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1 ：ミト★：2007/10/12(金) 12:56:17 ID:???0

5匹の召喚獣達と苦楽を共にしながら腕を磨き、
そして召喚師同士で情報を共有する場です。

サマナーのプレイスタイルや装備は自由度が高く人それぞれです。
他人の価値観やスタイルから学べるものは学んで行きましょう。

★対象となる職業
二次職 ウォーロック、エレメンタルサマナー、ファントムサマナー
三次職 アルカナロード、エレメンタルマスター、スペクトラルマスター
または、上記を目指す初期職、一次職の人を対象とさせていただいております。

★テンプレについて
テンプレのQ&A的な部分にはwikiを利用します。
初歩的かな？と思ったら、質問の前にここに目を通せば大体の事は載っていますので、
先人さん達やwiki編集をしてくれている方に感謝して見ましょう。
・Lineage II 板 Wiki　召喚職総合スレテンプレ
http://wikiwiki.jp/l2board/?%BD%E3%BE%A4%B4%AD%BB%D5%A4%CE%B9%AD%BE%EC

前スレ
純召喚師の広場 Part23
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1188900317/

次スレは>>950が申請してください。
しばらく待ってみて申請されないようなら、気がついた人が一言書いてから申請して下さい。

2 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:04:20 ID:HEG6LtT.0

2

3 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:05:52 ID:nRVXvzZw0

３々だ

4 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:14:58 ID:VRF/cQMwO

4ー？

5 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:21:08 ID:ORjM07b6O

3まてお

6 ：名前制限中：2007/10/12(金) 13:58:18 ID:WyP21ebcO

ウォー６

7 ：名前制限中：2007/10/12(金) 14:05:51 ID:B9Dsay6.0

ナナ・出汁は来ないな？ｗ

8 ：名前制限中：2007/10/13(土) 03:44:27 ID:Re9JtnOE0

最近猫をいろいろ歩かせて散歩してます
クィーンを歩かせると扇子がすさまじく小刻みに動いてて
七輪にサンマや、焼き鳥が似合いそうな気がするのは気のせいかな？
他のサモンでも歩きだと感じが変わったってのあります？

9 ：名前制限中：2007/10/13(土) 05:52:33 ID:P6fuKiLM0

>>8
つかハッチとスト以外全部感じ変わらんか？
キャット…巨体を揺すって歩く
ミュー…ちょっと落ち着いて、やや首を振りながら歩く
カイ…腕の位置そのままで歩く
樽ゴレ…フラフラ危なげに揺れる
ウルフ…超しょぼくれる
ベイビー…放牧地のＭＯＢと区別がつかなくなる
馬とか影は知らない

10 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:02:00 ID:oGd9gWL60

■魔法書が欲しい！■

◆サマナー用共通◆
Lv40　トランスファーペイン　　　　　　　　　　　　 ジャイアントファングス（胞子の海/Lv40）
Lv40　サーヴィターキュア　　　　　　　　　　　　　ボートプリースト（参拝/LV47/HP4倍）　グレイブプリースト（烙印/Lv47/HP4倍）
Lv40　サーヴィターフィジカルシールド　　　　　 リーエル（フェアリーの谷下層/Lv46/HP2倍）
Lv44　サーヴィターヘイスト　　　　　　 　　　　　 フラインエルダー（フェアリーの谷上層/Lv51/HP2倍）
Lv44　サーヴィターマジックシールド　　　　　　 フラインエルダー（フェアリーの谷上層/Lv51/HP2倍）
Lv52　サーヴィターアルティメットディフェンス　ボートプリースト（参拝者/Lv47/HP4倍）
Lv56　ビトレイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 メイズバンダースナッチバルキー（冬の迷宮/Lv54/HP半分/PTmob）
Lv56　サモンフレンド　　　　　　　　　　　　　　　　 ルウン・ゴダードの魔法商店（一時間につき数個限定販売だがまず手に入る）
Lv62　サーヴィターブレッシング　　　　　　　　　 クリプトセージ（魔道/Lv62/HP4倍）

◆ウォーロック用◆
Lv40　サモンカイザキャット　　　　　　　　　　　　 リアンマ（クルマの塔2F/Lv49）
Lv40　サモンバインディングキュービック.　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイヴ/Lv40）
Lv40　サモンストームキュービック　　　　　　　　マナセン（象牙の塔/Lv40）
Lv40　マスサモンストームキュービック　　　　　ギガントファナティック（異端者/Lv39）
Lv56　サモンクイーンオブキャット.　　　　　　　　ファーヒト（囁きの草原/Lv39）
Lv58　マスサレンダートゥーファイアー　　　　　 インテンスコールドタランチュラ（冬の迷宮/Lv58）

11 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:02:32 ID:oGd9gWL60

◆エレメンタルサマナー用◆
Lv40　サモンユニコーンメロウ　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマの塔2F/Lv49/アクティブ）
Lv40　サモンライフキュービック　　　　　　　　　　パンルエム（フェアリーの谷下層/Lv48）
Lv40　サモンアクアキュービック.　　　　　　　　　 ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイヴ/Lv40）
Lv40　マスサモンアクアキュービック.　　　　　　 ギガントファナティック（異端者/Lv39）
Lv56　サモンユニコーンセラフィム.　　　　　　　　ファーヒト（囁きの草原/Lv39）
Lv58　マスサレンダートゥーウォーター　　　　　 インテンスコールドタランチュラ（冬の迷宮/Lv58）

◆ファントムサマナー用◆
Lv40　サモンソウルレス　　　　　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマの塔2F/Lv49/アクティブ）
Lv40　サモンスパークキュービック　　　　　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイヴ/Lv40）
Lv40　サモンポルターガイストキュービック　　　マナセン（象牙の塔/Lv40）
Lv40　マスサモンポルターガイストキュービック ギガントファナティック（異端者/Lv39）
Lv56　サモンナイトシェード　　　　　　　　　　　　　グレイブキーパーダークホラー（異端者/Lv40/HP4倍）
Lv58　マスサレンダートゥーウィンド　　　　　　　　メイズアイアンゴーレム（冬の迷宮/Lv58）

12 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:03:03 ID:oGd9gWL60

◆習得Lv76以上のスキル◆
Lv77　ウォーリアーサーヴィター（猫）　　　　フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　最大HP+20%　攻撃力+10%　防御力+20%　攻撃速度+20%　命中率+4　HP自然回復量上昇　移動速度-10%　Debuff耐性低下
Lv77　ウィザードサーヴィター（馬）　　　　　 フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　魔法力+20%　詠唱速度+20%　魔法抵抗力+20%　MP自然回復量上昇　魔法クリティカル率上昇　移動速度-20%
Lv77　アサシンサーヴィター（影）　　　　　　 フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　攻撃速度+20%　命中率+4　回避率+4　ダメージドレイン5%　 背面クリティカル率上昇　背面クリティカルダメージ+20%　Debuff耐性低下

Lv77　ウォーリアーベイン（猫、馬）　　　　　 エンシェントマーティリアムウィング（凶星、密界、聖者/Lv76）
　　　　　　敵にかけられた攻撃速度及び移動速度を向上させる強化魔法を解除させる。
Lv77　メイジベイン（猫、影）　　　　　　　　　　エンシェントマーティリアムウィング（凶星、密界、聖者/Lv76）
　　　　　　敵にかけられた魔力および魔法詠唱速度を向上させる強化魔法を解除させる。

Lv78　ファイナルサーヴィター（猫、馬、影）　フォゴットンエンシェント（サイレントバレー/Lv77）
　　　　　　最大HP+20%　HP回復20%　攻撃力+10%　攻撃速度+20%　防御力+20%　魔法力+20%　魔法抵抗力+20%　
　　　　　　詠唱速度+20%　クリティカル+25%　命中率+4　クリティカルダメージ+20%　移動速度-20%


Lv79　サモンキングオブキャット（猫）　　　　オルニトミムス（太古の島/Lv84）
Lv79　サモンユニコーンマグナス（馬）　　 　ディノニクス（太古の島/Lv83）
Lv79　サモンスペクトラルロード（影）　　　　 ディノニクス（太古の島/Lv83）
Lv80　アンチサモンフィールド（猫、馬、影）　ランフォリンクス（太古の島/Lv87）

13 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:03:50 ID:oGd9gWL60

■召喚獣の概要■

◆Oβサモン：殴り系召喚獣◆　キャット、ボクサー、シャドー
　経験値とSPは70％もらえる（30％吸われる）。召喚にはDクリが必要。
　使い易く特にクセが無いため、基本的にメインの召喚獣となる。
　他の召喚獣に比べてMPに余裕があるのでタフな戦いが出来る。
キャット・ボクサー／MPリチャージのスキルを持つ。
　　召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、１回で約100〜150程度回復する。
　　召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
　　サモンのリチャージとサーヴィターリチャージとを掛け合うことでMP回復できる。
シャドー／パッシブでVレイジ相当スキル（殴り15％HP回復）があるが、リチャージはない。
　　パッシブレイジとシリエルのVレイジ等は累積し効果を発揮する。

◆1クリサモン：魔法系召喚獣◆　ミュー、ミラージュ、シルエット
　経験値とSPは10％もらえる（90％吸われる）。召喚費用が一律Dクリスタル1個。
　スキルは射程、威力ともにほぼwiz同等だが、魔法力が低いためあまり強くは無い。
　また、詠唱が遅くてディレイも長いので、mob1体に2発撃つのは少々難しい。
　アデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、邪魔MOBの排除用、戦争、レイドに有用。
　
◆C3サモン：第三の召喚獣◆　カイ、メロウ、ソウルレス
　経験値とSPは90％もらえる（10％吸われる）。召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.5〜2.5倍。
　Oβサモン、1クリサモンよりも攻撃力などが少し高く、移動速度は非常に速い（攻撃力は約110％）。
　赤字上等で経験値を重視する狩りに有用。
カイ／召喚獣唯一ダメージ反射の自己buffを持つが、通常近距離攻撃以外は反射しない。
メロウ／範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い（Oβサモンと同じDEF）。
ソウルレス／毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがあるが、契約の対価がかかる。
　　召喚中は一定時間ごとに本体へ「契約の対価（MP回復量大幅低下のDebuff。出血のグラフィック）」をかけに戻ってくる。

14 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:06:46 ID:oGd9gWL60

◆C4サモン：PT向け召喚獣◆　クイーン、セラフィム、シェード
　経験値とSPは95％もらえる（5％吸われる）。召喚にはCクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの1.2〜2.3倍。
　攻撃力はOβサモンの40％程度と弱いが、SS消費も少ない。LV56以降に習得できる。
　C4サモンのバフは、他職のバフとは別個にかかる。
　デバフ解除率は、サモンのレベルが上がれば高くなる。
　C4サモンのスキルレベル：Lv1:Lv56-60　Lv2:Lv62-66　Lv3:Lv68-74

クイーンオブキャット
　ブレッシングオブクイーン・・・2分間、PTメンバーのクリティカル確率とクリティカルダメージを上昇させる。
　　　Lv1…25％　　Lv2…27％　　Lv3…30％
　ギフトオブクイーン・・・2分間、PTメンバーの攻撃力と命中を上昇させる。
　　　Lv1…攻撃力+6％/命中+2　　Lv2…攻撃力+6％/命中+2　　Lv3…攻撃力+10％/命中+2
　　　　（ブレッシングオブクィーンとギフトオブクィーンは重ねがけできない）
　キュア・・・命中・攻撃力・攻撃速度を低下させるDebuffを一定確率で解除する。
　　　　（スキルエンチャントで解除確率が約80％）

ユニコーンセラフィム
　ブレッシングオブセラフィム・・・2分間、PTメンバーのMP回復速度を上昇させる。
　　　Lv1…29％　　Lv2…30％　　Lv3…32％
　ギフトオブセラフィム・・・2分間、PTメンバーの魔法スキルの再使用時間を減少させる。
　　　Lv1…30％　　Lv2…32％　　Lv3…34％
　　　　（ブレッシングオブセラフィムとギフトオブセラフィムは重ねがけできない）
　キュア・・・・・・睡眠・ホールド・沈黙・麻痺・ショックを一定確率で解除する。
　　　　（スキルエンチャントで解除確率が約80％）

ナイトシェード
　カオス・・・敵単体に対してヘイト＆防御・魔法抵抗低下のDebuffをかける。他デバフと累積可。対人では一定確率でタゲをシェードに向ける。
　　　Lv1…DEF-5％/MR-5％　Lv2…DEF-8％/MR-8％　Lv3…DEF-10％/MR-10％
　マスカオス・・・・カオスの範囲版
　サクリファイス・・・サモンのHPを犠牲にしてPTメンバーのHPを回復する。

15 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:07:52 ID:oGd9gWL60

スマン、これだけ入ってなかった…

カマエルアップデートから、90%吸収系のサモンを除いてレベルが高くなるにつれてEXPの吸収量が減少します

16 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:08:38 ID:oGd9gWL60

■キュービック■

◆キュービックの基礎知識◆
・召喚時間は15分と半端で、発動は完全におまかせで召喚者は何も指示できない。
　タイムゲージもなければ、召喚者には発動や消失時のログも出ない。
　戦闘直前に出すとBuffが切れる少し前に消えるタイミングになる。
・キュービックマスタリー
　マスタリー1（Lv44）でキュービックを同時に2種類を漂わせられる。同種掛け直した場合上書きされる。
　マスタリー2（Lv56）で、同時に3種類をつけられる。
　　自分で2種類、他人のマスＱ魔法で1種類、合計3種類のキュービックを漂わせられる。
　　例：馬主が自前のアクア＋ヒール、PTMの猫使いからマスストームで3つ
・キュービックは主人のステータスに依存しない。
・召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
・キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しないが、時間が経てばまた発動する。

◆マスキュービック◆　　猫：ストーム、馬：アクア、影：ポルタ
・サマナーがDクリを全部負担して、PTメンバーにキュービックを付ける。
　PT人数が少なくてもクリ消費は減らない。
・キュービックマスタリを持たないPTメンバーには、最後の一つしかキュービックがつかない。

◆ウォーロックのキュービック◆
・ストームキュービック　（マスＱ対応）　（旧名称ソニック）
　ダメージしか与えないこのストームQはダメージ表示ログが出る。
　[*注意*]スリープでも発動して、寝かしたＭＯＢを起こしてしまう！！

・バインディングキュービック
　麻痺30秒間、発動はMOB1体に1〜2回。
　成功率は緑Mobで体感5割、キュービックのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
　ログが出ないので、麻痺が成功したかわかりにくい。

17 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:09:18 ID:oGd9gWL60

◆エレメンタルサマナーのキュービック◆
・アクアキュービック　（マスＱ対応）
　キュービックレベルの半分のＦシャックルと同等。Lv2アクア≒Lv1Ｆシャックル
　アクアキュービックはLv7まで上がるけどFシャックルはLv4まであがる。
　アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
　敵の相対的HPが多いほど発動し2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
　PvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある。
　mobに対してはスリープ後に発動しても起こさない。
　0.7秒おきにダメージを与え、15秒間続く。

・ライフキュービック
　戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ない人に対して自動的に発動。サモンにはしない。
　回復量は200〜400ほど。クリ消費との兼ね合いからLvはあまり上げない方がお勧め。

◆ファントムサマナーのキュービック◆
・ポルターガイストキュービック　（マスＱ対応）
　攻撃速度17〜23％↓・防御力20〜23％↓・攻撃力20〜23％↓のいずれかの効果。
　攻撃速度低の現れる確率が一番高く（6割程度）、それ以外は同じくらい。
　ただし通常mobでHPが7割以下ぐらいになると全く発動しない。
　強化mobだとそれ以下でも発動し、2、3回発動することもある。
　ログが出ないので、効いたかどうか本人にはわからない。
　効力時間は120秒間。

・スパークキュービック
　スタン最長9秒。通常攻撃をすると解ける可能性がある。
　敵のHPが半分以下になるまで数回発動することがある。
　魔法スキルの様子。

カマエルアップデートから、敵を本体が直接攻撃せずともターゲットしているだけで発動するようになります

18 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:11:03 ID:oGd9gWL60

■召喚師の武器■
基本的にサマナーは、自らのスタイルに合わせて武器が選択可能。

・魔法主体で狩りをするうちは、魔法武器の方がベター。
・殴りに移行したあとは、フォカ武器、アキュ武器が無難。手に入りやすく、売りやすい。
・BtB武器、メンタル武器はサブ武器として有用。
・メンタルシールドはC5から実装されたイレース（支援職の魔法:召喚獣消去)やビトレイ（召喚師の魔法:召喚獣が召喚者を攻撃する）に抵抗できる。
・ソロはともかく、PTに入るつもりならば最低限の武器は持っておいたほうが無難。

・フォカ武器
　　片手剣：カタナ級、ツルギ級各種、サムロン、クシャ、ダマ剣
　　両手剣：バーサーカーブレード、グレートソード
　　二刀流：スピリッツソード×レイドソード等、サムライロングソード×ツルギ
　　短剣　：ダークエルヴンダガー（DEダガー）、ダークスクリーマ（DS）、クリス
・アキュ武器
　　ホム剣、ネイチャー、インフェルノ、ヴァルハラ、ダスパリオン、SoM、世界樹
・BtB武器
　　クリスタルスタッフ（効力2）、エターニティスティック（効力3）、グールスタッフ（効力4）、エビルスピリットスタッフ（効力5）
・メンタル武器
　　ヘビードゥームハンマー（効力2）、フェイススティック（効力2）、パラディアスタッフ（効力3）、ネイチャークラブ（効力3）、
　　アンデッドスタッフ（効力3）、精霊のスタッフ（効力4）、ヘルナイフ（効力4）

・武器オプションと必要な石は以下を参照。
　　ttp://mutukina.net/bukiop.htm

19 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:11:44 ID:oGd9gWL60

■召喚師の防具■
武器と同じく自らのスタイルによって選択可能。

・ローブが良い場合
　サモンFA、サモンへタゲが移るのが早い、MP消費が多い、詠唱速度が必要、ノンアクが多くてリンクの少ない狩場、TPレベルが高い、など。

・軽装備が良い場合
　本体FA、サモンへタゲが移るのが遅い、アクやリンクの多い狩場、TPレベルが低い、PVPや戦争、など。

・装備セットと詠唱速度 （一般軽装と比べて＆目安として）
　30%↑　DCローブ、タラムローブ
　20%↑　青狼ローブ＞アバローブ、カルミローブ
　10%↑　ブレスド＞青軽
.　 5%↑　一般ローブ
.　 0%　　 一般軽装＞デーモンローブ
.　 5%↓　メアローブ
　10%↓　ドムローブ

20 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:14:01 ID:oGd9gWL60

■覚えていると便利なこと。
・リチャタゲ移し
リチャ猫、リチャ馬で狩りをしてるときに自分にタゲが来て離れない場合に
猫、馬がリチャしてやるとサモンにタゲが移る。
似たような事はC4サモンでも可能。（Buff＆キュア連打等）
UDも合わせると効果大。

・フレイムストライク釣り
うまく敵を巻き込むようにして召喚獣にフレイムストライクを撃つと
本来リンクする敵同士でもリンクさせないで一体だけ釣ることができる。

・錆UDディレイ秒数基本計算式
1800秒×333/詠唱速度=魔法スキルディレイ秒数
クイックリカバリーLv1で-20%、Lv2で-25%、Lv3で-30%のディレイ軽減

・計算で頭沸騰してきた人が居たらここに誘導
ルティ式火力・燃費計算
http://www2.ocn.ne.jp/~yamashi/line2/momomo5.htm

■転職関連
・Lineage2クエスト攻略
http://l2quest.web2.jp/

21 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:14:40 ID:oGd9gWL60

■■召喚師の染料■■
STRやCONなどのステ変動の説明は、公式参照のこと　→　http://www.lineage2.jp/ot/cl2update_5.aspx
狩り特化の典型例はS+4、D+4、C-8、W+4、M-4で、
PvP特化の典型例はS-8、D+4、C+4、W+4、IorM-4辺り。

・S+/C-　ダメージ重視：ほぼ狩り仕様。PvP、戦争には不向き。
・D+/　　快適さ重視：C下げは狩り仕様。S下げはPvP仕様。ただし全て微増するだけ
・C+/S-　安定性＆搭載量重視：PvPや戦争に適している。
・I+/M-　魔法力重視：状態異常魔法の成功率の底上げや低レベル時の魔法力を上げたいとき
・W+/　　詠唱速度重視：狩り、PvPともに有効。
・M+/　　精神の丈夫さ重視：全て微増するだけ。一般的にあまり有効ではないとされる。

22 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:15:10 ID:oGd9gWL60

何も考えずコピペしてたら、入れ忘れを組み込むのを忘れてたんだぜ。
正直すまんかった。

ウォーロック
Lv56　アルケインディスラプション　　パンテラ（冬の迷宮/Lv56）

ファントムサマナー
×　Lv58　マスサレンダートゥーウィンド　　　　　　　　メイズアイアンゴーレム（冬の迷宮/Lv58）
○　Lv58　マスサレンダートゥーウィンド　　　　　　　　インテンスコールドアイアンゴーレム（冬の迷宮/Lv59/PTmob）

◆インタールードサモン：攻撃特化型召喚獣◆　キング、マグナス、ロード
　経験値とSPは90％もらえる（10％吸われる）。召喚にはAクリを必要とし、召喚コストはOβサモンの2.5〜3.5倍。
　攻撃力はバフしなくても+10のｶｲ、ﾒﾛｳ、ｿｳﾙﾚｽの自己ﾌﾙﾊﾞﾌ（ﾌｧｲﾅﾙ込み）よりも上。

キングオブキャット
　　スラッシュ・・・・・・・・近接単体スキル　
　　スピンスラッシュ・・・・・近接範囲スキル（ヒット数制限24）
　　ホールドオブキング　・・・範囲400のホールド（ヒット数制限無ヘイト高）

サモンユニコーンマグナス　　
　　フーピング・・・・・・・・近接単体スキル(スタン付）
　　レイジングウェーブ・・・・範囲魔法スキル

サモンスペクトラルロード　　
　　コープスバースト・・・・・対象中心範囲魔法スキル（死体爆破ヒット数制限無）
　　カッター・・・・・・・・・近接単体スキル
　　フォースオブカース・・・・範囲魔法スキル（効力9の毒+攻撃速度低下）

カマエルアップデートからEXP及びSPを吸収しなくなります。

23 ：名前制限中：2007/10/13(土) 13:15:42 ID:oGd9gWL60

*召喚獣の歩かせ方*

1、何かをターゲットする
2、Shift+攻撃ボタンを押す
3、移動ボタンを押すとあら不思議、召喚獣がトコトコ歩くよ！
4、移動命令を使って歩きまわらせてみましょう。攻撃ボタンを押すと元通り走り出します

Shiftを押すのは2ではなくて3でもいい

24 ：名前制限中：2007/10/13(土) 14:20:26 ID:AeB0UoGg0

>>10-23
>>1にLineage II 板 Wiki　召喚職総合スレテンプレあるんだから貼るなよ、邪魔だ

25 ：名前制限中：2007/10/13(土) 15:00:13 ID:oGd9gWL60

>>24
前スレにテンプレ貼れって書いてあったから一応貼ったんだけど
邪魔になってしまって申し訳なかった。消せないので赦してくれ…。

26 ：名前制限中：2007/10/13(土) 15:42:25 ID:ggM6NOrUO

>>25
次スレからテンプレ無しか･･･
最後に相応しい充実したテンプレだったぜ。
乙。

27 ：名前制限中：2007/10/13(土) 16:23:26 ID:YqzK3RFg0

Wiki厨ｳｾﾞ

28 ：名前制限中：2007/10/13(土) 16:33:57 ID:wxk6E/w.0

本当にクソ長いテンプレだった
スクロールさせるのめんどうでイライラさせられたが今までありがとう
乙。

29 ：名前制限中：2007/10/13(土) 16:51:54 ID:A453Ltkg0

テンプレはあったほうがよい

>>24
専ブラ使えksg

30 ：名前制限中：2007/10/13(土) 17:02:12 ID:YqzK3RFg0

>>13にある
＞◆Oβサモン：殴り系召喚獣◆　キャット、ボクサー、シャドー
＞　経験値とSPは70％もらえる（30％吸われる）。召喚にはDクリが必要。
＞　使い易く特にクセが無いため、基本的にメインの召喚獣となる。

いまはOβサモンをメインにしてる奴の方が少ない

31 ：名前制限中：2007/10/13(土) 21:27:14 ID:TC8VQK/60

え、今でも荘園中はそれなんだが・・・

32 ：名前制限中：2007/10/13(土) 22:35:06 ID:/.iodlBsO

俺からも言わせてくれありがとうテンプレ
まったく見なかったし質問者も普通にスル−して質問してたけど。
乙。

33 ：名前制限中：2007/10/14(日) 08:10:56 ID:X3g1CsscO

一人一回テンプレ様に今までの感謝の意を書き残すように
テンプレ様のご冥福を

34 ：名前制限中：2007/10/14(日) 09:14:37 ID:wZ7ZeZlM0

すんません、質問しまっす・ｗ・ノ
影師５２歳なんですが、ＦＶ意外に経験値重視で良い狩り場はあるのでしょうか・ｗ・？
　
装備＞テカセットorデーモンセット
　　　ＢＯアクセ
　　　スピレイ＋７
　
先輩方よかったら教えてください＞ｗ＜

35 ：名前制限中：2007/10/14(日) 09:31:43 ID:QbLmWZmA0

ソロならそこでOK

あと前スレに似たような質問があったから「FV」とかで検索すればあるはず

36 ：名前制限中：2007/10/14(日) 09:50:21 ID:L1nuyAOI0

>>34
私も影だが、影は猫や馬よりも出すサモンによって大きく違う
その装備からして1ｓｔじゃないからサモンはレスかな？

レスならハーブの出る所のみになる。迷宮を勧めるが混んでて少し微妙

もしシャドーなら、意外に国立墓地お勧め
理由としては
1.狩場までの移動が一瞬（ＧＫ：シーレン）だからＳＳ補給が楽
2.過疎狩場なのでＭｏｂが余ってる
（ヒールを必要としない影だから、本体は常時プラーな感じ）
3.意外にクエが多い

全職中トップのソロ安全率トップを誇る影だからこそ
今までソロで行った事ない所に行ってみるのも楽しいぞ

影で経験値効率を求めすぎると高ＬＶで萎えるのが多いのでほどほどに

37 ：名前制限中：2007/10/14(日) 10:36:14 ID:ojucZ3jA0

このスレにいる影諸氏はいいﾔｼが多いと思う…62歳馬の秋

38 ：名前制限中：2007/10/14(日) 16:59:37 ID:Ind.P9u.O

前スレの>>967に関して質問。

自分のLvが77以上になったら今度はﾎﾞｸｻｰを
SEしないとﾏｽﾀｰﾘﾁｬが100%届かないのかな？


なんかｻﾏﾅｰのSEは奥深いよねw

39 ：名前制限中：2007/10/14(日) 17:35:45 ID:XUKdnI5w0

リチャに関してはボクサーをSEする必要ないよ
本体74の時点でボクサーは76なんだから、本体80まではペナなくリチャが届くはず。
ボクサーをリチャ専用としか使ってないとしても+1でサモンが78になるんだからSEしておいても損はないよね

40 ：名前制限中：2007/10/14(日) 17:50:58 ID:J3TAGfFI0

SPが余ってるのSEして検証
Lv80馬主
マスターリチャージ効果
SE+0　129回復
SE+1　138
SE+2　138
SE+3　138
SE+4　138
SE+5　138
SE+6　138
SE+7　144
SE+8　144
SE+9　144
SE+10 144
これ以上は勇気が無かった＾＾；

41 ：名前制限中：2007/10/14(日) 19:14:25 ID:Ind.P9u.O

>>39
>>40
ありがとう。

SE+0のﾎﾞｸｻｰでﾘﾁｬが届いてると分かって安心した。
しかし>>40はわざわざSEしてくれたの？
貴重なｻﾏﾅｰのExpとSPを消費させてしまって申し訳ない…

ところでLV76でｵｽｽﾒの狩場ってある？
ｿﾛ定番の亡者、温泉、参拝地、ｼﾚﾉｽは行ってるけど
他にあるかな？
ちなみに俺のｵｽｽﾒは少数PTだけど
ｻﾏﾅｰ、AT、踊、ﾊﾞﾌ、で密界の大部屋。
意外にいける。VﾀﾞﾝｽでｻﾓﾝFAで余裕。
ATはｻﾏﾅｰでも大丈夫。
邪教とかは5人で募集かけてもｻﾏﾅｰだときついのかな？

42 ：名前制限中：2007/10/14(日) 19:54:31 ID:J3TAGfFI0

自分はサブドムクラだけど
邪教でもﾊﾞｯﾌｧｰがウォクラならATK枠で十分可能
最初に【重量の関係】で本体SS無しサモンフルSS宣言してくれると印象がいいと思う

構成は召喚（ATK）：踊り：ウォクラ：エルダーかビショでやってる
火力が足りないと思ったらATK募集する感じかな

43 ：名前制限中：2007/10/14(日) 19:57:03 ID:u3LtL3soO

>>41
74サマナだが、
邪教控は5人なら余裕。
4人でも、構成考えれば行けそう(野良だと危ないか？)
例サマナ+近接AT+74踊+プロフ

密界浅瀬大部屋なら、
サマナ+64ウォク+70スポ
でも何とか狩可能。
HWとレジ闇あると安定するかも。

44 ：名前制限中：2007/10/14(日) 21:07:44 ID:9AqieVDM0

邪教はファイナルかウォリ錆あれば、
ダンサとプロフの武器次第（タラダマ＋４程度以上）で
３人でいける。
邪教控奥のほうの部屋な。ドレイン処理が楽だし、サモンは命中高めだから。

無難には、
プロフ＋ダンス＋サマナ＋ほかＡＴだな。
歌だと相性がいまいちだ。
いけないこともないけどな。

45 ：41：2007/10/14(日) 23:08:07 ID:Ind.P9u.O

なるほど。
美味しいらしい邪教にATK枠で行けるのか。
今度試してみるよ。ありがとう。

しかし工作と晒しで出来てるウチの鯖では
不味いPT作ると害PTLに認定されるから
まずはｸﾗﾒﾝと行ってみるよ。

まったり育成だけど飽きずに時間かけて
Lv80目指すか。

書き込みしつこくてすまない。
PC修理中でﾛｸﾞｲﾝできないんだorz

46 ：名前制限中：2007/10/15(月) 00:42:27 ID:UPVQGLQY0

邪教はサマナーにとって美味しいかどうかは微妙
自分猫師だから猫の話になるけど、邪教ではカイを出すしかない。
それに他の場所の少数PTより編成で要求される水準は高くて、
メインアタッカーの武器が悪いと苦しい狩になるんだよ。
5人なら余裕はできるけど、ソロよりも悪い経験値とアデナにまずいドロップ
あまり楽しくもないし効率も悪いからいきたくはないなー
女王猫で弓PTいったりサモフレを活かして傲慢上層や帝国家族や霊廟に繋がる通路の方がいい
78でファイナルを覚えたら変わるかもしれないけどね

47 ：名前制限中：2007/10/15(月) 09:49:28 ID:jyyxOnWw0

【邪教控え】

3人構成→Ａ級武器必須。火あると安心。
4人構成→一般的な人数。金銭面は期待できない。+0〜+4Ｂ武器で来る奴ははずれ。
5人構成→金銭面と経験値は捨てよう。PTLはヒーラー職が多い気がする。

サマナーは控え奥の最初の突撃に向いてる職（サモンにUDとヒールできる）
+0Ｂ武器や+4サムツルの奴が来る可能性もある。運が悪いと諦めよう。
サモンで攻撃。本体はサレンダーなんかでmobを引こう。TP入れっぱでOK。
眠くなりやすいので寝落ちに注意。

簡単だが俺なりの感想。

48 ：名前制限中：2007/10/15(月) 10:14:35 ID:oDBLT8Dc0

【邪教控え】

3人構成→火とVダンスを要求されることが多いので、サマナも気合を入れよう。
4人構成→一般的な人数。一人くらいはずれがいても回ることは回る。
5人構成→金銭面と経験値は捨てよう。ぶっちゃけサマナならソロ効率を超えるのは無理。

サマナで邪教行くなら4人PTがベストだと思うな。

49 ：名前制限中：2007/10/15(月) 11:14:46 ID:6hMi7I.E0

邪教控えならサマナがウォリ・F錆もちで
踊りがサムツル+8程度の武器を持っていれば普通にいけないかな？
外部プロフ66+?ありの75踊りとペアで邪教控え浅瀬なら普通に回るんだけど
(微妙に枯れないな･･･程度だけど）
ちなみにサマナ本体はSS炊いてない状態でまわせてます
サマナが77（78）とダンサーが74+とそこそこの装備なら
74+のバファいればそんなにほかの職ほどトリオの要求は厳しくないと思うんだけどな

