弓職総合スレッド Part15

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

弓職総合スレッド Part15

1 ：ミト★：2007/10/12(金) 13:00:55 ID:???0: ■このスレッドは、弓職専用スレです。原則的に不等号禁止
ホークアイ「回避は皆大して変わらない」
シルレン「火力は皆大して変わらない」
この程度の釣りもスルー出来ない人はお帰りください
■対象となる職業
・エルブンスカウト
・アサシン
・ローグ
・シルバーレンジャー
・ファントムレンジャー
・ホークアイ
・ムーンライトセンティネル
・ゴーストセンティネル
・サジタリウス
・他上記志望の各ファイター
■次スレの申請は>>970さんにお願いします。
■前スレ
弓職総合スレッドpart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1183845477/
■関連現行スレ
シルバーレンジャー・ムーンライトセンティネルスレッド Part37
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1185882316/l50
【ファントム】黒弓スレpart9【センティネル】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1184344597/l50
ホークアイ・サジタリウス Part11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1181616152/l50
2 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:05:14 ID:fydAbFX.O: に
3 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:10:53 ID:.juFYqJQO: さんまておin罰
4 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:30:41 ID:OKJnAZmMO: よんよんカンチョー
5 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:49:59 ID:.W9Rp7EMO: ごーごーへぶん
6 ：名前制限中：2007/10/12(金) 14:15:41 ID:lA0T.udo0: 6りっぽいな・・・テイカーとデュエリストに勝つのって・・・
7 ：名前制限中：2007/10/12(金) 17:26:47 ID:LRGPXQxE0: でも7かない
8 ：名前制限中：2007/10/12(金) 17:46:28 ID:Rfl6AkgQ0: でも８っぱり無理
9 ：名前制限中：2007/10/13(土) 09:41:33 ID:FTpRx46QO: 過疎ってるな
伸び悪すぎage
10 ：名前制限中：2007/10/13(土) 09:48:08 ID:oH6bH86gO: シルレン優遇アップ連発で優劣は誰の目にも明らかになったから
11 ：名前制限中：2007/10/13(土) 09:56:37 ID:tO9C6QK.O: 久々に

汁粘降臨 w

→>>10

おまいはシルレンスレくるな。
キチガイはグラスレにでも行けよ。
12 ：名前制限中：2007/10/13(土) 10:23:59 ID:xG8wmhY.O: マジェ軽買う為にザケン粘着＆転売で経験値減らしつづけてた僕ですが…

ついに揃った～

封印期間、早くこないかな
最近、やたら安くなってきてて嬉しいお
13 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:01:17 ID:1rKzEmL60: 少数PVPだと、ﾌﾟﾛﾌ､踊り､歌､猫のどれか2個つけるとしたら、どの組み合わせがいいのでしょうか？

また、その2個をつけるとしたら、少数PVPでは、ｼﾙﾚﾝとﾎｰｸでどちらの方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
14 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:02:16 ID:0aCctIqw0: >>11

お前みたいに現実を直視しないでやせ我慢するヤツが居るからいつまで経っても
平等なバランス調整が入らないんだろうが。T1での狩り性能差つき過ぎだぞ・・・
15 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:19:44 ID:tO9C6QK.O: ちょw
汁粘様には日本語が通じないご様子。
「キチガイの君と一緒に見られたくないからシルレンスレには来ないでください。
キチガイのたまり場グラスレにお願いします」
おk？
汁粘様はなんちゃってシルレンでしょw
16 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:05:05 ID:7aED2prk0: 久々に沸いたな、弓職一番の害。
もう冬休みだっけ？

>>15
心配するな。
こいつシルレンじゃないから来ないよ。
17 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:07:44 ID:7aED2prk0: いちおーテンプレはっとく。
まだ知らぬ弓職の方々はこうならないように・・・

【場所】弓職関連スレ（各スレに出没報告）
【名前】汁粘
【　鯖　】ゴースティン鯖
【種族】基地外
【時間】一日中
【罪状】スレ荒らし、シルレン最強粘着
【代表ID】[coqDHnj.0] [mMXdRTCAO][vMyBM3XY0][oH6bH86gO][0aCctIqw0]
【明言】
　　・シルレンの性能から目を背けてるのか
　　・もっと尊敬と畏怖をこめた言い方をしないからあらされるんだよ、わかる？
　　・～はシルレンにすべき
　　・～はシルレンにしとけ

　＊．シルレンスレでのカキコがないため、否シルレンの可能性あり。
　　　（この指摘のあとに必死でシルレンスレにカキコｗ）
　　　又、しったかで勘違い情報多し。
【弓スレ以外の目撃情報】　
　　・初心者スレにて暴言・荒らし。
　　・リネ２恋愛スレにて主婦を喰う方法を教えてもらう。
　　・ゴス鯖のジブくんに興味深々。

＜基本対応方法＞
　相手をすると顔真っ赤にして嬉々として荒らしを開始しますのでスルーが原則。
18 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:08:27 ID:7aED2prk0: 汁粘明言集

678 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 22:10:56 ID:vMyBM3XY0
寄って集って一人の者を攻撃して悦に入ってる馬鹿共が。

新規に対して遠回しにこんな糞ゲーやらないほうがいいとアドバイスしてやってることに気づかず
顔真っ赤にして俺の書き込みを探してコピペで晒すほうが基地外の行動じゃないですかね？
どんだけ板を巡回してんですか？ｗどんだけ粘着質なんですか？ｗ

だいたい今から新規が入ってきて本当に楽しめるとでも思ってるのか？
一般的に考えてリネージュ2の旬は当の昔に終わってるよ。今でも続けてるのは。
引き篭もり、ニート、目標のない学生、惰性で生きてる社会人だけだろ。
自分さえよければ良いなんて考え方をしているお前等に何を言っても無駄だとは思うがな。

ただリアルを優先しているBOTerだけはリネ内で認めてるけどな。
19 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:08:57 ID:7aED2prk0: 汁粘明言集②

------------------------------------------------------------------
715 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 18:17:02 ID:vMyBM3XY0
いまどき月弓でPKとか頭湧いてんじゃねーの？
全然怖くねーし、ドン引かれるのが落ちだから止めとけカスが。
リアルPK出来ねー厨ごときがゲーム内でいきがってんじゃねーぞ。
------------------------------------------------------------------

254 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 21:03:24 ID:vMyBM3XY0
俺レベル73のシルレンだけどラピ火知らないよ、何ソレ？
20 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:09:28 ID:7aED2prk0: 汁粘明言集③

【おのろけ】リネ2恋愛スレ19組目【恋愛相談】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179640173/

639 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 21:12:47 ID:vMyBM3XY0
旦那にフルボッコ食らわずに主婦を食べる方法を教えてください。

言われたとおり検証してみます。
21 ：名前制限中：2007/10/13(土) 17:51:50 ID:0aCctIqw0: 汁粘、グラパンポーク、デッドマンセー、
どの職にも厨は居たがシルレンは火力計算での実測値で明らかに頭一つ出てるから主張根拠という点で他二つの
厨房とはちょっと違うんだよね。一番妄想度と実測値差が酷かったのはデッドマンセーだったかな。
22 ：名前制限中：2007/10/13(土) 18:02:09 ID:yxgxYnN2O: そういえばｼﾙﾚﾝｽﾚでﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされてたなぁ～w
23 ：名前制限中：2007/10/14(日) 00:31:29 ID:gT7r8pwc0: >>21
君はまず過去の自分>>17->>20から目を背けないでね＾ｗ＾
24 ：名前制限中：2007/10/14(日) 01:25:58 ID:ntr8whe20: マゾソロ職がそろって微々たる誤差でピーピー騒ぐな。
こっちからみたら白も黒も黄色もゴミ性能ｗ
どー考えても緑槍が狩最強だろが。
25 ：名前制限中：2007/10/14(日) 05:55:16 ID:MS9tmz66O: >>24
そんな他職を侮辱するような発言はやめるんだ兄弟。
ここは、弓ｽﾚﾃﾞｼﾞｬｶﾙ
我々はさっさと槍厨ｽﾚに帰ろう。
26 ：名前制限中：2007/10/15(月) 06:55:34 ID:.FxsfdjY0: 狩最強とかどうでもいいわ。
Ｌｖ８０になってもただのマト、それが緑槍
27 ：名前制限中：2007/10/15(月) 11:02:33 ID:MIIFpjos0: もうすぐフレンジー終焉迎えるんだから、察してやれよ
28 ：24：2007/10/15(月) 23:50:23 ID:LRfhZ4jw0: いやいや、おまいら勘違いしてるよ。
俺、月弓キャラ持ってるし、確かに強いよ。
けど、育成はずっと緑槍寄生です。
弓でシコシコ育てるよか余程早いし金貯まる。

ラピ火で狩り効率いいとかアボガドｗ
カマエル後でも緑槍以下だろがｗ

弓狩りしてないから弓技術ねぇって？
いぁいぁ、ｍｏｂ相手するよか、Ｐｖや戦争ガンガン参加するほうが腕上がるしな。
ｍｏｂ相手にして腕上がるとかアホでしょｗ

で、そろそろ汁粘様はＢＯＴ話だしてくるのかな？
29 ：名前制限中：2007/10/16(火) 00:09:24 ID:dGRhgU7o0: そもそも汁粘はシルレンじゃねーし
30 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:03:29 ID:3NMBstZQO: >>28 戦争とPvPだけでｶﾞﾝｶﾞﾝ腕上がるとかwwwwwww

お前は弓狩りはおろか弓持ってPT行くなよ。他の弓職の迷惑になるから、対人だけにしとけや。
31 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:14:42 ID:6Lc1Y0jQ0: ゴメンゴメン。怒った？
そんなに顔真っ赤にしてレスされると照れるぜｗ

真面目な話、
ＰＴ行くとか槍より効率悪いことしてどーすんの。
ってか弓職が普通にＰＴ行っちゃ迷惑デショ。
弓職以外ALL迷惑だから弓職は自重してソロしてなさいな。
32 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:30:38 ID:6Lc1Y0jQ0: そもそも君達は何で弓やってるの？
ＰＴしてワイワイしたいの？
ならＰＴ優遇職すりゃいいのになんでソロ職してるの？

ソロで単調なシコシコ弓マゾ狩りが大好きなの？
それなら幸せな香具師だなｗ

俺は戦争＆Ｐｖで俺杖～したいだけだよ。
けどクソうぜーマゾ弓狩りなんてしたくねーしな。
狩り性能差を気にされてる汁様もいらっしゃるみたいだが、
今後(カマエル後)も槍＞弓は揺るがんよ。君こそ目を背けなさんな。

いやホント楽だから、槍寄生マジオヌヌメ。
流石にＢＯＴ育成には敵わないけどねｗ
33 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:30:57 ID:3NMBstZQO: おまwwww自分は寄生しといてww
自分で腕上がるとか言っちゃう時点で、程度が知れてるってお話だお。
34 ：24：2007/10/16(火) 01:35:31 ID:6Lc1Y0jQ0: ３垢
・デスト
・シリ、プロフ
・シルレン…他寄生品ｗ

まだ説明いる？
35 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:42:03 ID:3NMBstZQO: 程度が知れちゃったありがたーいお話でした。
36 ：24：2007/10/16(火) 01:42:18 ID:6Lc1Y0jQ0: ＰＣは２台ね。後はわかるっしょ？

…こっちの話ばっかりしてつまらんねぇ。
そっちはどーなの？
２ＰＣとかはしてんでしょ？
狩場どこ？　火鉢？　ネクカタ？
ソロ狩り場ってあんまりしらないんだよね。
37 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:48:33 ID:riYpbCXsO: 頼むから汁粘連れて別スレで楽しんではくれんか？
38 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:54:45 ID:3NMBstZQO: ごめん、そうする。
39 ：名前制限中：2007/10/16(火) 01:57:18 ID:ZC7mTGcA0: 上には上がいるってのが判ったわ
汁粘なんてカワイイもんなんだなー
効率も廃度も害レベルも段違いだ・・・

・・・槍持って帰れ
40 ：名前制限中：2007/10/16(火) 08:34:01 ID:LkIjvVXA0: あれが汁粘じゃねーの？
槍寄生で上げてるから当然ラピ火も知らない（>>19）ってわけだ。
PKの話もデスト持ってるからだろ。
41 ：名前制限中：2007/10/16(火) 10:48:12 ID:sj7PxDvA0: ていうか>>24のアホさが知れるな

フレンジー槍が乙ったら、まぁ自力で育てるわけだよな
せっかく2垢もっててシリプロまでいるのに、弓と同じ垢とかｗ
42 ：名前制限中：2007/10/16(火) 12:34:56 ID:Ug6vrTcM0: 擁護するわけじゃないが>>34で３垢って書いてるが・・・
43 ：名前制限中：2007/10/16(火) 13:08:08 ID:41Y.f29I0: 俺には汁粘ID:3NMBstZQOと槍房ID:6Lc1Y0jQ0が
熱く語り合ってるようにみえるけどｗ

どっちにしろスレ違い。
両者とも消えてくれておｋだ。
44 ：名前制限中：2007/10/16(火) 17:39:17 ID:4O2IFc4YO: まぁ正直な所、槍寄生弓とソロオンリー弓が戦争やGvGはおろか弓PTにとってすらお荷物以外の何物でもないというのは事実。

他のATKとの連係を取れない上に行動がﾜﾝﾃﾝﾎﾟ遅いんだよな。
45 ：24：2007/10/17(水) 23:37:52 ID:LYUlgCYI0: 俺は汁粘って呼ばれたことはない。
効率房とはよく言われるが。

>>41
→>>42

>>44
ご迷惑をおかけして申し訳ない。
あなた様の超クリック技術には遠く及びません。
どうか低レベルの私めにレベルを合わせて頂きたい。

ってかID:3NMBstZQO＝汁粘様じゃないの？
スレ汚しですまないが、汁粘様と話したいだけなので他の人はスルーでいいよ。

彼の言葉を借りるなら
「緑槍の性能から目を背けてるのか。
　緑槍の効率から比べたら弓３職なぞミリ単位の誤差だろ？」
でわかるかい？
46 ：24：2007/10/17(水) 23:42:18 ID:LYUlgCYI0: どうでもいいけど、>>20晒されて未だにこのスレに張り付く汁粘様の
厚顔無恥さは尊敬に値する。

＞旦那にフルボッコ食らわずに主婦を食べる方法を教えてください。
＞旦那にフルボッコ食らわずに主婦を食べる方法を教えてください。
＞旦那にフルボッコ食らわずに主婦を食べる方法を教えてください。
47 ：名前制限中：2007/10/17(水) 23:54:00 ID:jRAXPqVM0: 顔真っ赤にして↑に構う奴は汁粘ってことでおｋだな。
スルー
48 ：23：2007/10/20(土) 09:30:14 ID:O33CWXqIO: メイン一垢の弓氏ですが、ﾃﾞｽﾄ寄生がｳﾏｲのは充分わかるしさー俺もしてたしな、、ウマーしたいんなら、それでいいし、弓が好きでやってるやつ多いんだから、そんな事ここのｽﾚでかくなよ俺からしたら、三垢で一生懸命ﾃﾞｽﾄ寄生の中身ソロでしてるやつのがｷﾓｲわー火鉢中層あたりだろ？ソロで効率とれて、すいてる場所はW 俺の経験では、たいてい主婦かニートしかいないけどなW
何時間も同じ場所でご苦労様です。
49 ：名前制限中：2007/10/20(土) 12:33:41 ID:Ly1.04uk0: >>23は俺だっつーの！
ってか>>48は汁粘？
なら「汁粘」ってコテつけろよ。
50 ：名前制限中：2007/10/24(水) 12:53:36 ID:eNjOdfxE0: 下方パッチ来たなｗ
弓職涙目ｗ

http://mutukina.net/
51 ：名前制限中：2007/10/24(水) 13:16:47 ID:28RQJndAO: w
52 ：名前制限中：2007/10/24(水) 13:23:47 ID:7cIbTShc0: まじかよ～
重着れなくなったらホーク存在意義なくなっちまうよ；；
53 ：名前制限中：2007/10/24(水) 14:04:02 ID:lWOyOLhEO: 地形パッチの事ダロ。
何と勘違いしてる？
54 ：名前制限中：2007/10/24(水) 15:24:28 ID:Kbwt2GAo0: 攻撃判定って物があってだな。
通常攻撃、スキル、魔法はHITする瞬間に判定がある。
弓のスキルショットとか魔法はHITする前に障害物に隠れたらキャンセルできるのだが

弓の通常攻撃は構えた瞬間に攻撃判定が発生してる。
よく勘違いしてるのが、弓から逃げてる時。弓構えてる時に走って逃げて、当たる瞬間に振り向く人。
残念ですが、それでは盾防御できません。

つまり、弓VS弓は障害物挟んで弓攻撃＞隠れるを繰り返しても互いに条件一緒なので隠れられない。
しかし、弓攻撃VS弓スキルだと、弓攻撃＞隠れるでスキル攻撃はキャンセルさせれる。

WIZ相手だと、基本的には弓スキル相手と同じなので頑張れば隠れられるのだが
実際は詠唱速度重視が多くて、弓撃って隠れる程遅い魔法があまり無い。

何が言いたいかというと、俺は
55 ：名前制限中：2007/10/24(水) 17:32:45 ID:m/dAfQdY0: そう、ほうけいなんだ
56 ：名前制限中：2007/10/24(水) 23:46:12 ID:Wz1SZYl2O: つまり、隠れたり出て来たりするんだな。
57 ：名前制限中：2007/10/25(木) 00:14:44 ID:yOyky4DQ0: うまいこと繋げた
58 ：名前制限中：2007/10/27(土) 13:39:18 ID:dSuZFxbg0: 弓のＰＶＰはプロフ\のみなら雑魚　歌踊り３ＰＣできないなら
スペシンの方がいいわな
59 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
60 ：名前制限中：2007/10/27(土) 22:59:00 ID:VTjlBNt60: >>52
Lv46シルレンだが久しぶりに入ってみたら
武器防具が無く金も1kしか持ってなかった俺のほうが
存在意義が無いぞ。
入ってから思い出したが前に一旦ゲームやめたとき
もうやらないだろうと思ってギルメンに全部あげたんだった
せめてNグレ装備分の金だれかめぐんでくれねーかな
復帰後5分にしてもうやる気なし・・・ww
61 ：名前制限中：2007/10/28(日) 03:25:00 ID:k0bal3rs0: ショートボウ有ればダブショでクエmobでも何でも狩れるだろ。
どっちにしてもドワ作って骨と研磨剤でもスポってた方が速いだろうが。
今時C装備なんて半月もかからないっつーの。
62 ：名前制限中：2007/10/28(日) 17:00:59 ID:9xqcBDWc0: >>60
鯖はどこだ？某奇数ならギランで叫べ、5mくらいならくれてやる。
63 ：名前制限中：2007/11/15(木) 18:52:31 ID:MmJTtZpw0: 11月になって弓職は全滅しました。
64 ：名前制限中：2007/11/15(木) 19:55:22 ID:gb3V6gpQ0: ゲーム中は延々クリッククリックで語る事が（ｒｙ
65 ：名前制限中：2007/11/15(木) 23:12:32 ID:Lp/0QlLY0: 弓テクを語ってやろう
66 ：名前制限中：2007/11/18(日) 02:17:33 ID:RhxNSMfw0: 1日10回くらい覗きに来てるが弓テクいつになったら語ってくれるんだ？ｗ
もう少し待ったほうがいい？
67 ：名前制限中：2007/11/18(日) 10:48:26 ID:ArzhVCEk0: >>66
馬鹿野郎！！
zipでupされるまで我慢しろ！
68 ：名前制限中：2007/11/21(水) 02:43:46 ID:fiiSR/EE0: ＩＤにＳＲがでたので記念カキコ
69 ：名前制限中：2007/11/21(水) 13:56:04 ID:RY.27MWQ0: ネットで楽に稼いで課金代浮かしましょう
http://hokuhoku77.web.fc2.com/
私はリネの合間にこれやってます
70 ：名前制限中：2007/11/21(水) 17:52:35 ID:FlzBV.4w0: [スキル]
3. その他新規スキル
2) SP消耗なしにスキルブックダブルクリックで習得するスキル
- 弓耐性を増加させることができるソング/ダンススキルが追加されました。

(　ﾟ Дﾟ)ｴｰ
どのくらい耐性上げられちゃうんだろ
71 ：名前制限中：2007/11/22(木) 00:28:35 ID:AUGkqmyM0: 今までディフレクトアロー以外存在しなかったのが不思議なくらいだろ
72 ：名前制限中：2007/11/22(木) 08:34:42 ID:i7DslDNY0: ディフレクトアロー以外存在しなかったら苦労しねーよ
73 ：名前制限中：2007/11/22(木) 15:15:33 ID:Losgp8RY0: WIZの100%魔法クリもそうだけど
弓のクリもQAバイウム揃ってやっとの代物だしな
それを基本に修正されても困る
74 ：名前制限中：2007/11/23(金) 12:51:11 ID:Wj1mQkz.O: >>70 ＋３０％みたいよ
なおかつ重ねがけ可能だから最大＋６０％
今まで3000ダメだったのが１２００ﾀﾞﾒになるってことか・・・
75 ：名前制限中：2007/11/23(金) 13:24:58 ID:cYrm6YAc0: 30%で重ねがけしたら49%じゃねーの？
そもそも\枠が30にでもならない限り
今のbuffに加えて弓耐性*2とか無理だろう
より汎用性の高いチャントオブプロテクションですら
枠がなくてかけられない有様だって聞くんだが

ただオリンピアの歌にはほぼ勝てなくなりそうだ
76 ：名前制限中：2007/11/23(金) 18:12:28 ID:E2T2Alc20: > ロードオブヴァンパイア（84スキル）
> 一定時間、近接攻撃および長距離攻撃による物理攻撃にて敵に加えたダメージの一部で自分のHPを回復する能力を付与する。スキルによるダメージは除外される。効力3。

シリエルスレにあった
弓でもＶレイジ可能ってことかな？
77 ：名前制限中：2007/11/23(金) 19:55:01 ID:.VCOfn1Y0: マイとしーるどが一つになる￥できるようなるみたいだし枠ができる可能性はある
んで対弓が３０％なら弓の先行きはきついな
78 ：名前制限中：2007/11/24(土) 12:00:16 ID:E3n8nrsA0: 戦争なら他の￥削ってでもかける価値あるだろ
79 ：名前制限中：2007/11/26(月) 10:06:55 ID:oYc5ApQc0: >>76
文面の通りなら弓でもできそうだけど、Lv84ってどんだけーー！！
80 ：名前制限中：2007/11/26(月) 12:58:23 ID:JAj2NCWE0: >長距離攻撃による物理攻撃にて敵に加えたダメージの一部で自分のHPを回復する能力を付与する。
だまされないぞ。
81 ：名前制限中：2007/11/28(水) 00:23:38 ID:TqFsET1M0: 弓は一番いらない職業だけどね
今では戦争でもどうでもいい存在だよ
気付いてる？
82 ：名前制限中：2007/11/28(水) 01:43:17 ID:02MBruPM0: それでも短剣やタイラントよりは役に立つよｗ
83 ：名前制限中：2007/11/29(木) 12:34:06 ID:DWEgRigo0: >>81
どうでもいいなら、戦争でもここでもスルーしてればいいじゃない
84 ：名前制限中：2007/11/29(木) 21:57:39 ID:6IcujqqM0: 11月 29日(木) テストサーバーアップデート案内

こんにちは、リネージュII テストサーバーチームです。

11月 29日(木) カマエルプラステストサーバーに
アップデートされた内容を下記のように案内致します。

１０．次のスキルをアクティブスキルからパッシブスキルに変更しました。
　　-対象スキル：カウンターチャンス，カウンターラピッドショット
　　　　　　　　　　　カウンターダッシュ，カウンターマインド
85 ：名前制限中：2007/11/29(木) 22:00:41 ID:KetTRSK.0: マジかｗｗ
SP貯めるモチベーション上がった。
86 ：名前制限中：2007/11/29(木) 22:05:15 ID:DWEgRigo0: まじか、ますます白/鷹との差が広がった感があるな
弓の中のソサと言ったら怒られるかもしれないが、そんな心境だ。
87 ：名前制限中：2007/11/29(木) 22:19:09 ID:CxViwSXs0: パッシブでもスキル発動すると１枠使うのかね？

それにしても79スキルって遠すぎるなあ。
カマエルプラスまでには覚えられるだろうか…。
88 ：名前制限中：2007/11/29(木) 23:36:45 ID:PwKkw7lw0: >>87
俺もそれが知りたくてここ覗いたんだが、流石にまだ詳細見つかってないみたいだな……。
シルスレでは強化じゃないかって人がいたけど、もしも「スキル自体はパッシブ、発動後の効果は枠消費」とかだと、逆に大地雷じゃね？
うっかりタゲとって弓が殴られたら全員の枠１つ吹っ飛ぶとか、PTの入り難さがハネると思うんだ。
それとも発動後の効果も通常アイコンに表示されないで、いちいち自スキル一覧のパッシブのトコにOPみたいに入ったりするんだろうか。

トグルか、パッシブ欄に収まる方式のどっちかがいいなぁ。
枠消費だけは勘弁して欲しいな。
89 ：名前制限中：2007/11/30(金) 00:16:18 ID:X33QYLc20: スキル自体パッシブだけど発動はアクティブだろうな…
90 ：名前制限中：2007/11/30(金) 00:28:04 ID:k0Rd.7Ho0: もしそうならＰＴに波及しない、
黒弓のカウンターチャンスだけは使えそうだな
91 ：名前制限中：2007/11/30(金) 00:44:17 ID:oSK2WH/M0: カマエルプラスでのマイシー統合￥が要と見るがどうか。
枠に余裕がってそれはそれでさらに新しいバフも増える訳だし
枠が余ることはないのか・・・
92 ：名前制限中：2007/11/30(金) 01:34:56 ID:CYW4JlxI0: パッシブ化されたらPvPはムーンライト最強確定だな。。

白　ラピッドショット/ダッシュ　　（攻速早い・移動早い）
黒　チャンス/マインド　　　　　　（スキル早い・MPらく）
鷹　ダッシュ/マインド　　　　　　（移動早い・MPらく）

白弓はPvP特化の機動力と速射性能を持ち合わせた最強職に。
鷹は高CP+ダッシュに加えカウンターダッシュ追加で死ににくくMPも切れにくい持久戦に強い弓職へ。
黒弓は・・なんというか；；

白弓は派手に強くなっちゃって最強厨がまた白弓に戻ってきそうだ。
鷹は地味だがバランス的には一番良いだろう。
黒弓はもう趣味でやってる奴しかいないからいまさら弱いとか騒ぐ奴はいないだろう。
むしろこれでまたさらに黒弓がレア職化してそれを楽しむんじゃないだろうか。

カウンタ～スキルの詳細はｺｺ
tp://game.goo.ne.jp/news/items/2007111904line2.htm
93 ：名前制限中：2007/11/30(金) 01:56:53 ID:kxYbeUBY0: 79スキルで必要SP各80Mという激マゾ仕様でも最強厨は戻ってくるのか・・・？
94 ：名前制限中：2007/11/30(金) 03:21:06 ID:gQaNO6YA0: ホークの俺が勝手に妄想。

ゴーストセンティネルは、
エヴァセイペアでスキル狩りの道が開かれるんだよ！！！

スピリットオブサジタリウス＋カウンターチャンスで弓職最高のスキルMP効率に、
カウンターマインドでMP回復力も向上。
そこにエルダーのクレリティ＆79で強化されたリチャにより、スキル連打での継続的な狩りが現実的に。

それはそれとして、弓の追加SE情報知りませんか？
95 ：名前制限中：2007/12/01(土) 06:53:37 ID:DP0wiu5k0: 166 ：ちょっと通りますよ：2007/11/27(火) 07:28:52 ID:6LCBaY660
www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032285&pageNo=0&articleNum=27892&idx=0
PFプロフ板に貼ってあるけどカディの新規SE情報ぽいすね :-)

アンチマジック：パワー（MR↑）
ブーストマナ：パワー（最大MP↑）
ファストスペルキャスティング：パワー（詠唱速度↑）
ファストマナリカバリー：パワー（MP回復↑）
ローブマスタリー：パワー（防御↑）
　エディショナルマナ（？）：座っているときMP回復力↑
　エディショナルマインド（？）：MR↑
ライトアーマーマスタリー：パワー（防御↑）
　パワー（？）：MP回復↑

※3次スキルSE
ウィズダム：パワー（耐性↑）
ヘルス：パワー（耐性↑）
アルケインウィズダム：パワー（消耗MP↓）
ディヴァインロアー：パワー（消耗MP↓）
マスブロックシールド＆WW：チャンスorコスト
ディヴァインパワー：パワー（ヒール威力↑）

ビショやったことないんで機械翻訳を適当に直しただけですすめんなさい
詠唱速度うｐとか良さそうですね
96 ：あげ：2007/12/05(水) 13:54:37 ID:D5zV/QYU0: 報告しま！
地形パッチ入ってました！

http://mutukina.net/archives/2007/10/23142245.php#trackbacks

亡者で狩りしてましたが、ＭＯＢとの間にちょっとした丘があるだけで
「目標が見えません」となって攻撃できない＞＜
これ結構辛いな。皆はどうだい？
97 ：名前制限中：2007/12/05(水) 17:14:09 ID:KHm9JYVo0: 地形判定かなり厳しくなっていたな。
ちょっとした丘で敵が見えないだけで、ターゲットが見えませんと出る。

でもなぁ、敵みえねぇのに普通に撃ててた今までがおかしかっただけで、
別にいいんじゃないの？とか思うよー
98 ：名前制限中：2007/12/05(水) 21:10:59 ID:aBb61Khk0: ＋１０ハザと＋７カルニどっちがいいですか？

・攻撃力はハザ502、カルニ528
・見た目は気にしない
・基本的にソロ狩り以外はやらない
・重量は気にしない
・オプションはハザならクイック、カルニならマナアップをつける予定
・オプションつけるとなると相場は同じぐらい
・売るときのことは考えない
99 ：名前制限中：2007/12/06(木) 02:29:22 ID:g8OCPmSA0: それ読む限りどっちでもいいじゃんってなるなーｗ
重量きにしないし、相場も同じぐらいで捌くことを考えない・・・。
見た目は気にしないし。
考えるとしたらＡＴＫ２６の差とオプションかーーー。
クイックハザじゃないの？ｗｗどっちでもいいやこれｗ
100 ：名前制限中：2007/12/06(木) 11:19:18 ID:efb7i3KsO: >>98
ソウルチプを薦める
101 ：名前制限中：2007/12/06(木) 21:49:15 ID:WJCVIsbQ0: >>96-97
亡者はしゃーないかと思うんだけどなー。
火炎のちょっとした起伏でも「ターゲットが見えません」が出ますぜ旦那。
キャラの視線がMobまでちゃんと通らないとダメみたいだよ。
正しいっちゃ正しいんだけど、攻城戦でもかなり撃てない場所関係が出来るんだろうなと思うと(´・ω・)
102 ：名前制限中：2007/12/07(金) 07:55:17 ID:HNxQXsKw0: >>98
俺も昔にその2択で迷ったことあるわｗｗｗｗ
結局ソウルボウで我慢してドラコ目指したけどｗ
103 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:13:44 ID:3ugyvRt.0: シルレン最強過ぎ、ファントムかわいそすぎﾜﾛﾀｗ
なんで差を縮めるんじゃなくてさらに広げるのかNCの調整にはいつも感動するぜ
104 ：名前制限中：2007/12/08(土) 23:15:33 ID:3ugyvRt.0: ホークは唯一の弱点カバーされて相当な万能職になるな。
シルレンの最強さの影に隠れるが
105 ：名前制限中：2007/12/09(日) 12:58:19 ID:yVupse020: 79+ファントムは弓PTじゃなくて、スキルメインの職のPTにぶち込まれて
当身専門キャラにさせられそうｗ
106 ：名前制限中：2007/12/09(日) 13:35:56 ID:yVupse020: age
107 ：名前制限中：2007/12/09(日) 21:51:27 ID:M/ez6C1s0: sage
108 ：名前制限中：2007/12/10(月) 01:43:19 ID:PKYEAqBg0: 2pcなんでシルレンみたいな￥ある状況だと、
最弱なのを選ばなかった鷹の俺は勝ち組
109 ：名前制限中：2007/12/10(月) 07:15:54 ID:faw34CwU0: 同LvのアヴァレスタとPvした場合、やっぱ弓職の方が強いのかな？
110 ：名前制限中：2007/12/10(月) 07:53:12 ID:gcuBnnMQ0: アヴァレストはまだスキルの詳細も出てないからな。
７６時のフラッシュトラップの成功率も良くわかってないし。
111 ：名前制限中：2007/12/10(月) 13:13:18 ID:ayVij3Qg0: １０９
スタンねーから負ける
112 ：名前制限中：2007/12/10(月) 13:15:15 ID:QBDXzaS60: >>108
ラピ火入れたら火力一番高いのはシルレンなわけだが。
113 ：名前制限中：2007/12/10(月) 14:59:17 ID:VebAniHk0: 翩蹤瓰|||||||}}}}}}}}}}}}}可}}『『『孤讚雛亂、
翩蹤孤||}}}ＩＩ}}iﾟ(.(.(:ﾞ'.':ﾞ':'.(.(.(.(ｉiﾞ(iﾟﾇ憇憇[[llllg,、
窗回||}}浴'(.(.(｀､'.'.'､::､''.'.`'.'ﾐiﾟ(!i'ｉiii.[(}}}}||||淵蛤_
翩||||}ＩＩＩ}iﾟ(iﾞ'.::､''｀ .　　　｀ ''‘(.()l,(,(ｉiﾞ(}}}}}}}}}}||黏ｊ,...
翩回l.[(.(.(:､''' . 　　　　　 . ｀:ﾞ'.'ﾐ(}浴ｉｉ,(l}ﾇl｛(}}}}効q_.
http://rakurakucoin.web.fc2.com/　 (ＩＩＩlｊﾞ(.(.('ﾞ'.''ﾞﾞ(}}}}}ｮ_、
雛翩||ＩＩ.( :' . 　　　　　　　_.,､.､'.::‘(}}}}ＩＩ,(ｉ'.::､'.'' ' :ﾞ':'iﾞ(}}Ｉq_
醴雌[ＩＩlｉ:.:'　　　　　　 .､.::ﾞ'.;ｿﾐ'}l.lｊ;,':'ﾞ(}}||ＩＩi'.:: . 　　｀ ''ﾇ}}|q_. .
醴靈郎,( :　　　　　　｀ :.'.'ﾞ'(._､ｊ]||Ｉｉｉ:ﾞ(ｉＩ}}|Ｉ,(: . 　　　 .'.ﾐiﾟ(}竒qｊｊ、
醴醴甑)).:: . 　　　　　　　 .:.ﾐ笏||《'.:､:ﾞ(Ｉ}||Ｉ> .　　　 '､::.(ＩＩ泪睿’ .
醴醴雛|Ｉ,(､...　　　　　　　 :ﾞ'.'?ﾇlﾟ'.'. ' :ﾞ(ｉ泪Ｉ)｡　　　 .'.:ｉ.(ＩＩ屈歡
醴醴醴[ＩＩlｉ:.:.　　　　　　　　 . ｀｀ ..'､:.(.(泪[ＩＩi:､..　 .､::.(.(,(ＩＩ眉]｝.
醴靈雛甑Ｉｉ.(､...　　　　　　　　　 . . .(!Ｉ泅詬､.:..､.:.'_(ii.iＩＩ|||醴† .
層醴雛讃凶,(; . . 　　　　　　　　 .:､i.(ＩＩ朋邸'｡::.'.:ｉ.(,(ＩＩ||讃醴′
‘¶醴雛翩寵ﾛＩi,(; ､...　　　　　　 .: (.(3ＩＩ||讃部)).:.'_(ｌＩＩ|朋醴‡’
　]醴雛翩孤調ＩＩｊｊｉ,(ｉ:;､.､...　　､....:､;;ﾞ(ｉ浴朋翩回Ｉlﾞ(.(.(ｉＩ||調醴′
　層靈翩瓰||||||||后lＩ,ii,(,(.(.(.(.(.(,(,(3浴|||||||||}|}}}|||Ｉ3.(.(}Ｉ}}朋醴．
　濁醴雛瓰|||||}}}}}}}}}}}}ＩＩ}l}ﾇl｛(l}ﾇl}ﾇ浴}}}}l｛(浴ＩＩＩ||||Ｉ;(.(浴}|||讃〉 .
　､ﾞ[醴醴雛胞||ＩＩ浴l.[(.(.(.(.('ﾞ'.''ﾞ':''ﾞ(ｉ.(.(.(｀:‘(.(.(}ＩＩ|||||ＩＩ,(i.[(Ｉ|||讃]
　　層醴雛翩瓰ＩＩＩＩl.[(.(.(.(>.'.､:､':.'.､.'.､.'.､:: (.(,(ＩＩＩ|屈||ＩＩＩＩＩ|朋醴$ .
　　濁醴靈翩翩回ＩＩＩｉ,(.(.(>.'.､.'.､:､::.'.､.'.､.(.(洽Ｉ|||讃蹤||||調醴† .
114 ：名前制限中：2007/12/10(月) 15:26:02 ID:0D8ALFng0: >>108
ラピ火って知ってる？カウンターラピ火で80到達も弓職の中じゃ圧倒的に早い。
2PCなら差が広がるだけだよ
115 ：名前制限中：2007/12/10(月) 16:12:02 ID:Q1xzJnSo0: また汁粘が湧いてる件・・・
116 ：名前制限中：2007/12/10(月) 17:37:24 ID:iS5PEBKs0: シルレンに粘着してる>>108の事？
117 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:04:21 ID:8ti8wFj20: >>111
シルレンしかスタンないよね？

