには対人ダメージUPがついてくるので、どんなopでも無いよりはマシ。

・ヘルス：最大HP25％アップ
・ヘイスト：攻撃速度 アップ
・Crtスタン：クリティカルHITした相手にスタン
・ロングブロー：叩いたmobの後ろのmobにも当たるようになる。武器の射程そのものは伸びない
・ワイドブロー：攻撃範囲（角度）拡張
・ガイダンス：命中率 アップ
・アンガー：最大HP マイナス, 攻撃力プラス

9 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:57:22 ID:udYXfS7Y0

ヘルス
　生き延びることが大切、という人向け。HPの最大値があがるので、生存確率を左右する。
　ロアーの回復量ＵＰ、リバイバル発動条件が少し易しくなる、などのメリットもある。
　武器持ち替え時に追加ＨＰが消えるので、短剣ウォークライや弓FAとは相性が悪い。

ヘイスト
　スキル連射したい、火力をあげたい、という人向け。
　スキルディレイが短くなる分、各範囲スキルやロアー、WCの回転が少し上がる。
　スキル連射による生存確率向上も若干期待できる。反面、SS消費が増え、財布に厳しい。

Crtスタン
　どちらかというと、WL以外のクリ率の高い職向けと言われる。
　クリティカル判定、スタン発動判定、相手がスタンにかかるか判定をすべて満たす必要がある。

ロングブロー、ワイドブロー
　狩で叩き漏れが出るのが嫌な人向け。
　攻撃範囲が広くなるので叩き漏れが減り、狩り効率が上がるとされる。
　戦争でのWLは、範囲スキル使用が中心なので、戦争向きopではないとされる。

ガイダンス
　どんな場所でもきっちりと攻撃を当てたい人向け。
　高回避タイプや高レベルを相手にしても、攻撃が外れにくい。
　ただしWLはトグルスキルでアキュ2種があり、代用可能？。

アンガー
　攻撃力があがるので良オプションに見えるが、攻撃値は固定値で30程度しか上昇しない。
　その反面、最大HP マイナスは割合で下がるので、全職でもTOPクラスのHPを誇るWLにはデメリットが大きい。

10 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:58:26 ID:udYXfS7Y0

家族MOB一覧

31〜35
　　　(忘れられた神殿、水)Lv32ロックシード(HP2倍)
　　　(忘れられた神殿、火)Lv32デスファイヤー(HP2倍)
　　　(荒地)Lv35ワイルド　デスペラード(HP標準)
36〜40
　　　(囁きの草原)Lv38ラジェオス(HP標準)
　　　(ｵｰﾚﾝ南)Lv40草原の支配者(HP標準)
　　　(空中列車)Lv40ルーイン ワンダラー(HP2倍)
41〜45
　　　(クルマ)Lv44スナイプ(HP2倍)
　　　(ﾃｨﾏﾝﾃｨｯｸ)Lv45ティマンティックオークアサルトリーダー(HP標準)
　　　(ワニ島)Lv45スワンプリーダー(HP2倍)
46〜50
　　　(タノール)Lv46タノールシレノスファイター(HP1/2)
　　　(タノール)Lv47ナイトメアロード(HP1/2)
　　　(DV)Lv49ドラゴンベアラーリーダー(HP標準)
　　　(タノール)Lv50タノールシレノスチーフー(HP1/2)
　　　(庭園)Lv50警備隊長一家(HP2倍)
　　　(クルマ)Lv50ダークロード(HP2倍)

11 ：名前制限中：2007/11/28(水) 19:59:01 ID:udYXfS7Y0

51〜55
　　　(ｽｶｲｼｬﾄﾞｳﾒﾄﾞｩ)Lv54コナビ(HP1/2)
　　　(悪魔)Lv54セイトン(HP2倍)
　　　(研究所の遺跡)Lv54ホラーブル グレート キャノン ゴーレム(HP標準)
　　　(冬の迷宮)Lv54 メイズ バンダースナッチ バルキー(HP 1/2)
59〜60
　　　(冬の迷宮)Lv56 パンテラ(HP 1/2)
　　　(ｽｶｲｼｬﾄﾞｳﾒﾄﾞｩ)Lv57ボビー(HP1/2)
　　　(冬の迷宮)Lv59 インテンス コールド アイアン ゴーレム(HP 1/2)
　　　(ｽｶｲｼｬﾄﾞｳﾒﾄﾞｩ)Lv60イナーセン(HP1/2)
　　　(巨人)Lv60ビーストロード(HP2倍)
61〜65
　　　(冬の迷宮)Lv62 ウルサス(HP 1/2)
　　　(傲慢)Lv63殺戮のバディン(HP2倍)
　　　(聖者)Lv63ブリリアントプロフィット(HP標準、魔法MOB)
　　　(巨人)Lv64バリフ(HP2倍)
　　　(過去戦場)Lv64パストナイト(HP1/2)
　　　(城砦)Lv65スパイトソウルリーダー(HP標準)
　　　(傲慢)Lv65エルモアデンレディー(HP2倍)

12 ：名前制限中：2007/11/28(水) 20:00:26 ID:udYXfS7Y0

66〜70
　　　(聖者)Lv67ブリリアントジャスティス(HP標準、魔法MOB)
　　　(亡者の森)Lv68レクイエムロード(HP標準、魔法MOB)
　　　(過去戦場)Lv68ブラッディロード(HP1/2)
　　　(傲慢)Lv68ハラトの手下ミュル(HP2倍)
　　　(DVC)Lv69パイタン(HP3倍)
　　　(過去戦場)Lv70ダークガード(HP1/2)
　　　(傲慢)Lv70魔道士バラク(HP2倍)
　　　(悲鳴の沼)Lv70スプリンタースタッカートドローン(HP標準)
71〜75
　　　(亡者の森)Lv71レクイエムプリースト(HP標準、魔法MOB)
　　　(火炎)Lv72ロードコンジャー(HP標準)
　　　(悲鳴の沼)Lv72ニードルスタッカートソルジャー(HP標準)
　　　(傲慢)Lv73バインダー(HP2倍)
　　　(アルゴス)Lv74ドミネイティングアイ(HP3倍)
　　　(悲鳴の沼)Lv74ニードルスタッカートドローン(HP標準)
　　　(ｻｲﾚﾝﾄﾊﾞﾚｰ)Lv74ブラックシャドー(HP1/2)
　　　(DVC)Lv75ブラッディガーディアン (HP3倍)
76〜80
　　　(ｻｲﾚﾝﾄﾊﾞﾚｰ)Lv77フォゴットンエンシェント(HP1/2)
　　　(ｻｲﾚﾝﾄﾊﾞﾚｰ)Lv79ジャイアントシャドー(HP1/2)
　　　(帝国墓地)Lv80チャクラムビートル(HP6倍)
　　　(帝国墓地)Lv82プリーストオブブラッド(HP2倍)

13 ：名前制限中：2007/11/28(水) 20:01:15 ID:udYXfS7Y0

81〜85
　　　(火鉢)Lv82ヴァラカスの眷属(HP標準)
　　　(シレノス)Lv81バルカシレノスジェネラル(HP2倍)
　　　(シレノス)Lv85バルカハイメイジ(HP2倍)
　　　(シレノス)Lv87バルカの予言者(HP2倍)
　　　(ケトラー)Lv81ケトラーオークレガトゥス(HP2倍)
　　　(ケトラー)Lv85ケトラーハイシャーマン(HP2倍)
　　　(ケトラー)Lv87ケトラーの予言者(HP2倍)

--------------------テンプレここまで-------------------

14 ：名前制限中：2007/11/28(水) 22:05:36 ID:OfTtAaPgO

皆さんに質問ですが槍以外に狩りで他の武器使ってるんでしょうか？
使っているのだったら概要を教えてくださいＷＬ５８初心者より

15 ：名前制限中：2007/11/28(水) 22:12:16 ID:7Uywn6e60

ディレイ減少のための短剣くらいだろうか。
前スレ終わってないが一応。

16 ：名前制限中：2007/11/28(水) 22:36:42 ID:OfTtAaPgO

回答ありがとうございます！
ディレイのために短剣使うんですね〜

17 ：名前制限中：2007/11/29(木) 11:51:22 ID:dpZkk8js0

>>14
人によってはヘルスop武器や弓を、mobを引くときに使うことがある。
グレードは低いもので十分。
弓はソロで引く時間の短縮、ヘルスop武器は引きに少し余裕ができる。

18 ：名前制限中：2007/11/29(木) 20:03:24 ID:7uGtBDggO

いいスレタイだGJ
友人にカマエル高速育成手伝ってね＾＾
と言われて絶対しばらくは効率無視で放浪すると心に決めた俺…
個人的にPC擦り抜けとか見つけたが肉壁ができなくなったてことか…？

19 ：名前制限中：2007/11/29(木) 22:10:51 ID:POngCDjE0

文章見るからに戦争での肉壁。
引きでのＭＯＢのＢＯＸがなくなると思う。

槍好きとしては、ＢＯＸがなくなるってのは、なかなか・・・・・・・・・・・


さみしいな、本音としては。

20 ：名前制限中：2007/11/30(金) 09:08:20 ID:85cTDBFwO

>>19
うはっ、俺もなんだよ兄弟。 戦場でUzeeeeeeって言われる肉壁だったのにすり抜けられちゃ…


狩りでもＢＯＸにならないようにスキルを磨いて来たんだけどな



えっ？プロポを使え？昔レイドを引いちゃったトラウマが…

21 ：名前制限中：2007/11/30(金) 09:47:58 ID:SLMI1fOk0

城外戦でUZEEEEEEEと言われる動きをすればﾖﾛｼ
むしろ肉壁と決め付けられないようになる訳だし良うｐと考えよ。

22 ：名前制限中：2007/11/30(金) 10:02:25 ID:ez2Bblag0

>>19
わかるな〜。
BOXは特性として残して欲しいよねぇ・・・
アレから抜けれた時には変な達成感あるしｗ

23 ：名前制限中：2007/11/30(金) 10:18:05 ID:kYaWWcBU0

無理に抜けたら何かしらのステータス消費するぐらいしてほしいな
UPだとスタミナ減ったんだけど

24 ：名前制限中：2007/11/30(金) 11:26:23 ID:.HtBvS7YO

すり抜けなら敵のど真ん中でサンダー
後は誰かが範囲攻撃
何百人いてもこれで終了

25 ：名前制限中：2007/11/30(金) 11:42:31 ID:ez2Bblag0

すまないが質問させて下さい。
3次転職がそろそろ見えてきたんでシレノス・バルカのクエを
はじめようと思ってるんですが・・・。
これってどっちでもいいの？クエ攻略見たら片方の報酬には
クエに必要な神秘の石？（うる覚え）が載ってなかったんですが

先輩方教えてください。

26 ：名前制限中：2007/11/30(金) 11:54:32 ID:kYaWWcBU0

>>25
鯖による
ソロはきついから相方が捕まりそうな方のクエを選べ
報酬は一緒

27 ：名前制限中：2007/11/30(金) 12:12:09 ID:ez2Bblag0

>>26
ありがとうございますー^^;

28 ：名前制限中：2007/11/30(金) 13:34:20 ID:Tu6aKhPE0

>>25
だいたいどこの鯖でも一緒なんじゃないでしょうか？
うちの鯖ではシレノス倒す同盟のが人気よ。
クラメンがケトラー倒す同盟に変えたみたいだけどどうやらMOBがシレノスより強いらしい。検証してないからはっきりいえませんが。
あなたの鯖のPTマッチを見ると、どっちが人気かわかるんじゃない？狩りスタイルによって人気or不人気な同盟にはいればいいわけで。
あと同盟決める前に狩場ひととおり観察するのがいいよ。場所によってBOTがいて狩りにならないとこもあるから。
クエ自体はとてもまぞいけどそのさきにはドレッドがまってる。がんばってね＾＾

29 ：名前制限中：2007/12/01(土) 19:33:00 ID:xwrNr1rE0

質問す。
今タラグレノーマルつかっているんですがＯＰはガイダンス、ワイドブローどちらがいいでしょうか？
情報見る限り、スローンからは殴りこぼしを減らした方がいいかんじっぽいのですが・・・

ワイドブローの場合
うまくまとめれたわーと思って殴ってたら、最後に一匹ＨＰ満タンのやつがいたりすることありません？
それがなくなる？なら非常にありがたい

ガイダンスの場合
スローンからはソロ槍（今はペア槍主体でやってます）が厳しくなるなら
槍ＰＴに参加？その場合、赤い敵などに槍を振ることになると思いますがそういうときに役にたつのかなーと。


もうひとつ質問です。
攻撃速度依存のスキルディレイ。
ウォークライが現在　青重　刺青なしの状態で　ディレイ２分弱（１分効果）
これを、タラム重にするとディレイはどのくらいになるかどなたか教えていただけませんか？
マジェ重は高くてとてもとても・・・

30 ：名前制限中：2007/12/01(土) 19:43:57 ID:8Ah4stjM0

タラム重買ってさらにTGにOPつける金があるのなら、
TGにOPつけるの止めてマジェ重買うのを勧めるが、まぁ好みもあるか･･･

タラム重：攻撃速度+8%
蒼重：D-2
（染料いじってないならD-2はDEX係数1.10→1.08相当）

今のディレイ2分弱てのを仮に100秒とすれば90.9秒になる計算。
10秒弱が大きいと思えるかどうかは貴方次第

31 ：名前制限中：2007/12/01(土) 20:24:16 ID:asMIKfW60

>>29
うまくまとめれたわーと思って殴ってる時に当たってないヤツは大抵死角に入っちゃってるので
ワイド付いてても当たらんな。
少しまとまりが悪く、もっかい集めなおしかな、が減る。
買い値で売れるOPAワイドあたりで試してみたらいいんじゃね？

ただ、野良向きではないな。ワイド槍は結構タゲ集めるので、どわっこ幼稚園状態になって
幻影ＧＡやランシアが揃うと川岸がよく見えるぞｗ

32 ：名前制限中：2007/12/02(日) 23:46:53 ID:svAIsbgQ0

>>29
その場合の打ち漏らしはmob重なりによるもので
ワイドはその名の通り両幅に当たり判定が発生するものです

>>31の言う死角っていう表現がまさに的確で
「判定内だけど、当たらない」っていう状態だと思います

ワイドをつけても当たらないのは変わりないので
上手くまとまった場合は叩くモンスを変えてみてください
２，３匹を適当な間隔で叩くようにするだけでも打ち漏らしはかなり減るはずです

PTでのタゲ集中の場合は仕方ないのでGマイをGシーに変えてもらったり
タゲ集めてない人にBSを入れる(自分から抜いてもらう)で対応していました

最近ではゴリ押しが多いようなので、槍バランス調整になるのならカマエルUPは個人的に歓迎です！

参考までにどうぞー

33 ：名前制限中：2007/12/03(月) 23:22:39 ID:qanSeIks0

>>32
そうなんだよね〜、見た目範囲に入ってる（＝鯖のデータでは入ってない）こともあるけど
MOBが重なってるってケースもやっぱりあるよね。
話はチト変わるがOPロングの効果ってワイドに比べて未だにハッキリしないけど、使ってたころは
そういう不思議な漏れはなかったと記憶してる。ロング槍なんてランシアしか使ってないけどｗ
ただ、タラグレにしたら途端に気になり始めたんだよな・・・。

34 ：名前制限中：2007/12/04(火) 12:41:14 ID:LemMl8dQ0

誰も答えれない質問かもですが・・
ソロオンリーでプレレザの範囲スキル二発狩りやってる５０ＷＬですが、過去
戦で試したことないんです・・
やったことある人いますか？
イナーセンまでなら余裕だったんですが。

35 ：名前制限中：2007/12/04(火) 12:43:41 ID:r/mPQ8CU0

>>34
過去戦で狩してる64WL
+3TG マジェ重でもスキル2発では倒しきれないかな。
親分が残る感じだし、スタンが結構きついので50じゃ無理かと

36 ：sage：2007/12/04(火) 13:08:29 ID:LemMl8dQ0

>35
あ、失礼しました、高レベルになってからのプレレザ装備、ということです。
確か６６で真っ青がイナーセン出てくるので、６６〜の過去戦での話しです・・

37 ：名前制限中：2007/12/04(火) 13:45:44 ID:204gsbkA0

さっきプレイしてきた感想
レイジ吸収率が下がっていままでどおりいかなくなった。
レイジだけあれば回せる狩場がきつくなりました。
あとハウルの範囲が若干広くなったような気がします。
SB出がHAEEEE
・・・・しかし今までのように戦争でライン線してくる弓にあてるときちょうど引き返したときにSB発動うはおｋｗｗｗｗみたいなことがなくなりそうなきがするぜ・・・

38 ：名前制限中：2007/12/04(火) 13:58:51 ID:4tMutZcM0

>>37
もう出来なくなったことに対しての質問で申し訳ないが
SBって範囲が当たる対象は発動したときじゃなくて
爆発したときに周りに居た奴になるんですか？

39 ：名前制限中：2007/12/04(火) 14:10:23 ID:ia5KYXZE0

なんだよこれは　俺達にに死ねっていってるのか？
２PCシリエルのレイジ4あってバルカシレノスでB　
前は余裕だったのに・・・

40 ：名前制限中：2007/12/04(火) 14:10:53 ID:/sXy3ne60

単機槍完全にきつくなりましたね・・・
単機だったら今までの半分以下の敵もってこないと逝けます

41 ：名前制限中：2007/12/04(火) 14:26:59 ID:Nb5CYY6Y0

Lv76　セイント＋３　マジェ重　S+4,C-4　ザケン有り、狩場は密界浅瀬１部屋です。

アップ前はシリエル￥とヘイストPotを飲めばソロで狩れたのですが、
アップ後は難しくなりました。（一回挑戦してEND　orz

シリエルさんとのペアならば、スタン２種とハウルを使えば
ヒールは必要だけど死にはしない感じでしたね。
グレーターヒールとノーマルヒール（バトルヒール）を多少織り交ぜながら使っていました。

少数槍乙ってわけではなさそうです。

42 ：名前制限中：2007/12/04(火) 14:28:51 ID:X8HsVBMk0

ライオンハートかなり使いやすくなりましたねー
ロアーとディレイおんなじくらいかな。
迷宮牛もこれで結構やりやすくなった感じ。

43 ：名前制限中：2007/12/04(火) 14:41:37 ID:IiymXEHIO

プロフ連れて牛だして槍やってた俺には
そんなのかんけいね〜そんなのかんけいね〜
おまえらも牛だせ

44 ：名前制限中：2007/12/04(火) 14:51:36 ID:3MzuJiQg0

何かアイテム拾う間隔が1秒置きになったらしいじゃないか

45 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:47:23 ID:xIgCalKA0

>>38
そう

46 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:04:13 ID:.OndyCFoO

Ａ槍について聞きたいことがあります。
ゲームの掲示板でハルバヘイスト＋￥＋踊で攻撃速度が900を越えると書いてあったのですが本当なんでしょうか？
是非、参考にしたいので真偽のほど教えてください。

47 ：名前制限中：2007/12/04(火) 16:13:08 ID:4tMutZcM0

>>45
thx

48 ：名前制限中：2007/12/04(火) 17:01:38 ID:./dJavWw0

>>46
タラム重・D+４・フル￥・踊り・スリルファイト・セイントヘイストで
攻撃速度９３３な俺

49 ：名前制限中：2007/12/04(火) 17:21:57 ID:4kB7/noo0

参考までに。
７９ＷＬ　アデンアジト持ち　染料なし
セイント槍ＯＰヘイスト、マジェセット、タテオシアン（ＱＡ、ザケン）

昨日まで
使途1.5〜2部屋ソロ。　引き中に牛乳1本、戦闘中〜戦闘後に牛乳3〜4本。
ときどき休憩しつつソロ可能。

今日から
使途1部屋ソロ。　戦闘中に牛乳5〜8本。（飲みっぱなし）　何とか狩り可能。
使途1.5部屋ソロ。　ギリギリ戦闘可能。　ロアーが使える状態じゃないと苦しい。
使途2部屋ソロ。　祝逃げ

50 ：名前制限中：2007/12/04(火) 17:53:26 ID:ia5KYXZE0

今までが楽だったから流石にこれは萎えるわぁ；
2PCメインのオレはどうやってレベル上げろっていうんだ
今サブのシリエルが76なんだがシリエルが78で風覚えればペアでやれるようになると思う？
やれるならシリエル風覚える78まで頑張ろうと思うんだけど、ご意見聞かせて下さい。
メインのドレッドは77　武器がセイトンOPなし鎧がインペ重　コアリング+タテオSETの装備です

51 ：名前制限中：2007/12/04(火) 17:56:40 ID:vnoqYc.s0

>>50
一部屋くえるだけいいだろ･･･
今まで2pcでばかみたいに狩場とれたのが異常なだけ

52 ：名前制限中：2007/12/04(火) 18:42:01 ID:.OndyCFoO

>>48ありがとうございます！
今、Lv55￥あり状態で500台だったので、半信半疑でした！

53 ：名前制限中：2007/12/04(火) 21:04:41 ID:7eFdp/tk0

>>50
2PCで広範囲を使うようなのはそのまま萎えて引退してくれると
うれしいよ。

54 ：名前制限中：2007/12/04(火) 21:37:58 ID:HZTX5sKI0

1時間くらい狩りしてたら「ここ使ってます」と言う2PC槍士。
どうやらアジトバフ取りに戻ってたらしい。
狩場の端っこで転がってるのはてっきりBOTの設定ミスかと思ったら2PCだったらしい。
そのまま遠慮なく萎えて引退してちょんまげ。
こんなクソゲー続けても6000円もったいないですよ。
これからは月一本プレイステーションのゲーム買いましょう。

55 ：名前制限中：2007/12/04(火) 22:30:41 ID:eUkOztzgO

>>50
兄弟！２PCでの広範囲使用は何かと非難を受けやすい。ネクカタなどであれば一部屋安定して狩れるのなら満足しようや。

まぁ鯖や時間帯にもよるだろうが不遇職だったり短時間希望の人は結構居るもんだ。大勢で槍PTってのを楽しんで貰う仕様になったと思えば良いんじゃないかな。


ちなみに質問内容の検証だがシリ78￥があれば使徒ピュリ２部屋までは狩ることが出来た！※メンテ明けでガラガラだったから使ってみた※


ＤＮ78で装備はｾｲﾝﾄ＋３OPﾍｲｽﾄ・インペ重・タテオアクセ＋ザケン・でシリ￥に高級ＰＯＴ・スリルＦ・ワイドブロー・ウォーク・ライオン・で常時ヴィシャスONで大部屋の連絡通路に纏めて


牛乳飲みまくりの秘薬使用もしくはロアーで何とか狩れる程度だな、スタンは２種類共に良く効くがシリのヒールにタゲ行きまくって落ち着いて狩れない。

56 ：５５：2007/12/04(火) 22:44:27 ID:eUkOztzgO

LV78で１￥0.３ぐらいだったな、お座り多いしけして効率が良いとは言えない。素直に野良で踊りや槍増やした方が安定すると思うぞ！！


プレイスタイルは人それぞれだから２PCを全否定はしないが…



まぁ頑張ってみてくれ

57 ：名前制限中：2007/12/04(火) 23:06:56 ID:GSxm6olI0

普通の改行は全然ないくせに、空改行多すぎ
すげー文章が読みにくいです。

58 ：名前制限中：2007/12/04(火) 23:16:00 ID:r8KBumBw0

ボスアクセありで話されてもな
無いやつは終了って事か

59 ：名前制限中：2007/12/04(火) 23:27:01 ID:m8MYJ7foO

とりあえず、スタン成功率がやばい！

オリンの会場狭いしスタンはめで勝てる

60 ：名前制限中：2007/12/04(火) 23:40:24 ID:r3MuQBGQO

>50
死ね
死んでしまえ

61 ：名前制限中：2007/12/05(水) 00:12:19 ID:Ggx1M7cY0

>>44
1回拾うのに1秒とまではいかないが、秒間2回拾うかどうかってとこかね。
正直、範囲狩り職に対する嫌がらせかと・・・Vレイジよりよほど・・・。
何で戦利品を拾い集める至福の瞬間に、ストレス感じなきゃならんのだ・・・

62 ：名前制限中：2007/12/05(水) 00:21:37 ID:N6lM4G0o0

>>50
氏ね

63 ：名前制限中：2007/12/05(水) 00:58:02 ID:WKO65.q.0

>>55
2PC狩でスリルファイト入れてる時点でネタ(ホラ)としか思えない
さらに言うと使途ピュリでライオン入れてる時点で完全ホラとしか思えない

64 ：名前制限中：2007/12/05(水) 01:16:45 ID:/3/RxkGs0

槍の専門職WLの復権かと思いワクテカしてたのだが、
槍PTスレでは既にガッツ槍の話がイッパイで萎えてきた。
が・・
>59
とりあえず、スタン成功率がやばい！

？スタン系はかなり効果UPだったの？
まだ試してないけど、みんなの感じはどう？
明日、初PTに行く予定だけど、その前情報として、
是非狩りに行った人に聞きたい。
WL復権・・・期待！

65 ：名前制限中：2007/12/05(水) 01:43:19 ID:RRNOqM460

WL完全にｵﾜﾀ

66 ：名前制限中：2007/12/05(水) 01:48:48 ID:.PhFQO/k0

スタン成功率は確実に上がっていると思われる。
しかしそれ以上にＶレイジ弱体化が厳しく、ヒーラーのＭＰがガンガン減る。
タゲ飛びも酷い。そして変にラグい。

ただ、以前のような効率を望まなければ、槍ＰＴそのものは問題ない。
トリオでネクカタ１部屋ずつ程度なら余裕なので、
大規模ＰＴでＭＯＢを山盛りにする文化が消えるだけな気がする。

67 ：名前制限中：2007/12/05(水) 01:50:43 ID:tF1yTEAk0

もう火力として期待されなくてもいい。
ただMob運んでくるだけのパシリ役でも、槍PTに需要があるならよしとしようぜ。

68 ：名前制限中：2007/12/05(水) 02:01:01 ID:mrDenYj.0

槍ＰＴ自体なくなったけどな

69 ：名前制限中：2007/12/05(水) 02:22:22 ID:234iVPb60

もともと戦争キャラだしなあ。
槍軍団での戦争での範囲スタン、これに尽きるだろ。

70 ：名前制限中：2007/12/05(水) 07:41:22 ID:2bEdpmAwO

Vレイジの吸収が予想異常に低かった
昨日使途でやってみた結果シリ一人の4人PTで一応可能でした

71 ：64：2007/12/05(水) 08:54:07 ID:/3/RxkGs0

ほむ・・MOB量と火力構成の変更で何とかOKか・・・？
スタンの上手い使い方が肝になりそうやね。
情報THX！

72 ：名前制限中：2007/12/05(水) 09:05:54 ID:NUmUw9R.0

うーんVレイジ4＆Vダンスで以前のVレイジ4のみちょい下くらいか？

73 ：名前制限中：2007/12/05(水) 10:23:21 ID:2bEdpmAwO

70です
わたしDN79に歌 プロフ 72シリの構成でした

ショックスタンプはHPピンチのときに入れる感じでした

死ぬことはありませんでした
踊りVレイジあればもっと楽かもしれませんし

プロ風あればさらにいいかもしれませんね

槍乙ったとか言う人もいますが
WLのみなさんがんばりましょうね

74 ：名前制限中：2007/12/05(水) 10:54:00 ID:GdFKkopA0

今UPデートはいかにスタンでMOBの攻撃をとめるかorハウル等のdebuffで攻撃力を下げるかが肝のようなきがした。
ということでWL復権かもしれないｗというか復権とおもいたいｗ
しかし個人的にはタゲ分散が重要になるとおもっていたが、Vレイジの吸収率が下がった今あまり意味をなさなくなった気がする。
いやむしろ分散すればヒーラーが個別にヒールが面倒というか。
WL的にはおもしろくなってきたような気がします。
スタンプとサンダーのSEを10にしようか悩み中の79DNより（現在両方9）。

75 ：名前制限中：2007/12/05(水) 11:17:29 ID:LEbs7nxo0

スマンが凶星行った人いないかな？
今まで通りの構成でいけるものなのか・・・
シリ・プロ・ビショ・エル・歌・踊・槍*3でいけるかな？

76 ：名前制限中：2007/12/05(水) 11:43:44 ID:kae81yRgO

>>75
なぜその構成で不安になるんだ？

77 ：名前制限中：2007/12/05(水) 11:53:06 ID:qodSOPOk0

火鉢浅瀬行ってきた
プロフ、シリ、ビショ、踊り、歌、槍３、スポで一部屋で歌が終わるまでに狩れる
たまに更新あり
２部屋だと更新が必要
踊り３（Ｖなくても、いけるっちゃいける）スト消しで歌が５（チャンプリニュメディＭＲアース）
歌は安全を考えて最初バイタ風アースＭＲリニュだったけど結局はバイタ抜いてみよう
風なくてもよくね？から、チャンプでみなぎってみようになった
参考までに

78 ：名前制限中：2007/12/05(水) 11:58:51 ID:ZAOt7eR60

当方79ドレッド（武器セイントヘイスト、ドラコ軽フルＺＥＬセット、タテオアクセ＋フリン）、７８＋シリ、７７＋エルダ、歌の構成でアンホリ・ＤＰ・インボケ・アース等の防御￥を充実させて常時プロ風を入れれば、大部屋3個槍士一人で行けました。
今までは火力を上げてレイジ効果を上げるのが有効だったけど、これからは被ダメをいかに抑えるかが重要のようです（ハウルとか使用頻度上がってますね）

レイジ効果はかなりきつくなったけど、がんばりましょうｗ

79 ：名前制限中：2007/12/05(水) 12:35:40 ID:2bEdpmAwO

DPいいかもね＾＾

80 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:41:33 ID:Qy8sYXXM0

>>74
　デバッフといえば、オバロとかはどうだろうね。
　９人の槍は現行でもあまりおいしくないから、構成なやみそうだな。
　デバッフ詳しくないが、攻撃速度の減少や、攻撃力の減少とか
　そういったものも今後は見直されるべきかもしれないですね。

81 ：名前制限中：2007/12/05(水) 15:55:59 ID:6WUvbVQs0

>>80
オバロで使える有効そうなデバフ
攻撃速度低下(-23%)
命中低下(-12)
スキルディレイ延長(+200%、スタンに有効)
魔法スキル使用不可(魔法に有効)

ドミネで使える有効そうなデバフ
敵に逆効果V(攻撃力-10%　攻撃速度-30%　移動速度-20%　魔法抵抗力-30%
　命中率-6　クリティカル-30%　クリティカルダメージ-30%)
通常攻撃封鎖

こんなもんでしょうかね。
ドミネのスキルはまだ使った事ないので分かりませんが…(77ドミネより

82 ：名前制限中：2007/12/05(水) 17:56:16 ID:j52u9L2w0

今度のＵＰ、十分に楽しめるし良調整と思ってる人多いのでは？。

如何に綺麗に纏めて狩るかを考えるのが槍の楽しさであって、
効率優先に考えるのは只の槍栗。
その辺を履き違えてる人が不満漏らしてるだけだと思ったり…。

83 ：名前制限中：2007/12/05(水) 18:45:52 ID:jM2ylEQkO

カマエルＵＰからまだ槍やってないけど、話聞いてると全然やれそうだね。

以前は邪教闇槍で踊無しのフル￥構成（プロ火ＤＰ）で
フリン首あったとはいえレイジ省いてもらってもザケンだけで吸えてたから、今ならレイジ入れれば狩れる気がしてきた。

試したらレポートします。

84 ：名前制限中：2007/12/05(水) 19:06:29 ID:ue5a4duI0

>>82
槍から厨が減ったから良調整ってことかな？
1PTで広範囲を独占するPTが減るのはいいかもしれない。
その分狩場に余裕が出来れば良調整。

ただ、纏めることを楽しむというのなら良調整ではないかな。
Vレイジが弱くなれば当然引ける数も減るから
同時に纏めを楽しめるほどの数は引けないと思うし。
槍仲間と遊撃で適当にリンクさせての乱獲とかで無茶をしにくくもなった。
無茶をして楽しむのも慣れてくれば効率厨的なことになっちゃうんだけど
単純に纏めを楽しむって部分だけを見ると下方修正って思える。
それと、MOBが回り込む変更のような新たに楽しむ要素が加わったわけじゃないしね。

だからといってこれを理由に槍を辞めはしないけどねｗ
心配なのは野良で人が集まりにくくなることかな。

85 ：名前制限中：2007/12/05(水) 20:21:28 ID:lgdfsTxo0

質問です。マジェ買うためにザケン募集ｌｖぎりぎりの６５で迷宮牛
やってるんですが、ｌｖいくつまで緑でいれますか？
ザケンはもう６５だと石化するみたいなので迷宮牛で稼がないと･･･

86 ：名前制限中：2007/12/05(水) 21:14:52 ID:AoN.yOXQ0

分裂して出てくる牛はLv60だから、次でもう薄青になっちゃうね。

狩場占拠を勧めてるようでためらうものがあるんだが、
クエストアイテムのドロップにはレベル差ペナは関係ない。

金策でシルバークリスタルが欲しいだけなら、
薄青の間は粘ってLv68まで居残る事は可能。
真っ青になるとさすがに何もドロップしなくなるから微妙だが…。

87 ：85：2007/12/05(水) 22:58:24 ID:lgdfsTxo0

わかりました。ありがとうございました
しばらくはSP貯めも含めて65で過ごすことにします

88 ：名前制限中：2007/12/05(水) 23:08:52 ID:is1bS39c0

カマエルから
Vレイジ4が3になった感じ
Vレイジ3が2になった感じ
でいつも通り槍すればいいよ

89 ：名前制限中：2007/12/06(木) 00:16:52 ID:F/FzLXfA0

厨って何を根拠に言ってるのかわからないが、
明らかにＰＴが減り募集しても集まりにくくなった。
喜んでるのは廃仲間同士常時ＰＴ組める奴と月6千円も払ってる2ＰＣプレイヤー
だけのアップが良調整とは思えない。

90 ：名前制限中：2007/12/06(木) 00:32:48 ID:pMyndC3k0

調整の良し悪しを判断するにはまだ早いんじゃない？どっちも。
しんどくなったのは確かだが、それをいうならWIZも相当キツくなったらしい。
（魔法のレジストが増えたそうなので）
槍PTは激減っつうか現状半壊だけど、長い冬の時代を過ごしてきたタンカーを思えば、
少しは自分を納得させられないかな？

91 ：名前制限中：2007/12/06(木) 03:35:40 ID:rQ6pDYfc0

>>83
甘いよ　闇はカマエルでレイジあろうがなかろうが関係なくなった
行けば分かると思うが敵からもらうダメが異常
いくならカディ必至でつれていったほうがいい　自分だけでなくて他のメンバーの為にもなるから

92 ：名前制限中：2007/12/06(木) 09:04:42 ID:L6/xSdmo0

属性関連の防御が仕様変更で軒並み効果さがってるね。

今まで対闇ならインボケ＞アースだったが
今は逆転してると思う。

93 ：名前制限中：2007/12/06(木) 10:23:50 ID:RiU3k3gAO

各村にいる？（私はアデン鍛冶屋前で）属性マスターが売っている闇のPOTつかったところ
今まで通りの狩が可能でした
￥枠に入るのでもしあふれるようなら何か削ればOKだと思います

ただ10分間で1つ価格が30Kだった気がします
1￥60K少々高いかな？

一応情報提供でした
参考になるかわかりませんが試された方いましたら

意見書いてください＾＾

94 ：名前制限中：2007/12/06(木) 10:43:42 ID:q.uhGfaA0

>>89
・広範囲に渡る狩場の占領が無くなった。
・フレジー槍目当てのサブデストが減り、若干狩場が空く。
・２ＰＣは、ヘイトの絡みから以前より困難になった。
コレだけでも、十分良ＵＰだと思うけど…。

黄色以上のＭＯＮの回避が上がって、無謀な挑戦は辛くなったけど
逆に、適正ＬＶでの空振りが減ったから、相殺かな？。
ＭＯＮが重なって、ＵＰ前より纏めやすくもなった気もするし。
ソロ槍（アジト無）で、悲鳴２．５ＰＴ位なら十分狩れるって事考えれば、
全然悲観する事は無いと思う。

適正なレベルのＭＯＮを最大ＨＩＴ数以内で狩る分には
ちょっと試行錯誤すれば十分対応できる。
どうせ逝くなら前のめり！！
後ろを見ずに前を向きましょう！ｗ

ＰＴ集まらないのは、皆カマエル作って遊んでるからじゃない？。

95 ：名前制限中：2007/12/06(木) 10:59:44 ID:J4DWH1zo0

>>89
槍PTしかなく、明らかにＰＴが減り募集しても集まりにくくなった
普通PTがあったことも考えてみれ

96 ：名前制限中：2007/12/06(木) 11:04:41 ID:l21lcWvs0

>>81
オバロ情報ありがと。
攻撃速度低下と命中低下いいですね。
タゲとび防止のルーツ固めも再度脚光をあびるか！

まあちょっとテクニカルな楽しみ方ができるようになった気がするね。
前は火力のみあれば、なんのテクニックもいらなくてつまらないものにしていたが
火力押しができなくなった分、色んな構成で楽しむ事ができるようになった気がする。
槍士も後衛職も　腕の差がかなりでそうだね。

97 ：名前制限中：2007/12/06(木) 11:45:44 ID:uIzHObj60

邪教闇槍のMOBレベル下がってるね。
そのせいでOLサイレンスはかかりがよくなってる。
ついでに、WLスタンは超ありがたくなってる。

98 ：名前制限中：2007/12/06(木) 13:37:34 ID:mOVVR7rk0

ところでＳＥの種類が増えてるんだが試した人はいるかい？

バトルロアー＋アタック　追加で攻撃力が増加する
ブーストＨＰ＋ヘルス　　ＣＰ回復量が増加する
ブーストＨＰ＋ボディ　　ＨＰ回復量が増加する

このへん気になるんだが、とくにロアーの攻撃力増加効果次第ではリカバリーから変えようかな・・

99 ：名前制限中：2007/12/06(木) 17:54:30 ID:Tu/s2qN20

>>88
そんな生易しい低下具合じゃないだろ。

100 ：名前制限中：2007/12/06(木) 19:07:14 ID:6clxinTcO

>>98
書きにきたらもう出てましたね。
早速報告
アディショナルパワー+4で攻撃976から991

101 ：名前制限中：2007/12/06(木) 21:27:47 ID:GpQyKdEo0

buffの影響受ける？それとも固定？

102 ：名前制限中：2007/12/06(木) 23:58:27 ID:IHO2Gee20

邪教での槍はちょいきついね
属性攻撃がついて、以前よりダメージが増してるよ

今まで１００ちょいしか食らわなかったんだが、
属性のせいだろうか、１５０ほど食らうようになってた
まだ火鉢のほうが余裕で攻略できるんじゃないだろうか

103 ：名前制限中：2007/12/07(金) 05:51:02 ID:vYLRi1XY0

属性防御Ｐ試してみました。
当方：S槍ﾍｲｽﾄ　ﾀﾗﾑ重､ﾏｼﾞｪｱｸｾ(ﾎﾞｽ一個もﾅｼ)

アップ前、72シリ￥+Ｑ攻撃Ｐで普通に3ｐｔ狩れた修道院

アップ後、72シリ￥+Ｑ攻撃>>1ｐｔでもきつく、なんとか死なずに済んだ感じ。

アップ後、72シリ￥+Ｑ攻撃+闇属性攻撃P+聖属性防御P>>
1ｐｔなら問題なく狩れました。

属性防御POTで、防御値30上がるんですが、
このときはレジホが入って更に+30で=60になってました。

93さんの言う通り、属性P常備していれば、カタコムや
邪教あたりなら、結構楽になるかも？

踊りのライトとHWが便乗するとのことで
それも試してみましたが、これもだいぶ違いました。

モンスの数が増えるだけレイジ効果が下がるのであれば
ネクカタの黄昏時や、競争期間でヤカンがいたとしても
踊りライト＋HWにして闇モンスから吸えるｈｐ増やすのが
いいのかなぁ･･･なんて思いました･･･。

その場合だと、踊りはフュリ、ヴァンプ、ライトがいいものか
ファイアははずさないほうがいいのか、ちと悩みちゅです･･･。

なんて未だにレイジに頼りつつある78WLです･･･orz

104 ：名前制限中：2007/12/07(金) 07:45:52 ID:wKnCc0rMO

93です
103さんの体験結果ありがとうございます
まだ色々試さなければいけませんね＞＜

今回のアップデートは防具に属性 歌踊りに追加された属性スキルと
属性がキーポイントになっているような気がします
また良い方法ないか試してきます

105 ：名前制限中：2007/12/07(金) 11:39:13 ID:ct2LloEQ0

79DN 邪教闇やってきた　装備はインペ　TG フルボスアクセ
構成は　DN（俺） バウ　踊り　歌（引き）シリ　エルダ　ビショ　ハイエロ　OL

で・・・敵の殴りがいてええええｗ
今までの1.5〜２倍くらいもらうようになってた。

でも結構余裕でまわせたぞ。自己￥はスリル　WC ワイドアタックを常時かけっぱなし。
スキルは基本ショックスタンプ（かかりが半端じゃない）しか使わず、大量にきたらショックブラストも。

踊りにはVダンスをいれずにフュリ/ファイア/ウォリアだったけど闇の下側全部引いてもMOBが足りない状態で狩り続けられた。

今まではこの構成だとビショが寝落ちしても回るくらい余裕だったがタゲが集中すると自分のHPも減るようになったもののヒールもらえば楽勝。
ってことで槍はまだまだいけそうだ、今まで退屈だった後衛が楽しめるアップって感じなんじゃないか。

106 ：名前制限中：2007/12/07(金) 11:43:03 ID:fAKxkstc0

>>94
2PC槍はフレンジー槍のような集め方をしなければ、あまり影響は出てないかな。
ヒール頻度が多少上がるぐらいだ。
インボケ実装前なら維持できなかっただろうけど・・・

107 ：名前制限中：2007/12/07(金) 11:58:23 ID:ez9GRqVE0

せんせいしつもん
白MOBに対してWLの範囲スタンって大体どれぐらいの割合で決まるの？

108 ：名前制限中：2007/12/07(金) 13:48:03 ID:2CnHRkJE0

>>105
邪教闇ならウォリを抜いてライトを入れたらどうだ？
ＨＷとライトが累積するようになってるから、たぶんこちらのほうが火力は上がると思う。

109 ：名前制限中：2007/12/07(金) 18:25:47 ID:KFqAvZSI0

>>105
　属性ＰＯＴつかうと、より楽になるのかな。　検証おつかれ。

110 ：名前制限中：2007/12/07(金) 18:42:12 ID:nL8fqB0sO

そういえばブレスオブホーリネスも重ねて使えるのか？

111 ：名前制限中：2007/12/07(金) 19:00:26 ID:T9PIStbkO

>>107
モンスターの耐久の違いボスアクセの有無などの状況によって全然異なるから一概にはどのくらいって事はいえないな。
ただボスアクセのフリン、ザケン、アンタラス完備のDNだと恐ろしいほどかかる。

