海外Lineage2情報総合スレッドその44

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1 ：ミト★：2007/11/06(火) 15:48:46 ID:???0: 韓国をはじめとする他国のLineage2の、様々な情報を交換したり議論したりするスレッドです。
・スレタイトルと関係のない話題は他スレでお願いします。話題を止める際には、その話題に該当するスレッドへの誘導を忘れずに。
・晒しスレではないので、公開を許可しているサイト以外の、日記サイト等の個人的なサイトURLの貼り付けはやめましょう。
・嘘情報に釣られても怒らずに、それを経験にして嘘情報を見抜く術を身に付けましょう。

基本的に、次スレは>>950を踏んだ人が依頼してください。
踏んだ人が諸事情で依頼できない場合は、以後の下一桁が0の方が依頼してください。
なお、次スレが立つまではこのスレッドを埋めないようお願いします。

前スレ：
海外Lineage2情報総合スレッドその43
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190097153/
2 ：ミト★：2007/11/06(火) 15:49:24 ID:???0: 韓国情報サイト：
PlayForum
　ttp://lineage2.playforum.net/
norinuri
　ttp://lineage2.norinuri.co.kr/main/main.html
L2day
　ttp://l2day.gamecul.com/
INVEN
　ttp://lineage2.inven.co.kr/

各国公式サイト：
韓国 ttp://www.lineage2.co.kr/
ＵＳ ttp://www.lineage2.com/
中国 ttp://www.lineage2.com.cn/
台湾 ttp://lineage2.nctaiwan.com/
タイ ttp://www.lineage2.in.th/
欧州 ttp://eu.lineage2.com/

NCSOFT：
　ttp://www.ncsoft.com/
　ttp://www.ncjapan.co.jp/
　ttp://www.ncsoft.com/jpn/index.asp

翻訳サイト：
　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/
　ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
　ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/
　ttp://babelfish.altavista.com/
3 ：名前制限中：2007/11/06(火) 15:51:17 ID:OztN8/oA0: 最近はテンプレまで貼ってくれるんか
4 ：ミト★：2007/11/06(火) 15:53:58 ID:???0: >>3
できればwikiを利用してほしいです。

スレッドごとのテンプレートについて、今後はWikiを利用するようにしてください。
http://wikiwiki.jp/l2board/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1190732120/l50
5 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:46:14 ID:TNfdM4.w0: スレ立て乙

なんか昔に比べて、向こうの詳細とか検証記事とか出なくなった気がするのは気のせいか。
それとも機械翻訳じゃないニュアンスまで分かる人が翻訳した情報出さなくなったのかなー。
6 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:47:30 ID:IiPONj.U0: スレ立て乙です

タリスマンの情報が詳しく載ってるとこどこかないかな？
7 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:06:06 ID:pv0ZYK/c0: >>5
大手クランなら非公開でやってるところもあるけど
それ以外は相当なマゾでもない限り無理でしょ
8 ：名前制限中：2007/11/07(水) 13:10:58 ID:5MvQu6Yg0: >>5
善意で翻訳してる人に、ここのやつらが罵声浴びえて、萎えさるからやらなくなった。
韓国翻訳とか俺はすげー助かったのに、ここのあふぉどもが、
「これで相場変わったらお前のせいだ。シネ」などとゲーム内でまで粘着した結果だな。
アフィで多少なり儲け出しながらやってる人はいるがもう自力で調べる以外ないよ。
9 ：名前制限中：2007/11/07(水) 16:57:45 ID:IpGKRcp20: 誤情報ならいらねーだろ・・
まして、それで相場変わったり混乱を招くなら
そいつは普通に悪人扱いで何ら問題ない
10 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:06:47 ID:BudD9pAo0: あのな・・・

ここは元々善意で勧告の状況掲示板とかを翻訳して記事を持って
来てくれた人がいっぱいいたわけだが、公式なニュースサイトでも
ない以上、情報ソースの真偽まで裏を取った上で書くなんて義理は
最初からないわけよ
第一正確な情報を書こうと思ったら、韓国で実際にプレイしてみない
と裏なんて取りようがない
情報サイトというか掲示板自体が韓国の一般ユーザーの投稿であって
公式な発表じゃないわけだからな

情報ソースの真偽の議論まで含めて議論する側も他の掲示板から
引用して翻訳してくれてたから、大手翻訳サイトに乗っていない情報
がここに先に持ってこられたりもしたからこそ、本来は存在意義が
あった

俺自身海外情報サイトを直接見てるから、翻訳サイトにない情報も
少しは持ってるけど、正直ここに投下するつもりは全くない
質問で俺が知ってる情報があれば、気が向けば書き込むかもしれ
んが、うだうだ文句言われるくらいなら書かないほうがマシ

ついでに確実確定な情報が欲しいんだったら、日本のアップデートが
きてから自分で試すんだな
大体韓国のカマエルアップデート後のマイナーアップが最初どこまで
適用されるか不明な時点で、初期日本アップにたいする誤情報を含ま
ない正確な情報なんて存在しないっつのｗ
11 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:13:41 ID:IpGKRcp20: うむ、概ねその通りだが
ここは不特定多数の人間が閲覧するから、誤った情報を垂れ流しは良くないな
どうしても、公開したければ個人のブログで公開が最良だ
12 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:19:18 ID:/Ol8Jjc.0: ９の正しい情報と１の間違った情報を持ってくる
差し引き８の得になるんだがそんな計算すら出来ないのかよ
13 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:21:24 ID:BudD9pAo0: >>11
個人のブログで流したから害に粘着されるような人まで出たんだが？

ここは匿名サイトで最初から情報の真偽なんて求める場所じゃないだろ
あんた2pcの情報を最初から信じてるのかい？

真偽が若干あやしかろうが、情報交換してその真偽を自分で確認できる
人間だけみりゃいいんだよ
こんなとこは
それができない人間がうだうだ文句いうのはお門違いだし、真偽が怪しい
くてそれを自己で判断できないから被害をこうむったなんてアホなこと
いう奴は見なけりゃいいだけの話だ
14 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:27:19 ID:W3pX5n0E0: なんかこういう場所の情報の利用方法も知らない変な噛み付き亀がいるな。
口あけて待ってりゃ正しい情報が手に入るとでも思ってんのかね。
精査する能力もない奴が偉そうなことぬかすな。
15 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:30:46 ID:IpGKRcp20: >>13
公に公開する以上、賛否は必ずあるだろ？
ありがとういう人間もいるし、罵倒するやつもいる・・・
そんなのもわからんのか？自己責任だ

>真偽が若干あやしかろうが、情報交換してその真偽を自分で確認できる人間だけみりゃいいんだよ

そんな都合よくいくもんか？
16 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:34:53 ID:ZLPF73Dc0: 公開する側も参照する側も自己責任。
これでおｋ
17 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:37:48 ID:C0t20Ggc0: ＞ID: IpGKRcp20
お前みたいな馬鹿が突撃してブログ閉鎖とか迷惑なんだが
18 ：名前制限中：2007/11/07(水) 20:59:41 ID:xkF.iXUs0: 間違ってる情報の指摘だとしても言い方ってモンがある
それに文句言うならテメーでソースサイト見てくればいい
少なくとも、俺は本当に気になる情報はnaverとかで訳したりして
合ってるかどうかの確認するけどね

大概の翻訳サイトはソースのURLとか晒してるんだし
出来ない事はないだろう

後から誤情報だと気づかず、誤情報だと後から気づいても
そんなん、ちゃんと確認しなかった自分が悪いだけ
つーか何か自分に不利益な事があったら
まずは他人のせいにしたがるのは日本人の悪いクセ
自分の怠慢やミスなのにそれを素直に受け入れられないのな

楽して情報収集したい、でも誤情報があったらキレて乗り込む
そういう奴らはすぐに火病るチョンと何が違うんだ？

あと>>15の言う
>公に公開する以上、賛否は必ずあるだろ？
これは間違いないんだが
人間の選択肢って『必ずしも万人にとって正しい解になるとは言えない』
そうである以上、少数派は切り捨てられる運命なんだよ
それを嘆くかもしれんが、そういう世界だから諦めるしかない
19 ：名前制限中：2007/11/07(水) 21:54:08 ID:xjRAOcHE0: わざわざ長文で煽るなアホ！
スレ違いだし、自分基準を押し付けんなよ。
20 ：名前制限中：2007/11/07(水) 22:06:15 ID:ftQKcN6Y0: オレも18と同じ考え方だな。
このスレというかネット全般に言えることだと思うけどな。
21 ：名前制限中：2007/11/07(水) 22:34:47 ID:/ESkSkOY0: 情報の真偽を見分けられないような奴はともかく
見分けられず、それを他人のせいにするような奴はネットなんてやるなよ
自分を省みず一生そのままなんだろうから迷惑
22 ：名前制限中：2007/11/07(水) 23:23:07 ID:dF58/bgs0: このスレ住人だったな
誤情報だったらどう責任取るんだ！
とどっかの海外情報サイトに突撃して粘着したの
23 ：名前制限中：2007/11/08(木) 02:58:43 ID:Asbtk8220: 今だから言えるけど昔の海外情報翻訳サイトは大変だったらしいぞ
名前公開してるとWISはくるわ
クラメンや友人からは～調べてってていのいい情報源にされてゲームの時間とれないわ
特にすご攻が韓国情報とりあげはじめたC2あたりまでのことだな

今は比較的おちついたもんだ
どうしても自分で訳さず情報が欲しいならNCBLOGでキーワード検索すると結構出てくるぞ
24 ：名前制限中：2007/11/08(木) 03:07:25 ID:yu1w2XZwO: 韓国を行き来してる、日本語なんら問題無い在日の廃が情報持って来て教えてくれる。
飲みにめ行くが、普通に良い奴だ。
問題はＲに関してなんら抵抗が無いから、普通に売り買いしている事だな。
25 ：名前制限中：2007/11/08(木) 08:11:38 ID:.3bwTxGIO: やっぱり悪い奴じゃねえかwww
26 ：名前制限中：2007/11/08(木) 09:15:21 ID:wX15ogic0: したらば（ここ）は厨の溜まり場って知れわたってるからリネサイトの管理人は皆関わりたがらない
27 ：名前制限中：2007/11/08(木) 13:47:03 ID:3NXcIJhw0: まぁ、ネットに限らず人の意見で左右されるような奴はリアルでも
詐欺にあったり、損をしたりする。
そういう奴にかぎって人のせいにしたがるけどね。

自己責任でおｋ
28 ：名前制限中：2007/11/08(木) 17:27:00 ID:PvjKLB9IO: 昨日、ＮＣスタッフブログ眺めてたんだが、結構質問来てて
あたりさわりない範囲で答えてるみたいだったな。
29 ：名前制限中：2007/11/08(木) 20:04:02 ID:Z8KVtpaA0: >>15　＆　>>19
あのな「自己責任」「主体性」って言葉知ってるか？
金等の見返りを求めていない人に対してどう対応するか。
もうすこし社会を勉強しような。

デマかもしれないが少なくとも重要な知見を得るきっかけにはなっているんだ。
俺も何回か投稿して嫌になった口だ。
気にいらなけりゃ無視するか黙ってろ。
30 ：名前制限中：2007/11/08(木) 20:54:35 ID:5giZnReI0: お前さんも、気にいらなけりゃ無視するか黙ってろ
粘着質が一番性質が悪い
31 ：名前制限中：2007/11/08(木) 20:57:57 ID:jMy6RXGE0: アホなことをさんざんわめいといて
注意されると逆ギレ、
近頃の子供はコワイコワイ
32 ：名前制限中：2007/11/08(木) 21:19:20 ID:WFM5/QWs0: つーか誰も粘着してないよな
単に頭の悪い馬鹿が何人かに正論言われて逆ギレしてるだけｗ
33 ：名前制限中：2007/11/09(金) 00:08:29 ID:74zHDbnIO: まあ、あれだ。

そろそろスレタイを読んでもいい時期に来たってことだな。
34 ：名前制限中：2007/11/09(金) 00:41:12 ID:ygi0FlLkO: カマエルになってﾄﾞﾗｺ弓コア出す敵増えますか？

教えてエロい人
35 ：名前制限中：2007/11/09(金) 00:46:46 ID:Qos1AuV20: 増えるよ
きつい敵ばっかりだけど・・・・
36 ：名前制限中：2007/11/09(金) 06:04:06 ID:nOY9A8d60: PFのBH掲示板から
＞www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032304&pageNo=1&articleNum=12353&idx=0
これ機械翻訳すると「ヘルバウンドのスポわかったら教えて」って問いに
シルーブレイド、ナーガストーム、ベヒモスの調律器のコアがスポれるって答えてるね。
んで「2時間狩って平均8～10個ドラファルデが抜かれて出ます、完全大儲け」って
機械翻訳されるけどこれ（ドラファルデorドラファルデなんちゃらパターン）てのは何のことだろ？
37 ：名前制限中：2007/11/09(金) 06:06:28 ID:xFlqtGx20: >>36
答えている奴のID名見る限りだと釣りにしか見えんな
38 ：名前制限中：2007/11/09(金) 07:30:18 ID:YazbOUIE0: >>34
リリス、レイド（ナーガ等）からコアのドロップが激減って話しだな
39 ：名前制限中：2007/11/09(金) 07:34:01 ID:71JO9YzoO: 韓国もハンパなく釣り体質だからな
最近は少し減ったけど、前は釣られまくったよ…
40 ：名前制限中：2007/11/09(金) 09:02:25 ID:c11Y77Mo0: >>39
ミス原石高騰の時は釣られたな・・・

まぁ、売って儲けたクチだがｗｗｗ
41 ：名前制限中：2007/11/09(金) 17:54:27 ID:wl8jsVsA0: >>18
>まずは他人のせいにしたがるのは日本人の悪いクセ
米国人も、自分のミスや罪を他人や悪魔のせいにして絶対に認めねーよ！
ホント人間って平等だよ、厨も世界平等に居るｗ
42 ：名前制限中：2007/11/09(金) 21:02:35 ID:xFlqtGx20: 人類皆平等ってのは有名な詐欺台詞としか思った事ないな

本当に平等じゃないからこそ
そういう言葉が神の言葉やら何やらで流布されてるんだよ
43 ：名前制限中：2007/11/10(土) 11:27:16 ID:5z2v1R4cO: 「イン・シャー・アッラー」…神が望まない事は、人がどんなに
努力しても成就しない。
44 ：菜穂子：2007/11/10(土) 14:24:16 ID:9dy4RDn20: 趣味で自我撮りをしていてホームページで公開しているので
是非遊びにきてくだい♪

菜穂子の部屋
http://one-night.site.ne.jp/naoko_room/

セルフヌードも公開しています(*^ ^*)
45 ：名前制限中：2007/11/10(土) 15:19:03 ID:g3wMYc6EO: とりあえず。
>>15の公に公開には頭痛が痛いよ…
46 ：名前制限中：2007/11/10(土) 16:08:44 ID:2ljFff2Y0: みんなのやさしさを無にしやがったｗ
47 ：名前制限中：2007/11/10(土) 19:08:25 ID:y5GMDvrI0: カマエル1.1来るのか。
48 ：名前制限中：2007/11/11(日) 01:08:23 ID:6GnQn8Ac0: やっと有料ベータ終わったのか。
49 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:30:48 ID:hbusJXXQ0: >>48
いやいや、これからようやくβ2がはじまるんだろ？
いつになったら正式サービスはじまるんだろうな
50 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:38:26 ID:n2LkW6ZY0: とにかく、アップデート鯖ですぐにパッチが当てられるようになっているんだから
メッセージ窓や露天窓の位置バグぐらいすぐに直せよと強く言いたい
バグを平気で放置できる神経を疑う
修正したバグを復活させるとかも正直ありえん
すぐに手直しするだろ　普通は
equip修正してくれよ
T1で治り、T1.1でまた復活しそうでとてもコワイ
51 ：名前制限中：2007/11/11(日) 02:55:48 ID:tiWSmU320: お前らいつまで人生のOβやってるんだ？ｗ
52 ：名前制限中：2007/11/11(日) 04:44:08 ID:cx/uXrCs0: >>51はいつ頃Oβ卒業予定なの？
53 ：名前制限中：2007/11/11(日) 07:37:13 ID:jVwo8NHo0: 結婚時
54 ：名前制限中：2007/11/11(日) 08:16:05 ID:iOsBXa3s0: ダンスオブライトの効率性検証＠邪教
www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=8976
全装備クリスタライズ数まとめ
www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031005&kid=8977
55 ：名前制限中：2007/11/11(日) 08:20:44 ID:eYFtaYbU0: いいからおれ様のために向上したアペラのグラフィック探して来い。
56 ：名前制限中：2007/11/11(日) 10:35:05 ID:aT5Albtc0: ＲＭＴ　ＢＯＴ使った奴が勝ちだろｗ
Xbox３６０の方が安くて楽しい　月５００円で沢山オンラインできる
57 ：名前制限中：2007/11/11(日) 11:19:15 ID:HPDWbf3k0: そろそろ人生クリアかな　と思っている
58 ：名前制限中：2007/11/11(日) 12:17:23 ID:O.3rvnio0: >>54
English please
59 ：名前制限中：2007/11/11(日) 12:26:49 ID:bnlqUz/Q0: 属性の計算式なんだが、
A.火属性２００の武器で火耐性５０の敵を殴ったとき。
B.火属性２００の武器で水耐性５０の敵を殴ったとき。
C.火属性２００の武器で風耐性５０の敵を殴ったとき。
D.火属性２００の武器で耐性無しの敵を殴ったとき。

これらのダメージがどうなるかわかるヤツいるか？
オレの中では
A　150％
B　250％
C　200％
D　200％

なんだが・・。
間違ってる？
60 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:17:21 ID:m6kx6vVY0: >>59
その計算だと
E:火属性80の武器で耐性無しの敵を殴ったとき。

E 80%

つまり20%ダメージが減(
61 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:48:22 ID:E/V9b5tg0: >>56
RoDがでたらコロっとアンチ360になるタイプだな
62 ：名前制限中：2007/11/11(日) 15:11:50 ID:rChY6Aog0: >>59
ダメのUP率はわからんが、公式のカマエルサイトを見ると
火属性攻撃のダメを減少できるのは水属性。
A・C・Dのダメは同じになるはず。
63 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:02:56 ID:x40F84Qg0: 属性値200で属性無しを攻撃したらダメージが２倍になるんだったかな？
つまり、属性20で10%UPだから
(自分の攻撃属性値-相手の防御属性値)/2=ダメージUP率

A 100%UP
B 75%UP
C 100%UP
D 100%UP
E 40%UP
だと思う
64 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:13:31 ID:NFYN46Tg0: なんで無属性が一番トクなんだよｗ
65 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:14:42 ID:NFYN46Tg0: Eだった・・しかもあがってた・・樹海行ってくる。
66 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:34:19 ID:RmwjzCz60: 100で２倍だよ。200で多分３倍。
67 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:52:07 ID:.EysShPM0: 魔法は素で属性着いてるんだっけ。EPかけてもその分が相殺されちゃうのかな？
A防具以下の一般人は廃人からの攻撃でバタバタ倒れそうだけど、どうなんだろ。
68 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:58:24 ID:RmwjzCz60: >>67
まぁそうなるだろうね。
Ａクラス以下はほとんど強化されないし。
ＷＩＺだけじゃなく、弓でも近接でもＳグレ以上は大幅強化。

こうなると７５未満のみ入場できる戦場とかが欲しくなるな。
69 ：名前制限中：2007/11/11(日) 17:01:03 ID:Un1bNJYI0: >>65
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/3/034c4a6b.jpg
70 ：名前制限中：2007/11/11(日) 17:26:37 ID:x40F84Qg0: >>69
dpnplusって時点でなんの画像かわかったｗ
71 ：名前制限中：2007/11/11(日) 22:52:30 ID:Kd/ynzSk0: 英雄武器の性能が底上げされると聞いたけどどのくらいの強さになるのかわかりますか？
72 ：名前制限中：2007/11/12(月) 00:02:20 ID:tpGzapLc0: >>71
自分で調べないで人に聞いちゃうような君には
多分縁のない物なのでどうでもよくね？
73 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:06:07 ID:TPY5EScA0: >>67
今度のアップで修正されることを祈っている俺

まぁ糞バランスなったら他ゲー移住するだけさ
74 ：名前制限中：2007/11/12(月) 06:05:42 ID:op.qtqSgO: 他ｹﾞｰも、けっこう酷いぞ
75 ：名前制限中：2007/11/12(月) 06:56:28 ID:ZzRFm0bI0: >>72
PFとか見たけどおれには見つけることができなかったんですよね
だから聞いてるんですよ。それと現役英雄ですので
76 ：名前制限中：2007/11/12(月) 07:06:47 ID:/ej3Q0Zk0: 実に哀れな；；
77 ：名前制限中：2007/11/12(月) 07:22:34 ID:g2AmlIDU0: 現役英雄なら来たらわかるだろｗ
78 ：名前制限中：2007/11/12(月) 10:29:06 ID:RxPOaVME0: 廃人でBOTerで超RMTerで談合屋で
そもそも業者か？なんだからよ

そんぐらい調べろよｗ
79 ：名前制限中：2007/11/12(月) 11:41:24 ID:YKqNTlZo0: >>75
英雄武器の性能が底上げされると聞いたんでしょ？
なら、それを言った本人に聞けば？
80 ：名前制限中：2007/11/12(月) 11:51:52 ID:56gdJnC.0: このスレって性格悪そうなの多そうだなぁ
81 ：名前制限中：2007/11/12(月) 12:05:33 ID:98BD10fw0: リアル低学歴でアホだと思われてるから一遍は掲示板では
こーいうこと言ってみたかったんだよ　どの情報だって自力で調べたものなんて無い癖になｗ
82 ：名前制限中：2007/11/12(月) 12:07:43 ID:M8Sn48XQ0: そもそもこのスレなり翻訳サイトで英雄武器の能力向上の確定情報
なんてでたことあったか？
S80がでるからあげないとまずいだろって話は昔でたきがするけどな
83 ：名前制限中：2007/11/12(月) 13:21:13 ID:LHsEpD9gO: 英雄武器の攻撃力と魔力は上がってるみたいだぞ、SSもあった。
84 ：名前制限中：2007/11/12(月) 15:28:47 ID:7X23qrhk0: そりゃ乞食から物乞いするような
さらに酷い乞食に誰が同情するかとｗ
85 ：名前制限中：2007/11/12(月) 20:19:30 ID:egRGlado0: 英雄やってりゃフレやクラメンからT1の情報ぐらいすぐ聞きだせるだろｗ
そいつら全員日本語通じないのかｗ
86 ：名前制限中：2007/11/12(月) 21:20:45 ID:bsQQ5jK.0: 今度のアップでくるシャツは材料は何が必要なの？
えろい人おせーて
87 ：名前制限中：2007/11/12(月) 22:43:09 ID:cNcPE8LU0: 作れません
88 ：名前制限中：2007/11/13(火) 05:11:38 ID:YH3G.mTw0: Dグレは店から、それ以降は城や要塞。
アジトで買えるかどうかは忘れた。
89 ：86：2007/11/13(火) 06:46:36 ID:ycIvFRKI0: スレ違いですみません
情報ありがとう
90 ：名前制限中：2007/11/14(水) 01:44:42 ID:Can246.60: 俺の周りじゃ日本に住んでて情報持ってる韓国語が自由な方たちは、
みんなで集まって商売してるぞ。リネユーザーは超カモだとさ。
オレオレは捕まるけどここで客キャッチするのはすげー簡単。
信用させるのなんてもっと簡単。
まー田舎住まいの個人は、2PC-3PCしたって勝ち目ないよ。
スレ、クラン、相場をリアル組織で戦略たてて動かしてるんだから。

がちがちのRMT法人じゃないから、ゲームに溶け込みながら活躍してるよ。
君らが、いくら目をそむけたところで、合法的にアデナ＝￥だしね。

公式でよく勝ち組がだれだとか言い争ってるが、
膨大な時間無駄にして、高OE持って俺強ぇーしてたり、顔も知らない奴との友情に涙したり、
時間がもったいないので寄生やアデナ買ってくれたりするやつ等。なさけねー。
本当の勝ち組は、リネで遊びながら、君等の年収の何十倍も君等から貰ってる俺たちだよー。

ちなみに同業海外の競争相手をおとり捜査使ってBANに追い込んだりもしてるんだぜ。
無料プレイ券はほんとありがたいよ。
俺らの仕事に興味あるやついる？
91 ：名前制限中：2007/11/14(水) 02:00:00 ID:/5DIQPis0: 興味あるけど、どこの会社でも日本人社員全員分の年収に見合う額はひとつのタイトルじゃ稼げないよ？
リネ2のRMT市場なんてFFとかに比べれば買う方も売るほうも取引額が小さい小さい

頑張って書いた所悪いけど、釣りならもっと現実味を出して書いて欲しかったな
92 ：名前制限中：2007/11/14(水) 02:20:43 ID:EVE0N2QsO: おまえが、いくら稼いでるか知らんが、育っていかない現金には興味がない。
93 ：名前制限中：2007/11/14(水) 02:30:12 ID:5lkSBcBY0: >>90
そりゃ母国からは見捨てられるわ現住国の者からは忌み嫌われるわの上、
ほぼ全世界の人間に蔑視されてる人間だと、お金に頼るしかないわなｗ
94 ：名前制限中：2007/11/14(水) 02:49:32 ID:BmVNjqUU0: 興味がでたので適当に妄想。
各鯖に２０００人のアクティブがいたとして、２万４千人。
その１５％が手を出したとして、３６００人。
そいつらが平均年１０万使ってたとして、３．６億。
根拠の全く無い数字だが、実体はどんなもんなんだろうなぁ。

まあなんだ、せっかくだから11月19日のスローン1.1公開にｗｋｔｋしようぜ。
95 ：名前制限中：2007/11/14(水) 03:11:14 ID:0.iNhl4Q0: このまえ入管難民法違反で捕まった中国人留学生は１億５０００万円稼いだらしい。

しかしそいつは、
最初からそんなことする気もまったくなかった普通の留学生が
ちょっとした小遣い稼ぎのつもりでRMTに手を出した・・・

なーんて話じゃもちろんなくて、

RMT業界でかなりの大手会社の親族で、最初からその会社の窓口として働くために来日、
来日したその日から寝る間も惜しんでひたすら24時間メールのやりとりとかし続けて一生懸命働き続けていたらしい。

とてもラクしてガッポリなんて印象じゃあないな
96 ：名前制限中：2007/11/14(水) 03:23:43 ID:EVE0N2QsO: ちょ、RMT会社って、そんなに儲かるねか(((・・;)
97 ：名前制限中：2007/11/14(水) 04:45:39 ID:hm9PmJ3o0: 仮に儲けられるとしても、自分の経歴に逮捕歴つくんじゃ絶対に
したくないな。。
98 ：名前制限中：2007/11/14(水) 06:19:32 ID:kJvqWXAs0: ひとりで１億５０００万稼いだわけじゃない
組織の一員として馬車馬のように働いた結果だし、
その１億５０００万は組織全体での売り上げ、個人で１億５０００万が自由にできるわけじゃないし。

とてもじゃないけど「そんなに儲かる」なんて一口に言えることとは思えないけど
99 ：名前制限中：2007/11/14(水) 08:57:09 ID:LRGbxqss0: ヘルバウンド全景fromPFハウラー板
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032297&pageNo=0&articleNum=19276&idx=0

ちょこちょこTipsぽいことも書いてあるっすね
石切り場のmobがスゲーｗ
100 ：名前制限中：2007/11/14(水) 16:28:30 ID:CjD5wRUE0: ttp://blog.livedoor.jp/cbdmay/archives/51064853.html

まだ、韓国テスト鯖だが・・・。
攻城戦関係にかなりの変化が。
101 ：名前制限中：2007/11/14(水) 17:45:22 ID:JhlMC7NgO: 要塞が登場した時に話に上った、
結盟レベルが3以下限定の仕様ってどうなったんだろう？
102 ：名前制限中：2007/11/14(水) 18:37:58 ID:kiXRz4q60: 今の情報紹介見ると血盟レベル4以上になってるよな。
103 ：名前制限中：2007/11/14(水) 22:51:21 ID:j9FeNp5oO: 携帯で見ているため >>100 の内容見れないんで、よろしかったらどなたか内容教えてもらえないでしょうか。
104 ：名前制限中：2007/11/14(水) 23:29:55 ID:XYklx3gk0: >>103
要約すると、同盟が同盟チャットくらいしか意味を持たなくなる。
すべての戦闘において味方と認識されない。血盟戦なんかも可能。
城持ち血盟と同盟関係にある血盟でも攻撃側に登録可能。
セブンサインも城持ち血盟以外は黄昏に登録可能。
105 ：名前制限中：2007/11/14(水) 23:36:06 ID:4VzG93f.0: 何がしたいのかさっぱり分からない変更だなｗ
こんなトンデモ変更をするなら同盟可能数を元の無制限に戻せよｗ
106 ：名前制限中：2007/11/14(水) 23:50:13 ID:gtsX5yNQ0: 同盟はもうなかったことにしたいのかね。OL\もかからなくなるし、システム的にはほとんど意味なくなるな。
韓国ではいいのかもしれんが、日本ではどうだろう。
107 ：名前制限中：2007/11/15(木) 00:30:41 ID:WlM.kTWkO: >>104 ありがとうございます
108 ：名前制限中：2007/11/15(木) 00:43:43 ID:68.vU27k0: フィアー系の攻撃を実装したはいいが、強力すぎてこの仕様にしたのかね？
109 ：名前制限中：2007/11/15(木) 04:17:05 ID:ngk1jHhkO: 同盟よりも、大きな一個血盟が有利
＞血盟ポイントが必要
＞アカデミー育成
＞新規獲得
ってなNCの算段だろ
110 ：名前制限中：2007/11/15(木) 04:22:00 ID:YOTEINyk0: >>109頭良いな。
中卒の俺には到底浮かばなかったわｗ
でもきっとその通り！
でも中卒でも言われたら理解できるかんだからね！
111 ：名前制限中：2007/11/15(木) 04:22:46 ID:YOTEINyk0: でもが多いあたりが中卒ですな・・・or2
112 ：名前制限中：2007/11/15(木) 04:34:37 ID:MpFZA8bY0: １血盟での利権が増えるってことは、業者が血盟組んで、儲けるために決まってるだろ。
中身入りが、レイドのときみたいに活躍するんだよ。
BOTのドロップじゃーインフレに対応できてないのわかるだろ。
113 ：名前制限中：2007/11/15(木) 05:36:05 ID:SYN9oPUg0: いまのアカデミーって廃装備で高速育成してるイメージしかないな
114 ：名前制限中：2007/11/15(木) 08:51:41 ID:WLvrCZy60: アカデミ育成は早い奴なら土日の2日で卒業できる。
1週間見れば余裕で一人いけるな。

安定して名声稼ぐならアカデミが一番だわな。
115 ：名前制限中：2007/11/15(木) 10:12:48 ID:oa/iVdlc0: lv40にするだけなら二日もあれば余裕だが
二次転職クエするのがめんどくさすぎる
116 ：335：2007/11/15(木) 13:12:06 ID:hrALK1po0: 二次転クエがキャラ性能＋クエ内容で見た場合に一番楽な職って
なんだろ？
117 ：名前制限中：2007/11/15(木) 13:56:59 ID:YNkWNKic0: グラ
118 ：名前制限中：2007/11/15(木) 16:30:16 ID:Qg/czwAU0: SKも楽だったな
119 ：名前制限中：2007/11/15(木) 16:49:30 ID:Ha09xZv20: 楽な職は記憶が薄いが、大変だった職は覚えてる。
WizとOLはもうやりたくないね。
120 ：名前制限中：2007/11/15(木) 16:59:18 ID:s7f9Dbko0: Wizは移動と（クエ複数同時進行時の）インベントリが大変でな。
121 ：名前制限中：2007/11/15(木) 18:17:12 ID:WLvrCZy60: デストとWLはもうやりたくない
122 ：名前制限中：2007/11/15(木) 18:19:45 ID:NkMjslBsO: 同盟が意味を成さなくなるって事は、
リネ１みたいに味方同士で城主の回しが可能になるのかな？
123 ：名前制限中：2007/11/15(木) 19:56:49 ID:gb3V6gpQ0: Ｗｉｚはハウラしかやってないけど、
デストは兎に角めんどくさい・・・

サブクラスであのクエ全部必須だったらここまでふえなかったのかといいたくなるくらい。
124 ：名前制限中：2007/11/15(木) 20:08:29 ID:b7cACVlk0: ２次転職が一番楽なのはスミスかな。
ただし、アイテムが揃っていることが条件になるけど。
125 ：名前制限中：2007/11/15(木) 20:44:30 ID:SYN9oPUg0: >>122
交感部屋にサモン可能なら数分で終わりそうだ
126 ：名前制限中：2007/11/15(木) 21:29:31 ID:ZeLtMqpkO: えと…おれWLなんだけど、戦争中に同盟員にも槍当たるようになっちゃうって事？？？
127 ：名前制限中：2007/11/15(木) 22:31:31 ID:ucdOhvKco: >>124
トーマに殺意を抱かなかったか？
128 ：名前制限中：2007/11/16(金) 00:21:50 ID:L01e8PB20: >>126
テストサーバーでのUPだから必ずしもそのまま日本に来るとは限らない
129 ：126：2007/11/16(金) 11:43:36 ID:ffqaUh82O: >>128
そうなんだ。ありがとう
戦争を楽しみにﾘﾈを始めて、
一対多に優れ攻城戦などの集団戦で活躍しますみたいな記述を公式で見て職選んで
装備の更新も戦争最優先でしてきて
現状まずまず満足いく感じになったのに
同盟員に攻撃が当たるんじゃね…
俺には引退モノの糞変更。こないでほしいな…
130 ：名前制限中：2007/11/16(金) 12:19:07 ID:WJYm7jhQ0: ただ同盟に対する扱いが冷遇方向であるのは確かなので
覚悟だけはしておいたほうがいいとは思う。

できれば、なぜか実装するつもりがナゼか出来てなく、
そのまま放置するNCJクオリティをここで発揮してもらいたいなw
131 ：名前制限中：2007/11/16(金) 12:24:06 ID:bwF8BliI0: >>130
嫌なアップデートほど頑張っちゃうユーザー嫌いのNCJを舐めちゃいけない。
132 ：名前制限中：2007/11/16(金) 12:34:23 ID:BXqSa1yE0: そしてユーザーに有利なものは、/equipみたいな直した実績があるものでもなぜか忘れる。
それがNCクオリティ。
133 ：名前制限中：2007/11/16(金) 12:47:22 ID:1Amw5FNQ0: もう少し調整してくれないと
このまま来たら戦場で同盟で動くのほぼ不可能じゃないか？

WLのスタンは敵味方巻き込むわ
ナイトのヘイトオーラは敵だけじゃなく味方もタゲ引き付けてフルボッコ。
OLのデバフなんてもちろん禁止。
ダンサー、シンガーの石化踊り、沈黙歌なんてもってのほか。
英雄フィアーは敵も味方もさようなら。
134 ：名前制限中：2007/11/16(金) 13:11:36 ID:SjZF9EjQ0: 同盟のメイン除く2血盟はサブキャラ・アカデミー収容所にしろってことだろ
量産した名声を血盟戦でせっせと委譲してメイン血盟を充実路線、と

