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1 ：ミト★：2007/11/11(日) 02:08:01 ID:???0

■当スレは風のように駆け抜け華麗に避ける！！
　ブロー大好きElfの集まるスレです♪
　
■対象となる職業
エルブンスカウト ＞ プレインズウォーカー ＞ ウィンドライダー
　
■前スレ
Plains Walker! part9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1163413476/
Plains Walker & Wind Rider! part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1177591141/
　
■関連スレ
短剣職総合スレNo.31
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192162733/
トレジャーハンター＆アドベンチャラースレPart9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185607153/
アビスウォーカー/ゴーストハンター Part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1193193355/
　
■質問の前に>>1-10あたり、もしくは過去スレなどを確認しましょう。
■他職の人とも仲良くやっていきましょう。
■煽りや職差別などには得意のUE発動で華麗に回避しましょう。
■短剣職同士の比較は、短剣職総合スレで。
■次スレは>>950が申請。逃亡時は>>970でよろしく。

2 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:17:29 ID:XSNuHrnI0

1げとーーーーー！！！！

3 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:18:36 ID:zCNNi7WM0

じゃあ俺が２げっとね

4 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:20:10 ID:XSNuHrnI0

Orzごめんなさい　舞い上がってました２でした


で３げっとおおおおおおおおお！！！

ちなみに僕はシリエルです！！！

5 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:20:49 ID:XSNuHrnI0

ぁぅ・・・５げｒｙ！

6 ：名前制限中：2007/11/11(日) 06:24:46 ID:f7yYcHIc0

ウインドは強い。
Lv79のウインドは得に化けもんだ。
知ってるか？
過去のオリン戦であった７８デュエリストVS７９ウィンドの有名な話を。
あの時の戦いは今でも忘れない。
普通、この両者が戦いを始める前の勝敗は誰もが思っていたとうりであった。
しかしあのウィンドはそれをくつがえす神のような戦いを見せてくれたんだ。

デュエリストは最後の力を振り絞りＴＳＳを彼にかました。
手ごたえがあったかのように見えた。
誰もがデュエリストの勝利を口にした。
しかし巻き上がる砂ぼこりが晴れてくると、そこにはﾋﾟﾝﾋﾟﾝしたウィンドの姿が。
この時、何が起きたのかは分からないが、これだけは言える。
彼の一瞬の硬直の後に、ブラフ・スイッチ等は一切出ず、躊躇なくブローコンボに変わっていた。
相手と対面してブローコンボを放つって事は、自分にも被ダメがくるという危険を”覚悟”して放っているという事。
そして一連のブローコンボの後にすぐ距離を置く・・・
これは恐らくブローコンボ中のみ、相手側のスキルを完全に「避ける」という何かしらの能力が発動されており
その効果時間は５〜６秒と見た。
つまり、彼のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲ戦法は「避ける」能力のディレイが回復するための時間稼ぎ。
その能力を発動したとたん、ここぞとばかりにブローコンボをぶち込むことで自分への被ダメを
減らそうってハラだった。
結局デュエリストは、彼のその戦法に踊らされたまま思う存分にぶちのめされたよ。
あれは彼の逆転勝利だった。
人は窮地に追い込まれたとき、信じられない強さを発揮すると言うが・・・
まさに彼はそうだったよ。
ウィンドマジックだった。
彼はオリンの歴史に革命を起こした偉大なる人物だ。

7 ：名前制限中：2007/11/11(日) 17:30:44 ID:IV2MBJLo0

その人の名前は？

8 ：名前制限中：2007/11/11(日) 18:31:45 ID:uuIMvn5c0

それトレハンスレにもあったキガス

9 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:11:08 ID:EokLItjE0

>>8
空気よめパカタレが
>>7
長州小力

10 ：名前制限中：2007/11/12(月) 10:23:42 ID:g4I2vKGs0

このスレで、何人頭脳を駆け抜けるものがでるか・・・みんなで賭けないか？

11 ：名前制限中：2007/11/13(火) 08:50:43 ID:Lx9d9z3EO

ｽｲｯﾁ

12 ：名前制限中：2007/11/13(火) 18:34:42 ID:dTLsfQ7QO

ぽちっとな

13 ：名前制限中：2007/11/13(火) 19:43:17 ID:/v.WCVUIO

ぼがぁーーん！


こうですか？わかりません＞＜

14 ：名前制限中：2007/11/14(水) 01:29:38 ID:hZkp0sD20

ピザイベントｗｗｗｗ

15 ：名前制限中：2007/11/14(水) 08:09:46 ID:XPGjaJG20

うんこブリＷＷＷＷｗｗｗ

16 ：名前制限中：2007/11/16(金) 08:29:18 ID:2GzbTaRM0

前スレID:ln3iFUGM0おつかれさん！

17 ：名前制限中：2007/11/16(金) 11:52:56 ID:ucoI8VQQO

>>7
ドビ鯖のソムリエの事だ
ただ奴は違う理由で有名だったりする

18 ：名前制限中：2007/11/16(金) 18:29:36 ID:sJLZHUJ20

クリティカル ウーンドってちょっとな。。。

19 ：名前制限中：2007/11/17(土) 04:31:39 ID:55VJsOIg0

プレインがどうしても寄生者に見えてしまう俺は病気ですか＾＾；

20 ：名前制限中：2007/11/17(土) 11:15:27 ID:WZbVkjAgO

大丈夫、俺も思ってる

21 ：名前制限中：2007/11/18(日) 08:57:05 ID:ipMTZmqQ0

大丈夫、俺も思ってる・・

22 ：名前制限中：2007/11/18(日) 22:56:53 ID:WMDdwc4.0

たかがゲームの数値変更でプレインや短剣職が強化されたら、来てくれと思う。
今は他にもっと役に立つ職がいるので、来ると寄生だと思う。

病気っていうか、底の浅い人間にありがちな脳ってだけ。
いるだろ？そういう奴が現実にも。
総じて嫌われてるけどな。

23 ：名前制限中：2007/11/19(月) 02:42:31 ID:t6veRQc.O

俺も俺の友人もみんなプレインは寄生って言ってる。みんな精神障害だけどね。

24 ：名前制限中：2007/11/19(月) 03:58:02 ID:/TVO3Zjk0

>>19はそう思ってるのが俺だけか？って表現をネタ風に例えたんだろ。
マジレスしすぎｗ

大丈夫、俺も病気だ。

25 ：名前制限中：2007/11/19(月) 08:57:09 ID:aZaRYan60

プレイン男の走り方とかキモイ

26 ：名前制限中：2007/11/19(月) 13:38:20 ID:t6veRQc.O

誰がマジレスしてる?w

27 ：名前制限中：2007/11/19(月) 16:29:05 ID:7AurJvIQO

俺はマジレスだった…
さすがにフォカデス覚えてからはそれなりだけど
ダイタンやバカタリ多く見たせいかな…

28 ：名前制限中：2007/11/19(月) 17:02:18 ID:eBK.CRyw0

おまえらよー寄生だなんだいって自虐的になるなよ！！
俺たちは最強じゃなくて最高だろ？！！！！！

29 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:14:52 ID:N197JRHEO

先輩方に質問です

ようやく43になってｽｲｯﾁ覚えたんですが、これってｿﾛの時には意味ないんでしょうか？

ｿﾛでやばそうな時に使ったらﾀｹﾞ外して逃げれたりするんでしょうか？

ちなみに一回やってみたらﾀｹﾞ外れず見事にｱﾎﾞﾑでした(;_;)

30 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:18:43 ID:yhyY1PaU0

近くにPCがいて、そのMOBがアクティブor近くのPCが殴ってるMOBとリンクする奴って状況で、
そいつの近くで使うとそっちへMOB押し付けられるかも？

31 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:18:47 ID:7AurJvIQO

逃げる時はSM+FD
スイッチは敵のちょっとモーションが大きくて痛いスキルをキャンセルするものってとりあえずは覚えるとまいいかも

32 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:21:59 ID:p3ZZ6UYE0

俺は、ＦＡしてバカタリに後始末任せてるから任務の枠が
違うと認識してるが、、、

スイッチは敵のスキル中断用と考えたほうがいい。ちっとは
調べろや。後ヘイトキャンセルはないから、逃げるなら
ほかのスキル使え。

33 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:23:24 ID:p3ZZ6UYE0

書き込むんじゃなかったｗｗ

>>29
あとsageを覚えろ。殺すぞ。

34 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:49:37 ID:MBTW6T5Y0

>>33
なにこの低脳

35 ：名前制限中：2007/11/19(月) 21:30:43 ID:k1yFeRHw0

何がダサイかそれすら知らんのか、哀れな。

一生童貞だ、よかったな。

36 ：名前制限中：2007/11/20(火) 00:00:38 ID:ra848qf60

>>34
ありがとう、高学歴さん。つーか別にちょっと厳しく教えただけで
低脳呼ばわりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、低脳は明日も仕事なんでもう寝ます。


>>29
教えてもらったらお礼ぐらい言おうね。ageたら34みたいなのが
来るから。

37 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:32:23 ID:GzE4517.0

>>29
2PCの俺は祭った時スイッチで引きずりにタゲ飛ばしてるｗ
店売りCON+ヘルスでプロフのが何気にタフなんだよな・・・

まぁ成功率はお察しｗ

38 ：名前制限中：2007/11/21(水) 08:30:11 ID:xjYP63o60

ティラノにスタブうってきたらしんだ＾＾

39 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:28:04 ID:l7ORS19EO

>>36
そりゃ「殺すぞ」なんて言葉使ってたら、低脳って言われても仕方ないと思うんだが。

40 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:44:46 ID:CouzOzKA0

「殺すぞ」なんて使う奴が社会人のわけがねぇ
仕事＝小学校だろ

41 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:28:07 ID:jPMugcDM0

>>36
哀れだなｗ

42 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:58:02 ID:txYQE6yk0

サブクラスでスキル追加か

カマエルで俺達はかなり強化されるが
サブクラス各職の特性をメインに覚えさせれるってのはいいな

選ぶとしたらやはり弓か？それとも硬さ求めてナイト系？

43 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:26:05 ID:.JcVS97.O

他人を哀れむことで自分の心に余裕を持たせる。人間としてごくごく普通の(ry

44 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:49:05 ID:H7sytZCI0

弓えらんでもナイトえらんでも追加できるスキルはファイター系で共通。
80変身が違うだけ。

45 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:58:57 ID:H7sytZCI0

とおもったら違った。
弓と短剣は同じサブスキル。
ナイト、ウォリ、ウィズ、バファ、ヒラ、ローグって感じらしい。

46 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:41:50 ID:79yIFWk60

* ウインドライディング
風に乗って戦場を染める。
瞬間的に自身の移動の中も/回避/急所攻撃成功確率/物理スキル回避能力を大幅増加させる。

<-ウィンドライダースキル?

これ恐らくレベル８０以上のスキルかな。

47 ：sage：2007/11/23(金) 19:45:41 ID:WHpo7.nM0

最近メインｷｬﾗを作り直しやっと４０になったプレインです
仕事の関係上ＰＴはあまりできないので２ＰＣ育成になると思います
２ＰＣは４０プロフ　３５シリオラ　装備に使える資産は１００Ｍくらいです
短剣職は今までまったく経験がないので狩場とかには疎いです
高速育成したいので２ＰＣでのいい狩場を教えていただけませんか？
あとできましたらＡ装備までの装備品などもご教授いただけたらうれしいです
宜しくお願いいたします

48 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:56:00 ID:s6qr4VqQ0

>>47
過去スレ読めば幸せになれます

49 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:13:08 ID:XjMzwkoM0

>>48
まあそう言うなって。

>>47
手始めにプレレザにＳ+4彫って4倍ＭＯＢ狩り
ルーツで足止めして弓で攻撃なんてのはどうだい？
4倍ＭＯＢだと、お金が割りに合わないかもしれないけど高速育成にはなるはず
総ダメ量ではダガーの方が効率的だけど、防御面で4倍ＭＯＢはちょっと辛いかもしれない

50 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:51:27 ID:CSHrbHtA0

>>47
プレインでは非力すぎて2ｐｃ同時育成は挫折するかと思います。。
60までなら
リザプレ→他→アサルト一家→FV１階→FV2階で

51 ：名前制限中：2007/11/27(火) 22:49:52 ID:texC.GmU0

カマエルで追加されるクリチャンってLVいくつくらいで取れるんでしょうか？
クリティカルでまくりになるのかな？楽しみですね〜〜＾＾

52 ：名前制限中：2007/11/27(火) 23:00:56 ID:Jc32jGAkO

兄弟の皆さんに質問です

現在76ライダー
武器についてなんですが、エンスレのOPで未だに悩んでます…
精錬でクリ＋20程付いた状態ですが、ヘイストかクリダメか…狩りでの使用も含めて使用感など伺えないでしょうか？

53 ：名前制限中：2007/11/28(水) 07:01:16 ID:B4MGIo0wO

ヘイストが幸せになれると思う

54 ：名前制限中：2007/11/28(水) 09:45:18 ID:IXQ08rM20

ヘイスト持ってるが正直燃費が悪すぎて殆ど使ってない。

たまにネタで装備したり、リンクしまくって少しやばいかなーって
時くらいに自分は使う程度

55 ：名前制限中：2007/11/28(水) 14:38:55 ID:D5B/Dy82O

ヘイスト使ってるけがソロならエンスレのみでもありだと思う
ptだと泣けてくるかな
とくにﾊﾞﾌが揃えば揃うほど出費がいたい
なので俺はBLO＋7メインで
スキル発動とかきつめのソロ
対人なんかはエンスレ使ってる

まあ属性来たらどうなるかわからんがな

56 ：52：2007/11/28(水) 14:51:26 ID:rVAxxxYQO

>53〜55
レスさんくすm(__)m

血盟戦や戦争参加もあることもあり、やはり手数を増やすということで、ヘイストOPに決めました。

57 ：名前制限中：2007/11/29(木) 03:10:14 ID:OTqz19iQ0

>>17
ソムリエはNBじゃない。

58 ：名前制限中：2007/11/29(木) 03:43:21 ID:q7RVvTzE0

脳内NBだろ

59 ：名前制限中：2007/11/29(木) 09:51:45 ID:R.QpGhvY0

メインキャラをプレインに変更中のLv32のエルスカです。

昨日やっとプレレザのセットとＤＳフォカを準備することができました。
Ｂグレ武器は随時買えるようであれば換えていこうと思っているのですが（Op
フォカで）、防具はプレレザでしばらくいけるもんなんでしょうか？
Ｂグレ防具が装備できるようになったら（かつ用意できれば）、例えばシル軽とか
に換えていったほうが狩り効率は上がるのでしょうか？

ぶっちゃけプレレザ買ってほとんどアデナもないので、Ｂグレを用意するなんて
当分先の話なのですが、いろいろと装備を考えてワクテカするのが好きなもので…。

60 ：名前制限中：2007/11/29(木) 19:57:33 ID:fQQqzUqk0

俺は65までプレレザだった
今は迷宮近辺の魔法ＭＯＢとかも追加されたし60までは余裕じゃないのかな
真面目な話、狩場さえ選べばプレレザはＢグレ以上に使える防具だけど・・・
対魔法ならアクセ以外の防御関係ないし・・・

61 ：名前制限中：2007/11/29(木) 23:25:31 ID:y9N3aIE60

これだから素人は・・・
魔法Mob周辺には、アクティブ物理Mobが湧いてます
これ常考

62 ：名前制限中：2007/11/29(木) 23:28:36 ID:y9N3aIE60

>>59
今すぐプレレザ売って、安いテカ上下にコンポジブーツ買って
アデナはB装備用に貯金しておけ

63 ：名前制限中：2007/11/30(金) 00:46:58 ID:eJ6UGvJ.0

プレレザが良いと思ったのは、対シャーマンかな〜
エルフじゃS+してないとそこまで強くないかも･･
プレレザは強いけどLV上がると喰らいが痛すぎる、プレレザ高いから代わりに弓買って
テカ(ドレイク）＋弓＋短剣もいいかも？

シル軽の避けは58のブーストイベイション取って緑相手にサンドボムかければ
体感できたかな
迷宮のイエティが白〜緑のときNOSSで狩れたよ、たまに自己ヒールしたけど
開幕サンドかけて後は放置ｗ漫画読みながら片手間に･･お金もたまったーｗ

64 ：名前制限中：2007/11/30(金) 00:59:21 ID:XJkM0B020

>>62
これだから無能は・・・
少ない金を貯金する人間はゲーム、リアル問わず負け組み
賢い人間は資産として活用する
リネでは製作販売やローリスクな転売品等
貧乏人に勘違いしてる人が多いが、ローン中の家等は金を生まないので資産ではない
狩りのみで金を貯めたいならプレレザ以外ありない
今は貧乏に陥ろうとも、同じ価格で売りＢ装備を買えば済む話
消耗品が少なくなるだけ資金が貯まりやすくなる
それと、回避職にとってテカは一番使えない
何故なら回避しなかった場合のみ防御力が意味を成すから
回避職ではプレレザ＞強化ミスリル＞テカの装備順

65 ：名前制限中：2007/11/30(金) 01:11:55 ID:XJkM0B020

少し追加しておくか
ｌｖ73以上の邪教
ここもプレレザだけで行けるぜ
タラム重やマジェ重の次に効率が出せる
ほぼ闇属性ＭＯＢで防御力があまり意味を成さないからな
狩場を選ぶと言うのはこういうやり方だと思うぜｗ

66 ：名前制限中：2007/11/30(金) 07:00:56 ID:5KY2JVXU0

エムピーキャーとして稼ぐべく、完成型のLV７６を目指し一生懸命がんばったあげく
結局、遺品ドロップが廃止され落ちこんだ日もあったけどそれでも中途半端で終わらしたくないので
死の傷目的でエムピーキャーをめげずにがんばり、
つい最近ウィンドライダーになったLV76のウィンドライダーです。
ピーキャーではなくウィンドライダー特有のエムピーキャーになるため頑張ろうと頑張るつもりですが、
皆さん、エムピーキャーのコツを教えてください。
お願いします。
本気です。

67 ：名前制限中：2007/11/30(金) 09:50:20 ID:A4SDvf5Y0

ＢＯＴｍｐｋ　初心者クラス　（範囲ＢＯＴは最上級ｗ）
少数ＰＴｍｐｋ　初級
普通フルＰＴｍｐｋ　中級
ＷＩＺ範囲ｍｐｋ　上級　（向こうが殺る気ならこっちも死にます）
デスト槍ＰＴｍｐｋ　最上級　（ソロデストも鬼引きしないとなかなか死なない）
まあ全て状況によるけど

段階を踏んで自力で精進しろ

68 ：名前制限中：2007/11/30(金) 11:26:59 ID:nLJRXZmI0

59です。
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございました！

69 ：名前制限中：2007/11/30(金) 15:09:06 ID:rlNVaj4I0

>>66
日本語でおｋ

70 ：名前制限中：2007/11/30(金) 19:56:27 ID:wP.oxGow0

>>64
他人を無能よばわりする前に、気持ちに余裕のある文章も考えられないの？

そもそも賢い人間が息抜き程度じゃなく、このマゾゲーでLv73+にする訳が無い。

リアル暇なのに勝ち組で、ネトゲも廃やって勝ち組ですか、奇跡的な例ですね。
誰も信じてませんけど。

71 ：名前制限中：2007/11/30(金) 20:24:50 ID:wP.oxGow0

アップ情報

40レベル以後に習得するダガー マスタリースキルに、一定確率でスキル消耗MPを減らし、
　　急所突き確率を増加させる効果が追加されました。

72 ：名前制限中：2007/11/30(金) 22:53:23 ID:o2rgEaLo0

>>70
資産運用とか言いながら財産はたいて装備買えとか、論理破綻してる書き込みに対し
マジレス禁止ｗｗｗ

73 ：名前制限中：2007/11/30(金) 23:02:58 ID:/CX4JSR.0

>>72
狩りすることを大前提におけば、プレレザは装備するだけでアデナを生むから
十分資産運用と呼べるとは思うけどね。

74 ：名前制限中：2007/11/30(金) 23:14:01 ID:XJkM0B020

>>72
言葉足らずだったかな？ｗ
資産運用が出来ない環境なら、消耗品代を抑える狩りをした方がいいと書いたつもりなのだが・・
>>64では、狩りのみで金を貯めたいならと一応書いてるのにな＾＾；
俺の文章力に問題があるのか>>72の読解力が足らないのか・・・どちらだろ？ｗ

75 ：74：2007/11/30(金) 23:18:34 ID:XJkM0B020

少し訂正しときますｗ

×　消耗品代を抑える狩りをした方がいい
○　消耗品代を抑える装備をした方がいい

76 ：名前制限中：2007/11/30(金) 23:47:31 ID:f0ok257s0

どう見ても>>72がおかしいｗ

77 ：名前制限中：2007/12/01(土) 03:31:42 ID:bcRqoZK2O

荘園していいならフルスクで狩った方が儲るから、プレレザをマンティコにしてバフスク書いとれって理屈に……

78 ：名前制限中：2007/12/01(土) 05:28:26 ID:dCFD3A1c0

イミフ

79 ：６６：2007/12/01(土) 13:56:24 ID:xxUuuDCs0

なるほど、ありがとうございます。
業者との戦いで段階を踏みつつ、立派なエムピーキャーになれることを証明してみたいです。
がんばって最上級クラスを目指してがんばりたいと思います。
みなさんいろいろアドヴァイスありがとうございました。

>>67
タッグ組みませんか？

80 ：名前制限中：2007/12/03(月) 11:25:32 ID:cVo3Z4U.O

対人でオススメのA短剣ありますか？

81 ：名前制限中：2007/12/03(月) 14:09:42 ID:8zcG3gzo0

>80

セパクリダメ　プレインはもうこれで問題無！

82 ：名前制限中：2007/12/03(月) 20:57:41 ID:Cgiq.mGoO

さあ、いよいよ明日クリチャン４ですよ！

83 ：名前制限中：2007/12/03(月) 23:09:45 ID:8ypWfUFY0

クリチャンってキリスト教徒みたいで不愉快だな

84 ：名前制限中：2007/12/04(火) 04:46:12 ID:Innzm21c0

アグネスチャンみたいだな

85 ：名前制限中：2007/12/04(火) 05:41:10 ID:FEljjRLo0

クリチャン３でクリ＋何％ですか？

％じゃなくて固定値ＵＰ？

86 ：名前制限中：2007/12/04(火) 09:18:35 ID:VSgaToew0

>>85
クリチャン3で40％UP
今回のクリチャン4で50％UP

87 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:20:14 ID:jEe.OBBw0

参考データ。クリチャンLv4習得して、SEしてみた。
SEルートはパワー＋のみ。

Ｌｖ79/DEX40/エンスレ：ヘイスト/クリティカルチャンスＬｖ3　
　　　　>> クリティカル値：201
Ｌｖ79/DEX40/エンスレ：ヘイスト/クリティカルチャンスＬｖ4　
　　　　>> クリティカル値：215
Ｌｖ79/DEX40/エンスレ：ヘイスト/クリティカルチャンスＬｖ4 SE：パワー+9　
　　　　>> クリティカル値：220

88 ：名前制限中：2007/12/04(火) 15:57:30 ID:P9c/D0TQ0

９までやって５か、精錬に賭けたほうがよくないか？

89 ：名前制限中：2007/12/04(火) 23:21:27 ID:KoUa0JEo0

>>87さんの通り、+9にしてクリ+5(小数点以下あると思います)
+9＞+10のSEの際、成功率が75%(Lv80)なので上を目指せということでしょう。
　
78プロフ追尾でケトラに出向いてみましたが
レベル修正のおかげでかなりクリ(クリ値348)が出ているように思えました。
(対象はミディアム、センチュリオン　80から見て緑)
さらにウーンドでサクサク倒せるようになったと思います。

簡単な報告ではありますが、参考までに。

90 ：名前制限中：2007/12/05(水) 01:57:36 ID:EcjT7xTk0

スプリントＳＥドッヂ
これＳＥ+1で回避+1になったよ
前情報通りここまでは取得しても痛手にはならないはず

91 ：名前制限中：2007/12/07(金) 18:25:35 ID:l1y/aJKc0

ところで、属性の効果はいかほどだろう。
下手するとエンスレヘイスト持たないといけないのか？
SS代で破産しそうだぞ。

92 ：名前制限中：2007/12/08(土) 09:05:23 ID:T56ux7Wg0

スプリントＳＥドッヂして回避あがるんだけど
移動速度アップのハーブ取ると、ハーブが優先されて
ハーブの効果があるときは回避が増えない・・・。

93 ：名前制限中：2007/12/08(土) 10:17:40 ID:BEf3gXBc0

なんだそれ？

94 ：名前制限中：2007/12/08(土) 11:25:53 ID:uc09cGt60

効果同じでも　WW＜＜ハーブ
って優先されるからか？

これはバグだろ
仕様だとしたら惨い

95 ：名前制限中：2007/12/08(土) 14:19:57 ID:UB0l/W460

>>92のは本当の話だな。
取り敢えずバグ扱いでメール送ろう・・・
効果が低い方が優先とかどんな仕様だよ

96 ：名前制限中：2007/12/08(土) 17:21:45 ID:BEf3gXBc0

なるほど、初心者バフ受けたときもそうだが、後からプロフにヘイストLv2かけてもらっても
効果時間の長い初心者バフが優先されてヘイストLv1のままのアレと似ているな。
シリエンテンプラーのヴェンジェンスの効果切れる５秒前にＵＤ使っても
効果の高いヴェンジェンスが優先されてＵＤの効果が出ないアレもバグだな。
みんなで送ろう

メールを送ろう

BOTはみんな報告しよう

97 ：名前制限中：2007/12/08(土) 18:18:51 ID:KZlcZrvE0

全部いいがかりじゃないか・・。
効果同じだからあとがけが優先されるだけだろう。
あくまでスキル効果は移動速度向上なんだからな。

もうおまいらWWも絶対もらうなｗ
っていうかかけたくないｗ

98 ：名前制限中：2007/12/08(土) 18:29:09 ID:EuH04jXs0

読解力大丈夫か？

99 ：名前制限中：2007/12/08(土) 22:10:39 ID:c3OYRWS20

>>96
カマエルからヘイスト2の上書きできなくなったのか?
インターではできたが。

100 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:17:11 ID:sP.R/xcs0

１００なら女子高生にレイプされる

101 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:02:13 ID:9Sh9/gww0

101なら100無効

102 ：名前制限中：2007/12/09(日) 02:28:33 ID:UV13VaY60

>>101
これはいいスキルカット

103 ：名前制限中：2007/12/09(日) 22:51:47 ID:/HmxA/wc0

>>101
　GJ！!!! （*^-)b

104 ：名前制限中：2007/12/09(日) 23:36:53 ID:RWVVFnLU0

１０１匹わんちゃん

105 ：名前制限中：2007/12/09(日) 23:37:25 ID:RWVVFnLU0

>>104
上手いｗ

106 ：名前制限中：2007/12/09(日) 23:49:09 ID:hjPUuFt20

105が自作自演なら女子大生にレイプされます

107 ：名前制限中：2007/12/10(月) 00:23:44 ID:HRQy4ivQ0

ものすごく短時間での自演乙だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名前制限中：2007/12/10(月) 00:48:39 ID:LGnLLeVI0

105かわいそすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

109 ：名前制限中：2007/12/10(月) 09:03:31 ID:ncNPvkL60

てｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗっわｗｗｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：名前制限中：2007/12/10(月) 12:43:46 ID:JAIR08oQO

要塞＋精錬＋スプリントＳＥで回避値がおかしな事になってきた。
自己バフのみで普通に１４０越え。
回避マンセーだった５〜６０代に戻った気分だ。

111 ：名前制限中：2007/12/10(月) 15:03:38 ID:VebAniHk0

翩蹤瓰|||||||}}}}}}}}}}}}}可}}『『『孤讚雛亂、
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層醴雛讃凶,(; . . 　 　 　 　 　 　 　 　 .:､i.(ＩＩ朋邸'｡::.'.:ｉ.(,(ＩＩ||讃醴′
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　 層靈翩瓰||||||||后lＩ,ii,(,(.(.(.(.(.(,(,(3浴|||||||||}|}}}|||Ｉ3.(.(}Ｉ}}朋醴．
　 濁醴雛瓰|||||}}}}}}}}}}}}ＩＩ}l}ﾇl｛(l}ﾇl}ﾇ浴}}}}l｛(浴ＩＩＩ||||Ｉ;(.(浴}|||讃〉 .
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　 　 層醴雛翩瓰ＩＩＩＩl.[(.(.(.(>.'.､:､':.'.､.'.､.'.､:: (.(,(ＩＩＩ|屈||ＩＩＩＩＩ|朋醴$ .
　 　 濁醴靈翩翩回ＩＩＩｉ,(.(.(>.'.､.'.､:､::.'.､.'.､.(.(洽Ｉ|||讃蹤||||調醴† .

112 ：名前制限中：2007/12/11(火) 12:16:11 ID:n3iGOF/U0

回避上がってｳﾊｳﾊしてたら
その分サジタリの命中が140+になってやがったｗ

113 ：名前制限中：2007/12/11(火) 12:58:36 ID:j3wBjqFQO

邪教トリオ。
スプリント回避とクリチャン４のお陰で今迄同様にトリオが可能でした。

114 ：名前制限中：2007/12/11(火) 14:20:25 ID:sX1P6F860

79アドベン
D＋４だけで回避１４０ですよっと

115 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:18:54 ID:FcJ5wIeo0

なにがですよっとなのかは知らないが、79風乗りなら素で140だ

116 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:21:07 ID:WtlXvFY2O

じゃあ氏ねばいいんじゃないかな

117 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:26:01 ID:uf5L.crc0

>>116
ププッ (￣m￣*）　びびってる？

118 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:38:39 ID:AtlZIh4k0

オドベンチョロはあっちいってなさい

119 ：名前制限中：2007/12/11(火) 23:00:07 ID:D9GpvWzY0

ブレインズはこっちでいい？

120 ：名前制限中：2007/12/12(水) 01:16:56 ID:qcFNta5AO

>>119
駄目だw
わざとだろうがブではない

121 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:31:04 ID:R8Hr6wvo0

頭脳を駆け抜けるもの、一人目捕縛！
>>119

・・・む、この雰囲気は・・・罠か？！

122 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:59:52 ID:2KWV7a3IO

はいはい、オビスウォコがちょっくら通らせてもらいますよ。

123 ：名前制限中：2007/12/12(水) 17:06:14 ID:FsgGpIS60

短剣三色（色物）仲良くしようぜｗ
まあ、オレはエルブンスカウトだが･･･

124 ：名前制限中：2007/12/13(木) 04:44:02 ID:pVU/MZLY0

3色っつっても、エルフは白　DEは黒なのはわかるが、
ヒューマンは何色になるんだ？

125 ：名前制限中：2007/12/13(木) 08:11:55 ID:PURdPOGE0

>>124
肌色

126 ：名前制限中：2007/12/13(木) 09:47:06 ID:mZ0o2sbw0

>>124
腹黒

127 ：名前制限中：2007/12/13(木) 12:10:59 ID:aNwWogRs0

【色物】
１ 色のついている物。衣服や織物、紙などの、白・黒以外のもの。
２ 寄席で、講談・義太夫・落語に対して、彩りとして演じられる漫才・曲芸・奇術・声色・音曲などのこと。

２の意味だと見た

128 ：名前制限中：2007/12/13(木) 14:14:53 ID:mZ0o2sbw0

なるほど。つまり俺らは漫才師か

129 ：名前制限中：2007/12/13(木) 15:04:58 ID:HolUS5bE0

違う。短剣職はSOグレートってことだ。

130 ：名前制限中：2007/12/13(木) 19:10:37 ID:ZmGLZUDk0

85スキル　ウィーンドパワ
すべてのパラメータをdoubleします

131 ：名前制限中：2007/12/14(金) 01:44:17 ID:pOdm5QWI0

IK発動のログが出てから実際にHPゲージ減るまでのタイムラグって無くなった？
だからどうなん？って話なんだけどさ・・

132 ：名前制限中：2007/12/14(金) 04:27:32 ID:tasDHqf.0

皆さんの意見を聞かせてください
1PC自己バフ+エビ杖フォカのみ
現在+7DSフォカ一本で狩りをしてます
61が近くなってAが見えてきたわけで
そろそろ弓を持った方が良いのかと思い始めてるのですが
それより先にA防具(DCorメア軽)かなとも悩んでます

皆さんならどちらを優先しますか？
BLOフォカとAアクセはメインから移す予定です
両方揃えろというのは無理なので・・
先輩方のご意見お願いします

133 ：名前制限中：2007/12/14(金) 10:50:15 ID:rDKIoNsQ0

>>132
とりあえず今の防具書けよｗ
アドバイスできんだろｗ

134 ：名前制限中：2007/12/14(金) 11:15:54 ID:cfy3KdU.0

ソロメインなら弓、PTメインなら防具じゃね？

135 ：132：2007/12/14(金) 14:51:46 ID:rbebdc.U0

失礼いたしました
防具は+0シル軽と+0プレレザです
クラハンでPTをするぐらいで95%はソロです

よろしく御願いします

136 ：名前制限中：2007/12/14(金) 21:11:48 ID:ja9Z2HasO

ｼﾙ軽でいいじゃない。んでBLO売ってDS売ってNCが売ってる帽子買って売ってﾅｰｶﾞいっとけ

137 ：名前制限中：2007/12/14(金) 21:34:33 ID:CZ6UN8Nc0

プレレザにソウルボウ持って、HP　1/2モンス狩るといいよ＾＾
適正レベルなら2発で沈むので防御の低さは無問題。
俺はこれで73まで育てた。

138 ：名前制限中：2007/12/15(土) 02:00:37 ID:eeL1nBK.0

質問させていただいてよろしいでしょうか。
メイン76ウィンドライダー　サブクラス64シルレンです。目標はノーブレスと、メインが78なのですが、ソロメインということもあり
2PCを考えています。このまま1PCでいくよりも2PCにしたほうが早く目標に到達できるでしょうか。
装備：セパクリダメ+3、ノーマルソウル、メア軽セット、マジェセット+3

139 ：名前制限中：2007/12/15(土) 03:05:41 ID:EfOCjJ2cO

>>138
ﾒｲﾝ78はUP後でも邪教で到達可。次元や帝国、その他PTに頼ればいいと思う。ｿﾛは知らね…
弓はﾉﾌﾞﾚまでなら亡者と火炎、諸侯で頑張れば大丈夫だと思われ。心臓弓もまだ現役だろーからSSきついけど参加も吉


以上79風/76月弓/56猫でした。追記他よろ。

140 ：名前制限中：2007/12/15(土) 03:07:39 ID:EfOCjJ2cO

>>139つまり1PCで余裕かとって書くの忘れとるし…


2PCの効率は2PCの人よろ〜

141 ：132：2007/12/15(土) 03:31:01 ID:EEmAwmtg0

いろいろありがとうございます
>>134
なるほど言われてみればそうですね 納得です

>>136
流石にナーガは・・・
現状は値段に見合った性能とは思えないので・・・

>>137
1/2モンスは頭に無かったです 良さそうですね

弓にしようと思います
ご意見ありがとうございました

142 ：名前制限中：2007/12/15(土) 04:07:38 ID:IlBxO5bg0

>>138
今からだとプロフ育てる時間もあるから、なんとも言えない
むしろ邪教にすぐ集まって、場所も確保しやすいなら、断然そっちがいい

参考
プロフが６６〜７０として、蒼ローブきてればヒールしてもMPもつのでその計算

俺の装備がタラム重、BLO+7、弓無しで75〜78までプロフは68〜70だった、以上の内容から、
亡者いけなければ邪教や帝国、修道院が結局いい。ソロの亡者以外では火炎が一番いいが、邪教の2分の1の効率と思ってくれ。
ちなみにインターの頃のお話。

プロフは別キャラを一緒に作って、52までがんばって育ててプレインが66の時に合流。73ぐらいまではソロの時はほぼPT組ませてた。
73までに66になったかな。とりあえず56か52まで育てればなんとかなると思うけど、激しく狩りだすとプロフのヒールが欲しくなる。
そしたらもうちょっとプロフはレベル欲しいかな。考え方によってはNB目指すみたいだから、弓で組ませて育ててもいいかも、経験値もらえるようになったらね。

ついでに、2PC考察でシリとウォクラの選択肢あるけど、汎用性、小回り、見た目からプロフお勧め。
火力がすごい他に比べ高い上に、防御性能も各種バフですごいあがる。
信託もレイジとか無くて、プロフヒールだけで普通に狩れる。ただ、ヒールが必要な場面が出てくるほど魔法が痛い時あるので気をつけて。

長文すまそ

143 ：名前制限中：2007/12/15(土) 04:11:28 ID:IlBxO5bg0

嗚呼、ちなみに火炎が邪教の半分の効率ってのは、プロフ切り離した状態で、ね。
ついでに邪教で、78プロフと組めてトリオだったら火炎の2.5倍ぐらいの効率でるよ

144 ：名前制限中：2007/12/15(土) 08:10:06 ID:.rpb1avo0

2PC質問の件、ありがとうございました。とても参考になります。この間諸侯でソロした時1バフが0.16％しかあがらなく、なおかつ今カマエル人気でPTも減り気味であったので2PCもと思い質問させていただきました。今新アカウントキャンペーンもやっていますので、サブクラス弓とPT組めるように育てていこうと思います。

145 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:28:28 ID:N2gnKytE0

空気読まずに７９達成記念ﾊﾟﾋﾟｺ

ＳＰもあとちょっとで貯まるからクリウーンｋの報告しにくるぜ兄弟っ！

146 ：名前制限中：2007/12/16(日) 01:27:40 ID:aGHLno8U0

>>2

147 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:50:22 ID:3fICfZukO

プレインのＡ装備ＤＣ軽でいいかな？

148 ：名前制限中：2007/12/17(月) 18:21:41 ID:Hwg4FRug0

>>147
情報が少なすぎて何とも言えないなぁ
プレイスタイル・狩場・武器・染料などなど、書くといいと思う

分類　　セット装備名　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　DC軽セット　　　 　　　369　　　　　　Str+1　Con-1　物理攻撃力+4%　攻撃速度+4%　麻痺耐性50%
　軽 　　タラム軽セット　　　　 369　　　　　　Men+2 Wit-2 MP自然回復量+8% 最大MP+222 毒/出血耐性+80%
　軽 　　メア軽セット　　　　　　391　　　　　　Dex+1 Con-1　魔法抵抗力+4%　ダメージドレイン3%　睡眠/ホールド耐性70%
　軽　　 マジェ軽セット　　　　 391　　　　　　Dex+1 Con-1 弓装備時攻撃力+8% 重量制限+5759 最大MP+240 ショック耐性+50%

　重 　　タラム重セット　　　　 439　　　　　　Str+2　Con-2　攻撃速度+8%　重量制限+5759　毒/出血耐性80%
　重 　　メア重セット　　　　464（+256） 　　　Con+2　Dex-2　　物理攻撃力+4%　睡眠/ホールド耐性70%（ダメージシールド5%）
　重　　 マジェ重セット　　 　　464　　　　　 　Str+2　Con-2　　物理攻撃力+4%　命中率+3　スタン耐性50%

これはタイラント・カバタリ様のスレにあったテンプレですが
これ見て自分のスタイルに合った装備を考えてみてください。

149 ：名前制限中：2007/12/17(月) 20:21:17 ID:lFUlAYJw0

カマエル作ってみたけどぜんぜん面白くなかった。
今からプレインをつくろうかと考え中。
プレインはレベルいくつくらいでＭＰＫできるようになりますかね？

150 ：名前制限中：2007/12/17(月) 21:07:45 ID:DervblK20

>>149
マジレスするとスカウト時代(一次職)でワニ島でMPKしてた奴がいたぞ。
要するにＫＩＡＩだ。

151 ：147：2007/12/18(火) 08:34:30 ID:D2827nPQO

そうですね、失礼しました。
今50代なのですがとりあえずいまのところ染料はS+4C-5D+4C-5防具プレレザでアジト\ありでFV2階でソロしてます。
61になったらPTにも行ってみようと考えております。
染料等も本格的に入れ替えようと考え中です。
ちなみに武器はBLO+8フォカを使う予定です。
弓等も場合よっては用意する予定です。

自分なりに候補を絞ってみました、DC軽、マジェ軽(弓ソロ？)、タラム重、マジェ重です。

重を着るトレハンを見たりはするのですがプレインの重はやっぱなしでしょうか？

そうなるとPTDC軽、弓FA&短剣ソロマジェ軽って感じなんですかねぇ・・・

ん〜61が楽しみだ

152 ：名前制限中：2007/12/18(火) 12:05:57 ID:4iqjISCo0

>>151
アジト￥ありでフォカBLOの+8品あるのなら魔導のカタコムでも
籠ったらどうかな、おそらくソロできるかと、覚えたルアーを活かせるよ。

防具はタラム重が勿論飛びぬけて火力ＵＰするけど
プロフさんあたりとペアする事があるなら、候補にないけど
メア軽の吸収効果もかなりいいよ。
武器がいいものだし、ＤＶＣのケイブハウラー地帯でも吸収で多分ヒールいらず
で楽に狩れそう。