112 ：名前制限中：2007/12/07(金) 19:25:43 ID:Mihmg8zQ0

槍が乙ってOE槍の相場下がるのかな？
ちなみにTG＋１０で私の鯖では７００ｍくらいです。

113 ：名前制限中：2007/12/07(金) 19:58:14 ID:dL.WwzO60

今度は本当に乙なんだろうな？
今までいったい何回乙乙と言われてそのたびに掲示板でさわいだことかｗ

114 ：名前制限中：2007/12/07(金) 20:34:54 ID:i4c7gq7kO

>>103を見て思ったんだが、
Ｔ１ではＨＷがあるとヤカンへの与ダメが減る為
抜いていた覚えがある。
ＨＷとダンスライトで聖属性を強化すると、
更に与ダメが減ると思うんだが…

カマエルで聖耐性に聖攻撃をしても、
無属性攻撃の時と与ダメが変わらなくなったのか？
属性によりダメージが増【減】すると公式にあったと思うが、
与ダメは増す一方、被ダメは減る一方ということか？

115 ：名前制限中：2007/12/07(金) 21:31:12 ID:.P3Pk3Tk0

この程度で槍乙って言ってる奴はサッサと別の職をやる事を勧める。
C1以前を考えたら大した事無い。

116 ：名前制限中：2007/12/07(金) 22:31:31 ID:7sXjnU060

これで、厨が一掃されると思うと嬉しいな

117 ：名前制限中：2007/12/07(金) 22:49:34 ID:vAOJkxbI0

>>114
相手の耐性値を超える攻撃属性値を出せれば同属性でも与ダメは増える。
あと、>>103を補足してみる。
例えば殉教浅瀬だと、競争期間のMob分布はデーモン・アンデッド6、ディヴァイン2だ。
つまり、もしヤカンへのダメが減ったとしても聖弱点Mobの方が3倍いるために
聖付与を重ねた方が吸収総量は増えるということだ。

118 ：名前制限中：2007/12/08(土) 00:59:03 ID:O55gCTn.0

確かに、Vレイジ下方修正は痛いですね、（７０WLより
だけど、いままでの槍職（WL、デスト、ドワ）というくくりからなんか一つ抜きん出た
感じがする！
そこで！
WLの多彩な範囲スキルをよりPTで分かって貰う為に台詞付のマクロを組んでいこうかと
思うんですが、既に使ってる同士や、コレダ！というのがありましたら教えてくださいｗ

119 ：名前制限中：2007/12/08(土) 01:18:03 ID:mq3zDWbc0

狩りとしてはＷＬ下降修正だけど
戦争考えれば上方修正だしいいんでない？
相手がボスアクセいくら持っててもバンバンスタン決まるようになってるから
戦場で大暴れできるだろ
更に言えばボスアクセもってるＷＬは戦場で最強だな

120 ：名前制限中：2007/12/08(土) 01:52:11 ID:z9H.PG4o0

Vレイジよりタゲ跳ねがきついと思う今日この頃

121 ：名前制限中：2007/12/08(土) 05:16:05 ID:xovxroDk0

103です。
114さんの言うとおり、ディバインに対しての与ダメは
減ってしまい、レイジ効果も減ると思います。
117さんが補足してくれました通り、
それでも闇Mがいる場合であれば、
今回のUPの様子だと効果的ではないかなぁと思ったのです。

というのも、２タゲ以降のモンスへのレイジ効果が
薄れていくという下降修正であれば
全てのモンスから平均的にレイジで吸うよりも
HWライトで蓄積した攻撃力で
闇のみから吸える値を増やすほうが、もしかしたらｲｲかも？
なんて考えてみました。

122 ：名前制限中：2007/12/08(土) 07:48:57 ID:Cg39l7760

試してきたので報告
【構成】WL２　シリ　プロフ　歌　ビショ　
【ＬＶ】７４〜　
【狩場】使徒闇エリア
【引数】歌1SET基本で２．５部屋（２０匹）
【装備等】多分ボスアクセ無し　LV相応装備　通常￥　闇POT

これで普通に狩れた、現状俺的には今回のアップは現状では２０匹をいかに少数で狩るかが
ベースに成るなって事で納得した、装備の上位移行と理解力が浸透してくればまだ変わると思うけどね

７８ドレッドの独り言でした

123 ：名前制限中：2007/12/08(土) 08:10:52 ID:KFRL2sPo0

【構成】ウォク・カディ・歌・踊・WL*3
【ＬＶ】70〜　
【狩場】凶星浅瀬
【引数】前半４部屋　後半３部屋
【装備等】ボスアクセ無し　LV相応装備　通常￥

身内で狩ってみたが以前と変わりなく狩れる
ただ、たまにヒーラーにタゲ跳ねるのがウザイ
リンクヘイトが無くなったか低くなったのかよくわかんないけど
いきなり一人にタゲ集中するような事態が無くなり、タゲ分散しやすくなっている

124 ：名前制限中：2007/12/08(土) 09:10:49 ID:snqI5KQU0

槍乙っていうか・・・
色々楽しくなったぞ？おれは大満足。
なにより、延々と引いて狩る今までのスタイルがきつかったから（体力的に）
適度にＭＰ休憩でリアル休息できるのは助かる。
今までの超効率が出ない＝槍乙　って思う人には乙なんだろうけど・・・
このスレにそんな人いるのか？ｗ

125 ：名前制限中：2007/12/08(土) 09:11:16 ID:D20XPgwQ0

>>121

減らないんじゃない？

ヤカンの聖防御にもよるけど、例えば

聖属性槍（もし用意可能なら）+ＨＷ+ライト踊り
とかでデバイン系の聖防御を超えてればむしろダメージは増える。

これ、公式からね↓
攻撃者の武器/スキルが火属性で、防御者が火属性の耐性を持っていた場合、それぞれの属性値によりダメージの増減が決まります。
防御属性が水属性の相手に対し無属性の攻撃をした場合、既存と同様のダメージを与えることになります。

火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御20 ⇒ 通常よりも大きなダメージ　　　　　　＜＜＜＜＜　コレに注目
火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のダメージ（無属性攻撃時と同等）

126 ：名前制限中：2007/12/08(土) 11:11:46 ID:k9VQZKtEO

＞火属性攻撃50 ⇒ 火属性防御100 ⇒ 通常と同等のﾀﾞﾒｰｼﾞ(無属性攻撃時と同等)

これほんと？ＰＣがMOBに殴られる場合は、これだと被ダメ半減になりそうなんだが。

127 ：83：2007/12/08(土) 20:15:11 ID:NwunzrkA0

昨日、邪教闇でやってきたのでレポ
構成はDN2、スポ、プロ風・水、カーディ、プロフ（火なし）、歌、踊
引きは自分（DN）で、以前まで楽に引けてたのに30匹も引いたら瀕死
殴りも全く吸える気がしなくてどうなるかと思った。
　
しかし時間とともに慣れてきて、いつのまにか上下フル引き
HPはガスガス減るけどスタンと絶妙なヒールに生かされてる感じではあったが、狩れてた。
　
結局、若干効率落ちただけで以前のフルPTと大差なかった。
　
次は人数削ってチャレンジしてみます

128 ：名前制限中：2007/12/08(土) 21:07:56 ID:Yn5AhKvA0

吸える量が絶対的に減ったので鈍足効果あろうが槍ではプロ火
風は単体用って認識でよさげ

まぁ、今までの風の槍への適正が異常だった訳なんだがね

129 ：名前制限中：2007/12/08(土) 22:15:08 ID:FzZ6ZC8Y0

ぶっちゃけ個人的にはVレイジ無くなってもいいからMOBの挙動を昔に戻して欲しいよ

130 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:36:55 ID:.pCiezk2O

先輩方上手くＭＯＢ纏めるコツありますか？
教えて下さい！
６１ＷＬより
未だ上手くいかない‥

131 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:52:18 ID:w5xhVvJM0

壁があればそれを使うが吉。

何も無い所だと、基点としてクリックした敵を中心に、そいつが動かない距離を保って半円ほど回る。
するとその敵の上に重なったり上手く距離が詰まったりする。

132 ：名前制限中：2007/12/09(日) 07:23:57 ID:13INX5020

>>131の人のやり方が上手くできなければ
フィールドでは木に対して半歩横にずれて突っ込めば全mobが全く同じ位置に纏まる
インタールードのときと比べて格段に纏めやすくなってソロが楽だ＾＾

133 ：名前制限中：2007/12/09(日) 07:37:27 ID:zS6gkmlU0

>>131
>>132
まじか！ちょっと、コナビでためしてくる！

134 ：名前制限中：2007/12/09(日) 10:56:39 ID:2ShRiVH2O

きっと君はｺﾅﾋﾞ

135 ：名前制限中：2007/12/09(日) 11:25:08 ID:ppyPC1d2O

そういえば、スリファイの移動速度低下が緩和されてない？
なんか早かったよ。
気のせいかな・・？

136 ：名前制限中：2007/12/09(日) 11:47:22 ID:CFSgEtO60

カマエル来てから初の沼スポリンターをソロ行って来たのでレポート
俺の装備はこんな感じ。
【ＬＶ】72
【装備等】ノーマルタラム槍 タラム重セット マジェアクセ
【\等】QPOT WWPOT（店売り） VレイジLv2 デスLv2（\はクエでもらえるやつ）
【自己\】ロアー ワイド スリル ウィークネス ウォークライ ライオン
（ウォークライ、ライオン、ロアーは短剣発動）

やったのはワーカーのいないとこで、体で引いて、沼の外の障害物で纏める感じ。
引いた直後ハウル＞殴る＞スタンプと殴る＞ハウル＞スタンプとパターンを変えてみたんだが
ハウル＞殴る＞スタンプで行く方が良い感じに狩れた印象。
スタンプに過信しすぎるとMOBにスタンされた後にＶレイジで吸えなくてアボンするので気をつけて(１ＥＮＤしました）
狩るペースとしては、MOB引く>1沼纏める＞MOBを倒しきったらMOB沸くまでクーガー出してお座り＞引くのペースで
回復量が足りなければ店売りPOTを何個か使えば9割回復
スタンプが気持ちよく決まるので1回打てば倒し切れると思う。
但しスタンさせやすくなったとは言ってもムラはやっぱり出るので自分のHPを考えてTSで追撃か牛乳飲んでゴリ押し

スタンスキルの向上は思ったより如実に出てきた。何か重くなったのか違和感があるから
もうちょっと慣れてこればVレイジ修正以前と同じ感じでソロできると思う
フル￥もらったときとか、ペアでできれば狩りやすくなったんじゃないかな〜フレかマッチでも立ててヒーラーとペアしてみるよ

137 ：名前制限中：2007/12/09(日) 12:05:54 ID:XDv0wz/g0

クエでエンチャもらえるの？どのクエ？

138 ：名前制限中：2007/12/09(日) 12:10:27 ID:w5xhVvJM0

黄金の羊傭兵団のクエか。GKでとんだ所で受けられる奴だな。

139 ：名前制限中：2007/12/09(日) 17:28:02 ID:69tOfhus0

凶星試してきたので報告だけ。
構成はWL（俺）・デスト・バウ・スミス・歌・踊（V持ち）・エルダ・
エヴァセイ・プロフのフルPTでDPとV踊りいれば以前と変わらずに狩れました。

むしろこれからのネクカタは踊りのVで吸ってDPで被ダメ減らすのが
いいのかも知れないと思いました。
ヒラ1だとタゲ跳ねがめんどい･･･

140 ：名前制限中：2007/12/09(日) 18:15:41 ID:fAcr.xTw0

使途ピュリ槍報告です。
当方：LV78WL　S槍ヘイスト　タラム重　allマジェアクセ
染：S+5D+4 C-9
構成：WL 歌 74+踊 ビショ(DP無)　78+ﾌﾟﾛﾌ(火有)　72+シリ(風無)
自己￥：ワイド　ウォークライ　ヴィシャス

￥は火無DP無、バサ有G盾あと通常で
メインルートの2Rのみなら、ヴァンプさえあれば普通にまわりました。
槍1でハウル、スタンプの交互でヒーラーにもタゲはあまり飛びません。

次に、3.5R引きでやってみましたが
これがだいぶキツイなと＾＾；
この時、プロ火INにして、HP60％くらいをなんとか維持できる感じ。
残滅後、ヒールを一発もらうくらいでした。

またまた次に
3.5R引き、自己￥ワイド、クライ、ヴィシャスに＋で着弾時にベリースタンス
をいれてみたところ
これが意外にGOOD。
この時、防御は歌有で1880でした。
HPはそれでも70％維持くらいかなぁ･･･；

この程度なら、ヒラ1いれた、6人の構成(火有の場合)で
今まで通りに近く狩りが出来たかなと。

自分の装備、染の場合で、
防御をあげた方が安定するとしたら
DP踊りなんかいれたりすると、もぉ少しいいのかな？と思ったり･･･。
そこまでLV限定して募集は出来ませんけどね^^;

141 ：名前制限中：2007/12/09(日) 18:30:07 ID:gq/DhuvE0

デスト狩乙ったっていうけれども
うちの鯖じゃ２ＰＣデストで狩場ずっといるよ・・・

142 ：名前制限中：2007/12/09(日) 18:48:51 ID:eXeJSbgc0

おつったっていってる奴はいままで火力に頼っててきとうに槍ふってただけの奴だから問題ない

143 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/09(日) 18:56:42 ID:I1oXBXBYO

休日にMOB倒しているだけで楽しいですか？

144 ：名前制限中：2007/12/09(日) 20:18:08 ID:zS6gkmlU0

だって、PTいつも〆で入れないし

145 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/09(日) 20:25:01 ID:I1oXBXBYO

死んでくれませんか？

146 ：名前制限中：2007/12/09(日) 20:34:51 ID:4UHpK7Yk0

デストのガッツ狩りを参考に、タゲが集中したらベリースタンス狩りってのはどうだろう？
ＯＮ，ＯＦＦが少し面倒だが・・。

147 ：名前制限中：2007/12/09(日) 21:04:33 ID:XIAKvrAIO

結局あんまり変わんないじゃん

148 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/09(日) 21:06:51 ID:I1oXBXBYO

たくさんMOBひいて効率よく倒して経験ｳﾏｰでレベルｶﾝｽﾄで最後に何があるのか教えて

149 ：名前制限中：2007/12/09(日) 21:11:23 ID:/orFB/WoO

楽しくないな

150 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/09(日) 21:16:09 ID:I1oXBXBYO

たいまってなんですか？

151 ：名前制限中：2007/12/09(日) 22:36:40 ID:e6QN2Roc0

結局のところ、乙ったのは槍でもデストでもなくシリ。

152 ：名前制限中：2007/12/09(日) 23:06:44 ID:qCfqxcmE0

以前、ここで悲鳴の沼のソロ槍で狩っていた動画あったが、
あのやり方でやってると、カマエル以前より現状のほうがかなりやりやすい。
隣の巣からも引っ張ってやれるｗ

ｽﾀﾝ性能よすぎてびびった

153 ：名前制限中：2007/12/10(月) 00:28:49 ID:LkdT7oboO

結局3〜4人いれば今までと変わらずできたことに
あっけなさを感じたよ

154 ：139：2007/12/10(月) 11:39:05 ID:9b5ShHxs0

139ですが。
体感で感じたことはスタンプ＆TSのかかりが半端じゃないｗ
貧乏なためボスアクセなどナシですが凶星では
前半の殲滅地点でスタンプ撃つと1/3くらいは掛かってた気がする（体感ですが）

WLの楽しさを再確認できました^^;

155 ：名前制限中：2007/12/10(月) 19:25:45 ID:fO7uYzFo0

使徒の中層で大部屋2個分引いて、ザケン＋フリン首装備でサンダー（ＳＥ＋10）とショックスタンプ（ＳＥ＋10）連続使用するとすべてのモンスがスタンする場面もチラホラ。

ただタゲ跳ねがしやすくなっているので、ハウルとかアースクェイクのヘイトが高めなのでタゲが跳ねたらスキル連発でタゲ引き戻さないとヒーラー死ぬ状況に陥るかな。

156 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/10(月) 20:10:51 ID:Vucm27KwO

英雄になったら自己満足できますか？

157 ：名前制限中：2007/12/10(月) 23:32:18 ID:e0AU//l.O

ちょっと重くなっただけで全然変わってない気がする

158 ：名前制限中：2007/12/11(火) 00:26:51 ID:ghl/EM/20

>>155
ヒーラーがタゲられたら、槍の範囲に飛び込んでもらうといいよ

159 ：名前制限中：2007/12/11(火) 00:39:26 ID:uETANHo.0

前々からできるヒーラーはそうやってるよな。
たまに、棒立ちでヒールしつづけてるの居たけど。

160 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:59:40 ID:JoA9XHNY0

でも範囲攻撃するモンスがいるとそれが通じないから困りモンだよな

161 ：名前制限中：2007/12/11(火) 11:37:07 ID:ABnqw33s0

既出かもだけど、範囲スタンの成功率結構上がってないか？
ペアで冬の鹿狩ってるけどスタンがよくかかる。
分裂した鹿全部にかかることもあるな。

162 ：名前制限中：2007/12/11(火) 14:22:41 ID:coy50LhwO

まったくスレよんでないよの男気まさに槍氏

163 ：名前制限中：2007/12/11(火) 14:22:55 ID:coy50LhwO

まったくスレよんでないその男気まさに槍氏

164 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/11(火) 18:51:39 ID:TSRCOMrAO

レベルｶﾝｽﾄしたら次の目標はありますか？

165 ：名前制限中：2007/12/11(火) 19:00:43 ID:0VvoxlvY0

BOSSアクセカンスト
必死だなｗ>>164

166 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/11(火) 19:21:06 ID:TSRCOMrAO

必死なのはあなたでしょw
でBossｱｸｾｶﾝｽﾄしたらどうなるんですか？w

167 ：名前制限中：2007/12/11(火) 19:56:44 ID:9k9GNbGIO

>>165
わざわざ相手にしなくていいのに。
荒らしを煽る行為は荒らし本人同様に嫌われるということを覚えておいてね。

168 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/11(火) 20:02:56 ID:TSRCOMrAO

嫌われるw
ｷｬﾗ名も公表していない
書き込みしている人のｷｬﾗ名も分からない
みんな分からない奴らどうしの場所で嫌われるねw
ﾊｯﾊｯﾊｯwww
だったらおまえがそもそもｽﾙｰしろ

169 ：名前制限中：2007/12/12(水) 11:22:37 ID:ACYsC5J20

ハウル薄当てしてもリンクするようになってますな。
あとＰＣはすり抜けるけどＭＯＢはすり抜けれないね

170 ：名前制限中：2007/12/12(水) 12:04:20 ID:qgf6fICY0

でもBOXになりにくくなってない？
ネクカタで大部屋二個引いてたときはたまにBOXしてたんだが、カマエルUP後はラグったりした時以外でBOXになったことはないなぁ

171 ：名前制限中：2007/12/12(水) 12:16:17 ID:e2myWIso0

>>170
ﾏﾃﾏﾃｗ
ネクカタ2部屋って普通にBOXになんかならないぞ？（ラグは別として）
他職ならわかるがWLのネクカタ引きは部屋の中央でプロボ撃って移動だろ？

172 ：名前制限中：2007/12/12(水) 12:44:19 ID:h0HKB6B.0

>>171
それね。PC性能差であるかもしれない。
俺も、ラグって程で無いけど、なぜか追いつかれててHPよくへるな〜とおもってた。（C5以前は楽勝の使途）
特にITでMOBが回り込む仕様になってからBOXしかけってとき時々あったけどPC変わってからなくなった。

というか、PC性能求めすぎだよ・・・そろそろついていけない。orz

173 ：名前制限中：2007/12/12(水) 12:46:52 ID:h0HKB6B.0

連投すいません。

ちなみに装備で変わったのは、武器がタラムからセイントに変わっただけなので
PC性能差かなと感じてます。

174 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/12(水) 18:20:36 ID:4pNict5YO

ﾁｮﾝｹﾞｰ楽しいですか？

175 ：名前制限中：2007/12/13(木) 04:51:22 ID:lqtkkO5.0

ハウルじゃ釣りは無理。
ターゲット指定の遠距離範囲攻撃じゃないと。

たとえば召喚のフレイムストライク釣りとかなら、今でも出来る

176 ：名前制限中：2007/12/13(木) 05:35:49 ID:uSetvass0

ヘイトオーラと同じように、プロボにもリンクヘイト発生するようになってるね。
以前なら殴られるだけで済んだリリムプリースト（リンクヘイトでFA判定受けるとドレイン使用）とかに
引き中に吸われるようになって痛くなった。

177 ：名前制限中：2007/12/13(木) 05:39:07 ID:ilAjZFXM0

ターゲット以外の対象に槍当たったときリンクしなくなった？
1 2 3と居て2と3はリンクする
1をタゲして2と一緒に殴ったら3は無反応
1が先に倒れたので2をタゲして殴ったら3がリンク

槍のリンクヘイト減るとか見た覚えあるけど0か極小になってるのかな？

178 ：名前制限中：2007/12/13(木) 12:28:02 ID:uRuGCzioO

>>177
単に鯖のラグかもしれんよ？
今はあるか知らないけど、エリアの境目またいでMOB攻撃しても
反撃されない現象とかあったぐらいだし。

179 ：名前制限中：2007/12/13(木) 13:01:47 ID:XNqJqFfM0

インタールードのときに比べて
ＭＯＢの動き方が昔にもどっているような･･･
平地まとめ復活か！？

180 ：名前制限中：2007/12/13(木) 17:21:25 ID:zzGPuaz60

質問があります
たとえばフィールド上で敵対等に会ったとき（戦争や決闘システム以外）、
WLが使えるスキルはラスしかないんでしょうか？
教えてください！

181 ：名前制限中：2007/12/13(木) 18:04:48 ID:8NUQy5Is0

>>180
相手にフラグが立っている場合なら(紫or赤ネーム)
全部のスキルが当たるはず。(ハウルとかスタンプとかも)
それ以外で、となるとワイルドスウィープしかないかな？
高レベルならショックブラストだったかが対象中心なのでフラグ立って無くても使えるはず。

182 ：名前制限中：2007/12/13(木) 18:35:55 ID:zzGPuaz60

さっそくのレスありがとうございます
血盟内でよくふざけて殴りあいしてるのですが、スキルが当たってないことに気づいて・・・
敵対もいるのでどうなのかと気になりました。


すみません・・・
下げ方わかりません＞＜

183 ：名前制限中：2007/12/13(木) 19:17:44 ID:5wkv0UbE0

>>182
釣りかもしらんが、
E-mail欄に「sage」

184 ：名前制限中：2007/12/13(木) 21:24:05 ID:99ihDSZU0

自分、新米のWLっス。
今日は先輩WLの兄貴・姐御達に質問があり書き込みしましたっス。

前スレやあちこちのHPを見ながら自分なりにまとめ方を模索してるんスけど、
自分、不器用なせいかどうしてもまとめきる事ができないんス。
今はLv45で、烙印・ティマック・タノールで練習してるっス。
弓FA、角から一歩入り込んでのまとめ、「つ」の字にまとめて角へ、
木や壁に半身のみを接触させて誘導などを試してるんスけど・・・。
うまくまとまんのが大体5割〜6割くらいでPTに行く事もままなりません。
何度死ぬような目にあってもいいんで、何かいい特訓方法などがあったらご教授下さいっス！

185 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:06:11 ID:h4c1CbZk0

いったいどれくらい引いてるのか分からないですが、分かる範囲でアドバイスを。

もし障害物無でまとめようとするなら、100％まとめに成功する方法はないようです。
敵が回り込むか否かは運の問題なので、どんな人でも多少ウロウロ動いてまとめていると思います。

障害物を使った場合、自分が槍で叩ける角度内に敵が集まるように工夫してみて下さい。

まッ平らな壁を背にまとめる場合は、やっぱり10匹Overあたりで回り込み
がキツくなる印象です。多少バラけたモブがいる場合は、壁に沿って、その敵から
少しだけ離れるように動くと、壁、敵、自分の位置関係から、
うまく槍範囲にの角度内に来る確立が高まります。壁には密着すること。

ネクカタみたいな壁と柱の角でまとめるような場合、ぴったり角に突っ込まず、
多少壁と間をあけてみて下さい（柱には密着）。
壁に密着すると、重なり切らない敵が壁と反対側に溢れますので形が崩れて叩き難くなります。
壁からわずかに離れると、溢れた敵は両側に広がり叩きやすいです。
オプションなんかで自分が叩ける角度に合わせて、壁との距離を変えてみてください。

私は2PCでネクカタソロ槍をたまにしていますが、上の方法を使えば、
大部屋2部屋引いてもまず叩きこぼしなしでいけますね。

186 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:17:53 ID:JaM6SCMQ0

今日S槍もったWLが猛獣塔で槍狩してるの見たとき悲しくなった

187 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:52:23 ID:99ihDSZU0

>>185
アドバイスありがとうございますっス！

今はまとめる練習って事で死んで元々と割り切って、
人のこなさそうなところで少し多めの敵を引いて来て練習してます。
秘薬・牛乳・高級回復POTを飲みまくって、
ティマックならアサルトリーダー×2か、リーダー×１＋ファイターを３体くらいっス。
烙印は浅瀬の大部屋で4体、タノールはチーフかナイトメアを2家族くらいっス。
装備がOPA+5ワイドなんで、叩き漏らしは10回引いて２回あるかないかなんですけど、
どうにも綺麗にまとまんなくて・・・。

追加質問で申し訳ないんスけど、どれくらいの腕になればPTに入っても大丈夫でしょうか？
自分が下手で、WLって職に泥を塗って、他のWLさんに迷惑かけたくないってのがあるんで、
少しでも完璧に近づけてからと考えてると全然PTいけないんス・・・。

188 ：名前制限中：2007/12/13(木) 23:37:05 ID:zIeyc49EO

>>187
MOB大量に引けて壁に突っ込めればおｋ

189 ：名前制限中：2007/12/14(金) 00:25:14 ID:EKAGLjyY0

>>188
(ﾟAﾟ)！？

自信を持ってPTに行きますっ！

190 ：名前制限中：2007/12/14(金) 00:29:21 ID:fHih8y4U0

>>187
ＷＬに必要なのは腕と心意気だ。

>今はまとめる練習って事で死んで元々と割り切って、
>他のWLさんに迷惑かけたくないってのがあるんで、
心意気合格。

>叩き漏らしは10回引いて２回あるかないかなんですけど、
腕合格。

ＰＴに行くってことは、ヒーラーやバッファー、大人数になればサブで引きをする人もいるよね。
そんな時、自分がまとめやすいところにＭＯＢを集めるのではなくて、
ヒーラーがヒールしやすい、サブ引きの人と合流しやすい場所に持って行く。
具体的に言えば、ネクカタ大部屋で引いていたとして、柱のカゲに隠れたらヒールしにくいよね。
フィールドでも長距離走って遠いところでまとめたらサブ引きも大変だよね。

ＷＬは槍ＰＴの花形。
自分がやりやすいように、ではなくてＰＴとしてやりやすく、そして楽しいものにするために
知恵を絞るといいと思うよ。

>少しでも完璧に近づけてからと考えてると全然PTいけないんス・・・。
どれだけ練習してもいつも完璧に決められる人なんていないよ。

191 ：名前制限中：2007/12/14(金) 08:48:16 ID:uc39slcM0

>>190に同意。

1ｓｔ　WLで来た俺だけど（WL以外知らないｗ）
まだまだ勉強（改良）の余地があると感じる72才の冬。。。

192 ：名前制限中：2007/12/14(金) 12:46:15 ID:HZdvhjMsO

最近はまとめる練習なんてやってないなあ。
>>184のおかげで昔ひたすらまとめる練習してた時期を思い出したよ。
ありがとう、オレも早速まとめ練習に行ってくるよ。

193 ：名前制限中：2007/12/14(金) 15:46:34 ID:89mDxIcI0

>>190に同意。

遊撃型のＰＴなら、後からついてくる人の為にルートを残しながら走るテクニックや、
引きが２人以上いる場合に、自分以外の引きが引き易いルートを残すテクニックも必要。

だと個人的には思う。

194 ：名前制限中：2007/12/14(金) 17:08:56 ID:T8HemLxg0

>>177-178
昨日ちょうど同じ場面あって177と同じ現象起きて同じこと思った。
まとめるところの付近で沸いたのを確認してこいつはどうせリンクするから放置で他のを引いてから
叩き出したら全然反応しない。
そのとき叩く中心というかターゲットして攻撃してたのは沸いて放置してたのとリンクしないやつ。
全然リンクしないからリンクするやつに攻撃当たってないのかとタゲ移してみたらきちんと叩いてる。
念のためそいつを叩く中心にした途端リンクしてきた。
今の槍のリンクヘイトは、フレイムストライクとかのターゲット中心の範囲スキルのリンクヘイトの出し方と
同じになってると思う。
ターゲットにされたやつはリンクヘイト出すけれど、巻き込まれたやつはリンクヘイトを一切出さないという具合に。

逆にこれを利用してしまって、タゲを集めたい人はリンクヘイトを発するmobを中心に叩けばヘイトを稼ぎやすく
タゲられるのを避けたい人はリンクヘイトを発さないやつを中心に叩けばヘイトを稼ぎにくい
なんてこともできるんじゃないかと思った。
そんなことができるところが少ないし、そもそも当たらないと意味ないから結局は一番当てれるやつタゲるほうが
いいというのが大半だろうけど。

195 ：名前制限中：2007/12/14(金) 17:53:10 ID:sjqMGPCE0

>>194
なるほど
予め仲間同士で話し合っておけば、火力低い人でも分散できるようになりそうだ

196 ：名前制限中：2007/12/14(金) 21:56:34 ID:NcI8IEw20

>>179
ＳＶで検証してみたけど、平地まとめ可能になってるっぽいね。
ＭＯＢ引いてる最中、以前は回り込もうとジグザグに追ってきてたのが
普通に追うように戻ってる。
左右にステップ踏んでまとめ直ししても、回り込んで来ない事が多いし。

小数遊撃槍、復活の予感！！

197 ：名前制限中：2007/12/15(土) 13:33:30 ID:wOaoeX6w0

回り込みが無くなったというより、トリッキーな動きが無くなった感じかな？
以前は、ＭＯＮに攻撃がＨＩＴしていても常に回り込もうとしていたけど、
今は攻撃が一度でもＨＩＴすると、こちらが動かない限り動かずに攻撃してくる。
小まめに動くのは必要だけど、最初の攻撃の立ち位置でかなり楽に纏められます。

あと、木などの障害物を使うのは更に楽になった気がしますね。
グラフィック上表示されない凹凸みたいなのがあるんだけど、
それを利用すれば、凹にはまる感じで綺麗に集まります。
Ｃ時代に戻った感じ？。

カマエル始まってから、楽しくてソロしかしてないｗ

198 ：名前制限中：2007/12/15(土) 13:50:14 ID:C/AW0gc60

漏れ74WL、悲鳴の沼72シリ追尾でそろそろマゾくなってきたので
誰もやってない亡者で槍やってみた
ﾌﾟﾛﾎﾞで引いた後、
小屋みたいなところに入るとなぜか遠距離攻撃（魔法含む）をしてこなくなる
POTも出るのでシリすらいらないｗ

199 ：名前制限中：2007/12/15(土) 18:35:49 ID:TvwGaY2U0

>>198
YOU BAN

200 ：184：2007/12/15(土) 23:13:44 ID:W6IBO4rM0

>>188
>>190
>>191
>>192
>>193

お礼の書き込み遅くなってすいませんっス。
かなりドキドキしたっスけど、PTに初参加してきたっス。
ソロの時と違って、色んな事に気を使わなきゃなんないのが難しかったスけど、
いつもと違ってワイワイとすごく楽しく狩りができました！
これからも精進して、一人前のWLになれるように頑張ります。
アドバイスありがとうございました！

201 ：名前制限中：2007/12/16(日) 00:28:36 ID:YMjg6b.20

Ｔ1初の戦争に参加してきたが、ウォーロード超強化という印象だった。
俺はレベル80でフリン＋ザケンだが、それでサンダーとスタンプのスタン率が7割近かった印象。
またレベル差補正が高いせいか、魔法をレジる確率が高く魔クリ率が今までより極端に下がってる。
下がっていた。
スタン率が異常に高いので、囲まれてもサンダー＋スタンプでほぼ周りの敵はスタンにかかっていたので生存率が段違いで、実際今回の戦争では麻痺を食らった時に一回死んだだけで、あとは一回も死ぬことはなかった。

あとキャラ透過性が加わったことで、今までは敵陣地ど真ん中にツッコむというのが敵の壁に阻まれて進めないというのが多々あったが、今回はスムーズに敵陣ど真ん中にツッコめるので＆スタン率大幅アップによりウォーロードの活躍の幅が非常に広がった。
ウォーロード中心のＰＴを組んでる同盟はＰＴＵＤ持ちのナイトを一人入れると鬼神のごとき強さを誇れると思う。

とりあえずＴ１初戦争参加の感想はこんなもんかな。
戦争はこれからはウォーロードの時代だぞ！兄弟！

202 ：名前制限中：2007/12/16(日) 00:32:17 ID:YMjg6b.20

ちょっと興奮気味で書いたから文章にミスやつながりが悪いとこがあってスマン・ｘ・
それだけ強かったんだと思ってくれorz

203 ：名前制限中：2007/12/16(日) 00:47:47 ID:obW5ezbM0

おー戦争参加を夢見るWLとしてはモチベのあがる言葉ですな
がんばろー

204 ：フランツ鯖のショベル：2007/12/16(日) 11:59:52 ID:vb/goIy.O

WLは死んで下さい

205 ：名前制限中：2007/12/16(日) 14:01:53 ID:AMDL0.5gO

何このショベルってｗｗｗｗｗ
この重機ヤローがｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名前制限中：2007/12/16(日) 20:14:20 ID:NO/medcYO

相手にするだけ無駄だから。キチガイはほっとけよ。

207 ：名前制限中：2007/12/17(月) 11:42:28 ID:jv49lSpQ0

ショベル死ねええええええ
戦争でＷＬにボコボコにされてそんなに悔しかったかｗｗｗ

208 ：名前制限中：2007/12/17(月) 15:24:13 ID:3RpQcvywO

PCスペック低いだけかもしれんが
確かにスタン率upしてて気持ち良かったがサンダーストームが敵にあたったかどうかがダメみないと分からなくなってなかった？(対PC)
スタンプは元から当たっても相手はただピヨるだけなんだが
以前みたいに周りの敵に電撃が見える状態に戻らないかな…
これって俺だけ？

209 ：名前制限中：2007/12/19(水) 22:47:05 ID:/2yTewcsO

ねんがんの　ハルバート+10　をてにいれたぞ


ハルバの形に惚れて貼り続け・・・
やっとセイントに並んだぜ！

210 ：名前制限中：2007/12/20(木) 02:34:13 ID:2cu77r1E0

>>209
おお素直におめでとう、+0セイントと同等なのかな？
っADAI　っADAI　っADAI

211 ：209：2007/12/20(木) 20:00:30 ID:0MSZBI/c0

>>210
ありがとう兄弟！
攻撃力281でセイント+0と同じかな
OPヘイストの攻撃速度がセイントより1%低いがキニシナイ！

もうADAIはおなかいっぱいだぜ；；

212 ：名前制限中：2007/12/21(金) 01:46:39 ID:CjGUmHug0

>>209
とりあえずおまえがだれか分かったｗ
ここの住人だったとはな・・・

213 ：名前制限中：2007/12/21(金) 15:34:56 ID:9E/uECcc0

>とりあえずおまえがだれか分かったｗ
>おまえがだれか分かったｗ
>分かったｗ
>分かったｗ
>分かったｗ

なんかデリカシーの欠片も感じさせないな
>>212
出口はあちらです＾＾

214 ：名前制限中：2007/12/21(金) 17:12:07 ID:Vmc9hyNk0

>>213
とんがるなよ、個人特定できる書込みでもあるまいし。
トンガリはハルバの先っちょだけで十分です

215 ：209：2007/12/21(金) 21:32:15 ID:JOiXpdzoO

>>212
ハルバOEしてまで使うヤツなんてあまり居ないだろうしたぶん知り合いか(*/ω＼*)
これからもよろしく頼むぜ！兄弟！

>>213
>>214
確かにとんがり帽子は被っているが・・・って余計に特定されるじゃねぇかｗ


212はたぶん知ってる人だろうし長々と私用で使うのもなんだったんでレスはしないつもりだったんだが単純に夢がかなって嬉しかったんだ
変な空気にしちまってすまねぇm(__)m

216 ：名前制限中：2007/12/22(土) 00:02:17 ID:pH/9qZ9w0

近日中にサブでWL選択予定なのだけどB装備までOGハルバードでスキル中心狩りは可能？
ドブに捨てるほど金持ちでもないけどA下級装備売り払ってCから揃えるほど心に余裕がない

217 ：名前制限中：2007/12/22(土) 00:43:51 ID:1pw1/9nI0

結論から言うと無理。
スキルのみとなると二分の一モンス相手が思い浮かぶが、いくらＯＧ武器とはいえ40＋のモンス相手にスキルのみで瞬殺は難しい上にＭＰ消費も激しい。あとスキル使用にレイジ効果はつかない上、通常攻撃は当たりにくいためレイジ効果はますます減少。
１ＰＴくらいを相手にするならいけるだろうが、前述したとおりＭＰがすぐ枯渇すると思われる。
ＰＡやＧＡの幻影じゃだめなのかい？

218 ：名前制限中：2007/12/22(土) 00:58:49 ID:kGifRAMs0

心に余裕がなければWLの道は険しいぜ！　とか言ってみる。
範囲も広く、心も広く、だ。

219 ：名前制限中：2007/12/22(土) 01:06:03 ID:1gFokYQY0

C最強武器は　買った値段で売れ40-52もあっという間
（2次転報酬以外の無料でない）幻影武器（6M級　SS消費3）を使うのはもったいない。

75+キャラなら10〜15M(鯖次第）くらい　何とか工面しろｗ

220 ：名前制限中：2007/12/22(土) 10:58:58 ID:tr.AMwscO

ソロだと思うのだが
ﾚｲｼﾞの性能が落ちた為ｱｼﾞﾄｴﾝあっても
きついかと思うが80牛とかいれば
何とかなるかもしれん

221 ：名前制限中：2007/12/22(土) 11:59:47 ID:1pw1/9nI0

ところでＴ１来た後、兄弟達で無差別級オリンピアに出た勇者はいないのかい？
ちょっとは優遇されたかな？って感じだからトライしてみようと思うのだが、いかんせんＰｖＰ経験が乏しいので何かアドバイスをいただきたいのだが。
装備はセイントスピアヘイスト＋３、フォカドラコ＋３、インペフルＺＥＬ、アクセはフリン＋ザケン残りフルＺＥＬタテオって感じ。
ＳＥはサンダー・ショックスタンプ＋１０
って感じなんだが。あと＋５フォカヘブンズも借りられそうなんだが＋３ヘイストセイントで殴ったほうがいいのかな？

222 ：名前制限中：2007/12/22(土) 13:26:24 ID:x5xt31660

借り物厨に答える奴いねーだろｗｗ

223 ：名前制限中：2007/12/22(土) 16:51:18 ID:7phuuX2c0

>>221
>って感じなんだが。あと＋５フォカヘブンズも借りられそうなんだが＋３ヘイストセイントで殴ったほうがいいのかな？
　こんなのきいてどうする。
　決闘システムあるんだから、いろいろ対人相手に試してみろ。

224 ：名前制限中：2007/12/22(土) 17:54:29 ID:1pw1/9nI0

現時点でヘブンズは持ってないから試しようがないんだよ。
答えられる人に答えてもらえればそれでいいから、わからないヤツは別に答えなくていいんだぞ。
借り物厨と言うが、222は俺以上の装備なのか？
ヘブンズは借りれたら借りるが、その他の装備はすべて自前だ。
ＷＬスレは気のいいヤツらの集まりだと思ってたんだが、昨今は変わってきたのかね

225 ：名前制限中：2007/12/22(土) 17:59:14 ID:Q6HjSJyI0

ヒント：　冬休み

226 ：名前制限中：2007/12/22(土) 18:31:30 ID:hpUr0EKk0

>>224
ヒント：ロマンの香りがするから

227 ：名前制限中：2007/12/22(土) 18:37:23 ID:mH/3p.XM0

気が良いかどうかと、難しい質問に答えるかどうかは別だろ

そんだけの装備・レベル・SEが揃ってるてのはぶっちゃけ廃人だよ
同等の環境にいて質問に答えれる人が少ないだけ。
ましてやWLでオリン慣れてる人自体そうそう居ないわけで。

逆に、数少ない今期頑張ってる組（俺のクラメンにもいる）からしたら、
現在進行形で試行錯誤・研究してるまっ最中なんだよ。
「自分でまったく試しても居ない」奴に何で一方的に教えなきゃいかんのかって話だわ。

『助け合い』『・情報交換』てのは後発組が先行者に
一方的にゆとり質問する事じゃないんだぜ

228 ：名前制限中：2007/12/22(土) 18:42:45 ID:26xEYYvM0

>>224
全うな道を歩んでそれだけの装備等々を揃えてきた者はそんな質問しない

229 ：名前制限中：2007/12/22(土) 18:59:00 ID:1pw1/9nI0

まだ新しい仕様になって一ヶ月も経ってない状況でこんな質問をしてた俺が間違ってたようだな。
今まで戦争メインでやっててＧｖＧはともかくＰｖＰの経験は皆無だったから質問してみたんだが。
じゃあ、オリンピア開催されるようだったら兄弟達の先駆けになれるよう突撃してくるぜ

230 ：名前制限中：2007/12/22(土) 19:31:30 ID:0a6OO09Q0

>>229
そうだよ、その意気だよ。頑張れよ
俺？俺はまだ迷宮牛でうまーしてる雑魚です

しかし本当に迷宮はすごいね・・・2ヶ月ちょっと篭るだけで
マジェセットとTG装備が揃えることができた。牛様さまだよほんと

231 ：名前制限中：2007/12/22(土) 21:51:44 ID:aUAdQpkY0

スキル狩りは自分も試した事ある。まあタラグレノーマルだったけど・・・
タラグレだと染料S+4を入れてハイネのオーガを八匹ぐらい引いてホワール一発
ここはハーブ出るから回復が気にならないし、打ちもらしたらそのまま次の引きに移る。
ここは44までソロがかなりうまい。でも近くにWIZがいたら素直に狩場を譲りましょう。
それ以降になるとタノールだが一発は厳しくなってくるので、
サンダー＆ホワールのニ発に切り替える事になる。
でもスタンあるし魔法攻撃あるし回復は無いから、Ｃ槍で普通にＰＴ行った方がうまいです
なのでここから諦めて素直にＣ装備を持つ事をお勧め

232 ：名前制限中：2007/12/23(日) 01:20:18 ID:2dVPIaxMO

>>221
WLのスタン性能はかなり強化されている、スタン中に殴って解除するくらいならスタン→スキル→スタンでハメた方がいい
逆に他職もスタンしてくるのでディレイが短くなったライオンとヲーフレンジを活用

会場も狭くなってるのでその装備なら鯖にもよるがかなり凶悪WLだと思う

233 ：名前制限中：2007/12/23(日) 01:41:33 ID:2dVPIaxMO

スタンアクセはザケンしかないがフルボスアクセにマジェ+6着てるシルレンや英雄ホークにもスタンはかなり決まって今期は対弓職は5戦5勝(IKくらわなかったのも勝因)
今まで不遇だった分かなり強化された感がある
英雄を目指す若き槍士の励みなれば幸いです