Lv10になれば騎士団員でも男爵だからクランスキルの適用問題はある程度は解消される
135 ：名前制限中：2007/11/16(金) 13:32:40 ID:fHxtUbQo0: 現状ですらレベル８血盟って鯖に数える位しかなくね？下手すりゃ存在しない鯖もあるだろ。
それ考えるとレベル１０とか想像も出来ないんだがなｗ
136 ：名前制限中：2007/11/16(金) 13:42:05 ID:SjZF9EjQ0: >>135
そりゃ同盟全体の底上げに付随して名声が分散してるからだろ
137 ：名前制限中：2007/11/16(金) 13:48:14 ID:1XyQO0jQ0: 単にニート認定が嫌だから避けてきただけだろｗ
138 ：名前制限中：2007/11/16(金) 14:46:43 ID:9063QeCQ0: >>135
今の血盟レベルupは神廃クランだとぬるい感じだから、名声よりもレベルupのアイテムの入手の難度次第だと思うぞｗ
139 ：名前制限中：2007/11/16(金) 17:38:24 ID:U/eAN1zE0: >>127
アカデミ育成するクランなら、出現地点3ヶ所中2ヶ所に捨てキャラ埋めるぐらい
してあるんじゃね。
140 ：名前制限中：2007/11/17(土) 01:13:42 ID:gbRNcP7s0: >132
/equipはT1で直ってT1.1で復活するに1000ペリカ
バグを復活させるなんて客を舐めているとしか思えない
141 ：名前制限中：2007/11/17(土) 02:07:27 ID:6JVpKplE0: インタールードになってバグ修正されたのはたった１回
しかも半年も前のこと
142 ：名前制限中：2007/11/17(土) 05:25:31 ID:tJaPXIvE0: 前にいる砂漠のサソリは昼間の時間にスポイルでドラコニックボウのシャフトをよく与えます。

ttp://mutukina.net/archives/2007/11/15190150.php#more
143 ：名前制限中：2007/11/17(土) 10:43:25 ID:aAu6wBh2O: >>142
ドラコ弓コア値下がりするんだ…
144 ：名前制限中：2007/11/17(土) 12:38:34 ID:K9xf0x3QO: >>143
サソリから出るにしても入島条件厳しすぎだろ
サソリで出すくらいならシレノスでだしてるほうが俺は楽な様な気がする
145 ：名前制限中：2007/11/17(土) 13:46:50 ID:EhUXU3Ao0: >>143
転売スレより転載

＞645 ：名前制限中：2007/11/16(金) 01:23:58 ID:9jt4THDQ0
＞ヘルバウンドに行くには信託の島のレイドボスを倒して
＞鳥籠の中の鳥というクエストを終了させないといけない
＞↓
＞そのためには水晶の信託所に入らないといけない
＞↓
＞水晶の信託所に入るために必要なアイテムは暗雲の邸宅でしか
＞手に入らない
＞↓
＞暗雲の邸宅に入るにはレベル78+が条件
＞
＞
＞つまりヘルバウンドに行くには78+で、かつ信託の島のレイドを倒しているのが条件。
＞その上でさらに鯖全体で一定量のクリスタルが捧げられて初めて
＞ヘルバウンドへのワープゲートが作動し、移動出来るようになる。
＞これで合ってる？

下がるにしても当分先じゃないかね。
ていうか>>144の言うとおり、シレノスや邪教でスポる方が楽そうな希ガス
146 ：名前制限中：2007/11/17(土) 15:00:54 ID:pHq8OJVM0: >その上でさらに鯖全体で一定量のクリスタルが捧げられて初めて

これって未実装ごまかした言い訳じゃねえの？
147 ：名前制限中：2007/11/17(土) 16:48:24 ID:3drJ9Ukw0: どうだろ
BOT封じかな
ま、廃人層は手持ち垢に80キャラ複数なんて当たり前だしなあ
78ならスロット全部埋めてる上にサブサブサブ全部78とかも普通になってるし（しかも一年前）

韓国のは、廃人がニートダッシュ出来なかったから
いつものﾁｮﾝらしい反応をしてるだけだろｗ
148 ：名前制限中：2007/11/17(土) 18:57:40 ID:Ztk/wptI0: む　ブログは価格操作よくやるからなｗ
149 ：名前制限中：2007/11/17(土) 21:44:03 ID:QV.rsjY60: >>146
確かROにもそんな感じのあった。
鯖全体で何百M寄付すると開放されるってやつ。

ヘルバウンドのシステムからして
こういう形式のが城までずっと続くんじゃないかと。
クエスト○○を何十人がクリアしたら次のクエスト××が出来るようになるとか
奥に進めるようになるとかじゃないかね。
150 ：名前制限中：2007/11/17(土) 23:06:36 ID:WtPa71eE0: その定数はNCの匙加減一つだからな
実数を知る術もないし鋭意実装中と思われてもしゃーないわなｗ
151 ：名前制限中：2007/11/18(日) 04:40:09 ID:BGryfYt60: とりあえず一つだけ言えることは

またマゾくて面倒なシステムだってことだな…
152 ：名前制限中：2007/11/18(日) 07:33:27 ID:2LOORKIo0: 韓国ユーザーも一定量の魂ってのは詐欺臭いっていってる
未実装なのをバレないようにする為に言ってたんじゃないかってｗｗｗ
作成中(魂が一定量捧げられてません)こういう事だろ
153 ：名前制限中：2007/11/18(日) 07:38:25 ID:r8cTt9D.0: だからニート集団でさっとやればいいじゃんｗ
お前らが常日頃レイドとかを独占してる人数でやればすぐだろ？ｗ
3PCキャラも動員すればすぐすぐｗ
154 ：名前制限中：2007/11/18(日) 08:55:05 ID:hNtOY6e20: 誤：その上でさらに鯖全体で一定量のクリスタルが捧げられて
正：その上でさらに鯖全体で一定量の課金＆ネカフェでの売り上げがＮＣに捧げられて
の間違いだな。

次のアップデートまで時間かかるから、ヘルバウンド開放を
リファインアップデートのような位置づけの時間稼ぎに使うんだろ。
まぁ単に実は完成していない・・って線も濃厚だけどね。
155 ：名前制限中：2007/11/18(日) 08:56:32 ID:.iO5RPbM0: そのためのT1.1アップデートだったりするかもね
156 ：名前制限中：2007/11/18(日) 10:24:28 ID:r8cTt9D.0: でも開放したらニート集団にあっと言う間に集団レイプされて終わっちまうだろ
新規鯖開設みたいな勢いでさｗ
157 ：名前制限中：2007/11/18(日) 10:44:03 ID:hRmzugL6O: 廃人用だしな、マゾイ設定じゃないとダメだろ。
158 ：名前制限中：2007/11/18(日) 13:28:33 ID:XxZ.BvBw0: 同盟はもはやチャット同盟と化しました。　槍は特攻以外できねーじゃねーかよおお。もう同盟とかなくせばいいのにな
159 ：名前制限中：2007/11/18(日) 16:51:40 ID:sQIQ8bCA0: いいから向上したアペラの画像を出せ。
160 ：名前制限中：2007/11/18(日) 17:56:25 ID:omzESTto0: 能力変わっただけでグラはかわってねーよ
161 ：名前制限中：2007/11/18(日) 18:09:05 ID:N7Gk27JI0: PF掲示板からいろいろ、公式からの転載（？）ぽいすね
興味ある人は翻訳サイト通して読んで下さいっつー感じで

ヘルバウンドモンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28492&idx=0
ヘルバウンド＜鋼鉄の城　外城＞モンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28493&idx=0
ヘルバウンド＜魔方陣＞モンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28496&idx=0
ヘルバウンド＜昔の神殿の跡＞モンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28497&idx=0
ヘルバウンド＜石切り場＞モンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28499&idx=0
ヘルバウンド＜砂暴風の丘＞モンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28500&idx=0
ヘルバウンド＜傷の大地＞モンスター情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28501&idx=0
S80武器レシピ情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28502&idx=0
S80防具＆アクセレシピ情報
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28503&idx=0
162 ：名前制限中：2007/11/18(日) 18:42:30 ID:2ZDeFwa.0: 能力は防御力アップのみ？
163 ：名前制限中：2007/11/18(日) 20:06:51 ID:.KjDEi2o0: 色々みてまわてったら、向こうの属性石事情らしきもの見つけた

>>暗黒150付けやすいですか;暗黒原石を失敗なしで連続で26度成功してこそ150です。
>>低ヒソプは暗黒一つあたり4000〜4500万でした。それでは最小費用が
>>12億にそこに失敗した時,費用考えれば何億もっとかかりますね。
164 ：名前制限中：2007/11/18(日) 23:44:36 ID:XxZ.BvBw0: 韓国は相場たかいからなあｗ
それにしても一個40ｍとかたけーなｗまぁ廃人が150ばっからしいしさすが韓国だな；；
165 ：名前制限中：2007/11/19(月) 01:20:41 ID:srOmMg5kO: シレノスとかレベル調整されるんじゃなかったっけ？
それに合わせてスポ変更とか……まさかね、ハハハ…
166 ：名前制限中：2007/11/19(月) 01:33:18 ID:FMaNhRsI0: シレノスからBコアだぞ
167 ：名前制限中：2007/11/19(月) 07:19:36 ID:/PyykG4k0: >>165
レベル調整は太古・沈黙・邪教だったはず
168 ：名前制限中：2007/11/19(月) 09:41:52 ID:.UVCXW/A0: 経験地減少が青以下から緑以下に変更って本当？
今回のアップデートでそれが一番気になってる。
169 ：名前制限中：2007/11/19(月) 09:53:45 ID:arYz.7rY0: >>168
ほんとだが、適用されるのはLV78以上のPC
170 ：名前制限中：2007/11/19(月) 10:15:40 ID:KQsVDp/MO: >>168-169
そのかわりヘルバウンド島にソロでも狩れる白ネmobが追加される
経験値も１匹で30000-40000
現行77→79より78→79の方がレベリングが早いのと同じように
78→79より79→80の方が楽になるぽい
171 ：名前制限中：2007/11/19(月) 10:28:16 ID:KQsVDp/MO: 78→79に必要な経験値が79→80でいきなり4倍になるという
わけわからん仕様だが次期UPからは稼げる経験値も4倍になる
こうすることで70代前半の低レベルプレイヤー用の狩場
たとえば使徒、凶星、帝国、邪教、修道院等を占拠してる高レベルプレイヤーから適性レベルにシフトできるわけだ
172 ：名前制限中：2007/11/19(月) 10:47:36 ID:lIQLV/U.0: 、、、でインタルードで追加された太古の島はドロップ・スポとか経験値そのまま？ｗ
173 ：名前制限中：2007/11/19(月) 11:42:40 ID:zNZeYbdY0: >>170
で、そのヘルバウンド開放はいつよ？ｗ
174 ：名前制限中：2007/11/19(月) 11:47:08 ID:KQsVDp/MO: 韓国ではカマエル開始から数か月かかったぽいけど
日本には既に情報きてるわけだし
各鯖の廃同盟・廃血盟があっというまに開けるんじゃね？
バローとやらがめったにあらわれないとかなら知らん
175 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:03:56 ID:J2oYA0i.0: >現行77→79より78→79の方がレベリングが早いのと同じように

これはどういう理由からだろう？(77→79は78の誤記として)
所持スキルの問題？狩場の問題？
78になったが当然のように77よりつらいなーと思ってたので・・。
176 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:25:13 ID:KQsVDp/MO: >>175
すまん、全職であてはまるわけじゃなかった
火鉢で範囲や槍できる職限定での話してた
つまり支援職全般と、WL、デスト、ドワ、内藤、WIZ、弓（但し養殖スキルが無いので黒弓除く）
グラ、タイラント、短剣、黒弓はつらいままかも
理由はプロ火とプロ水ね
177 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:32:03 ID:GPnOm0XE0: >>176
>弓（但し養殖スキルが無いので黒弓除く）
黒弓にない養殖スキルとは？
178 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:32:58 ID:arYz.7rY0: >>176
＞火鉢で範囲や槍できる職限定での話してた
＞内藤、WIZ、弓（但し養殖スキルが無いので黒弓除く）
どういうこっちゃ？
ぶっちゃけ槍職、支援職以外全部寄生なら職はなんでもよくないか？
Wiz範囲するならナイト、Wizまではありだけど弓とかありえんｗｗｗ
179 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:36:20 ID:Pg/gf2dw0: 多分範囲スキルで養殖してるんじゃねーか？
バーストショットだっけ、をもってるのが白弓と鷹弓だけだったと思われる
しかし、過去に範囲スキルで倒しても養殖できないという結論があったような
一体この人は何をいってるんだろう？
180 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:41:04 ID:yufpxPYE0: 火鉢のモンスも冬の迷宮のモンスと同じく
スキルで分裂すると思い込んでるのかも
181 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:44:16 ID:KQsVDp/MO: >>177-178
火鉢のmobはバーストショット打ち込むと必ず分裂する
でもなぜかグラなんかの範囲だとダメなのよね
黒弓が除外されてるのはバーストショットがないから
俺がよく参加するのは
槍３、火プロフ、歌、踊、尻、エルダかビソ、ホークで
最初だけmob引いてきて数が減ったらバーストで分裂を延々と繰り返す
バフは重ねがけで無休憩の殴りっぱなし

WIZ範囲も同じだけどこちらはMP秘薬がぶ飲みでも１￥で休憩
182 ：名前制限中：2007/11/19(月) 12:49:57 ID:t4puPhko0: てーことは>>170が言ってるのはハイエロとドムクラにしか通じなくないか？ｗ
183 ：名前制限中：2007/11/19(月) 13:22:29 ID:KQsVDp/MO: じゃあ少し書きなおす
77→78より78→79（一部77から）の方が育成早い
でもさ、野良で募集する時のタイトルは『火鉢XXX 槍、バフ、ヒラ… 78-80』とかにしないか？
もしかして『火鉢XXX 槍、78バフ、ヒラ… 76-80』みたいにしてるのかね？
火鉢レベルで三次職未満でもPT入れてる鯖があるなら知らん
184 ：名前制限中：2007/11/19(月) 13:37:12 ID:t4puPhko0: >>183
というよりうちの鯖だとそのレベル帯になると野良募集はまれで
顔見知りのツテで集めるからマッチで募集すること自体があまりないな。

んでまあ大体全員3次職だが、槍職足らない時は75以下でも腕のいいヤツは呼ぶし、
他がうまけりゃサブクラスの74ビショとかでもたまに呼んだりする。
185 ：名前制限中：2007/11/19(月) 13:53:21 ID:Pg/gf2dw0: 必ずって100%分裂するのか・・・？
だったら弓いれる価値あるかもしれんね・・・
引き時間を短縮させてそこそこの数集める>リニュチャンプ>フレンジ>分裂させまくり>フレンジ>追加したり分裂させたり>フレンジ>ループ
本当ならすごい効率なりそうだが
186 ：名前制限中：2007/11/19(月) 14:07:22 ID:KQsVDp/MO: 常時殴りっぱなしの無休憩狩りだから槍３全部デストならF交代で回し78でも4%-5%
槍がWLやドワでも3%-4%は行くから
1900開始2400終了の5時間遊んで約20%前後だから延べ１週間で78→79
187 ：名前制限中：2007/11/19(月) 14:31:48 ID:KQsVDp/MO: 思い切り槍スレ化しちゃっので流れ戻し

次期UPで同盟機能が低下と要塞戦追加なわけだが
結局NCの思惑は
１、単体血盟強推奨しつつ統廃合を済ませた群雄割拠なカオス状態
自城周辺の要塞はサブクランで占拠の独占ウマー
２、連合推奨で自城周辺の要塞を共闘血盟へ下賜
主従関係強化
このどちらだと思う？
俺的には２
昔の大名（城主血盟）が家来（連合内共闘血盟）に領地（要塞）を与え
見返りに、いざ鎌倉的事態には馳せ参じるみたいなイメージ
もちろん要塞に外敵が攻め寄せたら連合全体で撃退
将来の国家戦システム導入にあたっての布石と思ってる
ただ同盟機能縮小と辻褄ががあわないようなきもする
188 ：名前制限中：2007/11/19(月) 14:39:31 ID:KQsVDp/MO: それから登録外の他城転戦時には
交戦になりそうな血盟には一時的血盟戦布告と
クランデスフォーチュン＋ビショ（エルダ）リザorアジト、要塞最寄でFAかね？
戦場内専用祝復活は登録外戦場でも使えるのか否か
戦場内で登録外で殺したら赤ネになるのか否か
このあたりがわからん
189 ：名前制限中：2007/11/19(月) 15:50:41 ID:wVl3rYb2O: >>187
デスフォーチュンはPvPのデスペナは減らない。
190 ：名前制限中：2007/11/19(月) 16:01:43 ID:KQsVDp/MO: ならなかったっけ？
LV1で30%、LV2で50%軽減だったような
一方的なPKにしか効果ないのかな？
191 ：名前制限中：2007/11/19(月) 16:52:50 ID:ozVoQojA0: Lv1：死亡ペナルティ軽減12%(PvP時30%)　必要血盟Lv7　必要名声6900
Lv2：死亡ペナルティ軽減20%(PvP時50%)　必要血盟Lv8　必要名声14000

ってあるな。
192 ：名前制限中：2007/11/19(月) 17:15:53 ID:iearlMBA0: >>188
血盟戦布告してても戦場ペナの方が優先される。
登録してない戦場エリアで敵対に殺されたら普通のデスペナになる。
韓国の公式アップに書いてあったぞ。
そうじゃないと意味無くなるだろｗ
193 ：名前制限中：2007/11/19(月) 17:30:32 ID:KQsVDp/MO: つまりNC的には他戦場遠征を止めさせたいということか
それならそれで登録外はデスペナ4倍とかにすれはいいのに
１死でデスペナ16%とかなったら誰もこない
194 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:07:38 ID:TokPjEag0: 罠スキルの関係なのかな・・
195 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:30:00 ID:sQbUgGR20: 韓国公式になんかきた
196 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:33:26 ID:/1Jd0EMM0: レベルキャップ85に引き上げって・・・おま
197 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:39:16 ID:/1Jd0EMM0: 82装備の追加とかなんだこりゃ
198 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:44:06 ID:KIJ36GuY0: ネタかと思ったらマジかよ
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://lineage2.plaync.co.kr/board/notice/Article?articleID=1623

- レベル制限解除 (85レベル)
- ヘルバウンドの完成
- 闇の魔法師ベレス登場
- サーブクラス育成メリット
- 新規アイテム登場
- 新規スキル追加
- 新規ペット登場
- 大衆的アガシ来た登場

プレビューサイト
ttp://lineage2.plaync.co.kr/promotion/preview/kamaelplus/
199 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:48:36 ID:/1Jd0EMM0: ヘルバウンドの完成とか書いちゃってるな…
ずっと韓国のユーザーが未完成じゃね？って言ってたが
まじで未完成のまま見切り発車してたのか
納期の関係もあったろうから、それ自体はしょうがないことだが、
それならちゃんとＴ１リリースしたときに
途中までしかヘルバウンドは攻略出来ませんって公式で告知しとくべきだよな
なんかやり方がひでぇ
200 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:50:53 ID:sQbUgGR20: 動画くそ重たいからCLOSE押したら色々出てきたけど
イノシシが牛になってるｗ
201 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:53:30 ID:/1Jd0EMM0: カマエルプラスは明後日21日にテストサーバーにアップされるそうだ
早いな
202 ：名前制限中：2007/11/19(月) 18:55:07 ID:LN6V7FvI0: とうとうベレス登場か
203 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:05:30 ID:iearlMBA0: 新二刀はリージャン×シルーか。
シルー手に入れるのが最初の難関だな。
204 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:05:38 ID:QFZruw.60: 黒っぽいストライダー、灰色の進化ウルフ、黒い鳥とホルスタインｗ
ペット関連が充実してくのは楽しみだな。
205 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:08:14 ID:Zh5rA1lg0: 79からのあのマゾさで85まで引き上げられてもな・・・・
206 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:11:43 ID:544Jm9rQ0: ついに闇スト実装か
207 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:32:48 ID:.aYROjBQ0: ついに85実装かｗ
85になるにはメイン、サブ、サブサブ全部80にするぐらい経験値いるんじゃねぇかｗｗｗ
208 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:34:48 ID:Zh5rA1lg0: メインクラスにサブクラスが影響するみたいな事が書いてあるんだが、
メインハウラーでサブシリエルのエンパ使えるみたいなアホなことにならないよな
209 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:39:56 ID:5ZHpgPTc0: ベレスって前からあそこに立ってなかったっけ？
あれはほんとに自分がベレスってことじゃなくて単なるジョーク？
210 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:46:42 ID:QK7I6Lik0: S82装備とか・・・ダイナ装備でたばかりなのにダイナ死にはしないか？
211 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:49:34 ID:wgXArQpg0: >>208
んなことあってたまるかよｗ
全シリエル様が泣くぞ
212 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:51:38 ID:544Jm9rQ0: シリエルのサブクラスでハウラーやれば無問題
213 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:55:42 ID:6ix.MT5kO: ぺレスってなんだ？

カープにいた外国人か？
214 ：名前制限中：2007/11/19(月) 19:59:02 ID:.aYROjBQ0: 新規スキルってどんな内容なんだろうな？
NCのことだから、相当斜め上に突き抜けてるんだろうけどさｗ
ま、俺にはどうやっても使えないだろうが＾＾；
215 ：名前制限中：2007/11/19(月) 20:39:44 ID:FMaNhRsI0: ついにBOTを使わないとやってられない時代が到来したなｗ
結局BOTerﾏﾝｾｰかよ
216 ：名前制限中：2007/11/19(月) 20:41:51 ID:zJgdBRGk0: 上限85・・・82装備・・・サブクラスがメインに・・・・はいはいわろす
217 ：名前制限中：2007/11/19(月) 20:42:45 ID:PRk9RYq.0: >>215
発想が根本的にネトゲ向いてないと思うな

これは、時間を浪費して無駄を楽しむ遊び
贅沢ってそういうもの
218 ：名前制限中：2007/11/19(月) 20:50:08 ID:50nHnvcE0: >>217
ワロタ
219 ：名前制限中：2007/11/19(月) 21:08:08 ID:WxNvHMTY0: ワークエストに詳細のってるね
新しい変身体がかっこいいｗ
アガシオンかわいいｗ
220 ：名前制限中：2007/11/19(月) 21:17:32 ID:ewJCg1FE0: サブクラス育成するとメインキャラ能力UPってどんなもんかきになるなぁｗ
80+スキル追加とか・・・たぶんやばいんだろうなぁーｗ
221 ：名前制限中：2007/11/19(月) 21:18:37 ID:xhCZcnkY0: メインがヒーラーだった俺にとって、サブ育成で能力アップといわれても、たいして期待できない。
222 ：名前制限中：2007/11/19(月) 21:36:09 ID:bkOrC9SU0: とうとうシーレンの封印が解かれる日が来たんだな
223 ：名前制限中：2007/11/19(月) 21:53:33 ID:5HZ9.MzY0: どこでもサブクラスじゃないか？
224 ：名前制限中：2007/11/19(月) 22:14:01 ID:zGui7mGE0: playforum
ttp://www.playforum.net/lineage2/column.comm?action=read&iid=10031004&kid=8993
225 ：名前制限中：2007/11/19(月) 22:36:51 ID:QLDq0yP.0: サブクラスの育成の度合いでメインクラスの能力が増加する、か～。
226 ：名前制限中：2007/11/19(月) 23:17:47 ID:MbSxzxiI0: 廃人専用になっていくな…まったりできる鯖に移動したいこの頃ｗ
227 ：名前制限中：2007/11/19(月) 23:25:51 ID:fUOv8Qhc0: 日本は鯖移動こないよなぁ
俺も過疎ってるから別の鯖いってみたいんだけど、同時に名前変更もつけなきゃならんから望み薄か
228 ：名前制限中：2007/11/19(月) 23:30:54 ID:WMEyFgRs0: こうなってくると現状の仕様である「血盟戦」をしている輩どもは
置いていかれる仕様になると見て間違いないな。

キャップが外され新しい狩場も実装される。
そこへ赴くためには少なからず「血盟戦」は弊害を及ぼすことになる。

無論、その「血盟戦」を行っている輩どもが不正なことをしていれば
キャップはカバーできる。
しかしながら新しい狩場へ行きたいなどとの理由で少なからず
血盟員及び同盟員の確保が「血盟戦」を行っている血盟+同盟は厳しくなると思われる。

そして、その「血盟戦」を新たな方向へと導かせるものがある。

それが「国家戦」である。

現状、サーバー毎に戦場があり、サーバー内での勝負が行われているが
今後の展望として「自サーバーで総力を挙げて他サーバーと戦う」というような「国家戦」がNC内部で密かに進行中である。
サーバー内での仲間割れは撤廃し、サーバーで総力を結して他サーバーと戦う。

これこそが今後のリネージュ2を支えていくのではなかろうか。

ここまで書いてみてすげー妄想だったが見てくれてありがとう。
229 ：名前制限中：2007/11/19(月) 23:52:47 ID:vB2qXPwkO: >>217 贅沢Ｗ暇人ってことだろ
230 ：名前制限中：2007/11/20(火) 00:01:22 ID:du4IvUnY0: >>228
既存の血盟戦てのはノーマナープレーヤーが
一般プレイヤーに難癖つけて血盟戦システムを悪用してるだけ

あとはわかるよな？
231 ：名前制限中：2007/11/20(火) 00:37:02 ID:BtdrM.DwO: サブクラス云々はまずエルフ⇔DEが出来るようにしてほしい…
74歳エルフのぼやきでした
232 ：名前制限中：2007/11/20(火) 00:38:16 ID:AlEFLjKc0: それは無理です

ってQ&Aでみたきがす
233 ：名前制限中：2007/11/20(火) 01:12:27 ID:iicOFxg20: 現種族職のスキルバランス見直し。
これは本当にいい加減、本気になって取り組んでもらいたい。
ソサのスキル数（他と比べてすくなすぎ、オバロの範囲スキル特化（他職に便利範囲スキルつきすぎ、グラのPvP特化（フィールドだと比較的弱いし、敷居高すぎとか。

それとサブクラスがメインクラスに影響するっていうの。
メインでサブスキルがつかえるようになるとか、そういうクソ設定だけにはしないでもらいたい。
234 ：名前制限中：2007/11/20(火) 01:22:29 ID:.fHvuFNU0: まぁ76、76のNBとかなら敷居はまぁまぁ低いからいいんじゃないの。
235 ：名前制限中：2007/11/20(火) 01:27:00 ID:7YWNlo6w0: ベレスが、ハリシャとかバイウムみたいな巨大ボスタイプっぽいのが残念だ
ザケンぐらいのサイズにしてほしかった
236 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:22:07 ID:VMe2PMVE0: キャップ解除ってメインクラスだけなのか？
237 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:24:54 ID:eiY2CNG20: あのストライダーはレンタルとかの気がするのは俺だけ？
238 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:26:17 ID:VMe2PMVE0: メインクラス優遇は良いな。
サブクラス最強厨涙目ｗｗｗｗ
239 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:36:11 ID:uNv/uh5o0: スキルの調整するなら、まずはVレイジ。
殴ってるだけでHP減らないとか、終わってる。
ヒーラーやってる自分にとって、VレイジのせいでPTが非常につまらない。
アタッカーはオレ吸収SUGEEEできてよろこんでるのか。。

それが無理なら邪教閉鎖よろしく。
240 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:41:11 ID:CTmKckXY0: バウのキャップ解除と言われてもやってられｓｋｄふぉあいｓｊｄｆぁｋｓｊｄぇｓｌｋｊふぁいｓふじこちゃ～ん！
241 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:42:29 ID:eiY2CNG20: 82でスポレベルがｓｋｄふぉあいｓｊｄｆぁｋｓｊｄぇｓｌｋｊふぁいｓふじこちゃ～ん！
242 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:46:25 ID:c0V92dyc0: ８５まで上げられるのはメインクラスだけなのか・・・。
サブクラスとの差別化を図る方針になるのかね。
243 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/20(火) 02:48:06 ID:Kd481tts0: あまりにも不遇すぎて７６で捨てたリリ姫のメインクラスマエストロ・・・。
今はサブクラスのシルレン一本で超絶廃プレー中ですの(*^_^*)／

７９までシルレンあげたけど、この先どんな頑張っても、
メインジョブシルレンにはかなわないのかしら・・・。
もしそうなら、この先８５目指して少しずつ上げていくのもバカらしいわねｗ
今更、メインジョブのマエストロなんか８５目指す価値なんてないし、
シルレンを１から育て治すのもバカですの。

サブクラスも、メインクラスや他のサブクラスの状況で同じように進化していくなら素敵ね(*^_^*)／
どうなるのかしら＞＜
244 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:55:22 ID:3Nh86bLU0: わーい　廃人仕様がイパーイｗ
８０以上は１レベルアップするのに１年かかりそうだｗ
そのうちＢＯＴもアップデートにふくまれてたりしてｗｗｗ
245 ：名前制限中：2007/11/20(火) 02:58:35 ID:fEAYQiKg0: ゴレ以外の固有スキルが70止まりのマエストロにどうしろとＯ凡
246 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:22:09 ID:jZ0Od4DU0: あのー、メインクラス召喚のメリットは･･･
247 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:26:27 ID:D2i4v24I0: メインクラス優遇するならここで一度メインとサブを入れ替える事が可能になるサービスが欲しいなあ・・・
248 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:29:00 ID:8spsLb.g0: ・レベルキャップ解除: メインクラスを 85レベルまで育成可能に
・サブクラス: サブクラス育成程度によってメインクラスの能力が増加する

80以上の追加スキルの内容によっては、高ｖのサブを育てても乙る職とかでてきそうだね。
249 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:41:05 ID:eiY2CNG20: >>247
おまいがしたいだけだろｗ
250 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/20(火) 03:41:58 ID:Kd481tts0: メインクラスが８５目指す価値のない職で、
サブクラスオール７８とかやっちゃった人は悲惨ねｗ

ある日突然、そのキャラ全部の職が中途半端に。
今まで、全職サブクラスもメインクラスも公平を前提に頑張ってきたのに、
今日から「サブクラスはどんなに頑張ってもメインジョブには勝てませんよ＾＾」
とは、あまりにひどすぎますの。

リリはそれなりに廃プレーしてきたから分かるけど、
今の廃様って、「よ～し、それじゃ今日から１から本当にやりたいメインジョブを育て治すぞ！！」
なんて気力は一部の人を除いてほとんど残ってないわね。
メインジョブがダメな職だった廃さまは「もうどうでもイイやｗ」ってのが素直な感想じゃないかしらｗ

リリミアはマエストロがメインジョブで、やってた人は分かると思うけど、
とても８５どころか７８だって目指す価値が低い職。
自分のキャラが好きで、サブクラスをシルレンにして１年以上かけて７９なって、
ようやく８０のゴールが見えてきた今日この頃、
「メインジョブなら８５までキャップ解除・さらにメインジョブはサブクラス付ければさらに強化ですよ＾＾」
・・・・・・・
はぁ？？　バカ言ってんじゃないわよｗ
今まで数年かけて育てたキャラが根本的に別モノに変わっちゃうアップデート、
実際どんな形で実装されるのかしらね。
251 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:46:56 ID:.0rjjn6s0: >>250
ｻﾌﾞが実装される前にｽﾐｽを選んだんだろ。廃なんだからﾒｲﾝ汁煉でつくりなおせよ。
嫌なら、とっとと店仕舞いして隠居しろ。
252 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/20(火) 03:51:17 ID:Kd481tts0: ぶにぃ～～～～(;o；_；)o グスグス
253 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:53:49 ID:Kd6LQLJk0: レベルギャップが８５まで解除されて、すごいスキルが追加、
俺TUEEできる仕様になるとしても、BOTなんかの違反ツールが完全放置な状況だから、
ユーザのモチベーションを刺激するとは限らんよな。

BOTに流れる奴 or 違反が野放しな現状に萎えてレベリングがバカバカしくなって引退する
奴が多そう。

いや、もしかしたらBOTレベリングが前提のバランスにするつもりなのかな・・・・
78～80でもあり得ないくらいなのに、85はそれを凌駕すると思うと、
BOTでも相当な時間がかかるだろう
254 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/20(火) 03:55:49 ID:Kd481tts0: しかしさ、メインジョブがサブクラスでどんな強化されるんだろねヽ(^｡^)丿
ステータスだけの強化なのかしら・・・、
それともサブクラスのスキルまで使えちゃうのかしら。

将来、リチャージ・ヘイスト・Ｖレイジ・クレリティ・パーティーリコール、
チャントオブヴィクトリ全てが使えるスーパー支援職とか誕生しないでしょうねｗ
255 ：名前制限中：2007/11/20(火) 03:59:00 ID:Kd6LQLJk0: >将来、リチャージ・ヘイスト・Ｖレイジ・クレリティ・パーティーリコール、
>チャントオブヴィクトリ全てが使えるスーパー支援職とか誕生しないでしょうねｗ

さすがにそれはできないようにするんじゃないかな。。。
サブクラスとメインクラスの組み合わせを全部考えてバランス取るのも面倒だし、
サブクラスのLVに従って共通スキルを追加、ステ修正くらいにすると思う
256 ：名前制限中：2007/11/20(火) 04:02:58 ID:qprfeGAg0: 経験値のペースが今のままなら結局、
弓短剣でＬＶ81以上いける奴なんざいないような気がする。
よくしらんが、ナイト・ＷＩＺも厳しいだろうと思う。

妄想するに、ゲーム全体で徐々に経験値が取得しやすくなって、
今のＬＶ80みたいな感じでＬＶ85を目指せるようになるんだよ、きっと。
（その分ＬＶ80あたりは今のＬＶ76くらいに、そこら辺にいる様になる）
257 ：名前制限中：2007/11/20(火) 04:03:03 ID:D0QOyaxM0: サブクラス育ててるのはお前が勝手にやってることだろって感じだけど、
リリミアさんが言うように76・78以降育てる価値がない職があるってのも事実だと思う。
そういうのも見直してもらいたいと思う。
見直されて存在意義があるスキルが追加されることを願う。

３年以上やってるのにNBどころかサブクラスも見えてこないスロープレイヤーなので全て脳内ですけどね。
258 ：名前制限中：2007/11/20(火) 04:28:38 ID:6v5xPP/g0: 俺なんてメインプロフだぞ・・
ヘイスト３とかくるのか？
じゃなきゃプロフ自身強化したって無駄

プロフは自分を強化するのではなく、他人を支援する職なのだからな
まじ引退まっしぐら
259 ：名前制限中：2007/11/20(火) 04:35:00 ID:mgnBh3.20: >>258
自分にはエンチャしないで戦うの？珍しいプロフだこと
260 ：名前制限中：2007/11/20(火) 04:38:24 ID:6v5xPP/g0: すまん、火鉢槍ではプロフで殴っても迷惑かけてしまうんだ・・

火鉢ではプロフは皆殴るのか？
261 ：名前制限中：2007/11/20(火) 04:38:42 ID:eiY2CNG20: リリミアはサブシルレン消してバウハンにして、
スミスのままバウのレベル１工房やればいいと思うよ。
262 ：名前制限中：2007/11/20(火) 05:02:41 ID:M.UNnqQs0: 高Lvでの命中と回避ボーナスを考えると85弓と80弓は
今の70弓と80弓ぐらいの差がでるだろうな（装備は同じで）
263 ：名前制限中：2007/11/20(火) 06:21:26 ID:oag.5.DY0: メインクラスをオリンピア優遇職にしようかと迷っていたが
サブクラスがメインに影響するなら俺にとって良改変。