染料は〜今後ＰＴに入って色んな所に行くのかもしれないならＣ−１０は流石に
厳しいかも、Ｄ上げだけにしとくのも手です。
スタン食らったり、魔法クリ食らった時に即、瀕死になるからね。

いい武器防具があるのなら正直どこでも大丈夫だと思う（台無し）ので
色んな狩場やＰＴに行って実体験してみてください。

気軽に下見に行ったりできるのもプレインズウォーカーの強味ですよ。

153 ：名前制限中：2007/12/18(火) 14:32:02 ID:rFXon4960

最近メインをプレインにしようとがんばっているLv39のエルスカです。

C装備はDSフォカ、プレレザ、C最強アクセ、S4C4染料を購入して準備万端なの
ですが、元メインキャラや他のサブキャラの装備も全部売ってしまう予定なの
でまだ資産が余る予定です。
Lv52からはもちろんBグレにするつもりですが、まったりLv上げをしているので
もうしばらくかかりそうで、その間に資産(たぶん30-40Mくらい)を眠らせておく
のももったいないと思いエビフォカを購入しようかと思っています。

なにか他によい資産の運用方法があれば教えてください。

154 ：147：2007/12/18(火) 15:40:45 ID:D2827nPQO

>>152
ふむふむ、参考になります。結構PT行きたいのでとりあえず染料は一個外してみようと思います！
こないだサブで使ってたタラム重売ってしまったのでとりあえずメインと頭共有できるＤＣ軽を目標に61目指してみます。

ありでした(^O^)

155 ：名前制限中：2007/12/18(火) 20:30:26 ID:UooDNz6EO

>>153
フォカもいいが、ボディもいいぞ
安全度は増すし、ハーブの回復量も増える
フォカは持続に問題あるがハーブもあるしな

156 ：名前制限中：2007/12/18(火) 22:56:55 ID:FiRO8xgA0

>>153
エビ杖はOGだからオプション発動しないんじゃ？
普通に弓を買うことをお勧めする

157 ：名前制限中：2007/12/19(水) 08:12:41 ID:kv9NpVyw0

>>153
OE武器っていう選択肢もアリだと思う。

早くスイッチ覚えてミラクル体験を共有しようぜ…ｗ

158 ：名前制限中：2007/12/19(水) 15:49:09 ID:hMusDQPY0

ナーガのレシピのってるとこあったら教えてください

159 ：名前制限中：2007/12/19(水) 15:57:48 ID:bcHEHtMgO

>>156
C5の頃ですが、OGでもｵﾌﾟｼｮﾝ発動するって聞いた事あります。
今は仕様変わったのかな？

160 ：名前制限中：2007/12/19(水) 18:08:38 ID:B7VkXdkQ0

>>158
（む）かどっかに載ってそうだけど、インタールードの本もってたので手打ちでｗ
図(1)
コア(15)
エンリア(102)
Aクリ(254)
合成コークス(204)
Aジェム(100)
刀工の型(3)
補強版(102)
ミスリル合金(204)

161 ：名前制限中：2007/12/20(木) 02:16:29 ID:gbjYM/Fw0

>>160　ありがとうございます
素材で２０Ｍくらいですね
コアと図入れても５０Ｍかからないなら挑戦してみようかな・・・

162 ：名前制限中：2007/12/20(木) 02:43:24 ID:7VE9suSI0

うちの鯖だと80M掛かるな・・・

163 ：名前制限中：2007/12/20(木) 18:21:35 ID:aw1zjof20

>156
OGでもOPは普通に発動する

164 ：名前制限中：2007/12/20(木) 20:33:16 ID:0MZVbBYA0

ｗｋｔｋして試してみたら
OGのヘルナイフOPメンシが20回でも発動しなかったんだが
どう説明しますか

165 ：名前制限中：2007/12/21(金) 00:18:41 ID:sJ1yFaBA0

運が悪い

166 ：名前制限中：2007/12/21(金) 01:07:52 ID:Xly7te4Y0

ねーよｗ

167 ：名前制限中：2007/12/21(金) 05:55:43 ID:FW7tZHRg0

ヘルス武器もってみろよ、OGの。
HP増えますか？

168 ：名前制限中：2007/12/21(金) 06:21:37 ID:4a/vAp6k0

>>167
ｗｋｔｋして試してみたら
OGのAOBOPヘルスが20回装備しても発動しなかったんだが
どう説明しますか

169 ：名前制限中：2007/12/21(金) 07:25:30 ID:FW7tZHRg0

>>168
発動しねーつってるのに、
OGヘルス武器以上にわかりやすいサンプルがあるとは思えないのだが。
まだ何か足りませんか？ｗ

170 ：名前制限中：2007/12/21(金) 08:33:31 ID:4a/vAp6k0

ねーよｗ




・・・って返そうとしたら何だそのレスは

171 ：名前制限中：2007/12/21(金) 09:40:27 ID:vDML0mbU0

>>169が悪い。

172 ：名前制限中：2007/12/21(金) 12:21:37 ID:b8Ljprn60

なんか変な流れw

防具はOGでもセット効果でるのねー。

173 ：名前制限中：2007/12/21(金) 21:48:57 ID:c27lzEPA0

運こが悪い

174 ：sage：2007/12/22(土) 03:09:47 ID:3rQag64s0

そうそう！レベル１からプレレザ着てると楽だしね＾＾


ってねーよｗ

175 ：名前制限中：2007/12/23(日) 00:15:53 ID:TLacA7mcO

>>174
防具はOGでもセット効果は出るぞ？

176 ：名前制限中：2007/12/23(日) 02:35:30 ID:rKJWXClE0

>>175
ｗｋｔｋして試してみたら
OGの+6シル軽セットが20回装備しても発動しなかったんだが
どう説明しますか

177 ：名前制限中：2007/12/23(日) 19:34:19 ID:APcIm0tkO

それまだ何かが+6なってないんでしょ?w

178 ：名前制限中：2007/12/23(日) 19:37:00 ID:WLmG2PAcO

防具OGなんて速度系がかなり遅くなって使えねーだろｗ常考ｗｗ

179 ：名前制限中：2007/12/24(月) 02:18:31 ID:iYSCM7R60

>>178
OGでもひよこセットにヘイストPOTなら快適ですが何か？

180 ：名前制限中：2007/12/24(月) 11:19:15 ID:uhrgOXYE0

いくらなんでも防具でＯＧ着るバカはいないだろ
普通に考えろ。

181 ：名前制限中：2007/12/25(火) 02:08:45 ID:EpxXrVLw0

a

182 ：名前制限中：2007/12/26(水) 04:06:00 ID:8.blGJuA0

防具でＯＧ着るバカはいねえよ

183 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:00:16 ID:WzUsKKpk0

よし、じゃあ俺が着るよ！

184 ：名前制限中：2007/12/26(水) 12:38:38 ID:cdl8E6Gs0

ＬＶ52のプレインです。
染料についてですが・・・
ベテランのクラメンから、「おれならＤ＋５、Ｓ―５にする」といわれました。
自分的にはＤ上げはしたいものの、ＳもＣも下げるのがちょいと不安で悩んでます。
Ｄ+2Ｓ-2、Ｄ+2Ｃ-2を考えているんですが、どう思われますか？
プレイスタイルは、ドメハンのＰＴと暇なときはソロです。
装備／ＤＳ＋８、シルレザ、封印アクセ
　
☆いいアドバイスあれば、お願いします

185 ：名前制限中：2007/12/26(水) 12:44:56 ID:GsFfqheE0

>>184
76までは狩り特化でC-8　S+4　D+4
お好みでC更に-1でDかSに

76超えたら戦争や対人オリンピアも見越してS-3　D-2でC+5
もしくはS-4のD-1でC+5

186 ：名前制限中：2007/12/26(水) 18:35:27 ID:nC2ETRws0

Sを下げるのはおすすめできないな
52ならまださくさくいけるからプレレザにDEX+３くらいでいいんじゃないかな
CSSの重量きつければクリスにするとかね

187 ：名前制限中：2007/12/26(水) 19:07:58 ID:b2qUI6io0

対人をしない場合、もともとSが低いプレインでS下げはかなりまずいです。
もともとHP低いのが気になるので、わたしのプレインはいまだに(61)染料無しです＾＾；
命中が気になるならシルをドムにしてみるといいかもしれません。

188 ：名前制限中：2007/12/26(水) 19:21:10 ID:cdl8E6Gs0

ありがとうです。
Ｓ下げはやっぱりやめときます。Ｃも―４するの怖いし。
Ｄ+1Ｃ-1程度にしておいたほうが無難なのかな？（回避1あがるので）

クラメンのＬＶ61スペルシンガーとＬｖ67のウォーロードといい勝負して、「強いね」っていわれて
喜んでいるプレイン５２歳でした！

189 ：名前制限中：2007/12/27(木) 09:21:23 ID:t4pp5Ko.0

今後の装備について。
今Ｌｖ６０のプレインなんですけど、ＰＶＰにいいＡ装備について考えています
現在の装備はクリス＋１０フォカ、シル軽フルＺＥＬＳＥＴです。
染料はいじっておりません。
やはり、装備でいくとＤＣ軽orマジェ軽になっちゃうのかな・・・・
それとも短剣の誇りを捨てて、タラム重か・・・
でも、俺てきに個性的でかっこいい？と思うタラム軽でもいいか・・・
正直タラム軽に挑戦してみたい気持ちもありますが。今後のためにも
アドバイスお願いします。

190 ：名前制限中：2007/12/27(木) 09:59:07 ID:9MS8iKJ.O

相手側にスタン持ちが多ければマジェ、麻痺がどうしても嫌ならDC、後衛のルーツが嫌ならメア。
メンシを常に入れれる状況ならマジェかDCの二択かと。

191 ：名前制限中：2007/12/28(金) 16:57:00 ID:Bjz3Ki2kO

罰鯖大手戦争同盟の同盟主であり、英雄ウィンドライダーが実はＢｏｔ使い。
血盟幹部数人でＢｏｔ血盟を設立し、一般血盟への害行為も行なっていた。
内部告発により追い詰められた彼の最後は血盟資金＆フリンドロップ等、２Ｇを超える金品持ち逃げで終焉を向かえた。

本当の人生始まる・・・

192 ：名前制限中：2007/12/28(金) 20:24:34 ID:93l.HtW20

>>191
ニコニコにうｐよろ＾＾

193 ：名前制限中：2007/12/29(土) 04:45:02 ID:ClgjtRVMO

>>192 今罰はその話で持ちきりwぃねあげとか見てきたらﾊﾞｯﾁﾘだw

194 ：名前制限中：2008/01/02(水) 07:11:22 ID:dp/F8R6k0

最大限の回避仕様にしようと思ったら、
シル軽＋６　Ｄex＋５　ＯＰリスキーイベイジョン　スプリントＳＥ＋１　精錬で回避ＵＰ
これで完璧でしょうか？
ほかになにか回避ＵＰの何かありますでしょうか？

195 ：名前制限中：2008/01/02(水) 09:25:43 ID:8qvUlOhg0

あとは戦う相手の選択
話せる島でケルティルでも狩ってろや爺さん

196 ：名前制限中：2008/01/02(水) 09:26:08 ID:.mf2MEW60

>>194
腕輪の回避石

197 ：１９４：2008/01/02(水) 23:39:59 ID:dp/F8R6k0

戦う相手の選択にもよるんですね＠＠
とりあえず腕輪を買ったらケルティル相手にスポイルで頑張ってみます。
どうもありがとうございました。

198 ：名前制限中：2008/01/03(木) 00:41:35 ID:mnzgWJa.0

>>194
サンドボムをいれつつアクロバットムーブを活かして走り回るとかどうだ？ｗ

199 ：名前制限中：2008/01/03(木) 01:03:05 ID:.mrj7iGYO

スプリントは＋１と＋８でステータス欄の数値があがる（＋１５で３up？）
回避upで出来る限りのこと、というなら少なくとも＋８にはしておけ
ステータス欄の数値には現れなくても小数で増えているはずだから
いけるところまで上げるのが一番いいがな

200 ：名前制限中：2008/01/03(木) 04:13:30 ID:DOpy1xzY0

200

201 ：名前制限中：2008/01/03(木) 14:30:33 ID:Jn7QmRicO

78の回避ボーナスがでかいかも

202 ：名前制限中：2008/01/04(金) 10:55:21 ID:DkbEQitc0

戦場なんかだとドム重着るよりシル+６にイベ武器や染料、ＳＥしてアジと水歌もらって
走り回ってたら結構いいかもな

203 ：名前制限中：2008/01/04(金) 12:55:08 ID:5bGXa9dM0

SEできるレベルと+6シル揃えられる資産でドム重もないだろうｗ

204 ：名前制限中：2008/01/04(金) 20:02:31 ID:ajrE6xl20

てか+6すんなら普通にプレレザにしろよｗ

205 ：名前制限中：2008/01/06(日) 02:15:09 ID:Jn4aAEJs0

よくみろｗ
最大限の回避仕様って>>194はいってるじゃまいか

206 ：名前制限中：2008/01/07(月) 05:18:59 ID:VulKYE120

>>201
それでも普通にボコられるから夢は持つな。

207 ：930：2008/01/07(月) 12:30:29 ID:rX9fdNlI0

素朴な質問なんですが･･･
現在シルレザにＤＳフォカを使ってます。
Ａ装備そろえるなら、装備（ＤＣ軽）、武器（ＢＬＯ）どちらが優先でしょうか？＜当分買うのは無理ですが･･･＞
Ｌｖ62以上の方は、ＢＬＯ使ってる人多いみたいですが、ＳＳ入れると赤字ですよね；；
赤字覚悟（気にならないくらいアデナがある？）なんでしょうか？　
気になる人はクリスのＯＥにしたほうがいいのでしょうか？

208 ：名前制限中：2008/01/07(月) 12:44:35 ID:8R98nVhwO

>>207
前衛は基本的に武器から・・・と言われるが、DC軽の方が快適になれる。
BLOはフォカを付けるために結構掛かるから、当面はDSを使っていくのがいいね。
A装備からは狩はアデナで経験値を買うようなものと割り切って、クエや露店で稼ごう。

209 ：名前制限中：2008/01/08(火) 01:15:37 ID:FmZES7a60

>>207さん
OEクリスでなくても+3までのクリスフォーカスでしばらく過ごすのもいいですよ。
60前半からASSはきつそう・・・

210 ：名前制限中：2008/01/08(火) 01:42:21 ID:KvLCFcrQ0

>>194
ほかにもいろいろありますよ
アジ、回避歌、クランアジ、要塞or城アジ、プロ風、短剣８０スキル
あと１９４に書いてる装備で、８０プレインならUEなしで２００行きそうｗ

211 ：名前制限中：2008/01/08(火) 09:45:42 ID:CBZcJ/5M0

>>207
61からフルASSは泣くぞ確実に赤字だ
コアや素材等を売れば㌧㌧なるかもぐらい
DS＞クリス＞DC軽＞A同等OEクリスと変えていくのがいいと思う

212 ：名前制限中：2008/01/08(火) 12:33:00 ID:BRWErcjcO

便乗して聞きたいのですが
LV70代ｷｬﾗでｸﾘｽOEの推奨値は最低どんぐらいかな？
今はﾉｰﾏﾙｾﾊﾟを使用中ですが頑張るとSS代がなかなか…

213 ：名前制限中：2008/01/08(火) 12:49:05 ID:znS6pXYwO

+16 教えて貰わないと買い物もできないのかい?自分の資産にあった物を買えばいいじゃない

214 ：名前制限中：2008/01/08(火) 15:00:32 ID:90yhS1Ow0

>>212

普通は+3セパor+3BLOの攻撃力が最低基準かな
あとはOEクリスの攻撃力と比較すればいい
LV76超えたら+7A短剣で比較するといい

215 ：930：2008/01/08(火) 18:55:26 ID:18CxdV7M0

ありがとうございました。ＤＳがクリス級なので、ＤＣ軽めざしてアデナ貯めます＾＾

216 ：名前制限中：2008/01/08(火) 20:51:44 ID:XGDQpvOUO

武器攻撃力だけの話

・グレード上がったばかりで下級グレード(の最上級)は許容範囲
・中盤はせめて光ってないと
・終盤にはそのグレードの武器くらいのOEないと冷ややかな目で見られる

217 ：名前制限中：2008/01/08(火) 21:42:15 ID:3ahkFnJw0

>>216
それはちょっと妄想。
現実はそこまで細する人は一般的じゃないとおもうよ。

218 ：名前制限中：2008/01/08(火) 22:00:35 ID:5MPpbiw.0

>・グレード上がったばかりで下級グレード(の最上級)は許容範囲
61でクリスopフォカくらい

>・中盤はせめて光ってないと
66〜70くらいは+4クリスopフォカくらい

>・終盤にはそのグレードの武器くらいのOEないと冷ややかな目で見られる
73〜75くらいで+8クリスopフォカくらい


>>217妥当じゃないか？

219 ：名前制限中：2008/01/08(火) 23:58:10 ID:zhgYKMagO

最後の、そのグレードのＯＥというのはＢｌＯのＯＥになるんじゃないか？
だとすりゃその点だけ異論ありかな。

220 ：名前制限中：2008/01/09(水) 00:00:21 ID:CgbVzKFAO

ああすまん読み違えたな。
ＢｌＯ並みという事か。
俺も妥当に一票。

221 ：名前制限中：2008/01/09(水) 00:28:22 ID:hvmyHu7Q0

その位なら無理なく揃えられそうだな

222 ：名前制限中：2008/01/09(水) 00:37:45 ID:Lwn8AHUI0

２２２なら女子高生にレイプされる

223 ：名前制限中：2008/01/09(水) 01:18:38 ID:DiVWbYow0

見た目だけならクリス+5程度に精錬上級石でクリス+10オーバー級に青くすれば70中盤まで使用しても許されそうな青さに・・・
クリス+8に精錬中級とクリス+5に精錬上級を色で見分けられるマニアは少ない。
例えプレインがＢＬＯ+10持っても、火力にしか興味のない人の頭はアタッカー＝緑。
緑より優遇される事はないので武器は何を持ってもいい。
野良ＰＴ募集がなさすぎて、セパ+7を持つオイラは野良を断念・・・
そしてドメハンで生きる事にした。
ここで語られるｌｖ推奨云々の装備にしてもＰＴで優遇される事はない。
ソロがマシになるだけだ。

224 ：名前制限中：2008/01/09(水) 02:39:13 ID:B1S9flo.O

そもそも野良PTに優遇とか求めるか？

俺の所属してるクランはほぼ毎日クラハンしてるから、それが一番効率いい。

盟主が主催者なのだが、廃人で色々な職を持ってる。だからクラハンに適当な職で来てくれるし、支援職も2PCで70代プロフ、シリ、ドムクラ持ち
正直、環境に恵まれてるとは思うが
アタッカー枠は好きなときに合流して、好きなときに抜けれるのがいいw

野良にも時々行くが、交流や情報交換、外交的な要素が多いと思う。
ちなみにうちの鯖ではアタッカーに関しては殆どが「TL募集」など、職限定はみかけない。

アタッカーに限らす、野良に行くにあたって一番大事なのは空気読める能力だと思う。

225 ：名前制限中：2008/01/09(水) 06:26:19 ID:CgbVzKFAO

>>223
情けない！
アタッカーとして少しでも攻撃力を高めたいとか、ＰＴに貢献しようという気持ちを忘れてしまったのかい？
まるでＰＴに入れりゃそれでいいと言ってるように聞こえるぞ。
そんな寄生根性なら短剣なんか捨てちまいな！

226 ：名前制限中：2008/01/09(水) 06:53:25 ID:cjYPIMyEO

>>225
ワロスｗｗｗ
いいくまの日記見てこい。
クリス＋３フォカでも邪教枯れるくらいの
火力はでるっつーの

227 ：名前制限中：2008/01/09(水) 07:45:43 ID:CgbVzKFAO

いやそういう意味じゃないんだが・・・
精錬でハッタリかましたり、何持っても緑にはかなわないとかいう根性がだな・・・

228 ：名前制限中：2008/01/09(水) 14:34:53 ID:Y482lroM0

いいくまって言われても知らんがな

229 ：名前制限中：2008/01/10(木) 09:21:45 ID:yRLrN8vU0

>>182
OG防具でも、セット効果は発動されるのですが＾＾；

230 ：名前制限中：2008/01/10(木) 13:26:37 ID:DJ1.7BwAO

いいくまのは同じ短剣職として見とくべきだと思う

231 ：名前制限中：2008/01/10(木) 14:06:10 ID:orEhUyrUO

そういうこともできるってだけで、いいくまを理由にしちゃいかんよ
邪教はカマエルできつくなったから、光ってないクリスで本当に行ったら
そのわりを食うPTメンバーにひかれるぞ

232 ：名前制限中：2008/01/10(木) 14:54:31 ID:wORv5ED6O

素直に７ＢＬＯか７セパかエンスレにしろよ。

あの強化後の邪教を少数で回すならクリスなんかで語る方が間違い。

例えばＬＶ６０＋とかでＤＥＤ使ってる短剣いたらどうよ。
多少ひかってようが引くわ。


武器買う金ないなら素直に人を増やすなりしろと。

233 ：名前制限中：2008/01/10(木) 15:00:57 ID:Vf6gn.rIO

当のいいくま氏も一年近く前に+7クリス入手して今では+12使ってなさる訳だが。
さも氏が未だに光ってもいないクリス持って邪教通ってる様な書き方をしなさんな。

234 ：名前制限中：2008/01/10(木) 16:58:44 ID:MJ1ZhHZs0

いいくま氏とcubicqのブログは短剣職なら一度は見ておくといいね

235 ：名前制限中：2008/01/10(木) 18:15:50 ID:VA5onZMYO

ダークいいくまって、そもそもDEだろ？w

一応ブログ見てきたが…


Lv79で＋3マジェアクセってどうよ？w
Pv値0だったが、戦争出ない人？
それにしても79でマジェアクセはちょっと悲しいw

236 ：名前制限中：2008/01/10(木) 18:28:53 ID:WHYnDeFMO

あの戦争でもPv値って変動するんでしょうか？
メイン78ウィンド、サブクラ77鹿ですが戦争経験2年ほど全部別キャラのビショなので…
あ、いやメインでも出てみたいですがヒーラー居る人自体少なくて(>_<)

237 ：名前制限中：2008/01/10(木) 18:37:34 ID:yRLrN8vU0

二本木でおｋ

238 ：名前制限中：2008/01/10(木) 18:49:07 ID:LPBQ3ElMO

いいくま氏のプレイスタイルは別にどうでもいいよ。
ただ検証とか好きみたいだから、単純にデータとして参考にすればいい。
いちいち自分で検証するより楽だろ？

239 ：名前制限中：2008/01/10(木) 21:59:33 ID:vaRG3l1U0

いいくま氏のクランは非戦争同盟だよ

240 ：名前制限中：2008/01/10(木) 22:24:19 ID:RxtwEWQk0

+3エンスレヘイスト持ってるけど、ＰＴ行く時間無くて9割ソロ、しかもタラム重と+3ドラコフォカで
76から78まで来た俺でも風乗りとして見てくれまつか？





だってエンスレ金垂れ流しだし、ドラコの方が効率出るんだもん・・・

241 ：名前制限中：2008/01/10(木) 23:55:17 ID:Gxw3DVCE0

今エンスレ持ってるなら火属性付与＆ブロー火SEで信託うまーじゃない？
プレインはいくつからか分からないけどアビスなら火50くらいでデスウィスあれば一発狩りになる。

242 ：名前制限中：2008/01/12(土) 11:12:54 ID:SlJNFHkY0

Lv55プレイン。シル軽で、クリス級ＤＳフォカを使っているけど、タゲがちょくちょく飛んでくる。
（ＰＴの火力自体が低いせいかも）
スレで「プレイン火力乙」ってコメントをよく見るけど、他職との火力差ってどのくらいなんだろうと、
ふと思った。（まあ装備にもよるけど･･･）

243 ：名前制限中：2008/01/12(土) 13:06:29 ID:0jmFZ9BkO

計算したら萎えるぞ。
WC使った両手剣WLと火力大差なかったりするし。
78なるまで短剣はほんと火力ない。

244 ：名前制限中：2008/01/12(土) 13:33:09 ID:3T.egMO6O

他職ですが失礼します。

自分歌なのですが、プレインとのペア狩りは厳しいでしょうか？

狩、風、水歌などのプレインの長所？を伸ばすスキルがあり、自分FAで被ダメ軽減、背後を取ってもらいクリ量産で狩り効率UPなどと考えています。

クラメンのプレインさんを誘って遊びたいなと思い、ご意見を伺いにきました。

ヨロシクお願いしますm(__)m

245 ：名前制限中：2008/01/12(土) 14:28:36 ID:lKtEPMaQ0

完全ペアって厳しいんじゃない？

246 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:11:17 ID:TPKNe3l.0

歌で無理って言われたら別キャラでも作るの？
効率求めなきゃペアなんてだれとでも出来る

247 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:27:08 ID:t34rEgSU0

前スレか前々スレにもまったく同じ質問あったな
まずはやってみろと・・・

248 ：名前制限中：2008/01/12(土) 16:33:31 ID:tL5C4CfAO

ペア相手と狩りをより楽しむ為に、経験者がいたら意見を聞きたいという気持ちがお前には分からんと!?

249 ：名前制限中：2008/01/12(土) 19:02:16 ID:e9e2Kij.0

歌もプレインも弓を撃つと良いことあるかも

250 ：244：2008/01/12(土) 20:41:17 ID:3T.egMO6O

過去にもあった質問なのですか、読み返してみます。

言葉足らずでしたが、プレインさん側から見てソロと比べ、歌とのペアはどうなのか意見が 聞きたかった 次第であります。


とりあえず誘って狩りに行ってみたいと思います。


断られなければいいな…orz

251 ：名前制限中：2008/01/12(土) 20:44:22 ID:3T.egMO6O

アドバイスくれた方、ありがとうございました

252 ：名前制限中：2008/01/13(日) 01:25:16 ID:ELYukEtM0

効率求めなければどの職とでも楽しく遊べるさ。

253 ：名前制限中：2008/01/13(日) 05:17:37 ID:FV0.CI.UO

>>244
誘ってくれるなら普通に嬉しいけどね。
　
でも多分、バフが同条件だから、すぐタゲ奪っちゃって背後は取りづらいかなｗ

254 ：名前制限中：2008/01/13(日) 07:05:42 ID:Iq.g/dNY0

回避歌歌うならプレインにタゲとってもらってサンドボムでいいんじゃない？

自分もプレインだけど歌さんとペアは嬉しいけどなぁ

上にもあるけどペアってだけで嬉しい

ソロ飽きるよ　つｗＴ

255 ：名前制限中：2008/01/13(日) 11:53:07 ID:0ndyt8/wO

>>253 そこでスイッチですよ

256 ：名前制限中：2008/01/13(日) 17:27:33 ID:IUUHZQUQ0

>>250
そのペアにウォク入れるだけでかなり楽しいPTになるぞ

257 ：名前制限中：2008/01/13(日) 23:12:58 ID:utVyg/i60

プレイン抜いてデスト入れたら、もっと楽しくなるね＾＾

258 ：名前制限中：2008/01/14(月) 11:06:56 ID:0cs7VLlo0

デストは確かに強いが、楽しい狩かというとちょっと疑問だな

259 ：名前制限中：2008/01/14(月) 14:29:47 ID:pJHSgi.U0

>>257
オマエ友達いないだろｗ
性格腐ってるから死んでいいぞ、誰も覚えてないし。

260 ：名前制限中：2008/01/15(火) 11:37:42 ID:N5oI7ukE0

>>257
そのデスト抜いてソロさせたらもっと楽しくなるね＾＾

261 ：名前制限中：2008/01/15(火) 18:16:56 ID:AHoOqlk20

今月からオリンピアに出ようと考えてる78ウィンドです。
装備、動きなどを参考にしたいので上手い・強いウィンドのいる鯖ありましたら教えてください。

これだけだとなんなんで、各鯖の英雄の戦績を見てきました。

1：バーツ 2：ジグ 3：カイン 4：リオナ 5：エリカ 6：ゴス7：ドビ 8：ヒン 9：テオン 10：フランツ 11：ルナ 12：キャス
()内はインタールードのものを抜いた戦績
01鯖 ：13勝2敗
02鯖 ：7勝2敗
03鯖 ：5勝4敗
04鯖 ：22勝15敗
05鯖 ：7勝2敗
06鯖 ：6勝3敗
07鯖 ：6勝3敗
08鯖 ：31勝7敗(24勝6敗)
09鯖 ：26勝23敗(23勝19敗)
10鯖 ：3勝6敗
11鯖 ：6勝3敗
12鯖 ：3勝6敗

これだけ見るとバーツ、ジグ、エリカ、ヒン鯖の人が強いんですかね。
ただ、談合していたかどうかまでは見てないです。

262 ：名前制限中：2008/01/15(火) 20:38:10 ID:D.HukHuE0

バーツとヒンの戦績は談合じゃなきゃすげぇな・・・

今度見にいってみるかな

263 ：名前制限中：2008/01/15(火) 22:20:28 ID:X9zfw68w0

9鯖の先輩に気合を感じるｗｗ

264 ：名前制限中：2008/01/15(火) 23:00:47 ID:ATvZphlA0

9の風乗りは現在独占中だからな
気楽に数こなせるってのもあるんでない

265 ：名前制限中：2008/01/15(火) 23:10:33 ID:zFUCkz3gO

バーツのは談合だから見に来なくていいぞ

266 ：名前制限中：2008/01/16(水) 00:01:18 ID:ujC/PMb60

８サバのやつすごいな、談合じゃなければな
あとのは試合数少ないから、対戦運もあるだろうし
31勝7敗は・・・すごいとおもう、今度ぜひ見学してみたいと思います
８サバのオリン日程を教えてくれるｴﾛｲ人いないかな

267 ：名前制限中：2008/01/16(水) 00:32:21 ID:EROU5yqg0

オリンピアード考察スレPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1197412748/

ここで聞いてみたらいかがかね

今ヘンな流れになってっけどｗ

268 ：名前制限中：2008/01/16(水) 16:27:19 ID:UOKeT3nsO

9鯖の英雄の紅は元業者かBOT目撃多数

269 ：名前制限中：2008/01/17(木) 02:07:41 ID:ciDyHcdQ0

>>268
逆、業者ＢＯＴ率先してぶっ殺してるとこ所属の奴
まあ、ちょっとお頭がアレなのは認めるｗ

270 ：名前制限中：2008/01/17(木) 08:04:55 ID:4G3bxLiI0

恩を仇で返してる訳かｗ

271 ：名前制限中：2008/01/17(木) 11:00:34 ID:CWrU4p3k0

俺が知ってる情報では
あいつは業者でもなければBOTでもない、ただの魔剣厨
１年も掛からずLVカンストに英雄達成、普段害やBOT討伐率先してるから
テオンの害短剣達に相当恨まれてる

272 ：名前制限中：2008/01/17(木) 15:19:44 ID:2rfu340.0

>>265
ウソつくな
バーツのプレイン英雄は談合無しの全部ガチンコ
た・だ・し・・・

そいつ２垢なんだけど１４キャラ全部ノーブレスの超廃
赤いエンスレとか持ってるし

273 ：名前制限中：2008/01/17(木) 19:05:09 ID:2PpYY83c0

人生始まりすぎだろ・・・常考

274 ：名前制限中：2008/01/17(木) 20:59:27 ID:LIgsSLDUO

談合が可愛く見えやがるぜ

275 ：名前制限中：2008/01/17(木) 22:52:42 ID:qHhfNzXk0

あ、赤いエンスレにNB×14･･･別の意味で怖えぇわｗｗｗ

276 ：名前制限中：2008/01/18(金) 04:04:30 ID:9v8yqeEwO

自分は76ウインドです。
今はマジェ軽＋セパクリダメ＋ソウルチープを使っていますが、そろそろ次の目標が欲しいと思います。
普段はＰＴやクラハンメインでソロはほとんどしません。
たまに戦争に参加しています。
エンスレ(対人用)かドラコ弓をまずと思うのですが、どちらを先に揃えるべきでしょうか？
狩りでエンスレが使えないのは承知なのですが、昔からの憧れで…。
また、Ｐｋｋで使えるのはやはり弓よりエンスレでしょうか？
先輩方、どうかアドバイスを下さい。

277 ：名前制限中：2008/01/18(金) 08:42:52 ID:iO7xL76o0

オレもPTメイン　たまに戦争ってスタイルだが
ドラ弓→ドラ軽→エンスレ
の順でそろえたよ

ドラフォカはかなり便利　現在ソウル使ってるなら特に。
ドラ軽は硬い、強いで文句の付け所がない
エンスレは資金が潤沢でない限り完全にPv用、もしくは趣味武器になっちゃうんで
最後にした

が　憧れてるなら止めはしないがｗ

278 ：名前制限中：2008/01/18(金) 12:11:54 ID:cR9niqJc0

Ａ武器についてですが、BLOはフォカ、ソウルセパはクリダメ
皆さんＢＬＯが多いようですが･･･

プレインで、オールラウンドにこなすなら、どちらがいいのでしょうか？

279 ：名前制限中：2008/01/18(金) 12:35:57 ID:8uYkLDbsO

ＢＬＯ＋５以上が買えないならセパが無難。
ＢＬＯはＯＥをする事でセパより火力の伸びが良くなる。
ＢＬＯ＋３程度ならセパ＋３に勝るものはＳＳコストだけ。
でも、誤差みたいな火力差だから見た目で選ぶのが一番いい。

280 ：名前制限中：2008/01/18(金) 12:45:12 ID:8uYkLDbsO

火力負けだからＳＳコストも負けるか。
ＯＥなしのＢＬＯは購入時に安いメリットしかなかった。

281 ：名前制限中：2008/01/18(金) 14:22:46 ID:JClbw8UM0

クリチャン4でその誤差が微妙に広まった罠。
ほんの5％くらいだが。

282 ：名前制限中：2008/01/18(金) 15:24:25 ID:Nxj5WvNE0

>>272 うはｗｗ　バーツのプレインまじかｗｗｗｗｗｗ
赤いエンスレとかまじありえねぇｗｗｗｗ

283 ：名前制限中：2008/01/19(土) 00:09:32 ID:iOBMMbsM0

>>279
OEするほど差が縮まるのはクリダメ差分の話くらいでしょ。
ただ、原価がちがうので値段と性能での差はつく。

BLOとセパは基本的にかわらないよ。
安くてもつよいのはセパ。

オールラウンドという時点でクリダメのセパしかないけど、人気ない。
クリダメまでつけると費用対性能悪すぎ。

284 ：名前制限中：2008/01/19(土) 00:40:03 ID:fHF..KaM0

>>278がコストパフォーマンスの質問をしてるようには見えないが。

285 ：名前制限中：2008/01/19(土) 00:53:39 ID:btoFqgi60

なぜナーガの選択肢がないのかと・・・
鯖によって違うとは思うが、馬鹿高い露店なんか無視して
自作すれば安く作れるぞ

286 ：名前制限中：2008/01/19(土) 07:53:42 ID:w8JWC5FYO

成功前提で言うなよｗ
金に余裕があればいいけど、ギリギリしかない人なんかはＢｌＯに３枚貼ってフォカ付ける方が安いし確実でしょ。

287 ：名前制限中：2008/01/19(土) 09:13:23 ID:ETZkEb9k0

>>278です。意見ありがとう
つまりは、「セパのほうがいいけど、ＢＬＯでも充分！」でいいのかな？
ちなみにナーガは予算的にも無理です！

288 ：名前制限中：2008/01/19(土) 10:50:11 ID:SBPuq1JkO

ナーガだと今は260〜300Mくらいで露店みるな byドビ
お前らの鯖だとどれくらい？

289 ：名前制限中：2008/01/19(土) 11:46:53 ID:MAFm0Eag0

>>287
そんな感覚でいいかと・・
但し、ブロー威力はＢＬＯフォカとセパクリダメではＭＯＢで200近い差がある。
上で語られた火力の誤差はあくまでも殴りオンリーの話。
+3程度の強化でPvまで考慮するならセパ一択になるから覚えておくとよろしい。

それと、メール欄にsageと記入しなさい。
毎回ageになってる。
ageると変なのが沸くからsageる習慣をつけなさい。

290 ：名前制限中：2008/01/19(土) 18:54:15 ID:ncKjU9N20

8ヒンデミットはナーガ２００ｍまで下がってる。

291 ：名前制限中：2008/01/19(土) 19:05:47 ID:DIbEjGfUO

ナーガ製作失敗したぞコノヤロウ！

292 ：名前制限中：2008/01/19(土) 20:36:49 ID:Sbky06ZU0

>>272
釣りだから気にするなｗ

罰はオリンでるプレイン少ないんだよね
ＱＡバイウムザケン独占してる勢力しか出ないからね

293 ：名前制限中：2008/01/19(土) 20:54:59 ID:btiAtsjY0

現在は他職なんですが、ＢＯＴをＭＰＫしたい衝動にかられて
サブキャラにプレインを作成しようかと考えています。
ＭＰＫにはプレインが一番むいていると聞きますが、
最近のＢＯＴはとても賢くてなかなか成功しないとも聞きます。
ＢＯＴＭＰＫのためにプレイン選択するのはをナンセンスでしょうか。

294 ：名前制限中：2008/01/19(土) 23:28:50 ID:F24KcC4E0

>>293
1PCならやっぱ自己wwあるプレインがMPK向きだと思いますよ
自分の経験だと、BOTMPKの成功率は慣れ次第だと思います
中身いなければほぼ間違いなくMPKできるし、
中身いてもネクカタ等の場合は通路の死角なんかを使っていきなりMOBの固まりをぶつけてやれば大抵殺せます

295 ：名前制限中：2008/01/19(土) 23:33:03 ID:LgBoshfk0

自己wwあるからっていうより他職より足が速いってことだろ？
Ｑ移動ＰＯＴ使えば誰だってｗｗ持つことになるわけだしな。

296 ：名前制限中：2008/01/20(日) 00:24:34 ID:6i.L5QKU0

>>295
ステルスで安全に近くまでいける　これが凄く大きい
ネクカタ行けば分かるが、奥の方にBOTが多い

あとはFDもあるけど、MPK時は使わないね

MPKの時に必要なのは「足が速く」「死なない」事
自己バフ豊富なプレインは向いてると思うよ
やり方は>>294と同じ

297 ：名前制限中：2008/01/20(日) 00:25:51 ID:6i.L5QKU0

ゴメンｗ　サイレントムーブねｗ

298 ：名前制限中：2008/01/20(日) 00:34:16 ID:zAUVuR46O

SM＞FDのコンボでmobのタゲって外れないんですか？

299 ：名前制限中：2008/01/20(日) 00:51:59 ID:6i.L5QKU0

>>298
あんまり書くと怒られるかもだから、簡単に書く

FD＋SMは使える条件が限定される

あとFD+SMは大体成功はするが、世の中そんなに甘くない
敢えて理由は書かない。ネクカタで練習すれば、自ずと分かるよ

300 ：名前制限中：2008/01/20(日) 02:06:29 ID:2gco6VI60

300

301 ：名前制限中：2008/01/20(日) 03:45:35 ID:qEEP.Vbs0

俺にとってサイレントムーブ厨はうんこブリブリなわけだがｗｗｗｗｗｗ

302 ：名前制限中：2008/01/22(火) 10:00:47 ID:dloRKdFw0

うんこしたくなってきた。

303 ：名前制限中：2008/01/22(火) 13:18:07 ID:xd8yFF820

プレインのMPK能力はマジすごいよ。自分のレベル＋15くらいまで狩場なら普通にいける印象。

業者BOT MPKの場合はそのうち護衛トレハンが出てくるので、
ちょっとした逃げ足の速さの差が生存に効いてくる。
ダッシュで接近して打たれるスタブ一発を耐えられるなら3次職護衛だろうが後は距離をあけて逃げられる。
ただ護衛にバサクがあるとその速度差が微妙にやばい。
それくらい足の速さは大事。

304 ：名前制限中：2008/01/24(木) 16:50:55 ID:kFnPVyK2O

どう考えても自分のレベル＋15は無理あるけどな。

頑張って黄色くらい

305 ：名前制限中：2008/01/24(木) 20:39:54 ID:lw1q7hlI0

Ｎ弓

306 ：名前制限中：2008/01/25(金) 00:29:05 ID:Y8woAl8w0

58トレハンでも凶星でMPKできるんだからプレインでもやれるだろ

307 ：名前制限中：2008/01/25(金) 03:31:21 ID:5eG8GMggO

>>306
そのMPKは失敗しても自分は死なないんだよな？

普通に考えて、ネクカタみたいな狩場なら大部屋1部屋くらい引いても死なない性能ないとMPK出来ないが、自分のレベルより15上だとまず回避は絶望的。
15も上だとプレインの紙装甲では一直線に目標地点に向かってアクだけ引かないと成功は難しいな