完全わきまちになるくらいの状態まで求めるなら、A武器かプロ火必須になるんだろけどね

50 ：名前制限中：2007/10/15(月) 11:52:27 ID:UkqUKARU0

＞+0Ｂ武器や+4サムツルの奴が来る可能性もある


えｗこんな基地外が存在するなんて信じられないｗ

51 ：名前制限中：2007/10/15(月) 11:59:17 ID:RqN0w7VE0

昨日、メインが馬主の人がPTLしてた邪教控えPT行ってきたよ。
その馬主の人はかなりの廃でサブサブで78ドムクラ
俺は75影で参加したんだが、メインが召喚の人だからか召喚の維持時間把握して、やり易かったな
ドムクラだから影にもフルバフかかってCoVまでかけてくれて漲れた。
美味いかどうかはと言われると美味いね

52 ：名前制限中：2007/10/15(月) 12:35:56 ID:iTrEnA1s0

>>51
邪教行くときはシャドー？ソウルレス？

53 ：名前制限中：2007/10/15(月) 12:56:16 ID:RqN0w7VE0

ソウルレス
3B毎に再召喚+QKをしてくれてた

54 ：名前制限中：2007/10/15(月) 14:16:40 ID:hQrNZYag0

70ネコです
最近亡者へ行ってみたんだけど３匹のＰＴモンスターは
皆さん狩ってますか？それとも無視？
その場合ビトレイしてますか？

55 ：名前制限中：2007/10/15(月) 14:17:14 ID:hQrNZYag0

あげちゃった、ごめん

56 ：名前制限中：2007/10/15(月) 14:24:07 ID:jiwpB27w0

71猫だけど、3匹家族の居ない亡者の奥の方で狩れるかな。

でも、リディア本棚のとこに１家族湧くので、絡まれた時はそのまま食っちゃいます。
60中盤ではビトレー使ってたけど今は使ってない。

57 ：名前制限中：2007/10/15(月) 14:49:11 ID:jyyxOnWw0

＞50氏

信じられないかもしれないがコレ本当。俺も見た時は切れかけた。
グラ→サムツル+0 踊り→ストメア+4 ドム重 プロフ→グレソフォカ+0
こういう糞は少数だが本当に俺の鯖には存在する（清算はない）
邪教レベルはＡ以上かＡ並みのOE武器は当たり前だよな？

58 ：名前制限中：2007/10/15(月) 15:19:19 ID:BNNIuPFY0

ありがちな流れになってまいりましたｗｗｗｗ

59 ：名前制限中：2007/10/15(月) 16:08:02 ID:vevNY1UMO

>>57
更に流れ逸れるが、
先日温泉で、78短剣さんとペア。
召喚師｢短剣さん、その武器は？｣
短剣｢幻影クリス^-^｣
馬｢･･･帰っていい？｣

60 ：名前制限中：2007/10/15(月) 17:25:33 ID:S06l7mXU0

ATKでそれはさすがにひどいと思うが、ヒーラーなら普通に居そうじゃね？

61 ：名前制限中：2007/10/15(月) 17:29:53 ID:jiwpB27w0

自分も貧乏装備だったので、人の装備にそこまで文句言えない

62 ：名前制限中：2007/10/15(月) 17:38:04 ID:oDBLT8Dc0

人の装備なんて気にしたこと無いな。ＰＴに効率なんて求めていないし
装備によって効率や生死が決まる狩場、人数のところには殆ど行かない。

63 ：名前制限中：2007/10/15(月) 17:46:50 ID:6hMi7I.E0

>>61
自分も>>57読んでこの効率房が！て思いかけたけど非清算てのがポイントじゃないかな？
野良の邪教控えなんて効率もとめる場所だし効率もとめるならそれなりの最低装備はあるはず
そうじゃないならまったりの野良PTか身内で遊べばいいだけだじゃないかな

自分は清算鯖だけど、邪教控え清算なしの条件で
ATKがサムツル+０の武器使ってたらさすがになんだかなーて思うかな

64 ：名前制限中：2007/10/15(月) 17:58:51 ID:GBL5CP0.0

急用思い出しましたので抜けてください

邪教控えは装備が安全度とも直結するからまーそういう場所というか･･･
身内ならともかく清算無し野良で付き合う義理はないってレベル
嫌なら行かなくてもいいんだよ

65 ：名前制限中：2007/10/15(月) 19:56:51 ID:O2ZJIyuk0

猫氏の方々にお聞きしたく。
新たにキャラを作ろうと思ってるんですが、オクラか猫氏かで迷ってます。

主旨は「ソロも出来てPTに入っても邪険にされない事」です。
ただし、効率重視PTとかには興味が無いのであくまでPTが出来れば良い位です。
PTLやって、「何だ猫氏か、行きたく無い」とか無ければ良いんですが。

LV61のウルフがいて、カマエルで大幅強化される事も検討材料です。
オクラなら確かにフルバフできますが、錆ヒールやUDが無い。防御面では猫氏が優れてる気が。
ソロなら別にフルバフじゃなくてもATK高くなってそうだし、PTならバフ貰えるし…

火力型バッファとして戦え、ソロでもPTでも問題なく動けるオクラ。
サモフレやバインドQなど色々面白そうなスキルもあり、
少数では黒狼、大人数では女王を召喚してと立ち回れる少し変わった猫氏。

類似環境な方や、猫氏としてのポテンシャルやモチベーションを保ってる諸氏、
宜しければPRなど頂けないでしょうか？　宜しくお願いします。

66 ：名前制限中：2007/10/15(月) 20:02:52 ID:uAoMyT6Q0

好きなほうにすればいい

67 ：名前制限中：2007/10/15(月) 20:39:06 ID:osrhSgOI0

>>65
猫やってるので猫寄りの意見を少々
バッファってパーティに１人いれば基本的に足りるポジションっていうイメージが強いのではないかな。
だから、そのPTにバッファがもう一人いるときには居心地悪いだろうし、
ヒーラーがしっかりいてバッファとしてウォクラ（レイジ）よりプロフ（バサとか）を必要とするようなときとか
やっぱり居心地は悪いらしいよ。まあ、一般的に、バッファって人口多いしね。
逆に、ちゃんとした狩場さえ確保できればアタッカーって多くても問題なくて、
猫が2人いたとしてもカイを2人で出して火力アップを狙えばいいだけ。
なんならクイーンとカイを出してもいいしね。
そういう意味では同系列職がいても困らないってことでＰＴに入っても邪険にはされにくいのではないかなと思う。

ただし、槍ＰＴを考えると猫って寄生っぽくていらなそう。
私は行かないのでいいけどね。

68 ：名前制限中：2007/10/15(月) 21:00:17 ID:RTl3VaiQ0

>>65
少数で黒狼を出そうとするなんて、猫の敵にゃん！！ｗ

69 ：名前制限中：2007/10/15(月) 21:02:07 ID:vevNY1UMO

>>65
ソロ≦PT ならウォク
ソロ＞PT なら猫

T1考えると、
ウォク･･･最近下方修正ばかり、Vレイジのせいか？
猫･･･毎回ちょっとずつ上方修正。装備依存度低いんで、RMTERや最強厨あまり居ない良職。そろそろ下方修正来ないと人増え過ぎて困る^^;

サマナは基本ソロ職。
PTしたい(PT好き)ならウォクしといた方が･･･

70 ：名前制限中：2007/10/15(月) 22:43:18 ID:WIRff3cYO

猫はネカマしやすいZE！

71 ：65：2007/10/15(月) 23:14:35 ID:O2ZJIyuk0

色々と意見ありがとうございます。

>>67 猫氏って、PTに入るときは何て言って入るんでしょう？
明らかに「猫」って書いてあれば良いんでしょうけど、大抵その文字無いですよね？
PTLしてるなら問題無いんですが、いざ他人のPTに行く時って何枠扱いして貰えば良いんだろう。
女王で特殊バフ枠？　カイや黒狼でATK枠？　不思議職ですよね！

>>68 猫は好きですが、犬…じゃなくて狼だって好きなんですよ！

>>69 67氏の通り、バッファが氾濫してる昨今では猫のクリバフって意外と受けるんじゃ？
と思ったんですよねえ。でもまあ、確かにオクラの方がPTは形成させやすい…

難しいですね。ちょっと自分のスタイルと相談してみないとなあ。。。

72 ：67：2007/10/15(月) 23:40:49 ID:osrhSgOI0

というか、狼を育てることが重要なのなら、ウォクラのほうがいいよ。
猫でバッファ並にウルフを育てやすくなるのは火やVを覚える77からだと思うし、
PT行くのにカイかウルフでATK枠とか言ってる時点で猫はやめておいたほうがいいかな。
猫出さないんじゃ召喚師の意味が全然ない。

ウォクラでウルフをがんばって育ててくださいな。

73 ：名前制限中：2007/10/15(月) 23:42:43 ID:xU8Ei3F.0

召還レイド
召還レイド
召還レイド
召還レイド
召還レイド
召還レイド


なんか不安だなこの主催ｗ　　　＠エリカ

74 ：名前制限中：2007/10/16(火) 00:13:51 ID:uWRAaCH.0

>>69
最近サブクラス選ぶ最強廃は
デストに続き猫が２位でない？

サブクラスや金あるサブキャラの猫は狩り方は
目覆いたくなるのが多い気がする

75 ：名前制限中：2007/10/16(火) 00:23:44 ID:SvKRcewM0

最強廃のサブクラス
1位：デスト
2位：ハウラー
3位：ダンサー
4位：猫師

こんなところだと思う。
デストも多いが、長時間狩り続けて平日昼間と早朝等人がいない時間帯にPT必要ない
ソロ職も人気だね。

76 ：65：2007/10/16(火) 00:41:21 ID:3CWZOK9s0

>>67 うーん、まあ確かに本末転倒と言えばそこまでですね。
異色というか、物珍しいやり方があれば試したかったんですが…
方針転換して、オクラや各職を調べてみます。ありがとう。

ちなみに、猫氏って少ないのかなと思ってたんですが意外ですね。
最強とか効率槍とかには興味が無いので、ぼんやり出来る職を探してみます。

77 ：名前制限中：2007/10/16(火) 02:16:44 ID:SZNKxDmY0

>>76
影を試してみては？
ソロ性能は上々ですし、PTも効率PTでなければ遊べますよ。

78 ：名前制限中：2007/10/16(火) 02:46:03 ID:Gr19zit2O

ぼんやりしたいならおすわりプロフでも目指せばいい。
猫ばかにしやがって。

79 ：名前制限中：2007/10/16(火) 03:24:56 ID:4zP1N9Dw0

〜中略〜

4
かゆい
うま

80 ：名前制限中：2007/10/16(火) 03:41:51 ID:TiUMYXRoO

影
ソロ性能→最高
成長→超遅い
PT→くそマズ

たしか、猫、馬共に78から新召喚可能
影、79からだったかな

うちのｸﾗﾒﾝの影師は入隊時、ｸﾗﾝ掲示板に「ｸﾗﾒﾝとしてやることはやります！w
職業上（ﾘｱﾙ共に？w）皆様とは少し違うｽﾀｲﾙでのプレイになっております。（ソロ）
ｸﾗﾊﾝ以外はそっとしておいてください。狩り中は没頭しています。どうか御了承を…。」
ってwww
皆何も言わず承諾してるのがPIECEだよねwww

81 ：名前制限中：2007/10/16(火) 04:08:15 ID:MfoDrnbI0

たしかに最近サマナー多いよな
亡者とかでウマイと言われてるとこに全部サモンいると
仲間見つけて嬉しいというより悲しいと感じたりするな

>>65　猫師やってるが野良PT入る時には必ずどの猫出すかを
PTに入ったときには確認してる。
構成や狩場にもよるだろうがPTLの思惑とかあるだろうしと慮って
自分がPT募集する気概があるなら召喚PTなんて募集すると、
召喚でもバフするためにウォクでも十分楽しめると思うぞ
（フルPTで召喚８ウォク１だとやっかましいはBOXされるはで
幼稚園での保母さんってこんな状態？を感じられる
実質17キャラだし・・・あ、ボンヤリはできないかもな

82 ：名前制限中：2007/10/16(火) 05:54:37 ID:N2WpEboI0

>>80
猫も馬も影も79スキルだ
猫使いだがLV75の現在亡者で3%出たりするからサマナーの成長は早い方だと思う

83 ：名前制限中：2007/10/16(火) 08:46:55 ID:uMPH8nqYO

゛ぼんやり゛て表現間違えてるだけだよね？゛まったり゛だよね？
本当にぼんやりしたいなら今のキャラでも村で座ってりゃいい事だし。
あと召喚は召喚やりたいと思ってない限りお勧めしない。
別に召喚のプライドとかじゃなくてね。
だって召喚は召喚無しではやっていけないから、今から猫か狼なんて言ってるなら狼にしといた方がいいよ。
今のキャラかオクラで狼育てた方が飽きた時に無駄にならないからね。
せっかく増えた仲間が消えてしまうのは寂しい気もするしね。
まあ、もう召喚選択はなさそうだけど、もしそれでもやりたいという気持ちが出てきたら歓迎するよ。きっと先輩達が良いアドバイスくれると思う。

84 ：名前制限中：2007/10/16(火) 08:55:32 ID:99y23BQ6O

最強廃と最強厨の違いを教えてくれ。

最強厨は絶滅したはずだが、最強廃はなんで沸いた。

対して強くもないのに。
オリンピアはメインじゃないと意味ないぽ。

とりあえず、おつかれ

85 ：65：2007/10/16(火) 09:13:46 ID:3CWZOK9s0

色々見て回ってきました。

>>78 ぼんやり、の表現は>>83氏の通りです。まったりです、勘違いさせたのならすみません。
狼を引き合いに出して猫を馬鹿にした訳でも無いです。にゃんこ可愛い！

>>81,83氏の様に、野良PTで会う召喚職の人って猫馬影ゾンビ問わず良い人が多く、
自分も混ざりたいなあと思ったのも理由でして。
でもカイと黒狼を天秤に掛けるのがそもそも間違いと仰るのであれば、きっとそうなんでしょね…

もうちょっと考えてみます。
>>81氏の保母さん状態、ちょっと魅力的かもなあ…

86 ：名前制限中：2007/10/16(火) 09:13:51 ID:No9zGiyc0

サモフレ
猫
槍PT集めるのめんどくせ周り引退
これが全てでございます

87 ：名前制限中：2007/10/16(火) 09:29:35 ID:Wh9rOyL60

PTしたいのなら素直にウォクラしてればいいと思うけどねぇ
猫でもPT入れるけど「猫枠」ってのはあまり無いしね
PTLしても歌入れるとBUFF枠が・・・とかも考えるしｗ

やっと74になったばかりの猫より（PTMみながら結局全ソロでしたｗ）

88 ：名前制限中：2007/10/16(火) 09:34:23 ID:YZuJD6l.0

>>51と同じ鯖なのかな？
昨日サブサブドムクラの馬主の人と邪教礼拝PTしてきた
PTMで召喚ATK募集って出てた
構成は召喚（カイ）踊り歌ドムクラビショ
CoV体験初めてだから楽しかった

89 ：名前制限中：2007/10/16(火) 09:45:21 ID:P2g8B/7g0

76猫なんですが、女王猫の猫BuffをLv4にするには、SEでいくつまで上げればよいのでしょうか？
教えてください、よろしくお願いします。

90 ：名前制限中：2007/10/16(火) 09:54:51 ID:P2g8B/7g0

89です。Lv4ではなく、効力4の間違いです。
よろしくお願いします。

91 ：名前制限中：2007/10/16(火) 10:15:36 ID:JyanK7UwO

サマナがPT行きたいと思ったら、能力的には劣化近接AT+サマナ専属ヒラ(少数PT時は普通のAT並)なんで、ある程度PT出来るんだが。
○サマナ側の出費多い(76+は除く)
○経験値ペナ
○知名度が低い(他職サマナの事殆ど知らない･･･)
○サマナにPTスキルが備わっているか？
此の辺りが、PT参加する際の障害になるかと。

と、無所属だが野良PT行きまくって(主にPTLとして)フレ数十人作った自分が言ってみたり。

>>89
効力は3のまま。
￥の時間がSE1で二分半。
SE6か7で三分に。

92 ：名前制限中：2007/10/16(火) 10:50:43 ID:TvgySX/E0

サブ召喚が増殖してるのはサモフレが便利だから、サモフレ実装以前はサブ召喚なんて全然居なかったしな。
猫が多いのは比較的PTに入り易いのと、Dエルフorエルフだとお互い馬or影が種族上選択できないからかな。
まあ俺らだってサブは楽に育てられる愛着の無い職を選ぶ人が多いだろうからお互い様じゃねぇの？

93 ：名前制限中：2007/10/16(火) 11:00:26 ID:Csya6e2.0

俺のサブはダークアベンジャーだが・・・

94 ：名前制限中：2007/10/16(火) 11:35:57 ID:P2g8B/7g0

89です。効力4には、ならないのですね。
91さんありがとうございました。

95 ：名前制限中：2007/10/16(火) 11:36:21 ID:SvQl7lMM0

>>93
サブでもぬこと一緒かｗ
メインが馬か影ならスマン。

96 ：名前制限中：2007/10/16(火) 14:19:58 ID:aV8K/.3wO

>>92
確かにサブ召喚増えてるな。
でも挫折する(60程度で止めるかサブを選びなおす)のが多い気がする。
サブ召喚の真価はノブレ+召喚だと思う。

97 ：名前制限中：2007/10/16(火) 14:39:31 ID:/76ufMpg0

サブ召還よりもサブサブ召還が多いと思う

98 ：名前制限中：2007/10/16(火) 14:54:26 ID:aV8K/.3wO

俺もサブサブぬこのノブレ召喚だよ。
クラメンとかと遊びに行けるよう頑張ったよ。
でもな・・・ぬこ超かわゆす

99 ：名前制限中：2007/10/16(火) 15:05:40 ID:JyanK7UwO

馬だってスンゴク可愛いぞ！！
･･･飼い主が、エロフっ娘限定で^^

100 ：名前制限中：2007/10/16(火) 15:44:03 ID:wc/JwnuQ0

邪教行ったらソウルレスにかかってる￥が
エンパ・アキュ・ＢＳ・コンセ・ｗｗ・シールド
とどめは踊りの一言

「影さんいるのでミスト踊りますね＾＾」


おまえらソウルレスがハリケーン撃つとでも思ってるのかと

101 ：名前制限中：2007/10/16(火) 16:51:49 ID:DlpBCd1oO

死体爆破には夢が詰まっている。
俺もソウルレスを修得した時は期待に胸を膨らましたさ。
けどあの絶望具合は一体どうだ…。

ウソみたいだろ
これミリ減らすのがやっとなんだぜ…。

ナイトシェードを修得したときも期待に胸を膨らましたさ
あれ…涙で画面が見えない…；w；

102 ：名前制限中：2007/10/16(火) 17:33:03 ID:5YXnCRQs0

>>99
サブの爺だったりすると、馬主そのものだよねｗ

103 ：名前制限中：2007/10/16(火) 17:45:29 ID:/76ufMpg0

ここで影使いがソウルレスとシェードの魅力について存分に語ってくれ

104 ：名前制限中：2007/10/16(火) 18:01:54 ID:D6G5pRCQ0

すもうとり
さいっこー

105 ：名前制限中：2007/10/16(火) 18:08:37 ID:TvgySX/E0

>>96-97
わざわざ書かなくても解ると思ってサブサブ召喚とは書かなかった。
もちろんサモフレが目的ってのはNBGK＋サモフレの組み合わせってことね。
実際にまわりのサブサブ召喚している人に何で召喚選んだか聞いてみるといいほとんどがサモフレ目的って言うよ。
たまに強化されたから人が増えたとか言って下方修正望む人がいるけどそれは違うだろって言いたかった。
本当にそう思ってるならサモフレを削除するなり他職に実装するなりの要望するべきだな。
まあサモフレ無くなったら今以上にPT枠無くなるけどね。

106 ：名前制限中：2007/10/16(火) 18:26:10 ID:zQ.J1YU20

【ナイトシェード】

サモンの中では最低の攻撃力ではあるが、それは純火力として見るからだ。
たしかにサモンにしては攻撃力が余りに低い。
しかし、それでも攻撃力は決して低い訳ではない。
シェードは【盾+火力+デバフ+ヒール】の能力を有する全対応型のサモンなのだ。
確かに個々の能力は専門職には遠く及ばない。
PTに専門職がいないor補助が必要な時、シェードは柔軟に対応する事が可能だ。
使いにくいのは影使いの宿命である。だからこそ面白いのだ。

語らせてもらったぜ・・・。

107 ：名前制限中：2007/10/16(火) 19:02:02 ID:DlpBCd1oO

実際はそれなりの装備をした後衛以下の
火力、防御、デバフのかかりにくさ、サクリファイスの詠唱

経験値はもったいないけどシャドーFAの方が安定すr…

出現モーションしか誇れることがないぜ

108 ：106：2007/10/16(火) 20:11:57 ID:zQ.J1YU20

現実は厳しいからな。
引退する前に使えるサモンに修正来る事を願おう。
カオス2つ削除しても、PT強化バフを追加した方がいいよな・・・。
くそ・・・どうして女王猫をバフ2個にしたんだ・・・ううぅ・・・
親父もう一杯くれ。

109 ：名前制限中：2007/10/16(火) 20:45:24 ID:AYQ1GZiM0

ナイトシェードは消費MP100でHP7000も回復できるんだぜ
俺は最高に好きだよ
適正レベルの普通PTで出そうとは思わないけど＾＾；；；；；；

110 ：名前制限中：2007/10/16(火) 20:51:52 ID:x9byWEJc0

カオス、マスカオスの射程900発生ヘイト並でDebuffの成功率UP
サクリファイスの発生BH並でHP回復量UP
火力は据え置きでもいいからHPと防御力のUP

ここまでやっても多分PTでもソロでも要らない子何だよな
PT強化バフとしてBSの亜種みたいなやつでも実装してくれた方がよっぽど助かる

111 ：名前制限中：2007/10/16(火) 21:11:05 ID:TvgySX/E0

そこまでやれば範囲PTの引きor受けがやれそうだが・・・

112 ：名前制限中：2007/10/16(火) 21:11:47 ID:JyanK7UwO

>>108
T1で、シェードにDEF、MR+30%されるから、使い方によってはかなり良い仕事が出来るかと。
範囲や槍の引き役(BOXとは無縁)+祝範囲デバフ+ヒール補助とかさ･･･
後マスポルQも、T1で発動回数増えそうだし、
影師は、猫や馬とは違った形でPTに貢献出来る良職だと思うんだけどな･･･
(唯一の難点はメインサモンの経験ペナか？)

>>109
･･･700回復の間違い？
そいえば、本体とサモン両方祝入れたら、ビショよりヒール効率良くなったり？
エンパアキュ貰った場合の性能は？
検証求。

113 ：名前制限中：2007/10/16(火) 21:14:28 ID:03p2SOogO

話ぶったで申し訳ないが質問させてください。
馬主なのですが50台後半になったら染料をいれようと思っています。
Wをあげるつもりなのですが、これってサモンにも影響するのでしょうか？

114 ：名前制限中：2007/10/16(火) 21:17:03 ID:TvgySX/E0

残念ながらサモンには影響しない。
染料もそうだけどバフ枠もなんとかして欲しいな。

115 ：名前制限中：2007/10/16(火) 22:42:03 ID:ACJk1fsA0

>>112
シェード祝サクリして本体が祝錆ヒール、B2MでMP効率は悪くないと思うがsps代がすごいことになるよ。

T1来て韓国ではヘイトのディレイが増えた為ナイトの代わりにシェードで範囲参加してるって人も
いるみたいだから影の人達がんばりましょうや

116 ：109：2007/10/16(火) 22:49:33 ID:AYQ1GZiM0

>>112　こういうことです↓
Lv68シェード召喚に本体MP107、Lv68シェードHP7412
サクリファイス回復量は消費HPと１：１

一応補助無しのデータを
サクリファイス回復量　素：637　祝：902　（消費HPも同じ量増えます）
詠唱速度　約3.75秒1回

私がシェードを使うのは
アカデミーの槍育成でナイトの代わり
適正より高レベルのPTやレイドでのヒール補助等です。

私はやったことは無いですが、適正のレベルでの範囲受けとかは試行錯誤してる方は居るようですね

あと、カオスはヘイトは稼げてるようですが、デバフかかってるかが良く分からないです。誰か情報ｐｌｚ

117 ：名前制限中：2007/10/16(火) 23:25:57 ID:DW68yvCE0

いまさらなんですが
テンプレで、

Lv40　サーヴィターキュア　　　　　　　　　　　ボートプリースト（参拝/LV47/HP4倍）
Lv52　サーヴィターアルティメットディフェンス　ボートプリースト（参拝/Lv47/HP4倍）

のボートプリーストはＣ５で
「ヴォルトプリースト」になっていますね。

重要な魔法書を出すMobなので、若者サマナはご注意を

118 ：名前制限中：2007/10/16(火) 23:45:21 ID:hwVOdbS.0

トレ板で最近UD本を求める声をよくみかける

119 ：名前制限中：2007/10/17(水) 00:29:34 ID:SQNq4qTQO

LV63の影ですが、適正WIZ範囲で過去のパスト一家3.4PT程の引きと受けやれますよ
引き最中にサモンにヒールしてもヘイト値が０なのが良いですね

120 ：名前制限中：2007/10/17(水) 02:26:22 ID:mpP.Cyzk0

>>81
公式BBSをチェックしてみるとさ
こんなことやりたいんですけどどの職がいいでしょう？って質問があるじゃない
まずソロから入るから初心者〜いっぱし位では今後PTだけやりたいって人は普通いないわけよ
で、PTもソロもしたいって本人が希望するんだが、大分前から回答者たちは召喚(主に猫)薦めてるのな

確かに、他にメインキャラがいる人がソロ好きだがPTもちょっとしたい、もしくはPTばかりだからソロもしたいって
心の隙間を埋める職業としては優秀なんだが、知っての通り金銭から友人関係まで色々特殊な問題があるアクの強い職だ
回答者はスペックだけで語っててそこら辺理解してやってると思えないことが多いんだよなー

121 ：名前制限中：2007/10/17(水) 02:44:01 ID:PQxJoB/Y0

契約の対価って何に対して払ってるんだろうな。
Ｃ３サモンで唯一スキルを２つ持つ、ってことに対する対価だとしたら詐欺だと思う。

いっそスキル２つと契約の対価をまとめて削除して、
Ｖレイジが無い小食な（経験値とＳＳが）シャドーにしてくれよ…。
Ｂ２Ｍと出血で体がボロボロの影主より。

122 ：名前制限中：2007/10/17(水) 02:47:33 ID:.I5WwAbUO

>>120
日本語でおk

123 ：名前制限中：2007/10/17(水) 02:57:30 ID:miSiiG7c0

友達に影使いがいて会うと少数PTとかやってて
何度もシェードに助けてもらったことがあるよ
あ〜これは全滅ｺﾞﾒﾝﾖォ；；と思った状況でも死者０とか
召喚ってすごいと感動してサブでサマナー選び
私の猫もいつかそう思われるようになりたいと思ってる
今そのシェードさんからカイがサクリファイス受けてると嬉しい
あーちょと酒入ってます長くてごめんね

124 ：名前制限中：2007/10/17(水) 07:16:06 ID:ivXhXiyk0

影って卑屈なの多すぎじゃね？
女王猫の火力アップ効果って２割から３割ぐらいだぜ。

影だって、マスポルタキュービックに、カオスぶちこめば、
３割程度の火力アップ効果はあるだろ？

体感的に、女王猫のほうが明らかにクリがでて気持ちいいのはわかるが、
火力上昇効果という点なら大差はないぞ？。

125 ：名前制限中：2007/10/17(水) 08:09:29 ID:RQ8yo8cw0

>>124
自分、影だけど、まったくもってその通り。
PT需要が無いのは自分達のアピール不足に過ぎない。
まぁ、自分も身内PTで満足しててアピールする気もないのだが。。。

126 ：名前制限中：2007/10/17(水) 09:15:26 ID:iVc3gYL2O

>>123

そんな影使のおれはオバロの対応力にビビったりするｗ

127 ：名前制限中：2007/10/17(水) 09:55:08 ID:HK6G065EO

まあ費用は問題にしないとしてもマスポル出さないと女王様に並べないという事だね。(自分は普通に出すけど)
というか特性違うから同じように望むのが間違いかな。
ただね、シャドーが使いやすすぎて慣れてしまうとソウルレスもシェードも悪い印象になるんだよね。
その辺の愚痴はゆるしてやって下さい。わかってて自虐ネタっぽく言ってる人もいるだろうし。

まあ、そんなの聞かされて卑屈さ感じて気分悪くなる人もいるだろうからほどほどに、だけどね。

128 ：名前制限中：2007/10/17(水) 09:55:21 ID:.I5WwAbUO

>>116
レスthx
パラのサクリとは違って、シェード消費HP＝回復HPなのか。
で、MP効率はMH>サクリ>GHと。
ヒラのルーン石代考えると、双方祝入れても良いと思うけどな。

そいえばシェード使ってヒールする際、MP尽きても サモン消し+再召喚+HP使いきる 繰り返せば、瞬間回復量は本職に劣るものの、無尽蔵にヒール出来るんだな･･･

教えて貰ってばかりでは申し訳ないんで、馬師のオリンピア情報でも。
会場に飛んだらセラフィム出してギフト｢魔法ディレイ-35%｣を。(SEで効果時間延ばすと尚良し)
効果が見込めるスキルは、錆ヒール シャックル ビトレイ 錆プロ水 錆COV 錆UD マスサレ水 BH(効果小)。(実質的に詠唱速度約+50% ディレイ長い奴限定)

でも、T1から相対的に馬師弱体だから、
(メイジベイン無い、特に猫や影と対戦の際劣勢に)
オリンピアで活躍したいならやっぱ猫師かと。
ポイント稼ぐには、苦手職あんま無いのが条件なんで･･･

129 ：名前制限中：2007/10/17(水) 11:44:43 ID:fQ3Zd.0AO

シェード使って邪教トリオできないの？
攻撃力がわからないのでなんともいえんが、聞いてる限りだと3職の中で一番安定して、
なおかつ最高効率出せそうだけど。。。

130 ：名前制限中：2007/10/17(水) 12:01:41 ID:ivXhXiyk0

>>129
女王猫でトリオできるのか？
無理だっつーねん。

ソウルレスでアサシンもってるならトリオいけるだろ。
シャドーでもいけないこともないだろうが、まじソロのほうがいいだろｗ。

131 ：名前制限中：2007/10/17(水) 12:07:18 ID:SJtlu0vU0

トリオってｗ
シェード(C4サモン)の攻撃力は近接ATK職に遠く及ばないぞｗ
素直にソウルレス＋アサシンでいいじゃんｗ

132 ：名前制限中：2007/10/17(水) 12:44:03 ID:Cm3idM2g0

129は影氏がＰＴいけずに不遇だっていってるから、
何とかできないかって思って、
アイデア出してくれたんじゃないの〜？
実際できるかどうかは別として（火力は問題視してるしね）
その優しさを叩いてたら、PTいけないのは中身の問題な希ガス

133 ：名前制限中：2007/10/17(水) 12:52:38 ID:SJtlu0vU0

別に叩いているつもりはないが・・・
つーかこの程度で叩きってじゃあどう説明すればいいんだ？ｗ
それと日常生活では優しさのつもりで適当な知識で助言とかすると
自分も相手も不幸なことになる可能性もあるから気を付けようなｗ

134 ：名前制限中：2007/10/17(水) 13:03:50 ID:DpobEvZkO

明らかに1stキャラで、
高LvサマナはRmter

135 ：名前制限中：2007/10/17(水) 13:13:14 ID:J6c2F5CY0

>>134
俺に喧嘩売ってるなｗ
Aクリの調達に今日も苦労してるぞ。

136 ：名前制限中：2007/10/17(水) 14:09:46 ID:S5SEVeE2O

俺にも喧嘩売ってるな
三次書でた時にライバルを押さえるために、サブクラスもせず必死で金貯めてるというのに
もう次のアップまった方が早そうだよ…

137 ：名前制限中：2007/10/17(水) 14:43:44 ID:HK6G065EO

いくら基本優しい召喚スレとは言えそんな釣られなくても…

1st影がやっと70になったがクリが露店買いできることを知らずに作ったスミスが今では62、
金策の為に作ったバウが60になった。
気付けばドワ用装備の方がアクセ以外サマナより高くなってたよ！
どんだけだよ！

138 ：名前制限中：2007/10/17(水) 15:04:36 ID:n5MomacAO

>>137 クリってDクリとかのことだよな？
それを70まできづかなかったのか？
初心者で30くらいならわからんでもないけど40越えはねーわwwww
ｷﾞﾗﾝとかﾚｰｽみたことないんすか？ｷﾞﾙﾄﾞで会話したことすらないんすか？