サブ上げるのとLv80になるのは無理だが…
264 ：名前制限中：2007/11/20(火) 07:15:28 ID:P4yPgB7I0: これで年単位で顧客を逃がさないだろうと思ってるんだろ？ｗ
85キャップとか韓国だけでいいのになｗｗ廃度を日本と韓国で同じに見られるのはマジで困る；；
265 ：名前制限中：2007/11/20(火) 07:25:20 ID:mleZzo1w0: やっとサブとの差別化きたーってかんじ。
サブがメインになってるひとお疲れ様。
266 ：名前制限中：2007/11/20(火) 07:26:09 ID:Fv5BGiaM0: それでも80逝ってる人をちらほら見かけるからなぁ・・・
267 ：名前制限中：2007/11/20(火) 07:50:58 ID:ZzqZx2QA0: 韓国公式サイト
>- サブクラス: サブクラス育成程度によってメインクラスの能力が増加する
この記述のところにあるグラフィックはドワ娘が水系魔法を使ってるところだよな。
どうみてもサブクラスのスキルが使えるようになる様にしか思えない・・・。
またオリンピアのバランス破綻するんじゃないだろうか。

スリープの仕様を元に戻して欲しいと思っているストスク78歳
268 ：名前制限中：2007/11/20(火) 07:59:31 ID:7YWNlo6w0: わかってない人がいるようだけど、キャップが85までになるという事は
今のレベル差が相対的に縮小されるという事だよ
269 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:03:13 ID:TzjZg4IY0: カマエル＋が日本に来るのは来年の3月頃かね
270 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:05:06 ID:b4NxLrOg0: つーことはメインソサかネクロ、サブエルダ78、サブサブダンス78　サブサブサブシリなら
エンパ＋WM＋水＋サイレンかｗ
精錬WMとヴァラカスありゃソロで魔クリ狩り、オリンで最強じゃねえかｗ
まあこんな廃人なら負けても文句ねえｗｗ
271 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:11:05 ID:u5K/s/Bw0: >>270
デストの知り合いさえいれば、昨今そんくらいのキャラはごろごろしてそうだけどな
78までの育成はきついけど、超まぞってわけじゃあないし
272 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:22:05 ID:NGySeFBs0: >>260
そのプロフを2pcで追尾キャラにして別垢でメイン作ればいいじゃん
火つかえる外部プロフなんて誰からも喜ばれるぞ

火鉢槍に入れるくらい廃プレイしてるくせに
いまさら2pcイヤだとか言うなよ
公共の場でグチグチ言うほどオレTUEEEEEEEEEEEEEEしたいんでしょ？
273 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:35:32 ID:mTzLPpOc0: しかしｌｖ７８から緑にペナかかるようになるのに
ｌｖ８５なんてもうクラハンとか行ってられないな
まあそんなときはサブクラスで行けってことなんだろうけど

ｌｖ８５はｌｖ８５同士でＰＴ組むしかなるなるからますます
鯖でもっとも廃が集まってる廃血盟に廃人が集まるようになり、
そいつらが鯖の利権をすべて独占する構造に拍車がかかりそうだね
274 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:49:43 ID:EJRnu4OM0: ところで
ヘルバウンドでＳ図がスポれるようになります
これでＳ防具図が手にはいりやすくなるぞワーイ
とかいう情報あったけど

そのヘルバウンドのスポ内容があきらかになってみると
ことごとくシャイニングアロー図だった件について
275 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:50:37 ID:j3UXi2XY0: してやられた；；
276 ：名前制限中：2007/11/20(火) 08:54:25 ID:oag.5.DY0: 今までのメインがサブと同じというのがおかしかった。
277 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:14:00 ID:.zUJ4TS60: >>276
それはあるよな
278 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/20(火) 09:15:48 ID:Kd481tts0: レベル８５なんてとうてい目指す価値のないスミスとスポドワ。
サブクラスになってみても本職にはかなわず、
もうドワーフは完全にネタキャラぽいわねｗ

それでもなお、マエストロ８５目指したいって人がいるなら賞賛を送りたいですの。

メインジョブ優遇が確定情報なら、今日にでもキャラ封印して別キャラ行くけど、
できればサブクラスとメインクラス同等で、このまま遊びたかったわね＞＜；
279 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:17:48 ID:VMe2PMVE0: 引退したら？
280 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:18:26 ID:M.UNnqQs0: 最初からそうなら問題ないけど、今更すぎる
しかもこのアップデートが日本に来るまでどんだけかかるんだか…
281 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:20:40 ID:.zUJ4TS60: カマエルでダッシュ決めるんだから、関係ねぇーよ
282 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:23:12 ID:Z4h48j.A0: >>276
だなー
サブがメインを超えてるような>>278は、メインに愛着とかないんだろうな
283 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:25:17 ID:xw5AABVs0: もし82武器に必要な材料で入手方法がスポのみの物があって、しかも80+バウじゃないとスポれない
82武器を作れるのが80+スミスだとしたら？
284 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:27:12 ID:xw5AABVs0: T1前にこんな情報出ちゃうとカマエル育てる余裕なんかないな
カマエルはキャラ作って観光して終わりな予感
285 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:27:41 ID:YD29rRgs0: 80ですらありえない数字なのに、85とか馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
286 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:27:41 ID:AlEFLjKc0: >>282
メイン(の容姿)に愛着を持ってるんだよ
287 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:28:51 ID:XDw0Dlys0: もうそういうふうにしたいんなら
80装備の段階で三次職でなきゃ作れないようにしてる
NC的にはもうスミスという職はなかったことにしたいのが本音だろ
288 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:30:36 ID:AlEFLjKc0: まぁでもほぼ同時におっきな餌2つ与えてきた事は評価しよう。
カマエルプラスがなければみんなこぞって
カマエルにいっちまってただろうしな。
289 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:30:46 ID:xw5AABVs0: 相場スレっぽい話で申し訳ないが、属性付与できるS装備の需要が増加＞S武器防具図高騰になるんかな？
290 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:33:02 ID:S1JOlJWM0: その武器を作っても作った当人が俺Tueeeeeeできないのなら
やる気はでないだろう
291 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:34:43 ID:E3fxPgwUO: >>リリミア
はいはい、残念でしたね。
お疲れさま。
終わったと思うなら、とっとと引退しちまってくれ。
まあ、どうせぐだぐだ言いながら続けるんだろうけどなw
結局、どんなに吠えたところでNCの土俵で相撲を取るしかないんだから、いちいちネガキャン打つんじゃねえよ。
292 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:37:50 ID:AlEFLjKc0: >>290
今でもギランにいるスミスは
その武器を作っても作った当人が俺Tueeeeeeできない人達ばかりだけどな
そもそも先行スミスの楽しみは自分のTueeeeの為の製作じゃないからな。
293 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:51:33 ID:51gCNnjU0: サブクラでメイン強化ってのは
選んだ職によって基本ステが上がるパッシブくらいじゃね？

選んだ職のスキル追加とかは流石にメインバッファーが泣くだろ・・・
294 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:52:54 ID:YD29rRgs0: ドワの外見が好きで、サブで他の職やれば同じことだとやってきたやつは哀れだな。
特にサブクラスの仕様を考えるとその後の選択の幅が広いという理由でDEとEを
避けた人もいるみたいなのに。
295 ：名前制限中：2007/11/20(火) 09:55:01 ID:J2gyzq.c0: サブで選んだ職によってメインクラスに追加される能力が変わってくるときついな
メイン重視ならそれを考慮してサブを選ばなくちゃいけないし
サブ重視でもしょせん80までの中途半端キャラになるし
296 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:01:31 ID:AlEFLjKc0: メインキャラ強化＝種族特性をより濃く出したいって意向なら
種族に割り振られてるステの強化に繋がる改変じゃないかね。
エルモアンはよりタフに、みたいな感じで。
297 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:03:32 ID:GAwxSKFY0: >>294

韓国公式サイト
>- サブクラス: サブクラス育成程度によってメインクラスの能力が増加する
この記述のところにあるグラフィックはドワ娘が水系魔法を使ってるところだよな。
どうみてもサブクラスのスキルが使えるようになる様にしか思えない・・・。
またオリンピアのバランスが破綻するんじゃないだろうか。

まぁ、明後日には詳細が分かるしｗｋｔｋして待とうじゃまいか。
リネ２のキャラメイクはいつまで続くんだｗ
ＲＰＧの主要要素とはいえ、かなりつらいものがあるなｗｗｗｗ
298 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:05:25 ID:Fv5BGiaM0: じつは精錬スキルでした！ﾃﾍ

ってｵﾁに期待
299 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:08:06 ID:c0V92dyc0: 経験値については、現状だと80目指すのすらマゾすぎるけど、
属性システムの追加やらで、徐々に経験値稼ぎもしやすいように
していくんじゃないかな。

昔は75目指すのもマゾかったけど、今は廃じゃない普通の人でも
サブクラスなってるくらいだし。
300 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:08:55 ID:fANhj5Aw0: >>258
「サブのスキルを3つ選択してメインで使える」なんて仕様だったら
WIZの魔法・近接や弓の武器マスタリー取るだけで、またプロフ最強職だぞ
どんな仕様かまだわからんけど、プロフが乙る可能性は低いと思うけど
301 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:12:32 ID:ncnRF4Fc0: FF11のサポートジョブシステムを思い出す。
あそこまで酷くないと思いたい。
302 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:12:54 ID:NAL.SrCI0: とりあえずエルフとDE間のサブクラスを解禁しろ
話はそれからだと思うミミズの俺('A`)
303 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:19:35 ID:J2gyzq.c0: 延命策でほかの部分のモチベーションを下げすぎだよ
ダイナスティ装備なんて実装前から最上級じゃなくなっちゃったし
304 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:19:39 ID:y/UL9C/Y0: あーうるさい
むしろエルフとDEはカマエルみたいに自分の種族のみ選択できるようにすべきだったな

とくにエルフは。
高慢で他種族見下してるって設定なんだから
305 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:23:20 ID:.zUJ4TS60: 俺TUEEEEEEEEEばかりでなくリネの世界観にも興味を持とうぜ
http://lineage2.plaync.jp/l2fun/story/_item4001_10017.aspx
306 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:23:29 ID:SqSS9pkw0: 火鉢寄生させれば85なんてスグだなｗ
フレンジディレイ＆吸収スキル弱体だが，
BOSSアクセ有のデスト２人で回せば普通にできるとのこと
307 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:25:29 ID:AlEFLjKc0: フレンジディレイに変更なんてないと思ったが
308 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:25:34 ID:oK5OZjEk0: あのドワ子SSは、サブスペシンやってるこんなドワ子　というサブクラスの見本って意味じゃねーの
オリンピアや対人や狩りのバランスとることを考えると、スキルをメインと共有させることはないだろう
そんなことしたらバランス調整が不可能になる
NCJは糞バランス多いが、バランス調整が～ってのが大好きだからな。

ということは、スキルとかではなくステータスの固定アップだと思われる
サブ後衛なら　なになにのステータスがアップ
サブ前衛なら　なになにのステータスがアップ
とこういうのがいくつか用意されるはず、どこまで細かく用意されるかが肝かな(buffer スカウト職　ウォリ職ならなどもありうる)
309 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:29:47 ID:E3fxPgwUO: 槍の話はどうでもいい

槍中毒って、ほんと手に負えんな。
310 ：名前制限中：2007/11/20(火) 10:44:46 ID:yHi2HOlg0: >>278
そのうち韓国ユーザーどもが騒ぎ出してNCに要望出して実現するんじゃね。
日本ユーザーの声はないがしろだが、韓国ユーザーの要望は取り入れてるからなNCは。
＞サブクラス育成程度によってメインクラスの能力が増加する
ってだけでなく
＞メインクラス育成程度によっても、サブクラス（三次職以降限定）の能力が増加する
とかいうアップデートが後々くるかもな。
つってもそういうアップが来るのを待てるほど今のこの超マゾゲーに訴求力があるかっつーと、ないよな。
311 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:06:01 ID:6bKq8kGM0: 槍が乙ると、範囲厨が通常PTに来るのが嫌だな。
今でも槍育成キャラは使えねえと相場決まってんのに。
ネクカタでも火鉢でもいいから、BOTと一緒に隔離されててほしい。
312 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:12:08 ID:xeqY5NDw0: リアル乙な廃神様ならともかく
毎回UPDATEとは無縁のレベルとか装備とか拘ってないマターリユーザーはいいとしても
並みの廃人や準廃の高みを目指してる連中もさすがにカマエルプラスのこの仕様はどん引きだろ
チョンの驚異的なコンテンツ消費スピードにあわせて設計されるから日本人にはついてけん
サービス延命で利益のためにマゾくするのはわかるが行きすぎたこういう設定だと
見限って引退を決意させる後押しになって逆効果のような
なんで日本人向けなローカライズがなされないんだろな
BOT厨 BOT寄生厨をも萎えさせそうなほどな仕様になりそうだぜ
313 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:14:20 ID:.IlpMsXw0: >>311
カマエルでスキルスルーされてるWLでも普通PTに行っていいんですか！？
314 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:20:32 ID:TLyFS5kMO: 仮にメイン・サブの両方が使えるようになる糞仕様だったとしたら
メインプロフの俺はサブに何を選べば幸せになれるだろう
やはり物理アタッカー系だよな
１、プロフ＋ホークアイ
２、プロフ＋グラ
３、プロフ＋デスト　　　４、プロフ＋トレハン
５、プロフ＋ウォーロード
315 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:23:36 ID:TLyFS5kMO: スーパー支援職めざして
プロフ＋エルダ
プロフ＋ダンサ
プロフ＋シンガ
とかもいいね
しかし、フルバフしてMP無くなった状態でヒールや歌踊ができるのかは微妙だ
316 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:28:16 ID:J2gyzq.c0: 付くのは精錬スキル同等ならバランスも平気かな
317 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:29:29 ID:qMVJ7ESs0: どう考えてもシリエルにしてVレイジとエンパ覚えて自己完結型バッファーじゃね？
プロフのステでアタッカー選ぶとしたらStr依存の低いブローが使える短剣職にかぎるだろ

ま、そんなことできれば・・・だが
318 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:35:32 ID:rwJrlyZ60: >>306
火鉢はすでに修正されてモンスターの最高lvがlv80にされてるんだろ？
いったことないからしらんけどw
lv82-85までペナうけまくりながら必死にあげてねw

ちなみに
http://lineage2.plaync.jp/ot/interlude_9.aspx
公式のここに
80レベル以上の狩り場の一般モンスターのレベルが、全てレベル80に変更されました。
って書いてあるし。

バーカ間違ってるよこのしったかが死ね
とか言うんなら公式に言ってねw
319 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:41:14 ID:TLyFS5kMO: キャラ自体を新規に作るとしたらどうかね
種族縛りのあるエルフやダークエルフ、カマエルは最初から除外するとして
アタッカー系ならデスト＋ホークアイの組み合わせで
範囲、単体、遠距離と完璧なアタッカーだよね
320 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:43:13 ID:l2cKjTw.0: 魔法職がリチャ使えるようになると自己リチャ再解禁だから、やっぱりありえねえ。
321 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:44:10 ID:5t8fglj20: そもそもフレンジの攻撃力が現状の３４６％から１５０％に減るんだろ？
３０％以下を維持で槍できるわけないし。
今の半分の攻撃力で現状と同じ効率だせるか？
322 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:44:53 ID:K0yngF/o0: >>260
槍の話しかできない槍厨プロフ乙
周りから白い目で見られてますよ
323 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:49:41 ID:cgSJPdBgO: もしかしてキャップだけ解放で、スキルはなし？

ひどい釣りですね
レベルだけだったら向こうでも暴動とかありそう
324 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:51:42 ID:qMVJ7ESs0: 告知100回読んで反省してこい
325 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:52:02 ID:BXRh9xi.O: 猫＋馬＋影で３匹同時召喚にwktk
326 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:56:36 ID:Gf1ffwHc0: ただ単にサブのLvによってメインにHP+とかPvPダメアップとかそういうのが付くんでないかい？
327 ：名前制限中：2007/11/20(火) 11:57:02 ID:6bKq8kGM0: >>313
嫌だって言ってんだろ。
槍覚えるまえに日本語覚えろ。
328 ：名前制限中：2007/11/20(火) 12:09:10 ID:cgSJPdBgO: 新スキルが80以下の物の気がしてならん
329 ：名前制限中：2007/11/20(火) 12:09:56 ID:.IlpMsXw0: >>327
範囲厨が来る前提で話してるのはお前じゃんｗ
330 ：名前制限中：2007/11/20(火) 12:28:12 ID:oK5OZjEk0: レベル： 84
HP ： 530,976
MP ： 2211
先攻可否：先攻

どんだけHPあるんだよｗｗｗ
まじレイド並ってのはほんとうだな・・・・
331 ：名前制限中：2007/11/20(火) 12:39:01 ID:xWXqCs/o0: -レベルキャップ解除：メインクラスを 85レベルまで育成可能。

-サブクラス：サブクラス育成程度によってメインクラスの能力が増加する。

つまり　メインだけが８１以上になれるってことだろ
それだけでも十分サブと差別化されてるな　
む　より抜粋
332 ：名前制限中：2007/11/20(火) 12:51:06 ID:xw5AABVs0: HPだけレイド並、攻撃防御力は通常mob同様だったらすげー楽だな
333 ：名前制限中：2007/11/20(火) 13:39:42 ID:YD29rRgs0: 80のマゾさは「次で最高LV」って言うのがモチベ材料になっている人も結構多いと思う。
それを85とかアフォかと馬鹿かと
334 ：名前制限中：2007/11/20(火) 13:43:20 ID:erK/20DYO: 普通房が有用なバフのない職をPTに入れるわけないだろw
いままでどれだけの職が差別され、PTハブられてきたと思ってるんだ
335 ：名前制限中：2007/11/20(火) 13:45:14 ID:ncnRF4Fc0: 立ち読みなので雑誌名忘れたんだけど、ヘルバウンドの想定レベルについてQ&Aがあって、
そこに「Lv82以上」って書いてあったんだ。
正直誤植だろ？と思ってたんだが、マジだったのか･･･。
336 ：名前制限中：2007/11/20(火) 13:54:27 ID:P5jpfyuw0: >>332
そんなのが五体も六体もリンクされたりすると
すげーめんどくさいんですけどw
337 ：おやすみまん ◆I67vckuRtM：2007/11/20(火) 14:13:47 ID:4Bn3VUNc0: 仮にサブクラスのスキルが取得出来るなら
メインドワのサブホークとか

メインドワのままホークのスキル使えるわけだろ？
（パッシブも取得出来るなら）メインスミスのホークとか
めっちゃ耐久力あるホーク＋樽完成？

それならレベル係数でステ等が大幅に変わるカマエルうｐなら
スミスでも十分レベル上げる意味あるんじゃね？

まぁサブクラスのスキルが取得出来るならの話だぜ！
338 ：おやすみまん ◆I67vckuRtM：2007/11/20(火) 14:17:55 ID:4Bn3VUNc0: 実際仮にメインホークの奴が８０から８５になっても
マスタリ等のスキルレベルが上る可能性は極端に低くね？

８１～のスキルが実装されてないし、「メインクラスの能力増加」だけの情報なら
メインドワの廃人もまだ嘆く必要はない。
339 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:20:52 ID:cgSJPdBgO: デスト、バウ並みにタフなIK2持ちとか考えても恐ろしい
340 ：おやすみまん ◆I67vckuRtM：2007/11/20(火) 14:24:46 ID:4Bn3VUNc0: 仮にサブクラスのスキル取得出来るのなら
８１～８５のスキルが例え神スキル実装しても

めっちゃ耐久力ある弓職の方が強い気がするけどな・・・。
341 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:35:44 ID:oag.5.DY0: サブが3職だからスキルを3つ選べるとなったら
ハンター、ファイア、猫で俺TUEEEするわ。
342 ：おやすみまん ◆I67vckuRtM：2007/11/20(火) 14:39:41 ID:4Bn3VUNc0: 俺ならハンター、姫猫、ＴＰで俺ＴＵＥＥＥしたいなｗ

情報が少ない時の妄想は楽しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３次になったこともねえけどな！！！！！
343 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:44:37 ID:Z4h48j.A0: なんか変なコテが沸いてるな
344 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:45:29 ID:Gf1ffwHc0: サブクラスのスキル取得きたらＰＴで狩る意味なくなるんじゃね・・・
345 ：おやすみまん ◆I67vckuRtM：2007/11/20(火) 14:48:35 ID:4Bn3VUNc0: >>343
すいません。

うちの鯖戦争スレが潰れちゃったんで他スレ出張中です。

早くスレ立てるよう言って下さい。
346 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:50:53 ID:VMe2PMVE0: サブのスキル取れるんだったらエンパorVレイジ取得されたシリエルが涙目どころじゃないだろｗ
347 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:52:29 ID:vonn8mqs0: OBからやっててまだ60代な俺はとりあえずカマエルをちょっとやってみるか～
ぐらいだなぁ
348 ：名前制限中：2007/11/20(火) 14:53:55 ID:6v5xPP/g0: >>321
２PCデストだったけど、３PCデストにするわ^^;
349 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:02:59 ID:gJXAuS860: 仮にサブのスキルが使えるとして
3次職スキルはダメなんだろうな
350 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:13:28 ID:Wr7LcE0A0: FFのサポジョブ程度になるんじゃね？
351 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:26:45 ID:zqGvMuKs0: よくみたら
職業群別固有変身体追加
ってのがあるんだな
もしかしてスミスとかに超神変身が・・・
352 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:30:48 ID:X./y7yBk0: >>270
つーことはメインソサかネクロ、サブエルダ78、サブサブダンス78　サブサブサブシリなら
同じクラスはサブクラスで選べません
（エルダ・シリが重複してるから　ありえない）

>>341　ハンター、ファイア、猫で俺TUEEEするわ。
だから　同じカテゴリの職は選べないんだって！
（歌と踊りは　同一カテゴリなので　Huやドワ、緑がサブでどちらか選べば　残り1方は選べない
353 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:33:52 ID:VMe2PMVE0: マジレスすんなｗ
354 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:37:22 ID:X./y7yBk0: 仮にサブクラスのスキル、パッシブスキル、ステータスなどがメインクラスに反映されるとなると
メインスミス　サブ歌（パッシブMP回復）リニュ・メディ歌、サブサブハウラー（パッシブMP回復さらに強烈）ハイヤーマナゲイン、B2Mで
2PCで3次エルダ（リチャとおるLv）とペア組ませたら
SS製作がすんごいことになりそうだｗ
355 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:39:00 ID:Koa09xQo0: これ以上マゾ仕様にしても、人減るだけだろｗｗｗ
NCバロスｗ
356 ：おやすみまん ◆I67vckuRtM：2007/11/20(火) 15:46:41 ID:4Bn3VUNc0: アップデート＝廃人の囲い込み

キャンペーン・イベント＝新規獲得

こう考えればどうだ？
今回の＋うｐはミニゲームやら新アイテム（ペットやアガシオン）やらで十分廃人じゃなくても実感出来る良うｐだと思うがな。
俺TUEEE厨にとって良うｐかどうかはｼﾗﾈ。
357 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:49:10 ID:6FmMOhYg0: >>346
シリエル使いは、もうすでに涙目ですよ。
2PCの追尾キャラ以外でシリエルがんばって育ててる人間が、鯖にどれくらいいるのかと……。
358 ：名前制限中：2007/11/20(火) 15:49:36 ID:3OnUz6RcO: 後衛職はリチャ馬一択じゃないかな？
359 ：名前制限中：2007/11/20(火) 16:03:40 ID:YD29rRgs0: サブのスキルを取れるわけ内だろ
360 ：名前制限中：2007/11/20(火) 16:19:31 ID:eiY2CNG20: どうせサブが８０ならないとサブの恩恵が受けられないとかじゃねーの？
361 ：名前制限中：2007/11/20(火) 16:30:50 ID:UihIDc7g0: 「サブクラス育成のメリット」でドワが攻撃魔法（ハイドロ？）を使っている場面が紹介されてるが
メインで使えるという事か、サブクラスがスペシンなだけかわからないよな

メインでサブのスキル使えるようになったらPT激減するかもな
362 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:07:17 ID:HqFLxVp2O: >>361
まず、ﾄﾞﾜのINT、WITでﾊｲﾄﾞﾛ使えたとしてもたいして意味は無い。
おまけに、80+のｿﾛ狩場が増えなきゃもっと意味が無いｗ
363 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:11:38 ID:YK9xesYA0: 廃人やニートが一日中固定してる現状でPTが乙るとか何寝言言ってんだよｗ
364 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:11:47 ID:.IlpMsXw0: わざわざローブで魔法撃ってんだからただのサブクラスだろ
妄想もほどほどにしろよなｗ
365 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:19:48 ID:TzjZg4IY0: 数年後、82武器も流通してきたギランでのシャウト
「イカ剣売りますwisplz」
「イカ弓買います！」
「イカ飯（メイス）成功したあああああ」
・・・・・あああああああイカ臭ぇぇぇぇぇぇ
366 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:33:00 ID:0QApKBhcO: >>365
俺の晩飯のﾊﾟｽﾀ返せwwwww
367 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:47:11 ID:0Pq.KB..0: もしサブのスキル使えるようになったら
PTが乙るとは言わないが、後衛はPT行かなくなるんじゃね？

アタッカーは他職のスキルが一つや二つ使えたくらいじゃ大して変わらんかもしれんが
シリ・プロ・ウォクラあたりは、魔法や弓使えるようになるだけで
2PCと同じ効率出せるようになるからな
368 ：名前制限中：2007/11/20(火) 17:56:29 ID:g.J7NB.U0: えーと、まず弓は先にペナルティが消えないと駄目で
ウォクはステータス的な問題があるので魔法が増えても・・・
369 ：名前制限中：2007/11/20(火) 18:05:30 ID:E3fxPgwUO: >>365
済まないが、漏れにはシーフードヌードルをお願いする。
リバースしちまったじゃないかwww
ただでさえイカ臭いのに……。
370 ：名前制限中：2007/11/20(火) 18:22:29 ID:/r9Mrxy20: すべての職にフレンジが完備されちゃったらゲームが完全に乙るな
しかもサブデストは最強厨ご用達、崩壊の準備は万端
371 ：名前制限中：2007/11/20(火) 18:40:44 ID:DhdPgi9k0: >>365
まぁそうなるなｗ
数年前はＡ装備の値段すらありえねーしなんだアレ
装備できる奴いるのか？だったしな
で、ＳがでてDAIの値段すらバロスｗｗｗｗｗｗｗｗってなり
現在オーラだらけ・・・

マジ廃koeeeeeeeeeeee
372 ：名前制限中：2007/11/20(火) 18:45:36 ID:IDlhjPnc0: >>368
所詮妄想なんだからマジレスすんなよ。
それに仮にそうなったら
わざわざ相性の悪い組み合わせを選ぶ奴は少ないと思うが
メインシリならサブWIZ
メインプロフ・ウォクはサブアタッカー（弓槍ペナが解消されなければ短剣やダンサー・歌とかかな？）
373 ：名前制限中：2007/11/20(火) 18:56:39 ID:Qspf3TOM0: 搭乗専用ペットが空翔ぶという妄想はじめました
他は正直期待できない
374 ：名前制限中：2007/11/20(火) 19:10:26 ID:l7ORZYEMO: 言葉は悪いけど、絶対>>297みたいな低脳な奴いてるよな。
サブクラス育成過程でメインクラスの能力アップって書いてあって、イメージ画像がドワで魔法使ってるだけで、サブクラスを育成させてるようにしか見えんだろ。
いい年なんだからもっと頭使えよな。
375 ：名前制限中：2007/11/20(火) 19:49:04 ID:/r9Mrxy20: と、必死に現実逃避する374であった
376 ：名前制限中：2007/11/20(火) 20:07:20 ID:Y8UtRf/o0: >>371
業者の存在を意図的に忘れるなよ。
現実に戻って来い。
377 ：名前制限中：2007/11/20(火) 20:18:24 ID:hUXS01Bw0: 友和と（む）では若干翻訳が違うように解釈できて
メインの職でサブのスキルが使えるようになるのか
サブの職でメインのスキルが使えるようになるのかはっきりしないね
378 ：名前制限中：2007/11/20(火) 20:29:35 ID:.QCPW4020: 元の記事がそこら辺ぼかして、どっちでもとれるような書き方してるからな
NCはいつもそういう発表の仕方をする

いつも夢を見て裏切られてきた歴史を忘れてはいけない
379 ：名前制限中：2007/11/20(火) 20:30:46 ID:6n0B1X260: wktkしてる時期が幸せなのさ
380 ：名前制限中：2007/11/20(火) 20:49:00 ID:87eNstVA0: 21日にテストサーバーにアップデートされて仕様も公開されるんだから
それではっきりするだろ。
381 ：名前制限中：2007/11/20(火) 20:54:30 ID:qMVJ7ESs0: >>377
友和ブログ見てきたけど
サブクラス育成過程においてメインクラスの能力が増加する
って書いてあるから、どうみてもメインクラスの能力が上がるんじゃ？

まぁ気になるのは「能力が増加する」って書き方だな
きっと
「サブクラスのLvの合計値の1/10が攻撃力・防御力・魔力・魔法簿魚力に
追加されます」
とかってレベルな気がしてきたｗ
382 ：名前制限中：2007/11/20(火) 21:13:04 ID:.WSBujXQO: 甘いな。サブクラス80まで上げると
メインの上限が82になるだけとみた。
383 ：名前制限中：2007/11/20(火) 21:22:35 ID:Xu96PfW20: 俺の予想は
無条件でメインクラスの上限82に上昇
サブを1つ80まで上げるとさらに上限+1
サブ3つを全部80にするとメインの上限85
とみた。
384 ：名前制限中：2007/11/20(火) 21:57:04 ID:VMe2PMVE0: ちょっと斜め上すぎるなそれはｗ
385 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:21:39 ID:zeNZVAH20: 基本斜め下を考えないといけないからなー
386 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:23:13 ID:vPmzMhbgO: 昔からえみゅでありきたりだが、サブクラスのスキルを1個メインクラスで使用できるってやつじゃないか？

メインとサブを同系列（ファイター→ファイターなど）で育ててるやつには恩恵ありそうな仕様とみた。

なんぼか制約つけりゃ反則ってこともなさそうだしね。
例　マスタリないとその職特有の物理スキルは使えないなど（短剣のブローやグラのTSS含むそにっくスキルなんかは無理ってこと）

パッシブなどをつけることで能力アップってのがしっくりくるかな。
387 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:25:15 ID:1dTOtbJQ0: 俺の予想
サブがLv80以上のときLv+1に付き、サブの種族毎に固定のステ+1
サブがDEファイターならサブのLv80でメインのSTR+1、サブLv85でメイン合計STR+6。
サブがElfファイターならサブのLv80でメインのDEX+1、サブLv85でメイン合計DEX+6。
サブがOrcかDwファイターならサブのLv80でメインのCON+1、サブLv85でメイン合計CON+6。
サブがHumファイターならサブのLv80でメインのCON+1、Lv81でメインのSTR+1、Lv82でメインのDEX+1、サブLv85でメイン合計STR+2DEX+2CON+2。
メイジ職も同様に魔法ステが加算される。
388 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:28:27 ID:Fv5BGiaM0: >>387
サブは80で終わりだと思う
389 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:32:35 ID:IDlhjPnc0: サブクラスを3次職まで育てた後、そのサブクラスを消去することにより、
メインクラスにおいて、消去したサブクラスのスキルを一つ使うことが出来ます。

とかかな？
390 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:33:41 ID:S1JOlJWM0: サブはハウラーばっかだからいいきみだぜｱﾋｬｗ
391 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:35:56 ID:/.lLlnDI0: メインビショサブタイラントな俺はどうしたらいいんだろうな…
392 ：名前制限中：2007/11/20(火) 22:46:41 ID:xw5AABVs0: 無敵2個使えたら最高だな
393 ：名前制限中：2007/11/20(火) 23:05:07 ID:YD29rRgs0: スキル持ち越しはありえない。
たった1つのスキルで維持されてる職とかもある以上バランスが滅茶苦茶になる
394 ：名前制限中：2007/11/20(火) 23:16:22 ID:X7JybBHs0: スキル一個でも持ち越しあったら、そのために廃人様は頑張るじゃん。
長く続けてくれる。
もー良くしようとか思ってないんじゃないの？
もっと搾り取ろうぜって。
395 ：名前制限中：2007/11/20(火) 23:18:57 ID:J6eXhbv.0: >>391
メインシリ、サブバウの俺よかマシだろ…
396 ：名前制限中：2007/11/20(火) 23:22:16 ID:IDlhjPnc0: こんなネタで盛り上がれるのはこういう時ぐらいしかないからな

でも、どうせ詳細発表されたら使うから、今から作っとけ
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ヽ￣　/ (･ω･)┫
　　　　┣━━╋━╋━┫
　　　　┣､ﾊ,,､＼(. ＼ノ┫ズコープラモ
　　　　┗┻━━┻━┻┛
397 ：名前制限中：2007/11/20(火) 23:34:24 ID:lj.OrO6.0: 　　　┏┓
　　　 ┗┛
┣┣━━━┫┫　　
━ヽ (･ω･)ノ ━
━┣━━━┫┻　
　　　┳　┳
　　　━　━ 　
　　　┻　┻
　　　
￣/　､ﾊ,,､＼ (. ＼
398 ：名前制限中：2007/11/20(火) 23:34:47 ID:.zUJ4TS60: >>395
スイープできるシリエルって凄くないか！？
399 ：名前制限中：2007/11/21(水) 00:03:45 ID:txx7YxRw0: >>398
槍でもたついてるバウの横からスイスイ吸い取る図が浮かんだｗ
400 ：名前制限中：2007/11/21(水) 00:09:29 ID:tA9OcqiQ0: >>スキル持ち越しはありえない
でも次の変身で、ドムナイトに変身すると槍スキルが使えるようになったりするし
斜め下を予想するのが楽しい俺にとってはアリだと思うｗ
８５まであがるとすると↓も考慮しないとなー・・・