308 ：名前制限中：2008/01/25(金) 07:32:54 ID:jvYdoZpE0

ＭＰＫerの最大の敵はラグだ。

309 ：名前制限中：2008/01/25(金) 08:05:42 ID:Y8woAl8w0

>>307
失敗したら死ぬだろ、そりゃ。
失敗したくないなら最初からしなきゃいい。当たり前の事だろ？

310 ：名前制限中：2008/01/25(金) 08:54:01 ID:5eG8GMggO

普通は緑以下のレベルの狩場でMPKするだろ
鬼引いても回避と移動力で被ダメ少ないからな

俺がBOT使いだったら、バウの中に入ってスタンアタックして逆MPKするわw

311 ：名前制限中：2008/01/25(金) 09:27:03 ID:pzOxtnUQO

ネクカタはルート覚えとかもあるけど60+あれば余裕っちゃ余裕かな
mpkで稼いでた時はひよこに強化ミス、ハッチ、NダガとN弓で一応どこでもひき殺せたし

312 ：名前制限中：2008/01/25(金) 09:48:27 ID:YcaIhtHA0

俺は54プレインで魔道奥から聖者浅瀬くらいまでならBOT排除やってます。
敵が真っ赤なのでドム重＋盾。
MPKは基本的にトレインで後ろから殴られる事が多いので、軽装は向かない気がする。
護衛からのブロー攻撃の耐性を上げる意味もあります。

敵がピンクを超えると弓が当たらないので弓スキルで引いたり祝エンタで引いたり。
弓がさくさく当たるレベルは楽だけど、スキル釣りになると回転が悪くて危険。
引いたら最短コースで移動です。真っ赤っかな敵だと1ミスで死ぬかもしれないで結構スリリング。
逆にピンクくらいだと何も感じなくなってきた。

天敵は遠距離魔法と鈍足魔法＾＾

313 ：名前制限中：2008/01/25(金) 12:47:59 ID:YMvPvBHg0

過去染料スレを見てきたんですが･･･
染料をS+4C-4かD+4C-4どちらにしようかめちゃ迷ってます。両方は入れたくないです。
今はシル軽ですが、Aが見えてきたのでDC軽目指してます。狩がメイン（ソロ・PT両方）です。戦争もいくけど、職柄諦めてます。

S+4にした場合･･･攻撃力あがるYo　DCで41のボーナスだ＾＾
D+4にした場合･･･回避２上がる。命中、攻撃・移動速度、クリも上がるYo

さて、前者ならSSも節約できてアタッカー性よくなるし、後者はプレインのよさを伸ばせ、
クリに攻撃速度上がって快適になるかな。（過去スレでは変化は誤差という指摘があって不安；；）
好みもあると思いますが、どちらも火力UPは間違いなし。
悩む一方なので、何か参考になる情報お願いします

314 ：名前制限中：2008/01/25(金) 18:07:45 ID:jvYdoZpE0

>失敗したくないなら最初からしなきゃいい。当たり前の事だろ？

失敗したくないなら失敗しないように腕を磨くのが普通じゃないか？

315 ：名前制限中：2008/01/25(金) 18:57:40 ID:LhFp2an20

>>313
lvが上がると遊びの幅を増やす為に染料入れ直しは十分考えられる。
そこまで気にするlvの問題ではないと思うが、あえて書くなら、lvが上がると火力を伸ばせるアイテム数の方が、
回避や移動速度を上げるアイテムより少しだけ多く存在する事に気が付くだろう。
カマ+からはプレレザ靴店売り安価実装で、DC軽より高性能なプレレザ+6セットも、そこそこの価格で入手も簡単になる可能性が高い。
Ｓグレを着られるｌｖが下がる情報も在るには在るが、資金的に70前半で着れる者は少ないだろう。
諸々を踏まえた上で、且つ染料入れ直しをしない方向で考えるなら、アイテム数の少ないＤ上げが無難な選択の様な気はする。

316 ：名前制限中：2008/01/25(金) 21:23:54 ID:G51MkCw20

狩りがメインで戦争諦めてるなら
S上げとけばいいよ。
目に見えて火力は変わる

317 ：名前制限中：2008/01/25(金) 21:42:55 ID:NL/U03kkO

MPKの為だけにﾌﾟﾚｲﾝ作られると少し悲しいな…

318 ：名前制限中：2008/01/25(金) 21:52:32 ID:C8k/rPF20

アビスよりマシだろう
狩りで弱く、ＭＰＫで弱く、ＰＶＰで弱い
でもまあトレハンが強すぎるんだよな

319 ：名前制限中：2008/01/25(金) 23:06:19 ID:Y8woAl8w0

>>314
腕なんか常に鍛えてて当たり前だろ。それでも失敗する時は失敗するもんだ。
MPKする時はいつだってリスクと天秤にかけて行動に決めるのが当たり前。

320 ：名前制限中：2008/01/26(土) 03:31:27 ID:9TBSvzu60

S+もD+も自由に入れれば良いしょ
Sのほうが明らかに分かり易い効果だが、Dも地味に強くなるし気分は良いｗ

321 ：名前制限中：2008/01/26(土) 07:22:00 ID:WP18FMyEo

アビスは狩りに限っては短剣職の中で弱くない。

322 ：名前制限中：2008/01/26(土) 11:00:36 ID:TVWFvhnc0

かつて中華短剣は全部アビス、いまは全部トレハン
あいつらプロだから弱いキャラ、使えないキャラに用は無し
そして中華プレインが存在しないという事実
あとはわかるよな

323 ：名前制限中：2008/01/26(土) 11:29:13 ID:5aqDXmuE0

>>322
超晩成で開花するプレインがＢＯＴに向いてないだけだ。
育ちきる前にＢＡＮされる可能性を考えれば普通は選択肢には入らない。
逆にアビスやトレハンは早熟から稼ぎやすい。
ウィンドｌｖになればゴスハンやアドベンに優る部分は十分ある。

324 ：名前制限中：2008/01/26(土) 11:31:30 ID:N9trXXco0

業者にとってはステルスがありがたいだろうしな

325 ：名前制限中：2008/01/27(日) 21:33:33 ID:/KOwGH5A0

>>322
古いこと知ってるなぁ。
当時ドレインが効果的だったのと、
ローグは単に火力無し＆足遅い状態。
バフもないしな。
それに当時のアサシンはＰｖ性能が高かった。
足がはやければ逃げ切れるしな。

いまじゃネクカタってもんがあるし、
狩り安定とＭＰＫという手法からしてもアビスは使えない。

ピヨるし、死に安いし、ＦＤもないし、ステルスもないし、
バフがある上スキルが豊富になったトレハンに火力では適わないし、
Ｐｖも微妙。

トレハンを超えるメリットが一切無い。

プレインは業者でもタマにいるよ。
ＭＰＫとかちょっと違う目的でいる場合がほとんどだけど。

326 ：名前制限中：2008/01/28(月) 21:31:06 ID:ivkH3RN20

地下要塞で中華と格闘の末、マンティ上をゲットしたことを思い出した。
あのころは純粋な気持ちでこのゲームを楽しんでいたな。

327 ：名前制限中：2008/01/30(水) 03:36:25 ID:HjvnNX3.0

狩りでアビスより優れてるって言うか、短剣同士で狩り性能比べるのはやめとこうぜ
プレインのほうが便利なスキルも乏しいし短剣の中で最も火力ないんだし

328 ：名前制限中：2008/01/30(水) 10:01:15 ID:b44af9ak0

便利スキルも火力も昔の話だろ
今アビスが優れてるのってブロー威力とデバフくらい

329 ：名前制限中：2008/01/30(水) 10:08:29 ID:3HQGEq2Q0

過っては最速のパシリと言れたプレインも３次スキルが良く成っただけで
えらい強気に成ったもんだな。

330 ：名前制限中：2008/01/30(水) 10:42:27 ID:gzzQ6CGMO

質問させてください。3次クエの700本ノックをせずに霊長奥までSMで行く事は出来ますか？

もしくはメンテ明けにMOBが沸く前にスト乗ってたどり着く事は出来ますか？

331 ：名前制限中：2008/01/30(水) 10:48:15 ID:iQgqJZIc0

霊廟はたしか途中でモンス倒して
鍵出さないと次の部屋行けないから
無理なんじゃ？

それともアンロックで部屋の扉
開けれたっけ？

332 ：名前制限中：2008/01/30(水) 11:32:25 ID:kaziqaww0

>>330
無理

333 ：名前制限中：2008/01/30(水) 12:05:38 ID:Td/AaWLQO

心優しいｴﾙﾌのみなさんに質問。

サブサブでトレパンかﾌﾟﾚｲﾝかで悩むのです…

ﾌﾟﾚｲﾝはここが凄い！を教えて貰えますか？

サブが歌なのでｱﾋﾞｽは出来ません。

334 ：名前制限中：2008/01/30(水) 12:44:09 ID:19UIsMF2O

>>333
特に凄いってところは無い
いまいち役に立たないネタスキルが豊富ってことくらいかな
ただクセがなく扱いやすい

335 ：名前制限中：2008/01/30(水) 13:25:22 ID:3cLR5kfAO

>>333
７８なら短剣で一番弱点がない。

ブロー精度もブロー威力も申し分ない。
移動速度と回避もピカイチ。
ＭＰＫ性能も高い。
プラーとしても優秀。


ただ男エルフのあの声は…

ぃやなんでも（ｒｙ
いいところ書いたよ。

336 ：名前制限中：2008/01/30(水) 13:30:58 ID:eq6v19joO

みんなが言うように>>330の言ってることは全て不可能。
三次クエの対象MOBハリシャは、最後のレイド直前のタイミングで出現するし、LAもとらないとダメだったとおもう。
色々苦労するし、素直にフレやクラメンに手伝ってもらって700本やるのが、結局は近道になるよ。

337 ：名前制限中：2008/01/30(水) 14:18:15 ID:GouTSnH20

>>333
クリティカルチャンス4があるのでフォカ武器もってフォカ3と歌もらうとクリ490くらいは行く
カンストが500だから優越感に浸れる。しかし精錬があるので頭打ちになることも…

D+5で俺ハエーが出来る。移動速度は自己Bで194。さらに早くなることも可能。ブラインディングブローを覚えたら一人で移動234のキモハヤスエンジョイできる。

338 ：名前制限中：2008/01/30(水) 16:01:01 ID:itgf6NJk0

>>333
PvPやGvG戦争するならプレインかな、属性１５０のブローは圧巻の一言。

狩りならトレハン、番外編で７９までやるなら戦争でもトレハンは楽しいと思う。

339 ：名前制限中：2008/01/30(水) 19:35:49 ID:CVYqg8H.0

>>333
全職の中でスバ抜けた回避（ＳＥで回避ＵＰ可）を持つプレインならではの可能な装備
プレレザ+6セット（回避+2、ＭＲ+22、Ｓｔｒ+4Ｃ-1）にＳグレ手頭（防具属性付加可）
回避が低い職が着るとプレレザ+6セット+Ｓ手頭の物理防御力はドム軽クラス
しかし回避が高いプレインが着るとマジェ軽クラスの物理攻撃対応能力装備へと変化
これに上で挙げたセット効果、+6効果、属性効果が加わる。
たかが回避も極めると意外と凄い事に・・。

340 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:16:15 ID:ADrkotB.O

俺が書きたい事は全部書かれていたw
中盤戦から激しくマゾくなるが
最後にごちそうが待っている。って感じ

341 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:44:50 ID:Td/AaWLQO

貴重な御意見ありがとうございます！

ﾌﾟﾚｲﾝにしようと思います。

フレに78ｱﾋﾞｽ、QA、ザケン、エンスレﾍｲｽｺがいて、こいつが強いのw

時間はかかりそうですが決闘勝てる まで頑張ります。

342 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:50:47 ID:h3dqrMeEO

ちょっと質問なんだけど
属性ブローの属性値ってわかる？
アップデート初日に興奮して付けてしまったので
つける前のデータらしいデータがないのですよ

343 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:56:00 ID:isntrnPg0

弓で狩りしたほうが効率でることに気づいた66プレインの冬

344 ：名前制限中：2008/01/31(木) 08:25:29 ID:cqHL5LRU0

強いというか被ダメが少ないので長時間安定で狩れるんだよね
でも76超えると短剣のほうが強くなるよ
やっぱ本職だからね

345 ：名前制限中：2008/01/31(木) 12:24:39 ID:3nYJgwpM0

質問です。
７０プレインが、ＢＬＯフォカ＋８とセパクリダメ＋８もったら、どっちがつよいすか？
ＭＯＢ相手のダメ、トータル大きいほうおしえて下さい。
なやむ〜

346 ：名前制限中：2008/01/31(木) 16:00:41 ID:45AezGtQ0

そのクラスの攻撃力なら何でも良いと思うが
早い事77にするのが、当面の目標かな

347 ：名前制限中：2008/01/31(木) 21:33:45 ID:gdCirh9I0

あくまで参考だが、FPcalcで調べたら
バフ状況でセパが勝ったりBLOが勝ったりだった。

これはクリダメOPがフォカ系の￥と相性がよく
フォカOPは全てのバフを万遍なく生かすためかな

ソロ一本だったらセパだし、踊りとよく組むんだったらBLOかな
オールラウンドにやりたいなら、見た目・クリが好きなのか、ブローが好きなのか
金銭面・売りやすさをトータルで見るのがいいんじゃないかな。

348 ：名前制限中：2008/02/01(金) 13:02:20 ID:YGRg.qqUO

ｱﾋﾞｽ75でmpk性能の低さに飽きて来たのですが、ﾌﾟﾚｲﾝのpvpはｱﾋﾞｽと比較して違う要素はありますか？

ｱﾋﾞｽだとﾄﾘｯｸからの直角ブローやｽﾀﾌﾞがメインでした。
スイッチでも同じ様な事が可能でしょうか？

スキル表を見ているとスイッチとルアーが対人での効果が想像できなくて(^_^;

FD欲しさにﾌﾟﾚｲﾝ作ろうかと思っています。

トレパンはないですw

見た目護衛なのがなんともw

349 ：名前制限中：2008/02/01(金) 16:46:30 ID:GDFcdE9gO

78になれば、
あらゆる条件でウィンドが優位。
スイッチは射程長いしな。

ＣＯＮの差も回避の差もかなり出る。
足の速さはシルレン同等。

だが７５まではひよっこ。

350 ：名前制限中：2008/02/01(金) 17:12:10 ID:JMpYoaak0

見た目があれなら、サブでトレパンは？

351 ：名前制限中：2008/02/01(金) 19:15:21 ID:li8sd9I20

ルアーは対人だとハッタリに使えるぞ！

352 ：名前制限中：2008/02/01(金) 20:31:17 ID:EUwnChpA0

>>350
アビスだからサブで短剣なれないんじゃね？

353 ：名前制限中：2008/02/06(水) 23:09:29 ID:9tj4ocjA0

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
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　 ＿　||.I.|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）
　 ＼　||P||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

354 ：名前制限中：2008/02/09(土) 14:27:55 ID:KynKEGxkO

>>348です。

ﾌﾟﾚｲﾝ作りました。
現在45歳です。

Cを目一杯切ってプレレザ着て狩りしてみましたが、驚く程快適。

クリ値が素晴らしいです。

ﾍｯｸｽないのが気にならないどころか、明らかにｱﾋﾞｽより殲滅が早い。

命懸けですが使徒でmpkも出来ます。
こりゃ資産移してメイン変更か…

355 ：名前制限中：2008/02/09(土) 18:33:53 ID:OuJJk5N60

>>354
スプリント２取ると快適度ＵＰだよー。
アビスの資産あるなら、いい弓持つといいことあるかもね。

356 ：名前制限中：2008/02/09(土) 18:45:08 ID:lU5VzbTM0

>>354
アビスはやった事無いが、78ウィンドの経験談だが
70まではソロでサクサク上がると思うよ

辛いのは70ｰ75かなー　俺は74で耐えられなくなって
クランで暇な人を誘う様に成ったけどね

76からは装備次第だが、信託の浅瀬もソロ可能と思う
諸侯は余裕、頑張って風乗り目指してくれ

357 ：名前制限中：2008/02/09(土) 20:04:31 ID:qqCyYbIE0

プレインってソロだとアビスより倒すの早いんですか〜
アビスしたことないからイメージでアビスのほうが火力あると思ってました・・・やっぱりクリ値が大きい？

358 ：名前制限中：2008/02/09(土) 23:26:33 ID:Lkr9JCBE0

３次でどれだけ変わるかは知らないけどクランに６８アビス（私）と７０プレイン居るが
プレインさんの方が死ににくいわな、狩りもルアー有るから安全に引けるし
だからアビスより続けて狩りできる時間長いぞ
だから死亡回数と狩り時間の差でレベルが段々離されてますが。

アビスはヘックス（祝SPS）決れば火力１５％上がるのと同じになるので
ヘックスブローが決ればプレインさんがペチペチ叩くのを２発で沈めれる事も有る
でもそんな事はめったに無い。

アビスはHP低い、すぐピヨる、当ればデカイがノーコン（クリ出ない）

ルアー無いからMOBが重なると１匹だけ引くのがメンドイ悩む時が

FD無いので場合によれば起死回生の博打ブローに賭けるしか無い、でも当らない

そんな非情に扱い難いマニアックな短剣です、でもそれが良いて人には何も言いませんが
今から短剣するならプレインさんかトレハンさんを進めます。

ルアーは良いけどせめてFDほぢいでづ。

359 ：名前制限中：2008/02/10(日) 02:22:24 ID:sANGTUV.O

348です。

75ｱﾋﾞｽでｸﾘﾀﾞﾒ短剣持ってD+4にﾌｫｶ3でｸﾘ200くらいです。

現在のﾌﾟﾚｲﾝがﾌｫｶ1、ｸﾘﾀﾞﾒ短剣であっさり200超えています。

最終的にﾌｫｶ武器持つとﾌｫｶ3で300は超えるかもw

体感でｱﾋﾞｽより二割以上ｸﾘでますw

360 ：名前制限中：2008/02/10(日) 08:25:38 ID:ah7QPQfo0

>>359
DEX彫りの79ウィンドがクリダメ武器持ってクリ215
フォカ武器持ってクリ282
これにフォーカス入れば300は余裕で超えます

361 ：名前制限中：2008/02/10(日) 14:24:28 ID:mX/fBJLQO

ウィンドでエンスレ使っておられる方先輩方にお聞きしたいのですが、
オプションはクリダメかヘイストどちらにされてます？
まだ持つこともできないのですが参考に聞かせてください！
どっちか決められなくて・・・。
携帯なので見にくかったらすいません＞＜

362 ：名前制限中：2008/02/10(日) 15:33:43 ID:tTvojJqM0

78ウィンドですが、OPはヘイスト使ってます。
スイッチ、ブラッフ、ブロー各種のディレイも短縮できるし、威力は属性付与で大分おぎなえるようになったのでいい感じですよ。

363 ：名前制限中：2008/02/10(日) 18:31:53 ID:FOtDRglQO

>>361 自分もﾍｲｽﾄ使ってます。理由は>>362さんと一緒かな。

ｸﾘﾀﾞﾒと迷ったけどﾍｲｽﾄ使ってみたら満足できてますよー

364 ：名前制限中：2008/02/10(日) 21:09:55 ID:mX/fBJLQO

>>362 >>363
なるほど。ヘイストがいいみたいですね＾＾
余裕が出来たら属性で火力アップ狙って行くことにします＾＾
ありがとうございました！

365 ：名前制限中：2008/02/10(日) 21:55:50 ID:GlpiqnaA0

>>354
アビスが同じLvのとき、同じくらいの武器と染料だったんですか？
もしそうなら俺もプレイン作ってみようかな・・・ｗ

366 ：名前制限中：2008/02/10(日) 23:05:58 ID:sIC1/FnU0

流れ見てたら思うんだけど　アビスからプレインに乗り換えって言ってる人
ほんとにアビスしてたのか、どう考えてもアビスちゅうか短剣してたとは思えんぞ。

367 ：名前制限中：2008/02/11(月) 00:05:35 ID:TqxESg520

>>366
それは>>348のことかな？
別に彼が昔アビスだろうがなかろうがどうでもよくね？

368 ：名前制限中：2008/02/11(月) 00:11:04 ID:XsIfREII0

アビスはブローモーションが最強だからいいじゃないか

369 ：名前制限中：2008/02/11(月) 08:47:13 ID:Dh8PMbfM0

意図した他職叩きじゃないんだろうけど、
それっぽくなるのは止めとこうぜ。

ところで、エンスレに火辺りの属性付与で
結構威力変わる？

370 ：名前制限中：2008/02/11(月) 09:38:02 ID:AwejRg7M0

>>369
76風乗り修行中
2PCプロフ付きの話だけど

AS使うまではセパ+3RSKヘイスト使ってた。
諸侯辺りで狩るには全く困らなかった。

フレがうるさいのでｗ　ASに変えた、ハザマで13石も揃い
OPヘイストを迷うことなくつける


はえぇぇえｗ


威力も上がったけど、なにより攻撃速度が早い
攻撃速度700位に、これに信託で拾った火石(Lv2)を付けてるが
多少ダメージが上がる、クリで800前後でてるよ


結論、３次ならASお勧め
アデナスレイヤーは伊達じゃないｗ　
信託で火石出ればそんなに赤字にはならないよ

371 ：名前制限中：2008/02/11(月) 10:02:28 ID:Dh8PMbfM0

なるほど。レポートありがとう。

俺はPT多いからSS赤字怖いなぁ。

372 ：名前制限中：2008/02/11(月) 10:15:52 ID:4rLGdBjU0

属性はかなりお勧め。
神託ソロする場合、一つつけて火属性+20にするだけでも違ってくる。
スタブ、デッドリーを火属性SEすればもっといい感じ。
属性上げてくと最終的には1.4倍だか1.7倍のダメだせるみたいだから、OEなんかよりずっと効果的じゃないかな。

アデナは神託ソロだと2〜3時間で1つくらい原石出てるから黒字。
PTいくと徐々にアデナがなくなってくからどこかで金策しないとダメだねｗ

373 ：名前制限中：2008/02/11(月) 11:14:12 ID:xw7iM062O

属性について質問していいでしょうか？
属性スレを見る限り属性７０？と１５０で威力が
大幅に上がることになっています。
いわゆる属性貫通論。
逆に半端な属性付加は相殺による弱体論。
ＷｌＺの書き込みが多すぎて近接の書き込みが
少ないからよく分からないのです。
近接でも属性１５０まで上げると飛躍的にダメ
上がるのか知りませか？
ＷＩＺ同様属性７０？と１５０にやはり壁が
存在するのでしょうか？

374 ：名前制限中：2008/02/11(月) 17:16:26 ID:ptSwpO0MO

348です。

ｱﾋﾞｽを否定はしてませんよ。

戦争時はｾﾊﾟｸﾘﾀﾞﾒで乱獲最高です。

一撃の重さがあるのでグラも沈みます。

だが！

mpk性能がｶｽです…

出来ないとは言いませんが、mobをぶつけた後にその場にいると危険だったり、緊急時にUEやﾄﾘｯｸだけではどうにもならない、尚且、Q移動POT常備等、ﾌﾟﾚｲﾝとの差がありすぎるので最近ﾌﾟﾚｲﾝの育成を始めました。

現在52ですが、ｸﾘｽﾌｫｶでﾌｫｶ3を入れるとクリ４割が快適です。

ここまでの育成で最寄った回数0なのもﾌﾟﾚｲﾝならでは。

どちらも一長一短あるでしょう？

ｱﾋﾞｽもﾌﾟﾚｲﾝも好きですよ。

むしろ短剣職が好きです。

どちらも可愛いキャラなんですが、両方を大切にしてはいかんのですか;;

375 ：名前制限中：2008/02/11(月) 18:48:34 ID:PbhUbmvgO

>>361
79ウィンドだけどクリダメ使ってる。
理由はたまたまクリダメが安く売ってたのと、ブローダメージにコンプレックスがあったからｗ
でも今は狩り火力的にも対人でのスキル回転にもヘイストがいい気がしてきた（ノ∀｀）
だが属性がそろそろMAXになりそうなんでもう戻れないぜ…

376 ：名前制限中：2008/02/11(月) 19:06:26 ID:euGaM4PAO

>>374
ですよねー
だが、プレインが3キャラ居るのは俺だけでいい
>>375
MAX近いなら解除→ヘイストでもいい気がす
オリンとかで時間単位の効率は上がるけどMP単位では効率下がるからなんとも言えないけどね
よくオリンで堅い相手には倒しきる前にMP空になっている

377 ：名前制限中：2008/02/11(月) 19:15:01 ID:PbhUbmvgO

>>376
解除か、それもアリだなぁ…レスさんくす。
もともと同じだけのMP使った場合に与えるダメが多いほうがいいとか昔は思ってたし、まだクリダメで頑張ろうかなと思う。
ところでエンスレクリダメの追加攻撃力が265、アビスのクリパワ7が407？なんだが
これはブロー計算の時にクリパワは6倍されるがOPクリダメは計算されないとかありえるんかな？
調べたけどわからんかった(´・ω・｀)

378 ：377：2008/02/11(月) 19:17:12 ID:PbhUbmvgO

計算されない→6倍されない
に脳内変換よろorz

379 ：名前制限中：2008/02/11(月) 20:34:49 ID:Ua2IHNEA0

>>377
クリダメopも6倍されるよ

380 ：361：2008/02/11(月) 22:46:57 ID:oCh5ECfYO

>>375
オプションで悩んだのはやはりそこでしたね＾＾；
クリダメ持ったアビスさんのブローダメすごくて＞＜
少しでもブロー強くしようと思ったのですが・・・。
でも自分の中ではヘイストに決まりそうです！

381 ：名前制限中：2008/02/12(火) 13:17:00 ID:PuEH61MYO

>>379
ありがとー。
>>380
ヘイストつけてさらに火か水属性を+50ぐらいにして（もちろん+150が理想）
デッドリーとスタブを武器属性にあわせて属性SEすれば世界がかわるよ。頑張って！

382 ：名前制限中：2008/02/13(水) 01:51:17 ID:TRhd2VDA0

全部を50にするだけでもはや世界が変わるのか。
モチベアップリングうううｗｗｗｗｗ

383 ：名前制限中：2008/02/14(木) 08:07:21 ID:.73k7TVMO

神託で狩りするなら火なんだろうけどそれ故に一番つけてる人が多い＝火防御にする人が多い
ってことになるのかなー
それとも防御も神託に合わせて水なのか…

土でいきたかったが原石の高さで無理すぎる
MAXにするには成功27回、確率５割らしいから石が54個
俺の鯖だといま土石25Mなんで675Mぐらい必要な計算に…
オリン勝ちてーよorz

384 ：名前制限中：2008/02/14(木) 08:54:11 ID:W6zW8XSc0

完全に話題に乗り遅れてますが
当方ウィンド７７
使用武器：エンジェルスレイヤーopヘイスト
精錬効果：防御+10.4
　　　　　回避+1
　　　　　ダメージ受けたときに攻撃速度ダウン
属性状態：水属性+35

２ＰＣプロフ持ちなので、￥だけもらって亡者奥をソロしています
ここ最近ドラコ弓のコアが４ｍ切ってきた鯖なので(ヘルバウンド効果かな)
他の材料だけ揃えて製作してみようか検討中。
恐らく作れてフォーカスを付けれたら、短剣持つよりかなり効率よくなりそうです。

話は反れますが、ソロの狩場で色々回ってみたところ
狩場が本棚前のとこでなくても、レクイエムロードが沸くところでもかなり効率は出ます
77で1\0.29% 本棚で狩りをしたところ1\0.35%
これはソウルボウ+0op無しを混ぜて使って狩りした結果です
もし良かったら他の人も試してみてください。

亀レスすいませんでした。

385 ：名前制限中：2008/02/14(木) 11:12:13 ID:rrfJuc6o0

>>383
675Mでできたらいいな・・
54*25=1350だろ・・

386 ：名前制限中：2008/02/14(木) 14:18:09 ID:8rcUnA9E0

80ウィンドライダーと80カバタリ
最強装備でガチで戦ったらどっちが強い？

387 ：名前制限中：2008/02/14(木) 14:53:01 ID:Jh26XfVYO

カバタリ

388 ：名前制限中：2008/02/14(木) 15:23:12 ID:SI.JzZjoO

カバタリ

389 ：名前制限中：2008/02/14(木) 15:28:28 ID:uPMjwVEU0

カバタリ

390 ：名前制限中：2008/02/14(木) 16:05:06 ID:2Lh4my/o0

カバタリ

391 ：名前制限中：2008/02/14(木) 16:11:26 ID:d1cSh2yU0

カバタリ

392 ：名前制限中：2008/02/14(木) 16:12:04 ID:ZqVl.LxsO

カバチタレ

393 ：名前制限中：2008/02/14(木) 18:20:23 ID:mRIx.wbAO

IK出ない限りﾊﾞｶﾀﾘ

394 ：名前制限中：2008/02/14(木) 18:22:00 ID:JhLbJpeE0

>>384
78ウィンド
+3ASヘイスト　火+80　精錬クリ+11命中+1
2PCでシリ76

これで神託1\0.25%でるぞ。

395 ：名前制限中：2008/02/14(木) 18:39:41 ID:fdcXMz8sO

ｶﾊﾞﾃｨ

396 ：名前制限中：2008/02/15(金) 04:27:34 ID:Ch3eE8Fc0

>>384
タラム重かドラコ軽でその数字？

397 ：名前制限中：2008/02/15(金) 14:40:48 ID:krcuUngA0

タラム重です。
ただプロフはLv55なのでﾃﾞｽｳｨｽﾊﾟは2です




信託でそこまで出るんだ。
自分のエンスレ水つけちゃったから少し後悔…
78になると温泉の敵は何色に見えますか？

398 ：名前制限中：2008/02/15(金) 23:43:58 ID:VojKX1FM0

ぶっちゃけ79でも黄色はいる。

399 ：名前制限中：2008/02/15(金) 23:58:11 ID:eAjEclTk0

1h0.75%とか・・1Lv上げるのに100時間オーバーか・・。
キチガイ世界だな、７０なったし今月で引退しとくわ。

基準は人それぞれだが、ゲームキャラのLv１個上げるのに100時間+とか狂ってるｗｗ
おかげで目が覚めたわ、ありがとうございます。

400 ：名前制限中：2008/02/15(金) 23:59:03 ID:liuCi9OU0

>>397　緑混ざるから俺は78で信託に移動したよ

401 ：261：2008/02/16(土) 02:35:04 ID:mTDj9RaM0

各鯖のAUの成績見てきました。

1：バーツ 2：ジグ 3：カイン 4：リオナ 5：エリカ 6：ゴス7：ドビ 8：ヒン 9：テオン 10：フランツ 11：ルナ 12：キャス
()内はインタールードのものを抜いた戦績
01鯖 ：37勝22敗
02鯖 ：7勝2敗
03鯖 ：15勝11敗
04鯖 ：24勝11敗
05鯖 ：9勝4敗
06鯖 ：8勝1敗
07鯖 ：5勝4敗
08鯖 ：22勝6敗
09鯖 ：9勝1敗
10鯖 ：5勝4敗
11鯖 ：16勝10敗
12鯖 ：4勝15敗

鯖によってバラバラですね。

402 ：名前制限中：2008/02/17(日) 11:31:52 ID:6s8G9OFoO

各鯖NBってどれくらいいるの？
ちなみにドビは6人位だったはず

403 ：名前制限中：2008/02/17(日) 12:06:59 ID:rAukbMkoO

９戦以上かつ１勝以上じゃないと英雄塔には名前でないし
あと塔は上位10位ぐらいまでしか表示されないんじゃなかったっけ

NBなってもオリンでて来ない人もいるからわからんからなぁ

404 ：名前制限中：2008/02/17(日) 13:14:56 ID:SRKsnpyIO

ようやく60になったプレインです。
グラで使ってたタラム重を売っぱらってDC軽かマジェ軽を買おうと思ってるのですが、どちらがお薦めでしょうか？

405 ：名前制限中：2008/02/17(日) 13:24:04 ID:xlfSCRdIO

>>386
現在のジャンケンは以下の通りです。

ガチ
ナイト＞ウォリ＞スカウト＜ナイト

戦争
弓Ｗｉｚ＞ナイト＞ウォリ＞短剣＜弓


個体性能が低いのでオリンやソロさえウォリやＷｉｚに勝てません。

ＰＴはそれなりですが、
ＷｉｚＰＴや弓ＰＴや槍ＰＴや少数カバタリから見ると何かの冗談みたいな職です。

406 ：名前制限中：2008/02/17(日) 13:30:52 ID:xlfSCRdIO

何か間違いや誇張がありましたらどうぞ仰有って下さい。


因みに私の見解では唯一ＭＰＫが強み（アビス除く）です。

407 ：名前制限中：2008/02/17(日) 15:24:45 ID:KfPednOsO

>>405
携帯からで申し訳ないんだけど、ヒラとバフはそのジャンケン表のどこに含まれるの？
あとナイトは戦争でも弓に対してはほぼ無敵に近い気がするんだけどどうだろう。

役に立てるかはともかく、ディフレクトアローとほぼ確実な盾防御があるし少なくとも 弓＞ナイト にはならないような気がする…

408 ：名前制限中：2008/02/17(日) 16:13:30 ID:7mbeVTF.O

属性MAXで78以上、QA、ﾊﾞｲｳﾑ持ちのみ脅威になりえる。

ｱﾝﾀ、ｻﾞｹﾝもあるとﾌﾞﾗｯﾌも使えない事もない性能へと進化する。

各鯖にそんなﾌﾟﾚｲﾝが何人いるかは知らないが…

悲しい事にOEされたA武器防具の風乗りに活躍の場はﾈｸｶﾀのBOT駆除しかない。

409 ：名前制限中：2008/02/17(日) 19:03:21 ID:Q/6NUMSk0

>>405
槍とカバタリはともかく
範囲と弓PTと比べても冗談って、おまいさんどんな装備しとるんだ

410 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:33:05 ID:f2AHnHrYO

>>405
釣りだろうが、一応突っ込んでおく
>>401に各鯖の英雄戦績があるんだが、それを見ると12鯖中8鯖は勝ち越してるんだ
これをどう説明してくれるんだろうか

411 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:38:22 ID:33czXmVI0

>>405
闇範囲より控えトリオはかなり上の効率出せるけどね。
最近の問題は、信託にプロ火持ちが行くから、トリオ必須のプロ火の確保にかなり困る。
弓ＰＴは上位狩場で見ない事からもおさっしの通り。
あれはＰＴというよりペアトリオで効率が出せる職かな。

412 ：名前制限中：2008/02/18(月) 09:52:31 ID:JARYzgOQ0

60歳プレインです。
現在シル軽（ＤＣ軽買いました）、+3クリスフォカ、ＢＯアクセ、染料なしなんですが･･･
決闘や要塞戦などのＰｖＰで、Ａグレ重装備相手に攻撃すると、
通常攻撃〜50しかありません。OTZ（相手からは確実に２００以上のダメ受けます）
Ｌｖ差や装備にもよるのでしょうが、元の攻撃力低いとはいえ、
ちょっとショックでした＞＜。でもプレインを続けたくて；；
みなさんはＰｖＰどんな感じですか？
Ａ重装備相手だと、ＢＬＯやセパに替えても、多少のＵＰ程度なんでしょうか？

413 ：名前制限中：2008/02/18(月) 10:52:48 ID:9zEH7obQ0

短剣続けたいなら、とにかくレベル上げろ。
自分より上の相手と戦えば戦うほど通常攻撃は糞だ。
あと、短剣はブローの成否でその時の強さが変わってくる事を理解して欲しい。

414 ：名前制限中：2008/02/18(月) 10:56:12 ID:uMG0TWo60

短剣職でLv77以下はPvPは避けたほうがいい
まさにLv差が関係してる　IKの発生率がLv差依存だからね
武器はSグレの属性付でもない限りそんなに威力は変わらない
どの職も言える事だが２次職のアタッカーはPvPは諦めたほうがいい
とりあえず３次職になってから参加してみてはどうだろう

415 ：名前制限中：2008/02/18(月) 12:56:33 ID:kRMOJANY0

普通の人は60〜76が1年以上掛かるんだぜ
すでにクランとかで戦争や要塞戦や血盟戦に参加しているかもしれないのに
3次なるまでやめとけってのは、いささか可哀想かと

>>412
1発の軽い短剣じゃ動き回る相手に通常攻撃でダメ与え続けるのは不向き
なんで、基本的にPvPは近距離はブローしか狙ってない
集団戦の場合は弓持ってるとかなり便利、あとなるべく混戦になるまで前に出過ぎないようにするといいかな
武器をランクUPしてもクリダメOP以外じゃブローの威力はほとんど上がらないから、DDクリダメとかで試してみるのもいいかも

416 ：名前制限中：2008/02/18(月) 13:19:11 ID:7tM71xeU0

>>412
武器はエンスレ属性付けない限りは、劇的には変わらない
みんなが言うとおり77までは下積みと思ってくれ
77超えて78なると世界が変わる、頑張ってくれ

と書けば、まだまだ先だろうし、取りあえず動き良くしたいなら
スイッチを上手く使ってくれ、相手が魔法打つときとか
モーションのスキル出たら、スイッチを打つ

あとはブロー狙い、ブライディングブローがまずは目標かな
ブリードやエンタングルも混ぜると相手が慌てるから、なお良い
弓でペチペチも良し、好きにやればいい
頑張ってくれ

417 ：名前制限中：2008/02/18(月) 15:55:15 ID:FnbvLPA20

スプリントのSEで、鈍足デバフ耐性を選んだ方いらっしゃいますか？
PvP時に売りである足を殺されてしまうと辛いので、中々有用かなと思ったんですが。
どのくらい効果があるか、回避と比べてどちらが実用性あるかなど教えてください。

418 ：名前制限中：2008/02/18(月) 18:51:20 ID:GUjQU7SQ0

>>412
EとDEのローブ職にスタンショット
60代ならこれが一番有効な気がする

419 ：名前制限中：2008/02/20(水) 07:08:13 ID:38X4wANg0

>>412 DDクリダメもってひたすらWIZにスタブしかないだろうな
６０プレインで３次WIZ一人倒せれば十分
きっちり３発当てれば沈むよ
まぁ　相手に２発撃たれたらこっちが転がるけどｗ

420 ：名前制限中：2008/02/20(水) 14:02:00 ID:JAgwMB3.0

>>417
PvPで鈍足はあまりかける人いなくない？
弓職ですらハムショットより鬼のように強化されたスタンショットを優先してるように思える。
個人的にデバフでよく掛けられるのはルーツ、スリ、スタン。
PvPでは回避も微妙といえば微妙だけど、対ナイト、歌、踊り等の物理攻撃メインな職への耐性は上がる。
最近エンタングル系のスキル使ってないけど、確か効果適用時間大幅ダウンパッチ当てられたよね？
一回エンタングルをＭＯＢに掛けて時間の短さを確かめるといいと思う。

421 ：名前制限中：2008/02/20(水) 19:46:18 ID:07nw7YIc0

＞＞412です
いろんな意見ありがとう。誰かを盾にして「ヒラ殺しの鬼」目指します＾ー＾/

422 ：名前制限中：2008/02/21(木) 12:47:55 ID:BKbggyoA0

週末、>>421がヒラ殺しの鬼になろうと戦争に参加するが、
接近すらできねーじゃねーかﾊﾞｰﾛｰｗｗｗ
となって帰ってくるに5コデナ。

423 ：名前制限中：2008/02/21(木) 13:39:33 ID:IfbtBn7M0

>>422
突撃のタイミングを間違えず、且つ資金を充実させれば俊足ＰＯＴで接近はできるかな。
>>421がそれなりに金を持っていればだけど・・

424 ：名前制限中：2008/02/21(木) 14:23:02 ID:w.bPoXaIO

戦争なんかだと混戦時に
おれはダンサーにタゲ合わせて後ろからブロー打つこと多いな
構成的にダンサーいないことはめったにないし
インペ着てみなぎってるダンサーさんとかおすすめ

単騎で相手を沈められる気がしてきたのは78からだな
属性マックスフォカデススタブはマジで世界変わる

425 ：名前制限中：2008/02/22(金) 19:55:27 ID:lSIwp0Lw0

77プレインなんですけど。戦争抜きでGvG染料ってなにがいいのか教えてください。
現在S-5D+5です。S-4C+4更に彫ろうと思うんですけど。どう思いますかね？
あくまでもGv染料でお願いします。

426 ：名前制限中：2008/02/22(金) 20:53:33 ID:uSYXynn6O

すいませんもうすぐ3次なんですが、質問です。
78スキルのﾌｫｰｶｽｽｷﾙﾏｽﾀﾘｰとﾌｫｰｶｽﾃﾞｽ、ﾌｫｰｶｽﾁｬﾝｽで、何が必要で何がなぜいらないかがまったくわかりません。

よかったら教えて下さい。

427 ：名前制限中：2008/02/22(金) 22:14:39 ID:4136slEY0

フォカデスだけとっとけ

428 ：名前制限中：2008/02/23(土) 00:06:42 ID:O24Av4/Q0

>>420
ありがとうございます。
エンタングル系スキルの効果適用時間が
短くなっているとは知りませんでした。
素直に回避UPでいこうと思います。

429 ：名前制限中：2008/02/23(土) 01:03:42 ID:HMkX92jY0

>426
PVPメインにおくならフォカデス最優先。
狩りメインのおくならフォーカスチャンスでもいいかと。
但し、フォーカスチャンスは、相手（モブ）の後ろの回り込める状況での狩りが前提。（前面からのクリ確率ダウンな為）
背面から攻撃できる狩りが多いなら、フォーカスチャンス入れて、歌なしでもほぼクリがでるはず。
スキルマスタリーはネタ的要素が大きいです。
オリンに参加しないのであればとらなくても問題はないくらいです。