139 ：名前制限中：2007/10/17(水) 15:12:58 ID:OBGqMPTI0

↑流し読みにしても読解力無さ杉

140 ：名前制限中：2007/10/17(水) 15:13:49 ID:8tXLIY3g0

>>138
>>137をどう読んでも「40超えてもクリの買取ができることを知らなかった」
とはどこにも書いてないんだが。
クリの買取ができることを知らなかったために育て始めたドワが
メイン70影になった今では、62スミスになったってことじゃまいか？

人のこと煽る前にまず自分の読解力のなさを考えた方がいいよ？

141 ：名前制限中：2007/10/17(水) 15:15:12 ID:W6QtWgjY0

>>138
サマナになったらクリが必要になるからって事で
前以て作っておいたって事じゃまいか？

142 ：名前制限中：2007/10/17(水) 15:16:42 ID:W6QtWgjY0

ぶほｗｗ既に総ツッコミだったかｗｗ

143 ：名前制限中：2007/10/17(水) 15:28:11 ID:n5MomacAO

思い込みって怖いなw

144 ：名前制限中：2007/10/17(水) 16:01:59 ID:HK6G065EO

すまない、オレの内容が足らないんだ。
携帯で書いてたら一度上げるの失敗して割愛したのもあってさorz
35位の時にサマナになる事を決めたら召喚にクリが必要だと知った。
初心者だったからうまく調べられずクリ作るにはOE失敗かアルチに砕いてもらうしかない事が判明。
何かの罠か！と思いながらそれならアルチ作ったるとそこでアルチ育成開始。金ねえのにw
ギランには最初のクエで行ったんだけど重すぎるわで即帰った。
無事クリ砕けるようになって転職開始。クリはﾃﾞｨｵﾝ城の堀に床置きで移動したっけ。
んで転職クエでギラン行った時にクリ露店見た。

あの時の衝撃は忘れないw

その頃血盟に入ったが既に遅しだね…
その後、当然の資金難で盟主からバウをやる事勧められてやり始めかなり遠回りして今にいたる、てとこ(^^;

アルチはどうせならCクリもと考えてまた育ててたらゴレ使うのも楽しくて続けてた。
まあAクリはマモンから買えば良いから良かったんだが使えるのはいつの事やら…

長々と書いて申し訳ない。
また自分のせいで雰囲気悪くしてしまい申し訳なかった。

でわいつもの召喚スレをどうぞ(^-^ゞ

145 ：名前制限中：2007/10/17(水) 16:24:28 ID:8tXLIY3g0

新召喚獣（猫）の画像を手に入れた。
・光と闇の２タイプ存在している
・スキルとして巨大化がある
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1192605498521o.jpg

146 ：名前制限中：2007/10/17(水) 17:33:24 ID:u3yjQ.Bk0

>>134
RMTの恩恵が最も小さいのがサマナーだろ・・・
まさに『猫に小判』。

147 ：名前制限中：2007/10/17(水) 17:41:46 ID:W6QtWgjY0

>>146
釣りに対して補足入れるのもアレだが
高Lvサマナを買うって手があるぞｗ

148 ：名前制限中：2007/10/17(水) 17:45:57 ID:J6c2F5CY0

>>145
アデン崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

149 ：名前制限中：2007/10/17(水) 17:53:07 ID:N0w2z1AQ0

>>145
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジこの召喚猫ﾎｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

150 ：名前制限中：2007/10/17(水) 17:57:13 ID:.I5WwAbUO

>>146
確かに、RMTやる必要全く感じませんな。
装備による効率の差は、他職に比べれば誤差だし、
例え垢ハックされても、Dクリ1個恵んで貰えれば、そのまま狩行ける^^

でも、2PCはちょっと羨ましかったり。
効率はこんな感じ？
2PC＞アジト￥＞1PC

ネカフェなんで2PC出来なかったり、装備しょぼかったり、無所属なんでアジト￥無くても、
他職に比べて、そこまで効率に差が生じないサマナ、ほんと良いですなあ･･･

151 ：名前制限中：2007/10/17(水) 19:10:52 ID:6dFnB4c2O

>>134
今更、ＲＭＴがどうとか笑わせるな。んなもん職関係なくする奴はしてるだろ。
















さてと、アデナ買ってこよwwwwwwwwwwwwwwwww

152 ：名前制限中：2007/10/17(水) 20:34:48 ID:4eWN.JKg0

何がおもろいねん

153 ：名前制限中：2007/10/17(水) 21:46:34 ID:EnxVTj7.0

>150
たぶん、効率は
2PC＞＞＞アジト\＝1PC
だと思う。

サモナの場合、本体にバフ貰ってもほとんど意味無い上、
足遅いから戻る時間考えるとほとんど効率変わらんと思う。
他の職（例：WIZがエンパとバサク）なら劇的に変わるけどね。

2PCは、バフによる援護でかなり効率変わるのと
補給が容易な点が大きい。単純にSS倍以上持てるのと、
例えば傲慢10Fとかで狩ってても、2PCキャラを帰還させて
SSの補給とドロップ品の移動（露天キャラへ）を行い、
サモフレすれば全く移動時間が無い。

もうすぐ1PC2垢が解禁されるらしいし、
いればかなり便利だから、する人増えるかもね。
ま、少しでも課金者増やしたいNCの意図が透けて見えるが・・・

154 ：名前制限中：2007/10/17(水) 22:26:12 ID:4eWN.JKg0

＞もうすぐ1PC2垢が解禁されるらしいし、

まじで？
３垢とか４垢は駄目なんかな？

155 ：名前制限中：2007/10/17(水) 22:29:17 ID:/Oub0M2k0

☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

156 ：名前制限中：2007/10/17(水) 23:58:28 ID:2YsWwuYo0

2垢起動したらうちのPCカクカクです；ｓ；

157 ：名前制限中：2007/10/18(木) 01:29:42 ID:2SjJLEOAO

みんな気にしてないのかも知れないけど、他職はS装備やらSEやらで属性つけて火力がかなり上がるのに、我々はすごく恩恵が薄い気がしてならない。

158 ：名前制限中：2007/10/18(木) 01:42:25 ID:44ApK1Lo0

虫・プラント・アンデッドと火弱点mobが多くて耐性持ちは少ない
火属性の猫はSEするだけで大幅強化だからいいだろ
風と水の馬影はどうすんだこれ、いい加減腹立ってきた

159 ：名前制限中：2007/10/18(木) 02:03:57 ID:JWLpmJb2O

次のアップデートでミューやキャトザキャットなどの旧召喚タイプたちが
レベル上がるほどに経験値吸収が下がると聞いたが、ｶｲ猫の１０％吸収
を下回るようになるのは何レベルからですか。もしくは、下がるといっても
ｶｲ猫より下がるようなことはないのかな。

160 ：名前制限中：2007/10/18(木) 02:08:12 ID:qrsOtkKY0

441 名前： 名前制限中 投稿日： 2007/08/14(火) 12:56:23 9OWm2UbU0
経験値減少の割合がうならぼに出てた

キャット・シャドー・ボクサー
Lv1〜Lv7　30%
Lv8から1%ずつ減少してLv18で18%

カイ・ソウルレス・メロウ
Lv1〜Lv6　10%
Lv7〜Lv10　5%
Lv11〜　　　0%

クイーン・ナイトシェード・セラフィム
Lv1〜Lv2　5%
Lv3〜Lv6　3%
Lv7〜　　　0%

キング・ロード・マグナス
0%

161 ：名前制限中：2007/10/18(木) 02:15:26 ID:3tBUdQdU0

>>160に付け加え
キャット・シャドー・ボクサー
SE+0　18％
SE+1　10％
SE+2　8％
SE+3　6％
SE+4　4％
SE+5　2％
SE+6　0％
に減少

>>158
馬は火鉢・信託・ヘルバウンド島が水弱点多いのでつかえそう
影も悲観するほどじゃないんじゃないかな？

162 ：名前制限中：2007/10/18(木) 03:09:29 ID:N7gaV/JsO

経験値が問題にならなくなったらソウルレスに出番はあるのか？
お兄さんそれが心配☆

163 ：名前制限中：2007/10/18(木) 03:15:09 ID:aMtyX/vk0

>>158
SEできるじゃないけどそのレベルで火弱点モンスってそんなに多いのか？
アークメイジに聞くと火属性ってことで火鉢やヴァラカス討伐なんかでハブにされたりするらしい
すべてのモンスターが 6種属性全てに対する基本耐性を持つようになるのに火だけウマーはあるはずないと
むしろSEで火属性固定なら付けない方がとアドバイスされた
火が弱点なボスなんて女王アリ以外あるっけ？

164 ：名前制限中：2007/10/18(木) 04:11:19 ID:qaJLVl..O

>>161
SE+%って今より確率がさがるってこと？
じゃあ今のうちにSEしとけと？

165 ：名前制限中：2007/10/18(木) 04:23:53 ID:CtdedhK20

>>165
消費経験とSPも大幅に上昇するからSEする余裕あるならやっておけ

166 ：名前制限中：2007/10/18(木) 05:49:45 ID:qaJLVl..O

うーむ なるほど…
てことは、ｶｲ、ｿｳﾙﾚｽ、ﾒﾛｳ、ｸｨｰﾝ、ｼｪｰﾄﾞ等もSE成功確率さがるのだろうか？

167 ：名前制限中：2007/10/18(木) 06:30:42 ID:2kr21uWo0

>>161
の％は吸われる経験値のことじゃないのか？

168 ：名前制限中：2007/10/18(木) 06:43:40 ID:3tBUdQdU0

書き方悪かった
>>160の補足のつもりだったが・・・・・
簡単に言うとキャット・シャドー・ボクサーはSE+6で経験値ペナが無くなるって事

169 ：名前制限中：2007/10/18(木) 08:14:09 ID:44ApK1Lo0

>>163
why「ボス」・・？

170 ：名前制限中：2007/10/18(木) 09:11:30 ID:JPVf92pw0

>>163
オルフェンも火弱点

171 ：名前制限中：2007/10/18(木) 09:38:41 ID:wGm1gRe.0

ＳＥできるレベルでオルフェン行くのかと。

172 ：名前制限中：2007/10/18(木) 09:55:10 ID:JPVf92pw0

>火が弱点なボスなんて女王アリ以外あるっけ？
これに応えてるだけなんだけど

常識で考えられない低脳は来るなよ

173 ：名前制限中：2007/10/18(木) 10:05:24 ID:wGm1gRe.0

あぁ、すまん
その部分だったのか。。。

174 ：名前制限中：2007/10/18(木) 10:13:02 ID:79q7l9K20

>>164
そもそも、
>SE+6　0％
に疑問を抱かないのか？w

175 ：名前制限中：2007/10/18(木) 10:23:16 ID:9x0KRX1E0

|_・)っ　旦~　まあ、お前ら落ち着け

176 ：名前制限中：2007/10/18(木) 10:25:04 ID:9x0KRX1E0

お茶出すのに夢中になって肝心なこと忘れてた・・・

>>165
まじか！？ちょっとLv上げてSEしてくる！

177 ：名前制限中：2007/10/18(木) 11:10:52 ID:Cbo/1gXg0

あれ？確実なSEと今まで通りの確率SEで消費EXP,SP違うようになるんじゃ？

178 ：名前制限中：2007/10/18(木) 11:28:43 ID:RG7iLHbE0

ファーストスローン追加SE関連
新しい形態のスキルエンチャント方法が多様になりました。

・セーフスキルエンチャント
スキルエンチャントに失敗しても、既存エンチャントスキルのレベルが下落しません。
消耗する SPと経験値が一般スキルエンチャントの約 3倍になります。
「下巨人の秘伝書 : 熟練」が必要です。

・エンチャントルートチェンジ
既存エンチャントスキルを他のルートに変更する事が出来ます。
他のルートに変更をする場合、一定確率でエンチャントスキルレベルが
最大 3レベルまで下落する事があります。
例えば、A スキルが 「エンチャント - パワー」 4レベルでエンチャント状態の時、
エンチャントルートチェンジを通じて 「エンチャント - コスト」 に変更する場合、
一定確率によって 「エンチャント - コスト」 1レベル〜4レベルになります。
「下巨人の秘伝書 : 修練」が必要で、SPと経験値を消耗します。

・エンチャントスキルオントレーン
既存エンチャントスキルレベルを一段階下げ、消耗した SP の一部を返却して貰います。
「下巨人の秘伝書 : 忘却」が必要です。

・新規エンチャントルート
既存アクティブ，パッシブ，トグルスキルにもエンチャントが出来るようになります。
スキルの類型によって、各クラス別に多様な効果が適用されます。
スキルの種類によって、元素属性を付与/強化したり、
ターゲットの属性を弱化させるなどの効果が追加されます。

179 ：名前制限中：2007/10/18(木) 18:16:30 ID:06EX5fmYO

>>161が本当なら影が一気にｿﾛ最強じゃないか？

俺は馬78だけど、最近思うのは影は本当に晩成だってこと。
今まで猫がﾗｲﾊﾞﾙで影はﾈﾀ職だと思ってたが
77のｱｻｼﾝ辺りから影がうらやましくなってきた。

経験ﾍﾟﾅ無いｼｬﾄﾞｰ+ｱｻｼﾝ錆とか最強の永久稼働機関だろ。
硬さとHPに火力、Vﾚｲｼﾞ吸収15％以上でUD可はやばすぎる。
ﾘﾝｸに気を付けて1vs1なら太古とか新狩場も無休憩でいけるだろ。

ｴﾙﾌの見た目と馬の性能は好きだけど…
ﾕﾆｺ、俺たちも頑張ろうな…

180 ：名前制限中：2007/10/18(木) 19:02:36 ID:N7gaV/JsO

>>180 影効率sugeeeが増殖しないために一応。
恒常的に戦えても、効率では効率職には勝てずPTだと相変わらず派手に活躍、貢献することはできません。
あくまでもﾄﾞﾜに劣化ｼﾘｴﾙつけたペアです。
その点をふまえた召喚という3種の職業の中で一番ソロが安定するということです。

普段PTが組みにくく、ポットありのPVや戦争だとあっさり死ぬ召喚職。思ってる以上にはがゆい職です。

でも、それでも猫や馬、影と一緒に狩りをして楽しみたい。そんな人のための職業です。
やっぱりそういうﾌﾟﾚｲﾔｰのほうがレベルは低くてもｵﾘﾝﾋﾟｱPV目当てで育成しているひとより理解が深いです。

181 ：名前制限中：2007/10/18(木) 19:39:50 ID:vYZr0tMY0

>>179
79馬だけどシャドーのペナが0%になっても別に影が羨ましいとか思わんよ。
マグナスだと範囲PTで鬼だし、威力あるからソロ単体狩りでも使えるしな。
馬こそ晩成だと思うよ。

182 ：179：2007/10/18(木) 20:19:42 ID:06EX5fmYO

>>181
上には上がいたか…
まだまだ馬で強くなれるのか。楽しみだw
B帰還用意してｻｲﾚﾝﾄﾊﾞﾚｰ行ってくる。

ちなみに>>181は79までどこで狩してた？

183 ：名前制限中：2007/10/18(木) 20:28:17 ID:iGZA7uhA0

オリンピア以外では対人ダメージペナルティー無くせよ糞NC

184 ：名前制限中：2007/10/18(木) 20:37:43 ID:vYZr0tMY0

>>182
シレノス、SV、温泉、火炎をその日の気分によって変えてた。
ずっと同じ狩場だと飽きるしな。

185 ：名前制限中：2007/10/18(木) 20:55:42 ID:cZm/w3KQO

温泉に移動って事で、クリスOE+タラムローブSetから防具だけマジェ軽に装備を変えた訳だが……何というかテラアビスっぽいなｗｗｗ
なんか俺ブロー打てそうｗｗｗ

186 ：名前制限中：2007/10/18(木) 21:19:52 ID:44ApK1Lo0

>>179
おまえはアホか猫も馬も影も永久機関だろうが
ペナないデブ猫なり馬なりと無限MPでまさに永久機関だろ
挙句のあてには太古で無休憩とか寝言もほどほどにしてくれ
SEシャドーでアサシン使おうがデイノ一匹倒す前に死亡
一匹ごとに何発も祝ヒールでもMP切れる前に10匹も倒せん
これなら無限MPのほうがはるかに楽だろうが

187 ：名前制限中：2007/10/18(木) 22:11:07 ID:m2Ow.tjw0

まぁおまいらもちつけｗ
隣の芝生は青いって言うだろ？

「俺は馬78だけど」の時点で話半分で
聞くべきだって事くらい分かるよな？
そんな俺は78影。


範囲馬や猫バフの方がよっぽど青く見えるわボケーー！

話は終わりだ。
さぁ、おとなしく寝てくれ。

188 ：名前制限中：2007/10/18(木) 23:04:55 ID:5T2ggnu.0

次期アップでソロ狩場増えそうなん？
信託の島やヘルバウンドでソロできそーなんすかね？

189 ：名前制限中：2007/10/18(木) 23:25:07 ID:3tBUdQdU0

ヘルバウンド島はソロ可能だけど
ヘルバウンド島に行くためには信託の島のクエを完了しないといけない
信託の島のクエは2〜4人のPTで出来る

190 ：名前制限中：2007/10/19(金) 05:17:31 ID:g4wZ7L720

ウィザードサーヴィターって使い道なくね？

191 ：名前制限中：2007/10/19(金) 08:04:47 ID:LNKYjDCs0

範囲しないならルーン石の無駄じゃない？馬じゃないからわからないけど。単体で７８までいくならファイナル覚えるまで馬はしんどいかもね。

192 ：名前制限中：2007/10/19(金) 08:37:38 ID:2Ohzr5TQ0

WIZ錆覚えてSVで78であげて
78からファイ錆で80まであげた馬主です

193 ：名前制限中：2007/10/19(金) 10:58:11 ID:yhINJPaAO

OBサモンと三次サモンナで比較してる181の低脳ぶりにﾜﾛﾀWW

194 ：名前制限中：2007/10/19(金) 11:43:55 ID:evskKZws0

別にいいんじゃない？

195 ：名前制限中：2007/10/19(金) 12:05:40 ID:Ldx3cqSg0

比較してるのはサモンじゃなくて職性能だろ

196 ：名前制限中：2007/10/19(金) 12:09:22 ID:WxeAxSPQ0

「EXPペナ0％になったシャドー」の話だから、サモン比較じゃね？

197 ：名前制限中：2007/10/19(金) 12:46:30 ID:yBCaarJ60

SEで経験値が下がるなんてどこにも無いような・・・
召喚獣のSEで変わるのってこれだけじゃないかな？
スキルエンチャント段階毎に召還獣の能力が変更され、
スキルエンチャント段階が上昇すれば属性防御も増加します。

キャットザキャット，ユニコーンボクサー，シャドーが
最終的に０％になるのは、釣りかｶﾞｾﾈﾀでしょう

198 ：名前制限中：2007/10/19(金) 12:54:11 ID:3t6VLSKMO

サモンのスキルレベルが上がることにより、
経験値ペナが下がるとむぶろぐに書いてあるぞ。

199 ：名前制限中：2007/10/19(金) 13:01:11 ID:zeCnVGs20

>>193
>>196
発端はシャドーのペナ減だが比較してるのはどう考えても職性能だろ。
影が晩成とか太古ソロとかふざけたこと言っているから
馬の晩成ぶりを説明しただけだろ。
愚痴をこぼしていた奴も>>182で納得してるしな。
低脳はこれだから困る。

200 ：名前制限中：2007/10/19(金) 13:01:45 ID:2Ohzr5TQ0

SEで属性付くのは
カイ・クイーン・メロウ・セラフィム・ソウルレス・シェイドのみ
その他の召喚獣はSEによる属性は付かない

201 ：名前制限中：2007/10/19(金) 13:54:58 ID:yhINJPaAO

職性能って同等の装備やバフで比較するものじゃないの？
メロウで範囲ソロできるんだし、別に馬が晩成とは思えないな。
影のロードが79で他職より取得が遅いんだし。

まぁ必死なのが沸くと荒れるし、どうでもいいや。失礼しました。

202 ：名前制限中：2007/10/19(金) 14:00:01 ID:zeCnVGs20

>>201
>>職性能って同等の装備やバフで比較するものじゃないの？
そういう比較の仕方もあるが少なくとも今回は違うだろ。
言い出した本人もあの返答で納得してるのに何アホなこと言ってるの？

>影のロードが79で他職より取得が遅いんだし。
マグナスもキングも79だボケ。
ってこの間違いどっかで見たことあるが…

203 ：名前制限中：2007/10/19(金) 14:00:32 ID:YyNg2Q/I0

> 影のロードが79で他職より取得が遅いんだし。

前にも同じこと書いてた人いたが・・・
そんなあなたにスキル表
ttp://lineage2.plaync.jp/app/item/skillsch.aspx?race=0

204 ：名前制限中：2007/10/19(金) 14:06:40 ID:zeCnVGs20

ついでに言っておくとメロウの高レベルでの範囲ソロの経験値効率は単体狩りには勝てんよ。
コナビ辺りの低レベルはどうだか知らんけど。

205 ：名前制限中：2007/10/19(金) 14:19:10 ID:FTQ.d6KsO

おまえらこの手の話題になると盛り上がるなw

206 ：名前制限中：2007/10/19(金) 14:25:54 ID:zeCnVGs20

盛り上がるつーか適当な知識で偉そうな(人を馬鹿にした)態度する奴がむかつくだけ。
それにしてもロードだけ取得レベルが遅いとかの情報源ってどこだ？
前間違った奴と今回の奴は同一人物か？

207 ：名前制限中：2007/10/19(金) 14:26:27 ID:evskKZws0

>>204
楽しければOK！
単体殴り狩りだとすぐ飽きちゃう俺は馬に向いてると思ってイル。
なぜか範囲だと飽きずに狩り続けられるんだよな。
結果的に、俺の場合一日に取得する経験値は範囲の方が上。




だと信じたい。

208 ：名前制限中：2007/10/19(金) 16:00:12 ID:qnAl4NIo0

>>204

.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

209 ：名前制限中：2007/10/19(金) 17:08:26 ID:R6akruDk0

この手の話はどうして議論でなく叩き合いっぽくなっちゃうのかな･･･
喧嘩の売り買い成立してるからお互いそれでいいのかもしれないけどさ。
まあ、自分の職は悪く言われたくないのはそうだけど。なんか残念だ。



>>207
家族mobやると楽しいよね、確かになんか飽きないよ！
経験値はどうだろう･･･比較してないけど悪い気がする･･･

ん？ああ、オレが影だからかな？(´∀｀)＞

210 ：名前制限中：2007/10/19(金) 18:24:54 ID:yhINJPaAO

召喚スレって言葉使い悪いなWWW
他人と接点が無さ過ぎるとそういう風になるんだねTT

いい加減釣りだということに気がついて欲しいんだけど。

211 ：名前制限中：2007/10/19(金) 18:49:17 ID:S9HVo5Gg0

これ見て落ち着け
http://jp.youtube.com/watch?v=xS4YaCHpqCo

212 ：名前制限中：2007/10/19(金) 20:55:15 ID:LNKYjDCs0

まぁ、どっちにしてもＯＢサモンが経験ペナなくなればサイフに優しくなるんだからいいんじゃね？ｗ

213 ：名前制限中：2007/10/19(金) 21:01:39 ID:U38v11V60

財布は関係ないんじゃね？

214 ：名前制限中：2007/10/19(金) 21:32:40 ID:zeCnVGs20

>>210
言い返せなくなったら後出し釣り宣言かよｗ
恥ずかし過ぎｗ
いきなり低脳とか言う奴に言葉使い悪いとか言われたくねーよ。

215 ：名前制限中：2007/10/19(金) 21:59:49 ID:3t6VLSKMO

214があほだろ。

さらしあげだ、
本当にサマナーは低脳しかいないな。

216 ：名前制限中：2007/10/19(金) 22:25:48 ID:JGP4apa.0

どう見ても>>210が一番恥ずかしい

217 ：名前制限中：2007/10/19(金) 23:01:08 ID:mTNbLMo.0

最近召喚師スレ荒れやすいなあ
寒くなってきて荒れるのは肌だけにして欲しいよ

・・・それも嫌だが。

|_・)っ　旦旦旦旦旦~ 粗茶ですが、どうぞ


特設サイトのインスタントダンジョンの説明のところの背景に
かっこいい装備つけたエルフ弓が載ってたけど、ダイナ装備かな？

召喚用にしたローブとかどんなのか少々楽しみだ。着れないけど。

218 ：名前制限中：2007/10/19(金) 23:58:14 ID:e0cj3FMs0

サマナーに限っては79になれば80になるのは他職よりたやすそうだよね

219 ：名前制限中：2007/10/20(土) 01:20:14 ID:qp7Os0PMO

ところで人数はともかく全体に対する割合はサマナー結構
増えたと思うけど単独で職スレ立てないの?

220 ：名前制限中：2007/10/20(土) 01:25:02 ID:Fp2DpITw0

昔は過疎スレだったのに、いまやグラスレの次に進行の早い職関係のスレだからな

221 ：名前制限中：2007/10/20(土) 02:39:07 ID:XIphNHuY0

サブクラスで召喚3職選ぼうかと思っているんだが
ソロ前提だと何が一番早いかな？

222 ：名前制限中：2007/10/20(土) 03:01:14 ID:RZ/b.Bz2O

火力はネクロ。出費もネクロ。

223 ：名前制限中：2007/10/20(土) 03:09:42 ID:XIphNHuY0

>>222
いや何と云うか、メインがネクロなんだわ・・・Orz

224 ：名前制限中：2007/10/20(土) 03:31:04 ID:2quvPEBU0

>>223
ネクロは死体爆破範囲もできて早い早いって言われてるけど
７３から狩場問題とかで、大変だとも聞く
７３から７５まで実際はどうなの？

ソロ前提なら猫が一番（足が）早い


・・・・ごめんなさい。
３職比較なら多分どれも似たり寄ったりで、そんなに差はないと思うよ。

225 ：名前制限中：2007/10/20(土) 04:09:58 ID:XIphNHuY0

>>224
73までは聖者で狩れるんだけど73からは確かに辛かったよ。
73からはデスリンク前提で狩っていたが
火炎・・・1\で1.8〜2.2％
諸侯・・・1\で1.2〜1.5％
温泉・・・1\で1.6〜2.0％
亡者・・・1\で1.5〜2.1％(昼夜で効率が変動)って感じかな。

ちなみにカズオペアだと
温泉・・・1\で1.6〜2.0％
バルカ・・・1\で1.1〜1.4％(クエ遂行時)

馬の範囲狩りが有望だと思ってたけど、猫の方が早いのかぁ。
情報thx＾＾

226 ：名前制限中：2007/10/20(土) 04:10:05 ID:FJyPiWOo0

まだ56になってない猫なんですけど、
こう、猫と狩りしてると急に他のプレイヤーとペアなり何なりしてみたくなるんです。

みなさんはペアとかやられますか？
プロフとかシリエルならこういうときは楽なんでしょうけど、
職が職だけに断られそうで怖いｗ

227 ：名前制限中：2007/10/20(土) 04:35:46 ID:8M4q.Btc0

>>225
馬のソロ範囲狩りは効率でないよ
コナビ以降は事故死が多すぎるし、精錬で範囲魔法を持ってない限り忘れた方がいい
鯖にもよるけど弓PTが多い鯖なら猫を選ぶのが72からのきつい時期を乗り越えるのには良いと思う

>>226
どんな職とのペアで楽しくやれるはず。
耳長の近接アタッカー・歌・踊・バウが個人的にお勧め。

228 ：名前制限中：2007/10/20(土) 04:51:17 ID:2quvPEBU0

>>226
そのプロフやシリエルとのペアもかなりいい感じだとおもう。

229 ：名前制限中：2007/10/20(土) 05:25:55 ID:iYsefBlQO

あのー質問なんですけど、本体にs-4c+4の染料入れたいんですけど、入れたら猫のステータスもかわるんだすかね？

230 ：名前制限中：2007/10/20(土) 06:42:32 ID:VLhdK8VM0

>>229
店売りのC+4S-5で十分。

231 ：名前制限中：2007/10/20(土) 08:02:09 ID:YNiaZ3wE0

>>229
かわらんｗ

232 ：名前制限中：2007/10/20(土) 08:51:13 ID:cU0fYcLYO

サモンバインディングキュービックの本がさっぱりでません…
売りもさっぱり…
もう二日こもってます。
このスキルはやはり取るべき？

233 ：名前制限中：2007/10/20(土) 09:09:44 ID:IqEndNEAO

>>232
有ると無いとではソロの楽さが全然ちがう。
トレ板に買い掲示を出したらその内買えると思うけど、自力でもそのうち出るよ。

234 ：名前制限中：2007/10/20(土) 09:33:27 ID:XlxgT/T6O

>>229
変われば面白いんだけどな…

235 ：名前制限中：2007/10/20(土) 09:42:36 ID:80jVOJLs0

>>233
ハトゥと迷宮のは出難かったなぁ・・・まあ、練習と思ってがんがれｗ
バインディングはソロ・PT問わずに必須だと思う。


>>226
自分はサブサブ猫だけど、Wizのときよりもヒーラーさんは楽しいみたいよ。
ただ、問題は清算を口にできないくらいの赤字になることｗ
よく組んでる人は、改良種の荘園を全部自分がもらうことで話が付いてる。


>>225
そのデスリンのスコアは、60後半猫で外部バフ受けて、主・サモン両方フルSS並だと思われ。

236 ：名前制限中：2007/10/20(土) 11:14:49 ID:NJ2JjuqQ0

>>227
馬のソロ範囲、迷宮のウルサスまでは効率でるはず。
タノール＞コナビ＞バンダースナッチ＞ボビー、イナーセンorパンテラ＞ウルサス
自分はこんな感じで68までは順調に範囲でレベル上がった。
迷宮が大混雑な鯖は無理かも知れないけど。迷宮は単体もまとめて狩るから厳密には
範囲のみってわけではないから対象外かな？

過去戦がソロだとちょっときついね。

237 ：名前制限中：2007/10/20(土) 13:30:21 ID:ZKWFAU2wO

レイド行くとき、どの様に立ち回ってますか？
僕は猫師なので、カイかクイーンとマスＱ出して本体も殴りに行ってます。
ただ範囲攻撃してくるヤツには殴りに行けないので、
何してればよいのでしょう？

238 ：名前制限中：2007/10/20(土) 13:45:33 ID:lT49JyhoO

2垢シリつけて56まで最速で上げるなら猫 馬 影どれがいい？

239 ：名前制限中：2007/10/20(土) 14:02:53 ID:qb9qYjPoO

範囲馬>猫馬>>影

影はソウルレスでリチャあるとしても手間だし時間もさく。
カイでﾊﾟｧﾍﾞﾙあたりオヌヌモ

240 ：名前制限中：2007/10/20(土) 14:37:48 ID:RvtQq4no0

>>225

>73までは聖者で狩れるんだけど73からは確かに辛かったよ。
>73からはデスリンク前提で狩っていたが
>火炎・・・1\で1.8〜2.2％
>諸侯・・・1\で1.2〜1.5％
>温泉・・・1\で1.6〜2.0％
>亡者・・・1\で1.5〜2.1％(昼夜で効率が変動)って感じかな。

>ちなみにカズオペアだと
>温泉・・・1\で1.6〜2.0％
>バルカ・・・1\で1.1〜1.4％(クエ遂行時)

それだけ出せて「つらかったよ」とは信じられない言葉ですね。
召喚専門職では、73でこれだけの経験は絶対にでませんよ（2PCなら知りませんが）
１￥２％を超えるのは70まで。71以降は2PC以外は無理です。

224は、猫が一番足速いと書いてるだけで、成長についての文じゃないでしょう。
本体の足の速さ、詠唱の速さでは馬が一番になりますよ（無視できない要素）
73では、猫・馬・影のどれを選んでもソロ効率に大差ないですよ。
差が大きいのは77から78の間の馬の不遇だけ
（Lv77で猫は火、影は風で大幅火力アップするが、馬の水ではソロ効率は大差ない）
他のLv帯では誤差の範囲。

あえて言うなら、通常mob狩場ではマイト3ある影の強さが目立ちますが、
HP2倍以上の狩場では、MP管理が厳しくなり、猫馬の方が扱いやすくなります。

同等のソロ効率を求めるなら、ハウラーをお奨めします。
職変わった気がしないでしょうがねｗ

241 ：名前制限中：2007/10/20(土) 15:32:20 ID:nH0vDwm60

>>237
TPいれて殴る

242 ：名前制限中：2007/10/20(土) 16:17:33 ID:TwG8g0EM0

>>240
たぶんそれも2PCでの効率だと思うぞ

243 ：名前制限中：2007/10/20(土) 17:22:55 ID:2quvPEBU0

>>237
範囲のレイドか・・・
マスQ生かすために弓で攻撃してる。
バフ揃ってるだろうから意外とダメージ出るよ（ファイターには到底及ばんが）
まあ、弓ペナでミスおおいけどね。
常にレイドの背後を取るように動けば割と当たってる。
範囲外にいたらウォーロック本体はほんとなんもやることないんで弓でも打ってたほうがましかも、って言う考えだけどね。