70レベル以上PCの戦闘能力を大幅に増加させました。
下の事項は　PC vs モンスター関係でも等しく適用されます。
1. 命中、回避能力
* 70レベル以上 PC の ‘命中、回避’ 能力が増加しました。
* 78 レベル以上 PCはこのボーナスが大幅に上昇します。
* 例えば、攻撃者と防御者のレベルが 70 以上だと言っても防御者のレベルが攻撃者よりさらに高い場合、防御者は既存よりさらに高い確率で回避をするようになります。
2. クリティカル確率 (魔法/物理攻撃)
* 攻撃者あるいは防御者のレベルが 78 以上場合、攻撃/防御者のレベル差によって次のようなクリティカル確率が適用されます。
* 攻撃者のレベルが防御者よりさらに高い場合既存よりさらに高い確率でクリティカル攻撃をするようになります。
* 防御者のレベルが攻撃者のレベルよりさらに高い場合は既存よりさらに低い確率でクリティカル攻撃をするようになります。
3. 魔法抵抗
* 物理攻撃時攻撃者あるいは防御者のレベルが 78 以上場合、攻撃/防御者のレベル差によって次のような魔法抵抗確率が適用されます。
* 防御者のレベルが攻撃者のレベルよりさらに高い場合既存よりさらに高い確率で魔法抵抗をするようになります。
401 ：名前制限中：2007/11/21(水) 00:13:05 ID:tR3VhAvU0: 3次なりたてとか程度じゃ85相手だとフルボッコで終わるな
402 ：名前制限中：2007/11/21(水) 00:52:09 ID:jyWHTn0Y0: ひたすらリアルの底辺に奉仕する謎の世界にｗｗｗ
403 ：名前制限中：2007/11/21(水) 01:21:41 ID:OeMgn9FY0: まあ、底辺の上が底辺の下に奉仕するだけだがなｗ
404 ：名前制限中：2007/11/21(水) 01:40:05 ID:C8VV5KXU0: 俺的超妄想。
サブクラスがＬＶ78になるとメインクラスのＬＶが+１されるんだよ！！！
ＬＶ80になるとさらに+1。
これで現在80/80/80/78の奴は自動的に85だ！
ＡＬＬ80？そんな奴は知らん。
405 ：名前制限中：2007/11/21(水) 02:17:06 ID:pZC0afZ.O: 現行のS武器の図の入手何度は同じですか？
過去ログを見ず、携帯からですいません(>_<)
406 ：名前制限中：2007/11/21(水) 03:08:45 ID:iXdyoj8w0: OBから廃な奴等のリアル人生ってどうなちゃうんだ、
韓国の方が日本より格差あるだろ？受験戦争バリバリだしゆとりってないしさ。
こうまでして、底辺のやつ等の意識反らせないと政権維持も難しいくらいの綱渡り社会なのか？
日本だと底辺を家の中に繋ぎ止めとくいいツールだな。
外で騒ぐと迷惑なやつは85めざしとけよ。
407 ：名前制限中：2007/11/21(水) 03:57:11 ID:3Hqu1dkE0: 85とかに神スキル勘弁だけど
81に使えるスキルは欲しいな、メインとサブが明確に差別化されるし。
408 ：名前制限中：2007/11/21(水) 04:44:05 ID:o6N0L6rc0: その前に８０にいけるのかと小一時間問い詰めたい
409 ：名前制限中：2007/11/21(水) 05:12:16 ID:3K0RN2Lg0: まぁスキルはバランス取り面倒だから
せいぜいメインのステUPぐらいだろうな。
職ごとにStrやらConやらWitが1上がるだけでも嬉しい。
410 ：名前制限中：2007/11/21(水) 06:21:20 ID:07Hrj/XoO: ハイエロ/ドムクラな俺とかだと、急にサブのスキルが取れる何て言われても困るお……似たような職だがな(´･ω･`)
インボケれるエルダでもやるかね
411 ：名前制限中：2007/11/21(水) 06:44:51 ID:4ufvIyKk0: AIONのクローズテストもはじまるらしいしそっちに移行させたいんかね？
412 ：名前制限中：2007/11/21(水) 06:49:09 ID:xLl5Jf6kO: サブクラス（ひとまずF系）でアタッカーなら攻撃系パッシブor耐性、ナイトなら防御系パッシブ追加とかどうよ？　　　

グラ→ライオンハート
デスト→高レベルロアー
タイラント→タフネス
トレハン→BAS　
プレイン→クリチャン（DEが問題になるが）
アビス→クリパワ（Eが問題になるが）

DA→重マスタリ
パラ→盾マスタリ
TK→スプリント
SK→MR強化

WL→・・・

弓→回避上がるとか
413 ：名前制限中：2007/11/21(水) 07:31:41 ID:SY3WN8Zk0: どう考えても
80+の育成は、ソロor少数を推奨ってこったろ？
数が少ない上に、安定したPT需要も望めないしな
だから上にも出てるような、
ヒーラー系ATKだとかに平気でなれるような仕様だろう
80+に限定することだし、相当むちゃな事はやってもいいと思うぜ？
414 ：名前制限中：2007/11/21(水) 07:34:40 ID:ljA3WWUc0: オリンを中心に見据えた職バランスをとりたがってるNCが
そんな発想に至る訳もなく
415 ：名前制限中：2007/11/21(水) 08:17:20 ID:v4braZTQ0: バウにＢ２Ｍ実装かな？
クリアーマインドの方がいいかな。
メインバウ、サブハウラーでした。
416 ：名前制限中：2007/11/21(水) 08:21:49 ID:nhSpmdZk0: 妄想は聞き飽きたんですが
417 ：名前制限中：2007/11/21(水) 09:01:16 ID:KsdM2yb20: >>416
じゃあ貴様が真実を語れば良い
418 ：名前制限中：2007/11/21(水) 09:19:54 ID:CiALUOXM0: サブクラスの育成具合によって精錬スキルが任意に取れるみたいな感じじゃね？

例
サブ：ソサラLv46でLv46生命石で取れる火魔法

見たいな感じで・・・
419 ：名前制限中：2007/11/21(水) 09:21:44 ID:lMxLv/WU0: >>414
オリンでサブスキル不可にすればいいんじゃない？
現状でも血盟パッシブとかオリンで効いてないし
420 ：名前制限中：2007/11/21(水) 09:40:53 ID:b0/L41OgO: 今までもそうだったが、
レベルキャップが引き上げられたら狩場も増えただろ。
昔は75にするのも廃クラスじゃないと駄目だったが、今は緩和されてるし。
マゾいのは常に廃クラスであって、80到達はまた緩和すると予想
421 ：名前制限中：2007/11/21(水) 09:56:22 ID:DzbVnEJI0: 78+から緑ネームより下を狩る時に経験値ペナ発生するようになるけどな
422 ：名前制限中：2007/11/21(水) 09:57:25 ID:sWBX.PVc0: どうせ、
メインクラスをlv81以上に、
サブクラスをlv80,100%を達成してようやく
そのサブクラスのスキルを使える、とかそんな超マゾ仕様じゃないの
そんなの達成できるやつなんて、今lv80を達成してる奴らでさえひとにぎりだよ

火鉢範囲してればlv80余裕です(ﾌﾟ
とか、やったことない奴だから言えるんだよねそういう事。

だがBOTたちはあっさり達成し廃人がキレまくる
423 ：335：2007/11/21(水) 10:19:59 ID:I1JgT.Co0: スミスに製作した武器防具に名前入れられるスキル、それと一定確立で製作した武器
に付加価値が付くスキルが実装されるんなら８５目指すよ。
424 ：名前制限中：2007/11/21(水) 10:42:59 ID:4eUbhA8U0: 一定確率で入魂の一刀（Ｂ上級でＡ下級ぐらいの性能）製作
使用に伴い性能低下（通常の武器クラスと同等まで）＞作製スミスに研ぎ直し依頼で回復とか
425 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:01:18 ID:lMxLv/WU0: 武器の性能がﾊﾞﾗつくのは無理じゃないかなぁ・・・
ｸﾘ化数や販売、買取露店が大変なことになりそう

精錬をNPCじゃなくてスミスのスキルにしちゃうのはどうだろう
SEでチャンスやパワーを上げてあると良opが・・・
426 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:03:08 ID:qzctAf6c0: 良opついたものの受け渡しできなくてｵﾜﾀ
427 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:03:26 ID:gYzkomPUO: >>324
そいつはシブいな。
真性スミスとしては堪らんね。
428 ：427：2007/11/21(水) 11:05:16 ID:gYzkomPUO: リンクミスorz
>>424ね。
429 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:06:30 ID:lMxLv/WU0: >>426
そこは工房で・・・
430 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:10:18 ID:7kjktntA0: もし銘入りが実装されたら・・・

現実
ダイナスティソード作：わしはもうダメだ
ダイナスティメイス作：加齢なるスミス
ダイナスティアーマー作：小悪魔ちゃん
431 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:15:53 ID:S.5Aeo6w0: リネ２はいつまでたっても戦争がテーマだから、５０台６０台で遊べる要素が少ないよね。
キャラ育成や戦争ではなく、Ｂグレ装備程度で遊べる要素があれば、廃とは別の面白みが
でるのにね。ペット育成はいいかもしれんが、釣りは一時的なもので終わっちゃったね。
７０台８０台は参加できないようなイベントみたいなものがあればいいのかなぁ。
432 ：名前制限中：2007/11/21(水) 11:28:26 ID:dQ0zhu4wO: 俺の予想はこうだな。
メインカンスト到達
サブ三人80到達

以上の条件でサブスキル使用可能。

んてもって85までの経験値は、現状最高効率な狩場で籠っても
150年(24時間無休計算）掛かるような途方も無い経験値が必要とみた。

リネ1という前科持ちだしな。NCは
433 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:10:48 ID:TbyU.3LE0: 予想してwktkしてるのは微笑ましいが、
自分で斜め下予想をして文句付け気味なやつは、
それがカッコいいとでも思ってるのかね。
434 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:18:45 ID:nVZkOGvc0: 妄想とか予想いらねーんだが
435 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:18:57 ID:9QVDx4rgO: お前ら、夢見たいのは分かる
サブクラスのスキルでメインを強化できたらそりゃ夢が広がる
そしてそんな旨い話はないだろう事を分かっているだろう事も分かっている

だから目をさますんだ！
これだけきつい条件を付ければ、サブクラススキルを使えるようになってくれないだろうか？
なんて、夢見るのはやめろ！
後でがっかりするだけだぞ！

。。。なぁ
俺のスミスもフレンジー使えるようになったら、野良パーティ行けるようになるかなぁ？
436 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:25:49 ID:Ii4Gqh/E0: ゴレだせばアタッカーとしては充分な火力だろ、スミスは。

むしろ、スポイルのレベルあがったほうがＰＴは行きやすいと思うが。
437 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:27:36 ID:FlzBV.4w0: バウにいなくなれ、と？
ゴレもいない、スポはスミスで足りるってなったら居場所ないじゃん。
438 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:28:53 ID:jyWHTn0Y0: 釣りも所詮はアデナを釣らされたからな
周りがそれしか考えなくなるんだから嫌でも巻き込まれちまう

ま、気持ち悪い強欲真性ニートを永久に楽しませる点では偉大なシロモノだぜ？ｗこの世界ってｗ
439 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:32:37 ID:is6WTomAO: >>432
韓国廃人なめてて痛い目を見てるからね。
とりあえず現状無理な設定にする必要があるんだろうね。
440 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:52:09 ID:/YcO9xqwO: 召喚獣が85まで上げられるからだと思うが？
441 ：名前制限中：2007/11/21(水) 12:54:41 ID:77HCoTKc0: これ知ってましたか？？
http://heartland.geocities.jp/poon0454
442 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:12:37 ID:/YcO9xqwO: 上のは、トロイだ
443 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:21:30 ID:Ymqk562I0: 11月27日定期メンテナンス時間変更のお知らせ 2007.11.21
こんにちは、リネージュIIサービスチームです。

下記のとおり、11月27日(火)の定期メンテナンスにおきまして、
弊社機器増設及び決済方法追加の為、
ゲームサーバーおよびお支払い窓口のメンテナンス時間を変更いたします。

お？新鯖？
444 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:22:47 ID:RY.27MWQ0: ネットで楽に稼いで課金代浮かしましょう
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はリネの合間にこれやってます
445 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:36:03 ID:gOdHG2GY0: 間に合ってます
446 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:42:52 ID:SLTwTPY60: >>443
いくつかの鯖を合併して新規鯖　だったりしてなｗ
447 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:48:47 ID:SDbkE8ZU0: 過疎鯖住民としては　正直合併して罰並の活気がほしい
448 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:53:18 ID:tR3VhAvU0: リオナとエリカ混同しやすいので合併でひとつ
449 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:54:10 ID:DzbVnEJI0: >>443
アレじゃね？
ブラックファントムマスク1回目配布
450 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:54:42 ID:DzbVnEJI0: 書いた後に思ったけど鯖全然関係ないな、うん
451 ：名前制限中：2007/11/21(水) 14:00:55 ID:N88UeYx.0: >>437
バウは消えればいいよ＾－＾
452 ：名前制限中：2007/11/21(水) 14:13:58 ID:DzbVnEJI0: メインスミスでサブバウってどんだけドワ好きなんだよ
453 ：名前制限中：2007/11/21(水) 14:25:39 ID:OZv6YEek0: >>443
カマエルアップデートに向けた既存鯖の増強なだけで新鯖云々じゃないと思う
454 ：名前制限中：2007/11/21(水) 14:35:03 ID:hkx8GX4I0: >>452　けっこう多いよ。
メインスミス＞サブ魔女っ子とか＞サブサブバウ

サブ・サブサブバウは　
①装備がエキスパーズ最高のものを用意する余裕がある
②常時￥屋利用するだけの余裕もある
③フルSSソロしても　スポがあるとかなりおいしい！っとかんじる
④スミスのときの　ソロすればするだけアデナが減っていく「感覚」がない
⑤スミスで通った道をなぞらえれるので　PT、狩場に詳しく　サクサク狩りが開始できる。

スミスのサブとして選ぶのにバウは最適の職の一つだよ。
455 ：名前制限中：2007/11/21(水) 14:41:26 ID:DzbVnEJI0: 正直うちの鯖じゃ無理だな

スミスなんて槍PTからも完全に迫害されていてソロしかないし
大概高レベルだとメカゴレ付きで狩っている人が多い
バウソロだと火力の低下が否めないからやる気起きない気が・・・
道をなぞるにしてもタイラントとかその辺で行きたいと思うかな

と70から育てる気が失せたスミスが言ってみる
あと6つ上げるのが辛いよママンorz
456 ：名前制限中：2007/11/21(水) 14:53:58 ID:ZxKOomoQ0: やっときたかと思ったらテスト鯖オープン延期案内かよｗ
16時オープンだとー
457 ：名前制限中：2007/11/21(水) 16:14:34 ID:O9qBMwlU0: >>431
そのための要塞戦だったんだが、城の支配下じゃ廃の別キャラに蹂躙されるだけだ＞＜

サブクラススキル取得はこないとは思うけど、
もしきたらＮＣのことだ法外なＳＰやアデナ要求されるぜ？
458 ：名前制限中：2007/11/21(水) 16:15:49 ID:g/5KEtjA0: >>424
一定確率で入魂の一刀（Ｂ上級でＡ下級ぐらいの性能）製作
使用に伴い性能低下（通常の武器クラスと同等まで）＞作製スミスに研ぎ直し依頼で回復とか

作成したスミスが引退したらどうすんだよｗｗｗ
459 ：名前制限中：2007/11/21(水) 16:26:58 ID:4eUbhA8U0: そりゃ魂の大元が消えるんだから
次第に魂抜けて普通の武器になるだけやんｗ

引退しないように狩りに誘ってくだされじゃよ（ﾌｫﾌｫﾌｫ
460 ：名前制限中：2007/11/21(水) 16:45:26 ID:dTMPOruc0: ビショが好きでやってる奴には悪い奴は居ない
だがビショを計算利用してやってる奴は最悪な人間が多い
　
ビショを楽しんでる奴は最高に優しい奴が多い
それは人を死なせたくないと願う気持ち
即ち死なせはしないという気持ちから滲み出てくる物からなのだろう

計算利用してる奴。そいつは何か企んでるぜ
461 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:03:08 ID:10rksNGU0: ↑
なんでこれあちこちに貼ってあるの？
462 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:03:56 ID:DuLpQOzc0: うならぼに詳しいカマエルプラスのアップデート内容が載っていたが

もう無理です。

ﾉｼ
463 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:17:10 ID:bgrPjbGI0: アジト優遇しすぎだろ・・・
464 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:21:57 ID:un6JBg2cO: まだサブなんて行くキャラ一人も居ない俺は勝ち組（￣ー￣）
465 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:27:34 ID:HAh5uuw.0: 無限地獄の罠・・・・・
466 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:34:47 ID:6MZEeb12O: メイン近接サブ魔法職のギャップがここでデメリットになるとは・・・
467 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:39:52 ID:pu73F.PQO: ﾃﾞｽﾄが完全に乙ったな。
468 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:43:55 ID:PlAp43T.0: メインドワだが最初から乙ってるのでなんともないぜ・・・
469 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:55:09 ID:Ymqk562I0: ちょｗｗｗ

11) 次のスキルの使用条件が変更されて気（合体の）を使わず使用することができます。
これにより再使用時間及び威力が変更になりました。
- オーラシンフォニー、インフェルノ、ブリザード、デーモンウインド、エレメンタルアサルト、エレメンタルシンフォニー、エレメンタルストーム
470 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:56:34 ID:eLIkVbLw0: 合体魔法、無かった事にされたなｗ
471 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:08:53 ID:DabEKijg0: メイングラ、サブ踊りとメインタイラント、サブ歌が良い組み合わせになりそう
472 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:12:37 ID:TbyU.3LE0: >>471
どんなスキルがもらえるか不明なのに、よくわかるね。
473 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:13:48 ID:TrqK1Zag0: 覚えるスキルというのは既存の職が使えるスキルではなく、
このアップ用に作られたスキルのような気がする。
474 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:15:04 ID:prASYAo.0: サブクラス職業群による各種特殊スキル
これってサブクラスのスキルからどれか一つ取得できるってこと？
違うような感じがするが。
475 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:15:19 ID:6MZEeb12O: >>473
新規スキルって書いてるしそうだろうね
476 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:15:36 ID:SLTwTPY60: >>471
タイラントならバイソンだから歌なんて要らんだろ・・・どうみてもファイア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハンタ

それはそうと三次スキルSE来たな
477 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:15:41 ID:Sbd1hQYY0: >>469
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:22:22 ID:tV8voF7Q0: 名品館でアガシオン販売（品揃えが変わる）
CグレシャツにOP付与可能（+4エンチャント時）

目に付いたのはこんなとこか？
479 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:25:11 ID:pu73F.PQO: ｻﾌﾞｸﾗｽ職業｢群｣だから、ﾀﾞｲﾅ防具の肩ﾊﾟｰﾂみたいにﾌｫｰｽﾏｽﾀｰｽｷﾙとかﾀﾞｶｰﾏｽﾀｰｽｷﾙって感じに分けられるのかな。
480 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:26:00 ID:JpUPECzU0: WIZは種無しで合体魔法うてるのか、そのうち８０スキルも気がなしになりそうだなｗ
481 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:28:45 ID:CPLLQlbM0: >>479
まぁ、そう読み取るのが現時点では妥当っぽいなぁ。
482 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:30:17 ID:kwXOXWS.0: もうどうせなら花火打ち上げスキルとかエコクリ演奏スキルにしろよ
483 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:31:20 ID:wUILsnTA0: >>469
あの、ネタで覚えたシードはＮＢスキルにしか使えないんですか？
484 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:33:14 ID:SLTwTPY60: >>483
自分の属性値上げるスキルに変更
485 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:42:04 ID:mVvkbXV.0: その刃に力をこめて’ クエストを通じてソウルストーンのステップアップできる段階が15段階に上昇しました。
ソウルストーンのステップアップの可能な NPCは “ベレス、アンタラス、ヴァラカス” です。

15とかおまｗｗｗ('A｀)
486 ：名前制限中：2007/11/21(水) 18:56:19 ID:Ymqk562I0: 6. Cグレード武器防具販売
- ギラン、ルウン、アデン城の村武器/防具商人を通じて
Cグレード武器(下級)/防具(下級)を販売するようにしました。
- ギラン名品館で Cグレード中級武器/防具を販売するように追加しました。

プレレザ暴落きたあああｗｗｗｗｗ

かな？
487 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:10:53 ID:is6WTomAO: >>478
アガシオン誰でも買えるの？
488 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:13:33 ID:hkx8GX4I0: >>486　靴のみ無しとかじゃね？
489 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:16:51 ID:153fCr2A0: 手と靴売ってるし、多分大丈夫だろう。
490 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:18:30 ID:Trvsc5vE0: なんかオラわくわくしてきぞ！

なんてーか、追加パッチの方が庶民向けなのな
491 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:21:51 ID:dQ0zhu4wO: つ　ひよこせっと
492 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:22:59 ID:DySlGec.0: ラインドがほしーぜ
493 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:27:25 ID:bsPfk/rA0: ドワチェンとかラインドや封印の趣味防具たちは非売品のままであってほしいな。
494 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:30:47 ID:kwXOXWS.0: 強化ミスリルシャツだろ・・・
495 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:33:51 ID:BUpwRV1Q0: ところでLv80-85用のネクカタ追加とかは無いのか・・・
496 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:37:11 ID:JXWU4a4Q0: ドレイクはｃ上級だから実装無しか
497 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:37:23 ID:N88UeYx.0: >>455
ｲｷﾛ
498 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:42:31 ID:gYzkomPUO: >>489
デーモンにしろテカにしろ、セット効果には肝心な手や靴は店売りしてなかったからな……。
下手をすると今より上がったりして。
まあ、俺は使い込んだ+6セットがあるからどうでもいいんだがw
499 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:47:45 ID:qJ/92Vpw0: どうせサブクラスの追加スキルなんて精錬スキルみたいな使えない物だろｗ
500 ：名前制限中：2007/11/21(水) 19:59:21 ID:4dp7aOvQ0: >>ｻﾌﾞｸﾗｽ職業｢群｣だから、ﾀﾞｲﾅ防具の肩ﾊﾟｰﾂみたいにﾌｫｰｽﾏｽﾀｰｽｷﾙとかﾀﾞｶｰﾏｽﾀｰｽｷﾙって感じに分けられるのかな。

フォースマスターの追加スキルで、WIZでも「気」が貯められたりするんじゃまいか？

やり場のない「気」をそんなに貯めてどうすんだってくらい貯められるとかに期待。
501 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:12:41 ID:Nyf4WL3o0: １．職別の固定スキルは追加スキルに選べない
例：○　グレーターヒール　×　エンパワー　など

４．召喚職系のスキルはすべて追加スキルに選べない
（サモフレ、ネクロメンシーのスキル含む）
ハウラーとネクロで重複するスキルは追加スキルに選ぶことができない　など
502 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:17:50 ID:Nyf4WL3o0: ５．3次職以降のスキルも追加スキルに選べない
503 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:19:16 ID:C8VV5KXU0: デリュ剣級は既に名品館で売っているから、
追加されるＣ中級武器ってのは、レイドソード／ＭＦＤ級ってことかな？
となると、店売り対象になるＣ下級武器はストームブリンガー級のみなのかな。

で、ヒマなので考えてみた

ｽﾄｰﾑﾌﾞﾘﾝｶﾞｰの基本価格は、2,290,000 だから、
税率0%のギランだと、1.1倍で 2,519,000
これをクリスタル数916で割ると、2750
現在の、１Ｍ級二刀からのＣクリ価格が2,758
だからほんのちょっぴり安くなる程度か。

他の装備だとすこし違ってくるんだろうけど
計算する前はＣクリ安くなるかも？と期待したけどイマイチだった。

まあ、二刀を組む必要がない分、Ｃクリ製造が一手間楽になるんで、一応良ＵＰかな。
504 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:33:00 ID:DySlGec.0: 3. その他新規スキル
- 弓耐性を増加させることができるソング/ダンススキルが追加されました。

これなんだろう。まあきっと歌の方なんだろうな。
505 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:34:37 ID:tV8voF7Q0: 防具屋でカルミアンセットを売ってるのは確認。

S82二刀（イカルスデュアルソード　442/163）+4時のOPは、クリ+109とHP+10％。
イカルスソード+ダークリージャンのようだ？
506 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:37:57 ID:C2yOzFOg0: >サブクラス毎、メインクラスが習得することができるスキルは最大 4個であり、
>PCがサブクラス 3個を全て80レベルまで育成した場合
>メインクラスが習得することができる最大スキル個数は12個になります。

やっぱり廃人向け仕様もあるのねｗｗｗｗ
507 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:38:51 ID:9S94LjT.O: >>505
スティリーのＯＰと似てるね
508 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:47:09 ID:txx7YxRw0: 新キャラ作ったら70ぐらいからスタートさせて欲しいアップデートだなｗ

それはさておき、WIZ三職にも属性攻撃付与スキルがついたわけだな。
シリ・ウォクｶﾜｲｿｽ(･･`)
509 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:49:17 ID:tV8voF7Q0: どこまで正しいかわからんが、サブクラススキルの一覧（機械翻訳）
読めないところは脳内変換するか、各情報サイトに情報が上がるのを待っておくれ・・

サブビギナー
ムルゴングムルバング馬房魔力

サブサマナ
ピポング/エムピポングムルバング/馬房ヤングホンエビングの元素速成強化

サブヒーラー
アキュバッヌンヒルリャングズングが馬房/ムルバングピギョックシファックリュルピフェボック

サーブウォリア
ムルゴングクリファックリュルファックリュルゴングソックズングがムルバング/馬房.

サブナイト
ピポング麻痺/ホールド/睡眠/ショック耐性確率防御増加ムルバング.馬房

サブウィザード
魔力増加M.P増加バッヌンリチァヤングズングが確率M.P回復馬房/ムルバング

サーブエンチャント
M.P回復力増加被撃の時確率無敵ムルバング/馬房

サブローグ
回避増加ファルサゴリズングがタギョックシファックリュルクリファックリュルズングがムルバング/馬房
510 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:50:38 ID:/eUY72gU0: あれ？これってウォクラだと、メインならメジャーヒールやリチャ、ｗｗ、hwを覚えれて（BS2はプロフのみだから固有？)、サブウォクラの人はほぼなんも覚えれないのか・・・
って、俺メイン短剣でサブバウだけど、意味無いんじゃね？
ざっくり近接関係のは短剣、弓みたいにカテゴライズできる職ぐらいしか覚えるの無さそう
むしろ後衛を選んだ奴が勝ち組か・・・サブサブ選んでやらないときついな・・・
511 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:53:31 ID:SLTwTPY60: >>508
ウォクはともかく、シリはプロフ需要伸びるほどに助かるんじゃね？
512 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:55:57 ID:/8HPqWQo0: >>509
さすがに素人にはわけわからなすぎるわw
513 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:56:21 ID:/eUY72gU0: >>511
レイジが必要か、必要でないか、だな
周りのプロフでサブでメジャー使えるの結構多いから、レイジ必要無い狩場だったらたまにの緊急用にメジャー使えるプロフ居ればシリ本当に必要なくなる・・・
メジャー覚えれればだけどね
シリで、サブウォクラでもプロフでもヘイストがどっちも固有扱いだと思うから、バフは絶対必要になるし
514 ：名前制限中：2007/11/21(水) 20:58:54 ID:C8VV5KXU0: 単体で使えるようになった合体魔法の有効性はまだ謎だけど、
シード系はほぼ純粋な強化になるだろうね。
ネクロは、そのぶん、純ＷＩＺに差をつけられたね。
そして召喚獣への属性転移でも純召喚に差をつけられた感じ。

>>501
その記述見つけられなかったんで、よければどこに記載されていたか教えてください。
515 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:00:44 ID:4dp7aOvQ0: 501は手の込んだ釣りじゃよ
516 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:10:53 ID:VjFSDeAo0: メイン召喚でサブウォクラ俺は・・・・・・レイジあると助かる
517 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:16:04 ID:C8VV5KXU0: >>515
thx

>３．その他の新規スキル
>２）SP消耗無しにスキルブックをダブルクリックして習得するスキル
>-一つのbuffで既存の 2種buff効果を受けて
>　　効率的に戦闘が出来る様にしてくれるスキル 6種が追加されました。

フォーカス＆デスウィスパー　とか
マイト＆シールド　みたいな感じで、枠節約ができるのかな。
意表をついて、シールド＆リジェネレーションみたいなのが来るかもしれないけど。
518 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:17:23 ID:SLTwTPY60: >>513
今時ヘイストなんてPOTあるだろｗ
どんだけ困窮してんだよ
メインシリの場合はMBやアンホリ・HWを覚えられるかが決め手かもな
519 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:17:24 ID:4dp7aOvQ0: 509の情報出てる場所が見つからぬのじゃよ。

公式のバグ情報見るかぎりこっちは正しそうなのじゃが。
520 ：509：2007/11/21(水) 21:20:18 ID:tV8voF7Q0: >>519
PFのタイラント板でも見ておくれ。
521 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:22:43 ID:4dp7aOvQ0: thxすぎ！
522 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:30:01 ID:3K0RN2Lg0: なんだ、合体魔法無しにしたのか…。
サブクラスでメイン習得スキルも変わるそうだし、様子見だな。

>>478
名品館で手に入るってことは簡単・安いかな。
だとしたら+4は量産されるだろうね。
523 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:30:14 ID:/qXUJxbU0: メインシリの俺としては欲しいのはバーサク・HW・レジ闇だな
どれも共通スキルではあるが、果たしてどうか
524 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:31:58 ID:DySlGec.0: サブナイトを範囲PTで高速育成するやつが出そうだ
525 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:32:06 ID:q4jmOmhQ0: メインサマナ、サブウォクの身としてはソウルクライが欲しい
PT用に･･･
526 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:35:07 ID:6MZEeb12O: >>521の翻訳に期待
527 ：521：2007/11/21(水) 21:35:47 ID:4dp7aOvQ0: >>526
スマン！無理だった！
どんまい俺！
528 ：521：2007/11/21(水) 21:39:49 ID:4dp7aOvQ0: 27年ぶりに人から期待されたのにな・・・。

もうちょっとがんばってみるよ。
529 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:40:54 ID:DySlGec.0: 521を生暖かく見守るスレ
530 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:41:09 ID:wjmekvF60: つい最近プレレザセットを20Mで買った俺涙目

まいいんだけどね、もう金の使い道もだいぶ無いし
531 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:41:58 ID:bgrPjbGI0: >>509
読める範囲だといろんな耐性上がるサブナイトが一番よさげだな
532 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:48:14 ID:EqD8k9oM0: PFグラ板と踊板でイカロスデュアルソード(S82?)が話題になってるね。
ノーマルで攻撃力442魔力163、+4でフォーカスOPかな？
イカロスソードxダークリージャンて組み合わせらしい。
533 ：509：2007/11/21(水) 21:51:46 ID:tV8voF7Q0: >>532
悪い。だいぶ前に俺が書いた。
534 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:54:30 ID:EqD8k9oM0: >>533
あーすまんすまん。一応画像のリンクだけ貼っておくね。
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/71/222_gookhwa.jpg
535 ：名前制限中：2007/11/21(水) 21:57:32 ID:OWiopM8E0: これメインでバウや短剣選んだ人涙目過ぎだろ
536 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:02:05 ID:TrqK1Zag0: ネガ思考はイヤなら引退すればいいじゃんと（む）を見てて思った
537 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:03:12 ID:/4PrVCG.O: なんかさ～
サブクラスぐらい好きに選ばせろよｗｗｗ
538 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:06:49 ID:6MZEeb12O: >>521まだー？チン(AA略
539 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:10:27 ID:C2yOzFOg0: ムルバング=物理防御力
馬房=魔法防御力
だっけ？
540 ：521：2007/11/21(水) 22:21:46 ID:4dp7aOvQ0: >>538
すまん。

自分の無能さにあきれて、エルフ村で槍振り回してんだが、
そっちが楽しくなってきたところだった。
541 ：509：2007/11/21(水) 22:42:11 ID:tV8voF7Q0: サブクラス80で追加される変身効果（またも機械翻訳、PFのアビス板）
何が何やらよくわからなくなってきました・・・

カオスゴ－レムに乗って争う
ウインドライディング願うことを乗って戦場を駆け抜ける？。瞬間的に自分の移動中、回避/急所攻撃成功確率/物理スキル回避能力を大幅に増加させる
イックスポズウイークポイント肉を与えて骨を取る. 時の攻撃を当たる時瞬間的に弱点を露出させて時の防御力をガムソキシで一般攻撃のクリティカルを当たる確率を増加させる
フレームホックブルセの機運を持った矢を発射する. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 5750.
幽霊の矢はすべてを突き通す. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 6037
印税であるクラッシャー怒りが劇にダダルアッウルテ周辺の敵方に力強い一撃をプレゼントする. 剣/鈍器装備の時使用可能. 盾防御無視. オーバーヒート可能. 威力 9014.
象に破滅の機運を浸透させる. 雲気 2段階充電必要. 格闘武器装備の時使用可能. クリティカル可能. 威力 2516
地獄の声で吠える. 周りにある敵方を防御力/魔法抵抗が減少した状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする.

サブクラスを80にすることで、メインでもサブクラスの職のスキルが使えるみたいだね・・
542 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:44:10 ID:PwxB3/hk0: なんつーかNCやりすぎ
斜め上すぎるｗｗｗ
543 ：名前制限中：2007/11/21(水) 22:48:15 ID:6MZEeb12O: >>541
それはさすがに釣りだろうな
>>521
キルナークやっちまいな
544 ：509：2007/11/21(水) 22:48:36 ID:tV8voF7Q0: 541のはサブクラスのスキルじゃないかもしれん。
既存職の新スキルかもね。
545 ：509：2007/11/21(水) 22:52:16 ID:tV8voF7Q0: おまけ：アビスの新スキル（真偽はしらぬｗ）

短剣を投げて遠距離にある少ない攻撃する. オーバーヒット可能. 威力 5645
546 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:31:52 ID:4Qdf5d7A0: >短剣を投げて遠距離にある少ない攻撃する. オーバーヒット可能. 威力 5645

手持ちの短剣を投げるということになると、確かにオーバーヒットだな（使用者が
547 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:33:35 ID:bgrPjbGI0: えらい金かかるスキルだな
548 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:38:05 ID:mVvkbXV.0: >>541
それ変身じゃなくて新スキルだと思う
最後の一文はどこにあった？ｗ
チョソのコメントは妄想多いぞあっちも急にＵＰされて言い合いしてるからｗ
549 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:38:43 ID:Sbd1hQYY0: 新スキルを使用します。
ターゲットに4000のダメージを与えました。
オーバヒット！12000の経験値を得ました。
+3ソウルセパレータの装備を解除しました。
+3ソウルセパレータを落としました。
550 ：名前制限中：2007/11/21(水) 23:42:20 ID:3K0RN2Lg0: よし、俺にどんどんぶち込め。
551 ：509：2007/11/21(水) 23:49:20 ID:tV8voF7Q0: >>548
最後の一文は俺の所感です・・・ｗ
寝るので後は任せたｚｚｚ
552 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:00:32 ID:SV5vAWuc0: >>ワークエストより
PlayFoum掲示板にあった一部です。

まだ不確定な部分だらけなので参考程度に・・。

* カオスゴーレムに搭乗して戦う<-ウォースミスのスキル？
* ウインドライディング　風に乗って戦場を染める。
瞬間的に自身の移動の中も/回避/急所攻撃成功確率/物理スキル回避能力を大幅増加させる。
<-ウィンドライダースキル?
* イクスポーズウィークポイント
肉を切らせて骨を断つ。
敵の攻撃をむかえる時、瞬間的に弱点を露出させ敵の防御力を減少し一般攻撃のクリティカル確率を増加させる。
<-アビスウォーカースキル？
*フレイムホーク
火の鳥の気力を持った矢を発射する。クリティカル可能.弓武器装備時使用可能.オーバーヒート可能.威力5750.
<-ホークアイスキル?

* 幽霊の矢はあらゆることを貫く。クリティカル可能.弓武器装備時使用可能.オーバーヒート可能.威力6037.

* 怒りが劇に至った時,周辺の敵に強力な一撃をプレゼントする。
剣/鈍器装備時使用可能.盾防御無視.オーバーヒート可能.威力9014.<-デストロイヤースキル?