430 ：名前制限中：2008/02/23(土) 01:13:58 ID:HMkX92jY0

なんか接続詞がおかしい；；

431 ：名前制限中：2008/02/23(土) 11:14:29 ID:/1vJQKDQO

>>429 ありがとうございました！
ﾌｫｰｶｽｽｷﾙﾏｽﾀﾘｰは今のとこまったくいらないですね。
76でﾘｰｻﾙ、77でﾌﾞﾗｯﾌだけ取るなら78で3つ取るSPはありますか？


合わせて教えて下さい。

432 ：名前制限中：2008/02/23(土) 14:25:47 ID:Pkt5fbcYO

おれはいらんスキルも結構取ってるが
78でフォカデスフォカチャン取れて
78の10％くらいでスキルマスタリとれたよ

433 ：名前制限中：2008/02/23(土) 22:44:07 ID:X05SZ9Ls0

>>431
７８で３つすぐはたぶん無理かなあ
２つはとれるはずだから
フォカデスとアサシネーションをお勧めする

434 ：名前制限中：2008/02/24(日) 00:08:30 ID:SK8JJ9k60

>>417
鈍足デバフ耐性は、純粋なデバフに対してしか耐性があがらず
アビスのフリストなどのダメージ+鈍足効果判定のスキルには効果ないらしい。

435 ：名前制限中：2008/02/24(日) 02:03:09 ID:1ODhorKI0

>>431
普通にやってると78で３つは無理
78時点で俺は8M足りなかった。
78なった時点でレイドとかで急に死ぬようになって2%貯める間に8Mたまった。
ついでにソロとかメインならまずアサシとった方が絶対いい。
攻撃力が８％か１０％ぐらい上がる。
チャンスは今でも取ってない・・・

436 ：名前制限中：2008/02/24(日) 11:04:42 ID:nmc2K7V6O

>>431です。
ありがとうございました！まずは78まできばって頑張ります！

437 ：名前制限中：2008/02/24(日) 11:17:57 ID:dNw1Zp0I0

PvPしないならウィズダムは後回しでもいいような気がする。
バトルスタンスはネタ過ぎてもう誰も使ってないから取得しなければいい。
これなら78になった瞬間3つは普通に取れそう。

438 ：名前制限中：2008/02/25(月) 03:28:56 ID:CZoLdupc0

76でリーサル、77でブラッフだけなら、78になったら
デス/チャンス/アサシ3つ取れるんじゃ？

少なくとも自分は取れた。
1回も死んでないとかならいざ知らず、結構楽だったような。

439 ：名前制限中：2008/02/25(月) 10:20:19 ID:/kXpyuxE0

79でウーンドのSPが足りない俺がいるorz
まあスキル\しすぎたのが原因だが・・・

440 ：417：2008/02/25(月) 12:33:04 ID:h4vTZxLI0

>>434
となると効果がある相手は、
WIZやブロックWW持ちだけってことになりますね。

WIZなら主砲だけで沈められるからスローは使わないだろうし、
SEが生きる場面は少なそうですね・・・。
情報ありがとうございます。

441 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:21:37 ID:3jay0zk60

７９の３０％いってたらスキル全部とれるよん。

442 ：名前制限中：2008/02/25(月) 22:32:42 ID:LX3Hlq1.0

スキルは全部取得しないと気がすまないって人もいるからほんと様々すぎる
昔はエレメンタルヒール使ってる人いっぱいいたっけか・・・

443 ：名前制限中：2008/02/25(月) 23:44:47 ID:TlPuo0jo0

>>440
一応、俺らの使えるエンタングルも純粋な鈍足デバフだな

444 ：名前制限中：2008/02/26(火) 14:09:58 ID:yeqN1g8A0

６７になったけど、まだ火炎浅瀬ソロがきつい。回避しない。
その横で６１ダンサがサクサク狩っていくよ・・・火力の無さを痛感。

クリス＋７　DC軽　マジェアクセ　S+4D+4のプレインでした。

445 ：名前制限中：2008/02/26(火) 16:00:23 ID:As46wLD.0

>>444
もし1ＰＣなら無理して火炎に行く必要はない。
ゴダート周辺の動物でも弓で狩る方が遥かに楽。
1/2MOBでＰＯＴがボロボロ出るからＨＰもＭＰもクリも充実する。
1倍ＭＯＢ以上は2ＰＣか金持ちじゃないと結構辛いものがある。
1/2MOB相手なら弓で移動距離が補えるから、そこらの近接に極端に劣るような効率にはならない。
1ＰＣなら一度試してみるといい。
個人的に、1/2MOBでのお薦め装備は、マジェ重　ソウル弓　マジェアクセ
ＨＰＰＯＴが頻繁に補給出来るから、染料はＳＤ極彫でも全然余裕で狩りが出来る。
但し、75まで篭れるから動物はかなり見飽きる。

446 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:12:51 ID:yeqN1g8A0

1/2mobか〜マジェ重まで揃えられないけど、試してみます。ありがとう

447 ：名前制限中：2008/02/26(火) 17:28:30 ID:As46wLD.0

>>446
アデンで玉クエと猟師のコインクエ受けるの忘れないように。
それと、ゴダートを南に下ると60後半のＭＯＢ、ゴダート近辺で70位、
ゴダート北が70前半のＭＯＢ分布になってるから間違えないように。

448 ：名前制限中：2008/02/26(火) 19:18:11 ID:KhxUCZOk0

>>444
まだ火炎は早いな
行くならもう一つの1/2が居る猛獣の放牧地も良いぞ

火炎浅瀬は72位から美味しくなる　と思う
もう忘れたが、あとは悲鳴のスタッカートも70位から逝ってた
ただ、悲鳴は逃げるヤツが居るので要注意ｗ

449 ：名前制限中：2008/02/26(火) 20:10:51 ID:65wpQ.dUO

悲鳴はＭｏｂを逃がすとかなり笑える。
遊びで逃がしたら１８匹も仲間を呼ばれた事もあった。
悲鳴でのソロを諦めた瞬間でもある。

450 ：名前制限中：2008/02/27(水) 01:34:17 ID:s.Bhbemg0

７６のウィンドです
７６でスプリント回避ＳＥしてる人いらっしゃいますか？
すでに２回失敗して凹んでますorz

ＳＥはもう少しレベル上がってからの方がいいのでしょうか
ご教授くださいませ。

451 ：名前制限中：2008/02/27(水) 03:12:10 ID:x8ayS8Xk0

>>450
仕方ないな〜。
あれ程ＳＥはｌｖ78になってからだと何度も過去に書いてあげたのに・・。
かなりうろ覚えになってきたけどこんな感じだったと思う。
ＳＥ成功率80％維持ＳＥｌｖ
ｌｖ76ＳＥ+1まで80％以上
ｌｖ77ＳＥ+3までは80％以上（+4だったかもしれない）
ｌｖ78ＳＥ+8までは80％以上（+9だったらスマナイｗ）
成功率80％以下になると急激に成功率が下がる。
>>450 もう二度とｌｖ78までＳＥはするでない。

452 ：名前制限中：2008/02/28(木) 01:13:46 ID:jvyeZJvU0

>>450です

>>451
詳細な回答ありがとうございます
７８までは無心で精進していこうと思います

453 ：名前制限中：2008/03/01(土) 01:47:35 ID:IFsOb0yI0

因みに、スプリントＳＥ
＋１で回避＋１
＋８で回避＋２（＋７まで回避＋１）
です。

＋３は不明。
経験値、ＳＰに余裕ないなら＋１でまずは止めてＯＫかと。

454 ：名前制限中：2008/03/02(日) 12:41:54 ID:fzXEF9go0

伝説のプレイン様今でも元気にポーってるかなぁ

455 ：名前制限中：2008/03/03(月) 15:51:04 ID:Z17mgj/w0

英雄記念カキコ。


復帰してずっとソロしてきてがんばったかいがあったもんだ

456 ：名前制限中：2008/03/04(火) 07:40:14 ID:VL33aEso0

やっとの思いで61になったプレインです。
フォカクリスとシル軽で今まで虐殺の大地の骨と首の所に居たのですが、
61からだと何処に行けば良いのか困っています。
過去スレ見たのですが貧弱装備過ぎてキツイので、
教えてもらえませんかお願いします。

457 ：名前制限中：2008/03/04(火) 08:24:12 ID:rOAe6/9kO

>>456 61才の時にDS+5ｼﾙ軽FULLZEL、BOｴﾙﾌﾞﾝ混合で自己\とQPOTの場合。
ｿﾛはﾊｰﾌﾞでる虐殺の木とか芋虫。もしくは忘却〜ｼｰﾚﾝの封印(きつかった気はする)
できるのならﾋﾗとかﾊﾞｯﾌｧｰとﾍﾟｱで虐殺の方がいいとは思うけど。
それでもきつかったらまだ今の狩り場でいいんじゃない？弓薄青でも十分だよ。

458 ：名前制限中：2008/03/04(火) 08:39:42 ID:k8bNJodoO

>>456
その装備なら冬の迷宮で雪男いるところお勧め。ウルサス一家も普通に狩れるよ（フルSSだけどね）
私も69まで似たような装備で籠ってたな〜
クエ美味しいし60後半まで頑張ればA装備くらいなら買えるようになってるはず

459 ：名前制限中：2008/03/04(火) 08:50:21 ID:MYDk.frc0

フルゼルドム軽とノーマルDC軽って防御数値同じなんですねorz

460 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:00:56 ID:MYDk.frc0

ドム軽からDC軽に買い替えなくても
別ｷｬﾗ用のマジェ重使いまわしたほうがいい気がしてきた

461 ：名前制限中：2008/03/04(火) 09:43:29 ID:PPSVFgZQ0

67プレインなんだけど基本PT2 ｿﾛ8　戦争、要塞戦参加で
防具が別キャラのタラム重。
ソロは弓FA、戦争等は弓つかいつつ乱戦時ブロー狙ってるんだけど
結構弓使う機会多いから防具をマジェ軽にしようかと悩んでる。
同じような環境の人は防具何にしてる？

462 ：名前制限中：2008/03/04(火) 10:40:02 ID:EJUsX88s0

>>450 >>451

カマうｐまでは>>451の言う通りなのだが、カマ来てからｌｖ78以降にも差が出てるらしい。
SE+8＞+9　が以前は78％の成功率だったが、現在成功率66％に落ちてる。市ねやNC

463 ：456：2008/03/05(水) 01:52:41 ID:hAjfE9Lc0

>>457さん
>>478さん
ありがとう。ちょっと行ってみます。

464 ：名前制限中：2008/03/06(木) 08:43:32 ID:hlJ1fJyIO

>>461
マジェ軽を考えてるのは弓火力アップのため？
だとしたらタラム重にはS2があるので誤差だよ。
ソウル弓もって20前後しか変わらなかったはず。
マジェ軽買ってガッカリしたもんだｗ

ソロが多くて亡者行くのならタラム重でいいと思うよ。戦争はしないから分からないけど・・・。

465 ：名前制限中：2008/03/06(木) 13:22:28 ID:meK6EBgk0

>>461
戦争でマジェ軽がいいのは弓火力のためじゃなくてスタン防止のためなのね。
正直うちらの弓マスタリでは対人戦においては８％は誤差。
あとは回避だが、カマエルの７０ボーナスの前でも（C5まで）60代は避けなかったので
オレはクラメンにドム重と盾かりて68まで戦争にでてた。それからマジェ軽にしたが
70超えてからはレジショ4があるとスタンも防げる事多くなったよ。ちなみにCONは35。

70前半までは何着ててもアッサリ死ぬので、買い替えるくらいならタラ重で三次めざすのもよい。
ただ、FAしたりするようなら逆に60後半くらいから対MOBの回避がすごいことになってくるので
マジェ軽にしてしまってもいいかもしれない。

466 ：名前制限中：2008/03/06(木) 17:33:37 ID:6z.nJufUO

おれは78ライダーだけど今タラムとマジェを使い分けしてる
基本的には狩りならタラム、戦争ならマジェだが
スタン狩場やぬるくない狩場ではマジェ着てるな
タラムは攻速アップが気持ち良いから使ってるけど
マスタリの差で被ダメは増える
なので盾持ったりするんだが重量がきつくなってきたりする
比べてマジェはタラムから乗り換えると遅さがかなり気になるが
防御と重量はすごく優秀

戦争するなら闘志の持てる数とスタンでマジェかなおれなら
タラムは無くても困らないが
マジェないとやっぱきついな

あと最近感じるのは、軽装の被クリ減少はかなりポイントでかい気がする

467 ：461：2008/03/06(木) 20:25:51 ID:5cVbvzBM0

>>464-466
やっぱタラムとマジェ軽もってるとなにかと便利そうだし
頑張ってマジェ軽も揃えてみるよ
具体的な感想ですごい参考になった、ｻﾝｸｽ！

468 ：名前制限中：2008/03/08(土) 16:52:15 ID:aDCTp4e.0

lv65なんですが+5セパクリダメと+0ナーガフォカはどっちの方がいいんでしょうか？

469 ：名前制限中：2008/03/08(土) 19:16:08 ID:t3tcIifM0

鎖に捕らわれた兄弟のクエストでシンイーターのレベルをあげなきゃいけない
みたいなんですが、シンイーターの必要経験値は自分と同じだけいるんでしょうか？
例えばLv70のシンイーターなら自分が70の時と同じだけの経験値がいるんでしょうか？

今63なんですけど、色々あってカウントが3あるんですが・・・減らすならいまのうちに
しないときついのかなと思いまして。

470 ：名前制限中：2008/03/09(日) 03:15:43 ID:BDoopwf60

>>469
Lv78でシンイーター(Lv78)召喚して神託で狩したけど
1匹EXP12000〜14000くらいでシンイーターは約0.9%あがったよ。
20分くらいで１レベル上がる感じ。
だから、自分と同じ必要経験値ではないようだ。他のLVだとどうなんだろ？

471 ：名前制限中：2008/03/09(日) 19:11:57 ID:5rbB.4asO

イーターは数バフでレベルアップするからさっさと終わらせとけ

携帯からなんで不確かなんだが
イーターって貰ったレベル＋１以上じゃなくて今の自分のレベル＋１以上にするんじゃなかったっけ？
63で貰ったイーターを70になってから育成したら63＞71にする必要があるんじゃないかな？
嘘情報だったらスマンｗｗｗ

472 ：469：2008/03/10(月) 00:30:13 ID:yb1/236Y0

>>470 >>471
１〜３￥くらいであがる感じでしょうか、安心しました＾＾
自分のレベルより上にしないといけない〜みたいな話しはどこかで聞いたことがるので、一気に
イーターのレベルを上げれるときにクエを受けようと思います。
レスありがとうございました＾＾

473 ：名前制限中：2008/03/10(月) 03:04:41 ID:dtYcH.vcO

弓総合スレ覗いたら面白い内容が書いてあった。
移動速度ＳＥで上げられるのかｗ
回避ＳＥより狩りとＰｖＰの効果高そうじゃない？
これ以上足速くなるのか…
ＳＥでの上昇次第でブラインがネタになるけど、ちょっと嬉しいかも。
信託ソロとか走り回ってばかりだし。

474 ：名前制限中：2008/03/12(水) 17:12:59 ID:OmHC3etA0

俺79アドベンの女子高生だけど、何か質問ある？

475 ：名前制限中：2008/03/12(水) 18:13:45 ID:43CfoBnE0

もしかしてエリカ鯖の人ですか？ｗ

476 ：名前制限中：2008/03/12(水) 18:17:40 ID:sizCV71AO

イーターはクエ受けて召喚すりゃ自分と同じレベルなってるよ
早くて１￥遅くて３￥もすりゃ１レベル上がる。
３下げるくらいならイーターのレベル１あげりゃいけるだろーよ
君の運が悪かったら知らない

477 ：名前制限中：2008/03/13(木) 17:03:10 ID:9wm8ltoYO

>>471
イーターのLVが受け取った時より上ならPKカウントは減りますよ。
ただし、LV差が 本体>イーター だと精算時にカウントが１しか減らない。

イーター5LVも上げたのにorz

478 ：名前制限中：2008/03/13(木) 18:51:19 ID:4GFOFXxw0

話ぶったきって申し訳ないです！
プレインで槍って効率いいんですかね？
先日レベルが61になったのでマジェを着て迷宮の
牛か鹿を分裂させて食べたいんですが・・・
試した方いますかー？

479 ：名前制限中：2008/03/13(木) 19:04:29 ID:nfyahE020

自分で逝ってみてはいかがでしょうか
あくまで予想ですが経験値は増えないと思います。

480 ：名前制限中：2008/03/13(木) 20:00:15 ID:Qa4e/.EgO

>>478
よくクラハンで槍してるけど、ウォーロードが
居ないとかなり厳しいよ。
一応プレインの槍でも４匹位は普通に当たるから、
タゲ取るとかなり痛い。
ウォーロードが居るとロアーでタゲをそれなりに
維持してくれるので出来る。
効率は普通ＳＳＰＴよりはいい。
但し、槍をするなら知り合いとしないと、
完全に寄生した形になるのでドン引きされるかもね。
ソロ槍は無理な気がする。

481 ：名前制限中：2008/03/14(金) 09:55:01 ID:gPY65KBY0

2PCで62シリ連れて牛槍してみたが、正直きつい。
スタンが半端ないね。
普通にイエテイとか熊食ってるほうがうまかった。

482 ：名前制限中：2008/03/14(金) 09:57:02 ID:gPY65KBY0

ああ、マジェ着てとあるな・・・。
DC軽装備だったから、スタンやばかったが・・・。
スタンかからないにしても、痛すぎて効率求めるのは無理かと。

483 ：名前制限中：2008/03/14(金) 09:59:14 ID:1GDucCnQO

>>478
虐殺のほうが効率でる。HWはいれとけよ

484 ：名前制限中：2008/03/14(金) 10:05:49 ID:waM7aS3Eo

知り合いにスミスとシリエルいればイケるかもね
プレインで引いてスキル分裂して爆弾発破、スミススキルでOH、残り殲滅
でもプレインでやる意味あるかどうか判らない

485 ：名前制限中：2008/03/14(金) 14:08:55 ID:XueudSLg0

それスミスとシリにとってはプレインが居る意味が無いからPT成立しないだろ。
エンパ爆破＋ホワールで、スミスだけで狩れるから。
あと一人足すならバウ入れてスポｳﾏｰするだろｊｋ

486 ：名前制限中：2008/03/14(金) 17:22:11 ID:QE/R4mfIO

槍なんかで効率出せたらプレインじゃない
マゾさこそプレインの最大のうまみ

アジレイジ入れての回避吸収ならそこそこできるんじゃね
とは思うが
短剣もってないプレインなんて俺は認めない

487 ：名前制限中：2008/03/14(金) 23:27:54 ID:PZRdgAVsO

>>486
プレインを軽に短剣だけで育てると、槍職やＷｉｚ弓の
知り合いとの接点がチャットだけになってしまうぞ。
戦争にしてもＷｉｚＰＴや他のＰＴに分別されてしまうからな。
知り合いと一緒に遊べないＭＭＯなんてやる価値無さすぎ。
ただでさえ不遇の御時世に、たかがゲームに
変なプライド持ってもいい事ないぞ？
ＭＭＯを満喫したいなら、武器防具は何を装備してもいいと思う。

488 ：名前制限中：2008/03/15(土) 01:36:42 ID:qFfZwtm20

たまには槍・WIZ・弓とか友人達と遊ぶのはいいけど、
その職を真似しようとするのは微妙だと思うんだ。うん

武器防具がなんでもいいって言うのならプレインである必要もないしね

ちなみに私は差別と槍育ちが嫌いです。

489 ：名前制限中：2008/03/15(土) 04:46:51 ID:tbsvXWu6O

Ｗｉｚ弓と遊ぶなら弓必須。
持たないと走り回るだけで殆んど攻撃出来ない。
槍職と遊ぶなら槍必須。
短剣でも狩りにならない事はないが、槍師の効率が落ちすぎる。
相手の事を考えるなら槍や弓を持つのは当たり前。
無理をしてまでろくにダメージすら与えられない短剣だけで、他職とＰＴしてもその内遊んで貰えなくなるのがおち。
例えるなら、バトミントンの選手が遊びでテニスをする場合であっても、バトミントンのラケットで相手をしろと言ってるのと同じ。
はっきり言って、遊びでそこまでする必要性は全くない。
剣道家が休みの日に釣り仲間と遊びで釣りをする時、竹刀に釣糸垂らしてたらおかしいだろ。
そこまで極端にプライドを持て！ここまでのプライドが持てない奴は嫌いだ！そんな奴はプレインじゃないとか言われてもな…

490 ：名前制限中：2008/03/15(土) 08:15:07 ID:6.w9YAKk0

別に弓WIZがFAすること前提にしなくてもいいんじゃないの？
相手の狩り方に合わせるのは別にいいけど
相手が合わせてくれることもあるんだし

491 ：名前制限中：2008/03/15(土) 10:35:30 ID:.M3WQrn2O

486ですが
ちと極端だったかもしれんな
槍という言葉に過剰反応してしまうのは古参の悪い癖だ
なんか槍とか効率て聞くと悲しくなるのよね
昔シルレンになるかプレインになるか迷ったとき
当時無敵のシルレンにならずネタ職プレインを選んだ決意みたいなものがな

初めて使ったDSの喜びはいまでも覚えてるぞ
おっさんでごめん

492 ：名前制限中：2008/03/15(土) 11:28:49 ID:j0jeJebA0

>>489
いやＴＰＯに合わせて得物を換えるってのはあっ晴れだと思うよ。
ただ、迂闊な奴が野良で「槍持ってきたので槍ＰＴのアタッカーとして入れろ」とか、
「弓もってきたから、弓ＰＴ入れろ」とか、場を乱しかねないかなと、不安。

友達とかクラハンなどでＯＫでればいいんだけど、野良でやるなよー＞ＡＬＬと。

493 ：名前制限中：2008/03/15(土) 12:53:27 ID:5/0CDK/s0

オレシルレンなんだけど、仲のいいプレインとよくペアしてんのよ。
互いに自己バフ+QPOTでサクっと狩にいけるしね。
で、狩場によって弓メインでやったり短剣メインでやったりしてるけど
2人とも弓でやってるときって、他の弓職フレとペアしてるときと効率はそう変わらない。
特にFAやってもらうとプレインは避けるので非常に安定する。
射程は足でカバー。弓仲間と弓PTの時も普通に受け入れらてるよ。
もちろん、プレインの弓は本職並っていってるんじゃないよ、けどね
回避性能ほか汎用性は高いと思うんだ。

なにが言いたいかって言うと、その野良とかももっと自由だといいなっていうか、
べ、別に普通PTに混ざりたいって言ってるんじゃないからね！

494 ：名前制限中：2008/03/15(土) 13:46:34 ID:h6LHV75Q0

なんとなくPTマッチが目的別にわかれてたらいいなーと思った。
こう・・・タブで分けられててさ。「非清算効率PT」「清算効率PT」「効率は二の次」「効率無視」「ソロPT」
みたいな感じでさ・・・意外と効率は二の次って人気でると思うんだけどね〜。
あ、清算非清算はサーバーによるのかな〜。

495 ：名前制限中：2008/03/15(土) 14:06:15 ID:epR/s6BI0

63なんですがＡ装備って何がいいのかな？
ナーガはお金が足りないので・・・
BLOフォカかセパクリダメで。
防具はメアを考えてます。

ほぼソロでPVPもします。

496 ：名前制限中：2008/03/16(日) 03:38:22 ID:2PyGniuwO

鯖によって清算はPTLの気分次第のところあるよ、最初にマッチには書いてるけど
後63ならまだクリスお薦め

497 ：名前制限中：2008/03/16(日) 06:46:22 ID:Y6DgJuvsO

PvPもするならセパじゃないかな？

498 ：名前制限中：2008/03/16(日) 22:05:56 ID:42SmQNBs0

この度倉庫を整理して属性石を購入する余裕ができたウインドなんですが、
エンスレにお勧めの属性があればお教え下さい。

ちなみにフレのウインドは地属性を付与しており、短剣なら地がいいんじゃない？と
言われてるんですが、真意は如何なもんなんでしょうか？

499 ：名前制限中：2008/03/16(日) 22:12:45 ID:RApDxBtMO

火か水属性を最低＋100までやるのがおすすめ
理由は150まであげるのならどれも大して変わらないから。
あと信託は火耐性が低くて火属性だと狩りが楽

500 ：名前制限中：2008/03/16(日) 22:35:55 ID:Y6DgJuvsO

>>498 地は武器付与率が他属性より極めて低く、よって防具に地を付与する可能性もまた低くなるから、Pv時においては防御対策がされづらい。
狩りメインなら、場所にもよるけど神託メインなら当然火、邪教とか狭間が多いなら聖。ソロが多いなら安価な火でいいと思う。

501 ：名前制限中：2008/03/16(日) 22:45:19 ID:Y6DgJuvsO

ちなみに、火とかを中途半端に付けると、邪教とか行った時泣くことになるから、>>499の通り100辺りまで一気に上げたいところ。
もし武器がAS一本なら、最低でも80辺りまで狙える数貯まるまでは、属性無しのが立ち回りが楽よ。

502 ：498：2008/03/17(月) 00:42:48 ID:9Z3hvXqk0

>>499-501
皆さん早い回答有難うございます。
総体的に見て、火が無難なようですね。
ボスアクセは到底無理なんで、コツコツと火属性を
上げてみようと思います。
失礼しました。

503 ：名前制限中：2008/03/17(月) 00:56:19 ID:c4sPIR/w0

対人も考えるなら火より水の方がいいかもしれない

504 ：名前制限中：2008/03/17(月) 02:06:48 ID:bsb.0psk0

狩りなら神託や温泉の一部の火弱点の敵のことを考えて火属性がいいと思う。
対人では、エレプロが火耐性30、水土風耐性は20だからどちらかというと水のほうが良いね。

505 ：名前制限中：2008/03/17(月) 02:55:35 ID:6JPSCHfMO

>>498
おそらくこんな感じ。
狩り場全体で考えるなら闇狩り場が多いので聖。
信託のみなら火。
ＰｖＰで対策されにくい地。
火級はソロで集められるがプチレア、狩り危険度小。
地級はＰＴで意外と簡単にドロップ、狩り危険度中、ＭＰ吸われて休憩多。
聖級はＰＴで意外と簡単にドロップ、狩り危険度大、ＰＴ平均レベル７８以上、７９踊り歌必須、経験効率低。
同級石は交換可。
（例）火←→水
君の知り合いのプレインはＰｖＰを考慮した上での
アドバイスだと思われ。
君が高確でＰＴＬをする人なら地がお薦め。
但し、石は出やすいが経験効率は低め。
慣れれば大した事はないが狩り方の知識も必要。
買うとリスクの分が上乗せされて火水の２〜３倍の価格で、
ＭＡＸを狙うには金がやたらかかる。
火の利点は気軽にソロで、そこそこの経験効率を
出しながら石を集められる点。
もし、俺が君の立場なら＋で追加される耐性Ｍｏｂを
確かめてから決めるかもしれない。

506 ：名前制限中：2008/03/17(月) 12:57:19 ID:VMMjtvc20

対人ブローで1.7倍にしたい場合
ブロー属性がおそらく20〜30未満
EPアリ前提の戦争なんかを考えると火はNGかなと
補足でした

507 ：名前制限中：2008/03/17(月) 15:28:16 ID:owWqKmT.0

砕きクリ値以下でノーマルセパが手に入り、念願のA短剣狩りにwktkの69プレインです。
が、試しにセパで狩ったところ、OPフォカ一択で来たせいかクリの出具合に(´・ω・`)
ブロー大好きっ子なのでクリダメOPも魅力的。
でも・・・強化の費用対狩効率は？買換えは容易？(みんなエンスレ移行？)
ブローダメ増どれくらい？ｿﾛでAｸﾞﾚはSS出費ｶﾞｸﾌﾞﾙ？(Bss60 Ass102)
こんなことから強化に踏み切れないでいます。先輩方ご意見ください！

ﾊﾞﾌｿﾛ:完全ｿﾛ：PT=5:3:2　 ｿｳﾙﾎﾞｳ　DC軽　精錬ｸﾘｽﾌｫｶ+3(素ｸﾘ302)　ｿｳﾙｾﾊﾟ (素ｸﾘ215)
亡者昼GK前広場(ﾌﾙss&ｽﾀﾌﾞ)、亡者夜GK前広場(ﾌﾙss弓)、火炎外周(ｽﾀﾌﾞのみss)、ｺﾞﾀﾞ動物園(手動ss弓)

以下はFPcalc算出
精錬+3ｸﾘｽﾌｫｶ基準　　　　+3ｾﾊﾟｸﾘﾀﾞﾒ ﾉｰﾏﾙｾﾊﾟ 　BLO+3ﾌｫｶ
歌踊ﾌﾙﾊﾞﾌ背面　　　　　　 115.5%　　106.8% 　 115.2%
自己+ﾃﾞｽﾌｫｶﾊﾞﾌ正面ｿﾛ　　　117%　　　108.3%　　115.3%
完全自己ﾊﾞﾌ正面ｿﾛ 　 120% 111.3%　　115.71%

508 ：名前制限中：2008/03/18(火) 08:47:37 ID:j8mtPs7U0

>>507
ブロー多用するなら、その％は大幅に変わるよ。
殴り火力だけならその表の通りBLOでよさそうだけどね。
逆に、ヴィシャス多用するならBLO有利。

個人的にはセパお勧め。
クリチャン4は伊達じゃない。

509 ：名前制限中：2008/03/20(木) 17:50:49 ID:zC/NGmX6O

先日62になったのだが狩場をうしなった…
忘却のガーゴイルが薄青になったので狩場をかえようとしたのだがない…
環境は完全自己\ソロで装備はBLOフォカにマジェアクセとタラム重とマジェ軽があるんだが…
亡者は危険すぎ狩場あいてない　聖者も危険すぎて狩にならない　野獣もまだ危なかった…
火炎もヤバかったしPK常時くる　迷宮のイエティがいいと聞いていったらショボい通路に３匹にイエティいる部屋一つしかなかったし常時人がいる…
どこかひっそりと自己\で安全に狩れる場所ってあります？
自己\のみでやってきたプレイン様はどこで狩りしてました？

510 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:41:27 ID:po4WGfaI0

マジェあるなら忘却の変身トラでいいんでない
あとは虐殺の芋虫とか

511 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:49:34 ID:po4WGfaI0

追記　ただ変身トラ叩くと近くの普通のトラが襲ってくるので
普通のトラ殺してからやるとか、弓で引き狩りってな対処が必要かな
まあ、狩場開いてたらだがｗ

512 ：名前制限中：2008/03/21(金) 00:07:52 ID:/Vn9G76.O

>>509
ガコ狩ってたなら迷宮のガコでも大丈夫そうだな。
小屋からずっと道沿いに南下すると
ルーン領地とシュツ領地に股がる橋がある。
橋手前を左に曲がり直進するとガコだらけ
＋鹿一匹がいる広場がある。
ここは最高に良かった。
鹿狙いの槍師にとってはアクのガコはうざい。
自分はノンアクの鹿ソロは無理で鹿だけ残る。
双方利害の一致でバフもかなりの確率で掛けて貰えた。
ソロでも行けるし、たまにでも槍師が
この場所に来たら￥貰えてウハウハかもよ？

513 ：名前制限中：2008/03/21(金) 06:50:15 ID:f/SOckrA0

>>509
62だと迷宮ガゴ(ラドが付かない方)が薄青になってるかも？
迷宮の蜘蛛なんてどうだい？リンクさえ気をつければまったり狩れる相手だ

514 ：名前制限中：2008/03/21(金) 08:15:30 ID:V9RD7OKAO

QPOTと自己\で虐殺の芋虫地帯でいいと思う。気をつけるのはｻｰｳﾞｧﾝﾄのWｼｬｯｸﾙ位で、近づいちゃえば魔法ﾀﾞﾒも軽いし。
DD+3、ｼﾙ軽、BOｾｯﾄでﾊｰﾌﾞでるから余裕だった。

515 ：名前制限中：2008/03/22(土) 20:30:08 ID:JNzJaSGk0

ウィンドシャックルってうざいよね・・・結構詠唱早いからQヘイスト飲んでても
カット間に合わなかったりするし。おまけにかかりやすいｗ

些細なことなんだけど、虐殺のサーヴァントがリンクした時とかに少し離れたところから
魔法撃ってきた場合、サラの主砲っぽいのとドレインを(順不同)連続で撃ってきた後はシャックルしてくることが多い。
知ってたら意外と対処が楽です。

516 ：名前制限中：2008/03/24(月) 11:40:18 ID:LuVXbjcs0

age

517 ：名前制限中：2008/03/25(火) 22:28:03 ID:oJjcuDN.0

本日一年近くかかって、やっと念願のプレインズウォーカーに
なった者です。先輩方よろしくお願いします。
リネージュ2を始めるにあたり、この掲示板全体を隅々まで見て、
最強ではないけれど最高の職、とか
三次職になれば鯖No.1のパシリになれる職、とか
先輩方の感想を見るにつけ、この職しかないなと思った次第です。
で、プレイズウォーカーになって最初の狩りをしてみての
私の感想ですが、とにかく気持ちいい職だなと感じました。
他の職業をやったことないので、相対的に強いのか弱いのかとか
そういったことは分かりませんが、なんていうんだろう、
特別馬力があるわけではないけれど、ウェイトが軽いから
気持ちよく走れる車みたいな、そんな印象を受けました。
小さな子供が二人いるためワゴンに乗り換えましたが、
独身時代に乗っていたデルタインテグラーレが懐かしくなりました。

518 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:46:48 ID:IJfflfF2O

なんだか知らんが長文ご苦労。

519 ：名前制限中：2008/03/26(水) 00:25:58 ID:ygAqPkOU0

ダガーマスタリおもしろいね、エフェクトがちょい派手すぎ？かなｗ
でも、おもった以上に発動しまくるのでブロー撃ちまくれるよ〜カ・イ・カ・ン♪

520 ：名前制限中：2008/03/26(水) 02:03:54 ID:xf.l3z4M0

新SE報告です
クイックステップを+1にして足も+1になった
+2にしても変わらないだろうと思って、+1でとめといた
ダガーマスタリーはクリダメにOEしようとしたら失敗ｗ

521 ：名前制限中：2008/03/26(水) 03:47:55 ID:PMFaNy460

クイックステップは+10にしても+1しか速度あがらないらしいぞ

522 ：名前制限中：2008/03/26(水) 04:37:52 ID:1bTEJUKE0

猫６４とプレイン（の予定の３６）をやってるんだけど、
プレインって将来的に、アデナの効率はどうなるか、聞いてもいいかな？
やっぱり、フルＳＳだと、手数多いだけに赤字になるのかな？
それとも、フルＳＳでも、クエ絡めれば黒字も計算できるのかな？

サマナーも短剣もアデナ獲得には不向きなのは承知の上で、
それでもどっちが稼ぎやすいか、知りたいんだ。

523 ：名前制限中：2008/03/26(水) 05:10:29 ID:pOf1jmTM0

プレインはデフォ赤字。迷宮など一部黒字になるとこもあるけど。

猫でEXPいっぱい吸うやつで金稼ぎしたほうがいいんじゃないのか？

524 ：名前制限中：2008/03/26(水) 05:41:09 ID:1bTEJUKE0

>>523
やっぱり、迷宮とか虐殺とか、良質なクエからませないと黒字は難しいのか……。
ありがとう、参考になった。

525 ：名前制限中：2008/03/26(水) 05:44:03 ID:5VwiKZiY0

リーサルブローSE+1（威力のほう）で威力6503
ヘルバウンドで何回か撃ったけど一回もIK出なかった・・・

526 ：名前制限中：2008/03/26(水) 08:24:51 ID:8V7um4C2O

ﾀﾞｶﾞｰﾏｽﾀﾘｰでIK確率も上がればwktkが止まらないんだが、それは欲張りというものなんだろうなw

527 ：名前制限中：2008/03/26(水) 19:16:49 ID:mfZebIEEO

リーサルのＳＥは＋１でそこまで威力上がるのか？
＋５とかで凄い事になりそう。

528 ：名前制限中：2008/03/26(水) 20:23:06 ID:Jzk8PsIAO

>>522
二次職は狩場次第。
効率重視の狩場に行けば赤。
クエ重視で行けば黒。
三次まで育てて属性付ければＳＳＳ一回で１０ｋ以上入ってく事もしばしば。
ブロー関連の修正は正に神。

529 ：sage：2008/03/26(水) 23:32:59 ID:5YFxgVU.0

ダガーマスタリのクリダメアップＳＥしてきました。
ＮＰＣ相手にダメ検証結果です。

通常ダメージ　ＭＡＸ１０７
通常クリ　　　ＭＡＸ２１４

SE+1クリ　　　ＭＡＸ２１８
SE+5クリ　　　ＭＡＸ２１９

+1で若干変わる程度かな。
ＳＰ無くなったんで、また余裕できたらやってみようかと思います。

530 ：名前制限中：2008/03/26(水) 23:34:23 ID:5YFxgVU.0

まちがってあげちゃった。。

531 ：名前制限中：2008/03/26(水) 23:39:35 ID:whKP6eKw0

>>529
ｇｊすぎた

532 ：名前制限中：2008/03/27(木) 00:44:56 ID:addkhzDs0

>>528
ありがとう。参考になる。
聞いた感じだと、フルＳＳだとサマナーとそんなに変わらないのかな。
クエに注意しつつ、地道に育てるよ。

533 ：名前制限中：2008/03/27(木) 18:04:09 ID:qMM84HdMO

ブリードをSEしたひといる？
どれくらい吸えるのか興味がある
ちなみにSMは上げるごとに移動速度ふえてく
＋6で＋9ふえた

534 ：名前制限中：2008/03/27(木) 18:23:44 ID:wChdsFk.O

まずサイレントをそこまで上げた事がすごい

535 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:52:11 ID:MpsjI1HE0

ブリード吸収SEの結果

+1しかしてないけどすごい威力
実験してみるとブリードに通常初期ダメージはないが初期ダメージがプラスされる
この初期ダメージは物理ではなく魔法扱いなので魔力の影響をうけるためエンパワーやSPSまでのる
さらにザケンイアリングなどのボスアクセの出血攻撃UPまで加算されるので結構なダメージを稼ぐ
クランのひとにボスアクセを貸してもらって実験すると

環境　SE+1　出血ボスアクセフル　エンパ3　祝福SPS　エンスレ　魔力おおよそ450
信託浅瀬のクラゲにブリード発動すると　初期ダメージが1200程度
さらにこのダメージから約8割を吸収するので1K程度のHPが回復する

これは対人の場合出血耐性装備をしていた場合結構上下する。

やっておいて損はないのでおすすめ

536 ：名前制限中：2008/03/28(金) 12:40:03 ID:dJIRdgUk0

最近仕事が忙しくて、ここしか見てないダメプレインです。

もうちょいでレベル７９になるんだけどウーンドが多分レベルアップと
同時にギリギリ取れるくらいのSPになると思う。

↑のSEを見てるとｗｋｗｋしてやっちまいそうで意見が聞きたいです。
単純にウーンド取った方がいいのか、他のにSEにSPをまわすかどっちがいいんだろ。

戦争はほぼなし、クラハン・野良で狩りばっかり、レイドはたまにだけ。
オリンは今のところは参加したいなぁくらい　NBじゃねえｗ

ウーンドは実装されてから目標としては頑張ってきた感じかなぁ
ウーンド取得したら燃え尽きそう。
ただ、SEの報告を聞くたびにリーサルとかやってみたいとは思うね。

自分だったらこうするーって意見あったら下さいまし

537 ：名前制限中：2008/03/28(金) 12:51:00 ID:U1L8bU120

>> 535

それマジ？！
ブリードなんかノーマークだった。。。
ボスアクセ無しだとどのくらい与えるんだろう。
魔力依存てことは魔法短剣でもいいのかも？
出来たらエンパ祝だけでの検証もおねがいします！

538 ：名前制限中：2008/03/28(金) 16:33:24 ID:rzSrPnkk0

>>536
ウーンドがオススメ。
ウーンド取ると、やれることの選択肢は広がるよ。
レイドでも他のＤＥＢＵＦＦと関係ないから、全体の火力ＵＰが望める。

ウィンドライダーはクリが出やすいから、ダガーマスタリーが発動しやすい。
ダガーマスタリーが発動した場合、ウーンド＞リーサルはセットでいいくらい。

ＰＴ狩りでリニュ歌がある環境なら、
ウーンド＞リーサル＞デッドリーまで撃ってもＯＫ。

すげーたのしいぞ！

539 ：名前制限中：2008/03/28(金) 18:06:40 ID:eJUurJKk0

78風乗りﾃﾞｽ
ついさっき軽マスタリ＆ブーストイベイジョンを+1だけＳＥしてきますた。
前にやってたスプリントの+1ＳＥの効果＆Ｄ+5＆マジェ軽装備で、
回避が144になりますた。