ないよね？
118 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:14:00 ID:B.NwJQeg0: アヴァレスタもソウルショックっていうスタンショット互換スキルあるぞ
119 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:38:55 ID:yA21vTWY0: 火力計算アプリが出てハッキリと明暗出てるのにまだフルバフならホークが上とか言ってる人居る事に驚き。
120 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:51:31 ID:zwquEX/60: シルレンじゃMPもたなくてWショットOH狩りなんてできないんだろうな・・・
121 ：名前制限中：2007/12/10(月) 18:56:12 ID:MkU89Knw0: ホークの良さは戦争でのCPだろ。使用上もうシルレン火力最強は止められん

弓職どっち選ぶかは火力とCPどっち優先するかの問題だ。
オレは「死なない弓職」好きだから重ホークで戦争が好みだが
今の高Lvボーナスの仕様考えたらシルレンでさっくりLv上げて軽装備が正解なのかもしれない。
まぁファントムさえやめといたらどっち選んでも正解だと思うよ。
122 ：名前制限中：2007/12/10(月) 20:15:24 ID:CGjI1tlE0: >>121
CPの話してるから戦争なんだよな？戦争の話ならシルレンの火力は最低だろｗ
戦争中に射程短くなるラピ火や枠2のカウンター使うのかよｗ

ああ荒れないためのテンプレだったな
シルレン最強シルレン最強
123 ：名前制限中：2007/12/10(月) 20:17:21 ID:wYlUJ9760: だが戦争では相手にするときはどれも一緒だからどれも同じ脅威だな。
シルレンだから何々やら、あいつホークだからってのはないなー。
124 ：名前制限中：2007/12/10(月) 21:02:34 ID:XcAIRf9U0: 今まではインペホークに対してそういう気持ちはあったけど。
普通なら倒せるだろ！という感覚で倒せないというのは何度かあった。
125 ：名前制限中：2007/12/10(月) 22:15:49 ID:0wHnjUGY0: ホークアイの場合は素のステが優秀且つ、相手のスタンにも耐えられるのでバランスは非常にすぐれている
戦争となるとシルレンファントムに差はない　その点ホークは一つ飛びぬけてる
また７０～の命中強化によりホークアイが一件乙ったようにも見えるが、７０台からドラコでレベリングできるので
金銭的にも攻撃効率も遥かに高くなった　ソウルボウラピ火シルレンよりホークアイ発動したマジェ重ドラコフォカのが
遥かに効率が良いのだ　亡者のような密集地帯ならまだしも壁や温泉のように敵との間隔が広い場所では
射程マイナス３００というのはとてつもなく大きい　なぜなら３００走ってる間に一発撃てるからである　そしてホークの
高いＳとドラコフォカの破壊力を持ってすれば、同レベル帯の敵など３～４発で型が付く（シルレンは５～７）
シルレンが攻撃始めるまでにホークは一発撃ち終えており、且つシルレンより少ない打数で撃破できるので
効率という点においては７９まではホークのほうがすぐれている、もしくは同等である
７９のスキルに関してもＰＴ員全員に配られるバフなので、７９シルと一緒に狩りをすればいいだけのことである
むしろこちらは枠消費１なので「シルレンさん、ど疲れさんｗ」というところだろう、まあ一緒に弓ＰＴすればシルレンだけ
枠マイナス１なのだからホーク万歳である
126 ：名前制限中：2007/12/10(月) 22:52:23 ID:rUYk5zTI0: とりあえず長いよ
読んでランね
127 ：名前制限中：2007/12/11(火) 00:14:13 ID:vfVgv/NY0: >>118
あれは1次止まり。短剣のスタンショット怖くないっしょ？

>>108 >>125
>>1読んどけ。
128 ：名前制限中：2007/12/11(火) 01:08:11 ID:0zceKoE60: >127
1次で止まるのは女ソウルブレイカーだけで
アヴァレスタはちゃんと育つぞ
ソルブレはブロースキルもあるしまさにソルブレ＝短剣でアヴァ＝弓
129 ：名前制限中：2007/12/11(火) 08:44:28 ID:EdfY8IQA0: ホークアイの基本能力は弓３職の中で比較するとSTR高・DEX低・CON高。
命中率・移動速度はDex依存。
従って、ホークアイは弓３職の中で、命中率・移動速度が低い性能に設定されるべきなんだが、
ホークアイ（命中率UP）、ダッシュ（移動速度大幅UP）、カウンターダッシュ（移動速度UP）などホークアイの基本能力に逆行するスキルが多々あるのはどうなんだ？
DEXが低い分を上記３スキルで補うことにより、STR高・DEX（低→高）・CON高と、
全能力が高くなる万能キャラ？？ゲームバランスの異常な狂いを感じる
130 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:04:38 ID:qPrm77.60: いくらレベリング早くてもいくら狩り性能よくても
いずれ限界は来る　それになんのためにレベル上げてるのか考えたほうがいい
結局狩りする目的は対人や戦争でＴＵＥＥＥＥしたいからに過ぎない
だって狩れば狩るほどレベルキャップという限界に近づくのだからな
だからシルレンにラピ火があろうが７９スキルが鬼だろうが、そんなことは戦争では意味ないのだよ
最後までたってるやつが最強なのさ　狩りスキルにうつつを抜かしている輩は戦争ではゴミ
ホークこそ最強の弓だ　後は黒も白もカス　出がらし　素昆布　うんｋ
唯一弱点があるとするならその見た目だが、それもサブクラスで帳消しというわけだ　どうだまったいか
131 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:15:26 ID:Pajt.Tdc0: 本来唯一の弱点である火力も最強になってしまったシルレンに
ﾌｧﾋﾞｮりっぱなしだなｗ
132 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:34:29 ID:koWCYKls0: アップデートのたびに沸くな
133 ：名前制限中：2007/12/11(火) 10:02:57 ID:jd0z/OLY0: どっちが強いとか、もういいじゃないか。
黄色も白も黒も、なかよくしようよ
134 ：名前制限中：2007/12/11(火) 10:19:36 ID:.BIZPYUM0: どう見ても釣りな書き込みをスルー出来ず、レスを付けてしまう。
ずっと過疎ってたけど、久しぶりに弓職スレらしい展開になってきたなｗ
最強厨が集う弓職スレはこうでなくっちゃ！
135 ：名前制限中：2007/12/11(火) 10:21:16 ID:Pajt.Tdc0: >>133
明らかなことにたいして、グラパンホーク様が妄想でいちゃもんつけてるだけだけどな
136 ：名前制限中：2007/12/11(火) 13:29:18 ID:EwcBBbEYO: 本職が考えてる事と現実は違うだろ。
俺はサブサブはホーク予定だしなぁ。

ラピ火で優位とかアホか…
137 ：名前制限中：2007/12/11(火) 13:57:56 ID:Pajt.Tdc0: カウンターラピ火もつけば攻撃速度38％増し。
圧倒的過ぎて話にならない
138 ：名前制限中：2007/12/11(火) 14:33:16 ID:5xMySSuA0: ソロで1buff一回もかからないカウンターに夢見すぎ
139 ：名前制限中：2007/12/11(火) 14:54:12 ID:Vi6YbF9Q0: 追尾キャラに殴らせたらだめ？
140 ：名前制限中：2007/12/11(火) 15:44:11 ID:TSQCmXwI0: 狩だとMPもたないのに、これ以上早くしてどうするんだｗ
たまーにかかれば十分！
あとはGvの時に期待だな
141 ：名前制限中：2007/12/11(火) 17:42:31 ID:84HyYUzo0: どうだまったいかに糞吹いたｗｗｗ
142 ：名前制限中：2007/12/11(火) 18:58:17 ID:xf6ygDMwO: カウンターはホークで戦争でわざと前気味で集中ほうかくらってカウンターダッシュ発動くらいか？使い道
後弓PTでシルレンにタゲ集中するならラピ火狙えそう
143 ：名前制限中：2007/12/11(火) 19:20:08 ID:2AuCmjCg0: どうだまいったか（　´▽｀）σ）´Д｀）
144 ：名前制限中：2007/12/11(火) 19:55:28 ID:Pajt.Tdc0: 別にカウンターダッシュが使えようがシルレンにもあるからなｗ
MP回復とかいうのは正真正銘のゴミスキルなんだろ？
乙すぎｗ
145 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:00:06 ID:fzppEcfc0: 他職からみたら火力はどれも一緒なんだけどホークだけは殺しきれないことが結構ある
146 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:08:45 ID:EwcBBbEYO: 戦争でタゲ集中して生きてるシルレンがいるわけないだろ。
本職には相当なアホがいるんだな。

サブサブ弓考えてるが参考になりそうな情報がろくにねぇ。
ラピッドファビョがどうとか勘弁してくれと。

第一集中以前にな。
全身ドラのシルレンなら先日２秒でＥＮＤさせてんだよ。
ブロー数発で沈むシルレンにカウンター発動の余地があるなら聞かせてくれと。

ホークを選ぶのは魔法クリにそれなりに耐えるからだよ。
戦争じゃ魔法クリ連打してくる廃人がゴロゴロいるだろ…

だからラピ火とかアホかっていってんだよ。
最前線でスキルコンボでもするのかよ。

１ＰＣのソロと弓ＰＴにのみ有効だとわかればラピ火はおしまいだろ。

あと染料の差。
ホークはＤ切れるがシルレンファントムは切るものがない。
147 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:53:06 ID:Pajt.Tdc0: 自分で言うのもなんだけど、カウンターダッシュがシルレンにもあるのは
優遇されすぎだなｗ　　さらにスプリントSEで回避の差がさらに開いた。
NC的にもシルレン最強は公認というか、決定事項なのは間違いない。
会社の意向に背いてる馬鹿ホークかわいそうです
148 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:30:47 ID:riDwLdjA0: >>146
戦争でもラピ火使うぞ。
使えないのはライン戦と建物のうえからの長距離射撃だけ。
城内戦や乱戦ならかなりの神スキル。
要は使う場面をきちんと選べない奴がカス。
後ホークでD切れるってのは何故？
まさか戦争でホークアイ使う気？
回避が死ぬってんならそれはシルレンファントムも一緒だし命中以外に差が出る要素がないんだが。
149 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:33:09 ID:fRHK9eo20: 弓職ってクズばかりだなwwww
カバタリの俺様が教えてあげよう

弓火力
30％バイソン＞60％バイソン＞ラピ火・スナイプ＞＞デッドアイ

血盟戦
カバタリ＞＞＞白弓＞＞鷹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒弓

戦争
鷹＞白弓＞＞＞黒弓＞＞＞＞＞＞＞カバタリ

ソロ狩り
カバタリ＞＞＞白弓＞鷹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒弓

だが一番大事なのはここだ。
普通PT
カバタリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弓職
え？普通PT行かないって？MMOで寂しいやつらだなｗｗｗｗｗｗｗ
白最強鷹最強言ってないでドラクエでもやっとけっつーのw
150 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:35:28 ID:waT4kDcAO: スレタイすら読めない可哀想な子を晒しage
151 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:42:33 ID:jCx2ZNSc0: お前らが言い争う程、他職には差なんてわからねーよ
オリンピアは確実にシルレン＞＞ホーク・ファントムだけどな
152 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:45:40 ID:riDwLdjA0: >>149

しょうがないからマジレスしてあげよう

>>弓火力
高レベルでバイソン弓など当たる狩場はほとんどなくて実質レイド以外使い物にならない

>>血盟戦
やってない漏れには関係ないがようは専制した方の勝ちだろ

>>戦争
お察し

>>ソロ狩り
バフなし60%バイソンと弓のソロだと効率は変わらんってか弓のが楽
後、ソロなら鷹より黒弓の方が効率いい

>>普通PT
サブクラスで行くので無問題
153 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:46:08 ID:Pajt.Tdc0: >>148
重だろ
154 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:52:01 ID:riDwLdjA0: >>153
ホークでインペ着れるならシルレンファントムでも着れるんだけど。
シルレンファントムは重着たらダメでホークはいいの？
後、パッチ後からは軽にクリ率軽減が付いたんで総合的に軽の方が上だと思うぞ。
155 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:54:18 ID:nW40rTKM0: 修正来る前に火鉢フレンジー寄生で80にした俺は勝ち組。
ＢＯＴでボスアクセも揃えたし、今日もＴＵＥＥＥＥしてくるかｗ
156 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:58:23 ID:Pajt.Tdc0: 俺にかみつかれても困るｗ
そうとしか思えないってだけ、シルレンの最強さは疑いようがない
157 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:04:02 ID:JO.vPbXY0: すべての現況はこいつ。
消えるべきはこいつのみ。
158 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:04:36 ID:JO.vPbXY0: 汁粘テンプレ

【場所】弓職関連スレ（各スレに出没報告）
【名前】汁粘
【　鯖　】ゴースティン鯖
【種族】基地外
【時間】一日中
【罪状】スレ荒らし、シルレン最強粘着
【代表ID】[coqDHnj.0] [mMXdRTCAO][vMyBM3XY0][oH6bH86gO][0aCctIqw0]
【明言】
　　・シルレンの性能から目を背けてるのか
　　・もっと尊敬と畏怖をこめた言い方をしないからあらされるんだよ、わかる？
　　・～はシルレンにすべき
　　・～はシルレンにしとけ

　＊．シルレンスレでのカキコがないため、否シルレンの可能性あり。
　　　（この指摘のあとに必死でシルレンスレにカキコｗ）
　　　又、しったかで勘違い情報多し。
【弓スレ以外の目撃情報】　
　　・初心者スレにて暴言・荒らし。
　　・リネ２恋愛スレにて主婦を喰う方法を教えてもらう。
　　・ゴス鯖のジブくんに興味深々。

＜基本対応方法＞
　相手をすると顔真っ赤にして嬉々として荒らしを開始しますのでスルーが原則。
159 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:05:15 ID:JO.vPbXY0: 汁粘明言集①

678 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 22:10:56 ID:vMyBM3XY0
寄って集って一人の者を攻撃して悦に入ってる馬鹿共が。

新規に対して遠回しにこんな糞ゲーやらないほうがいいとアドバイスしてやってることに気づかず
顔真っ赤にして俺の書き込みを探してコピペで晒すほうが基地外の行動じゃないですかね？
どんだけ板を巡回してんですか？ｗどんだけ粘着質なんですか？ｗ

だいたい今から新規が入ってきて本当に楽しめるとでも思ってるのか？
一般的に考えてリネージュ2の旬は当の昔に終わってるよ。今でも続けてるのは。
引き篭もり、ニート、目標のない学生、惰性で生きてる社会人だけだろ。
自分さえよければ良いなんて考え方をしているお前等に何を言っても無駄だとは思うがな。

ただリアルを優先しているBOTerだけはリネ内で認めてるけどな。
160 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:05:47 ID:JO.vPbXY0: 汁粘明言集②

------------------------------------------------------------------
715 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 18:17:02 ID:vMyBM3XY0
いまどき月弓でPKとか頭湧いてんじゃねーの？
全然怖くねーし、ドン引かれるのが落ちだから止めとけカスが。
リアルPK出来ねー厨ごときがゲーム内でいきがってんじゃねーぞ。
------------------------------------------------------------------

254 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 21:03:24 ID:vMyBM3XY0
俺レベル73のシルレンだけどラピ火知らないよ、何ソレ？

汁粘明言集③

【おのろけ】リネ2恋愛スレ19組目【恋愛相談】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1179640173/

639 ：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 21:12:47 ID:vMyBM3XY0
旦那にフルボッコ食らわずに主婦を食べる方法を教えてください。

言われたとおり検証してみます。
161 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:11:45 ID:yJEarfFE0: 確かに汁粘臭いやついるなｗ
臭い臭いｗｗｗｗ
162 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:14:06 ID:oKG6yzzo0: 定期的にわく汁粘・・・

これ周期あるね。
163 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:23:23 ID:JO.vPbXY0: シルレンでファビョってるのは約１名【ID:Pajt.Tdc0】
汁粘の特定は簡単ですね。
------------------------------------------------------------------------------
131 ：名前制限中：2007/12/11(火) 09:15:26 ID:Pajt.Tdc0
本来唯一の弱点である火力も最強になってしまったシルレンに
ﾌｧﾋﾞｮりっぱなしだなｗ
------------------------------------------------------------------------------
135 ：名前制限中：2007/12/11(火) 10:21:16 ID:Pajt.Tdc0
>>133
明らかなことにたいして、グラパンホーク様が妄想でいちゃもんつけてるだけだけどな
------------------------------------------------------------------------------
137 ：名前制限中：2007/12/11(火) 13:57:56 ID:Pajt.Tdc0
カウンターラピ火もつけば攻撃速度38％増し。
圧倒的過ぎて話にならない
------------------------------------------------------------------------------
144 ：名前制限中：2007/12/11(火) 19:55:28 ID:Pajt.Tdc0
別にカウンターダッシュが使えようがシルレンにもあるからなｗ
MP回復とかいうのは正真正銘のゴミスキルなんだろ？
乙すぎｗ
------------------------------------------------------------------------------
147 ：名前制限中：2007/12/11(火) 20:53:06 ID:Pajt.Tdc0
自分で言うのもなんだけど、カウンターダッシュがシルレンにもあるのは
優遇されすぎだなｗ　　さらにスプリントSEで回避の差がさらに開いた。
NC的にもシルレン最強は公認というか、決定事項なのは間違いない。
会社の意向に背いてる馬鹿ホークかわいそうです
------------------------------------------------------------------------------
156 ：名前制限中：2007/12/11(火) 21:58:23 ID:Pajt.Tdc0
俺にかみつかれても困るｗ
そうとしか思えないってだけ、シルレンの最強さは疑いようがない
------------------------------------------------------------------------------
164 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:26:23 ID:ZFTjlZMg0: 汁粘からドワっ子でたｗ
165 ：名前制限中：2007/12/11(火) 22:47:40 ID:.BIZPYUM0: >>154
ホークはＣが高く、さらにＣＰも他職より多めに設定されてる。
Ｃ－４しても、Ｃ＋４した他二職並のＨＰ＋ＣＰがある。

それはそうと、軽装備の被クリ率軽減って実際どんなもんよ。
検証した人いない？
166 ：名前制限中：2007/12/11(火) 23:52:01 ID:z0DFAtok0: LV差補正なんてもんも加わったせいで
まったくわからん
167 ：名前制限中：2007/12/12(水) 00:02:08 ID:8DN8h6U60: ホークは第二のドワだからな
重装備に闘志POTかなり詰める

そしてカマエルからの戦争でどうなるかだな
軽装が優位ならインペホークは乙になる
168 ：名前制限中：2007/12/12(水) 00:10:46 ID:sN3EELMw0: 正直、軽装の変更が体感できんｗ
>>166と属性の比重の方がデカいしな。
169 ：名前制限中：2007/12/12(水) 00:23:19 ID:0oeYhDoo0: シルレンの自己ＷＷがＳＥでアジとの複合バフに出来るとか反則過ぎだろ・・・
本職のバッファでさえ複合バフ使えるようになるのにどれだけ大変かわかってんのか？
170 ：名前制限中：2007/12/12(水) 00:32:35 ID:EMJltXyQ0: ┐(´ー｀)┌
171 ：名前制限中：2007/12/12(水) 00:53:44 ID:yDilUgZU0: まあ、シルレンだからな
172 ：名前制限中：2007/12/12(水) 01:11:49 ID:p8qPn.EE0: つまりサブサブはホークの方がいいんだね。
趣味なら黒か。

メインがグラなんだが、シル・黒はフルチャージのＴＳＳで
コロっと死んでくれてご自慢のファビョットとやらを使う
以前の問題な事が多い。

そもそも「接近相手に距離詰めてアホかコイツ？」と思うんだが
公式見たら、射程が短くなるんだね。

ホークはフルチャージのＴＳＳが入ってもまず死なないし、
逃げていくとこをビームとレイジで撃ってもまだ死なねえし、
ぶっちゃけチートだろ！タフ杉
173 ：名前制限中：2007/12/12(水) 01:24:53 ID:jt64NfX.0: ２ＰＣやアジト￥ないとホーク育てるのしんどいかも。
純ソロならシルレンは楽。
174 ：名前制限中：2007/12/12(水) 01:38:39 ID:yDilUgZU0: 昔弓スレにあった奴あげたけど確かに堅いかもね。
火をVにしてカウンターダッシュ発動できればかなりいいかも
http://pict.or.tp/img/34003.jpg
175 ：名前制限中：2007/12/12(水) 02:15:45 ID:ojriCQss0: インペ重C+5ボディ火で、HPCP合わせて13kか。
同条件のファントム比+3000、シルレン比+2400ってところだな。
176 ：名前制限中：2007/12/12(水) 02:41:42 ID:tm1roOZA0: シル粘っていうのは、バカなシルレンに粘着してるマヌケの事ですか？
177 ：名前制限中：2007/12/12(水) 02:44:33 ID:hh5/qCFQ0: 短剣な自分からみても172の感想とかわらんわ。
弓はサブクラススキルの為に仕方なくやることになるけどな。

短剣からみてホークのほうが格段にキツイとかんじるのは、
単純に命中とタフさが一番大きいとおもってた。
実際はグラやカバタリの人からみても同じなんだな。
シルレンとファントムってＷｉｚと装甲かわらんだろ？
平均二発で死ぬし。

シルレンは自分を強いとおもっちゃってる幸せな人が多いからどうでもいいとして、
ファントムの弱さだけは修正してやったほうがいいとおもうわ。

ＨＰへるほど命中とクリ率上昇とかな。
178 ：名前制限中：2007/12/12(水) 03:20:02 ID:ojriCQss0: 弓三職は装備が同じなら防御力も同じになるから
差が付くとしたらHPの方だと思う
179 ：名前制限中：2007/12/12(水) 03:57:32 ID:ySsjPoKM0: ファントムは弱いままでいいよ
元々最強望んでやってるわけじゃない
180 ：名前制限中：2007/12/12(水) 06:41:55 ID:LFJV8tCc0: >>177
＞短剣からみてホークのほうが格段にキツイとかんじるのは、
＞単純に命中とタフさが一番大きいとおもってた。
だから設定がおかしい
ホークは弓３職で一番DEX低いんだぞ
命中はDEX依存なんだから、本当はホークが一番命中低いはずなんだが、
NCJのアホ設定のせいで、ホークが一番命中高くなっている
181 ：名前制限中：2007/12/12(水) 07:25:38 ID:7wxsQsMo0: 命中／回避については1ST THRONEでが10くらいupしている（Lv79）
もう弓職でこの比較は意味ないと思われ
182 ：名前制限中：2007/12/12(水) 07:34:47 ID:j3fJI.mg0: 実戦ではホークが圧倒的
狩りではラピ火でお馬鹿が喜ぶ
ドＭな人は黒弓をチョイス
エロイ人はみんなカマエル
こんなところか
183 ：名前制限中：2007/12/12(水) 08:41:50 ID:bliMQ2JEO: ダイナスティは軽しか装備できないんだろ？
結局最後は戦争も回避圧倒的なシルレンの勝利
184 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:12:09 ID:C/D19K/IO: ホークが命中高いとかさ。防御すててまでホークアイ使わないでしょwwww死にたくないもん
185 ：名前制限中：2007/12/12(水) 09:46:46 ID:bliMQ2JEO: さすがに近いうちファントム強化、ホーク微強化
来るんじゃないの？今はシルレン圧倒的過ぎる
186 ：名前制限中：2007/12/12(水) 10:32:21 ID:jZd7xDho0: 強化修正はこない来るのは弱体修正のみ
187 ：名前制限中：2007/12/12(水) 11:31:20 ID:lZfJdqjw0: シルレン最強
黒弓なんてもともと眼中にないし、ホークがゴミ職だし
だめじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

シルレンこそ最強なのですよｗ
うらやましいなら、シルレン作れば
いいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＮＣの仕様でシルレンはこの先ずっと最強さｗｗｗｗ
188 ：名前制限中：2007/12/12(水) 11:36:29 ID:ojriCQss0: そういえば今日韓国本鯖カマエル＋アップデートだったな。
弓耐性歌踊の性能が気になるわ
189 ：名前制限中：2007/12/12(水) 15:23:23 ID:NJb5ngaY0: サジタリウスフレームホック 81 弓を使って範囲攻撃
ムンナイトセンティネルジレンマ優レーン 81 弓を使って範囲攻撃
ゴーストセンティネルゴーストピオシング 81 弓を使って範囲攻撃
190 ：名前制限中：2007/12/12(水) 15:25:43 ID:NJb5ngaY0: ソドシンガーソングオブウインドストーム 70 パーティー院の弓攻撃に対する耐性増加
ブレードダンサーダンスオブブレードストーム 70 パーティー院の弓攻撃に対する耐性大幅に増加, 魔法力減少
191 ：名前制限中：2007/12/12(水) 15:28:12 ID:NJb5ngaY0: 次のスキルは異常状態兄さん(型)スキルからパッシブスキルに変更になりました. 效果は既存と等しいです.
カウンターチェンス, カウンターラピッドショット, カウンターダッシュ, カウンターマインド
192 ：名前制限中：2007/12/12(水) 16:42:30 ID:yDilUgZU0: >>189
結局名前だけ違う共通スキルか
193 ：名前制限中：2007/12/12(水) 18:46:01 ID:bseYzZpw0: >>191
パッシブになるって事はさ、勝手に発動して￥枠1個使うのか？
戦争でカウンターダッシュなんていらないし困るんだが。
￥が別枠なら問題ないけどね
194 ：名前制限中：2007/12/12(水) 19:16:22 ID:eAoTsX520: 弓耐性歌踊りって70かぁ
戦争じゃ常用されるかもね
195 ：名前制限中：2007/12/12(水) 19:37:22 ID:yDilUgZU0: かなり終わった感があるな。耐性BUFFあっても糞ダメージとクリでごり押しできる
WIZとはわけが違う
196 ：名前制限中：2007/12/12(水) 20:09:52 ID:j3fJI.mg0: まいったね･･･　戦争で活躍できないならバイソンでＴＵＥＥＥできる
タイラントやったほうがマシだな～　ラピ火シルレンなんてバイソンタイラント以下だしな
197 ：名前制限中：2007/12/12(水) 21:41:36 ID:iA0QeFgU0: >>192
属性が違うんじゃないの？
今じゃ属性違いは大きな違いだろ
198 ：名前制限中：2007/12/13(木) 09:49:05 ID:U9yufcAU0: １４．次のスキルは異常状態型スキルからパッシブスキルに変更になりました。
　　　効果は既存と等しいです。
　　 -カウンターチャンス，カウンターラピッドショット，カウンターダッシュ，カウンターマインド

パッシブになったらどっちが発動するかランダムなのかなぁ？
199 ：名前制限中：2007/12/13(木) 13:39:10 ID:WaciaP1U0: >>187　お前にだけは負けない気がする。
　　　いろいろと。
200 ：名前制限中：2007/12/13(木) 20:11:14 ID:RvI4Raic0: 汁粘ってﾅﾆ？おいしいの？
201 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:09:37 ID:L5BGnq9s0: 弓自体乙るとはね
202 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:16:42 ID:DZTG5.8I0: ＷＩＺの俺からすると、やっぱホークが嫌だな。まぁ相手に￥があるのが
前提だけど。

フランツで血盟戦やってるんだが、シル粘よりホークの方が
明らかに勝率が悪い。お前等何発撃てば死んだよと・・・

先制とって２－３発ぶち込んで「これはもらったｗｗ死ねやボケｗｗ」
と思ったら、ダッシュで距離とられて闘志連打で回復、
速攻巻き返しでこっちがアボンするわ。

黒弓やシル粘ならガチで打ち合っても大抵こっちが勝つけどホークはもうね・・
見かけたらとりあえず仲間のとこに逃げるチキンプレイしか策がない罠
203 ：名前制限中：2007/12/13(木) 22:22:53 ID:L5BGnq9s0: またホーク様の他職なりきり自演か。
2000程度しか変わらんのにそんな差でるかよ、カス
204 ：名前制限中：2007/12/13(木) 23:17:10 ID:/egux3N60: 血盟戦なら重要だろそれ
205 ：名前制限中：2007/12/13(木) 23:40:07 ID:y5ZhXif.0: カマエル来て弓vsWizなら弓が有利になったかもね。スタンが凶悪。フルボス同士でもマジェかアルカナじゃなけりゃ余裕でピヨルから。
マジェwiz見たことねーｗ
206 ：名前制限中：2007/12/13(木) 23:54:19 ID:L5BGnq9s0: ザケン+フリン持ちだとやばいかもね
207 ：名前制限中：2007/12/14(金) 08:58:24 ID:95YU4JI.O: >>202
距離取って闘志連打することが前提ならｼﾙﾚﾝやﾌｧﾝﾄﾑでも最短距離で射程外に出ればいいだけだから、ﾀﾞｯｼｭがどうとかあまり関係ないけどね

対WIZならｽｷﾙ連射が勝敗を左右する一番の要因だから結局はｼﾙﾚﾝが一番確率高くなるはず

あとはプレイヤーの判断能力
208 ：名前制限中：2007/12/14(金) 09:01:52 ID:SdOFlsPY0: >>205
EPの効きが悪くなって
属性100超えてるWizに先制されると一瞬で殺される

Wizもかなりやばくなってる
209 ：名前制限中：2007/12/14(金) 09:06:18 ID:lpk1Rm0sO: 俺の知り合いのwiz、5人中3人マジェローブだぜ。
210 ：名前制限中：2007/12/14(金) 10:46:01 ID:rmiq3urEO: シルレン最強が多くて？？？
身の回りの非弓職の戦争関係者に聞くと、戦争に弓で出るならホークと口を揃えて言うんだが。
211 ：名前制限中：2007/12/14(金) 11:04:47 ID:hY2LvpkE0: 弓厨は全部糞
212 ：名前制限中：2007/12/14(金) 11:40:49 ID:7Atkgnjs0: 戦争に弓で出るなら環境
歌踊りＶ猫きっちり入るところならどれも一緒

逆に欠けるならホークだろうとシルレンだろうと雑魚は雑魚
213 ：名前制限中：2007/12/14(金) 17:40:56 ID:4giT35Ko0: はいシルレン最強。
もういいじゃないか。
別にBBSで最強じゃなくてもいいし・・・。
ここではシルレン最強でいいじゃないか。
214 ：名前制限中：2007/12/14(金) 18:07:09 ID:SzaYstSA0: お前ら本当に仲が良いな…
215 ：名前制限中：2007/12/14(金) 18:38:35 ID:Ac/MWnCU0: 順不同
216 ：名前制限中：2007/12/14(金) 20:10:09 ID:.GUvD5xU0: ここまでのテンプレ

他職の共通意見：戦争＝ホーク　シルレン＝ＰＫ　ファントム＝マイナー
ホークの意見：戦争なら本懐。狩りはバフないとなぁ。
シルレンの意見：全てにおいてシルレン最強。ホーク？自演でしょ。
ファントムの意見：↑こうゆうのが居ないのが既に魅力。

↓自分は弓職経験ないから敵対でぶつかったときの感想。
ホーク：重装だと硬すぎ。スキルクリでてても最低２発以上いれないと倒せない。
シルレン：スキルクリで１発か２発程度で殺せる。倒すのに３秒いらない。
ファントム：スキルクリで１発か２発程度で殺せる。倒すのに３秒いらない。逆にクリもらうと痛い。
共通：シルレンも含め、足が速くない為、まとまってなければただのカモ。まとまると強い。
217 ：名前制限中：2007/12/14(金) 21:07:23 ID:jn7EWZIQ0: 何で弓職の経験がない奴がえらそうに講釈する振りして煽りいれてんだ？
218 ：名前制限中：2007/12/14(金) 21:07:55 ID:TKDF1eCM0: 軽装も結局変わらずだったしな
ホークなら今も重装備だ
219 ：名前制限中：2007/12/14(金) 22:14:48 ID:hnEQgqPg0: >>217
ホークの自演だから
220 ：名前制限中：2007/12/15(土) 00:23:22 ID:hEJQIr5Q0: 汁粘くせぇスレだな。
221 ：名前制限中：2007/12/15(土) 00:59:37 ID:B2twNIXY0: >>217
弓職をしてないから平等なんだろ。
厨ほどやってる職を贔屓に見るやつ多いし。

まぁ間違いなく戦争での脅威度
ホーク＞ファントム＞シルレン

ホークは軽装相手にも強く、Ｗｉｚの魔法クリでもしなない強靭なタフネス。
ファントムはトータルダメージじゃなくて殺せる確率の高さが高い。
シルレンはデカイ一撃もなければ耐久力もない一番ラクな相手。
222 ：名前制限中：2007/12/15(土) 01:41:23 ID:CR.IJte60: この毎度自演してる糞ホークはなんなの？豚粘とでも呼んでおこうか
223 ：名前制限中：2007/12/15(土) 03:29:14 ID:FNfMtp020: >>221
バカか！
シルレン最強　が抜けてるから汁粘が沸いただろ。
224 ：名前制限中：2007/12/15(土) 05:32:34 ID:wn0Y.XsQ0: 軽装マスタリーに被クリ率低下させる効果が追加されてるけど、
まだ重装備のほうがいいの？
どのくらい被クリ低下させるかにもよるけど、命中回避のほうが重要だと思うけどなぁ。
225 ：名前制限中：2007/12/15(土) 06:08:41 ID:1Sg6FpvI0: 78程度じゃかすかに実感できたぐらいかな
戦争だとどうせ相手も76+だからアテにならん
もちろん76未満もいるが脅威じゃないしな
226 ：名前制限中：2007/12/15(土) 10:53:14 ID:vUYxwIv.O: >>223
自分だけコテつけられてさらされてるのが悔しいんだろなw

あと、前も言ったが汁粘がカキコするなら「汁粘」コテハンつけてくれ。
そうすれば君の意見に対する反論や叩きはなくなるはずだよ。

…ただ生温かく見守られるだけw
227 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:27:59 ID:ZyVa/pwE0: 黒弓だって強いんだぞー♡

でもシルレンが最強だけどな。
228 ：名前制限中：2007/12/15(土) 11:41:43 ID:vcqzYuAE0: ホーク最強＝机上理論値（育成の手間を考慮しない、火力計算式は見なかった事にする、パッシブの優位性こそ全て）

シルレン最強＝中の人が育成する手間を考慮しての値（火力計算式による数字での狩り効率による育成速度＝他弓職より速い高レベル到達＝高レベルこそ最強という考え）

ファントム最強＝タゲられて自分が攻撃される事を考慮しない値（瞬間最大風速による相手の回復困難なダメ値こそ真の最強、先に殺せば殺される事はないから打たれ弱さは弱点では無いという主張）
229 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:17:42 ID:a.ryJ9Hs0: >>228
最近ここで最強を主張してるのはシルレン様だけだけどなｗ
230 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:27:56 ID:CR.IJte60: カマエルで増えたスキルエンチャントって何？
231 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:33:42 ID:B2twNIXY0: どの弓職が強い？とか曖昧な単語じゃ話にならないけど戦争なら終わった後の結果で評価できるよね。
自分は弓やってないから狩り性能なんてわかんないよ。
自分が一度の戦争でＰＫorＰｖＰでＫＩＬＬする平均数。
ホーク：２　　平均４～５発でＫＩＬＬ
シルレン：５　平均２～３発でＫＩＬＬ
ファントム：２　平均２～３発でＫＩＬＬ（希少種の為）
その他計：１０前後

この結果って他人にきいても割合はにたようなもんなのね。
知合い戦争クランの人に聞いてみたら？
どこでもサブホーク５人に対してサブシルレンは１人くらいじゃない？

シルレン＝狩り
ホーク＝戦争
ファントム＝in my dream
客観的にみたらこんなもんよ。
232 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:37:08 ID:B2twNIXY0: ただ、自分からしたらファントムのクリティカルが断トツ怖い。
ただ殺しにくさの付加要素に差がありすぎるから遊ぶならホーク。