* 対象に破滅の気力を浸透させる。
気2段階充電必要.格闘武器装備時使用可能.クリティカル可能.威力2516 <-タイラントスキル？

* 地獄の声でほえ叫ぶ。
周囲にある敵を防御力/魔法抵抗が減少した状態で恐怖に落として逃げるようにする
553 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:02:19 ID:LTLnPZ3I0: 威力きまってるなら迷わずボーンダガーを用意する。
554 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:05:31 ID:e.RGiNVc0: なんかいかにもあっちの人間が好きそうな妄想っぽいスキルだな
そもそもアップデート情報に記載されてないし、テストサーバークライアントの解析っていう注釈もついてないのに
誰が確認したんだってマジ突っ込み入れちゃまずいのか
555 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:11:22 ID:oWHv/R/M0: >>554
PFの元記事を読めばわかるが、クライアント解析結果のようだが？
ちなみに「80以上のスキルが追加」とアップデート情報に書いてるぞ。

突っ込み入れる前に、自分でも確認したほうがいいと思うよ。
556 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:12:17 ID:l2AT99IY0: 同じ人間のやることだ。
２ｃｈでもアップ直後はネタ祭りだろ？
韓国だってそうに違いない。
557 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:12:54 ID:G0ugG5mA0: >>554
韓国サイトみないでさわぐゆとり発見
558 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:13:03 ID:e7evrZuY0: 向こうも釣り師多いからな
さすがにネタ臭いのが多い
559 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:23:16 ID:7hGA5wNo0: >>175-186　実験してきた
78ドム　カーディ　シリ　77歌(79超えてるけど）　74+踊り　
マエストロ　ドレット　デスト　ホーク3次
場所　火鉢入り口1部屋分を　橋渡って入り口側で。
（先客居たので　1部屋だけもらった）

結論　増えません。
ホークがMP半分くらい使ってスキル使いまくっても増えない。
560 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:55:31 ID:wsRHZbcQ0: ＰＫがＰＴ組めなくなるらしいな。
561 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:21:14 ID:CSTX5ehA0: >>560
槍が乙るとかと一緒で（今回は本当っぽいけど）毎回でますね
562 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:26:09 ID:Sou7oPDU0: なんつーか・・・
今回の要素でリネ２打ち止めして
他のゲーム製作に力注ぎますって感じ？
563 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:29:22 ID:G0ugG5mA0: >>562
全くそうは見えないが？Ｌ１の仕様に結局近づいていくだけだろ
いまだにＬ１続いてるしｗ
Ｌ２はまだまだあのマゾすぎるＬ１に比べたらぬるい
564 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:36:53 ID:TRmUE/FI0: サブクラスのスキル取得もそうだけどさ、超ニートでもない限り
キャラは一つに絞り込むしか、もはや道はないね。

多少なりとも、強くなろうとするとそれしかないだろう。
それだけは揺るがないとこまで来てるな。

オレ、メインが弓なんだけど、サブ・サブサブ・サブサブサブとか
どうしよ。
サブのダンサーはこのままでもまぁ、ファイアかフューリーでも
取らせてもらえるなら問題なさそうか。

しかしメインが戦闘面でショボイ職だと、泣くに泣けない仕様だな
ドワとかどうすんだろうね・・・
565 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:38:24 ID:wsRHZbcQ0: 6thスローンでケント村ができて２Ｄグラフィックになるんだぜ？
566 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:45:29 ID:w/4eyaQE0: >>509のサブクラス　ビギナーってのは60・70にサブがなったときに取れる
スキルらしい
PFのSK掲示板にあった
567 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:49:39 ID:Sou7oPDU0: >>563
狩りは狩り、コミュニティはコミュニティで独立していたリネ１はほんとにいいゲームだったと思う。
このぬるさに慣れきったプレイヤーがあの世界であの空気を作り出せるとは思えないが・・・
568 ：名前制限中：2007/11/22(木) 01:55:24 ID:C5H7mfZI0: うならぼ見てきたが
サブLV
65で攻撃、防御力関連上昇のパッシブスキル
70で攻撃、防御力関連上昇のパッシブスキル
75でサブクラス職業群による各種特殊スキル
80でサブクラス職業群による変身スキル
の4個のスキル取れるって事だと
で、75のとこが
＞509の内容って事かなー？
569 ：名前制限中：2007/11/22(木) 02:07:46 ID:7hGA5wNo0: （む　によると
サブLv65　取得スキル1　攻撃、防御力関係上昇
サブLv70　取得スキル1　攻撃、防御力関係上昇
サブLv75　取得スキル1　サブクラス職業群による各種特殊スキル
サブLv80　取得スキル1　サブクラス職業群による変身スキル
570 ：名前制限中：2007/11/22(木) 02:12:07 ID:m5KTnibM0: NBこれだけいるんだから、スキル貰える対象の人はかなりの数いるだろ
サブクラスシステム導入から2年以上経って今更メインとサブの差別化とかアフォかと
571 ：名前制限中：2007/11/22(木) 02:13:03 ID:poSmKtKc0: >>564
ドワはモビルスーツ召喚できるようになるよ
572 ：名前制限中：2007/11/22(木) 02:13:55 ID:7hGA5wNo0: サブクラス1個目Lv65で基本ステ1個上昇　Lv70で基本ステ2個目上昇
NBで　サブクラスのカテゴリに依存するスキル群から1つ取得
サブ80でサブクラスのカテゴリによる？変身スキル1つ取得
サブサブ65で基本ステ3つ目UP　サブサブ70で基本ステ4つ目UP
サブサブ75で　特殊スキル2つ目取得
サブサブサブ65で基本ステ5つ目UP　サブサブサブ70で基本ステ6つ目UP
サブサブサブ75で特殊スキル3つ目取得
サブサブ/サブサブサブ80で　変身スキル3つ目4つ目取得
573 ：名前制限中：2007/11/22(木) 02:20:40 ID:7hGA5wNo0: しかし　80スキル変身　これ　わかんねーな。
A80スミス　サブクラス80　ゴレにのれる変身（サブの職業カテゴリにより　ゴレの種類が変わる？）
B80シーカー　サブ80　なんかわからんけど変身。（サブの職業カテゴリにより変わる？）

AさんとBさんはともにサブダンサーを80まであげた
Aさんは　ダンサーゴレに変身！　
Bさんは　ダンサータイプの何かに変身。
その後AさんBさんはデスト80まであげた
Aさんは　ヲリアタイプゴレに変身
Bさんは　ヲリアタイプの何かに変身
こんな感じなのか？
574 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:00:24 ID:UZne3xNA0: サブやらないで7キャラあるうち３キャラ80にした奴とかどうするんだよ
575 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:01:54 ID:HGa2XwZM0: やる気のなくなったメインクラスをなんとか75まで上げたあと放置し、
サブクラスの職が楽しくて78まで到達。これからもまだまだがんばっていこうと
思っていた俺のリネは終了した。

誰が喜ぶ？このUP。メインとサブが同等に扱われるのを不満に
感じていた人が多かった？サブはオリンピア出られないのだから
それだけでいいじゃないか…

2年間かけて育てた。また1から別キャラを作る気力はもうない。

こんな終わり方は予想外だったな。リアル復帰がんばります。
576 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:05:27 ID:lHO1pNZA0: 各職スレでメインとサブ差別化訴えてた人は多かったと思うが。
最強厨に目を付けられた職なんかは特にな。
577 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:05:32 ID:7hGA5wNo0: あー　搭乗ゴレは変身スキルじゃなくて80+スミスの固有スキルか。
カマエルでシーカー＞爆弾スポ　スミス＞スキル無し。
578 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:17:44 ID:ulrX/ZpMO: サブクラスが81以上になれないなんて・・・と嘆いてる奴居るけど、良く考えろよ

気持ち的にへこむかもしれんが80の100パーまでサブクラスを本当に到達する奴がどんだけ居ると思ってんだよｗｗ

サブがレベル制限なかったとしても嘆いてる奴の1パーも到達無理だっつの。
579 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:21:51 ID:phVJ.zR60: 3回投稿はじかれた・・・後になって二重三重投稿になってたらｽﾏﾝ
580 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:22:26 ID:lHO1pNZA0: 性転換みたいに有料でサブとメイン入れ替えるサービスやれば儲かるんじゃね？ｗ
581 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:26:52 ID:xKv8hrEg0: >>580
もういっかい上げなおす時間課金してもらったほうが儲かるだろ
582 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:47:04 ID:phVJ.zR60: >>580
一番の狙いはそれだろうしな
583 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:51:15 ID:phVJ.zR60: >>509の内容の要約。情報元はPF。

サブクラスがLv65になるとスキルが4つ(下記参照)用意される。
この中から好きな1つを選ぶ。
Lv70時に残りの3つの中からもう１つ好きなスキルを選択出来る。
最終的にサブクラス1つにつき、Lv70までに最大で2つ習得可能。
サブクラスに何を選んでも、これらの4つの選択肢は共通になる。
※同じ物を2つ選べるのかどうかは不明

・物理攻撃力が増加する
・物理防御力が増加する
・魔法力が増加する
・魔法抵抗力が増加する
584 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:52:23 ID:phVJ.zR60: >>583は>>509の中の「サブビギナー」という項目の詳細。

続く
585 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:57:10 ID:phVJ.zR60: サブクラスがLv75になった時取得出来るクラス別スキル。
サブクラスに見合った4つのスキルがそれぞれ用意され
その中から1つだけ選択して習得するというもの。

例えば、メインクラスがプロフのAさんとBさんが
サブクラスで同じwizを選んだとしても、
それぞれが4つの中から違うスキルを選択すれば
異なる能力のプロフが出来上がるという事だと思う

◆サブクラスサモナ

・最大hp/mp増加
・被撃の時日程確率で魂にビングウィドエは效果が発生する
・元素速成に大韓攻撃に大韓耐性を増加させる
・ソモノの熟練された防御能力.均衡つかまった物理/魔法防御能力を持ってある.
　物理/魔法防御力が増加する.效力1.

◆サブクラスヒーラー

・魔法市廛(＝詠唱?)速度が増加する
・受けるhp回復魔法の效力を増加させる.效力1
・被撃の時日程確率でhpを回復する
・ヒーラーの熟練された防御能力.魔法防御能力がもっとすぐれる.
　物理/魔法防御力が増加する.效力1
586 ：名前制限中：2007/11/22(木) 03:59:17 ID:phVJ.zR60: ◆サブクラスウォリア

・物理攻撃力が増加する
・クリティカル確率が増加する(又聞きによると50増加するとかしないとか)
・攻撃の時日程確率で瞬間的な攻撃速度が増加效果が発動する
・ウォリオの熟練された防御能力.物理防御能力がもっとすぐれる.
　物理/魔法防御力が増加する.效力1

◆サブクラスナイト

・最大hp街増加する
・麻痺/ホールド/睡眠/ショック/ボプ解除攻撃に大韓耐性を増加させる
・被撃の時日程確率で瞬間的な防御力増加效果が発動する
・ナイトの熟練された防御能力.物理防御能力がもっとすぐれる.
物理/魔法防御力が増加する.效力1

◆サブクラスウィザード

・魔法力が増加する
・リチァジに義解mp回復を受ける時回復量が増加する
・攻撃の時日程確率で mpを回復する
・ウィザドの熟練された防御能力.魔法防御能力がもっとすぐれる.
　物理/魔法防御力が増加する.效力1
587 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:00:04 ID:phVJ.zR60: ◆サブクラスバッファー

・mp回復力が増加する
・最大mp街増加する
・被撃の時日程確率で瞬間的な保護のかさが生じて無敵效果が発動する
・インチェントの熟練された防御能力.魔法防御能力がもっとすぐれる
　物理/魔法防御力が増加する.效力1

◆サブクラスローグ

・回避力が増加する
・弓射程距離が増加する
・攻撃の時日程確率で瞬間的なクリティカル確率増加效果が発動する
・ログの熟練された防御能力.物理防御能力がドトイオナだ
　物理/魔法防御力が増加する.效力1
588 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:05:46 ID:lHO1pNZA0: クリ+50って強すぎﾜﾗﾀｗ
589 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:08:27 ID:2x9weiQQ0: なんか攻撃力とか魔力なんかの増加もすこしだけな予感がするｗ
590 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:13:40 ID:TRmUE/FI0: なーるほどね。系統でくくる訳か。

同じものを２度選べるかどうかにもよるけど、キチガイプレイで
３回内藤を75まで持っていくと、硬い硬い硬い弓職とか
ｗｉｚとかも可能なのかなｗ

同様に３回同じ系統を３週すればクリ＋５０ｘ３かｗ

同じのを２度は選択できない確率高そうだなｗ
591 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:15:36 ID:lxi1B.UY0: まあ、ナイト系列がそもそも1回しか選べないわけだが。
ヒーラー、WIZ、ヲリ、ローグあたりの系列は重複できるが。
592 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:18:31 ID:vT6kCLSA0: サブにナイトを選ぶ＞75まで持っていく＞スキルを取る＞ナイトを消す
これで理論的には3回ナイト可能じゃないの？
593 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:25:02 ID:5p5rNU/k0: >>592
（む）より抜粋
>※サブクラスの実力認証回数は制限がある為、慎重に決めなければなりません。
>　例えば、1次サブクラスが 65レベルで実力認証を受けて、
>　該当のサブクラスを削除後、新たに育成した 1次サブクラスが 65レベルになっても
>　再度実力認証を受ける事が出来なくなります。

サブ・サブサブ・サブサブサブそれぞれじゃないとダメみたい
594 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:25:28 ID:7yDlAW7A0: >>592
サブクラススキルをとるのにNPCから認定を受けて専用魔法書をもらう
それがメインキャラ入れて回回しか出来ないのでサブ消して取り直しが不可能
595 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:26:16 ID:lHO1pNZA0: まあやり直し効かない仕様だからちゃんと数値出してもらいたいもんだな
怖くてだれかが人柱になってくれるまで覚えらんねーよｗ
596 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:27:08 ID:7yDlAW7A0: ミスで連投スマソ
Xメインキャラ入れて回回
○メインキャラ入れて4回
597 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:29:28 ID:7yDlAW7A0: >>595
日本来る前に本国の実験体がいっぱいいるから正確な情報さえ入手できれば問題ないんじゃね？
一番の問題はファビョった韓国で苦情が相次ぎJP実装後にどんでん返しの修正ぐらいかｗ
598 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:38:56 ID:vT6kCLSA0: ということは
サブナイトでスキルを取る＞ナイト消去
新サブでナイト以外を選択＞75まで育てる
サブサブをナイトにしてスキルを取る＞ナイト消去
新サブサブでナイト以外を選択＞75まで育てる
サブサブサブをナイトにしてスキルを取る

これなら可能ってこと？
599 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/22(木) 04:39:01 ID:4c1t972I0: こうなると、メインクラスに役立たないサブクラスを３つくらい７８にしちゃった人は悲劇ねｗ

リリミアみたいにメインクラス：マエストロで、もうキャラ廃業しかないって人もアウト。

これを機に、１から将来のサブクラスまで見据えてキャラを作り直す人はどのくらいいるのかしらね。
サブクラスのシルレンを７９まで上げちゃったリリミアはもう、１からやる気力は絶対ないわね。

経験値とドロップアデナが１０倍になるなら、また１から心機一転！！頑張っちゃうけどねｗ
もう・・・・、いいやｗ

思えば、ライトユーザーでＯＢから今まででレベル６５が精一杯、
サービス終了までに３次職行けるかどうかってくらいのペースの人が一番幸せなのかもしれないですの。
600 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:44:47 ID:7yDlAW7A0: >>598
> ということは
> サブナイトでスキルを取る＞ナイト消去
> 新サブでナイト以外を選択＞75まで育てる
> サブサブをナイトにしてスキルを取る＞ナイト消去
ここまで可能

ここから無理
> 新サブサブでナイト以外を選択＞75まで育てる
> サブサブサブをナイトにしてスキルを取る
> これなら可能ってこと？

メインも入れて4回しかスキルは取れない
サブクラス何度やりなおしてもナイトで取れるスキルは2個取れない
純ナイトとダンサー、シンガーで同じスキルあれば2個取れるかもしれないがな
そもそも2個とって加算や乗算するかもわからないんだし変な事考えないほうがいいぞ
601 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:55:31 ID:UZne3xNA0: トレハンORシルレンORグラ　＞サブハウラ＞サブサブデストあたりが乙れば、引退増えそうだな。

正直80キャラ4体、ペット育成とかリアルが超やばそうでさすがに引いた。
踏み込むと今までとは比べ物にならない泥沼っぽいし、
当然普通の感覚持ってる奴から引退するだろうし、今以上効率厨だらけだと、
MMO自体がつまらなくなって行きそう。
602 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:56:58 ID:SEOfZEXYO: >>599
そうか？
マエストロならゴレに乗れるようになるんじゃないのか？
他職からしてみればかなり羨ましいが。

ところで、サブクラスバウはウォリ系なのか？
ダンシンなんかはナイト系なのかねえ？
ネクロはWiz系だとは思うが。
タイラントはローグ系？それともウォリ？

分類が知りたいところだな。
603 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:57:55 ID:fMv014fA0: 歌踊りはナイト系列かな？　サブ踊りでよかったー
逆に歌踊りでナイト系取るのは悲惨というかほとんど居なさそうだなｗ
604 ：名前制限中：2007/11/22(木) 04:58:04 ID:lHO1pNZA0: まあやり直し効かない仕様だからちゃんと数値出してもらいたいもんだな
怖くてだれかが人柱になってくれるまで覚えらんねーよｗ
605 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:00:35 ID:lHO1pNZA0: ミスって２回も書き込んじまったorz

>>602
ドワ・タイラントはウォリ
歌踊りはナイト
606 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:08:17 ID:phVJ.zR60: >メインも入れて4回しかスキルは取れない

サブクラス･･･････最大4つ
サブサブクラス･･･････最大4つ
サブサブサブクラス･･･････最大4つ
というように最大12個のスキルが「メインクラスに」付与される。
「メインも入れて4回」というのは意味が全然違う。

>そもそも2個とって加算や乗算するかもわからないんだし変な事考えないほうがいいぞ

PFの方に
> ※ これ認証を通じて煮るスキルの效果は, 等しいスキルどうしも重畳されます.
とあるので、重複自体はするようだ。
607 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:15:14 ID:SEOfZEXYO: >>601
トレハン>サブハウラー>サブサブデストだと、かなりいい取り方じゃね？

ナイト>サブシルレン>サブサブハウラーとかだと･･･
メインで役立ちそうなスキルが少なくてアレだがOrz
608 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:18:46 ID:Oi1i4CTk0: >>599
まさに俺のことだなｗ
リリミアがＤＶでメイドン狩ってた頃は同じようなＬＶだったが。
609 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:25:35 ID:SEOfZEXYO: >>606
例えば、
グラ>デスト>バウ>タイラント

見たいに、全部ウォリ系で行った場合。スキルの重複が可能じゃないとおかしくなるな。
この場合、乗算だとトンデモなキャラが生まれる事になるから、おそらく加算方法だろうと予想。
610 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:29:21 ID:UVykg9jA0: メインナイト＞サブ弓短剣で弓射程長いナイトって妄想した
611 ：名前制限中：2007/11/22(木) 05:40:46 ID:/vTv0BqQ0: 弓がサブ短剣で射程距離増加とったらｒｙ
612 ：名前制限中：2007/11/22(木) 06:04:46 ID:SSfFDRlY0: 追加スキルを考えてサブを選ばなきゃいけないとか嫌すぎる…
613 ：名前制限中：2007/11/22(木) 06:07:53 ID:R9B9Nhp20: 普通にプレイしてたら1キャラ80するのに1年2年かかるんだから好きなのやっとけばいいじゃない
614 ：名前制限中：2007/11/22(木) 06:43:27 ID:yWlbY5BQ0: >>575
俺も職差別化うれしい派。
一番最初に良く考えて選べという事だな。

俺は逆に気長に続ける意欲UP
サブする時間なくてメインばっかで非NBで79
81までいって新スキル取ればサブとの絶対的な差が埋まれるしがんばろう。
支援系だからサブでの自身のパワーアップより81の新スキルに期待。

まぁ81とか今のペースだとT2までになれるかどうかっぽいけどな。
615 ：名前制限中：2007/11/22(木) 07:13:51 ID:K5QjQwgcO: 近い将来、「ここだけ時が止まってるスレ」ができるな。
気が遠すぎｗｗｗｗｗ
616 ：名前制限中：2007/11/22(木) 07:18:29 ID:qDljopEo0: メインヒーラーでサブに前衛系選ぶと悲惨だな＞＜

お勧めサブ一覧
・メイン前衛　サブ前衛
・メイン後衛　サブ後衛
・メインＷＩＺ　サブ後衛　サブＷＩＺ
617 ：名前制限中：2007/11/22(木) 07:24:58 ID:qo6nL4pI0: >>575
ここにきてメインとサブで性能差つけるんなら有料での
メインサブ変更サービスはあっていいと思うけどねえ・・・まあお疲れ様
618 ：名前制限中：2007/11/22(木) 07:36:29 ID:mYB39qjs0: >>575はただのアホ
メインが優遇されるっつーのは、薄っすらとでも予想できてたわけで
しょせんサブはサブなんだよ
メインキャラを疎かにした罰だな！昔みたいに愛着もって育てればＯＫ
619 ：名前制限中：2007/11/22(木) 07:47:27 ID:NGoL3rBk0: メインナイトだからそれを前提にすると、
選択によってかなり変わりそうだな。
サブダンサーあたりにすれば＞耐性持ちナイト
サブ弓サブサブ短剣で＞射程９００ナイト？
サブwizサブサブネクロで＞魔力の高いナイト（SKだけになるが）

狩りだけを考えればサブ～サブサブサブまでウォーリア系だろうが・・・
なんにしても何かに特化させるほうがいいかもね
620 ：名前制限中：2007/11/22(木) 07:56:59 ID:TRmUE/FI0: なんつっても韓国ゲーだし、スキルリセットイベントとか
寝言ぶっこいて定期的にリセットで金取りそうだな。
性別変更イベント第二号の香がプンプンするぜ
621 ：名前制限中：2007/11/22(木) 08:15:38 ID:NP4GYeEY0: 結局インペとかのＳ装備図がスポできるってガセネタだったん？
622 ：名前制限中：2007/11/22(木) 08:30:28 ID:0KjRxhiwO: S図はｽﾎﾟじゃなくてｸｴって開発者が答えてなかったっけ。
ﾍﾙﾊﾞｳﾝﾄﾞのMOBが落とす悪魔古書だとかいうｱｲﾃﾑで交換するんだと思うけど。
623 ：名前制限中：2007/11/22(木) 08:45:14 ID:0/CpSP8c0: >>621
うん　スポできるS図とやらはことごとくシャイニングアロー図だった

>>620
SEも、リセットする書とかコース変更する書とか実装されたし
サブクラススキルのものちに実装する予感
624 ：名前制限中：2007/11/22(木) 08:57:25 ID:rcAyhm.Y0: >>585-587
被撃の時一定確率で～ってスキルがキモだな。
パッシブの能力UPは重ねて効果があるんだろうけど、こっちの方はスキルが複数合った所で
意味が無いと予想される。
ただ、被撃スキル自体が￥だった場合は、使用した場合は能力UP￥と合わせて２枠とる。
逆に被撃スキルがパッシブだった場合は、常に能力UP￥分の１枠が取られる。
また、サブヒーラーとサブウィザードの回復系だとその部分は枠を取らない。

オリンに限定すれば枠の問題は、キャンセル対策としてむしろ有効かもしれないが、狩りでは
枠の問題は上昇量次第では深刻だろう。
一つの系列を特化させるか、複数の系列で総合的な強さを得るかは一長一短だと思われる。
625 ：名前制限中：2007/11/22(木) 09:28:07 ID:7lVN.MCM0: そこまで考えられるのは廃人でも一握りだろう
626 ：名前制限中：2007/11/22(木) 09:37:04 ID:ulrX/ZpMO: サブサブサブまで行っててピンポイントにサブだけ消せる仕様だとしたらつまらんな
627 ：名前制限中：2007/11/22(木) 09:47:07 ID:UL3nNCkU0: 種族固有系スキルはダメとなると
ヘイスト、アキュ、Ｇマイト、Ｇシールド、エンパ、Ｖレイジ、クレリティ
とかはダメなんだね
固有スキル目白押しの歌、踊は最悪だし
たぶんｗｉｚの主砲もプロミネンス、ハリケーン、ハイドロブラストなんかもダメ
デススパイクやオーラフラッシュはＯＫみたいだからネクロ選んだ奴ＧＪか
628 ：名前制限中：2007/11/22(木) 09:53:37 ID:mk86iS.g0: >>627
サブクラスのスキルがメインで使えるようになるって話は釣りだったんじゃないの？
629 ：名前制限中：2007/11/22(木) 10:06:21 ID:d9DmeAnA0: ８２武器が８０最上級武器に変更した！
630 ：名前制限中：2007/11/22(木) 10:16:32 ID:slxSmuIIO: >627
お前は何を言ってるんだ
少し前からちゃんと嫁
631 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:00:37 ID:UL3nNCkU0: うならぼ見てきた
あれじゃあんまたいしたことないネタみたいなもんだな
本当に微細なｕｐにしかならん
632 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/22(木) 11:17:50 ID:4c1t972I0: ８０はさすがに無理だから、必死にサブクラスを３つ７５までやって、
理想通りの満足職完成！！！完璧ですの(*^_^*)／

・・・・・１年半後・・・・・

アップデートでさらに強力なメインクラス強化スキル大幅追加。
「先行廃プレーで、メインクラス強化スキル使い果たしちゃった人乙ｗｗｗｗ」
みたいになるのはもう間違いないわねｗ
サブクラス７５まで３つやった後そうなったら、もう今度こそシャレじゃすみませんの。

もうＮＣＪにはリリ姫騙されませんからねｗ
633 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:23:10 ID:EBnBmhYc0: わかったから、さっさと引退してくれ
634 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:27:03 ID:VnEsIxAg0: なんかよくわからんのだけど、メイン弓＞サブエルダー＞サブサブ猫（はじめたばっかり）の俺はどうなんだ？
635 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:27:12 ID:0czbbuWc0: リリミアは俺がまだ十台の時に初めて見てきもいと思ってたが
20を過ぎた今、まだ続けてる所を見るとちょっと尊敬する。ファンになりそうだ
636 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:51:03 ID:EBnBmhYc0: >>634
あまり良くない
637 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:51:33 ID:QuPhxsJ.0: まだNBになったぐらいの人なら、サブの職をどうこう考えるよりも、
レベル上げが安易な職を選らんでサブ75を量産する方が賢いと思うよ
638 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:53:30 ID:HfnlETfI0: ＮＣ的には７９及び８０が増えてて廃人様が飽きていなくなるのを阻止しようと思ってるかも知れんけど
８０なってる奴の大半がＢＯＴだろ？ｗだから８５とかに引き上げたところでＢＯＴでサクッと到達される
から意味ないんじゃね？ｗ
639 ：名前制限中：2007/11/22(木) 11:56:35 ID:JfsIucq60: 75量産？ｗ
ニートの常識を持ち込むなよｗ
640 ：HanTwo：2007/11/22(木) 12:07:01 ID:63q89/aM0: や～！皆ぁ！相変わらず元気そうで何よりです。

何か翻訳してほしいものある？
641 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:08:45 ID:FNQbCMHgO: >>559
無限槍できるポイントで分裂するのは俺のおかげだぜ！とPTに寄生するポーク様だなぁw

うまい話には気をつけろ。
642 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:10:54 ID:0O0Dk3S2O: お前を待っていた
>>585の「魂にピングウィドエは効果」て何なんだ
643 ：HanTwo：2007/11/22(木) 12:21:00 ID:63q89/aM0: うはｗｗｗうぇ！
>>585が機械翻訳する前のソース（ハングル文）かリンクを貼ってくれないと。
参ったね。しねばいいのに・・・。
644 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:22:24 ID:SSfFDRlY0: >>559
真相は
１、槍範囲にまとまってる敵に弓が範囲を打ち込む
２、一瞬弓にタゲが移って槍範囲から外れる敵がでてくる
３、槍範囲から外れた敵を後で倒した時に分裂
４、フレ時間が終わっても倒しきれなかったのはスキルで増えたからだ。とホークが思い込む
645 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:29:28 ID:phVJ.zR60: >>643

ほれ
http://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032318&articleNum=46112&idx=0
ここの16行目だ
646 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:32:33 ID:lS4Gr6lE0: 80+スキルはどうなった？
647 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:42:55 ID:LBCb.NdgO: 弓フレンジーやばくねー？
648 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:48:05 ID:Mn0Hu/RE0: メインとサブが複数80のやつはいないと思うが、３つ７５+に到達しているやつは結構いるな
どの道メインに乙な職持ってきてしまった人はｶﾜｲｿｽだが…
649 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:51:54 ID:RChy01Wc0: メインがアークメイジ、サブがエルダーのオレはサブサブにネクロを選べば
スーパーアークメイジの完成だ。バンザイ
650 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:52:08 ID:phVJ.zR60: いろいろ気になる文を見たんでまたあれから調べてみたんだが

>◆サブクラスバッファー
これの原文は「エンチャントアビリティー」となっている。
疑いもせずバッファーと訳してしまったが、どうやら歌踊の事みたいだ。
「エンチャンターが歌踊なのは確認したけど、じゃあプロフとウォクはどこに属するんだ？」
と韓国の方で今議論されてる。最終的にはプロフウォク歌踊がここに属するんじゃないかと予想。

>被撃の時日程確率で瞬間的な保護のかさが生じて無敵效果が発動する
無敵効果時間は5秒。UD同様紫の光で包まれる。
651 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:55:23 ID:pFySuS9U0: メインがシリエルで知人のマエストロにリチャするとき以外は一切動かさない
俺にとっては、まったく意味のないアップグレードになりましたね。
652 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:56:16 ID:z.YVheQ.0: 血盟戦が盛んな鯖じゃどうかわからんが、初期鯖の廃なら
サブクラスまでふくめて80-80-78-78くらいの奴はそこそこの居るだろ
俺はジグだが、俺がPT組んだ事ある奴だけでも4人居る

いや、まぁ居たから何なの？って話ではあるんだがｗ

つーかこれ、メインプロフのサブデストな連中とか
プロフにクリ値+50来るって事か…オリンピアがますます一強になるな
653 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:56:44 ID:7lVN.MCM0: >>被撃の時日程確率で瞬間的な保護のかさが生じて無敵效果が発動する
>無敵効果時間は5秒。UD同様紫の光で包まれる。

つまり槍受けがサブエンチャンター75＋ならヒーラーｲﾗﾈってことだな？
654 ：名前制限中：2007/11/22(木) 12:58:59 ID:7hGA5wNo0: >>651　カマ+にむけて　その友人スミス強化に励むのがいいんでないかい？
搭乗ゴレとペア狩りだ
655 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:15:31 ID:dpX4uL7.0: メインダンサーでサブクラス間際の俺は何の職にしたらいいですか？
教えてエロい人。
656 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:21:52 ID:6.A3u09s0: >>655
やりたい職をやるのが一番。
強さだけ求めて途中でサブクラスリセットした人を何人見たことか。
657 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:28:01 ID:2e5ytsUo0: >>653
発動率がかなり悪いからそれは無い。
また、盾職が覚えても5秒じゃSFやGSのMPを節約とかいう次元でもない。
オリンでWiz短剣のようは火力はあるが耐久力が皆無って職が、運試しに覚えて意味のあるスキルだろう。
Wiz短剣なら、無敵時間が５秒もあれば一発逆転すら狙える。
658 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:28:14 ID:smN.vvikO: >>654
その搭乗ゴレが召喚にクリスタルSグレード64個
さらに5分おきにジェムストーンSグレード128個消費
ビーストSSは一度に256発と無煙火薬パウダー512個が必要だとなぜ気付かない？
659 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:29:44 ID:7hGA5wNo0: >>655
●イカルスデュアルソード　+4以上エンチャントされれば
クリティカルが 109 増加して最大 HPが 10% 増加する機能が付与される。
これをもつのを夢見ながら

◆サブクラスウォリア
・クリティカル確率が増加する(又聞きによると50増加するとかしないとか)

俺TUEEEEダンサー目指すならデスト・グラ・バウ・WLを重ねる。
最高3週でクリ150増加ってどんだけー！　メインナイト系でクリ率カンストも夢じゃない

◆サブクラスウィザード
・リチァジに義解mp回復を受ける時回復量が増加する（ハイヤーマナゲイン？）
・攻撃の時日程確率で mpを回復する（MP版レイジ？）
660 ：ちょっと通ります：2007/11/22(木) 13:31:45 ID:NOZgGW7M0: 新規販売品リスト貼っておきますね
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&pageNo=0&articleNum=28575&idx=0
661 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:42:39 ID:VEST7Aao0: >>660
カルミフルセット、プレレザフルセットのアイコンあるね。
普通に店で買える様になるんだね
662 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:43:59 ID:EBnBmhYc0: プレレザのアイコンかは。。疑問が残るなｗ
もしかしてｗｗｗ
663 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:44:35 ID:fOwiOIOQ0: プレレザじゃなくて強化ミスリル軽かもしれんがなｗ
664 ：HanTwo：2007/11/22(木) 13:45:29 ID:63q89/aM0: >>645
ほれ

서머너 어빌리티-디펜스 익스퍼트
(서머너의 숙련된 방어능력.균형 잡힌 물리/마법 방어능력을 가지고 있다.
물리/마법 방어력이 증가한다.효력1.)
サマナーアビリティー：ディフェンスエクスパート
（サマナーの卓越した防御能力、バランスの取れた物理・魔法能力を持つ。物理・魔法防御力が増加する。効力1）

서머너 어빌리티-스피릿
サマナーアビリティー：スピリット
(피격시 일정 확률로 영혼에 빙의되는 효과가 발생한다.)
（相手からダメージを受けた時、一定確立で霊魂に転送される効果が発生する）

서머너 어빌리티-레지스트 어트리뷰트
サマナーアビリティー：レジストアトリビュート
(원소 속성에 대한 공격에 대한 내성을 증가시킨다.)
（元素属性攻撃に対する耐性の増加）
665 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:51:22 ID:VEST7Aao0: >>663
ああ、そうか強化ミスリルかもしれんね。

>>664
サマナーアビリティー：スピリット
霊魂=MP？？？
666 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:53:00 ID:7yDlAW7A0: >>659
おそらくパッシブスキル欄に表示されると思うが
同じスキルは取れないか重複しないで無駄になる気がするんだが
667 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:58:00 ID://bNqDr20: >>644
ホワールウインドとかスポフェスとか範囲スキルで増えているのは
間違いないと思うよ。上手いWLが一緒の時は意識的に増やしているから。
ただ、スキルを使っても増えない時もあるので確実ではない。
668 ：名前制限中：2007/11/22(木) 13:58:42 ID:0VIrc/xE0: 同じアイコン二つあるから
プレレザ靴と強化ミスリル靴両方売ってるようだ。
669 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:01:03 ID:phVJ.zR60: >>664
おまｗｗｗｗｗｗｗｗﾔﾙﾅｗ
素で感心した。ところでこれ訳せそう？画像になってるんだ。
http://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/71/751195703512.jpg

>>662-663
Cグレ手足が乗ってる画像
上段左
プレレザ靴(or強化ミスリル靴)
二段目左から
チェーン靴　強化ミスリル靴(orプレレザ靴)　ドレイクレザー靴　封印靴
強化ミスリル手(orプレレザ手)　チェーン手

プレレザ靴は確実に入ってるね。
転売スレの住人がガッカリしそーなSSだ。
670 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:04:08 ID:QuPhxsJ.0: カマエルがまだきてないのに、なにいってるんすかね
日本鯖にカマエルプラスがくるまでプレレザ買い控えとかしちゃうタイプ？ｗ
671 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:05:28 ID:So4uI16E0: テストサーバーだから品目増やしてる可能性もないことはないし
本サーバー実装されるまではわからんね