TP入れて近接攻撃ももちろんあり、ただレイドの種類による面もある。
過去戦場のレイド　タナトスがたまにえらいごっつい範囲攻撃してくるときあるんだけど
クイーンを出してるときの場合だと
クイーンには範囲ダメージクリーンヒット
本体はTP（タナトス参加レベルならTPLv4か5ぐらいかな）
クイーンにTP転移ダメージ約４０〜５０％ぐらい

これで一発でクイーンお亡くなりになったことがある。
本体死ぬよりはましだからTPは入れたほうがいいね。

244 ：名前制限中：2007/10/20(土) 18:53:43 ID:YrOuganwO

>>240
ネクロにとって73+が激しく辛く感じるのは確か。
と、ネクロのフレが多いサマナが。
ネクロの主な所持魔法(全て闇属性)は、
○MP消費多くディレイ結構長いドレイン魔法
○デスリンク
○骨代は余計にかかるがMP消費は少なめな骨投げ
の三個。

72迄は、聖者(全て闇弱点)でウハウハ出来るんだが、
73+だと、
火炎･･･一部闇属性なので、骨投げ三発orかなりHP減らしたデスリン二発
諸候･･･三次クエで混んでます
温泉･･･二倍モンスなので、きつい
亡者･･･闇属性いて、只の劣化wiz
72迄が楽過ぎた反動できつく感じるのかと。
それでも76で、ヴォルテックス覚えるから温泉三発狩とか、シノレスソロ余裕に･･･

>>225
自分は73の頃は1￥0.7%出して喜んでたんですが、それでも良ければサマナ頑張って下さい^-^

245 ：名前制限中：2007/10/20(土) 18:56:33 ID:qb9qYjPoO

オレらがPTで弓使うのはミスと攻撃時間の長さでSS節約するためだって
かっぷくのいいキャットが言ってた

246 ：名前制限中：2007/10/20(土) 19:15:42 ID:XlxgT/T6O

73以降でも、時給6%近くでるのかぁ。

ところで持続してどれくらい狩れるもんなのかな？MPすぐ無くなってお座りばっかりだと耐えられないな…

247 ：名前制限中：2007/10/20(土) 19:21:34 ID:qb9qYjPoO

64の影だけど時給6%もでない。
60〜75の平均時給教えてくれ。
狩り方はサモンだけフルssに本体op無しｸｼｬだわ。

248 ：名前制限中：2007/10/20(土) 19:27:51 ID:Fp2DpITw0

>>244
ヴォルテはディレイ長くて敵２〜３匹に１回程度しか使えないんだが。
それに温泉３発なんてエンパとかないと無理。

249 ：名前制限中：2007/10/20(土) 21:51:49 ID:chuT/1Lw0

78で3.5％/h

79･80で1％/h だな

８０１００％猫より

250 ：名前制限中：2007/10/20(土) 22:07:26 ID:VYOxzEYs0

>>249
1h/1%いくか？

Lv80馬主79召喚持ち
3h/0.9％

251 ：名前制限中：2007/10/20(土) 22:24:33 ID:nH0vDwm60

最近は脳内デストとごっちゃになってるからな
78猫ソロだと0.65%、BUFF付きで0.75%がいいとこ
79なってからはEXPの低迷っぷりに嫌気が刺してソロ殆どいってないからわかんない

252 ：名前制限中：2007/10/20(土) 22:25:30 ID:TwG8g0EM0

>>247
聖者浅瀬でソウルレスだして6匹くらいをまわせばいいぞ
グールBtBがあるとMP持つしリンクでも安定する。元気があればOHも狙うといい

253 ：名前制限中：2007/10/20(土) 23:18:15 ID:XIphNHuY0

>>246
B2M用のHPが無い時は牛乳飲むが無限に狩り続けることは可能。
だが中の人が辛い。
マジ辛い。
正に単純作業そのものｗ

254 ：名前制限中：2007/10/20(土) 23:54:08 ID:SftAaIAk0

78で時給3.5とか頭大丈夫か・・・
火鉢槍でも時給1％だってのにｗ

普通のサモナーソロだと
一番いい場所取れて（シレノス中層：ミディアム多いとこ）
時給0.6％ぐらい。
77で0.8、79で0.4％くらい。
77と78であんまりかわらんのは、ファイナルのおかげ。

255 ：名前制限中：2007/10/21(日) 00:19:23 ID:Guf7wnOA0

７５で１，５％/ｈ　７６で１％/h 　ソウルレス使いの影師

256 ：名前制限中：2007/10/21(日) 00:21:12 ID:vT63lnPQ0

>>254
79で0.4%だっておかしいだろ。
単純計算で78の1.4%相当の効率だぞ。

257 ：名前制限中：2007/10/21(日) 00:30:45 ID:GDVEEo4U0

しむらー、3次召喚3次召喚

258 ：名前制限中：2007/10/21(日) 00:42:37 ID:vT63lnPQ0

>>257
単純計算って言ったのはそれを一応考慮してるからだが、
3次召喚しただけで槍をはるかに凌ぐ効率が出ると思うか？

259 ：名前制限中：2007/10/21(日) 01:35:23 ID:E5lHTigo0

染料について質問です
今影使い目指してる37才のDWIZです

D-の染料入れないのはやはり命中下がるからなのですか？

その他の理由あれば教えて下さいm(__)m

ちなみに転職後すぐ入れる訳ではありませんが気になったので･･･

260 ：名前制限中：2007/10/21(日) 01:59:47 ID:HUtPAks2O

ｻﾏﾅｰの場合、本体の火力はおまけ。

そんな中で死亡率を下げるためにCを挙げようとした場合、
おまけの火力を下げるか(S)、移動力、回避(微々だけど)、命中下げるか(D)で悩むわけだ。
そこで消去法でいらないほうを考えると…あとは個人の趣味。

S下げても元から攻撃力ないから20もダメ変わらないけどな

261 ：名前制限中：2007/10/21(日) 02:58:28 ID:KV7KYN1E0

いれるならC+S-かな
S下がってもまったく困らないけど、D-で移動が下がるのは嫌だ
C+はHP増えるより重量制限が増えることのほうが大きいと思う

262 ：名前制限中：2007/10/21(日) 03:06:32 ID:omZtNi7QO

>>255
もうちょっといかない？
亡者昼に薄青混じりのボーン系で数をこなせば。
ほんと忘れた頃に肋骨貯まって少しだけ幸せに。

263 ：名前制限中：2007/10/21(日) 03:24:02 ID:.CnEXuTAO

>>256
少数+廃装備で狩れば、火鉢の時給の方が上。
>>254氏の時給は、フルPT野良火鉢では？
後>>250氏が1h0.3%だから、正直誤差かと。

でも、マグマグのシノレスソロ(大量に引いて範囲二発)よりも、王猫の方が効率良いのはちょっとショック。
うう、モチベが･･･

264 ：名前制限中：2007/10/21(日) 03:29:11 ID:E5lHTigo0

>>260 >>261
ありがとうございます(^^ゞ参考になりました｡

265 ：名前制限中：2007/10/21(日) 04:18:59 ID:HUtPAks2O

重量のためっていう考えかたもあるんだな。参考になった。

影だから貧弱ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽでHPup考えてるのかと先ばしったわ。
戦争で瞬殺されるのが悔しいC上げ+ヘルスのオレ。

266 ：名前制限中：2007/10/21(日) 04:54:34 ID:.DHYoVT60

槍PTスレより転載

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1192607662/19-20

追記
使途ピュリ側
LV72で時給6%（6人：全員A装備&S装備）
LV74で時給3.8%（7人：A装備&S装備）

追記
使途繊維側
LV74で時給3.5%（7人：A装備&S装備）

凶星浅瀬
LV72で時給2.5%
LV73で時給2.3%（参考：アルゴス天使弓PTで時給2.5%）
LV74で時給2%（参考：DVC結界弓PTで時給2%）

帝国墓地中層槍
LV75で時給3%（参考：火鉢槍で時給3.7%）
LV76で時給2.3%（参考：邪教闇の間槍で時給4.5%）

追記
火鉢深層
LV77で時給3%（8人：A装備&S装備+英雄2名）
LV78で時給2%（9人：S槍3本＋精錬水範囲杖2本&プロ水）

267 ：名前制限中：2007/10/21(日) 06:13:25 ID:EG6ok/zE0

テンプレのナイトシェードのスキル名違ってるけど、直さないの？

268 ：名前制限中：2007/10/21(日) 07:35:23 ID:f5tE3XnU0

wikiの管理人にいってきなよ

269 ：名前制限中：2007/10/21(日) 08:58:19 ID:lRh88DUA0

wikiだから気づいたら修正できないか？

270 ：267：2007/10/21(日) 09:35:26 ID:EG6ok/zE0

勝手に直して良いか分かんなかったけど、
やっても良さそうだったんで、wiki修正してきた

271 ：名前制限中：2007/10/21(日) 13:46:53 ID:iG2Tn3vE0

傲慢の布染めってサモンだけ攻撃で本体は殴らなかった場合って染まるの？

272 ：名前制限中：2007/10/21(日) 14:07:44 ID:nr4Zqozs0

PT組んでれば何もしてなくても染まる

273 ：名前制限中：2007/10/21(日) 18:33:14 ID:iv4G5k8k0

>>266
それ妄想でFA出てるから引用するのやめてやれよｗ
78のフルPTで時給2％も出るような場所ありませんからｗ

274 ：名前制限中：2007/10/21(日) 19:41:39 ID:Ula3ZsZA0

追記の部分がおかしいね
フルPTで時給2%はありえない
フルPT分のBUFF踊歌ヒールが貰えてソロなら可能だけどね

275 ：名前制限中：2007/10/22(月) 08:31:33 ID:fvNlb2XsO

槍は行った事ないから知らんが、現在78馬でF錆使って1ﾊﾞﾌ0.15行くかどうかなんだが…
少ないんかな？

勿論1PCで何もない環境なんだが、装備ったってそうそう効率変わる程の物を持ってる奴
も多いとは思えないんだが…

ちなみに上の数字は温泉な。

276 ：名前制限中：2007/10/22(月) 09:57:42 ID:jUj.3p9Y0

>>275
80馬主
Lv78台はそんな感じだったよ
自分も1PCだけど1バフ0.15〜0.20位だった
装備は武器+8インフェルノフォカで2匹以上リンクでSS入れる
メロウは+6SE
店売りヘイスト店売りアキュ店売りWW

マグナス手に入れてから1h/0.9〜

277 ：名前制限中：2007/10/22(月) 09:58:23 ID:dcFVMdowO

>>275
それが普通
時々このスレにも変なのが湧くけど気にしないように

78になったはいいけど、ウチの鯖だと太古が過疎っていて魔法書が…

278 ：名前制限中：2007/10/22(月) 10:38:44 ID:jkoy4BJwO

>>275
効率自慢する人の俺ルールでは1分間のハイスコアを
60倍したものを時給とする事が認められているのです

279 ：名前制限中：2007/10/22(月) 11:28:11 ID:OZLtfNvsO

>>278
オレなんか、1秒で1匹倒して0.01%上がったから、それを3600倍しちゃうよ！

280 ：名前制限中：2007/10/22(月) 11:57:58 ID:WB044Vcg0

10時にiNして、12時までゲームして6%上がってたから自給3%　ってのと
１バフ分で1% 上がったから自給3% ってのでは、まったく別物だもんね。

281 ：名前制限中：2007/10/22(月) 12:08:06 ID:ehtUUpp.0

毎日違う人と…♪
する相手が途切れる事のない人の秘密公開中！！
http://k-aeru.com/pc/purecall/

282 ：名前制限中：2007/10/22(月) 12:49:10 ID:JXrsC.VI0

何百Ｍも精錬に突っ込んでメインの魔法武器に主砲付けろ

283 ：名前制限中：2007/10/22(月) 13:05:17 ID:g9745T8g0

主砲ついてもサモンにヒールは必要だしクリアマインドはないしまともなB2Mもない
リチャ用高LVキャラを外部で用意しないと大差なさそうなｗ

284 ：名前制限中：2007/10/22(月) 13:11:11 ID:DsSjxwLk0

影以外にはリチャサモンいるじゃん

285 ：名前制限中：2007/10/22(月) 13:20:58 ID:suMV5zFw0

魔法の種類を問わなければ、50Mもあればつくんじゃない？
うちの鯖相場、76N石、1.5Mとしてだけど

286 ：名前制限中：2007/10/22(月) 14:02:42 ID:H88p90/6O

ザリチェを毎日所持できて、かつ誰も手をだしてこない場合だったらいけるかもしれない。

287 ：名前制限中：2007/10/22(月) 15:05:26 ID:UKKilFpc0

50Mじゃ24回しか精錬できない
それで目的の精錬付いたらかなりラッキーだぞ

288 ：名前制限中：2007/10/22(月) 16:08:22 ID:d3fLluYk0

初回精錬で重量2倍付いたけど・・・ホムアキュなんだよな＞＜

289 ：名前制限中：2007/10/22(月) 16:14:48 ID:38BnSeTw0

精錬24回だとそのうちスキルがつくのは2-3回ってとこか。
運がよくてもせいぜい5回程度だろう。
相当ラッキーなら攻撃魔法が付かないこともないが、
やはり最低100Mくらいは用意したいところだな。
他のスキルならまだしも、攻撃魔法狙いなら76石一択になるしな。

290 ：名前制限中：2007/10/22(月) 19:09:45 ID:H88p90/6O

レベル52になって、青ローブ欲しさに
「武器なんてかざりwwwwwうぇwwwww」って感じでDS売ってローブ買ったんだ。

防御高いしMPあるわで満足してるんだけど、武器がｴﾙﾌﾞﾝｿｰﾄﾞになってしまった。
ソロは問題ないけど、ｸﾗﾊﾝだと馬鹿にされちまう(嫌味？)

今54になって手持ち2mになったんだけど60までにsov持って見返したいんだ。

素敵な金稼ぎをレクチャーしてくれ。ください。
ちなみにﾌﾗﾝﾂで種は売り負ける現状

291 ：名前制限中：2007/10/22(月) 19:13:25 ID:Qva8y31k0

１クリサモンで狩りすれば60までに余裕で持てる

292 ：名前制限中：2007/10/22(月) 19:23:52 ID:0Z2vT9rs0

荘園が出来ないなら、

狩り＝支出
露店＝収入

と、割り切った方が楽しめると思うよ。

293 ：名前制限中：2007/10/22(月) 19:30:16 ID:WDRwYiOsO

>>288
ホムアキュで７８まできた。これからもホムアキュで…

294 ：名前制限中：2007/10/22(月) 19:40:28 ID:slOhJUfw0

30%サモンでビーストＳＳ使わないで青玉と赤玉クエやって、
その玉を買取露天に放り込めば余裕で溜まるっしょ。

295 ：名前制限中：2007/10/22(月) 19:50:49 ID:jErxzUss0

クエアイテム半分、ドロップアデナ、アイテム半分・・・・
そんなことする馬鹿いないだろ

296 ：名前制限中：2007/10/22(月) 20:07:56 ID:An5vD3HQO

武器みたいな軟弱な物いらん
そしてそれを周囲に分からせろ

297 ：名前制限中：2007/10/22(月) 20:14:37 ID:sFfle1DM0

もっというと
召喚獣にヒールバッフ掛けているだけで良い

装備こだわるのは、オリンピアに出る猫師のみｗｗｗ

298 ：名前制限中：2007/10/22(月) 20:15:29 ID:sBYaDJSQ0

>>295
時給あたりはそうなるけど、レベルあたりならＳＳ無い分収支アップ
時給重視かレベル重視かの違いでしょ？

ここでの問題は６０まで（ここ重要ね！）にアデナを貯めたいだからＳＳ抜き３０％サモンでＯＫ

299 ：名前制限中：2007/10/22(月) 20:20:49 ID:4/06n2Bo0

普通PTでデボにミスアキュはちょっと＾＾；
代わりの人募集しますので召喚お願いします

300 ：名前制限中：2007/10/22(月) 20:29:28 ID:MJTo7Oqw0

荘園は改良種も駄目なのかな？

54〜60までだと、やはり国立墓地の青玉か迷宮のクエが良いかと。
ネクカタでコデナ集めは回転資金がなくなる可能性あるから厳しいかな･･･

とりあえずクラハンの時は幻影武器で行っといては？

301 ：名前制限中：2007/10/22(月) 21:05:42 ID:0Z2vT9rs0

>>290
それよりも、クラハンでメンバーの装備馬鹿にする血盟の方がだめだろ。
グレードと装備が合わないなんて普通だろ。
５４で青ローブなら十分お金回せてると思うよ。

今回の場合
「本気で装備を馬鹿にしてる」
「装備を馬鹿にするというネタ会話」
後者ならまだその血盟は大丈夫だ、
それを見極めた方がいいかもよ。

302 ：名前制限中：2007/10/22(月) 21:27:05 ID:H48iIavk0

どのスレで聞いたらいいか判らないので教えてくだせー
フランツでＳＳ・ＳＰＳが乗らないことが起こってるんだけど、
他の鯖ではちゃんとペットＳＳ入ってますか？

303 ：名前制限中：2007/10/22(月) 21:44:23 ID:sDfZK8vU0

武器なんて飾りです。エライ人にはそれがわからんのですよ

304 ：名前制限中：2007/10/22(月) 22:58:34 ID:DZ6ZDKxs0

武器なんて最後までミスアキュでもいい

305 ：名前制限中：2007/10/22(月) 23:37:19 ID:Af8cjU6o0

>275,276
えっと、どちらも狩場は温泉なのかな？
俺はシレノスの中層で狩ってるが、普通に0.3/1バフ出るんだが・・・
装備は、+3DGデモスプヘルスとDCローブセット。
染料はS-10C+4D+4I-5W+4。アクアQ常時出しで、常時F錆。

なんで拳なのかというと、ミディアムに狩るのに最適だから。
こいつ魔法型だから、密着して攻撃を「当てれば」
本体とサモンに交互にオーラバーンしてくる。
ところが、本体の攻撃すかるとずっとサモン向いたまんま。
80＋の回避型だから、正面からだとサモンの攻撃も結構すかる。
故に、本体の攻撃が少しでも当たるように拳。
ま、Qもそこそこ効くし。

温泉ほとんど行ったこと無いから知らんけど、
ミディアムは28kくらいくれるし（2倍）、
近くにいるプリーストも自己バサクするうえ防御弱めだから、
非常に軟らかい。おまけにSS込めないから、攻撃痛くない。

この2匹集中して狩るように本体で上手くプルすれば、
普通に時給はそんくらい出るよ。
くそ固い上、めちゃくちゃ痛いウォーリア引くと一気にきつくなるけど。
この辺は慣れというか、腕というか。

306 ：名前制限中：2007/10/22(月) 23:37:50 ID:Yu/hvSDg0

>>290
見栄だけのためなら幻影SoVでも持てよ

307 ：名前制限中：2007/10/22(月) 23:38:21 ID:XqLl2Xak0

最後までっつーかレベルが上がるほど武器がどうでも良くなる傾向にある

308 ：305：2007/10/22(月) 23:39:01 ID:Af8cjU6o0

失礼。装備のとこのDGは間違いｗ
ただのデモスプヘルス。前はDGヘルスだったが・・・

309 ：名前制限中：2007/10/22(月) 23:43:26 ID:Yu/hvSDg0

>>307
武器は大事だろ？
召喚にフォカ付けたりBtB付けたりえーっと・・・

310 ：名前制限中：2007/10/23(火) 01:36:21 ID:MF./Yu9cO

ｹｰﾀｲから見れるｻﾏﾅｰblog知ってたら誘導しておくれ

311 ：名前制限中：2007/10/23(火) 03:59:40 ID:axw4HpFA0

79サマナ
本体ss使わないし祝spsもほぼ使わんかし見栄もあったが少しでも火力貢献しようと
ダマフォカ+3からフォゴフォカに変えてみたけど･･･まったくかわらんな！
実際には微妙に変わってるんだろうけどPT・ソロとも体感できるほどじゃない
少なくとも倍MOBあいてがメインになってくると武器はホムアキュで十分なきがする

312 ：名前制限中：2007/10/23(火) 04:21:15 ID:UYS56I920

SSを使わないフォゴフォカなんてSLSフォカをSS有で使うのと大差ないでしょ
武器で違いを出したいなら、PTできっちりSS使って同職との違いをアピールしないと

･･･あれ、これなんてデジャブ？

313 ：311：2007/10/23(火) 04:49:59 ID:axw4HpFA0

ああ、後だしするようで非常に申し訳ないのだがPTといっても100%身内の清算で
主戦場は邪教・シレノスでトリオが多いんだわ
サマナ本体ssなしでも狩りきれてるんで精算額をわざわざ上げなくてもいいなーてのと
矛盾するようだけど、それでも少しでも火力あげたいなってのでフォゴフォカなんだわ
なんか勘違いさせるよう書き込みしてすまない

余談だがクロノキタラでも普通に邪教控え浅瀬トリオいけてしまったりする・・・

314 ：名前制限中：2007/10/23(火) 05:03:38 ID:5zydguIIO

ｸﾞﾚｰﾄﾞ相応の装備してないとPTに呼ばれなくなる…
高LVPTでは惨めな思いも…
60越えたらせめて高OEｱｷｭ武器もしくはSOV以上もたないとな＋できれば殴りﾍﾙｽも
勿論弱い装備でも狩りが出来るのがｻﾏﾅだが いつまででもﾎﾑとか…
武器なり防具なり徐々に上を目差してﾌﾟﾚｲしていくのも楽しみの一つだと思うがな
戦争＝高LVにもなって貧弱装備だといくらｸﾗﾒﾝでも、やるきねーんだろ来なくていいよ、ぐらいになってくる
過去ﾚｽによくある
「どのような立ち回りが…？」
「何をすれば…？」
なんて たいしたことない装備な奴ばかりだとしか思えない
大体そんなやつらはﾒｲﾝﾋﾗ職orバフのｻﾌﾞだろ
地味にしっかりﾒｲﾝでやってきたやつなら狩りでも稼ぎでも何が大切かわかってる
不遇だ不遇だと言われてる職だからこそ他から舐められない環境にしておくべき
せめて70までにはSOMくらいは持とうな！
まー…そこは人それぞれ…たかがゲームに言うのもなんだが、やってる以上ｻﾏﾅの品位を落とすなよな

ってのは俺の勝手な価値観だが
なんにせよ一歩ずつ前進していこうぜ。

315 ：312：2007/10/23(火) 05:04:42 ID:UYS56I920

ああ、すまん
単にちょっと前の流れを拾ったネタをやりたかっただけなんだ
清算サーバーだろという突っ込みを待ってたんだよ
不快にさせたと思うが、許してくれ

316 ：名前制限中：2007/10/23(火) 05:06:47 ID:2JQWR2hQ0

>せめて70までにはSOMくらいは持とうな！
1stで露店放置できない環境だとA防具そろえるので精一杯だ！
荘園もちょこちょこやってるけど製作失敗してなければノーマルSOMならいけたかな・・・

317 ：名前制限中：2007/10/23(火) 05:35:46 ID:e5vVh7T20

ビーストSS追加されてからサモナーやってるような奴が品位とか笑わせんなｗ

318 ：名前制限中：2007/10/23(火) 06:31:31 ID:UIPUtOZE0

>>314
？？？
召喚って不遇なのかｗ？優遇気分で猫やってるがｗｗｗｗｗｗｗ。
ヘルス武器はいらねーだろ。なんだかなー。
ＰＴに呼ばれなくなる？？
ほえー、サモナってＰＴＬ職だと思ってるが。
呼ばれるほうじゃねーだろ。呼ぶほうだろｗ。
バッファとかダンサとかあふれてるから、それ集めて狩り成立させる職な。

狩場ついて好きなだけ狩りして、交代募集して、ずっと部屋をキープして、
飽きたら解散する職。それが俺のサマナー道ｗｗｗ。

スタイル違うとこうもかわるんかねー。

319 ：名前制限中：2007/10/23(火) 07:30:30 ID:RjLVvugU0

>>318
PTL職って何？ｗ…優遇なのか？ｗｗ
PTLなんてどんな職でもなれるだろｗｗｗ
でもまあ今は不遇とは思わんし通常ではヘルス武器は不要ってはの同意だがな。

320 ：名前制限中：2007/10/23(火) 08:09:08 ID:MF./Yu9cO

中々pt入りにくい職だから自分でptを作っていきましょう！ってことだよ。


pt入りにくい(クリ率が低い、猫馬なんかは限定pt、全体でｻﾏﾅｰ職への理解が微妙)という意味で。ptお誘いされまくりの人は少数とみて、ここにはふくんでない

321 ：名前制限中：2007/10/23(火) 08:09:33 ID:dJB2.5iQ0

>>318
バッファとかダンサー溢れてるって羨ましいな。
うちの鯖でPT作るといつもバッファかダンサー待ちになる・・・

322 ：名前制限中：2007/10/23(火) 08:14:30 ID:AUepxVOA0

メイン召喚職のサブクラスは召喚をＰＴに呼ばないな

323 ：名前制限中：2007/10/23(火) 08:27:50 ID:0gsK1p1E0

>>290
遅レスだけど、お金稼ぎたいならザケンが一番いいよ、結局。

324 ：名前制限中：2007/10/23(火) 08:34:58 ID:JUBn8cjYO

俺ら召喚職は、効率厨のかたまりだし、うまくないとイライラするだろ

325 ：名前制限中：2007/10/23(火) 09:11:02 ID:V1DKxuBs0

290の反応が無いように見えるこの流れで嫌な予感ががが

でもあえて言っちゃおう！
もう70だけどＳＯＭなんて㍉。石代も考えれば更に㍉。
でも安心して。ＰＴ行かないようにするから。
サマナの品格落とさないようにするから。
ごめんね。ごめんね。

326 ：名前制限中：2007/10/23(火) 10:13:26 ID:ESOXzNS.0

TPが追加される前に転職した記憶があるなぁ
TP追加の日に死の回廊へ取りにいったのを覚えてる
このスレにこんな記憶が残ってるサマナーはいるんだろうか？

327 ：名前制限中：2007/10/23(火) 10:14:57 ID:wTaa0DHc0

>>323
ザケンは時給に換算するとたいしたこと無い気もする。討伐までに時間かかりすぎ

328 ：名前制限中：2007/10/23(火) 10:19:48 ID:JyqZn1Wo0

７０猫だけど。
暇な身内誘ってペアでダンジョンとか行くけど。
なんつーか、
クロノマラカス（重量０）がキュービック動きやすくて、
いちばんらくだった。

そういう現実。

329 ：名前制限中：2007/10/23(火) 10:22:40 ID:wTaa0DHc0

>>326
クリムゾンバインドだったな落とすの。今はキノコだけど

330 ：名前制限中：2007/10/23(火) 10:52:51 ID:ESOXzNS.0

個人的には、クルマの搭でミューと狩りをしてた
のが一番楽しかったなぁ

俺はキャットよりミューを見てサマナーなった口だから

当時は正に魔法型召喚獣の名にふさわしい性能だったんだがな
LV４４-４８までミューのみで上げるしか手がなかったのだが
俺が理想に思う非常にサマナーらしい狩り方なんだよね。

元に戻してくれよNC

331 ：名前制限中：2007/10/23(火) 11:59:38 ID:UEVSrESAO

>>290
幻影武器買えば？クラハンやＰＴの時だけの見映え重視なんだ
から幻影ＳｏＶとか持てば良いだろ。

332 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:12:57 ID:q9LDTAAwO

>>311
倍MOBあいてがﾒｲﾝになってくると武器はﾎﾑｱｷｭで十分なきがする

普通のMOBのほうが、ドロップ拾ったり、MOBまで移動とかしてたら本体が殴れるのなんて3、4回しか殴れんよ。殴れんときもあるし。

倍MOBのほうが殴れるんだからキュブ発動のしやすさ考えて二刀や拳、短剣のがいいと思うが、>>311は本当にサマナーか？
まぁ、ホムアキュ一本でも問題はないけど。

333 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:21:31 ID:61ZZzxrE0

>>332
>>311はAクリサモン持ちサマナーだと思うよ。
Aクリサモン＋ファイナルあると倍mobでもQ発動させる余裕無い。

334 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:26:34 ID:9sL4zBxg0

ホムアキュなど安い武器を装備しているのを、武器の依存度が低い職であることを理由にするのはやめましょう
素直に貧乏だから安い武器しか持てませんと言ってください
なるげくグレード最高武器を、最低でもグレード同等の武器をつけましょう
Lv70+でホムアキュなど下位グレードを持つのは恥ずかしいです
外から見えなくてもアクセは上位の物をつけましょう、アダマンアクセやフェニックスアクセは論外です

335 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:35:08 ID:xrK2APQkO

精錬・PvPしないのならホムアキュで十分

でも良い武器に良い精錬が付くと、
劇的に狩りが変わるのも確か

要はやりたい事と金と運次第だな

336 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:39:26 ID:wQnLiXlo0

>>334 なんでｻﾏﾅｰやってんだ？
ｵﾚらは装備の悩みからある程度解放されてる職業なんだぜ？
こなた風にいうとこれもｽﾃｰﾀｽだ。
逆に言うとお前みたいに装備を押し付けてくるやつが、OE品振り回して「すごいでしょ　ほめてほめて〜」
と言いふらしｻﾏﾅｰの質を落としてそうで怖い。ｍｊｄ

337 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:42:25 ID:ycMQQ6tU0

>>332
論理的には俺もそう思うけど
331はきっとHP2倍以上の敵のHPバーを見て殴っても減らないからそう思ったのさ

338 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:44:30 ID:ycMQQ6tU0

331じゃなくて311だった

339 ：名前制限中：2007/10/23(火) 12:58:44 ID:N8sBDoo.O

俺らぬこが武器だべ

340 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:02:05 ID:ESOXzNS.0

LV８０だが、俺普段はホムアキュなんですけど

アクセはザケン、オル、バイウム、フリン。

防具はＤＣとアルカナ。

サブ武器がアルカナ杖だな

サブ職のＷＩＺから持ち替えだるいんだよ＞アルカナだと

基本そんな程度＞Ｓ武器なんて

341 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:05:57 ID:JUBn8cjYO

うるせー、おまえら

武器とか防具でグチグチ言いやがって、

サマナーには武器はかんけいねーんだよ。

別に良い武器持っても良い。俺らは相棒さえいれば良いんだろ？

342 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:08:14 ID:ESOXzNS.0

武器にしてはホムアキュでも充分は同意だが

防具に関しては結構変わるだな、これが

343 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:09:40 ID:wTaa0DHc0

俺は見た目でタラムローブ。ドラ軽も持ってるけど着ないな

344 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:21:30 ID:JOGcIU0Q0

コンプレックス丸出しにして釣られるのは格好悪すぎるぞ
武器はなんでもいいんじゃなくて、なんでもやれないことはないってだけで
弓PTとか槍範囲ならともかく、普通に殴ったりするならOE武器なりで火力上げてくれてる方がいい

財布の中身を犠牲にしてほんのちょっぴり火力を上げる
まるで花火が散るようでなんと美しい姿じゃないかｗ
そこまで言ったら同じ攻撃力のプロフに怒られそうだが

345 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:27:25 ID:ESOXzNS.0

>>344
Ｓ武器、OE武器で火力上げるくらいなら
ボスアクセや防具買った方がマシと思われ

79サモン出した事有るのかな？

346 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:37:59 ID:JOGcIU0Q0

そういうことが言いたいんじゃなくてだな
本当に80サマナなら言葉の節々から察してくれ

347 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:52:27 ID:ESOXzNS.0

言ってる事は分るよ

金あるのにホムアキュだけで野良ＰＴ来るんじゃねえ
あるなら少しでも良い武器もてよ、サブ職サマナーって

野良の目が気になるっていってもなぁ
俺が野良（ほとんど身内しかいかないが）ホムアキュで
いくと思うしねぇ
同意はしかねるなー

348 ：名前制限中：2007/10/23(火) 13:57:27 ID:wTaa0DHc0

S武器持ったのが、うちのファイナル入った猫様より強いなら、いい武器も考えないでもないがな・・・

349 ：名前制限中：2007/10/23(火) 14:06:26 ID:PxbIwQhM0

フィナル入れた猫＋S武器でSS殴りしれ
金があってなおかつ緊急時にはな

金の許す範囲で自分ができることの選択肢を広げられるだけ広げて
状況に合わせて対処できるようにしておけばいいだろ

金が余ってるのに猫だから本体はいつまでたってもホムでいいとか
上昇志向がないにもほどがあるし、そういう奴はずっと人目に触れない
とこでソロしててくださいよ

別に常時どっちもフルSSしろなんていってないぞ
猫殴らせておいて本体棒立ちしてるくらいなら、本体も殴っとけ
どうせ殴るなら金が余ってたら殴り武器も用意しとけ
緊急時に両方フルSSできるように準備だけはしとけ