とりあえず、あとはウーンドを優先したいのでＳＥはおあずけかなぁ。
スプリントは+7だか+8だかで回避+2になる・・・というのを聞いた覚えがあるけど
軽マスタリ＆ブーストイベイジョンは+いくつで回避+2になるのかのぅ？

あとは、上記の書き込みを見てブリードのＳＥもかなり気になってきますた＞＜

540 ：名前制限中：2008/03/28(金) 19:03:02 ID:MpsjI1HE0

軽マスタリは+9で2上昇
ブーストイベは+9でも1しかあがらなかったが職によっては2あがったという報告があるから
Dと同じで内部的には小数点以下が存在しているのかもしれない。

541 ：名前制限中：2008/03/28(金) 23:54:14 ID:eJUurJKk0

＞540
情報ありがとうございます！
+9となると、ちょっと腰が引けちゃう所もあるけど
ウーンドとって余裕がでけたらチャレンジしてみたいと思います。
79まで＠50％・・・まだまだ先は長そうﾃﾞｽｹﾄﾞ（汗

542 ：536：2008/03/29(土) 08:03:07 ID:FbOEI6FQ0

>>538氏
レスどもですー
当初の目標通りウーンド目指しますかねぇ
SEできるSPが無いんで報告できず他の人には申し訳ない。
ｗｋｔｋしながらSE結果まってまっす！

>>539氏
一緒に79までがんばろうじぇ

543 ：261：2008/03/30(日) 22:06:34 ID:Zy3IUmRE0

3月も終わりに近づいてきましたが2月の各鯖のAUの成績でも。

1：バーツ 2：ジグ 3：カイン 4：リオナ 5：エリカ 6：ゴス7：ドビ 8：ヒン 9：テオン 10：フランツ 11：ルナ 12：キャス
01鯖 ：21勝6敗
02鯖 ：7勝2敗
03鯖 ：7勝2敗
04鯖 ：16勝2敗
05鯖 ：5勝4敗
06鯖 ：7勝2敗
07鯖 ：9勝7敗
08鯖 ：24勝10敗
09鯖 ：12勝4敗
10鯖 ：5勝4敗
11鯖 ：19勝12敗
12鯖 ：3勝6敗

参考までに1月のものは>>401です

544 ：名前制限中：2008/03/31(月) 11:19:05 ID:DAOWhbxU0

談合英雄＠リオナ

545 ：名前制限中：2008/03/31(月) 21:01:41 ID:g3oXfuFs0

ブリードをSEしたけど、狩りでは使い物になっても、PVP(特にオリンピアとか)では使い物にならないかんじ。

546 ：名前制限中：2008/04/01(火) 05:10:39 ID:.Vq9sGYQO

今日初めて回避のタリスマンを活性化させてみた。


！？
回避の上限値は１４０！？

547 ：名前制限中：2008/04/01(火) 10:12:25 ID:ROeIFuvwO

ごめん、>>66がツボってしまって
口に液体を運べなくなってしまった。

548 ：名前制限中：2008/04/01(火) 13:35:27 ID:KVd/0IPoO

>>546
そんなに上限は低くない
ＵＥ使ってみればまだまだ伸びる事が分かる
やはり釣なのかな＾＾；

549 ：名前制限中：2008/04/01(火) 23:43:04 ID:5gYRe0qk0

>>545
詳しく

550 ：名前制限中：2008/04/03(木) 01:03:26 ID:p9TfVPv.0

>>545
俺は魔クリに期待して一応入れてる

551 ：545：2008/04/03(木) 02:20:03 ID:5NLcQD2g0

フリン、アンタラス、ザケンあっても、相手がインペセット+インペ盾だとダメがしょぼすぎ。

552 ：名前制限中：2008/04/03(木) 10:46:43 ID:6a8bEkaE0

カマエルPlusでブロー成功率UPのSEがあるけど
78+でブロー成功率カンストのウィンドライダーには必要なんだろうか

553 ：名前制限中：2008/04/03(木) 13:27:27 ID:GEGLMiagO

>>552
モテハン用です！

554 ：名前制限中：2008/04/04(金) 04:38:50 ID:BLR6tLkY0

フォカデスとかマイモ￥のディレイ中もブロー使うならいるんじゃない？

555 ：名前制限中：2008/04/04(金) 07:27:29 ID:FZ4AZ/pg0

もうすぐNBが目前の78風乗りです。

お伺いしたいのは、実力認証で75の共通と専用で迷ってます。
サブクラスはシルレンでローグクラスが該当しますが

共通に+30のクリアップと
ローグ専用でクリチャン　+27

これの違いが使用感等有れば、お願いしたいと思ってます。
ローグクラスは1度しか選べないので、共通のクリ+30取るよりも
専用なら、効果が違うのかな？と思った次第

ただ、集めた情報を総合すると確率発動は微妙との意見が多いので
どうせなら回避+4にしたほうが良いかな？と悩んでます。

もう一度サブする気力は無い可能性が高いし
ご意見を賜りたいです。

556 ：名前制限中：2008/04/04(金) 07:44:35 ID:tb.jTJuc0

迷うことなく共通の+30でいいのでは？
トリガー系は発動率が悪いよ
サブサブが育つ頃に初期化を考えればいい

557 ：名前制限中：2008/04/04(金) 17:56:13 ID:FZ4AZ/pg0

>>556
555です、やはり共通のクリ+30が妥当のようですね
ご意見有り難うございます。

では逝ってきます　(´･ω･｀)ﾉ"

558 ：名前制限中：2008/04/04(金) 21:22:27 ID:xF9L71Ak0

むしろPvPを視野に入れるなら
クリ率や回避（将来はわからんが）よりも
魔法防御オヌヌメ。

559 ：名前制限中：2008/04/05(土) 07:13:36 ID:.7QC1eCoO

トリガー系が発動するとダガマスみたいにバフ枠消費する？

560 ：名前制限中：2008/04/05(土) 13:50:39 ID:AHPX5vUU0

するって聞いた

561 ：名前制限中：2008/04/07(月) 17:45:33 ID:HARF3kJk0

そろそろエンスレにＯＰつけれそうな、ＬＶ77な俺なんだが
やたらと露天でＯＰヘイストを見るんだけど
クリダメってどうなんだろう？
http://psi.s140.xrea.com/l2data/
ここの検証みると、クリダメのほうがよさそうなんだけど
エンスレにＯＰつけてる人意見聞かせて

562 ：名前制限中：2008/04/07(月) 18:46:00 ID:0v/ZD3tgO

opヘイストはスキルディレイ減少狙いなんじゃないかね。
Pvではなおさら。

狩りだけならOEのBLOフォカでも持ってればいいじゃない。

563 ：名前制限中：2008/04/07(月) 21:13:56 ID:/5WO/6bAO

FPcalcで計算するとわかるが、単純な殴りだけの狩り火力ならヘイストのほうが上
だいたい＋3と＋0ぐらいの差が出る
PvPにおいては
ヘイストはブローのディレイ縮小効果
クリダメはブロー威力向上効果がある
ちなみにクリダメの追加ATKが＋265、アビスのクリパワが＋407だが
これをでかいと見るか小さいと見るかは人それぞれかな
そんな俺はクリダメ使ってます。

564 ：名前制限中：2008/04/08(火) 04:28:31 ID:yqVA7.Ng0

Lv66改良されたベビークーガー持ち76風乗り
ペットがくれるエンパのお陰でSE+1ブリードが快適になりました。
Lv55改良クーガーだとLv1エンパ
Lv65改良クーガーだとLv2エンパ
にバフレベルがあがりました。

565 ：名前制限中：2008/04/09(水) 01:19:51 ID:ZWY0HSYUO

ＩＮＴでも彫るとするか

566 ：名前制限中：2008/04/09(水) 20:53:44 ID:VWYTPBZg0

４９プレインです。
ソロ狩りで幻影アカト弓がまだまだ使えるんですが、レベル上がっていくと
弓が必要無いくらい、短剣のダメに期待できますか？
ＳＳ消費の無駄が大きいのと、幻影ではない弓を今後そろえる必要があるのか
どうか教えてください。
ＳＳ一杯積んでもソロで一時間もたないよ・・・・orz

567 ：名前制限中：2008/04/09(水) 20:58:14 ID:jb7DE21QO

>>566 まずsageような。それから染料の有無と防具、幻影ｱｶﾄ以外の武器は何使ってるかを書いてみようか。

568 ：名前制限中：2008/04/09(水) 21:07:30 ID:VWYTPBZg0

あげちゃいまして、すいません
染料はＤ+４Ｃ-４　ＤＳフォカ短剣　プレレザセットです
他から資産まわしても今用意できるのが20Ｍまでなので
今後贅沢はできない予感がします。

569 ：名前制限中：2008/04/09(水) 22:25:52 ID:jb7DE21QO

>>568 ﾌﾟﾚﾚｻﾞとﾌｫｶDSは問題ないからとりあえずC戻したら？
52ぐらいまでは染料必要ないし、外すの持ったいないなら店売りC+D-でC+1でもしたら積載量大分変わってくるはず。

570 ：名前制限中：2008/04/10(木) 01:34:51 ID:38AXo9FI0

D+は後々欲しくなりそうな染料なのではずすのがもったいない気も・・・
４９〜５２はそこまで長くないからSS1時間もたなくても我慢。
そのあいだずっと金策を続けて52になったらクリスをゲットするのがベターだと思います。
弓はむしろレベルが上がるほど有用だと思います。でもAグレになるまで短剣一本で十分です。

571 ：名前制限中：2008/04/10(木) 02:57:02 ID:kP8Ze0jUO

>>566
>>570に同意。
それと貧乏になるから幻影は使わないようにした方がいい。
短剣にサンドボム使って荘園でも絡ませると金も早く貯まる。
低Ｌｖ時に贅沢すると後が厳しくなるよ。
なるだけＬｖ５２でＢ短剣防具、Ｌｖ６４だったかな＾＾；？
でＡ短剣弓が直ぐに買えるように努力する事を薦める。
Ａ防具は少し位後回しでもいいと思う。
昔はＢ防具でも頑張っていた時代もあった位だしね。
装備が良くなれば効率は自ずとついてくるはず。
ＳＳ効率の悪い低グレ弓の使用で、装備を買うのが
遅くなるのだけは避けた方がいい。

572 ：名前制限中：2008/04/10(木) 07:41:02 ID:A1ZrKCBA0

Bグレード＞＞Lv52
Aグレード＞＞Lv61
Sグレード＞＞Lv76

573 ：名前制限中：2008/04/10(木) 14:37:28 ID:D5TlDNDY0

ちょっと質問なんだが、このスレには、強化ミスリルシャツセットや汁軽を+6にして染料を入れ、
望める最大の回避率をたたき出してヒャッホゥと狩りしている猛者な人はいますか？

574 ：名前制限中：2008/04/10(木) 18:53:45 ID:o8tVT1fA0

>>573
D+5S+4 フルZELＤＣ軽　フルZELドム軽　＋６強化ミス軽
BLO+3フォカ　ソウル＋３　所有
６４まで忘却トラをソウルＤＣ軽で狩っていたが、６５になって冬の迷宮の
イエティー狩りに移った。　
DC軽ソウルFA短剣殴りでやっていたが、たまには＋６強化ミスでも使ってみるか
と思い、＋６強化ミス着用してサンドFA短剣殴りすると、避ける避けるｗ
おそらく回避上限に達しているもよう。DC軽でサンドボムだとそこそこ殴られるが、
＋６強化ミスだとUEしたかのようだった。ドムだとどうか試してみたけど、そこそこ
殴られる。ノーマルシル軽はないから試してない。
＋６強化ミスだとノンｓｓノン回復POTで狩が成り立つねｗ
別にDC軽でもハーブ出るからきつくはないけど、さすがにノンｓｓノンPOTは無理。
操作楽だから＋６強化ミスでしばらくまったりやっていこうと思いますｗ

575 ：名前制限中：2008/04/10(木) 20:09:33 ID:autoLdV.0

マクロメモによると回避上限は命中差25で達する。
+6ミスとサンド命中-12ではまだ上限まではいってないかもね。
高ｌｖでは魔法ダメが痛過ぎる場所があるので+6セットは悪くない。
回避や防御よりＭＲ+が相当役に立つ。
シノレスやＤＷＤではスキルダメ、通常ダメ優先でドラコ等が良いが、信託浅瀬や火鉢では魔法対策でＭＲ重視が安定する。
特に火鉢クラスでは爆発でありえないダメージを受けるので、Ｃ-2装備でＭＲの恩恵が無いＡやＳ装備は良くない。
属性無しのＣ-2装備着る位なら、ＣやＢグレのＭＲ+Ｃ-1orＣ-無しの装備の方が遥かに死ににくい。
一番良いのは属性防具になるのかもしれないが、一般的な装備の整え順でいくと、
属性ＭＡＸ武器＞ボスアクセ＞属性ＭＡＸ防具になり7〜10Ｇ掛かる。
ここまで金が揃えられないならＡ、Ｂ、Ｃグレのどれでもいいから+6は一着は持っていると相当狩りが楽になるよ。
ぶっちゃけスキルダメや通常殴りのダメはＣ装備ですらどうとでもなるｗ
信託でＣグレ着たＢＯＴ見れば納得出来ると思うよｗ

576 ：名前制限中：2008/04/10(木) 20:28:04 ID:PvWz26sQ0

質問させてください43歳プレイン装備DSフォカ、フルゼルプレレザ、C下級アクセ、フルSS店売りPOT基本自己￥ですが要塞有り
新規で作り始めて現在ワニ等で種まきしながらメダルを売ったりしつつ生計をたてております。
狩場相談と今後の装備なのですが52か53から迷宮に篭ろうかとおもっているのですがその前40台の狩場
がいまいちどこがいいか悩んでます。あと血盟戦をしているのですが今後装備は
武器を優先していくか防具を優先していくかでも悩んでいます。具体的にはがんばってお金をためてクリスOE品を買うか
DSのOE品に買い換えてマジェ軽まで我慢しつづけるかで悩んでます。3次になるまでは
たいした戦力になれないのは理解してますが巣越すでも役にたちたいので・・
先輩方のご意見よろしくお願いします

577 ：576：2008/04/10(木) 20:30:41 ID:PvWz26sQ0

巣越す＞少しです。
あと現在の所持金は10ｍほどです。なのでDSのOE品もたいしたものは買えません

578 ：名前制限中：2008/04/10(木) 21:27:00 ID:A1ZrKCBA0

>>576
装備は５２まで現状でまったく問題無し。
防具もプレレザで６１まで余裕で使えるし、武器はＤＳを６１まででも普通に使える。

ただＳＳ重量で必ず心が折れるので、５２になったら即クリスをお勧めする。
血盟戦を考えてる様なので、単純に狩り効率上げたいなら弓ＦＡ（面倒ですが）すれば確実に効率は上がります。
染料Ｓ+４Ｃ-４も格段に効率上がります。

条件を見るに５２まではすぐ上がりそうなので、クリス資金優先かと。
ワニに薄青混じったら、象牙のバイフィット行ったような（うろ覚え）今はもっとウマイ狩場あるかもしれません。

プレレザ+染料+弓+クリス（ＤＳ）でソロ効率は結構な効率出せるはずです。
正直ＤＳ+５とかなら、ＤＳ+３と効率変わりません。

579 ：名前制限中：2008/04/10(木) 21:46:32 ID:autoLdV.0

血盟戦中なら狩場は人が滅多に来ない胞子の海で種まきで良いんじゃないかな。
40台で血盟戦は無理があり過ぎるから、速くｌｖ上げて役に立つようにするのが望ましい。
装備はクリスかＤＳＯＥを最優先で揃えましょう。
マジェ軽はずっと後伸ばしでも良いので、Ａ弓を先に買いましょう。
リネでは、攻撃は最大の防御です。
（注）Ｂ弓まではＳＳコストが掛かるので、重要視する必要は特にありません。

580 ：576：2008/04/11(金) 00:32:53 ID:ZddQzZsc0

レスありがとうございます。武器を優先に教えて頂いた狩場でがんばってみます
また質問させていただくこともあるかと思いますがそのときはよろしくお願いします

581 ：名前制限中：2008/04/11(金) 00:35:23 ID:TKBXBzNI0

579が血盟戦やったことないのはわかった
61になったらマジェ軽を何よりも先に買っといた方がいいぞ
SグレじゃないかぎりOPはクリダメしかない
61までは速いから武器と装備にこだわらずいたずら狩すればあがるからな
+6ミスセットはごみだ。Cグレのころはいいかもしれないけど、その後はやわすぎて笑えない。
+6シル軽めっちゃいいとかいうやつはPVやったことない。回避なんておつってるんだよ。

582 ：名前制限中：2008/04/11(金) 01:24:34 ID:gqDe6LtYO

>>581
勘違いしてるようだね。
マジェより弓を優先する理由は弓ＦＡの後にダガーで狩り効率を上げる為。
Ｌｖ６０台でＰｖ耐性を上げる意味はない。
どうせすぐ死ぬ。
最低でもＬｖ７０を越えるまではＬｖ上げ優先で行くべき。
本来なら７８は欲しいところだ。
俺もシル軽がＰｖ向きだとは思ってない。

583 ：名前制限中：2008/04/11(金) 02:27:30 ID:oHXKPJlc0

>>582
同意、６０台のプレインがマジェ軽着たってマジで無駄。
狩り効率がいい訳でもないし、着たところで即死、耐えて２発。

最低７２〜は無いと、接近すら出来ない。
なんとか７２+なら同ＬｖぐらいのＰＣもいるだろうから、運が良ければそこそこブロー撃てる。

584 ：名前制限中：2008/04/11(金) 04:28:02 ID:LsoPcDwAO

マジェ軽着る理由は逃げるためじゃないの？
スタンもらうと数秒間無防備でどうしようもないけど
スタンかからなかったらB帰還できる時間ができるからだと思う

585 ：名前制限中：2008/04/11(金) 07:05:53 ID:aM1kK9ts0

そういう理由でマジェ着るなら重だろう

586 ：名前制限中：2008/04/11(金) 08:16:01 ID:vFsOZqmMO

逃走用にしたって血盟戦なんて1対1の方が少ないし、
どうせLV差もあるんだから、ﾏｼﾞｪ単体のｽﾀﾝﾚｼﾞ位じゃ変わらなくない？
狩り効率優先で弓買った方がいいと思うけど。

587 ：名前制限中：2008/04/11(金) 08:30:44 ID:uhnx1lcAO

優先順位
周りをよく見て狩りする>弓持つ>盾持つ>重着る>ﾏｼﾞｪ重にする


足早いし早期発見したらそれなりの対応できるし重着れるしロープ職より全然まし


てか抜ける気ないなら若いうちに慣れとけ

588 ：名前制限中：2008/04/11(金) 08:50:04 ID:QAH5fU/MO

今のご時世、70+はないと血盟戦ではただの餌だからな。
相手が平均78+とかだったら、70+程度でも餌だがｗ

とりあえず、火力重視でレベリング優先すればいいと思う。
マジェとかのPvP装備は勝負できるようになってからでいい。

589 ：名前制限中：2008/04/11(金) 09:24:32 ID:gqDe6LtYO

オマイラ、本人が軽着る気でいるのに重薦めるなよ
人によっては見た目と軽に対するプライドっつーもんがだな…

590 ：586：2008/04/11(金) 12:18:12 ID:vFsOZqmMO

確かにいろいろとずれてるな。。。
40後半なら鈍器もってﾊﾟｳﾞｪﾙも育成にはいいかも。
特にうちの鯖みたいにｼｭﾁｭ方面に血盟戦広がってなければなおよし。

上の人が言ってるみたいに俺自身は弓短剣軽装備以外は持たないがなw

591 ：名前制限中：2008/04/11(金) 13:47:03 ID:TKBXBzNI0

ごめん、言い方ちょっときつかったかもしれない

みんな早速三次にしとけといってるんだけど、それはそれで楽しいのか？
レベルを上げるには狩効率よりモチベの方が重要だと思うよ。狩場かぶった弓に毎回ぼこぼこにされたらモチベは持たないはず。
６０台でも聖者行けば十分PV楽しめるよ
デスペナが痛くないうちに腕磨いた方がいいのでは？
狩効率求めるなら職が間違えてんだぜｗ
６０台にしろ７０台にしろ、スタブを打ってゴミみたいに転がる人を見ると最高に気持ちいいｗ
それを若い内に味わいしないと三次にするモチベがまずわかないだろう、こんなくそまぞい職ｗ

592 ：名前制限中：2008/04/11(金) 14:37:57 ID:b4nsXGnI0

>>591
スタブ撃ちこめるのは極一部のヘタレ相手のときだけだろう。
普通は逆に転がされてモチベ保てなくなるのがオチ。

スタブの快感はS属性武器もってからでいいよ。
ローブ相手だとボディなければ一撃の浪漫、
軽装備相手だとスタブクリで一撃の浪漫、
重装備相手だと撤退で卑猥。　そんな短剣。

593 ：名前制限中：2008/04/11(金) 16:29:29 ID:oHXKPJlc0

いつかは血盟戦で戦力にって事でいいんじゃない。
ボコボコにされる事で、モチベ上がる人もいるしね。

７６+ゴロゴロの世界で、６０台が役に立たないのは当然。
別に短剣に限った話じゃない、Lv差１０以上の相手に勝てる方が奇跡。

594 ：名前制限中：2008/04/11(金) 17:57:30 ID:8bYmme8U0

いくら60台でも4%を取り戻すのは時間がかかるから、やっぱり死ぬとモチベーション下がると思う。（大半の人はね
快適にソロ狩りできる職じゃないから、１回や２回ならいいけど２日に１回とか転がってたら取り戻す過程を想うだけで嫌気がさすようになるだろうし。
まちがっても自分からPv挑んだり、応戦はしないほうがいいんじゃないかな。
属性もフォカデスもないBuff無しの短剣は火力も耐久力も恐ろしく低いから、高レベルになるまでは
見方以外とのPvは控えめにするのがいいとおもう。

595 ：名前制限中：2008/04/11(金) 20:56:28 ID:XKhTEVT60

血盟戦とか血の気の多いことやってるんだけど、
相談してるのにワロタｗｗ

596 ：名前制限中：2008/04/11(金) 21:07:21 ID:6esPSato0

1年くらい前に休止したんだけど、ちょっと懐かしくなったんで復帰してみようと思ってます。

LVと装備は
Lv79ウィンド、＋３エンスレヘイスト、+7BLOフォカ、+3ドラコ弓フォカ、ドラ軽セット、ザケン耳位だったと思う。
一応NBだからサブサブでカマエルで遊んでもいいけどやっぱ短剣やりたい。

確かSE失敗しまくって萎えて休止したはずだけど、UDで滅茶苦茶変わりすぎてて正直わけわかめ。
PvPは浦島過ぎて出来そうにないから、とりあえず狩場でいけそうな所を教えて下さい〜。

597 ：名前制限中：2008/04/11(金) 21:10:27 ID:6esPSato0

↑に追記。
いけそうな所⇒PT狩りでそれなりに稼げる所

相変わらず邪教とか帝国オンラインなら代わり映えしないからいけそうだが・・・。

598 ：名前制限中：2008/04/11(金) 22:39:35 ID:TKBXBzNI0

>>592
スタブは相手のスキルが関係なく普通に入るよ？直角だよ、直角

>>594
血盟戦相手に転がされると1％だよ

だから、同レベルっぽい装備してる人なら遠慮なく攻撃しよう。短剣は他の職と違って装備より腕が大事だと思うよ。
60台のうちに磨いといた方がいいのでは。三次の1％死と60台の1％桁違いだからね。

599 ：名前制限中：2008/04/11(金) 22:55:04 ID:xloffOBE0

>>596
カマエルはサブクラスで選択不可

600 ：名前制限中：2008/04/11(金) 23:43:55 ID:7Qx5hx0I0

>>596
PTは邪教とか帝国がやっぱ多いかな、ソロは信託って所ほぼ１箇所になる。
これは78以上はレベル差のペナがきつくなった為、適正レベルの敵がシレノスやそこしかほぼ居ない。
うんで信託でソロする場合、とりあえずエンスレに属性を付けるのが先決かな。
UDでS装備は６属性を付与できます。方法はＤＡＩ みたいな感じ、失敗してもそれまでの強化は消えないけどね。
露天で火の原石とかあるから探してみるといい、そこそこの値段するけど。
火＋３０ぐらいになれば信託（主な場所で火が弱点のMOB主要）で狩る分では+7BLOとかゴミになるから（ちょっと言いすぎか
他の属性でもいいけど、値段とか見て決めるのがいいよ。

601 ：名前制限中：2008/04/12(土) 00:42:34 ID:gWYh3YU.0

火100程度に育つまで+7BLOは邪教用に使える。
さっさと育てるならBLO売って石代にしてもOK。

602 ：名前制限中：2008/04/12(土) 01:38:46 ID:vZZo8uqE0

>>596
一年も前に休止したなら、取り敢えず信託（新狩場）位楽しんでみるのだ。
人数制限越えたＰＴ構成にして行くと、無敵ＭＯＢとか出るから少し勉強して行くのだｗ

603 ：名前制限中：2008/04/12(土) 01:43:58 ID:dEsKCfFsO

>>598
闘技場で数こなした方がいいじゃん
ペナすら無いし
逃げる練習はいらね

604 ：名前制限中：2008/04/12(土) 02:43:47 ID:wzyscCEI0

>>603
闘志有りと闘志無しの決闘は全然違うよｗ
SM入れてモンスに突っ込むのも決闘場じゃできない
狩クランでそだって三次になってから血盟戦するやつはただのボナスキャラだよ

605 ：名前制限中：2008/04/12(土) 03:27:55 ID:dEsKCfFsO

>>604
確かにそうかもな…
ＣＰＰＯＴがあると全然違う
ＰＯＴを大量に持ち運べる職と火力が大きい職程有利に働く
更にいきなり実戦するのはおかしい
実戦は闘技場を極めてからで十分

606 ：596：2008/04/12(土) 10:17:47 ID:JwpL9lzU0

親切にありがとう！
属性とか全然知らんかったｗ

火つけて信託いってみます〜。

607 ：名前制限中：2008/04/12(土) 12:12:10 ID:1FsM44Ow0

大抵アビスはＤ+4Ｓ-4入れてるのでプレインの足でも追いつかれてしまいます
なので今度Ｄ+4Ｓ-4いれようと思うのですがやはり弱くなってしまいますか？

608 ：ＵＤ情報：2008/04/12(土) 17:52:59 ID:L1w2EcXk0

近接物理ダメージが増加されました。

出血関連ダメージが増加され、移動速度の減少効果が追加されました。


命中 / 回避差による命中率変化幅が増加しました（体感出来る回避ＵＰ

イベイションチャンス（74レベル）

シャドースタッフ（72レベル）

エスケープ シャックル，ポイズンリカバリー，キュアブリーディング（詠唱短縮

ドッジ アタック ： 長続き時間 5 → 10秒

物理攻撃スキルの威力が上昇しました。
物理攻撃スキルの消耗 MPが減少しました。
全ての物理強攻撃スキルにオーバーヒット効果が適用されます。
トグル型スキルの消耗 MPが増加しました。

現状での情報まとめてみました。

609 ：594：2008/04/13(日) 00:34:58 ID:i2AFXbrg0

>>598
デスペナ１％になるんだ、知らなかったよ。指摘ありがとう。

全体的に嬉しい変更だけど、ヴィシャスは仕方ないとしてもアキュラシー使いにくくなるのは
ちょっとやだなー・・・イベイションチャンスっていうのはただ回避上がるだけどパッシブかな？

610 ：名前制限中：2008/04/13(日) 13:31:53 ID:axq/PQMI0

多分だが、(初期職の)アーマーマスタリにMP回復Upが付くようだから、
ほっとくとトグル使ってもMP回復なんてことになりかねないように
微調整しただけかと思われる。
使い勝手が以前より悪化するわけではないのでは。

611 ：名前制限中：2008/04/14(月) 00:51:52 ID:EW30wuZ.0

>>610
今むぶろぐ見てきた。
まだわからないけどこれなら今までと同じっていうか、むしろOFFにした時の
回復力が上がってるからいい感じかもしれない。

612 ：名前制限中：2008/04/14(月) 14:01:04 ID:fq.JyWPc0

俺、狩でトグル使う気がまったくないけど、みんなＰｖのときの話してんのかな。。
リチャありの固定ＰＴの話なんかな。。
トグル使わずブローばっかり撃ってますわ〜。

613 ：名前制限中：2008/04/14(月) 16:30:30 ID:/SqhrC7ko

PTで上の狩り場に行くことが多いのと軽装系殴る時はアキュラシー使ってる
ダガーマスタリーになってからはブロー使うからヴィシャスは使ってないな

614 ：名前制限中：2008/04/14(月) 18:30:29 ID:D6z0F7Lg0

基本ヴィシャス使っているけど･･･。

615 ：名前制限中：2008/04/14(月) 18:35:04 ID:7ru01PVwo

カマエルまではそうだったけど、プラスから変えたよ

616 ：名前制限中：2008/04/14(月) 18:39:32 ID:D6z0F7Lg0

78ウィンド。

ソロと、PTでリチャもらえる環境ならブローメイン。
リチャ無しPTの場合は、ヴィシャスメインにしてます。

ブローってヴィシャス有無でダメ変わるけど、
IK狙いでヴィシャス使わない方がMP効率いいのかな？

617 ：名前制限中：2008/04/14(月) 19:20:52 ID:JJHH8DNUO

自分ゴスハンですが狩り中は基本的にリーサルかブリードかトリックですね。

ハーブ狩り場ではダガマスと併用すればブリードだけでもヴィシャスの恩恵を忘れさせる程です。
ハーブとボスアクセの有無の影響もあるでしょうが、信託では８００〜１２００程。
魔クリはレアですが４倍きっちし入っております。
（グレシアの確率１０倍が楽しみです。）

倍化の場合はリーサルを基調にします。
狙いはＩＫです。
リチャージは特にいらないですね。

私が考えるヴィシャスの用途は対人とレイドです。

618 ：名前制限中：2008/04/14(月) 19:27:34 ID:lzbfjuUs0

属性SEしてからリーサルはPT専用になったな。
PTではIK2狙いだからヴィシャスいらないし、
ソロは神託でヴィシャスあれば一発狩りってとこだけど
一発狩りに拘る必要もないってことで
やっぱり対人くらいでしか使わなくなったな。

619 ：名前制限中：2008/04/14(月) 19:43:34 ID:D6z0F7Lg0

クリで堅実にダメ稼ぐくせが抜けなかったので、
参考にさせてもらいます。
ありがとう。

620 ：名前制限中：2008/04/15(火) 02:14:32 ID:QWXw4j6IO

ＰＴでは常に歩きの僕は異端児なのかな…
ＦＡより先行しない事で背後をきっちり取り易くなる上、
ＭＰ回復も７、７、７…位のが７、７、７、６位にだけど微妙に速くなる
カマエル以前はヴィシャスの多用でＶ回復さえ間に合えば、
走りでＦＡより先行してぶん殴ってましたけど、
＋でブロー多用するようになってからは歩きに変えました
ＭＰ回復を優勢した完全なＩＫ狙いバージョンです
ついでに歩きでもナイトと移動速度そこまで変わらないので、
丁度いい感じです
太古や火鉢なら一度ＭＯＢを叩き始めると、
数匹連続で殴り状態なので走りにする必要性も薄くなりますしね
共感出来た人だけ試してみて下さい
ソロではドロップバフの効果を活かす為に走りですが…

621 ：名前制限中：2008/04/15(火) 02:51:11 ID:w58AjxyQO

フォカデスとブラフだけでかなりMP減っていくからビシャス使わなくなったなあ
元々リチャ要求したことないし
余ってるなら鹿に回すべきと思ってるサブ鹿の俺

622 ：名前制限中：2008/04/15(火) 03:48:40 ID:C7yayfl.0

>>620

状況にもよるけど、うちらはエスプリあるから歩きと走りでさほど回復かわらない。
次MOBまでの距離をさっさと走って殴り始めて立ち状態にした方が結果回復が早いときもあるよ。
ましてやプレインならなおさらね。これって実は前にヒラスレかなんかでも討論されてて
足の遅いメイジでも「殴るなら」走って移動時間を縮めて立ち状態を増やすのがいいって話になってたはず。
殴らない、ヒールしかしないならMOBまで行く必要がないので歩き、とかだったかな。
周りに歩調を合わせるって言う意味なら歩きもOKだと思うけどね。

623 ：620：2008/04/15(火) 04:28:52 ID:QWXw4j6IO

>>622
初耳でした
>>620で回復量反対に書いてた事に今気が付いたけど、
動いた状態でなら歩きが微妙に上としか実験してなったです
今度は走りと歩きの立ち状態も調べてみます
結果次第で狩場にあった走りも混ぜる狩り方に以降してみますね
情報ｔｈｘ

624 ：名前制限中：2008/04/15(火) 07:31:48 ID:OFFzOhzw0

>>621
すまん、鹿ってなに？

こっちからリチャ要求することはないけど、
マナゲインで相当回復するし、
リチャラーのMP余っていることが多いので、
リチャラーが積極的にリチャくれることが多いなぁ。

625 ：名前制限中：2008/04/15(火) 07:59:07 ID:OFFzOhzw0

ああ、鹿ってバウのことか。
バウいる場合はもちろんバウ優先だけど、
それでもマナゲインあればリチャラーのMP余る感じ。
最近はバウいるPT自体が少ないけどね・・・。

626 ：名前制限中：2008/04/15(火) 08:07:25 ID:OFFzOhzw0

ちなみに狩場は太古、帝国あたりの話です。

627 ：620：2008/04/15(火) 15:37:00 ID:WP.n2YSo0

>>622
ううううううううう；；
ガセ情報だったよ；；
全部調べてきたので結果だけ報告しますね

ｌｖ77、精錬ありＭＡＸＭＰ1651で実験しました

歩きの状態で立ち止まっている時の回復量7、7、7、7、7、7、7、8、7、7、7、7、7、7、7、8ずつ回復
走り状態での立ち止まっている時の回復量7、7、7、7、7、7、7、8、7、7、7、7、7、7、7、8ずつ回復
止まっている状態では、どちらも回復量はほぼ同じと見ていいと思われます

歩き状態で動き回っている時の回復量6、7、6、7、6、7、6、7、6、7、6、6、7、6、7、6、7ずつ回復
走り状態で動き回っている時の回復量6、6、4、7、6、6、6、6、6、6、6、6、6、6、6、6、6ずつ回復
歩き時合計103、走り時合計95、走り時より歩き時の方が７〜8％回復が速いと思われます

結論としては、エスプリがあったとしても歩きがＭＰ回復においては有効です（少なくてもプレインでは・・・）

628 ：名前制限中：2008/04/15(火) 15:55:44 ID:6gA/YmNM0

おまい勘違いしてるぞw

歩き状態からだろうと走り状態からだろうと攻撃してる時（立ち状態）の回復量は一緒。
だって状態が一緒なんだからねw　そしてエスプリがあっても歩きの方が回復が若干多いのも当たり前。
キモになるのは立ち状態。これは歩きよりも回復量が若干多いよね。

620が言ってるのは、10秒歩いて回復する量より
5秒走って5秒早く立ち状態にすることで回復する量のが多いか、同じくらいかもよ、って話じゃないの？
まあどっちにしても検証おつかれw

629 ：620：2008/04/15(火) 16:09:53 ID:WP.n2YSo0

>>628
勘違いしてたようです・・・；；

630 ：名前制限中：2008/04/15(火) 16:11:39 ID:DUWNrtyk0

1匹10kの経験値のMobを10分かけて倒すか
1匹5kの経験値のMobを5分かけて倒すか

631 ：名前制限中：2008/04/16(水) 01:33:44 ID:XtvEpftw0

１MPとか２MPとかどうでもいいじゃねえか？
狩はモンスなぐりゃいいんだよ
それより新しいSEのレポートしてくれ
俺ダガマスのクリダメ二回も失敗してなんも言えないけど
誰かどんなものか教えてくれｗ

632 ：名前制限中：2008/04/16(水) 02:12:51 ID:0Em9u0NUO

人にものを尋ねる態度を身に付けたら教えてやる

633 ：名前制限中：2008/04/16(水) 03:24:17 ID:Chcwfs.Y0

>>631
ダガマスのクリダメＳＥがどうとかどうでもいいじゃないか
ＳＥなんてしょせん気休め、
満足するまでやったら後はモンスなぐりゃいいんだよ





だろ？

634 ：名前制限中：2008/04/16(水) 07:49:55 ID:la4dPUIU0

近接アタッカーで歩いてる奴なんて見たことない。
それが全てかと。

635 ：名前制限中：2008/04/16(水) 10:30:35 ID:tnohtYkg0

狩りで歩くなんてクリアマインド持ってる純WIZだけじゃないの？

636 ：名前制限中：2008/04/16(水) 11:14:23 ID:dqxPQUw20

もう勘弁してやれよｗ
>>622を読んでも理解できなかった奴なんだから

637 ：名前制限中：2008/04/16(水) 11:24:25 ID:aY/jhanwO

歩くって事は接敵するのが遅くなる＝手数が減るって事だからなぁ、PTの場合は。
アタッカーが火力を削ってまで誤差程度のMP回復量を気にする必要があるのか疑問。

638 ：名前制限中：2008/04/16(水) 12:58:42 ID:RTGvh1JAO

正直歩く位ならﾏｼﾞｪﾛｰﾌﾞ着る

639 ：名前制限中：2008/04/16(水) 14:31:05 ID:76wFBt9U0

>>638
正直マジェローブ着る位なら歩く
ＰＴ人数が一人違えば経験地の数が相当違う
ローブではＦＡが出来なくなるからお前も駄目だｗ

640 ：名前制限中：2008/04/16(水) 15:52:23 ID:C5kWufoc0

>>638マジレスってバカか？

641 ：名前制限中：2008/04/16(水) 18:47:26 ID:saWzyqPs0

たまにローブを持ち歩いてて、ローブのまま殴ってるアタッカいるけど
通常のアタッカ用防具の、火力がＵＰするセット効果ってバカならないと思うよね？

まぁ、Ａ軽装だとＤＣ軽以外はあんま火力上がらないっぽいけど・ｗ・

642 ：名前制限中：2008/04/16(水) 21:13:14 ID:la4dPUIU0

>>639
今までの流れはFAが別にいる場合の話だろ。
流れを読めないお前も駄目だｗ

643 ：名前制限中：2008/04/16(水) 22:47:36 ID:76wFBt9U0

>>641
火力以前に防御力が酷い。
マジェローブがＤのサラマンダーレザーメイル並みの数値しかない。
マスタリーが乗らない分下手すると負けてるかもしれない。
ＭＰを増やしてスキルを重視すると、タゲが来るので火力をセーブする羽目になる意味不明な装備。

644 ：名前制限中：2008/04/16(水) 23:32:22 ID:mz7QQ8Yc0

マジェローブがサラマンダー並み・・・そうだったのか。軽って硬いんだなあ・・・
っていうよりローブがやわすぎるのかｗ

645 ：名前制限中：2008/04/17(木) 15:19:21 ID:FQbM5sSA0

というよりマスタリーの影響が後半になるにつれて大きいってことだな

646 ：名前制限中：2008/04/17(木) 21:40:42 ID:qad2UgAw0

Lv73でDD+6opｸﾘﾀﾞﾒとか周りの目が痛いプレインです。
74に上がればPT枠が広がるんだけど武器も新調した方がいいかなぁ

647 ：名前制限中：2008/04/18(金) 00:38:15 ID:J09bb/h.0

気にしすぎ、全然問題無い。
極端に弱い訳でもないし、光ってるしｗ

邪教ＰＴでもクリス+6ぐらい普通だよ、少数廃装備ＰＴは別次元だし気にしなくていい。
さすがにノーマルクリスはチョットって感じだと思うけど。

648 ：名前制限中：2008/04/18(金) 00:56:12 ID:FUpp7XwE0

>>647
そういってもらえると救われます。
邪教スレ覗いてダガー職はダメだとか最低B武器+10とか。
DDで金貯めて、いつかOEBLOかエンスレ買って貢献できればと思います。

649 ：名前制限中：2008/04/18(金) 01:09:26 ID:dLn/XSAM0

次元、無制限の野良PTに入ったら
PTLのアビスの武器が、光ってない素のクリスだった。
70次元ぐらいならまだ許せるような気がするけど、
無制限ではちと厳しいんじゃないかなぁ・・・と、正直思った。

650 ：名前制限中：2008/04/18(金) 03:43:19 ID:TCa0KI.kO

>>646
邪教ペア、プロ火無しのトリオ募集以外なら何の問題もない。
あのスレはかなりハードルが高めの設定になってる。
最近の邪教はサブクラスでＬｖ７２以下の寄生者も多い。
アタッカーだけ馬鹿みたいに気合い入れる必要はないよ。
赤字出して後衛育成してるのと同じだしね。
無難に４人ＰＴ以上に入って温くやるか、プロ火入れてやればいいよ。

651 ：名前制限中：2008/04/18(金) 07:59:15 ID:KoCfJuyQ0

>>648
一部のアホグラが沸いてるだけ。
エンスレもったら邪教なんてクソマズいとこいくより信託を進める。
ＥＸＰうんぬんんというより一ヶ月がんばった結果、数百Ｍの資産の差が出る。
邪教は全く金がたまらない。