234 ：名前制限中：2007/12/23(日) 02:01:40 ID:ACxncW.c0

スタンが強化されたんじゃなくて会場が滅茶苦茶狭くなって
弓職が全く射程生かせない条件になってるから勝てるだけだと思うぞ
ぶっちゃけスタンで勝ってるというよりロアーリバイバルで体力勝ちしてると思う俺。

235 ：名前制限中：2007/12/23(日) 02:44:01 ID:dGfEh7XYO

57のまだまだ新米のWLですが最近うちの鯖（某奇数鯖）ではDVC槍マッチを見かけません。
まだ行けるLVではないのでわからないのですがそんなにきつくなったのでしょうか。
庭園・巨人は健在です。

ps:WL二人のPTだとほんと安定しますね。後衛ばかりしてたので、WLでPTの主役になれてる事が素直に嬉しい毎日です。

236 ：名前制限中：2007/12/23(日) 02:48:25 ID:2dVPIaxMO

会場狭くなってるのはかなりWL有利、弓職不利になってるのは間違いないけどスタン系アクセあるとかなりの掛かり具合ですよ
実際、対弓職戦ではリバイバルなしで勝ててましたし。

237 ：名前制限中：2007/12/23(日) 04:14:27 ID:h9CI0R4wO

>>229
ドンマイ兄弟！
ロマンティック扱いはひどいと思ったが抑えた兄弟に感服だぜ
サブクラスクエすらまだなドレッドだがオリンピアで我らのポテンシャルを見せ付けてやってくれ！

238 ：名前制限中：2007/12/23(日) 14:25:23 ID:tFNmH0vo0

T1からﾃﾞｽﾄより輝いて見えるのは気のせい？

239 ：名前制限中：2007/12/23(日) 15:44:25 ID:4wV.hf/s0

うちの鯖でもDVC槍見かけないね
もしかして攻撃力そのままに闇属性ついたのかな？
あのLV帯では属性防御￥ないんだから攻撃力は下げてほしいんだがね

240 ：名前制限中：2007/12/23(日) 18:08:27 ID:G29T5lu60

傲慢低層で少数槍PTってやっぱりきついかなぁ
魔法MOBが多くて全然纏まらなかったorz

241 ：名前制限中：2007/12/23(日) 19:45:45 ID:lw54NthU0

障害物の陰に隠れたら勝手に集まってくれんかな

242 ：名前制限中：2007/12/23(日) 19:55:28 ID:2aFL66Y20

集まることは集まるんだが微妙にバラけたりでめんどくさいのは確か

243 ：名前制限中：2007/12/23(日) 20:32:15 ID:XVIT0pzE0

これやってみてｗｗｗ
ウケルｗｗｗ
http://unmei25.web.fc2.com/

244 ：名前制限中：2007/12/23(日) 20:34:56 ID:U2wM71FM0

属性ポーションは？
というか、レジ闇あるだろ。

245 ：名前制限中：2007/12/23(日) 23:53:24 ID:4wV.hf/s0

>>235
DVC坂上下+カリックに行ってきた
構成はWL・デスト・ドワ*2・歌・踊・ウォク・ビショ・エルダー
T1来て初めて行ったので念のためフルPTにしておいた

坂上→坂下半分→カリック→坂下半分→坂上→(ry
とくに大きなミスをしない限りはMP休憩必要無し
WLのスタン強化+ウォリ系のライオンハートの再使用時間減少で問題なくいけた
ヒーラーにタゲ行った場合はヒーラーが槍の範囲に突っ込んだり歌踊りがヘイトで剥がしていた
経験値は一匹あたり5K〜9K。PTメンバーのLVによって変わるので参考程度で

WLのスタンがかなり決まっていたのでWLが複数人居れば
坂上下限定だが後衛は68ウォク+ビショ
槍職の人数及び踊は火力に応じて増減させて少数PTで出来るが
ただ、やはりタゲ跳ねによるヒーラー死亡が怖いのでお勧めは出来ない
属性POTについてはやはり値段が高いので素直にエルダーを入れたほうが良い
とくに、清算が馴染んでいない鯖ではね


正直、心配するほどでもないです。
募集が無ければ自分で作ってみては？
ちゃんとメンバー揃いますから。

246 ：名前制限中：2007/12/23(日) 23:57:19 ID:rAs.786Y0

踊り参加だけど後衛がしっかりしてりゃ既存の場所では大体できるよね
F槍みたいな無茶ができなくなっただけで槍PT自体が致命的なダメージ追ったわけじゃない

247 ：名前制限中：2007/12/24(月) 01:29:51 ID:I6afeBHo0

火鉢に関しては予想以上の分裂とかで全滅増えたけれど
それ以外の狩場ならWLのスタンで止めきれるから安定狩りできるはず

248 ：名前制限中：2007/12/24(月) 01:53:01 ID:hlNuGtwcO

>>240
魔法MOBはうまくすればまとまるよ
問題は弓。アレは殴ると下がっていくから初めまとめてもすぐバラける。
いるのは2Fだけなんだけどもw

ただし、綺麗にまとめても、少数はかなりきつい。
最低、バフ歌レイジヒールレジ闇と前衛2(WL2名が良さそう)は揃えたいところ

249 ：名前制限中：2007/12/24(月) 02:03:06 ID:I6afeBHo0

傲慢に関しては素直にオバロさがした方がいいぞ
ミスってもサイレンス・敵多くてもシャックル・弓はスリープ
火力としては役立たずだがオバロ入れといたら楽だ

向上心がないといわれそうだけどなw

250 ：235：2007/12/24(月) 02:30:29 ID:N7NKNfwoO

みなさんありがとうございます。
闇攻撃が痛そうなだけでなんとか行けそうなんですね。
まったりＬＶ上げていつか参加・ＰＴＬしたいと思います。

251 ：名前制限中：2007/12/25(火) 01:48:59 ID:EpxXrVLw0

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴女の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの彼もセックスをしています。
貴女が片想いしているあのカッコいい男性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の息子さんや兄・弟がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴女と別れたあの彼も貴方がその彼にやられたことを別の女にやっています。
貴女の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。



今頃、あの人も('A`*) ﾊｧﾊｧ
午前１時からは特にピークです。
今ログインしてなかったり、今さっきログアウトしたあの娘やあの男は
もしかしたら、今はギシギシアンアン・・

252 ：名前制限中：2007/12/25(火) 04:07:49 ID:AlPGjyMcO

>>233
遅レスだけど、スタンアクセはアンタとザケンだよ^^

253 ：名前制限中：2007/12/25(火) 08:11:40 ID:35qGgTpo0

>>252
フリンもスタン率アップだぞ。ザケン＋アンタラス＋フリンでスタン率＋６５%かな。
とりあえずオリンピア出場してみたが、ショックブラストが出も速くなってて非常に使いやすかった。
遠距離メインな相手なら、ショックブラストと弓を撃ちつつピヨったなら一気に接近してサンダー・ショックスタンプ・ブラストでスタンハメでいけた。対弓職とは９戦中３回当たったが三回とも勝利でオリンピア会場が狭くなったので割と相性がいいのかもしれない。
あとはなぜか全部デストが相手だったんだが、ヤツらは異常・・・orz
開幕からフレンジ＋ジロ＋レイジ＋OTBでツッコんでくるので、瞬殺された・・・
うまくスタン入れて上記のスキル効果が切れたとしてもその後はガッツという後ろ盾もあるしどうしようもないのかね・・・

254 ：名前制限中：2007/12/25(火) 08:54:18 ID:S1s8gYd6O

>>252
サンタに見えた orz
帽子かぶってオリン出てくるﾉｼ

255 ：名前制限中：2007/12/25(火) 09:07:09 ID:6zDlE1R.O

>>253
アンタラスやフリンなんて持ってないのでどの位スタン率UPなのかは分からんけどホントに＋65％だったら凄いな。


俺は相手がピヨったら接近して初っ端ラス＞クエイク＞※スタン決まったままだったら持ち替えゴットンフォカで叩き＞スタンプ・サンダー・クエイクでハメるようにしてる。


距離を置かれたらブラスト・弓な部分は一緒！会場が狭くなったからDCローブに着替えての距離詰めが楽になったと感じるね!!


インペ重メインだけどスタンスキル相手にはマジェ重に着替えて対策、あとスリルとハウルのSEがかなり使えるかな。


カマエルでやりやすくなったけど対戦運と装備なのは変わってないしねｗ

256 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:24:04 ID:QVtyfWyw0

相手の装備にもよる　スタン系アクセやマジェ装備してるやつも多いしね。
でもフルボスのWLのスタン率はやばいが　　　　　てか答えになってないな・・・・自鯖はWLほとんどいなくて・・・・

257 ：233：2007/12/25(火) 15:41:09 ID:fcMGUReo0

>>252
書き方が悪かったか　ボスアクセはQAバイウムオルフェンあるけどスタンアクセがザケンしかないって意味だった

258 ：名前制限中：2007/12/25(火) 15:41:10 ID:kXjQk6C2O

やっと七十五になったヒーラーです！
サブクラスに憧れのウォーロードをと考えているのですが、
良いところ、辛いところ教えてください。

ちなみに血盟戦中で、ﾉﾗは禁止です。

259 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:28:40 ID:6zDlE1R.O

>>258
せっかくWLを目指してくれてる君には酷だが…
血盟戦をしてるのであればWLはお薦めできない！野良禁止と書いてるからクラハンが多いんだろうけどWLの真価が問われるのは78からだと思う。



正直WLは狩特化職だということ瞬間火力が無さ過ぎるからフルバフ状態の弓やＷＩＺにソロじゃ勝てない※絶対ではないけどサブWLには厳しい※



常に血盟や同盟単位で行動してるのであれは狩りは出来るだろう、が…３次に成るためには弊害が多すぎるね※実際ヒラでもクエが厳しくないかな？※

260 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:33:30 ID:DYyV.Ojc0

血盟PTが組めるならWLはアリだが血盟戦する前提なら弓かWizだろうな。
対人の強さが違いすぎる。

WLは対人でも強いのは強いがそれは戦争など人が大量に居る状態で
スキルつかって戦闘の流れかえる強さ。相手を殺す火力は弓かWizじゃないと・・


お守りの仕様変更がきた（20分間、登録戦場ないなら何度死んでもOK）ので
WLは最高の突撃職になって戦争は最高楽しめるぞ。

261 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:33:57 ID:kXjQk6C2O

やはりつらいですか。
ありがとうございました！

262 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:36:46 ID:jOHT.QTY0

>>258
　まあ一から十まで教えて君じゃなくて、あるていど自分で調べてから
　自分がどこまでわかってて、どの変がわからんのかを明記して
　質問ぶつけような。
　＞憧れの　といってる割には、いいとこも教えてくれってどんだけ〜
　あえていうなら、狩りは、槍でまとめて叩いてるときの爽快感につきるんじゃないか。
　あと、戦争では交換部屋などで、スタン系の範囲スキル攻撃が成功したときかな。
　経験効率なら、普通ＰＴの小数フルＳＳ狩りとさしてかわらんだろ。

　ちなみに、血盟戦してるから　アジトはあるんだろうと思うが、
　アジトあるならＷＬでソロである程度いきていけるだろ。
　クランのヒラでもさそえば、ペア、トリオぐらいでずっと生きていけるよ。
　　
　アジトないなら、野良いけなくて、クランで一緒に狩りいけるレベル帯の
　ヒラが常時捕まらないなら、狩りがつらいから、辞めておいたほうが無難

　レイドには当然枠ないけど、身内で討伐なら関係ないか。活躍はしないな。

263 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:39:34 ID:jOHT.QTY0

ちなみにだ、やりたい職やるのが一番だと思うよ。サブクラスなんだから、
きにいらなければ、潰して他の職やればいいから。
まずはやってみろだ。

264 ：259：2007/12/25(火) 16:49:37 ID:6zDlE1R.O

WLを目指してくれる志しは応援したいが、血盟戦をしてるなら先ずカディになって欲しい※巡回やＧｖなどホントに助かるから※



75なら３次クエを進めてるだろうから分かると思うけど、温泉・シレノスｏｒケトラ・諸侯は敵対と遭遇する確率大じゃない？※うち鯖ではＧｖなどの主戦場※



もしＮＢ目的でWLを選択してるのならＷＩＺや弓のが良いと思うよ。クエも楽だしヒラとしても上手くなるしね

265 ：名前制限中：2007/12/25(火) 18:14:16 ID:Uc0kJowI0

血盟戦でWLきついよねえ…
戦争なら地形利用+人数集めてゲームサンダーあらし攻撃ができるのに。

266 ：名前制限中：2007/12/25(火) 22:42:54 ID:kqh3ktFg0

炎のコマァァアア！




・・・・古すぎだｗ

267 ：名前制限中：2007/12/25(火) 22:46:43 ID:R6ozH6xw0

空気を読まずに質問
次元とかで少数槍(6人くらい）って、時間制限設けてあるから
あんまり意味ないのかな？普通に狩るよりかかる時間が早いなら
主催していこうと思うんですけど･･･SS代が懐にやさしいくらいなんですかね･･?

268 ：名前制限中：2007/12/25(火) 23:31:34 ID:3kCVdb6kO

>>258
俺は50代から血盟戦やって、
いま75になってるよ。
三次まで頑張れそうだ。

同じく野良は行けないが、血盟戦してる
他の同盟と連合状態だから狩りには困らない。


血盟単体の時は後衛やクラメンと
適当構成で狩りしてた。
確かにWLはフィールドじゃ辛いが
デスペナ解消で狩り終わった後に
感謝の一言が貰えた時は全てが報われるぜ。

269 ：名前制限中：2007/12/25(火) 23:34:27 ID:1LN0CJ520

>>266
すまん、元ネタすらわからん。

270 ：名前制限中：2007/12/26(水) 01:13:06 ID:tSd.nOOc0

次元だと遠距離多いから、結構つらいかもね。
普通ＰＴでも大部屋で枯れ気味になるし、小数とは言え、槍ならMobが足りなくなること請け合いだと思う

271 ：名前制限中：2007/12/26(水) 03:43:13 ID:miSCYbRM0

>>269
心配するな。>>265のネタが分かるのは30前後かそれ以上のｵｻｰﾝだけだからｗ

272 ：名前制限中：2007/12/26(水) 06:09:48 ID:o4S1vL1IO

カマエル＋でメインにサブ職特有のスキルが付くんだが、サブクラ選びは考えているかな？
私はＷＬ（ウォーリア）＋シリエル（ヒーラー）＋ＴＫ（ナイト）だからいい感じになりそぉ＾＾

メインへのステ強化スキルは、また時間があるときに書きます。

273 ：名前制限中：2007/12/26(水) 10:48:40 ID:/8F6HukM0

>>272
もうこなくていいよ

274 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:58:03 ID:o4S1vL1IO

sage覚えてから出直してきなよ

275 ：名前制限中：2007/12/26(水) 12:52:30 ID:tSd.nOOc0

最近名前欄にsageって書くやつ多いよな

276 ：名前制限中：2007/12/27(木) 01:00:02 ID:GqcMASTM0

sageってなんですか？

277 ：名前制限中：2007/12/27(木) 02:06:20 ID:ifhQAB0o0

賢者とかシソ科の植物セージのことだよ
という冗談は置いといて

ほいっ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sage

278 ：名前制限中：2007/12/28(金) 16:20:01 ID:OA0bBe6k0

T1になって相当経ってるのに、未だにあまりプレーしてないWL。

さくっと記事を見てみると、上向きアップデートは
・スタンスキル成功率向上
・ウィークネスの効果増大（与ダメ50％アップ？）
・リバイバル発動条件の緩和？　

というところなんでしょうか。

Vレイジの吸収率低下はどれくらいか。
1匹目が100％吸収として、2匹目90％、3匹目80％・・・　
という噂（10匹で平均55％）があったけれど、本当に体感そんな感じがします。

沼ソロが意外に楽だという書き込みがあるのは、スタンとウィークネスがばっちり効くからと想像。

279 ：名前制限中：2007/12/28(金) 18:41:28 ID:nBuYtXmYO

沼にこもりっぱなしのＷＬ72才です。
アップ後の方がスタン決まりまくりでむしろガツガツ狩れて楽しいですよw
スタンプ殴りサンダー殴りなのでQポット切れ毎にMP枯れてお座りしてますがw

280 ：名前制限中：2007/12/29(土) 02:01:06 ID:89h80.oE0

ついに68に！うちの鯖では修道院槍の募集lvが68〜なのでうれしい限りなのですが
ソロはどこでやればいいんでしょうか？やっぱ沼ですか？
装備は迷宮牛で稼いだ分のTGとマジェ重です

281 ：名前制限中：2007/12/29(土) 03:22:58 ID:vmekZLOoO

>>280
過去戦。

282 ：名前制限中：2007/12/29(土) 04:19:58 ID:1TPV9Bdo0

>>280
68ごときで修道院なんて行っても自分がむなしくなるだけだぞ、あそこのMOBは80〜だし
攻撃は補正でスカスカヘイト調整時や自爆で瀕死や即死、おとなしくまだDVCか殉教でもいっとけって

283 ：名前制限中：2007/12/29(土) 11:13:00 ID:oTi2iiPs0

>>280
ヒラやバフなら68でも問題ないけど、主火力にならなくちゃいけないWLでそれはまずい。
まぁ最低でも72、できれば74から行った方がいいね。

284 ：名前制限中：2007/12/29(土) 14:36:33 ID:OLIabtNg0

>>280
自分で引きができるようになるまでは適正ではない気がする。
68で修道院の引きは無理。

>できれば74から行った方がいいね。　←これに同意。

285 ：280：2007/12/29(土) 14:36:43 ID:89h80.oE0

皆さんありがとうございます！
意見を踏まえて活動していこうと思います

286 ：名前制限中：2007/12/29(土) 17:51:13 ID:ZynHHWuE0

修道院槍かー
うちの鯖では廃の３PCが占拠してる。
UP後の下方修正も関係無しで食えるみたいだな。
火鉢6部屋F槍も健在だし・・・

287 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:13:34 ID:goAmgA020

>>286
火鉢６部屋Ｆ槍健在　はありえない
ジロガッツ槍の間違いでは？
まぁ　そんなことしてデスト使うなら
素直にＤＮ使うわなぁ

288 ：名前制限中：2007/12/29(土) 19:22:14 ID:Hk9RfDS.0

たしかに火鉢浅瀬の6部屋はスタンとか麻痺がないからフレンジ−でもなんとかなるかもしれんが
野良ではデストばかりデスペナ負うの馬鹿らしいしガッツ槍しかありえん。

昔は余裕だったスタン狩場は今はフレンジーすると即死
巨人ではフレンジーはいったデストよりWLのスタンのほうがはるかに安定だった。
それくらいフレンジーはカスに成り下がってる

両手剣の30％以下にかぎってはOtBと合わせて強くなってるが
もうタイタンにとって槍フレンジーは狩りスキルじゃなくなった

極端な話アタッカー全員WLで揃えればどこでも安全に狩れる。
修道院もそうだし邪教闇もそうだ。

289 ：名前制限中：2007/12/30(日) 19:57:45 ID:721qR6NA0

6部屋ってよっぽどうまく分けてもってこないと
今の仕様じゃ火50＋インフェルノボディの70でも吸収追いつかない。

4部屋ジロガッツで2部屋フレンジーが正しい。

290 ：名前制限中：2007/12/31(月) 09:59:27 ID:xP3tlSTs0

狩り方なんてＰＴそれぞれでいいじゃない

しかしスタン相対的強化のおかげで「デストの代わり」という立ち位置じゃなくなったのは大きいね
自分にもやるべき仕事が回ってきてうれしい限りだ。ネクカタ以外では引き役すら歌踊りに奪われてたからな

しかし今度は周囲の「ザケン買え」の視線が痛いぜ・・・そんなアデナねえよ！

291 ：名前制限中：2008/01/01(火) 23:49:41 ID:j6qodjmQO

明けましておめでとうございます♪
今年もよろしくお願いします

292 ：名前制限中：2008/01/02(水) 00:30:12 ID:2CHO02KkO

血盟戦中で野良にはいけない70ＷＬ

過去戦で狩してるがモチベーションの低下が激しい。

平地まとめが大好きでまったりやってたがインタでできなくなり
カマエルでも、相変わらず

纏めやすくなった気がするが、それならスキル２発狩のが効率がでる、どうせ狩するなら効率だしたいしね。

ああすまないただの愚痴だ。

家族モンスでソロしてる皆に聞きたいんだが、纏めてる？それとも適度に集めてスキル狩してる？

293 ：名前制限中：2008/01/02(水) 01:16:59 ID:TabaFpfE0

>>292
家族モンスだけを狩るなら
作業と割り切ってスキル狩りがいいと思う。
個人的には家族モンスだけしか狩れない過去戦は
退屈でモチベーション低下に繋がる場所だと思うので
どうせなら狩場を変えてみてはどうか。

294 ：名前制限中：2008/01/02(水) 01:59:52 ID:jRxZ4FS20

>>287
基本FullPTでヒーラー3枚＋79OL入れれば可能（要外部Buff78＋）
変則でタンク入れるのも有り。

295 ：名前制限中：2008/01/02(水) 02:02:54 ID:jRxZ4FS20

詳しくは書かないから興味ある奴は試してみれ

296 ：名前制限中：2008/01/02(水) 13:59:30 ID:YnbppUSg0

79OLがいるのにヒーラー３人も要らないでしょ
それと槍PTスレと話題被ってるからそっちでどうぞ

297 ：名前制限中：2008/01/03(木) 02:31:02 ID:2wzXI5cQ0

>>292
俺が72まで過去にずっとこもってた時は、BQはサンダー→ホワールの2発狩り
首なしは2発撃っても倒しきれないから、障害物使ってまとめてスタンプ→殴り　でやってた

298 ：名前制限中：2008/01/03(木) 19:57:36 ID:Q7tuhaYI0

グラ達がウィークネス系が15%up→50%upになったと騒いでるぞ

299 ：名前制限中：2008/01/04(金) 00:56:40 ID:hxrj5nBI0

アイオブ系も50％なのかね？

300 ：名前制限中：2008/01/04(金) 01:06:24 ID:hEodIQFo0

アイオブも50%だよ
PTmob相手だとかなり実感できるよね

Bグレ槍持ってアデナドロップが増えたSVのPTmob相手に２発狩り
美味過ぎるーｗ

301 ：名前制限中：2008/01/04(金) 08:15:59 ID:sHjOs7wk0

サブでも復帰でもないWLなったばかりの俺がここ見てもさっぱりだったorz

302 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:23:40 ID:hxrj5nBI0

この前初めてオリンピア出てみたんだが、どうにも勝てん。
召還系が相手のときは召還獣はスタン入ったらそのまま放置で本体殴ったほうがいいのかね？それとも先に召還をつぶすべきなのか？
ドレッドノートが勝てない職なのはわかってるが（しかもウチの鯖は談合WLが幅を利かせている）、この職にはこういう闘い方をしたほうがいいとかあったら教えてもらえないだろうか。

303 ：名前制限中：2008/01/04(金) 12:54:50 ID:3IRLEhNY0

>>302
まずオリンピアランキング表を見る
各職上位1〜2名はフルボスアクセなので名前を覚える。こいつらはスタンが本当に効かない。
上位の人と下位の人で、職は同じでも戦い方がかわってくる事は覚えておいたほうが良い｡

次にスタン系スキルは最低+9SEすること。
ドレッドノートが勝ち拾うには一番重要なのがいかに相手を止められるか。これに尽きる。
新しい戦い方思いついてもその戦略全てにスタンが絡み、スキルが弱いと話にならない。

SEしたスタンの入り具合と相手の強さを見極めれば自ずと戦略が見えてくる。
各職の対策をいちいち書いてもいいがそれじゃ応用が効かないんで軸の部分を書いてみた。
↑の内容考えて戦えば無様な負け方をする事はないだろう。


これ以上は教えられない。あとは考えろ。
そこから先はオリンピアに実際出てボロボロにされながら少しずつ掴んでいくことだ。
オリンピアで勝っているドレッドはみんな初めは全敗に近かったが少しずつそれを掴んでいったんだ。

304 ：名前制限中：2008/01/06(日) 12:36:02 ID:OVm5ngnQ0

デスト板にも書いたのですが
ＷＬとデストの槍は現在ＷＬのほうが効率上ですか？
現在デスト４７外部プロフとシリエル（プロ風有り）
火力はどちらが上か知りたくて・・・

しかし初めてネクカタいったのですが１日レベル７あがるとかすごいですね・・・

305 ：名前制限中：2008/01/06(日) 12:55:50 ID:iAqlZY5E0

昔から勘違いしてるｸｿサブデストが多いが、フレンジを使わないデストは劣化槍士でしかない。
デストは引いてきたら基本殴るのみ。
ＷＬはサンダー、スタンプ、ハウルなど多彩なスキルでデストなんぞよりテクニカル。

インタ時代なら、デストは引きでテクニカル、ＷＬは殴りでテクニカル的な面もあったがフレンジ乙った今はデストはガッツ槍で食いつないでる感じだろう。

ちなみに火力はスキル面などを考えるならＷＬのほうが数段上。
風シリをお供につけれるなら、ＷＬでもデストでも80までソロで余裕でいけるだろう。
だが個人的には304 は効率厨くさい臭いがするので、漢の職業ＷＬを名乗ってほしくはない。



オレ達は効率を求めてウォーロードになったわけじゃないからだ。

306 ：名前制限中：2008/01/06(日) 13:04:47 ID:kk7TTzjI0

>>304
デストスレではデストが上
ＷＬスレではＷＬが上って言われると思う

307 ：名前制限中：2008/01/06(日) 13:14:31 ID:Oi1SRo8I0

俺デストだが槍したいんならWLやれと言う
ちなみにデストスレでは総スカンだった>>304

308 ：名前制限中：2008/01/06(日) 13:18:19 ID:9IrTNHIs0

フレンジーの弱体化とディテクトの大幅強化でどっちいってもWLが上といわれる時代が・・・
こねーか

でもディテクトの強化すごいねえ与ダメ1.5倍とは

309 ：名前制限中：2008/01/06(日) 13:43:08 ID:OVm5ngnQ0

304.305.306.307ありがとう

効率厨ではないんですがなんとも某鯖で一方的血盟布告を受けてますんで
フィールドで狩ができなく、はやめに後衛の人たちをレベル上げたくて・・
血盟布告うけてクラン員の流出がひどくなりました
血盟戦ならデストがいいんでしょうが後衛のレベルあげ専門でいこうとおもってます
自分は戦うタイプではないので。

とりあえず４０にもどしてＷＬもしてみます

310 ：名前制限中：2008/01/06(日) 13:59:26 ID:mv1VFNf20

血盟戦受けてるなら尚更WL向かないと思うがな
WIZで範囲狩りのが向いてるんじゃないか？
まあ自分WLでWiz範囲受けは出来ないことも無いが･･･

慣れないうちは血盟戦相手にPKされる前に
自分でクラメンMPKすることになるけどｗ

311 ：名前制限中：2008/01/06(日) 14:52:39 ID:Re3VJi7IO

》309
優しい奴だな。
WLとして、そういう奴は応援したいが、WLは狩場が有って初めて効率がでる。
血盟戦中では効率の出る狩場は行けないだろう。
メンバを守りつつ経験値を稼げるWIZなんかを勧めるな。

312 ：268：2008/01/06(日) 19:49:24 ID:tktQoKQoO

>>309
俺は血盟戦し続けて野良はほとんど皆無。
75まで上げるのに３年くらいかかった。
1stキャラだから３年かかったが
サブクラスなら早いんじゃねえかな？
ただ、WL選ぶ理由が不純すぎないか？
血盟戦してんなら職問わず一緒に狩りできることが
喜びだろ？
槍師の代わりは幾らでもいるが、
君の代わりはいないだろ？
WLの血盟戦は本当に辛い。
おれ75になった時点でSP90mになった。
意味することが解るか？

313 ：名前制限中：2008/01/06(日) 21:19:03 ID:2rm0sbwk0

後衛の事を思うなら血盟戦なんぞしないで、普通に狩れる環境で一緒に挙げていけば良いと思う俺は某公務員鯖に染まりすぎなだけなのか？

314 ：名前制限中：2008/01/07(月) 18:03:13 ID:XsgjESy60

２年ぶりに復帰しようかと思う５１ＷＬです。
リアル友人にＷＬ乙ったからキャラ作り直したらどうかと言われました
作り直す気はありませんが、どの様な変更になったのでしょうか？
公式見てもあまりわかりません。
ちなみに戦争には興味のありません。

315 ：名前制限中：2008/01/07(月) 18:06:10 ID:/IjoxYfY0

乙ったどころか、強くなってるぞ。
スタンの掛かりが非常に良くなってる。

２年前ってことはC3かC2だろうから、その頃から比べると天と地のアデナ、経験値収入だ。

316 ：名前制限中：2008/01/07(月) 19:00:09 ID:YMZ4O4Zw0

常に遊べる仲間がいるならWL槍は強化されている（C2のころと比べるとな）

317 ：314：2008/01/07(月) 20:54:33 ID:XsgjESy60

>>315,316
レスありがとうございます。
天と地のアデナですか＾−＾；アデナドロップが増えたのかな？
常に遊べる人はいません、リアフレは別鯖ですので・・・

しばらくはソロで動きなど復習してみます。
狩場などテンプレ参考にさせていただきます。

先輩方またよろしくです。

318 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:10:20 ID:W/rICujY0

＞＞313
血盟戦ふっかけられて血盟を１度解散してから
血盟戦やる気ある奴だけで再度血盟を作って戦闘開始したのは
すげーうまい方法だったよな

319 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:26:41 ID:IW1Rp81A0

>>318
よく読まずに>>313を書いてしまったことへのフォロー？
それともその鯖では有名な話なのかな？
作り直してなんとかなりそうなら作り直して移籍はありだと思う。
一方的に布告したままの奴等が、別の旗を付けてるのを見て見逃すとも思えないが。

>>317
対複数でのVレイジの効果が弱くなった。
Vレイジ無しのソロ槍士にとっては
スタンと各ウィークネス系強化で楽になってるはず。

320 ：名前制限中：2008/01/07(月) 23:57:08 ID:YSUW5q3w0

ところで同士たちの中でタイフォン持ってる人いる??
罰では現物売りや持ってる人を見た事ない。(オレが見てないだけかも
すんごい欲しいんだけど、露天でコアは見るが図は見ない。
持ってる人いたら、本当に大体でいいんでいくらかかったか教えて下さい。
みためがすきなんす・・・

321 ：名前制限中：2008/01/08(火) 00:33:41 ID:B7I4yCcE0

スタン強化されても罰だとWLバラバラだからようわからんな。
エリカの槍軍団いるとこは凄そうだな。

322 ：名前制限中：2008/01/08(火) 03:27:08 ID:FmZES7a60

公式のウォリアーのスキル表をみると、なぜかウォーロードのスキルも
いっしょに表示されてしまうのは私だけでしょうか・・・

そんな些細なきっかけでウォーロードのスキル表をみてみたらなんだか楽しそうだったので
今育てているグラ候補のウォリアーをどちらに転職させるか悩んでいます。
今まで槍職に縁がなかったので経験がなく、Mobを集めると死ぬイメージがあるのですが・・・
範囲スタンとかあるので平気なんでしょうか？あとMobを集めて狩ることになりそうなので回復剤が
必須そうですが、高レベルになるとやっぱり赤字でしょうか？
血盟内に槍職さんがいなく、槍PTにいかないのでフレにもおらず・・・ここで体験談を聞きたいと思いました〆(。。

323 ：名前制限中：2008/01/08(火) 03:29:22 ID:AHZu/nVg0

>>319
そこって害血盟の集まりのところ
ボス独占していて野良が主催しようとするとFPKちらつかせるような輩ばかり
それに複数垢ばかりで、実質ソロだよ
しかもWL一人もいなくてスレ違いだと思うが

324 ：名前制限中：2008/01/08(火) 05:30:55 ID:AHZu/nVg0

すまん間違ってた
談合英雄ドレッドが一人いた

325 ：名前制限中：2008/01/08(火) 09:48:22 ID:LiYEygUU0

両方の陣営に談合英雄がいるだろ？俺が思ってる鯖ならなｗ

そこも談合英雄ばっかりの害の吹き溜まりなんだが、不思議に英雄になってるやつの五割以上は英雄武器はインフィニティーな槍を持ってやがる。
サブＷＬは何気に多いのかね。

>>320
タイフォンは正直言って76＋になったらいらないと思うぞ。
周りから羨望のまなざしで見られたいor61から75までの育成を少しでも楽にしたいって言うのなら止めはせんが、現在の仕様じゃ属性石が乗るＳ武器のほうがはるかに強い。
上記の理由の他にＳＳが安いって利点もあるが、俺ならタイフォン買う金があるならセイントＯＥを狙うな





後、自鯖の恥をさらすことになるから、ＦＰＫ関連の話は打ち切りにしようぜｗ
ここは鯖を越えた漢の職業、ウォーロードの情報交換の板だからなｗ

326 ：名前制限中：2008/01/08(火) 10:07:29 ID:rukKZu4A0

>>322
装備にもよるけど引く量を調節すれば大丈夫よ
ソロ槍でハーブ出るとこ(パヴェルとか)なら、5匹くらい引いたら纏めて倒す
まあ、着弾移動型で大丈夫
ネクカタなら人数にもよるけど回復剤ほしいね。でもWLはMOBたおしてれば、普通に黒字

327 ：320：2008/01/08(火) 10:26:36 ID:rukKZu4A0

>>325
fmfm
レスありこです!!
素直にAグレはTGでいこうと思う!

328 ：名前制限中：2008/01/08(火) 11:11:25 ID:3W7hZA5QO

うちの鯖、パヴェル槍が御法度らしいんだが…ソロ狩場だからやめとけって事らしいが、よくわからん。
特に、今はシュツ支配してるのが害血盟なんで、酷い時は槍いたら弓PKが殺しに来るとか。


>>322
俺は54なんだけど、IQで狼ソロ狩りしてる。シル重に幻影B槍で二家族引いてるな。
店売り高級体力POTをすげー使うけど、それでもアデナドロップだけでも余裕で黒字（時給130K程度）。
で、たまに教範や魔法書落とすんで、それ含めて考えたら時給500K見てもいいかも。
クエもやってるから、実際の収入はもっと多いな。まだ一回も清算してなくてクエアイテム貯めてるからわからんけどw
経験も時給15％ってとこかな？かなりうまいよ。

329 ：名前制限中：2008/01/08(火) 11:17:46 ID:uX6u39zs0

そろそろコナビが青くなってきたから、悪魔の島のセイトン行ってみたんだ。
あそこ、麻痺あるんだな…1家族目で乙った…

330 ：名前制限中：2008/01/08(火) 13:36:22 ID:xNJhOPNA0

>>325
英雄が槍持つのは槍職じゃなくても持つみたいだぞ、理由は

インフィニティスピアー(槍)
攻撃力316/魔法力142
最大HP+25%　攻撃速度+7%　命中率+5　
“クリティカルヒット時に必ずキャンセルが発動”
Debuffを受けた時に一定確率で反射する

クリ出ると100％バフを2〜4個飛ばすというのはなかなかに脅威
ドレッドでこれを持てたら最高だろうねえ

331 ：名前制限中：2008/01/08(火) 14:16:32 ID:nAy0/UXs0

英雄WLの動画を発見した。ﾃﾗTUEEEEE

ttp://19.pro.tok2.com/%7Emotowata/

中の人が少しかわった人だが気にするな

332 ：名前制限中：2008/01/08(火) 17:19:35 ID:z3oV/hHw0

そういえばウィークネス系が大幅強化されたらしいが･･･
迷宮牛がウマサ倍増なのかな？
あれはたしか動物だったような気がするんだが。

333 ：名前制限中：2008/01/08(火) 22:10:41 ID:Yysrdr8cO

アドレスで誰かわかったそんな俺は元ゴス住人。





ま た ゴ ス か

334 ：名前制限中：2008/01/09(水) 16:49:33 ID:RkZ9iLU20

>>330
英雄槍から弓に持ち替えて攻撃したらなぜかバフが消える仕様が直らない以上
Ｆ系英雄ならみんな英雄槍だろうね
俺としてはバフ消しはＷＬバウスミスデストだけの特権であってほしいと思うんだけどなぁ

335 ：名前制限中：2008/01/09(水) 17:05:48 ID:Na3wlFjY0

なるほどそんなバグがあるのか
そりゃみんなが持つわけだなあ

336 ：名前制限中：2008/01/10(木) 09:33:45 ID:lu4M8R6Q0

>>331
動画見たがこいつすげえな
敵20人近くに囲まれながら一人で門2/3くらい削ってるぞｗ

337 ：名前制限中：2008/01/10(木) 13:00:39 ID:uY3QeRnU0

インナ戦の動画見てみましたが、スタンの威力すごいね。
ボスアクセの効果もあるんだろうけど
3人〜4人同時止めとかで劣勢を何度も潜り抜けてるところが凄かった。
障害物の使い方とか位置取りなど操作の腕も勿論ですがなんかかっこよかったっす。
お昼休みに元気でた。いつかあんな活躍できたらな〜と目標にしてみる。

338 ：名前制限中：2008/01/10(木) 14:29:34 ID:wxW4tNW2O

WLは戦場の戦車だな。

339 ：名前制限中：2008/01/10(木) 19:55:15 ID:eb1aeC1.0

確かに>>331の人には、ただ、すごいと感じたぜ・・・
自分もいつかあんな感じになりたい名と思った。
モチベがあがった。
今週の戦争は５５WLで行ってみよう・・・
スタンかかるといいな・・・

340 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:34:10 ID:odmISfE60

あそこまでタフなのはC+かな

341 ：名前制限中：2008/01/11(金) 13:58:45 ID:v5lMzoxY0

オリンピアードに出る時の染料ってどうしてる？
狩り仕様にS＋２D＋４C−６なんだが、D＋消してC＋したほうがいいのかな？
染料どうしようが元々不遇職だからどうしようもないのかな

342 ：322：2008/01/11(金) 19:52:20 ID:LSU/xEmI0

>>326さん
普通に黒字ですか！
メインが短剣職なので、狩りで普通に黒字はとても憧れます。
ウォリアーのあいだに５匹くらい集める槍狩りを試してみることにします。

>>328さん
槍してたらPKがくるって・・・大変な鯖ですね；；
自給15%にアデナ500K+はすごいですね、なんだか想像していたイメージと全然違います。

レスありがとうございました。
なんだかとても楽しそうなので、WL目指そうとおもいます。
さっそくD槍買って試してみます＾＾ﾉﾝ

343 ：328：2008/01/11(金) 21:31:13 ID:TsHi3Hb2O

>>342
>>パヴェルPK
確かにあそこで槍は見たことない…研究所では盛んだけど。狭くてMOBの数が多いから、
MPKになりやすいのが御法度の理由かな？野良で組んだ人も、あそこで槍やっちゃいけないって言ってたなぁ。
他の鯖はどうなんだろう。

ちなみにPKだけど、シュツ支配＆巡回してるのが害血盟だから。タゲ被って横殴りしただけで
PK、下手したら布告ってとこだから。
まあそんなヤクザなとこじゃなくても、MPKの原因になりやすいとか効率厨の温床とかで、
槍はいい目で見られない事が多い。挫けず頑張ってくらさいまし。

>>IQ狼
アデナ時給を下方修正して下さいw
当初、1Mと言われていたカマ教範が、以外とポロポロ出て値崩れしまくっているのと、
そしてカマ実装前はかなりレアだった魔法書トランスがこれまたよく出るようになり、値崩れ中w
まあ値崩れしてもそこそこの値段でどちらも売れそうだし、ブレスド上下コアもたまるんで、
時給は少なく見ても300K、本を上手く売ればまだ500Kいけるかも。
トラや牛を狩れるようになれば更に美味くなるね。

344 ：名前制限中：2008/01/12(土) 19:58:06 ID:1htFJIjg0

自鯖だとパヴェルで槍してるのもいるよ
縦横無尽に走り回ってかき集める2PCやシュツアジト持ちの馬鹿がいるせいで
槍してるだけで白い目で見られる傾向はあるけどね

でも、すぐＰＫが飛んでくるとかは無いし
クレーターでやるとか程々にしとけば大丈夫な感じかな

345 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:22:40 ID:P7Rd8S260

うちも槍やってんのはいるな
そもそも人がそんなに居ないから節度持ってやってる分には大して邪魔にはならんけど

346 ：名前制限中：2008/01/13(日) 01:59:08 ID:XvO6Lcfc0

俺は一度ＭＰＫみたいになっちゃったからパヴェルで槍はしない事にしたよ。
まあＭＯＢひいてるとこにスキル撃つ奴もどうかと思ったんだが、クランの旗背負ってる
し何か申し訳ない気がしてね。
散々謝ってスッパリ卒業した＾＾；

347 ：名前制限中：2008/01/13(日) 21:31:34 ID:XMgzmvvg0

始めまして。
今62になったばかりのWLです。
Aグレードの装備について質問したいのですが、みなさんは防具何を着ていますか？
今現在ドムなんですが、調べたり他人に聞いたりすると、DC以外の防具全部進められます。
正直何がいいかわからないんですよね…
ソロもPTも戦争もほどよくするんですけど、何がオススメでしょう？

348 ：名前制限中：2008/01/13(日) 22:44:23 ID:DWY8JGJc0

大ざっぱだけど狩はマジェ、タラム、戦争はメアって考えておいていいと思う

この手の話題は散々過去にもあがっているので、過去ログを読む事をオススメする
今回以外の話題もあるし、きっと君の血肉となろう

349 ：名前制限中：2008/01/14(月) 01:18:23 ID:J0Z.kUUU0

lv69で戦争初参加。しかも登録してない野良攻めでＷＬとして頑張ってきました
最終3回死んで経験地15%ロスでlv68に落ちましたが非常に楽しめました！
次はショックブラストとアースクエイクを覚えてから参加してみたいところ