ってこったろ

350 ：名前制限中：2007/10/23(火) 14:08:27 ID:MF./Yu9cO

どいみても>>334にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽという言葉が似合いすぐる

351 ：名前制限中：2007/10/23(火) 14:17:48 ID:ESOXzNS.0

本体がさ、殴る事でしかＰＴに貢献出来ないって
そもそも考えて無い

７９サモンない時代は
俺は野良行ってもＢＨ主体なんだよ。弓でも近接でも
狭間なら女王だしてナイトにＢＨ連打だし。
ＭＰきつくなったらB2Mに回復POT。

殴りよりBHのが重要だと思ってる
だからボスアクセと防具

352 ：名前制限中：2007/10/23(火) 14:20:43 ID:wTaa0DHc0

殴り武器とか本体SS余計に持ってくなら、その分ルーン石と獣SSを持っていきたいです＞＜
まあPT自体イマイチなんで、クラハン以外滅多に入らないけどね。

353 ：名前制限中：2007/10/23(火) 14:43:39 ID:SrdS4iFEO

この流れはちょっとひくわ…
少しは他人を尊重すればいいのに

354 ：名前制限中：2007/10/23(火) 14:57:10 ID:OLYitpNcO

いいんでないの？種族間の叩きあいじゃないし。
基本的姿勢について語ってるわけでしょ？
テンプレ変えるつもりでとことんやったら？
ただ煽り口調な方は消えていただいた方がいいと思うけど。
でもアデナ余ってりゃ良い装備とか普通に買うと思うけどね。

355 ：名前制限中：2007/10/23(火) 15:26:13 ID:YGYZ1wIg0

ザケンでメロウ出しているんですが、
討伐終了までにＭＰがなかなか維持できず、
それに伴いメロウも何度か消されてしまう状況です。
ザコ処理が主な仕事なんですが、まずメロウにタゲくるので
馬の回復等でじりじりＭＰが結構きついです。
リチャももらっていますが、なにぶんメインの槍さんたちが
優先となりますので自力でもなんとか緩和したい・・・

まだＣ装備でそろそろＢ装備を買おうかというような状況でもあり、
装備での対処方法等ありましたらアドバイスお願いします。

356 ：名前制限中：2007/10/23(火) 15:45:43 ID:YOW05QPA0

ボクサーだして、アキュBSもらってリチャさせるとか。
２、３分くらいメロウいなくてもなんとかなるでしょ。
もちろん、あらかじめPT内で断っておく必要はあると思うけど。

357 ：名前制限中：2007/10/23(火) 15:48:16 ID:YGYZ1wIg0

そうか・・・ボクサーがいた・・・
なんか盲目でした・・・
なんかもう解決！あり！

358 ：名前制限中：2007/10/23(火) 17:59:05 ID:6ShSutQ20

もうすぐ８０な７９影です。（因みにＮＢ３キャラ目）
ソロ狩りについて本体武器とか防具とか色々試して見たけど結局行き着いたのが
染料：C+4S-4 W+4M-4 I+4M-4
武器：+3アルカナアキュ
防具：DCローブSETフルZEL
アクセ：フリン、アンタラス、ザケン、バイウム、ＱＡ
SE：シャックルチャンス+9、サビヒールパワー+9、サビリチャコスト+1、サビUDリカバリー+9
\：店売りPOT、エビBTB等、サビＶ、召喚だけSS・祝SPS
狩場：シレノス中層（ミディアム広場）で
５〜７匹引いてサビUD（ｱﾙｹｲﾝｱｼﾞON）使って死体爆破でまとめ狩り＞ディレイ終わるまで（５分ぐらい）単体狩りして
＞ディレイ終わったらサビUDでまとめ狩り・・・の繰り返し
で１￥0.08ぐらい、ハーブで無休憩で狩れるので時給0.24かな
本体はヒールとリチャとウォーリアにシャックルとか次の敵引いたりが主な仕事ですね。

７９馬だと直で範囲入れれるからもっと効率良いんだろうな・・・
死体爆破までにスタンとかキャンセル食らうと悲惨な事になる７９影でした；；

359 ：名前制限中：2007/10/23(火) 18:13:33 ID:UEVSrESAO

とうとう影にも自慢する奴現れたか。キャラがゲームの駒扱い
だと、ＮＢ３キャラ目という言い方になるんだな。反面教師乙。

360 ：名前制限中：2007/10/23(火) 18:14:28 ID:JyqZn1Wo0

サマナーってのはさ、装備の選択などやＰＴ立ち回りなど
明確にこれをやり続ける、っていう役割みたいな物の決め手がない職だと思うんだ。
悪い意味でとらえれば「何していいか分からない」
良い意味でとらえれば「選択肢、自由度が広い」

>>357のような例でも
ＭＰが切れるから辛いと思っていた段階では
「広すぎる自由度から、落ちているヒントに気づかないでいた」
ボクサーを出せば解決と知ったことによって
「更なる行動の幅を得て、今後もそれを生かしていける」

そういう行動の幅を広げて、自分なりの楽しみ方を見出せれば、
サマナーやってて良かったなーと感じるんだと思う。

361 ：名前制限中：2007/10/23(火) 18:20:14 ID:oylWcYYQ0

>>359
妬みにしか見えんからやめとけ。
装備が豪華過ぎてあれだけどｗ情報として参考になる人がもしかしているかもしれんし。
というかNB3キャラ目って言い方が駄目って一体どう言えば納得するの？

362 ：名前制限中：2007/10/23(火) 18:26:06 ID:6ShSutQ20

>>359
決して自慢で書いたのではないのですが、気に障ったらごめんなさい。
んと、自分のソロ効率で限界が来ていて、これを見て他にもっとよい狩り方があれば
誰か書き込んでくれないかな〜と思い書いた次第です；；

363 ：名前制限中：2007/10/23(火) 18:54:29 ID:w3UzcNOc0

ナイトシェードでのレイドタンクとしての立ち回りについて
諸先輩方へお伺いしたいのですが、
開幕は普通のタンク職同様にＵＤ後（マス）カオスということに
なるでしょうが、ＵＤ切れた後の立ち回りは
攻撃中止して引きながらカオス＋主は錆ヒールリチャ＋外部ヒール要請で
いいのでしょうか？
何分本職のタンカーに比べて装甲がアレなのでどうかとは思うのですが
クランにタンカーがいないので・・・

364 ：名前制限中：2007/10/23(火) 19:17:24 ID:AUepxVOA0

>>363
77影
クラメンと狭間限定で
ヒーラーにマクロで
1 /target ナイトシェード
2 メジャーヒール
と
1 /target ナイトシェード
2 リチャージ
を作ってもらう
ナイトシェードにはＧシールドとレイジは必須。歌は必ず貰う

最初にＵＤ＞カオスで
ＵＤ切れたらカオス＞ヒールの繰り返し
こまめにナイトシェードにヒールの指示
これで無制限狭間のレイドは対処してます。

365 ：名前制限中：2007/10/23(火) 19:26:51 ID:EuUSv3EQ0

どこのスレにも見苦しい奴増えたな…
他人が豪華装備に身を固めてノーブレスだ英雄だって言ってるのが何だ？
それだけのリアル時間を費やしてるだけのことだろ？

366 ：名前制限中：2007/10/23(火) 19:54:50 ID:JUBn8cjYO

自慢厨うぜえから消えろ。

367 ：名前制限中：2007/10/23(火) 21:24:21 ID:ycMQQ6tU0

無理してナイトシェードがタンク役する必要あるの？糞軟いのに

368 ：名前制限中：2007/10/23(火) 22:02:57 ID:q9LDTAAwO

>>358の書き込みは正直うざい。ノブレ３キャラも育てて、尚且つ召喚職が８０になりそうな奴にどうアドバイスしろと？そんなけリネしてりゃあだいたいのことはわかるだろう。限界感じてりゃ、そこが限界だ。普通の人ならあんたの限界に遠く及ばないから、したらばにまできて書き込みしなくていいと思うよ。

369 ：名前制限中：2007/10/23(火) 22:28:38 ID:hv97uHyo0

シェードはタゲが来ても大丈夫なヒーラー兼デバフ要員だろ。
メインタンクやるには微妙すぎ。

370 ：名前制限中：2007/10/23(火) 22:30:47 ID:dJB2.5iQ0

>>368
そんなに限界って言うなら、他の人が逆に参考に出来て有意義じゃないか。

371 ：名前制限中：2007/10/23(火) 22:34:28 ID:Tz8hbN2o0

武器がどうこう言っている奴って
必死にアデナ買わせたい業者の書き込みなんじゃない？
効率極めるなら、そりゃボスアクセやいい武器の方がいいんだろけど
俺なんかはそこまでリネ極めたいって思ってる訳じゃないしね。

372 ：名前制限中：2007/10/23(火) 22:57:40 ID:WuYa4v9M0

そうかなぁ。
俺はどちらかというと、価値観というかゲームへのスタンスだと思う。

例えば、平均レベル70の歌踊り有りのPTに参加したとする。
この場合、ぶっちゃけサモナーの武器が
ホムアキュでSS込めない or +3BLOフォカフルSS　
とかで比較しても、せいぜい時給は0.1％〜0.2％しか違わないだろう。
サモンはフルSS前提な。

この微妙な差を、「PTに参加するならば、0.01％でも時給を
上げる努力をすべきだ」って人と、「そんな誤差みたいな数字
別にいいじゃん。ゲームなんだから楽しむのが一番」
って人とが議論するから、噛み合わんと思う。
事実、サモナーの武器は効率にほとんど影響与えないのは
わかってると思うし。
武器に拘る人って、効率ではなく体面を気にしてると思う。

プロ火有りとか、レイジで吸うため殴り武器必須とか、
そういう限定された状況なら別だが、一般化する話では無いだろう。

373 ：名前制限中：2007/10/23(火) 22:59:53 ID:ely9JBk20

サマナは金掛からんからあんまり金策する人居ないけど、
業者じゃなくてもいい武器とかボスアクセとか持てるぐらい金溜める奴はザラに居る。
>>358を見ただけで業者だの自慢だの言われてしまうのは、サマナスレらしいっちゃらしいな。

374 ：名前制限中：2007/10/23(火) 23:28:05 ID:zN25WxVA0

>>370
全然参考にならん。

375 ：名前制限中：2007/10/23(火) 23:37:24 ID:eRhCGY8Q0

>>373
誰も業者だなんて書いてないよ？

ちなみにLv60ぐらいだと、殴り武器のSSあり　と　魔法武器SSなし ではだいぶ効率違うよ。
低Lvの場合は、本体SSも重要だと思う。

376 ：名前制限中：2007/10/23(火) 23:41:03 ID:d3lwuEKUO

｢ｻﾏﾅｰは金かからない｣って言う奴がいるが、なんでそう言うんだ？
そりゃー1ｸﾘｻﾓﾝ出してｿﾛ狩りすればたいして出費は無いけども、PTだとまず赤字確定。
ｿﾛで経験値効率出すには本体もSS・SPS使うし、いい武器も持たないと駄目だし場合によってはｷｭｰﾌﾞも出すだろ？
ﾌｧｲ錆使えばﾙｰﾝ石だって使うしよ。
ｻﾓﾝのPSS代だってﾊﾞｶにできんぞ？
赤字にならないようにするには、ｸｴ+荘園でもしないかぎり金なんて貯まらんぞ？
｢ｻﾏﾅｰは金がかからない｣ってのには反論したい。
なんで金がかからないのかを俺に教えていただきたい。
そんな俺はｿﾛしかしない78影。
携帯から、長文・駄文・乱文失礼した。

377 ：名前制限中：2007/10/24(水) 00:07:28 ID:oYx9i1sw0

サマナーは金かからない
これはランニングコストが低いじゃなくて
装備にお金をかけなくても比較的なんとかなるとか
Dクリ1でサモン出したりできるってことじゃないかな。

378 ：名前制限中：2007/10/24(水) 00:30:41 ID:ql817BmY0

カイ3割・ミュー5割・キャット2割で、さっきやっと56になった俺様が来ましたよ
これまでミュー一筋のつもりだったが、クイーン可愛いな。浮気しちまいそうだ

とりあえずお前等、議論はいいけど熱くなりすぎるなよ。
たまには俺みたいに、1クリサモンと戯れて頭冷やせ
∧＿∧　 　
( ´･ω･) 　これは俺のおごりだ！
( つ旦O　 　
と＿)＿) 旦旦旦旦

379 ：名前制限中：2007/10/24(水) 00:51:24 ID:E7cRRiy60

ギラン南レイド
召喚職11ＰＴでやってきた。
タンクは当然ＤＡで召喚出来ない職はペット召喚
各ＰＴに2〜4名召喚職がいてレイド中はマスＱが飛び交う
無事成功して楽しかったよ

380 ：名前制限中：2007/10/24(水) 00:51:58 ID:vJgtoi4QO

>>376
2PCにしなくてもソロそれなりに快適だから金かからない

381 ：名前制限中：2007/10/24(水) 01:26:38 ID:9pCnGy4s0

金が掛からないという意見は
金を掛けずとも遊べるって意味で言ってるんだから
間違ってないと思うけどな。

382 ：名前制限中：2007/10/24(水) 02:03:09 ID:aB0moToQO

装備代がかからない。がより正確な表現か。そんなこともないがな。本体を火力仕様にしてるやつ
少ないようだが、六十代の自分は、本体に円もらえば自己バフのみのｶｲ猫
相当の火力出てます。猫と協力してMOBの裏から叩けるっつうのはフォカ
武器系にはすごいアドバンテージだ。本体ゴミ火力という奴は火力仕様で
一度でも特化したことあんのか？

383 ：名前制限中：2007/10/24(水) 02:27:10 ID:7v9HFHZM0

もうその話題はいいってｗ
同じ攻撃力のお座りじゃないプロフに殺されるぞ

384 ：名前制限中：2007/10/24(水) 03:21:46 ID:JJ/QRgKU0

Lv56までミューを5割も使ってきた>>378は明らかに金持ちだな。

どのくらいかというと、お茶を余裕でおごれるぐらい。

385 ：名前制限中：2007/10/24(水) 04:19:40 ID:44s7zV8w0

79サモンはSEできるのでしょうか？

386 ：名前制限中：2007/10/24(水) 06:55:16 ID:kJeELtRw0

お茶は貴重だからな。
戦時中、小休止してる時に上官から白湯ではなく茶を振舞ってもらえた
時なんぞ仲間同士で喜びあってたよ。

387 ：名前制限中：2007/10/24(水) 07:05:06 ID:bDsAv88Q0

いま昭和何年だっけ

388 ：名前制限中：2007/10/24(水) 07:14:56 ID:/tGnMLEw0

茶が貴重だったのは幕末までじゃなかったか？
戦時、戦後も茶は普通にあったと記憶してるが・・・

何が貴重かってやっぱ米だろ米
芋の根っこは食い飽きたんだ・・・

389 ：名前制限中：2007/10/24(水) 07:45:58 ID:ssz7tW7Y0

>>368
この程度でいちいち噛み付くお前の方がウザイ。
もう直ぐ79でボスアクセは無いけど狩り方は参考になりそうなので情報としてはありがたいよ。

390 ：名前制限中：2007/10/24(水) 07:57:40 ID:IYiAA6zIO

エリカ鯖DB血盟のレイヤーだろw

391 ：名前制限中：2007/10/24(水) 08:15:04 ID:pHeO42egO

本体火力特化させてもね
ソロ時は本当に誤差程度しか火力上がらんのは同意
ホムアキュでもミスアキュでも良いと思う

でも染料いじらないで8サムツルなんかでフルSSだったりすると片手クリ400とか普通にでるよね
ましてや姫猫出してたりするともうちょい上乗せ出来るし
ヒールも必要無かったら
その猫はホムもっていったい何にやってるのか疑問が残る

プロフだってMP回復後ならSS使って殴りまくってるのにな

392 ：名前制限中：2007/10/24(水) 08:16:37 ID:pHeO42egO

あ〜

PTの話しね

393 ：名前制限中：2007/10/24(水) 09:23:30 ID:hjW.GnXI0

>>389
>この程度でいちいち噛み付くお前の方がウザイ。
お前もわざわざ噛み付くなよ。お前も>>368程度でいちいち噛み付いてるくせによ。

394 ：名前制限中：2007/10/24(水) 09:45:45 ID:RRjaYg2Q0

装備に金かからないってのは同意
武器はなんでもいいしね。
自分はメインからの武器を流用してるので殴り武器だけどミスアキュ1本で十分戦えると思う。

ただ狩りに関しては・・・？
70になってから1時間あたりの時給を出してみたのだが
クリ＆PSS＝ドロップアデナくらいだった。
確かにクエアイテムとドロップ品に関しては儲けにはなっているのだがね・・・
荘園が出来る時間にIN出来ないから不利なんだろうけど
狩りしてもアデナがまったく増えていかないってのは少し寂しいものがない？ｗ

395 ：名前制限中：2007/10/24(水) 10:32:35 ID:KnEJJeY20

>>372
79+だと時給0.01%変われば大きな問題だけどな

396 ：名前制限中：2007/10/24(水) 10:37:45 ID:yf5vGTxg0

>>393
頭悪いな。そいつとの噛み付きの意味が違うだろ。
折角の情報なのに馬鹿のせいで萎えて今後情報提供する気失せるのを抑止する意味があるだろ。
実際79サモン実装時に噛み付きが酷くて萎えて79サモンの情報提供するのが馬鹿らしいとか言っていた人がいたしな。
つーか何が気に入らないかよくわからないが最近妬みレス多過ぎ。

397 ：sage：2007/10/24(水) 10:48:38 ID:GNmADp.k0

召還師の先輩方に質問です。
過去スレを全部読み込んだ訳ではないので、既出だったらごめんなさい。

猫師を目指しているＨｕｍ３８なのですが、少しずつ魔法書を集め始めました。
錆キュアをＤＲＯＰするｍｏｂなのですが、こちらのテンプレには
参拝のボートプリースト、烙印のグレイブプリーストから出るとあります。
しかし、知り合いに烙印では出ず、参拝でしか出ないよ、と指摘され、
悩んでいます。狩場的には烙印の方が狩り易い感じでありがたいのですが、
実際はどうなのでしょうか？
仲間の助けを借りてそれぞれ２日間、都合３〜４時間程度試してみたのですが
未だ出てくれません。助けに来てくれる仲間にも、不確かな情報で
迷惑を掛けているのではないかと心配です。
テンプレの記載を疑うような書き込みで恐縮ですが、宜しくお願いします。

398 ：名前制限中：2007/10/24(水) 10:50:23 ID:GNmADp.k0

３９７です。
すみません、初めて書き込んだのでｓａｇｅたつもりが間違ってました＞＜
ごめんなさい。

399 ：名前制限中：2007/10/24(水) 11:06:50 ID:YEoZQaAI0

マクロメモで計算してみたんだが
猫のクリバフスキルって元のクリティカル率があがるにつれ火力がうなぎ上りにならない？
ハンターあるだけで、猫バフの火力の上昇値が倍になるんだけどｗ

400 ：名前制限中：2007/10/24(水) 11:08:53 ID:tfCTBdlk0

歌が居てこその猫。

401 ：名前制限中：2007/10/24(水) 11:09:21 ID:R8Zyhf2g0

私も現在頑張って取りにいってます。
参拝のヴォルトプリースト（Lv47 4倍）から、錆ｷｭｱと錆UDの書がでますよ。
以外とレアらしく、既に計８時間くらい狩しているのですが･･･出てくれません（＞＜。）

意外とさくっと出るときは出るのに･･･

402 ：名前制限中：2007/10/24(水) 11:33:12 ID:zVLBCLTY0

>>399
クリダメ増加効果があるんだから、クリ率高い方が火力上昇率上がって当たり前だろ。
だから歌踊揃って無かったり小数PTだとカイの方が結果的には総合火力が高くなる。

403 ：名前制限中：2007/10/24(水) 11:45:48 ID:0R8ugN4E0

>>397
たしか以前にもそんな話がでていました。
ドロップに関しては『出た』という確認はできますが、なかなか出ないからと言って
『絶対に出ない』とは言い切れないわけで・・・；；
たしかその時もはっきりした答えは出ていなかったと記憶しています。
(つまりグレイブプリーストから"出た"という情報はなかった)
L2CSで見ても錆キュアはボートプリースト(現ヴォルトプリースト)としか載っていませんし、
参拝に行ったほうが確実かも知れませんね。
これ以上は言いようがないです。ごめんなさい。

404 ：401：2007/10/24(水) 12:02:12 ID:R8Zyhf2g0

書き忘れましたが、ヴォルトピリーストからは間違いなく、錆キュア書出ます。
実際に2冊出ましたから、参拝の方が間違いないと思います。

私は、錆UD狙いなものですから。。。

405 ：名前制限中：2007/10/24(水) 12:20:29 ID:GNmADp.k0

３９７です。
回答下さった皆さん、ありがとうございます。
私自身もＬ２ＣＳで調べてみたら、参拝しか記述が無かったので
気になっていました。
参拝で頑張ってみます。
晴れて召喚師になれたら、またいろいろ疑問が出るかもですが、
こちらの過去スレも参考に、猫と一緒に頑張りたいと思います。

406 ：名前制限中：2007/10/24(水) 12:29:53 ID:187QwzSM0

30代で参拝は逝けるので、PT組んで行こうな。

407 ：名前制限中：2007/10/24(水) 12:50:36 ID:WIT4jpTk0

>>397
Lv38だと対象MOBは真っ赤だと思うんだ（確かヴォルトブリーストLV47）
Lv52なったらソロでも行けるし、それまで錆キュアってほとんど使うこと
無いと思うんだけど…後でいいんじゃないかな？
俺はLv52ソロで行って1時間位で出たよ（錆UD）BOTからMOB奪うのが大変だったけどｗ
先に転職クエとかレベル上げ頑張った方がいいよ。

408 ：376：2007/10/24(水) 12:58:08 ID:sz3p0CzkO

>>376を書いた者だ。
数々のﾚｽ感謝する。ありがとう。
｢装備に金がかからない｣には同意。極端な話、ﾏﾗｶｽ+ﾃﾞﾎﾞでも狩りは出来るからね(効率云々無視で)
一度SS・PSS・各種POT・DCｸﾘ・ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱﾃﾞﾅ・ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｲﾃﾑ等を細かく計算してみるのをｵｽｽﾒする。

409 ：名前制限中：2007/10/24(水) 18:37:36 ID:2ESZWkpI0

>>399>>402
そうそう、よく猫or歌とかいう募集あるけど
分かってないなぁと思う。
猫+踊りと揃えたら歌も入れた方が効率絶対上だ。

410 ：名前制限中：2007/10/24(水) 19:08:50 ID:htwLGST20

弓3・踊・歌よりも弓2・踊・歌・猫の方がPT火力は増すんだよね

411 ：名前制限中：2007/10/24(水) 19:22:00 ID:jLO2GR620

>>409
猫と歌入れて編成に時間かけるよりどちらか入れて早く狩りいこうっていう募集だろ。
歌も猫も募集に時間かかる職だからな。

412 ：名前制限中：2007/10/24(水) 19:29:30 ID:SgPbB0GM0

>>409
そういう場合は、両方いると火力余剰で、引きに無駄に遠方まで走り回ったりしてしまう。
結果殲滅速度は速いが、殲滅総数は同じか微増で終わってしまうんだよね。

後は、今のままでは火力ちょい欲しいが、両方入れるほどではないって場合が多いかな。

歌or猫orATK募集でもいいと思うんだけどね。

413 ：名前制限中：2007/10/24(水) 19:41:57 ID:zVLBCLTY0

>>410
近接3・踊・歌と近接2・踊・歌・猫の比較なら後者の方が火力上がるが
弓の場合は実効火力落ちるぞ。
まずダンサーシンガーが一般的には本職の弓を持ってる率が低いこと、
次にマスタリとラピッドファイアの有無、最後に一番大事なのが射程の違い。

やたら固い一匹のmobを全員で延々撃ち続けていられるならその通りだが、
実際にはガンガン回転していく弓2人に歌踊猫その他のメンツは
延々引きずり回される事になって、弓本職以外は火力理論値の3割も出ない。

414 ：名前制限中：2007/10/24(水) 19:44:00 ID:zVLBCLTY0

何か色々間違った。
本職の弓→本職並の弓
ラピッドファイア→ラピッドショット

415 ：名前制限中：2007/10/24(水) 22:04:53 ID:50renzBI0

７０までにSOMとか言ってるのいるけど　そんなに必要なものなの？
どうせシャックルとかヒールしかしないし　オリンピアとか究極な状況ならともかく同じことしかしないんだったら下級武器でいいような気が・・
もちろん最低魔法力クリアしてることにこしたことはないけどね
（参考）ttp://cromik.exblog.jp/i25
まさか叩き能力がダマ剣ぐらいあるってのが理由じゃないだろうし

416 ：名前制限中：2007/10/25(木) 00:05:13 ID:xV4BqCfo0

+8程度のホムアキュとマラカスで十分。

417 ：名前制限中：2007/10/25(木) 01:26:33 ID:hFzRX8egO

いやいやｶｰｽﾞﾄﾞﾀﾞｶﾞｰの見た目が秀逸すぐるだろ。
次点でDLかｸｼｬ

ホムの見た目びみょうすぎないか？まあｵﾚの趣味だけど

418 ：名前制限中：2007/10/25(木) 02:34:54 ID:fanGW2Pg0

オリンピア用って言う言葉の基準が「できる限りいいものを」
っていうことならSOMじゃなくてアルカナだとおもた。

419 ：名前制限中：2007/10/25(木) 02:47:40 ID:zMrn5inU0

別キャラのアークメイジでＳＶ行ってるんだが
ファイナルサーヴィター本が全然出ねぇ・・・orz
他の本は影馬猫の順の割合で出るんだが
ひょっとして結構レア？売りも見ないし・・。

420 ：名前制限中：2007/10/25(木) 02:52:12 ID:UgJHemyk0

>>419
そんなに需要がある本じゃないから売りに出してないだけじゃ？
シャウトしたりトレード掲示板に書けば買えるんじゃないだろうか。

421 ：名前制限中：2007/10/25(木) 03:25:08 ID:nDxudu020

>>419
別キャラのアークメイジもソロ範囲ならかなり育つだろう
本出る出ない別にしてしばらく篭るのが吉・・・
というかソロ・ペア範囲してるアク・ソサに聞けばすぐもらえるぞ？

422 ：名前制限中：2007/10/25(木) 03:36:52 ID:vrqBcNGE0

>>419
SVに篭ってる知り合いのアークメイジに前聞いたときは
その類の本はみんな店売りしてるといってたな・・・

423 ：名前制限中：2007/10/25(木) 08:43:06 ID:DovGwWqgO

召喚職ではないんですが 質問させて下さい。ダンジョンなどで槍をする際に 召喚職のサモフレはとても助かってます。いつも募集は猫か馬なんですが 今度影も募集しようと考えています。
そこで質問なんですが 影のＰＴサモンのヒールは ヒーラー補助として有効ですか？ビーストＳＰＳを込めると 威力は上がりますか？

424 ：名前制限中：2007/10/25(木) 09:29:11 ID:LsU3ZFwM0

槍ならオクラいれとけ

425 ：名前制限中：2007/10/25(木) 10:00:33 ID:4StqkWP60

>>422
>>116辺りに書かれていますよ。
私はクラハンではヒーラー補助でシェード使ってます。
緊急時にサクリ連発でタゲ来ても、UDでしのげるのが良いですね。

426 ：名前制限中：2007/10/25(木) 17:43:57 ID:e.FtswBwO

頼むからバカなこと考えるのはやめてくれ
ネコでさえ寄生と言われ晒されるのに

427 ：名前制限中：2007/10/25(木) 17:57:10 ID:xnDH9PPQ0

やっとキング取れたよ(´･ω･)
範囲ルーツ結構かかるし面白いなこれ
今んところケトラオークのハイシャーマン一家に親8割、子6割くらい成功してて、エンパハーブ拾うとほぼ全部入るｗ

せっかくだからこれ使って新しい狩りにチャレンジしてみたいんだが、なんかいいアイデアないすか？ｗ

428 ：名前制限中：2007/10/25(木) 18:57:21 ID:Z.NZDWUoO

バケツリレーでヒール補助はできるだろうけど…
シェードがもっと硬くなったら呼んであげて下さい(>_<

429 ：名前制限中：2007/10/25(木) 19:12:06 ID:8O/PUAuw0

>>426
>ネコでさえ寄生と言われ晒されるのに
どこの鯖だよｗ
呼ばれてもいないのに強引に入ったならともかく必要とされて行くんだからいいだろ。
現状わざわざ召喚枠を作っているPTは7割方はサモフレ目的で
ついでに少しでも火力UPできればいいな程度の考えだから
影の範囲デバフやヒールを試してみるってのもありじゃないの？

430 ：名前制限中：2007/10/25(木) 20:03:38 ID:u7igpal.O

猫師の方々に質問なのですが、
精練スキルで狩りに役に立ってる経験談とか無いでしょうか。

当方、60猫ですが、
キャットだとMPが余りがちなので
アクティブスキル使えたらなーと思う今日この頃。

431 ：名前制限中：2007/10/25(木) 20:09:19 ID:GE3BHBPw0

サブキャラで召喚職を作りたいので質問させて下さい。

３職のPT立回り(召喚獣)はどのように違うのでしょうか？
どの職も魅力的なのですが、PTにも入りたいので参考にしたいのです＞＜

432 ：名前制限中：2007/10/25(木) 20:30:53 ID:LbC9Mi8AO

>>430
狙ったスキルなんて付かないから
付いたスキル試してでみるしかないよ

433 ：名前制限中：2007/10/25(木) 20:39:55 ID:8O/PUAuw0

>>431
一般的にPTに入り易いのは猫と言われているが、鯖によって多少違うらしいので
2,3週間PTマッチを観察してどんな募集があるか調べてみるのが吉。
召喚獣の能力はテンプレを読めば大体解る。

434 ：名前制限中：2007/10/25(木) 21:23:03 ID:.7xlsZvY0

ネコ：弓PT 次元PT 普通PT

例：DVC結界弓、帝国弓、各種次元、普通PTで歌orネコ　ボスレイド
　　
　　槍はごくごくたまに見ることがある、範囲の募集は当然ない
　　DVC坂槍でサモフレ枠がある


馬：範囲PT まれにレイド
　
例：研究所範囲　DVC範囲　竜レイド

　　範囲系での募集サモフレも使えるので重宝される
　　竜レイドで少数募集されることもある

影：指定はない

435 ：名前制限中：2007/10/25(木) 21:45:41 ID:Lx2oUgLc0

>>430
一番嬉しいのは重量2倍かな？
獣SS6万個持っていけるし

436 ：名前制限中：2007/10/25(木) 22:29:04 ID:DovGwWqgO

>>423　です。
>>425
ありがとうございます。影って意外に可能性を秘めてるのですね。ヒーラー補助として助けてもらうことにしました。
>>429
その通りです。必要だから 募集するんです。同じ召喚士でも 寄生と思う方もいるのですね。そんなつもりではなかったのですが、すみませんでした。募集側としては 寄生として募集していないので 是非パーティーに入って下さい。お願いします。

437 ：名前制限中：2007/10/25(木) 23:32:31 ID:e.FtswBwO

今度は傷の舐めあいもしくは同情か？
まあ範囲結構だが寄生してまでレベリングしたいものかね
せいぜい晒されて全鯖の影に誹謗中傷が及ばないよう注意してもらいたいもんだね

438 ：名前制限中：2007/10/25(木) 23:34:59 ID:mvS7eeBE0

頑張れ影、ＰＴに入れないからってスネるな。

439 ：名前制限中：2007/10/26(金) 00:25:56 ID:QhVc40qA0

>>436
ネガキャンやって職人口が増えない方向に持っていこうとしている
希少厨が湧いているだけだから気にしない方がいいよ。

440 ：名前制限中：2007/10/26(金) 00:51:38 ID:8GcUZDH.0

シェードにはＰＴバフとして防御＋魔法防御＋弓耐性各５％〜１０％上がるようなスキル追加するべきだよなあ。
あとサモンの魔法キャンセル率高すぎるな。シェードで受けしてると２回目の範囲ヘイトキャンセルばかりされる。ソウルレスの死体爆破もよくキャンセルされる。

441 ：名前制限中：2007/10/26(金) 02:21:07 ID:pJ5O7LBg0

>>430
俺サムロンにリチャスキル付いた。有り余ってるMP放出できるけど、
リチャする相手が居ない罠。

442 ：名前制限中：2007/10/26(金) 02:37:36 ID:KB3GMwks0

アクティブスキルでクレリティＬｖ２が
スキル発動にＭＰ６２使用、召喚に￥して。。。
逆に消費増えてた・・・

443 ：名前制限中：2007/10/26(金) 05:26:22 ID:cPNr.wQoO

>>427
是非、以前あがっていた、三次召喚獣トリオをやってほしい。
猫で引いてきて範囲ルーツ→馬で範囲魔法ぶち込み→猫と影でタゲ合わせて一匹ヌッ殺して死体爆破
だったかな？