結局ね。
評価するのは他人。
自分の職を優位に見たい人って多いじゃない。
だからここじゃなくてね。
他のアタッカースレできいたら答えはでるとおもうんだけどどうかな？
戦争で弓職選ぶならどれが一番かってね。
233 ：名前制限中：2007/12/15(土) 13:09:35 ID:osNpNPg.0: こういう風に特徴出てるのは良いことだと思う
色んな角度からみると、優位な順位が変わるは面白いしね

初心者に弓薦めるならホーク、誰が使ってもタフだから
ダメージうけた後の対応が遅くても死ななかったり、位置取り悪くても死ににくい
そして火力も高い、染料もいれやすくC-D-でも問題なし、そしてポットも搭載し放題と贅沢だよなぁ

黒、白はただ棒立ちで弓撃ってるようじゃ職性能は半分もでないだろうね
234 ：名前制限中：2007/12/15(土) 15:07:13 ID:CR.IJte60: ホークは馬鹿向けってことだな。上級者向けかつ最強なのがシルレン
235 ：名前制限中：2007/12/15(土) 15:26:14 ID:B2twNIXY0: >>234
カマエルで増えたスキルエンチャントはちゃーんと自分で調べられた？
あとね？
それじゃ何が最強なのかわからないでしょ？
ちゃんと射程６００の狩りってかかなきゃだめじゃない。

さぁさ、狩りでもいってらっしゃい。
236 ：名前制限中：2007/12/15(土) 16:22:48 ID:vUYxwIv.O: だからコテハンつけろとw

つ【汁粘】
237 ：名前制限中：2007/12/15(土) 18:00:25 ID:GRSzwwFE0: 今日の汁粘注意報【ID:CR.IJte60】
-------------------------------------------------------------

564 ：名前制限中：2007/12/15(土) 00:04:32 ID:CR.IJte60
属性ってファイターだとどれつけても威力あがるの？

568 ：名前制限中：2007/12/15(土) 01:36:11 ID:CR.IJte60
10まで入れれるんだっけ？うちの鯖、火のが5ｍくらいだけど10個つけたほうがいいかな

222 ：名前制限中：2007/12/15(土) 01:41:23 ID:CR.IJte60
この毎度自演してる糞ホークはなんなの？豚粘とでも呼んでおこうか

230 ：名前制限中：2007/12/15(土) 12:27:56 ID:CR.IJte60
カマエルで増えたスキルエンチャントって何？

234 ：名前制限中：2007/12/15(土) 15:07:13 ID:CR.IJte60
ホークは馬鹿向けってことだな。上級者向けかつ最強なのがシルレン
238 ：名前制限中：2007/12/15(土) 18:05:12 ID:GRSzwwFE0: >>226
コテについては禿同。
「汁粘」非表示にできるしね。
239 ：名前制限中：2007/12/15(土) 18:39:20 ID:Ii983BCI0: 弓耐性歌はダメ50％カット
歌と踊り両方あると75％くらいカットするとの事。
240 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:06:49 ID:CR.IJte60: 　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |　　　　　　　　
　　　　　　　　|　（●）（●）　　 | 　　弓職（笑）さん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　by WIZ一同
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
241 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:08:18 ID:CR.IJte60: まあ俺まだサブクラスシルレンで65だから早めに知ってよかったわ。
WIZに変えてくる
242 ：名前制限中：2007/12/15(土) 22:58:36 ID:fLAucqRU0: >>241
もう二度とこないでいいよ、汁粘様ｗ
243 ：名前制限中：2007/12/16(日) 01:54:40 ID:D9CO1bsw0: 汁粘明言集④（捨て台詞編）

575 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:05:10 ID:CR.IJte60
新歌、踊りともに弓ダメ半減だってよｗ
両方あると75％減。
弓乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
こんなゴミ職さっさとサブから削除して本職戻るわﾉｼ

241 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:08:18 ID:CR.IJte60
まあ俺まだサブクラスシルレンで65だから早めに知ってよかったわ。
WIZに変えてくる
244 ：名前制限中：2007/12/16(日) 02:11:35 ID:501ZsQz60: 汁粘が出戻りに1000ペリカｗ
俺的にはＷＩＺスレ人に悪いが、害引き取って頂きたいｗ

つーかコイツ釣りかと思ってたが、本気で顔真っ赤だったんだな。
こういう最強房で他職を平気で叩く。んでアップデートの度にファビョって一喜一憂。
真性害は死んでもなおらんなｗ
245 ：名前制限中：2007/12/16(日) 02:18:40 ID:eOAwYDd.0: 234 ：名前制限中：2007/12/15(土) 15:07:13 ID:CR.IJte60
ホークは馬鹿向けってことだな。上級者向けかつ最強なのがシルレン

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

575 ：名前制限中：2007/12/15(土) 19:05:10 ID:CR.IJte60
新歌、踊りともに弓ダメ半減だってよｗ
両方あると75％減。
弓乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　
こんなゴミ職さっさとサブから削除して本職戻るわﾉｼ

４時間でこの変わり様にフイタｗ
流石は汁粘様ｗｗｗ

だが、このクズは65LV消す勇気ないダロ。
俺も何も無かったふりして帰ってくるに5000ペリカｗ
246 ：名前制限中：2007/12/16(日) 03:36:12 ID:pXW5jLWY0: こいつカウンタスキルやＳＥの事偉そうに言ってたケド、６５Ｌｖかよｗ
戦場にも出れない雑魚以下弓がよく言えたなぁｗ
247 ：名前制限中：2007/12/16(日) 03:56:07 ID:K0nYJ9go0: 65とか、殆ど2発でクリでてあぼんするLVなのになｗ
248 ：名前制限中：2007/12/16(日) 05:30:32 ID:XoqWg/wEO: 50％カットだったらちょうどいいかんじだね。
やっと弓に修正はいったかー。
249 ：名前制限中：2007/12/16(日) 06:55:22 ID:bcx8efqo0: シルレンは「自称」最強弓職で何かいうとファビョットで弓の速度がｒｙ、つまり火力がｒｙ
ホークは他職からみたら一番怖い相手　
ファントムは趣味の人

三行で整理するとこんな感じ
250 ：名前制限中：2007/12/16(日) 07:07:14 ID:KboIYFZI0: 50%はやりすぎだな
QAバイウム属性必須になるじゃないか
251 ：名前制限中：2007/12/16(日) 11:10:21 ID:8bdF7J/Y0: いつもこれだな
弓の攻撃力を高く設定しすぎ＞
修正で弓耐性を高く設定しすぎ

他の設定・修正でもこういうことが多々ある　
適度に設定できんのかね？？？
これが中国のお国柄なのか？？？
252 ：名前制限中：2007/12/16(日) 11:14:55 ID:sNEKR8hg0: 75%カットでさらにタンクは20%カットだから、一桁もありえるなｗ
もれは弓好きだから気にしないけどね
253 ：名前制限中：2007/12/16(日) 11:55:25 ID:79TzlTrU0: 好きでも気にするだろｗｗ
254 ：名前制限中：2007/12/16(日) 12:49:39 ID:sNEKR8hg0: >>253
うん・・・気になるけど・・・
それぐらいじゃまけらんねぇ
255 ：名前制限中：2007/12/16(日) 14:44:20 ID:G75dAinE0: 4分の1じゃフルBUFFで束になっても重装職は倒せないな。さすがにやりすぎ
256 ：名前制限中：2007/12/16(日) 16:26:42 ID:KDcvlsNM0: そのためにメイン＞サブクラス交換【有料】サービスが韓国で始まってるだろ？
弓やめろってことな＾＾

弓職乙
257 ：名前制限中：2007/12/16(日) 17:24:15 ID:JTMUsRkUO: フリーザ様が恐れているのはシルレンでもホークでもない！

怒涛を組んだ黒弓だ！

夢見さして・・・
258 ：名前制限中：2007/12/16(日) 17:46:11 ID:g7rreLzQ0: 　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　弓職を超えなきゃ
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ディオを追い詰めたらなんか気が狂ったのか仮面を取り出して
弓職を超えるとか電波なことを言ってた
俺は弓職をやめるぞジョジョー！ってさ
259 ：名前制限中：2007/12/16(日) 21:25:26 ID:94FoodUM0: だれか武器に属性１００くらいつけた猛者いねーか？
前衛職ってWIZみたいに自分で相手の属性さげるスキル内からどれか１つの
属性特化させてもWIZみたいに150％UPとかできない気がして・・・

俺ら弓職も属性＋でクリダメとかおかしくなるのか？
カマエル＋で弓ダメカットbuffあるけどさ、QAバイウム前提
じゃないとごみとかになるなんて思いたくない！
260 ：名前制限中：2007/12/16(日) 21:46:24 ID:r6SlzWZwO: ７５％カットって戦争のみ?
261 ：名前制限中：2007/12/16(日) 22:13:27 ID:zJspVuHgO: >>259
ドラコに火80ぐらいつけたが
通常攻撃二割増しぐらいかな？
262 ：名前制限中：2007/12/16(日) 23:28:54 ID:d3NuEDaA0: 戦争と血盟戦用の弓ＴＵＥＥＥＥのためだけに、サブクラスもＬｖ８０にするのだるすぎるな。

マンドクセーからＢＯＴにしたが、それでも＠２ヶ月はかかるわ・・・・
263 ：名前制限中：2007/12/17(月) 01:01:14 ID:5NpjqAB60: enjoykorea辺りで「韓国国技職雑魚過ぎｗｗｗｗｗ日の丸サムライ最強！！」とか大量に書き込めば
弓弱体即効で無くなると思われ。
264 ：名前制限中：2007/12/17(月) 06:29:05 ID:3q7WHBMgO: 75％はちょうどいいよ。移動、防御、火力をWIZと比べれば優遇がよくわかる。エレプロ、マジバリ、レジ系があるんだから当然だよ。遠距離が強すぎるんだよ。普通のプロフバフでいいくらい。
TUEEEEEしたいからって文句ばっか言うのはただのジコ虫。
バランスは良くなると思うよ。
265 ：名前制限中：2007/12/17(月) 06:30:08 ID:N7ETLNZc0: 韓国の国技って強姦じゃねーか
266 ：名前制限中：2007/12/17(月) 12:08:14 ID:o6GPEa7.0: 50%カットってソースはどこ？
俺が前調べたときは20～30%程度下がるってプレイフォーラムにでてたんだが
そんとき海外スレにソースも一緒に貼り付けたと思うが、いま調べられん

仮に30%カットで相乗するとなると
0.7*0.7＝0.49
で約50%になるから、それと勘違いしてるんじゃないのかな？
267 ：名前制限中：2007/12/17(月) 12:16:13 ID:5ytQf3lI0: >>264
まず属性100+のWIZのダメージ食らってみてからその発言したほうがいいぞ
WIZが属性100+したら既存の耐性￥したところで貫通する。レジ属性なんて
サレされたら消えるし、弓と違って連射できるし、いくらHPあっても足りねーよ！
プロフ￥で属性100+のWIZ主砲で2000、ヴォルテで2600は食らうので歌あっても
1700の2300くらいか？計算してないんでなんともいえないが。
これからの戦争・要塞はWIZ率先して殺さないとだめだってことだろうな。

次のUPで良くても通常200以下の弓クリ1000ダメ（QAバイウム）あたりだろうな
弓に属性MAXつけても上の報告参考にして1.5倍程度だろ。通常300、クリ1500程度か
発射ディレイあるし、背後じゃなければクリ毎回なんて出ないし、不利になることは
確かだな。

こんな状況で、どう生き抜くよ弓職の同志よ？自分はQAバイウムなんて届かない一般弓兵
属性をつけるにしたって金がない
268 ：名前制限中：2007/12/17(月) 12:51:15 ID:jGhK6DoYO: ｷｬﾝﾍﾟｰﾝで帰ってきた者です。
ﾒｲﾝｷｬﾗが73ﾊﾞｳなのですが弓を育ててみようと思い候補にﾎｰｸとｼﾙﾚﾝがあがりました。
狩り性能的にS4D5ﾎｰｸがいいような感じなのですがｴﾙﾌの装備ｸﾞﾗも好きなので迷ってます。
みなさんの思われるﾎｰｸｼﾙﾚﾝの長所短所を聞かせて下さい。
よろしくお願いします。
269 ：名前制限中：2007/12/17(月) 12:54:58 ID:RtOUObNIO: 弓なんてやめてwizにしとけ。
270 ：名前制限中：2007/12/17(月) 13:01:49 ID:97vuUqHg0: >>267
ちょっと前までアルカナWIZのボルテで700、主砲で500。
弓はソウル程度でも通常700、クリで2K+とか出てたんだからある程度しょうがないだろ。
今回WIZが強くなって次回弓が弱化されて入れ替わるだけだ。

次回のアップで最強厨が消えてくれることを祈ってる。
最強厨の行き場はスペシンかソウルブレイカーかな。
271 ：名前制限中：2007/12/17(月) 13:34:14 ID:TYbHa9nE0: >>270
>ちょっと前までアルカナWIZのボルテで700、主砲で500。
>弓はソウル程度でも通常700、クリで2K+とか出てたんだからある程度しょうがないだろ。
誇張しすぎ。
\なしWizとでも戦ってたのか？
ちなみにT1.1では通常175、クリで500になる計算だがそれでも"しょうがない"なんて言えるのかね。

>次回のアップで最強厨が消えてくれることを祈ってる。
まあこれには禿しく同意。
272 ：名前制限中：2007/12/17(月) 13:50:17 ID:TYbHa9nE0: ふと思ったんだがソニックレイジのほうが弓より強そうだ。
遠距離でもグラのほうが強いってどんだけぇ。
273 ：名前制限中：2007/12/17(月) 14:09:49 ID:kCpfU0tE0: 弓のほうがWIZより耐久力・機動力で大幅に上回ってるんだから火力で負けるのはしょうがないんじゃない？
今までの弓クリが異常すぎただけ。
274 ：名前制限中：2007/12/17(月) 14:32:02 ID:TYbHa9nE0: >>273
>弓のほうがWIZより耐久力・機動力で大幅に上回ってるんだから火力で負けるのはしょうがないんじゃない？
その通りだが75%カットはさすがに惨い。
せめて50%カットなら良バランスだと思うんだが。
75%カットの仕様だと

近距離グラ>WiZ>>>弓
遠距離 Wiz>>>グラ>弓
耐久力グラ>>>弓>>>Wiz
機動力弓>>>グラ>Wiz

みたいな感じになると予想。
グラに勝てるのは機動力のみ、か？
275 ：名前制限中：2007/12/17(月) 14:45:54 ID:RBdd4jfw0: 必ず弓vsWizの話で>>273みたいな話が出るが、どんな雑魚Wizと比べてるんだよ。
いくらなんでも失礼だろｗ
276 ：名前制限中：2007/12/17(月) 15:33:03 ID:7ONQGSpQ0: >>271
インタまでそんな感じだったぞ。
戦争で廃弓のクリ3～4K、WIZの主砲500程度。
ネクロなんて300ダメで俺オワタとか言ってたなｗ
ま、ヴァローがあれば実質2K程度で済んだが。

もっとも今は1K越えは余裕だな。クリでて4K程度だ。
277 ：名前制限中：2007/12/17(月) 15:43:03 ID:TYbHa9nE0: >>276
>戦争で廃弓のクリ3～4K、WIZの主砲500程度。
なぜに廃人弓と一般人Wizを比較するかな？
廃人弓の比較対象は廃人Wizだろ。
インタにおける魔クリ100%廃人Wizは3K～4Kダメ連発で弓なんて瞬殺だったんだが。
278 ：名前制限中：2007/12/17(月) 15:48:06 ID:l/bWT/aI0: ん、魔法クリってカマエルから弱体化したの？
279 ：名前制限中：2007/12/17(月) 16:27:59 ID:gEXlwhuQO: 弓耐性歌はいいだろ。普通にクリダメ異常だったし
問題は踊りだな。
踊りのは弓耐性が上がるが魔法の耐性が下がる。
ってどこに書いてあった。そしたら弓はこわくなくなるがWIZに瞬殺されるから
踊りは普通にいれないと思われる。
280 ：名前制限中：2007/12/17(月) 16:33:59 ID:zmFs8bfE0: 魔法クリ100%は無理になった。
物理クリと一緒でカンスト値が設定されたのか、
分母が大きくされたのか分からないが、最高装備でも4割くらいという話を聞いた。
281 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:17:01 ID:5NpjqAB60: 今後の戦争最強PTは

弓ｘ３、石弓ｘ１、歌ｘ１、踊りｘ１、猫ｘ１、ＤＣｘ１、エバｘ１

でＦＡ出てる。属性歌なんて入れなくても石弓のブラフナフでＷＩＺは本当に雑魚る。
282 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:21:33 ID:dDuTgkSs0: >>281
効果時間と上昇値は？
283 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:45:53 ID:9D.hfMPAO: しかし弓は3職それぞれでいいな。
俺は白短剣だがどのﾚﾍﾞﾙ帯もﾄﾚﾊﾝ最強でつまらんよ。
唯一ﾚﾍﾞﾙ78同士ならﾌﾟﾚｲﾝがﾄﾚﾊﾝに並ぶくらいだ。
ﾌﾟﾚｲﾝはｵﾘﾝで他2職に優位性があるけど
ｱﾋﾞｽはほんとに趣味職だよ。
黒弓は弓職だけで比べればﾈﾀ扱いだが
戦場にいる全職でみればかなりの脅威。
短剣にも3職それぞれの色が欲しいよ。
284 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:51:50 ID:RON01lT20: >>283
ダッシュしたりカメレオンしたりできるじゃないか
285 ：名前制限中：2007/12/17(月) 17:56:03 ID:gV1PqBtk0: >>281は釣り

弓耐性ＳＤは相対的に近接物理の立場向上
戦争じゃ弓とＷＩＺが強すぎてその他のＡＴＫの立場がなさ過ぎだしな
286 ：名前制限中：2007/12/17(月) 18:36:34 ID:AuRDTvwI0: ttp://blog.plaync.jp/garam/128112
弓って本当にここまで弱くなったの？
誰かカマエルになって実際にヴァラカス逝った人情報plz
287 ：名前制限中：2007/12/17(月) 18:42:14 ID:TQJFF2r20: >>286
ヴァラカスは前から超弓耐性だったんじゃないっけ、かなりクリでもダメ弱かった覚えがあるよ
ただクリがでないってのグラルールだからほっとこうぜ
288 ：名前制限中：2007/12/17(月) 19:05:07 ID:l/bWT/aI0: >>280
当然過ぎる修正かｗ　
しかしエレプロの属性防御も2割程度なのに弓は5割減で重ねがけ可能・・・
さすがＮＣ様といわざるをえない
289 ：名前制限中：2007/12/17(月) 20:25:59 ID:3q7WHBMgO: 属性は防御あげれるから皆平等。
バランスでみれば弓下方、WIZやや下方がいいんかな。単純にデスの効果下げりゃいーのにな。あれが異常
290 ：名前制限中：2007/12/17(月) 20:35:16 ID:uFhpsnHE0: >>283
卑下してるようで、さりげに黒弓と短剣をこき下ろしてるなw

突然出てきて張り付かれたら、それこそどの短剣でも嫌だけどなw
わざわざ弓板まで出てきて、「トレハンつええけど、オレより下がいるからまだ安心だ」っていいに来たのか？
291 ：名前制限中：2007/12/17(月) 20:35:40 ID:Z94surfQ0: >>279
魔法耐性ではなく魔法力が低下する
ただ弓耐性は踊のほうが大幅に上昇するとの事
歌と踊かさねたら+後は戦争で弓は完全に乙
292 ：名前制限中：2007/12/17(月) 22:05:46 ID:ecztPdHw0: >>283
当方アビス。

おまこのやろう。
意味不明な職で悪かったな。
劣化ダンサーで悪かったな。

アビスを代表するようなスキルは無いが、
見た目だけなら最高なんだこのやろう。

だよな、ファントムの兄弟。
そうだといってくれ。
293 ：266：2007/12/17(月) 22:31:16 ID:o6GPEa7.0: レスないしうちに仕事から帰ってきちまったので自分で調べにいってきたぞｗ
お前らも自力で調査する力ないと釣りに振り回されてばっかりになるぞ？

で、調べたことを纏めると次の通りになる

弓耐性歌
・効果時間：1分
・ディレイなしで上書き更新可能
・耐性はおそらく30%カット
・既存の歌踊りとMPが干渉するかは情報なし

弓耐性ダンス
・効果時間：15秒
・ディレイ4～5分
・耐性は大幅カットとあるけど具体的に何%は不明
　（弓ダメが100とか200になったという記述はあり）
・魔法力が0になる→WIZPTでは使用不可

つまり戦争では常時30%ダメ低下で、たま～～に超弓耐性がまぎれてるかもね
って状況になると予想される

ソースは下記の場所にあるから、自分で自動翻訳でもかけて確認してくれ
ついでに言っとくと、シンガースレの自動翻訳をした上で、「数字を書き換えて」
したらばに貼り付けた奴がいたのを確認した
歌↓
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032287&pageNo=0&articleNum=22065&idx=0
踊り↓
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032287&pageNo=0&articleNum=22065&idx=0
294 ：名前制限中：2007/12/17(月) 22:45:29 ID:Z94surfQ0: >>293
おいｗどう訳しても２分スキルとしか訳せないぞ

他の歌と同じように2分スキルでありスキルディレイは確認できませんでした－－キウク
エヒョ.. プリンテサ惜しい.. 〓

おそらく最後はフリンテッサ欲しいといってるとおもうがｗ
ディレイ減少あるからな・・
295 ：名前制限中：2007/12/17(月) 22:56:36 ID:Z94surfQ0: 確かに踊は１５秒マジだな魔法力が0の報告はみつけれない
弓ダメージが1/10　ただ１５秒なのでネタだな
296 ：名前制限中：2007/12/17(月) 23:16:32 ID:l/bWT/aI0: 常時3割カットでも十分乙だな
297 ：名前制限中：2007/12/18(火) 00:44:53 ID:h96Hv0FE0: 常時３０％カットか・・・QAバイウム装備してても意味がなくなると・・・・
持ってない奴はもっと乙か、QAバイウム前提の仕様変更だなこれ
298 ：名前制限中：2007/12/18(火) 03:02:02 ID:BNMNYVFE0: NCはいつも廃人様を基準に調整なさる
299 ：名前制限中：2007/12/18(火) 10:33:58 ID:n87TD/m60: あっちじゃ属性マックスの弓クリが猛威をふるってる裏技かどっかのブログでみたから
その為の修正だろうね、属性マックス前提ていうのがNCらしい・・・
同じようにWizの属性マックス主砲もやばいんだが、この変の修正がこないとこみると
ダイナアクセ、タリスマン、新buffの影響でだいぶ落ちるのかもしれないね
300 ：名前制限中：2007/12/18(火) 12:02:51 ID:B8BxqPm6O: 弓→WIZ→近接
近接→弓→WIZ

この弓耐性がはいったら見事なジャンケンシステムになるわけだな。
301 ：名前制限中：2007/12/18(火) 13:06:49 ID:1zZKmhUA0: >299
トリックダンサー？のスキルでＭＲが３０００近くになるんじゃなかったっけ？
ディレイ１５秒で連続で掛けられるようだ。
302 ：名前制限中：2007/12/18(火) 15:13:47 ID:f5/fMVr20: >>301
トリックスターの修正入ったプラフナフのことか？
あれなら動けるPTUDみたいなものになったはずだぞ
303 ：名前制限中：2007/12/18(火) 15:50:06 ID:MBOhNwsg0: そのＰＴＵＤの中で魔法防御も上がるんでしょ
304 ：名前制限中：2007/12/18(火) 16:20:48 ID:RYSYkL7A0: プラフナフは強力過ぎて修正が入ったんじゃなかったっけ。
持続30秒ディレイ15分ってどこかで読んだような。
305 ：名前制限中：2007/12/19(水) 04:14:06 ID:cCvkIAMMO: ライン戦（笑）
306 ：名前制限中：2007/12/25(火) 16:59:10 ID:qnuVEcCI0: 初めて弓職を作ろうと思うんですが、最強は白、バフあるなら鷹と聞きますが、白と鷹共にバフ付ならどっちがいいかな？
アジトありでペアしてくれるプロフ・シリもいます。
307 ：名前制限中：2007/12/25(火) 18:38:20 ID:n0SvSs6w0: 自分で答え言ってんじゃん
308 ：名前制限中：2007/12/25(火) 20:43:45 ID:OE7GouPU0: 他職の戯言・・・
シルレン・・・フィールド戦向き
長所：足速い、ラピッドファイアで高速攻撃やスキル、スプリントSEによる高回避、自己￥豊富
短所：B2Mが無い。

ホーク・・・攻城戦、ボスレイド、固定狩場向き
長所：ホークアイ命中+10、重装備時の高耐久力、高CP、高重量、旨い帝国家族とスナイプの相性抜群、B2Mある。
短所：足遅い。自己￥無し。

ファントム・・・ロマンの一発
長所：デットアイによる一撃必殺、MP効率の良さ、ドラコフォカとの相性抜群、B2Mもある。デバフ豊富、夜は命中+3
短所：ドラコフォカ持つまで我慢・・・

ソロ狩場ならシルレン
PT行くならホーク、ファントム
戦争なら闘志POT詰めるホーク
フィールド戦ならシルレン、ファントム
309 ：名前制限中：2007/12/25(火) 21:26:59 ID:lFtfppuo0: >>306
シルレン最強ってのはいわゆるプロパガンダ。
このスレに変なのが張り付いてるだけだから実際はスルーしていいよ。
常識的に考えて戦争のような集団戦であの耐久力の低さとネタ以下のラピ火では最下位をまぬがれない。
フィールドは足をいかすからシルレンも強い。

で、何をするか言わないと話はつけれないわけで。
308の人を基本にしていいとおもうよ。
310 ：名前制限中：2007/12/26(水) 00:52:10 ID:XfBZ2lG60: 戦争の話なら回避値がダントツで高いからシルレン最下位ってことはありえないだろ
スプリントSE状態でホークより回避5以上、・移動17高いぞ。ファントム比較でも回避3高い｡

バフ枠きついし職固有スキルは無視でいい。その比較で
ホーク＝CPが多くオナーの効果を最大限に受けられるは回避・移動が低め
シルレン＝回避・移動が高く自己MB等が便利。ATK数値が低め
ファントム＝ATK・回避・移動が全て高い。CPHPが多少低い

CPPOT連打すること考えたら職性能のバランスはファントムが最強。だがCon低いのでプレイヤースキルは必要。
ホークは耐久力は高いが被弾が多すぎる糞もっさり職。シルレンは高回避防御に偏りすぎ。

ま、素人はホークかシルレン選んどけ。玄人しかファントムは無理。
311 ：名前制限中：2007/12/26(水) 01:04:46 ID:XfBZ2lG60: 以前は回避が乙ってたから軽装備自体がゴミで
重装備してもPOT積む余裕のあるCON高いホークが最強だった。

だけど仕様が一気にかわって、もう弓職は軽装備時代なんだよ。
ATK・回避・移動全て揃ってるのはファントムのみ。
312 ：名前制限中：2007/12/26(水) 03:51:14 ID:d3g58GLo0: これはまた荒れそうだなｗ
313 ：名前制限中：2007/12/26(水) 05:03:31 ID:XfBZ2lG60: 別にファントムが一番いいわけじゃねぇよ。CON面の不安はおおきいからプレイヤーは常に緊張感を持つことになる。

インタまでは黒弓は確かにATK数値高かったが火力は最低だった。
1とはいえクリティカルチャンスがないからである。弓でクリパワは意味ないに等しかった。
フルバフ乗った弓はクリが出たらでただけ相手殺せてクリ率の劣るファントムは弱かった。
ほんと一撃番長だな。

だが仕様変更が来てクリに関してはクリチャンの差よりLv補正の差がとても大きくなった。
ファントムでもLvさえ上がってればクリ出まくりでもうPvにかぎってはクリチャンは誤差と言える。
今のファントムは昔ネタ職と言われたファントムと違って滅茶苦茶強いぞ。
314 ：名前制限中：2007/12/26(水) 10:30:46 ID:3uo5.57w0: レベル上がればクリ出るようになるの？
体感では白より緑の敵の方がクリ出易い気はするけど。
315 ：名前制限中：2007/12/26(水) 10:45:35 ID:kN3tmDNo0: >>314
公式より抜粋

>クリティカルの確率（魔法/物理攻撃）
>攻撃者もしくは防御者のレベルが78以上の場合、攻撃/防御者のレベル差により、下記のようなクリティカル確率が適用されます。

>攻撃者のレベルが防御者よりも高い場合：既存よりも高確率でクリティカル攻撃をすることになります。
>防御者のレベルが攻撃者よりも高い場合：既存よりも低確率でクリティカル攻撃をすることになります。

77以下同士だと今までと同じ
316 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:00:30 ID:NqeHx0r6O: つまりは昔以上に「レベル＞職」なわけだな。
317 ：名前制限中：2007/12/26(水) 11:01:11 ID:wBipTfOE0: ファントムが強いのは「一撃」だけな
318 ：名前制限中：2007/12/27(木) 00:44:05 ID:VAM8e.kI0: カマエルプラスでのカウンター系スキルに関してのうならぼの記述を見たんだけど、「状態異常系バフからパッシブ系スキルに変更」と書いてあるけど、状態異常バフって普通の有用なバフ(マイシーとか)を指してる事が多いようだから、意味合い的には「アクティブ→パッシブ」に変更ではなくて、「バフ枠消費型でなく、バフ枠を消費しないタイプ」に変更って意味にとれるそうな気がしますね。
おそらく、スキルの使用自体は自分で選べそう(自分だけここにはバフ枠１使用)
319 ：名前制限中：2007/12/27(木) 02:01:19 ID:miSEGjYw0: 戦争で大事な項目。
凶悪な一撃に耐えれること。
凶悪な一撃を持つこと。
相手を選ばないことと長期戦に強いこと。
よって総合は
ホーク＞ファントム＞シルレン
相手からした危険度は
ファントム＞ホーク＞シルレン

戦場では
攻撃速度が速いことのメリットは皆無。
足が速いことにもそれほどメリットはない。（被弾率一緒）
だから戦争はホークか優れているといわれている。

しかしサブクラススキルの到来により、
ホークに匹敵する職としてファントムが出てくる。
サブクラスはホークしか選択はないが、
メインでのファントムは非常に強くなる。

理由はクリチャンやレジストトレードの恩恵を一番受けるから。
シルレンにクリチャンが付くよりファントムにクリチャンに付くことが遥かに脅威。

ファントムの最終形態は
クリティカルチャンス
レジストトレード
ロングレンジ
デッドアイが更に凶悪になった廃ファントムは戦場の鬼と化す。
320 ：名前制限中：2007/12/27(木) 02:40:25 ID:VmxbnDxo0: ロングレンジってアーチェリーと重複しないんじゃなかったっけ？
321 ：名前制限中：2007/12/27(木) 04:07:48 ID:srV1Ba.U0: ぶっちゃけ属性カンストだと職・種族差なんて皆無ｗ（火力差のね）
真っ青ドラコボウ持った弓が強いって話じゃないぜ？
後一ヶ月もすればＷＩＺ・弓からありえないダメージが日常化してわかるだろう。

結論。いつもどおりのループだけど金とレベルと￥がある弓が強い。
弓職同士仲良くしよーぜ
322 ：名前制限中：2007/12/27(木) 05:21:34 ID:RoOZvMpE0: >>320
kwsk
323 ：名前制限中：2007/12/27(木) 08:55:18 ID:1V.0NSHg0: ７２のシルレン止めてアヴァレスタやってるんだけど
アヴァはここの仲間に入るのかな？

自分がやってる感じでは、弓職なんだけどね。
324 ：名前制限中：2007/12/27(木) 09:43:54 ID:qsJLKrfk0: >>323
アヴァはカマエル総合スレでいいんじゃね？

>>319
>理由はクリチャンやレジストトレードの恩恵を一番受けるから。
>シルレンにクリチャンが付くよりファントムにクリチャンに付くことが遥かに脅威。

そう言われると説得力あるな
だが大器晩成すぎね？ｗ
オリンピアでカウンターチャンス発動のゴスセンはいいらしいね
325 ：名前制限中：2007/12/27(木) 11:02:07 ID:kaNBGqF.0: >>324

あほか？ｗぜんぜん説得力ねーよｗメインファントムでサブにホーク選ぶとかアーチェ重複知らないとか根本からリネの仕様勉強して来いって感じｗ
326 ：名前制限中：2007/12/27(木) 11:07:10 ID:gacmFUXI0: メインがシンガーだけど、サブにダンサーやるよ。
似たような職だし。

↑と同じようなモンだな。

「メインがエルダーでサブがビショップ」とかも同じだ。
できねーっての。
327 ：名前制限中：2007/12/27(木) 11:10:54 ID:qsJLKrfk0: >>325
そこの部分は意味不明だったんで、すっ飛ばしてたぜｗ
328 ：名前制限中：2007/12/27(木) 12:21:47 ID:yu/U5oGoO: せっかく、-_-な人達がいなくなったんだし、
仲良くしたいLv76ゴスセン。
カマ＋のクリチャン見越してサブタイラントしてるが…

タイラントおもすれぇ～w
パイソンwktk
329 ：名前制限中：2007/12/27(木) 12:49:32 ID:gAaADmuc0: >>326
揚げ足を取るようだが、ビショ＜＞エルダー　ビショ＜＞シリエル
はサブクラスで選べるよ。シリエル＜＞エルダーは無理だけど。
330 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:28:44 ID:4zqJYVKQ0: >>329
ヒーラー系列のメインはヒーラー系列をサブクラスには
選べませんが。
331 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:43:28 ID:rZk7V8nQ0: >>330
ビショは独自系列扱いですが何か
332 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:46:12 ID:qsJLKrfk0: だな
>>329の言うとおり
メインシリでサブをビショとか普通にいる

>>330は早く>>329に誤れｗ
333 ：名前制限中：2007/12/27(木) 13:51:06 ID:L2C2zLMQO: >>331
ん？
【シリエル・エルダー・ビショ】はヒーラ系列じゃないの？
334 ：名前制限中：2007/12/27(木) 14:06:46 ID:vhLdEmFg0: シリエルがヒーラーとかおこがましいにも程がある・・・
335 ：名前制限中：2007/12/27(木) 14:17:22 ID:rZk7V8nQ0: >>333
馬鹿の相手するのは疲れるな
サブクラスの話してるんだろうが
メインクラスビショでサブクラスシリエル
メインクラスビショでサブクラスエルダー
の人が実際にいるわけだ
ネクロも独自系列なのでソサスペシンハウラが選べる
336 ：名前制限中：2007/12/27(木) 14:46:24 ID:L2C2zLMQO: >>335
馬鹿とか酷いよ．．．知らなかっただけなのに．．．

昔はメジャーヒールが無かったから、シリエル・ビショ・エルダーはヒーラだったと思った。

シリエルは￥も出来るからＰＴ優遇される。エルダーやビショがヒーラ特化として活躍出来るようにメジャーヒール実装された訳で、前はシリエルはヒーラとしてもＰＴ入れたよ。
337 ：名前制限中：2007/12/27(木) 15:00:16 ID:nH0k4W0w0: >>336
>>330がシッタカで>>329に突っ込んだのに対して
>>331が突っ込み返してるのに
さらに君がそれに対して反論しているように見えるので
>>331が切れて>>335でレスしてる

それと、知らなかったよごめんっていうだけならまだしも
シリエルはヒーラーとしてＰＴ入れるとか、意味の無い負け惜しみをつけるとさらに反感買うぞ
そもそも君が名指しした>>331は「ビショは独自系列」といってるのであって
シリエルがヒーラーじゃないなんて一言も言ってないわけでｗ
338 ：名前制限中：2007/12/27(木) 15:02:31 ID:kaNBGqF.0: ビショやネクロの系列がどうとかどうでもいいよ。

大事なのは>>319が弓の系列すら知らず（なので弓職なのか怪しい）語ってたって事だ。
339 ：名前制限中：2007/12/27(木) 15:08:24 ID:TM74o98s0: 支援職統合スレにきたかとおもた
340 ：名前制限中：2007/12/27(木) 15:09:42 ID:gacmFUXI0: おおぅ。ビショって独自系列だったのか…。
的外れな突っ込み返しをした俺は、もう>>319をわらえねぇぜ…orz
341 ：名前制限中：2007/12/27(木) 17:28:25 ID:yu/U5oGoO: スレ違いなんだろうけど、勉強にはなったよ。
342 ：名前制限中：2007/12/27(木) 20:37:42 ID:FsmTRtB2O: 批判じゃないけど…
ごめんの３文字がいえない人っているよね、しかも本人的には謝ったつもりでいるとかさ