PS.ウインドヴォルテックス魔クリ6,4kダメってやりすぎだと思いました♪

350 ：名前制限中：2008/01/14(月) 01:58:55 ID:.NU/ynjg0

マジェアクセにそれなら属性付いてなかったんだと思う。
廃人どもは10kダメだしてくるようになったよ。

351 ：名前制限中：2008/01/14(月) 10:14:29 ID:QYT.0gPMO

一昔前、フランツにはDC着たWLいたぞ。

プロフヒールで過去戦ペアしてたな。
かなりモリモリ狩ってた。
でもDCのヒール回復量UPは関係無いと思った。

多分安かったから選んでたんだろうな。

352 ：名前制限中：2008/01/14(月) 10:24:22 ID:jbNz2.uQ0

そろそろシル　ハルバートを卒業したいなぁ
タラムクレイブ失敗した67歳の冬

353 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:17:01 ID:Am66bQUEO

A装備はNMでFA
結局狩りじゃ引き専門になるし、バカほど火力も無いしな
HP少しでも増える防具をえらんでミナギレ！

354 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:18:30 ID:jbNz2.uQ0

しょうじきナイトメアなんか見たこともないくらい売ってないんだがｗｗｗ

355 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:21:06 ID:7LL.20s.0

ドワ（スポ）、ドワ（制作）、デスト（レイド）と育ててきて、今まで槍は
お付き合い程度。修正入って槍が難しくなったんで（自分的にレイジ２あれば
シリさんとペアで烙印浅瀬４５デストで大部屋２、ほとんどヒールいらずで
狩れたのが、今同じ条件で１部屋でもＨＰ減りまくり）、逆に槍が面白く
なって（槍だけにヤリガイでてきてｗ）今度本格的にＷＬ育てようと思っています。
　昨日、ＨＦを１５歳まで育てたのですが、何か初期村で狼狩ってると楽しく
なちゃって、メインからアデナとか装備とか移さずに、全くの初心者になった
つもりで一から育てるのも悪くないな〜とか思えてきちゃって、クエも全部
飛ばしたりしないでやってます。（ＴＩからワンコクエしようと思ってクル村
まで泳いでみましたが、行き帰りとも泳げたのにはびっくり、回復剤（クエ
で１００本もらったやつ）も２０本・帰スク２枚で往復できたんで、舟よりも
安く、しかも早かったです＾＾）
　さてＷＬの緒先輩方に質問です。
　一応他キャラの倉庫にはブリセットと赤いＤ武器などはあるのですが、こ
だわって時給自足でＷＬやってみようと思っているので、転職後しばらく
（もしかしたらかなり長い間）Ｎ装備だと思うのですが、Ｎ装備で槍は無理
ですかね〜？もしかしたら２次転職するまで槍は握れないかもとか思っている
のですが、アカデミー入って誓もらうのも何だか嫌なんです（１ＳＴからず
っとアカデミで廃アゲしてきたんで、クエしたりまったりプレーすること無
かったので）
　Ｏβとかから１ＳＴでＷＬ育てた方いらっしゃいましたら、Ｎ装備から次何め
ざしたらいいかアドバイスください。
　まあ、非効率楽しさ重視で育ててみたいと思っております。

356 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:34:35 ID:jbNz2.uQ0

>>355
セカンドWL　1ｓｔからのお小遣い無しならやったぞ
普通にショートスピアでまとめ狩りしてた
今ならクエさえちゃんとすれば全然余裕よ
幻影武器交換券も転職すればもらえるしね

狩場はあの頃からはモンスの配置とか変わってるので支援できん
遠距離攻撃持ってないアクモンスがそこそこ居るところで走って2-3匹づつってのが基本だ

ただブリ　赤い槍　牛乳が揃えば20台のレイドソロで狩れるってチャンスを捨ててるけどねｗ

357 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:44:34 ID:7LL.20s.0

>>356
おおおおおおお
幻影武器交換券なんてすっかり忘れてました〜
いつもゴミ箱行きだったしｗ
ありです＾＾参考になりましたが、あえてここで
やっぱ幻影交換券はゴミ箱に捨てるつもりです〜
何かアレって反則な気がする・・・・
ストイックに生きてみたい。
ただ最初の目的はショートスピアですね〜ＯＫ＾＾

358 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:53:41 ID:jbNz2.uQ0

捨てんなよｗ

昔よりまとめにくくなって難しいだろなぁ

359 ：名前制限中：2008/01/14(月) 15:32:43 ID:1MEwZAEo0

>>351
DCはDVCでの麻痺対策用じゃないのか？

360 ：名前制限中：2008/01/14(月) 16:59:17 ID:e4GnAXhU0

Ａ装備はマジェかタラムだろ〜
引きように、ＮＭもしくはドムじゃね？

361 ：名前制限中：2008/01/14(月) 17:55:40 ID:f/2mcwA.O

巨人裏槍でFP着たWLいるんですが…これはありですか？引きも受けも出来ないから寄生？？

362 ：名前制限中：2008/01/14(月) 19:18:36 ID:F3N/6hZQO

俺のころはＦＰ、ＯＰＡまったくめずらしくなかった。

そして俺はＦＰで引いてた記憶がある。

あれ？ひきのときはもう青だっけかな、、記憶がうすいな

363 ：名前制限中：2008/01/14(月) 20:39:36 ID:.ggJFNME0

巨人くらい　ＦＰで引きできるし（プロボできないから）
昔は　６０ぐらいまで　Ｃ装備結構いた

今　６１でＡは　２ｓｔ以降か、他かだろうよ

364 ：342：2008/01/14(月) 21:38:35 ID:sef36aAc0

>>343さん
うちの鯖ではパヴェル槍というか範囲のマッチが出るくらいなので禁止では
ないみたいです。でも槍があまりよく思われていないのに違いはないです・・・めげませんけど。
うちの鯖は大手＝害みたいな感じでして・・・PKはしてこないですが狩場は必ず横取りされます；；
でもそのお話しを聞くとうちって平和なんだな〜と思います。

IQ狼の金銭時給低くみつもってもけっこう稼げるみたいですね。ドロップの魔法書は売らなくても
自分で使いたいのがあるみたいなので行ってみようとおもいます。

>>334さん
私も￥をうけれる環境にあるんですが、迷惑だけはかけないようにしたいと思っています・・・
まわりのMob残らずもってかれたこととかあるので気持ちがわかりますし＠＠


他の方のレスを見てても同じようなことが書いてありますし、人がいる狩場以外での
無茶狩りはしないように気をつけながら楽しむことにします。

365 ：名前制限中：2008/01/14(月) 23:13:11 ID:e4GnAXhU0

巨人でＦＰが寄生か
ツライ時代になったもんだな
俺が寄生槍士と思うのは、引きも受けもチャットもしない奴だがな
装備はあまり関係ない

366 ：名前制限中：2008/01/15(火) 01:37:23 ID:oFy4CE8E0

すごい個人的な意見なんだが、メア重着てるWLって変なのが多いんだよな、ウチの鯖。

まぁ、それは置いといて戦争をしないならマジェ重、するならメア重って感じでいいんだろうが、現在のスタンの脅威さを考えるなら戦争も狩りもマジェ一択でもいいと思うよ。
メアとマジェ両方そろえるのも大変だろうしね。
正直マジェ使ってたらタラムとか着る気にはならないのはオレだけかな？

367 ：名前制限中：2008/01/15(火) 07:26:08 ID:GqH4t87sO

タラムの見た目スピード感が好きな人もいるしね〜

俺も見た目はタラムのが好きだな、スタン狩場にいるからマジェだけど一長一短じゃないか？

368 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:06:09 ID:oFy4CE8E0

マジェ重セット効果　S＋２C−２　命中＋３　攻撃力＋4%　スタン率50%低下
タラム重セット効果　S＋２C−２　攻撃速度＋8%　重量制限＋5759　毒、出血80%低下
メア重セット効果　　C＋２D−２　攻撃力＋4%　睡眠、ルーツ率−70%（＋盾でダメージシールド効果。ただしウォーロードには当然ほぼ無意味）

狩り
狩りについてはマジェがオススメと思われる。タラムは実質的に＋なセット効果は攻撃速度＋8%（ただしこの攻撃速度は槍での最高攻撃速度のオレHAEEEEEEEEEEEEEEEするためには必要不可欠）であるが、これはハッキリ言ってマジェの命中＋3と攻撃力＋4%のほうが火力的には上である。
槍の命中は全武器で最低ランクなので、命中＋３はでかい。常にポールアームアキュラシー＋アキュラシーがかかってるようなものである。（たしかポールアームアキュラシーは命中＋２だったよな？ここはちょっとうろ覚えでスマン）
さらにスタン耐性と毒・出血耐性を比べると、前者は解除法が攻撃を食らうor自然解除のみで、引き中のスタンは十分致命傷になる。対して毒・出血はアイテムでも回復可能なのに加えてスタンほどの致命傷性はない。
またA下位と上位の差により、耐久力はマジェの方が上
よって、総合的にはマジェのほうが優秀と思われる。
ちなみにメアはセット効果がセット効果であり、狩りではいまいちパッとしない。しかしマジェ・タラムと比べるとCが実質4の差があるので、耐久力はメア＞マジェ＞タラムになるだろう。
また見た目が好きだから、という理由で常時愛用するウォーロードも多い。

戦争
戦争に関してはメアのセット効果が優秀。
C＋２による耐久力の向上、戦争において致命傷になるルーツの耐性上昇により安定した実力を発揮できると思う。
が、T1後のスタンの異常なかかりやすさを考えるなら、戦争でマジェは十分にアリ。
タラムは打たれ弱いので耐久力重視になりがちな戦争では不向きだろう。

ちなみに値段は鯖にも差があるだろうがタラム＜メア＜マジェの順で高い。
Aを2〜3セットそろえてる人も多いだろうが、Aをどうしようか悩んでる人は財力があるならマジェ重をチョイス。
それほどないのならば、タラムを目標にそろえて、後は金をためてランクアップしていくのがいいと思われる。

追記
DCはセット効果微妙すぎ＆耐久力も低いので除外した。
DVCの麻痺地帯ならいいかも？程度。

369 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:37:10 ID:oFy4CE8E0

ついでにS考察
インペ重セット　S＋２D−２　　　　防御力＋8%　最大HP445　睡眠・ホールド率−70%　（＋盾で毒出血率−80%だがウォーロードにはほぼ意味ナシ）
ドラコ軽セット　S＋１D＋１C−２　 攻撃力＋4%　攻撃速度＋4%　最大MP＋289　重量制限＋5759

インペ重
はっきり言って戦争向き。
戦争をしない人なら無理をしての購入はしなくてもいいと思われる。どこの鯖も破格な値段で取引されるのも購入しなくてもよいと言う理由のひとつ。
とはいえ、尋常じゃない耐久力を誇るので（近接相手はスタン強化も相まってまず殺されはしない）戦争愛好家ならば欲しい装備のひとつであろう。
ちなみに狩りじゃD−２が痛いのと見た目がでぶっちょになるのがオレはイヤなため、戦争時にしか着用しない。

ドラコ軽
インペとは対照的にこちらは狩り向き。
攻撃力＋、攻撃速度＋、S＆D＋の超火力特化。
ちなみに軽マスタリをちゃんとあげているなら、防御力はタラム重より高い（両方フルZEL時。ノーマルなら知らん）
また染料でD＋を入れておくと短剣顔負けの回避力を持つことになる。
ちなみにD＋4染料入れてプロ風入った状態で回避135。槍なので殴られている回数が多いというのもあるのだろうが、ログには敵の攻撃を回避しましたログがかなり流れる。
枠があるならアジリティーもらってもいいと思うくらいに避ける。
またタラムとまではいかないがオレHAEEEEEEEも可能。Ｄ＋４染料にドラコ軽セット＋ヘイスト2＋ＢＳ2＋スリルファイト＋フュリ踊り＋プロ風で攻撃速度約950。タラムならもうちょっと上なのかね。
見た目もスタイリッシュでオレは好きなので、狩りではこちらを愛用しているが、困ったことは一度もない。
ただ、見た目については、ザリガニみたいでイヤという人もおり、好みが分かれる装備のようである。
もちろん戦争じゃ不向き。インペがないのならば素直にA重装備を着よう。

結論
戦争じゃインペ、狩りじゃドラコと言った印象。
ただしインペは狩りでもいける。
しかしながら値段はどこの鯖も非常に高いと思われるのでそこは財布と相談。
あったらいいが、なければ困る、というレベルでもない。
とりあえずA以下でほしいものが揃ったならば目指すひとつの頂という感じ。

370 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:50:41 ID:KWJP6lTYO

マジェの見た目だけはどうしても容認できないので着ない。
よくあんなの着てられるな

371 ：名前制限中：2008/01/15(火) 08:58:59 ID:oFy4CE8E0

すまん、調べたらアキュラシー命中＋３、ポールアームアキュラシー命中＋４だったわ。
メンテ中だけど火鉢でソロってくる。ﾉｼ

372 ：名前制限中：2008/01/15(火) 14:06:24 ID:mLJcJ7Hk0

>>369 D＋を入れておくと短剣顔負けの回避力
これも言いすぎだろｗ

373 ：名前制限中：2008/01/15(火) 15:17:52 ID:v6XM/C/c0

この装備考察いいな。テンプレいれようぜ

374 ：名前制限中：2008/01/15(火) 15:26:28 ID:zRbfbG6Q0

短剣は素でD特化したWLがアジリティーかかった状態よりも回避するぞ…

375 ：名前制限中：2008/01/15(火) 16:06:22 ID:pcQPlg.o0

具体的な数字入ってて解りやすいけど、
短剣職も種族によって差もあるし。

昔のネタで今はどうか解らないけど…
同レベルのトレハンの素の回避値と、軽装ＷＬの回避値の差が２だったはず。
Ｄ＋４染料（回避＋２）で並ぶ訳だけど、短剣職もやっぱりＤ染料入れてる。
その染料だけど、「入れれば…」ではなくて、Ｄ＋は必須。
染料に抵抗あるのなら、軽装は着ない方が良いと思います。

カマエルＵＰで以前よりは避けるようになったといっても、
体感で白ＭＯＮが１〜２割程度、緑ＭＯＮで２〜３割も回避すれば上等かな？。
確変に突入して回避しまくる時もあれば、全く避けない事もあるんで
ギャンブルと言っても過言じゃないかもしれません。
あと、黄色以上のＭＯＮは回避が期待できないってのもお忘れなく…。

376 ：名前制限中：2008/01/15(火) 17:27:42 ID:zRbfbG6Q0

軽マスタリの性能も違うし回避パッシブもある訳だが

377 ：名前制限中：2008/01/15(火) 19:13:38 ID:vOeAjpME0

槍好きのみなさんこんばんわ！　ルナ鯖でWL育てているものです。

現在lv68と70%。アヂト：×。￥は店売りPOTと自己￥のみ。敵対なし。
ほぼまったーりソロorたまにペアなんですが、
ソロは迷宮牛狩りでペアの時は過去戦で狩っています。

①装備について質問です。

俺HAEEEEEE&スタン連発用にこのような装備で育てていました。

今現在の装備は
武器:ハルバopヘイスト
防具:タラム重ノーマル
アクセ:ALLマジェ

所持金:15Mくらい

なのですが、これからスタン狩場が多くなるということなので防具をマジェ重に買い替えたほうが
いいのでしょうか？アドバイスおねがいします！

②69〜の狩場について質問です。

ソロ狩りに適している狩場をぜひ教えていただきたいです。
もしソロ狩場でいいところがなければ、殉教とかでPTのほうがいいのかな〜と考えています。
ぜひアドバイスを！！

378 ：名前制限中：2008/01/15(火) 19:36:23 ID:Vye0xWuUO

>>377
74まで過去戦。
75でも首無しは緑。子は青混じりだがね。
装備は全然問題無し。
ペアでもソロでも過去戦はうまい。
75過ぎたらSVもうまい。
防具は好きにしたらいい。
ぶっちゃけ、ランシアにドムでSV狩れるし。

379 ：名前制限中：2008/01/15(火) 19:40:10 ID:8n8JMwv.0

Lv69で差がないんだけども装備はマジェにＴＧノーマル。
68までは牛の薄青でいけるけど69になると過去戦に移るかしないと
狩場がないような気が。過去は玉クエと石クエでおいしいですし。
ブラディ一家とダークロード一家のいるところでQヘイストPとQWWPで
やってます。アデナの収支が多いので牛乳がぶ飲みでも問題ないと思います
自分はケチってQ赤Pとクーガー出してお座りしていますが。
過去でソロする場合はマジェ必須かなぁと思いますけどどうでしょう

380 ：名前制限中：2008/01/15(火) 19:48:05 ID:vOeAjpME0

69〜は過去戦で上げてみようと思います。
装備はマジェ重めざしてコツコツお金貯めながらがんばりたいと思います。

すばやい返答ありがとうございました。

381 ：名前制限中：2008/01/15(火) 20:38:21 ID:oFy4CE8E0

>>372
友人のアビスに回避値を聞いたら126くらいだと言ってた記憶があるので、プロ風の差を差し引いても回避はかなり高いと思ったのでこう表記してみた。たしかに回避職に勝てるかと言われるとそこまでは行かないよな。
とはいえ、今レベル80なんだが、Ｔ１後のステータスボーナスも相まって、昔よりさらに回避ログは大幅に増えてるのは間違いない。
装備の考察はあくまでオレが使ってみての感想だから色々ツッコみたい所もあるだろうが、あくまで意見の一つ、後輩のための助言程度に思ってくれるとありがたい。

後、>>375 の意見だが、ドラコの防御力はタラム重のそれを超える。その上回避率も高いので総合的な耐久力はかなり高い。
さすがにＡ防具の軽装備はオススメできないが、ドラコだけは狩りでもオススメできる装備だということだけは言わせてくれ。


なんかドラコ信者みたいだなオレorz

382 ：名前制限中：2008/01/16(水) 02:07:10 ID:vEFqfcnE0

狩りじゃ79+のドラコ軽　染料D+4　カマエル後の78+回避ボーナスで
WLは短剣職並の回避率を誇る。
槍でレイジ乙ったぶん吸収率はかなり下がったが、攻撃を食らう回数を減らせれば
78+シリとペアで図書館はまだいける。（ブレスオブダークネスor聖POT必要）

383 ：名前制限中：2008/01/16(水) 11:51:23 ID:6R/fhitM0

>>368
368では完全にマジェが上と言う結論だけど、好みと狩場によるのではないかと。

368の考察で抜けているタラムの特質として、「攻撃速度向上に伴うスキルディレイ短縮」があります。
ロアーやウォークライのディレイが短縮されるメリットの重要さは、WL諸氏であればご存知の通り。

タラム重セットの攻撃速度＋8%は、常時スリルファイト（攻撃速度＋10%　移動速度-20%）に近い感覚です。

個人的には狩の爽快感はタラム、安定性でマジェと思っています。

384 ：名前制限中：2008/01/16(水) 12:52:29 ID:TyDKBLmcO

まあアデナに余裕があるなら是非ほしい装備だタラム重。

76までは多分あと二年はかかるしw

タラグレ+3にしてもたいして効率かわらなそうだし。

385 ：名前制限中：2008/01/16(水) 13:10:29 ID:dTO5lm620

>>383 人の考察に意見を言うなら、実際どれくらいのディレイ差があるのかを教えてくれ。
ディレイ速度が上がるのは分かりきってるが、それが実際どれくらいの速度差を生むのかでＡ装備を何にするか悩んでる人の判断材料になると思うぞ。
個人的にはマジェ着ててもタラム着てても短剣ウォークライとロアーをやるなら、ネクカタ（大部屋二個分）の引きだとウォークライは毎回の引きで、ロアーは二回に一回の割合で使うことが可能。特にすごい有用ってわけでもない感想。（タラム着てても毎回引いた後にロアー回復はムリ）
またサンダーやスタンプのディレイ回復が早いという意見もあるだろうが、当然のことながらＭＰは無限ではないため、適度に織り交ぜながら使うのがベターでタラムによるディレイ回復スピードがすさまじく役に立つ程度ではないと追記はしておく。

386 ：名前制限中：2008/01/16(水) 13:30:23 ID:cx/42JBoO

WLｶｯｺﾖｽ！
ま、俺は全然違う職なんですが、、、

387 ：名前制限中：2008/01/16(水) 14:17:32 ID:5PRmRiXIO

ロアー効率がいいのは防具抜きで何がいいのかだろう
最近気になってるんだよね。リスキーヘイスト短剣かヘルス鈍器か…

このロアー回転率も防具と武器の組み合わせで結構変わってきそうな気が。
詳しい方いたら教えてくださいまし

388 ：名前制限中：2008/01/16(水) 15:22:55 ID:BfFgNzcI0

ロアーのＨＰ嵩上げとＨＰ回復のどちらが重要かによるかと
個人的には普通にヘルスがいいと思う

389 ：名前制限中：2008/01/16(水) 15:27:05 ID:TaUlKcuE0

A防具はどれも一長一短だと思う。
DCが論外のように書かれていたが、麻痺耐性はPvや戦争をする人には重要。
麻痺はスタンやルーツ以上に死に繋がる。しかもDC重は安い。
だが、トータルではマジェ重の方が優秀だと思う。
メア重は染料でD-2を消すならありかと。
タラム重の良さは理屈じゃないと思っている。

390 ：名前制限中：2008/01/16(水) 16:58:15 ID:iDoiFcw2O

オリンピって当然インペだよな？バーツだけどタラムにセイント(恐らくヘイスト付)の79？ドレッドがグラやスミスぬっころしてたが談合かね

391 ：名前制限中：2008/01/16(水) 18:06:29 ID:lJ94ebkg0

>>385
槍PTでは歌踊りで一区切りの場合が多く
一部屋で一回使えるか使えないかではかなり違ってくると思うよ
あと、BSを抜いた場合は１部屋で一回は無理になるのでタラムは結構いいと思うよ
T1になってからはヒーラーが嫌がってBS抜くことが多いしね
短剣使うのもありだが、たまに装備が切り替わらずにそのまま殴っていたことがあったorz

392 ：名前制限中：2008/01/16(水) 18:10:55 ID:lJ94ebkg0

上のはD染料無し・OPヘイスト無し・マジェ装備のときね

393 ：名前制限中：2008/01/16(水) 18:22:10 ID:6R/fhitM0

>>385　>実際どれくらいのディレイ差があるのかを教えてくれ。

どのぐらいと言われても・・・8%早くなります、としか回答できませんが（苦笑
役立つかどうかは、狩のスタイル、狩場、他の装備、D染料有無によって、大きく変わりますので一概に言えません。
たとえば自分はソロ槍のとき、ディレイ回復待ち＝ＱＫ時間となることも多く、ディレイ差は狩効率に直結します。
また385氏の狩スタイルにとってマジェが有用ということを否定するつもりはありません。
結局のところ、万能なＡ装備はなく、その時々に応じたベストな選択があるだけなのです。

マジェはマジェで良し。
タラムもタラムで良し。

むりに不等号で結論つけなくても、自分が何をしたいか各人で悩んだ末に、愛用の防具を選べばいいと思います。
おそらくはＡ装備で狩する時間が、リネ人生の中で一番長いのですから。

なおどうしてもタラムの8%攻撃速度向上を擬似的に体感したいというなら。
歌さんにお願いして、風歌＋スリルファイトで狩をすれば、擬似的に体感できると思います。

最後に、知り合いに聞いた名言をお伝えします。「何を買おうか迷っているうちが、一番楽しい」

394 ：名前制限中：2008/01/16(水) 19:38:25 ID:dTO5lm620

オリンはインペがいいと思う。でも相手がスタン職ならマジェ重もアリ。
スミスには五分五分だろうが、グラには勝てないだろうなorz

タイタン、グラ、カバタリには勝てたことがないよママン

395 ：名前制限中：2008/01/16(水) 22:06:23 ID:BJLVu/Xk0

タラム重SET&ハルバopヘイスコで狩りしてるものですが、
ほぼソロ槍でlv上げてます。

ソロ狩りはディレイ差が狩り効率に直結するという393氏とおなじ意見です。
リバイバルやバトルロアーはソロ狩りで重宝するので、ディレイははやいほうがいいはずです。

攻城時は敵の密集につっこんでスタンプ、サンダーぶちこんで
ディレイ回復中の時は下がって、回復したらつっこんでの繰り返しです。
カマエル後はスタン成功率がかなりよくなったのでおもしろいように敵がピヨるので気分爽快です(笑)
なんとなく攻城戦時の自分のプレイスタイルが、<<相手の邪魔をする>>という感じ。
ソロ狩りとはちがい￥もいいのがもらえるし、踊歌などもらえるとき
もあるので機動力抜群です。　おためしあれ

以上、68WL(攻城戦、ソロ狩り、俺HAEEEE思考)のタラム重のオススメでした・・・

396 ：名前制限中：2008/01/16(水) 23:04:18 ID:W83bKJ1AO

戦争第一に考えてメア重・TG使ってます。
が。交戦のたびにブロケイドとサスペ貰って動くカカシ状態…
インタまでは割と優先的に狙われてたと思うけど、今はスルーされちゃってますね。寂しいことに。
俺もタラム重にヘイストハルバにしようかな。

397 ：名前制限中：2008/01/17(木) 01:41:02 ID:jNH6GAM.0

ウォーロードはスキル命なんだからブロケイドはそれほど関係ないんじゃないか？
オレはダッシュＰＯＴ使用（ＰＴＵＤやセレ盾もらうとベター）＞敵陣切り込み＞サンダー、スタンプ、ブラスト＞撤退の繰り返しかな
ちなみに通常攻撃すると、ピヨってる敵には解除判定されるから、ウォーロードの役目はスタンだと割り切って、通常攻撃は後ろにいる弓やWIZに任せたほうがいいケースのほうが多いと思う（もちろん状況次第だが）
メデューサＰＯＴもあると生存率もあがっていい感じ。
ダッシュＰＯＴは効果は15秒と短いが使い勝手が非常にいい。アデナが許すなら積極的に使いたい一品

398 ：名前制限中：2008/01/17(木) 02:44:42 ID:lciFOCMw0

スタン３種を順に使っていっても１順の間に結構間があってその間にも攻撃もしたい
戦線を押し上げるときは撤退せずに敵の後方に潜り込む形を取っているので
その合間の通常攻撃を封じられるのは嫌だな

399 ：名前制限中：2008/01/17(木) 08:12:20 ID:.aXeQ4qY0

あくまでも個人的感想
狩り
マジェ、タラムともに良いところあり。
ただしレイジ効果低下の為ＤＥＦが高いマジェのほうがＨＰの変動幅が少なかった
（ペア以上でヒールがしっかりくるならタラムでも問題なし
戦争
マジェ スタン対策
NM ＨＰ一番高い
タラム スキル回転が速い
この前 タラム＋セイントで戦争出たけど、
スタンプ、ＴＳ、ＳＢと素早く打ててディレイも早く回復したから
使ってて爽快だった。まぁ数値的には８％だし
体感なもので個人差あるだろうけどね。
あとはまぁ、自分の役割と好みで決めたら？
ＷＬは狩りでも戦争でもＦＡはないと思ってる
でも悩んでいろんなスタイルがあるからこそ面白いとも思うぞ

長々とすまん

400 ：名前制限中：2008/01/17(木) 19:59:17 ID:alPXWPDY0

WLは基本Ａ装備は何でもいいと思うぞ、重要なのは自分の限界まで挑む心意気！
何が何でもヒーラーだけは守り抜いていこうぜ！

401 ：名前制限中：2008/01/17(木) 20:45:43 ID:9MK6jIxoO

兄貴かっちょいいぜ！

402 ：名前制限中：2008/01/17(木) 21:42:39 ID:rs/l3TYM0

既出だったらすみません。

WLのスキルなのですが属性は全て無属性という事でよろしかったでしょうか？
インが中々できないので確認できないのですが、
アースクエイクなんか火属性でいいと思うんだけど・・・；；
なんかあまり属性の話が出てこないので、無属性なのかぁなと；；
スキルの属性SEとかしたいです･･･｡

403 ：名前制限中：2008/01/18(金) 02:00:42 ID:a81oPIHk0

WLっていうのはホントスタイルによるんじゃないかな？
たとえば短剣リスキーつかってデュレイ短縮したいやつ
ヘルスもってHP増やすやついろいろだ。
実際にどれが正しいとはいえないしおれはセイント槍ヘイストつけてタラム重きてるから
まず短剣やヘルス武器をもって狩りや戦争にはいかないし。
戦争でスタンしていったん後方にひいて足止めを考えてるやつ耐久あげてそこで粘ることを
考える奴を個人でいろいろ。戦争での立ち回りは自分のスタイル次第だといえるとおもう。
ちなみにおれは、インペ重きてWizの固まってるとこでショックブラスト＜ホワール＜サンダー＜アースエイク
という感じで決めにいくのがおれは好きだし、それでアルカナローブじゃないローブ職は殺すこともできる。

404 ：名前制限中：2008/01/18(金) 04:39:04 ID:6K//Vk7Y0

スペック：
79WL、QA・バイウム・ザケン・アンタ・ノーマル染料

狩り：
セイントヘイスト、タラム重（場所によってインペ）
引きヘルス鈍器、リスキー短剣どっちかでロア

戦争：
セイントヘルス、インペ、ロアで持ち替えしない
戦争週はC+4（-5の店だけど）入れて兎に角死なないをモットーにしてる
戦争をこのスタイルにしたのはﾀﾞｯｼｭ＆メデPOT使える様になったカマエルから
スタンが掛かりまくるので、いかにウザイタフな野郎。を追求したい

405 ：名前制限中：2008/01/18(金) 04:40:28 ID:6K//Vk7Y0

書き忘れたことが。。
無駄にタフになった分、MPかれてしまうので困ってる。ｲｼﾞｮｳ

406 ：名前制限中：2008/01/18(金) 10:17:45 ID:LNDTMJJM0

戦場用のＭＰ回復のヤツ、使い勝手いいぞ。ディレイ3分だし、通常の精神秘薬とも別扱いで使える。
75以上は使えないみたいな表記があるが、バグっぽくてドレッドノートな兄弟も使えるぞ。

407 ：名前制限中：2008/01/18(金) 15:47:31 ID:TY9G9HlA0

公式にバグとして書いてないんだから表記のほうが間違ってるんじゃない？
カマエル来てから一か月、なんの告知もないんだから多分大丈夫かと思う

408 ：名前制限中：2008/01/19(土) 07:52:56 ID:FWxxbG9MO

タラム槍のヘルスは石何色ですか？教えて下さい〜

409 ：名前制限中：2008/01/19(土) 08:21:40 ID:ye9Iw3bUO

兄弟大変だ・・・。
戦争ですぐ死んでしまうｏｒｚ
ｗｉｚ天下になってしまった今、どう対応するべきか・・・。
７８フルゼルタテオでマジバリ・エレプロ・レジ火・属性Ｐ火・歌ＭＲ完備で
ソサからボルテＩＮ後、通常３ｋ・魔クリ１３ｋ・・。
どぉしたらいいんだ〉〉

それからレジ系・エレプロ・属性Ｐは耐性ＵＰのはずなんだが被ダメは変わらず。
耐性とは抵抗確率が上がるだけなのか？
どうすれば＾＾；

410 ：名前制限中：2008/01/19(土) 08:48:47 ID:z.44zKGw0

相手の攻撃属性値がMAXの150になってるんだろうな・・・多分
レジ系バフの数変えても被ダメ変わらないならもうS防具に属性防御つけるしかないのでは？
でもそれをやるにしても満遍なく属性防御つけるような感じだと防御属性＜攻撃属性で貫通されそうだな・・・
各属性特化防具を用意しなくちゃいけないような時代になってくのだろうか

411 ：名前制限中：2008/01/19(土) 12:32:23 ID:dc0j7b1E0

属性ダメージはスキル威力でいったん飽和したあと（主砲で100くらい）150で再び上がる
仕様になってるぽい
武器属性が150だと20〜50までは防御属性をいくつつけてもダメが飽和していて変化が
少ないのかもしれない

つまり、EP以上の属性つけるなら最低でも50を超えてつけないと意味がないし、主砲そのもの
にも属性があるから、もしかしたら70超えないと目に見えてダメが減らないのかもしれない

まぁまだその辺はっきりわかってないというか、実証できる人が身近にいなくてよく分からん
のだけどなｗ

412 ：名前制限中：2008/01/19(土) 12:42:09 ID:SBPuq1JkO

ダッシュPOT使ってスタンして逃げる
の繰り返しでいいじゃないか

413 ：名前制限中：2008/01/19(土) 14:44:24 ID:ku4wHCvw0

魔法ダメージは属性防御￥が除算じゃなくて減算になったみたいだからな。

414 ：名前制限中：2008/01/19(土) 15:36:24 ID:tMWHMcWY0

>>409
セレ盾+ダッシュPOTで奥まで入り込んでスキルコンボで
暴れまくって死ぬのが戦争の日課だぞｗ
あとこのスレにあるWL動画見てみるといいかも。

415 ：名前制限中：2008/01/19(土) 15:37:38 ID:tMWHMcWY0

連投スマソ。
しらべたらこのスレの>>331だった

416 ：名前制限中：2008/01/19(土) 18:36:02 ID:6VfZPWQ.0

俺のとこはビショそんなに多くないからWLPTにナイトを入れシールドオブフェイスと瞬間移動POTを使って突っ込んでる。
しかも踊が居ないことが多く、歌を出来る限り多く歌ってもらえるので
自己buffのペリーも入れると短時間だが正に鉄壁の守りになるｗｗｗ

417 ：名前制限中：2008/01/20(日) 00:50:27 ID:J8SZj6/A0

戦争じゃ踊りなんて入れる枠の余裕なんてないだろ？エレプロ、アルプロ、メンシ、レジショ等等入れてたらとてもじゃないが踊りを入れる枠なんてないぞ。
歌のないＷＬＰＴは考えられないけどな。７８＋の歌がいたらチャンプ歌で物理スキルのディレイが早くなってかなりいいよな。
割と盾とＷＬの相性っていいんだぜ。特に今はＰＴＵＤのおかげで比較的安全にツッコんでスキルコンボも可能だしね

418 ：名前制限中：2008/01/20(日) 15:03:59 ID:OaTX655M0

槍の範囲スキルってHIT数制限とかある？

419 ：名前制限中：2008/01/20(日) 15:23:04 ID:DXA1IwpQ0

戦場では無制限
それ以外では20

420 ：名前制限中：2008/01/22(火) 01:45:42 ID:ODxjmfCE0

確かにWIZの魔法がクソ痛くなったけど
こちらのスタンもかなり成功率アップしたし戦い方次第じゃないかな。
331の人は単独でツッコムタイプみたいだけど、ウチの槍士は遠距離攻撃職ＰＴと連携取って戦ってるよ。
あとナイトとも。

まだ色々と戦法を試してるところなんだけど
属性ＭＡＸの廃弓wizの格上な敵とのライン戦で、こっちが突き崩せる事が多くなった。
味方遠距離の意識も肝心なところだね。
一度コロシアムで練習したんだけど、その次の戦争では格段に連携がとれて楽しかったよ。
遠距離からのスタンを食らわせた数秒間を見逃さずに攻撃に出てくれる様になってきた。
すかさず瞬間速度で他の近接と突っ込んで乱戦に持ち込んだり。
まだ連合で２人しか78+ドレッド居ないけど、来月にはもう一人増えそうでｗｋｔｋしてるｗ

アップデート直後は肉壁出来なくなってオワタorz と思った。
今はＷＬハジマッタ！と思ってるｗ

421 ：名前制限中：2008/01/22(火) 01:50:32 ID:ODxjmfCE0

死ぬ時は1〜2秒でwizに殺されるけど相手も同じだなぁ。
ヤバいダメージのwizは連合でタゲマクロ組んでるよ。前回から。
知り合いの廃wiz　１０人位の弓から同時に攻撃喰らうんだが・・つーてたｗ
俺が同盟ＴＬで、優先して狙ってたのは内緒ｗ

422 ：名前制限中：2008/01/22(火) 01:59:27 ID:ODxjmfCE0

途中で送信しちまった。

友人の槍士が最近属性ＭＡＸにしたらしい。
まだ要塞戦でしか対人してないらしいんだが
かなりダメージがヤバイらしいよ。
属性ＭＡＸな78+槍が二人居たら、
ローブ職を範囲で乱獲できるかもとか言ってたｗ

上の動画の人でも英雄槍の範囲で1〜2ｋダメ出てたから
１．５倍、下手したら二倍位いく・・・・といいなあ。

423 ：名前制限中：2008/01/22(火) 02:29:34 ID:4NMMlK7A0

戦争で属性MAXの恩恵を受けるのはドレッドということか

424 ：名前制限中：2008/01/22(火) 04:29:34 ID:1E61oWEw0

槍スキルが無属性なら武器の属性は乗らないのでは？
その槍職さんは武器に何の属性をつけているんでしょうか

425 ：名前制限中：2008/01/22(火) 06:18:42 ID:kloBgXE20

上の動画の人のPT 近接多めでたのしそうだ。
ドレッドのスタン瞬間火力のグラ タイラントで瞬殺目的なのかな
なんにせよ色々PT選択できてオラワクワクしてきたぞ

426 ：名前制限中：2008/01/22(火) 07:55:30 ID:yiXpV83o0

テオン鯖から移住を考えるとして、戦争でWLがアツイ鯖ありますかね？
どこの鯖だか戦争でWL動員３０名とかあった気がしたのですが、今でもあるのでしょうか？

427 ：名前制限中：2008/01/22(火) 08:22:06 ID:YpFhHyrE0

>>409です
色々レスありです＾＾　参考にしてみます

あと槍に属性の話が出てますが　噂ではカマエル＋で
アースクエイクに土属性が付くとか付かないとか・・・

あくまで噂です＾＾　でもアースクエイクに土属性ＭＡＸがのったら・・・ｗ

428 ：名前制限中：2008/01/22(火) 11:27:14 ID:PFTOXNkE0

>>422
これすごい気になるんですが、現状スキルは無属性なんですよね？
なにか情報ある方いませんか？
もしそうなら詳しく知りたいです

429 ：名前制限中：2008/01/22(火) 13:25:17 ID:oPOLpG5UO

今日からイベントか
弱化家族乱獲するかね！！

弱化MOBだとドロップ率下がるとかないよな…？

430 ：名前制限中：2008/01/22(火) 13:30:23 ID:EHVOAeIw0

イベントか……。
無題にソロ狩場が混むから嫌いなんだよ……。

431 ：名前制限中：2008/01/22(火) 13:32:30 ID:yUE4n5RA0

ないない。イベント期間中に大人数PT行って強化mob狩るのはバカ｡
ソロかペアで1/2モンス狙うのが最高に良い｡

Wizソロだと、槍PTの数倍のペースでイベントアイテムたまるんだが
数こなすって事が重要だからな。

槍ならオーレン＞過去戦＞SV
単体なら聖者＞亡者＞温泉＞信託

WLの場合亡者行かないで温泉の方がうまいかもしれん。
ライオンハート入れたらスタンこわくない上にディテクトウィークネスで大ダメージ
槍PTするの馬鹿らしくなるから一度温泉行ってみろ｡単体狩りでもWLは強いぞ｡

俺はすでにSDAI出したぜ？今日もシリエルが槍PT募集してるがそんなもん行ってられっかｗｗ

432 ：名前制限中：2008/01/22(火) 13:36:35 ID:AzWY7d.Y0

ﾚﾍﾞﾙと装備を教えてくれ

433 ：名前制限中：2008/01/22(火) 13:55:27 ID:yUE4n5RA0

ついでに幻想の島も調べてきた

12時間に1回しか買えないがウサギ返信スク買って宝箱探しすると
イベントアイテムががっぽり手に入る。10分間で廃Wizソロの1バフ分以上手にはいった｡
普通の職の2バフ分位が簡単に手に入る上に幻影アイテムまで拾ったぜ｡



温泉では敵大量引き＞スタンで痛いの我慢で倒したあとにハーブ拾う感じで
槍狩りできるが100％トラブルになるからやめとけよ｡

434 ：名前制限中：2008/01/22(火) 17:47:14 ID:Frian94M0

SVに魔法範囲のペアやトリオPTが湧きまくっててイライラする

435 ：名前制限中：2008/01/22(火) 18:50:30 ID:yUE4n5RA0

ちなみにイベントでフルバフもらえるPOTが出るから買取と組みあわしてPOT出しまくってソロすれば
かなりうまいぞこのイベント。Wizの方が儲かるだろうけどな｡

436 ：429：2008/01/22(火) 20:18:22 ID:oPOLpG5UO

冬の迷宮に篭ってきた。
最初・狼ソロ→クラメンプロフ＆そのフレのバウとトリオで牛→
クラメンプロフとペア狼
で、ざっと3時間くらい行ってきた。

俺もクラメンも60くらい切れ端きたね。ウマいわ。

437 ：名前制限中：2008/01/22(火) 20:27:14 ID:BZKUOW0s0

サブクラスでWL始めた途端イベントでタノールが込んでるよママン・・・

438 ：名前制限中：2008/01/23(水) 00:55:31 ID:4eChZHAI0

1/2mobはいつもどおりドロップ率低くなってると思うんだが
皆そこに集まってくるね

439 ：名前制限中：2008/01/23(水) 02:01:20 ID:ayqKPHWQ0

イベント話の流れをぶったぎって申し訳ないが、兄弟たちに質問させて欲しい。

みんな70からの槍PTってどこでやってる？
うちの鯖は邪教闇の募集が74からで、図書館は70でも入れるが
まともに戦力になろうと思ったらやはり74は必要だろう。
殉教とDVCで何とか72までは粘れるが、その空白の数レベルをどこで埋めるか・・・。
以前なら66〜74くらいなら使徒槍で決まりだったんだが、今は絶滅している。

ゴダの動物相手にソロでちまちまやるしかないのかねぇ。

440 ：名前制限中：2008/01/23(水) 02:02:44 ID:8GaMKJF20

>>438
低くなってるのか？
1/2MOBでも1\で30ぐらい出てるぞ

441 ：名前制限中：2008/01/23(水) 05:47:45 ID:4eChZHAI0

>>440
アジト￥ありでSVでやっているんだが１￥10個程度しか出ていない。
スキル２発狩りで８分狩り→４分休憩→８分狩り。￥消える頃にはMP0。
精神秘薬は使ってないが、使ったとしてもとてもじゃないが30も出ないな

>>439
DVCって真っ青になるのが74じゃなかった？
俺は73までいたような気がする
うちの鯖では凶星浅瀬槍は68〜78が募集LV、debuffも無いし使徒よりかは良いと思うよ
ソロはゴダ周辺の動物が一番良いね
1/2mobだし、ハーブ落すし、ウィークネスも効く
あんなに良い狩場はそうそう無いよｗ

442 ：名前制限中：2008/01/23(水) 09:58:33 ID:RirMN9p.0

うちの鯖イベント始まって急に悲鳴の沼が込みだしたんだよｗ
いつも俺のソロ狩場なんだけどな・・・

とりあえず１￥やってみたら56もでたぞ

443 ：名前制限中：2008/01/23(水) 11:11:53 ID:QGlsKZFo0

沼ソロはな･･･ウィークネスの強化により
WLにとっては天国って噂聞くからｗ

ちなみに俺もお世話になってるWL72歳^^;

444 ：名前制限中：2008/01/23(水) 12:15:12 ID:9tc1fOw20

俺の運が悪いだけなのか・・・
だが昨日３時間狩りして毎\ほとんどバラツキなしで10個前後なんだがorz

445 ：名前制限中：2008/01/23(水) 12:21:29 ID:IkIJRwdcO

質問があります。
ＬＶ６０中盤くらいになったら悲鳴にいこうかと思っていますがソロでも結構いけちゃったりしますかね？

446 ：名前制限中：2008/01/23(水) 12:45:06 ID:D.vJWdxE0

>>445
まずは自分の装備や環境（アジト￥有無など）を書こうな。

447 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:13:55 ID:DUmleZQw0

>>446
445とは別人なんだけど、
+3TG、マジェ重セット、染料無しの66WL
63のシリとのペアではまだ悲鳴は早そうですか…？
今は戦場がメインです。

448 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:37:30 ID:Q44/xZVsO

>>447 もぅちょぃLV上げた方が良いよ。

449 ：447：2008/01/23(水) 13:43:04 ID:DUmleZQw0

相手のメインは、フレンジースタッカート系でしたっけ？
悲鳴の一番弱いスタッカートならｷﾞﾘｷﾞﾘ適正だと思うんですけど、
フレンジー系は親が72だったと思うので頑張って70くらいまで上げたほうが良さそうですね！