652 ：名前制限中：2008/04/18(金) 08:02:29 ID:KoCfJuyQ0

ちなみにそいつは「ｗｗｗ」つけたり、
偉そうな態度とってるヤツ。
同一人物だからすぐわかる。

そいついわく罰では装備のいいグラと装備の悪い短剣で比較し、
グラは優秀という風習でもあるらしい。

653 ：名前制限中：2008/04/18(金) 21:47:41 ID:1Zc85IJE0

まあそれはたぶんグラを貶めようとしてるだけだとは思うけど・・・

でもほんと掲示板だとみんな装備に対して厳しいよなー鯖によるのかもしれんけど。実際リネ内でPTしても
一部の廃人PT以外ならアクセ以外Bグレ装備、OE無し武器で十分まわってるけどな。75+は知らんけど。

654 ：名前制限中：2008/04/19(土) 18:58:13 ID:bQ586GIQ0

短剣エルフになる事を夢見るエルブンファイタ―15です。

質問があるのですが現在は重装備と鈍器でやってるんですが
20でスカウトに転職したら短剣と軽装備にした方が良いのでしょうか？

マスタリなどみると短剣と軽装備に特化していくみたいなのですが。
20から特化したほうがいいのかな？

655 ：名前制限中：2008/04/20(日) 00:57:16 ID:QmcagnL.0

特化するのは４０からかな

656 ：名前制限中：2008/04/20(日) 11:20:43 ID:.JaOEhoQ0

>>652
アホｗ。
誰がグラ＞プレインだと言ってるんだよｗｗｗｗｗｗ。
プレイン＞グラとかアドベン＞グラって主張するなら、
エンスレ使ってからにしろって言ってるだけだろ。

たいして代わり映えしない火力なのに、俺のほうが強いって主張するから、
だったらちゃんとした装備もってこいって言われてるにすぎん。

お前さんの言うとおり、エンスレなんて邪教じゃ使えない武器なんだから、
どうやってもグラ＞プレインになるってわからんのかｗ？？

ちなみに、あそこで礼拝トリオとかの議論されてるが、
正直お前らダガー職じゃ無理なレギュレーション。
ラリーカーでF1参戦とかそういうのと同じたぐいだ。

どうせ、BLOしかもちこめないんだから、すなおに
シンガ入れて４人編成組むことだ。
場合によってはﾋｰﾗｰも含めて５人な。
短剣、歌踊、プロフ（火）　せいぜいこれでいけるはずだが、
トリオのほうがうまかったりするのが難点なんだよ。

あー、ちなみに光ってないBLO以下で火持ち野良募集しないでくれな。
エンスレもってりゃ喜んでいくが、クリスあたりでよばれたら、
急用考えないといけねーのがめんどくさいわ。

プロフ募集ではいって火振舞うのは俺様の趣味のうちだが、
火募集されて期待してはいって武器がそれじゃあがっかりだからな。

657 ：名前制限中：2008/04/20(日) 12:27:52 ID:48sxrFQUO

>>654
敵のスキルを考慮すれば、何処までＬｖを上げても重が安定する。
しかし、火力的な問題が絡み軽を着るＬｖ帯が存在。
軽はＬｖ５２でマスタリーを取る事で回避率は跳ね上がる。
ＰＯＴが出無い時代はＬｖ５２までは重が良かった。
現在はＰＯＴが出る為軽でも良くなった。
今の仕様ならＬｖ４０からは軽のプレートレザーメイルが多分良い。
そこまでは重装備で良いと思う。
余談として早く血盟に加入し、血盟防具を手に入れる事で質の高い防具を安価で入手可能。

658 ：名前制限中：2008/04/20(日) 17:28:13 ID:hxCV/Nbc0

>>656
どんなテンションだよ。
薬はほどほどにしとけよ。

見てきたけど奴隷鯖の罰の短剣が貧乏なのはわかった。
で、短剣すべて非難してるのはなんでだ？

オレはエンスレ一本だし、外部にはちゃんとプロフも連れてる。
ダンサーよんでペアもするわ。

他鯖のあんたにゃ迷惑かけないし同じ鯖でも呼ぶ事はないから安心してくれよ。
第一プロ火如きのゴミコストでここまで上から目線になれるとかありえないだろ。

659 ：名前制限中：2008/04/20(日) 18:14:29 ID:.JaOEhoQ0

>>658
別に短剣が全部キライなわけじゃないんだがな。
一般的にいうと短剣職全般S+5、D+4、C-11（タラム重）。
こんな極端な装備してくるバカが多くて事故率が高い。
赤字赤字と狩り中にうるさい。そのくせたいして火力がない。
装備が他職より１段階低く、本人メインアタッカーのつもりでも、実際は寄生。
こういうことがママあるからにすぎん。
IKIKIKとうるさい割には滅多にでやしねーし時給にも実は微差。
まぁそういうなんていうか勘違いっぷりがイタイんだわ。
一緒に遊んでるとな。そのぐらいの理由だよｗ。

せめて７４でBLOフォカ＋３、７８でエンスレ。このぐらいは装備していてほしいもんだ。
OE品は同等の攻撃力で代替。
ちなみにサムツルグラも俺は嫌いだから。わかってくれよｗ。

660 ：名前制限中：2008/04/20(日) 18:25:45 ID:DsH6gmgc0

>>656
アンタが留守の時のクランでの呼び名は「火」

アンタさ、クラチャで一人話してスルーされる事多いだろ？
文章に性格の悪さが滲み出てるぞ、廃人ニートさんｗｗｗ

661 ：名前制限中：2008/04/20(日) 19:11:29 ID:PDcf8ZYc0

言ってることは正しいんだけど、言い方がムカツク

そういう奴いるよね

662 ：名前制限中：2008/04/20(日) 19:30:30 ID:EfGSuM4YO

１番お呼びでなぃのはプロフでなぃ？
ヲォクかシリ居ればプロフいらねｗ
プロフよりエルダのアジくれたほうがいいしｗ

663 ：名前制限中：2008/04/20(日) 19:32:28 ID:hxCV/Nbc0

>>659
わかってやった上で言ってるのがわからないのかよ。
「罰　事　情　な　ん　ざ　知　る　か。」

わかったら帰れ。

664 ：名前制限中：2008/04/20(日) 19:40:10 ID:hxCV/Nbc0

>>662
そうゆう発言は控えなよ。
プロフ自体は優秀なバッファなんだから。

そいつが偏見もった利己主義者なだけだ。

665 ：名前制限中：2008/04/20(日) 19:43:20 ID:8t6YjRfs0

火つかえるけどこんな性格のやつより
普通の装備で火もないけど性格普通のやつの方がいいわ

気分悪くなるだろうなこいつのいるＰＴ

666 ：名前制限中：2008/04/20(日) 20:12:47 ID:EfGSuM4YO

662だけど、バフ職としては優秀なのは認める、が、他職を見下した時点であんた終わってる。オレの言い方も悪かった、それは謝る。
足りない部分を埋め合わせする為にＰＴするんだろ？必要ない職なんかナィはずた

667 ：名前制限中：2008/04/20(日) 22:08:09 ID:YMkU8he20

きにしないのが一番だな。
急用思い出したいなら思い出せばいいのさ。
俺らにメリットがあればいれる、なきゃ入れない。それが野良だろ？
別に入れーなんて強制してないんだから入らなきゃいい。
入ったらザコくてめんどい。とかいう日記書きたいならチラシの裏にでも書いとけ。

668 ：654：2008/04/20(日) 23:13:16 ID:jVG0fg2U0

>>655
>>657

アドバイスありがとうございました。
40までは硬めに行きながら財産、やスタイルなどと相談しながら
進めようと思います。

血盟掲示板見ながら入れてもらえる所探します。

669 ：名前制限中：2008/04/21(月) 07:19:34 ID:3TZInCe60

廃人脳なんてこんなもんだよ。
効率と装備ばっか。

チャットもせず延々ＢＯＴの様に狩るだけ。
廃人同士固定ＰＴやってりゃいいのに、なぜか野良来て他人の装備に愚痴。

性格悪いっていうか、見下して悦に入る遊び方が悪趣味。
リアルでどんだけ見下されてるか知らんが、野良でストレス発散するなよｗｗ

670 ：名前制限中：2008/04/21(月) 10:00:51 ID:CWe7fXMI0

装備の向上だって立派なPT貢献の一つなのに、装備がLV・狩場にそってないことを指摘されて逆ギレしてるやつってなんなのかね
装備の向上を怠ってるのは右クリしかしないでサボってるやつと同レベルなのに
もちろん装備で相手を馬鹿にするのはもってのほかだが、装備悪いやつは申し訳なく思って当然なのに
偉そうにするのってどうかと思う

671 ：名前制限中：2008/04/21(月) 10:59:25 ID:o0QA2B760

そういう「申し訳なく思って当然なのに」っていう考えもどうかとも思うｹﾄﾞﾈ
本人が満足してりゃそれでいいはずだし
野良でそれが嫌なら最初から募集の条件に書けよ

672 ：名前制限中：2008/04/21(月) 12:38:33 ID:BOAt3p3I0

プロフも大変だと思うよ。
今時78プロフを2PCで持ってる人も珍しくないから。

673 ：名前制限中：2008/04/21(月) 13:03:51 ID:SzN88RUE0

野良に装備まで期待するなんてお子様ですね、としか。
所詮野良だし。

674 ：名前制限中：2008/04/21(月) 13:57:28 ID:5Ym9yrekO

>>670
野良には普通ＰＴと厨ＰＴが存在する。
控え程度なら装備が整わなくても４〜５人いれば一部屋枯らせる
全ての控えＰＴがペアトリオ募集になってるわけでも、
４〜５人ＰＴ募集になってるわけでもない。
これを見分けさせる為には題目に要点をまとめて書き、
人数制限をするだけで話は事は足りる。
もし、適さない者がＰＴＭに混ざったのであれば、
それは手抜きをしたＰＴＬの責任でしかない。
装備を整えにくいネカフェプレーヤー等が存在する事を考えれば、これは当然の行為。
ＰＴＬのミスをこち等のせいにするのはおかしい。
それに寄生は何も火力が低いプレインだけではない。
最近はむしろサブ後衛の寄生が酷い。
Ｗｉｓが飛んできてＰＴに入ってみると、踊りはＬｖ５２から
プロフはＬｖ６０から混ざっている。
このふざけた５人ＰＴの構成でも、Ｌｖ７６前後のＯＥ無しＡ武器の
プレイン以上を誘えば控えは枯らせる。
プレインのＬｖ７８と７３の比較レベルの寄生度ではない。
こういった寄生厨は頭がおかしい。
平気でアタッカーさえ頑張ってくれれば行けるから大丈夫等と言う。
もしもＰＴＬの募集がおかしいと感じたなら、前衛も後衛も即抜けすればいい。
マゾＰＴに居続けても面白くもないのだから…

675 ：名前制限中：2008/04/21(月) 15:33:34 ID:EjjQ31S60

俺様再びとうじょーｗ。
いや６７４さんいいこといってる。
なぜ俺様がここまででてきたかというとだな。
>>650
>>赤字出して後衛育成してるのと同じだしね。
>>無難に４人ＰＴ以上に入って温くやるか、プロ火入れてやればいいよ。
この最後の「火入れてやればいいよ。」
この発言にカチンときたからだ。Ｂ武器が火を呼ぶんじゃないとな。
身内でやるならともかくな。外から呼ぶ厨がいるんだよ。
４でやる分には別にＢでも問題ないのもおっしゃるとおり。
相方のＡ武器グラ（笑がどういう気分になるかは別にしてな。
別に火呼んだってかまいやしねーよ？
厨リストにのっかってさらされるだけだから。
別にどーってことはない。
俺の被害は実は軽微だが、そのキャラの将来はつぶれるぜ？
場合によっちゃな。
そんで、なんでおまえらそんなふざけたことアドバイスしてるんだと、
バカ多すぎだろ。

邪教野良の常識でいえば
Ａ武器含めて４人で狩るのが普通。
Ａ武器で火が入れば控トリオで狩るのが普通。
火入ってもトリオでかれないなら、火力は交代するべきなんだよ。
火なし４人で狩れないならだまって５人ＰＴ募集すりゃいいが、
それで呼ぶべきバフは７４そこそこのサムツルプロフだよ。
フォゴの俺様と雑魚プロフ一緒にすんじゃねーってこった。
つりあいってのが大事なんだよ釣り合いってのがな。

676 ：名前制限中：2008/04/21(月) 15:57:08 ID:xdvVpDlsO

つまりB武器で火を募集してる奴がいたら俺が晒すからなってことですね。わかります。

677 ：名前制限中：2008/04/21(月) 15:58:51 ID:5Ym9yrekO

>>674
君の考えは少し間違えてる。
たとえＬｖ７３のプレインが火持ちを募集したとしても問題はない。
ＰＴＭ覗いただけでアタッカーが三次職か二次職かは見て分かる。
プロフから見ても旨いＰＴか不味いＰＴか想像は簡単につくだろう。
たとえ二次の者に誘われたとしてもプロフには断る権利がある。
ＰＴＬの方針が全てであって、君がイチャモンつける話ではない。
嫌なら抜けろ。
自分の考えがＰＴＬの方針と同じだとは思うのは間違いだ。
あまりワガママを言うものじゃない。
ようはプロ火持ちがマッタリ派か厨かで決まる。
あなたが厨なのは分かったからもう出て来ないでくれ。
三次のプレインならクリスでもトリオは出来る。

678 ：名前制限中：2008/04/21(月) 16:03:12 ID:lPYupHc60

サブクラで短剣やろうと思ってトレハンと悩んだがやっぱり憧れのプレインになることにした
なんかクールでカッコイイんだよな

679 ：名前制限中：2008/04/21(月) 16:24:13 ID:LPu7.n3Uo

>>678
つ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1205135802/724-726

680 ：名前制限中：2008/04/21(月) 16:38:35 ID:WWkTnHqgO

>>675
わかったから自分の所属血盟掲示板にでもかいて
注意でも促しとけよ

681 ：名前制限中：2008/04/21(月) 17:59:24 ID:l./hn.5M0

>>675
常識なんて曖昧な、存在しないものでオナニーしてるのもどうだかなと。
理性的に反論できなくなるとすぐ常識はー、皆はーっていうやつがいるけどキミもそのタイプか。
野良なんだから利用できるものは利用する。でいいだろ。
それがいやならば抜ければいい。来なければいい。

682 ：名前制限中：2008/04/21(月) 18:43:10 ID:vvZgldMM0

>三次のプレインならクリスでもトリオは出来る

自分78風乗りで、武器は+6フォカBLO
それでもトリオやろうと思うと、組む相手の火力が高めでないときびしいよ？

上で言ってるクリスが高OEモノを前提としてるなら納得できるけど。

683 ：名前制限中：2008/04/21(月) 18:45:15 ID:3TZInCe60

アンタみたいなのは、野良向いてないんだよ廃人だろ？
７４なりたてＤＤ+６の流れで顔真っ赤降臨って。（これぐらいで寄生だとは思わない）
フォゴ持ったプロフ様が、ＰＴに飢えて野良来るなよｗｗ


Ａ「このプロフさん何で野良きたんだろ・・＾＾；」
Ｂ「何か必死で怖いよね・・orz」
Ａ「こういう思考の人って固定ＰＴだよねえ」
Ｃ「廃人にすら嫌われてるとか？ｗ」
Ａ「火持ちＳ装備でそれはヒドイｗｗｗｗ」

一同「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

いろんな人がＰＴ組むんだ、当たり外れ事故は当然起こる。
顔真っ赤で降臨する方がキモイ。

そうそうプロフ様、火病って知ってるかい？仕事じゃないゲームだよ？

684 ：名前制限中：2008/04/21(月) 19:04:21 ID:CWe7fXMI0

>>683
どさくさにまぎれて+6DDをアタッカーとしてセーフにするなよ、それはどう考えても寄生
寄生を恥じないやつが効率厨を悪くいうのはどうかと思う
アタッカーがミスアキュシリとかを散々叩いてたのにアタッカーの武器に注文つけるなってほうが無理な話だ

685 ：名前制限中：2008/04/21(月) 19:16:01 ID:88E/gMnE0

>>682　lv76BLO+3フォカプロ火で中に居続ける漏れ登場
確かに後衛がドレインＭＯＢ二体同時沸き時に放置されると厳しいよね
プロフがもう一匹を叩いてくれるなら余裕なのに・・
右クリッカープロフなら厳しいけど、それはプロフに問題があると思います
少々のＡＴＫの差はＰスキルやＰＣスペックの差より小さいからクリスでも可能な域かもしれません

686 ：名前制限中：2008/04/21(月) 19:46:24 ID:AGASEX2sO

>>俺様プロフ

１．
"相方のグラ"ってなんですか？
貴方の鯖では邪教いくのにグラ＋短剣なんですか？

２．
釣り合いと言いますが、対価は何ですか？
私は経験値＋儲けならソロだと思います。
楽しさならＰＴだと思います。

貴方は人を不愉快にするばかりですが理解されてますか？
プロフスレの方が貴方をどう評価したかご存知ですか？

貴方のような思い上がりが居たからこそ多くの職が排除され、ハーブの実装がなされたのです。
かつてプロフは栄華を極めたバッファでした。

今や当時の栄華など見る影もありません。
それに火力だけを言うなら同じバッファのＣＯＶと比べたら如何ですか。


お引き取り下さい。
貴方は必要とされて居ません。

687 ：名前制限中：2008/04/21(月) 20:32:30 ID:88E/gMnE0

そろそろスルーしませんか？
おかしなプロフ一人にレス使いすぎですよ。
私たちはまともなプロフさんだけ仲良くなれればいいではないですか。

688 ：名前制限中：2008/04/21(月) 21:52:07 ID:3TZInCe60

>>歌踊りバフの邪教でＤＤ+6とＢＬＯ+3が寄生だと断言する程火力差あるとは思えないけど。
ＡＴＫ値同等でしょ。
後はクリダメかフォカの差。

散々論議されてるようにフォカの方が上だけど、寄生と断言する意味がわからん。
７４でＤＤ+６は寄生って事でいいのか？

ダガマスでブロー撃つ数が増大してクリダメの優位性上がったのに？

>>684
アンタこの痛いプロフと脳内変わらんな、廃人脳は固定やってろ。

689 ：名前制限中：2008/04/21(月) 22:02:33 ID:TQ8u9yxs0

フォカでダガマスの発動回数増えるから、クリダメが優位とも言えないだろ
まあ、状況によって変わると思うけど

690 ：名前制限中：2008/04/21(月) 22:10:50 ID:3TZInCe60

ＰＴで歌バフ有りだと、背面殴りでＯＰフォカじゃなくてもダガマス発動しまくり。
確かにフォカの方がよく発動するけど、クリダメでブロー威力上がる方が恩恵は大きいと思う。
ＭＰ管理しながらブローだと、ダガマス中ＭＰ温存でスルーする機会も多いし。

以前よりはクリダメ使えるＯＰになったと思うけど。

691 ：名前制限中：2008/04/22(火) 00:45:12 ID:5NYPYkuU0

ブローは威力云々よりIK目的じゃないの？

692 ：名前制限中：2008/04/22(火) 00:49:46 ID:9TdYXGjU0

プレイン　染料なしタラム重　プロフバフ＋フュリファイアウォリ
DD+6　クリダメ　2,190,876

ブレダン　染料なしタラム重　プロフバフ＋フュリファイアウォリ
サムツル＋４　2,046,839
サムツル＋７　2,219,319
タラダマ＋４　2,557,220

なぁ、プレインってほんとにアタッカ？これなら踊二人でやったほうがウマイんだが。
ヘックスあるしなｗ。だから寄生装備っていわれるんだよ。
DD+6しかないってのは仕方ない。だったら素直にサムツル＋４青重、サムツル＋４プロフ、
サムツルシリでもいれて５人で狩りしてろっての。
４とかで編成しようとすりゃどうやっても寄生にしかならん。

相方のグラの意味わからんようだが、
近接２、踊、プロフで片方の近接がプレインな場合だろ？
普通にもう１枠あるはずだけどなｗ。
相方グラきたりトレパンきたり、歌きたりすることもあるだろうがな。

693 ：名前制限中：2008/04/22(火) 01:14:37 ID:W8a29RSw0

Lvとか条件わからんけど、プレインなら普通DDじゃなくてクリスだと思うが。
俺も計算してみたいんでLvとか染料とか出してくれると助かる。
つーか61+ならDD+6じゃなくてBlO+3のが値段的にも強さ的にも強いような。
て俺は思う。SS代なのかな。

踊り二人でやるほうがうまいんなら。そっち募集して勝手にやってれば？
ここにわざわざこなくてもいいよ。
2人揃うまで待つよりは先に適当なアタッカー拾ったほうが経験値は多くなると思うけどね。

694 ：名前制限中：2008/04/22(火) 01:15:39 ID:7nUYrd6g0

だれか>>692の馬鹿にクリ率の説明してやってくれるか？

695 ：名前制限中：2008/04/22(火) 01:39:03 ID:Cw9WC2wUO

>>692
踊り２で勝手にやれよ。
別に君の為にプレインが存在してるわけでもないのだから。
効率を気にしない者にとって効率云々のトラブルは起きない。
君も厨なのは分かったから出てくんな。
君はＰＴＬの募集の仕方に口を出すうざいタイプの人間だろ。
血盟内でも浮いてると思うから気をつけた方がいいよ。

696 ：名前制限中：2008/04/22(火) 01:48:02 ID:9iUf9m.w0

＞＞踊り２人でやった方がウマイんだが

バカ過ぎるｗｗｗそのバカな計算通りＰＴ組んでやってみろｗｗｗ
踊り２人の方がウマイんだが・・名言吐くなｗｗｗ

こんなバカひさびさに見たｗｗｗｗ

697 ：名前制限中：2008/04/22(火) 02:08:42 ID:quSg7tpkO

そのプロフの過去レス見たらわかる。
痛い所は全部スルー。

はなからマトモに話出来ない奴だって事を証明してる。
そいつには会話不要で効率的なＢＯＴがお似合いだよ。

取り敢えず新手の荒らしだろうしスルーしようぜ。

プロ火如きで偉そうにする奴の中身が本当にハイエロかすら胡散臭いし。
この時世に邪教自体微妙過ぎだってのにな。

698 ：名前制限中：2008/04/22(火) 04:02:18 ID:rkaYcmas0

それでも100歩譲ってもプレインはアタッカー最弱の部類だろ
Str5も差があればSKや踊りに負けるというのは言いすぎじゃない。
クリチャンでこの差を覆せるとは思えないしな。
クリパワがゴミだから実質ブロー以外に個性が無いアビスは別の意味で
最弱だが。

699 ：名前制限中：2008/04/22(火) 04:22:31 ID:U8EY6yF.0

なんだか卑下してるんだかアビスを見下してるんだかわからん文章だなｗ
そのアビスよりも数値上は弱いんだぜウチラｗ微々たる差だろうけどな。
あんまり他職を色々いうのはお互いやめようぜｗ
それにさすがにSKや踊りに火力でまけるってことはないと思うぜｗ
彼らはまたウチラとは別の仕事があるんだからさ、当然火力で劣ったからって
最弱とかそういうのは関係ないよｗフレやらクラメンと遊んでれば別に気になんねえだろ？

700 ：名前制限中：2008/04/22(火) 07:02:05 ID:kEuDSL4Y0

アタッカー中最弱だとして、だからどうしたというのだろう？
後衛同士が楽しいなら、それで狩りすればいいじゃない。
効率厨はどうぞお引取りください。

701 ：名前制限中：2008/04/22(火) 08:42:33 ID:I0awPPSs0

久々にﾜﾛﾀ。
ブローもヴィシャスも…っていうか
スキル使わない数値でプレインズは踊り並ｗｗｗ
その上ヘックスもあるから踊り２がマシとかｗｗｗ
やばい、腹がよじれるｗｗｗｗｗｗ

ATK最弱？　知ってるよｗｗｗ
そんな俺が3年前に通過したところを偉そうに語るなｗｗｗ

702 ：名前制限中：2008/04/22(火) 09:04:08 ID:u1gyspXw0

後ろ殴り限定だけど、条件が揃えばデストやタイラント等に負けない火力出せると思う。

無制限の次元レイドでの話だけど、当方+6フォカBLO。
相方のタイタンは属性付き（数値不明）のヘヴンスフォカ。
スタート時にフレンジ＞タイタンにタゲ移行＞ヘイトで盾に戻る・・・
その後は、ずーっと　タゲが盾＞短剣＞ヘイトで盾がタゲ戻す＞また短剣に
の繰り返しだった。
￥はヲク￥+歌踊+プロ風+自己フォカデス

以前、歌なしのアタッカ3人PT（短剣+カバタリ2）でやった時も同じような感じになって、
組んでたカバタリの人が「なんかくやしいなぁ」と言ってました。

自分がFAやってて殴ってる時は、正直火力弱っ＞＜　て思う時もあるけど
後ろにまわったら負けないゾ！・・・と、思うようにしてます＾＾；

703 ：名前制限中：2008/04/22(火) 09:40:15 ID:8R16RzVU0

>>702
確かにフォカデスは背面維持でかなりの火力出るけど、そのタゲ奪ってるのって
ダメージで勝ってて奪ってるわけじゃないよ、クリがヘイト高いだけ
恥だから間違っても緑に負けない火力とか言わないほうがいい

704 ：名前制限中：2008/04/22(火) 10:24:04 ID:NzRcfSFc0

そこそこのレベルのアタッカーはプレインしかもってないんだけど。（メインです
PTのプレインってアタッカー中で最弱な方なの？？自分でプレイしてて、この火力で最弱なら他のアタッカーって
化け物なの？って思うんだけど・・・
もしかしてみんな後ろからたたかないのかな？私はまだ二次職だしフォカデスとかないけどできるだけ背面からたたいてる。
それとも背面とってヴィシャス使ってもやっぱり最弱な方なのかな；；

705 ：名前制限中：2008/04/22(火) 11:06:36 ID:EWrd.7MQ0

>>692の言うことを信じる人はいないとは思うが一応

Lv74　染料なし　タラム重セット　SS使用　ヴィシャス常時ON
マイト　Gマイト　フォカ　デス　ヘイスト　バサ　プロ火
ファイア　フュリ　ウォリ

　武器　攻撃力　クリ値　攻撃速度　ダメ期待値
プレイン+6DDクリダメ　774　248　1066　3079906
プレイン+3クリスフォカ　657　319　1066　2945966
プレイン+3BLOフォカ　777　315　1066　3419697
プレイン+3ナーガフォカ　890　315　1066　3885388

ダンサ+4サムツル　1115　171　793　2655738
ダンサ+7サムツル　1210　171　793　2882023
ダンサ+4タラダマ　1440　119　857　3326220

となってブローを考慮しなくても同クラス武器（3クリスフォカと4サムツル、3ナーガフォカと4タラダマ）なら
プレインのがダメ出せる。
よく使われてるだろう武器の3クリスなら7サムツル以上、3BOLなら4タラダマ以上の武器を用意しないと
ダンサはプレインを上回ることは出来ない。

プレインのみんな、そんな悲観すんじゃねーぞ。

注：データはマクロメモから参照して計算で出しました。
計算ミスがあったらゴメンナサイ

706 ：名前制限中：2008/04/22(火) 11:29:26 ID:I0awPPSs0

心配しなくても74からの伸びしろ考えればなぁ。
既に打ち止めのダンサーだし。
負けるかもなんて考える方が難しいわ。

707 ：名前制限中：2008/04/22(火) 11:39:39 ID:u1gyspXw0

>703の
クリがヘイト高いだけ･･･ってのホントなのかちと疑問。
それこそ、こっちがフォカチャン入れてクリほぼ100％出てても
タゲ緑に取られる事あるし。

実際、廃武器（高OEで属性MAXなデモスプ）持ちのカバタリなんかと組むと
間違ってもコッチにタゲこないしね・・・

708 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:02:53 ID:1Nc44A.E0

FPCalcで命中あり計算してみた。(プレインのクリC Lv4は精錬で13.9クリ追加で代用)
あとLv74でプロ火ってのも微妙に思ったので除外。(本当はタラム重も個人的には・・)
ヴィシャスも永遠に使用できるわけではないので併記。

プレイン：
+3フォクリス⇒1,934,778　ヴィシャスON⇒2,112,534
+3フォカBLO⇒2,268,270　ヴィシャスON⇒2,443,801

ダンサー：
+4サムツル⇒1,922,379
+7サムツル⇒2,084,243
+4クシャクシャ⇒2,100,350

まあ、素直にBLO持てと言うことではないか。

709 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:23:13 ID:7nUYrd6g0

クリにヘイト値があると思うなら
ドワでＳ鈍器で殴ってるとこに、後ろからＮ短剣で殴らしてもらえばわかるんじゃねｗ

710 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:32:26 ID:8R16RzVU0

>>707
カバタリはSバイソンしてたらクリ値短剣以上だぞ

711 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:38:58 ID:I0awPPSs0

光市死刑でた。

で、クリにヘイト？聞いたことないな。
一撃の重さによるヘイト値が二次関数的なのは知ってるよな？
弓にタゲが行きやすい最大の理由なんだけど。

712 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:40:30 ID:DQyxKHlE0

クリにヘイトっていうか、与ダメに比例してヘイト量が上昇するシステムだから
与ダメの大きいクリが頻発すれば、総与ダメ（=火力）が低くてもタゲ取るってことかな
例としては弓職、ドラフォカ持てば火力でも段違いだけど、A以下の弓でもS武器のバイソンタイラントからタゲ剥がすこともある

713 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:42:27 ID:quSg7tpkO

ダメージにヘイトがあるからクリティカルでタゲとるんだよ。

714 ：名前制限中：2008/04/22(火) 12:50:51 ID:Cw9WC2wUO

久しぶりにレスの伸びがいいと思ったら偽装プレインの書き込みか
>>698>>699の文面で分かるよ
まあ、＠３ヶ月半でグレシア来そうな匂いしてるし、うち等はマッタリやろうや
半数以上の職が相対的弱体化の中、うち等は強化の中にいる
打撃、魔法スキルを強化され、クリ依存のデスハーブ、貧弱体質強化のレイジハーブも追加だったはず
今よりもＰＴを組む機会も減るだろう
と、既にソロ９割の漏れが言ってみるｗ

715 ：名前制限中：2008/04/22(火) 13:20:32 ID:I0awPPSs0

フォカデスあるレベルならSバイソンから普通にタゲ奪うことは可能。
ジロ込バイソンからは不可能。
まぁ、奪った瞬間奪われるけど。

レイド中にフォカデス使って、
ダガマス発動した瞬間ヴィシャスブロー連打しまくる俺は
アビスになったほうがよかったかもしれないと最近よく思う。


とにかく、ウインドをOΒからやってきてるが、
今はかなり強職なほうだよ。回避とかヴィシャス防御無視の
時代ほどじゃないにしてもね。
属性ブローがある時点で少なくともグラ以下はない。

716 ：名前制限中：2008/04/22(火) 16:20:33 ID:3Ip1R9agO

ところで邪教に関してはプロ風より火の方がいいの？
俺的には風の方が楽しいんだけどな。

717 ：名前制限中：2008/04/22(火) 16:26:40 ID:AlItFRO.O

>>707
フォカチャン状態で完璧背後ならSバイソンよりクリ出る。
正確な数値を忘れたけどクリ値400ちょいを超えて背後からだと限りなく100%に近い状態でクリ出る。
釣りだったら釣られた俺乙。

718 ：名前制限中：2008/04/22(火) 16:53:03 ID:AlItFRO.O

>>710の間違い…

719 ：名前制限中：2008/04/22(火) 19:41:51 ID:KO7O4bYk0

FFとBASとバイソンのATK+43％の分で結局負けてるけどな。

720 ：名前制限中：2008/04/22(火) 20:22:23 ID:kEuDSL4Y0

だからー、緑に負けてるからどうだっていうんだよｗ

721 ：名前制限中：2008/04/23(水) 00:14:44 ID:YAXdLFs2O

まぁアレだよ
となりの芝生は綺麗なミドリに見え‥‥‥‥あっ、オークか(ミドリ‥‥)ｗ

722 ：名前制限中：2008/04/23(水) 00:19:13 ID:8x0l2l3g0

質問があるのですが

20から２次の40になるまで二刀流あたりの武器を使うほうが良いのでしょうか？

723 ：名前制限中：2008/04/23(水) 01:00:19 ID:XmUvhm5kO

一昔前は二刀は優秀な武器だったけどな
今はどうだろう…
つーか、そのＬｖ帯でダガマスが発動するかこちらが知りたい
高速育成を目指すならレイド参加もお薦め

724 ：名前制限中：2008/04/23(水) 02:36:59 ID:QgvjAVXg0

ダガマス￥は2次からだよ〜
じゃないとダガマスとってる弓職もマジバリのエフェクトがでることになるｗ

725 ：名前制限中：2008/04/23(水) 08:38:17 ID:qYKUYWrY0

最近ずっとパラとペアしてるウインドなんだが、
中々どうしてこれがまたいい。
背後常に殴れるし、ヒールはパラができる。
バッファーとのペアほどじゃないが、
不満はない程度の効率は出る。

ウインドのよさはこういうところにもあるなと今更ながら実感。

726 ：名前制限中：2008/04/23(水) 12:10:00 ID:ai7s7Hx20

ダメログがクリHITで埋まってるだけで満足できちゃった俺って
幸せ者？ｗ

727 ：名前制限中：2008/04/23(水) 12:29:21 ID:gdLC5UJMO

>>716
常に背後を取れる環境なら風。
タゲ奪いやすい、クリ低い武器なら火というのが俺の認識。

728 ：名前制限中：2008/04/23(水) 13:05:06 ID:sF2E.UZA0

>>719
そのかわりHPが減ってるっていうリスクがあるだろ
一長一短だよ

729 ：名前制限中：2008/04/23(水) 16:14:25 ID:SrxKHqowO

ＨＰ減るから３０％を維持し易いわけで、デメリット所かメリット。

730 ：名前制限中：2008/04/23(水) 16:27:28 ID:d3CDjbOE0

・ヘルス武器持ったタイラントのHP30％
・C-4くらいのアビスプレイン

詳しくは知らないけどあんましHP変わらないんじゃね？

731 ：名前制限中：2008/04/23(水) 16:52:43 ID:XmUvhm5kO

そんなくだらない比較に意味はない
得意分野の差だしな
宝石では短剣はひっぱりだこ
ＩＫがあるだけで、他のＡＴＫ職よりも優遇される
そう…ここでは緑よりも短剣は喜ばれる
邪教辺りは正面が弱い俺等には不向きなだけだ

732 ：名前制限中：2008/04/23(水) 19:31:15 ID:XmUvhm5kO

ＡＴＫより罠解除の理由が濃厚だったりして…

733 ：名前制限中：2008/04/23(水) 20:25:31 ID:YAXdLFs2O

現在４７プレイン
ＤＳ+４(フォカ)
テカセットに染料がＳ+４Ｄ+４Ｃ-８です。少しずつＢ装備の準備してますが、防具で悩み中です。シル軽で回避か、バランス重視でドゥームか‥‥‥重装備は着る気はないです。アドバイスお願いします。

734 ：名前制限中：2008/04/23(水) 20:44:39 ID:L1QLzbV6O

値段的な面で言えばT2で店売り来るぽいから
そのへんもチェックしといた方がいいかもね
性能的にはどちらもそれなりに優秀だと思うから
見た目でいいんじゃないかな
おれは見た目でドム着てた
T2で回避が生きてくるようだから
シルはおもしろいかもって思ってる
まあ先の話だけどさ
余裕あれば+6とかおもしろそう

735 ：名前制限中：2008/04/24(木) 01:15:00 ID:0kxVJ3LAO

Ｂは完全に好みになりそうだよね。
今となってはＢ時代が一番回避を楽しめ時期なのかもしれない。
シルで体験しておくのも一つの手段ではある。
サンド入れれば〜てツッコミは無しの方向で…

736 ：名前制限中：2008/04/24(木) 05:41:39 ID:YlyLIj.I0

プレレザでAまで行けってが一番無難じゃ・・・・

737 ：名前制限中：2008/04/24(木) 06:29:40 ID:h6S4drHg0

今日61になりたてでA解禁になったばかりのプレインですが。
A装備を何にしようか非常に迷ってます。。

61プレイン 武器　　+5フォカクリス
　　　　　 防具　　シル軽セット マジェアクセ+3
　　　　　 染料 　D+5 S-3 C-2　　
　　　　　 所持金 300M程

倉庫に入っているのは61まで装備していたシル軽セット・タラム重セット・マジェ軽セットですが
プレインのマジェ軽はイマイチとかどうとか・・・
ソロ8割PT2割ならシル軽とBLOのOE品の方が宜しいでしょうか？
プレイン・風乗り様の先輩方々アドバイスをお願いします。

738 ：名前制限中：2008/04/24(木) 08:21:29 ID:pft4fVe2O

>>737資産と装備を見る限り弓職のｻﾌﾞ短剣？ﾊﾞﾌも自己だけじゃないでしょ。
少なくとも1stじゃ無いだろうから、狩り場にあわせて選べばいいと思うよ。
虐殺芋地帯でｼﾙ、ﾄﾞｩｰﾑ地帯でﾏｼﾞｪ、亡者でﾀﾗﾑ。ｽﾀﾝ、ﾙｰﾂ対策で弓。
書いといてなんだけど、それなりに資産があって自分で試せる人は
この手の質問は避けることをおすすめします。

739 ：名前制限中：2008/04/24(木) 11:22:44 ID:fnaYkMBc0

>>733
自分的にはドム軽がオススメかな。
見た目と硬さと、ちょっとだけど火力＆回避上がるし。
プレレザも使ってた事あるけど、火力上がりすぎ＆防御が弱いので
野良行ってタゲくると後衛に申し訳ないような気がしてやめました・・・。

740 ：名前制限中：2008/04/24(木) 13:27:45 ID:vt/y9hA6O

８〜９クリス
ＤＣまたはタラム重。

ＢＬＯはまとまった資金ない人向け。

741 ：名前制限中：2008/04/24(木) 14:32:05 ID:SRcd4FYEO

A装は全部着てみたけど
俺も狩場しだいだと思う
全部揃えないにしも、レベル上がって狩場が変わるごとに
買い替えもいいんじゃないかと
70代なるとマジェは欲しくなるとおもう

742 ：名前制限中：2008/04/24(木) 18:59:17 ID:cH8FJ0Bo0

スプリントSE+1で回避が１あがるのはわかるんですけど、ブーストイベイジョンとライトアーマーマスタリーでも回避あがりますよね？

仮にブーストとライトアーマーどっちも+1SEしたら回避+2になるんですか？
+1にするだけで回避合計３もあがるならかなり美味しいんですが・・・。

743 ：名前制限中：2008/04/24(木) 19:26:50 ID:jaeUs3I20

もちろんあがりますよ

744 ：名前制限中：2008/04/24(木) 21:40:33 ID:8WSzkBMs0

4月も終わりに近づいてきましたが3月の各鯖のAUの成績でも。

1：バーツ 2：ジグ 3：カイン 4：リオナ 5：エリカ 6：ゴス7：ドビ 8：ヒン 9：テオン 10：フランツ 11：ルナ 12：キャス
01鯖 ：19勝10敗
02鯖 ：7勝2敗
03鯖 ：5勝6敗
04鯖 ：21勝5敗
05鯖 ：7勝2敗
06鯖 ：17勝10敗
07鯖 ：10勝8敗
08鯖 ：20勝4敗
09鯖 ：21勝7敗
10鯖 ：6勝3敗
11鯖 ：6勝3敗
12鯖 ：8勝6敗

参考までに2月のものは>>543,1月のものは>>401,12月のものは>>261です

745 ：名前制限中：2008/04/25(金) 00:23:38 ID:bUwLJRqk0

>>737 シル軽とクリス売って、もうちょいＯＥが上のクリス買ってタラム重着れば
それで３次までいけるだろ。

746 ：名前制限中：2008/04/25(金) 00:26:41 ID:bUwLJRqk0

途中で書き込んでしまった、連投すまん。
金あるならＢＬＯのＯＥ品、回避はそこまで期待出来ないからどうしても軽がいいなら
マジェ軽、もしくはＤＣ軽買うとかでもいいんじゃね？
　
最後は好みの問題だよな・・・。

747 ：742：2008/04/25(金) 08:34:08 ID:R4RczcUc0

>>743
ありがとうございます、さっそく本かって上げてきますｗ

748 ：名前制限中：2008/04/25(金) 12:07:37 ID:HvGx.OpwO

>>737
それだけ装備があるのに弓が無いのが実に惜しい
初弾用の弓があればもっとテンポよくサクサク上がるのに

749 ：名前制限中：2008/04/26(土) 01:46:27 ID:KZDz9i1cO

>>744
勝ち越してる人が半分以上でさらにリオナ、ヒンデ、テオンは出場数多いのに勝率が高い。
装備が充実してれば十分他職を喰えるっぼいな

750 ：名前制限中：2008/04/26(土) 03:10:38 ID:bgEMyi3k0

>>749
負け越してるのカインだけじゃね？

751 ：名前制限中：2008/04/26(土) 11:15:29 ID:iPofY37U0

最近精算鯖ってのがいやになってきた。

精算のせいでエンスレもってPTいけないんだよな・・・。エンスレみた瞬間に追放されることとかあるし。
エンスレ属性MAXにするために狩り用武器売っちゃったらPTいけなくなったよorz
信託ソロオンリーは旨いけど、ずっとやってると飽きる。