嫁がまさにそうでいつも釈然としないって愚痴でした…。
343 ：名前制限中：2007/12/28(金) 00:03:12 ID:X6.HCRJU0: 夫婦喧嘩と外れた障子。どちらも入れたらすぐ直る
344 ：名前制限中：2007/12/28(金) 00:42:11 ID:.lPbJ/lY0: 些細なことが積み重なって離婚や殺人に発展するのが現代
345 ：名前制限中：2007/12/28(金) 01:41:08 ID:BPFy/0Kg0: >>325
>>319は、
サブクラスで弓職を選ぶやつのほとんどがホークを選択している。
つまり、戦争に出ているファントムはほぼメインクラスとなる。

もう分かったよな？

まあ、なんだ・・・・・

リネの仕様とか言う前に、まず国語を勉強してきたら（ｒｙ
346 ：名前制限中：2007/12/28(金) 03:27:05 ID:UBmpjvII0: >>345
恥の上塗りやめとけｗ
赤ペン先生が添削してやるよ

＞＞「サブクラスはホークしか選択はないが、　　←←←「ダークエルフだからシルレンは選べない」の意
＞＞　メインでのファントムは非常に強くなる。」←←←「メインでの」サブにホークを選んでそれとの比較を言っている

・仮に言いたいことが違ってたとしてもこれは相手の読解力ではなく書いた人間の文章力不足の問題。
347 ：名前制限中：2007/12/28(金) 11:14:32 ID:GShEWOTc0: >>319=>>345だろぅな
346で正解
どう見ても319は文章力がないか仕様を知らないかのどちらか
国語勉強してこぃな
348 ：名前制限中：2007/12/28(金) 11:18:48 ID:5jBqdvMQ0: >>345
キモすぎる
349 ：名前制限中：2007/12/28(金) 12:27:47 ID:XerI/YCc0: 弓スキルの属性ＳＥについて教えてください。
短剣のブローは火水土風　がつけれるのですが
弓スキルも同じでしょうか？
350 ：名前制限中：2007/12/28(金) 14:10:01 ID:YXpvxaX.O: 最強弓使いは78+のウィンドライダーじゃないの？w
351 ：名前制限中：2007/12/28(金) 14:31:22 ID:JRZBCLn20: ７８でようやくアドベンに並ぶような職がなにいってんだか
352 ：349：2007/12/28(金) 14:46:45 ID:XerI/YCc0: ドラコに火つけてホークでスキル属性ＳＥなかったらいやなので。。
おしえてちょうらい。
353 ：名前制限中：2007/12/28(金) 14:51:22 ID:/bkvEF8A0: 76になってから出直して来い
354 ：名前制限中：2007/12/28(金) 16:39:06 ID:InRY/vQY0: >>352
レスがないからって催促すんなよ
よけいに答えてもらえないぞ
それか嘘情報書かれて終わり
355 ：名前制限中：2007/12/29(土) 00:47:09 ID:hho.elrg0: >>349
NCブログ片っ端から調べればわかるお
356 ：名前制限中：2007/12/31(月) 11:01:36 ID:ROvlI8060: 話は飛ぶけど、
ナイトが８０変身ローグつかってきたら３０分間バケモノだよな。
８０変身ローグが弓短剣本職より数段性能の高いスタンショットとブローの両方もってる。

逆にこっちが８０変身でナイトになってもアレほど硬くはならんだろうし、
ブローもスタンショットも使えない。

まぁ一年後の話だろうけど。
357 ：名前制限中：2007/12/31(月) 11:22:41 ID:BKMV7WDU0: ダイナ軽ノーマルセット
防御力 463
Dex+1 Con-1 命中+1.72 回避+1.72
最大HP+418 闇耐性+6

ダイナ軽ボウマスターセット
防御力 463
Dex+2 Con-2 攻撃速度+2.66％命中(回避？)+4.3
最大MP+321 MP回復速度+1.72 闇耐性+8

ドラコ軽セット
防御力 442
Str+1　Dex+1　Con-2 攻撃力+4%　攻撃速度+4%
最大MP+289 重量制限+5759

ダイナ軽は弓職専用装備にしなくても命中回避＋が付いてていいね。
専用装備はサイトによっては回避+4.3になってるところもあるけど
どっちにしてもD+2と合わせて、命中か回避が5以上上がる。
358 ：名前制限中：2007/12/31(月) 12:05:27 ID:wQx.5qDY0: MP回復速度になったのかよ…
スタン耐性がおいしいと思ったのだが
やはりマジェで・・・
359 ：名前制限中：2007/12/31(月) 19:00:46 ID:W.gSB0JY0: ８０装備いらないと感じたのは自分だけか？
スタン耐性ない時点で魅力なくしたんだが・・・
360 ：名前制限中：2007/12/31(月) 19:36:58 ID:fJSTii6A0: これだけフルボスアクセ揃えてる奴が増えてきたのに、まだマジェとか。
ちなみにザケンアンタラス＆スタンチャンス＋１０だけど、マジェくらいなら簡単にスタン貫通しますね。
ほぼ意味ないよ。
どれだけDEF高いか、スタンショットを相手より早く撃てるかで勝敗決まると思ったほうがいい。
361 ：名前制限中：2007/12/31(月) 21:03:47 ID:3y2iiFfw0: お前の相手にはフルボスアクセもち居ないのか？
両者同等アクセならマジェレジショの差はでかい。
362 ：名前制限中：2008/01/01(火) 03:31:49 ID:j1Q58lbk0: フルボス+マジェでCONが高いPCにはスタン耐性エンチャ無くても極端にスタンが決まらなくなる
363 ：名前制限中：2008/01/01(火) 04:17:17 ID:Q6ZLL3fs0: >>357-362
スタンについてほぼとか極端に～ていっても本人しか納得できないべ
効果はやっぱり微妙～
逆にレイドいくなら上位防具がいい
364 ：名前制限中：2008/01/01(火) 08:46:05 ID:Qlv8nspE0: スタンについてだけど、
ＣＯＮの依存率が恐ろしく上がってる。
ＣＯＮ切ったりしようものならボスアクセの耐性の分が消えたといえる。

デストがアクセなしで全然スタンきまらなかったりするからな。
ボスアクセとマジェきてるＤＥなんて８０％ぴよってたよ。
365 ：名前制限中：2008/01/02(水) 02:03:28 ID:L22LxoK6O: デストとかならフルBoss並のスタン耐性あげられるべ？
366 ：名前制限中：2008/01/02(水) 07:40:46 ID:VLG/47gAO: デストがスタンきかないのは
ライオンハートのせいなんだけどな
367 ：名前制限中：2008/01/02(水) 09:27:39 ID:12zDSsRo0: らいおんに加えて、スタン耐性上げるトグル2種もあるからな
そんなのと較べてもね。
368 ：名前制限中：2008/01/04(金) 05:24:14 ID:RushSpa2O: スタンして攻撃の単純職がなにを討論するんだww
369 ：名前制限中：2008/01/04(金) 09:55:33 ID:00XQP.1E0: ほんと弓でもうちょい何か出来ることが欲しいわ･･･。

しかし、年末にT1後始めての戦争に出た（本当のT1初回は布告なしキャンセル）んだけど、
Wizの魔法がまたアホのようにダメージ上がってんな。
バフもらってMR1300以上のところへ瞬殺とかもうね orz

属性とレベル差がきつい。
属性付けてレベル上げればどうにかなんのかなアレ･･･。
370 ：名前制限中：2008/01/05(土) 10:48:51 ID:YR2qguoE0: 相手も同じ事いってるだろ。
弓に６千くらって三次Ｗｉｚが連続三人即死してたぞ。
371 ：名前制限中：2008/01/06(日) 05:21:00 ID:YqvdH8Yk0: おまいらグラスレで弓本職よかtueeeeeみたいなことになってるんだが
372 ：名前制限中：2008/01/06(日) 06:53:34 ID:99MUF.5U0: >>371
それでいいから。
いちいち報告こなくてもいいよ。
373 ：名前制限中：2008/01/06(日) 16:45:07 ID:co/5bFGE0: なぁ、愚痴スレみててふと思ったんだけどさ、
今の弓職って、弓PT以外でも
・殴り武器を持たず
・ある程度はなれたところから、おそらく初撃からSS込めての弓で攻撃
・タゲ取ったらFAのとこまで移動して、タゲが移るまで攻撃しない
が主流なの？
374 ：名前制限中：2008/01/06(日) 17:35:07 ID:ZyFZL8z.O: みんなにききてーんだけど、結局弓はｶﾏｴﾙ入って強くなったの？
375 ：名前制限中：2008/01/06(日) 18:48:29 ID:N/S4R1xM0: >>373
76＋のドラコ持ちならそうかもな
ドラコと殴り武器の火力の差が激しいことと、装備面で昔よりはるかに充実してることから
弓がタゲとってでも早く殲滅してしまうのが主流だな
弓に限らず高火力Atkが火力を出し惜しみしないことが多い
それでも後衛のMPは余るって状況がほとんど。

＞・タゲ取ったらFAのとこまで移動して、タゲが移るまで攻撃しない
これ意味不明ｗ
PTメンの側から攻撃するのは当然として、ヘイト移るまで攻撃しないとか意味わからん
376 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:42:12 ID:ai2.tRNU0: >>373
リチャ貰えなければ殴り武器は職問わず基本は必須
殴り武器無くてもＷＩＺっぽくＭＰ温存するやり方もあるが一般的なやり方じゃない
ニュアンスがいかにも糞弓っぽいが恐らく↓の感じだと思う
>・ある程度はなれたところから、おそらく初撃からSS込めての弓で攻撃
無駄な移動を避けてMP温存って意味も込められてると思う
>・タゲ取ったらFAのとこまで移動して、タゲが移るまで攻撃しない
このやり方ではタゲを取らない事が前提の為、緊急時の非ダメ軽減って意味だと思う。

装備揃って無い弓職なら有効なやり方だけど主流とは言えないでないかな

>>374
78+強化　78-弱化　76+の金持ち弓職大幅強化
377 ：名前制限中：2008/01/06(日) 23:47:10 ID:rn6zl0Nk0: >>374
弓は終わってるよ・・・カマエルプラスで更に終わる・・・
378 ：名前制限中：2008/01/07(月) 00:44:36 ID:uUdwyE3gO: 久々に汁粘キターw
379 ：名前制限中：2008/01/07(月) 07:15:47 ID:rn2udZx20: >>76+の金持ち弓職大幅強化

これはそうかもしれんね。フルボス属性MAX弓は凶悪そうだ
380 ：373：2008/01/07(月) 12:07:27 ID:xvdCZKZY0: >>375,>>376
ありがと。
サブ武器持ってなくてPT弾かれたのがいい思い出。
いま楽だなぁ・・・。
381 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:56:51 ID:.BKI.qD.0: 弓職は立ち状態より走り状態の方がMP回復がパッシブの関係で多いらしい。
382 ：名前制限中：2008/01/07(月) 20:58:51 ID:7m1G.qYIO: 最近リネ２始めたものですが弓に未来はないとですか…
383 ：名前制限中：2008/01/07(月) 21:57:19 ID:ImHUaDPI0: >>382
直感だが、君は弓に向かなそう。
ってかアップデートの度に有利不利が反転するリネ２に向かないかも。

新規ならカマエルオススメ。
384 ：名前制限中：2008/01/08(火) 00:27:47 ID:R.fzYA0g0: >>381
体感とか言うのもアレなんでマクロメモでざっと計算してみた。
Lv74シルレン装備無し10分でのMP回復量
走 1260
歩 1140
立 1070
385 ：名前制限中：2008/01/08(火) 01:39:55 ID:rK329pXU0: 常に走っていたほうがいいのか
386 ：名前制限中：2008/01/08(火) 07:55:09 ID:U98C8nSQ0: 職業 HP MP CP
ホークアイ 4224 1447 2957
シルバーレンジャー 3813 1470 1906
ファントムレンジャー 3595 1470 1797
387 ：名前制限中：2008/01/08(火) 08:09:30 ID:JKKCIMMg0: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　ミ ?
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
388 ：名前制限中：2008/01/08(火) 11:32:20 ID:xtJ.BfQ20: >>373

ああ、最近そういうの多いなw
タゲ取ったらFAのとこまで来てくれるんならまだマシなんじゃないの？
アクロバットムーブもなにそれ？な固定砲台。
下手すると逃げるからねw

まあ、ルーツしてやればいいんじゃね？w
389 ：384：2008/01/08(火) 22:00:21 ID:16rbxPEY0: スマン！　逆だった！
※訂正
立 1260
歩 1140
走 1070
390 ：名前制限中：2008/01/09(水) 15:06:57 ID:wqFzlR.20: タイソンゲイがはえーんだ!
391 ：名前制限中：2008/01/10(木) 17:02:12 ID:cIXrHgxI0: 織田裕二ネタと気が付いたのは俺だけでいい
392 ：名前制限中：2008/01/11(金) 17:49:36 ID:DDvNVbFQO: >>388
おまいの言ってる事めちゃくちゃだな(´・ω・｀)

ｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾑｰﾌﾞは走り中回避up=走るほうが良いスキル

下手すれば逃げるからねw=他の近接が殴れないから止まれﾊｹﾞ

まぁMPの話繋がりだしｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾑｰﾌﾞとエスブリ
の誤解だと思うがな(´・ω・｀)
そうだとしてもじっと固定砲台しながらB2Mして(汁以外)
オレンジがぶ飲みがMP的にも火力的にもいいと思うw
393 ：392：2008/01/11(金) 18:01:07 ID:DDvNVbFQO: >>392で書いたのは
ドラコフォカ火150　Qaバイウム
ファントムの感想でした
394 ：名前制限中：2008/01/11(金) 18:29:34 ID:tkimXjiY0: >>393
ソロ？ペア？
395 ：名前制限中：2008/01/11(金) 19:04:27 ID:DDvNVbFQO: >>394
PTの話です
ハーブなかったら
ソロペアでも基本B2Mしてオレンジします
396 ：名前制限中：2008/01/11(金) 20:11:41 ID:2tqNo7zUO: ﾌｨｰﾙﾄﾞならFAして、ﾀｹﾞ固定してでも回転良くする。
HPはPOT、ﾊｰﾌﾞ、後衛に任せる。

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝならFAは接近職に任せてMobのとどめさす。
FAにはMob倒す前に次行ってもらえばおk
397 ：名前制限中：2008/01/13(日) 20:48:16 ID:BjjLbeT2O: 属性MAXで昨日の戦争はやばかったww
弓クリで4000ダメージを与えました。連発ww
相手すぐ死ぬわww
これは弓耐性歌踊り追加されるのはしゃーないな
398 ：名前制限中：2008/01/14(月) 02:29:40 ID:NmgCjxKM0: 弓クリ4000ごときカマエル来る前から普通に出てるが・・・
399 ：名前制限中：2008/01/14(月) 02:45:46 ID:E/4kSKJ.O: 弓やってる奴って、戦争中、自分が与えたダメしか見てないから嫌いです
400 ：名前制限中：2008/01/14(月) 17:37:56 ID:0XZY/Ih20: おいおい走ってるほうがＭＰ回復はやい！とか言うなよな
昨日のＰＴで休憩中にみんなが座ってる回りをグルグルはしってるやついたぞｗ
しかもリンクさせて休憩もろくにさせてくれんかったｗ
昨日ＤＶＣ行った奴にはシャウトなどでだれが走ってたかわかると思うがｗｗｗｗ
401 ：名前制限中：2008/01/14(月) 17:50:49 ID:3aHBZwZU0: ﾜﾛｽｗｗｗ
402 ：名前制限中：2008/01/14(月) 18:42:34 ID:0T/d5EbM0: >>399
それはないな。
おれは常に被ダメ（ログもさかのぼって）見て、
一番ダメくらった奴は粘着して殺すことにしている。
403 ：名前制限中：2008/01/14(月) 23:06:40 ID:wGpF9Zb20: >>402
お前は俺かｗ
404 ：名前制限中：2008/01/14(月) 23:46:37 ID:wjqNTxT.O: 常に戦闘してるわけじゃないんだから
￥の時や待機してる時は普通ログみるんじゃね？
何ダメ与えたぜ!!って自己満する為にゲームやってるわけだし
逆にこんなにダメくんのかよ！と思ってその相手を殺すのも楽しみだわな。
支援職じゃできないからわからない気持ちかもしれんが
405 ：名前制限中：2008/01/15(火) 00:08:25 ID:YA2DWp860: ちょっと質問させて下さい
弓職の方の狩りについて聞きたいんですが
78+プロフとのペアでプロ火いれて狩りするのと
踊りとのペア（外部プロフ￥火なし）じゃどっちが効率いいですか？
分かる方いましたら教えて頂きたいです。
406 ：名前制限中：2008/01/15(火) 00:23:20 ID:jHjGpzR.O: 火がダンス3曲を担ってくれるから、プロフペアを俺は選ぶかな。
407 ：名前制限中：2008/01/15(火) 00:49:38 ID:b1x.ubhk0: >>406
お前よく馬鹿って言われないか？
408 ：名前制限中：2008/01/15(火) 01:08:30 ID:mLJcJ7Hk0: >>405
火力差は2％ぐらい火プロフのが高いけど（外部プロフがGマイト3持ちだとして）
踊りはプラーの量や火力が高いから総合的には踊+外部プロフが高いだろう。
踊りのレベルが低いならなおさら踊り＋外部プロフが良いかな。
でもぺアの後そのまま帝国弓PTとかに変更できたりする火持ちプロフの方が多様性がある。
ぶっちゃけ自分で自給計算しろと言いたい。
409 ：名前制限中：2008/01/15(火) 03:10:25 ID:SxBVZwxk0: 火より踊り３曲の方が効果大きいよ。
火じゃ弓のＭＰ持たない。
410 ：名前制限中：2008/01/15(火) 03:31:23 ID:mLJcJ7Hk0: >>409
あ、悪い・・・FPcalcで計算したんだがフューリー押し忘れてた・・・
踊+外部￥の方が13％ちょい高いわｗ
さらに、火は足遅くなるから断然踊り＋外部プロフだね・・・
その後のPTへの発展を考えると火持ちプロフと組んだほうが多様性あると思うけど。
411 ：名前制限中：2008/01/15(火) 04:01:18 ID:LoWPCGLo0: 踊り3にプロ火つけてソロしたらどうなる
412 ：名前制限中：2008/01/15(火) 05:14:58 ID:M1Fnejkc0: 厨になる
413 ：名前制限中：2008/01/15(火) 05:21:49 ID:uhZQO2Rc0: >>412
俺コーラ返してくれよ・・・・orz
414 ：名前制限中：2008/01/16(水) 08:15:31 ID:cedMSwRM0: 昨日敵対のソサと戦ったんだが勝てる気がしなかったorz
FVの攻撃速度３０％ダウンどうにかしないと無理な気がして
一時撤退・・・みなさんWIZ相手にどうしてます？相手アルカナ着てまして
初撃スタン失敗でFVくらいました。
自分はプロフ￥のみです。相手は知りません後続に人いたけど。
415 ：名前制限中：2008/01/16(水) 09:52:11 ID:GTdD77ns0: 属性ポットも持ち歩け
スタン＞離脱＞スタン＞離脱
でスタン入るまで我慢だな
416 ：名前制限中：2008/01/16(水) 09:59:54 ID:ZKpn.e8g0: >>414
何のための足だ？
スタン入るまで引き狩りって発想はできなかったのか？
417 ：名前制限中：2008/01/16(水) 11:43:56 ID:5lCOT//sO: 俺達弓職にとっての神精錬って
１、クリ+30以上
２、パッシブフォカ（クリ+27らしい）
３、命中+3以上

この３つのどれか付けば、卒業って感じかな？
418 ：名前制限中：2008/01/16(水) 11:53:18 ID:5lCOT//sO: もう一つ忘れていた…
４、積載重量２倍
419 ：名前制限中：2008/01/16(水) 14:55:04 ID:E.wqyoeQO: >>414
自分のレベルと職は？

俺は76の白弓だけどｳﾞｫﾙﾃ持ちｿｻとガチで撃ち合って負けたことないよ？
420 ：名前制限中：2008/01/16(水) 19:50:37 ID:tjKxjXG60: Ｌｖ１０デュアルマイト（パッシブ）が神。ボスアクセ並みに価値がある。
421 ：名前制限中：2008/01/16(水) 21:49:48 ID:GVuSQYeA0: 属性0>MAXに上げたので報告。
対象モンスはシレノスジェネラル、S+5バイウムQA火

通常ダメ　750>1050
クリ　　　　2300>3839

めちゃくちゃ大雑把だが恐ろしく火力上がった。参考までにどーぞ。
こりゃ弓耐性歌くるわな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
422 ：名前制限中：2008/01/18(金) 04:12:54 ID:3HEmV5Qc0: なんでこう弓職ってのは幸せな奴多いんだろな。
ＷＩＺのほうが火力あがってるっつーの。
423 ：名前制限中：2008/01/18(金) 07:41:46 ID:t84I8AhQ0: プロフバフだけだろ？歌踊猫乗ってないこと考えろｗ
424 ：名前制限中：2008/01/18(金) 08:07:23 ID:KDklDyjI0: QAバイウム踊猫プロ風属性100+
これにデッドアイで、背後からなら78WIZをクリ一発って聞いたけどマジ？
425 ：名前制限中：2008/01/18(金) 12:26:56 ID:zqrVAV/Y0: それだけありゃ余裕だろw
一撃耐えれるのはTP使えるネクロくらいか
426 ：名前制限中：2008/01/18(金) 19:18:37 ID:cRCpFapI0: そんだけ揃うのは戦争だろ、それくらいだと
相手はシールドGシールド土歌EPVヴァローでDEF1700+だろうから無理。

そもそもハウラーが大量に居て風耐性30ほどはデフォになりそうなのに
風属性つけるのが有り得ない。
427 ：名前制限中：2008/01/18(金) 19:58:59 ID:mTI4TTYs0: >>426

>>424はQA・バイウム・踊・猫・プロ風・属性+100　と勝手に脳内変換してみた
428 ：名前制限中：2008/01/18(金) 20:32:51 ID:3Vk9BV.60: 背後から、って言ってるしシリセイのプロ風じゃない？
429 ：しんき：2008/01/19(土) 15:37:42 ID:TrIaAtHY0: 戦争でかつやくしたいのえすがどの弓職がいいとおもいますか？
430 ：名前制限中：2008/01/19(土) 15:42:14 ID:dERqWlQ.0: 戦争でかつやくしたいのならネクロっていう弓職がいいとおもいます
431 ：しんき：2008/01/19(土) 15:47:31 ID:TrIaAtHY0: ネクロって弓じゃないみたいですよ
432 ：名前制限中：2008/01/19(土) 15:49:52 ID:4AFPAUsg0: ネクロで弓もてばいいだろ
433 ：名前制限中：2008/01/19(土) 15:52:19 ID:TrIaAtHY0: ネクロをやってみます。ありがとう。
434 ：名前制限中：2008/01/20(日) 10:03:08 ID:h7zTe2NE0: こういうやりとり好きよ
435 ：名前制限中：2008/01/20(日) 13:29:02 ID:iKcPUy7k0: 戦争なら弓よりナイトで弓持った方が強い。
フルボス+フルバフ+属性マックスでそこらの弓と同等になる。
次ＵＰで射程延ばせるから伸ばす。そしたらもっとやばいｗ
現状だとライン戦はヘイトくらいしかできないが、次ＵＰでｗｋｔｋ。
ローブならクリ２発でしずめれる。ＷＩＺ集中砲火以外で死ぬことはまぁない。＠バーツﾌｪﾆｯｸｽ内藤
436 ：名前制限中：2008/01/20(日) 13:31:00 ID:ZlpXx7YA0: はい次のかたどうぞ
437 ：名前制限中：2008/01/20(日) 15:19:38 ID:8lWN4TOM0: 戦争なら弓より短剣職で弓持った方が強い。
フルボス+フルバフ+属性マックスでそこらの弓と同等になる。
フォカデス入れたら敵悶絶死ｗまちがいない。
次ＵＰで射程延ばせるから伸ばす。そしたらもっとやばいｗ
現状だとライン戦はロンショ1弓くらいしかできないが、次ＵＰでｗｋｔｋ。
ローブならクリ1発でしずめれる。CPHP貧弱なのですぐ死ぬけど。＠バーツ短小ﾏﾝ
438 ：名前制限中：2008/01/20(日) 16:21:01 ID:V/5Zr9ZI0: はい、もういいです
439 ：名前制限中：2008/01/20(日) 16:40:01 ID:NxCjmqpMO: 黒弓でオリン参加するならインペとドラコどっちがいいかな？友達の借り物だけどね！
440 ：名前制限中：2008/01/20(日) 18:00:44 ID:9Ib1cCeA0: >>439
まるちはしね
441 ：名前制限中：2008/01/20(日) 19:22:07 ID:u8dqqjyU0: >>437
それは無いｗ
どれくらい射程伸びるかググってこいｗ
442 ：名前制限中：2008/01/20(日) 20:18:13 ID:h7zTe2NE0: >>440 >>441

空気読め。
443 ：しんき：2008/01/21(月) 10:10:14 ID:gQSgHE5Y0: ウィザードで弓をもって魔法撃ってるのですが「やめたほうがいい」っていわれました。
444 ：名前制限中：2008/01/21(月) 10:16:09 ID:EkMabLO60: >>443

知り合いのアドバイスよりここでの診察結果を優先してください。
次の方どうぞ。
445 ：名前制限中：2008/01/21(月) 10:33:00 ID:7eB7r9iA0: >>438
フォカデスの背後はまじだと思うぞ、本職超える
446 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:03:06 ID:Y6zEkiiQ0: 弓なんかうんこｗ
魔法で即死
447 ：名前制限中：2008/01/21(月) 14:51:22 ID:MISyIEvc0: 2: 【バーツ鯖】1鯖攻城戦情報局Part64 (533)
520 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:00:56 ID:Y6zEkiiQ0
戦争で勝って城手にいれるといいことあるの？
かなりおもしろくない。時間の無駄

--------------------------------------------------------
16: まったりソーサラーを語り合うスレ Sorcerer!! Part14 (48)
44 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:03:44 ID:Y6zEkiiQ0
そさらはつかえない魔法職
中途半端でやくにたたない

--------------------------------------------------------
17: 弓職総合スレッド Part15 (446)
446 ：名前制限中：2008/01/21(月) 13:03:06 ID:Y6zEkiiQ0
弓なんかうんこｗ
魔法で即死
448 ：名前制限中：2008/01/21(月) 15:58:54 ID:7UQVMcA60: なんか汁粘臭いがバーツじゃ別人か？
ま、どーでもいい
449 ：名前制限中：2008/01/21(月) 15:59:31 ID:x5kq3amY0: 確かに短剣職の弓もかなり強い。
弓本職の強みは射程1000になるってことか。
篭城やライン戦でも有利になる。

あとカマエル+で弓の射程をサブクラスで延ばせるけど、
メインが短剣なやつらはサブで選べないから射程は据え置きだと思うんだが。
弓本職1000or900、短剣700、射程延ばした他職600、その他500かなと思ってる。
違うかね。自信ないが。
450 ：名前制限中：2008/01/21(月) 16:10:05 ID:lmlRwXaA0: >メインが短剣なやつらはサブで選べないから射程は据え置きだと思うんだが。
普通に選べるだろ・・・jk
451 ：名前制限中：2008/01/21(月) 16:14:36 ID:DUIC8mKQ0: 確か一つで+15とか意味ないぐらいの伸びじゃないっけ
452 ：名前制限中：2008/01/21(月) 16:30:23 ID:sY9qW47s0: >>449
メイン短剣＞サブ短剣はできないが、サブ弓が選べるので射程延ばせる
ただ、上にもあるが恐ろしくしょぼい（たしか５０）ので弓職以外がアウトレンジのために
追加で伸ばす以外のメリットはほぼ皆無
453 ：名前制限中：2008/01/21(月) 18:00:58 ID:qvtbLSM.0: 弓職にとったらしょぼいのかもしれないけれど
他の職からしたら50射程はとても大きいぞ？
454 ：名前制限中：2008/01/22(火) 20:39:49 ID:kf1cAovs0: シンガーとダンサーに弓ダメ軽減スキル追加
455 ：名前制限中：2008/01/23(水) 04:36:26 ID:3CWGwl0Q0: >>454

情報遅すぎｗ
456 ：名前制限中：2008/01/23(水) 16:03:19 ID:GSE8LDfo0: 一瞬　弓がＰＴに入りやすくなるスキルかと思ったおれは病気？
弓　駄目　軽減スキル・・・・・
457 ：名前制限中：2008/01/24(木) 03:00:20 ID:JirYyBb.0: ■ ダンスオブブレードストーム

効果時間：15秒　ディレイ時間は5分程度
効果：パーティーメンバーの弓攻撃、ボウガン攻撃耐性を
大幅に向上させる。効果中魔法力が低下する。（弓ダメージ約90％程度減）
スキルブックドロップモンスター：神託の島　セイシェル

15秒ｗディレイ長っ！しょぼすぎて僕ら一安心
458 ：名前制限中：2008/01/24(木) 10:40:57 ID:gd17nYSc0: 戦争でラインなんて出来なくなるって事だぞ。
あっという間に近接がダッシュPOTで走ってきて押し切られる。
459 ：名前制限中：2008/01/24(木) 10:56:07 ID:y3SbCBHU0: こっちの近接も突っ込めばいいじゃまいか
460 ：名前制限中：2008/01/24(木) 11:25:36 ID:gd17nYSc0: だからフィールでも城内みたいな乱戦のガチ殴りになるって事だろ。
弓の利点は遠くから一方的に殴れて致命的な一撃を与えるって事だったが、
耐性歌と踊でそれを潰せる様になったっんじゃないか。
461 ：名前制限中：2008/01/24(木) 11:44:20 ID:fwTzX/Ok0: 弓耐性歌踊り入れる替わりに何の歌踊り抜くのよって話。敵軍の遠距離が全部弓ならそれでも良いかも知れんが
大抵はＷＩＺも混ざってるだろう。

魔防歌抜くか？ＷＩＺに殺されるだけだな。
ｗｗ歌抜くか？弓に引き狩りされるぞ？
土歌抜くか？かえってダメ増えたりしてなｗ
狩り歌抜くか？それで敵倒せるの？

踊りに関しては一瞬の防御の為だけにヒューリーファイアインスピはどれも外せない。
462 ：名前制限中：2008/01/24(木) 12:23:26 ID:qqD0NNnU0: ダッシュPOTも枠使うだろ？
463 ：名前制限中：2008/01/24(木) 13:35:24 ID:2hErLpm.0: インスピとか入れないだろ。枠もったいない
464 ：名前制限中：2008/01/24(木) 14:40:05 ID:wO3izwf.0: >>461
インスピ吹いた
465 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:04:18 ID:Cyd9eMDU0: WIZ主力PTで使うんじゃね？
466 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:15:44 ID:5Gj0f1AM0: インスピは命中だろ。
普通に使うぞ。
79＋弓PTなら攻城ではいらんが。
467 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:20:27 ID:j89FQniw0: 79+弓PTじゃないが
インスピどころかガイダンスも使わないぞ。
468 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:22:50 ID:kFnPVyK2O: 誰もﾋｭｰﾘｰは放置なのがﾜﾛｽw
469 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:29:54 ID:Cyd9eMDU0: >>468
どうでもいいから
470 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:32:20 ID:8I3EceIk0: インスピはその同盟のエース弓PTじゃ不用だが
通常の弓PTならウォリよりはマシだろう。ノンバフ140、アジで回避145あたり（イヴェイドで150あたり）の敵の弓職相手に
ウォリよりは確実にダメージ稼げるはずだ
471 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:35:27 ID:W880cABEO: メインＷＩＺサブ弓なんだけど、サブの射程がＷＩＺにも適用されるかな？
そしたら、ＷＩＺの魔法射程1000で戦争で結構活躍できそうな気がする。
という妄想をしてみた。
472 ：名前制限中：2008/01/24(木) 15:39:41 ID:4VM9unZQ0: アホ
473 ：名前制限中：2008/01/24(木) 16:47:38 ID:zkNlP3ts0: >>471
できるよ！頑張って！
474 ：名前制限中：2008/01/24(木) 20:38:38 ID:1VLltTiw0: >>471
あまりに非合理的で頭がモヤモヤする。
やめてくれｗ
475 ：名前制限中：2008/01/24(木) 20:55:19 ID:wO3izwf.0: インスピを、ウォリいれるよりましとか言ってる奴なんなの？
踊りなんて３いれる枠ないだろ。どんな貧相な￥で戦ってるんだ。
476 ：名前制限中：2008/01/24(木) 23:03:46 ID:8I3EceIk0: うるせー。俺のPTいつもプロフいねーんだよ。
70超えた程度じゃ弓PTどころか近接PTに入れられることもあんだよ。
愚痴だが。
477 ：名前制限中：2008/01/25(金) 00:11:08 ID:5usemuFY0: 最近戦争行ってないが、今じゃ70over弓でもそんな扱いなの？

滅多にないフルバフ環境で漲れるのも戦争の楽しみのひとつなのに可愛そうに。
478 ：名前制限中：2008/01/25(金) 00:24:07 ID:Y8woAl8w0: 歌踊は貴重な戦力様でございますので
S装備可能な方々から優先的に配備させて頂いてございます
479 ：名前制限中：2008/01/25(金) 02:22:30 ID:ZdwZvORY0: クランによるんじゃね？
うちは70以下の弓でも必ず弓PTに入れてるよ。
弓1PTは78以上、弓2PTは76以上、弓3PTはその他って感じになってるな。
ただ時々弓3PTが弓7人とかになる罠がががが。
480 ：名前制限中：2008/01/25(金) 05:43:33 ID:.L51bqOE0: うちのクランじゃ７９だろうが７０だろうが居るヤツ優先、遅刻者は近接行き。
481 ：名前制限中：2008/01/25(金) 10:52:27 ID:ZyMOIudg0: >>477
最低三次からと言いたいとこだが
かなり甘く見て、74以下は一律低レベルの部類だな
74～77（中堅）
78～80（主力）

カマエルプラスになると80～が主力戦力になるだろうな
482 ：名前制限中：2008/01/25(金) 13:23:17 ID:nfjNhpFo0: Lv68からSD猫の恵まれた環境だった。
ただ基本は>>480さんと同じでOLPT入りもあったｗ
たまに火や風ももらえるけど枠なくてきつかったな～
483 ：名前制限中：2008/01/25(金) 15:25:06 ID:5eG8GMggO: 76～はドラコフォカ前提で

76～　ボスアクセ有り(一軍)
76～　ボスアクセ無し(二軍)
70～75　(三軍)

60代以下はボーナス
484 ：名前制限中：2008/01/25(金) 16:36:18 ID:LyjfHzV20: 俺なら78以上ボス無しを76ボス有りより優先するね。
78以上の補正が大きすぎる。
485 ：名前制限中：2008/01/25(金) 16:48:10 ID:J5HRrkvo0: 戦争だとアーチェリーの方がボスアクセより強いんじゃねぇの？
俺アーチェリー持ってないが、射程のおかげで十分有利に戦えてるし
78のアーチェリーでこれ以上射程が延びるのなら本当に強いと思うんだが。
486 ：名前制限中：2008/01/25(金) 17:21:58 ID:1O.S4UJA0: 纏めると、
78～　ボスアクセ有り（1軍）
78～　ボスアクセ無し（1.5軍）
76～77　ボスアクセ有り（2軍）
76～77　ボスアクセ無し（2.5軍）
70～75　（3軍）
～69　ボーナスキャラ
ってな感じ？

ちなみにメイン78カーディ、サブクラス76サジ、
オル耳所有。
オル耳だけど、2軍には入れるのかな？Ｗ
487 ：名前制限中：2008/01/25(金) 17:52:38 ID:nfjNhpFo0: 3軍の俺が言うのもなんだが・・・オル耳じゃ無理だろうｗｗｗ
488 ：名前制限中：2008/01/25(金) 18:05:57 ID:IZK7iT8o0: 実際戦場出てりゃ実感できるべ。
まずはQA＆バイウムが無きゃな。

最低QAバイウム（＋他もあると思われる）の弓の通常攻撃だけで逃げたくなる痛さだ。
2.5軍のオレが頑張ってスキルショット撃っても、まるで余裕の笑みを浮かべながらの
通常攻撃がガッツンガッツンといてーよksg!!
489 ：名前制限中：2008/01/25(金) 19:02:09 ID:C6Vy84Us0: 戦争のフル￥状態でスキル撃ってちゃいかんだろｗ
490 ：名前制限中：2008/01/25(金) 19:21:51 ID:J5HRrkvo0: 【1軍】
・78+　属性MAX　フルボスアクセ　S防具
実際俺の鯖にも居るが見たら即逃げたほうが良い｡大人数で相手しないと厳しい。
スタンショット撃ってみたところで平気な顔で反撃される。高Lvなためアキュラシー入れないと回避される。