本サーバーに実装されたら？
死亡フラグですｗ
672 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:06:05 ID:nL8GP84s0: うらなぼ見てきました

あれの解釈はサブ65～70全職共通　4個から合計2個所得
サブ75　各職（メイン）4個から1個所得
↑
これメインシルレンでサブ75になったいわゆるNB
サブがなんであれメイン（軽装ローグ系）の4個から一個選択でおｋ？

バランス考えるとこう解釈したんだが・・・
673 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:07:09 ID:HJbTYoDw0: 一日たって見にきたら
サブクラスのスキルがメインでも使えるようになるじゃないのかｯ！１！！

ようは>>585 >>586 >>587の内容のパッシブスキルが選んだサブクラスの職により
メインに追加されそのうちのサブクラス80の変身スキルを含めた5個から取れるってことであってる？

ドワでフレンジの夢やぶれたｏｒｚ=３
レイジフレンジガッツバトルロアーとるつもりでｗｋｔｋしてたのに！
674 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:13:11 ID:UL3nNCkU0: 名品館の品揃えがクローズドベータと同じように推移するなら
いま名品館で売っている武器はストームブリンガー級は通常の武器屋売り
防具はプレレザまで通常の防具屋売りだろうな
その代わりつ追加されるアイテムが何なのかは知らないけど
ＣＢ時代ならＢ下級が名品館で買えた（つまりＧＡととかクシャンベルグみたいな）
最後の頃になると有名なダークベンジアンアーマー（いまのＤＣ重）とか
シャイニングボウ（いまのドラコ？）も名品館で買えるようになっていたから
将来的にも徐々に追加されていくんだろうな
675 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:14:09 ID:z.YVheQ.0: >672
ちげーよｗ
もう100回くらい読んで来いｗ
676 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:15:57 ID:NOZgGW7M0: あわてんぼさんが多すぎるなｗ
677 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:16:40 ID:KQbDPs0c0: >>672
もっとよく読め。

>サブクラスのレベルと職業群によってメインクラスが習得することができるスキルの種類が違います。

つまり、>>585-587の職群とはメインクラスの意味ではなく、サブクラスのものという解釈。
メインがウィザード系列でも、サブにローグを選べば弓射程を長く出来るｗ
678 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:21:30 ID:phVJ.zR60: >>672
Lv75時、4個から1個選ぶのにメインの職(君の場合シルレン)は全く関係ないよ。
もし君がサブクラスでヒーラーを選んだのなら、
そのヒーラーが75になった時にヒーラーの選択肢の中から1つを選べる。
サブサブクラスでローグを選んだのなら、
そのローグが75になった時にローグの選択肢の中から1つを選べる。以下同様。
679 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:24:35 ID:Q6arcR020: なるほどなるほど

即スレ感謝　感謝！！しかしバランスすっげ～変わるねそれ　^^;
680 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:26:38 ID:phVJ.zR60: >>673
>ってことであってる？

君の場合は恐らく根本的にかなり的外れな見解してるきがする.。
>サブクラスのスキルがメインでも使えるようになるじゃないのかｯ
まず↑この出だし部分からして間違ってるんだ、、、
681 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:28:04 ID:UL3nNCkU0: あとおぼえてる人がいるかだけど
ギランの教会の入り口の左右に広間あるじゃん
あそこに「アインハザードの護符所」という店があってクリスタライズスクロールとか
ＭＰ回復ＰＯＴ（精神の秘薬とちがい連続使用できた）とか売ってたよね
682 ：通りますよ：2007/11/22(木) 14:28:26 ID:NOZgGW7M0: PFプロフ板から
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032285&pageNo=0&articleNum=27816&idx=0
一つのBuffで既存2種Buff効果ってのがこれっぽいですね（improve系列スキル？）
enun情報のレスがついてますが
コンバット（マイト＋シールド）：プロフ
コンディション（ボディ＋ソウル）：プロフ
クリティカル（フォーカス＋デスウィスパー）：プロフ、シリエル
マジック（エンパ＋マジックバリア）：シリエル
ムーブメント（アジ＋WW）：エルダー
シールド（ブレスシールド＋アドバンスドブロック）：エルダー
って感じっぽい。※あれウォクラは？
あとビショのPT員全快＋無敵スキルぽいのもあるみたいですが詳細は不明すね。
683 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:29:45 ID:phVJ.zR60: あ、、
>使えるようになるじゃないのかｯ！１！！
否定文なのかｺﾚもしや
まあいいや、、、
684 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:30:12 ID:kCrGBfd.0: >>667
>範囲スキルで増えているのは間違いないと思うよ。

その理論だと、スキル使わなければ分裂しないんだが、
使わなくても分裂するぞ。

デスト1匹フレンジーであっという間に倒しても、分裂してるだろ？
685 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:30:37 ID:lHO1pNZA0: カマエル職の職業分類がさっぱりわからん。
ウォリかローグなんだろうがどっちなんだろ？
686 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:31:44 ID:4P0ziCcE0: ■サブビギナー(65、70レベルで習得) : サブクラス全職共通

サブクラスが65レベル時に4個中一つ習得し、70レベル時 4個中一つ習得します。
すなわちサブクラス1職当たり、ビギナースキルを2個習得するわけです。

サブ-アタックビギナー : 物理攻撃増加
サブ-ディフェンスビギナー : 物理防御力増加
サブ-エンパワービギナー : 魔法力増加
サブ-マジックディフェンスビギナー : 魔法防御力増加

サブクラス３職ともLV70を超えているとすると取得回数は6回になるわけだよなこれ
4種類しかないのに最初から6回取れる設定なわけだから同じ物とれば効果は当然加算されるんだろうな
(´・ω・｀)防御だけ6個とかとって俺KATEEEEEEEEEEEEEEとかになる？
687 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:34:15 ID:phVJ.zR60: >マジック（エンパ＋マジックバリア）：シリエル
どういうことだろう
バフ名を間違えているのかそれともシリエルに新たに追加されるのか
そしてウォクの運命は一体どこへ向かってゆくのだろう
688 ：682：2007/11/22(木) 14:34:20 ID:NOZgGW7M0: ああ今PFの記事を読み直したら
ビショップに「自分を犠牲(?)にしてPT無敵」
エルダーに「エヴァの祝福でPT員のHPMP全快させて異常状態を確率的に解除」
する類のスキルが実装されるぽいすね。
689 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:35:55 ID:7unvAty.0: 加算される
どれだけ上昇するか不明のいまではKATEEEEEなのか
６個とってやっとKataぐらいなのかは不明

回避職として魔法防御↑が魅力的
690 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:40:10 ID:UL3nNCkU0: >>688
>ビショップに「自分を犠牲(?)にしてPT無敵」
>エルダーに「エヴァの祝福でPT員のHPMP全快させて異常状態を確率的に解除」
これデスペナ1回分のEXPを消費しての発動らしい
たぶん誰も使わないんじゃね？
691 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:40:39 ID:phVJ.zR60: >>685
どっちでもないんでしょ。
そもそも既存職業からサブクラスでカマエルは選べない訳だから
>>586とかの情報はカマエルには関係ないかと。
692 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:41:21 ID:23xkChis0: >>686
違うんじゃない？
６５で４個の中から１個選んで７０のときに残りの３個のなかから１個でそ？
だから最高で重ねても３回だと思う。
693 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:43:47 ID:LBCb.NdgO: 廃人がつよくなるのはよくわかった。
頑張ってサブクラスまではきたが途方もなくて今萎えてるんだおれ。
694 ：HanTwo：2007/11/22(木) 14:44:16 ID:63q89/aM0: >>660

タリスマン購入場所：ギラン・アデンのアクセ商人

タリスマン着用時の効果
青色攻撃力×1：魔法抵抗：0　重量：150　攻撃力が増加する。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり
青色　盾防御×1：魔法抵抗：0　重量：150　盾防御力が増加する。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり

黄色　魔法力×1：魔法抵抗：0　重量：150　魔法力が増加する。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり
黄色　回避力×1：魔法抵抗：0　重量：150　回避力が増加する。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり
黄色　ヒール×1：魔法抵抗：0　重量：150　ヒール量が増加する。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり
黄色　CP量Up×1：魔法抵抗：0　重量：150　CPの回復量の増加。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり
黄色　HP量Up×1：魔法抵抗：0　重量：150　HPの回復量の増加。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり
黄色　MP量Up×1：魔法抵抗：0　重量：150　MPの回復量の増加。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり

赤色　HP/CP量Up×1：魔法抵抗：0　重量：150　HP/CPの回復量の増加。交換・ドロップ不可能。2つ着用しても1個だけ効果。寿命リミットあり

鉄の腕輪：着用するとタリスマンのスロットが1個増える。
695 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:44:25 ID:phVJ.zR60: >６５で４個の中から１個選んで７０のときに残りの３個のなかから１個でそ？

ちとそこ俺の訳し方が変だった。
65で4個の中から1個、70でも4個の中から一個、原文どおりだと多分こっちだね。ｽﾏﾝ。
同じものを選んでも重複すると書いてあったんで、全部同じ物に特化とかも可能なはず。
696 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:46:52 ID:lHO1pNZA0: >>691
カマエルはカマエルのサブ出来るんだから無関係ではないでしょ
どこかに属するとは思うよ
697 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:50:26 ID:HJbTYoDw0: >>680
(´・ω・｀)ｵﾘﾝﾋﾟｱではあまり変化なかですね
ﾊﾞｳ的にはｻﾌﾞ弓とｻﾌﾞｻﾌﾞ短剣やれば多少弓の射程が伸びて希望みえるのかな
伸びても５０とだとしょぼいな・・・

カマエル育ててたほうがよさそうだ
698 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:50:39 ID:phVJ.zR60: >>586の情報はあくまでも既存職に関する内容だから
>>586の内容はカマエルには無関係なんだよ。
カマエルはカマエルで全く別のルートが用意されてるはず。
699 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:52:11 ID:5w/I547E0: >>693
もう今更だろ
ｴｲｼﾞｵﾌﾞﾆｰﾄって言われてから何年経ってると思ってるんだ？ｗ
鯖をまたいでNBなｷﾃｨｶﾞｲもいるんだしｗ
700 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:55:12 ID:XV6K0UDY0: バーサーカー＝ウォーリア
ソウルブレイカー＝バッファorヒーラー
アーヴァレスタ＝弓
インスペクター＝ヒーラーorバッファ

って感じだと予想
ソウルブレイカーとインスペクターはどっちも補助バッファ的に見えるから
どう転ぶのかが読めない
701 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:56:22 ID:ovKWdmK20: で、イカルス武器、実はＳ８０らしいんだけどテスト鯖仕様かね？
本鯖も８０ならダイナ早速終了のお知らせなんだが。
702 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:57:07 ID:MZh5Bykg0: >>690
BOT育成のPKPTでガンガン使うっしょｗ
703 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:57:21 ID:uEUu4DGg0: 65、70で取得できるスキルが、同じものを重ねて選択できるといっても、

１．普通のスキルと同様にLV1時の上昇が大で、2回目以降は微々たる上昇
２．（取った回数×一定値）上昇

どちらのタイプなのかでかなり違うね
704 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:57:37 ID:VkxdmBfY0: >>687
雰囲気的にマジバリじゃなくてワイルドマジックの誤訳じゃないの？
705 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:59:49 ID:z.YVheQ.0: >682
シリエルにマジバリKITAAAAAAAA？

「マジック」てbuff名と、おそらくWizにかけるって事考えると
バーサクのが嬉しいんだがさすがに無理だろうな
706 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:08:24 ID:NOZgGW7M0: >>690
＞デスペナ1回分のEXP消費
ひどいねｗ

>>694
翻訳ありがとう！タリスマン戦争で使えそうかな～

>>704
どうなんすかねー、PF掲示板ではマジックバリアってあちこちで書かれてますけど
ワイマのほうがそれっぽい気もしますよねぇ

PFウォク板は案の定かんしゃく起こしてます
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032303&pageNo=0&articleNum=12543&idx=0
707 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:17:47 ID:phVJ.zR60: >>687
韓国公式のスキル表で直接確認してきたが
原文の単語は間違いなくエンパとマジックバリアだった。
という事は
708 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:28:26 ID:CHazhzKI0: これって

メイン弓でサブに短剣選べば

射程がアーチェリー取得以上に伸びるんだろうか？
709 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:29:34 ID:4A0obYno0: >>682
それはLv81以上で学ぶスキル？
２次職のうちに学べるわけじゃないんだよね？
710 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:31:01 ID:pFySuS9U0: 81以上のスキルなら、ハイエロとかセイントとかいう名前になってると思うんだ。
711 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:31:19 ID:Mn0Hu/RE0: >>って感じっぽい。※あれウォクラは？

全うぉくら（主に俺）が泣いた！
712 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:32:31 ID:QwyOvGoQ0: なんかもうNCヤケになってない？
いくらなんでもやりすぎな気がするんだが。
713 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:38:26 ID:4A0obYno0: >>709
そりゃ確かに￥枠の問題が解決するなら、魔法戦士系のカマエルも魔法と物理の両方の￥が貰えるからPTで活躍できるが・・・
いくらなんでもカマエルのためにそこまでするかな？
ウォクがかんしゃくと言うけど、DEファイターやオークメイジのような既存の魔法戦士系の職群もある意味で大化けしそうな気もする。
714 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:38:59 ID:4A0obYno0: うわｗ自己レスしたｗ
>>713は>>710へですｗ
715 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:49:13 ID:LBCb.NdgO: 弓耐性の歌踊りきたな。
716 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:01:09 ID:eECg1XXo0: >>712
テスト鯖なんだしヤケ気味でもいいんじゃない？ｗ
あとはしっかりバランス調整とってくれればいいと思う

しかし、ここまで色々増やしたらバグも多そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:02:15 ID:phVJ.zR60: Lv80スキル、60個以上あがってきたな。
ここにも何故かドムクラだけ名前がないが・・・
ドムクラの80スキルが0なのか、
それとも誰のものか未確定なプロテクション系が
全部ドムクラの物なのか、両極端になりそうだ。
718 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:06:40 ID:eECg1XXo0: まだテスト鯖の段階、それもテスト2日目なのにオワタｗｗｗｗｗとか引退しますとか
本気で思ってる人が大杉
リネ２がサービス開始以来、本格的なシステムへのテコ入れが始まったばかりなん
だから、もうちょい冷静になって韓国情報を楽しもうぜ

どうせ実装されるのは韓国で早くて来年２月、日本は来年の夏以降だろｗｗｗｗｗｗｗｗorz
719 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:08:50 ID:5p5rNU/k0: >>718
韓国は過去の実績から有料テストやるから
来月には韓国本鯖にプラス実装かもよｗ
720 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:09:05 ID:lS4Gr6lE0: >>717
ここにUPお願いします！
721 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:11:52 ID:NOZgGW7M0: >>720
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032295&pageNo=0&articleNum=20082&idx=0
722 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:12:44 ID:QuPhxsJ.0: >>718
リファインの前例から夏ということはない
春には日本でも実装されるよ

ここや（む）に沸くネガ厨どもをはじめ、
生死に関わることでもあるかのように騒いでるのは痛いよな
文句いってる奴に限って、絶対に引退なんかしないのにｗｗ
723 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:13:27 ID:HJbTYoDw0: 一定時間間クリティカル攻撃の確率を増加させる. 效力 3.
魔法抵抗力が増加して大きい被害を口を場合瞬間的に魔法抵抗力が追加で増加する.
元素速成に大韓耐性が増加して被害を口を場合瞬間的に元素速成に大韓耐性が追加で増加する.
性向速成に大韓耐性が増加して被害を口を場合瞬間的に性向速成に大韓耐性が追加で増加する.
近接武器を使う時攻撃力が増加して近接武器使用攻撃の時瞬間的に攻撃力と攻撃速度が増加する.
弓を使う時攻撃力が増加して弓使用攻撃の時瞬間的に命中と十字路が増加する.
瞬間的に魔法抵抗を大幅増加させる.
インセインクラッシャー怒りが劇にダダルアッウルテ周辺の敵方に力強い一撃をプレゼントする. 剣/鈍器装備の時使用可能. 盾防御無視. オーバーヒート可能. 威力 9014.
地獄の声で吠える. 周りにある敵方を防御力/魔法抵抗が減少した状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする.
ブレードストーム
シックスセンス
イックスポズウイークポイント肉を酒庫骨を酔う. 敵意攻撃を当たる時瞬間的に弱点を露出させて敵意防御力をガムソキシで一般攻撃のクリティカルを当たる確率を増加させる.
ウインドライディング望むことを乗って戦場をフィゾッヌンダ. 瞬間的に自分の移動の中も/回避/急所攻撃成功確率/物理スキル回避能力を大幅増加させる.
フレームホックブルセの機運を持った矢を発射する. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 5750.
大空で矢の悲歌下る. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 4312.
幽霊の矢はすべてを突き通す. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 6037.
恐怖の機運を周辺に振り撤く. 周りにある敵方を攻撃力と魔法力が減少された状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする.
ポスオブデ－ストロックション対象に破滅の機運を浸透させる. 雲気 2段階充電必要. 格闘武器装備の時使用可能. クリティカル可能. 威力 2516
破壊の衝撃を前方で飛ばす. クリティカル可能. オーバーヒート可能. 威力 5750.
カオスゴ－ルレムに乗って争う.
燃える防壁を身にかける. 火速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する敵にやけど被害を与える.
氷河の防壁を身にかける. 水速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する少ない遅くなるように作る.
暴風の防壁を身にかける. 風速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する敵意攻撃速度を遅くなるように作る.
724 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:15:38 ID:z.YVheQ.0: 新スキルはLv80+のばっかり？

60-78くらいのレベル帯への餌は無いのかな…
725 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:15:53 ID:HJbTYoDw0: 一定時間間クリティカル攻撃の確率を増加させる. 效力 3.
魔法抵抗力が増加して大きい被害を口を場合瞬間的に魔法抵抗力が追加で増加する.
元素速成に大韓耐性が増加して被害を口を場合瞬間的に元素速成に大韓耐性が追加で増加する.
性向速成に大韓耐性が増加して被害を口を場合瞬間的に性向速成に大韓耐性が追加で増加する.
近接武器を使う時攻撃力が増加して近接武器使用攻撃の時瞬間的に攻撃力と攻撃速度が増加する.
弓を使う時攻撃力が増加して弓使用攻撃の時瞬間的に命中と十字路が増加する.
瞬間的に魔法抵抗を大幅増加させる.
インセインクラッシャー怒りが劇にダダルアッウルテ周辺の敵方に力強い一撃をプレゼントする. 剣/鈍器装備の時使用可能. 盾防御無視. オーバーヒート可能. 威力 9014.
地獄の声で吠える. 周りにある敵方を防御力/魔法抵抗が減少した状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする.
ブレードストーム
シックスセンス
イックスポズウイークポイント肉を酒庫骨を酔う. 敵意攻撃を当たる時瞬間的に弱点を露出させて敵意防御力をガムソキシで一般攻撃のクリティカルを当たる確率を増加させる.
ウインドライディング望むことを乗って戦場をフィゾッヌンダ. 瞬間的に自分の移動の中も/回避/急所攻撃成功確率/物理スキル回避能力を大幅増加させる.
フレームホックブルセの機運を持った矢を発射する. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 5750.
大空で矢の悲歌下る. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 4312.
幽霊の矢はすべてを突き通す. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 6037.
恐怖の機運を周辺に振り撤く. 周りにある敵方を攻撃力と魔法力が減少された状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする.
ポスオブデ－ストロックション対象に破滅の機運を浸透させる. 雲気 2段階充電必要. 格闘武器装備の時使用可能. クリティカル可能. 威力 2516
破壊の衝撃を前方で飛ばす. クリティカル可能. オーバーヒート可能. 威力 5750.
カオスゴ－ルレムに乗って争う.
燃える防壁を身にかける. 火速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する敵にやけど被害を与える.
氷河の防壁を身にかける. 水速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する少ない遅くなるように作る.
暴風の防壁を身にかける. 風速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する敵意攻撃速度を遅くなるように作る.
周辺の HPを吸収する霧を撒布する. 威力 117.
召還数を瞬間的に無敵で作る. マゾングソック 5犬消耗.
自分が被害を着る時召還数の怒りを導いて出す.
自分が攻撃する時召還数の HPわ MPを回復させる.
726 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:17:09 ID:HJbTYoDw0: 攻撃力増加效果と防御力増加效果を合わせもっと進歩された戦闘力増加效果を持つ. 效力 1.
魔力増加效果と魔法抵抗増加效果を合わせもっと進歩された魔法能力増加效果を持つ. 效力 1.
最大 HP 増加效果と最大 MP 増加效果を合わせもっと進歩された体力と精神力を所有するようにする. 效力 1.
クリティカル確率増加效果とクリティカル威力増加效果を合わせもっと進歩されたクリティカル増加效果を持つ. 效力 1.
盾防御確率増加效果と盾防御力増加效果を合わせもっと進歩された盾能力増加效果を持つ. 效力 1.
移動の中も増加效果と回避増加效果を合わせもっと進歩された動作増加效果を持つ. 效力 1.
自分を犠牲してパーティー院たちを無敵状態で作る.
エバの祝福をかけて HP/MPを皆回復させて良くない異常状態を確率的に解除する.
スではルート瞬間的に周りにある敵方をホールド状態にパトリンダ. 持続的に HP街減少する. 效果が持続する間追加でホールドにかかるのない.
一時的に周りにある敵方の CP/HPわ MP 回復を制限させる.
自分のあらゆるデ－ボプを解除させる. 魂を 2犬消耗する.
コスオブライフフロー敵に呪いをかけて生命の機運を抜けるように作る. 日程確率で被害を口を場合打撃を受けた対象の HPを回復させる. 魂を 2犬消耗する.
ソウルボルテックスイックスティングション
ソウルバリアー
ライトニングバリアー
ソウルストライキ
ソモンスマートキュービック
スピリットオブフェニックス自分とフェニックスの魂を共有する. フェニックスの魂は被撃の時ごとに日程確率で拡張されるようになる. 拡張される時追加效果が現われる.
エバスウィル自らを通じてエバの意志を現わす. エバの意志は被撃の時ごとに日程確率で成長するようになる. 成長する時追加效果が現われる.
ペインオブシルレン自分とシルレンの苦痛を共有する. シルレンの苦痛は被撃の時ごとに日程確率で増加するようになる. 成長する時追加效果が現われる.
ワイルドショットボルトを乱射する. クリティカル可能. 石弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 魂を 2犬消耗する. 威力 5750.
近接した敵方に電流を流して瞬間的に麻痺状態を作る. 魂を 2犬消耗する.
ラッシュインパクト
マスディス癌
ゴ－ルレム周辺のあらゆる敵方の強化異常状態を飛ばしてしまう.
ゴ－ルレムに特殊な燃料を入れ込んでゴ－ルレムのパワーをもっともっと増加させる.
力強いポンチを飛ばして被害と一緒にショック状態にパトリンダ. 威力 4133.
両腕を回転させて振り回す. 威力 2067.

機械翻訳すいませｎ
727 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:19:57 ID:7lVN.MCM0: 力強いポンチ
728 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:22:04 ID:4CARbkv6O: >>670
T1.1の韓国テスト鯖がT1本鯖実装後4ヶ月だから、日本に来るのは半年後ぐらいか？
半年あったら、Cグレ装備なんかとっくに使い終わっとるなw
729 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:23:16 ID:Ld8NAIqM0: >>
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：509：2007/11/22(木) 16:24:04 ID:oWHv/R/M0: シールオブリミット（オバロ？ドミネ？）
一時的に周りにある敵方の CP/HPと MP 回復を制限させる（回復できない）

ウォクには新スキルが見当たらないのう・・・
731 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:24:05 ID:Ld8NAIqM0: >>727にだったんだがｗ
笑いすぎてアンカー入れるの忘れたｗｗｗ
732 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:26:19 ID:phVJ.zR60: >>723とほぼ同じなんだけど、職業つきのを貼ってみる
最初の『プロテクション～』系3種はは職業不明。ウォクラ説もあり。
ところで元素と性向て何属性の事だろ？
733 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:26:27 ID:So4uI16E0: >>730
プロテクション系がそうなんじゃないかな？
プロフには既に似たような効果のがあるし

ナイトの自己BUFFとかいうオチは無しで欲しいｗ
734 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:26:52 ID:7hGA5wNo0: ゴレは攻撃関係スキルより　DEFを3倍にしてほしい。
ATK2000超えくらいの状況で　DEF600とか700とかだったような
735 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:27:50 ID:EfDEz6L20: 元素は火水風土で性向が聖闇だな。
736 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:28:08 ID:phVJ.zR60: ★プロテクションオブルン-魔法抵抗力が増加して大きい被害を口を場合瞬間的に魔法抵抗力が追加で増加する.

★プロテクションオブエルレメンタル-元素速成に大韓耐性が増加して被害を口を場合瞬間的に元素速成に大韓耐性が追加で増加する.

★プロテクションオブアライメント-性向速成に大韓耐性が増加して被害を口を場合瞬間的に性向速成に大韓耐性が追加で増加する.

★パイトス月-近接武器を使う時攻撃力が増加して近接武器使用攻撃の時瞬間的に攻撃力と攻撃速度が増加する. (ファイター系列習得可能)

★アチョス月-弓を使う時攻撃力が増加して弓使用攻撃の時瞬間的に命中と十字路が増加する. (ファイター系列習得可能)

★アンチマジックアモ-瞬間的に魔法抵抗を大幅増加させる.
(フェニックスナイト,エバステムプルロ.シルリエンテムプルロ)

★インセインクラッシャー怒りが劇にダダルアッウルテ周辺の敵方に力強い一撃をプレゼントする. 剣/鈍器装備の時使用可能. 盾防御無視. オーバーヒート可能. 威力 9014. (タイタン)

★ヘルスクリーム-地獄の声で吠える. 周りにある敵方を防御力/魔法抵抗が減少した状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする. (ヘルナイト)

★ブレードストーム-(スペックトロールダンサー)

★ソングオブウインドストーム-(ソドミュズ)
737 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:29:05 ID:phVJ.zR60: ★イックスポズウイークポイント肉を酒庫骨を酔う. 敵意攻撃を当たる時瞬間的に弱点を露出させて敵意防御力をガムソキシで一般攻撃のクリティカルを当たる確率を増加させる.
(オドベンチォロ,ウィンドライド,ゴーストハンター)

★ウインドライディング望むことを乗って戦場をフィゾッヌンダ. 瞬間的に自分の移動の中も/回避/急所攻撃成功確率/物理スキル回避能力を大幅増加させる. (ウインドライダー)

★フレームホックブルセの機運を持った矢を発射する. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 5750. (サジタリウス)

★ジレンマ雷である-大空で矢の悲歌下る. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 4312. (ムンライトセンティネル)

★ゴストピオシング-幽霊の矢はすべてを突き通す. クリティカル可能. 弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 威力 6037. (ゴストセンティネル)

★シドオブリベンジ-恐怖の機運を周辺に振り撤く. 周りにある敵方を攻撃力と魔法力が減少された状態で恐怖にパトリョ逃げだすようにする. (ヘルナイト)

★ポスオブデ－ストロックション対象に破滅の機運を浸透させる. 雲気 2段階充電必要. 格闘武器装備の時使用可能. クリティカル可能. 威力 2516 (グレンドカバトリ)

★デモルリションインパクト-破壊の衝撃を前方で飛ばす. クリティカル可能. オーバーヒート可能. 威力 5750. (タイタン)

★ゴ－ルレムアモ-カオスゴ－ルレムに乗って争う. (マエストロ)

★プルレイムアモ-燃える防壁を身にかける. 火速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する敵にやけど被害を与える. (アクメであって)

★プロストアモ-氷河の防壁を身にかける. 水速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する少ない遅くなるように作る. (ミスチックミューズ)

★ホリケインアモ-暴風の防壁を身にかける. 風速成攻撃に大韓耐性が増加して攻撃する敵意攻撃速度を遅くなるように作る. (ストームスクリーマー)

★ベムピリックミスト-周辺の HPを吸収する霧を撒布する. 威力 117. (ソウルテイコ)
738 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:30:51 ID:phVJ.zR60: ★西ビーターバリアー-召還数を瞬間的に無敵で作る. マゾングソック 5犬消耗 (召還者)

★ミューチュアルリスポンス-自分が被害を着る時召還数の怒りを導いて出す. (召還者)

★イックセシブロイヤルティ-自分が攻撃する時召還数の HPわ MPを回復させる. (召還者)

★イムプロブコムベッ-攻撃力増加效果と防御力増加效果を合わせもっと進歩された戦闘力増加效果を持つ. 效力 1. (ハイローパンド)

★イムプロブメジック-魔力増加效果と魔法抵抗増加效果を合わせもっと進歩された魔法能力増加效果を持つ. 效力 1. (実利円セーント)

★イムプロブコンデ－ション-最大 HP 増加效果と最大 MP 増加效果を合わせもっと進歩された体力と精神力を所有するようにする. 效力 1. (ハイローパンド)
★イムプロブクリティカル-クリティカル確率増加效果とクリティカル威力増加效果を合わせもっと進歩されたクリティカル増加效果を持つ. 效力 1. (ハイローパンド,実利円セーント)

★イムプロブシルドデ－ペンス-盾防御確率増加效果と盾防御力増加效果を合わせもっと進歩された盾能力増加效果を持つ. 效力 1. (エバスセイント)

★イムプロブムブモント-移動の中も増加效果と回避増加效果を合わせもっと進歩された動作増加效果を持つ. 效力 1. (エバスセイント)

★サブライムセルフサクリファイス-自分を犠牲してパーティー院たちを無敵状態で作る. (カデ－ナル)

★ブルレシングオブエバ-エバの祝福をかけて HP/MPを皆回復させて良くない異常状態を確率的に解除する. (エバスセイント)

★スではルート -瞬間的に周りにある敵方をホールド状態にパトリンダ. 持続的に HP街減少する. 效果が持続する間追加でホールドにかかるのない. (実利円セーント)

★糸オブリミット-一時的に周りにある敵方の CP/HPわ MP 回復を制限させる. (ドミネイト)
739 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:31:35 ID:phVJ.zR60: ★自分のあらゆるデ－ボプを解除させる. 魂を 2犬消耗する.

★コスオブライフフロー敵に呪いをかけて生命の機運を抜けるように作る. 日程確率で被害を口を場合打撃を受けた対象の HPを回復させる. 魂を 2犬消耗する. (ソウルブレーカー)

★ソウルボルテックスイックスティングション (ソウルハウンド)

★ソウルバリアー (アバレスター.ボソコ)

★ソウルストライキ (ソウルハウンド)

★ソモンスマートキュービック-マスターの異常状態をチェックしてデ－ボプを解除させる.
(シルリエンテムプルロ.エバステムプルロ. 召還者)

★スピリットオブフェニックス自分とフェニックスの魂を共有する. フェニックスの魂は被撃の時ごとに日程確率で拡張されるようになる. 拡張される時追加效果が現われる. (フェニックスナイト)

★エバスウィル自らを通じてエバの意志を現わす. エバの意志は被撃の時ごとに日程確率で成長するようになる. 成長する時追加效果が現われる. (エバステムプルロ)

★ペインオブシルレン自分とシルレンの苦痛を共有する. シルレンの苦痛は被撃の時ごとに日程確率で増加するようになる. 成長する時追加效果が現われる. (シルリエンテムプルロ)

★ワイルドショットボルトを乱射する. クリティカル可能. 石弓武器装備の時使用可能. オーバーヒート可能. 魂を 2犬消耗する. 威力 5750. (トリックスター)

★ライトニングバリアー-近接した敵方に電流を流して瞬間的に麻痺状態を作る. 魂を 2犬消耗する. (ソウルハウンド)

★ラッシュインパクト (ドゥームブリングゴ)
740 ：509：2007/11/22(木) 16:32:18 ID:oWHv/R/M0: いつも見かける、「アクメだろう」が「アクメであって」にかわっとるｗ
741 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:32:29 ID:phVJ.zR60: ★マスディス癌 -周りにあるあらゆる的たちの武器を解除させる (ドゥームブリングゴ)

★ゴ－ルレム周辺のあらゆる敵方の強化異常状態を飛ばしてしまう. (マエストロ)

★ゴ－ルレムに特殊な燃料を入れ込んでゴ－ルレムのパワーをもっともっと増加させる. (マエストロ)

★力強いポンチを飛ばして被害と一緒にショック状態にパトリンダ. 威力 4133.

★両腕を回転させて振り回す. 威力 2067.

★ウェホンブルロックケイド- 瞬間的に対象の武器を封鎖する (デュアルリスト)

★ゴーストワーキング-ムーブメントのファックザングヒョングイルドッ? (ゴーストハンター)

★ロードオブバンパイア (実利円セーント)

★ソウルボルテックス (ソウルハウンド)

★ソウルクルレンス (ボソコ,アバレスター.ソウルブレーカー)

★ビトレイオルマーク (トリックスター)

★エキサイティングアドベンチャー (オドベンチョロ)

★シックスセンス (オドベンチョロ, ゴーストハンター, ウインドライダー)

★ドレド草 (ドレッドノート)
742 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:53:57 ID:4CARbkv6O: ドレド草www
743 ：名前制限中：2007/11/22(木) 16:57:16 ID:sOhT.1V60: ちょｗｗｗｗこれｗｗｗｗ
http://movie.geocities.jp/agafdsa014
744 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:02:07 ID:XllMeu4o0: またウイルスか？
BOT使えなくなるから中華が必死なようだな
745 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:07:33 ID:GchVCvJc0: ドレド草　気になるｗｗｗ
746 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:09:34 ID:Losgp8RY0: プロフでシールドとマイト、ボディとソウルを一つにまとめたバフが追加されるみたいだけど
これはプロフ様様だな。
747 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:17:07 ID:PaFmNcjQ0: >>682
え～と・・・・オバロは・・・・・・
748 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:17:42 ID:lHO1pNZA0: まとめた上に更に効果UPするっぽい説明だな
749 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:18:13 ID:z.YVheQ.0: ヘルナイトのdebuff付き範囲フィアー
タイタンの（おそらく）遠距離物理スキル
シリセイのDOT付き範囲ルーツ
マエストロのゴーレム強化

あたりが強そうな感じだなぁ

ナイトの成長機能付き自己buffってのも追加効果次第か
温泉の病気みたいにLvが上がっていくのかな
750 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:19:03 ID:3mnfkC2o0: シリセイのロードオブヴァンパイアが気になる、もしや召喚？
751 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:27:52 ID:XllMeu4o0: 変身かも？
752 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:29:58 ID:MDabF0ewO: ダンシンは系列は結局どっちになるんでしょうか？

最初タンクと言われ途中で
バッファかもて言われてましたね

PT組んだ時はダンサーは補助:アタッカーだから
補助が優先されてバッファなのかな？
753 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:46:58 ID:N6.QVYao0: ★プロテクションオブアライメント-性向速成に大韓耐性が増加して

すげ・・・リアルで欲しいかも・・・
754 ：名前制限中：2007/11/22(木) 17:58:08 ID:sslx1mOA0: ロードオブヴァンパイアはCP貫通型のヴァンパイアリックレイジ
755 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:18:38 ID:0/CpSP8c0: >>724
lv35-40あたりの一回性のクエが多数追加されてたよ
題名みたかぎりでは亡者のアレみたいなストーリーのあるやつっぽい
756 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:29:25 ID:lS4Gr6lE0: >>741
後半説明かいてないのはなぜゆえ？
757 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:34:52 ID:QuPhxsJ.0: >>756
いいから力抜けよ
758 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:41:00 ID:lxi1B.UY0: 力強いポンチを飛ばして被害と一緒にショック状態

に説明がいるの？

男の子だろ
759 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:47:22 ID:Losgp8RY0: 強力すぐる。
グラが覚えそうだな。
760 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:53:00 ID:lxi1B.UY0: グラですか

それは被害もショックも大きいですね
761 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:56:55 ID:toSlkaZAO: 結婚フラグ技ですかそうですか

ｳﾎｯ
762 ：名前制限中：2007/11/22(木) 18:57:26 ID:RChy01Wc0: むしろ女の子にこそ覚えて欲しいテクニックといえよう
763 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:03:55 ID:XllMeu4o0: 　　　　　　　 ⌒ω
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ
764 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:10:05 ID:vT6kCLSA0: 　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ　　　　
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l　　　　
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_
765 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:14:49 ID:.pXGtc/c0: ビショってバッファー系列だよね？
766 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:17:24 ID:4W0VpL3oO: どう考えてもヒーラー系列。
767 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:20:36 ID:XllMeu4o0: こうか？　こうなのか？

　　　　　　　　　/⌒|＿__／⌒ヽ
　　　　　　○。 |　 .|　　ヽ /。/
　　　　　　　＜|　 .|　　 |ﾉ/　/　　・
　　　。・　　　　| 丶　　　　ヽ./
　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
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|＿つ￣￣￣￣￣　　　　|＿つ
768 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:29:38 ID:lxi1B.UY0: 好き者どもめ＾＾

新スキルが81以上ではなく、80でおぼえられたらサブをメインにしている人達も浮かばれるのにね

イカ装備が82から80に引き下げられたのもそういうことだったらいいのになと
769 ：名前制限中：2007/11/22(木) 19:56:23 ID:3L1UsPPcO: フェニックスナイトの新スキルはありますかのう？
770 ：名前制限中：2007/11/22(木) 20:00:27 ID:bawjr0SEO: 両腕を振り回し攻撃する…
駄々っ子パンチかw
ぜひドワに
771 ：名前制限中：2007/11/22(木) 20:08:46 ID:6MOKLuaE0: >>758 >>770
★力強いポンチを飛ばして被害と一緒にショック状態にパトリンダ. 威力 4133.