邪教とか、控えなら別にフルSSじゃなくても枯れるよな？
S武器で精算するけどフルSSしませんって公言してPTいけないもんかなー。

すいません、愚痴でしたorz

752 ：名前制限中：2008/04/26(土) 11:27:53 ID:1EkIujrs0

清算鯖って気を使って大変だね。
赤字覚悟で自分だけ清算対象から外してもらったら？

753 ：名前制限中：2008/04/26(土) 12:03:23 ID:uHCIIcv20

>>752
素晴らしい発想だｗ
それだと実質非清算鯖と同じ扱いになれる
ＰＴへの説明が毎回面倒ではあるが・・

754 ：名前制限中：2008/04/26(土) 12:47:31 ID:CnUvkqcg0

属性MAXのエンスレならSSコスト大分安くならない？

755 ：名前制限中：2008/04/26(土) 13:06:11 ID:rMUrUmHgO

>>754
いくら効率よくて最終的にみんなの手元渡るお金が多くても
清算時のｴﾝｽﾚだけ飛び抜けてたかいのが気になるんだと思う
(ｴﾝｽﾚじゃなきゃもっと懐に優しいのに！)みたいな感じ？

756 ：751：2008/04/26(土) 13:17:58 ID:FcbfDD820

身内でちょっとやってみた感じだと控えなら踊り、プロフ、自分の3人でバフ時のみフルSSって感じでなんとかなりました。
5人PTでいいとしたら、これにシリとATKor歌でも加えれば最初の突入時以外SS必要なくなるかもって思ってます。

ちなみにSS手動で4時間控えしたら、精算額600kちょいですた（SSS158計算）。安っ！って言われた＝＝；

757 ：名前制限中：2008/04/26(土) 13:24:22 ID:koqaTt.Y0

清算鯖ってうらやましいな・・・って思ってたけど、そんな気苦労もあるのねぇ。
うちの鯖は清算って概念がまるっきりないんだけど、火入りの4人の邪教控えとかで
自分（A短剣）踊（OEサムツル）＆後衛2　とかでやってると、
FAやってる自分だけが物凄いいきおいでSS減っていくから、凄く損した気分になります。
それがもし、ASヘイスト使ってたらって考えると・・・。

ゆくゆくはOEなA短剣＆属性付ASヘイストの二本体制にしたいなーと、夢見ております。

758 ：名前制限中：2008/04/26(土) 14:08:12 ID:1EkIujrs0

SS代で凄く損した気分になるなんて、アタッカー向いてないんじゃ？
俺はとっくにPTはアデナ稼ぐ手段として考えてないよ。

759 ：名前制限中：2008/04/26(土) 18:54:36 ID:koqaTt.Y0

ＰＴでアデナ稼げてないから損な気分になるんですが・・・

760 ：名前制限中：2008/04/26(土) 19:00:28 ID:koqaTt.Y0

補足
なにかしろレアドロップでもあれば黒字になるけど
そうでない場合が多いのでね。
アタッカ向いてない、と言われるとそうかもしれないけど
正直、後衛向きな性格でもないもんで困っております。

761 ：名前制限中：2008/04/27(日) 00:28:22 ID:E91qqPAAO

おおかた>>758は転売などで稼いでいる口だろうけど、世の中にゃ露店もままならない環境の人がいる事を忘れちゃいかんぜよ。
とはいえ>>757さんよぅ。狩場に入ってなおアデナの心配だと？
狩りを舐めるんじゃない！！
よそ見してたら、死ぬぜ。
財布の心配は村でしようや。

762 ：名前制限中：2008/04/27(日) 01:38:36 ID:af.PTseIO

>>749
すまない、勝ち越してる→勝率5割超え に脳内変換してくれ…

763 ：名前制限中：2008/04/27(日) 07:09:56 ID:nHu1tfO.0

>>761
転売なんかしないでも、属性エンスレさえあれば
神託ソロの原石収入だけで、PTでの赤字なんてカバーできるじゃん。

PT行って黒字にならないとそのたびに嫌な思いするくらいなら、
最初からPT行かないか、アタッカー以外をやればいい。

764 ：名前制限中：2008/04/27(日) 21:37:03 ID:FIJmLdlM0

>>762
どうでもいけど
勝ち越しって勝率5割越えって意味じゃないのか・・？

765 ：名前制限中：2008/04/28(月) 02:03:03 ID:nBGBCkK20

暇なので報告しまつ
色々とＳＥしてみた結果、ブリードＳＥ＞＞＞その他のＳＥでした
その他のＳＥは誤差過ぎてどうでもいいｌｖなのに対し、ブリードＳＥだけがズバ抜けて使い勝手が◎
一番最初にＳＥをするとしたらブリードＳＥをお薦めします
ソロ主体なら、ハッキリ言ってｌｖ76で博打打ってでもブリードＳＥ+1だけはするだけの価値があります
ブリードＳＥ以外はｌｖ78まで我慢した方がいいでつ
by今までｌｖ78までＳＥはするな！とアドバイスし続けてきたウィンドより

766 ：名前制限中：2008/04/28(月) 11:36:33 ID:q1vBhmW6O

こんちわ。
ちょっとどうしても理解出来ないスキルがありまして、チャームなんですが、自分に対する攻撃欲求を減少させる。って説明があるんですが、あれ意味あるんでしょうか？
攻撃欲求が下がる＝攻撃速度が下がる？とかじゃないですよね？いろいろ試してみたんですが、タゲが外れる訳でもなく、理解できません

767 ：名前制限中：2008/04/28(月) 11:47:20 ID:wOQ7GSNM0

>>765
ブリードＳＥは確かに76で一番最初にするＳＥだとおもう
確か78％？位だったと思うが狩りでの事故死は格段に減る

たまにＭＲ高いＭＯＢには物足りない回復だが
それでもエンパ1+祝ＳｐＳ+ノーマルステで信託キャスタリア
300程回復だったかな

温泉とかだと同条件で1000ほど回復するからなｗ

768 ：名前制限中：2008/04/28(月) 11:50:49 ID:wOQ7GSNM0

766>>
昔はＰＴＭＯＢの一本釣り用とかにチャームＬＶ1だけとったりしたが
現在はまったくの不用スキル

取らなくていいとおもわれる

769 ：名前制限中：2008/04/28(月) 11:52:14 ID:3xKN7cwsO

質問です
Ａ防具購入を検討しているのですが、軽でいいのか重のほうがいいのか悩んでます。

現状はLV63でDL+5とﾄﾞﾑ軽。所持金は80Mです

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

770 ：名前制限中：2008/04/28(月) 11:54:50 ID:3xKN7cwsO

すいません DS+5です

771 ：名前制限中：2008/04/28(月) 12:05:15 ID:nBGBCkK20

>>766
攻撃欲求が下がる＝自分のヘイト量を下げるって事ね

（例）Ａさんがヘイト量150、Ｂさんがヘイト量100だった場合、ヘイト量の多いＡさんにタゲがいくよね？
チャームを使えばヘイト量を抑えられるので、Ａさんのヘイト量が90になったらヘイト量100のＢさんにタゲがいくようになる

ソロだとタゲがくる相手がＭＯＢから見て自分一人なので、ヘイト量を下げても結局自分が攻撃されて意味が無いスキル
ペア以上の狩り方で意味が出てくるけど、詠唱が遅く使い勝手が相当悪いので取る必要のないスキルと考えてよろしい

あと、書き込むときには今度からE-mail（省略可）： 欄にsageと入力しましょう
ここの住人に迷惑がかかります

772 ：名前制限中：2008/04/28(月) 12:13:41 ID:0n3dTnjE0

深淵の兄弟が下げるのを手伝うぜ

773 ：名前制限中：2008/04/28(月) 12:25:59 ID:esLCwilcO

>>779
おにーさん、ダイスかクリスを買うのが先決だと思うんだな…

774 ：名前制限中：2008/04/28(月) 12:34:11 ID:nBGBCkK20

>>769
火力面
亡者、邪教編＝タラム重＞マジェ重＞プレレザ＞ＤＣ軽＞その他
その他のスタン狩場編＝マジェ重＞マジェ軽＞タラム重＞プレレザ＞ＤＣ軽＞その他

防御面はちょっと難しい
狩場の特性次第で恐ろしい程差が出てくる
例えば、無属性自爆連発でドラコ軽属性無しがＣグレ+6に劣るように・・
スタン狩場をメインとするならマジェ関係、出血狩場ならタラム重、魔法狩場ならＭＲ重視で合わせるしかない
防具は自分がメインとする狩場の特性に合わせるのが一番いいですよ

あと、書き込むときには今度からE-mail（省略可）： 欄にsageと入力しましょう
ここの住人に迷惑がかかります

775 ：名前制限中：2008/04/28(月) 12:36:53 ID:nBGBCkK20

よく見ると、確かに防具より武器が弱いな・・

776 ：773：2008/04/28(月) 13:21:21 ID:esLCwilcO

アンカー間違えてたヽ(´ー｀)ノ
779→769

777 ：名前制限中：2008/04/28(月) 13:26:56 ID:wOQ7GSNM0

>>769
ノーマルでいいのでソウルボウかカルニとBLOフォカ（80Mでかえるかな？）
DS+5は売却すれだ足りそうですがｗ

防具はぶっちゃけドムで70くらいまで行こうと思えばいける
たぶん武器強化した方が幸せになれるよ

A防具は>>774に書かれている通りですね狩場の特性で
本当に何種類もほしくなりますね
個人的には火力系重装備がおすすめです（意に反してるかも知れませんが）

778 ：名前制限中：2008/04/29(火) 18:27:23 ID:LbHH5saY0

>>769
とりあえずBグレ以上の武器を買おう
金策の手段が少ないならクリスは値下がり激しくて手放すとき大赤字かもなのでダイス
金策の手段が豊富でASS代補填できるならAいっちゃってもいい
ソロ多いなら弓もあると大分楽になる
防具は744さんも書いててくれるけど
Pv頻度少ないならDC軽お勧めするかな、このスレ的にはあんまり人気ないけどバランスのいい防具ですよ

779 ：名前制限中：2008/04/29(火) 21:42:13 ID:a/erPvcoO

あぁ、シル軽かドム軽かマジ悩む！
重装備は着たくなぃ(^-^;
みんなＢは何着てました？短剣クリ率のプレインに憧れて現在５０レベル。
あと塗料などもオススメあったらお願いします。
クリス+４フォカもあるけど、次のＵＰで値下がり可能性あるって話しで、ダイスにしようか、それも悩んでます(>_<)

780 ：名前制限中：2008/04/29(火) 21:44:07 ID:a8K/mIKA0

見た目でドム軽

781 ：名前制限中：2008/04/29(火) 21:48:59 ID:ZnWj8Fq.O

プレレザ

782 ：名前制限中：2008/04/29(火) 22:09:38 ID:/cpHCx2oO

>>779
ｂａｆｆ環境揃ってるんなら
ﾌﾟﾚﾚｻﾞ＞ﾄﾞﾑ軽＞ｼﾘ軽
そうでないなら
ﾄﾞﾑ軽＞ﾌﾟﾚﾚｻﾞ＞ｼﾘ軽が無難。
尚、邪道かも知れんが、ドム軽なら回避槍も可能。

どーしてもｼﾘ軽が着たいんなら、ドム軽かﾌﾟﾚﾚｻﾞを塗りかえればいんじゃね？
君の言う塗料でｗｗｗｗｗｗ
水性はやめとけよ？ｗ

783 ：名前制限中：2008/04/29(火) 23:02:51 ID:a/erPvcoO

下げ忘れてましたね(´Д`)
んー確かに見た目ドムですね。
Ｃ装備を卒業したらまずドム着てみようと思います。
あとクリスなんですが、ダイスにしたほうがいいでしょうか？今ならまだ売って買い替え出来るので、考え中！
染料ｗ塗料は似てるようで違いますね！自分で笑ってしまいましたｗ
狭間で背後からモンス叩いたらデストからタゲ奪うくらいの火力！将来楽しみです(＠▽＠;)

784 ：名前制限中：2008/04/29(火) 23:31:01 ID:vXk79L0cO

シリ軽(笑)
シリ軽(笑)
シリ軽(笑)

785 ：名前制限中：2008/04/30(水) 00:03:28 ID:GZFVNe9o0

デストからタゲ取るくらいの火力って・・・
フレンジしてるでもなければ、背後から殴れば大抵の職はタゲ取ると思うぜ
ナイトは別として、歌とドワくらいか、取れないのは

786 ：名前制限中：2008/04/30(水) 00:35:56 ID:2PEfhJjM0

サブクラス何やってる？↓

787 ：名前制限中：2008/04/30(水) 01:53:55 ID:zDkfMs5Y0

プレインズウォーカーをやっています

788 ：名前制限中：2008/05/01(木) 00:49:16 ID:Gq15aBSQO

カウンターチャンスはクリアップだと思ってたけどマイモ効果っぽいね。

789 ：名前制限中：2008/05/01(木) 00:54:46 ID:Gq15aBSQO

イベイションチャンスの間違いだった。

790 ：名前制限中：2008/05/01(木) 06:43:05 ID:XV4XME0EO

どちらにしても微妙だよなぁ・・・

791 ：名前制限中：2008/05/01(木) 09:28:49 ID:WfV0UPZs0

シャドウステップは諦めた方がよさげやの〜
韓国の公式ミス説よりもプレインには来ないと思ってた方がよさげ
むブログ、うならぼは、ま〜公式の翻訳したやつやが、残念ながら公式にはアビちゅだけＵＰされとった
だからズコーの準備だけはしておけよ
命中/回避の変化率に期待でもしておくか・・

792 ：名前制限中：2008/05/01(木) 13:04:16 ID:z.23nolQ0

>791
もう韓国公式修正されててシャドースタップのところには短剣三職とも書いてある
http://lineage2.plaync.co.kr/updateinfo/gracia/chap3s1
をウェブ翻訳かけてみるといい

793 ：名前制限中：2008/05/01(木) 16:51:00 ID:WfV0UPZs0

>>792　ｔｈｘ

794 ：765：2008/05/02(金) 01:04:13 ID:8kcF5n26O

暇なのでまたまたカキコ
前回はブリードＳＥを第一に薦めました
理由はスキルの効果がにドレイン効果がある事からでした
今回は個人的お薦めＳＥ第二段階
意外にもアキュラシーです
理由はコスト減少によるアキュ多様での、
火力ＵＰ＋命中ＵＰする事でクリ回数が増える点
ダガマスまで発生し易くなるからです
多くのスキルはＳＥしても効果は一つしか上がりません
一回のＳＥで効果が重複するものはお得です
グレシアからは回避ＵＰ関係のＳＥもお得ですね
これは個人的な意見ですので参考程度にして下さい
第三段はまた今度

795 ：名前制限中：2008/05/02(金) 07:15:19 ID:gCf3vScc0

アキュのコストSEって、どの程度消費MPが下がるの？

796 ：名前制限中：2008/05/02(金) 10:32:33 ID:9EBQ.pJc0

アキュは使用中でもＭＰは回復傾向にあるので表現するならこうなる
>アキュのコストSEって、どの程度消費MPが下がるの？ ×
アキュのコストSEって、どの程度MP回復が速くなるの？○

797 ：名前制限中：2008/05/02(金) 11:02:36 ID:p6gQA5rs0

>>796
単純に消費ＭＰがどれぐらい減ったかの方が答えやすいだろ。
意味伝わってるのに○×とか、アホかオマエは。

798 ：名前制限中：2008/05/02(金) 15:54:03 ID:9EBQ.pJc0

>>797
>単純に消費ＭＰがどれぐらい減ったかの方が答えやすいだろ
無理無理ｗアキュＳＥやった事もなく仕組みも分かってもないくせに偉そうにすんなｗ
やれば分かるがそんな単純な話じゃない
使用してもＭＰが増えるスキルの消費をどうやって教えられるのかと・・。
ヴィシャスのＭＰ消費が14から13になるのを教えるのは簡単だけどなｗ
アキュの消費ＭＰは1と明記されてるにも関わらず、使用中は実際にはＭＰを1回復する為にやたらと時間がかかるのは知ってるよな？
使用していない時は三秒毎に7近く回復するのにだ。
普通に考えれば消費1のスキルを使用すれば、引き算で使用中でも6回復すると思うだろ？
でも実際にはそうなっていない。（これは誰でも確認出来るよな？）
実際には消費ＭＰ1以上になる何かによってＭＰ回復がめちゃくちゃ遅くなっている。
（俺の予想では、アキュのスキル消費ＭＰは実際のところは6近くあると思ってる）
はっきり言ってよく分からん数値でＭＰを消費していくのがアキュｗ
それでも使用中のＭＰ回復速度が+1する毎に速くなる。見て分かる程にな。（まだ+6程度なので公表するつもりはない。）
だから回復速度を聞いた方が早い。
余談でＳＭなんかのトグルスキルはＳＥ+1毎に数値が上昇するものが多く存在する。（ＳＭ、ヴィシャス、アキュ等）
逆にパッシブ系はＳＥ+1毎に増えないものが多く存在する。（スプリント、軽マスタリー、エスプリ、クリチャン等）
これは+6〜8程度の二次ＳＥを一通りやっての感想
三次はまだ手を出していない

799 ：名前制限中：2008/05/02(金) 16:15:12 ID:JB/uRXuI0

>>798
トグルスキルのMP表記はONした時の消費MPで、持続消費分ではない
マクロメモから引用すると
MP回復速度　座り：150%　立ち：110%　歩き：100%　走り：70%
アキュの持続MP消費量は【歩き状態】のMP自然回復量と同等
立ち状態以上ならMPは少量づつ回復
ヴィシャスの持続消費量は【歩き状態】のMP事前回復量の2倍程度
こっちは立っていてもMP減り続ける

800 ：名前制限中：2008/05/02(金) 16:20:52 ID:JB/uRXuI0

って書きながら>>798を見て思ったんだけど
もしかして798って
アキュラシーのMP消費を、MP回復量を低下させるもんだと思ってるのかな？

801 ：名前制限中：2008/05/02(金) 17:32:04 ID:9EBQ.pJc0

>>799
マクロメモ云々はいいから実践してから否定してくれないかな？
ＯＮ時の回復速度が上がったから+6までＳＥし続けたわけなのよ

802 ：名前制限中：2008/05/02(金) 18:24:29 ID:9EBQ.pJc0

>>800
ああ、勘違いしてたみたいだ・・失礼。
>ヴィシャスのＭＰ消費が14から13になるのを教えるのは簡単だけどなｗ
ここの部分で記入ミスしたからそう思われても仕方ないのか。
本当ならヴィシャスのＭＰ消費が7から6になるのを教えるのは簡単だけどなｗと書くべきだった。
実践してない者の煽りで頭が回って無かったようだ。
>>799はスキル表記のＭＰ消費量はＯＮ，ＯＦＦ時のみと言いたかっただけみたいね。
その通りですね。
コストＳＥは表記のＭＰ消費量では無く、持続消耗ＭＰの消耗量を減少させるものです。
ＳＥで消耗ＭＰが減る事で、使用時の回復速度が増すと言う事です。（例えると5秒毎に1回復していたのが3秒で1回復になると言う事）
これはヴィシャスも同じ仕組みですね。
こちらは消耗量が多いので、使用すると回復が追いつかずにＭＰが減っていきますが・・。

803 ：名前制限中：2008/05/02(金) 18:25:04 ID:p6gQA5rs0

あのさ、顔真っ赤のトコ悪いけど多少体感できるレベルみたいだけど。
アキュ+６になんて誰もしませんから（廃ニート基準は知らん）

御託はいいからアンタの体感なんてアテになんないからさ。
１エンチャ辺りの効率は上がったのか？
+６にする為の膨大な経験とＳＰ使ったんなら効率も当然上がったんだよね？

アキュ+６にする事でソロ効率何％上がったか教えてくださいね。

804 ：名前制限中：2008/05/02(金) 18:59:34 ID:fOJ4p0yc0

＞アキュＳＥやった事もなく仕組みも分かってもないくせに偉そうにすんなｗ
　やれば分かるがそんな単純な話じゃない
　使用してもＭＰが増えるスキルの消費をどうやって教えられるのかと・・。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗどっちが偉そうなのかとｗｗｗｗｗ
話はたしかに単純なんだけどね、9EBQ.pJc0の頭がそれ以上に単純だったらしいｗｗ
小学校の算数くらい理解しろっての。

トグルをいっさい使わずＭＰを空にして計測スタート。
1分でいくつ回復するかを計測。
次にトグルONして一分計測。
トグルの消費ＭＰをXとして
自然回復量-（自然回復量-20X）＝20X

これで使用してもＭＰが増えるスキルの消費を普通程度の小学生の知識で教えれます。。。
見た目上増えていても変化してるのはトグルスキルの方です。回復量を減らしてるとかﾊﾞﾛｽｗｗｗ

805 ：名前制限中：2008/05/02(金) 19:12:59 ID:9EBQ.pJc0

>>803
+3でも余裕で体感出来る回復量ですよ。（+3程度なら経験地・ＳＰ2〜3％分）
効率なんて人次第でそれこそ％で教えても無意味な話。（しかも煽り入れる人間でも教えて貰えると思ってるの？御目出度いやつだな）
>>803のコメでＳＥした事も無いのに煽っていた事だけはハッキリしたわ。
第一ＳＥに興味示す人間が廃ニートとか煽りいれんなよｗ自分だけ一般人か？
サブクラス、サブキャラもしないでＣ1からチマチマやって、やっと79になっただけだぞ・・
パッシブの回避ＳＥやスプリントＳＥで、ＳＥ+9にしなきゃ効果が2段階に上がらないＳＥより
ずっと良いと思って紹介してるだけな。
ＳＥ+2〜+8までがＳＰや経験使う意味がないしな・・。（別に興味ないならしなくていいぞ）
トグルＳＥならＳＥ+1or+2で確実に効果が上がっていくので無駄がない。

806 ：名前制限中：2008/05/02(金) 19:21:49 ID:9EBQ.pJc0

>>804
やっぱり勘違いした人が出てきたか。
回復量を減らしてるとは言ってないぞ。
自然回復量より消耗ＭＰが少なくなれば当然ＭＰは回復していく。
消耗ＭＰがコストＳＥで減れば自然回復分のＭＰ量が増すと言ってる。

807 ：名前制限中：2008/05/02(金) 20:27:03 ID:JB/uRXuI0

顔真っ赤な部分を抜かして要約すれば
>>798は
アキュのSEやっとくと、アキュ入れてても結構MPに余裕出るし、総合的に火力も上がるからお勧めだぜ
ってことを言いたかったんだよな？
俺も現状ではヴィシャスよりもアキュのコストSEを推すよ、+6までする必要あるかどうかは置いといて
+1する分には結構いいと思う、俺はまだ77だからアキュでの命中UPの恩恵大きいってのもあるけどね

ちなにみどんなことをしようが、自然回復の周期は3.33秒で固定されてるので
「自然回復がはやくなる」ということはありません
そもそもがMPを消費するスキルなので、「どれくらい消費MPが減るの？」という表現のほうが分かりやすいと思う

808 ：名前制限中：2008/05/02(金) 21:35:43 ID:9EBQ.pJc0

>>807
簡単に言えばそう言う事です。ただし、上の者達はそれだけでは納得しないみたいだけど・・。
それと、ここだけが気になった。
>自然回復の周期は3.33秒で固定されてるので自然回復がはやくなるということはありません
例えば0.6の回復量は3.33秒じゃ表示されない。
でも二回分の6.66秒なら1.2になり1回復が数字で見て分かる。
正確な時間は初耳だったけど、回復速度が速くなるとのが見て分かると言ったのはこういった点からでした。

809 ：名前制限中：2008/05/02(金) 21:48:52 ID:9EBQ.pJc0

最後に一言。
3回目の報告はもうしないようにします。
自分達でＳＥして効果がありそうなスキルを見つけて下さい。
見て分からない程上昇値が少ないＳＥも多々ありますが・・

810 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:14:08 ID:zP6bZcjU0

なんというかプレインスレは変なのが多くて大変だな。
(例のプレレザ+6持ってそうな)

人の発言に勝手に意味も無い○×つけた挙句、摩訶不思議な自説展開して
(他人を諭して)いい事した気になって終わりかよ。

怖いスレ。

811 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:43:37 ID:9EBQ.pJc0

あ〜あ
それなりに効果が大きいＳＥをピックアップしてやりたかったのにな。
自分には何のメリットもないから、マクロメモ程正確に検証する気までは
起きないけどｗ
>>804位分かってたのに・・何回も消耗ＭＰが減るって書いたからトグルの事だって分かってるって察しろよな。

812 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:48:09 ID:p6gQA5rs0

>>9EBQ.pJc0

>>807の文章１００回読めバカｗ

次ＵＰで命中大事になるし、トグル頻度高い人はコスト+1お勧めです。
ＭＰ消費が結構楽になり、相乗効果も有り使い勝手がいいです。

たったコレだけの事だろ？
回復速度だの回復量だのどーでもいいんだよｗｗ

オマエ友達いないだろ？ｗｗ

813 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:49:39 ID:8kcF5n26O

埋め

814 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:50:16 ID:8kcF5n26O

埋め

815 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:50:51 ID:8kcF5n26O

埋め

816 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:51:26 ID:8kcF5n26O

埋め

817 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:55:07 ID:8kcF5n26O

埋め

818 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:55:43 ID:8kcF5n26O

埋め

819 ：名前制限中：2008/05/02(金) 22:57:03 ID:cfWJSEtg0

マクロメモの管理人日記からコピペ


・アキュラシー(コスト)
意外な事に「+1〜+6は同じ性能」との事です
+7でMP軽減効果が向上、そこから+9まで変化なし
つまり+1か+7でOKという事ですね

アキュラシー+7　　　：MP回復力の90%消費
アキュラシー+1　　　：MP回復力の95%消費
アキュラシー　　　　 ：MP回復力の100%消費

820 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:01:44 ID:8kcF5n26O

埋め

821 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:03:10 ID:8kcF5n26O

埋め

822 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:09:08 ID:p6gQA5rs0

上から目線のＳＥの達人は+６でわざと止めてるのか？

＞マクロメモ云々はいいから実践してから否定してくれないかな？
＞ＯＮ時の回復速度が上がったから+6までＳＥし続けたわけなのよ

+２〜+６までこの人効果上がってるって錯覚してたのか？ｗｗ
だから体感なんざアテにならねーってのｗｗ

823 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:28:04 ID:9EBQ.pJc0

マクロメモ厨氏ね
+6でＯＮ時の回復量は6秒位で2回復する
+3でＯＮ時の回復量は3秒位で1回復だった
これだからマクロ厨は氏ね

824 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:28:44 ID:8kcF5n26O

埋め

825 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:29:22 ID:8kcF5n26O

埋め

826 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:30:01 ID:8kcF5n26O

埋め

827 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:30:43 ID:8kcF5n26O

埋め

828 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:31:26 ID:8kcF5n26O

埋め

829 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:32:19 ID:8kcF5n26O

埋め

830 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:33:22 ID:8kcF5n26O

埋め

831 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:33:54 ID:8kcF5n26O

埋め

832 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:34:26 ID:8kcF5n26O

埋め

833 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:34:33 ID:p6gQA5rs0

>>823
もう飽きたから。
そんな誤差程度どうでもいいっての。

位位って日本語不自由なオマエよりマクロメモ信用するってのｗ

＞+6でＯＮ時の回復量は6秒位で2回復する
＞+3でＯＮ時の回復量は3秒位で1回復だった

これだけの事に経験とＳＰいくら使ったの？
個人で楽しむのは勝手だが、人に勧める程の効果か？コレがｗ

834 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:52:24 ID:9EBQ.pJc0

＞+6でＯＮ時の回復量は6秒位で2回復する
3秒で2の間違い。正確には3秒毎に1が少しと2がかなり出る
+0時と+6を1￥で比較すればＭＰ量に700近い差になる
MP700で誤差に感じるなら知らない
全く効果が得られない軽マスタリー+6とかするより遥かにマシ
+9でクリ値5ＵＰとか言われるうんこクリチャンＳＥするより遥かにマシ
他にも半端に上げればうんこはいっぱいある
うんこ薦めるより全然マシだからピックアップしてやろうと思った

835 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:53:30 ID:8kcF5n26O

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836 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:54:03 ID:8kcF5n26O

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838 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:55:03 ID:8kcF5n26O

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840 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:56:15 ID:8kcF5n26O

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841 ：名前制限中：2008/05/02(金) 23:56:50 ID:8kcF5n26O

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842 ：名前制限中：2008/05/03(土) 02:01:16 ID:J77VXqA.0

＞＞809
別にしなくてもいいよ
どうせルアだろうｗ

843 ：名前制限中：2008/05/03(土) 02:46:10 ID:PdP92hpIO

埋め

844 ：名前制限中：2008/05/03(土) 02:46:57 ID:oU5p5pZc0

俺アキュラシー+7コストしてるんだけど付けっぱなしでもMP減らなくなったよ
だから常にONにして狩りしてる
SE必須とは思わないけど、けっこういいよ
スカることとかほとんどなくなったしね
グレシアでトグルの消耗UPくるから今からやるのはどうかなと思うけど

845 ：名前制限中：2008/05/03(土) 02:47:02 ID:PdP92hpIO

埋め

846 ：名前制限中：2008/05/03(土) 02:47:45 ID:PdP92hpIO

埋め

847 ：名前制限中：2008/05/03(土) 08:52:35 ID:vCA03sp.O

プレインはなんでこんな必死なのが多いんだろうね・・・悲しくなるわ
短剣スレで荒れる時もプレイン絡みが多いし
トレハンスレやアビススレはまた空気違うよね
同じ短剣なのに不思議なもんだぬ

848 ：名前制限中：2008/05/03(土) 10:27:44 ID:PdP92hpIO

埋め

849 ：名前制限中：2008/05/03(土) 11:12:41 ID:PdP92hpIO

埋め

850 ：名前制限中：2008/05/03(土) 11:12:53 ID:PdP92hpIO

埋め

851 ：名前制限中：2008/05/03(土) 11:16:32 ID:MA01X9MU0

ニートが、
ＲＭＴをして、生活しているブログです。

他にもインターネットでの稼ぎ方が
書いてあります。

ちょっとしたことで
課金代ぐらいは、十分まかなえる。

結構、為になるかも。
http://neoneetlife.blog.shinobi.jp/

852 ：名前制限中：2008/05/03(土) 11:41:34 ID:Xk73HCIc0

>>847　一部高Ｌｖが教えてやってるって態度全開だからね。
してやろうと思った、もう報告はしませんだのｗｗ

>>844みたいに簡潔な日本語使えば済む話でしょ。
いいなと感じれば試してみるし、詳細が知りたいなら質問も出るだろう。

>>844のレスで効果有る、でもアップまで様子見も有りと全て理解できる。
自分が煽るような文章書いといて、煽られると顔真っ赤て。

どんだけ必死なんだよ。

853 ：名前制限中：2008/05/03(土) 11:54:16 ID:A6ViIwZQ0

どちらにせよ優先順位低いアキュラシーのSE如きで荒れるなよ･･･。
どんだけ効果あろうと入れっぱなしにしなければいいだけだろ。
三次なりたてとかで命中足りないなら精錬しとけ。
2,3回すれば命中1くらいはつくだろ。
アキュラシーなんかにMP使うなっての。

854 ：名前制限中：2008/05/03(土) 12:12:52 ID:y.MGjdk60

>>853
アキュラシー軽視しすぎ
ドワスレでさえ三次の狩場は鈍器でスカスカと言われるご時世に何言ってんの？

855 ：名前制限中：2008/05/03(土) 17:40:37 ID:nM0rnANg0

そんなにMP消費気になるならリチャ貰えばよくないか？
精神秘薬とかもあるし
ガンダンス貰って狩り行けばいいだけな気もするが

856 ：名前制限中：2008/05/03(土) 18:49:17 ID:A6ViIwZQ0

>>854
アキュラシーは軽視してるよ？
命中は軽視してないがな。

857 ：名前制限中：2008/05/03(土) 19:16:54 ID:awb74f.E0

同レベル、ドワの鈍器とプレインの短剣てどっちが命中高いん？

858 ：名前制限中：2008/05/03(土) 19:39:16 ID:SPlXUBbo0

>>857
断然ドワ
素のDexで比べると、プレインに比べて鈍器ドワは5.5命中が高い
D+5してアキュ入れてもまだ届かないかな

859 ：名前制限中：2008/05/03(土) 22:07:25 ID:XwxuZqoM0

ドワは何気に良ステータスの持ち主だからな

860 ：名前制限中：2008/05/04(日) 01:24:27 ID:pxbrA3j20

信託ソロについて思ったんですけど。
マナハーブの回復量って、最大MP量に比例しますよね？
属性MAXのエンスレをもっている場合、フォカデスのみのスタブで一撃狩りできるのはよく言われています。
ということは、最大MP増えるローブ＆アップダウン武器などでマナハーブ拾うようにすれば無QKスタブ狩りが出来るはず。

どうせ信託って魔法MOBばっかだし、MP増えるローブで狩るのはアリかもしれない。
ｵｽｽﾒはDCローブ。移動速度も上がってｳﾊｳﾊだ。もちろん軽装は別に用意していくほうがいいがなｗ
そう都合よくマナハーブ出ないって？
そこは秘薬で（ｒｙ

861 ：名前制限中：2008/05/04(日) 02:31:15 ID:ScbKs2NAO

前半の文では、〜はずと脳内なのに、後半の文ではウハウハやお薦めになるのは何故なんだぜ?
せめて実戦してから薦めような。
クラゲと幻影だけ狙うならありだと思う。
が、そんなに都合良く狩場ががら空きなはずがない。
しかも、運が悪ければ５リンク同時ポップする狩場だぜ。
ＤＣローブでスタン喰らったらＢ帰還する事になると思われ。

862 ：名前制限中：2008/05/04(日) 02:47:37 ID:ScbKs2NAO

ミス
幻像

863 ：860：2008/05/04(日) 09:32:07 ID:z3BOZcbg0

まじすまねぇ、酔った勢いで変なこと書きまくりだなorz

まぁ脳内じゃなくて、実際にDCローブで昨日狩りをしていたんだ。
信託浅瀬の東側のある地点だと、クラゲと幻像、珊瑚泥しか沸かない＆ほぼリンクしない所があるんで、そこでスタブ狩り。
セイシェルとかクリナイアいるところだとかなり危ないのは同意。珊瑚泥も物理だけどリンクさえしなければ大丈夫だった。

まぁｵｽｽﾒとかいってるのはUEでスルーで。

864 ：名前制限中：2008/05/04(日) 12:07:45 ID:QbZx.fS.0

メア軽・エンスレ <-> ローブ・アップダウン
で俺もやってる。
マナハーブでたときだけ着替えて拾ったらすぐ戻すから
リンクもあんまし関係ないね
ＨＰがアップダウンで減るけどたいていマナハーブとＨＰハーブが同時に出るから
ローブ・アップダウン装備 ->マナ拾う ->装備戻す ->HPハーブ拾う
でほぼ元通り

もうこれなしじゃやってられない！

865 ：名前制限中：2008/05/06(火) 20:40:51 ID:B8a2xpOw0

水色鱗の丘で常時SM使いつつ狩してるブローとかあんまり使えなくなるがエンスレ火100程度あればサクサクいける
今のところMP切れたこともない（ついでに鱗にいるBOTも通報）
外の狩場争いに疲れたらお勧めｗ

866 ：名前制限中：2008/05/07(水) 02:55:12 ID:.dYuuKYs0

80　+9火ﾃﾞﾄﾞﾘｰ　78ﾌｫｶﾃﾞｽ　ﾃﾞｽ　+3AS火属性100
QA　ﾊﾞｲｳﾑ
浅瀬なら背後から一発or(+一殴り)
ｽﾀﾌﾞより良燃費。
DWD入り口だとハーブが出やすいのでｽﾀﾌﾞ　ｵﾇﾇﾒ

867 ：名前制限中：2008/05/08(木) 00:33:36 ID:VLZHXIEw0

4月 30日グレシアアップデート内容中、追加事項を下記の様に案内致します。

１．ブリードをアディショナルライフでエンチャント後、スキル使用時 HP回復量が減少されました。

868 ：名前制限中：2008/05/08(木) 01:13:40 ID:3zAnUfAo0

＞＞867
えええええええ、さっき+9までＳＥしてきたばっかなのに・・・orz

869 ：名前制限中：2008/05/09(金) 08:24:41 ID:34ZSJcTAO

>>867ﾌﾞﾘｰﾄﾞの吸収量ってどの程度に修正されたかわかる人います？
SEしようと思うんだけど、あまりにひどいなら素直にLVあげ優先したい。
短剣共通ｽｷﾙだけど、職ｽﾚが無駄に煽り合いになっててあっちでは聞きづらい…。

870 ：名前制限中：2008/05/09(金) 10:09:11 ID:sfehWvKs0

>>869
修正されたのは韓国の話でしょ、まぁつぎのUpで日本にも確実に適応
されるって話。レベル78未満なら+1程度で様子見ながら吸収量に不足を
感じるなら祝Sps使うなり、それでも不満なら+2+3とすればいい。

元々吸えなかったんだし、吸える量が多少減っても
そんなに神経質になる事でもないと思う。

緊急時に牛乳以外でも回復の可能性が有る　それ位に思ってる。
まずは78目指して頑張れ。

871 ：名前制限中：2008/05/09(金) 16:36:40 ID:ayXM4IJ20

>>869
ＭＰ回復が速くなった代わりにトグル消費ＭＰが増えるのと同じ理屈だと思ってる。
魔法クリ率が10倍+鈍足効果が追加の代わりに吸収量弱体じゃないかな。
温泉のＭＯＢに祝エンパで1ｋ吸収、クリで4ｋ吸収だとやばいっしょ。
抵抗が強いＭＯＢに祝エンパで300〜400吸収、クリで1200〜1600吸収。
今までの固定吸収量から博打性の高いスキルへ変化しただけで、一重に弱体と言えるものでもないと予想汁。

872 ：名前制限中：2008/05/09(金) 19:04:27 ID:34ZSJcTAO

>>870>>871回答ありがとう。
LVあがるのが遅くて、やっとSEできるようになるのにと思って焦ってた。
確かに今まで0だった吸収量がﾌﾟﾗｽになるわけだし、
修正入ったとしても鈍足効果もつく、気にしすぎる必要なかったかも。
76から必要経験値激増らしいので78はきついと思うけど、+1SEしてがんばってみる。

873 ：名前制限中：2008/05/10(土) 01:28:25 ID:/3Qs8elk0

全く話題に上らないけどプレインでアペラ軽（改良も可）使ってる人っている？
見た目だけ○の趣味装備なのは分かるけど、戦争用途なら割と悪くないかと思うんだが。
まぁ値段が割に合わないんだろうけどな。

874 ：名前制限中：2008/05/10(土) 02:54:13 ID:CXyYs31wO

アペラの魅力はデスフォーとの兼ね合いでデスペナ０だったはず
ＦＰＫが盛んなら持っておいても損ではない
ただ、安くなるので今無理して買うものでもない

875 ：名前制限中：2008/05/10(土) 11:32:05 ID:f4h.Tci60

4月の各鯖のAUの成績でも。

1：バーツ 2：ジグ 3：カイン 4：リオナ 5：エリカ 6：ゴス7：ドビ 8：ヒン 9：テオン 10：フランツ 11：ルナ 12：キャス
01鯖 ：17勝5敗
02鯖 ：7勝2敗
03鯖 ：6勝3敗
04鯖 ：12勝4敗
05鯖 ：6勝4敗
06鯖 ：8勝1敗
07鯖 ：8勝1敗
08鯖 ：33勝6敗
09鯖 ：28勝13敗
10鯖 ：6勝3敗
11鯖 ：21勝11敗
12鯖 ：1勝8敗

参考までに3月のものは>>744,2月のものは>>543,1月のものは>>401,12月のものは>>261です

876 ：名前制限中：2008/05/10(土) 11:40:21 ID:f4h.Tci60

暇だったのでここ5ヶ月の平均です。勝敗の後ろの％は勝率です。

1：バーツ 2：ジグ 3：カイン 4：リオナ 5：エリカ 6：ゴス7：ドビ 8：ヒン 9：テオン 10：フランツ 11：ルナ 12：キャス
01鯖 ：21.4勝9敗(70%)
02鯖 ：7勝2敗(78%)
03鯖 ：7.6勝5.2敗(59%)
04鯖 ：19勝7.4敗(72%)
05鯖 ：6.8勝3.2敗(68%)
06鯖 ：9.2勝3.4敗(73%)
07鯖 ：7.6勝4.6敗(62%)
08鯖 ：26勝6.6敗(80%)
09鯖 ：19.2勝9.6敗(67%)
10鯖 ：5勝4敗(56%)
11鯖 ：13.6勝7.8敗(64%)
12鯖 ：3.8勝8.2敗(32%)