・78+　ドラコフォカ　QA　ザケン　マジェ軽
よく居るバランス型。火力と耐性を持ちかなり厄介な相手。
戦争でこのクラスの弓職が多い同盟は非常に強い。

・78+　ドラコフォカ　ドラコ軽　QA　バイウム
RMTerに多い火力厨。OEドラコを持っていることも多い。
火力は強いが耐性が低いためスタンショット一発で沈む。重点的に狙え。

【2軍】
76+　ドラコフォカ　マジェ軽　タテオアクセ
いわゆる普通のドラコ弓職。70+のソウル弓でも十分戦える相手。

70+　+3ソウルチープ　マジェ軽　マジェアクセ
ドラコ弓職に比べたら見劣りするがMP切れ起こしにくくそこまで悪くはない。
Wiz相手にはドラコ弓職とさほどかわらない強さ。

【近接よりマシ程度】76未満で以下の条件のいずれかに該当する弓職
op無しソウル弓職・マジェ軽無い弓職・アクセが解除マジェより弱い弓職
POT類積んでない弓職・
491 ：名前制限中：2008/01/25(金) 20:00:35 ID:HOX8UbF60: >>489
流れ的にフル￥状態貰えない人の書き込みかもしれないだろｗ
492 ：名前制限中：2008/01/25(金) 20:14:34 ID:U6al3rWI0: バイウムQA歌踊猫属性MAX78バフで戦争出てみろって。
マジで射精する。
493 ：名前制限中：2008/01/25(金) 21:49:52 ID:nfjNhpFo0: >>492それでやられた俺も思わず射精しそうになった。
494 ：名前制限中：2008/01/25(金) 22:23:39 ID:2NNFYVHQO: >>484に同意
77と78撃ち合うとクリ率がかなり違う
体感２～３割
495 ：名前制限中：2008/01/25(金) 23:57:16 ID:r.BF7pPo0: FPKでソロ巡廻するとしてファントムとホークどちらが汎用性に優れてると思われますか？
プロフ￥エルダ￥は完備。歌踊なし。ボスアクセなし。タラム重orマジェ軽andドラコフォカの設定でお願いします。
もうすぐNBなんですがFPKに巻き込まれて困ってるんです；ｗ；
496 ：名前制限中：2008/01/26(土) 00:00:51 ID:MPTW7fDA0: >>495
どっちでも好きな垢買ったらいいと思うよ
497 ：名前制限中：2008/01/26(土) 00:02:01 ID:TkKmy6JA0: いやいや垢買いじゃないんです・・・FPK相手BOT軍団だし・・・
498 ：名前制限中：2008/01/26(土) 00:22:41 ID:B.cfYr2M0: フル\完備で少数ならホークだけど20分だけだぞ
499 ：名前制限中：2008/01/26(土) 01:18:39 ID:h3ymZfLU0: ファントムはLv上げきったら強いが中途半端なLvだと間違いなく弓職中最弱だぞ。
495は多分DEキャラだろうしシルレンできない以上ホーク一択だと思う。
500 ：名前制限中：2008/01/26(土) 01:43:51 ID:Olj6gkZk0: >>490
俺は７８　ドラコ+３フォカ属性１００程度　ＱＡタテオ　マジェ軽or重orインペ
（防具系は全部フルＺＥＬ）なんだが、どこに分類されるんだ

まさか一番やっちゃいけない中途半端なタイプかorz

一応これでも同盟内ではトップクラスなんだ……
501 ：名前制限中：2008/01/26(土) 02:26:13 ID:6TlzVM/IO: うまく言えないが、

その同盟、抜けなさい
502 ：名前制限中：2008/01/26(土) 07:17:42 ID:B.cfYr2M0: そして私のところへ来なさい
503 ：495：2008/01/26(土) 09:09:58 ID:TkKmy6JA0: お答えいただいた方ありがとうございました。ホークでがんばってみようとおもいます。
504 ：500：2008/01/27(日) 02:16:41 ID:OKaHTfrg0: >>501
その発想はなかったわ

>>502
お、お前ってやつは……

鯖統合があったら是非とも頼む
505 ：名前制限中：2008/01/27(日) 03:57:06 ID:o5o3SC4E0: >>490
俺Lv79、+3ドラコフォカ(属性なし)、マジェ軽、コア&オルフェン&タテオ。
1軍なんて永遠に上がれんな…。

一応同盟内では中堅クラスなのが唯一の救いかｗ
506 ：名前制限中：2008/01/27(日) 10:04:15 ID:dMAIg4Cg0: 俺はＬｖ76　+7ドラコ属性聖150　インペ重　ＱＡバイウムザケンアンタラスヴァラカス

同盟で中堅かな。　上位クラスは防具属性150とかだな。　はやく近接ＰＴぬけて弓ＰＴはいれるようになりたいぜ！
507 ：名前制限中：2008/01/27(日) 10:24:40 ID:bEzrj2QM0: 釣れますか？
装備がマジならどの鯖のどこに出しても恥ずかしくない立派な廃人だｗ
508 ：名前制限中：2008/01/27(日) 11:19:52 ID:L9ymMOMk0: >>507
確かにレベルが最低７８あれば超エース級だが、７６はちょっと厳しい。
廃同盟ならその装備でも７６では中堅だろう。
509 ：名前制限中：2008/01/27(日) 13:14:50 ID:vJOkERAE0: 自慢スレ行ってやれ
510 ：名前制限中：2008/01/27(日) 13:19:11 ID:o6rZOzN60: 79でマジェ軽、コア&オルフェン&タテオとか自慢じゃなくて自虐だろ
闇150アルカナも属性スレに貼られてるし

でも防具属性150は限りなくネタくさいなｗ
511 ：名前制限中：2008/01/27(日) 19:44:11 ID:5eakgS9g0: うちの鯖だとこんな感じ。

【シルレン】
最も人口が多く、性能も万能なことから弓職のスタンダード的な存在。
ただ、７６になったばっかりの奴も７９＋のボスアクセもった廃弓でも
それほど大きな差は感じない。
【ホーク】
タフで倒しにくい弓職。被ダメもシルレンより１０％位高い。
７９＋でボスアクセ持ちは高火力高耐久力で戦場ではかなりの脅威となる。
【ファントム】
弓職の中では最も雑魚。魔法であっというまに倒れてくれるイメージがある。
ただし、ボスアクセ持ちのクリダメは脅威。うちの同盟でも最も警戒してるのはファントムな人。
512 ：名前制限中：2008/01/27(日) 20:52:52 ID:WwRRP6v20: 当方、７７ＮＢシルレン　
+0ドラコフォカ　マジェ軽FULLZEL　タテオアクセFULLZEL
スタンチャンスＳＥ+1

サブクラスの装備もやっと売れて、ＱＡかザケンどちらか
買えるような資産になりました。
狩り40％ＰＶＰ60％くらいの割合で、ＰＶＰは戦争よりも
フィールドでの血盟戦が多いです。

ザケンがいいかなと思うのですが、ハムショットの成功率に
ザケンの精神攻撃成功率ＵＰは適用されるのでしょうか？

ハムショット覚えたてで、使用頻度が多いかどうかも
わかりませんが＾＾；

よろしくお願いします。
513 ：名前制限中：2008/01/28(月) 01:28:33 ID:qPaeeJKoO: >>512
ボスアクセ買うよりまず属性MAXにするのが先
514 ：名前制限中：2008/01/28(月) 01:29:57 ID:ovkUlV3A0: >>512
ハムストの成功率が上がるかは知らない
てかザケンだったらスタン成功率の強化が主眼じゃないのか？

ハムストはあると便利で重宝している
515 ：名前制限中：2008/01/28(月) 02:16:48 ID:csKLYl2g0: ハムストは精神属性じゃないと思う。

詳しくは試してないから分からないけど
メンタルでかかりにくくなったらザケンも効果あるということになる。
516 ：名前制限中：2008/01/28(月) 07:39:11 ID:srJ5amVE0: >>512　です。
>>513さん
わかりました。安めの火属性でＭＡＸできるように
買取してみようと思います。

>>514さん
スタン強化できるのは大きいですよね。
ハムスト重宝しているみたいですね＾＾
使いどころを見極めようと思います。

>>515さん
体感で成功率わからない程度なら、属性ＭＡＸ目指して
みようと思います＾＾

あと・・・、ハムショットじゃなくて、ハムストって
言うように気をつけますｗ
みなさんレスありがとうございました＾＾
517 ：名前制限中：2008/01/28(月) 09:47:15 ID:UHUvxCwA0: ハムストってスキルがあるからハムショット/ハムショの方が分かりやすいだろう
スロー系スキルはMB、APくらいでしかレジれないからザケンで成功率UPもないと思う
518 ：名前制限中：2008/01/28(月) 11:05:16 ID:IqTGL8Zk0: 若輩者の弓職です。いきなり質問ですみません。

Ａグレなどはまだまだ先の話ですが、レベルが一つ上がるたびにＡグレやＢグレのグラフィックや性能を見てワクテカしています。
（もちろんアデナなんてまだ貯まってませんが･･･）
で、トレード板などで相場を見たりして、貯金目標などを立ててるのですがとても疑問があります。

Ｂグレのハザードボウがだいたい29M～30Mくらいで取引されているようなのですが、Ａグレのカルニウムボウが27Mとかで取引されていました。
Ａグレのほうが安いってのはOpでチープがない、ショットでの狩り費用を考えるとハザボのほうが安いなどでしょうか？

いきなり質問だけで本当に申し訳ありません。
519 ：名前制限中：2008/01/28(月) 11:57:08 ID:NpZS5/Hs0: >>518　カルニが人気ないのは
●OPでチープがない（他でも魅力的なOPがない。　強いて言うならクリブリだが、
　出血かかったとしてもすぐ相手殺せるのであまり意味がない。　戦争等ならまぁ使える）
●SS消費量が上位のソウルと同数なのに威力はだいぶ下
●A下級全般に言えることだが、図がコインクエで任意で入手可能であることと、
　3次転職クエでB上級からA下級に交換してもらえるため、市場にA下級が溢れ
　どのA下級も値段がほぼ一律で相場が動いている為。

あと、エミの色違いみたいなグラフィックがイマイチ受けが悪いってのもあるかもしれん。
520 ：名前制限中：2008/01/28(月) 12:16:42 ID:IqTGL8Zk0: さっそくのご回答ありがとうございます！！

ソウルは攻撃速度の問題から戦争などには向かないという書き込みを見たことがあるのですが、戦争に参加する場合はソウルよりカルニのほうが良いのでしょうか？
ドラコ弓じゃなければほとんど役に立てないのかもしれませんが･･･

もし、上記が正しい場合、ドラコ弓を手に入れるまで狩り用にソウルボウ、対人用にカルニウムボウという持ち方ってありでしょうか（金銭の問題は別として）。
521 ：名前制限中：2008/01/28(月) 13:13:51 ID:UHUvxCwA0: 対人でソウルなどのロングボウが使えないのはスキルショットの発射速度とそのディレイが遅くなるのが致命的だから。

で戦争はどうかというと、9割以上が通常攻撃なわけでそこまでロングボウの不利さを感じない
もちろん発射までの時間が遅く、発射ディレイ間に走れる距離も短くはなるが
バフ完備PT（踊り＋三次￥）の攻撃速度だと立てっぱなしな事も多いので
ソウルとカルニなら攻撃力の差でソウルを選んでいいと思われ。
FPKするなら話は別だけどね
522 ：名前制限中：2008/01/29(火) 01:51:33 ID:WbXoGRag0: スキル速度はハザvsソウルボウの弓対決やってみればわかりやすい（PvPならハザのが勝率良い）
あとライン戦で撃って引く動作が鈍くなる。これも好み
差がわからないならソウルボウでおｋ
気になるならカルニ用意するのも良いが、その分ソウルボウにDAI貼った方が幸せになれるかもしれない
523 ：名前制限中：2008/01/29(火) 09:41:00 ID:SFeEfQxE0: 520です。
ご助言ありがとうございます。
ハザ→ソウルを目標にするのがやはり良いようですね！
見た目もソウルがかっこいいですし。でもOEする度胸は無いですｗ

まずはLv52までがんばります。本当にありがとうございました^^
524 ：名前制限中：2008/01/29(火) 10:29:40 ID:IBPcUNVE0: すべての弓のなかで、カルニが一番かっこよく見える俺は異端なのか
525 ：名前制限中：2008/01/29(火) 10:39:28 ID:V3Cgk8Q20: カルニのシンプルさと凶暴なデザインは秀逸なんだけどなｗ
526 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:14:37 ID:SFeEfQxE0: 523です。
ソウルがかっこいいと書きましたが、実はカルミも好きですｗ
ソウルの重装感もかっこいいですが、カルミのトゲトゲ感も好きです。
あと、DSの柄のトゲトゲとか、オークファイターのトゲ付重装備とか、ザクやグフのトゲショルダーが好きです･･･(ﾟ∀ﾟ;
527 ：名前制限中：2008/01/29(火) 12:17:01 ID:h/GSxJMU0: ローブが好きなのはわかったｗ
528 ：名前制限中：2008/01/29(火) 13:37:48 ID:URFISpkM0: オレもカルニに一票！無骨な禍々しさがたまらん！ソウルはなんていうか装飾武器みたいだ。

そしてオレのカルニは精錬でクリ+30。これが案外馬鹿にならない。
アデン地下組織の計算だとカルニ+3クリ30とノーマルカルニとの火力差は+3％強
ソウル+3とは-6％弱で、カルニ+6（クリ30）でソウル+3に並ぶ計算だ。

さて同士諸君、ここからが相談だ。
オレはメインウインドでサブホークだ。戦争もフィールド戦もやる。
ウインドでの弓は狩りでのFA用にPVPではちょっとした嫌がらせ程度なので
ドラコ持つまではこのカルニで十分だと思う。

サブホークはこのたびAグレデビューだ。ホークは足がとてもとても遅い。
狩りではソウルがいいだろう。しかしPVPでロングはどうだろう、ウインドでも使いづらそうだ
とここで悩んでる。そんな悩めるオレが考えた選択師は以下の通り。

1）ホークは近接。足なんか気にしないでソウル。
2）6％なんて誤差！カルニでいいじゃん！
3）カルニにあと3枚はればおk

特に同じような境遇の同士がいたら答えてほしい。
整理する
カルニと堀北真希が好きなメインウインドサブホークの
トータルパフォーマンスのよい武器をおしえてほしい！
529 ：名前制限中：2008/01/29(火) 14:02:08 ID:h/GSxJMU0: シャイド
530 ：524：2008/01/29(火) 14:57:03 ID:IBPcUNVE0: ふたたび>>524トレハンかつ黒弓な俺がきた

クリ30のカルニなんか持ってたら、俺ならちょっと手放せないな

俺だったらたぶんカルニのままでいくと思う

6%の差を体感できるほど敏感でもないし、
かっこいいカルニからクリ音をたくさん聞けたほうが幸せだからだ
531 ：名前制限中：2008/01/29(火) 16:33:31 ID:QVX4usEY0: >>528
PvPの相手がどんなんかは判らんけど、Aグレ時代にずーっとソウル使ってた自分的には、
PvPでロングボウはやっぱり不利だなと思う。PC相手だとモッサリ感がより増幅されて感じるよ。

狩りでは一撃強いしスキルもあんまり使わないし、
なによりチープopがあって滅多にMP枯れしなかったから快適だったけど。

クリ+30付いてるんならそのままカルニで行ったらどうかね。
計算上の数％の差なんて、他の要因で簡単にひっくり返るし。
狩りはチープソウル、PvPはカルニって二本持つって考えもあるが。
532 ：名前制限中：2008/01/30(水) 05:25:57 ID:J5wP7wqsO: 流れぶった切りｽﾏﾝ
俺は、女ｼﾙﾚﾝ育ててたがC装備から58LV位までﾃｶｾｯﾄ、CIB+3でいったぞ！
何故かって？その姿が正に可憐だったからだよ！
ｽﾏﾝ…ちょっと病院行ってくる…
533 ：名前制限中：2008/01/30(水) 09:59:30 ID:3HQGEq2Q0: >>532
まだまだ甘い、大丈夫ですよ
６８なのに赤マスクにシル軽でDEL持ってるファントム姉さんもここに居ます
だって見た目カコいいんだもん。
534 ：名前制限中：2008/01/30(水) 10:24:46 ID:D54rftxg0: 戦争血盟に所属しているＬＶ７６ｻｼﾞです。

ﾏｼﾞｪ重、タテオＡＬＬ+３解除セット、ドラコフォカ（火属性ＭＡＸ）、Ｗショット火属性ＳＥ+１

なのですが、属性よりＱＡやザケンを先に取得したほうがよかったのでしょうか？
535 ：sage：2008/01/30(水) 10:26:30 ID:D54rftxg0: sage忘れｽﾐﾏｾﾝ；－；
536 ：名前制限中：2008/01/30(水) 12:23:16 ID:x3EJ/WBE0: もうやっちまった後で聞いてどうすんだ・・・
537 ：名前制限中：2008/01/30(水) 12:53:11 ID:1TXQNyRs0: 需要あるから売れるだろ
538 ：名前制限中：2008/01/30(水) 15:46:57 ID:vAmuw8x20: まじでカルミのトゲトゲさいこうだＺＥ。
ドラゴの赤もいいがやっぱりジャイトの白もすてられんＮＡ。
ハンチングボウは緑ってのが斬新だＺＥ！！！！
539 ：名前制限中：2008/01/30(水) 16:28:09 ID:rHDiMEIA0: >>534 属性MAXで正解。狩場にも依るけど、属性0状態よりも火力が1.4～1.7倍になってる。
片や、QAの効果は火力8％上昇する程度。QAとバイウムでも22％程度のUP。
個人的に今後の取得優先順位は、ザケン＞QA＞バイウム＞SDAI+3
戦争も出てるならザケンが一番恩恵感じられると思う。もっとも金が有り余ってるならバイウム＞QAで構わない。

参考までに、WショットをパワーSEした場合。+1当たり1％程度威力が上昇する。+10で10％UP。
属性SEの上昇値は知らないけど、+1で止めておいたほうが良いと思う。
とにかく、今の状態でも恵まれた装備だから、さっさと78+にしてステボーナスやスキルを習得するのが強くなる近道だよ。
78+になってから、SEやインペ重なども考えれば良いかな。
540 ：名前制限中：2008/01/30(水) 16:46:00 ID:l4KM7SzQ0: 属性MAXは強いが、それだけの財力があるなら
OEドラコを入手してからのほうがよかったな
541 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:07:58 ID:Pgvcvg5.O: >>540 そんなことないだろ。
OE値どれくらいのことを言っているか分からんが、
+3と+7ドラコの火力差は、9%程度だよ。
LV78+でアーチェリー取得してるかどうかで縮まる程度の差。
まぁOE武器はあるには越したことないけど、弓はマスタリーの関係上、他職に比べて、OEのメリットが一番低いのは事実。
542 ：名前制限中：2008/01/30(水) 17:42:22 ID:536HuHp20: たかが９％とか言っちゃてるが神精錬と呼ばれるデュアルマイトが１０％でボスアクセが１５％だ。どれだけ価値ある効果か解からんか？
そのたがか９％がクリダメの９％となった時歴然たる差が出る。

一生ものの武器を作るならまずＯＥを目標値まで成功させそれから精錬や属性付与するのが正解なのは解かるよな？
543 ：名前制限中：2008/01/30(水) 18:06:55 ID:M1jblV5c0: +７ドラコなんてG単位でアデナ覚悟する必要があるが
火水属性MAXはそこまで金かからん。
OE、ボスアクセ、属性、の中で最も安くかつ効果のあるのが属性なわけで
一般人にとっては属性に金かけるのが最も有意義。
1Gアデナをぽんと出せるような人なら話は変わってくるだろうがな。
544 ：名前制限中：2008/01/30(水) 18:30:29 ID:l4KM7SzQ0: だから、将来性の話だよ。
今を自分のピークとするなら属性をつければいい。
もっと上に行きたいならまだまだ環境が足りない。
545 ：名前制限中：2008/01/30(水) 18:38:45 ID:yAp3dK1M0: >>544
精錬じゃないんだからある程度需要ある属性なら金かけても売れるだろ
金持ちならなおさらだ、環境できるまでは属性なしの武器で狩り続けるとかバカでしかない
546 ：名前制限中：2008/01/30(水) 19:25:14 ID:LfOegsE20: 属性は失敗してもリスクないからな。
547 ：名前制限中：2008/01/30(水) 20:00:33 ID:jbt2GCQA0: アホすぎてﾜﾛﾀｗｗ
ドラコOE品なんてノーマルに属性MAXフルボスさらに防具属性終わったあとだよｗｗ
それくらい優先順位低いわHAGEww
548 ：名前制限中：2008/01/30(水) 22:11:19 ID:iG4E8dqU0: >>547
こいつアホ
549 ：名前制限中：2008/01/30(水) 23:03:38 ID:.1yIdzlA0: 属性で与ダメ８０％ＵＰが話題になってるのに、
９％とかゴミＵＰどうでもいいだろｗ
550 ：名前制限中：2008/01/31(木) 01:43:22 ID:UKR72bPc0: ドラコ弓なんて需要あるんだから
ドラコ属性MAXで普通に売れる、あごめん水は論外ね。

OEドラコに属性つけたくなったら売ればいいだけ。
551 ：名前制限中：2008/01/31(木) 02:10:09 ID:34.suApY0: >>544と似た意見
OE、ボスアクセ、属性
普通に考えたらOE品やボスアクセは価値が下がる可能性は極めて低い
が、属性は下がる可能性の方が・・・○×△◇
属性は種類も多いし今後システムが拡大されたら入手しやすくなるかもしれん

しかし、属性の桁外れな火力UP率考えたら元を取れると思わんかね？
552 ：名前制限中：2008/01/31(木) 02:24:18 ID:QPnt9VJ60: どちらにしろドラコ弓は卑怯でおｋ
SSコスト最強、属性つけて最強
デメリット？ありませんよ
553 ：名前制限中：2008/01/31(木) 02:24:59 ID:0dWDJUWk0: ＱＡ　バイウム　属性ＭＡＸドラコフォカ
このみっつ揃ってない弓職は糞以外何者でもない
554 ：名前制限中：2008/01/31(木) 05:00:24 ID:34.suApY0: Vレイジが乗らない事で涙を呑んだ数知れず
ドラコ弓持つまでどれだけ苦労したことか
ドラコ弓持てばエンディング
持てないやつはもっとがんがれちょーがんがれ
いつか必ず持てる
そして戦場で会おう
555 ：名前制限中：2008/01/31(木) 05:06:03 ID:rDYwx/N.0: さよなら三角また来て四角
556 ：名前制限中：2008/01/31(木) 08:45:38 ID:lJDnBemcO: グラフィックでいうなら、強化ロングボウが一番かっこいい
557 ：名前制限中：2008/01/31(木) 09:56:16 ID:42W5tdR.0: >>550
水はPvPを意識しつつコストの安さ考えればなしってほどではないだろ
メイン狩場の信託でも属性MAXなら1.4倍まではダメ出るわけだし
あと現在討伐不可能に近いヴァラカスではあったら便利ではある、これはおまけみたいなもんだが
最終的にPvP想定のベストは地と風どっちかだろうが
558 ：名前制限中：2008/01/31(木) 10:40:29 ID:1MKE7rEo0: 環境にもよるだろうがハウラ対策でレジ風入れることが多い（他WIZより鯖で圧倒的多い）
からGV特化で入れるなら地かな？聖闇は廃な人にまかせるとして
GVG　地＞＞水風＞火
狩り　火風地＞水
コストパフォーマンス　火水>>地風
枠の関係上全部のレジ￥いれるわけにもいかないのでGV特化型コストという意味
では水も全然ありじゃないかな。（EP基準で）
559 ：名前制限中：2008/01/31(木) 10:55:15 ID:QPnt9VJ60: 火で困るのはヴァラカスとEPぐらいだな
ソーサラーが絶対数が少ないから対策されてないことを考えるとあえて火もありかもしれん
どちらにしろ80が遠い俺には狩りも考慮して火しか無理ですが
560 ：名前制限中：2008/01/31(木) 12:36:54 ID:RdkxiGUkO: でも火つける物理アタッカー多いから火耐性を装備に付け人増えそう。
561 ：名前制限中：2008/02/01(金) 13:16:54 ID:gm5UNtQo0: まず武器に属性だし
防具の場合6つの属性のうちどれを選ぶか正解が無く、投資額に全く見合わないので
防具に属性耐性付けるのは今のところネタになっておりますよ
今のところは、だけど
562 ：名前制限中：2008/02/02(土) 01:24:42 ID:N4/1pMrQO: ＋3ドラコフォカに火石つけてみた
属性値35になるまでに100ｍとんだ…
150は遠すぎる！
でも温泉ソロが前より楽になった気がする
当方77のムーンライトセンティネル
563 ：名前制限中：2008/02/02(土) 01:48:34 ID:4z9LvCK.0: その数倍の数百MかけてかえるQAで火力5％程度しかあがらないことを考えれば
十二分にウマイといえるのではないだろうか
564 ：名前制限中：2008/02/02(土) 09:48:45 ID:DJvdbuTk0: 属性SEの伸び率って検証した人いるかな？現状+1で止めとけとかも見るけど。
565 ：名前制限中：2008/02/02(土) 17:10:56 ID:ZdVYTIrs0: 属性SE+9までやりましたよ。
ちなみにEaf（エレメンタルアタックファイア）+9ね。

伸び率計算してないけど、ここで情報集めるのはありかもしれないね。
どこどこのNPC相手に○○ダメでした。とか
どこどこのMOB相手に○○ダメでした。とかねｗ

体感としてだけど+9Eafでオリンピアに出て、召還相手の時に初っ端ダブルEafすると
召還のHP半分以上削れるときがチラホラあります。ダメージ的に見れば2600くらいか？
武器は+3ドラコフォカ＠火140
150になったらまたダメージあがるかちょっとｗｋｔｋです。
566 ：名前制限中：2008/02/03(日) 02:39:00 ID:hdpNJYgY0: てことは武器属性と一緒の属性SEした方がパワーSEより上ってことなのかな？
まだしっかり検証されてない部分だから何とも言えないけどね。
567 ：名前制限中：2008/02/03(日) 03:01:43 ID:hWkHgkto0: もちろん上。俺糞高いルートチェンジで試したからｗ
データは取ってないがきっちり1.4-1.7倍になってたと思う
568 ：名前制限中：2008/02/03(日) 09:32:01 ID:hdpNJYgY0: ありがとー。
やっぱ上なんだねｗ
参考にさせてもらいます。
569 ：名前制限中：2008/02/03(日) 09:51:54 ID:qkjSdF1E0: もうすでに+9パワーにしてしまった弓だが
0からやり直せばルートチェンジ使わなくても属性SEできるのだろうか
570 ：名前制限中：2008/02/03(日) 14:59:56 ID:ngnfyjUk0: >>569の結末
SE失敗するまでやり続けました・・・もちろん0にする為に・・・
なんと・・・>>569の+9パワーは+15になってしまいましたとさ・・・
571 ：名前制限中：2008/02/03(日) 16:15:44 ID:aKby.lHo0: >>539
ファントム板より抜粋

属性+115　ダブショに同属性SEしてきた
対象はNPC、試行回数は１回（ﾏﾝﾄﾞｸｾ

SE、通常、クリ
0 1239 2567
+1 2277 4299
+2 2200 4493
+3 2336 4542
+4 2248 4512
+5 2336 4457
+6 2295 4585
+7 2440 4528
+8 2423 4939

解釈は自由にしてくれ
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
オレもつられて+1火にしてきた。76月弓（属性+80）
・装備　ドラコフォカ　マジェ軽　・バフ　アジトバフのみ
・場所　温泉　・mob デカイ花みたいなmob(火弱点）・染料S+4
簡単すぎるが、ＩＫショットダメージ　　　　平均2200ダメ
　　　　　　　SE属性+1Wショットダメージ　平均2800ダメ
因みに、+30の時温泉の犬（弱いほう）に通常攻撃で980ダメ　+80で1170ダメ
以上。スレ汚しすまん
572 ：名前制限中：2008/02/03(日) 16:22:55 ID:aKby.lHo0: あと、ラピ火入れて弱い方の犬にWショットのクリで7800ダメがでて
ビックリした＾＾；
573 ：名前制限中：2008/02/03(日) 16:23:55 ID:Av/tJLeYO: ｺﾝﾆﾁﾊ(￣▽￣;)ノ

メインプロフがNBになり2PCで弓職始めたいと思ってるのですが一つ相談させてください。
現在の候補は黒弓が優勢で次点でホーク。
黒弓の理由は・・ねえさんにﾏｼﾞｪ軽を着せたいという見た目からの理由です(´Д`；)
ひとつ気になっているのがｸﾘﾁｬﾝの有無です。
今まで支援職でしかソロしたことないのでそれに比べれば￥付弓ならどの職でも強く感じそうなのですが、ｸﾘﾁｬﾝの有無か、どれぐらい体感殲滅速度みたいなものに影響してくるのか教えていただきたいのです。
よろしくお願い致します。

月弓が候補にないのは他キャラでｴﾙﾀﾞもっているからです(´Д`；)
574 ：名前制限中：2008/02/03(日) 16:47:00 ID:zoEox/zA0: そんな事で迷ってるんならホークしな
プロフ￥あるなら尚更な！
575 ：名前制限中：2008/02/03(日) 19:35:35 ID:7jSGR5T.0: 弓装備で素のクリティカル値は
黒:136
鷹:158(+22)
白:165(+29)　L2Calcで計算

精錬でクリ+20以上を補うとなると結構大変
576 ：名前制限中：2008/02/03(日) 19:45:23 ID:qkjSdF1E0: ただやみくもに弓をやりたいだけなら黒弓でいい。
見た目が一番だけどな。
577 ：名前制限中：2008/02/03(日) 20:28:47 ID:aJlEJhmQ0: >>573
クリチャン１は丁度フォーカス１と同じクリ率上昇。
フォーカス１で体感出来る程クリ出るようになるかというとそんな事はない。

スカウト時代のクリチャンやクリパワはおまじないみたいなものだよ。
578 ：名前制限中：2008/02/03(日) 22:17:07 ID:8VbqAnhg0: 弓３種大して変わらない
579 ：名前制限中：2008/02/03(日) 22:33:45 ID:hWkHgkto0: 黒だけはフリンで弾かれたりするけどな。
あと79スキルが白以外糞だから育成は78で終了。
そこまでやる気なかったらどれでも同じだｗ
580 ：名前制限中：2008/02/04(月) 01:20:43 ID:E0qhNkeUO: >>573です。
ありがとうごばいます！
参考にさせてもらいよく考えます(￣▽￣;)
581 ：名前制限中：2008/02/04(月) 03:07:21 ID:u4AwKRHcO: >>579
S値高い黒弓は弾かれないだろ
他職よりスタン確率高いわけだし
むしろ白弓が弾かれると思うがな
582 ：名前制限中：2008/02/04(月) 06:09:33 ID:F2kuhODU0: >>582
黒はブレサジがないからスタンショット連射ができない
白はもともと攻撃速度もあるから連射速度においては圧倒的に有利だから黒とるなら白かな

黒はもちろんスタン成功率は高いが、フリンは数うちゃ当たるっていう感じだしな・・・
スタン+9でザケンありでも成功率1割切ってるかもしれない
ちなみに俺は白
583 ：名前制限中：2008/02/04(月) 10:22:13 ID:UxqsAhxg0: 今から弓始めるのにフリンを視野に入れるとかどれだけ廃人だよｗ
584 ：名前制限中：2008/02/04(月) 10:50:18 ID:j07/5dfQO: これから始めるなら好きな方やったらいいんじゃないか？

一回ラピ火使ったら、他のはモッサリすぎてやる気起きなくなるけどねw

俺は半年以上78のｺﾞｸｾﾝ
585 ：名前制限中：2008/02/04(月) 12:37:30 ID:gbc.gl8I0: >>581
黒はすぐ死ぬからだろ。
スタンはSよりボスアクセ依存が高い。
586 ：名前制限中：2008/02/04(月) 12:56:23 ID:nRSMoYeQ0: といっても78+・C+4・ボディ・バイタ有りでも白弓と黒弓のHP差って
500もないんだけどね。

鷹は頭一つ出てるけど、白と黒はそんなにHP変わらないよ。
587 ：名前制限中：2008/02/04(月) 13:29:39 ID:Oppd/D0U0: まぁ白はD高くて黒はS高いってだけだから基本のHPに差はそれほどないかもね。
ただ印象で白より黒のが貧弱って感じがあるんでしょ。
攻撃速度、クリ率も大分違うしね。
588 ：名前制限中：2008/02/04(月) 15:34:44 ID:WUx6TiUo0: 攻撃速度、クリ率だいぶ違うってのも
思いっきり「感じ」な件についてｗ
589 ：名前制限中：2008/02/04(月) 16:05:59 ID:yYYt.l1s0: ３職で明らかに頭一つ出てるのはホークのCPぐらいじゃね？
590 ：名前制限中：2008/02/04(月) 16:28:47 ID:aCuAFMOw0: 明らかに変化があるのは
何よりの荷物もちだろ
591 ：名前制限中：2008/02/04(月) 17:13:07 ID:adH9B11w0: >>589
ヒント：インペ
592 ：名前制限中：2008/02/04(月) 18:34:42 ID:kU3bm9WQ0: いつのまにか鷹以外はカマエルみたいに軽しか着れないパッシブでもついたの？ｗ
593 ：名前制限中：2008/02/04(月) 19:15:57 ID:yYYt.l1s0: >>591が何を言いたいか分からないぜhehehe
594 ：名前制限中：2008/02/04(月) 20:05:33 ID:adH9B11w0: >>592
鷹以外じゃほとんどインペ着た弓なんて見たことないのでな
重量の関係で白や黒はみんなドラコ軽だ、S装備してるやつはね
オリン、戦争、狩りやPvにおいて鷹以外の弓じゃインペを用いるのは難しい
S装備買うならほぼドラコ軽に行ってる、インペより安いし、回避も生きるしね
まさかボスのためだけにインペ買ったりしないでしょ？
両方持ってるって言うのなら何も言うことはありませんがね
595 ：名前制限中：2008/02/04(月) 20:12:16 ID:kU3bm9WQ0: >594
月イチで月弓オンリーオリンやってる鯖だけどみんなインペだよ。
フリンや竜も7～8割インペ。ドラコなんて狩り専用
というか戦争もフリンもオリンもSSと矢2ｋもあれば足りるから
積載なんて戦争のCPPOT位しか差が出ないよ
596 ：名前制限中：2008/02/04(月) 21:16:35 ID:aCuAFMOw0: >>595
戦争やったことないでしょう？
597 ：名前制限中：2008/02/04(月) 21:44:17 ID:oz4GXKH.0: >>582
カマエルに入ってからフリンに行ったことないんだが
buff枠にブレサジ入れる余裕あるのか？

うちの鯖の某主催は白弓を弾いてたからブレサジで多少優遇されるなら申し込んでみるかなｗ
598 ：名前制限中：2008/02/05(火) 11:21:09 ID:OrVrCDysO: ドラコ弓に精練で重量積載２倍ついた黒弓の俺は、
インペでいいのかな…？
599 ：名前制限中：2008/02/05(火) 13:15:21 ID:UG7Srl5E0: サブクラス用のミスアキュに重量積載２倍付いた月弓の俺はドラコか…
600 ：名前制限中：2008/02/05(火) 16:28:53 ID:./Gfd7UE0: >>598
黒弓には最強の精錬だな
601 ：名前制限中：2008/02/06(水) 02:24:02 ID:Vg2Mk5zc0: >>597
スタンPTにはデスガイフォカを入れる意味がないからbuff枠はある

ただ主催する側が、どう対応するかは知らん
602 ：名前制限中：2008/02/06(水) 12:27:53 ID:/2SN2erE0: ＨＷデスガイフォカ抜いてクレリ、ブレサジ、スピサジ、ラピ火入れるとかなり回転率とＭＰに余裕が出来る
603 ：名前制限中：2008/02/06(水) 17:37:44 ID:WYcz7xQs0: スタンPTとかデス抜きとか馬鹿じゃねぇの？
弓全員でハリシャ攻撃して
弓全員でフリンにスタンショットするんだよ
そんなチンタラやってるから第3形態を1\で倒せないんだよ
まさか未だに
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1197802500/520
を信じてるのか？ｗ
604 ：名前制限中：2008/02/06(水) 19:14:50 ID:raISUi320: まぁデスは抜かないよな
それに今時弓本職78＋で属性つけてない奴はまずいないからHWも抜ける（聖石つけてるやつなんざー稀の極み）
つーか、アヴァ短剣いれば1-8鯖ならどこでも第3形態１￥くらい可能だろｗ
なんで>>603こんなに偉そうなんだよｗ
605 ：名前制限中：2008/02/06(水) 22:24:15 ID:NoNgIehY0: >>603
>>520の構成あげたところが未だにその構成でやってるとか思ってんの？
高Lvアヴァレスタいない時期の構成だろそれ。
今ならハリシャ第3形態とか15分程度。
606 ：名前制限中：2008/02/06(水) 23:56:57 ID:WYcz7xQs0: >605
参考までに鯖きいてもいいですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：名前制限中：2008/02/07(木) 13:05:48 ID:Ga3i2wi2O: 火属性150のドラコ弓持ちの白弓なんですが、SE+9前提ならパワーか属性SEかどちらがダメ大きいんでしょうか？
どなたか教えて下さい。お願いします
608 ：名前制限中：2008/02/07(木) 17:33:11 ID:7GQTC5AwO: >>607 パワーSEは、+1毎に1%くらい威力UP。+10で約10%+。
片や属性SEは、攻撃対象の属性耐性値にも依るが、1.4倍、1.7倍UP。
609 ：名前制限中：2008/02/07(木) 18:00:29 ID:Ga3i2wi2O: >>608
ありがとうございます
属性のほうがいいんですね
610 ：名前制限中：2008/02/08(金) 03:56:37 ID:ILK.vv9g0: メインドワ、サブ白弓でドラコに重量二倍ついたわしが来ましたよ。
ドワの時は余裕でＳＳ１００ｋ以上積載できるのはいいけれど、そのままジョブチェンジで数え切れない悲劇が('A`)

ま、今は仕様変わってむりだけどなｗ
611 ：名前制限中：2008/02/08(金) 20:49:24 ID:Owjcca5c0: ４．カウンターダッシュスキルの発動効果はもうカウンターラピッドショット，カウンターチャンスと
　　重複されなくなります。

５．確率的に異常状態効果が発動になる次の様なスキルは、PCに適用された異常状態効果が
　　消える前に、他の異常状態効果が追加で適用されない様に修正しました。
　・カウンターチャンス，カウンターラピッドショット，プロテクションオブルーン，
　　プロテクションオブエレメンタル，プロテクションオブアライメント，ファイタースウィル，
　　アーチャースウィル

１０．一部スキルツールチップ情報を正しく修正しました。
　*ホームページに案内された「カマエルアップデート詳細情報」で、
　　ソングオブウインドストーム，ダンスオブブレードストームスキルの習得条件に対する
　　誤った案内を修正しました。
　-スキル習得レベルは 75レベルで、3次転職クラスから習得する事が出来ます。.