戦場でボコられてきま！

450 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:49:16 ID:QGlsKZFo0

>>447
ﾏﾃﾏﾃｗ
その装備にシリ付なら俺は戦場より迷宮牛を進める。
クエの報酬も経験もドロップも戦場よりいいと思うが･･･
牛2匹の通路を確保できれば引き＆沸き待ちほぼゼロで
狩り続けられる。
一回行ってみたほうがいいぞ〜^^;

451 ：名前制限中：2008/01/23(水) 13:55:02 ID:RirMN9p.0

>>445
>>447
442だけど
俺は+3TGヘルス、タラムフルゼル、rskヘイスト短剣、染料なしの75なんだわ
んでアジト￥ありで沼のGK先とんだすぐんとこでやってんだけどやっぱりHPがきつい
レイジ４あっても弱体化で吸えなくてrsk短剣でロアー回復してやっとなんとか回してる位
牛乳、秘薬も結構もってってガブのみピンチに秘薬って感じ
まぁリバイバル失敗して死ぬことなんていっぱいあるけどなｗ

ちなみに７５だと薄青とか緑ばっかだけど、1匹5ｋ〜12ｋぐらいもらってるから決してまずくはないと思う

エルダーとペアやった時はすっげー楽だった
クレリとリチャ、ヒールは神だと思えます

俺は60台は後半までシリと迷宮牛2匹が沸くとこでやってたな
薄青なってきても量多いから数でこなしてなんとかなってたよ
>>447なんかはマジェきてるんなら過去戦で全然いいと思います。
俺そのころドムだったから羨ましいぜ…

長文失礼しました

452 ：名前制限中：2008/01/23(水) 15:02:54 ID:FrctFY7c0

ＷＬなりたて初心者ですみません、少し教えていただきたいのですが
スキル２発狩りというのは１次職時代のスキルも使ってやると言う事でしょうか？

453 ：名前制限中：2008/01/23(水) 15:08:57 ID:vtgTmCU60

>>452
それで倒せるならそれでもいいんじゃね

454 ：445：2008/01/23(水) 17:30:08 ID:IkIJRwdcO

うっかり装備書いてませんでしたね、すまぬ。
武器はタラム槍+1（中途半端な強化はこれが43ＭでＤＡＩ1枚分やすかったから）
防具はマジェとタラムの重
クエストの￥でいけるのかなと思っていたけど書き込みみるかぎりは厳しそうですね。
￥には恵まれたクランですが自分が不定期なせいもあってソロ探してました。時間が合えば捕まえていってみようと思います。

455 ：名前制限中：2008/01/23(水) 17:57:33 ID:0FUeZeG.0

ちょっと教えろやー
悲嘆のワーカー処理どうやってやるんだ？

456 ：名前制限中：2008/01/23(水) 18:08:24 ID:TkoObxGo0

自分で処理しろ

457 ：名前制限中：2008/01/23(水) 20:29:00 ID:mZ04VWR60

>>445
>>447
450の兄弟も奨めてるが俺もその装備とLvなら迷宮牛を奨める。
悲鳴をソロ、ペアで狩りするなら68〜70になってからでも遅くないと思う。
ソロ限定なら72からが引きの数も倒すペースも安定すると思う。
フル￥があれば70でもいいかな〜程度。

俺のLvと装備は、74でノーマルTG、マジェ重、S+3C-3染料だけど
このLvになってもあっさり最寄るときあるしね。

>>451
なにか相通じるものを感じるｗ
ビショさんとのペアも中々いいよ。曰く「やることが一杯あって楽しい」らしい。

458 ：名前制限中：2008/01/23(水) 21:19:42 ID:nDEYn/Ns0

各サーバーのWL（槍）特化クランあったら教えてください＾＾

459 ：名前制限中：2008/01/23(水) 22:57:33 ID:t8iKPnEw0

>>426
エリカだね。
今は他の鯖にもWL軍団つくれるところあるのかな？
罰は残念ながらWLバラけてるから…

460 ：名前制限中：2008/01/24(木) 01:02:30 ID:EbMSjwaoO

>>455ヒントだけ出してやろう。
恐らく、みんな同じ狩り方だろうから、定点狩りにしてるはず。
だから誰もワーカーなんか引っ掛けない。
といっても可哀想だから俺が教えてやろう。
沼にはワーカーがいない場所がある。そこから引いてきて狩るんだ。
どこかは自分で探せ。
ちなみにフランツじゃ、沼で俺以外見たことないし、狩りしてると聞いたことない。
俺は今の狩り方を見つけるまで、50回以上は死んだ。
あそこはハマると半端なくウマいから
誰も教えたがらないからな。
俺も教えれるのは、ここまでだ。
アジト￥ありタラム重にハルバヘイストでモリモリいける。

461 ：名前制限中：2008/01/24(木) 01:08:00 ID:EbMSjwaoO

連投すまん。
>>455
悲鳴の沼だよな？
悲嘆の廃墟だったらスマン。わかんね。
最近、INしてないからわかんないが
追加MAPで悲嘆て付く場所あんのかな？

462 ：名前制限中：2008/01/24(木) 02:24:41 ID:Ag4WKWVM0

>>458
ヒンデにもWLクランがあったはず。
クラン内でWL職別オリンピやったとかいう話が出てた。

463 ：451：2008/01/24(木) 03:21:24 ID:fdY1W02E0

>>457
共感してもらえて嬉しいですｗ
したらば初カキコなんで何を書いたらいいやら迷いましたが
やはりWLの兄弟はいいやつらばっかりだな！

俺も今日はビショとペアってみた。60半ばのビショだったけど
アデナ、経験、イベントアイテムもうまくてすごいね〜
って言われたのがかなり嬉しかったよ
こっちも安全に狩りができて大助かり

でもまぁペアや少数でやる場合は自分よりも
周りの人がうまいって感じてくれるほうが俺は幸せに感じるよ

464 ：名前制限中：2008/01/24(木) 10:54:31 ID:ZmUGPaow0

悲鳴槍のまとめ

・アジトバフが無い場合、７２でスキルＵＰしてから挑戦した方が吉
・７４まで１バフ１％を楽に越え、経験はかなり美味しい。
・７５でギリギリ１％届かない程度。
・牛乳消費が半端じゃないので、アデナはハッキリいって不味い。
・牛乳（１時間１００本が目安）、Ｑヘイスト、Ｑ移動、クエのレイジは必須。
・初めは、１ＬＶ位下がる覚悟も必須ｗ
・慣れるまで半端なく逝く。５〜６回逝った程度で心が折れる奴は正直無理。
・ＬＶ７３以下は、祝帰還、秘薬、シールドスク等を準備した方が吉。
・俺が確認できたワーカーの沸かない沼は２箇所。
・沼の外でワーカーがリンクしても慌てずに放置。最後に単体処理が吉。

465 ：名前制限中：2008/01/24(木) 13:03:47 ID:PNMppcOg0

今の仕様はどうかわからんが沼いく場合はタラム重でいったほうがいい。
沼の中は毒もらうんでマジェよりタラムのほうが良かった記憶がある。

466 ：名前制限中：2008/01/24(木) 13:29:59 ID:dficCEvc0

ワーカーは引っ張って隔離すればいいじゃん。結構な距離引いたらスタンさせて逃げ切る、もしくは帰還。
上手くやればメンテまで戻ってこないよ。快適な巨大巣の完成。

467 ：名前制限中：2008/01/24(木) 13:34:12 ID:PNMppcOg0

何度もすまない。
ヒーラーと沼にいく場合、沼の中にいるワーカーを地形ハメできたような気がする。
当時は大沼の家族を引いて出口にあるくぼみを利用して狩りしてたんだが、
まず引きがワーカーだけをひいて、ヒーラーにヘイトがいくようにする。（グループヒールなどで）
ヒーラーの立ち位置によって、なぜかワーカーが沼の外にでなくなる。んで後はヘイト維持を心がけて狩りしてた。
基本的にはこんなんだったが、昔のことなんで記憶が曖昧ですorz
今のヘイトの仕様やＭＯＢのＡＩがわからんから今有効かどうかはわからん。誰か試してみてｗ

468 ：名前制限中：2008/01/24(木) 17:21:37 ID:NXXLvA6k0

>>462
ＷＬ友の会かな？
ttp://parame.exblog.jp/

ゴス鯖の動画の人のところは近接だらけっぽいから面白そうだけど
他にＷＬ全く映ってないしなぁ。
余談だけｄ同じ連合にスミス軍団があるらしい。
複数のスミスで砲撃ＰＴや ゴレ出して本体と合計十数体でフクロとかｗ
カインな俺はただの的な役・・ＷＬＰＴとか戦争で一度はやってみてーな。

469 ：名前制限中：2008/01/24(木) 20:03:45 ID:9MRa8Gg20

まあ一部の鯖以外は鯖移動でもない限り無理かもね

470 ：名前制限中：2008/01/24(木) 22:01:20 ID:NOvliaO.0

他職だけどすまん。漏れ後衛。
エリカの槍クランWL部隊は戦争じゃ相手したくないねｗ
他鯖だとどうか分からないけど、少なくても１２，３人
はいると思われ。恐らく全員3次で遠距離スタン？とか
よくやられるｗ
こちらが攻めで敵勢力まで詰めるとそいつらがズラッと
一列に並んで待ち構えてる。そして、何の躊躇いもなく
突っ込んできては前線をかき乱され、タフだから簡単には
逝かないので、後衛まで寄られて遠距離スタン＜痛い範囲
（なんだっけｗ煙が立つやつｗ）をくらって瀕死になる漏れｗ
あのコンボやめてほしいｗ
ヤバいから逃げるんだけど、他のWLから遠距離スタンが飛んで
来てまたピヨるｗｗｗｗ
弓WIZからタゲられるよりは死亡率低いんだけど、こっちの
仕事がまともに出来なくなるからムキーーー！ってなるｗ
で、何が言いたいかというと。おまいら大嫌いだーーー！！ｗ

471 ：名前制限中：2008/01/25(金) 00:28:24 ID:k5UKV3GgO

ヒンデのWLクランは、
引退やら休止やらで人少なくなったって
聞いたけど、残ったやつらはヤバイな。
属性MAXかフルボスかしらんが、
範囲コンボをたった二人でもやられると、
マジ即死でイケるwww

472 ：名前制限中：2008/01/25(金) 01:01:43 ID:5X8Ul25o0

>>で、何が言いたいかというと。おまいら大嫌いだーーー！！ｗ

ありがとう　最高の褒め言葉だｗ

473 ：名前制限中：2008/01/25(金) 06:29:29 ID:g8/.NQM.0

>>470
確かにあの同盟はエリカの戦争同盟で１〜２を争う実力だが同盟相手のサバ最強クラスのWIZクランと組んでるのが大きいね
しかしながら戦争でも先制特攻でのWLで動きを止めWIZで殲滅する感じの畳み掛けるだけの戦争が多い気がする
例えるなら武田の騎馬隊な感じだね
でも動きが自我のないロボットみたいな感じで本当に楽しいのかなとは思うね

474 ：名前制限中：2008/01/25(金) 09:02:41 ID:bQqliKSM0

>>473
最近ＷＩＺの数はそうでもない。むしろナイトが多い。
>動きが自我のないロボットみたいな感じで
ってのはそんだけ命令系統がしっかりしてるという事では・・・？

475 ：名前制限中：2008/01/25(金) 09:14:01 ID:hIP1ppPkO

>>459
罰の大手にWL少なくね？

476 ：名前制限中：2008/01/25(金) 10:01:14 ID:tgXdWQk20

>>474
確かに戦争同盟として理想形のひとつだよな。

あちらで日本鯖情報集めてる所なら
キャラ透過で使えなくなったナイト鉄壁戦法の
代用案に使いそうなくらい、ガチンコなので
好き嫌い分かれるのはしょうがない。

477 ：名前制限中：2008/01/25(金) 19:04:29 ID:MCrwIPTc0

当方　７６ドレッド　TG+3　マジェ重　アジト有りなんだが、SVでの狩り方について教えてもらいたい

スキル２発狩りができないんで、どうにかできないかと思ってるんだが、知恵を貸してくれないか？

１家族ずつ狩るのがいいのか、数家族まとめてのがいいのか。あと30％でSBが打てるんだ

どうか教えてくれ！同胞達よ

478 ：名前制限中：2008/01/25(金) 19:45:37 ID:UVWufXcU0

>>475
バーツは昔はGLというまあまあ強い槍クランがあった。
最近見ないような気がするが。
まあ効率重視のバーツでは戦争でWLで出てる人も少ないし、いても大きいクランで一人二人くらいだね。

479 ：名前制限中：2008/01/25(金) 20:10:02 ID:qo0hcmpo0

ライオンハート使えるときはウォーフレンジーも一緒にやって数PT同時に狩る
使えないときは1PTずつ狩る

ただし、LV76では２発狩りは無理だったと思う
77になってからウォークライ入れてSB+ホワールで２発出来るか出来ないかって感じだったかと
78になれば
・アイオブスレイヤー入れてSB+アースクエイク
・更にウォークライ入れればアースクエイク+ホワールでも可
この２種の方法で狩れる（ランシア+マジェ重装備でも出来た）

480 ：名前制限中：2008/01/25(金) 20:18:08 ID:qo0hcmpo0

追記
俺、ランシアからS槍に一気に飛んだのでタラグレではどうなのかはよく分らない
その上一部インタールードの時の経験なので今と異なる場合がある
ということでそれを踏まえて参考程度にどうぞ

481 ：名前制限中：2008/01/25(金) 20:43:29 ID:xwvG23dQ0

罰の槍は、・・・グラだからな(C3の頃はWLが槍PTにいる確率よりグラのほうが高かった
槍修正はいってからもグラはいた。
まともな槍士はそのころにはもう表には出てこなくなった。
でてくるのはグラか廃WLで、廃WLにしても槍を極めて引退する、とか公式に書いて一ヶ月もしないうちに復帰していたりするのでお察しだが。

そんな廃WLがいた大手同盟は同盟主自らがBOT使いで幹部たちと別血盟作って他血盟にFPKしてたり、敵対同盟の仕業と工作していたりする愉快な鯖だ。

482 ：名前制限中：2008/01/25(金) 20:54:18 ID:HOX8UbF60

正直、どこの鯖でもありそうな話だとオモタ。

483 ：名前制限中：2008/01/25(金) 21:16:38 ID:PspwHEr2O

SVソロはｱｰｽｸｴｲｸ無いとほぼ無理

484 ：名前制限中：2008/01/25(金) 21:23:45 ID:R5En4gzI0

>>473
わりと息合わせてみんなで動けると楽しいﾖ

485 ：名前制限中：2008/01/26(土) 00:16:26 ID:ZjJy6nYw0

WLが団体で活躍してる戦争動画とかないっすか？

486 ：名前制限中：2008/01/26(土) 01:43:26 ID:urzx/NvEO

>>479
アイオブスレイヤーってスキルにのるの？
のらなかったような気がするんだけど。勘違いだったら申し訳ない。

487 ：名前制限中：2008/01/26(土) 06:55:06 ID:fnuRIhxc0

ディテクト系はスキルにはのらん。
おかげで+50%に上方修正されても、SVソロやる人にはほとんど関係ないんだよね･･･。
スキル2発狩りだと思うし。まぁLv修正されて地震覚えてる人だと子が真っ青になったりしちゃうからあんまりSVソロにこだわらなくてもいい気がする。

488 ：名前制限中：2008/01/28(月) 13:32:05 ID:p/fkr0GM0

初めまして、狩場の選択で行き詰ってしまったのでお尋ねします。
【LV】47
【装備】OPA+3（ワイド）
　　　　フルプレ　Fullzel
　　　　名品館のCグレ
【現在の狩場】空中列車のPTMOBの所

上記の狩場が薄青になった為パヴェルに移動したのですが、ソロ狩の人が多く
　槍で狩りをするには他ＰＣの邪魔になってしまうので、烙印辺りを考えていますが
　どこか、お勧めはありますでしょうか？

*ネクカタが厳しいようならタノール辺りにも行ってみようと思っております。

489 ：名前制限中：2008/01/28(月) 14:27:17 ID:XR8pUDJQO

ロボット見たいってw統率取れたWL部隊見てみたいな
なんか仕事師って感じで戦争たのしそうだよな
レス見てWL足止めwizが殲滅って理想なような気がする

490 ：名前制限中：2008/01/28(月) 14:28:24 ID:hCNg6oYo0

>>488
ティマック アウトポスト
アサルト家族＋単体モンスを引いて狩るといいよ。
岩のくぼみとか利用するとアサルト家族は固まって沸くから子の弓の処理も楽だし、単体のオークからはハーブがでるのでおすすめ。
結構あちこちのくぼみで固まって沸いたはず。探してみてください。
薄青交じりでも50くらいまではそこそこうまいと思いますよ。

491 ：名前制限中：2008/01/28(月) 15:41:27 ID:t/10JHEUO

52までは庭園か烙印でやってましたよ

ソロがいいならタノールでいいと思うよ

492 ：名前制限中：2008/01/28(月) 18:36:54 ID:uDw834rUO

エリカ鯖のゴダート戦で面白いことがおきてるぞ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1200923332/154

150名程度の同盟が、臨時同盟が溶けた直後の敵（100名ほどの同盟）の
殲滅を狙って、0距離接近戦を挑んで逆に壊滅している。

その勝った100名ほどの同盟が、エリカの槍クランの参加している同盟だ。
関係者のBlog巡ると、この時の戦果はKILL「137」/DEATH「3」だってさ。
ttp://fs.plaync.jp/UF/image/6333/71/32/76/320/huyuken_31250/382970_photo0.jpg

動画はここにある（負けた方が作った動画）
ttp://blog.plaync.jp/michi5.slog

493 ：名前制限中：2008/01/28(月) 20:04:24 ID:TOuOHYEY0

>>488
個人的に52まではタノールで良いと思うが

494 ：sage：2008/01/29(火) 02:18:17 ID:ctDS.Sh20

>>492
一番下の動画見たけど臨時が解けた瞬間WLがメデューサPOT使って対応してるな。
開幕ブロケなどの対策なんだろうな。

俺もこんな状況で暴れてえええええｗ
脳汁ビュンビュン飛び出そうだ。うらやましすぎる・・・。

495 ：名前制限中：2008/01/29(火) 02:29:04 ID:ctDS.Sh20

ageてしまったorz
0距離特攻して逝ってきます・・・。

496 ：名前制限中：2008/01/29(火) 05:38:42 ID:XLoPg3960

くだらない質問かもしれませんが、お願いします

アキュラシー（消費ＭＰ１）とポールアームアキュラシー(消費ＭＰ１１)について

５８になってポールアームアキュラシー（ＬＶ１）を覚えました
これってＭＰ消費がアキュラシーに比べて格段に大きいのですよね
使い方としては、始めにアキュラシーをＯＮしてみて、それでもハズレる場合に仕方なく使う、
みたいな感じであってますか？
つまり、使う事はほとんど無く、何かの間違えで格上の狩場のＰＴに入ってしまった時に使う感じですよね？

497 ：名前制限中：2008/01/29(火) 10:37:11 ID:sSIebjvs0

そのとおり

498 ：名前制限中：2008/01/29(火) 10:49:41 ID:iXS38VYg0

まぁ￥枠の関係でそんなもん使ってる余裕無いわけで
ｻﾝﾀﾞｰでも打ってたほうがましだよなｗ

499 ：名前制限中：2008/01/29(火) 10:54:52 ID:POhvAMW20

>>498
トグルは\枠消費しないんじゃなかった？

500 ：496：2008/01/29(火) 11:12:26 ID:XLoPg3960

やはりそうでしたか
先に別なスキル取れば良かった・・・

>>499
トグルは￥枠消費しないですね

501 ：名前制限中：2008/01/29(火) 11:16:23 ID:.exiqFcM0

>>492
真ん中のSSの槍部隊かけええええええええ！！
他サバだからどんだけ強いかわからんが、先頭に立つWL部隊、陣構えも見た目よくていいなｗ

うちの同盟？WL少ねえええええええ！俺入れて３人Orz
先頭に立ってもさまにならねええ！
エリカに移籍してみなぎりてえええええ！！

502 ：名前制限中：2008/01/29(火) 11:59:31 ID:rsuAEqAcO

>>501

全員７７↑らしい。
ドレッド英雄もいるな。

503 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:21:16 ID:iXS38VYg0

>>499-500
使わないので忘れてた　ｽﾏﾝｗ

504 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:31:02 ID:.9K2YEfE0

うちの同盟にドレッド4人いるが全員78+のノブレで英雄もいる
ただ3回くらいしか全員揃って戦争出たの見たことねぇｗ
しかし4人じゃやっぱ微妙みたい、2PT分で10人は欲しいって言ってた

505 ：名前制限中：2008/01/29(火) 19:20:22 ID:Hi/7tobw0

ヤヴェＷＬかっけえええええええええええええええええええええええ

506 ：名前制限中：2008/01/29(火) 22:20:05 ID:sRHDOi/gO

七十のＷＬですが 過去戦でひたすら首なし狩ってますがさすがに飽きました他にどこかおいしいソロ狩り場ないでしょうか？ タラム槍ヘルスに マジェです
カクテル飲んでます先輩方教えて下さい

507 ：名前制限中：2008/01/29(火) 22:46:02 ID:fZc7b8IYO

>>506
その装備ならどこでもいける。
つか、数ログ前に同じような質問出てるから
見なさい。
今はマップで適正狩場見れるし
自分の足で行けよ。

508 ：名前制限中：2008/01/29(火) 23:59:33 ID:H1JZXBbs0

>>501
ASの槍部隊は敵ながら惚れる。
いつも最前線で綺麗にならんで対峙しただけで威圧感を感じる。
それみてこっちも士気高まってるんだけどな・・Orz

509 ：名前制限中：2008/01/30(水) 00:50:28 ID:loz47FGk0

ttp://fs.plaync.jp/UF/image/6333/70/48/76/704/leesha_68750/371229_photo0.jpg

これか

510 ：名前制限中：2008/01/30(水) 01:01:09 ID:oX9/YWSo0

>>506
俺もその時期結構色々歩いたけど、ソロは７２まで過去戦が一番良かったです。
７０なら、城壁のＰＴＭＯＮ気分転換にはいいけど、７１になれば不味くなるし。

あと、首無よりメア２〜３ＰＴをスキル狩りした方が経験値的に楽だと思いますよ。
７２になれば悲鳴ソロが出来るし、それまでは我慢かな？。

511 ：名前制限中：2008/01/30(水) 01:49:04 ID:y3AKb9DI0

ＯＰヘルスにしてる人に質問してもいいでしょうか？

ＨＰが多くなる事で、狩りだけでなく戦争などでも安定感を生むメリットは理解できます。
ただ、ウォークライ、ライオンハート、バトルロアー、など有用なスキルを短剣発動する事
で高回転させる際、ヘルス→短剣＋スキル→ヘルスと持ち替える事で、ヘルス効果（上昇分）を失って
るのではないでしょうか？

それとも、ヘルス武器を持つということは、短剣発動を諦めるという事なのでしょうか？


現在、タラム槍のＯＰを何にしようか楽しみながら悩んでる状況なんですが、
皆さんはヘルス効果をどのように活用してるのか聞きたくなって書き込んでみました。

512 ：名前制限中：2008/01/30(水) 01:56:38 ID:ZVWI/mPE0

どうせ引いて来た頃にはヘルス分のHPは削れてるから短剣に持ち替えて問題無い。
ヘルス槍なら、戦闘終了後に鈍器に持ち替えてもHPが無駄にならない。

513 ：名前制限中：2008/01/30(水) 03:01:33 ID:1HOtRd9w0

>>492
これは・・・・マジでカッコイイな・・・
ウチの鯖ではWLが各勢力に散らばってるせいかWLの活躍はあまり見られないのが現状
私の同盟でもドレッド部隊は無理だけどドワとデストの混合の槍部隊を目指してるから
これはかなり励みになります！頑張って槍部隊２PTめざしたいな

514 ：名前制限中：2008/01/30(水) 09:58:57 ID:6srmRaAU0

>>511
俺は片手鈍器と短剣持って使いまわしてる。
上昇分を失わずに発動したい時は鈍器使えばいいし、失ってでもディレイ短縮したいんならそん時は短剣使えばいい。

戦争の時のバトロアなんか、ディレイ短縮よりむしろ一発での回復量だと思ってるんでヘルス愛用。
つーか、タラム槍のOPで悩むのってヘルスかガイダンスってとこか。ワイドはいらん。

>>492
WLはカマエルから量より質になったなと感じる。
77のボスアクセなしドレッド3人集まっても、78のフリンザケンアンタラス持ちドレッド1人にも及ばないんじゃないかと。
そんな俺はもちろんボスアクセなしorz

515 ：名前制限中：2008/01/30(水) 12:11:00 ID:50NDA9o20

>>514
＞77のボスアクセなしドレッド3人集まっても、78のフリンザケンアンタラス持ちドレッド1人にも及ばないんじゃないかと

そうでもないと思う、英雄ドレッドが単品で頑張ってもフィアー以外大して脅威にならんのと同じ
数いたほうが戦争でタゲ分散できる利点もあるし
仮に78フルボスアクセのドレッドがスキルフルコンボ6連発しても
77ドレッド全員のスキルフルコンボ5連ｘ3人の15連発のがどう考えても効果的

516 ：名前制限中：2008/01/30(水) 13:28:02 ID:Vcbs/tV.0

>>515
ＭＰ効率考えるならサンダー、スタンプ、ブラストの三連コンボがどう考えても効果的

517 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:17:20 ID:50NDA9o20

>>516
ケースバイケースだと思うが
戦争はライン戦ならブラスト＞突撃＞サンダー＞スタンプ＞引く、それの繰り返しだし
城内じゃ死ぬまで足止めてフルコンボするべき時なんかざらだし
攻め側で城内復帰ポイント押えたら、守備側湧き＝即フルコンボ
刻印阻止ならスタン3連発以外しないし
それにMP足りなきゃ秘薬使用したりリチャ貰うだろ常考

518 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:30:24 ID:1.fufvFc0

5鯖のWL部隊は、無敵モードに包まれて雪崩込んできて、スタン+英雄デバフで一気に崩ししたあと、Wiz部隊が押し寄せるから全く手が出せない。

519 ：名前制限中：2008/01/30(水) 21:35:31 ID:rncCMaIk0

>>518
それインタールードまでの話しね。
T1からの仕様変更でOLのバフが同盟から血盟に格下げくらってるのは言う
までもないけど、無敵バフ使えるOLが同盟主クランにしかいない。
槍クランのドレッド部隊はそんなもんなくても真っ先に突撃してる。
オナーもまともに貰えてないんじゃないかな。戦場でもよく転がってる
の見るようになった。そんなで耐久力は格段に落ちてるし、突っ込んで
きたのを弓WIZで迎撃すれば以前よりも脅威ではなくなったかも。
要するにだ、漏れも死んでナンボで突っ込んでくるミナギリドレッド
部隊に混ざりたい一人ってこった。゜゜(´□｀。)°゜。

520 ：名前制限中：2008/01/30(水) 22:23:14 ID:5UVUw0Mg0

先週素晴らしいWLに会った
そいつは圧倒的な戦力でレイプされてる城内戦に入ってきたんだけどまさに凄腕。
刻印部屋２Fに陣取る弓WIZを全員スタンさせて片付けて刻印台を占拠
それから次々に復帰してくる敵を一瞬でスタンコンボで操作不能にし最終的に見事防衛成功した。
戦争終了後そいつに「何故それだけの強さがあって英雄を狙わないのか」と聞いてみたら
「基本狩り専なので興味が無いですし、何より無印WLで活躍するのが好きなんです」と言われた。

流石に上手い人は言うことが違うな、っていう俺の作り話。

521 ：名前制限中：2008/01/30(水) 23:23:34 ID:l4KM7SzQ0

作り話かよ！
まぁ英雄槍はチート性能すぎるししょうがないよな

522 ：名前制限中：2008/01/31(木) 13:16:41 ID:6Dt.DqYU0

>>520
吹いたwwwwww

523 ：名前制限中：2008/02/01(金) 01:24:22 ID:hRxsR5u60

兄弟たちに質問。戦争のときWLが自分ひとりの時どういう動きしてる？

524 ：名前制限中：2008/02/01(金) 01:44:08 ID:8AsvPxcA0

時にナイトとなりタゲを受け
時に切り込んでスタンをばらまき
けっこう魔法クリで瞬殺

525 ：名前制限中：2008/02/01(金) 08:44:33 ID:QmJ1Ap52O

ttp://www.stage6.com/user/Nino555/video/2128934/08_01_12_goda

撮影者はフェニナイだが、>>492　の槍PTに所属してるときの戦争動画を見つけた。
ちなみにこのフェニナイ、過去にも何度か英雄になってるが、今月も英雄になってる。

526 ：名前制限中：2008/02/01(金) 10:13:57 ID:AyxPREes0

↑動画見て、自分のPCのスペックの限界を感じた
引退か、買い替えか
リアル復帰できそうだ・・・

527 ：名前制限中：2008/02/01(金) 11:46:31 ID:/QCW3Mqg0

動画取りながら戦争普通に出来るってどれだけのＰＣスペックがいるんだろう…

528 ：名前制限中：2008/02/01(金) 12:42:45 ID:QmJ1Ap52O

Core2Duoのそこそこのと、グラボにGF8800GT、メモリ2Gぐらい積んでおけば十分可能。

組めば10〜12万ぐらいでできるかと。
HDDはたくさんあった方がいいな（容量と台数）

529 ：名前制限中：2008/02/03(日) 14:38:41 ID:zu67KIrgO

携帯からですまんが、WLの精練opは何がベストだと思う？

石レベは76だとして、狩り用、戦争用それぞれお勧めあったら教えてくれ。（まぁ欲しいop狙える程資産ないんだけどな…）

530 ：名前制限中：2008/02/03(日) 14:46:59 ID:qUHg5uxI0

同じく質問でスマンが悲嘆沼のクエは殻クエと爪クエは掛け持ちしない方がいいのだろうか？
アイテムの出る確率が低くなったりしないか？

531 ：名前制限中：2008/02/03(日) 14:50:38 ID:0hCdMMZE0

他のクエもそうだけど
クエアイテム欄に入るのは同時に出ないみたい。

あと、体感なんだが殻クエはやたら出やすくなってる気がする

532 ：名前制限中：2008/02/03(日) 18:25:46 ID:V9LdCFks0

>>529
攻撃食らった時麻痺なんてどうかな？引きの時持ちかえれば良いし
それかクレリティも良いかも？

533 ：名前制限中：2008/02/03(日) 19:47:42 ID:KXZl4tYg0

>>529
麻痺系がいいんでないかなあ思うね。
つくなら、ダメ時でも、クリティカル時でも、どっちでもいいとおもう

俺も麻痺精錬欲しいなぁ

534 ：名前制限中：2008/02/03(日) 21:32:24 ID:qEJPvuTIO

>>529
戦争なら無敵＝麻痺＞石化＞シールドじゃないかな。
狩りなら無敵＝麻痺＞マイト＞シールドかなあ。

535 ：名前制限中：2008/02/03(日) 22:44:49 ID:sGMV5bCs0

俺のセイントには
「攻撃時に麻痺させる」（麻痺では無い。まれなスキルで言うと解るので、ここではヒミツ）みたいな精錬が付いてる。
みなもシフトで見せるとうらやましがる。
が、しかし
発動率悪いうえに、成功率も悪いんよね。
まあ、７６石でついたOPで、火鉢や闇槍しかいかないからだとは思うが。
まあ、MOBのレベルが石のレベルより下なら、そういう手の精錬も良いのかも？しれないが
自己にかかる精錬スキルの方が良いと思う。
例えば、攻撃を受けると一定確立で自分にヒールとか。
前、ここ？でカキコしてるやつがいて、正直うらやましかった。

536 ：名前制限中：2008/02/04(月) 00:11:19 ID:I6Wl1Ygc0

普通のOPでつく、槍OPクリスタや魔法武器OP麻痺なんかの発動率を
さらに100分の1くらいにしたものが精錬OPの発動率じゃね？
セイントに76石でクリスタや麻痺ついたけど
100匹中1匹かかるかどうかくらいだったから即効消したぞ･･･
精錬つけるなら成功率の高いドゥームがいいと思うがな

537 ：名前制限中：2008/02/04(月) 01:50:52 ID:aY/9LdIAO

精錬通常攻撃麻痺なら結構掛からない？

クラハンで帝国によく行くけど、一回引けば2〜3体は掛かってるけど。

そんな私はグラです(´･ω･｀)

538 ：名前制限中：2008/02/04(月) 11:58:16 ID:wanzbICQ0

精錬OPのクリ時は5%か6%、攻撃時はその半分の確率で発動って書いてあるの見たことあるよ

それと誰かが>>535の（麻痺では無い。まれなスキルで言うと解るので、ここではヒミツ）
のような文を書いて、周りから情報の共有する気がないんなら最初から書きこむなって叩かれてるのもｗ

539 ：529：2008/02/04(月) 12:27:59 ID:IMzhBiH.0

やっぱり、麻痺系が人気ありそうね。
ダメ受け時ヒールもよさそう。
連れのデストがダメ受け時にスタンがついてたんだけど、結構発動率よくて決闘で遊んでても
しょっちゅうﾋﾟﾖらされたんだよな。
戦争でも狩りでも無難に使えるし、これもよさそうだ。

ま、でも金ないんだけどねーｗ

540 ：名前制限中：2008/02/04(月) 17:36:54 ID:rfh71CJY0

話きってスマンが質問させてください。
現在72で戦争にも参加してるんですが防具がタラムってヤバイかな･･･？
60台の中盤で結構ムリして買ったものなんでマジェに手が出ないorz
狩りは問題なくいけるんだが･･･ここでムリしてマジェにするべきか
76までがんばってＳ槍に照準を合わせるべきかご意見お願いします。

541 ：535：2008/02/04(月) 17:59:13 ID:5PKyWt9s0

>>540
60台で、その装備なら
76までにはS槍買えるよ。
安心して、今の時点での装備を考えるとよろし。

>>538
すまん、俺だ・・
だが、書き込むとキャラばれるんで
今回は勘弁してくれ・・orz

>>538
そこまで低くはない。
16匹殴れば、倒すまでには１匹はかかってる。

542 ：名前制限中：2008/02/04(月) 18:00:12 ID:Tcj6/1Gs0

ニートの人が、
リネ２でＲＭＴをして、
生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

これで課金代は、十分まかなえそう。

結構、為になるかも。

http://blog.goo.ne.jp/neo_neet_life/

543 ：名前制限中：2008/02/05(火) 00:27:50 ID:oSTbtKlAO

>>542
自分のサイトやろ。いい加減に貼りまくるのやめれ

544 ：名前制限中：2008/02/05(火) 12:14:44 ID:OreQpUug0

先輩達に質問です。
最速WLを目指してるんですが（攻撃速度）
WLで攻撃速度1ｋ超えは可能なんでしょうか？
今のところ自分の最速は850位なんですが（もちろんB有り）
ココマデいける！って情報ありましたら教えてください〜

545 ：名前制限中：2008/02/05(火) 14:46:10 ID:nHMW5zn60

>>544
前にも同じような質問あったよ
前スレかもしれんけどね

546 ：名前制限中：2008/02/05(火) 15:11:10 ID:9abGki0U0

>>544

計算式、数値情報はマクロメモより。

セット効果
　タラム重セット（攻撃速度+8％）
　英雄槍（攻撃速度+7%）
Buff
　スリルファイト（攻撃速度+10%）
　ヘイスト（攻撃速度+33%）
　バサ（攻撃速度+8%）
　火・風またはV（攻撃速度+20%）
　ダンスオブフューリー（攻撃速度+15%）
　ヒロイックバーサーカー（攻撃速度+100）

攻撃速度：武器攻撃速度*Dex係数*乗算補正
　武器攻撃速度：325
　Dex35の係数（HumF、DEX+5前提）＝1.15

325×1.15×（1.08×1.07×1.10×1.33×1.08×1.20×1.15）+100＝1041.75

以上、計算終わり。

547 ：名前制限中：2008/02/05(火) 15:25:09 ID:tieU4VD60

再計算してみたら初期値のDex30だと1000.80で、ぴったり1000になるみたい。
見た目の美しさも取るならこっちでもいいかもね。

548 ：名前制限中：2008/02/05(火) 15:43:20 ID:9abGki0U0

補足）
英雄前提の条件をはずして考察。
　槍が英雄槍→セイント槍opヘイスト（攻撃速度+約7％で変わらず）
　ヒロイックバーサーカー→なし
　325×1.15×（1.08×1.07×1.10×1.33×1.08×1.20×1.15）＝941.75
このため庶民の攻撃速度MAXは941。

549 ：名前制限中：2008/02/05(火) 17:04:22 ID:0SIfo2c2O

タリスマンに攻撃速度Upと速度Upがあるぜ、兄弟。

550 ：名前制限中：2008/02/05(火) 17:47:17 ID:9abGki0U0

>>545 >前にも同じような質問あったよ

あったね、質問が>>46で、回答が>>48 かな。

>>549 >タリスマンに攻撃速度Upと速度Upがあるぜ、兄弟。

タリスマンか！なるほど、ありがとう。
具体的には何％あがるのか気になる。
あともうひとつ、バイウムリングの【攻撃速度+4%】ってのも忘れていたよ。orz

551 ：名前制限中：2008/02/05(火) 19:26:28 ID:ClaQ2EXM0

冬の迷宮もそろそろ卒業な67才。（外部バフ付）
次の狩場どこがいいのかな？
エロい人教えてください。

552 ：名前制限中：2008/02/05(火) 19:30:02 ID:idIwa9t60

過去ログ読もうぜ

553 ：名前制限中：2008/02/06(水) 00:26:19 ID:g/dHzdh.0

>>551
外バフ有なら、適正モンスなら何処でも狩れるんじゃないか？と思う今日この頃…。

冷たく取られるかも知れないけど、バフ無しで効率の良い狩場をバフ有で狩る時、
効率がいいとは限らないんだよね…。
バフが無いならスキル狩りメインの方が良いし、レイジ有なら纏めて叩いた方が良い。
うろ覚えだけど、過去戦メアをスキル狩りで１￥約２％だったとかな？。
人によって狩り方が違うから、過去ログ見て自分に合った狩場を探すのがベターかと。

もう少しＬＶ上がって、バフ有で経験値優先アデナ効率無視なら、７２から悲鳴一択。
アデナ優先のソロなら、過去戦で赤と青玉狙った方がいいです。

554 ：名前制限中：2008/02/06(水) 00:28:10 ID:7HvnuVJ.0

セイント槍を使用しているドレッドの方々に質問です。
属性は何をつけていますか？

７６移行、どこの狩場に居座るかによると思いますが、
極力、汎用性を持った属性を付けたいと思っています。

火鉢にすむなら水属性がいいのでしょうが、神託での狩りを考えた場合、どうも踏み切れなくて。

参考に属性何つけてるよ。ここの狩場なら、属性何でいくつを目指せばいいよ等、参考に聞かせてください。

555 ：名前制限中：2008/02/06(水) 00:47:04 ID:Hxo46BKIO

土なんてどうだ？

556 ：名前制限：2008/02/06(水) 00:55:09 ID:EwIgnQqo0

知ってると思うけど、一応
属性MAXにすると　HWを入れた状態より火力あがるらしいよ
入れるなら中途半端じゃなくてMAXだね
自分は火です、金がないってのもあるけど信託楽です

557 ：名前制限中：2008/02/06(水) 01:16:25 ID:7HvnuVJ.0

>>555さん
>>556さん

ご意見、助言どうもありがとうございます。

土は１００ぐらいに属性上げればどこの狩場行っても、1.4倍のダメＵＰが狙えて汎用性が高そうですよね。
ＰｖＰ考えても、防具に風属性付与してる人は、まずいなさそうだし。
ただ、属性石の値段が高いのがネック・ｗ・；

火は神託での狩りが楽になって、且つ自分でドロップ狙いやすくなるので、お手軽＆値段も安くて取っ付き易いですよねえ。
ただ、火鉢のＰＴに入った時に、属性いくつまで上げなければ、ダメージが下がってしまうのかが気になるところです。

火属性セイントの火鉢での使い心地はどんな感じですかね？

まあ、あっちを立てればこっちが立たずな話なのは重々承知なのですがね・・・

558 ：名前制限中：2008/02/06(水) 03:05:26 ID:Qngav3SE0

イメージ先行してるようだけど、火鉢で火耐性はあまりいないよ。
浅瀬だと固定砲台くらい。
狩りだけを考えるなら信託で自力ドロップを狙える分、火がベストと言い切れる。
槍は複数の敵を殴る分、属性のダメＵＰも半端なく有効だしね。

神託は火属性２０付くだけで思いっきり楽になるので、最初の１個目は買っていいと思う。
その後は自力でドロップ狙えばＯＫ。
ただ、クリナイアにだけは気をつけろ。ルーツハメで何度死んだ事か・・・orz

559 ：名前制限中：2008/02/06(水) 03:08:57 ID:AHRFKzNA0

神託行くと、召喚がルーツ食らっても速攻で消してクリナイアぼこってるのがうらやましくなる。
むしろ、ルーツ無効化できる分、クリナイアの方が美味しいらしい…

560 ：名前制限中：2008/02/06(水) 04:01:46 ID:h.S5gtfw0

mobが使うdebuffって上書きできるんだな
クリナイアで何度祝帰還使った事かorz
ライオン使ってもハメられて死にそうになることもあるし・・・
ルーツ解除できる職が羨ましすぎる！

あと、纏め狩りできない狩場に適した属性付けるより
他の単体武器に火属性付けたほうが良くない？
俺は両手剣に火、槍に聖or闇を付けたいなと思ってるんだけど・・・
10時間も狩ってるのに火の原石１つもドロップしねぇーーーーーーーーーーorz

561 ：名前制限中：2008/02/06(水) 10:11:27 ID:osjK/th.0

この前火鉢下層で一緒にいたドレッドに聞いたんだが
水槍MAXだとクリで４ｋでるらしい
それを聞いた俺はすごくｗｋｔｋしてるんだがｗ

まぁやはり狩場によって変わってくるでしょうね
ベストは狩場の本数だけセイントを…ってんな金はないけどねOTZ

ちなみに信託って無縁だと思ってたんだけど結構狩れるのですか？

562 ：名前制限中：2008/02/06(水) 11:11:33 ID:lKa3Leu20

マジェ重・+4サムツル・Sアクセ装備でやったが
カクテルと常時オレンジPOTで一時間ぶっとおしで狩れる
ただし、クリナイアには十分気をつけないといけないけどね

563 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:44:15 ID:DOVVLZBA0

ＯＰメンシー武器携行必須
あるなしで全然違いますよ

564 ：名前制限中：2008/02/06(水) 15:39:17 ID:kq/85WmE0

こんにちわ＾＾
質問なんですが、WLって少数以外の範囲に入ると効率おちませんか？？
まだ、６１でDVC坂上下や、庭園くらいしかいったことないんですが・・・

効率厨のような質問、すいませんが、

565 ：564：2008/02/06(水) 15:42:30 ID:kq/85WmE0

途中で話きれたｗ
>>効率厨のような質問、すいませんが,今後の狩場で、物理範囲PTで、うまい狩場っていうのは、あるんでしょうか？

すいません＾＾どうかご教授お願いします＞＜

566 ：名前制限中：2008/02/06(水) 16:33:26 ID:u12hDaMQ0

>>564->>565
ウマイの定義＆装備によるので一概には言えないかと。
何を求めているのか、装備などを書くとアドバイスしやすいと
思いますよ^^;