444 ：名前制限中：2007/10/26(金) 12:20:53 ID:JaiiiMG60

>>441
バウ

445 ：名前制限中：2007/10/26(金) 13:24:51 ID:o2YoyhnUO

サブクラス召喚が増えてきたけど、どの組み合わせがすき？
オレは爺ネコかOM男馬が好きだ。

446 ：名前制限中：2007/10/26(金) 13:35:08 ID:NGsAXi6AO

HM♀猫しか認めない

447 ：名前制限中：2007/10/26(金) 13:49:41 ID:QCXG.NYQO

ドワ娘猫だな。

448 ：名前制限中：2007/10/26(金) 13:50:42 ID:hN6v4M6c0

爺猫ですが何か？

449 ：名前制限中：2007/10/26(金) 14:39:21 ID:qaIO7jec0

爺馬主はいい雰囲気だな

450 ：名前制限中：2007/10/26(金) 14:44:54 ID:/tMJx9nU0

馬引き連れてパドックをグルグル回ってそうだな。

451 ：名前制限中：2007/10/26(金) 15:22:55 ID:k64rksrY0

>>427
質問していいですか？
キング本とったそうですが、家族MOBでとりました？１匹でとりましたか？
1匹ずつ引いてやってるのですが、全然でない＞＜
かつ、家族MOBいるところは、クラハンで行きましたが、別の家族恐竜がわんさかいて恐ろしくって狩りなんてできませんでした。
家族以外から取れたのなら、希望を持ってがんばろうと思えますが。
家族だと絶望的・・・

452 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:06:39 ID:B7ZwYqzM0

>>451
平原で出ないらしい。

453 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:11:57 ID:zxxJgXgw0

こればっかりは言い切ることが出来ないんだよね

454 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:14:44 ID:ztdj47zc0

サンプル数が少なすぎだからなぁ

455 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:17:08 ID:mpj3Jf6k0

平原でも出るよ。
ただどちらも確率が低いだけ。

456 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:17:44 ID:oDhAx2v.0

一匹づつだとクエアイテムもでない・・・

457 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:26:42 ID:y56vCoWw0

影使いからアドレス
シェードを上手く使うには反射バフが必須

言いたいこと分かる？
ちょっとバグくさいけど外部からあーしてこーすると
レイドが楽に倒せるｗ

スキン効かない子がいるやつはねらっちゃだめだよん

458 ：名前制限中：2007/10/26(金) 16:36:41 ID:k64rksrY0

>>451です
そうですか、やっぱり確率が相当低いみたいですね。
素直に、カマエルUPの本クエに期待するのが一番みたいですね。
ありがとうございました。
王猫、はやくつれ歩きたいものです

459 ：名前制限中：2007/10/26(金) 18:01:31 ID:RHhN3Gss0

カマエル後の本クエは。
現在の最上級Ａ武器コアのクエストの報酬が変更という形になる（うならぼより）
クエアイテム300個で、
ランダムに（もしくはパターン化された）組み合わせの魔法書＆お守り　3冊もらえる形式らしい

ランダムってのが辛いな。
・・・・期待できるのか・・・・？

460 ：名前制限中：2007/10/26(金) 18:30:09 ID:ztdj47zc0

現状のドロップ率よりは期待できるかも・・・結局太古で、T1開始から狩りしてて出なかったし猫本

461 ：名前制限中：2007/10/26(金) 18:51:54 ID:0CR.Fsd60

さっき太古ソロでデスペナくらってきたばかりの79猫が通りますよ

･･･おとなしく救援まっておけばよかった(ﾉ-｀)

462 ：名前制限中：2007/10/26(金) 20:44:28 ID:8GcUZDH.0

>>４５７　
石化ダメージ反射は修正されたからもう使えないぞ

463 ：名前制限中：2007/10/26(金) 21:41:57 ID:k6Weqd/20

ちょｗｗｗこれｗｗｗ
http://tseb.net/?H4xV

464 ：名前制限中：2007/10/27(土) 02:49:11 ID:UrKgx9420

463は他の板でも出てるけどアカ・パス抜かれるとかで注意でてる
まちがっても踏まないように！

465 ：名前制限中：2007/10/27(土) 09:49:36 ID:oft49xYIO

Ｌｖ８０スキル：召喚マスタリ−

召喚獣を二匹同時に召喚出来る。













実装まだー？

466 ：名前制限中：2007/10/27(土) 10:10:00 ID:QsxCdBbgO

キャットに乗りたいです(´･ω･`)

467 ：名前制限中：2007/10/27(土) 10:29:34 ID:WYpSOwK60

錆スキルが
召喚獣と主人に同時に掛かればいいのになウォクラバフみたく

468 ：名前制限中：2007/10/27(土) 11:51:48 ID:QsxCdBbgO

>>467せめて他のPTメンバーからも召喚獣に何のバフ入ってるか見えるようにしてほしいよね。

469 ：名前制限中：2007/10/27(土) 12:07:05 ID:WVDdCdpo0

>>468
T1で召喚獣のBuffが表示されるパッチあたるってどこかで読んだ気する

運営Q&Aで「将来的に実装します」ってのを見ただけかもしれないけど・・・
こっちだったらゴメソ

470 ：427：2007/10/27(土) 12:19:23 ID:XASU2hWk0

427です
>>451さま

すみません。自分で取りにいったものでは無いです。購入しました。書き方が紛らわしかったですね＞＜
毎回キングがオークにかけられる度に出品者から情報をもらってたんですが、今のとこ全部、平原のWiz範囲PTで出てるみたいです。
参加したことがないので分かりませんが、平原の奥目でやってるのをよく見かけるので、恐らく一家の固まってるやつから出てると思います。
自分も単体を何度かチャレンジしたのですが、出る気がしなかったですね。

これからキング取得するならクエ期待したほうがいいと思いますが、平原の骨300個も結構きついので、今のうちにクエこなしておくのをオススメします。

>>443さま
マグナスもロードも鯖に居るのですが・・・・あまり触れたく無い方々なので('A`)
それ以外に持ってる方見た事無いです。キングは何匹か居るんですけどね。

471 ：名前制限中：2007/10/27(土) 12:40:07 ID:9xNxKCiAO

>>465
2匹を別々に操作だと忙しそうだな。

472 ：名前制限中：2007/10/27(土) 15:40:11 ID:LWUEa8uA0

二匹同時よりサビ系と通常￥が重複してくれるほうが嬉しい

473 ：名前制限中：2007/10/27(土) 15:45:51 ID:LNeCNmesO

みんなｻﾏﾅｰにとっての神精錬って何だと思う？

俺は馬で自分中心の水範囲魔法付いて気に入ってるんだけど
そろそろﾎﾑ+6の魔力じゃｼｬｯｸﾙも辛くなってきた。
魔力のSOMか殴りのｾﾊﾟか迷うんだけど
精錬引き継げないのがﾈｯｸでね。
やっぱ本体のMP活かせる精錬単体魔法？
でもｼﾚﾉｽじゃMP枯れるから意味ないような…
ﾊﾟｯｼﾌﾞｸﾚﾘﾃｨ
ｱｸﾃｨﾌﾞﾊﾟﾗﾗｲｽﾞ
あたりがあれば最高と思うけど
みんなの意見と持ってるｽｷﾙの使い心地とか聞きたいな。

474 ：名前制限中：2007/10/27(土) 15:54:18 ID:QxB2VJgwO

精錬範囲持ってるなら、メロウ+本体で、二分の一モンス乱獲出来ない？
本体IW+にしてさ･･･
後範囲PTで、大活躍出来るかと。

475 ：名前制限中：2007/10/27(土) 16:36:21 ID:fMN3yR6U0

リネ2BOT課金解除版
詳細はコチラにて
http://l2magic.net/
召還できます。

476 ：名前制限中：2007/10/27(土) 16:51:49 ID:invX9c3Q0

>>473
馬なら水範囲は神精錬かと。
79馬ならパッシブクレかな。

477 ：473：2007/10/27(土) 17:34:07 ID:LNeCNmesO

精錬範囲魔法はLV76で亡者卒業までは使えた。

特に夜のｽﾚｲﾔｰ地帯はｺｳﾓﾘやら何やらを馬と本体で集めて範囲*2撃って
1､2体殴り倒してまた範囲*2で乱獲してた。
もちろん空いてる時間帯限定で。あとは奥の家族も楽に食えた。
でも今は範囲使う狩場が無いんだよね。
SVでは魔法遅すぎて意味ないし、
ｼﾚﾉｽ、温泉は2倍だし集めたら死ねる。
新しい武器に新しいｽｷﾙを夢見るもCPｱｯﾌﾟばかり…

478 ：名前制限中：2007/10/27(土) 19:15:06 ID:WWvK9tpcO

錆ヘイストにヘイスト乗ったら、幸せ(*´∀｀*)

479 ：名前制限中：2007/10/27(土) 19:47:27 ID:LWUEa8uA0

錆ヘイスト＋ヘイスト＋プロフェシ＋BS+フュリ

腕もげそう

480 ：名前制限中：2007/10/27(土) 20:41:58 ID:WYpSOwK60

オリンピアに出てる召喚だけど
対イレース持ち相手には77・78錆掛けないほうがいいな
ﾃﾞﾊﾞﾌ耐性下がりすぎる
逆にかけないほうが消されにくい

481 ：名前制限中：2007/10/27(土) 22:54:31 ID:xkQnLYrk0

>>479
>錆ヘイスト＋ヘイスト＋プロ火、風＋BS+フュリ
猫、影なら＋ウォリ錆、アサシン錆でもっと腕もげるよ。

まぁ重複はありえんな

482 ：名前制限中：2007/10/27(土) 23:13:34 ID:IM4hsqow0

>>481
仮に重複したらキャットの腕まわりっぱなしだなｗ
まあ一生ありえないが。

>>473
今までについたスキルは６個
・単体攻撃魔法：素敵。ハーブの出る狩場でのソロ狩りの時給がかなり上がる。対人は・・・まあ・・あれだ。

・ダメ受けると相手石化：狩りだと邪魔なだけ。ダメならスキルでも遠距離でもいいので、
　　　　　　　　　　　　PvPだと状態建て直しで役に立つときがある。でもMRがある程度あるとかかりにくい。

・クリスタン：ほとんど意味なし。殴る回数少ないから発動しにくい、かかりにくい、掛かってもほんと瞬間。

・ダメ反射：そのまんまダメ反射￥と同じ。Lv76で付いたので反射割合は悪くないがスキルラッシュ食らったら意味なし

・ダメ食らったら相手にシャックル：狩りでは意味なし。PvPでも上記のクリスタンみたいな感じ

・物理接近攻撃でたまに麻痺：本体が２刀などでよく殴る人用。発動率があまりよくない＆効果時間が一瞬。でも発動すると結構かかる(76石）

長くなったけどこんな感じかなあ。

483 ：名前制限中：2007/10/28(日) 01:59:16 ID:cR9BFuNM0

1つだけ実装されるとしたらどれ？
・2匹同時召還可能
・鯖￥と一般￥重複可
・召還にバフ枠本有効
・召還に装備が
・召還にソーシャル追加

484 ：名前制限中：2007/10/28(日) 02:06:26 ID:I.8lpCWU0

鯖￥って何だよ
サーバー全体に￥できるのか？
それがアキュやヘイストなら神だがキスエヴァだったらうわなにをするきさまらー！

485 ：名前制限中：2007/10/28(日) 02:27:54 ID:idXVK4q2O

召喚が本体のｽｶｰﾄめくって、本体が「いやーん」て言うソーシャル

486 ：名前制限中：2007/10/28(日) 02:34:52 ID:cUCLxZ7U0

>>485
それはDE男のDCローブも含まれるのかい？

487 ：名前制限中：2007/10/28(日) 02:35:43 ID:q17LM./.0

>>485
男キャラはどうすry

488 ：名前制限中：2007/10/28(日) 02:45:20 ID:/dSc7Ygo0

6鯖
80猫精錬水範囲有り
79馬主精錬範囲有り
79影精錬水範囲有り
ロード引き＞キングルーツ＋物理範囲＞マグナス範囲＞ロード死体爆破やってきたよ
シレノスヴィレッチと帝国油とＤＶＣ心臓前
シレノスヴィレッチ　1Ｂ/0.02％スキルが痛いのでお勧め出来ない
ルーツの失敗が3割位下士官エリアなら楽かも

帝国油　1Ｂ/0.05％　ルーツがシレノスヴィレッチより掛かる。集めやすくいいが油部屋が少ない

ＤＶＣ心臓前　1Ｂ/0.07　適正レベルから見ると緑と薄青
人も居なく壁をうまく使うとかなりの量を集めてルーツ・範囲で殲滅可能

489 ：名前制限中：2007/10/28(日) 02:47:54 ID:/dSc7Ygo0

追加
外部￥あり
死んだ回数は2回シレノスヴィレッチです。

490 ：名前制限中：2007/10/28(日) 08:42:43 ID:XHgYcG3s0

>>483
・2匹同時召還可能　・・・　2匹同時召喚しての強さに調整されるから　いらない。
　　　　　　　　　　　　　　　　（2匹別々に操作はすごく大変そう）
・鯖￥と一般￥重複可　・・・　基本ソロだし　いらない。
・召還にバフ枠本有効　・・・　同上
・召還に装備が　・・・　武器防具装備しての強さに調整されるから　いらない。
・召還にソーシャル追加 　・・・　消去法　でこれ？

491 ：名前制限中：2007/10/28(日) 09:49:50 ID:GCcMQw.U0

>>483
>・召還にバフ枠本有効
とりあえずこれだけは今すぐやってほしい。
正直バグとみなしてもいいくらいだ。

492 ：名前制限中：2007/10/28(日) 10:01:58 ID:5LHkaiBgO

どう考えても一番欲しいのは猫にソーシャル(´･ω･`)
どんなんでもいいからｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

493 ：名前制限中：2007/10/28(日) 10:05:14 ID:sFRIX5220

なあなあ
うちの鯖ではマスサレンダー系は
反対属性上げないってよく言われてたんだが
これまったくのデマだったのな・・・

たまたま実験してみたらおもいっきり反対属性上がってて
マスサレ系は上げないって言ってた自分が恥ずかしい；；

ここにいる諸兄らは当たり前に知ってるかと思うが
もし知らない同胞がいれば注意喚起の意味で覚えておいてくだし

しかし、、どっから反対属性上げないってでてきたんだろ・・

494 ：名前制限中：2007/10/28(日) 10:09:58 ID:GCcMQw.U0

上がるの？
スキル説明には何も書いていないからじゃ？

495 ：名前制限中：2007/10/28(日) 10:10:54 ID:GCcMQw.U0

スキル説明に普通のサレは反対属性下がると書いてあるけど
マスサレは何も書いていないし。

496 ：名前制限中：2007/10/28(日) 10:15:51 ID:GCcMQw.U0

下がるじゃなくて上がるだった・・・

497 ：名前制限中：2007/10/28(日) 10:19:01 ID:sFRIX5220

ちょっと書き方がわかりにくくてごめん
マスサレ使うのはまあ馬主くらいだろうから割愛してた

ちなみに実験の詳細は
皿の火魔法を普通状態でいれてもらって1680
マスサレ水使って入った状態で同じ魔法を撃って貰って1428
15％のダメダウンかな

マスサレ水は　水抵抗を下げて　火抵抗を上げるって意味で
上げるって言葉使ってました　わかりにくくてスマソ

おそらくスキル説明になにも書いてないのでおそらくそこから
反対属性には無関係ってことが広がったようなのですが
実際にはちゃんと上がってるようで･･･
召喚のマスサレ系は優秀だと思ってたのになぁ

498 ：名前制限中：2007/10/28(日) 12:09:43 ID:nN.2JhaE0

>>487
召喚がズボンをずるっと脱がせて本体がいやーんすればOK

499 ：名前制限中：2007/10/28(日) 12:21:25 ID:f2UpaDG60

サモフレを覚えたばかりのネコです。
まだサモフレを使用した事が無いのですが、
例えば、ネクカタでＰＴしてる時にセブンサインに加入してない、
または負けたので入れない人は呼べませんよね？
もしも呼べたら不正行為で処罰対象だと思うのですが。

500 ：名前制限中：2007/10/28(日) 12:45:01 ID:nB1iWGaE0

>>499
呼べます

中のＭＯＢにタゲられた瞬間に外に追い出されますが

501 ：名前制限中：2007/10/28(日) 12:52:55 ID:f2UpaDG60

>>500
呼べることは呼べるのですね。
でも気味悪いので、頼まれても断ることにします。
教えてくれてありがとうございました。

502 ：名前制限中：2007/10/28(日) 13:19:48 ID:IOsq1cpY0

>>501
それがいい
中に入れるのは本当に一時で狩りなんかできない

ちなみに不正行為と知っていて試みるだけでアウト。見つかるor通報されるで警告が飛んでくる

503 ：名前制限中：2007/10/28(日) 16:26:02 ID:q6Zw0ia60

商人や鍛冶屋使うやつが居るかもね。
私も同じようなこと頼まれたことがある、もちろん断ったが。

504 ：名前制限中：2007/10/28(日) 17:23:40 ID:DhYR.5sk0

つまり影の場合、味方PTにマスサレ風を使うと
反対属性の土に対して耐性が上がるってコトでOK？




アンタラスのときにネタで使うぐらいか・・・

505 ：名前制限中：2007/10/28(日) 17:26:56 ID:GtYfPA7A0

範囲攻撃は同じPTや血盟に当たらないし
フラグ立ててもらわないとダメだし使わないだろｗｗ

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：名前制限中：2007/10/28(日) 18:27:59 ID:7/wiX7Hg0

>信託の島のフィールドモンスターに、近距離物理弱点スキルを追加しました。

　 -PCの近接武器の攻撃ダメージが以前より大幅に上昇しました


PCの近接武器の攻撃ダメージ
PCの近接武器の攻撃ダメージ
PCの近接武器の攻撃ダメージ
PCの近接武器
PCの近接武器
PCの
PCの



サモンのATKも効果あるのかな

508 ：名前制限中：2007/10/28(日) 18:39:49 ID:h.XK.dek0

また貼ってんのかよ　死ねよ>>506

509 ：名前制限中：2007/10/29(月) 00:08:03 ID:IenmFwc60

>>499-501
この間加入忘れたままサモフレしてもらったら
入り口(地上)にとんだぞ？
あれ？なんで地上？ってそのまま潜っていってやっと加入忘れてたことに気づいたｗ

510 ：名前制限中：2007/10/29(月) 00:48:56 ID:ske1YglE0

>509
加入してないのに中に入れる、とか
セブンサイン負けたほうに所属してたのに中に入れるっていうのは
単なる迷惑なバグだから（公式でこういう不具合があるけど使わないでねって文が載ってた）
メンテかアップデートでバグが直ったってだけじゃないかな。
いつ直ったかはわからんけどｗ

511 ：名前制限中：2007/10/29(月) 10:03:08 ID:J98kfkAs0

>>509
アナキム、リリス、レイドは知らないが

ネクカタ普通MOBの視認範囲に入ると加入無しor負けの場合は
外まで強制テレポートされるのは仕様

512 ：名前制限中：2007/10/29(月) 10:20:18 ID:GxuN7iH60

まだサモフレ覚えてない未熟者です。
サモフレで呼ぶと、呼ばれた人はすぐ横に現れるのかな？
いつか覚えたら分かることだろうけど、ちょっと気になる＾＾；

513 ：名前制限中：2007/10/29(月) 10:48:35 ID:S6Dt503I0

真横ではないけど、近くに呼ばれる。

ちなみに、ガケで呼んで海に叩き落すってのは出来ない。

514 ：名前制限中：2007/10/29(月) 12:07:47 ID:GxuN7iH60

>>513
なるほど、はやく試してみたいな＾＾

515 ：名前制限中：2007/10/29(月) 12:19:07 ID:3PrriaOcO

呼ぶだけ呼んで
扉に挟むとかは可能（邪教とか）

516 ：名前制限中：2007/10/29(月) 15:34:22 ID:j8E/AzU.O

細かいことだけど、サモフレで呼んだ相手キャラの名前を、宣言マクロに入れられるようにして欲しいなぁ

517 ：名前制限中：2007/10/29(月) 18:23:48 ID:pHtU/K4Q0

>>516
同意だね！

518 ：名前制限中：2007/10/29(月) 19:29:42 ID:0p7iUppsO

前に馬主ならｻﾓﾝUD繋げられるか？って検証あったよね。

今なら精錬のｽﾍﾟﾙﾘﾌﾚｯｼｭあるから（効果の検証自体がまだだが）可能になったんじゃないか？
俺は計算系が苦手な印象派の影師だから誰か調べてくれないか？

519 ：名前制限中：2007/10/29(月) 19:32:50 ID:5Rs6OWI60

俺新古典派だから無理。次頼む>>520

520 ：名前制限中：2007/10/29(月) 19:50:23 ID:j8qihVjM0

スペルリフレッシュが・・・・・・アキュ武器に付いたら検証します

521 ：名前制限中：2007/10/29(月) 22:02:53 ID:ow4XdLIUO

抽象派こそ真の探求家だと思うんだ。

522 ：名前制限中：2007/10/29(月) 23:19:29 ID:j8E/AzU.O

自分はキュビズムを追求してるよ！
・・・・キュービックだして

523 ：名前制限中：2007/10/30(火) 03:31:34 ID:PMruTJXMO

ここのところサブ猫師とPT一緒になるのですが、
やたら姫猫の￥を忘れるのが多いのは気のせいかな？
1￥で2、3回しか掛けない人もいました。
メインの人だとそんな事はないんですが。
ドワ娘の猫師が割合高い感じですね。

サブ踊歌で踊や歌忘れる人って見たこと無いから気になっちゃって。

みなさん結構忘れますか？

524 ：名前制限中：2007/10/30(火) 06:19:04 ID:Oll2Dzc2O

一々言わなきゃ踊ってくれないダンサーも世の中にはいますよ。

ちなみに自分は姫猫出す機会がほとんどない(＝ほとんどソロ)ので、
せっかくの姫の見せ場を忘れるなんて考えられません(´･ω･`)

525 ：名前制限中：2007/10/30(火) 06:42:53 ID:DUFISZoI0

うちの鯖にはメインクラスシンガーで似たようなのいるぞ。
歌わない。踊りとタイミングを合わせない。思い出したようにいきなり歌う。
これで野良メインで７０台まで行ってるらしいからね・・・

サブクラスだからとか、メインだからとか、ドワだからとか、関係ないっしょ。
「中の人次第」

526 ：名前制限中：2007/10/30(火) 07:37:17 ID:gsqlGzdc0

猫メインでＯＢからやってるけど、俺もクイーンは苦手だな。二分のタイミングでスキルを使うって、出来ない人はとことん出来ない。
チャットしてたらあっという間に２分過ぎるし、ダラダラ狩りながらアイコン見てると2分がすごく長い気がする。
Ｃ4実装時、どうしても猫￥が身につかなくて、キッチンタイマーで1：50に設定してアラーム鳴らしてたよ。
今考えると１分ごとに更新しても全く問題ないんだけどな。
当時は切れる瞬間に更新されるのが最も美しいとﾆﾔﾆﾔｳﾌﾌしてた。キモかった俺乙。

今はチャットしながらでも切らさない程度には出来るし、2分過ぎてもＳＥしてあるから30秒くらい遅れても余裕で間に合う。
>>525には激しく同意だ

527 ：名前制限中：2007/10/30(火) 07:41:51 ID:PMruTJXMO

そっか、たまたまハズレにサブやドワが多かっただけなんですね。
そういえばリアルラック無いかも…

めげずに召喚師さんとPTしてみることにします。

528 ：名前制限中：2007/10/30(火) 07:56:53 ID:qTlr0wDgO

はじめまして。
Eサマナ 54レベルです。

今、殴り武器をストメア＋４
使用中なのですが、先輩サマナの方から
エビ杖図もらいましてコア買取して
ようやく製作しました。

OPフォカ付与して使うといい
と先輩は言うのですが

実際使われてる方
使い勝手はどうですか？

529 ：名前制限中：2007/10/30(火) 08:13:11 ID:CG.46sBYO

ｻﾏﾅｰでﾌｫｶあっても…
本体のクリあげるのは効果的かもしれないけど、武器を2つもつ重量がね。
二刀と両手だし

それだったら、ｵﾚらにぴったりなもうひとつのopがあるだろ？ほら

530 ：名前制限中：2007/10/30(火) 08:40:59 ID:guJfgnPsO

フォカつけてもなに同意だが

エビ図をくれるサマナの先輩の話と
したらば住人の話どっちを信じるんだ？

先輩に何か意図するものあるかも知れないしフォカにしといたら

531 ：名前制限中：2007/10/30(火) 08:45:52 ID:eYcaUAIgO

火力1〜2%増やすか(opフォカ)
HP30%増やすか(opボディ)
お好きな方をどうぞ。

532 ：名前制限中：2007/10/30(火) 09:25:36 ID:98q3m74g0

火力上昇を考えるならOPフォカが打撃OPの中では一番良いのは事実
ただエビにはボディがある。ソロ職にとってはHP30％増はかなり魅力。
ハーブの回復量も増えるしね。

その先輩にも何か意図があるのかもしれないから、一度ボディとどっちを
つけたらいいか悩んでいると相談してみれば？

533 ：名前制限中：2007/10/30(火) 10:04:56 ID:pqZMHEqo0

>>532
なんか的外れな答えしてるぞ。
>>528は
エビ杖にマジックフォーカスとマジックブレスザボディのどちらをつけた方がいいか聞いてる。

534 ：名前制限中：2007/10/30(火) 10:06:16 ID:qlZgwRwM0

>>526
そのうち2分が体に染みついて、バフアイコン確認すると毎回切れる20秒前くらいだったり。
結構正確なので、俺の猫バフ見て、歌踊りするクラメンが・・・
最近、俺が忘れると歌踊りみんな入らない。人のタイミングで合わすなよｗｗ

535 ：名前制限中：2007/10/30(火) 10:18:16 ID:JqXxwICU0

フォカは狩りがすこし楽になる
自分はアキュ武器（精錬重量２倍）だからOPフォカ武器持てばもっとよくなるかもしれない

ボディはあんまり体感がなし
ローブを軽装備にしたほうが安心安全になった

536 ：名前制限中：2007/10/30(火) 10:53:03 ID:VGxGsZDI0

ボディ杖はあったほうがいいが、グル杖でもNP。
特にシレノス地帯いくようになると、猫にボディほしいぞｗ。

フォカは気持ちだろうが、これもまたファイナル覚えてると結構きくぞ。

正解）えび杖はフォカでつかって、グル杖を別に用意する。
これだ！！！

537 ：名前制限中：2007/10/30(火) 11:29:58 ID:GFNlS5SE0

にゃ〜

538 ：名前制限中：2007/10/30(火) 11:33:38 ID:fYnRZTMA0

ファイナル錆はクリでたときのダメも増えるため、一見、効果が大きく（受ける印象が派手に）見えるけど、
実際にはやはり召喚獣のクリ率ではウォーリア錆と誤差だよ・・・
シレノスで１時間ずつファイナル錆、ウォーリア錆で狩って計ってみたことあるけど、
ファイナル錆で+1.8%しか差がなかった。
ちなみにEXPだと細かいとこまで分からないので得られたSPで比較した。
１時間じゃ足りないかも知れないが、長時間やっても大きな違いはないんじゃないかな・・・

539 ：名前制限中：2007/10/30(火) 11:44:03 ID:y7j/gJm60

また猫か

俺も猫だけど

540 ：名前制限中：2007/10/30(火) 11:48:46 ID:FXPSqT4o0

なんか話がずれてってるような・・・
ファイ錆とウォリ錆の差はどうでも良くて、ファイ錆使った場合、
フォカopの有無でどう変わってくるかって話じゃないの？

541 ：名前制限中：2007/10/30(火) 12:21:47 ID:JyHPwceY0

サブ武器ネタついでに質問。
みなさん、通常狩りにおいてメイン武器とは別で複数所持してる？

まだ58の猫だけど　ヘルナイフopメンシーを持ってて
グル杖BtBも欲しいなと思いつつも
重量はもちろんかける手間を考えるとどうなんだろう？
とか思って。

狩りスタイルというか通う狩り場によっても違うんだろうけど。

542 ：名前制限中：2007/10/30(火) 13:18:05 ID:fYnRZTMA0

>>540
スマン、書いてなかったが>>５３８はファイナルとウォーリアの差がより出ると思われるフォカ有り。
ちなみに召喚獣のクリ率は通常４０、フォカ有りで５０、フォカ・ファイナル有りで６０。
正面からのクリ率にして4.4%、5.5%、6.6%ってとこかな？

で、最初に書こうとしてたことをすっかり忘れてたんだが、サマナにフォカop武器はいらないと思う。

543 ：名前制限中：2007/10/30(火) 13:40:06 ID:PA1F3iwkO

>>528
みんな釣られすぎ。先輩サマナーに貰ったんだったら、その先輩サマナーに理由聞けるだろ？もういないんだったらしらんがフォカ付けとけば？

>>541
シレノスやスタンある温泉にいくまでbtbなんて必要と思わなかったなぁ。もともと召喚獣はHPあるしヒールもあるしハーブでるなら必要ないはずなんだけど。
まぁ、７７になってもbtbやメンシー持ってないんだけどね…

544 ：名前制限中：2007/10/30(火) 14:04:13 ID:VGxGsZDI0

７８猫カイ（SE+1）自己バフ火力表
攻撃力 2035(マイト１）
クリ値　４０　５０（フォカまたはファイナル）　６０（フォカ＆ファイナル）

総合火力
フォカなし　ウォリ錆　　1,887,395　(100%)
フォカあり　ウォリ錆　　1,907,473　(101%)
フォカなし　ファイナル　1,947,631 (103%)
フォカあり　ファイナル　1,975,741 (104.6%)

まぁBtBのほうが無難だったかも知れんｗ。
ウォクラとかとペアだと地味にBtB杖は役に立つ。

545 ：名前制限中：2007/10/30(火) 14:15:29 ID:PwvfLsHk0

>541
グール杖BTB使ってる。エビ杖なんて高くてカエネｗ
自分がｽﾀﾝくらってヒールできない間もサモンが余裕持って耐えてくれるから精神的に楽だよ。

戦争でBTB杖は助かる！と思って使ってたけど重いから最近は持ってっていない。
それより闘志POTを積んで生き残って、サモンが死んだらまた出せばいいと思ってる。すまない。

サブ武器は狩場によると思う。
聖者で狩りしてると、魔法クリきっついからBTBほしいな〜とか
亡者ではルーツうぜえええメンシ武器ほしー！とか自然に考えるようになるから
それから購入を考えればいいんじゃないかな？
自分はメンシ武器持ってないからルーツMobに先制されないようｷｮﾛｷｮﾛして狩りしてた。疲れた。

重量に関しては、自分は長時間の狩りは苦手でがんばっても２時間で村に戻るんだが
BTB杖、アキュ武器、殴り武器持っててもSSなくなったーなんてことはなかったよ。
３時間も４時間も篭る人はどうなのかわからん！

546 ：名前制限中：2007/10/30(火) 14:21:35 ID:Gp.uQ/5A0

シレノスや温泉はハーブ出るからbtbの恩恵は大きいかな
あるとヒールの回数かなり違ってくるし
アルゴスとかハーブ出ないとこだとあってもなくてもっても感じだけど

547 ：名前制限中：2007/10/30(火) 14:28:21 ID:sWalqBKMO

>>541
BtBあると安定感上がるから精神的にもいいよ。
ｸﾞｰﾙにするなら石集めに魔導がお勧め。
必死に石集めしてたらエビ現物出たw

548 ：名前制限中：2007/10/30(火) 14:42:27 ID:qTlr0wDgO

528です。

釣りのつもりはなかったのですが…。

補足すると
まだレベル低いせいか
本体殴り補助してます。

一緒に殴るのが好きで
本体火力が低いため
クリティカルでるストメアを作って
使ってました。

先輩サマナからエビ杖図渡されたのは
本体火力を㎎単位でもいいから上げる
為にフォカつけるか？
って意図だった様子。

BtBつけるかフォカつけるか
正直悩んでます。
ちなみにお金持ちではないので
付け直しはきついです。

ストメアはストブリをC3の時に購入
C4でナイトメアソード購入
二刀にして、DAIはC5で4枚買って貼れました。
オプションつけるにあたり
予算に限りがあるので先輩サマナ以外の方
の意見もらえたらと思って
書き込みしました