★両腕を回転させて振り回す. 威力 2067

このふたつはカバタリの新スキルらしい。タイラントスレでみつけた

46 ：名前制限中：2007/11/22(木) 14:33:20 ID:oVVnzm0.0
カバタリ新スキル
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&pageNo=0&articleNum=19524&idx=0
スタン付波動拳にWラリアットの２つみたいだね
772 ：名前制限中：2007/11/22(木) 21:38:23 ID:vYniffCs0: メカゴレの通常攻撃も両腕回転させてるよな
773 ：名前制限中：2007/11/22(木) 21:44:01 ID:A7HOBMf20: しっかしまだカバタリ強化されるんやねｗ
774 ：名前制限中：2007/11/22(木) 22:13:26 ID:w/4eyaQE0: テストサーバーって魔法書もいつもNPC販売してるんだっけ？
それともいまテストサバでNPC売りされてる魔法書は本サバでもNPC売り
なんだろうか？

製作図とかはNPC売りされてるのは覚えてるんだけど魔法書の記憶が・・・

で、なんでそんなこといってるかというと、エレサモの魔法書販売のSSが
あったんだが、1冊300Mなんだよね・・・ｗ
↓これｗ
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=8197&idx=0
775 ：名前制限中：2007/11/22(木) 22:23:50 ID:XK9xiybo0: >>773
ＬＶ８１～８５用の新スキルの内、
たまたまカバタリのスキルに関するコメントが韓国の２ｃｈに載っただけ。
テスト鯖でプレイしてる韓国廃人のがんばりに期待するしかない。
776 ：名前制限中：2007/11/22(木) 23:31:29 ID:TRmUE/FI0: うならぼで見たけど、サブ75で取れる特殊スキルって

ヒーラー系も「ディフェンスエキスパート」
ナイト系でも「ディフェンスエキスパート」
で全く同じか。ってことは上昇値も同じっぽいなぁ・・・
あんまり固くなったりとか期待できないかもれんね。

ローグ系でも弓射程が伸びるとか言いつつも、射程+10とか
そんな程度かもしれん
777 ：774：2007/11/22(木) 23:53:38 ID:w/4eyaQE0: 自己解決した

上に書いたスレのレスにテストサバ用のNPCが売ってるって書いてあった
778 ：名前制限中：2007/11/23(金) 01:57:35 ID:cB2P7GT.O: >>776
それ多分、救済スキルですよ。

例えばメインヒーラーでサブ短剣が既に79とかになってる人がいるとしましょう。

サブ短剣75スキルで、ヒーラーの回避が多少あがったところで焼石に水です。
弓の射程が伸びたって、ヒーラーは元々、弓だと命中と詠唱に大きながペナある。
無駄に射程伸びたって、当たらねーわ、詠唱遅いわで約にたたんよ。

って事を考えると、だ、防御アップを取るしかねーんだよ！！！馬鹿野郎！

ああ！俺のことさ！
なんか文句あるか！ちくしょう！！！

･･･だれか･･･だれか･･･助けてOrz
779 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:27:05 ID:zfLLzTSI0: サブクラスの分類がいっしょなら、４種類全部選択肢にはいるのかねぇ。

いやさ、ローブアビリティのところをみてて、

サブ短剣で、ロングショットとか、
サブ弓で、イベイションとかにちょっと違和感を感じてね。
780 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:27:29 ID:c2sjNbds0: >>778
お前は俺か･･･orz
781 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:27:57 ID:VSOxjLUo0: メイン職が・・・と嘆いているやつがいるが、
メイン職とサブ職を１度交換できるサービスの実装を
GMに要求してるやつは多いはず
さすがに、２年とか３年かけて育成したキャラなんだから、
この点汲み取ってNCJがこのサービスしてくれるんじゃないか？
782 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:34:39 ID:PPk8E2NA0: このままだと人減るよな確実に
783 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:42:11 ID:Vx4rvaIY0: (む)から転載。韓国２００７年６月のＱ＆Ａ

Ｑ．メインクラスとサブクラスを変更する付加サービスを作ってください。
Ａ．付加サービスの場合、ゲームコンテンツに最大限影響力を与えない一線で
　　お客様たちに便宜を提供するために進行されているサービスです。
　　申し訳ありませんが、下さった意見の様なメインクラスとサブクラスを変更するような
　　ゲームコンテンツに大きな影響力を与えるサービスは進行しにくいという点申し上げます。 - 事業チーム
784 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:53:50 ID:TeLfLfVg0: >>781
それ自己中のわがままだから
2年とか3年かけてやっと報われる人も居るんだけどな
悲しむ人も居れば喜んでる人も居る、そこん所分かってるか？
自分で選んで育てたのにずるいから交換しろってどんだけゆとり教育なんだよ
785 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:56:05 ID:n30H8i6k0: 世の中理不尽だからなぁ
社会の寄生厨なのにネットじゃ大意張りも出来るしｗ
仮想世界で好き放題も出来るｗ
786 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:57:33 ID:gpOE6tw60: 人生失敗したからやり直させてくださいみたいなもんだな。
787 ：名前制限中：2007/11/23(金) 02:58:09 ID:TLuDJZHo0: メインとサブ入れ替えてくださいなんて
それこそメイン一本で頑張ってきた奴が報われないわな。
788 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:00:44 ID:2cds9Gus0: オバロやスミスの事を失念してないか？
サブで選べない職が存在する時点で、メインとサブの入れ替えサービスなんてありえない。
789 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:02:40 ID:DXyUz97I0: もともと「メイン」クラスなわけだし、サブクラスだって後から追加された仕様だしねぇ。
一部の職だけの恩恵じゃなくて「メイン」クラスに関わることでシステム的には公平だね。
あくまで例えだけど、
オークの見た目はちょっと・・・っていう人も見ため維持でデストタイラントウォク選べてヒャッホイな時期もあったわけで。
サブなんかの方がドムクラ多かったりねｗ
なんだろな～、メインを大事にしなかったツケ？
790 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:07:54 ID:FDXai3tk0: つーか、サブクラスがメインクラスに影響受けるんならサブクラスはメイン強化できるクラス選ぶわ。
後出しで言う糞NCこそ　ゲームコンテンツに大きな影響力を与える行為というのになぜ気付かないorz
791 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:14:09 ID:PPk8E2NA0: だな
今になってこんな変更を入れるからクラス変更サービスうんぬんの声が出るのも当然ではあるな
792 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:15:07 ID:HTRq.OG.0: 不満言ってる奴の大半が、
サブハウラー、サブダンサー、サブシリエル、サブデストとかを選んで仕様に対する後出しでウマーしてきた奴なんじゃね？

クランのため等の理由で、サブで周りに足りない職を選んでがんばってくれてたような人達には、
一緒になってフォローのひとつも望んでやりたいが、サブで散々うまい汁吸えた奴らは
その間に稼いだアデナ使ってカマエルでもやればいいんじゃないかと。
793 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:18:11 ID:ODvYuvZk0: よくもまあ
こんなの後出しだ糞NCとかいえるな
お前ら短剣やＷＩＺが劣化したときに
腹抱えて笑ってやがったくせに
794 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:18:59 ID:.yWkgacUo: サブクラス０の俺は勝ち組？
メイン３次もいないけど。
795 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:21:20 ID:HTRq.OG.0: 794には無限の未来が広がっている。
794はやればできる子。
796 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:23:50 ID:omhx5da60: フレンジー修正に関してはノータッチ？
797 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:25:15 ID:FFHsuCHQ0: >>781
システム的にも困難じゃないか？
種族ヒューマンでサブがエルフ職、サブサブDE職だったらどうする？
サブをメインに代わったらヒューマン姿のメインエルフ職？
メインエルフ職だとDE職なれないんだけど・・・・。

メインOL、メインスミスの場合も同じような問題出るね。
サブをメインにチェンジ・・・スミスとOLはサブで選べない、じゃあ消滅？NBだったらそれも消滅？
姿は？ドワーフ（オーク）のまま？それとも職の種族姿に？

>>783の大きな影響てこういう事も含んでるんじゃない？
メインとサブの入れ替えはかなり期待薄だと思うね。
798 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:41:43 ID:YBeQqLRQ0: メインクラスがネクロ、サブビショ、サブサブハウラーだから嬉しい限りです。
カマエル＋までにはハウラーも75になってるだろうからかなりの強化。
799 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:41:47 ID:ekBoCd5c0: メインとサブ入れ替えは種族の違いもあることから無理として、
85まで育成可能な職を、メイン～サブ3の中から1度だけ任意に選択可能
なんて仕様ならよかった。マスタークラスとか、そんな名前で。

メインデストを大切にしてきた人は、メインデストをマスターとして選択。
NBやレイドが目的で育てたサブデスト持ちなら、サブデストは放置し
メインクラスをマスターとして選択する。これで差が出る。
サブデストをマスターにすることも可能だが、そこはチャンスを
いただきたい。サブクラスだって育成に年単位で時間をかけるのだから…

サブに専念していた人にとっては、サービス終了を宣言されたと
同じようなもの。喜ぶ人もいるのだろうが、消えていく人間が
出てしまうことになるであろう仕様変更は中止してほしい。
800 ：名前制限中：2007/11/23(金) 03:44:08 ID:CGx.qzw60: メインサブの入れ替え要望してるのってドワっこユーザーのロリオタだけだろ？ｗ
オークの容姿はイヤだけどデストがやりたい！みたいな最強厨乙ｗｗｗｗ
ようは>>793だなｗ
ただ今回は後戻りができないけどなｗｗｗｗｗ
801 ：名前制限中：2007/11/23(金) 04:56:59 ID:vVZalWfkO: サブ、サブサブまで居て後出し後出しって騒いでいる奴なんて、どうせ槍房ばかりだろ？
狩場小数で独占して育成楽してきたんだから良いじゃないかｗ
槍やらない奴と比べりや３倍以上の経験値が入って来ていたと思えばサブ、サブサブまで消すのもOKだろ？
だいたい、後出しで仕様が変わるなんていつもの事だｗ
公式でＰＶＰ最強と先出しされてたグラの立場を忘れるなｗ
802 ：名前制限中：2007/11/23(金) 05:21:58 ID:DXyUz97I0: Q最強職は？
Aパッチで変わる好きなのやれ

みたいに後出しは分かっていたはず。
いざ自分に降りかかったら大騒ぎ。観念せい。
803 ：名前制限中：2007/11/23(金) 05:30:23 ID:M8jX/jLc0: 上のほうでリリミアも愚痴ってるが
大体変更要望出す奴の95％はドワ（しかも女）だろうな
サブでなんでも出来るなら槍上げできるしかわいいバウで＾＾みたいなノリだろｗ
キモオタ乙ｗ
804 ：名前制限中：2007/11/23(金) 05:35:54 ID:TeLfLfVg0: >>799
だからそれどこがメインサブ入れ替えと違うんだ？
歓迎してる人の意見なんて関係ネーから俺TUEEやらせてくれよ出来ないなら中止しろ
ってしか読み取れないんだがｗ
805 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:10:08 ID:lwP9.NMo0: サブクラスに専念って言葉のおかしさに気づかない段階でOUT
廃人様はオリンピア関係もあって、前々からメインキャラ自体を変えて備えてるしなー
あくまでサブクラスは補助でしかないって理解しろｗ
てか81↑目指すような人にしか関係ないんだから中途半端やめろって事だろ
まったりサブクラスで遊ぶ人には81どころか80すら無関係な話だし
806 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/23(金) 07:18:01 ID:TlqnGD9I0: マエストロリリミア姫のサブクラスシルレンがもーすぐ８０なのよっっ( -o-)/☆ビシ!　～(#ToT)アウ！

１年半も前にマエストロは放置して、サブクラスをメインとしてず～っと
このキャラだけで頑張ってきたのに～。
８０なったらそこが限界でそれ以上上げる意味もないし、もうダメにぅ～～＞＜；

せっかく弓を撃てる可愛いドワ姫なのに、どうしてくれるのよ～！
807 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:18:13 ID:2h1AGkqE0: なんつーかいざ自分の身に降りかかるとえらい慌て様だなｗｗｗ
仕様の後出しは今に始まった事じゃないだろうに・・・
今までは他人事で腹抱えて笑っておいて
自分の身に降りかかると糞ＮＣだ救済しろだと身勝手そのものｗｗｗｗｗ

今まで散々言われてきた言葉返してやるよ
「嫌ならさっさと（サブ）消してやり直せば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

俺達は今までアップデートの度に毎回お前らと同じ思いを繰り返してきたんだよ！
By 常にスキルが少ないソーサラー一同
808 ：リリミア ◆Lily702ujU：2007/11/23(金) 07:20:34 ID:TlqnGD9I0: メインクラスソーサラならまだイイじゃない。
マエストロとか８５目指してどうなるのよｗ
809 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:23:57 ID:2h1AGkqE0: 弓の射程が少し長い立派なマエストロ目指せばいいじゃない＠ｗ＠
810 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:24:51 ID:oJNkpjyw0: >>808
戦争でがんばれ

スポよかよっぽど恵まれてるだろ
811 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:28:17 ID:Bqgamm3Q0: >>808
それはマエストロをメインで頑張ってる人に失礼じゃないの？
リリミアはいい機会だからリネ卒業すればいいよｗ
812 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:31:10 ID:lwP9.NMo0: >>808
ゴレに乗れるだろ
～職だから頑張るだけ無駄なんて言うがな、今後のUPデートで一変するって言うの今まで見てきてまだ理解できないのか？
OLがオナーや同盟V、無敵で戦争で神になったり（やりすぎで修正食らうがｗ）
短剣のマイモやら鬼回避時代とか
仕様や新スキルで環境なんて激変すんだよ
それでもまだ自分のメインをやる気がしないってのなら最初から違う職やっとけボケ市ねよってことだ
813 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:35:21 ID:nplQdCYg0: 1．メイン85目指す価値が無い
⇒ 無理になれとは言ってません。目指さなきゃいいじゃない。大体85ホントになれるの？

2．サブ頑張ってきたのに
⇒ メイン強化なだけでサブ弱体はしてないだろ。え？サブで85目指したい方ですか。それはすいません。

3．85なんて無理だろ。なにこの廃人Update。萎える。
⇒ 1と同様

こんだけの改変なんだから、それに対するバランス論議とかはあってよいと思うが、
LvキャップUpに文句って不思議でたまらん。どんだけ悔しがり屋さんですか。
814 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:36:29 ID:YBeQqLRQ0: バーツの恥部がご迷惑をおかけしました。
815 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:41:12 ID:t8mC3Ufw0: レリミアに話しかける奴がまだいたとは
（ツッコミ不要）
816 ：名前制限中：2007/11/23(金) 07:57:31 ID:Mm5OHxp.0: 結局厨おおいってことだな。ファイターのまま高LVにしたからサブクラスにして下さいとか
自己中なヤツが多い。
817 ：名前制限中：2007/11/23(金) 09:20:56 ID:9Q9aXRJA0: ★ブレードストーム-(スペックトロールダンサー)
暴風みたいな残像で利刀類を使って前方にある敵方を攻撃する.
818 ：名前制限中：2007/11/23(金) 09:21:31 ID:9Q9aXRJA0: 近接範囲スキルのようだね
819 ：名前制限中：2007/11/23(金) 10:19:41 ID:9JZCmEWY0: 戦争血盟でもいるよな、bufferやヒーラーなんかの補助職がメインなのに
わざわざサブデストでくるやつらが
820 ：名前制限中：2007/11/23(金) 10:30:29 ID:EwrxCP2w0: >>819
こんなところで言わないで本人か盟主にでも言えばいいのでは？
821 ：名前制限中：2007/11/23(金) 10:31:29 ID:GM1kacPc0: カス槍房死んどけよ
ソロ職やPT職やマゾ職が1レベル上げる間に楽々5レベルくらいあがってるくせに
なに寝言いってんだよ
何処の鯖でもデスト寄生してる槍房はメイン80サブ80サブサブ80とか普通にいるだろ
８０なんか普通にやって到達なんてほぼ不可能なのにその恩恵を楽に受けられるってだけで感謝しとけゴミが
822 ：名前制限中：2007/11/23(金) 10:41:20 ID:882cPIKk0: 最近の小学生は口が悪いなぁ
823 ：名前制限中：2007/11/23(金) 10:45:44 ID:CmkPR9yU0: ageてる>>822のほうが小学生に思える件について
824 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:04:29 ID:Dv2/mkTM0: >>821＝>>822
825 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:10:57 ID:ekBoCd5c0: サブクラス=廃、槍厨、キモオタ
そんなイメージか。敵が多いな。

スキル弱体化とか、能力低下とか、そういった
下方修正とは別次元の問題なんだけどね。これは。
パッチで変わるからうんぬんで済まされるってレベルじゃねーぞ！
826 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:17:14 ID:EwrxCP2w0: >>825
個人的にだけど、問題なのはメインクラスが優遇されることでは
なくて、サブクラスに81以上になる機会が与えられないということ
だと思うけど。
メインの優遇はオリンピアとサブクラス育成による強化だけでも
十分な気もするけどね。

まー、T2ぐらいになればサブのレベルキャップ解除とかなるんでしょ。
きっと。腐らずにやりましょ。
827 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:25:35 ID:HTRq.OG.0: サブに愛着があるなら、メイン職と差が出ようがいいだろ。
騒ぐほどのことか？

俺もサブがメインになってるくちだが、
メインだけひたすらやってきた奴のほとんどは、何度も仕様変更でNCに好き勝手いじられながら
愛着＞不満で続けてきたようなら奴らだし、今まで仕様にあわせて俺TUEEEEEEしてきてんだし、
サブが80になったらサブサブ80までやればいいだけだしな。

騒ぐ前に、メインを81以上にする奴らがどれだけいるのかよく考えた方がいいんじゃね。
828 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:37:22 ID:B9e.TMN20: 実際槍厨・ニート・BOTerでもなけりゃあ、
OB組でも最近やっとサブクラス始めたって奴が多いけどな。
829 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:38:57 ID:EQYVNqzg0: みんな最強キャラがつくりたいだけなんだ。でもそのために1からやる気力がないんだ。
だから　許してやってくれ。
830 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:45:48 ID:pG1hsBa20: メインクラスにそんなに愛着あるならメインクラスとサブクラスの入れ替えぐらい
あったって自分にはまったく影響ないでしょ。
結局どっちの意見も自分勝手なこと言ってるだけだね。
831 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:48:56 ID:ZtdQXjxg0: まぁどうでもいいけどなｗ
ここで何と言おうがメインサブの入れ替えは絶対に来ないわけでｗ
832 ：名前制限中：2007/11/23(金) 11:52:56 ID:f3sHRkAs0: 例のBUFF2個合併スキルは、持続時間30分らしい
なんで微妙な改革加わってんだｗ
833 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:03:40 ID:S1HefZ/w0: >>832
効果時間長いBUFFが優先されちゅから他のLV3単体BUFFじゃ上書きできないだろ
辻でもらったり途中でそのバッファー抜けたらどうするんだそれ、20分でいいのにな
834 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:12:33 ID:.wxH5y/U0: メインクラスのみLVキャップが解放されたとしても、今の状態では80なんて絶対に
無理だから、今後信託の島とか78+狩場の経験値効率が急上昇でもしない限り
縁の無い話だからどうでもいいなぁ。
ただそんな俺でも一応NB出しサブサブも70まで行ってるから、サブ75で取れるスキル
だけは影響出てくるし、メインハウラでサブダンサーでサブサブSKな俺は涙目だが
まぁこれは仕方ないと諦める。実際効果も精錬スキル以下っぽいしね。
835 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:15:55 ID:ajaROzEg0: リリミアは嘆いているが、いずれマエストロだってすごいゴレが追加されるかもしれんぞ。
３次以降のスキルはインタールドまでではタイタンとほぼおなじだし、もともと戦闘専門
の種族じゃないんだから攻撃能力が低くてもしかたない。
836 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:28:37 ID:irnyX9r20: てか俺もマエストロなんだけどさ・・・

マエストロの何が萎えるかって、クリエイトのLvが70でとまって
しかも現マエストロにはクリエイトもゴーレムもスキルが一個も
ないってこと

それと製作露店でスミスである価値が激減したのに、その救済
が一個もないことなんだよ

そこに81+にゴレ追加されたからっていって、70＞81までどうやって
モチベ保てというのかが、最大の問題だろｗ
俺はそれでも77まできたけど、例のゴレが85スキルとかだったら
さすがに絶望するぜｗ
837 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:30:46 ID:.wxH5y/U0: 確かに76か77あたりに3次ゴーレムくらいは欲しいな
838 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:41:53 ID:6niQDdSg0: マエストロ不遇ってのは確かにあるね
S製作がLv70で完成してしまうという設定もおかしいけど加工素材であるマエストロ・アークスミスシリーズが
全て鍛冶屋NPCでの加工というのに驚いた。文句を言うならこの時点で何らかのアクションをNCに対してお
こすべきだったんじゃね？
製作露店ストライキとかやりようあるべ。これならスミスじゃない奴も困るし大事になっていいと思う。
俺はスミスを持っていないがやはりLv76になってS製作スキルを覚えるのが普通だと思う。
マエストロになって製作スキルゼロとかわけわかんねーよｗ

召喚職のやつらは地道に経験値ペナの削除要望をNCに送り続けカマエルでの撤廃に結びついた訳だが
スミスでそういった話は聞かないんだよね。もしやっていたのならすまない。
なんにしろ、ここで吼えていても傷の舐めあいでどうにもならない。
悲観的になるのもいいがポジティブな意見も言わないと単なる愚痴スレになってしまうぜ。
愚痴いいたいのはわかるけどさ。

そういやうならぼにカマエルプラスのフレンジーステータス出ていたけど完全に終わってるね。
これでデストデストの槍じゃなくて昔みたいに槍職なら誰でも参加できる槍PTになればスミスも頑張れるんじゃね？
がんばろーぜ
839 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:45:50 ID:iC.OCmIs0: >>838
製作露店導入のせいでやる気失って別キャラに逃げた俺はある意味勝ち組
840 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:46:45 ID:ZpCpVq6w0: スミスの場合LV７０でS完成だったからメインの人が文句言って製作しなくなってもサブで1ヶ月かからずに作れるから持ってるやつが多くて効果が上がらなかったんじゃないか？
サブでやってるやつにしたら78にされると困るだろうしな
841 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:52:18 ID:dTMFThygO: >>838
ストライキ中でも強欲な奴は、チャンスとばかりに露店出し続けるだけじゃないか？
ビショの入水デモみたいな直線的にはできない、囚人のジレンマ面もあると思う。
842 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:52:21 ID:JxVEKElI0: >>835
「戦闘専門の種族じゃないんだから」と言っても
その戦闘以外で優遇された特典はなにもなし。
本当になにもない。70スミスですべて事足りる。

韓国じゃあスミスなんてタルい職やってる奴いないから改善要望もあがらない。
ヘタに三次職でないと作れないような仕様にしてしまうとスミス以外の他職、つまり全員が大暴動をおこす。

スミスが製作で光り輝くことは永遠にないね。
せいぜい毒にも薬にもならない見た目だけの召喚ゴレが追加される程度だろ。
843 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:53:27 ID:GM1kacPc0: まーいくらスト起しても
その隙に露店開いてボロ儲けするやつは出るしな
レベル70でいいなら自力で作るやつもいないわけじゃないし

今でもSの露店開いてるスミスは多くは無いし
それだけでもかなりの収入になるんだからマシだろ
他職全部そんな収入はないんだぜ？
844 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:55:08 ID:nplQdCYg0: 韓国ってスミスあんまりいないのかね？

NCはとにかくスミスを恐れている(扱いを慎重にしている)感がある。
サブクラスで選べなかったりもそうだけど。
経済に与える影響が大きいと認識しているんじゃないのかね。

S製作等をあまり高Lvスキルにしてしまうと一部スミスだけに富が集中する？
とでも思っているとか。
レリオンとかのNPC製作もそんな感じじゃないのかな(NPCにしないと高くなると思ってる)

日本でギランとか眺めてるとそんな印象もないけどな。
まあ先行(廃)スミスが儲けを手にしてきた過去はあるかもしれんけど。

ダイナとかイカルスは3次製作にすればいいのにね。
845 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:56:54 ID:EwrxCP2w0: >>843
多くないのは製作露店のシステムに懐疑的だからかもね。
後は放置できないとか。
自分もメイン76マエストロだけど、システム自体に反対なので
一度も出したこと無い。使ったことも無い。
友達には出すけどね。
846 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:58:08 ID:f3sHRkAs0: ヒント：韓国で製作関連に携わる人は、一部人気職を除いて社会的地位が非常に低い
847 ：名前制限中：2007/11/23(金) 13:00:49 ID:1eLNxz.k0: NCの制作は日本で言えば東大出身クラスの集まりだけどね
848 ：名前制限中：2007/11/23(金) 13:31:28 ID:O20pcWW60: スミスの製作スキルや待遇の話をしているのに
>846 のヒント「韓国で製作関連に携わる人」というフレーズのみに反応して
>847 がスレ内容・話の流れ全く関係なしにリネ(プログラム)製作に携わる人々にすり替えられる知能が凄いな
849 ：名前制限中：2007/11/23(金) 13:37:39 ID:NW7R6biQ0: ×知能
〇脊髄反射

思考の結果に>847を書いたとしたらゆとりってレベルじゃねーぞ
850 ：名前制限中：2007/11/23(金) 13:39:53 ID:f3sHRkAs0: すまん、俺が変なのかいたのが悪かった
851 ：名前制限中：2007/11/23(金) 13:40:22 ID:CHN4m9nwO: マエストロは他近接と比べたらそこまで不遇には感じないけど
フルバフwizには手がでないのは不満。
852 ：836：2007/11/23(金) 14:23:22 ID:irnyX9r20: あ～話がそれてきちゃったな・・・スマン
リリミアのせいでマエストロ全般が今のままでも問題ないと思われるのが
いやだったんで、つい書いてしまった

ってわけで話戻す為にネタ投下しとく
例の弓耐性歌の情報が少しでていた
↓これね
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032287&pageNo=0&articleNum=21230&idx=0

いますでに情報がでてきてるってことはたぶんLv81以下のスキルなんだともう
853 ：名前制限中：2007/11/23(金) 14:40:03 ID:KeU3HQNA0: マエストロって

★ゴ－ルレムに特殊な燃料を入れ込んでゴ－ルレムのパワーをもっともっと増加させる. (マエストロ)

これが77か78あたりにきそうじゃん？
プロフェシー類だと思うけど。
854 ：名前制限中：2007/11/23(金) 14:43:16 ID:TLuDJZHo0: 製作スキルを76に一つ下され…
855 ：名前制限中：2007/11/23(金) 14:48:48 ID:sLNTx7w6O: 弓耐性スキル80以上とかだったら糞だよな。エレプロすら76なわけだから高くてもそのくらいで習得してくれないともらえる事がなさそーだ。
856 ：名前制限中：2007/11/23(金) 14:50:54 ID:Qq1t9NrQ0: あーリリミアうざい。
こんな所で愚痴垂れても何も変わらないんだから、おとなしく尻尾まいて続けるか、とっとと引退しちまえよ。

おれ？
とっとと引退するわｗ
もうさすがに付き合い切れん。
857 ：名前制限中：2007/11/23(金) 14:53:27 ID:ZB2IniL2O: サマエルも英雄槍でソロ延々やってたが桜花のアビスは槍寄生かよｗ
タチ悪いな
858 ：名前制限中：2007/11/23(金) 15:04:21 ID:9JZCmEWY0: >>855
DP踊EP歌実装がきまってるし、80か81が濃厚だろうな
859 ：名前制限中：2007/11/23(金) 15:12:17 ID:JxVEKElI0: >>853
そんなスキル実装されても
やわらか～いゴレが殴られまくってあっという間に壊されまくるだけなんですけど
860 ：名前制限中：2007/11/23(金) 15:22:49 ID:yqdUTpAU0: ★アチョス

･･･ｸｽ
861 ：名前制限中：2007/11/23(金) 15:35:23 ID:YW0YMpDI0: >>853
メカニックゴーレムだけにしか有効でないのなら、
これ以上火力高くするとタゲ取れずゴレが即死するから正直微妙。

もし、ビックブームとかボンバード、ＣＧ、カオティックゴレにも有効ならかなり神。

あとパブシ系スキルなら脳汁でるかもしれんが、
アクティブで消費アイテム有りとかなら常用されないだろうな。
862 ：名前制限中：2007/11/23(金) 15:40:52 ID:118wS6IA0: マエストロLV76～78辺りで加工済みの素材を１つ戻せるとかってスキルあるといいかもね。
金属繊維を鋼鉄にしてｳﾏｰｗ
863 ：名前制限中：2007/11/23(金) 15:58:12 ID:lXfTSPzI0: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
864 ：名前制限中：2007/11/23(金) 16:27:27 ID:ZtdQXjxg0: クリスタライズじゃなくて分解とかほしいなｗ
865 ：名前制限中：2007/11/23(金) 16:35:01 ID:yAPqZehg0: 分解でウマーなんてできるわけないだろ
866 ：名前制限中：2007/11/23(金) 16:35:57 ID:sLNTx7w6O: >>758 おれもそうじゃないかと思う。今にはじまった事じゃないが弓そろそろなんとかしてほしーわ
867 ：名前制限中：2007/11/23(金) 16:50:47 ID:5QuXxONg0: ●ヒーラーアビリティー（シリエンエルダー，ビショップ，エルダーなど）
-キャスティングスピードアップ：詠唱速度増加
-フレーマー： HP回復魔法の効力増加
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（魔法防御の効力の方が大きい）
-ヒール：攻撃を受けた時、一定確率で HPを回復する

●ウィザードアビリティー（ハウラー，ネクロマンサーなど）
-エンパワー：魔力増加
-ブーストマナ：最大 MP増加
-マナゲイン：リチャージを受ける場合 MP回復量増加
-マナスチール：攻撃の時、一定確率で MP回復
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（魔法防御の効力の方が大きい）

●ナイトアビリティー（テンプルナイトなど）
-ブーストHP ：最大HP増加
-レジストトレイト：麻痺，ホールド，睡眠，ショック，buff解除攻撃に対する耐性が増加
-ディフェンス：攻撃を受けた時、一定確率で瞬間的な防御力が増加
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（物理防御の効力の方が大きい）
868 ：名前制限中：2007/11/23(金) 16:51:35 ID:5QuXxONg0: ●召還アビリティー（召還者系列）
-ブースト HP/MP ：最大 HP / MP が増加
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（物理，魔法バランスの良い防御増加）
-スピリット：攻撃を受けた時、一定確率で魂に憑依する効果が発生
-レジストオートリビュート：元素属性に対する攻撃に対する耐性を増加させる

●ウォーリアーアビリティー（近接系列）
-マイト：物理攻撃力が増加
-クリティカルチャンス：クリティカル確率が増加
-ヘイスト：攻撃の時、一定確率で攻撃速度が増加
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（物理防御の効力の方が大きい）

●エンチャントアビリティー（プロフィット，シンガー，ダンサー）
-マナリカバリー： MP回復力が増加
-バリア：攻撃を受けた時、一定確率で無敵が発生
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（魔法防御の効力の方が大きい）

●ローグアビリティー（短剣，弓系列）
-イベイジョン：回避力が増加
-ロングショット：弓の射程距離が増加
-クリティカルチャンス：攻撃の時、一定確率でクリティカル確率が増加
-ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（物理防御の効力の方が大きい）

(む)より抜粋
869 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:12:36 ID:HTRq.OG.0: 魂に憑依する効果ってなんだろうなｗ

タイラントはローグ系だと思ってたんだが、これだとウォリア系になるのか？
870 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:16:40 ID:UXlqJYMYO: メイン近接アタッカーでサブ、サブサブ～とウォリア系をすれば、
一本筋の通った職が出来るな。
ビギナー攻撃力ＵＰ×６とマイト×３で
どれくらい上がるか知らんがね。
メイン弓はサブローグで射程を伸ばすか、
サブウォリアでクリＵＰかに分かれそうだ。
Ｗｉｚはサブネクロ、サブサブヒーラーで
魔力・詠唱上げに集中が良さそうだな。
871 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:21:56 ID:SLb4vQMc0: WIZ＞ヒーラ＞ネクロ（WIZとネクロの入れ替えも可）だと
アキュ・エンパでかなり強そうだな
ATKは　ヲリ系ローグ系重ねて　クリチャン・ヘイストおぼえたいねー。

-
872 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:22:48 ID:SLb4vQMc0: メインとPTでの同じ役割の職を選ぶと　かなり強くなりそうだな
873 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:28:03 ID:yAPqZehg0: しかし似たような職4回もやるのは苦痛だな・・・
874 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:36:11 ID:UXlqJYMYO: サブ召還やサブエンチャントって微妙じゃね？
まぁエンパやアキュが付いたところで、
１～２％しか上がらんかも知れんが。
サブプロフ、サブサブダンサーとか乙ってんな。
875 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:38:16 ID:ZtdQXjxg0: サブバフは無敵次第じゃね？
876 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:41:22 ID:tQtB.rxc0: 上昇率は78のパッシブと同程度だろうね
877 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:43:29 ID:tNChJsIo0: 召喚職のレジストオートリビュートってエレプロ？
878 ：名前制限中：2007/11/23(金) 17:57:16 ID:.wxH5y/U0: 一定確率でのスキルは枠使うかどうかが問題だな。カマエルで消費すると言うことは
こっちでも消費しそうだが…