567 ：名前制限中：2008/02/06(水) 16:40:40 ID:xXWaTZ4o0

オーレンの下のところの家族を一人で狩ればいいんじゃね？

568 ：名前制限中：2008/02/06(水) 16:55:48 ID:qY0rAwyE0

一人はさみしすぎだろ。
まあ効率落ちるの気になるなら自分でマッチ開いてPTつくればいいだけ。
最近PTLできない槍師おおすぎる。

569 ：564：2008/02/06(水) 17:06:25 ID:kq/85WmE0

んー>>566->>567
レスありこです＾＾
今タラグレ＋０のopなしのドム重ふるぜるで、狩りしてます。
ただ、今のところ、迷宮牛のほうが効率が出てるように思えるのですが、
今後ソロより野良範囲の方が効率が出る・・・！という狩場っていうのはあるのでしょうか？？
なんというか、歌と踊りを合わせる時間というのがちょっと時間のロスしてるんでないかなーと思いまして・・・

DVC咲かした槍行ってみて、素朴に疑問に思って質問させて頂きました＾＾
「効率厨が！」って思って不快になられた方いたら申し訳ないんですが・・・。

570 ：566：2008/02/06(水) 17:18:15 ID:u12hDaMQ0

>>569
夢がないようでスマナイが･･･
61〜68までは迷宮牛以上にウマイ狩場はないと思う（あくまで私見）
あそこはクエ・経験・アデナと三拍子そろった狩場だからなぁ。
俺も69で牛が真っ青になって泣く泣く卒業したクチだしｗ
68+まで篭ってればクエ報酬で結構な金額が貯まるからそれでA防具揃えてから
凶星が美味しいと思われ。
多少なりとも>>569さんの参考になれば幸いです。

最後に･･･
こんな厨っぽい回答で気分悪くする方がいましたらスイマセン＞＜

571 ：564：2008/02/06(水) 17:56:38 ID:kq/85WmE0

>>570さん、ありがとうございます＾＾
うーん個人的にも牛がやっぱり美味しく思えるので６８まで長いけれど、
A防具がんばってそろえてみようとおもいます＾＾

572 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:15:15 ID:kq/85WmE0

>>568
身内が多いんでない?
できない人もいると思うけど、野良PTはいいやっていうWLが多いんでないか?
オレそーおもうよ

573 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:23:38 ID:7.mkthgs0

槍は身内で息のあった動きしたほうが楽だしな

574 ：名前制限中：2008/02/06(水) 18:44:33 ID:l7SFzXvg0

>>561
火鉢と言っても色々ある。ウィークネスが効く場所だとWL最高。
虫のとことドラゴンのとこ。なんせウィークネスの+50％があるだけに余裕でデスト以上の火力になる。
いつもの俺らの火力＝WC20％ワイド30％で150％くらいの火力なんだが
ウィークネス狩場だと225％の火力になる計算だ。他の場所で劣化デストするよりおすすめ。
PTをWL仲間で揃えるとマジWLの強さ実感できるぞ

しかし信託ソロの方がうまい。3時間やって原石1個出ればぼろ儲け

575 ：名前制限中：2008/02/06(水) 20:18:15 ID:1XORxxJkO

最近信託ソロの話が出ていますが、どのように狩るのでしょうか＞＜？
何匹か引いて纏め狩り？その場合他の狩りしてる人の迷惑にならないようないい場所があるのかな？
それとも槍以外に持ち替えて一匹づつ？
バフ、装備等も教えていただけると幸いです。
火炎ソロがそろそろ厳しくなってきましたので、クレクレで申し訳ありませんが、ご教授くださいませm(_ _)m

576 ：名前制限中：2008/02/06(水) 20:45:52 ID:0VkBc4hwO

テスト

577 ：名前制限中：2008/02/06(水) 22:22:22 ID:0edRmgrUO

信託は原石が出なきゃ、経験もアデナも通常ドロップも劇マズだと思うが。
魔法型ばかりだからまとめ狩りもできないし。
サブクラスがアタッカーなら、そっちで行く方がお勧め。

578 ：名前制限中：2008/02/06(水) 23:37:31 ID:Hxo46BKIO

あれ？間違ってたらすまんが、火鉢の虫ってヒューマノイドじゃなかった？

579 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:19:01 ID:wxCFohSE0

>>578
火鉢はいったばっかのところのスタッカートはヒューマノイドだが
そこからもう少し進んだヴァラカスNPCすぎたあたりには
カブトムシ・サソリ・アサシンビートルがいる。そいつら全部虫扱い。
WLPTなら麻痺はスタンで怖くないし火力もウィークネスで強力。
PTメンバーをWLで揃えれたときは少し奥に入ってみるのもアリ。
入口が一番ｵｲｼｲけどな。

580 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:26:45 ID:0J6xIEusO

迷宮をさ迷い続け、牛を探すこと数日。まだ見つけられない…
明日も頑張って探そうと思う無所属61歳

581 ：名前制限中：2008/02/07(木) 00:35:09 ID:9uZwmR0Q0

>>580
レプリと正面を向いて右上の道に向かうんだ。
まっすぐ進むと二手に分かれ道。そこを右に。
しばらくすると、ちょっと広いところに出るけど広場につくちょっと手前に分かれ道を左に（右にいって広場にたしかクモとゴレ）
曲がってまっすぐ行くと、湖が凍ってて、そこに牛がいるよ〜計4匹いて、広場みたいな所が近くにあって、そこに固まって二匹。
他の二匹は、すぐ見つけれると思うよ＾＾

まあ、ＭＡＰみて氷の迷宮の迷っていう字の所に向かえばおｋだったとおもうよ〜

582 ：名前制限中：2008/02/07(木) 01:12:46 ID:Vtvyys.YO

ハルバート大好きっ子でOEしてまで使っているが、セイントの属性強化のイカツさに涙目(´・ω・`)

583 ：名前制限中：2008/02/07(木) 11:34:30 ID:yXnwK9kk0

+7セイント持ちだけど、心血を注いだこの武器よりも+150属性の方がはるかに強く
もう手持ちのお金も無い俺涙目

584 ：名前制限中：2008/02/07(木) 11:47:40 ID:jZJ93tOg0

>>583
その+7セイントを売ってノーマルセイントに
属性150をつけるのじゃｗ

585 ：名前制限中：2008/02/07(木) 11:59:24 ID:Zlg0ksV.O

セイント＋8持ちなんだけど、＋9にしてから属性を上げようとしてるんだけど、無謀だよね…
薄青がどうも最近気なってしまって…

あとオリンだけど、槍を属性MAXにしてどれくらい違うのか知りたいところです。なんていうかぶっちゃけスキルを使ってる事の方が多いしドラコ弓をMAXにしたほうが遥かに良いような気がします。
槍ってあんまし殴れないよねぇ
兄弟はどう感じる？

586 ：名前制限中：2008/02/07(木) 12:52:50 ID:E6r9ombw0

+150作るのに大した労力はかからん。オーラS武器作るのと比べればな。

587 ：名前制限中：2008/02/07(木) 12:56:39 ID:pte/9jGQO

投的実装まだ？
距離2000で1時間ディレイでもいいからさ

588 ：名前制限中：2008/02/07(木) 13:57:56 ID:jZJ93tOg0

属性で思い出したが俺らのスキルに属性乗る日ってくるのかな（･･`;）

589 ：名前制限中：2008/02/07(木) 14:10:20 ID:XfDbiL1E0

きっと雷属性がつく日がくるさ！

雷石でサンダー、スタンプ、ショックブラストの成功率・威力があがる！

って妄想をしておこう〜ｗ〜；

590 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:29:59 ID:GLVKR95A0

プラス？でＥＱに土属性作ってみたけど。

ほんとかどうか知らないけどね。

591 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:46:45 ID:K4ckGAWQ0

デストなんだけど，槍についてイイ情報がないか見にきた者です
>>585
ドラコ属性MAXのほうがいいかも。ナイトから光ってないドラコ一撃３００後半近くくらい
クリで１，３ｋ〜１．４ｋ食らってビックリした・・・・・（装備インペでレイジ使用で防御力若干ダウン
クリでローブ職のHP半分近くTKが削るとかオリンスレで見たし，弓の属性MAX薦めます。オリンのみだけど

ついでに属性MAXってのはその人のブログで確認しました。

592 ：名前制限中：2008/02/07(木) 16:47:18 ID:K4ckGAWQ0

間違えてａｇｅちゃった・・・・ごめんorz

593 ：585：2008/02/07(木) 19:53:22 ID:Zlg0ksV.O

意見ありがとう

やっぱ弓なんだねー
そんな気はしてたんだけどさ、槍で生きてきたのに弓に属性入れていくのってなんか気持ちがひっかかってたんだよねぇ
まぁオリンは1対1だから、そもそも槍じゃないんだろうね
ありがとうスッキリした！ドラコ属性MAX狙っていきます
でも槍にも少し属性入れます。だって、なんか悔しいから…(=_=;
ウォーロード最高ヽ(*｀Д´)ノ

594 ：名前制限中：2008/02/07(木) 20:05:03 ID:L2v.cnLEO

>>587
連ザで槍投げしても、
ちゃんと特格で槍めった刺しは出来る不思議現象を実装しろと申すか

595 ：名前制限中：2008/02/07(木) 22:12:54 ID:Pr0bGupQ0

>594
まさかこんなところでブラストｗｗｗｗ
まぁショックブラストしか遠距離スキルないわけだしなぁ…



そんな俺は投擲よりカマエルのラッシュ系が欲しい

596 ：580：2008/02/08(金) 01:00:17 ID:q/g0dDFwO

>>581
ありがとう！
今日は忙しくＩＮできませんでした…
ＩＮはあさってになるけどまた探してきまっす

597 ：名前制限中：2008/02/08(金) 03:21:00 ID:XnnYYHUQ0

とにかく槍で突くスキル作れNCのバカ
薙ぎ払うってのは槍の使い方の一つでしかないぞ
槍で一番殺傷力が高い攻撃方法は突きなんだ

598 ：名前制限中：2008/02/08(金) 03:28:15 ID:U/4GawZQ0

つフォーカスアタック

599 ：名前制限中：2008/02/08(金) 05:03:11 ID:lzjiTC.w0

>>594
予想外ｗｗｗｗｗ
気合を槍の形にして飛ばしてダメージ+串刺しルーツとかどうかな。
戦争時は余計デバファになっちまうがぉｌ

600 ：名前制限中：2008/02/08(金) 06:26:00 ID:57Dzdr4gO

>>597
そうそう武装錬金みたいに槍を前に突き出して特攻したい
バサカみたいに

601 ：名前制限中：2008/02/08(金) 07:28:27 ID:X4pfgi8Y0

でも根本的な問題として武器の種別は槍ではなくポールアームなんだよな・・・

602 ：名前制限中：2008/02/08(金) 07:30:26 ID:pgPxOVmw0

というか戦争用の槍は振るもんだよリアルでも

603 ：名前制限中：2008/02/08(金) 09:09:23 ID:fpPAf.vYO

突き刺すスキルは格好良さげで実装された嬉しいが、ランシアとかセイントならともかく、OPAとかTGとかは突けない気がする

604 ：名前制限中：2008/02/08(金) 09:16:37 ID:SLmOTw9s0

サイスのことも忘れないで下さい…

605 ：名前制限中：2008/02/08(金) 09:26:53 ID:BxLHNajMO

突きもいいが。。。
薙払ったらアンタラスのしっぽ攻撃みたく吹っ飛ばせるようなスキルなんて憧れるんだが。

606 ：名前制限中：2008/02/08(金) 10:26:32 ID:Z49xO.F2O

じゃあ俺はロマサガ3の大車輪と風車の実装を希望する。

607 ：名前制限中：2008/02/08(金) 12:05:04 ID:fpPAf.vYO

サイスは頑張れば鎌の先っぽで突けるww

608 ：名前制限中：2008/02/08(金) 12:37:36 ID:nEp9n.S20

吹き飛ばし判定実装されればすべて解決

609 ： ◆IU9zrZl5bQ：2008/02/08(金) 14:32:53 ID:.7ZJcbPA0

近接相手になら良いが遠距離職相手に発動したら嫌だなｗ

610 ：名前制限中：2008/02/08(金) 16:40:56 ID:SQxK32s60

突きスキルはほしいよな。
フォーカスアタックもモーション変わらないし。

そんな自分はOBのとき、モータルが槍で撃てると信じて
念願のショートスピアを手にいれたとき、愕然としたんだｗ

611 ：名前制限中：2008/02/08(金) 18:12:43 ID:yL/ZyIPEO

ジャコビニ流星アターック！

612 ：名前制限中：2008/02/08(金) 18:55:28 ID:HBW3exKcO

馬上槍(ﾗﾝｽ)とか格好よくね？
ﾊｯﾁとかﾜｲﾊﾞｰﾝ騎乗してﾗﾝｽ持って突撃してーw
さらに火属性MAXで槍が炎まとってたら最高w

613 ：名前制限中：2008/02/08(金) 22:09:36 ID:QBCD75ZoO

重鎧に大型武器装備でハッチにのるだと？


グリーンピースに通報しました。

614 ：580：2008/02/09(土) 02:41:01 ID:c6fIIOz2O

>>581
度々失礼します。迷宮の牛発見しました！
かなりウマーです。ありがとうございます。
後世の人のために下記参照。
一次職のＭＰ少ない槍スキルで分裂させ、すぐにＳＳし、あとは殴り。
スタン食らって被ダメ増えた時はスタン解除後にホワール・ＴＳで即処理。
これでＭＰ維持で狩れました。高級体力回復たまに飲んで一匹（一家族？）ずつ。
要塞￥有り、マジェ重、タラム槍。ＬＶ61で時給5%越え。
クエ絡めて時給100ｋ位の黒字でした。
ＰＯＰ早いのとウィークネス効くのが良いですね。

615 ：名前制限中：2008/02/09(土) 05:12:31 ID:.R5L/xTg0

カマエル女のトリプルスラストを見てうらやましく思う。
こっちにも三段突き欲しいぜ

616 ：名前制限中：2008/02/09(土) 05:13:35 ID:w8TVYUOw0

>>612
OBの頃、ストに乗って槍を振り回せると思ってWL選んだんだよ俺は
だが現実は・・・・・・・・・・・・

617 ：名前制限中：2008/02/09(土) 09:05:23 ID:OhjHsLRcO

そう言えばリネⅡには伝説の名前の武器出てこないな
槍だとゲイボルグとかグングニルとか
まあそれくらいしか知らんけどｗ

618 ：名前制限中：2008/02/09(土) 10:28:38 ID:YHsAd5UUO

ダマスカスとストームブリンガーは有名武器だけどな

619 ：名前制限中：2008/02/09(土) 11:32:35 ID:fvxXs1dQO

>>614 牛のスタンはモーション見えてからショックスタンプでかなりキャンセルできるよ おためしあれ

620 ：名前制限中：2008/02/09(土) 11:59:08 ID:4bWB5klo0

>617
レーヴァテイン（炎の巨人スルトの剣）、グラム（ジークフリートの剣）、サルンガ（ヴィシュヌの弓）
とカマエル用S武器は全て伝説系
まぁスタッフが代替わりしてるんだろうな
今のスタッフがC4以前からやってたら
セイントスピアーはロンギヌスかゲイボルグだったと思われる

621 ：名前制限中：2008/02/09(土) 13:15:19 ID:.R5L/xTg0

ストームブリンガーは伝説っていうか、フィクション武器じゃないか。
エルリックの剣だぞ。

ダマスカスはダマスカス鋼が実際にある。
東の日本刀。西のダマスカスってぐらい、西洋における切れ味の良い武器って意味。

622 ：名前制限中：2008/02/09(土) 13:49:23 ID:IU2dFeoM0

カマエルみたいに79スキルに伝説の武器名スキル来てくれないかな
ちょうど空白状態だしw

623 ：名前制限中：2008/02/09(土) 14:40:53 ID:w8TVYUOw0

fateってゲームやってた俺からするとランシアはゲイボルグにしか見えんｗ

624 ：名前制限中：2008/02/09(土) 18:40:58 ID:7WyDQoi2O

清国作の槍と刀が家宝
うん自慢
価値しらないけどw
GAとか幻影専用にして新しく槍増えればいいのにと良く思う

625 ：名前制限中：2008/02/09(土) 23:18:52 ID:J90AnqggO

ダマスカスって首都名でもあるよね。

626 ：名前制限中：2008/02/09(土) 23:26:20 ID:4bWB5klo0

>625
瀬戸物の瀬戸も地名って程度には合ってる
ストームブリンガーはムアコック以外にも登場する

627 ：名前制限中：2008/02/10(日) 13:44:36 ID:fl9.FRycO

せめて英雄武器とかは日本独自の名前にしてほしいな。
FFと被りそうだが…。

628 ：名前制限中：2008/02/10(日) 14:07:10 ID:pxElN8G20

>>602
突くだろｗ
集団戦はいわゆる槍衾ってので連想する槍の使い方をする
信長発案の長槍隊は突くものだからこそ生まれる発想
槍術の基本は突きだしね

629 ：名前制限中：2008/02/10(日) 15:38:02 ID:RIlmsl9.0

>628
http://www.jttk.zaq.ne.jp/babsu400/yari.html

630 ：名前制限中：2008/02/10(日) 16:02:43 ID:bDyml9TIO

数人がかりで持つ槍は叩き下ろす

631 ：名前制限中：2008/02/10(日) 16:17:08 ID:2Ah5IoOA0

そもそもこのゲーム槍なんて何本もないじゃん

632 ：名前制限中：2008/02/10(日) 16:34:05 ID:XRph.HngO

>>628
戦国時代の槍は突くもんじゃ無くてたたき付けるものなんですがｗ

633 ：名前制限中：2008/02/10(日) 17:11:12 ID:S0Lxyl0I0

つーか、槍の間合いに平気で飛び込める時点で現実と同列で語れないっしょ
２，３年前に同じ話した気がするｗ

634 ：名前制限中：2008/02/10(日) 18:33:27 ID:AiQecpGU0

>>632
相良左之助みたいな斬馬刀みたいなの？ｗ

635 ：名前制限中：2008/02/10(日) 20:05:29 ID:XRph.HngO

>>634
って「センゴク」で言ってた('∀')

636 ：名前制限中：2008/02/10(日) 21:14:06 ID:PkUWSmOUO

マジレスかこわるが、集団での槍と個人技の槍では扱い違うってのは皆知ってる
鹿島あたりの槍は個人技つか、今は型的に払う抑えるとか多いですね
戦国時代の対騎馬の長物は突き
叩く払うは技なので歩兵あたりは突きで捨て身なんだと思う
突きは死に体になるので其処からの対処で払いなどがあるんでないのかな？
まぁどっちも正しいって事でw

637 ：名前制限中：2008/02/10(日) 23:29:38 ID:hW27R2kI0

戦場だと、転ばせば敵味方入り乱れてるから、踏まれまくってそれで死んだり。
払うが有効ってのはそういうこと。
振り回して相手が怯めば、棒立ちのそいつを後ろから仲間が切ってくれるかもしれんしな。

638 ：名前制限中：2008/02/10(日) 23:35:43 ID:ZQgr7haI0

おいおいなんだか昔の「槍か刀か」みたいな展開だなｗアツイぜ

639 ：名前制限中：2008/02/10(日) 23:48:10 ID:hW27R2kI0

つまり、俺たちに必要なのは仲間だったんだよ！

640 ：名前制限中：2008/02/10(日) 23:49:34 ID:2Ah5IoOA0

じゃあみんなでエロ画像の共有から始めるか

641 ：名前制限中：2008/02/11(月) 00:07:52 ID:C/GuCISM0

俺の自画撮りが欲しいというのか？

642 ：名前制限中：2008/02/11(月) 00:52:51 ID:VsDneMWM0

ああ、とびきりエロいのを頼む

643 ：名前制限中：2008/02/11(月) 01:33:16 ID:ZaidpJMQ0

刀と同じで槍も突くと抜けなくなる可能性が高いから
とどめにしか突きはしない
突けば突くほど血糊や刃こぼれで使い物にならなくなる（鎧があるから）
それも刀と同じ
叩く払うで弱らせ突きで鎧のない部分に止め

644 ：名前制限中：2008/02/11(月) 02:02:07 ID:u1CodNeo0

みんな、実際に突いた事も叩いた事も無いじゃないか。。。

645 ：名前制限中：2008/02/11(月) 02:02:38 ID:/mP46fAwO

最近突いてないなぁ・・

646 ：名前制限中：2008/02/11(月) 02:11:51 ID:gn3aE5Xw0

おいおい「ドレッドは攻撃範囲と心は広く」がモットーだろうが
穏やかじゃないぜお前等

そしてそんな心の広い兄弟達に聞きたい
戦争ではTLに合わせて密集度が低くてもそっち行くか
密集地帯さがしてそっち突っ込むのかどっちだい？

647 ：名前制限中：2008/02/11(月) 10:12:02 ID:9wBI/NjgO

槍PTで、窪んだ地形にワラワラやって来たMOBの群れを薙ぎ払ってる時、
「これ絶対ドワ娘巻き込んでるよなぁ」
とか
「なんで地形に横薙ぎの槍が引っかかっらないんだ？」
とか考えてしまう…

648 ：名前制限中：2008/02/11(月) 12:56:52 ID:XNIpWCToO

突きとかどうでもいいから、投的希望

649 ：名前制限中：2008/02/11(月) 13:08:00 ID:vEiYGlZo0

一瞬何を言わんとしてるか悩んだ

投擲の事か
面白そうだけど、リザードマンみたいだな

650 ：名前制限中：2008/02/11(月) 13:17:25 ID:Ol5KLCVM0

>>648
投げ槍実装されたはいいが
数十Ｍするのに1回1本消費とかたまらんな

651 ：名前制限中：2008/02/11(月) 13:42:36 ID:Yy5sZ4Q.O

サンダーブラストがあるジャマイカ
雷属性はないが、FFか何かのRPGでこじつけの風属性あったな

652 ：名前制限中：2008/02/11(月) 17:00:23 ID:QEVIHbbk0

ジャンプの実装をだな

653 ：名前制限中：2008/02/11(月) 18:04:47 ID:VsDneMWM0

歌踊「歌踊が届かないんで槍さんはちょっと＾＾；」

654 ：名前制限中：2008/02/11(月) 20:10:39 ID:zsXJYzo20

ＯＢの時、投げナイフは使ったらなくなっちゃうのかと思って
ドキドキしながら装備して攻撃したことを思い出したZE!

655 ：名前制限中：2008/02/11(月) 20:11:28 ID:Yy5sZ4Q.O

FFの竜騎士何で自分で飛んじゃうのか
疑問だったよね

656 ：名前制限中：2008/02/12(火) 01:17:42 ID:MMBVaCKU0

>>648,>>650
グラみたいにエネルギーストーンを使うのはどうかな？

657 ：名前制限中：2008/02/12(火) 01:47:17 ID:UhrmYxnU0

お前ら妄想に幾つレス消費してるんだよ本当にＷＬは馬鹿ばっかだな









でも、そんなお前らが大好きだああああああああああああああ！！
槍職じゃないし槍ＰＴも嫌いなのにこのスレの雰囲気がどうしようもなく大好きな俺様乙！！

658 ：名前制限中：2008/02/12(火) 03:04:11 ID:yqy5Ml7w0

俺も槍乙空気の中このスレの薄気味悪いほど前向きな流れを見てサブWLになったよ！なったよ！

659 ：名前制限中：2008/02/12(火) 03:26:51 ID:nZy0DjFE0

むしろ槍厨が乙った今こそ普通の槍プレイするチャンス

660 ：名前制限中：2008/02/12(火) 06:10:47 ID:lPmnMET.O

>>650

投的用槍は槍にゴムヒモ付ければいいんじゃまいか！！

661 ：名前制限中：2008/02/12(火) 09:56:44 ID:qICKr4MgO

ブヂッ！
お知らせ:ゴム紐がきれました

大ダメージ食らったけどＳ武器ゲットだぜ！ｲﾔｯﾎｫｩｩｩｩｩｩｯ！！！

662 ：名前制限中：2008/02/12(火) 12:53:55 ID:FkT/t2EY0

>>660
反射ダメ100％やばいなｗ

663 ：名前制限中：2008/02/12(火) 13:20:06 ID:4Zrx5cSwO

>>650
仮に…、投げ槍実装で
『ｸﾞﾝｸﾞﾆﾙ』S81・ATK550・10/10・投槍専用、価格20M。
範囲900+着弾点半径400、
SS属性乗る、ｸﾘ可、ｸﾞﾗのTSSくらいの攻撃力。


こんなの実装されたら鬼だな。

664 ：名前制限中：2008/02/12(火) 14:40:57 ID:eO5WrQkIO

>>636鹿島槍術か？マニアすぎてやってる人しかわからんぞ！

665 ：名前制限中：2008/02/12(火) 17:03:16 ID:8JCH/scc0

あれ？相変わらず槍PTで引っ張りだこだが槍乙ってる？

666 ：名前制限中：2008/02/12(火) 19:31:18 ID:eco2/ESAO

>>492　のAS同盟
1同盟100人程度しかいないのに、今期4城持ちだとか・・・
どんだけ〜〜〜〜

ttp://fs.plaync.jp/UF/image/6333/83/19/24/382/aliceria_75000/396821_photo0.jpg

667 ：名前制限中：2008/02/12(火) 20:40:15 ID:88ll4WDYO

盛り上がってるところすみません。

携帯から失礼します。

先輩方に二つ程アドバイスをして頂きたい。
Lv54WLなんですが、B装備に迷ってます。
防具は青を揃えたんですが、武器をランシアにするかGAにするか迷ってます。
自分の鯖はランシアノーマルが40m前後、GAよりも遥かに高く売りもあまり見ない状況。
A槍までopは付けないので、ランシアとあまり差がないならGAで行こうと思うんですが、ランシアとGAは体感で火力は結構変わりますか？

幻影も考えたんですが、持ち替えが頻繁なので不向きだし、売る時の事考えるとランシアだし…。

悩んでます；；。

今の装備は青に6m級槍です。


二つ目は、狩場についてですが、普通は庭園が一般的なんですが移動に時間がかかり、なかなか都合よく行けない状況。
パヴェルの遺跡の裏の研究所？で槍出来ないかと思いまして実際にやられた方居ましたら感想を聞かせて欲しいです。
クエも絡むしガラガラだったのでバウ、シリエル、プロフの四人ぐらいでちょこちょこ出来ればなぁとおもってるんですが…。


質問ばかりですみません。過去ログ読み返しても見つからなかったので。

アドバイスお願いします。

668 ：名前制限中：2008/02/12(火) 20:44:39 ID:9omZESxU0

>>666
自鯖板で叩かれるだけだから止めとけ、自慢乙ってな

669 ：名前制限中：2008/02/12(火) 20:54:44 ID:eRk8uf7I0

ランシア買えるアデナあるなら素直にランシア買っとけ。
槍自体安くなったがもうこれ以上値下がりはしないと思う。
61になった時点で売ってタラグレに買い換えればいいだけの話だ。
幻影GAは一番最悪の選択。GA使うくらいならワイドOPAでいい。
青重はSTR+がついているだけにランシアに買い換えると大幅にATK数値上がるぞ？

研究所は今の仕様だと人数揃えないと槍は厳しい。
かといって遺跡はPTで槍するような狩場ではないし54だともう卒業だな｡
ヒール持ってる職とペアで迷宮の犬PTあたり狙うのが一番いいんじゃないだろうか。
牛あたりに4人で行くのもいいかもしれんな。

670 ：名前制限中：2008/02/12(火) 21:32:55 ID:F70gk7xs0

>>666

槍部隊カッコイイじゃまいか！！
うちの同盟でも・・・・3人じゃ無理か・・・orz

671 ：名前制限中：2008/02/12(火) 21:54:48 ID:XdEOyBj2O

>>667
ﾗﾝｼｱならLv61以降も暫く使えるので、そうした方が良いかと。
私は現在Lv66だがﾗﾝｼｱ振り回してますｗ

狩り場は迷宮とか巨人とかかな。

672 ：名前制限中：2008/02/12(火) 22:39:14 ID:MZ9BGtj60

そろそろガンランスも追加よろ

673 ：名前制限中：2008/02/12(火) 23:01:46 ID:7lrcHpkc0

槍テクを語ってやろう

674 ：名前制限中：2008/02/12(火) 23:57:50 ID:DAdADtfM0

>>667
その面子でランシア買えたら迷宮鹿が良いね（クエ53から）
大量に研磨剤がスポレるし、わりとB-ZELも吸える
クエアイテムで骨粉や鋼鉄に交換出来るから値上がりしてる鯖なら確実にお勧め
（うちの鯖には24ＨＢＯＴが居るけどね）

邪道だけど鹿の回るに居る水範囲魔法撃ってくるガゴも半ノンアク化できる方法もあるが
ＢＯＴ使いが真似するとムカツクので書かないｗ
それを見かけたら即効GMコールしてたけど効果なかったｗ

迷宮が混んでるのなら オーレンのコナビ（緑のmobから牛乳がスポれる）でまったりかなぁ〜

675 ：名前制限中：2008/02/13(水) 08:03:58 ID:/93hxzAwO

ガーゴイルの引っ掻けってｶﾏｴﾙからできなくなったんじゃ？

676 ：名前制限中：2008/02/13(水) 10:10:52 ID:V/H6DvRE0

すいません初歩的な質問なんですが･･･
最近WLになったものでお聞かせください。

よく少数槍がウマイと聞くんですがどういう構成でやるんでしょう？
フルPTなどは構成がわかるんですが3〜5人くらいの構成を教えてください;;

677 ：名前制限中：2008/02/13(水) 10:19:28 ID:gZNFvhWQO

フルPTから引算してけば？歌踊りとか要らないかもね
狩り場にもよるし

自分はWL.ﾊﾞｳ.ｴﾙﾀﾞが固定で、たまにﾊﾞｯﾌｧ募集するときもある感じ

678 ：名前制限中：2008/02/13(水) 11:49:38 ID:BpxE9.YIO

地割れスキルはまだかぁ〜 まだかぁ〜(地属性)

679 ：667：2008/02/13(水) 12:17:54 ID:HhFgoz9Y0

アドバイスありがとうございます。

素直にランシアにしようと思います。

55になってショックスタンプ覚えたら、迷宮行ってみます！

680 ：名前制限中：2008/02/13(水) 14:31:39 ID:GHynyZmQ0

７８歳ドレッドがいる垢にまたＷＬ作成中ｗ。
これで３人目だｗ
７８歳ドレッドはもう狩り場が限られている
今まだ転職前なので（ＷＬじゃないけどｗ）今まで行ったこと場所で狩りするのが
楽しみです。

681 ：名前制限中：2008/02/13(水) 14:47:49 ID:mvasw64Y0

>>676
基本は自分とシリの2人だと思う。(当然QヘイストPOT使用)
あとは狩場に応じて増やしていけばいいんじゃない？

682 ：名前制限中：2008/02/13(水) 15:03:35 ID:3ITTR1SUO

地割れスキルは鈍器だろ

683 ：名前制限中：2008/02/13(水) 17:40:32 ID:TVcyYXWU0

普通地割れといったらタイタンじゃね？

684 ：マジレス野郎：2008/02/14(木) 00:15:57 ID:oaJotTtAO

アースクエイクだべよ

685 ：名前制限中：2008/02/14(木) 00:25:35 ID:QMQcYtPAO

俺的には槍は炎属性のイメージがあるな
なんかの漫画で精霊サラマンダー呼び出したとき精霊が持ってたのが
灼熱の槍だったのが印象にあるので

でも色々当てはめていくと、水属性だけ余るんだよなー
でポセイドンが三又の矛使ってたの思い出して槍は水なのかな？とか急に思ったりｗ

686 ：名前制限中：2008/02/14(木) 00:54:25 ID:PkqR4lxUO

槍は何の属性付けるといいのかな
一本なら聖、二本目は地がいいかな？

687 ：名前制限中：2008/02/14(木) 00:55:23 ID:nqu7b2LI0

ホワールウィンドにサンダーストームと
槍には風属性が合いそう

688 ：名前制限中：2008/02/14(木) 02:22:59 ID:4aZNhZIAO

>>680
忘れられた神殿の水橋をペア/ソロで一気に纏め狩りしたり、DLを2PT一気に狩ったり……
装備がよくなった、槍なんか絶対無理だった人気狩り場とかで、昔やりたくても出来なかった事をやるのがオススメ

689 ：名前制限中：2008/02/14(木) 11:05:08 ID:9JIU9/pw0

>>685
バスタードで槍持ったサラマンダーいたかも

690 ：名前制限中：2008/02/14(木) 20:07:31 ID:gGzkgGIA0

>>687
サンダーストーム・ショック スタンプ・ショック ブラスト
固有のスキルから見ると【雷ikazuchi】が一番マッタリするけどね

691 ：名前制限中：2008/02/14(木) 20:46:19 ID:nqu7b2LI0

>>690
サンダーって単語のイメージが強いから雷は激同。
でもショップスタンプは例外として
ブラストも風関係の単語だし
雷じゃホワールウィンドが当てはまらないし
なにより雷属性ってないから風がいいかなと。
アースクェイクは。。。よくわかりません。

692 ：名前制限中：2008/02/14(木) 20:48:28 ID:3T8btfto0

サンダーLOVE

693 ：名前制限中：2008/02/14(木) 21:21:35 ID:9JIU9/pw0

WLのスキルに属性が付いたとしても
アースクエイクの属性と同じものに付ける人が多そうだな
あとは邪教か修道院に合わせて聖か闇か
自分はセイント槍にちなんでって理由だけで聖属性をつけちゃったがｗ

694 ：名前制限中：2008/02/14(木) 21:41:45 ID:rL35kKX60

WLって通常時何匹まで殴れるんですか？　おしえてくだしあ＞＜

695 ：名前制限中：2008/02/15(金) 13:20:17 ID:4hcJVzW.0

通常殴れる最大数はスキルレベルによる。
MAXで１６かな。

696 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:29:41 ID:ZccHvdDE0

本や実体験とかで食い違っているけど14〜16で覚えておけばOK
あとワイドアタックのLVが1上がるたびにHIT数が1増え、最終的には+5になる

697 ：名前制限中：2008/02/15(金) 15:34:11 ID:2htgcyWQ0

>680
前レス758でソロ狩場を嘆いた78DNです。
ソロ槍に限界を感じて休止していたのですが、その楽しみがあったとは！と
課金してきました。休止中もこのスレ忘れられなくて目を通していてよかったよ
槍ファイターから始めてくるわ！

698 ：名前制限中：2008/02/16(土) 02:57:53 ID:jYDOsxx60

56ＷＬです。装備は借り物のＯＰ、蒼重なのですが、
ソロ槍で適した場所はありますでしょうか？
今はパヴェルですが、次は何処の狩場にしようか捜し歩いています。
おすすめの場所があれば伺いたいです。
（基本はソロでやっています）

699 ：名前制限中：2008/02/16(土) 04:01:12 ID:3VG69u6g0

オーレン、スカイのコナビ一家

700 ：名前制限中：2008/02/16(土) 17:01:18 ID:NhcSVtgAO

冬の迷宮の狼家族もいいよ。

ちなみに俺は58で、ずっと迷宮だったんだけど昨日始めてメドウ行って、
少人数PTでイナーセンとポビーやったんだが、悪くはないと思ったけど迷宮ほどとは思わなかった。
ディテクト効くのポビーだけだしスタンあるし、あそこに行く人は
青頭図や教範狙い？

701 ：名前制限中：2008/02/16(土) 17:04:02 ID:3wnIsMZk0

メドウならアジト\使えるし
迷宮は流石にいちいち20分ごとに帰るの面倒臭い

702 ：名前制限中：2008/02/16(土) 19:10:43 ID:frG8CNqo0

あんただけの都合なんか知らんがな

703 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:30:57 ID:DIIrj6f20

　 　 　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　メドウならアジト\使えるし
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　迷宮は流石にいちいち20分ごとに帰るの面倒臭い
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

704 ：名前制限中：2008/02/16(土) 20:53:42 ID:g6xnoJg.O

迷宮は牛乳POTガブ飲みで鹿牛だろ
クエすれば鋼鉄と骨粉もらえるし赤字にはならない

705 ：名前制限中：2008/02/16(土) 21:33:55 ID:YxnmoX82O

便乗質問っぽいけど
迷宮っていくつまでいれる？
あと迷宮の次はやっぱり過去戦？

706 ：名前制限中：2008/02/16(土) 22:58:04 ID:3VG69u6g0

>>705
68の牛の色が青くなる直前まで。
その次は過去戦で血一家と首なし一家を。

信じてもらえるか分からないけど3ヶ月とちょっとで
青重、幻影GA、BOアクセ装備から、マジェALL+3、TG、マジェアクセ
に乗り換えられた。無論露天を挟んだり製作したりの儲けもあるけどね
青玉でダマ60%図も出て資金も71で90mちょっと。

何が言いたいかって言うと、WLはソロがすごーくうまいって言う事！
迷宮クエでもらえるのはなるべく自分で製作するのに使って、赤青玉クエは
露天販売で。って感じかな。我慢できなくなったらダマ図を夢見てやるのもいいと思う

全然関係ないお金の話だしてすまそ。

707 ：名前制限中：2008/02/17(日) 01:43:49 ID:TdZkLvskO

流れ切ってすまん。報告させてくれ。
WLを始めて３年弱の月日が流れた。
初めて入った戦争血盟が害と血盟戦始めたり、盟主が失踪したり、同盟解散したり
新しい同盟じゃ、鯖最大手の廃人集団と血盟戦始めたりで
野良なんてのは延べ２ヶ月くらいか。ほとんど同盟員と狩り。それ以外はソロ。
永遠の60代とか言われたり、ネタWLと言われたりしてたんだ。
そんな俺も血盟戦環境を50代から駆け抜け、ついさっき76になれたよ。
さようなら二次。こんにちは三次。
多分リネライフには何の影響もないだろうが
まだまだ仲間と一緒に頑張れそうだよ。
くだらなく泥沼化した環境だけど、素晴らしくもある世界だぜ。

708 ：名前制限中：2008/02/17(日) 01:57:13 ID:fAzfbgKk0

すげぇ苦労してるな。3次おめでとう。

3次になったらセイントスピアと闇属性石で闇20つけてみろ。目から鱗が落ちる闇属性攻撃。
闇属性20だけでも修道院で40％もダメージアップするので是非修道院用闇属性槍を一個つくるのオススメする。
これさえあればシリセイバフだけで修道院天使を狩れてｳﾏｳﾏなので血盟員狩りに連れてってやれ。
邪教・帝国は大体HW効くので無属性槍でOK。

WL時代はいい狩場が少なくて手軽に槍はできなかったが
ドレッドノートは少数槍で血盟員引っ張っていける力あると思うぞ。

77になると命中+2　78以降は命中+3があるので今までつらかった狩場が命中ボーナスで軽く狩れるようになってくる。
さぁ、はやくこっちの世界へ来い。WLからドレッドノートになるとまだまだこの職楽しめるぞ。

709 ：名前制限中：2008/02/17(日) 02:03:04 ID:fAzfbgKk0

そしてショックブラスト・アースクエイクを早く覚えろ。
戦争で突っ込んでスタンするだけの職から、色々な動きで敵を翻弄できる職にかわってくる。
アースクエイクの方は火力が高い上にカマ+で属性SEができるという噂（真偽は不明）なので
ドレッドノートはスタンしたあといまいち倒しきれなかったのが重い範囲の一撃をドカーンとかませるようになる。


>>331の動画のドレッドもそうだが、Lv上がったドレッドはめちゃくちゃつええ。
ドレッドノートはマジ脳汁出る楽しさだぜ。

710 ：名前制限中：2008/02/17(日) 03:11:39 ID:Rar8nhzo0

ドレットにはお手軽なザケンアクセが良く似合う〜
そんな部隊が戦争中突っ込んできたら俺は逃げるねああ逃げるさ

711 ：名前制限中：2008/02/17(日) 03:17:01 ID:3hOBPabA0

>>708
これって闇属性の槍と無属性の槍で2本用意するということだよね？

712 ：名前制限中：2008/02/17(日) 04:33:03 ID:03m3ThTEO

属性ついでの質問なんだが、
みんなのおすすめ属性ってある？
自分でやって試したいんだが金が無い(笑)
ザケンをいつか買ってやろうと貯めてるがどんどん値上がりしてて…(涙)
で、たまには石一個くらいの贅沢をして狩りを楽しみたいんだ
狩場は火鉢か邪教闇がメイン
良ければ教えてくれまいか

713 ：名前制限中：2008/02/17(日) 04:54:45 ID:3hOBPabA0

>>712
つ聖属性

714 ：名前制限中：2008/02/17(日) 05:01:44 ID:Zp8PiCqU0

属性MAXにするんならどれでも良い
中途半端にしか上げれないのならHWやDWで属性上げられる聖か闇

715 ：名前制限中：2008/02/17(日) 13:14:04 ID:51sZrVbs0

>>712
邪教はHumMobが聖-30でアンデッドが-80だったはず

両者どちらも

1.4倍確定狙い
　HW＋ライト：聖+20（ほんとうは10だけどね）
　HW：聖+30
アンデッドのみ1.7倍狙い
　HW＋ライト：聖+40
　HW：聖+60
全部1.7倍狙い
　HW+ライト：聖+90

でお金が許す範囲でつければいんじゃないか？

716 ：名前制限中：2008/02/17(日) 13:27:44 ID:64kM61AQ0

アースエイク属性SEって自分でSEしたい属性えらべるのかな？
もし火とか風限定でしかSEできないなら今セイントに属性石つけるのは危険な気がするな

717 ：712：2008/02/17(日) 18:51:20 ID:03m3ThTEO

みんなありがとう〜
じゃあ聖を付けようかと思うんだが、
聖20を付けたとして、それで火鉢に行った場合はどうなるの？
基本的な事かもしれないんだが…教えて下さい

718 ：名前制限中：2008/02/17(日) 19:16:31 ID:fAzfbgKk0

通常、属性（火属性とか）つけたら、HW効果なくて問題が生じるんだが
聖属性を付与した場合は問題が生じる場面は実質修道院のみといっていい。

メイン狩場が修道院なら、闇20槍+他の狩場用の無属性槍
メイン狩場が邪教なら、無属性槍でもHWで事足りるがどうしてもつけたいなら聖属性

719 ：名前制限中：2008/02/17(日) 19:54:16 ID:ZEkdhC8M0

>>717
火鉢行ってHW貰えば聖属性+40で敵の基本の聖耐性は20なので
属性差が40-20＝20だから約10％ぐらい火力あがるんじゃない？
属性差10で約5％の火力アップというのが真実ならばね。

720 ：名前制限中：2008/02/18(月) 06:50:17 ID:Z649afbg0

>>719

721 ：712：2008/02/18(月) 08:45:37 ID:ZAXXoiTk0

なるほどなるほど
火鉢でも効果が期待できるんだ。
槍は１匹へのダメージが上がる事は、
他職よりもすごく意味のある事だし
DAI付けるよりもハルカに意味があるね＾＾
ありがと〜聖付けてみますね。