549 ：名前制限中：2007/10/30(火) 15:01:50 ID:ZSogXAYY0

・フォカ3もらえないペアやトリオなどのPTすることがある
・2PCでウォクを付けている
・ソロでは短剣持って本体はフルSS

どれか当てはまるならエビ杖フォカもいいかもね

550 ：名前制限中：2007/10/30(火) 15:04:02 ID:Y4nNd1SU0

>>548
フォカはエビ杖のみ
BtBはレベル下がるがグル杖にもある
エビ杖はオリン需要で非常に高価だかグル杖はマモンで交換も出来るので安易に入手可能

以上を踏まえたらフォカ付けるしかないだろ？
BtB欲しければグル杖にしとけ、しょせん5％の違いなんぞ誤差だ

551 ：名前制限中：2007/10/30(火) 15:24:40 ID:kh/Qc6dU0

サモンにフォカつけても意味なくないか・・・？
40が50になるだけよな・・。

552 ：名前制限中：2007/10/30(火) 15:34:53 ID:DUFISZoI0

意味がないわけじゃないぞ。
平均火力が約１％あがる。

うん、誤差とも言う。

553 ：名前制限中：2007/10/30(火) 15:50:14 ID:dcYf8tCUO

>>544
むしろウォリとファイナルの差のなさにがっかりした！
いや、まあわかっちゃいたんだけどね…。
by　78成り立ての猫

554 ：名前制限中：2007/10/30(火) 15:58:54 ID:vk3kcRvg0

>>548
ギリギリのアデナしか無いのなら
エビ杖売ってアキュ武器か防具買うに1票
BtBやMフォーカス武器なんて贅沢品だと思う

555 ：名前制限中：2007/10/30(火) 16:01:13 ID:7jz/TuCY0

551>
528の追記ちゃんと読めｗ
召喚師本体の殴りの可能性を探ってるみたいだぜ？ｗ

俺も一緒に殴るの好きだったけど
気がついたらアキュ武器になってた。
Wit+4　DCローブにSOMアキュ
詠唱特化してまでヒールせんと追いつけない狩りって
なんか無茶してるだけなのかもしれんな・・と最近思う。

528はまだサモンと一緒に殴り合える関係だし
フォカつけて、本体火力を楽しんでもいいんじゃね？

556 ：名前制限中：2007/10/30(火) 16:17:05 ID:/WYmackE0

フォカ武器にOPフォカあってもメイジの殴りじゃ
そんなにクリ連発しないけどね
まあないよりはましな程度
クリ率優先で短剣だと今度はスカ増えることになるし

557 ：名前制限中：2007/10/30(火) 16:23:07 ID:rOfVq.72O

フォカ武器に精錬クリダメと命中ｕｐつけて更にプレレザ着る。

ヘイストハーブなりＰｏｔなり￥ついてりゃ殴りも楽しいだろう

558 ：名前制限中：2007/10/30(火) 16:37:56 ID:3tGyew3s0

知り合いにローブ＋ＯＥサムツル＋フォカ精錬＋アジト￥で同盟ソロしてる猫使いがいる。
むちゃくちゃ強いぞ、猫と本体で上手くダメージ分散させてる。
この人50台からサムツル使い続けてて、段々武器が青くなって行ってるのは笑えるがな。
なので、殴りたいならサムツルがいいんじゃないかな。

559 ：名前制限中：2007/10/30(火) 16:42:34 ID:7jz/TuCY0

528の武器がストメア+4ならクリ+75だったと思うから
精錬でクリ＋　命中＋狙ってみればいいと思うぜ。

短剣フォカ精錬もいいと思う。

本体に関して言えば、自由にやれるし
誰に文句言われるわけでも無い（PT入れたとしても迷惑かけなければ）
だから、大いに悩んで色々チャレンジしてみればいいと思う。

エビ杖にopフォカつけて
今まで↑に上がった意見も考慮して
精錬したりしてみればどうだろ？

試してみて、駄目だったら
エビ杖フォカなら、売れるだろうし。
何でもやってみることだ。

560 ：名前制限中：2007/10/30(火) 17:29:34 ID:bfaeFqSso

BtBにしとけ。馬ならソロ範囲したりするだろ。
猫や影より、馬には恩恵が大きい

561 ：名前制限中：2007/10/30(火) 17:30:14 ID:TEh/1leE0

ショボイ質問ですが・・・。現在Lv58の猫師です。カイ猫メインで狩りしてますが、
Lv60から取れるスキルでカイのレベルってあげましたか？
急に召喚費用が倍近くになるのでLv66以降になってから一気にスキル取得する予定です。
キャット猫使えば問題解決なのですが30％吸われるのが抵抗あるんで・・・。
まぁ自分なりの答えは出ていますが、先輩はどうしてたかちょっと興味があって質問してみました。

562 ：名前制限中：2007/10/30(火) 17:49:20 ID:guJfgnPsO

>>561
召喚が強くなるのが楽しみでLv上げてきた自分には無い選択肢だ
Lv66まで是非58カイで頑張って後で教えて欲しい

563 ：名前制限中：2007/10/30(火) 18:09:10 ID:ByU0q1X60

>>561
その選択肢は思い浮かびもしなかったなあ

確かにそのLv帯だと召喚費用が気にはなったけど、
一つスキルLv違うと結構違ったから迷わなかった

564 ：名前制限中：2007/10/30(火) 18:10:03 ID:7jz/TuCY0

ずっと10％サモンでやってきたんなら
金策に問題ないんだろうから、好きにすりゃいい。

コスト上がるのが嫌なら10％サモンレベル上げないのも自由だろ。
人に聞く話じゃないだろ58まで育ててきたんだ
お財布事情にお任せってやつだな。

途中で苦しくなったらカイ猫レベルあげりゃいいじゃんよ。

565 ：名前制限中：2007/10/30(火) 18:28:48 ID:DUFISZoI0

５０台６０台なら。
猫のレベルが１段階上がれば、現在の狩場でさらに楽に狩をすることができる。
また、狩場もワンランク上げれる場合も多い。

狩場のランク上げれるということは、
ドロップアデナ、高額コアドロップ。
これらの収集期待度も上がる。

まあお好みでどうぞ。

566 ：名前制限中：2007/10/30(火) 18:31:31 ID:cWJnjmEk0

ほんとに1stキャラなら死活問題なんだよな〜

567 ：名前制限中：2007/10/30(火) 18:59:40 ID:TW0ZU5G6O

30％吸われるのに抵抗があるかぁ…
うちらのはCクリ喰わせるほど働きないからなぁ…
30％吸われるのが当たり前に感じてる影の独り言

568 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:08:04 ID:fBY3E2no0

>>561
気になるのはクリ代だけなのか？

どんなスタンスで狩りしてるのか知らないが、
俺の実測値では、本体Lv60時の召喚費用上昇額よりも
本体Lv56時のSS消費数2→3による SS費用上昇額の方がやや大きかったし、
本体Lv68時の召喚費用上昇額よりも、
本体Lv66時のSS消費数3→4による SS費用上昇額の方がやや大きかった。

つまり、本体Lv56，60，66，68で狩りコストは大幅に増える。
狩りコストで考えると、例え60時点でサモンLv上げずに粘ったとしても、
どのみち64で上げる事になるんじゃないか？

まぁそれを「そこまでは粘れる」と取るか「そこまでしか粘れない」と
取るかは >>561 の自由だけどな。

569 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:19:58 ID:PA1F3iwkO

>>561
どこで狩ってるかは知らないけど、当分今の狩場で余裕でいけるなら上げないのもいいと思うよ。
上げれば確かに強くなるが、狩場の混み具合で早く狩ってもMOBの沸き待ち等で意味ないからな。空いてる時間、若しくは狩場で狩りするなら上げるといい。俺は６４で忘却の虎シャーマンが薄青になるまで上げなかったよ。

570 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:22:28 ID:Xko3STog0

俺はずっと90％サモンで狩り続けているのだが・・・
それでもちゃんとレベル上がっていくし。
10％サモンとかコスト高いだけじゃん。

571 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:25:40 ID:PA1F3iwkO

>>561
どこで狩ってるかは知らないけど、当分今の狩場で余裕でいけるなら上げないのもいいと思うよ。
上げれば確かに強くなるが、狩場の混み具合で早く狩ってもMOBの沸き待ち等で意味ないからな。空いてる時間、若しくは狩場で狩りするなら上げるといい。俺は６４で忘却の虎シャーマンが薄青になるまで上げなかったよ。

572 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:29:46 ID:fNIbf.KA0

90%サモンを狩りに使うってどんだけマゾいんだろう・・・

573 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:34:02 ID:fBY3E2no0

>>572
レベリング重視であればありえないマゾさだが
ウマい種を撒くのには最適。滅多に狩場変わらないしｗ

574 ：名前制限中：2007/10/30(火) 19:39:37 ID:fNIbf.KA0

なるほど〜やっぱり。
俺はミューは使わないから、FVで魔法書が出るレベルで留めてる。

575 ：名前制限中：2007/10/30(火) 20:04:19 ID:guJfgnPsO

>>574
ドロップは本体のLv依存じゃなかったか？
FVのレベルにあわせて猫とめても意味ないんじゃない？
使わないから上げてないなら別にいいが

576 ：名前制限中：2007/10/30(火) 20:11:35 ID:fNIbf.KA0

そうなんだ？…実は魔法書を取りに行くことも無いから試してないｗ
他職で、犬を育成する時に本体から見て真っ青のMOBを狩ってたらドロップはちゃんと有ったんだけど、
サモンと犬は扱いが違うのかな？？

577 ：名前制限中：2007/10/30(火) 20:12:50 ID:pWiELoLs0

違う

578 ：名前制限中：2007/10/30(火) 20:16:43 ID:fNIbf.KA0

おｋ情報thx

579 ：名前制限中：2007/10/30(火) 20:26:33 ID:vk3kcRvg0

>>573
レベル上がって薄青とかなると収穫率減るからなぁ、
俺も荘園は90％サモンでやってたよ。
鯖によって違うと思うけど、荘園での利益あれば
10％サモンのクリ・ｓｓ代なんていくらでも出るｗ

580 ：名前制限中：2007/10/30(火) 21:16:08 ID:C.lwU0IU0

自分も荘園のときだけはミュー出してるかな。
んでだ、荘園で取れた高級スウェードが2000を超えたんだ。
でも売れないんだよなぁ・・・。

581 ：名前制限中：2007/10/30(火) 23:12:23 ID:fcWQ6N4c0

>>576
以前は召喚獣のLv依存だったんだがPLが流行してそれ対策に修正された

582 ：名前制限中：2007/10/31(水) 06:35:32 ID:KfK/UIiU0

>>580
なぜそんな種を買ったw

583 ：名前制限中：2007/10/31(水) 06:55:07 ID:S/co5Xo.0

Qスウェードは店売りでも撒いたほうが得な設定にしてる場合もある

荘園スレだよなここ？

584 ：名前制限中：2007/10/31(水) 07:44:55 ID:BN0OStnE0

>>581
PLって何？

585 ：541：2007/10/31(水) 09:27:44 ID:l7EijYVI0

遅レスだけど情報ありがと
BtBって評価高いな
購入してみるよ

586 ：名前制限中：2007/10/31(水) 09:32:11 ID:ZpcdNa6oO

>>584
高校野球で有名な学校

587 ：sage：2007/10/31(水) 10:07:59 ID:23Lmo4v60

今までに出た話題と思うけど
バイウムタッチって猫が叩いてもＯＫなのかな？
経験者いない？

588 ：名前制限中：2007/10/31(水) 10:16:43 ID:egFql6bI0

ウインドストライクでok

589 ：名前制限中：2007/10/31(水) 11:16:34 ID:6r19v9/Q0

詠唱速いサレでOK

590 ：名前制限中：2007/10/31(水) 11:25:39 ID:MoOQ2uKIO

サブ武器でBTBかけるだけなら、Cグレのエターナルスティックはどうですか？
重量も軽かった気がします。25%増えるので、お金がないならお勧めです。

591 ：名前制限中：2007/10/31(水) 11:36:11 ID:MoOQ2uKIO

×エターナルスティック
○エタニティースティック

592 ：名前制限中：2007/10/31(水) 12:54:40 ID:5mjx.h0EO

高レベルになると、
BTBありとなしじゃ安定性段違いなのだが

593 ：名前制限中：2007/10/31(水) 13:09:05 ID:R87oAVCU0

安定性は上がっても効率は上がるわけじゃないしなあ。ハーブ出る適性狩場ならHPMP余裕だし。
でも79サモンの打たれ弱さ＆召喚獣スキルでMP消費するから
ハーブ回復量増えた分ヒールのMPを錆リチャに回せるからBTB杖もいいかもと思っている。

594 ：名前制限中：2007/10/31(水) 13:45:26 ID:je0Rye/o0

温泉・同盟ソロで行くならもっとくべき。
亡者は適性なら無くてもいい。
安全重視でチマチマと狩ってない限り、そのBTB分で必ず助かる場面はある。
ドムクラと少人数良く組むから重宝してるよ。

595 ：名前制限中：2007/10/31(水) 13:50:18 ID:/3TmsTvI0

>>590
エターニティスティックは効力3だから +20% な。
グール杖で効力4（+25%）
エビ杖で効力5（+30%）だ。

ちなみに個人的には、費用対効果的にグール杖がいいと思う。

596 ：名前制限中：2007/10/31(水) 15:52:57 ID:IAFIaNCU0

あと、重量は。
重い　エタ杖＞グル杖＞エビ杖　軽い
なんだけどな。

基本的なことだけど。
全武器ともランクの高い武器になるほど重量も減る傾向にある。
若干の例外はあったかも・・・

597 ：名前制限中：2007/10/31(水) 16:24:09 ID:sj672thY0

78でサモンのATKは2500程度、79で3400
ATKが900もあがったらどうなるのか76の今からもうニヤニヤできるｗ
亡者のヴァンパイア程度ならSSクリで瞬殺できるんだろうなエヘヘ
ATK200あがっただけでも体感できるのに900もあがったら鼻血でそう
今日もディズプレイ眺めながらサモン操作してにやにやする俺がいる
いつかくるロードを召喚する日を思いながら一人PCと向かい合いながら
にやついている旗からみると危ない俺




どんなマゾい道が待っていようとにやにやしながら乗り切ってやるｗ

598 ：名前制限中：2007/10/31(水) 16:38:54 ID:NgSTLdvc0

>>597
そのころは、亡者ヴァンパイア地帯も薄青がチラホラしていかなくなる。それに俺TUEEEEEEEしたいならヴァンパイアは柔らかいからＡＴ職ならみんなTUEEEEできるレベルだよ。

599 ：名前制限中：2007/10/31(水) 16:39:58 ID:9u.mALf2O

物より思い出。性能良くても気に要らなきゃプレイは苦痛。
というわけでエビ図は売り払ってグレソフォカを購入するとか…(ぁ

エビ杖作るんならコア集める間は二刀。ゆっくり考える暇はあるぞ。

600 ：名前制限中：2007/10/31(水) 16:41:39 ID:/3TmsTvI0

>>597
おまいはきっと純粋にリネを楽しめてるｗ

例えばクラチャ等で、どんな健全な話題で盛り上がっていようと
PCの前でニヤついてるヤツは端から見ればキモいもんだ。
気にするなｗｗ

601 ：名前制限中：2007/10/31(水) 16:45:12 ID:5mjx.h0EO

スレが違うと思うが
アドバイスを頼む。

いま77猫なのだが、
これからちょい廃ペースでキング猫を目指したくなった。

で、本体の武器はサムツルOEで良いのだろうか？
カマエルが来たらサムツルが弱体されるようで、AかSの二刀持ったほうが良いか迷っている。

602 ：名前制限中：2007/10/31(水) 16:47:00 ID:/3TmsTvI0

>>601
＞サムツルが弱体されるようで
そうなのか？

603 ：名前制限中：2007/10/31(水) 17:04:07 ID:lWg9cuc.O

>>597
あれ、俺がいる。

もうすぐロードが召喚出来ると思うとニヤついてまう

604 ：名前制限中：2007/10/31(水) 17:26:27 ID:/axIEceE0

>>601
ソロ槍大好きなデスト君とおともだちになって
必死に狩りしてる彼の横でクイーンだして座ってるのが一番はやくていいぞ

605 ：名前制限中：2007/10/31(水) 17:27:41 ID:KPm7L6jwO

サムツル弱体化はしらんな〜

S武器に属性つけられるようになるから相対的に弱体って事かな？

属性も気になるけど見切りで14サムツル買った
キューブの仕様も変わるしちょっと心配ではあるけど
このままカマエル突入決定

606 ：名前制限中：2007/10/31(水) 17:31:39 ID:SkxmOIHY0

サムツルが弱体化するんじゃなくてキューブの仕様変わってサムツルのメリットがなくなるだけ

607 ：名前制限中：2007/10/31(水) 18:13:50 ID:/3TmsTvI0

>>606
「本体が戦闘状態であれば反応する様になる」以外に何かあったっけか？

608 ：名前制限中：2007/10/31(水) 18:23:25 ID:0K0jO/Rs0

サムツル弱体はこのこと？
本当かどうかしらないけど一応貼っとく
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1186139255/662

609 ：名前制限中：2007/10/31(水) 20:58:40 ID:5T4kJ1JA0

79サモンのステのってるとこないですか？

610 ：名前制限中：2007/10/31(水) 21:19:34 ID:5mjx.h0EO

むぶろぐに

611 ：名前制限中：2007/11/01(木) 04:36:57 ID:0bPbdfSA0

>>587
俺もそれがずっと気になってた。
自分がバイウムタッチできるようになったときに試してみたよ。
結果NG。
開幕クイーンだけ殴りに行かせたんだがピペットナイフに変化なし。
バイウム討伐って引き狩りスタイルだしすごいラグラグだから、ひょっとして
ちゃんと殴れていないのかなと思ってしばらくそのまま見ていたんだが、
ビーストショットが減っていってるのに変化しないのでこれはダメだと確信した。
本体で攻撃（サレ火）してみたら1発でレッドピペットナイフに変わったよ。

612 ：名前制限中：2007/11/01(木) 09:16:44 ID:RkIAcO5.0

小技
精錬でステルスが付いたLv79馬主です。

火鉢最下層NBGKで移動してデストロイアリマネスが近くに居る通路確保
１クリサモンで安全地帯に引いてきて精錬ステルス＞１クリサモンはそのまま死亡させる。
集めたモブは本体に向かってきません。
精錬ステルスのディレイ完了後マグナス召喚
精錬ステルス＞マグナスUD＞範囲＞マグナス死亡＞モブが本体に向かってこないのでこれを2〜3回繰り返し

１回の収入が200K〜500K
経験値が1ｂ/0.06％

ポイントは召喚後精錬ステルスを使うこと、精錬ステルス中に召喚し攻撃するとタゲが来ます。
精錬ステルスの効果は１分ディレイは３分

613 ：名前制限中：2007/11/01(木) 09:46:24 ID:rWHsRmOQ0

馬３−４頭死なせる前提で呼び出すなんて、ヒドイ馬主です＞＜
経済動物とはいえ酷すぎますっ！









うん、本当はマグナスとか精錬とかが自分には無理だ

614 ：名前制限中：2007/11/01(木) 19:43:31 ID:SiYCoQcEO

>>606
キュブの仕様が今の仕様＋タゲッてるだけでも発動するようになるだけで、結局はよく発動するのは二刀やナックルでかわりないんじゃないか？

615 ：名前制限中：2007/11/01(木) 19:51:02 ID:QwbVd5OgO

判定方法が変わらないかもしれないし
1分で3回とか固定かもしれないし
攻撃速度判定かもしれない
それ以外かも
今の所なんとも言えないんじゃないか

616 ：名前制限中：2007/11/02(金) 06:22:57 ID:GxedU/x.O

おまえのUDは連打できるのかと

617 ：名前制限中：2007/11/02(金) 06:45:22 ID:Uqf6sg1Y0

馬主なら詠唱特化仕様+アルケインアジリティでなんとか5分くらいでいけないのかな？
さすがに火鉢でやるんだからなんらかの外部バフついてそだし
まあ、1召喚1回のUDは無理そうだよなｗ

618 ：名前制限中：2007/11/02(金) 07:55:13 ID:P2jyLhdI0

+9UDタイム+アルケインアジ+DCセット+アキュ武器＋サモンロア+温泉病で
錆UDのリキャストは2分40秒
更にブレッシングセラフィムがあると1分33秒
精錬ステルスのディレイ終わる頃にはUDまたつかえるな

619 ：名前制限中：2007/11/02(金) 07:57:26 ID:P2jyLhdI0

＞+9UDタイム+アルケインアジ+DCセット+アキュ武器＋サモンロア+温泉病
WIT+5いれるの忘れてた。

620 ：名前制限中：2007/11/02(金) 09:55:09 ID:CoK95jdI0

タラムでWit+2で、合計7にならね？

621 ：名前制限中：2007/11/02(金) 10:06:14 ID:7fFIeO8k0

それで1分33なら歌とBSとコンセついでに精錬opつけたら20秒いかないかな
影でできたらシェードで究極のタンカーが完成するんだが

622 ：名前制限中：2007/11/02(金) 10:20:24 ID:9OUnUVgcO

78の先輩たち…尊敬します。
今77で心が折れそうです。
逃げ道を絶つ為にｻﾌﾞｸﾗｽは上げずにひたすら走ってきましたが
最近その意味を自問自答しています。
ﾘｱﾙ仕事も程よく忙しくて充実しているので
このまままったり行けばいいと思っていても何か焦ってしまいます。
効率なんか無視して遊んでいれば経験貯まると考えても
なにか不満です。
いつのまにか自分でも驚くほど効率に捕らわれてしまっていたようです。

何を言いたいかよく分からなくなりましたが
愚痴らせて下さい…

623 ：名前制限中：2007/11/02(金) 10:37:18 ID:u6HW36aoO

心配するな、皆同じだ。

624 ：名前制限中：2007/11/02(金) 10:56:15 ID:n1Cnv8V60

>>622
状況に差はあれ、今の高レベル者の大半はどの職も同じようなこと思ってると思うよ。

625 ：名前制限中：2007/11/02(金) 12:22:17 ID:NM./YJO60

>>622
７７？？馬はきつそうだな。ＳＶ範囲やるしかないんじゃないか？

猫と影は邪教トリオいける。１時間１％弱の世界だ。
プロフは、７８＋じゃなくてもいいのがポイント。
シレノスで金稼ぎながら、邪教で散在。
たまに召喚ＰＴや弓ＰＴＬやってたかも。
まぁ、おれは猫だが。

馬なら、修道院範囲寄生ＰＴＬもできるかもな。

626 ：名前制限中：2007/11/02(金) 12:30:10 ID:P2jyLhdI0

＞+9UDタイム+アルケインアジ+DCセット+アキュ武器＋サモンロア+温泉病
＞WIT+5
染料でWIT+5

627 ：名前制限中：2007/11/02(金) 12:40:53 ID:CoK95jdI0

いつも同じ面子でワイワイPTしてたらいつの間にか、みんなLV80だった。


みんなに追いつくために、内緒で召喚に吸われる分ｺｿｺｿ一人で損失補てん頑張った・・・；ω；

628 ：名前制限中：2007/11/02(金) 15:28:28 ID:hv3jmCUMO

>>622
カマエルUPがくれば、それまでに７８〜を上げた人よりは多少楽になるんだから、カマエルUPまで気分転換にウルフでも育ててみたら？
自分も影７７で一日に一時間程しかＩＮできないから、一時間狩りしたら落ちって感じで完全にオフライン化してる。７７でカマエルUPくれば時給１％いけたらいいなぁ…

629 ：名前制限中：2007/11/02(金) 15:38:17 ID:FSHmHFv60

>>628
カマエルで楽になる要素って何かあったっけ？属性？
むしろ78からは緑ネ経験値ペナで辛くなりそうだけど。

630 ：名前制限中：2007/11/02(金) 15:45:18 ID:78.b5L5.0

>>622
みんな一緒一緒。77で停滞してる人はだいたいそう

気にしてる間は経験値のバーが動かない時期が数ヶ月続いたけど、
気にしなくなってクラハンやネタPT行ったりと遊んでたら
思っていたよりさくっと上がった。(実際は結構時間かかってるんだろうけど、気分的に)

何事も根詰めるときつくなる。まったりいくべし

631 ：名前制限中：2007/11/02(金) 16:01:46 ID:IiOxalugO

・T1長所
経験値ペナルティ大幅軽減
サモン情報がPTMにも開示
太古魔法書の入手難易度低下
サモンSEの効果上昇
サモンSEによりLv85まで上昇
Lv78から大幅なステータスボーナス
サモンに属性防御がデフォルトで着く
サモンのスキルディレイが見れる(らしい)
ナイトシェード様が30%硬くなる

・短所
Lv78から緑ネームの敵を倒した場合、経験値ぺナ
対人ダメージ上限が残ってる
シルエットが可愛くない

632 ：名前制限中：2007/11/02(金) 16:04:23 ID:K7qCogzE0

あーサモンSEしないと･･･
まだ79なってEPX1.3%しかないのに(・・｀

633 ：名前制限中：2007/11/02(金) 16:09:10 ID:K1ZhkCkU0

＞ナイトシェード様が30%硬くなる
30％だけかorz

634 ：名前制限中：2007/11/02(金) 16:42:18 ID:hv3jmCUMO

>>628
え…カマエルＵＰから緑ネームのＭＯＢにもペナくるの？７８からのキャラのみかな？

635 ：名前制限中：2007/11/02(金) 16:51:41 ID:jV.mR8nE0

ソロでSV範囲の適正レベルや方法を教えてください
77でウィザード鯖を覚えてからではないと、
ブラックシャドー一家もまともに狩れないんでしょうか？

636 ：名前制限中：2007/11/02(金) 17:20:58 ID:IiOxalugO

>>631 に追加

・長所
戦闘状態でキュビ発動
ヒールキュビがサモンにも発動

・短所
一部高レベル狩場のmobがレベルダウン
サモン中に変身不可能
OLのBuffが相変わらず乗らない

誰かもう少しまとめテンプレ化してくれるとありがたい

637 ：名前制限中：2007/11/02(金) 17:36:10 ID:5mw6ebZg0

>>635
７７馬　水あってもなくても2発いけたと思う（７８サモン）
既出だけど　はっきりいってウマイものでもないので（PTMOB全部のEXPと温泉のMOBのEXPの差はない）
リスクかかえて狩りするよりは温泉にいたほうがよっぽど気が楽と思う
それよりか　本体よりもスタンかかるサモンどうにかしてほしいｗ

638 ：名前制限中：2007/11/02(金) 17:42:55 ID:ZFMulJ2o0

HW、ダンスオブライトが重複で邪教の敵のLVは下がるらしいけど効率アップかも？
精錬魔法が魔法速度に影響されるようになるらしい
ソロ狩場が増えるわけではないので引退しよう

639 ：名前制限中：2007/11/02(金) 18:05:53 ID:FSHmHFv60

>>637
旨いものではないってのは同意だが25000くらいは貰えるから温泉よりは多いぞ。
ブラックシャドーは親以外は74から2発いけた気がする。
エンシェントは77にならないと無理。
つーかGK直で行けるしUDあれば死ぬことはないから試した方が早いだろｗ

640 ：名前制限中：2007/11/02(金) 18:17:16 ID:jV.mR8nE0

ブラックシャドー家族のヒュージフットマークの処理が難しいっす
魔法耐性も嫌だけ遠距離から撃ってくる風魔法のようなものが地味に痛いとです。

641 ：名前制限中：2007/11/02(金) 18:32:45 ID:FSHmHFv60

>>640
ああ、ごめんゴレの魔法耐性すっかり忘れてたｗ
ゴレは足遅いしスタン無いから他の3匹処理した後に殴って処理すればいいだろ。
魔法もそんなに連打してこないから大して痛くないし。

642 ：名前制限中：2007/11/02(金) 18:41:21 ID:Grs.eQNM0

>>638
新しくできる信託の島のフィールドのとこが1倍mobらしいよ
新スキルの魔法書が出る場所で、レベルはlv78-83

もっともクソまずいと大不評らしいけど

643 ：名前制限中：2007/11/02(金) 19:42:58 ID:KqXX34yg0

亡者の敵LV７０が14000経験
信託の敵LV８０が１2000経験

これいかに？

644 ：名前制限中：2007/11/02(金) 20:02:53 ID:Ds4u6C2w0

>>643
ハーブが出るんじゃないかな？

645 ：名前制限中：2007/11/02(金) 21:04:37 ID:KDnlrR0U0

>>644
亡者ってハーブ出るよね？
出るよね？

646 ：名前制限中：2007/11/02(金) 21:33:15 ID:YCj.prVoO

信託の島が出ないんじゃないの？

647 ：名前制限中：2007/11/02(金) 21:34:54 ID:5423xQIs0

でる
でまくる

648 ：名前制限中：2007/11/02(金) 21:35:33 ID:Ds4u6C2w0

>>645
あー、そっかゴメン適当言った。

649 ：名前制限中：2007/11/02(金) 22:33:09 ID:oROdDFig0

ちょと質問です。
次元の狭間スレで召喚の話題が出てたので気になったのですが、
例えば、レイドなし構成で、召喚、踊、バウ、バフ、リチャの5人とか
純AT無し構成で召喚１のみATでの狭間って可能ですか？
もちろんFATLは召喚職がやるとして。

少数構成だと召喚の火力はけっこう高いとかこのスレとかで見るんですが
実際どんなもんなのかなぁと。。
まぁQKはできないだろうし(部屋移動時に召喚消しちゃうとAT1だし)、
近接AT一人追加したほうが無難にまわるとは思いますが、それだと自分が
いらない子っぽい気が。

ちなみに自分のレベルは66なので60狭間になると思います。

650 ：名前制限中：2007/11/02(金) 22:59:53 ID:hrxGUB6o0

弓・マーダーは部屋飛ばしているなら
皆のレベルが下限付近等でもない限り
リチャと召喚本体以外ほぼフルSSで
何の問題もないかと。

なんか、色々条件付き肯定っぽくなった。

651 ：名前制限中：2007/11/02(金) 23:40:53 ID:5423xQIs0

前ネタで、召喚職9人で狭間いったけど、
なんとレイドまで倒せた。
召喚にタゲくる＞ＵＤ＞死ぬ＞他の召喚にタゲ＞その間に再召喚の繰り返しで、
ヒーラーいらずだった。
無制限くらいになるとキツイだろうがｗ

652 ：名前制限中：2007/11/02(金) 23:50:03 ID:47t3rBM60

>>651
無制限でもそれでいけるよ
むしろF錆あるぶん楽かも

653 ：名前制限中：2007/11/03(土) 00:07:27 ID:58n8Vj/wO

>>643
敵のステータスや所持スキルによって、入る経験値が変わってくるんじゃ？
だから同じレベル帯でも、火炎下層より、嫌らしいスキルを沢山持ってる聖者の方が経験入ると。

因みに、旨い敵は
攻撃やや高め、防御やや低め
サマナには関係ない耐性を沢山持っている(弓･出血耐性等)
特殊スキルを持っているが、サマナには効果が薄い(攻撃速度低下･DOT等)
かと。

654 ：名前制限中：2007/11/03(土) 03:07:22 ID:FvE76kpo0

なぜかパワスト持ってるmobって経験値高いんだよなぁ
スタン持ちとかが経験値高いのはわからなくもないんだけど

655 ：名前制限中：2007/11/03(土) 06:47:52 ID:w.zhtuvwO

おはよーごぜーます。
レベル57になった影です。
巨人入口ソロでシャドーで戦ってるけど中々きびしいです。

巨人でのソロ経験がある人どのくらいのレベルから始めました？色的には丁度いいきがするんだけど…

656 ：名前制限中：2007/11/03(土) 07:20:04 ID:wE3w1WZs0

57なら58のサモン出せるんだから手前の部屋ならいけるはず
クモとかクマはもう少し後だね。
キュービック出せばMPも楽になるはず

657 ：名前制限中：2007/11/03(土) 08:19:49 ID:v7PPGnoM0

>>655
Lv58からキュビ2種出して熊橋で荘園してたよ
Lv60からはキュビをスパークだけにしてた気がする

658 ：名前制限中：2007/11/03(土) 11:26:17 ID:gvz2eSDM0

60から熊橋で石磨きしてましたよ
60以下でもいけますが、Ｑ＆ＳＳ使わないとね。きついです
ＬＶ上げなら人いなければ、外のほうがいいかと

659 ：名前制限中：2007/11/03(土) 11:27:31 ID:AV.mpaNAO

>>655
空いてる巨人でまったり狩りなのかな？それなら無理しない程度に休憩したりして、まったり狩ってたほうがいいよ。
巨人はマズすぎるから荘園や石上げ、混んでる狩場より空いてる狩場がいい等でなければオススメしないな。キューブ出しても費用かさむだけだし。

６０までＦＶ２Ｆのが経験値もいいし、忘却の虎シャーマンなんかも、ドロップアデナいいしＳＳ効率もいいしね。

まぁ、経験値にこだわってなさそうだから無理せずちまちま狩るべきだね。

660 ：名前制限中：2007/11/03(土) 16:37:27 ID:cRxwg0wI0

サブクラスの猫が78になって、メインのレベルを超えてしまった
ちなみにメインはハウラー
想像していたより猫の育成は楽だったね
ハウラーよりも若干劣るソロ効率でも、PTの募集もかなりある。
ソロの際にハウラーならラグや不意の横沸きで転がることが多々あったが
猫の場合は横沸きやラグに強く死なないので、それを加味するとソロ効率は同程度。
ハウラーでも辛い70代になれば帝国家族弓の募集に入れるので楽に三次職まで突っ走れたよ。
帝国家族部屋の弓では女王猫のキュアが有難いと弓職からいわれたよ。
一番辛かったのは劣化WIZ時代からクィーンを覚えるまでだな。