(む)
612 ：名前制限中：2008/02/09(土) 14:39:20 ID:6r19CbD.0: >>カウンターダッシュスキルの発動効果はもうカウンターラピッドショット，カウンターチャンスと
>>重複されなくなります。

両方同時にかかるって解釈でOKPK？
613 ：名前制限中：2008/02/09(土) 17:59:43 ID:tX1cVPus0: ＞ちょうふく 0 【重複】
＞（名）スル
＞物事がいくつも重なり合うこと。じゅうふく。
＞「説明が―する」

>>612
NOPK
614 ：名前制限中：2008/02/10(日) 16:56:09 ID:R2jZUr2s0: 今まで同じ枠で重なり合ってたと考えれば>>612なんだが。
まあ俺には縁無さそうなスキルなんだがなｗｗｗ
615 ：名前制限中：2008/02/12(火) 02:34:57 ID:M.WW7fp.0: 相談
現在 78黒弓　+3ドラコ、ドラ軽、ＱＡ、ザケン

そろそろ79も見えきて、やっとの思いでバイウム資金貯まったんですが
属性の火力UPがかなりやばそうなので

1・弓職ならバイウム
2・属性ＭＡＸ+フリン首

で、迷ってます
弓職としては長く焦がれたバイウムに魅力を感じますが
戦争、血盟戦メインで活動している事も考慮に入れ
総合的なバランスとしては2案の方が優秀かなと・・・
　
もう金策疲れ果てたので、恐らくこれが最後の大きな買い物
何かアドバイスあれば宜しくお願いします！！
616 ：名前制限中：2008/02/12(火) 03:29:05 ID:2DEojG7gO: >>615
バイウム。
付けたい属性にもよるが、
火か水属性ならソロかペアで篭る。
属性アップの期待値が５０％との風説より、
石が５４個必要。２時間もやってれば１つは出る。
１００時間ぐらいソロで篭れば、
属性はＭＡＸになるだろ。
しかもＥＸＰもＳＰも稼げるしな。

ちなみにＰｖＰやＧｖＧするなら、
火属性はＮＧなんで注意。
617 ：名前制限中：2008/02/12(火) 03:35:59 ID:cIUI.oKY0: >>615
3・ザケンを売って、バイウム+属性MAX
618 ：名前制限中：2008/02/12(火) 04:50:04 ID:eRk8uf7I0: バイウムリングの命中+2が地味に信託でかなりの火力アップになるよ
属性は石60個くらいたまってから一気に水150くらい目指すのが良い
619 ：名前制限中：2008/02/12(火) 06:18:43 ID:haWCz0K.O: 現在、火属性50
PVPやGVG盛んな方なのだが…
NGと言われても100Mくらい突っ込んだから消すのちょっと迷うぞｗｗ
620 ：名前制限中：2008/02/12(火) 07:11:20 ID:2sT.3u3Q0: >>618　PvP用に水MAXはわからなく無いが、その間我慢して無属性武器で神託は効率悪すぎるだろ。
取り合えず、火Lv3の武器で狩して、石を売った金で武器もう1本持つ方がまだ効率良いと思う。

>>619　も同様に、今の武器は神託専用武器にして、石の売り上げでコツコツ金貯めて、PvP武器を別に持つのが良いと思う。
仮に、別武器完成したら、火武器は現物価格100M+で売れるでしょ。

運の差はあれど、神託篭ってればそこそこ石がDROPするし、急がば回れってこと。
621 ：名前制限中：2008/02/12(火) 09:11:48 ID:cVfEGSmI0: >>615
まず+3ドラコなので属性MAX。
火や水は最終属性とはいえないが、+3ドラコ火なら売れるので問題なし。
血盟戦ということでスタンも重要。

+3ドラコ、QA、ザケン、フリンでFA。

また特殊の例で+3ドラコ、QA、バイウム、マジェ軽、ザケンorフリンもアリ
622 ：名前制限中：2008/02/12(火) 10:56:07 ID:1Iq.ZXMc0: ＧＶ水で火ＮＧって微妙だと思うんだが。相手のレジ系の比率なんぞ職状況でかわってくるし
ＥＰの火30　水20ってアドバンテージだけならＭＡＸしたとき突き抜けるのに必要なのが20か
30かの差。ＳＥの属性ＵＰ率もいまいち正確にわかってないし判断するには早急かと。
623 ：名前制限中：2008/02/12(火) 12:07:42 ID:6s46jUzc0: 長く焦がれていたならバイウムでいいんじゃないか
ゲームなんだからモチベが大事だよーと。

血盟戦してるならザケンは売れないし、神託で狩りするのもなかなか大変だと思うが
ちょこちょこと石拾って、武器に貼っていけばいいかと思う
>>616みたいに2時間に1個も俺は出ないけどな。せいぜい3～4時間に一個だぜorz

火属性はPv見たときにNGってのも分からなくはないが、EP入ってればどの攻撃属性150でも1,4倍どまりだし
カマエル+で属性システムは少し変わる。
>>621も言ってるように+3ドラコ火150は売りやすいと思うから、その時また考えればいい。

QAバイウム揃ってWizから真っ先に潰されると思うが、がんばれｗ
624 ：名前制限中：2008/02/12(火) 13:57:50 ID:KoE.WpYY0: 別に火属性がNGじゃないんじゃないか？
レジ系Buffで１．７倍ダメ＞１．４倍ダメに火力落ちるのはどの属性でも
可能性として一緒だろ？　それぞれの属性にレジBuffあるんだし。　相手Bufferとの
読み合いってことだし、自分の属性ﾊﾞﾚたら火も他の属性も変わらんと思うが。
結局は今の火力＋４０％にはなるんじゃないか？　相手の防具の属性が水MAXとかだと乙だが
そこまでやってるのって現状稀だと思う。

属性スレでも散々言われてるが、属性ｾﾞﾛなら間違いなくどれかの属性を付けるのがベスト。
バイウムあってもクリが出ない限りクリダメ＋１５％は生きてこない。
属性MAXは火力底上げになるから通常ダメも当然クリダメも上がってくる。

俺も同じような状況なんだけど、迷わず属性付けた。　結果はバイウム後回しで正解だったと思う。
鯖の相場にもよるけどうちの鯖だとバイウム買う値段の1/3くらいの投資で火、水ならMAXにまでできる。
神託ならクリ２発で敵沈む。　石の需要がまだ高い今のうちに狩りまくって投資は回収できるだろうし。

察するにまだ属性武器試したことないんじゃないか？　７８にもなってれば知り合いに属性MAXドラコ持ちいるだろうし、
まず試し撃ちさせてもらえばいいんじゃね？　石買いに走り回ると思うけどな・・・・ｗ
625 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:22:01 ID:GhyEqLYQ0: 自己￥限定で
火耐性：プロフ/ハイエロ（20/50）、ビショ（10)、タイラント（10）、デスト（10）、シンガー（30/60）
水耐性：プロフ/ハイエロ（20/40）、スペシン（20）、シンガー（0/30）、ダンサー（30）
ボスアクセ
火耐性：ヴァラカス（15）
水耐性：なし

客観的に言って水は無いといいたいところだが
実のところ元素属性で1.7倍を出せるのはオークFだけだから
元素属性MAX自体が自己満足で意味がない

聖80～100が最も現実的且つ万能、150ならHW込みで1.7倍可能
SEダブルショットの為だけに元素150と言うなら止めはしないが
626 ：名前制限中：2008/02/12(火) 18:32:35 ID:6s46jUzc0: そのLvだとオリン出てるだろうから、SEダブショは必須だけどな
まぁ2本持てでFA
627 ：名前制限中：2008/02/12(火) 21:01:02 ID:eRk8uf7I0: SEダブショのルートの問題あるからはじめから水にしたよ俺は。
628 ：624：2008/02/12(火) 21:39:42 ID:KoE.WpYY0: >>625　おまい　まだ神託に行けないようなレベルなの？　意味ないとか　もうね・・・　('A｀)
629 ：名前制限中：2008/02/12(火) 21:53:38 ID:I0CiyGpI0: >>624
落ち着けｗ
属性MAXにしてる奴が精錬付けていないとは到底思えない
630 ：名前制限中：2008/02/13(水) 07:14:01 ID:ZJdpyZVs0: 615です
　
アドバイスありがとうございます。
フレにドラコ火150借りて神託で狩りしてみました
これはﾔﾊﾞｲですね・・・ｗ
一気に属性に気持ちが傾きました！！
　
属性についてかなり知識不足なので
属性スレで勉強しなおしてから再度検討しようと思います
631 ：名前制限中：2008/02/13(水) 17:01:32 ID:h54S0HAs0: >>625
狩りクランでもない限りSEルートに元素あるやつで聖闇はねーよ
632 ：名前制限中：2008/02/14(木) 03:38:34 ID:p6bhJBIE0: 自分は今ヴィシャスSE+7しているんですがほとんど体感できません。
コストSEしている方いればどんな感じか教えて頂けないでしょうか？
イベントでルート変更が手に入ったので変更しようか迷っているのですが・・
戦争ではほとんど使いませんがPV、オリン重視ならコストなんでしょうか？
分かる方いれば教えて下さい＾＾
633 ：名前制限中：2008/02/14(木) 08:56:10 ID:zU6mSGEs0: SE+7と言われてもルート名は？
固定値上昇のヴィシャスは、弓とは相性が悪いと古くから言われてきたこと
もし俺がやるならパワー<<<<コストだな
634 ：名前制限中：2008/02/14(木) 14:44:29 ID:p6bhJBIE0: >>633
すいません；
今、SE+7パワーです。
635 ：名前制限中：2008/02/14(木) 18:59:51 ID:enPM1S1s0: パワーならレイドやオリンでまだ使えるがコストなんて使い道ねー
636 ：名前制限中：2008/02/15(金) 13:29:13 ID:u7Ci.p2sO: ヴィシャスにパワーは厳禁 +9でも上昇値はSEなしとでは、誤差で済まされるほど。

やるならコスト一択。
637 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:10:02 ID:YkN8mbOs0: 狩では使わない。
レイドじゃ使ったらMP垂れ流しで迷惑極まりない。LAレイドくらいか？これもパワーだな。
PvP>>パワー一拓。
オリン>>パワー一拓。
コストSEして何に使うんだよHAGEｗｗ
638 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:20:59 ID:Z5G5d0go0: 相談
半年か１年ぶりにシルレン再開しようとしてるんですが
現在の状況が
・Lv48
・武器：ｴﾐﾅ+4OPﾁﾌﾟ
・防具：ﾌﾟﾚﾚｻﾞSET+3
　　　　C最強ｱｸｾ
所持金みたら2Mとかでした
俺は何をしたらいいですか？(´･ω･｀)
639 ：名前制限中：2008/02/15(金) 19:33:14 ID:pdrONVoQ0: 自分のグレードに見合う最高装備してて訳わかんね。
何がしたいんだよ、ってこっちが聞きたいよ。
とりあえず気に入りの狩場さがして走り回れば？
640 ：名前制限中：2008/02/15(金) 20:15:27 ID:20FmIB6Q0: >半年か一年ぶりにシルレン再開・・・

おまえ自分が休止してた期間もわからねの？　
しかも半年って幅ありすぎなんじゃねの？？ｗ

答え：元の売主にメールでそれまで狩してたとこでも聞いて来い。
　　　業者垢ならあきらめてとりあえず資金工面にドワでも作って一から自分の手で
　　　キャラ育てろ。　　５４とかだとたいした出費でもなかろうからそのまま引退ってのも
　　　ありだけどな。
641 ：名前制限中：2008/02/15(金) 20:26:39 ID:Z5G5d0go0: >640
垢買うほど金持ちじゃねぇよｗｗｗ
ちなみに休止期間わかんねぇのはガチ
もしかしたらそれ以上かも知れん
642 ：640：2008/02/15(金) 20:33:17 ID:20FmIB6Q0: そうか　じゃ信じてやろうｗ
　
http://l2.cybac.com/quest/247/shosai.php　
　
迷宮行って↑のクエ、次に進行可能になる氷屋の夢　ってクエで経験地とアデナ稼いできな。
適正外れる頃にはクエ報酬の骨粉＆鋼鉄売りさばいた金でB装備でもそろうだろうさ。
643 ：名前制限中：2008/02/15(金) 20:38:58 ID:Z5G5d0go0: >>642
サンクス
だが困った、俺Lv48だぜｗｗ
644 ：名前制限中：2008/02/15(金) 20:42:12 ID:PO7bAGqA0: >>642
お前こそどこの脳内鯖だよそれｗ

>>643
48ならシュチュットガルトのパヴェルの遺跡いって
B武器図もらえるクエうけて、クレーターで狩すればおｋ
52までそこで暮らせる。金策も必要になるかも知れんがそれはまた別の話
645 ：642：2008/02/15(金) 20:47:26 ID:20FmIB6Q0: すまｗｗｗｗ
俺が見間違えてたわｗ　54だとばかり思い込んでたわｗｗ

まぁ、さっきのアドレスのクエスト攻略から色々試して53になったら上記クエ開始してくれｗｗ
646 ：名前制限中：2008/02/15(金) 20:57:31 ID:Z5G5d0go0: >>644
オーライ了解
パヴェルの遺跡ってーとゴーレムたちか

>>645
あるあｒ
53までパヴェってくる

ふたりとも助かったぜ！
647 ：名前制限中：2008/02/16(土) 01:18:19 ID:kXEKMGFcO: >>637
あほじやねーか？
SEしない一択だろﾎﾞｹｶﾞw
パワーは意味がないで結論でてるじゃねか。

あぁもしかして無駄にパワー上げちゃった人？w
648 ：名前制限中：2008/02/16(土) 02:44:15 ID:CcYVJiXg0: 48ならまだマップを走り回る時期だろうに
649 ：名前制限中：2008/02/16(土) 10:36:26 ID:vpdlGCxg0: LV80を超えいつかはダイナ軽にと考えてる白弓ですが、
Ｓ80軽ダイナスティのボウマスタリーにスタン耐性はあるんでしょうか？

テストサーバー時はスタン耐性があったらしいのですが、
実装時にスタン耐性効果は削除されたと聞きました。
　
真相はどうなのか、知ってる人いたら教えて下さい！
650 ：名前制限中：2008/02/16(土) 12:18:45 ID:Cxlzj/A60: むとかうならぼ行けば解るだろ

自分で探すのが面倒なだけのゆとりか？
651 ：名前制限中：2008/02/16(土) 15:04:47 ID:/5VEsq7M0: Lv48でその装備にするなら初心者のファーストキャラのわけがない。相当やりこんで地図なんか、もういらないレベルだ。
うちのサバならここみたやつがマ●ブシやらチェックしてｓｓ付きで晒してくれる。
弓スレの住人は優しいなｗ
652 ：名前制限中：2008/02/17(日) 14:16:31 ID:UhOR7sgo0: アーチェリー覚えると射程1000になるとおもうんですが
ダブショとかは900のままですか？
またラピ火を使うと射程700でおｋですか？
653 ：名前制限中：2008/02/17(日) 15:09:21 ID:Yq1VT5BE0: >>652
OKです
654 ：名前制限中：2008/02/17(日) 15:19:48 ID:UhOR7sgo0: ｔｈｘ
655 ：名前制限中：2008/02/17(日) 17:24:03 ID:P3/C3.ZY0: >>650
（む）やうならぼは、その情報ほとんど当って無いです。
他の情報の信頼性は高いですが。
656 ：名前制限中：2008/02/17(日) 17:36:25 ID:51sZrVbs0: >>655
当たってない根拠は？
657 ：名前制限中：2008/02/17(日) 18:52:41 ID:53DnMwiw0: カマエル+のサブクラススキル、射程アップがあるけど
あれは1000の時には無効なだけで
ラピ火の射程700には効果あるかもな
658 ：名前制限中：2008/02/17(日) 23:34:55 ID:jvU1tawY0: ラビ火に乗ってもな～
弓本職にはいらんOPだね(´･ω･`)
659 ：名前制限中：2008/02/18(月) 01:37:58 ID:Z5niz7iUO: いや、ラピ火に射程UPのったら月弓は全員とると思うぞ？
あの弓速度はヤバい。
カウンターラピショも入ったらウハウハだろうな。
FPK、戦争、狩り全てに使える
枠があればなんだけど…
660 ：名前制限中：2008/02/18(月) 05:15:33 ID:paqDXT1Y0: >>659　つまり、>>658　の言いたいことはだ。

　

月弓は弓本職ではない。　ってことだろ？
661 ：名前制限中：2008/02/18(月) 11:07:30 ID:Dov15sVU0: ところでヘルバウンドで弓PTはできそうかね？
662 ：名前制限中：2008/02/18(月) 14:46:36 ID:0A04yuzU0: ラビ火ってタイラントのスキルじゃね？
663 ：名前制限中：2008/02/18(月) 16:25:54 ID:01B/4BOY0: RapidFire
664 ：名前制限中：2008/02/22(金) 10:06:34 ID:ZxT2aYlYO: カマエル＋から黒弓最強伝説が始まります
665 ：名前制限中：2008/02/22(金) 10:29:21 ID:C7xYM8e20: フェイタルの強化版みたいなの来るんだっけ？
ほぼ確実に相手のCP・HPを１に削り、それと引き換えに自分のCP・HPも１になる
戦争では最強かもしれんがｗ諸刃すぎね？ｗｗｗ
666 ：名前制限中：2008/02/22(金) 10:58:27 ID:mZOuiGiIO: メガンテか・・・・・

イカスな・・・・・・・・・
667 ：名前制限中：2008/02/22(金) 11:20:44 ID:.8gsDzj20: 黒弓っぽくてかっけえｗｗｗｗ
真面目な話格上の弓職（相手同盟のエース弓）とか相手にメガンテ狙いとか最高かもしれない
668 ：名前制限中：2008/02/22(金) 11:31:29 ID:EMq2iHtw0: どのくらいで成功するかが鍵だな。
成功したときの威力は半端ではないが、そのあととどめを刺せなかったら最悪だ。
669 ：名前制限中：2008/02/22(金) 12:05:01 ID:C7xYM8e20: ヽ(;´Д｀)ﾉわかってると思うけど。。>>665はネタですｗ
670 ：名前制限中：2008/02/22(金) 13:43:26 ID:EMq2iHtw0: ええ～～～ほんとにくるのかとおもったのにｗ
671 ：名前制限中：2008/02/22(金) 13:59:43 ID:LwwyQmGo0: くるとしても81スキルとかなっｗ
格下か同格相手にメガンテしろってことならあるかもしれん。NCだもの
672 ：名前制限中：2008/02/22(金) 14:22:15 ID:EMq2iHtw0: 実際のところ81で覚える範囲スキル、つかえるのか？
今のネタスキルと同じような気もするんだが。
情報仕入れてないからよくわからん。
673 ：名前制限中：2008/02/22(金) 16:44:31 ID:ddwrg5FAO: 弓職(カマエル抜き)全種類いるけど、みんな弱い気がする
674 ：名前制限中：2008/02/23(土) 05:28:17 ID:AfUmMOyg0: オリンじゃ弱いな
675 ：名前制限中：2008/02/24(日) 19:33:07 ID:BgBLvplA0: >>674　ｽﾞﾊﾞﾘ言うからｽﾚ伸びねーじゃねーか。
676 ：名前制限中：2008/02/25(月) 11:52:10 ID:7Z9jEquAO: つ【談合】
677 ：名前制限中：2008/02/26(火) 02:12:45 ID:6yCFZrIk0: ところでお前らの鯖は80+の弓職って何人いる？
678 ：名前制限中：2008/02/26(火) 03:02:47 ID:AjYFr8z60: >>677　テオンでは二人知ってるな。
一人は害血盟所属のネクカタ育成黒弓
もう一人は正真正銘の廃白弓
　
サブサブで７８＋な弓師ってのも数人いるが、こいつらが１ｓｔで弓やってたら
間違いなく８０なってると思われ。

テオンじゃホークの８０＋ってのはまだ聞いたことないな　俺が知らんだけなのかもだが。
679 ：名前制限中：2008/02/26(火) 08:21:18 ID:HQ5Bxivw0: >>677
リオナだと分かってるので５人かな。これ以外にもFPK勢力に居るかもしれん。
ホーク：２人
シルレン：２人
ファントム：１人
680 ：名前制限中：2008/02/26(火) 09:47:09 ID:EiM/Rsh.0: ヒンデは戦争血盟だけでも2桁はいるな。狩り血盟はさっぱりしらないので合計は謎。
681 ：名前制限中：2008/02/26(火) 18:37:21 ID:VhN3aI2A0: 結構いるんだね。
79なってから経験値バー全然動かなくて挫折しそうｗ
682 ：名前制限中：2008/02/27(水) 02:45:30 ID:KAO/86dU0: >>678
>サブサブで７８＋な弓師ってのも数人いるが、こいつらが１ｓｔで弓やってたら
>間違いなく８０なってると思われ。

一概にそうとも言えないと思われ
現状弓は78で完成するためそれ以上を目指すモチベーションを保つのはかなり難しい
俺の周りでもサブ弓で78になった奴は結構多いがメイン弓で79になった奴は意外と少ないもんだよ
683 ：名前制限中：2008/02/27(水) 15:53:22 ID:ByrvxjUk0: あるある
うちの鯖でもメインダンサーサブホークあたりの79はチラホラ見かける
稼ぎやすいメイン踊で資産を持ってるために、OEドラコやボスアクセの所持率が高く
リネが熟成してPv志向になってきて、ダンサーでは我慢できなくなった人たちが多い
684 ：名前制限中：2008/02/27(水) 20:32:53 ID:AxmFA4bA0: シルレンはカウンターラビットあるから79目指す奴多そうだがホークファントムじゃモチベーション保つの無理だな
685 ：名前制限中：2008/02/28(木) 01:07:35 ID:VAvlB7y60: >>677
エリカだと俺が知ってるだけで5人
ホーク：1人
シルレン：3人
ファントム：1人

テオン、リオナと合わせると
ホーク：3人
シルレン：6人
ファントム：3人

シルレン多いな…
686 ：名前制限中：2008/02/28(木) 09:11:22 ID:T9LzX2tA0: シルレンは厨御用達だからな
687 ：名前制限中：2008/02/28(木) 10:32:59 ID:SYpwKs6I0: ベータの頃から最強厨御用達だったからなあ。
職別スレで39スレも行ってるのはシルレンだけ。
次点のプロフスレは30スレだってのにｗ
688 ：名前制限中：2008/02/28(木) 11:20:50 ID:hqhxdGck0: 確かになｗ
このスレが始まった時点で
シルレン37スレ
黒弓9スレ
鷹目11スレ
689 ：名前制限中：2008/02/29(金) 04:37:38 ID:EIU6Zf9Q0: 今ホークやってる奴らのほうが厨じゃね－の？

修正前は鷹なんか見向きもしなかったのがバフ次第では簡単に最強弓になれるってんで
やたら厨ホーク増えたんだが？　
OB～C2の時なんか鯖でもやってる奴見かけることほとんどなかったぞ？
シルレンに房が多いのは事実だけどなｗ
　
黒弓はよほどのマニアか知らずに育てて後戻りできなくなった奴らが
細々と職ｽﾚで傷なめあってるからだろ。

弓選ぶ時点でとりあえず３職どれもろくなのいねーよ　俺含めてなｗ
690 ：名前制限中：2008/02/29(金) 05:25:52 ID:BaM2hrG.0: と、グラ様がおっしゃっております。
691 ：名前制限中：2008/02/29(金) 08:28:03 ID:1WoB38C.0: 昨日知り合いのシルレンlvl８０（ドラコ+4火属性MAX）とこっち黒弓lvl76（ドラコ+0火属性３０）
で決闘してたらシルレンのクリが１９００でこっちのクリが１２００程度だった。
両者78のプロフ￥入り。この差ってやっぱ属性から来てるの？
692 ：名前制限中：2008/02/29(金) 08:29:42 ID:1WoB38C.0: ちなみにシルレンはボスアクセは一つも持ってないと言ってる
693 ：名前制限中：2008/02/29(金) 08:52:58 ID:kDGwATBc0: まぁそうだろうな。

それよりシルレンLv80いるのか･･･。
694 ：名前制限中：2008/02/29(金) 15:17:29 ID:XwO0QjzY0: シルレン80は鯖に3～4人はいる
黄と黒はまだ存在しない…
695 ：名前制限中：2008/02/29(金) 23:41:22 ID:EIU6Zf9Q0: >>691 ﾊﾞｶだな。　その場で弓借りてそのシルレン撃てばわかるじゃねーか。
借りパク常習犯とかでない限り、知り合いなら貸してくれるだろ？
696 ：名前制限中：2008/02/29(金) 23:43:25 ID:EIU6Zf9Q0: って、俺　>>689なんだが、グラ認定されてるのかよｗｗ
697 ：名前制限中：2008/03/01(土) 00:42:10 ID:eIbqMB9s0: >>695
ドラコ＋4属性MAXで精錬してないことはないだろう。
精錬システムは狩りには便利なんだが、
こういう場合に困る。
698 ：名前制限中：2008/03/01(土) 00:44:24 ID:dnZ3k38A0: 俺みたいな76+弓キャラ二人いるような人じゃないと
交換はできないわな
699 ：ID変わってるが 695：2008/03/01(土) 05:53:18 ID:32w8yQ2.0: すまん　精錬の事忘れてたわ

>>691
一番ﾊﾞｶなのは俺だったと素直に謝るぜ。　　orz
700 ：名前制限中：2008/03/02(日) 03:22:48 ID:fGyc.bCIO: スレ違いだったらスマン
各鯖のフリン討伐成功時に参加している弓職の平均的な能力等を教えてくれませんか
9鯖なんだが今日は撤退で、まだ1回しか討伐成功してないんだ…orz
9鯖では大体精鋭PTがスタン＋9程度でザケンやアンタラス持ち優遇
他の弓は78＋でｱｰﾁｪﾘｰ持ちだったら誰でもいいって感じ
精鋭PT弓以外の参加条件が低すぎるのだろうか
701 ：名前制限中：2008/03/02(日) 03:52:26 ID:IdB7b5uI0: トリックスター入れてるか？
702 ：名前制限中：2008/03/02(日) 04:03:58 ID:fGyc.bCIO: >>701
アヴァなら毎回一人は、いるな
トリックスターは知る限り鯖でまだ1人しかいない…
703 ：名前制限中：2008/03/02(日) 07:21:23 ID:dLzbIR960: カインだけどすでにフリンは沸き狩りモードになってる
編成もデュエカバ入れたりかなり適当だけど余裕

スキルやキャラレベルも重要だけど
一番大事なのは憎悪とマズルカに即座に反応する事
アヴァはディレイの許す限り麻痺種を植える事（事前に100は用意する事）
アタッカー陣は全員フリンテッサにスタンショットが届く位置から離れてはダメ
精鋭PT三人しかしないよりボスアクセ揃ってなくても
全員で一斉にスタンショットしたほうがいい
704 ：名前制限中：2008/03/02(日) 17:29:19 ID:NQZ8gfzoO: 黄　白　黒　弓職のドラコ装備時の攻撃力教えて下さい。78で
705 ：名前制限中：2008/03/02(日) 17:33:05 ID:DGXXxLi60: >>704
ttp://l2calc.l2blah.com/
706 ：名前制限中：2008/03/02(日) 22:33:48 ID:2g8ryU9M0: 弓３職の比較は荒れるからやめろ
まぁ華麗にスルーできない俺も小物だが・・・

とりあえず他職の事はわからないから自分の装備とステを晒しとく

Lv７８黒弓
装備：ドラコフォカ
　　　ボスアクセナシ
　　　タラム重
染料：S＋４
戦闘力：５０万
ちなみにワタシは＠２回変身を残していますよ。ホッホッホッ
707 ：名前制限中：2008/03/03(月) 08:36:32 ID:ioIBy.9k0: まさに小物だな
708 ：名前制限中：2008/03/03(月) 11:23:10 ID:SIixJP/o0: >>706
２回というと
ビーストとデスブレーダーかｗ
709 ：名前制限中：2008/03/03(月) 11:24:39 ID:IVqeqv2E0: >>706みたいなのが居る以上荒れは無くならないんだろうな・・・
710 ：名前制限中：2008/03/03(月) 14:41:30 ID:nqo6j8qQO: >>709 >>706 はﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙか何かに掛けたただのﾈﾀだろ。
711 ：名前制限中：2008/03/03(月) 15:34:38 ID:ojcHyb9k0: もうドラゴンボールすら知らない世代なんだな・・
712 ：名前制限中：2008/03/03(月) 17:47:27 ID:LA2R6sMk0: むしろ>>706のおかげで荒れなかったと思うんだがな

ところで78＋の弓職で一番多い防具ってなんだろな
狩場によっても変わるとは思うんだが、今はやっぱドラコ？
言いだしっぺで晒すが俺の場合だと、ドラ軽で狩場神託orケトラ。
713 ：名前制限中：2008/03/03(月) 18:03:50 ID:1bR3XjrUO: 同感。
軽く笑えたしｗ
714 ：名前制限中：2008/03/03(月) 18:58:27 ID:4uvrM52AO: んでドラコ装備時攻撃力いくつなの？白と黒の差とか誤差なのかどうか、ちなみに火力じゃなくて純粋にステータスにでる攻撃力の数字ね
715 ：名前制限中：2008/03/03(月) 19:15:38 ID:MVNXns7cO: >>714 KY
716 ：名前制限中：2008/03/03(月) 19:19:42 ID:C6d7nBl.O: >>712
異例ケースとして聞いて欲しいが、弓に精練：重量制限二倍ついてる俺は
狩も戦争も基本マジェ重。
ポスアクセ揃ったらインペ予定…だが遠い先の話。
ちなみにホークでなく黒弓な。
けど、神託はプレレザでもいける気がする。

>>714
>>705
717 ：名前制限中：2008/03/03(月) 19:20:47 ID:k0.tuflc0: ホークな俺もマジェ重だな
命中+3とスタン耐性が嬉しい
718 ：名前制限中：2008/03/03(月) 20:43:20 ID:232hvpgA0: マジェ重ださいじゃん
719 ：名前制限中：2008/03/03(月) 23:19:07 ID:5BbjiAW60: >>712
今金を掛ける所が属性＞＞＞＞ボスアクセ＞ドラコ軽だと思うから
ドラコ軽装備の７８って結構少ない気がする
ってわかりにくいか

以前
ドラコ弓＞＞＞ボスアクセ＞ドラコ軽だったのが

今
ドラコ弓＞属性＞＞＞ボスアクセ＞ドラコ軽
だろうから、ドラコ軽装備までの道のりは以前に比べて遠くなったと思う

まーあくまで一般的なだけであって、当然ドラコ軽を優先する人もいる

７８超えると命中＋３回避＋３がつくから、
マジェ重の選択肢は比較的薄い気はする
720 ：719：2008/03/03(月) 23:59:14 ID:5BbjiAW60: 答えになっていなかったｗ

ドラコ軽持ってるのにあえてマジェ軽を戦争で着るとかって７８は聞いた事ないかな
なのでトータル（戦争・PT・ソロ）で見てもドラコ軽持ってるならドラコでFAかと
火力でタラム重に劣るから２PCソロとかはタラム重を着てるって人はいた
ドラコ軽を持っていない７８の弓は上記の優先順位ぽい
721 ：名前制限中：2008/03/04(火) 00:32:13 ID:bq6VO7cE0: 誰も触れないのですが
スタンのSEで何とかディフェンスって言う奴（防御ダウン）について
＋１でも、ヘックスより効果が高くてビビりましたｗ
レベル上げの上昇率を知りたいのですが、上げた方いませんか？

自分的には弓職で一番まともなSEに見えるんですが・・・
722 ：名前制限中：2008/03/04(火) 00:34:03 ID:anUfDrds0: 何着ようが属性つけようがつけまいが　人の勝手。
自分の考え＆スタイルが確立できないｱﾎは素っ裸で戦場池。
　
ボスの一つも持ってないのに見栄張ってドラ軽着たい奴ならそれでいいじゃん
PV、戦争、要塞戦で普段のストレス発散できるｶﾓなだけ。
3次になってそれなりの資金もある奴が自分の理想とするキャラ像すら見えてないとか
もうｱﾎかと　

レースの世界でよく言われるんだが、「きれいなマシンは速い」とな。
なぜなのか？　準備をすべてやりつくしてもうやることがなくなったから磨きあげる余裕があるんだよ。
F1とかは別格だが、ローカルレースではよく言われるし事実だ。

「好きなの着とけ」　　これでもうFA。
723 ：名前制限中：2008/03/04(火) 01:48:52 ID:bCyprPy60: >>722
なに一人で切れてんだYo
みんな○○を着ろなんて話してないだろ？
こんな人が多いがあんなんもいる、とか雑談してるだけ。

好きなの着とけというわりに
＞見栄張ってドラ軽着たい奴ならそれでいいじゃん
と煽ってみたり、ほんと何が言いたいんだ？
弓職がみんな俺TUEEEEしたいわけじゃないぞ
724 ：名前制限中：2008/03/04(火) 02:24:35 ID:TZFn6ijg0: >>722は何が言いたいんだろうか？

別にドラコの見た目が好きだからソウルにドラコでもＯＫなんだし
誰もが性能でしか装備を選ばないわけじゃないんだよ？
見た目優先の人がいたって良いじゃまいか

お前にはこう言いたい

これまでリネやってて性能でしか装備を見てないとかもうｱﾎかと
725 ：名前制限中：2008/03/04(火) 06:41:49 ID:X98t5xYY0: >>724
アタッカーである以上、自分の仕事には責任持とうぜ
戦争やＰＴに来る以上は性能第一で装備選べ

万年ソロのみなら趣味装備でOK
726 ：名前制限中：2008/03/04(火) 06:52:05 ID:Jd8FqNXA0: 神託にプレレザで行ってる俺への冷めた視線が痛いぜ・・・
727 ：名前制限中：2008/03/04(火) 06:58:45 ID:bq6VO7cE0: >>724
そういう人がいてもいいと思うしいて当たり前