しかし、、火鉢でもHWもらう事で意味があるとは・・・勉強になりますね。

722 ：名前制限中：2008/02/18(月) 13:28:32 ID:coSS6w720

昨日、異教徒奥の少数槍に参加したんですが。（当方WLです）
槍ＰＴ自体初参加だったので質問させてください。
構成：ビショ・シリエル・ＷＬ*2
大部屋２つを使って交互に引いていたんですが・・・
もう一人のＷＬさんがドム重（防具は良かったのですが）・武器がグレイブ（武器を買う金が無いそうです）だったのです＞＜
しかも、引きは疲れるから嫌と言うので引き役をやったのですが
受けもでのショックスタンプorサンダーストーム等のスキルも使わず一人MP満タン状態
SSも使わないので、なぜ？と聞いたところWLはソロでお金かかるのでPTではSSは必要ないよ火力あるから
との返事でした。初のPT参加でしたが他の先輩方も同じ意見なんでしょうか？
この考え方がベースなら・・・ソロの方がマシに思えたのでお伺いしました。

723 ：名前制限中：2008/02/18(月) 13:32:10 ID:Ryop2WKw0

【ソロ職でも】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その26【死神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1198464018/

同じ文をここに貼るといいと思うよ。

724 ：名前制限中：2008/02/18(月) 14:37:04 ID:RH8Y/d6oO

てーかむしろ自鯖スレかどっかに晒してくれ。
俺なら間違いなく抜ける。急用スキルすら使わず、ふざけんなって言って抜ける。


こないだ、クラメンヒラがカマエルPTLの槍に参加して、「このカマ引きしないどころか殴りもしない」って
言ってたが、こういう奴らいるから槍そのものに嫌な目が向けられるんだよ。


ちなみに俺の意見だが、
〉槍ソロは金かかる
ちゃんとした狩場ならむしろ消耗品はめちゃくちゃ少なくて済む。金儲かる職だよ。
他職とは少し違う狩場探す必要は確かにある…が、
それを知らないからと言ってPTで寄生していい理由には断じてならん。

〉引きは疲れる
その通りだが、火力にならんくせにいい防具あるんだから引きくらいやれ。
ソロでも引きやらなきゃいかん時が多い職なのにそれが嫌ならWLやめろ。
むしろ引きに楽しみを見出すくらいじゃないといかん。

〉スキル使わない
理解不能。MPすら惜しいのか？

〉グレイブ
これは他職にも言えるが、レベル相応の幻影すら持ってこない奴はソロやってろと思う。

725 ：名前制限中：2008/02/18(月) 16:20:07 ID:S2v.7B/MO

>>724の意見に全面的に同意

726 ：名前制限中：2008/02/18(月) 19:13:46 ID:wQjj.XjQO

724に同意
しかし、すごいやつがいるものだ…

727 ：名前制限中：2008/02/18(月) 22:30:12 ID:uptB011k0

>>724
こいつ晒さないのは逆にWLに対する裏切りだと思うべき
晒すんだ、とにかく晒してしまえ！

728 ：727：2008/02/18(月) 22:31:06 ID:uptB011k0

アンカーミス
>>722
だったｗ

729 ：名前制限中：2008/02/19(火) 01:16:06 ID:zwoLwxi2O

>>722
鯖にもよるが、俺のいる四鯖ならドム売ってシル購入。
差額とグレイブ売った金でOPAくらいなら買えるわけで。
どちらの見た目が印象よく映るかぐらい、分かって当然だ。
金がない、わけがなかろうｗｗやれることすらしないんだしな。
他のみんなも言うように自鯖の晒し、もしくは死神スレに晒して欲しい。
もし四鯖なら、フレにも語り広めてやるｗ

730 ：名前制限中：2008/02/19(火) 11:08:44 ID:tyBUHFqk0

まあ、なんか変なWLがいると、なんか悲しい。

731 ：名前制限中：2008/02/19(火) 11:55:27 ID:VBkeoXuQ0

>>722
なんかそれは同職として扱って欲しくないな･･･
そういう一部の変なのでWL全体を見る目が厳しくなったりするし＞＜
つーか頼むから自鯖でさらしてくれ
他の善良なWLのために！

732 ：名前制限中：2008/02/19(火) 13:17:49 ID:6CbuU2Rg0

722です
個人的に晒しが好きでは無いので、質問という形を取らせて貰いましたが
やはり・・・・特殊なＷＬだったようですね。

幻影武器が交換券のみで無く買える事を知らないのかも知れないので・・・
（私も当初、Ｂグレ幻影が買えるのは知らなかったし＞＜）

733 ：名前制限中：2008/02/19(火) 15:02:34 ID:gxIz1Deg0

722に出てくる変なWLはうっとおしいとかムカツクを超えてカワイソウな子にみえてくるな・・・
きっと野良経験が少ないんだろうな。
自分の考えと世間の考えに違いがあることにすら気付いてないみたいだ。　
野良に数多く参加するうちに気付くといいね。

734 ：名前制限中：2008/02/21(木) 18:16:14 ID:JppNeL3g0

特殊なWLゴダ動物園で延々ソロしてる俺にも当てはまりそうだ。
ゴダ城￥とタラム重・+3ソウルボウopなしで、弓SSクリ1発狩り。74でも1￥0.5％でるぜｗ
手軽にいけるから過去戦ソロしなくなったよ・・・

735 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:01:39 ID:clKDAGR6O

アイ入れてドラコならﾚｲﾄﾞで活躍弓職並み
槍持たないでもスリル他自己ﾊﾞﾌもあるし
特定MOBに対しては弓の相性めちゃいい

736 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:14:13 ID:bHprn9WwO

MPたった1のアキュラシーもあるし、実はどんな武器でも扱えるのかな？


>>734
迷宮卒業したら、過去戦よりも動物ウィークネスが効くそっち行こうと思ってるんだけど…
金銭面、クエやドロップ的にはいかが？

737 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:14:30 ID:gA2U0OkM0

>>734
マジェ重装備して温泉もいいぜ？

弓で削ってから殴ればそうそうスタン受けないし、ディテクトウィークネス狩場。
一匹18000〜23000くらいの経験値くるのが非常に大きい。
普通の槍PT程度の効率はｿﾛで出せる

属性ドラコ借りてみたがこれにアイWC乗せたら異常な威力で殴り武器不要。
槍だけがWLじゃないっての感じたわ。アイとWCの強さはソロだとすごく実感できる。

738 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:17:10 ID:5T/Zc7qM0

庭園でグレイブ使ってた俺が来ました

+16だったけどな

739 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:17:59 ID:UVA4tMJkO

ｽﾚﾀｲ読めやﾊｹﾞ

740 ：名前制限中：2008/02/21(木) 19:19:48 ID:gA2U0OkM0

温泉こんでたらアルゴスかゴダ動物園
これらもディテクトきいて狩りたい放題・ｗ・

1/2狩場の定番オーレン＞戦場＞SVはAI変更とVレイジ弱体化で潰された
ソロ狩場の定番聖者＞火炎＞亡者はWLでソロするには厳しすぎる

だが弓やWizが見向きしない狩場が実はWLにとっては激ウマで+50％ダメージアップが神すぎる。

741 ：名前制限中：2008/02/21(木) 22:49:08 ID:a.fss46s0

AI変更で潰された？
スキルにSS乗るようになって楽になったんじゃないの？

742 ：名前制限中：2008/02/22(金) 01:24:53 ID:GTjiMzo60

過去戦卒業後のソロ槍狩場がちょっときびしめなんですよね。
過去戦粘着で75まで行こうとしたんですけど、うちの鯖はスミスがお友達と少数槍でスト引きしまくりんぐｗ
過去戦追い出されてしまいましたｗ
72ぐらいでSVで狩れないこともないけど、2PCでも休憩必要なぐらいきつい。
火炎はコンジャーがまばらすぎて過去戦以下の時給になりやすい。それに混みすぎ。
アルゴス犬で4匹ぐらい集めて槍してたんですけど、ここもトリオPTの人から苦情きましてね・・・槍狩場じゃないからと。
で、セイント貯金してた資産でセパとソウルボウかってソロ狩場さがしてたらゴダ動物園に落ち着きましたとさｗ
EXP効率は74だとゴダ動物園が最高。過去戦・亡者で1￥0.4％ぐらい。アデナ効率は74でも過去戦がいいですね。アデナドロップ半減してますけどｗｗｗ

743 ：名前制限中：2008/02/22(金) 02:03:39 ID:S/6OA1T.O

ソロ槍に慣れると槍PT行く気なくなるな…
身内ならともかく、野良だったら研究所とか巨人とかクエアイテム収集でしか行く気にならん。

744 ：名前制限中：2008/02/22(金) 09:03:53 ID:0JJKJ/vg0

WLに弓か〜
プロフもくっつけたらさらにうまいかな。

745 ：名前制限中：2008/02/22(金) 11:15:14 ID:COQQ5lN.0

2PCで狩りしてると寄生させてとよく来る。

ＷＬ、シリだと確かに美味しい。美味しすぎる。

いつも思うのですが、槍に寄生に来るのならなぜ槍職作らないのかって

ＷＬより楽しい、育成早い、儲かる職ってないと思うけどｗ

746 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:41:14 ID:bpMtqDmA0

久々に妄想を一つ。

戦隊物の5色みたいにWL5人でPTくんでみたいな〜

WLレッド＝メア重。
WLブラック＝タラム重。
WLホワイト＝マジェ重。
WLブルー＝青重。

あと一個が思いつかねえ･･･

747 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:53:27 ID:DMljju7A0

WLイエロー＝ひよこローブ

でいいじゃん。

748 ：名前制限中：2008/02/22(金) 17:00:23 ID:uO2RyHHo0

>>747
大抵中盤から現れる噛ませ犬的存在6人目

ＷＬゴールド＝インペ重

指令的（ＰＴＬ）なキャラでよろ。

749 ：名前制限中：2008/02/22(金) 17:01:42 ID:0MqvxCuAO

グリーンで誓い重という手も。

750 ：名前制限中：2008/02/22(金) 18:48:25 ID:faIqHKHk0

オークのサブクラスにカルミ着てもらうヨロシ

751 ：名前制限中：2008/02/23(土) 01:06:48 ID:Y3dv/A.E0

このスレは何の役にも立たない話題のときにスレが延びるのなｗ

752 ：名前制限中：2008/02/23(土) 04:40:26 ID:feXkL26E0

ＷＬイエローだけドＭすぎないか？ｗ

753 ：名前制限中：2008/02/23(土) 14:34:04 ID:n5O/3OjYO

>>745このｹﾞｰﾑが、いかに楽して稼ぐかを楽しむｹﾞｰﾑだから楽したいやつは作らんよ

挙げ句に、この槍は不味いとかクラチャでぐちぐち言うエルダといるんだよな
ウチのクランだけだと思うけどねorz

754 ：名前制限中：2008/02/23(土) 22:55:39 ID:T86nJdvE0

重装弓兵化した俺が通りますよっと。今日夢想したのはWL*3歌踊ヒラバフ程度の編成で帝国中層の中途半端なダンサー部屋で狩れないかなーとか思案中。
もちWLは全員弓もち。あそこ確か魔法生物だったよね？槍したほうが美味いとかはスルーの方向で。虫地帯は槍の方が明らかに美味い上、弓でも枯れるね多分。

755 ：名前制限中：2008/02/24(日) 12:36:54 ID:3scgK7o20

WLのハンタースキルはどう考えても弓職だな

756 ：名前制限中：2008/02/24(日) 13:25:15 ID:S9/XuGy60

インペ重＝WLイエローでいいじゃん

ちょっとコガネムシ色だがなｗ

757 ：名前制限中：2008/02/24(日) 15:45:41 ID:zCnt3RVw0

おれが下手なせいもあるかもなんだが戦争参加してる７８WLアクセはザケン
+タテシオフルなんだけど魔法がいたすぎる・・・？アクセOEとかみなはしてるのかな？
そこらへんの意見を聞きたい。

758 ：名前制限中：2008/02/24(日) 15:59:36 ID:7W1JxJ9UO

今の魔法はアクセだけじゃキツイよな〜。
属性を防具につけないと…
もうね…自分77ﾀﾃｵ解除だけど、魔法で7000ダメとか痛すぎる。。

759 ：名前制限中：2008/02/24(日) 16:03:09 ID:f7OWWyro0

ボスアクセは+3、タテオはOEしているが所詮は前衛職、魔法痛すぎます
魔法の射程距離前で盾+ペリースタンに切り替えて突っ込んでます

760 ：名前制限中：2008/02/24(日) 23:52:21 ID:CiW68hic0

みなさんに質問！

私は７７ドレッドなんですが、７７スキル、ショックブラストしか取ってないんです。
ここまで来るのに相当最寄ったので、７８になって３つくらいスキルとってもまだ余裕ありそうなんです。
ショックブラスト以外にお勧めの７７スキルがあれば教えてください。

761 ：名前制限中：2008/02/24(日) 23:59:23 ID:7NSEAN.60

>6
アイオブハンター

762 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:04:31 ID:qaRCA40c0

WLイエロー(ヒヨコ）で引き担当だろ？・・・ごめ、ちょっとやってくる

763 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:37:18 ID:fwodxE.60

獄殺鬼が表にでてきた少し前ぐらいに獄引退宣言
獄殺鬼の装備がドラ軽+ヘブンズ
ドラ軽は獄の防具でヘブンズはフリン首とともに売られてたのは見た
あとは・・・・・・わかるな

764 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:38:18 ID:.xEDYECA0

英雄ドレッド（限りなく神に近い力を持つ選ばれし槍使い。光速で槍を振るう）
インペドレッド（超音速で槍を振るう上級ドレッド）
↑幹部
↓戦隊員
マジェ重・メア重・DC重・タラム重ドレッド（音速で槍を振るう女神の槍士たち）
青重・ドム重・アバ重・シル重WL（雑兵とはいえ一騎当千の兵揃いである）

765 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:56:45 ID:qaRCA40c0

ヒヨコＷＬはどこに入るんだよっ

766 ：名前制限中：2008/02/25(月) 00:58:30 ID:TIeW0B1g0

ひよっこ

767 ：名前制限中：2008/02/25(月) 10:47:18 ID:YpF.Jd4Q0

746は、ＣＲ･ＧＯ２ｎｄやったんだな〜と、思ったのは俺だけか？ｗ

768 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:05:42 ID:nsSS9pwUO

今俺は59でシル重＆幻影なんだが…そろそろA装備を具体的に決めなきゃいかん時期なわけで。
購入順として、タラ重→ヘイストハルバ→マジェアクセ→
（ここから金に余裕ができたら）→マジェ重→タラグレ
間違ってないかな？

あと、49でサブバウもいるんで、Aになるまでに青重も買うかどうか悩んでる…

769 ：名前制限中：2008/02/25(月) 18:31:44 ID:7GTKpsNU0

>>768
俺ならまずは武器をどうにかする。
幻影だといつまでたっても購入費が掛かるからとっとと上位にしてしまったほうがいいと思う。
その分SS代が掛かるけどな・・・

そのあとタラム重なりマジェアクセにするなり…

ただ、金欠だとタラム重+ヘイストハルバは…　あとはわかるな？ｗ

770 ：名前制限中：2008/02/25(月) 19:38:45 ID:rXRQIMps0

ロアー用にrskヘイスト短剣使ってるんだけど、
わざわざHP60%以下になるまで待ってしまう。（貧乏性だからｗ
こんな俺はヘルス鈍器の方が合ってるんだろうか・・・
みんなは何使ってる？


>>768
俺も武器優先かな。
今ならハルバヘイストよりタラグレノーマルの方が安くない？
タラグレにしてしまってから防具をゆっくりと揃えるでいいと思う。

771 ：名前制限中：2008/02/25(月) 20:13:13 ID:xcWsUmww0

>>770
同じくrskヘイスト短剣だが、ヘイスト2入りでrskヘイスト効いても
30秒程度の違いなので、あんま気にせずに使ってる。

772 ：名前制限中：2008/02/25(月) 20:27:45 ID:lCiPxSHU0

>>770
rskヘイストDEダガー使ってる。
ってか、ソロ槍メインだからヘルスなんて選択肢はありえない。
HP60%なんて普通に狩ってて切るし、リバイバルのHP回復さえ毎度狩りで活用してるのに。

PTメインでも受けとしてはWCに活用できるんだから持ってるほうがいいんじゃないか。

773 ：名前制限中：2008/02/25(月) 20:44:28 ID:6dLFCPhYo

ＤＥＤrskヘイストとタラ重の色合いがマッチするから使ってる。
op効果が最近発動しなくなった俺は、ファイナルフレンジ槍or弓に向けて試行錯誤中だ。
ソロ槍が難しい年頃になってしまったが、WLでまだまだイケル。

774 ：名前制限中：2008/02/25(月) 20:55:14 ID:WNA4u1z20

>>770
rskヘイスト短剣使ってるね。
野良で引きのときはヘルスもいいかな〜とも思うけど、
ヘルスじゃなきゃとは思わない。
ソロにいたってはヘルスの必要性を感じない。

>>768
俺も武器優先に一票
バウ用に青を考えるならシル重をフルZELにして併用
61上の時点でタラグレ＋シル重でマジェ重購入資金を貯めるのがいいんじゃないかな。
野良も行くようなら、アクセがBOでなければマジェアクセを優先で揃えるのもいいと思う。

775 ：名前制限中：2008/02/25(月) 23:15:25 ID:ipYlDHEw0

ドワ子萌え(*´ェ`*)

ttp://fs.plaync.jp/UF/image/6333/95/26/17/384/aliceria_37500/404279_photo0.jpg

776 ：名前制限中：2008/02/26(火) 06:32:45 ID:hXPaTPGM0

プロボって障害物で遮られるんだな
昨日初めて知ったｗ

777 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:08:03 ID:L9xeFKe20

>>776
昔はネクカタの壁さえ貫通したけどね

778 ：名前制限中：2008/02/26(火) 12:51:18 ID:RJKjqhFsO

rskヘイストは使ってる。
これとリニュ歌ヘイスト2と78￥、SEリカバリあれば歌踊の度に使える。
有用性は高いよ。

779 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:05:50 ID:Vup3KUNE0

昔はかなりMPK向きだったんだよ
入り組んでる狩場では相手に悟られないから自分のキャラばれないし成功率が高い
たとえ失敗してもmobが来る前に戦闘状態解除されてリスタできたしね
業者相手にして数十M荒稼ぎしてたよ昔はｗｗｗ

780 ：名前制限中：2008/02/26(火) 19:43:26 ID:hXPaTPGM0

770です
rsk短剣人気みたいだね
60%に拘らずに使えるときに使うようにしたら楽になった気がする
やっぱり貧乏性はいかんねｗ

781 ：名前制限中：2008/02/27(水) 12:49:13 ID:PZEv1aBUO

ネクカタみたいなプロボ使う狩り場なら、ヘルスよりとりあえず短剣がいい
引き中にmobいっぱい連れつつ、次の部屋プロボする時ヘルスなら発動遅すぎてヘルス分以上にHP減って最悪BOX
短剣ならラグとかにならん限りガンガン引けるしHPも問題ない
まーカマエル前の話だがなw

782 ：名前制限中：2008/02/27(水) 12:56:56 ID:9zSvBMrw0

>>781
カマエル前かよｗｗｗ

783 ：名前制限中：2008/02/27(水) 16:07:54 ID:0OvvBbdE0

ところで、プロボに反応する数がコッソリ減ってないか？結構前からだが。

784 ：名前制限中：2008/02/27(水) 16:58:06 ID:R6bIgwvI0

今更だよｗｗｗ
随分前に魔法及び物理スキルはHIT上限20体に固定されたじゃないか

785 ：名前制限中：2008/02/27(水) 19:32:20 ID:yfe/umiA0

>>784
20もあったっけ？
同じ血盟のソサがWLの槍と同じって言ってたから14-16くらいじゃ？

対人で制限数ないのは同じらしいけど

786 ：名前制限中：2008/02/28(木) 10:36:53 ID:jCcLFFdoO

プロボは12-13だね

787 ：名前制限中：2008/02/28(木) 10:52:59 ID:BRW08ZE.0

そんだけ引けりゃ、おらぁ充分だよ

788 ：名前制限中：2008/02/28(木) 10:59:09 ID:fJptEtvY0

プロボは12
WIZの範囲はスキルレベルで12＞15＞18と増えていく

789 ：名前制限中：2008/02/28(木) 13:21:17 ID:zz1d2ZEk0

プロボは少なくとも16匹よりは少ないね
ネクカタ1部屋(8匹)を引っ張りつつ次の部屋でプロボをすると
全部に反応しなかった。
友人のWL(俺は後衛としてPTに参加)の話だと
「キャラの前方に対する判定が強い」
って言ってた。俺が実験したわけじゃないからひとつの感想として…

790 ：名前制限中：2008/02/28(木) 13:33:37 ID:pBfxE7a.O

あなるほど凶星とかで3部屋引く場合
テンポ悪いと最後の部屋あまり反応しない訳だ

791 ：名前制限中：2008/02/28(木) 14:31:46 ID:qID/zHp.0

拝啓　お父上、お母上

この度、同盟内ＷＬ戦隊で、イエローを拝命することになりました。
ＷＬ戦隊でもっとも目立ち、足の速さを活かして「引き」という重要な任務を負うとのこと。

どうかご心配なさらないでください。わたしは元気です。
暖かくなってはきましたが、お父上お母上も、どうかお体にはお気を付けて。

敬具

792 ：天下無槍：2008/02/28(木) 16:34:55 ID:R7Ni7DvsO

このスレは大好きだ。希望や想像で新しい物を生み出そうとしている槍強者達。
ほのぼのしていて、それでいて前向きでいつも夢を見させてもらってます。
今回書かしてもらうのは、そろそろ本気でWLは単体でもやれるんだぞと、オリンピアを沸かせてやりたいなと思ったからです。
WLでどのようにしたら他職に勝てるのか。他職に対抗できるのか。
兄弟のいつもの前向きな意見を聞きたいです
まず装備に関してはフルボスアクセが、どうとかはナシでお願いします。装備がよければ、勝率があがるのはわかりきっています。あくまで装備じゃなく戦い方で考えていきたいです。

ただそれだと話も進まないので、ベースラインとして、
インペ
ザケン
S槍
ドラコ弓
あたりを所持してるWLで考えて行くのは如何でしょうか。
レベルは78です。


続く。

793 ：天下無槍：2008/02/28(木) 17:03:16 ID:R7Ni7DvsO

個人的にはWLはスタンが決まらなきゃ勝てない職だと思っています。
なのでスタンのSEは＋9が最低ラインです。
もちろん＋9だろうがフルボスアクセな相手だったら決めることは難しいですが。


次に戦い方です。
個人的にはドラコ弓や盾がキーになるんじゃないかなと思っています。
ドラコ弓に関して言えば属性が入っていれば更にいいです。
自分は属性入りですが対人において全然違います！これによって勝率がかなりあがりました。
遠くにいても攻撃を緩めることがないWLはイケてますよ。
あと盾ですがオバロ戦にて通常攻撃封鎖をくらったとき、ただひたすらオバロ特有の超火力ドラコ弓にやられました。まぁ盾があっても80オバロに関してはなんにもできないのかもしれないですが、いいとこまでいけた記憶があるので気になってました。


スタン→アースクエイク→ホワール→弓弓→スタン
などまぁそんなうまくはいかないですが属性弓は是非用意したいところです。
意外だったのは、ソードシンガーです。あまり戦ったことがなかったのもありますが、サイレンスをかけられ、あとはフルボッコでした。期待の弓も盾を持っているシンガーにはほぼ効果がなく…
スキルないWLはキツいですよね…。
歌とオバロに関しては気になることはデバフは、ある程度離れて戦えばなんとかなるものなのか？です。シンガーは足早いから無理なんだろうけど。

グラ、デスト、ネクロ、プロフ、エルダ
ここらへんは越えられない壁の様な気が個人的にはしますが、なんとか勝ちたい部分でもあります。
兄弟はどんな戦い方をしますか？
ぜひ意見聞かせてください

794 ：名前制限中：2008/02/28(木) 17:21:32 ID:mekCAm0U0

プロフ、エルダあたりは、まだ勝てるチャンスはあるかと。
召還は、もう勝てる気しない・・・・・。

795 ：天下無槍：2008/02/28(木) 18:06:25 ID:R7Ni7DvsO

プロフ、エルダには自分は全く勝てませんが、どのようにしたら勝てるチャンスがあるんでしょうか？
うちの鯖のプロフの戦いとしてはまずは出始めにマナバン。MPが枯れ、あとは得意のバトルヒールの回復量を攻撃で上回ることができず、フルボッコ終了です。
エルダに関しても前半は同じであとは水をかけられ、ひき狩り精錬主砲で何もできず終了です。こっちにいたってはまるでヒール回復量にこっちの攻撃ダメは負けてしまいます。弓も、もちろん打てません。
チャンスがあるとしたら是非そうゆうものをしゃべってもらい、兄弟達と更に練っていけたらいいなと思っています。

796 ：天下無槍：2008/02/28(木) 18:11:42 ID:R7Ni7DvsO

連続で失礼。


ちなみに召還職に関してですが自分も無理だとは感じています。
ただ勝つために考える。それができるスレだと思って長々と書き込んだ次第であります。
また、馬がどっかのスレでアイなんとかが効くって話はデマですかね？
もし効くとしたらわくわくするのですが。

797 ：名前制限中：2008/02/28(木) 18:33:57 ID:YBmzpW3I0

>>795
ローブを持参し、マナバーン職が相手とわかったら開始後しばらくローブで。
これだけで結構違う。
お着替えマクロは忘れずにね。

798 ：天下無槍：2008/02/28(木) 19:19:31 ID:R7Ni7DvsO

>>795
それ自分もやってますが、だいぶ違いますよね(^^
プロフ・エルダの場合、BSってどうしてます？
ファイターが相手の場合BSいれると勝ちやすくなったんですが。
ん〜…

799 ：名前制限中：2008/02/28(木) 19:48:45 ID:pBfxE7a.O

対PCスキル、ﾏﾝｲｰﾀｰほしいな
動物植物に強くても、弱いものｲﾁﾞﾒみたいでやだな

800 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:02:53 ID:6lWY13EQ0

S上げＣ下げの勘違いＷＬってどのくらい　いるのかな、　
カタコムで引きはできないタゲ分散もできないから　一人で死んでいくんだが

801 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:19:20 ID:LjXL1OkQO

S＋3C−3プラスタラム重のWLだけどPTで死んだことなんてほとんどないですよ。
>>800さんのPTでのWLが下手だったか、ヒーラーがサボってたかのどちらかじゃないですかね。

802 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:19:48 ID:BTKTUJ9EO

俺はソロ中心でＳ上げＣ下げだぞ

803 ：天下無槍：2008/02/28(木) 20:33:37 ID:R7Ni7DvsO

>>800
自分はＡ装備くらいからずっとS＋5C−5ですね…(笑)
昔から別に引きでこの染料だから困るって気持ちはなかったです
貧乏性だったので牛乳も使ってません(^^;)
このミスを起こしちゃイケない緊張感が好きだったんでしょうね（汗）
でもそれで、引きに関しても上手くできるようになったのかなぁーって思います。
タゲ分散に関しても昔は必要ないくらいレイジ効果が高かったですし、今で言えばスタンがかなり効くようになったので、スタンで対応できてます。WLって工夫がホントたくさんできて楽しいですよね(^-^)
自分の周りにもけっこうこのタイプ居ますよ
でも戦争ではやっぱC＋ですねー

804 ：名前制限中：2008/02/28(木) 20:50:32 ID:KAUJGro.0

Pv微妙職のドレッドがオリンで職差を越えた結果を出したいならまずベースになる条件がある
Pv能力が上の他職に80+がごろごろしてるような鯖だと78じゃどうしようもない
一泡吹かせたいならlvをカンストさせる努力がまず一番だろう
SEは最低スタン2種+9、属性は当然MAXまで上げるとして
オリン参加者にはフルボスアクセがごろごろいるだろうから
まずスタンアップアクセ＝ザケンフリンアンタラスは最低条件になるだろう
lv差でスタンの入りや被デバフ率が全然違うのでlvも最低で80
まず他の強豪とlv＆装備で互角に近い状態にしないとお話にならない
その条件をクリアーしたキャラの無制限での戦い方になら興味がある
そんなの解りきってるわ馬鹿野郎とか言われそうだが
キチガイ装備持ってる奴や職差を乗り越える為にはそれくらいの最低条件が必要だと思うぞ

それよりも、まず職別で勝つ努力が一番だ、職別での戦いは・・・
こればっかりは自分で努力してくれとしか言い様が無い
職別オリンで敵に塩は送れないな、やっぱし

805 ：名前制限中：2008/02/28(木) 21:14:11 ID:leCH30Jo0

>>804
言いたいことはわかるんだ。すごい的確なのもね。
ただ9鯖では職別をやるとそれだけで、やれ談合だと害扱いなわけだ。
そうなると無制限しかないわけで、職別は問題外だ。
もちろんうちのサーバーだけじゃないと思うしね
　
80LVはボススタンアクセ3種なんかも一般的ではないと思う。
もちろんオリンで勝ちたいって気持ちは
もう廃の中で生きていくしかないから廃装備前提なのだろうけど。
　
だから>>795が言う設定で考えていくほうがこのスレ的にはアリなんじゃないかな。
>>804の言いたいことはわかるんだけどさ･･･>>795の言いたいこともわかんだよな。

806 ：名前制限中：2008/02/28(木) 21:24:10 ID:KAUJGro.0

たしかに職別開催するだけで談合扱いの鯖あるな・・・
でもオリンで勝つには廃装備の超廃lv目指すしかないのは避けて通れない道だと思う
>>795が言う条件のlv78でドラコ弓にインペ重持ってるなら十分廃lv廃装備だと思うが
談合なし無制限オリンを遊びで参加するならともかく
いい結果出すには不十分すぎる；ｗ；
オリンはそれぐらい超絶廃の楽園なのさ・・・

807 ：名前制限中：2008/02/28(木) 21:39:06 ID:AL.4TbS.O

>>796
効いたらいいねぇ…ほんと…

808 ：名前制限中：2008/02/28(木) 23:47:41 ID:.aqBXglI0

スキルの使い分けでかなり勝率変わってくるよ
それと、フルボスアクセのグラとか、精錬主砲持ちのエルビショとか、属性MAXの弓WIZとかには
こっちがフルボスアクセあったって勝てないんだから、そういうのはハナっからあきらめる
そんなもんよ

809 ：名前制限中：2008/02/29(金) 01:06:18 ID:aq9oQXwUO

オリンでうちの鯖のWLが、精錬魔法持ち召喚に勝ってた。
WLはカマエルになって相当強くなった。昔より食える職増えたし。
スタンSEは前提として、属性フルとスタンアクセ2種ほどがあれば無制限でもある程度は勝てる。

810 ：名前制限中：2008/02/29(金) 01:55:06 ID:/RWxDgpc0

SEチャンスの効果凄いあがってるよな。

やっと+13になったんだが
2種合わせればシールドスタンよりも成功率高いんじゃないかと思う。

811 ：名前制限中：2008/02/29(金) 10:52:06 ID:seCOisnA0

SEしてないスタンupボスアクセ3種持ちのが圧倒的にスタン率が高いのがむかつくよな
ボスアクセの性能調整しろよ全く・・・

812 ：名前制限中：2008/02/29(金) 19:45:22 ID:bi.XsODg0

カマエルプラスが今月末。
戦争では今まで以上に（同盟員も含めて！）スタンさせまくるのかｗ

813 ：名前制限中：2008/02/29(金) 22:12:52 ID:Byrj9RzUO

>>812
どういうこと？
同盟員にスタンかかるのか？
つかプラスでまた更にスタン向上なの？

814 ：名前制限中：2008/02/29(金) 22:34:16 ID:FiU8sZfs0

>>813
ここ読めばわかるお
http://mutukina.net/archives/2007/12/12224117.php

815 ：名前制限中：2008/03/01(土) 02:44:12 ID:GWXWK6zc0

カマエル+ついに来たか。
どこまで槍をいじめれば気が済むんだ

816 ：名前制限中：2008/03/01(土) 04:26:34 ID:Bjhb2vaA0

また、槍邪魔！味方殺すな！
とか戦場で言われるのだろうか・・・

817 ：名前制限中：2008/03/01(土) 07:46:40 ID:qxhpjnUUO

邪魔にされるだろうな…
肩身が狭い…(涙)

818 ：名前制限中：2008/03/01(土) 10:18:44 ID:cBmuuh8YO

教えて下さい
攻城戦で同じ攻め登録してればいいのですか？
今も攻め勢力同士は攻撃できなかったのでは？
攻守の登録が同盟で異なることができると解釈したのですが、こういうことでしょうか？
味方にも当たるなら、ずっとフォーカスアタックかスリルWCで弓打つのでしょうか…

819 ：名前制限中：2008/03/01(土) 11:41:03 ID:6qhlimhkO

血盟単位での行動を余儀なくされるってことではないのかな？
戦争同盟は同盟内での合併が進むんだろうか。

820 ：名前制限中：2008/03/01(土) 14:20:29 ID:Z1/XdWeo0

今の要塞戦仕様が戦争にも移行って事じゃね
現状は城が一度落城するまでは臨時同盟内で攻撃できないがそれすら無くなる

要塞って臨時同盟も無いから敵味方誰からも俺らってうざがられるだろそれが戦場でもとかか

821 ：名前制限中：2008/03/02(日) 00:45:05 ID:zdAOXzYg0

ん？クランの同盟と戦争の臨時同盟が全くの別口になるってだけじゃね？
同盟のクラン同士でも敵味方に別れられる仕様だからそうなると解釈してるが
クランの同盟も戦争時はまた別口で臨時同盟を結べって事だろ？
じゃなきゃWL完全に戦争締め出されるだけじゃんかｗ
韓国で問題になってるという情報は無いし悲観する事ないと思う

822 ：名前制限中：2008/03/02(日) 02:04:46 ID:eV1qsCBs0

>>821
確かそれが正解
敵味方に同盟同士別れられるよ。　でも同じ勢力なら現在の臨時同盟と同じ扱いにﾅﾙﾖ
って話の筈

臨時解除後は詳しく知らない

823 ：名前制限中：2008/03/02(日) 05:13:39 ID:NJzF/NI60

悲鳴の沼ってすごいね･･･。
シリエルとのペア（ＷＬ６９、シリ７０）で小さい部屋ひいてみたんだけど
圧倒的な数の暴力と攻撃力で駆逐されてしまいました。

ＬＶ７２で悲鳴の沼でソロできるぞ、っていう書きこみをちょくちょく見てたんで、
ＬＶは足りないものの、ヒールもバフもしてくれる仲間がいるから余裕かなとか
思ったんだけど、それどころじゃありませんでした。

自分がＬＶ７２になったとき、ここでソロしろと言われてもＬＶが下がるだけのような気がするよ･･･。

824 ：名前制限中：2008/03/02(日) 05:34:01 ID:9RJ.xEOw0

ペアなら、６６からでもいけるんじゃないですかね。
まぁ、何度か死んでいくうちにコツ覚えますよ。

ソロは、クエ遂行してレイジ貰えるようになってることが前提かも。
レイジ貰えるようになれば、エルダやビショともペアできます。

現在７１ＷＬですが、悲鳴よりウマい狩場は無いと思ってます。
私の鯖では、悲鳴はいつも無人ですし。

825 ：名前制限中：2008/03/02(日) 06:06:09 ID:r/KFbbQI0

遠隔攻撃をまとめるのも簡単だしオススメだぞ悲鳴沼

826 ：名前制限中：2008/03/02(日) 09:33:38 ID:Ebs2ZSSo0

俺も最初はココの書き込み見て試した時、最初は「できるかこんなもの！！！」と思ったなｗ

でも自分なりに狩り易い巣、纏め場所、引き方を見つけてからはかなり安定して狩れるようになった。

まぁ、それを見つけるまでに20〜30回以上は逝ったけどな。

827 ：名前制限中：2008/03/02(日) 10:13:08 ID:CAowePi2O

823は修行がまだ足りない
皆が通る道だ
何回か死んで覚えるべし
楽しんでくれ、兄弟

828 ：名前制限中：2008/03/02(日) 10:48:37 ID:KUaIu5Lg0

LV６７　
マジュ重FULLZELL

タラグレノーマル

マジュ首・BOアクセ

Aグレアジト￥あり



牛乳・秘薬満載で悲鳴に突撃してくるぜ兄弟達。




骨は拾ってくれよおお。

829 ：名前制限中：2008/03/02(日) 11:12:58 ID:WIAdlwrk0

>>828
悪いことは言わない。６７だとサブクエ資金を過去戦場でためたほうがいい。
７２でスキルとってからでも遅くないよ。沼ソロは。（お金がはげしくまずいから）
過去戦のスタン地獄を耐え抜いて７２になって沼いってみ？
ウィークネス効くし慣れればまじで天国だからｗ（俺は逆にぬるいと感じた）
あと沼ソロはマジェ不要。
ハルバヘイスト+タラム重（アクセはなんでもいい）がいいと思う。
（出血・毒対策必須）

830 ：名前制限中：2008/03/02(日) 13:15:15 ID:UGEZ9gbsO

>>829
俺も沼が好きでよく行くんだが、毒対策っているの？
沼の中の巣に入ってる時だけ毒になって出たら治るからしてなかった…
ＰＴの時はレジ毒追加かなぁ…

831 ：名前制限中：2008/03/02(日) 13:27:31 ID:IOcR9AcI0

なぁ、良くオリンピアで召喚が強いとか言うが、
俺達は範囲スペシャリストのWLなんだから、召喚獣と本体を同時に範囲で
攻撃したら余裕で勝てね？

832 ：名前制限中：2008/03/02(日) 14:22:56 ID:VvTZTErw0

>>831
無理ｗ　BOSSアクセのせいで、スタンかからん。
召還は火力たかすぎ。自己ヒールあるし、勝てる要素ないよ。
というのが、５０台から、よくWLのオリンピ観戦してた自分の感想かな

833 ：名前制限中：2008/03/02(日) 16:31:13 ID:NlnR6v0w0

本体が移動しないで召還とまとまっててくれるなら勝てるかもなｗｗｗｗｗ

834 ：名前制限中：2008/03/02(日) 16:44:39 ID:YMYaHyTw0

>>830
毒と防御力低下は沼をでればすぐ消える。
どこに重きを置くかだと思うよ。
沼で気をつけるデバフは、纏めた後のスタン、出血、引き中の毒、防御力低下の4つ
すべてのデバフにいえるけど、どこで自分のスタイルと合わせるか。
829は出血、毒に重点を置いてるだけ、
PTで狩れるならレジ毒よりもインビガー入れてもらうほうが良い気がする。
俺はスタンが怖いのでタラム重からマジェ重に変えた。

835 ：名前制限中：2008/03/02(日) 17:02:25 ID:UGEZ9gbsO

>>834
ありがとう！俺はいつもはインビガーとレジショがもらえるようにＰＴ組んでる。
レジ毒無しで頑張るぜ！！

836 ：名前制限中：2008/03/02(日) 19:58:29 ID:IdB7b5uI0

レジ毒もらっても効果なくね？中だけだし

837 ：名前制限中：2008/03/02(日) 21:17:44 ID:zUZ2gsCM0

やっぱり完全に狩り方が決まっちゃってる狩場よりもこうやってあれこれ自分なりに考える
余地がある狩場の方が楽しいな。

838 ：名前制限中：2008/03/02(日) 22:51:05 ID:eV1qsCBs0

他の職が1ｖ1の状況での試行錯誤なら、
俺たちはソレ＋引き数も試せるしなｗ

839 ：名前制限中：2008/03/03(月) 07:11:10 ID:qQwludAM0

俺は召還はカモにしてるぞｗ

840 ：名前制限中：2008/03/03(月) 08:14:31 ID:3BDYUEC6O

>>823、828
まさかとは思うが沼の中で狩りしてるんじゃないよね？親引っ張って外出て狩るんだぞ
最初1家族から始めてあとは実力に合わせた数引けばいい
俺はカマエルで悲鳴槍やってる。アジスク、メア軽、火、シリまで揃えれば
軽装備、槍マスタリなし、ヒールペナルティあっても3家族相手できるからシビア過ぎると思ったことはない。もちろん慣れるまで何回もリザの世話になったけど
ワーカーはどこかに引っ張ってリスタなりして来ないようにしておくのは必須。ちなみにLV72から悲鳴に住み始めた

841 ：名前制限中：2008/03/03(月) 08:45:12 ID:3BDYUEC6O

スプリンターソルジャーはスタン使ってきて逃げる時がある
スプリンタードローンは出血使ってきて逃げる時がある
スプリンタードローン(子出現)は特にスキルは使わず瀕死になろうとも逃げる事はない。子も同様
あとの注意点は敵がSS使ってくる


カマエル育てる際にこのスレで悲鳴教えてもらったおかげで今週にはサブクラスになれる。礼というわけじゃないけど有益な情報は共有するべきだと思ってるから悲鳴で解ったことを書かせてもらった。
他職から失礼

842 ：名前制限中：2008/03/03(月) 15:55:59 ID:16AT2YEEO

悲鳴は槍ならフルＰＴの狩り場だよ
ソロじゃ増援来た時逃げるしかない
ここでソロするのはよほどのＭ
７０代でソロはそもそも無理

843 ：名前制限中：2008/03/03(月) 16:47:28 ID:nLMlADkU0

>>842
釣りっぽいが一応レスしとく。

悲鳴でフルＰＴってどんだけヌルイ狩りしてんだよｗ
70代ならペアで十分狩れるし今はウィークネスのおかげで
ソロでもいける。
まぁ前にも出てるように慣れるまでは高確率で地面とお友達になるがｗ

最近転がらなくなったＷＬ73歳より。

844 ：名前制限中：2008/03/03(月) 18:02:57 ID:bTzFK6W.0

70前後でペアなら十分行けると思うのに同意（バカ引きしなければ）。
ただカマエルで3PTというのは正直たまげた。想像つかんね。

845 ：名前制限中：2008/03/03(月) 19:02:22 ID:3BDYUEC6O

LV66WLでもシリとかのペアなら2家族いけますね。何度か欲張って3家族にチャレンジしてみたけど未だ全敗です
敵の親のLVが70だから庶民の装備だとこんなものかと(マジェ重タラム槍ノーマル)

カマエルは軽装のみなので開き直ってLV70からの回避ボーナスを逆に利用してやろうと考えて実用化に必要だったLVが72でした
回避向上のアジスクと少しでもヒール軽減のためにメア軽。結構避けるけどヒールのみでは追いつかないから常時牛乳点滅。収入はほぼ0だけど経験欲しいだけだから気にしてないです。
何より人がいないのがトレインしがちな槍職にとっていいポイントだと思うがどうでしょう？ネクカタは業者、過去戦はモラルの無い害に支配されがちでいつでも空いているとは限らないし