上昇値はどれもたいした事なさそうだけどな。
65と70で各10程度、75スキルでも精々50くらいじゃないか？
879 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:00:27 ID:SLb4vQMc0: >>875
無敵とか「攻撃を受けた時、一定確率で～」ってのは　
精錬とおなじ発動だと　範囲PTで引きする事が多い人は死亡フラグになりえちゃう。
引き中に発動＞一瞬動きが止まる＞BOX＞10秒無敵のあとがっつりへって死亡。
引きをしない職なら良いかというと

アタッカーもけっこう微妙。
タゲ奪う＞無敵発動＞歌踊り更新＞歌踊りもらえない
（￥や歌踊りUDなどの自己スキル、普通のヒールを受け付けない）
ナイトも歌もらえなかったら2分間弱い状態になるので微妙。

メインプロフ＞サブ歌踊りで　無敵覚えれば　
戦闘中￥更新＞タゲ受ける＞無敵＞うまー　かもしれない。

オリンピア目的だと使えそうかなー？
880 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:05:57 ID:SLb4vQMc0: >>878
75スキルでも精々50
これ　フォーカスでそれだけあがると　メインアタッカー＞サブ系アタッカー重ねると
スミスでもサブ色と明確な違いがでて最強アタッカーになれるぞ。
881 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:10:50 ID:nplQdCYg0: それでプレインすら超すんだったら大問題じゃねーか。
そんなアホ調整はしないと思うが・・。

廃人は職の垣根を越えて最強です、とか。
ナイトより硬かったり短剣よりクリが出たり弓より射程長かったり。

でもS80二刀のアホOpとか見てると・・もうバランシングあきらめたか？
フォカOp以外のOpも有益にするよう考慮しますとか言っといてこれだしなぁ。
882 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:18:31 ID:t0Klqhdc0: んだ
883 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:19:25 ID:F5no4UuM0: ＞魂に憑依する効果

予想するにバーサーカースピリッツと思われる
884 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:20:51 ID:SLb4vQMc0: >>881
>>586
＞◆サブクラスウォリア
＞・クリティカル確率が増加する(又聞きによると50増加するとかしないとか)
ありえなくも無いからなー。
885 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:21:18 ID:ucIvdAAM0: >>879
あれって自分からは止まって見えてるけど実際は動いてるんじゃないの？
とりあえず種植え中にスキル発動したときは止まったように見えて種植えはキャンセルされてなかった
886 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:21:56 ID:LRzDLdeQ0: 常識的に考えてサブでとったオプはサブサブでは取れないんじゃね
887 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:23:51 ID:.wxH5y/U0: フォカはもっと低いでしょ。イカルスシリーズのOPみてもフォカの有無が
その武器の価値を大きく左右することはNCも分かってるんだから
75で、フォカ20くらいじゃない？3キャラ分で60付けば良いほう
888 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:24:39 ID:ZtdQXjxg0: スキルブックWクリで取得、だからおそらくスキルレベルが設定されてるだろうし
重複されないとは思うけど
889 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:24:40 ID:nX5ewblk0: 精錬op並でおｋ
890 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:25:57 ID:ijM.dTWk0: >>870
何をいってるんだ？サブスキルのマイトは１回とったら
次のときとれないんだよ
そしたらみんなアタッカーがクリチャン×３とか色々とクソゲーだろｗ

ただ系列の違うディフェンスエキスパートはとれそうなのがＮＣの罠くせーな
891 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:26:11 ID:EwrxCP2w0: >>883
それ、ピンチの時にかかったら迷惑じゃない？w
892 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:29:32 ID:SLb4vQMc0: ヲリ系とローグ系のフォカの言い回しが違ってるから
これは確実に重ねられるとおもうけど。
というか　
IWZ＞ヲリ＞ヲリといってしまったら
重複スキル重ねられなかったら75取得スキルがゴミに。
893 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:33:05 ID:Tkmp9G/U0: 同じスキルは取れないだろうな。
スキルにレベルがあればスキルレベルが上がるとか
いう感じになりそうだが。
ただ、系列が違うDエキスパートは取れるんじゃないか？
普通に考えて。

が、まぁサブクラスのほとんどがデストばっかで
とっととNBになるっていう方向性がずれるだけでも
個人的には歓迎なんだが。

俺はナイトだが、無敵習得して戦争で使うことを
想像するだけでwktkしてきた。
サブクラスのモチベーションが相当上がったな。
割と良修正だと思うんだが。
80とか目指す気力ないし。
894 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:36:13 ID:.wxH5y/U0: 同じスキルは取れないからこそ4個もあるんだとおもう。
895 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:38:04 ID:SLb4vQMc0: >>890　サブビギナースキル4種のなかから　最大6回覚えることができる
サブ1つに限っていうと　この4種の重複が不可かもしれないけど
サブ3職でいうなら　かならず重複が生じる。
よってビギナースキルは最低3回重ねることができる。
また　上記のとおりなら75スキルは3職それぞれ独立して取れることになり
クリチャンｘ3は十分考えられる。
斜め上をいくなら　「それぞれ3職クリチャンを覚えられるがそのスキルは上書きされて先に覚えたものが消える」
とかｗ
896 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:40:14 ID:ZtdQXjxg0: 苦労を考えると重複して取れるかもしれないな
まぁなんにせよサブクラがメインになってたヤツは乙かね
897 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:41:47 ID:yAPqZehg0: 重複して取れるってPFで言ってる人はいるけど
取れないって言ってる人はいないから取れるんじゃね？
898 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:42:55 ID:PISq197o0: スキルのLVがあがっていくとかかもしれんぞ
899 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:44:37 ID:ZtdQXjxg0: やるならLｖ1フォーカス（仮）ってアイコンが二つ並ぶんだと思うけど
防具マスタリも名称は同じだけど職で効果は変わるから内部は別なんじゃね？
900 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:52:49 ID:Vy4hDuTI0: メイン78ﾏｴｽﾄﾛ、サブ75ﾊｳﾗｰ、サブサブ75SK、サブサブサブ64ﾀﾞﾝｻｰな俺はどうするか。。。

ﾊｳﾗｰからはディフェンスエキスパート
SKからはレジストトレイトかディフェンス
ﾀﾞﾝｻｰからはバリア

ってとこか？
微妙だな～、ｵｲ。。。orｚ

ところで、75で取れるスキルの効果って自由に選べるの？
例えば、ﾋｰﾗｰｱﾋﾞﾘﾃｨｰにはｷｬｽﾃｨﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾌﾚｰﾏｰ、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｴｷｽﾊﾟｰﾄ、ﾋｰﾙの4種類があるけど、
その中からランダムで決まる、なんてオチは無いのか？ｗ
901 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:55:15 ID:SLb4vQMc0: ディフェンスエキスパート：物理防御，魔法防御増加（物理防御の効力の方が大きい）
これの効果がアホみたいに大きくないと
サブでメインと異なる職種選んじゃったら乙だよなー
ATK＞歌・踊り＞プロ・フヲク＞ヒーラとか
一個のスキルでシールド3/MB3相当ほしいよ。
902 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:57:37 ID:SLb4vQMc0: >>900　一度選ぶと消すことも取り直すことも（サブ消して　もう一回やり直すことも）不可能だから
慎重に選んでくださいって記述をみたから
好きに選べるんじゃない？
903 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:00:05 ID:LoHflyZk0: そもそも一度同じ系統やっちゃったらサブクラスに選べないんじゃなかったっけ
いちどWIZのサブクラスいったら、サブサブにまたWIZとか選べないっしょ
904 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:03:05 ID:SLb4vQMc0: >>900　
ナイトのレジスト系は優秀だから(と思い込んで）
-レジストトレイト：麻痺，ホールド，睡眠，ショック，buff解除攻撃に対する耐性が増加

ハウラーは　レイドBOSS討伐参加用に残すしかないから　防御系か　ハイヤーマナゲインか　MPレイジでPアキュ使い放題。

ダンサーは・・。サックリ消して　ヲリ系やり直すのがいいんじゃない？
905 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:11:17 ID:SLb4vQMc0: >>903　そこで　ネクロ/純WIZ
さらにヲリアー系列は縛り無しってのが生きてくる。
http://lineage2.plaync.jp/game_sys/subclass.aspx
次の各系列のクラスに該当するキャラクターは、同じ系列に属するものをサブクラスに選択できません。
ダガー：トレジャーハンター、プレインズウォーカー、アビスウォーカー
レンジャー：ホークアイ、シルバーレンジャー、ファントムレンジャー
ナイト：パラディン、ダークアベンジャー、テンプルナイト、シリエンナイト
サマナー：ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
ウィザード：ソーサラー、スペルシンガー、スペルハウラー
ヒーラー：エルダー、シリエンエルダー
ダンサー・シンガー：ソードシンガー、ブレードダンサー
906 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:14:10 ID:.eOX3Or2O: メインマエストロなんで察してあげてください。
907 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:24:11 ID:SLb4vQMc0: 最強への道？
WIZ/ネクロ＞ネクロ/WIZ＞リチャ＞ビショ（エンパｘ1アキュｘ2取得可能）

ATK
メイン＞ヲリｘ3　ヲリ・ローグ・弓　ヲリｘ2・ローグ　ヲリｘ2・弓など
メインダンサーなんかもこれ選んでも凄そう。
908 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:36:26 ID:ijM.dTWk0: まぁいまｗｋｔｋしてるときが一番楽しいんだよなｗｗ
思うんだがローグの弓射程とかアーチェリーぐらいだろどうせ
射程+100だっけ？
ロングショットもち以外がとっても所詮500な程度だと思うけど
909 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:41:13 ID:irnyX9r20: ロングショットなしで500な件について・・・
910 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:41:45 ID:LRzDLdeQ0: 射程+100って弓職にとってはめっちゃ大きいけどな
アーチェリーと組み合わせて一方的にWiz攻撃できるし
911 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:43:50 ID:8aNdaMpcO: メインＤＡの俺は何がいいんだろう
912 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:04:20 ID:882cPIKk0: >>907
リチャとビショって同時に選べたっけ？
913 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:06:49 ID:SLb4vQMc0: >>912　えらべる
914 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:07:48 ID:Mf22Zazc0: 選べる
だめなのはエルダーがシリエル、シリエルがエルダーってだけ
915 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:14:38 ID:cB2P7GT.O: Wizの場合。
サブ1 ネクロ 75でエンパ習得後消去

次に
サブ1 シリエル 75でアキュ習得
サブ2 ネクロ 75でエンパ習得後2クラス消費

次に
サブ1 プロフ 75でマナリジェ習得
サブ2 シリエル 75でアキュ習得
サブ3 ネクロ 75 でエンパ習得
サブクラス3つ全消去。

これでサブ1～3までネクロをやったので、次にサブ1でネクロをやってもエンパ
は取れない。
ので、
サブ1 召喚 75でEP習得
サブ2 プロフ 75でマナリジェ

･･･て事が可能なら、バランスボロボロになる。
なので同じスキルの重複習得は不可能ではないか？
916 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:16:47 ID:zp7RiCgU0: ローグ枠のロングショットは
1次職のロングショットＬＶ１と同程度で
メイン弓職（短剣）のロングショット（既存スキル）と被り覚えても効果無しの
ハズレスキルの予感する。。。
917 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:18:11 ID:z8I.SoVo0: >>915
サブを消去しても既に得たスキルは消えないし
サブを変えても2重にスキルを習得は出来ない

要するに
サブ1 ネクロ 75でエンパ習得後消去　した場合
再度サブ1 シリエル 75　にしてもスキルは取れない
918 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:20:23 ID:zp7RiCgU0: >916
>>902読め
919 ：916：2007/11/23(金) 20:21:38 ID:zp7RiCgU0: 違った　
>>915
>>902
920 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:24:23 ID:ijM.dTWk0: >>895
勘違いをしている
サブビキナーズスキルは65と70各４種×２で８種

例えばサブでマイトマイト連続でとって次のサブサブではマイトは選べない
921 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:32:12 ID:SLb4vQMc0: >>915
意味不明
メインクラス用スキルはサブ65でクエスト可能
そのクエストは一度きり。
サブを消そうがそのクエスト回数消化したことに変わりは無い。
（仮に　サブ70で70スキル取得後　サブクラス削除すると3つ目取得不可能に）
ここまで確定情報
ここから推測
メインWIZ＞サブネクロ
75スキルエンパ取得＆NB権利獲得
＞サブネクロ削除
＞サブネクロ再登録
＞サブネクロ65
2個目のメインクラス用スキルクエスト開始可能＞75までそだてエンパ
＞ネクロ削除＞3回目のサブネクロへ

2回目ネクロ65で駄目だった場合
＞ネクロ削除＞ヒーラ＞リチャへ

エンパが3回取れるかどうかは未知数だが75スキル4つ目取得が不可能なのは確定事項
922 ：名前制限中：2007/11/23(金) 20:43:13 ID:sLNTx7w6O: おれそんなにサブクラスちゃかちゃか75できねーよ。NBもほぼあきらめてるんだ。。
923 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:00:11 ID:tQtB.rxc0: この恩恵に授かれる奴はもうすでにNBくらいにはなってるだろ
ならメインキャラの強化を優先するならサブクラスを増やして育成するよりも、
メインのレベルや一番高レベルなサブクラスを80にすることを優先させた方がいいんじゃね？
924 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:02:41 ID:l54AtcSw0: 65と70のビギナーズスキルは駄目だ。
１回の取得毎のレベルアップなら精錬効果程度の差しかない。
75の職別アビリティーもあまり期待出来ない予感。
925 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:06:58 ID:yAPqZehg0: >>923
79から1レベル上げるより75キャラ２つ育てるほうが楽だし強くなると思うぞ。
926 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:07:45 ID:q7FS8eWk0: >>921
２回目ネクロ６５はだめだろ。何のために３回なのかって話だ。
サブで１回、サブサブで１回、サブサブサブで１回だと思われ。

メインＷｉｚで７５
→サブクラスネクロ７５　メインクラス用スキル網羅
→サブクラスネクロ消去
→サブクラスヒーラー７５　メインクラス用スキルは取れない
→サブサブネクロ７５
はできるが、ここで取れるかどうかだな。
「同じネクロだから取れない」かもしれん。
927 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:11:11 ID:HTRq.OG.0: 噂の火鉢槍とかはしらんが、
俺も79を80にするよりも40を75までを2セットの方が楽に一票。
79、もう疲れたわ。
928 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:17:36 ID:SLb4vQMc0: >>926
メインネクロ
＞サブハウラー75消し＞サブスペシン消し＞サブソサ
なら　エンパ3回取れるかも？

普通に　ネクロ/WIZ＞WIZ/ネクロ＞リチャ＞ビショ
でいいとおもうけど
929 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:52:05 ID:tQtB.rxc0: >>925
楽なのはサブクラスを複数やるほうだと思うが、
追加のスキルや75からのレベル差補正を考えたら
強くなるのはメインを上げた方なんじゃね？
930 ：名前制限中：2007/11/23(金) 21:58:09 ID:KF6KwCew0: サブクラス３回７５にする時間でメインのＬＶをどれだけ上げられるかだね。
931 ：名前制限中：2007/11/23(金) 22:12:55 ID:XoXGFGcE0: Lv78からの育成がアップデートで楽になるかどうかだな

信託の島やヘルバウンドでの狩り方が開拓されて
今の火鉢並みかそれ以上に稼げる、とかなら本気で80+目指す人も増えるだろう
932 ：名前制限中：2007/11/23(金) 22:14:12 ID:HTRq.OG.0: まあずっとメインやってると飽きちゃうわけだが。
933 ：名前制限中：2007/11/23(金) 22:14:53 ID:.wxH5y/U0: ビギナーズスキルは複数重ねてなンぼだろうなぁ
4個以上で効果実感できるんじゃないか？
934 ：名前制限中：2007/11/23(金) 22:45:15 ID:kTKakkSA0: ２ＰＣならＬｖ８０にするより　\アカウント　Lv52プロフ＆Ｌｖ７８ウォク　Ｌｖ５２シリエル（エンパ）召還（サモフレ）育てるのお勧めする
935 ：名前制限中：2007/11/23(金) 22:46:48 ID:LoHflyZk0: (む)の書き方だと
たとえば、サブサブが75達成したとすると
サブの職とサブサブの職ぜんぶのスキルのなかから選べるみたいだよ

サブ全部同じ系統のを３回やるとかしんどすぎることをしなくてもいいみたいだ
936 ：名前制限中：2007/11/23(金) 22:56:30 ID:ijM.dTWk0: それはない
937 ：名前制限中：2007/11/23(金) 23:02:46 ID:t8mC3Ufw0: >>935
サブクラスLV75状態で特定NPCの所に行くとその職の魔法書４つの中から１つがもらえる。
サブサブの場合はサブサブの職の魔法書しか選べない。
938 ：名前制限中：2007/11/24(土) 00:21:23 ID:BZLlikbo0: サブを消すか迷っている奴、たくさんいるはずだ
939 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:03:55 ID:3thBcoSA0: 75までなら普通の生活してても邪教オンリエンしてれば割と楽に到達可能なんだよな
あそこはPTLやれば不遇職でもいけるし
T1で邪教のレベル調整されるんだけどいくつくらいになるんだっけか？
940 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:12:54 ID:E3n8nrsA0: 75
941 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:30:26 ID:D2jGZaPgO: ここのスレ今廃人が非常に多い気がするのはおれだけか？
942 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:38:10 ID:z4y9BZr.0: >>883
俺はMPTPだと予想してる。
一定確率でHPダメージをMPに変換するって感じの。
100のHPダメージだったらMPダメージ10位じゃないとやってられないけどｗ
943 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:49:28 ID:bFZTQfvI0: お前ら今からこんな加熱してどうすんだ
１．１来る前に悶絶して引退しそうだなｗ
944 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:49:34 ID:M/2hsVjo0: サブサブ消した
945 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:52:18 ID:NKYWswnI0: とりあえず詳細が分かるまで様子見だな。
嘆いたり文句言ったりサブ消したり、我慢が足りん。
946 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:56:07 ID:UuJyg.4Y0: このUPで一番の不遇職はインスペクターだろ。
これじゃメインを強化するためだけの職に成り下がったじゃないか。
947 ：名前制限中：2007/11/24(土) 01:57:03 ID:D2jGZaPgO: そのうちサブの枠増えるんじゃね？W
たぶんまちがいない。
948 ：名前制限中：2007/11/24(土) 02:03:20 ID:aozjB1mw0: どうせニートは余裕で作り直しと85育成を両立するんだろ？ｗ

社会人と言い張りながらさｗ
949 ：名前制限中：2007/11/24(土) 02:22:24 ID:NKYWswnI0: ウインスペクタ～～～ああ～～～ああ～～～
950 ：名前制限中：2007/11/24(土) 02:31:19 ID:gJMBuOMI0: MAY！DAY！MAY！DAY！ S！O！S！

ところで既存スキルの見直しはどんな感じなんだろう。
何を直す気かしらんけど。カウンターとドッジの5秒はどうにか汁。
951 ：名前制限中：2007/11/24(土) 02:42:36 ID:D2jGZaPgO: はでにけつめい戦してるソロ職の78のおれは限界。いやけつめい戦なくてもまずさに限界W
とくにおれの職は79でスキルない。新スキルもないからなあ。そろそろ引退かねー。ｶﾏｴﾙちょいみて終わりにしようと思ってる。
このアップは萎えるな。
結構廃なおれが言ってんだ、アップ喜んでる奴やばいぜW
952 ：名前制限中：2007/11/24(土) 02:50:22 ID:WRYnWIco0: >>791
野暮な質問かもだけど
ソロ職で７９スキルがないorカマエルで実装されない職って
あったっけ？
スミス？
953 ：名前制限中：2007/11/24(土) 02:51:00 ID:WRYnWIco0: >>951の間違いだった＞＜
954 ：名前制限中：2007/11/24(土) 04:39:15 ID:D2jGZaPgO: ネクロ
955 ：名前制限中：2007/11/24(土) 06:08:27 ID:sfh72eG60: てかなにこのサブの好きなスキル継げる妄想の流れなの

職ごとに異なる能力微UPするパッシブだろ
956 ：名前制限中：2007/11/24(土) 08:01:24 ID:KuOXbxGI0: おまいは>>867-868みてこい
957 ：名前制限中：2007/11/24(土) 08:43:30 ID:r5xtrumcO: >>950
・リスクスキルの見直し（バイソン）
・TSSなどそにっくスキルの見直し（じゃんけんシステムを生かすならナイト相手にもっとダメージ通るように）
・短剣79ネタスキルの見直し（効果5秒はあかんだろ）
958 ：名前制限中：2007/11/24(土) 08:44:28 ID:in60K3Rk0: ん？>>867-868がまさに、>>955の言う「職ごとに異なる能力微UPするパッシブ」だろ。
959 ：名前制限中：2007/11/24(土) 08:46:32 ID:in60K3Rk0: >>957
ソースｐｌｚ。
個人の妄想ならそう書くべし。ただしここは海外情報スレであって
妄想スレでは無い。
960 ：名前制限中：2007/11/24(土) 09:06:44 ID:o4ZDxrL.0: >>957
グラの妄想だろｗ
グラはカマエルの時点でチャージスキルに属性が乗らなかったり、ダンサーがリリムナイトへの
特化変身でLv60からソニックレイジが使えたりとかなり涙目な状況だから色々必死なんだよｗ
961 ：名前制限中：2007/11/24(土) 09:49:29 ID:YLw5A5FoO: Ｓ武器の属性についてなんだが、
属性を付けてもＨＷで属性が変えられるような
微々たるものを付けるか無属性になるよな。
Ｗｉｚの持つ魔法武器は別だと思うが…
962 ：名前制限中：2007/11/24(土) 09:52:20 ID:YFX3hMkw0: Sレイジ使えても気貯めが3限界で付随するチャージスキルの威力が微妙だわ
変身すると肝心のダンスができないわで実践じゃ使い物にならなそうだけど。

WCDS無いSレイジのみのグラなんて何使うんだ？
963 ：名前制限中：2007/11/24(土) 10:18:03 ID:Y.xtfHV20: 昔あっていつの間にか無かったことにされたスミスの「トレード」のスキルを復活させればいいんじゃないか？ｗ
まあ、このスキルを知らない奴も多いかもしれないがｗ
964 ：名前制限中：2007/11/24(土) 10:21:31 ID:UC/IVEQM0: そもそも変身の性能ってどうなのよ？
装備が揃わないやつがやる程度なのか、趣味的なものでPTでやると晒されるレベルなのか
965 ：名前制限中：2007/11/24(土) 11:24:24 ID:rsRBUaXc0: サブをLV80にした時の変身スキルの詳しい情報ってまだでてませんよね？

当方、メインWIZ　サブでホークしてるのですがファイター系の変身とかだったら泣ける＞＜
966 ：名前制限中：2007/11/24(土) 11:28:48 ID:UC/IVEQM0: レア変身のザケンにはレイジ効果あるみたいだな。
変身可能LVや性能によってはタンカーやらソロ不向きな職にとって神変身になるか？
967 ：名前制限中：2007/11/24(土) 11:33:00 ID:V0/JUS5g0: そのレア変身書がいくらだよって話だよｗｗｗ
968 ：名前制限中：2007/11/24(土) 12:31:38 ID:V0/JUS5g0: >>965
マジレスするとサブまで80とかリアル心配した方がいいぞ
969 ：名前制限中：2007/11/24(土) 14:47:34 ID:xZj0MjCk0: >>968マジレスしてねぇだろｗ
まったく関係ない事をわざわざ書き込む暇あるほうがリアル心配だわｗ

>>965
多分予想どうり使えない変身じゃないかなｗ
実際その変身が何分持つのかね？ｗ
1￥とか変身したらゲーム的におかしくなるし
やっぱ使わないんじゃね？
970 ：名前制限中：2007/11/24(土) 14:56:18 ID:b/wr04y60: いやいや、そこには30秒と3年の差が･･･って書き込む俺も十分暇人だなｗ
971 ：名前制限中：2007/11/24(土) 15:00:41 ID:rcTT4tXs0: 職によって７９までは見通しはとおるんだよな。
固定で槍できれば毎日３時間ぐらい狩りしてもめどは立つしな。３時間程度じゃ
日にちはかかるがｗ
固定くめずに野良普通ＰＴいってると７８すらいつになるやらだからな。
８５なんてほぼいけない設定になると思うけどな、廃でも。
８５なった奴がでるころには、本当に過疎になってる状況だろ。
リネ１みたいに。まあ鯖統合でもすりゃ普通に人はいるだろうがｗ
972 ：名前制限中：2007/11/24(土) 15:17:13 ID:D4HLa8.s0: まぁ、半年後くらいに最高クラスの廃神が初めて到達して話題になるくらいだろうな。
973 ：名前制限中：2007/11/24(土) 15:35:21 ID:eRFG0QAk0: 相変わらず少数フレンジできるなら85でも半年後には出てくるだろ。
出来ないなら85達成者はいろんな意味で尊敬されるかもな。
もう完全にリアルには戻れないだろ。
974 ：名前制限中：2007/11/24(土) 15:40:51 ID:nRGDnmjo0: >>968
思ってもいちいち書込みするなよ
海外情報内容から一脱してる
答えれないなら口噤んでろ
975 ：ミト★：2007/11/24(土) 15:41:32 ID:???0: 次スレ立ちました。

海外Lineage2情報総合スレッドその45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1195886425/
976 ：名前制限中：2007/11/24(土) 16:39:53 ID:X8YQWSFc0: >>973
半年どころか半世紀かかると思われ
NC舐めんなｗ
最低でも81以降から1LVごとに必要経験値2倍は覚悟した方がいいかと
79～80のきつさを考えると1LVごとに4倍もありえるかもしれん

参考：ttp://www.biwa.ne.jp/~jansei/lineage/lineage/lv.htm
977 ：名前制限中：2007/11/24(土) 16:57:38 ID:PDwfK0mk0: >>969
Lv80サブクラスの変身は知らないが、オニキスビーストやリリムナイトへの変身は特化ではなくともかなり使えるっぽい。
今PFのオークやドワの掲示板を変身で検索しているが、ソロでは変身狩りが推奨されている。
カマエルのファイナルフォームの修正前の変身情報の所為で、日本では変身はネタ扱いされているっぽいが韓国では
変身して狩りをするのは結構普通らしく、変身スキルを学ぶために必要なアイテムもかなり高騰しているようだぞ。
978 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:03:04 ID:xa2clue.0: ＞変身スキルを学ぶために必要なアイテムもかなり高騰しているようだぞ。

これが言いたかっただけとちゃうか
979 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:04:18 ID:EOZgllxU0: あーあ
L2もL1と同じように変身すんのがデフォになるのか
毎回バケモノPTになるのがイヤでL1やめたのもあったのになぁ
980 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:07:13 ID:1AQTtLlk0: 取りあえず参考になりそうなリンク

ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032301&articleNum=18576&idx=0
私も一昨日ボムボ学ぼうとぴったりあのように買ったんです..
13ソブ基準で個当り価格の下のようです..
天使魂 200~220万
容疑心臓/ゴジッセングミョングウィヘック 20~25万
使臣骸骨/大地卵 8~10万

一千万入ったと思いますよ..

グカに一番不足なことが何なのとおっしゃったら私はにんじん無ブラ高
思います. それでボムボ購入したんです.
ムブ無限に使用可能です. 強力お勧め

天使: 200
用心場:40
偽り:40
卵:30
骸骨:10
981 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:10:38 ID:1AQTtLlk0: オオカミ狩りと変身狩りの長所と短所
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032303&articleNum=12475&idx=0

昨日 8種変身マスターをしました...
変身の長所は無限ソウル+@ デムジだと思えばできるんです+ゴングソック+力(自然的に空力上昇)
夷俗増加, スキル使用パルンサニャング..などがあります.

するが短所はトグルがヌリダヌンゾムとソルプルシミルデオブであるだめというの
なぜならないか..?? 一応変身をするようになればエムトングがファックズルオボリブニだ.
ミルデオブがプルボプをしようとすれば最小 2100以上のエムがあるとします...
2100基準変身すればソウルない仮定の下に薬 1400~500位がになります.
も無限変身を基準でディールが 4時間ですよ 8個 30分ずつです....結局ミルデオブが
無限がにならない結論が出るんですミルデがあれば良いというのです

オオカミ狩りの場合は多いお金をむだ使いします.. 弾+史料圧迫, そしてオオカミ装備でしょう
お金たちである位效果は見ます. 第経験上に 73レブウォク+59レプオオカミで狩りをするんだって
変身狩りと薬 1.5倍以上差があります....(ビショップミルデ) 変身はパーティー用
ソルプルもゾッギンします....中々に変身しなければならないというの;;;;;

邪教入城の時変身したらおびただしいダメージを与える事があります.
命中も上がって無限ソウルを使用するのより良いダメージを与えられるものです
クリユルと防御力馬房等は変身しても別に差を見せるのないですね
変身ごとにゴングソック夷俗スキルたちが差が出ます.
982 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:15:53 ID:1AQTtLlk0: 強力お勧め! 変身を利用した狩り
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032302&articleNum=9360&idx=0
ソルロイングハシヌンブンドルは変身して狩るのをお勧め致します~
今レプ 71で 3出てストームに 4333タルルムセッイブゴ亡者でソルロイングしますが
台満足ですね...

まずはオニックスビーストで変身した時
変身する前と比べて攻撃力薬 1100位出て (変身の中した時ソウルキョッウルテよりもっと出)
移動速度とクリティカルなどが変身すること前より薬 20? 位もう高いです

そしてもっと満足するに値する変身はリルリムナイト...
攻撃力は薬 1100位出てクリティカルや移動速度はオニックスビーストと似ているのに
スキルがグルラのように期集めて張風もうって (3段) そのまま期集めて近接打撃も酒庫 (2段)
するのに本当ダメージ良いんですよ

パーティーなさる方は星差感じる事ができないが私のようにソルロイングなさる方は
変身して狩ることもいいことようですダルンビョンシンはお金がなくてできなく見たので敗数~!

ホブナオで白や薄緑色ザブウシヌンブンドルは変身狩りも割だけハードですって
１時間は変身して争ってまたそのまま争う時間されればまた変身して

ジルヘジルスイッヌンサニャングの活力素がになったことようで次第満足してあります.
983 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:21:43 ID:BZLlikbo0: サブサブサブまでは無理だと分かっているよ。
それでもそれを妄想するのが楽しいんじゃ！バカ！
984 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:35:47 ID:1AQTtLlk0: 変身の時ステッ比較いくつです.2007-08-22 10:38
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&articleNum=27371&idx=0

左上から右下に向かって順番に、
ttp://image.playforum.net:8080/gallery/alpha/10032386/59/final.jpg
変身前(Lv77カーディナル)/オニキスビースト/デスブレーダー/リリムナイト/ユニコーン/ボンバードラゴン/アポスティルグレイル

カーディナルは人間だから、一番左下のアポスティルグレイルが特化変身で、右下のボンバードラゴンが弱化変身のはずなんだが、　
ステータスを見る限りはまだ特化とか弱化が実装される前のことのなんだろうか？
985 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:49:27 ID:1AQTtLlk0: 変身の時ステッ数値に関して2007-08-20 02:37
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032004&articleNum=27341&idx=0
変身の時ステッ数値は着してある武器と防御具によって変わって
入れ墨状態によって変わります.
着してある武器グレードによってゾングリョングタン使用可能です...
盾着用可否によって回避数値は変わるのに
斉家実際戦闘して見たのいやなので実際戦闘の時使用になるかは分からないですね...
結局職業と似ているスキルを持った変身物を選択すると效率を出す数あるんです
ヒーラーが攻撃型変身物で変身すれば入れ墨や武器のためあまり良くないですね...
986 ：名前制限中：2007/11/24(土) 17:51:34 ID:06S90GmUO: 変身はなあ……いくら狩り性能良くても、なんか世界観ぶち壊しで引くんだが。

今度のT1パッケージに付いて来るブタ変身とかだと、ネタだと割りきれるからいいんだけど。

ザケンに変身とか、もうね……。

いや、ザケン討伐にその格好で行くのは、それはそれでネタになって面白そうなんだがw

ちょwwwザケンあっちwww

とかw
987 ：名前制限中：2007/11/24(土) 18:30:07 ID:buXr8VC20: >>986
ザケンにご執心の奴等がいる中そんな事やったら、速攻晒されるだろうけどなｗ
QA、ザケン、バイウム、フリンの常連は頭逝っちゃってる奴等ばかり。
988 ：名前制限中：2007/11/24(土) 18:32:47 ID:V0/JUS5g0: >>974
図星で顔真っ赤ｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
989 ：名前制限中：2007/11/24(土) 18:36:57 ID:UuJyg.4Y0: 変身はディレイ4時間効果30分って時点で
高い金出して買ったりサブレベル80にする気しないなあ・・・
990 ：名前制限中：2007/11/24(土) 19:31:51 ID:NKYWswnI0: それマジかー！
よかったよかった。
俺も>979>986と同じで、変身！？アホかｗって口だよ。
991 ：名前制限中：2007/11/24(土) 19:37:10 ID:V0/JUS5g0: >>989
それはカマエル変身のディレイ
今の話題とは別じゃないかな
違ったらスマソ
992 ：名前制限中：2007/11/24(土) 20:03:35 ID:W3oVXiQw0: ソロソロ梅
993 ：名前制限中：2007/11/24(土) 20:15:21 ID:8p1apOys0: 80変身は姿変るんじゃないらしいが。
994 ：名前制限中：2007/11/24(土) 20:35:21 ID:nQZ0sD.g0: 姿が変わらない変身って

とんちですか？
995 ：名前制限中：2007/11/24(土) 20:49:08 ID:8p1apOys0: >>994
中身が変る。
つまり、サブクラスに変身できる。
996 ：名前制限中：2007/11/24(土) 21:11:06 ID:a5rIua9QO: 変身は効果30分ﾃﾞｨﾚｲ4時間だよ。
なので、変身8個をｺﾝﾌﾟすれば常に変身状態でいることが出来るってさ(8個目の変身の効果が切れる頃に1回目のﾃﾞｨﾚｲが終わる)
つっても普通は4時間もぶっ続けで狩りなんてしないよなw
あと、変身はﾊｰﾃﾞｨﾝが新しく開発したとかって設定になってるよ。
ｸｴの内容も変身術がもう少しで完成するけど材料が足りないから集めるのを手伝ってくれ、って感じ。
997 ：名前制限中：2007/11/24(土) 21:18:33 ID:nQZ0sD.g0: 変身なぁ・・・

変身中はＰＴ組めない、とか
なんらかの制限してくれんかなぁ
L1化だけはカンベン
998 ：名前制限中：2007/11/24(土) 21:58:29 ID:.F7svrJU0: >>994
中身が変る。
つまり、育成代行の事である
999 ：名前制限中：2007/11/24(土) 22:12:13 ID:QQRPg0bI0: 次スレ
海外Lineage2情報総合スレッドその45
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1195886425/
1000 ：名前制限中：2007/11/24(土) 22:16:06 ID:33Z6K6uY0: あれ？もしかして初1000ゲト？

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