でも弓職の装備は
性能＞＞＞＞見た目　
なのは一般論としては正解で>>724の言ってる事はかなりの少数派だと思う
自己満の世界になるし、野良PT行けない。犠牲が多すぎるね

物の例えなんだろうけどとりあえずドラコフォカは買おうよｗ
728 ：名前制限中：2008/03/04(火) 07:37:20 ID:c7oM9.bg0: 半端な性能のドラ軽が悪いんだよなー
火力はタラム重に劣り、耐性がない。
インタールードまではフルボスアクセでスタン耐性83%あったのがカマエルから52%にまで減ってマジェと変わらなくなってしまった。
高SEレジショが常にもらえるならフルボス＋ドラ軽がベストかな？ないならマジェ着たほうが無難。(フルボス＋マジェで耐性76%)
ドラ軽持ってる人でもオリン・戦争でマジェ着てる人見るのはそういうことさ。
だからどうしても優先度は低くなりがち。
729 ：名前制限中：2008/03/04(火) 11:44:51 ID:UHKtufZs0: >>727
俺は>>724に賛同するがな。
装備で人を判断するような真似は絶対にしない。
>>727は心臓弓PTにチープハザードで参加しようとする人がいたら断るのか？
帝国弓PTにノーマルソウルで参加しようとする人がいたら断るのか？
ただでさえ過疎ってきてるのにくだらないことで同胞を排斥するなと。
730 ：名前制限中：2008/03/04(火) 13:19:05 ID:Bwj5i0KA0: 弓職用防具として整理すると・・・

【火力】
タラム重＞ドラ軽＞マジェ重＞マジェ軽＞インペ重

【防御力】
インペ重＞マジェ重＞ドラ軽＞タラム重＞マジェ軽

【重量(セット効果＋重量限界値を加味)】
インペ重＞マジェ重＞タラム重＞ドラ軽＞マジェ軽

【属性】
インペ重＞ドラ軽　×マジェ重、タラム重、マジェ軽

【スタン耐性】
マジェ重＝マジェ軽　×インペ重、ドラ軽、タラム重

自分でも？？？なとこもあるので、修正／指摘あればおね。
731 ：名前制限中：2008/03/04(火) 13:20:06 ID:Bwj5i0KA0: まぁ、重装備についてはホークや>>716でなければ選択は難しいかもね。
732 ：727：2008/03/04(火) 14:10:21 ID:bq6VO7cE0: >>729
俺は人を装備で判断した事もないし、ましてや装備でPTBANなどしない
というかノーマルPTでそんなPTLがいたら見てみたいわｗ

でもあれだ、Lv７８超えてノーマルソウルでドラコ軽装備してような弓は
はっきりいってPT来るな。弓職のイメージダウンだ。
Lv７８～の話をしてるのに心臓弓PTとかの話が出てくる時点で俺はお手上げだしねｗ

どうしても趣味装備に拘りたいなら召還職か一生ソロやってろ
防具何着てても誰も文句言われないから
733 ：729：2008/03/04(火) 14:52:00 ID:UHKtufZs0: >でもあれだ、Lv７８超えてノーマルソウルでドラコ軽装備してような弓は
>はっきりいってPT来るな。弓職のイメージダウンだ。

弓職のイメージダウン？
装備ごときでイメージダウンなんかするわけない。
じゃあ何か？
グラだの短剣だのは全員まともな装備をしてるとでも言いたいのか？
近接職が必死に敵追ってるのに一人で勝手に引き狩りし始める弓職。
ヒーラーのMPが少ないのに敵の密集地帯に弓をぶっ放す弓職。
イメージダウンに繋がるのはそういったパーティースキルのない奴がいるからだろ。

>どうしても趣味装備に拘りたいなら召還職か一生ソロやってろ

残念だが俺は趣味装備ではなく極々一般的な装備。
貧乏ながらもLv79でドラコフォカにマジェ軽で細々とやってる。
装備に拘りすぎてる>>727の意見に賛同出来なかったから反論したまでだ。
「とりあえずドラコフォカは買おうよ」とかイミフ。
全員が全員簡単にドラコフォカ買える金持ってりゃ苦労しねーよ。
734 ：名前制限中：2008/03/04(火) 15:46:52 ID:.7gPhltwO: >>733 装備ではじかないのは同感だが、ﾄﾞﾗｺﾌｫｶ買う前にﾄﾞﾗ軽揃えちゃうのはやっぱりおかしくないか？知識が無さすぎるとしか思えない。趣味装備って価格でもないしな。
弓の事知らない奴なら見た目から揃えるかもだけど、78+の弓職でﾉｰﾏﾙｿｳﾙにﾄﾞﾗ軽とかだったら、垢買いか？って疑っちそうだよ俺w
735 ：727：2008/03/04(火) 16:19:49 ID:bq6VO7cE0: >>733
お前アホだろｗｗｗ
金がないから装備しょぼいのと趣味装備でPT来るというのは違う
これはわかるかな？？
誰も貧乏でドラコ買えませんなんて話はしていないのもわかるか？
わからないなら日本語学校通ってくれ

>>弓職のイメージダウン？
>>装備ごときでイメージダウンなんかするわけない。
重装備着たヒーラー、軽装備着たタンク
装備でイメージダウンしないとかｗｗｗ
んじゃお前はノングレ弓持った奴が来てもおかまいなしかよ

>>「とりあえずドラコフォカは買おうよ」とかイミフ。
>>全員が全員簡単にドラコフォカ買える金持ってりゃ苦労しねーよ。
ドラコ軽買える金があるのにドラコ弓買わないとか意味わかんないのですがｗｗ
お前ホントに弓職かよｗ？？
短剣スレと間違ってね？

自分が貧乏で装備が思うように整わないからと言って
趣味装備を正当化としてるのは違うと思うぞ
736 ：名前制限中：2008/03/04(火) 16:36:21 ID:tJpDn3M2O: もまいら、もちつけ。
窓開いて深呼吸しろ。

冷静になって自分のレス音読しろ。
恥ずかしくないと言うお子様はお帰りを。
議論はいいが、熱くなったら負けだから。
737 ：名前制限中：2008/03/04(火) 16:43:54 ID:bCyprPy60: あくまで例だと思う
心配しなくても、ドラ弓もってないドラ軽の人なんていないだろｗ
極端な例を出した方も出した方だけど、そこにわざわざ噛み付くとかアホかと。
738 ：名前制限中：2008/03/04(火) 17:13:58 ID:4i9mMcxs0: ノーマルソウルじゃなくてチープソウルなら納得できるか？
チープならドラコにも付けられるがそんなことするバカはいないしな。
739 ：名前制限中：2008/03/04(火) 18:00:49 ID:Qo6UG7q20: 以前どっかで、狩り用にチープ、PvPや戦争用はフォカの二本ドラコ持てとか言ってた奴を思い出した。
740 ：名前制限中：2008/03/04(火) 19:10:16 ID:tJpDn3M2O: ・狩り用：火属性→信託
・戦争用：聖属性(＋ＨＷ)

…まぁ金持ちの道楽かな。
741 ：名前制限中：2008/03/04(火) 19:17:07 ID:9cs0fj4E0: >>740
戦争用はどの属性でも同じだろ
大抵EPとDPはかけられてるしな
HWの分違うバフにまわせる
742 ：名前制限中：2008/03/04(火) 19:26:26 ID:bCyprPy60: HWがSEなんかで属性値+21以上になるんだったらアリだけどなぁ
まーでもスキルショットに属性のらないから聖闇は一般的ではないね
743 ：名前制限中：2008/03/04(火) 20:14:37 ID:DDoWRMIU0: DPは聖耐性20で闇耐性30
聖150+HWならDPを貫通して1.7倍
レジ聖やダンスオブアラインメントまで入れる枠なんぞないだろ
744 ：名前制限中：2008/03/04(火) 22:43:41 ID:OoyUY16sO: 聖闇属性はダブショSEがないんだよね
あるのは火とか水のいわゆる元素属性だけだったと思う。
ダブショSE切るなら聖闇も全然有りかと
745 ：名前制限中：2008/03/04(火) 23:40:14 ID:8H5FD2U20: 闇はお手軽1.7倍出来ないからNGだろｗ
聖150HWで常時1.7狩りしたいのぅ(´･ω･`)
746 ：729：2008/03/05(水) 01:04:52 ID:sx9uslK.0: 日本語習えはこっちのセリフだ。

>重装備着たヒーラー、軽装備着たタンク
>装備でイメージダウンしないとかｗｗｗ
>んじゃお前はノングレ弓持った奴が来てもおかまいなしかよ
あのな、こういう奴は「個人」のイメージがダウンするだけだ。
「職全体」のイメージダウンに繋がるわけないのは一目瞭然だろ。
脊髄反射でレスすんな。

そもそも俺が言いたいのはそんなことじゃない。
一般的な装備の以外の奴はPT来るなとか平然と言うその姿勢が気に食わないだけだ。
ドラコ弓最優先じゃない奴は弓職じゃないってか？
そんな妄想を他人に押し付けるな。
装備の優先順位なんて個人の自由だろーが。

>>736
気遣いサンクス。
747 ：名前制限中：2008/03/05(水) 01:50:26 ID:vYMxdSfA0: >>730
訂正ありかな
元
【属性】
インペ重＞ドラ軽　×マジェ重、タラム重、マジェ軽

【防御力】
インペ重＞マジェ重＞ドラ軽＞タラム重＞マジェ軽

新
【属性】
インペ重＝ドラ軽　×マジェ重、タラム重、マジェ軽

【防御力】
インペ重＞ドラ軽＞マジェ重＞タラム重＞マジェ軽

属性はSグレなので、同一

DEFは弓職スレなんでマスタリーを考慮したほうがいい、回避率は考慮せず

火力は特に命中力が関係すると位置が変わる
目安はそれでいいと思う
748 ：名前制限中：2008/03/05(水) 01:52:36 ID:nGIFvW3Q0: >>747
インペは5点セット、ドラ軽は4点セットなんだがｗ
749 ：名前制限中：2008/03/05(水) 01:55:24 ID:2ti4xJW60: >>747
間違ってるし
属性はインペ重が5個で有利
防御もフルバフならドラコ軽はマジェ重より弱い

マスタリー入れると言ってるがそれなら回避を入れてドラコ軽＞マジェ重なら分かる
750 ：名前制限中：2008/03/05(水) 03:09:56 ID:dhmF14rU0: 【防御力】に関して回避を加味するなら回避重視なシルレンは「ドラ軽＞マジェ重」
ホークなら「マジェ重＞ドラ軽」かなとも思う。（黒弓は・・・）

マジェ重は78＋なら>>719だけど、76前後で神託やケトラ・シノレス行くなら
結構使えそうな気がする。戦争とかでボスアクセなくてスタン気にする人なら
マジェ重(or軽)なのかなぁ。

いや、いろいろな意見があって参考になるわ。
751 ：名前制限中：2008/03/05(水) 06:01:08 ID:UjcqawjQO: 弓用装備としての重量は軽装〉重装じゃないかな

装備自体が重くて矢とかあまり持てないよーな

違ったらスマソ
752 ：名前制限中：2008/03/05(水) 08:52:08 ID:sTUvYirE0: >>750
待ってくれｗｗｗ
その黒弓の扱いはヒドスｗ
シルレンと基本考え方は変わらないジャマイカ
逆にホークが特殊なだけでカマエルの事もそろそろ仲間に入れてあげてください
753 ：名前制限中：2008/03/05(水) 09:03:45 ID:0br34JQQ0: >>751
ホークだけは他の弓2職と違って持てる量がハンパないからな
754 ：名前制限中：2008/03/05(水) 09:55:43 ID:9qpz81fUO: 性能面での比較はあらかた出たみたいだから、
次は和み系比較で、

【見た目：ＤＥ男】
マジェ軽＝マジェ重＞＞インペ重＞ドラ軽＞＞＞＞＞ゴキ○リ(タラム重)

装備がダサいで有名なＤＥ♂ですが、マジェ系作品は
芸術作品と言ってよいのではなかろうか。
タラム重は…＞＜
755 ：名前制限中：2008/03/05(水) 12:35:25 ID:dhmF14rU0: 【見た目：Ｅ雌】
軽＞＞＞＞＞重

肩パッｔ(ry
756 ：747：2008/03/05(水) 12:37:38 ID:vYMxdSfA0: >>748-749
しまった
属性はそのとおりだな

DEFはフルｂでもドラコ軽の方が上じゃないか？

Ｌｖ76でシールド+土歌入れて
フルzelドラコ軽が1173
フルzelマジェ重が1159
何か忘れてるのだろうか
757 ：名前制限中：2008/03/05(水) 12:46:44 ID:yYt2Ogog0: 蒼・ハザ・BOで75まできた
いやさ、なんとかなるぞ？ｗ
758 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:28:13 ID:BQC6VjGY0: レベル７６（暴れ星）サブバーサーカレベル６５ですが
今の装備が
ドラコフォカ（属性０）
＋３インフェフォカ
マジェ軽（フルｌｚｅｌ）
ＤＣ軽
タテオアクセ
マジェアクセ（フルｚｅｌ）
所持金５３０Ｍ
なのですが、普通に考えれば
ＱＡ買ってサブのバーサーカ育てて
バーサーカが７５になればバーサーカの装備売って属性付ける
でいいと思うのですが
ドラコ軽が着たくてすごく悩んでます
759 ：名前制限中：2008/03/05(水) 13:37:09 ID:m.F9d7eY0: 持ち金でドラコに火属性１２０つけて信託行って稼ぐのがいいかと
平行でバサカ育てれば７５になるころにはＱＡとバサカのＳ武器
がそろえられると思う
760 ：名前制限中：2008/03/05(水) 14:28:44 ID:sTUvYirE0: 公式より
・/equipコマンドで装備が解除されてしまいます。

ｉｎできなくて確認してないんだけどこれ治ったかどなたか知りませんか？
761 ：760：2008/03/05(水) 14:31:28 ID:sTUvYirE0: ああ確認されている不具合って言うだけで
３／４に改善予定の不具合とは違うのかな？（改善なんて言葉は公式になかった）
だったら紛らわしい事書くなｗｗと思ったです
762 ：名前制限中：2008/03/07(金) 06:34:13 ID:AsOuF2M.O: 最近、属性のせいでS防具の意味が火力upしかないような…
防御属性つければ別なんだろうけど…
763 ：名前制限中：2008/03/07(金) 07:35:16 ID:0lssAjnU0: 原石1個でも属性防御つけると物理職からの1.7倍ダメは通らなくなるから十分意味あるかとｗ
764 ：名前制限中：2008/03/07(金) 07:55:27 ID:U51HT52Y0: >>763
hint:カバタリ
765 ：名前制限中：2008/03/07(金) 08:23:48 ID:IJ.tdER2O: ｼﾙﾚﾝとﾎｰｸｱｲどっちのがﾂｪｪｪできますか?
見た目はﾎｰｸｱｲのが好きなんですが…
766 ：名前制限中：2008/03/07(金) 08:35:09 ID:1XTuOc5U0: >>765
>どっちのがﾂｪｪｪできますか?
両方やってみりゃ良いじゃねーかｗ
どこに強さ感じるかなんて人それぞれ千差万別だろ。
767 ：名前制限中：2008/03/07(金) 08:50:21 ID:d.ljSqQIO: 見た目が好きならホークでいいんじゃない？
768 ：765：2008/03/07(金) 09:27:22 ID:IJ.tdER2O: そかぁ…
ﾎｰｸｱｲやってみるか…
とりあえず話せる島からやってみる!
ｱﾘｶﾞﾄｫ
769 ：名前制限中：2008/03/07(金) 11:31:36 ID:I1SzOzbc0: >>765　２PCバッファやアジト持ちならホーク　ないならｼﾙﾚﾝ　活躍できる場も違えば
戦い方も違ってくる

あくまで個人的なイメージだが
ホーク＝大砲
シルレン＝軽機関銃

どっちも戦況によって有利、不利が出てくる
自分がイメージする弓をやればいいかと。　

メージは個人的なものなので反論は許さん。
770 ：769：2008/03/07(金) 11:33:54 ID:I1SzOzbc0: 徹夜明けなもんですまん　最後の行、「イ」がぬけてメージになってる　　orz
771 ：名前制限中：2008/03/07(金) 12:41:04 ID:kRBlRVPA0: 今は職より資産の方がﾂｪｪｪするのには大事だぞw
同レベルのフルボス属性MAX弓とボス無ノーマルフォカ弓とじゃ天地ほど強さ違うしなw
ラビ火覚えるレベルになるとシルレンが狩り効率頭一つ抜け出すから楽に育てたいなら白弓かな
772 ：名前制限中：2008/03/07(金) 13:37:44 ID:J7.OK.5MO: カマエル+以降のSE情報詳細って発表されてる？
パッシブ系もSEできるようになるみたいで期待してるんだけど、まとめサイトあれば教えて欲しい。
773 ：名前制限中：2008/03/07(金) 16:59:18 ID:ztp003mU0: 公式見てきたが81スキルの範囲スキルは種族の属性がありそうだな
ホークは火
シルレンは水
ファントムは風

火と水は楽勝だが風は…
774 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:07:52 ID:sMoDHGl.0: 黒弓だけバーストもないしなｗ
ほんと何か境界線が張られてるなｗ
775 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:34:15 ID:xrZup.H20: アビスとファントムはいろんな意味ですごく似ているｗ
776 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:34:55 ID:qHgLnliU0: バーストの有無はどうでもいいが問題は属性石かな？
四属性・性向属性の二つに括られてるんだから四属性内ならどれとも交換可なら問題無いのにね
777 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:40:06 ID:sMoDHGl.0: ヘックスと、死にスキルのポイズン・ドレイン・パワブレの代償なんだろうが
ひどい代償だなｗ
778 ：名前制限中：2008/03/07(金) 17:55:14 ID:qHgLnliU0: 代償といえば代償か。
とは言え81達成出来る程の人なら風MAX弓も何とかなるのかな？
779 ：名前制限中：2008/03/07(金) 19:00:48 ID:Xsx7U49A0: >>773
ダブショと同じで全部火属性だと思うよ。７８以降の弓のスキルはほんと手抜きだから
780 ：名前制限中：2008/03/07(金) 23:07:02 ID:EC8VmiQs0: ダブルショットは4属性から選べるんだが
76にもなってない奴は黙ってろ
781 ：名前制限中：2008/03/07(金) 23:28:22 ID:ztp003mU0: ダブショは2次スキルで火・水・地・風

81スキルは他職をみても属性が付いている
ただ、範囲に属性はwiz以外知らないから名前だけの可能性もあるけどな
782 ：名前制限中：2008/03/08(土) 12:49:21 ID:Ava5KAxMO: >>772
パッシブSEはカマエルときにも噂が流れた
デマだと思っていい
783 ：名前制限中：2008/03/08(土) 15:39:53 ID:goNefgFQ0: >>782
ttp://blog.plaync.jp/heibon.slog
ここにパッシブＳＥについて書かれているがデマなのか？
784 ：名前制限中：2008/03/08(土) 16:45:56 ID:Ava5KAxMO: >>783
まんまと俺の罠にかかったな

教えてくれてありがとう
>>772
適当なこと言ってごめん(´・ω・｀)
785 ：名前制限中：2008/03/09(日) 09:16:45 ID:2dksKl.6O: 携帯からでみれないんだけど、
弓のパッシブＳＥはどんな感じ？
786 ：名前制限中：2008/03/09(日) 15:31:22 ID:p1cTABKY0: ボウマスタリSEでAtkUP
軽マスタリSEで回避UP
ラピ火・デッドアイSEでAtkUP

ぐらいしかないらしい
787 ：名前制限中：2008/03/10(月) 01:57:54 ID:phNspUok0: エスプリのＳＥで移動速度上昇って短剣だけ？
788 ：名前制限中：2008/03/10(月) 02:10:36 ID:phNspUok0: クイップステップの間違い。
789 ：名前制限中：2008/03/11(火) 13:17:00 ID:8RuEQWi60: 短剣のクイックステップと弓のクイックステップって一緒でしょ？
なら同じルートなんじゃね？
790 ：名前制限中：2008/03/11(火) 16:02:06 ID:GCDcdbnw0: クリP、クリC、BASあたりもSEできないのかな？
ラピ火とかデッドアイ無い分、このへんでちょっとでも底上げできればと思ってるんだが。
791 ：名前制限中：2008/03/11(火) 16:27:11 ID:Ey8N88YM0: スナイプがあるじゃないか
792 ：名前制限中：2008/03/11(火) 19:59:35 ID:C.h8Dj4M0: 弓職のクリチャンはレベルが低いから無理とオモ
793 ：名前制限中：2008/03/12(水) 00:13:27 ID:Wf1ZwlIo0: 一次スキルSEは無理だろう
794 ：名前制限中：2008/03/12(水) 00:48:15 ID:wEKNwEio0: WWはSEできる
795 ：名前制限中：2008/03/12(水) 01:28:23 ID:Wf1ZwlIo0: アキュラシーとかもあるか・・
まぁクリチャンとかはSEできても伸びる職のみ(短剣・タイラント)だろう。
796 ：名前制限中：2008/03/12(水) 02:40:58 ID:f1kxuCyk0: スプリント２は二次職だろ
UEやクリチャンはプレインと同じにように伸びてSEできるといいんだがなぁ
NCしねよ
797 ：名前制限中：2008/03/12(水) 10:30:51 ID:WizQjdMUO: SE出来るのは最大LVまで上げたスキルのみなんだから、クリCとかクリPがSE出来ないのは当たり前だろ。
798 ：名前制限中：2008/03/12(水) 17:15:50 ID:f1kxuCyk0: >>795
タイラントにクリチャンねーよ
799 ：名前制限中：2008/03/12(水) 17:49:06 ID:nLcXRiQA0: クリチャンSEはライダーだけ
800 ：名前制限中：2008/03/12(水) 18:30:17 ID:KBIAgqVM0: >>798
どうみても「クリチャンとか」の「とか」にクリパワ・BASが含まれてるだろ。
ちゃんと流れ読んでからレスしろよ。
あれか・・テストで問題文読まずに解答欄間違えたり記号で答えるところを単語で答えちゃう凡ミスな子か。
801 ：名前制限中：2008/03/12(水) 20:48:14 ID:f1kxuCyk0: >>800
何故タイラントを名指しで言ったのかその理由を言えよ
タイラントにはクリパワもBASもないんだが
802 ：名前制限中：2008/03/12(水) 21:52:39 ID:BHFBK.2o0: タイラントにBASないとか公式くらい見ろ
803 ：名前制限中：2008/03/12(水) 21:59:10 ID:MB23sr.g0: タイラントにBASあるよ
804 ：名前制限中：2008/03/12(水) 23:52:21 ID:nDnbur760: 女タイラントにクリちゃんあるよｗ
805 ：名前制限中：2008/03/13(木) 03:37:18 ID:VPxowsg20: カビ生えたクリちゃん（*´ω｀）
806 ：名前制限中：2008/03/13(木) 10:24:20 ID:bxh/czfA0: >>769　大砲は黒弓だろｗ
807 ：名前制限中：2008/03/13(木) 12:08:22 ID:Y8BYSHuU0: >>806　反論は許さんとあるが。
808 ：名前制限中：2008/03/13(木) 12:28:27 ID:8IjkPpzc0: >>806

大砲なんて名前負けすぎだろ。

せいぜいこんんとこがいいとこだ。

シルレン：マシンガン
ホーク：中途半端
ファントム：ライフル
809 ：７６月弓：2008/03/13(木) 16:05:59 ID:NWbk6dCA0: 教えてください
ドラコ＋３フォカ愛用してるのですが、
＋４をがんばって買うのか～
少しでも、属性を＋したほうがいいのかなんですけど～
ちなみに月弓です。
予算は２００Mです。
狩りは基本ソロ　１アカ　狩場は、神託が多いです。
よろしくお願いします。
810 ：名前制限中：2008/03/13(木) 16:17:44 ID:wPSGzCOg0: 76にもなってこれはないだろ
811 ：名前制限中：2008/03/13(木) 16:35:58 ID:qJff5XYgO: 無いな～
過去レス見たらＦＡのってるジャン。
というか＋３弓持ってて＋４弓に買い替えるとか…
黙ってＳ‐ＤＡＩ貼れw
812 ：名前制限中：2008/03/13(木) 17:13:01 ID:n2hHeWuI0: >>809
5級袋とマナPOT買いこんで信託でソロ。dropした属性石を張る。
813 ：７６月弓(809)：2008/03/13(木) 17:25:55 ID:NWbk6dCA0: 返事ありがとうございます
ほとんど神託で２８％まであげたのですが、それで、５つゲットしたのですが、今まで売ってました
今までは売ってました。
今度から貼ってみます。
814 ：名前制限中：2008/03/13(木) 17:29:27 ID:wPSGzCOg0: 半年ROMれ
815 ：名前制限中：2008/03/13(木) 18:50:10 ID:Mkv5TBHcO: 厨房はもう春休みなのか
羨ましい
816 ：名前制限中：2008/03/13(木) 20:02:45 ID:XnSrcwjAO: >>808
ホーク：鷹村
白弓：板垣
黒弓：幕の内
817 ：名前制限中：2008/03/13(木) 20:21:29 ID:jBeKGspUO: >>816　　　　　　　　　すげーわかる気がする！
818 ：名前制限中：2008/03/13(木) 21:21:38 ID:Y8BYSHuU0: >>813　２８％まで神託であげて火石５個って運を考えるとSクリを売ってるおまいさんが目に浮かぶ。

いらんこと考えずに属性あげれ。
819 ：名前制限中：2008/03/13(木) 23:53:05 ID:8IjkPpzc0: >>816

実際の性能だとこうだろ。

ホーク：フリッカー間柴（射程）
白弓：デンプシー幕の内（回転速度）
黒弓：ハートブレイク伊達（強力な１刺し）
ＷＩＺ：熊殺し鷹村（別格な火力）
820 ：名前制限中：2008/03/14(金) 00:43:30 ID:lpIAbkuQ0: ホーク　：ハンマー直　　（単に打たれ強さ
シルレン：宮田君　　　　（単にヒラヒラ感
黒弓　　：ジェイソン尾妻（単に黒いから

番外編　鴨川会長：当然ドワ爺

以上で決定　反論は許さん
821 ：名前制限中：2008/03/14(金) 07:17:42 ID:TqHu9yLg0: 反論は許さんとかチラ裏か便所にでも書いてろよ
822 ：７６月弓(809)：2008/03/14(金) 07:48:10 ID:.5fPMHS60: >>818 さんありがとうございます。＞＜
本当に運がなくて・・・ＯＥは、自分にはできないものだと思い込んでます。
いままで、成功０です。　一応３年くらいリネしてるのですけど。。
６回だけしたんです。全部クリＴＴ　もうしない！って決めてます。
転売をコツコツやって、アデナ増やしてＯＥ品を＋１づつ買って、
使って売ってまた、＋１を買ってって感じです。
あとお聞きしたいのですが、今もってる＋３を売って＋０フォカを弓かって作って
属性に少しでも、アデナまわしたほうがいいですかね？
また怒られそうな、内容ですけど優しい方いましたら、よろしくお願いします。
823 ：名前制限中：2008/03/14(金) 07:55:33 ID:kBC6T4cY0: +4にするリスクと火力上昇値。
属性を付与するリスクと火力上昇の比較。

圧倒的に属性だな。
+4にしたところで弓移植が20（ステでは80ぐらいか？）上がるのと属性により1.4倍になるのとでは
言うまでも無いな。
824 ：名前制限中：2008/03/14(金) 07:59:50 ID:kBC6T4cY0: そうそう、神託は100でカンストになるから目指す属性値としては
0→20→60→100
1.4倍に到達したのがどこだったか曖昧だが50か60ぐらいだ。

対人を考えたら火と同じコストの水がいいわけで、81スキルも目指すとなると完全に水だが、
そのころにはOEドラコ持っているだろうし、今は火属性で問題ない。
今は78まで狩り装備な時代だな。
825 ：名前制限中：2008/03/14(金) 08:55:25 ID:JgzGGsCw0: ホーク＝亀田長男
シルレン＝亀田次男
ファントム＝亀田親父

でＦＡだろ
826 ：名前制限中：2008/03/14(金) 10:09:33 ID:lpIAbkuQ0: >>821　おまい病気なの？　流れなｼｬﾚも理解できずになに力いっぱいファビョってんの？　＾－＾；
827 ：名前制限中：2008/03/14(金) 10:58:20 ID:0opY4d16O: たまに祝Ｓ‐ＤＡＩ出回ってたら買って使ってみるのもアリかな？
828 ：名前制限中：2008/03/14(金) 12:06:43 ID:FV6TpXkk0: で、結局はどの職がTUEEEEEEEEEEできるの？ｗ
829 ：名前制限中：2008/03/14(金) 12:13:13 ID:0opY4d16O: >>828
ぐりとグラ
830 ：名前制限中：2008/03/14(金) 12:18:24 ID:XvL0pB7UO: >>820
意味わからんし、くだらん。
センスねぇなｗ
831 ：名前制限中：2008/03/14(金) 12:23:32 ID:0opY4d16O: orz
832 ：820：2008/03/14(金) 13:53:30 ID:lpIAbkuQ0: >>830　すまんが、おまいに批評してもらおうとか理解してもらおうとか思って書いたわけじゃねーんだが。
おまいにｾﾝｽがあるとでも？ｗ
833 ：名前制限中：2008/03/14(金) 14:18:44 ID:3Sn5BREE0: >>830　のセンス：青木勝
834 ：名前制限中：2008/03/14(金) 18:19:52 ID:70ygTFs60: >>820
4行目までならただのネタレス。
最後の一行でただの無駄レス。

それともあれか、「反論は許さん」って何かのネタ？
835 ：名前制限中：2008/03/14(金) 18:57:37 ID:cKylpFPM0: 元ネタっていうかまぁ「異論は認めない」「異論は認める」でググってみなよ。
836 ：名前制限中：2008/03/15(土) 02:12:49 ID:45b0CnTI0: 属性つけて、歌踊猫とプロ￥あったらどの３職どれでもTUEEよ。
自分より支援職を大事にしなさい。ただ、属性だけはがんがれ
837 ：名前制限中：2008/03/15(土) 06:00:48 ID:mqbAMFag0: 踊りありの弓と踊りありのＷＩＺってどっちがつえーのだろうか。
838 ：名前制限中：2008/03/15(土) 07:18:01 ID:k0DGBRPYO: Wizじゃね。
属性フルだと主砲で2kとかくらうし。
839 ：名前制限中：2008/03/15(土) 07:28:27 ID:kRT0Nupo0: 属性MAXプロフシリバフ踊りあり
弓はwizの攻撃3発で死亡
wizは弓のクリ2発で死亡
安定してるのはwizの方だなぁ
840 ：名前制限中：2008/03/15(土) 09:51:56 ID:HPQ8zt.E0: 歌ありなら弓だな
841 ：名前制限中：2008/03/15(土) 12:34:34 ID:t/02lzC.0: >>837
何においてなのか謎だがレイドのように一方的に撃ち続けるだけならwiz。
Pv・Gvで撃ち合うなら詠唱中断・魔クリ・スタン・スキルクリ・タゲ解除・中の人の腕といろいろ絡むから一概にどっちとは言えない。
842 ：名前制限中：2008/03/15(土) 13:33:28 ID:NDXVQLbY0: >>何においてなのか謎だがレイドのように一方的に撃ち続けるだけならwiz
いつの時代の人ですかｗｗ
カマエルのリアルターゲットって知ってるか？
843 ：名前制限中：2008/03/15(土) 13:58:50 ID:/lZvJo.c0: >>842
まず国語から勉強して来い
844 ：名前制限中：2008/03/16(日) 05:37:53 ID:28aeW5gU0: カマエルって何だっけ
845 ：名前制限中：2008/03/16(日) 08:40:35 ID:Lm5r/Rp60: 失礼ながら弓職やってる方の性質がよくわかるスレですね。
相手が嫌な思いをしないような言葉を選ぶ努力が見当たらない。

これ民度が低い証拠ですよ。
846 ：名前制限中：2008/03/16(日) 09:14:06 ID:yyXfklbkO: そう思うならこなけりゃいい

まともなレスもつけれないくせに文句だけはいっちょまえって奴クランにいたな
847 ：名前制限中：2008/03/16(日) 09:14:29 ID:RaW.asQwO: >>845
チラシの裏にでも書いておけ
848 ：名前制限中：2008/03/17(月) 00:23:14 ID:PJkHAXXk0: >>843
おかしいこと言ってる？叩かれた本人？
龍以外ならアヴァのRTで弓はMP垂れ流しのwizより上だと思うが。
849 ：名前制限中：2008/03/17(月) 07:28:04 ID:5bCTQwOA0: buff踊り以外wizか弓で比べてんのにどっからカマエルがでてくるんだか・・
それなら弓には79+短剣もいれないとってことになるだろ。
流れ読まずに1文だけに食いついて脊髄レスすんのやめたら？
これが噂のゆとり脳ってやつか・・
850 ：名前制限中：2008/03/17(月) 09:32:46 ID:yh6rfnmQO: 以上不倫に行けないwiz様の愚痴でした
851 ：名前制限中：2008/03/17(月) 09:44:03 ID:nQ6lWf1o0: >>849
レイドのように打ち続けるなら～から出たんだろ？
カマプラスになったら弱体するんだからWIZよええええええええええって言われたからって暴れるなよ
852 ：名前制限中：2008/03/17(月) 11:32:47 ID:4d6bCD/k0: >>842 >>850 >>851
ゆとり脳乙
853 ：名前制限中：2008/03/18(火) 00:13:46 ID:9xzHSGOY0: おまえら　心にゆとりをもて。
脳にゆとりはいらん。
854 ：名前制限中：2008/03/18(火) 12:25:46 ID:s.LyaP5I0: ところでカマエル+の７５スキルの話なんだけど、
サブでローグ職７５にして弓射程ＵＰとったら弓職でも射程伸びるの？
伸びるとしたら１００ぐらい？５０ぐらい？
だれか韓国情報に詳しい人教えて！
855 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:02:18 ID:Ym8nK6OwO: 伸びますん。
856 ：名前制限中：2008/03/18(火) 16:14:10 ID:3pxfR0C.0: 伸びない
857 ：名前制限中：2008/03/18(火) 19:25:12 ID:to89w3XoO: ホークアイのスキル使って飛距離伸びるのが弓の最高点だから、
あそこまでは伸びるんじゃないのかなとも思ったけど…
ごめん、前スレ見直したくても携帯からだから今見れない
858 ：名前制限中：2008/03/18(火) 22:33:56 ID:AXh6Wa9IO: ＰＦファントムスレではアーチェリーとサブローグで１１００まで伸ばせるとあったが…
誰か工作してる？
859 ：名前制限中：2008/03/19(水) 00:22:34 ID:RZnulob.0: 10Ｍ自腹で泣く事になるぞ。
860 ：名前制限中：2008/03/19(水) 00:22:59 ID:/lLR6V720: MAX1000
861 ：名前制限中：2008/03/19(水) 01:10:26 ID:DlnvheSE0: >>859
10Mでリセット可能？
862 ：名前制限中：2008/03/19(水) 03:04:57 ID:eyQoIa1.0: ロングショットのらない工作しまくりでワロタ
のらないならのらないソースをくれｗ

ちなみにのるソース↓
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032280&pageNo=1&articleNum=9099&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032280&pageNo=4&articleNum=9005&idx=0
ttp://www.playforum.net/lineage2/board.comm?action=read&iid=10032280&pageNo=7&articleNum=8888&idx=0

これはPFホークアイスレでの情報
サブ短剣でロングショット取るでFA出てる
863 ：名前制限中：2008/03/19(水) 07:18:22 ID:TINMTvEwO: ロングショットは複数取れるのかな？
それとも一度？
もしのるんだったら、フォカ･ロングショット
後一つ何にするかだな…
864 ：名前制限中：2008/03/19(水) 08:33:14 ID:TdIwvxVQ0: 弓職メイン
サブ短剣職可＝ここでロングショット取れる
サブ弓職不可＝弓職はロングショット二重取り不可

元の射程1000+サブ射程100？＝1100

短剣職メイン
サブ短剣職不可・サブ弓職可
元の射程700+サブ射程100＝800

その他の職
サブ短剣・サブ弓職をとった場合
元の射程500+サブ射程2個で200＝700

ということだろう
弓職としてはレンジの圧倒的な優位を保てるロングショットは戦争用として必須じゃないだろうか。
865 ：名前制限中：2008/03/19(水) 09:12:40 ID:bwznIRxA0: 超絶神スキルだな
866 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:08:23 ID:SwxkTz6o0: あれ、メイン弓でサブ短剣でサブサブまた短剣ってできるよね？
その場合でロングショット２回ってとれるのかな？
867 ：名前制限中：2008/03/19(水) 13:08:44 ID:f7sJ6MDo0: できるはずなかろう
868 ：名前制限中：2008/03/19(水) 17:34:57 ID:oiY.SXbIO: タイラントって軽装備だけど
ウォリ系スキルなんかな？
869 ：名前制限中：2008/03/19(水) 23:16:41 ID:f7sJ6MDo0: そうにきまっておろう
870 ：名前制限中：2008/03/20(木) 05:17:23 ID:X0nhIrgc0: >>862