ヒン鯖の方が頭ひとつ抜けてる感じでしょうか。

877 ：名前制限中：2008/05/10(土) 11:42:33 ID:M1YEdCJc0

同じ奴がAUになってるわけじゃないだろ。
ヒンは毎月同じ奴が英雄か？だとしたら勝率8割コンスタントはスゴイな。
今度見学にいってみるか。

878 ：名前制限中：2008/05/10(土) 12:08:57 ID:f4h.Tci60

>>877
御指摘の通りですね。名前まで控えてなかったので同じ方かはちょとわかりません。

879 ：名前制限中：2008/05/12(月) 13:05:42 ID:ldb8Z.a.O

>>873
改良アペラ軽所有者だが、利点は見た目、1000以上のCP増加、PvPのデスペナ軽減、MP消費量5%軽減の4点。これらに魅力を感じるなら買うといい。うちの鯖では業者が250M〜で販売してる…。
ちなみに、後者2点のOPはアイテムの説明には記載されていないが、装備時にパッシブスキル欄に表示される。
T1からデスペナ軽減無くなった〜などはデマ情報なので注意。

ただ、T1からデバフOPが自己バフOPになった。
これは発動率低い上にPvP限定、効果5秒とゴミOPなので期待しないようにｗ

880 ：名前制限中：2008/05/13(火) 02:20:21 ID:UqYAAqQo0

信託で狩りされてる方でＳ−４Ｄ＋４の染料いれてる方っていますか？
良かったら使用感を教えてください。お願いします！

881 ：名前制限中：2008/05/13(火) 08:38:02 ID:UUrFBhpM0

>>880
S-9D+5C+4信託で狩りしてるけど、浅瀬なら普通にサクっと狩れる。
レベル78　装備はエンスレヘイスト火+100　DC軽　自己￥　エビフォカ　QヘイストPOT
ハーブ良く出るし火力気になるならヴィシャス入れっぱなしでもいいと思うよ
レベルにもよると思うけど、染なしって選択も有りかな

882 ：名前制限中：2008/05/13(火) 10:23:55 ID:QmxWrYYo0

S下げでも狩れるのはわかったが、わざわざその染料いれて狩るメリットは全くないな。
普段染料なしにしといて戦争時だけ店売り染料入れる、とかのがいいような気がする。

883 ：名前制限中：2008/05/13(火) 10:51:25 ID:UqYAAqQo0

>>881 >>882　さん

自分は戦争血盟所属しているものの、仕事の都合上ほぼ参加できずなのでずっとソロなのです
>>881さんと一緒のS-9 D+5 C+4を入れてみようと思います
装備はエンスレヘイスト火+150 タラム重 Lv58プロフ\ ザケン ＱＡ持ちなので大丈夫かな…

ありがとうございます。

884 ：名前制限中：2008/05/13(火) 14:41:06 ID:3NG/M/o.O

74プロフでも、よく魔クリでHP半分飛んだりしてるから気をつけてと言うか
まず組んでも経験値行くようにした方がいい、せめて70ぐらいまで、と俺は思う

885 ：名前制限中：2008/05/13(火) 17:32:31 ID:7ClXhvlM0

>>883
戦争出れないのになぜS下げ？？？？意味がわからん。
ソロだけなら尚更S上げじゃないのか・・・。そうまでしてS-9 D+5 C+4入れたいのは何故？
火MAXだからブローだけで狩りできる、とか思ってるのかもしれないがマナハーブの出方次第で安定はしないぞ。
だいたい最後にボスアクセ前提で話をされてもな・・・。QAはいいがザケンは狩りじゃレイジ効果位しか恩恵ないし、そもそもブロー狩りするならザケン関係ない。

S下げしてタラム重なのも意味不明。ソロするなら火力あげる、対人するなら耐久力あげる、で一貫した方がいいと思う。
そこまで資金あるなら染料くらい場面によって変えれる財力あるんだろうしさ。

886 ：名前制限中：2008/05/13(火) 19:02:52 ID:.wWaHhHE0

>>885
属性マックス、ボスアクセ２個で染料の質問ってｗｗｗ
自慢か真性のバカだから真面目に答えるだけ損だぞ。

いろいろ経験積んで答える側のプレイ時間だろ、今まで何やってたの？

887 ：名前制限中：2008/05/14(水) 13:52:52 ID:p8AyP4JsO

最近のプレインスレひどくね？
ちょっと強化されるとすぐ態度がデカくなる典型的な奴が居やがる。
大して盛り上がってないスレなんだし仲間には優しくしろや。

888 ：名前制限中：2008/05/14(水) 14:15:48 ID:OM8OBBqw0

>>>885
のこの流れ次期短剣強化で最近増えた寄生＆BOTerか垢買いなのか？
3次まで育てたキャラの質問とは思えないな・・・
優しくするもなにも的外れにもほどがあるぜ

889 ：名前制限中：2008/05/14(水) 14:41:08 ID:p8AyP4JsO

>>883
自分はアビスなんで参考になるかわからないですが。
当分戦争に行かない＆血盟戦無しであれば皆さんの言うようにＳ上げにしたほうが温泉以外は快適です。
多少戦争に参加出来たり血盟戦があったり狩り場が信託に限るならＳ下げたままでも良いかも知れません。

染料代もケチりつつ狩りも戦争も適応させたい自分は、
戦争：店Ｓ−５，Ｃ＋４
狩り：上記染料を外す

店売りのリスクである―５が一番痛くないように調整します。

890 ：名前制限中：2008/05/14(水) 17:02:34 ID:cWRYt7es0

>>887
属性MAXボス２個持ちに染料のアドバイスするのが優しさなのか？
態度がデカイのはアナタも同じに見えるが。

Ｓ廃装備で染料の質問は自慢厨の釣りだと、どのスレでも叩かれると思うけど。
染料の優劣なんて、数Ｇ稼いだ経験や時間で解決できない方がおかしい。

891 ：名前制限中：2008/05/14(水) 19:00:34 ID:p8AyP4JsO

>>890
態度は口調じゃなく実際の心粋、思いやりの意味でとってくれよ。
まぁ優しく叱って欲しかったんだよな。
可愛い奴め。

確かに店売り染料なんてＡ装備揃える程度のＬＶと資産があれば十分に試せるし、
染料の話題は全て質問せずとも試せと言えちまうけどな。

ただ、自分も何度も染料を変えてるが、それでも皆の意見も聞いて見たくなる。
あんたは金があれば試せるから他人の意見は価値が無いと本当に思うか？
俺はそこまで自分を過信出来ないんだが。

因みに俺もボスアクセを最近二つ目を購入した。
また貧乏に戻った。
"数"Ｇなんて大金どこにもないわ。

まぁよ。
言いたい放題いったら空気が悪いし。
流せる所は流して仲良くしようぜ？って事よ。

それとも自分より金持ちは敵か？

892 ：名前制限中：2008/05/15(木) 00:44:10 ID:CnoHsjRo0

>>891
語ってるとこ悪いんだけど、流せてないの自分だって気が付いてない？

893 ：名前制限中：2008/05/15(木) 03:01:27 ID:pgcxlangO

>>880
俺からのアドバイスはこれだけだ。
Ｉｎｔ＋４を彫る事も視野に入れてみないか？
殲滅速度を落とす染料を入れると、無駄にダメージを受ける事になる。
ブリードドレインの回数が増える事に繋がる。
Ｉ＋４に祝エンパで吸収量とダメは１割程増す。
出血確率までは把握してないが上がってる予定。
自己￥の速度が遅くなるだけで、それ以外への影響は無いに等しい。
解毒、ヒール、出血治癒は今現在使う事も少なかろう。
Ｃｏｎ１でＨＰ量を４０やそこら増やした分を、抵抗の強いＭｏｂ相手ですら一回のブリードで賄える。
抵抗が弱いＭｏｂ相手なら、一回のブリード量が１００〜１５０増える。
ＰｖＰ用にＨＰを４０やそこら増やしたところで、大した意味はない。
Ｉ＋４染料なら実質弱体無しで攻守共に補える。
ＳＤ±４、Ｉ＋４オヌヌメ

894 ：名前制限中：2008/05/15(木) 03:40:21 ID:7vOe9JVMO

荒れてるな・・
Ｃ上げってHP増やすより重量とかスタン対策じゃない？
タラム重の攻撃速度でS下がるのを補うと感じるんだが。
ソロだからSS更に多く持ちたいとかね

895 ：名前制限中：2008/05/15(木) 10:45:53 ID:j5rOIZWEO

>>893
ところで…君の職はなんだい？w

896 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:06:29 ID:.fuaaNS60

なんかグラシアからブリード吸収量が変わるらしい。
どれくらいかわからんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:31:35 ID:P4lpAWH20

本人です、さっき仕事から帰ってきました

>>884
プロフもレベル上げれば生存率・殲滅速度が上がりますので考えてはいましたが
モチベーションが上がらず５８で止まってしまいました。
今度サブクラスがんばってあげて引き上げしてみます。

>>885
確かに矛盾してますね、私としてはザケン->スタン耐性・レイジでＱＡ->ブロー・クリupと考えてました
でも手持ちは装備売らない限りほとんど無い状態です。しばらくは試せない状態が続くと思われます

>>886
ソロ
周りに短剣職の人がいないので情報すら交換しあえません

898 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:32:27 ID:P4lpAWH20

>>887
ですね。ですが私が荒らしてしまうような内容を書いてしまったのも悪いです
申し訳ありません

>>889
火の原石が1個余ってるので、それ売って染料試してみようと思います。
他スレからありがとうございます

>>890
属性maxは延々信託ソロして完成した+ボスアクセは引退者の形見です
私が稼いだのは彼らに比べれば極僅かなものだといつも思ってます

>>891
ですね、仲良しが一番です

899 ：名前制限中：2008/05/15(木) 11:33:00 ID:P4lpAWH20

>>892

>>語ってるとこ悪いんだけど、流せてないの自分だって気が付いてない？
仲良しが一番ですよ

>>893
ファイター系ってＩＮＴ系上げること…できましたっけ？

>>894
仲良くできないってのは悲しいですね
Ｃ上げはおっしゃられるとおり重量とスタン対策です
タラム重を使ってる理由もそのとおりです
特にASヘイスト使ってるとS-SSをたくさん持たないといけないですから


私の一言で荒れてしまって申し訳ありませんでした。

900 ：名前制限中：2008/05/15(木) 12:28:58 ID:OSt.TpSU0

Intをいじれないのがヒラ/Buffer系。
Menをいじれないのがファイター系。

ブリードは魔法扱いといっても実質、詠唱速度に依存しない。
(微妙に遅延やらは発生してるのかもしれないけど)

なので、Int上げして威力増加するのはどうだい？って話だよな・・。

しかしプレインスレは短剣系で一番のカオスだな。
人口流入がでかくて色々な人が居ると言うことだろうか。

あと個人的な蛇足。
S下げしてまでSSたくさん持たないとダメってどれだけの時間狩る気だ・・。
プロフにSSを持たせれば済む話だし、そもそもSS効率を悪化させる手段で
SSたくさん持ってどうするの・・？わけが分からない。
重装備も趣味ではないのでタラムを脱いでドラコにしろと勧めたい。

大体、S下げしてもブローなら・・という考えならそもそもSS多くいらないじゃない。
釣りと言われても不思議ではない。個人の趣味は尊重するけど。

901 ：名前制限中：2008/05/15(木) 13:52:41 ID:XRmAwqIMO

陰湿過ぎてワロタ。
人間不信ですか。

あんまり疑ってると掲示板の意味すら無くなるから程々にな。

902 ：名前制限中：2008/05/15(木) 14:12:13 ID:XRmAwqIMO

>>899
ＳＳが足りない＆スタンがキツい狩り場？
取り敢えずマジェ重きて相方にＳＳ持たせる方が賢いと思うが。

何処で狩りしてんだ？
温泉程度ならスタブで瞬殺だろうし。

903 ：名前制限中：2008/05/15(木) 14:35:01 ID:pgcxlangO

>>899
Ｉｎｔに関しては>>900が前半で書いた内容でほぼ合ってる。
ファイター系列でもＩ±Ｗ±は彫る事が可能。
嘘だと思うなら染料屋を見るべし。
ＩＷ染料でブリードの効果が上がり、自己￥と治癒系の詠唱速度が下がる。
ブリードの威力は魔力依存で上がり、ブロー速度はスキル固定。
故に、実質メリットはあってもデメリットは無いのに等しい。
店売り染料で安く簡単に試す事が可能なので、一度彫ってみては？

904 ：名前制限中：2008/05/16(金) 07:32:24 ID:xB9i5K7w0

WIT下げると、ルーツにかかりやすくなるんじゃなかったっけ？

905 ：名前制限中：2008/05/16(金) 14:37:16 ID:38EF7amA0

>>904
いつだかのアップで魔法抵抗がWIT→MENにかわったはず。

906 ：名前制限中：2008/05/16(金) 14:37:36 ID:eAyaD99.O

タラム重はたしかにssもてないんだよな
防御も盾持たんと微妙だし
おれは悩んだあげくドラコになった
QAザケンあり属性150で染料はSDあげのC-9
参考までに
バフ用にエビエビヘルとドラコ弓もった状態で
矢1000SSS7000くらいもてる
籠もるときはオーバーでもってくが
普通のソロならたいして問題ない
スタンはされる前に倒す

戦争のときはS染料だけ抜いたりもする
オリンはそっくり入れ替えるけど

907 ：名前制限中：2008/05/17(土) 01:36:35 ID:/s6Eb6gY0

いやC-9でそれは無理だろ・・・。
啓示の祝福かディクリーズウェイト入ってるんじゃないか？

908 ：名前制限中：2008/05/17(土) 09:43:41 ID:ZGtLo4cU0

ドラ軽のセット効果の「重さ制限+5759」はけっこう重宝するよ。
自分はC-7の風乗りだけど、短剣+弓+街着のDCﾛｰﾌﾞSETを持って歩いてても
矢1000+SS7000はいけるね

909 ：名前制限中：2008/05/17(土) 11:00:18 ID:/ykqMcR60

やっと78になれたんだが、少し疑問に感じるので
フォカデスで信託を一発狩りを夢見てたんだが、どうも単純に
背面に回るだけではMOBのHPが１／３ほど残る場合が多い。
もしくは半分くらい。

やり方
フォカデス＋マイモ　ON
SMでMOBの背後に回る
スタブ　もしくはデッドリー

背後じゃなくて、すれ違いとか　斜め後ろとか
試したが、いまいちガリッとHPを削れないんだが
やり方が悪いんだろうか？

SEはそれぞれ+1なので、その辺で威力に差があるのかな・・

910 ：名前制限中：2008/05/17(土) 12:16:22 ID:GT3izifc0

火属性ついてる？

911 ：名前制限中：2008/05/17(土) 12:51:14 ID:IQkJNrMk0

浅瀬ではやらないのでわからないが、緑赤地帯では
火属性で1.4倍　フォーカスデス　デスウィスパー3　ヴィシャスなしのSE+1バックスタブで１撃。

SMは、ハーブ出るとは言ってもMPすぐ切れないか？
mobの魔法詠唱に合わせて背面とって打てばOK。すぐ慣れる。
これもMP節約のためだがマイモは使ってない。
背面バックスタブ+フォカデスでたぶんほぼカンストしてる。

912 ：名前制限中：2008/05/17(土) 14:43:50 ID:BqAh4KI.0

浅瀬でやってるアビスですが
火SE+2のスタブ デッドリー
火55の+0エンスレ
マイト2 デスウィス3 フォカデス

これでスタブ４３００〜４５００ダメージで、半分ぐらいのmobは即死
自分はマイモをフル回転させてマイモ中はデッドリーも交えてMP節約

SMなんて使わずにテクで背後判定をとるのだ！
慣れればアクな泥でも余裕で背後判定スタブ当てれるようになる
斜め後ろは角度によってはフォカデスの効果角度外になるから真後ろを狙おう

913 ：名前制限中：2008/05/17(土) 15:25:33 ID:/ykqMcR60

ありがとうみんな　>>909です。

武器はエンスレヘイスト火属性80ですわ。
特に>>912は参考になった、真後ろ　か
やはり俺は「ツメ」が甘いようで
精進するわ、カキコホントに有り難う

914 ：名前制限中：2008/05/19(月) 16:45:09 ID:3bdGyCtE0

みんな狩りにもエンスレ使ってるのか・・・
ボスアクセなし、タラム、染料なし、+12クリスの俺ってかなり貧乏なのか？
ちなみに７９、血盟戦もしてる。

915 ：名前制限中：2008/05/19(月) 16:45:00 ID:3bdGyCtE0

みんな狩りにもエンスレ使ってるのか・・・
ボスアクセなし、タラム、染料なし、+12クリスの俺ってかなり貧乏なのか？
ちなみに７９、血盟戦もしてる。

916 ：名前制限中：2008/05/19(月) 17:54:30 ID:W8Gv4pwg0

ソロか霊廟・神託ダンジョンだけしか使わないよ

917 ：名前制限中：2008/05/19(月) 20:22:57 ID:X42CGFbM0

78+ならS属性以外ありえない

918 ：名前制限中：2008/05/20(火) 00:26:30 ID:9xr/GP7U0

だって神託ソロのが邪教とか帝国PTより遥かに金銭面、EXP面で旨いんだもん（・ω・）
エンスレ属性つけたら神託MOBが数発で沈むから普通に黒字だぞ？SSS代で赤字とかありえん。
運よけりゃ石出るしね。

>>915
もう時期的に手遅れ気味だけど+12クリス売って、エンスレにOPと属性つけた方がいい気はするな。
PTしかしないっていうんだったら強制はせんけどさ。

919 ：名前制限中：2008/05/20(火) 19:27:26 ID:RJ7AOfvwO

血盟戦しているなら尚更エンスレだろ
次のUPでクリス店売りになり値が暴落するから早めに捌いたほうがいい

920 ：名前制限中：2008/05/20(火) 20:38:08 ID:jTfdVnJ20

78プレイン　S-5D+5　ASﾍｲｽﾄ(火MAX)マジェ軽QAバイウムリングで血盟戦してます。
ドラコ軽持ってるのですが。ザケン買った方がいいでしょうか？マジェ+ザケンとドラコ＋ザケンどっちが血盟戦向きでしょう？

921 ：名前制限中：2008/05/20(火) 21:03:47 ID:52y2MB3UO

まず転職してきてくださいね^^;

922 ：名前制限中：2008/05/20(火) 21:45:50 ID:Igi4YIx.O

きっとアイスエッセンスが取れないんだよw

923 ：名前制限中：2008/05/20(火) 23:11:29 ID:cGYuEYPo0

>>920
GvGがメインで敵対にザケンフリン+10スタンショット持ち以上の廃弓が
いるのであればマジェ+ザケン。
ゲリラメインであればドラコ+ザケンかこの際インペとマジェ軽使い分け。

まぁいずれにしろザケンフリン+10スタンの成功率が
異常すぎるのでマジェ軽の使い分けは必須になるかと思う。

924 ：名前制限中：2008/05/21(水) 10:32:18 ID:hMd7Qcbo0

ありですぅ。いずれにせよザケン必須っぽいですねぇ。参考になりました

925 ：名前制限中：2008/05/21(水) 14:05:31 ID:VJHbE82g0

Aグレが揃い、76+用のSグレ蓄財を始めた73プレインです。
三次装備の、特に防具について優先度がわかりません。
ウィンド先輩のアドバイスお願いします。

ソロ8:PT2、￥環境はｴﾋﾞﾎﾞﾃﾞｨ+自己+Q攻撃+稀にｸﾘﾊﾞﾌｼﾞｭｰｽorｶｸﾃﾙ
ソロは神託浅瀬や温泉を、PTはシノレスや帝国を想定。
火属性50付AS>OPヘイスト付与>タテオ>AS属性150>QA>ドラコ>>OPフォカ付与>>バイウム>>>ザケン>ドラコ軽
76到達時の装備用資金は350M程用意できそうです。

方向性はメイン武器を属性ASに、と同時に属性強化
>>サブ武器を強化>>ボスアクセで耐性を補いつつドラコ軽へ。でおｋでしょうか？

926 ：名前制限中：2008/05/21(水) 14:09:21 ID:y0gGDP/UO

>>925 いんじゃね？

927 ：名前制限中：2008/05/21(水) 15:07:51 ID:XqwVOjwQO

ほとんど結論出てるじゃんw

928 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:21:53 ID:01zc3FEo0

君はむしろ教える側に回ってくれｗ

929 ：名前制限中：2008/05/21(水) 16:26:43 ID:VJHbE82g0

>>926 >>927 即レスどうもです。
公式Q&Aやしたらばの情報から総合的に上記の優先順かなと判断しました。
しかしSグレ、ボスアクセともなると一つ揃えるのに相当の資金が必要ですね。
装備の価格面と狩りでの有用性を考えると、どのあたりで妥協すべきでしょうか。
現実問題としてASﾍｲｽﾄ火max+タテオ+ﾄﾞﾗｺﾌｫｶorQAあたりが資金的に限界かと思ってます。

930 ：名前制限中：2008/05/21(水) 21:57:35 ID:y0gGDP/UO

>>929 ちょw俺はww

931 ：名前制限中：2008/05/22(木) 00:34:40 ID:LXw3VIv60

>>930
SMのトグルいれっぱじゃね？

932 ：名前制限中：2008/05/22(木) 00:38:40 ID:jRwDdSJc0

鯖によって相場が違うと思うんだけど
自分のいる罰鯖だと、ボスアクセの相場が高すぎて手がでませぬ・・・
ザケンで800Mとか、QAで1G越えとか・・・そんな感じです。

やっとASヘイスト＆フォカドラコ＆タテオアクセを揃えて
ドラ軽買う貯金を始めたばっかりの自分には、ボスアクセなんてまだ夢です＞＜

某大手血盟のボス独占がなくなりゃ、もっと安く流通すると思うんですが・・・

933 ：名前制限中：2008/05/23(金) 07:53:55 ID:OUN5VM6.0

ところで、PTでフォカデスとフォカチャンどっち使ってる？

934 ：名前制限中：2008/05/23(金) 10:29:04 ID:vzwBCWYY0

PTによるだろ。

935 ：名前制限中：2008/05/23(金) 13:59:13 ID:Jn/Gl.5EO

状況による

936 ：名前制限中：2008/05/23(金) 15:54:52 ID:QjwOgIEE0

歌ありPTならデス、歌なしPTならチャンス
背後がとりにくいときはどっちも使ってないかな。

937 ：名前制限中：2008/05/23(金) 19:45:00 ID:OUN5VM6.0

PTならチャンス。
ダガマス発動機会も増えてIK狙いに最適。

デスは神託ソロとPvP用。

938 ：名前制限中：2008/05/23(金) 23:01:22 ID:ILXFoGD20

自分が所属してるクランの盟主が風乗りさんなんだけど
ものすごく78になりたがっていたんだ。

スキル見たかぎりは、風乗り78ってステータス修正がメインで考えておｋ？
まだまだ75すら見えない香具師に教えてください

939 ：名前制限中：2008/05/23(金) 23:17:05 ID:1XmAUolI0

何を言ってるんだ・・・
78になった時こそ我々が完成する時ではないか

940 ：名前制限中：2008/05/23(金) 23:18:55 ID:eN0ji6FY0

背後が全部クリになる自己バフ（￥による）
フォーカスチャンスというスキル。

背後のクリダメが+90%になる自己バフがある。
ついでにそれでブローの命中率も上がる
フォーカスデスというスキル。

鬼強くなる。

941 ：名前制限中：2008/05/23(金) 23:29:31 ID:HGrymEN60

なるほど・・・
78スキルはそんなにすごいのか・・・

自分はバッファーなので、盟主が早く78になれるようにサポート頑張りたいと思います

942 ：名前制限中：2008/05/24(土) 08:52:11 ID:yjb.j1k20

先日、引退した緑から兄弟達にプレゼントだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3391148

943 ：名前制限中：2008/05/24(土) 09:34:42 ID:YKTiSRTs0

>>923
俺の血盟廃弓のフルボススタン+10連打してもらったんだがマジェ装備だけならほぼ100%ぴよったｗ

944 ：名前制限中：2008/05/24(土) 09:35:29 ID:d88Sb3RM0

>>942
オークＦ女にこんなソーシャルアクションあったのかｗ
いまからオーク女作ってくるわｗｗｗｗ

945 ：教えて!：2008/05/25(日) 06:05:20 ID:RHOm5BYY0

ウィンドのSEってどこで出来るの？ｗ

946 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:28:46 ID:tlmaAivs0

>>945
垢買いか釣りだから無視でよろ。

947 ：名前制限中：2008/05/25(日) 08:35:00 ID:OJ.QoEEM0

>>946
俺プレインじゃないけどSE場所は普通に迷ったけどね

>>945
アデンのファイターギルドで出来るぞ

948 ：名前制限中：2008/05/25(日) 09:01:46 ID:T1Umb98g0

ああ、あれは迷うよなｗ

949 ：名前制限中：2008/05/25(日) 17:18:34 ID:mymIbtAEO

いつも猟師でやてた…

950 ：名前制限中：2008/05/25(日) 19:16:58 ID:UAgBz7is0

エンスレのOPはヘイストかクリダメか？
さぁどっち
のちのち火MAXにする予定。
ソロオンリー　
アジト、2PCなし
血盟戦、戦争参加あり

951 ：名前制限中：2008/05/25(日) 22:17:51 ID:hOv/2o.s0

クリダメ一択

952 ：名前制限中：2008/05/26(月) 00:47:23 ID:Qo9ctJow0

ヘイスト一択
火力が上がれば上がるほど、クリダメはいらない子。
逆にヘイストはどんな場面でも生きる。

953 ：名前制限中：2008/05/26(月) 00:52:04 ID:4WdDvmTA0

ヘイスト一択だね

954 ：名前制限中：2008/05/26(月) 12:38:48 ID:BH74A7c20

クリダメ一択だね

955 ：名前制限中：2008/05/26(月) 15:48:00 ID:u9lWiy.A0

マイモでも買っとけﾊｹﾞ

956 ：名前制限中：2008/05/27(火) 01:30:12 ID:wR0qSUE.0

クリダメ一択でしょ

957 ：名前制限中：2008/05/27(火) 07:04:09 ID:3TVLM9rE0

普通はヘイスト一択だけど、
ソロオンリー、PvP用ならクリダメもいいかもね。
後々さばけなくて大変だろうけど。

958 ：名前制限中：2008/05/27(火) 11:36:04 ID:x6j36Mu60

Pvならヘイスト以外なくね？
ダメなんてフォカデスプロ風デスファイアあれば十分だし
これにウーンド入ればもっとあれだし
スキルディレイとか考えるとヘイストが優秀かと。
ただ狩りでは燃費悪そうだけどな

959 ：名前制限中：2008/05/27(火) 13:34:35 ID:6eHD/zeg0

オリンピアみたいな一瞬で勝負が決まる状況ならクリダメのが使える。
ブロー１コンボで沈めれない時点で負けてる。ブラッフとかどうせ利かないし、ディレイ関係ねー。
戦争、フィールドPvPならヘイストのが絶対いいね。

960 ：名前制限中：2008/05/27(火) 18:19:17 ID:QT1DlmDcO

あまり話題にならないけど
幻想の島のPT決闘やってみたんだ
俺たちあそこでは神になれるぜ

961 ：名前制限中：2008/05/28(水) 13:21:00 ID:rHxCxwaMO

地下コロシアム実装直後に数回やったなー
糞硬い復活の塔にIK入ってうはｗｗｗとは思ったが
呑気に殴らせてくれんしIK出るってばれたら短剣が優先的に狙われるだけだった orz

そもそもあまりにも糞仕様のためいまじゃ参加が皆無
１回崩れるともう終わりなんだよな、死亡してノンバフ状態を沸き狩りされるだけ。
死んだら**秒後に自動復活するから一気に復帰して突撃とかいう作戦も無理

あれいらん
幻想島丸ごといらんからもっと別な事に開発力使ってほしい

962 ：名前制限中：2008/05/28(水) 13:43:27 ID:DvuKlYg2O

携帯から失礼
高レベルな話題ばかりで恐縮なんだけどBグレ装備で+6クリスフォカなら50中盤でどこがいいんだろ
サブで始めたんだけどメインが後衛だったんでわからない…

963 ：名前制限中：2008/05/28(水) 17:31:56 ID:NDxKHTmU0

そんないい装備もしてなかった（たしか+4グレースフォカとテカレザーだったかな？）
俺の経験が役に立つか微妙だが
その位のレベルの時はＦＶ２Ｆやら異教徒やら行ってたな、勿論野良募集やフレとだけど
少数ＰＴ作って覚えたてのルアー狩りをしてた。
ＢＯＴ消えたし、だらけ気味でも危なくない場所だから練習（？）してはどうだろう。

ソロするなら
・冬の迷宮
・虐殺の大地
・ＤＶ中腹サキュいじめ
辺りがパっと思いついたけど、他にもいっぱいあるよ。
それをササっと下見に行けるのがこの職の利点でもあると思うんで
色々模索してみるのがいいよ。
狩場のお奨めレベルは今は地図出したら出てくる情報からも探せるしね。

964 ：962：2008/05/28(水) 20:47:18 ID:Rt625iCc0

>>963 レスthk
早速いってみます参考になりました！

965 ：名前制限中：2008/05/29(木) 00:15:26 ID:iNPUebnM0

グレシアでB下級武器が店売りされるためか、クリスOE品が最近よく売りにでてる。
現在+3エンスレヘイスト火100のみで狩りしてるんだが、信託ソロには不満はない。
だが精算PTとかクラハンでフルSS炊くのがどうしても躊躇しちまう。
最近はSクリの売りがなくて、SSS180とかの値段で買わないといけない始末。。。

前置きが長くなったが、今この時期にOEクリス買うのはﾊﾞｶかな？正直に火MAX目指すよりもう1本コストの安い武器が欲しい。
それともあまり下がらないと思われるBLOのOE品か、ナーガフォカを買えるまで頑張るべきだろうか。
原石売ってれば金はなんとかなりそう。

966 ：名前制限中：2008/05/29(木) 12:11:35 ID:qmGylmjo0

鯖によって必要とされる装備の基準が違うからなんともだけども

965は3次だから邪教や帝国あたりが主なPTでいくところだとすると
人の目が気にならないのはBLO＋５〜７くらい、クリスだったら＋９とかだろうか。
編成にもよるけど、ぶっちゃけクリス＋３でも狩れないことはないんだぜw

967 ：名前制限中：2008/05/29(木) 14:39:06 ID:3nt/Y78MO

うちは精算鯖でないから精算のことはよくわからないが
属性MAXブローを知ってしまうと俺の場合その選択肢は完全に消えたな
当時は+7BLO持ってたけど使わなくなって売ったし
SSSは確かに高いがそれくらいの価値はあると割り切ってやってる

968 ：名前制限中：2008/05/29(木) 19:55:58 ID:JrJNmriUO

火力の下がる武器を買うくらいならＳＳ抜いてしまえば？清算なら問題ないだろうし。
ＳＳ抜く事でＰＴ火力が厳しい場合はＯＮにするとか。そういう状況なら多少清算額が上がっても皆納得かと。

969 ：名前制限中：2008/05/30(金) 00:47:38 ID:cdgBZFEs0

>>965です。
属性MAXブローというのをまだ実際に体感してないのでまずはソコを目指してみることにします。
一撃の威力が上がれば、SS効率も良くなるでしょうしね。

運が悪いので＠10個成功するのにいくらかかるかわかりませんが・・・頑張ってみます！

970 ：名前制限中：2008/05/30(金) 09:16:56 ID:SuI8B/mcO

便乗質問ですいません。
属性MAXブローというのは火150で属性SE+1という認識であってますか？
SEしてない場合は火100の場合が上限ということでしょうか？

971 ：970：2008/05/30(金) 09:19:46 ID:SuI8B/mcO

書き忘れました；；
一般的な火耐性20に対しての話です。

972 ：名前制限中：2008/05/30(金) 10:19:27 ID:D1TZ4jR.0

>>965
もう見てないかもしれんが。
俺はOEクリスとかOEBLO買うのも悪くない選択だと思うよ。
精算鯖だからわかるんだが、火力がどんなに高くても、後衛は基本的に時間でのSS出費しか見てくれない。
つまりS武器アタッカーが来るとその分赤字、っていう認識が根強い。
クラメンにもそういうプロフいるしな。「S短剣もったプレインきたからはじいたったｗｗｗｗ」とかいってるのが・・。
まぁそいつは属性武器持ちにもHWかけるような奴だからスルーでいいけど、おっと話がズレたな。
まぁともかく、そういう奴がいる可能性のある野良PTいけない＆主催も出来ないのは不便だし、BかAのそれなりの火力出る武器は一本もっといて損はない。
SS手動で込めるのも結構面倒だしな。

973 ：名前制限中：2008/05/30(金) 12:09:10 ID:bF2Dt4dw0

>>970
属性ＳＥしてないブローは無属性攻撃、おｋ？

974 ：970：2008/05/30(金) 18:53:13 ID:SuI8B/mcO

>>973
SEしないとブロー無属性なのですか・・・。
ありがとうございました！

975 ：名前制限中：2008/05/30(金) 19:06:32 ID:AZXEwV5g0

ブローだけ属性SEしてもあまり効果がない。
S武器も属性付与することでここから本領発揮するんじゃないか？

976 ：名前制限中：2008/05/30(金) 19:20:07 ID:F4WLP35oO

ブロー無属性+エンスレ属性150=属性効果0
ブロー属性有り+エンスレ属性0=ブロー分の属性効果
ブロー属性有り+エンスレ属性150=両方の数値分の効果←ただし武器属性がブローと違ったらブロー分の効果しかない

977 ：970：2008/05/30(金) 23:02:34 ID:SuI8B/mcO

>>975>>976
詳しくありがとう。
短剣では一般的な火耐性20に対して1.4倍までと聞きましたが、
ブローに関してのみ火150&火SEで1.7倍いけるのですね！
火150にする意味があるのか調べてたので参考になりました＾＾

978 ：名前制限中：2008/06/01(日) 11:44:41 ID:uuLo01xA0

ドビの廃風乗りが８１スキル「ウィンドライディング」を習得した模様。
効果見たが、オリンなら相当な神スキルじゃないかと予想。

移動速度とスキル回避に夢があるな。

979 ：名前制限中：2008/06/01(日) 20:40:17 ID:kefbSfZ6O

こんにちは！最近プレインを育てている若輩者ですが、楽しくてたまらないです！
当方Lv43なのですが、最近武器で悩んでいます。
①+10DS使用→52で売却→クリス使用
②+12DED使用→力の限界を感じるまで使用


何故その武器なの…っていうツッコミは堪えて頂きたい(>_<)

DEDを使う場合は、精練でクリｕｐ着いたら61以降も使えそう(*´∀｀)なんて考えてますが、甘いでしょうかorz
先輩方、ご教授下さい！

980 ：名前制限中：2008/06/02(月) 03:41:12 ID:n5z8XGo2O

どっちの武器も新規に買うのだったら売却しやすい7程度がいいかもね
後金あるなら52からはBに移行したほうがいい
SS消費数はそうだけど、重さが違うから
Bは2、Cは3

981 ：名前制限中：2008/06/02(月) 04:40:37 ID:fTJ8M7Ls0

Bは2・・・・・!?

ああSPS消費のことか

>>979
C-にしてたりFullSSで狩りをする(予定)なら
SS消費ｘ1の武器にしておく方が後で後悔しなくて良い
両方やってて+サブ武器持って狩るとCSSだと
極端な話1時間しか狩り場に籠もれないとかになるぞｗ

982 ：名前制限中：2008/06/02(月) 07:48:42 ID:n5z8XGo2O

>>981
すごい勘違いしてるけど。
SSの重量みてみ。
クリスとDSで比較すると、一回の攻撃に4.5倍分の重量搭載しないといけないから

983 ：名前制限中：2008/06/02(月) 10:49:00 ID:qtGRzaTs0

参考までに、プレイン４３　染料無のFPcalc
バフ　マイト２　フォカ２　ヴィシャス10　プレレザセット　バサカ１　ヘイスト２　デス３

+12 DED ATK 157 OPフォカ 90　クリスフォカ+1に精錬フォカ１９+で代用
+3 クリスフォカ ATK 162 OPフォカ 71

+12　DED 90.90 背面 101.65
+3 クリス 91.41　背面 101.77

参考程度ですが、ざっと計算すると数値はこれです。

984 ：名前制限中：2008/06/02(月) 11:34:40 ID:bolEKD3cO

わー！
書き込みした後すぐ拝見できずにいたので
こんなに沢山の方々にアドバイスを頂いていたとは知らず
お返事が遅れました事を深くお詫び申し上げます。
>>980様、>>981様、>>983様ありがとうございます(*´∀｀)
グレシアアップデートでクリス暴落と聴いていたので、Ｃ武器の高OE品で様子見しながら43〜61までLv上げようと思っていたのですが
+7あたりの物を使っていった方が良さそうですね(^∀^)

現在プレレザセットを使用していてアジト￥もあるのですが
D＋とかも追加した方がよさ気ですか？？それともエミナあたり持った方が良いのデスカネ〜(´Д`；)

985 ：名前制限中：2008/06/02(月) 12:13:20 ID:4F3e.tK60

アデナあるなら同グレードの弓をもって
引きに弓、接近されたら短剣持ちかえ。
異教徒最奥卒業まではデスフォカアジヘイストスク有なら
ネクカタ大部屋ソロが可能。
66くらいからは…高OEあっても短剣耐性だとか
物理防御高い奴とかスタン有りとかで
ネクカタ大部屋ソロきつくなるから、
傲慢かDVCソロお勧め。
パイタンとかはルアーで子1匹釣って狩ることを忘れずに。

飽きたらPTにすればいい。弓持って劣化弓職も可能は可能。

986 ：名前制限中：2008/06/08(日) 07:12:16 ID:DSwHB/4c0

うめ

987 ：名前制限中：2008/06/08(日) 23:46:28 ID:sV9bfI6I0

アジト￥の内容を知らないのであれですが・・・

61以降の話しですが、もしアジト￥がプロフ￥並みに充実しているならソウルボウもって劣化弓職しても十分にいけます。
その場合D+はかなり良い染料になりますよ。

988 ：名前制限中：2008/06/09(月) 17:28:03 ID:R3dR1W5Y0

>>987
アジト￥はレイジもあるから
短剣ソロのが楽だよ。

989 ：名前制限中：2008/06/09(月) 23:53:14 ID:RQZMzjhoO

ﾏｲｼ3 ﾚｲｼﾞ4 ﾌｫｶﾃﾞｽ1 ｶﾞｲ3 ﾊﾞｻｸ2 ﾎﾞﾃﾞｨｿｳﾙ6
どんなに良いｱｼﾞﾄでもこんなもんだよ。

990 ：名前制限中：2008/06/10(火) 07:55:21 ID:PMDU5vuU0

ヘイスト1抜けてる、ってか何で半角？
読みにくいよ

991 ：名前制限中：2008/06/10(火) 11:53:58 ID:q.eDqGDoO

誰かサブスキルでローグ系列の回避+4とった人いませんか？
現在メインが76ウィンドでマジェ軽と重を使い分けています。
スプリントSE、アジ、軽マスタリある状態での同格以上との戦いで、
回避+4の効果次第では、重ではなく軽を使いたいと思います。
ドラコ買うアデナはなし、10Mのロスも避けたいので、使用感を教えてください。
シルでは被弾時のダメが大きすぎて参考になりませんでした。

992 ：名前制限中：2008/06/11(水) 00:56:55 ID:wtv1K39w0

シル軽でいいじゃん。
試してみれば？

993 ：名前制限中：2008/06/11(水) 09:11:16 ID:M7g5B2860

>>991
てことは、サブクラス弓も75なのか？　そこまで育てて回避+4の事も
想像できないか？　もしかして、サブクラス勘違いしてないか？


まぁ無難に共通のフォカ+30をおすすめするよ
回避は78なれば普通に140超えるので気にしなくて良い
早い事78にするか、武器属性を100程度にする　これらで十分に強くなる

994 ：名前制限中：2008/06/11(水) 11:36:29 ID:kswAbVoIO

>>993ありがとう。説明を端折りすぎました。
まだサブ弓はやっと60スキルに手が届くところです。
回避を求めてサブ弓にしたのですが、
最近になって火力UPの方がよかったのでは？と迷っています。
あくまで短剣優先なのでサブにこだわりはなく、ウォリ系に変更も視野に。
やはり78が優先ですよね…。
わかっているけどソロがきつくて、短時間のINはサブに逃げがちです。

995 ：名前制限中：2008/06/11(水) 16:40:50 ID:967Pa.og0

回避特化にした所でヘルバウンドとかになるとスキル痛くて結局意味ないしなー。

俺はサブでエンチャンターバリア、サブサブをウォリ系にしてヘイスト取ったよ。
￥枠がかなりヤバイｗ

996 ：名前制限中：2008/06/12(木) 04:38:35 ID:DOyGAkscO

梅

997 ：名前制限中：2008/06/12(木) 04:38:59 ID:DOyGAkscO

埋め

998 ：名前制限中：2008/06/12(木) 04:39:19 ID:DOyGAkscO

うめ

999 ：名前制限中：2008/06/12(木) 04:39:41 ID:DOyGAkscO

梅

1000 ：名前制限中：2008/06/12(木) 04:40:02 ID:DOyGAkscO

埋め