846 ：名前制限中：2008/03/03(月) 19:33:04 ID:.bk6U1/A0

う〜む、LV66でマジェ重タラム槍ノーマルは庶民の装備か・・・・
俺カワイソス

847 ：名前制限中：2008/03/03(月) 21:38:00 ID:BLd6EDfw0

LV66でマジェ重が庶民装備って・・・。

848 ：名前制限中：2008/03/03(月) 22:25:36 ID:nG2iSm1Y0

ここで話題になってるせいか最近沼が混んできた・・・。

それだけならしょうがないと思うが巣の外で叩いたＭＯＢを平気で人が狩ってる巣まで逃げ込ませる
ヤツは本気で殺意（ＭＰＫしたい気持ち）を憶えるな。

849 ：名前制限中：2008/03/03(月) 23:32:52 ID:ALYO9lQcO

>>848
カルシウム不足だな
牛乳飲め

850 ： ◆IU9zrZl5bQ：2008/03/03(月) 23:57:55 ID:BnR897mQ0

牛乳だけじゃダメだ、吸収率が悪いからな
一緒にひじきを食べろ

と、言っておいてなんだが牛乳の摂取はあまりよくないぞ
数年ぐらい前にそれに関する論文が出てたはずだ

851 ：名前制限中：2008/03/03(月) 23:59:28 ID:BnR897mQ0

ああ、またトリップ取り忘れて書き込んじゃったorz

852 ：名前制限中：2008/03/04(火) 00:03:42 ID:Lpajrj1.O

ソロ、悲鳴は経験値狩場？金狩場って何処になる？
とりあえず過去だろうけど、過去の次がわからない…野獣？

まあまだ59なんで当分先だがw

853 ：名前制限中：2008/03/04(火) 02:15:53 ID:ET7AhCDo0

悲鳴の沼はアデナも悪くないよ。
クエの￥が取れる状況でビショかエルダーと組むと１沼全部盛れて断然ウマい。

ちなみに属性ＰＯＴ使うと被ダメが半減するので極端に楽になる。
牛乳ガブ飲みするくらいなら属性ＰＯＴ使う方が安いと思われ。
どの属性かは自分で調べるべし！
ダメージの変化見ながら敵の属性調べるのも意外と楽しいぞｗ

854 ：名前制限中：2008/03/04(火) 06:38:26 ID:HEzrcWxso

野獣の庭園は赤玉、魔法のコイン、熊からSSS図がでるからアデナは悪くないんだよね。
消耗品もssと店売りヘイストPOTで十分だし、マッタリ派はこちらかね。

855 ：845：2008/03/04(火) 09:03:05 ID:F.vnFytgO

庶民というのは努力して揃えられる装備です。俺だってOP付タラムとかフルZELLとかはまだまだ届かないよ。しっかり金策すればノーマルくらいは揃う
赤玉、青玉、インフェ石しっかり受けて過去戦とか行ってますか？迷宮の牛2匹確保できるならそこでもいいけど。赤青玉は自分で使わずそのまま売ってる？金持ちの道楽のクエストで夢は見ないこと
あと金ないからこそ製作ではなく完成品を買うべき。リネの確率が信用ならないのはゲームやってる人ならわかるよね？安全をアデナで買えるなら安いもんですが
ヒーラーと知りあえるようにペアも推奨。消耗品ケチるというより今後何かの機会があればウマい誘いくるかもしれないし(邪教闇とか)
フリンとかスタン重要だから呼ばれるかもね。
ここの人達も金策はしてると思うけど俺も同等かそれ以上に金に関しては努力してます。ま、話題ずれてるからもうROMるわー

856 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:06:42 ID:F.vnFytgO

携帯からだと汚いな
読みにくかったらすまん！

857 ：名前制限中：2008/03/04(火) 14:32:18 ID:cenNHyaI0

悲鳴の沼ソロで70〜76まであげたWLです。
当時はフルZELシル重とノーマルハルバでした。
アジトクランにいたのでアジトバフもらってクエのヘイスト２で狩ってました。

３ＰＴいる小部屋があるので３ＰＴずつ狩ってました。
Rskヘイストダガー使ってウォークライ常時。ライオンハートもできるだけ使う。
ウォーフレンジーは使わない。引きから到着後はアキュラシーヴィシャスＯＮ。
当然だけどディテクトインセクトウィークネス入れ忘れずに！

着弾＞親殴り＞子集まる＞スタンプ＞1殴り＞ＴＳ＞3〜4殴り＞ホワール(オーバーヒット狙い)
見たいな感じでしたね。いろいろ意見あるだろうけどスタンプとＴＳは間空けるよりも連発したほうが
最終的な非ダメは少なかったような気がします。

これで赤字にもならず、かといって黒字でもなくトントンでしたね。


最後に。　このパターンを確立するまで５０回以上死んでますｗ

858 ：名前制限中：2008/03/04(火) 14:47:35 ID:ImOr/XAUO

沼の流れの中恐縮なんですが、質問いいでしょうか？


Ａのサブ殴り武器を作ろうと考えてるんです、クラハンで普通ＰＴが多いので



なにかお勧めありますかね？


サブでバウがいるんで併用なんですが、個人的にドラスレにしようかと


体験等聞かせてください。

859 ：名前制限中：2008/03/04(火) 14:54:52 ID:G3I6Ck7U0

バウってソードマスタリーあったっけ？
鈍器のほうがいいんじゃね？

860 ：名前制限中：2008/03/04(火) 14:57:14 ID:B40nuVbI0

俺はドゥームクラッシャーをお勧めする〜
ｒｓｋヘイストつければスリルとで俺ＨＡＥＥＥ出来ますｂｂ

861 ：名前制限中：2008/03/04(火) 16:15:51 ID:nx.0JjJ60

ぶっちゃけ槍持たないＷＬに価値ないんだから、サブの特性100%活かせる武器を使うべき

862 ：名前制限中：2008/03/04(火) 17:43:41 ID:mtrA1IFAo

マスタリ活かすならエリージャンヘルス。火力になりたいならBLOフォカあたりか。
両手武器だとスポイルが間に合わない場面がでてくるよ？

863 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:05:08 ID:ImOr/XAUO

おー色々感謝です。



皆さんの話し参考にして、ドラスレにすることにしました。



ありがとうございました。

864 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:08:51 ID:TTsgfhAU0

>>859-862
ご苦労さん

865 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:54:19 ID:a8vBdLmoO

タラム飽きたのでドラ軽にしてみました

明日封印解きます+(0゜・∀・)+ﾜｸﾃｶ

866 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:56:29 ID:a8vBdLmoO

久々のカキコでうっかりageちまった(´Д｀)

スマソm(__)m

867 ：名前制限中：2008/03/05(水) 04:36:20 ID:q.HkNlgw0

>>858の、相談しながら人の話（859-862）を全然参考にしないっぷりにワロタｗ
ドラスレはSS効率がいいから、悪い武器じゃないんだけどね。
実は自分もかっこよさに引かれて、ドラスレをサブ武器にしています。
オプションはつけなくてもいいけど、余裕があれば+3にはしておこうね。

どうでもいい話だけど、戦場でドラスレを持ってると、サブ緑と勘違いされますｗ

868 ：名前制限中：2008/03/05(水) 10:32:57 ID:YP4iIvu60

>>863
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名前制限中：2008/03/05(水) 11:09:28 ID:E2Nx3sPwO

いや失礼しました。

実は鈍器にかなり傾いている感じです。

ただドラスレの見た目に引かれますね(´Д`)


鈍器だとＢですが、アイスストームも好きなんで資金と相談してきます。


助言感謝です


普通ＡＴＫでも役に立ちたいものですな。

870 ：名前制限中：2008/03/05(水) 11:42:54 ID:NYj69SJQ0

質問です。
44WLなのですが、
ティマックアサルトを狩る際に
まとまって沸くようにできる岩があると聞いたのですが、
この岩はどのあたりにあるのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

871 ：名前制限中：2008/03/05(水) 12:26:53 ID:dZw3Shjs0

そのくらいは自分の足で探すよろし

872 ：名前制限中：2008/03/05(水) 12:34:24 ID:TUxJoLdsO

>>870
岩かどうか知らんがオーレン北の出口を真っ直ぐ行くと小高い丘がある
そこに沢山わいてるよ。
わきすぎてキツいなら南下(下り坂を下って行く)すると
丘の上に比べると少し緩めにわいてる。

873 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:23:27 ID:WTo2V5MoO

>>870面倒だからワニ島に行く事をｵﾇﾇﾒする。
クエでひよこ手出る事を祈るぞ兄弟。
あるいは庭園もいい狩り場。

874 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:40:47 ID:NYj69SJQ0

>>873
ワニ島の2倍PTMobですか？
PTMOBは子が遠距離攻撃で中々まとまらないのですが、
これも何かコツがあるのでしょうか？
ワニ島の2倍非PTMobもクラメンに勧められ行ってみたのですが、
防具がコンポジ（借り物）、D手足頭で被ダメがすさまじく、
1回引く毎にリラックスタイムになってます。
が、これも腕が未熟だと思うので何回も転がって練習してきます。

庭園はエヴァの水中庭園でしょうか？
いってみます！ありがとうございました。

875 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:54:11 ID:WTo2V5MoO

>>874ワニ島浅瀬のクロコダイルとかラドとか白か緑だからいい感じだと思う。
ワニ島PTmobはまだ早いかな><
庭園だとPT募集あるだろうから入るといいよ。
慣れてきたらPTLするといいし。

876 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:03:51 ID:vvkV6foA0

>>874
俺はそのころ、クルマ１Ｆのスナイプ家族食べてたよ。
沸きが早い上に軽く離れて2家族いるし。たしかソロで６ｋ程度経験地あった気がする。

ペア相手が、いれば、無休憩でずっとまわせる（店売り攻撃ＰＯＴ有）。
リセンケオ？が、少々邪魔だったかな。目玉ともリンクするし

幻影のＰＡで十分いけるとおもう。オレンジは結構持ってこうね！

877 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:21:44 ID:NYj69SJQ0

>>875-876
丁寧にありがとうございます。

庭園PTっていうのが今見当たらないのですが、
ワニ島でソロしつつ機会を伺ってみます。
PTLはまだちょっと編成もよくわからないので…
慣れたら挑戦してみます。

クルマの塔ですね。
結構色々狩場があるのに
全く気付かず…。
ペア相手はたまにクランの方が組んでくださるので、
その時にでも行ってみたいと思います。

ありがとうございます。

878 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:34:04 ID:JMmIznKA0

>>874
俺はその頃シレノスファイター一家2~3PTをスキル2発狩りしてた
親殴らないで、ちゃんと子が集まるの待てば、
平地でも2PT範囲にきっちり入るから、アデナ的には結構うまかったような
たけのこもころころ落ちるし
ただ、スタンあるからしくると休憩だがなｗ

その後は、LV49あたりからパヴェルに行って、LV55の薄青まで粘って、
B武器図と生命石で稼いだ感じ

その後は冬の迷宮で牛狩りまくりで、あまりお金に困った記憶はない

879 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:35:49 ID:JMmIznKA0

ああ、その後は2回も使うとは・・・
徹夜明けなんですまん

880 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:49:38 ID:Dr5la0ggO

庭園で引きやって初めてＰＴ全滅を体験しました
自分の引きで全滅すると正直めっちゃトラウマになるのなorz

881 ：名前制限中：2008/03/05(水) 15:52:47 ID:0d9kirY.0

>>880
きにすんな！
俺は庭園で間違ってプロボ使ってレイド（猫のやつ）呼び込んだぞｗ

みんなスマンかったorz

882 ：名前制限中：2008/03/05(水) 16:16:35 ID:E2Nx3sPwO

大丈夫、俺なんて助けにこようとした隣のＰＴも全滅させたことがあるから。

屍の山だったな。

883 ：名前制限中：2008/03/05(水) 16:58:44 ID:oyxoS7qc0

WLはPTメンバや、ヒーラーを殺して悩んで上手くなっていく！
　
上手になって見返してやれｗ

884 ：名前制限中：2008/03/05(水) 17:20:01 ID:VzoadTkkO

>>882
よほどのてんこ盛りに引いてきたんだなw

885 ：名前制限中：2008/03/05(水) 17:29:58 ID:4Y0jmwxU0

>>881
誰もが通る（？）道だなｗ
未だに俺はSVのレイドに転がされているがｗ

886 ：名前制限中：2008/03/05(水) 17:45:31 ID:WTo2V5MoO

>>881庭園槍してて気分転換でみんなでレイド食べた覚えがあるww
猫みたいなやつだっけ?w

887 ：名前制限中：2008/03/05(水) 17:48:22 ID:wDHD/u5M0

>>881
昔、まだ猫がレイドじゃなかった頃…
WL3とオバロのクラハンでCOL連打で頑張って倒しました…ｗ　

今となってはいい思い出ですｗ

888 ：名前制限中：2008/03/05(水) 21:18:28 ID:yagMBmLUO

>>880
俺は火鉢でよく三次職皆殺しにしているがｷﾆｼﾅｲ




ウソ
やっぱ凹むよね(´Д｀)

889 ：名前制限中：2008/03/06(木) 09:45:40 ID:tDJelpacO

おまいら・・・


大好きだ！！

890 ：名前制限中：2008/03/06(木) 12:34:26 ID:/ZfeqoxIO

他職は死んで経験を失う
WLは死んで経験を得る

ああ、沢山死んださ

891 ：名前制限中：2008/03/06(木) 13:16:08 ID:hAyLvbUgO

ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ？
ああ、使ったさ。
詠唱途中にｽﾀﾝもらって
地面に横たわった時も
ｳｫｰﾛｰﾄﾞは重労働
なんてギャグかましてやったさ。

892 ：名前制限中：2008/03/06(木) 14:30:05 ID:kUrZYaJI0

ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙで思い出した。

かなり前の話だが引きが引きすぎて全滅しそうになった時があって、
バタバタと倒れていく前衛陣。そしてそれに続き倒されていく後衛陣。
俺は奇跡的にリバイバルが成功して残りＨＰが1割位で敵の殲滅に成功。

あの時はまだデスドロップがあったから皆から神扱いされたなぁ･･･



引きすぎたの俺なんだがorz

893 ：名前制限中：2008/03/07(金) 02:29:50 ID:XWpd0JWQ0

>>853の属性POT、試してみた。
Aグレ装備でも属性って付けれたのね。
ソロが恐ろしく楽になったんで、一応報告。
強気になって沼全部引いたら死んだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名前制限中：2008/03/07(金) 04:05:55 ID:ztp003mU0

は

895 ：名前制限中：2008/03/07(金) 07:00:37 ID:Pil3YqmA0

属性ＰＯＴは装備に貼るもんじゃないからね。

￥と一緒

896 ：名前制限中：2008/03/07(金) 16:21:34 ID:rJHVIsrkO

新スキル発表されたが、ドレッド…なんじゃありゃ。
パッと思いつくのが、引き過ぎた時の緊急回避くらいしかない。

897 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:41:15 ID:zPnQecZ60

引き・受けでないとき、mobを挟んで角と反対側で使えば
効果時間中ダメ喰らわずに一方的に殴れるじゃないか

898 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:49:08 ID:6J9XcQwY0

どう見てもオリンピア・戦争用だろ。
他の職だって基本的にPv目的のスキルだぞ。

899 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:35:54 ID:jzVTcw1o0

悲鳴の沼ってどの属性ＰＯＴ飲めばいいのでしょうか？
教えて下され＞。＜

900 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:37:42 ID:SIgsmHLs0

>>899
全然関係ない他職の者だが、普通に考えると
敵の攻撃属性と同じ奴じゃないのかいな？

901 ：名前制限中：2008/03/07(金) 18:41:58 ID:V36DP4r60

>>898
オリンピア・戦争でも使い道が思いつかないのだが・・・

902 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:06:08 ID:6J9XcQwY0

>>901
範囲フィアーだぞ、英雄フィアーの効果知らんのか？
オリンでも相手がスロー+フィアーなんてドラコで一方的に撃ちまくれる神スキルじゃないか。
どこが使えないのかさっぱり分からん。

903 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:17:13 ID:V36DP4r60

>>902
英雄フィアーの成功率知ってるのか？
オリンピアでかかるわけないだろ

904 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:23:41 ID:h0FVBMS.0

wizのフィアーでさえ、タテオアクセ持ち相手にSps込めても1割も決まらない。
WLのフィアーだけ優遇とかはまず無いだろうな

905 ：名前制限中：2008/03/07(金) 20:18:04 ID:zPnQecZ60

英雄フィアーは魔法でしょ
WLには魔法が一つもないから多分ドレッドフルもスキルだと思うんだけどな
だから前衛職の英雄フィアーより成功率高いと予想
ただ、流石に効果範囲・時間は英雄フィアーと比べて悪いと思うが

予想ばかりでスマン

906 ：名前制限中：2008/03/08(土) 01:34:35 ID:q5KTtxzMO

ふざけんな、なにがフィアーだ。


馬鹿馬鹿しい、俺達は恐れをしらぬ物だぞ。


相手を逃がす技なんか使えるかボケが。





ちょっとドラコ買ってくる。

907 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:06:01 ID:qHrxavPAO

ところで、ここに80ドレッド何人いる？

挙手plz…。

908 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:17:05 ID:Eu5vptRI0

自分じゃないが同盟に一人だけ居る。

909 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:47:42 ID:9XlNPCA20

自分じゃないがクランに1名と同盟に1名80ドレッドがいる。
この2人で英雄を取り合ってる事が多い。

910 ：名前制限中：2008/03/08(土) 13:30:36 ID:MrurN4kA0

関係ないけど俺がソロ槍で死ぬ要因

①武器持ちかえで槍と思って殴ってたら短剣だった為に自滅。
②チャットに夢中で引き数間違えておまけにＨＰＭＰカツカツでまとめ場所ついた頃に死亡。
③ラグ死（画面が数秒とまって次に動いたときに表示されてるのは最寄りの村へ）
④　③に起因するがＳＣのスキル押すも発動のタイミングが自分の予想より遅く（ラグで反応が遅いのか？）スタン不発でフルボッコで死亡。

みんなはどんな感じなんだ？必ず上の４つのパターンで死ぬんだがｗ

911 ：名前制限中：2008/03/08(土) 14:24:03 ID:DNJZEY9.0

>>910
①に「素手」を加えておいてくれ

912 ：名前制限中：2008/03/08(土) 18:01:49 ID:Fd0BddZI0

今なら80も珍しくないだろうに。

913 ：名前制限中：2008/03/08(土) 23:58:37 ID:K/L/qVtIO

79と43％
すまん、兄弟。ここまでなると、もうもよれない
なんとか80には到達してみたい

914 ：名前制限中：2008/03/09(日) 00:59:04 ID:YMD.mAgI0

79の7%
今日の戦争で2回もお守り忘れて死んじゃった
しかもアジトに戻らず間違って最寄に・・・・・

915 ：名前制限中：2008/03/09(日) 03:41:40 ID:rNFEKaoA0

ＡグレＯＰについて相談させてください。
Lv64　サブクラスのＷＬです。
装備は武器タラム槍のOPなし
防具がマジェとタラムがあります。
メインがシンガなので稀に槍は使います。
ガイダンスかヘルスにするか迷っているのですが先輩方はどちらがいいと思うでしょうか？
現在は迷宮ウシソロ、巨人ペアなど、少数で狩りすることが多いです。
よろしくお願いします。

916 ：名前制限中：2008/03/09(日) 10:27:44 ID:29r6NX960

>>915
好みだろうけどアキュ2種と精錬ある現状で高い金払ってガイダンス付ける意味有るのか
ソロ少数メインでどうしても付けたいならヘルスかワイドの選択のが良さそうな気がするけどな

917 ：名前制限中：2008/03/09(日) 15:01:08 ID:vtAqyF4M0

こんにちわ。

狩場で悩んでおります。
ウォーリアLv34です。
+10グレイブ、ブリガンセットです。

あり穴、リザードプレイン、クルマ湿地帯、荒地、ビーハイブ
等々行ってみましたが、経験地まずくて痛すぎるか、弱くてまずい
のどちらかでした。
ちなみに、忘れられた神殿で、しこしこゴブリン狩ってます・・。
40までは槍持たずに、鈍器か片手剣持ってた方が正解なのでしょうか。

お勧めの狩り場教えて下さい

918 ：名前制限中：2008/03/09(日) 16:09:15 ID:zbUKCJ/2O

携帯から失礼します。
サブクラスWL５９(ドム重・ランシア＋４)です。
血盟のOL(Lv６８)のソロは大変だと聞き少しでもお手伝い出来たらと考えてます。
どこかお勧めの狩場あれば教えて下さい。
オバロ側に外部シリ２PCありです。
やはりAグレになってからの方がいいのでしょうか？
メインクラスの装備でタラ重・アクセはあります。

919 ：名前制限中：2008/03/09(日) 18:03:45 ID:2LMfm0..O

>>918
そのタラム重着てメインクラスでオバロ誘いなよ。
アタッカーが格上狩場行って役に立てることなんてないでしょ

920 ：名前制限中：2008/03/09(日) 18:50:51 ID:0UVPoIGE0

>>918
ＯＬキャラもってるけど、２ＰＣシリはソロとはいいません
シリ２ＰＣなんて最高の効率ですよ
ソウルクライ、ソウルガード、使い放題、リチャ、ヒール付きあとはなにを望むのでしょうか？
貴方がメイン７５オーバーのＡＴでトリオなんて、最高の狩り環境です
ここで質問するよりＯＬスレ見たほうが参考になると思います

921 ：名前制限中：2008/03/10(月) 00:50:09 ID:g3L78mAcO

>>917
ネクカタしかないね
レイジ初心者\ある状態なら普通にｿﾛまとめ狩りできる。

922 ：名前制限中：2008/03/10(月) 01:38:16 ID:TrgmZmm2O

もうすぐ76になるんだがウィズダムとヘルスって
取得した？
取るべきなのか激しく検討中です。
先輩方、体感教えてくだされ。

923 ：名前制限中：2008/03/10(月) 02:30:18 ID:g3L78mAcO

>>922
体感した感じだと火鉢浅瀬でのルーツかかるの減ったなぁ〜覚える価値はあると思う。
WLならSP気にせずとも貯まると思うが…w
死に過ぎて最寄りばかりでSP足りなかった事ないからな…w

924 ：名前制限中：2008/03/10(月) 02:37:27 ID:1JyvQxUY0

>>922
俺なんてＬｖ８０だが、Ｌｖ上がった瞬間全てのスキル取って行けて
　
さらにＳＰ数１００ｍあまってたぞ・・・orz

925 ：名前制限中：2008/03/10(月) 04:48:53 ID:8fl1n7lw0

>>922
ウィズダムは神託のガゴにルーツされる確率が減るので悪くない。
しかし７７、７８スキルでＳＰを大量に使うので取らない方が無難。
俺は余裕ぶちかましてたら７８スキル、３つしか取れなかったよ。

926 ：名前制限中：2008/03/10(月) 05:12:05 ID:FrZlvVxg0

SPとんでもなく余ってたがSEで地獄見てSP飛んだ
今78の30％だがSP3Mしかない
SEで逆上してなかったら79の10％くらいは行ってると思うorz

927 ：名前制限中：2008/03/10(月) 07:28:40 ID:oD7efyKk0

>>917
荒地の「荒地」って時の真下あたりに、中央に小山のあるくぼ地がある。
そこにワイルド デスペラードが5家族住んでいる。

928 ：名前制限中：2008/03/10(月) 07:29:15 ID:oD7efyKk0

訂正
×「荒地」って時の
○「荒地」って字の

929 ：名前制限中：2008/03/10(月) 08:51:06 ID:pfaNg6eY0

ウィズダム便利よ。
麻痺率とかルーツが目に見えて経る。
７６以上のスキルはバトルホース？（８０スキル使用に必要なの）以外は
基本、即取りで間違いないと思う。

あ・・・８０スキルは別格だったｗ

930 ：名前制限中：2008/03/10(月) 16:52:04 ID:jt8eSAT60

槍ＰＴ参加したくて、WL作ろうかなって思ってるんですけどちょい質問が。
WLってレイドとか参加しちゃっていいんですか？1stでよくレイド行くんですが
あんまWLって見ないんで

931 ：名前制限中：2008/03/10(月) 17:39:16 ID:sVDr2p6o0

槍とういう武器の特性をまず考えてみる。
そして、ＷＬのマスタリを確認してみる。

他近接アタッカーから見たら、「何しに来てるの？」状態なのは間違いないと思う。

フォーカスアタックがあるよ！鈍器・剣持ってスリルファイト入れるよ！･･･と
色々能力上げる事はできるんだけれど、それを「不特定多数のプレイヤー」に
納得させることは難しいんじゃないかな〜。

932 ：名前制限中：2008/03/10(月) 17:50:35 ID:tmkVbxVo0

レイドでは「まとめ狩り」なんてしないから、ATKとしては二級品なのは確か。
もっとも、ボス討伐ならともかくレイド程度なら物理職枠で入っても
差し支えはない。

それでもやっぱり、能力を活かせない「寄生っぽいイメージ」がぬぐいきれないのは確か。
スポできないレイドに、バウがこないのも同様の理由だね。

933 ：名前制限中：2008/03/10(月) 17:57:07 ID:lDWE8pvg0

大丈夫。われら兄弟がたくさんいるから。

二刀もってグラのふり
短剣もってプレレザ着てトレパンのふり。

934 ：名前制限中：2008/03/10(月) 17:58:56 ID:NkvmW8DoO

俺、ハウル要員として呼ばれたことあるよ、部下には入るから

935 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:07:40 ID:9FCr7khI0

>>922
77まではウィズダムとショックブラストしか取らなかったな。
78で優秀なスキルが控えていたので
残りは78になってから取っても十分と判断し取らなかった。
ちなみに、78になりSPが多少余っている今でも
その残りのスキルは取ってない。

それと、かなり死んできたつもりだったが
77で多少SEをしてしまったせいか
78スキル全部＋3次スキル1つ分しかSPは余らなかった。
>>928や>>929は物凄い回数の最寄りを重ねてきた達人クラスなので
真に受けて取りまくると後で泣くかと。
自分の死んだ回数に自信があるなら挑戦するのもいいかもしれないが・・・。

936 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:18:09 ID:GxwkT/pY0

槍は槍ＰＴ以外では邪魔、ゴミでしかない

937 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:24:47 ID:Rj7OSSUIO

フォーカスアタックがＭＰ消費なしのトグルになってくれれば・・・

ついでに、心の臓を一突きにしてくれるような単体スキルが追加されてくれれば・・・


槍＝範囲武器って概念を捨ててくれ


半島脳のＮＣには無理か

938 ：名前制限中：2008/03/10(月) 18:44:10 ID:5MV0Dp/c0

>>930
グレード相応のフォーカス武器持って来れるなら火力で劣る事は無いが、
そんなにレイドに参加したかったら単体アタッカーで来いって話。
フォカBLO持ってWC・スリルファイト入れて殴るWLとか、
「訳わからねー事やってないでトレパンで出直して来い」って感じだろ？
戦力足りないから来てくれと主催側から頼まれでもしない限り行くもんじゃねーよ。

939 ：名前制限中：2008/03/10(月) 19:20:51 ID:g3L78mAcO

兄弟…ボスﾚｲﾄﾞは職制限ない場合以外諦めてくれ…
いつかWLさん是非参加してくださいと言われたいもんだ…(遠い目
普通のﾚｲﾄﾞだとSEしてなくてもスタン入るﾚｲﾄﾞはいる。子の方だけど…orz

940 ：名前制限中：2008/03/10(月) 19:53:27 ID:GxwkT/pY0

戦争でも敵陣に突っ込んでスタンするしかないもんなｗｗｗｗ

足遅いからただの的だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 ：名前制限中：2008/03/10(月) 19:54:04 ID:mF9yTDS60

今は傲慢の牛だろうがゴダのゴードンだろうが
バイウムやフリンのハリシャにだってスタンはいるよ

942 ：名前制限中：2008/03/10(月) 19:57:46 ID:5jA8rRRs0

>>940
お前突撃時に瞬間移動ＰＯＴつかってねーの？

943 ：名前制限中：2008/03/10(月) 20:03:57 ID:CyacvSm6O

よし人間兄弟達との火力の差を計算しよう。



三次はまあ比べるのは失礼だから70代までだな。







俺はＷＬを調べるからグラとトレパンはまかせたぞ！

944 ：名前制限中：2008/03/10(月) 20:18:54 ID:n/J.K3zo0

>>942
瞬間移動ＰＯＴ使っても、タゲ集中されたら一瞬ですよ。
ＨＰＣＰ満タン＞どかっと各種ボルテックスが入って、死亡まで約１秒ｗｗ
ちなみに自分は７９ＷＬ、アクセは＋４タテオです。
3000ダメージが6つ並んだダメージログとか見るとね・・・orz

945 ：名前制限中：2008/03/10(月) 20:28:23 ID:5FJxpuOY0

一人でできることは限られるな。
数人で突っ込むから効果がある。
数人で突っ込んでも即死したのなら
味方の弾除けになったのだと胸を張ればいい。
自分の死体を乗り越えて同胞が活躍してくれるさ。

一人で突っ込んで即死したのなら
本人か血盟の方針のどこかに間違いがあるんだろうな。

946 ：名前制限中：2008/03/10(月) 22:48:57 ID:gWsIU.IoO

〉945 は良いこといったわ。自分も同意。

947 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:02:00 ID:dUrqNwEE0

>>944 はWLの立ち回りが分かってないか所属するクランのPT編成が微妙なんじゃないかと思う。
WLなんて魔法以外で死ぬことはまずないんだしHPCPも豊富なんだから他の職に比べたら断然死ににくい。
集団で運用してWLPTとか入ってれば相当なタフさをみせるもんだ。
リニュ、チャンプ、バイタル、アース、ウォーディン入れてもらってビショエルダいるPTに配属されたりしたら鼻血でるくらいTUEEできる。

948 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:20:54 ID:pfaNg6eY0

俺は７９WL　戦争大好きっ子！
戦争では当然敵の一番真ん中密集地帯目指して突っ込む

スタン３連打＞アーククエイク＞自軍の列に戻る＞繰り返し

前衛職はこれだけではさすがにムリだがローブ職は死ぬ人も出てくる。
後衛倒すと、前衛の火力も落ちると思ってるので満足してる。
瞬間ＰＯＴ使えば普通に出来ると思うが・・・

949 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:37:09 ID:zjWlon2o0

私も７９ＷＬです
戦争で敵対勢力に嫌がられる存在で血盟主、８０ドミネと同様タゲマクロ組まれてます
盟主ＰＴにいつも属し８０ドミネの無敵スキルで突撃しています。
各種ボルデで無敵で封じ、敵ＷＩＺ部隊へ範囲スキル、本当に鼻血でるくらいＴＵＥＥできます
８０ドミネ様は本当に神に見えます。
まー一緒にＬｖ上げして、よく一緒に地面に転がって来たから感慨深いものもあるよ

950 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:37:55 ID:zjWlon2o0

ホントゴメン
下げ忘れた

951 ：名前制限中：2008/03/10(月) 23:38:54 ID:zjWlon2o0

ホント連投ごめん
申請してきます

952 ：名前制限中：2008/03/11(火) 00:32:59 ID:QGsNtxgQ0

>949
79DN、80ドミネほどじゃないけど、私も戦争に一緒にでるメンツとの
内輪槍主体で一緒にレベルあげてきました。

その感慨にすごく共感できるなｗ

わきまち・休憩のときに戦争での動きのこと話あったりして、すごく楽しい。
まだ７５ＷＬですが、戦争をモチベにこれからも槍まくりますｗ

953 ：那々★：2008/03/11(火) 00:34:33 ID:???0

【一番槍は】ウォーロード＆ドレッドノート・16槍目【戦陣の華】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205163198/

次スレです

954 ：名前制限中：2008/03/11(火) 06:53:04 ID:f.1.VFJQ0

>>948
石化ＰＯＴも混ぜて、突撃＞スキル＞メデューサＰＯＴ＞スキルディレイ終了＞スキル＞瞬間使って味方陣へ

なんて妄想しちゃったｗｗ

955 ：948：2008/03/11(火) 08:58:02 ID:m.FRa2Y.0

石化POT重要よ。
どうしてもうざがられるので、タゲもらいまくるときがある。
そんなとき石化使うと、
その効果中ずっと敵も攻撃してくるのは時間の無駄なのでタゲを外してくれる。

なんで、石化、瞬間、精神POTは各50くらいは倉庫に入れてるね
１回の戦争では１０〜１５程度しか使用しないけど。
戦争用Bスク、ＰＯＴ３種、戦争＆通常用MPorSPorHP回復、闘志　これら必須
全部合わせると、毎回1Mくらいのアデナが消えていく・・orz

956 ：名前制限中：2008/03/11(火) 09:06:43 ID:ohK9ZGbY0

+4タテオで3kのログとかどうやったら出るんだ？
+3アルカナで属性MAXでもフルSアクセだと1000くらいしかでないぞ。
毎回魔クリかよ。

957 ：名前制限中：2008/03/11(火) 09:13:14 ID:SRKgkUF60

936はしたらば以外では邪魔、リアルではゴミでしかない

958 ：名前制限中：2008/03/11(火) 09:19:55 ID:eSJnCBwM0

したらばでも邪魔だよ

959 ：名前制限中：2008/03/11(火) 10:42:10 ID:p/2LmEzM0

妄想スレ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

960 ：名前制限中：2008/03/11(火) 12:27:08 ID:oYcYaz0QO

属性マックス弓クリで５kとか６kとか貰った記憶があるなぁ
盾持てない槍士は弓痛い。

961 ：名前制限中：2008/03/11(火) 12:45:17 ID:5A4xS6h.O

埋め

ポモナーきたー

962 ：名前制限中：2008/03/12(水) 04:18:59 ID:fy/FiMFA0

3ｋ+ﾀﾞﾒ連続は普通にあるｗ
属性MAXボスアクセWMﾀﾞﾝｽあり精錬ﾊﾟｯｼﾌﾞWM
でほとんど魔法ｸﾘ・・・なWIZも鯖に数人いるぞｗ

963 ：名前制限中：2008/03/12(水) 05:35:45 ID:emZE60020

>>962
それ普通っていわなくねーか？ｗ

964 ：名前制限中：2008/03/12(水) 12:19:58 ID:vkvnnBts0

俺の最大ダメージ食らったのは戦争で
魔法クリ（おそらく）で14ｋくらったな･･･
アクセは解除済マジェセットだったがｗ

965 ：名前制限中：2008/03/12(水) 13:00:51 ID:n0dXJ3Q60

ダメ自慢なら戦争で裸で特攻して来い

装備バフＬＶ揃ってるＤＮなら1.5Ｋ超えのダメなんて滅多に見ない
豊富なＣＰ＋ＨＰからしたら通常攻撃に至っては痒いくらいだ

それで居て数種範囲スタン、だからウザイ







違うのか？

966 ：名前制限中：2008/03/12(水) 13:04:07 ID:idE.Jwyc0

>>964
こんなこともあるらしいから気にするなｗ

【盾】ヒューマンナイトの居酒屋 18軒目【壁】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1172471258/860

859 名前： 名前制限中 [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 16:28:20 x0NmMQgw0
戦争で魔法ボコ食らった時のログみると凹むよな
サレンダー トゥ なんちゃらの効果を感じます
クリティカルとおぼしき6000ダメとか
タテオを全部+4にしてもたかが知れてるくらい魔法はやだやだ
860 名前： 名前制限中 [sage] 投稿日： 2008/03/06(木) 16:55:04 HfvoiiTI0
>>859
ファイアボルテックスの効果を感じます
〜から2400のダメージを受けました
〜から14500のダメージを受けました
ブレッシングオブノーブレスの効果が消えました
ただ呆然とするしかなかった77フェニックスでした…

967 ：名前制限中：2008/03/12(水) 14:32:21 ID:5WxDKKS.0

10ｋ超えるダメ貰うのはMB,EP,ウォーディン無しで戦ってるときに属性150WIZのボルテクリ貰った
もしくはボルケーノやレイジングウェーブに突っこんで魔法クリ貰ったのどっちかじゃないと出ないと思うな。

現状インペに耐性30つけてEPもらって、属性150WIZの主砲もらってみたら１ｋ程度だったから魔法クリでも４ｋと思われる。
ダッシュPOT使って思い切り引けばなんとかなるんじゃないか？
タゲ集中されてたら死ぬがｗ

968 ：名前制限中：2008/03/12(水) 16:22:47 ID:emZE60020

高ダメージなんてＤＮ、ＷＬだけ食らうわけじゃないだろ
皆対等に食らうんだしそれほど目くじらたてることでもないだろ
戦争で相手を倒すのは弓・wizに任せて俺等はそれらが相手を倒しやすい安いように持って行くのが役目だと思ってる

969 ：名前制限中：2008/03/12(水) 17:18:48 ID:nEBtaXZs0

確かに喰らうダメージは大きいが、
その分簡単に倒れてくれるんでやっぱローブ中心に狙うよな・・・ｗ
自分の火力の無さを常に痛感してるから、倒しきれた時は凄い嬉しいｗ

あと、範囲スタンのスキル詠唱中に味方の群れに帰っていくwiz見ただけで笑いが止まらない。
詠唱時間5秒くらいに自分で調節できればいいのに。と戦争中に良く考える

970 ：名前制限中：2008/03/13(木) 10:59:38 ID:SYloZW/2O

コナビでスキル狩りしている若輩者ですがＭＰがすぐにつきて困っています。
最近では青ローブセットでやってますが、人目が気になります。
良い方法かおすすめ狩場ございませんか？

971 ：名前制限中：2008/03/13(木) 13:52:23 ID:ktdc.ZMs0

>>970
スキル控えめにしたらどうよ？コナビならドワでも狩ってるだろ？

迷宮鹿はどうだろう？
MP枯れてきたら、単体の蜘蛛とか集めてハーブを補給で。
でもスタンあるし、コナビできついならもっときついか。

972 ：名前制限中：2008/03/13(木) 13:53:25 ID:uwHCT5CI0

>>969

ESCキーでキャンセルできなかったっけ？
それでローブ職が逃げ込んだ位に再詠唱とか。
勘違いだったらスマソ

973 ：名前制限中：2008/03/13(木) 14:02:29 ID:TF65MijY0

キャンセルしてもディレイ発生するからdmp

974 ：名前制限中：2008/03/13(木) 14:49:05 ID:j7ZnPbS20

ペリーon/offで時間調整したら？
MP消費が激しいけどｗ

975 ：名前制限中：2008/03/13(木) 14:55:35 ID:9UH0zh160

>>974
開国シテクダサーイ

976 ：名前制限中：2008/03/13(木) 20:54:46 ID:xcGrwMjk0

奴のスタンスは見習いたいものだ

977 ：名前制限中：2008/03/14(金) 02:47:32 ID:AV55f.5E0

Lv６４のヘタレですが狩場に困っていて先輩方のお知恵を借りたいと思います
装備はマジェ重セットノーマルとＢＯアクセ武器はＴＧノーマルです
ＭＰＫ等のトラブルが多いネクカタ嫌いなのでそれ以外の狩場を探していたのですが
迷宮牛(常に混雑)・放牧・過去(浅瀬)の３箇所行きましたが今の所牛くらいしかうまくないのです
ペアかソロが多いのでＤＶＣ行くことも無いなと思っているのですが・・・
あとはＤＶＣくらいしか槍ができそうな所はないのでしょうか？

978 ：名前制限中：2008/03/14(金) 03:22:34 ID:qzTxCC1E0

ペアで城砦行ってでスパイトでも狩れば。

979 ：名前制限中：2008/03/14(金) 08:59:02 ID:Q1x/KWJwO

傲慢3か5階は？
レベルがもうちょい上だっけ？

980 ：名前制限中：2008/03/14(金) 19:12:52 ID:6871MRgo0

>>977
過去戦、あそこは数の制御しやすいし、
１／２ＭＯＢなのでスキル使えばすぐに倒せる。
あと赤玉クエが美味しすぎｗ

981 ：名前制限中：2008/03/15(土) 11:56:12 ID:Spl4JnBM0

傲慢3Fってキツくないですか？
うちの鯖だといつも空いてる。
「物理攻撃に非常に強い」、スタン、麻痺で圧死しますね。

982 ：名前制限中：2008/03/15(土) 12:30:04 ID:bbiE.Yj2O

お？
今は傲慢3階はだめなんだ？
まあ、俺がやってたときはC4くらいだから今とは違うか…

983 ：名前制限中：2008/03/15(土) 18:18:53 ID:Xgog.BZo0

傲慢3Ｆ5Ｆは最低4人　フルＰＴでもわかってる奴が居ないと乙る
ＤＶＣもペアじゃ無謀
虐殺の家族も悪くないが慣れれば過去戦場のが良いと思う
無理して悲鳴って手もあるかな・・？

984 ：名前制限中：2008/03/15(土) 20:52:07 ID:oYy2ZSuE0

過去戦でソロしてる槍を一人誘って遊撃トリオするのがお勧めかな。
スタンがキツイから、６６位まではペアだと後衛が危ないんで。
ソロの人に「１〜２エン程度狩りませんか？」と聞けば、まず断られ無いと思う。

985 ：名前制限中：2008/03/16(日) 13:05:23 ID:woSWIXmQ0

WLにはプロボというすばらしい引きスキルがあるじゃないか
牛が混んでたら近くの部屋でウルサスとイエティ引けばいい。
多少効率落ちるけど結構おいしい。
あと過去戦は十分おいしいと思うよ。
相方エルダとずっと通ってたけど牛より引く楽しみあるから好きだったなー。

986 ：名前制限中：2008/03/16(日) 14:36:17 ID:Q2oZlrxE0

悪いけどイエティあたりまで槍で来ないでくれ

987 ：名前制限中：2008/03/16(日) 15:24:10 ID:zIThgOEI0

>>986
人がいないなら問題ないでしょ
クエの進行に係わるMOBじゃないし
不思議なのが、ソロ単体狩りしてる奴も結局ある程度の範囲独占してるんだよな
ソロ単体狩りの範囲程度しか狩場使って無くても、まとめ狩りってだけで脊髄反射する奴多すぎ

988 ：名前制限中：2008/03/16(日) 16:47:06 ID:xFc3/uY.0

そもそも、ウルサスとイエティって同じ部屋（区画？）にいるしね。

もちろん他の人が狩ってる場所で、沸いてるＰＴＭＯＢ引っ張ってくるのとかは論外だけど
自分の区画に沸いてるイエティを放置してもしょうがない。

賢く、マナーを守って狩りが出来れば誰も文句いわないよ。

989 ：名前制限中：2008/03/16(日) 20:54:58 ID:P2VJ.T4g0

　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　>>988今更なにいってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　ずいぶん得意げな顔してさ。
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|　　　アジかけてやるから帰れよ。
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
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　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

990 ：名前制限中：2008/03/17(月) 11:39:59 ID:LClNoyvo0

埋め

991 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:04:44 ID:66rUlNjQO

梅

992 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:14:35 ID:GEvTc2lM0

ume

993 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:15:08 ID:GEvTc2lM0

ume

994 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:49:16 ID:gLmQeqVw0

うめー

995 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:55:38 ID:WufPA0TsO

ポモナ祈願うめめ

996 ：名前制限中：2008/03/17(月) 15:47:19 ID:WufPA0TsO

埋め埋め

997 ：名前制限中：2008/03/17(月) 16:07:25 ID:MdlmaVXM0

u me

998 ：名前制限中：2008/03/17(月) 18:10:19 ID:Wm71hLUI0

うめぼし

999 ：名前制限中：2008/03/17(月) 18:25:24 ID:Q.nobmMQO

うめぼしばあちゃん

1000 ：名前制限中：2008/03/17(月) 18:36:04 ID:I55nUw7Q0

ラストume