翻訳してみたら全然ソースじゃないじゃん・・・。
内容はこのスレと同じ「ロングショット取ったら射程延びますか？」ってだけの内容だし・・・。

まぁあと1週間で解る事だから工作する意味も無いしな。問題は誰が１０Ｍ覚悟で試すかだ。
871 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:16:46 ID:P835nD/20: >>864
おいおい。
ロングショット二つってなんだよ。

短剣と弓は別の枠組みだってソースみたことないぞ。
短剣も弓も同じローグの枠組みという話だろ？

弓は1000
短剣は800
それ以外は500だろ？

サブでロングショットとる職なんてローグ系だけ。
872 ：名前制限中：2008/03/20(木) 12:55:20 ID:Ca6zWDz6O: 実際どっちなんだ～

ロングショットで1100にならないっての聞いて
サブクラス短剣からタイラントにしたのに…

しばらくは情報まちでメイン育てるかｗ
873 ：名前制限中：2008/03/20(木) 13:04:52 ID:QznHXTHk0: 弓は1000　→　サブローグで1100
短剣は700　→　サブローグで800
通常は500　→　サブローグ2個で700
874 ：名前制限中：2008/03/20(木) 13:56:18 ID:X0nhIrgc0: >>873
人に１０Ｍ使わせてそんなに楽しいか？

なんで通常だけがサブローグ２個取れるんだよ。それなら弓職はサブ短剣２職やって射程１２００だなｗ
絶対ありえんがな。固有スキルは重複して取得出来ない。だからサブ短剣を３職取って
回避＋４ｘ３＝回避＋１２なんてマネも出来ない。
ＰＣの射程リミットが１０００である以上取得は出来ても効果が重複で１０００以上に伸びないんだよ。
875 ：名前制限中：2008/03/20(木) 14:17:50 ID:OYg1/Hro0: メインがローグ系のやつ以外はサブで弓と短剣の２つを選べるってわかるか？
>>874は池沼
876 ：名前制限中：2008/03/20(木) 15:04:32 ID:QznHXTHk0: 重複はできなかったな、すまん。
よって通常は最大600。

あと射程リミット1000の意味が分からんが？
すでにホークの射程リミットは1200に達している。
877 ：名前制限中：2008/03/20(木) 16:13:53 ID:P835nD/20: >>875
おまえオレが上で書いた所よんだか？
ローグ一つとったらもう一つローグは取れないだろ？
短剣も弓も同じローグだろ池沼。
878 ：名前制限中：2008/03/20(木) 17:15:17 ID:DO/g9Ytw0: 弓でサブ短剣は出来るし逆は腐るほどいる
メインが弓短剣以外ならサブとサブサブでそれぞれ弓と短剣は可能
ID:P835nD/20が池沼でFA
879 ：名前制限中：2008/03/20(木) 19:10:48 ID:Yvd9wYXc0: その腐るうちの50位でも列記してくれないか？
880 ：名前制限中：2008/03/20(木) 20:00:16 ID:DO/g9Ytw0: 晒しスレでもないのに個人名出せるわけ無いだろ
メイン短剣サブ弓はメイングラサブWLorタイタンくらいの負け組だしな
そっとしといてやれ
881 ：名前制限中：2008/03/20(木) 23:03:01 ID:sO.nf8.w0: カマエル+間近になんでこんな当たり前の事を指摘しあっ取る
882 ：名前制限中：2008/03/21(金) 00:03:27 ID:SHZApdpQ0: 射程MAX1000だっつーの。
883 ：名前制限中：2008/03/21(金) 00:13:56 ID:Z5RTlfao0: 射程伸びる！って主張する人は1週間後に自分で試してみれば良いじゃん
884 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:02:06 ID:ILeFr5Nc0: >>877
ｻﾌﾞの系列はﾛｰｸﾞじゃないよ。ﾚﾝｼﾞｬｰ（弓）とﾀﾞｶﾞｰ（短剣）だよ。
885 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:09:14 ID:Z.pAC6wA0: >>884
サブスキルの系列はローグであってる
お前が言ってるのはサブ職の話で勘違いしてるだけだろ
886 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:14:08 ID:WbXXNqSA0: 例えば
デスト/グラ/WL/タイラントは全てウォーリア系列だが
一キャラがこの4職全てをやることもできる

ウォク/プロフ/ダンサーorシンガーとかビショ/エルダーorシリエルもできる
エルフとDEは混在できないから無理
887 ：名前制限中：2008/03/21(金) 01:25:11 ID:ILeFr5Nc0: >>885
射程の話はともかく、75のﾛｰｸﾞｽｷﾙも「うならぼ」によると段階を
高めることができる、ってあるからﾒｲﾝがﾛｰｸﾞ区分以外だと、ｻﾌﾞ弓
ｻﾌﾞｻﾌﾞ短剣だと、ﾒｲﾝの射程は+200（というか二重）になるように
読めるんだよね。
888 ：名前制限中：2008/03/21(金) 10:07:37 ID:46ziMvg2O: こんな低ＬＶな話してるのは弓スレだけ。
偉そうにレンジャー(笑)とか真正もいい所ですよ。

うならぼ見てレンジャーなんかサブスキル分別に無い事を焼き付けろ。
分かったか？

短剣と弓は同じローグ分類なんだよ低脳。
889 ：名前制限中：2008/03/21(金) 10:56:15 ID:QaB.IUv20: 同じ分類ですがメイン弓職の私はサブ短剣やっていますが
890 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:46:24 ID:R.jUt6Ck0: サブクラスの分類はレンジャーとダガーで分かれている。
だからメイン弓がサブ短剣を選べる。
同じ系列だったらメイン弓・サブ短剣すら出来なくなるだろ？

だからメインが弓短剣以外の職なら、サブ弓サブサブ短剣も可能だし
その場合はサブローグも二つ取れる。

>>874は根本的に勘違いをしている。
サブクラスで同系列職が選べないという縛りはあるが、
サブクラス系列スキルが１つしか取れないという縛りはない。

>>886の書いてるように、１キャラでデスト/グラ/WL/タイラントをする事も
出来るし、その場合はサブウォーリア３つ取れる。

ていうか釣りなのか？ｗ
891 ：名前制限中：2008/03/21(金) 13:50:02 ID:R.jUt6Ck0: ＞１キャラでデスト/グラ/WL/タイラントをする事も出来る

これはサブクラススキルの分類だと全部ウォーリアだけど
サブクラスの分類ではウォーリアという縛りがないからね。
http://lineage2.plaync.jp/game_sys/subclass.aspx
892 ：名前制限中：2008/03/21(金) 15:04:31 ID:Z.pAC6wA0: >>889
何が言いたいのかわからない
サブスキルとサブクラスを混同しすぎ
893 ：名前制限中：2008/03/21(金) 18:30:26 ID:Z5RTlfao0: まぁみんなあと４日で解る事だからガタガタ言うなや
894 ：名前制限中：2008/03/21(金) 18:59:16 ID:ZNIMuU5UO: ﾒｲﾝｸﾗｽ弓でｻﾌﾞｸﾗｽ短剣を選べないとか、おかしな事言う奴がいるから……。
895 ：名前制限中：2008/03/22(土) 05:20:45 ID:vFHeSgaM0: なんだか勘違いしてる人は、同系列の職特化スキルから二つとることはできないって言いたいんでしょ？

つまり、メイングラ・ｻﾌ75ﾞ弓・ｻﾌﾞｻﾌﾞ75短剣の場合
サブ弓の75スキルでロングショットはとれるけど、同じローグ系列から重複してとることはできないから、
ｻﾌﾞｻﾌﾞ短剣の75スキルの時は、共通スキルから選ぶしかないと。
（もしくは、ローグ職特化の中でもロングショット以外ならおｋって考えかも）

でも、うならぼとか公式見る限りそんな縛りないと思うんだけどな～
言いたいこと違ってたらごめんよ(´・ω・｀；)
896 ：名前制限中：2008/03/22(土) 08:58:20 ID:mrqeBhdU0: >>894
ローグという話はどうみてもサブスキルの種別。
それを勘違いしてサブクラスで選べない話を持ち出した低能がいるわけで。
897 ：名前制限中：2008/03/22(土) 12:46:05 ID:SdGlFDx2O: もう25日まですぐなんだからwktkしながら待ちゃーいいんだよ！www
898 ：名前制限中：2008/03/22(土) 13:12:38 ID:lgDJs9Wg0: こんにちは、MMO総合研究所、「旬」なMMOランキング工作員です。
なんとわれらがリネ２はわずか一週間で３８位→４位となりました。
あと２００票ほどで１位ですｗ。コメントも面白いので協力汁ｗ
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
899 ：名前制限中：2008/03/22(土) 14:57:52 ID:9swHc1sc0: wktkしすぎて待ちきれねェのよ！
900 ：名前制限中：2008/03/22(土) 15:00:09 ID:h.ULH7tA0: 原因は弓短剣は同じローグだからロングショットは重複して取れないとか
訳わからん事言い出した>>871、>>874だな。
901 ：名前制限中：2008/03/22(土) 17:08:16 ID:mrqeBhdU0: もしホークアイがサブクラスが三つとも短剣の場合、
サブスキル-ロングショットは三段階可能？
（射程上限はともかく）
902 ：名前制限中：2008/03/22(土) 17:16:26 ID:h.ULH7tA0: サブ短剣１つ選んだら、もう他のサブで短剣選べないだろｗ
弓短剣職はサブローグ１つしか取れない。
それ以外の職はサブローグ２つ取れる。
903 ：名前制限中：2008/03/22(土) 17:25:02 ID:mrqeBhdU0: >>902
ｔｈｘ
ウォリのサブッスキルは沢山取れるってことか。
デスト、タイラント、グラとか。
904 ：名前制限中：2008/03/22(土) 17:51:50 ID:oNS4j70g0: 次の各系列のクラスに該当するキャラクターは、同じ系列に属するものをサブクラスに選択できません。

系列クラス

ダガートレジャーハンター、プレインズウォーカー、アビスウォーカー

レンジャーホークアイ、シルバーレンジャー、ファントムレンジャー

ナイトパラディン、ダークアベンジャー、テンプルナイト、シリエンナイト

サマナーウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー

ウィザードソーサラー、スペルシンガー、スペルハウラー

ヒーラーエルダー、シリエンエルダー

ダンサー・シンガーソードシンガー、ブレードダンサー

公式も読もうとしない、理解できないやつらが多いのはなぜだ？
短剣と弓はダガーとレンジャーで系列がわかれてるってことを知ろうな。
だけどグラとかデストとか、いわゆるウォーリア系列の職業だけはサブ３つとることができる。
905 ：名前制限中：2008/03/22(土) 19:42:47 ID:6fAFwQTE0: >同一スキルを学んで段階を高めることができる。
>同一スキルを学んで段階を高めることができる。
>同一スキルを学んで段階を高めることができる。

以下、うならぼ抜粋

2. レベル75共通(2)スキルは各村のグランドマスターを通じて
サブクラスの分野とかかわらずサブクラスのレベルが75の時共
通2認証書1個を受けることができる。この時共通2認証書1個
当りスキルを1個ずつ学ぶことができる。また、学ぶスキルの適
用されるクラスはメインクラスであり、認証書が多い場合同一
スキルを学んで段階を高めることができる。

3. レベル75特殊スキルはサブクラス区分によってレベルが75以上の場合、
該当のサブクラス区分のグランドマスターを尋ねれば認証書を1個受け
ることができる。この時認証書1個当たりスキルを1個ずつ学ぶことができる。
また、学ぶスキルの適用されるクラスはメインクラスであり、認証書が
多い場合同一スキルを学んで段階を高めることができる。

4. レベル80 究極変身スキルは各区分のサブクラスがレベル80に
なればクラス区分別の究極の変身スキルを習得することができる。
また、学ぶスキルの適用されるクラスはメインクラスであり、
認証書が多い場合同一スキルを学んで段階を高めることができる。
906 ：名前制限中：2008/03/23(日) 02:50:06 ID:vm/CAg6k0: 根本的にシステム理解できてないやつがおおすぎじゃねーか？
ノーブレスにすらなってないやつが妄想で語るのはやめてくれ
907 ：名前制限中：2008/03/23(日) 23:05:19 ID:ezNMdfjY0: 釜+期待age
908 ：名前制限中：2008/03/25(火) 12:06:15 ID:/s/0OXBY0: で、サブクラスによる強化で75共通フォカを３つとれるの？
909 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:37:06 ID:WAH9iQ4.0: 取れません。
重ねて取れるのはビギナー部分だけです。
910 ：名前制限中：2008/03/25(火) 15:57:57 ID:fiN7kQIM0: ７５の職別スキルでさえ、重ねて取れるのに
なんで７５共通で重ねて取れないの？
特別な文言は無かったと思うんだが
911 ：名前制限中：2008/03/25(火) 16:00:35 ID:fiN7kQIM0: あ　９０５で原文つきで「できる」って説明されてるやんｗｗ
912 ：名前制限中：2008/03/25(火) 20:38:00 ID:Qu9s47gA0: >>908
取れる
つかフォカあほすぎだぞ３つとると+90
913 ：名前制限中：2008/03/25(火) 20:59:43 ID:QmB6ryroO: ここにはNBがいないのか？
75共通スキルは取ると以降スキル取得ウインドウから消えるぞ
914 ：名前制限中：2008/03/25(火) 21:13:53 ID:Qu9s47gA0: >>913
俺フォカ2個とったよ
915 ：名前制限中：2008/03/25(火) 21:24:21 ID:ZB.Ojg9k0: 白弓７８、気になるロングショット＆イベイション取得してみたぞ！

測定方法：

まずＮＰＣから離れて強制攻撃開始、自動で射程１０００まで近づいて攻撃するので足元にアデナ置く、同じ方法でラピ火状態でもアデナ置く。
でロングショット取得してみたところ・・・

アデナと同じ位置で攻撃でしたＴＴ（射程伸びてない）驚いたのはラピ火射程もまったく伸びてなかった・・・。

当然即消しでイベイション取得、回避＋４で間違いないです。同時に軽装マスタリ回避+1もしてみたら
当然ながらかなり避けますね。かなり神です！軽装マスタリは＋９で回避＋２になるって話なのでやってもいいかも。
エルダバフでｗｗ+アジが貰いやすくなるので回避重視はかなりウマいです。これで精錬で回避+１付けてシル軽来たら
擬似常時ＵＥ状態と言えるかもしれない。
916 ：名前制限中：2008/03/25(火) 21:52:18 ID:a9epjiEg0: 65.70の共通のATK上昇ってどのくらいあがります？フォカ複数取れないなら
火力特化でもしようかと妄想してるんですが、本当に75共通フォカは複数とれるのでしょうか？
だれか教えてください＞＜。

>>915さん情報提供ありがとうです。
917 ：名前制限中：2008/03/25(火) 22:06:34 ID:ZiMSYRv60: >だれか教えてください＞＜。

きめええええええええええええええええええ
少しは自分で試せよカス！！！
918 ：名前制限中：2008/03/25(火) 22:12:26 ID:RiOZHRzs0: >>916
フォーカスエキスパートは、取ったら取得スキル一覧から削除される
よって取れないと思われる
919 ：名前制限中：2008/03/25(火) 22:26:42 ID:Qu9s47gA0: >>918
2. レベル75共通(2)スキルは各村のグランドマスターを通じて
サブクラスの分野とかかわらずサブクラスのレベルが75の時共
通2認証書1個を受けることができる。この時共通2認証書1個
当りスキルを1個ずつ学ぶことができる。また、学ぶスキルの適
用されるクラスはメインクラスであり、認証書が多い場合同一
スキルを学んで段階を高めることができる。

この部分よくよんでみろ

>>916
65と70であわせて確か40～ぐらいだった
％なのか固定なのか知らん
920 ：名前制限中：2008/03/25(火) 22:30:50 ID:Qu9s47gA0: すまん40もあがってなかったかも
あとで数値みとくよ
あんまり期待しない方がいい数値だったことは確か
921 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:03:30 ID:lVG4Rrjs0: 今日俺のとったスキル
ライトアーマー（+1　回避1）
クイックステップ（+1　移動1）
ついでにスプリント（+1　回避1）

へたれですまんこー
でも微妙に強くなっておれはうれしいよ？ｗ
922 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:37:42 ID:Qu9s47gA0: とったスキル見てきた
俺アフォすww
フォカースエキスパートは２個とってねーわ
クリティカルチャンスとフォーカスエキスパートとってた
すまんね混乱させてw

詫びに情報のせておきます
クリティカルチャンス発動すると+27でした
フォーカスエキスパートとあわせて+57は確認済
攻撃時なんだけど発動率は微妙で１０秒か１５秒だった
そんな狩してないのでこれぐらい

んで、サブアタック２個でやはり４０程度あがってると思う
これ人によって違うから％かもしれん
923 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:40:20 ID:TkJSWxFo0: バグか知らんが、フォカ２目取ろうとしたら一覧から消えて
取れんかった。
924 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:47:30 ID:vKdkvc6E0: >>923
メイン職によって１回しか取れないのと２回３回と取れるのあるくさい
925 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:51:34 ID:WAH9iQ4.0: エキスパートは２つ取れんよ。一度取得したら取得欄から消える。
ビギナーは重ねられるけどな。
もしフォーカス２つとか取ったってのなら。
多分アイコンでフォカスlv２になってるだろうからSSでも貼ってくれ。
926 ：名前制限中：2008/03/25(火) 23:56:03 ID:vKdkvc6E0: >>925
ちなみに攻撃UPとかDEFUPは取れるみたいだ
927 ：名前制限中：2008/03/26(水) 01:34:57 ID:DF.JT01c0: むしろフォカ以外は２個取れるんじゃね？
928 ：名前制限中：2008/03/26(水) 04:02:58 ID:lYoi72GsO: 流れきってすまんが歌踊の対弓新スキルの効果
踊り…ﾀﾞﾒ98%ｶｯﾄ、魔法力99%ﾀﾞｳﾝ、15秒
歌…ﾀﾞﾒ50%ｶｯﾄ、2分

効果でかすぎじゃね？
今WIZ相手にｸﾘ2500ﾀﾞﾒ位なんだけど、歌あったら1250って減りすぎだろw
929 ：名前制限中：2008/03/26(水) 05:05:49 ID:TciEmO/Q0: いい修正だなぁ。
クリ即死がなくなって欲しいわ（ぁ
930 ：名前制限中：2008/03/26(水) 06:53:27 ID:n/nz6.RYO: 踊りの方はディレイが長くて実用的じゃない
931 ：名前制限中：2008/03/26(水) 07:04:05 ID:yok6cHeo0: 全然話題になってないが
シンフォニー/ハーモニーオブノーブレスも
弓/ボウガン耐性つくようだ
932 ：名前制限中：2008/03/26(水) 07:36:53 ID:QU.gy1LQ0: 魔法耐性取るやつっていないみたいやねｗ
俺は、魔法防御×2と魔法抵抗力上昇取った
933 ：名前制限中：2008/03/26(水) 09:37:17 ID:R75CbShM0: >>915
強化レザーを忘れちゃいけない。
ALL+6とS頭、S手装備で防御力も属性防御も、、、
934 ：名前制限中：2008/03/26(水) 09:38:31 ID:R75CbShM0: ごめ強化ミスリルなw
935 ：名前制限中：2008/03/26(水) 10:30:19 ID:Emu1aJz.O: http://gemutomo.net/?Action=friends&f=WftiqNGN2FRJEQJ1
936 ：名前制限中：2008/03/26(水) 10:30:45 ID:R75CbShM0: いまさら感モッサリだけど、カマ+でさらに用意に手に入る。
スキルエンチャントと合わせれば用途によっちゃドラゴ超える。
937 ：名前制限中：2008/03/26(水) 12:43:12 ID:punmHUIY0: >>915
ＳＳとかないの？
他に検証結果がないから、いまいち信憑性がが・・
938 ：名前制限中：2008/03/26(水) 16:54:42 ID:snLKqVhQ0: >>915
タリスマンの回避も合わせると楽しい事になろそうだ
939 ：名前制限中：2008/03/26(水) 17:02:24 ID:f4D1PuZ20: 短剣スレでは回避の話題で持ち切りだぞ
940 ：名前制限中：2008/03/26(水) 17:36:16 ID:vmHBEQ1I0: タリスマンどこで売ってるんだ？要塞のは高すぎるからいらねぇんだが
941 ：名前制限中：2008/03/26(水) 19:57:30 ID:XBbFP6Q20: ギランのアクセ屋いってみな
942 ：名前制限中：2008/03/27(木) 02:10:08 ID:oPNs5FCQ0: ロングショットで射程伸びたというブログあったよ
SS付で検証してたから信憑性は高いと思われるが、本当どっちが正しいんだ？？
ロングショット+アーチェリー+スナイプで射程1300…
本当ならば脳汁もんなんだけどなｗ
943 ：名前制限中：2008/03/27(木) 02:13:00 ID:FTGfAajk0: 伸びないってデマ信じてるのバカ過ぎ
944 ：名前制限中：2008/03/27(木) 02:15:40 ID:uzuEHvFs0: おまえら

サブスキルロングショット取ろうぜ

ttp://blog.plaync.jp/natto184/149228
945 ：名前制限中：2008/03/27(木) 04:12:15 ID:4itElugI0: 射程の検証は位置バグとかのせいで結構難しいね
俺もアーチェリー取る前後でアデナ落としながら検証してみたが
毎回アデナ落とす位置が違ったんだよね
あと弓撃った後ちょっとだけNPCに走って行ったりしてどれが本当の射程かわかりにくかった
946 ：名前制限中：2008/03/27(木) 04:40:58 ID:GDevEInM0: そんな疑い深い>>945に

ttp://blog.plaync.jp/rusisan.slog

上のブログの人もそうだが、こうやって検証してくれてる人がいるのに
なぜそうも疑い深くかかるのかが不明だなｗ
俺は素直にこういう検証をしてくれる人に敬意を払いたい。
だって、もし仮に駄目だった場合１０Ｍ損失するわけだからな。

本当にありがとう。これで心置きなくロングショット取れます。
947 ：名前制限中：2008/03/27(木) 07:03:25 ID:AteW0EX.0: >>945
弓撃った後ちょっとだけNPCに走って行ったりして

これ自分は前調べたけど動いても座標は変わらなかったよ
948 ：名前制限中：2008/03/27(木) 07:30:43 ID:AtH2G/bE0: まじかよー
回避やめてロングショットにするわｗ
ブログ主感謝！
949 ：名前制限中：2008/03/27(木) 07:55:51 ID:p09ukEEo0: リオナじゃ弓耐性歌踊りのおかげでフォカドラゴが何本も売りに・・・
そうですか、弓はもうイラネですか・・・
950 ：名前制限中：2008/03/27(木) 08:06:30 ID:YXn08sWU0: もうWIZ一色ゲーですよ
今までWIZに対抗できた弓も歌踊りのせいでローブ相手にすらネタダメージ
なのにWIZはさらにシードスキルでさらに属性伸ばしてＥＰ貫通
もうMMOとしては末期だぜ、おまえらも早く引退したほうがいいぞ
951 ：名前制限中：2008/03/27(木) 08:25:48 ID:dUY2Mfcc0: 射程１００と回避＋４、悩むなぁ・・・

サブ短剣２種選んで両方取ったり出来ないんだっけ？
952 ：名前制限中：2008/03/27(木) 08:43:38 ID:UN.MuztU0: ホークとファントムは射程
シルレンは回避だろ
953 ：名前制限中：2008/03/27(木) 09:23:08 ID:aYmT7kB20: >>930　ナイトのPTUDも実用的じゃないと思ってるのか？
954 ：名前制限中：2008/03/27(木) 09:37:51 ID:5I4PNJFE0: 射程伸びてもノーブレスキルの効果時間によっちゃ弓ｵﾜﾀになりそうな予感
955 ：名前制限中：2008/03/27(木) 09:49:50 ID:VYl1FyR6O: >>950
弓とＷｉｚだけの戦争からＷｉｚだけの戦争になるだけだろ？
弓職ＴＳＵＥＥ出来ないからってＭＭＯ終わりかよｗ

お前は結局自分だけ楽しめりゃ良かったんだろ？
今の戦争なんて既に末期なのによ。
一部職だけ盛り上がってる状況に気付かなかったのかよ。

第一威力は下がっても、超射程の用意出来る弓職なら常に攻撃出来るし、死なないだけ仕事は常に出来るよ。
他の職の仕事と比べてみろ。

Ｗｉｚの俺が言っても反感買いそうだけど、バランスなんてとっくに壊れてるのは周知。
956 ：名前制限中：2008/03/27(木) 10:00:59 ID:VYl1FyR6O: ちなみに大概の職は遠距離戦争とか面白くもないもん望んでない。
実際近接だらけでＧｖするほうが遥かに盛り上がるし。

ただ弓修正だけで終わるわけないからな。
間違い無くＷｉｚにも来る。

その修正があんまり酷ければツマラナいＷｉｚやめてヒーラーで戦争行くわ。
出番も出来そうだし。
957 ：名前制限中：2008/03/27(木) 10:17:50 ID:2bXUVI5k0: つーか異常なのは弓じゃなくてバフなんだがなｗ
958 ：名前制限中：2008/03/27(木) 10:18:15 ID:raSHOq9IO: 弓が乙ろうがやっぱり弓が１番好きな俺ガイル！
しかし俺はサブが弓…メインサブ交換とまでは言わんがサブの上限引き上げてくれんかな～(´･ω･`)
959 ：名前制限中：2008/03/27(木) 10:24:05 ID:5I4PNJFE0: >間違い無くＷｉｚにも来る。
WizはEP追加から氷河期でやっと抜け出たんだ

次は緑(主にタイラント）に氷河期がくれば丁度いい
960 ：名前制限中：2008/03/27(木) 10:29:25 ID:tt8qsU2M0: >>956
望んでないのに、わざわざメイン近接・後衛がサブ弓やwizで参戦するから偏る
いまとなってはメイン弓・wizとか少なくね？
言ってしまえば、安易に遠距離にシフトした近接職が糞なんだよ
961 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:04:31 ID:8ZiSa46M0: 弓防御歌が弓ダメ40%軽減とか、ほぼSS無効。
75Lv歌でSP必要なしだから75+の歌は確実に全員所持。
弓の戦争オワタ
962 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:15:56 ID:L9sZtW1w0: サブスキル　ロングショットでググってみた。
ラピ火も伸びるのか？

ttp://line2wamu.spaces.live.com/blog/cns!C5C4BA67F5D68D7A!569.entry
963 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:22:42 ID:uzuEHvFs0: アンチ弓沸きすぎﾜﾛﾀｗ
964 ：名前制限中：2008/03/27(木) 11:33:27 ID:.h.qWLFE0: ていうかこのゲームやっぱ遠距離が強すぎるだろ
遠距離火力が強すぎるからライン戦メインってどうなんさ？
近距離同士ががちんこでぶつかって遠距離火力は味方近距離職の背後から打ってるくらいがちょうどいいと思うけどな
965 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:19:00 ID:SMUeM.s2O: 遠距離遠距離というが、大半の平均的な弓（フォカドラ、QA位の装備）は元々大したことない。
78￥に歌踊りまで揃えて、ようやく戦力になる程度。
それでも重装備にはカスみたいなダメしか出ないしな。
一方のWIZは、たま～にレジられることがあるものの、
命中100％で重だろうがなんだろうが関係なしにでかいダメが出る。
しかもエンパ、アキュだけでも安定した高火力がだせる。
この両者の差がプラスで更に大きく（二倍以上）開くわけだ。

もう、弓職は好きな奴だけやってればいいんじゃね？
PT需要もほとんどないし、78以降の育成が極めて困難だしな。
全体ではそこそこ数はいるのに、80+になると全クラスでも底辺級の人数だろ。
966 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:32:13 ID:bPnSdsW60: 最強房はさっさとＷＩＺに移ってくれ。
967 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:40:47 ID:o1aP/78E0: 90ﾀﾞﾒカット踊りは15秒
ちょっと引いて釣ればすぐに切れるので問題ない。
ノブレバフも15秒
ちょっと引いて釣ればすぐに切れるので問題ない。
50ダメカット歌は2分
ちょっと引いて釣っても切れないので問題あり。

しかしそれがあっても普通にローブに2ｋダメ通るからそれほど・・・
ロングショットよりもウォリアヘイストやばすぐる
弓の癖にフルバフで攻撃速度1200越えって何様だよ。
シルレンｼﾈ
968 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:49:18 ID:pc6PTlXE0: >>966
WIZって最強？よわくね？
969 ：名前制限中：2008/03/27(木) 12:53:16 ID:deeAvp1oO: 弓が異常すぎだっただけだろ
足速くて、射程も最長で、なおかつ弓ｸﾘのﾀﾞﾒはずっと異常だったが、その上に猫ﾊﾞﾌやらﾌｫｶopﾄﾞﾗｺやらきたからな
もうｱﾌｫかとﾊﾞｶかと状態だったから、足と射程考えたらまだ強すぎるくらいだわ
WIZやﾋｰﾗｰなんか弓ｸﾘ１発ないしは２発で沈んでたんだぞw
970 ：名前制限中：2008/03/27(木) 13:00:32 ID:W7WtR8kM0: QA歌踊り猫Vで戦争出てるが強いとこ相手だと新歌なしでもローブ相手に2kも出ねぇぞ
英雄バフ常時入ってるようなとこ相手だとクリで1k前後くらいしか出ない
属性まだつけてないが属性つけたとしても新歌でローブ相手にダメ1k切る

フルZELタテオ+歌EP入っててバサなしでも属性MAXWizからは主砲で1.7k前後くらう
魔クリでたら一撃必殺だし、魔クリ出なくても79魔法くらったら乙る
弓の利点に足の速さがあったがこれも瞬間移動速度向上ポーションのせいで大分Wizとの差が縮まった

対人最強厨はWizの時代
971 ：名前制限中：2008/03/27(木) 13:07:59 ID:UAUjT2g6O: 久々にこのスレに『汁粘』再ＰＯＰしたっぽいな。
972 ：名前制限中：2008/03/27(木) 13:10:03 ID:9B48NH9Q0: よわすぐるｗｗｗｗそんな雑魚弓は引退オススメｗｗ
973 ：名前制限中：2008/03/27(木) 14:26:05 ID:pc6PTlXE0: >>973お前は人生引退オススメだなｗｗ
あんまりネトゲにはまりすぎるなよｗ
974 ：名前制限中：2008/03/27(木) 14:27:16 ID:JYAbw8QA0: もうこうなったら弓PT作ってMob相手にTUEEしようぜ
神託も飽きた頃だろ？
975 ：名前制限中：2008/03/27(木) 14:28:00 ID:jSzgfImYO: 自分に言い聞かせてるのか。偉い偉い
976 ：名前制限中：2008/03/27(木) 15:10:19 ID:5tIM0rvsO: >>973ｶﾜｲｿｽ
977 ：名前制限中：2008/03/27(木) 15:53:51 ID:FD7C/mMIO: >>973
なーむー
978 ：名前制限中：2008/03/27(木) 16:12:03 ID:UAUjT2g6O: >>973
殺伐としたなか、和み系レスありがとーw

俺はレジストトレイトとボスアクセでようやくマジェからオサラバ出来そうだ。
979 ：名前制限中：2008/03/27(木) 19:59:48 ID:fhjlDyCc0: まぁ真面目な話、歌の弓クリ耐性は30％前後。
50％はない。ローブを撃って試せばわかるぞ。
重装備持ちは、重装備マスタリー自体に弓クリ耐性があるからな。

まだ十分火力になるが、WIZがとても怖くなったのは事実。
980 ：名前制限中：2008/03/27(木) 20:53:27 ID:kH5/NAQcO: ネクロだけは毎回たおせない！
981 ：名前制限中：2008/03/27(木) 23:51:29 ID:AV8GREHg0: 火力でWIZに遠く及ばなくなった今、アーチェリーとロングショット取って
WIZの射程外からペチペチ撃つしか無さそうだな(´・ω・`)
982 ：名前制限中：2008/03/28(金) 00:01:26 ID:ldmqpaTw0: ネクロは別の生き物ですbyソサラ
983 ：名前制限中：2008/03/28(金) 01:00:34 ID:J0G5wtq2O: サブヘイスト取ったシルレンとPT組んだ・・・・・
なんだあのスピード！きもすぎ！
984 ：名前制限中：2008/03/28(金) 06:19:57 ID:eG0oXA3k0: どんくらい発動してた？
985 ：名前制限中：2008/03/28(金) 07:02:51 ID:J0G5wtq2O: 本人は5%くらいとは言ってたけど発動した時のイメージが強すぎてかなり発動してたような気がする
986 ：名前制限中：2008/03/28(金) 09:31:32 ID:03sQGtngO: ホークなんだけど、シルレンにすればよかった
987 ：名前制限中：2008/03/28(金) 09:43:52 ID:knfYaSxM0: 俺、79月弓です
サブヘイスト取ったけどあれは使えん　1￥に一度発動するかしないかくらい
持続時間15秒だったか10秒くらいだったか・・・　ＭＯＢ探してるうちに終わるｗ
10Ｍでして消してフォカ取ったさ＾＾；
988 ：名前制限中：2008/03/28(金) 09:52:37 ID:T6ddFRYEO: >>970
そんだけBuff揃ってるのに弱すぎ
S下げシルレンかA弓か何かか？
989 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:00:16 ID:J0G5wtq2O: 魔クリ魔クリってそんなぽんぽん出なくない？
そこまでバフ揃ってローブに2K出ないなんて事はないでしょうに・・

ウォリヘイストが1￥一回は言い過ぎでしょｗ確実にもっと出てたし(^_^;)時間は15秒みたいです。
990 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:04:39 ID:vY9cyfsU0: どこかで見たブログの戦争レポで属性MAXドラコのクリで6k↑でてるSS見たな
新歌で半分になっても3kならまあなんとかなるんじゃね？
991 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:18:57 ID:tH/ZUUvwO: >>979
重装備マスタリに弓耐性はないっす
あるのはナイト職のマスタリにクリダメ低下があるぐらいっす
あとはせいぜいディフレクトアローがあるぐらいっす

知ったかぶり乙っす
992 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:31:47 ID:tH/ZUUvwO: 「弓クリ耐性」を「弓耐性」と読み違えてたっす

ちょっと、首吊ってくるっす・・・orz
993 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:36:15 ID:GEMBOaZE0: >>970
カマプラ前でローブにはクリで5ｋ～7ｋぐらい出てたぞ

サジタリウス　LV80
火属性MAXドラコ+3でS+5
バフは歌、踊、プロフ￥、ヴィクトリー、ヴァロー
アクセはバイウム、QA
防具はドラコ軽

新歌だけならまだローブ相手ならいける！
ローブ相手ならね・・・他はどうしようかなorz
994 ：名前制限中：2008/03/28(金) 11:40:28 ID:tH/ZUUvwO: お詫びついでに補足

盾職の弓に対する特製として

ディフレクトアロー
重装備マスタリにクリダメ低下
弓攻撃に対して盾防御率アップ
クリティカル攻撃に対して盾防御率アップ
（奇跡的に接近できれば）クリティカル率低下orクリダメ低下攻撃

でも、弓職に必ずしも勝てるわけではない

by月弓によく殺られる盾
995 ：名前制限中：2008/03/28(金) 12:06:01 ID:oXeenCwI0: SKとかすでに通常だめのほうが、クリよりだめでかいんだよね
996 ：名前制限中：2008/03/28(金) 14:37:36 ID:3l2ZWCrs0: 次スレ申請してきたー
立つまでいちおう埋めないようにｗ

>>970はちゃんと仕事しれ
997 ：名前制限中：2008/03/28(金) 14:42:44 ID:gtUinSQY0: クリダメの方が通常ダメより弱いってｗｗｗ
NC糞すぎるｗｗｗｗｗ
998 ：ミト★：2008/03/28(金) 14:46:09 ID:???0: 次スレ立ちました。

弓職総合スレッド Part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1206683117/
999 ：名前制限中：2008/03/28(金) 14:48:08 ID:3l2ZWCrs0: うほっ早っ！！！
スレ立ておつ様です

埋め
1000 ：名前制限中：2008/03/28(金) 14:48:56 ID:3l2ZWCrs0: 埋め

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■