661 ：名前制限中：2007/11/03(土) 17:13:04 ID:071TODFI0

>>660
C3以前なら60前に100％挫折してた類だな。

662 ：名前制限中：2007/11/03(土) 17:44:12 ID:vwsNVnpI0

やっとLv７７になってウォリ錆取った猫です。
エフェクト、「ぷろ火」みたいのかな？と思って期待して使ってみたら
UDと一緒で悲しくなりました＾＾

663 ：名前制限中：2007/11/03(土) 17:58:08 ID:0Zxma9JAO

劣化WIZってなぁ・・・・
サマナは40代はサモン出してたら最強アタッカーだと思うんだけどなぁ。

664 ：名前制限中：2007/11/03(土) 18:17:21 ID:LS8cCusE0

Lv40〜43のことを言ってるんじゃね？

665 ：名前制限中：2007/11/03(土) 18:38:56 ID:uw1iBrLg0

>>660
お前2ＰＣシリエル付きで本体アジト￥有りで育成してただろｗ
何が言いたいかってーと特定した

666 ：名前制限中：2007/11/03(土) 18:41:54 ID:Kf3S5R9g0

2PCシリエルあるのに、
アジト\切れるたびにアジトに帰る人いるの？

667 ：名前制限中：2007/11/03(土) 19:02:40 ID:tcX0JqBA0

シリエル付きサマナーで20分毎にアジト￥はねーわｗｗｗ

668 ：名前制限中：2007/11/03(土) 19:12:34 ID:AM5S2oVs0

２PCならプロフも作るだろ普通。

669 ：名前制限中：2007/11/03(土) 21:06:57 ID:ZELtTZGU0

☆☆☆こんなの見つけました☆☆☆
http://u15.byethost13.com/anime/
http://u15cc.newsit.es/anime/
http://u15.hyperphp.com/anime/

670 ：名前制限中：2007/11/04(日) 00:45:22 ID:JEl0lkH60

>>669
ここもかよｗ
アカ・パス抜かれるウイルスと思われるので踏まないように

671 ：名前制限中：2007/11/04(日) 06:40:45 ID:bPAALWp60

７６ソウルレスフルＳＳ　爆破時祝ＳＰＳ使用　基本本体ノンＳＳ　リンク時祝使用　タラムローブ着用
使用武器Ａ＋４ニ刀　タテオノーマル装備
　
リディア前で１サモン１，３％〜１，４％上がったと思う。　自分としては最高効率たたき出せたきがする。無休憩狩りできました。
ﾁﾗｼﾉｳﾗﾅﾘ

672 ：名前制限中：2007/11/04(日) 06:42:00 ID:bPAALWp60

６７１です　７６スペクトラルマスターで　７８ソウルレスってことです　まぎらわしくてごめんよ。早起きがクセになりそうだ

673 ：名前制限中：2007/11/04(日) 08:08:48 ID:dYM24A5cO

>>671
７６で亡者リディア前ならそれくらいでるよ。

674 ：名前制限中：2007/11/04(日) 08:11:25 ID:dYM24A5cO

>>673に付け加えて、１サモンならってことで。

675 ：名前制限中：2007/11/04(日) 14:59:30 ID:5ojNXsfo0

48影なんだが・・・
ﾐｽｱｷｭとｶﾙﾐで60+までいこうとしてるんだが無謀か？ｗ

676 ：名前制限中：2007/11/04(日) 15:51:57 ID:scwPSpcM0

やってみりゃいいじゃん。

つかミスアキュ一本で80までいける。
防具だけはレベル相応を用意しとけー

677 ：名前制限中：2007/11/04(日) 15:56:13 ID:5ojNXsfo0

thx
ｿﾛしかしねーし
殴り武器なんて買う余裕ねーからな
防具は・・・まぁｱﾊﾞで十分だろ(・・｀

678 ：名前制限中：2007/11/04(日) 16:31:29 ID:ecwtz.OEo

ミスリルで聖者の渓谷で狩りをしても、まったく無問題。

679 ：名前制限中：2007/11/04(日) 16:33:24 ID:ovauitnMO

そのうちFAしても1発でシャドーにいく世界になるさ。
てか60になるまえに、20Mくらいたまってるから安心しる。
武器はﾐｽｱｷｭでもｸｼｬﾌｫｶもってもほんと誤差だしな。

680 ：名前制限中：2007/11/04(日) 17:40:26 ID:14ILate20

金稼ぐのにソロとかPTとか関係ない
商売して稼げよ

681 ：名前制限中：2007/11/04(日) 18:02:53 ID:NGYftf42O

サマナの装備で一番大事なのはアクセです。
というより、アクセだけが大事。

682 ：名前制限中：2007/11/04(日) 18:19:26 ID:AS5lbOXsO

カルミとミスアキュでもうすぐ58な猫が来ましたよ

683 ：名前制限中：2007/11/04(日) 18:30:46 ID:OaxOoHec0

別にカルミとミスアキュで70狭間来るシリとか普通にいるよｗ

684 ：名前制限中：2007/11/04(日) 18:33:22 ID:v6Wmky7Q0

いねーよ

685 ：名前制限中：2007/11/04(日) 18:52:07 ID:14ILate20

このスレで話題のネタがなくなると出てくるのが妄想厨と貧乏自慢

686 ：名前制限中：2007/11/04(日) 19:06:18 ID:dDSNWRJA0

このスレって「妄想」と「装備はどれがいい？」と「狩場はどこがいい？」それに「２ＰＣならプロフかシリかどっち？」または「ペア組むならどの職？」ぐらいのレスしかないんじゃない？
はっきり行って糞スレにしか思えないなｗまぁ、いいけどね。

687 ：名前制限中：2007/11/04(日) 21:33:27 ID:BjeNlwJQO

自分、(野良PT)経験厨^-^ ･･･ ソロ大好きなサマナに、激しくPT行く様勧める煩しい人物。

688 ：名前制限中：2007/11/04(日) 23:17:58 ID:OaxOoHec0

>>684
出張お疲れ様ですシリエル様^-^

689 ：名前制限中：2007/11/04(日) 23:46:30 ID:z1RTkz2s0

質問なのですがｻﾌﾞｸﾗｽ馬か猫で悩んでいます；；
馬・猫の短所・長所よければ教えてくださぃ！

690 ：名前制限中：2007/11/04(日) 23:53:31 ID:qVRi/Hu20

>>686
他に話のネタがないから　＆　FAが出ないから　だと思う。

691 ：名前制限中：2007/11/05(月) 00:35:54 ID:gv/dP2tU0

>689
sageようね
テンプレサイト読もうね
その後自分で決められないようだったらサマナーはやめとこうね

>686
煽ってるようだが、的を射た発言だ。

692 ：名前制限中：2007/11/05(月) 01:03:26 ID:LZCWjp8sO

てか60代で時にA武器もつのって見栄にしかみえん

そういうのに限ってPTとかいかないから、なおさらに

693 ：名前制限中：2007/11/05(月) 01:12:00 ID:yb7BayVI0

でもさ、召喚ってレベルに見合った装備してるの多いよな
先行勝ち組ってやつだけどS防具図クエで一山当てた奴は全身Sグレになってる

694 ：名前制限中：2007/11/05(月) 03:11:15 ID:27c94nYs0

先行勝ち組とか山師とか廃人はどの職でもそんなもんじゃまいか

695 ：名前制限中：2007/11/05(月) 05:20:41 ID:TlWv101E0

他職、かつ長文失礼します。

この前野良DVCカリックPTに入ったときの話です。

場所はカリックドーナツひとつ先の広場
構成は盾・歌・踊り・グラ・アビス・ウォク・シリ・エルダ・猫でLvは60中盤〜70前半
私のいるサーバーでは一般的な構成で、フルSSではありませんでした。

DVC入り口に集合、Buff終了後現地まで移動し、まだ￥時間が残っていたため少し狩りをすることになりました。
盾さんは初対面の方でしたが引きが上手く、バフも揃っていたためなかなかの高火力。
猫さんは女王猫をだして￥しつつ、ご本人はグレソを振り回してカリックを殴っていました。

しばらくして最初の￥時間が終了。安全地帯に移動しリバフということになったのですが、このとき猫師さんが一言、
「女王猫は火力ないので殴らせないから￥いらないですよ」

なるほど、うろ覚えではありますが召喚はクリ値が高くないため、
各種クリ￥は効果が薄いと誰かから聞いた覚えがあります。
マイト・シールドなどの基本的なものはウォクさんの￥で揃うわけですし、
それだけで十分だという意味かなと思いその時は納得しました。

で2￥目が始まってみるとこの猫師さん、宣言どおり本当に猫には殴らせないのです。
猫￥はちゃんとかけつつ、本体は時にSSまでこめて殴っているので、決してサボってるというわけではないのですが、
猫はただ後ろを付いてくるだけでした。

私としてはたとえ少々非力であっても、猫にも同時に殴らせておけば良いのではないかなと思ったのですが、
なにか殴らせづらい理由でもあったのでしょうか？
また、女王猫がカイやキャットザキャットに比べると火力が低いのは理解しているのですが、
殴る意味がないほど非力なのでしょうか？

皆さんご意見お願いします。

696 ：名前制限中：2007/11/05(月) 06:33:16 ID:detUuAR60

右クリだけで楽したかったか
なにか勘違いしてる人だったんだよ
サモンのLV上げてれば本体以上の火力はある

697 ：名前制限中：2007/11/05(月) 07:10:09 ID:hGby3Kmg0

スタン受けないようにしてるわけでもなさそうだしね。殴らせない理由きけばよかったんじゃない？

698 ：名前制限中：2007/11/05(月) 07:38:47 ID:B8xfmwB.O

46のウォーロックなんですがオルフェンとコアのときはカイ猫出せばいいんでしょうか？

699 ：名前制限中：2007/11/05(月) 08:13:40 ID:MX0LGiqwO

何らかのアクションを起こすと、召喚時間が減る。

＝Ｃクリ消費によるコストが若干増える


くらいしか思い付きませんが、そんな誤差を気にしたのかどうかは不明…

700 ：名前制限中：2007/11/05(月) 08:58:27 ID:wJhbcw560

本体殴っているから戦闘状態でＣクリ消費は変わらない。
フルＳＳ前提でもないからＳＳ代ケチってるわけでもないだろうし・・・。

すごく前向きに回答すると、火力の低い猫で場所とって他のＡＴＫの人の
邪魔をしないようにしてたとか。

701 ：名前制限中：2007/11/05(月) 09:08:41 ID:1hReoV9sO

>>699
まだこんな勘違いしてるやついてるんだな…
だから本体殴ってサモン殴らせない奴いるんじゃないの？

702 ：名前制限中：2007/11/05(月) 09:10:31 ID:vfYMqpN20

>>698
PTにダンサーとシンガーがいるなら、クイーン（今回は該当しませんが一応）
ドワーフが近接武器で殴ってるなら、カイ。
ドワーフが弓で遠距離攻撃してるなら、ミュー。

キャットの出番はない。

703 ：名前制限中：2007/11/05(月) 09:43:01 ID:rv79KoaEO

>>702
レイドの度にドワに訊けと？ｗ

704 ：名前制限中：2007/11/05(月) 11:03:33 ID:gwbVDQFgO

HPが微妙に減った状態だとカリックパンチ→カリックスタンでぬこが潰れたり、ぬこが殴ってると→うっかりスリ食らう→みんなで殴る→ぬこ死亡とかもままある。
つーかフルSSなら3~4人で狩れる狩り場だし適当でいい予感

705 ：名前制限中：2007/11/05(月) 11:16:53 ID:pxByB3c20

エリカ鯖　76馬でシリエルLV56と２PCです。
一番経験効率良い狩場はどこだと思いますか？　
個人的に温泉が一番　
それ以外はイマイチですね
SV範囲はアキュ無いと厳しいです

706 ：名前制限中：2007/11/05(月) 11:37:01 ID:pxByB3c20

ユニコーンマグナスの魔法書が出ません！

707 ：名前制限中：2007/11/05(月) 12:20:51 ID:UBLViNhE0

>>705
俺は1ＰＣなので狩場の助言は出来ないが一言
あなたが余程の廃人でないなら必要になるＬＶ79までにカマエルだから
太古のクエを残り交換まで終わらせる方が確立高いと思う

708 ：名前制限中：2007/11/05(月) 13:39:34 ID:1hReoV9sO

>>705
高レベルで56ｼﾘいてようがいてまいが時給そんなに変わらないだろう。安定感はあると思うけど。

まぁ、１番時給がいいのは火鉢槍に召喚なしで寄生でもさせてもらえば？w

709 ：名前制限中：2007/11/05(月) 14:25:29 ID:rv79KoaEO

>>705
ソロで狩るＥｘｐ優先なら、好きにすれば？太古本狙いなら
やるべき狩り行動は効率優先だけじゃないはずだが。

710 ：名前制限中：2007/11/05(月) 16:35:03 ID:05UrKLD60

>>695　俺の推測。

・PT編成が結構高火力
・グレソが好きで本体SSも使う→召喚SS持って来てない
・本体攻撃、サモン攻撃のマクロ使ってない

つまり、毎回本体攻撃＋サモンSS無攻撃＋たまにSS＋5分置きにバフを押すなんていう
超めんどくさい操作しても効率ほとんど(全然といっていいほど)変わらないから
女王猫くらい待機でもいいだろう、ということだと推測。

実際、中人数以上でテンポはやめのPTだと
FA以外の多くはMobを倒した後も死体に1〜2発位殴ってしまうので
クリバフそろっててSSも無いなら攻撃速度の遅さも相まって数値以下の変化しかない。

711 ：名前制限中：2007/11/05(月) 17:35:00 ID:qYtqp9Fw0

シリやウォクの￥は安定はするけど効率は微妙だしなぁ
むしろビショエルとかのほうがHWやバサクレジショなんかがあって
狩場によっては火力上がる気がする

まぁプロフが一番無難なんだろうけど

712 ：名前制限中：2007/11/05(月) 17:54:14 ID:1Bmpr08o0

PFとか見てると、キング本でも取得者おめのサーバーがあるそうなんだが
余程魔法書クエが頻繁に行われていたり、もしくはドロップ率が上がってるのかな

まだキング本が出てない二つのサーバーの1つなんだが、
初物スルーすれば暴落すんのかな〜と思うとなんかもやもやする

713 ：名前制限中：2007/11/05(月) 18:35:58 ID:xLztxyKc0

>>695
たぶんだが、女王猫をレベル3魔法覚えるレベルから上げてない猫師だったのではないか？
いや、さらにはレベル1で止めてたり。
ダメージ大きくて叩きにいけない女王猫だったと予想する。
同じ猫師として女王猫レベルを上げない理由はわからないでもないが、女王猫レベルも上げて欲しいと思う。
猫をタゲすると自分からみた猫レベルがあるていど判断できるので次回会うことあれば確認してみて。

ところでＳＥで78女王猫にはしているのだが+9の79になると女王猫のバフレベルの時間は延びる？

714 ：名前制限中：2007/11/05(月) 18:39:36 ID:xLztxyKc0

もうひとつ思いついた。
サモンの回り込みでリンク増やすのを避けたのかもだな。

715 ：名前制限中：2007/11/05(月) 19:09:32 ID:PTJO5YjAO

ビショとのペアは結構いいね。エルダとはしたことないなぁ

716 ：名前制限中：2007/11/05(月) 19:27:47 ID:uLlBrtIo0

>695
正解は、「その人にとってそれが一番楽しいプレイスタイルだから」
じゃない？妃猫の火力は上に出てたようにＰＴじゃ誤差程度にしか
ならないからたたいてほしいなら「たたいてね」ってお願いしてみたら
よかったんじゃ。
温泉で釣りしながらカイで狩りとかいろんな意味で夢なんだけどできる
ようにしてくれないかなぁ。

717 ：名前制限中：2007/11/05(月) 21:14:08 ID:cB3ZAgBM0

>>715
傲慢５FとかDVCみたいにアンデッドやデーモンが居る狩場で
スタン多いとこだとエルダとペアはかなり良いよ

718 ：名前制限中：2007/11/06(火) 08:39:29 ID:szNSw2T.0

>>713
クイーンのＳＥは+があがるごとにバフタイムが少しづつ伸びるみたいですよ。


あー７８が遠いなぁ・・・目標は７９だけど、時間もないし狩場もないしかなり時間がかかりそう。
低レベル狩場つぶして高レベル狩場増やして欲しいなぁ。

719 ：sage：2007/11/06(火) 09:51:01 ID:0qJ3V53E0

>>695

【事実】
その狩り場でクイーンオブキャットに殴らせると、クイーンは範囲スタンの影響を強く受けるため、ウォーロックはサーヴィターヒールを多用することになります。

【判断】
１．それでもいいから殴らせる。死んだら再召喚すればよい
２．クイーンは殴りに使用せず、ウォーロックのＭＰはヒール補助のために使う

わたしでしたら、ＰＴ次第でどちらの判断もいたします。

殴らせないほうが、ウォーロックとしては妥当な判断です。
殴らせた方が、ウォーロックへの理解が低いプレイヤーにとってわかりやすい行動です。

もっとも、どちらにしても全体の効率の影響は余りないはずです。
よほど異常な装備でなければ、クイーンを出してしまうと、きちんとブレッシングを入れる、という一点を外さなければあとは何をやっても大した影響はありません。

720 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:04:54 ID:FbmCIKtM0

ヒーラーがグループ系ヒール入れまくる場所だから、適正なら余裕でMP余るよ
多分>>713の理由とめんどくさいからであってるだろう
個人的にはノーコストで1%でもPT火力が上がる可能性があるなら殴らせないっていう選択肢はない

721 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:05:18 ID:PZEnaOmM0

MP枯れるほど錆ヒール連発するわけでなし、女王殴り・本体スタン範囲外で支援が俺のスタイルだな
殴りに参加して、本体がﾋﾟﾖると一番まずい気がする。

722 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:13:05 ID:VpRZkK7E0

女王猫の場合、召喚殴りで錆ヒール連発するのと、
TP入れて本体殴りのどっちが効率いいんだろうね？
きちんと計算したわけじゃないけど、ドラスレとか
クシャクシャある場合、本体殴りと女王猫殴り、そう
差があるような気がしない。

>>721の場合、猫がピヨってBuff更新できなくなるほうが
まずくない？そんなに時間食うわけでもないけど。

723 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:20:53 ID:mntL9pGU0

スタンあり狩り場だと、なかなか判断が難しい問題だな。

724 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:29:06 ID:RKl8Q6sYO

>>695
上でも言われてるけど、猫のLv上げてない人だったんだろうね。
普通に上げてればグループヒールで足りるし。
高火力でFAも上手かったならヒーラーのMP余り気味だろうから補助も必要ないだろうし。

buffが揃ってなくて範囲でごっそり減って錆ヒール連打→リチャ貰うぐらいなら安全地帯に置いとくのは良いと思うけど。

725 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:39:17 ID:hpPv3S4MO

よほどヒーラーが信用出来ない時以外は殴りにいく

女王\は更新早めにしてるから女王スタンは怖くない
\早いからMP足りなくなり錆リチャはするが
本体MP余ってるから不便はない
フルPTなら殴り行く方が良いかなと思ってる

726 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:41:05 ID:PZEnaOmM0

>>722
俺は2minにこだわらずに、猫buff更新できる隙があれば更新するので
切れるタイミングにスタンくらって〜とか、あんまり困ったこと無いなぁ

727 ：名前制限中：2007/11/06(火) 10:51:20 ID:VpRZkK7E0

>>725-726
なるほど。自分は前職が踊りだったせいで、なんとなくきっちり更新するクセがついてるせいだね。
確かに上書きしてさほど不都合でるわけじゃないね。

728 ：名前制限中：2007/11/06(火) 11:13:09 ID:h8gWEp0E0

そもそも歌踊猫揃ってたらQ猫の火力なんてミスアキュ並なんじゃない？

729 ：名前制限中：2007/11/06(火) 11:18:05 ID:z6U3P5CM0

プロフ＋ダンス
70 Queen of Cat P.Atk 842 Crit 50 A Speed 459　Accuracy 105
70 Kai the Cat P.Atk 2381 Crit 50 A Speed 459 Accuracy 113
計算上火力は、カイの三分の１。

火力は　クイーンバフ入れて　925,668
カイのほうは、　クイーンバフ除いて　2,506,943
で、この数値がどうだってことだな。

ＦＰＣＡＬＣでみてみよう。

７０猫師　プロフバフ＋ダンスで
クリスで　1,214,660
サムツル＋４　で　1,157,461
ＡＯＢ＋７で　913,215

ってこと。本体と女王猫ほぼ同等火力ですよｗ。

本体か、女王かどちらかにしかＳＳこめないなら、
ＳＳ抜いた女王で殴ろうが殴るまいが大差ないっちゃーないが。

逆にいやーな。本体ＳＳいれるより、本体と猫両方でなぐってりゃＳＳいらねー火力でるってこったｗ。

結論）女王を殴らせないという選択は基本的にありえません。
太古だけかなー。あそこはやばすぎる。

普通ＰＴじゃ、猫師のＭＰあまりまくるだろ。
錆ヒールぐらい億劫がるなといいたいね。

730 ：名前制限中：2007/11/06(火) 11:32:34 ID:h8gWEp0E0

>>729
なぜ前提>>695からバフ状況を猫有利に変えるのかわからん。

8人とかのPTでヒーラー以下の火力の猫がたたいてたら邪魔だろ？

731 ：名前制限中：2007/11/06(火) 12:04:54 ID:wRIPj.qM0

何が邪魔なのかワカンネ。
操作が面倒とかの言い訳にしか聞こえん。

732 ：名前制限中：2007/11/06(火) 12:17:18 ID:nSeKj79MO

あれじゃない？

猫バフに慣れない歌踊は2分毎のバフをきっちり合わせてくる
たまに野良なんかに行くとやっぱり歌踊に合わしてくれたほうが違和感が少ないって話しも聞きます
で、いざ合わせようとすると猫詠唱遅くて集中してないときっかり合わせられない
アキュもらうと少し楽だけどね
猫殴ってたりするとさらに遅れるし
極力歌踊に合わせるように殴ってないのかもしれないね
俺も合わせるようにすると@10秒位で猫止めるしね



まぁSEした今は合わせようも無いけどな(笑)

733 ：名前制限中：2007/11/06(火) 12:23:34 ID:nSeKj79MO

あ〜
「猫ﾊﾞﾌに慣れてない」は最初の行じゃないや
二行目以降で脳内補完よろ

734 ：名前制限中：2007/11/06(火) 12:58:39 ID:FbmCIKtM0

76+での属性武器のアドバンテージが強すぎて韓国の高レベル召喚は涙目らしい
以前あったSEで攻撃にも属性付加にほんとになればいいのにね

735 ：名前制限中：2007/11/06(火) 13:29:14 ID:IH0ZrI7.O

既にもう涙目なんですが、
どうすれば良い？

736 ：名前制限中：2007/11/06(火) 13:33:55 ID:qAdnPo3Y0

>>735
引退。

737 ：名前制限中：2007/11/06(火) 13:42:59 ID:NA/XXaVs0

愛に生きる

738 ：名前制限中：2007/11/06(火) 13:51:42 ID:PZEnaOmM0

猫とダンス

739 ：名前制限中：2007/11/06(火) 14:28:05 ID:lMDLL9I6O

雀の涙程度の攻撃で殴らなくてもいいなら、二分毎にバフだけしてりゃ文句ないわけか？

>>719が言ってる錆ヒール連発でＭＰ枯れるってサマナーじゃないだろ。フルＰＴや大人数ＰＴで(タゲとれないクイーンで)ＭＰ枯れるってどんだけ無駄に使ってるんだ？
俺は大人数ＰＴわざわざいくぐらいなら両方殴りに行くけどな。

740 ：名前制限中：2007/11/06(火) 14:54:59 ID:wRIPj.qM0

物凄く好意的に解釈すれば適正レベル下限ギリギリで
猫のHPも防御も低い場合に範囲攻撃喰らうと瀕死になることもある…が、
それでも単体狩りで錆ヒール連発するとも思えんなｗ
槍なら範囲攻撃連発で瞬殺されることもあるので猫を離しておくってのはあるが。
そもそもフルPTで猫師のヒール補助なんか要るか？

741 ：名前制限中：2007/11/06(火) 15:23:50 ID:zTvuf56MO

他職で普通フルPTとかしてると、正直ｻﾓﾝは邪魔だけどなw
通り抜けられなからな〜。

742 ：名前制限中：2007/11/06(火) 15:42:44 ID:tWd8pAPM0

ヒール用のｓｐｓ以外でSSまで持ってたら召喚用SSの持てる量激減しないか？

743 ：名前制限中：2007/11/06(火) 16:07:26 ID:djte1jqU0

クイーンなら本体がSS使う方が火力あるだろ

744 ：名前制限中：2007/11/06(火) 16:12:46 ID:JIE.eAAc0

武器にもよるんじゃね？
OEサムツルとか持っとけば火力は上回るだろうけど。
S-C+やってるとまた違うし。

745 ：名前制限中：2007/11/06(火) 16:26:43 ID:tnWGj1dY0

後衛のMP次第じゃね？
フルバフ相手が一人増えるってのは結構でかい。
バッファはウォクと書いてあるが、ヒラもいくつか\分担してるはずだし、
フルPTだとヒラでも\だけでMP半分近く使うこともあるからな。
戦闘中のヒール・リチャがほとんどいらなくてMPあふれてるなら
両方にフルバフもらって殴ればいいんじゃね？

746 ：名前制限中：2007/11/06(火) 16:31:37 ID:sU6UGAgw0

そこで召喚SEですよ、Lv85まであげようぜ

747 ：名前制限中：2007/11/06(火) 16:36:52 ID:wRIPj.qM0

>>741
封鎖って…本体＋サモンと他1,2人で囲わないと起こらんだろｗ
そんなたまにしか起こらない状況で邪魔とか言われてもな。

>>742
Cグレ武器でC2サモンとかならきついけど
A,Bグレ武器でC4サモンならそれほどきつくないね。

>>743
サマナーはS下げしている人多いから
高レベル帯では超えないとしても匹敵する火力は出るんじゃ？

748 ：名前制限中：2007/11/06(火) 17:16:43 ID:hpPv3S4MO

>>745
フルPTでウォク\だとビショかエルダがセットになるとは思うが
WWと固有配った後インボケしてるから
MP半分スタートは見たことないな
他職の事何でわからない事はあるが

749 ：名前制限中：2007/11/06(火) 18:15:13 ID:zIaNQZwo0

ウォク￥だったらわざわざサモンに追加\お願いする必要もないとおもうの。

750 ：名前制限中：2007/11/06(火) 19:34:58 ID:nc5..Cnc0

人気だな、猫

751 ：名前制限中：2007/11/06(火) 20:21:53 ID:NTZlA4wMO

邪教闇なんかだと猫はヒーラーに追尾にしてるよー

752 ：名前制限中：2007/11/06(火) 23:51:20 ID:szNSw2T.0

>>695では「女王猫は火力ないので殴らせないから￥いらないですよ」と言ってるみたいなんだ。
そうするとだ。俺なら本体も殴らないでぼーっと猫バフだけしてろって思うんだ。本体も猫もさほど火力変わらないんだからさ。
火力なかったらＰＴでは殴らなくてもＯＫってことだろ？くだらんな・・・

753 ：名前制限中：2007/11/07(水) 01:08:29 ID:3bYb9wbI0

お前らアタッカーもやってみろよ？ｗ
Mob1匹に5人以上殴るとキャラにひっかかって邪魔ですよ？

Qネコなんて殴る方向すら決められなくなってゴミ化した。
タンクと同じ方向から殴れば比較的邪魔にはならなかったんだが
クソ修正でオワタ

754 ：名前制限中：2007/11/07(水) 01:12:37 ID:nBe4toz.0

召喚獣ひっかかって邪魔というアタッカーって
どんだけ右クリアタッカーなんだよ

755 ：名前制限中：2007/11/07(水) 01:25:28 ID:EOZkjr8M0

居ても殴れるが居ない方が遥かに楽だし早く背面取れるわな

756 ：名前制限中：2007/11/07(水) 01:40:10 ID:nBe4toz.0

だから素直に右クリの邪魔って言えよw

757 ：名前制限中：2007/11/07(水) 01:43:30 ID:EOZkjr8M0

右クリック連打してれば目の前に猫居ても殴れるが？
背面取るのに邪魔だっつってんだよ。

758 ：名前制限中：2007/11/07(水) 01:59:48 ID:nBe4toz.0

いくらPT経験が少ない召喚職のスレだからってウソはいけないな
キャラがいたら右クリとか関係なく
引っかかるのくらい誰でも知ってるぞw

やってもいない背面取りが〜とか言い訳してないで
素直に右クリの邪魔って言えw

759 ：名前制限中：2007/11/07(水) 02:09:52 ID:EOZkjr8M0

引っかかるが、連打続けてると攻撃判定通るっつーの。アホか。

760 ：名前制限中：2007/11/07(水) 02:20:01 ID:TbcoP7wE0

次のアップデートでキャラ判定がすり抜けOKになるから
後一ヶ月だしケンカするなよ。右クリ

761 ：名前制限中：2007/11/07(水) 02:24:58 ID:skBOgU0c0

引っかかるの嫌なら少数ＰＴでもしてればいい
猫がいよーがいまいが、フルＰＴなら一緒だ
殴りもするヒーラーいたらもっと邪魔になるだろ？
　
寄生型猫はお引取り下さい
低脳ＡＴＫも急用なので抜けてください。

762 ：名前制限中：2007/11/07(水) 02:54:03 ID:xKArBr7A0

俺メインアタッカーだけど猫が1匹増えようが別にどうってことない。
カズオだと無駄にでかいから少数PTでも邪魔に感じるがｗ

763 ：名前制限中：2007/11/07(水) 04:16:35 ID:8f82Ha4Q0

狭間でカズオ出されると邪魔に感じるどころか
タゲミスの原因にもなったりする似たMob多すぎだしな
TLの立場からするとそんな紛らわしいの出すなと言いたくなる
ビーストSSで頭がピカってるのがカズオだといわれてもな

764 ：名前制限中：2007/11/07(水) 04:25:28 ID:y7BfZOKg0

傲慢７FでPTMに一斉にタゲられた俺のシャドー…

765 ：名前制限中：2007/11/07(水) 05:56:33 ID:ahp0Auhg0

ああ、あるあるｗネクカタだとソウルレスと同じ姿のMOBいるからなおさらｗ
あの時は何度もマジすまんかった････TLしてたATKよりorz

766 ：名前制限中：2007/11/07(水) 06:08:22 ID:IoAwRXvI0

>>763 >>765
次タゲ使えｗ

767 ：名前制限中：2007/11/07(水) 07:58:23 ID:8pEEsOeA0

可能性としては、背面取りのATKに
「ジャマだ」と言われた過去持ちというのもあるか。

768 ：名前制限中：2007/11/07(水) 08:16:39 ID:CoARpz5c0

逆に右クリアタッカーだと正面からしか殴らなくなるような
まぁQ猫はともかくPTでカズオやウルフがいる時だと結構邪魔になることがあるね
mob倒して次に向かおうかという時とかでも壁になって出られないとかね

769 ：名前制限中：2007/11/07(水) 08:50:00 ID:Fp5lzXLI0

あんなに糞でかいカリック殴るのに邪魔ですか・・・そうですか。糞な右クリＡＴで決定ですね＾−＾
邪魔になるなら召喚獣より早く反応していい位置確保してくださいよ。あ、右クリだから無理ですか。
これからは、とろいＡＴさんが殴るまでぼーっと見てから殴らせるようにしますね。

770 ：名前制限中：2007/11/07(水) 08:52:08 ID:ahp0Auhg0

最近は火力過剰なこともあってちゃんと背面回るATKのほうが少ないかもな
>>766
次タゲは使わない主義なんだわ、かったるいし狩場によってはやばいもの
タゲる時あるからね
ま、それでサモンをタゲてたらお話にならないけどね・・・orz

771 ：名前制限中：2007/11/07(水) 08:53:09 ID:TSXb84t.O

右クリ寄生猫は、
カマエルきたら変えな。

カマエルからは、
真のぬこ好きじゃないとやってられないぜ。

772 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:11:16 ID:84RnRceE0

なんか下手くそなアタッカーが沸いてるな。
俺１ｓｔはトレパンだが、少人数からフルPTまで変幻自在だぜ。


・・・なにしろ最近まで右クリで攻撃できるなんて知らなかったからなｗｗｗ

773 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:28:07 ID:3/jg2a7c0

漏れトレパン->サブ猫なんだが、
次行く時PTメンバより少し早く動き出そうとして引っかかるとうきーってなる。
サモンは（FAの裏側にいる）本体の裏側に来る（つまりFA側）からなおさら。
Buff系サモンなら無理せず離れててくれって思うけどな。

774 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:42:32 ID:ARTlHGEU0

>>761
そして誰もいなくなったとさ

775 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:47:05 ID:GcbcQToQ0

>>773に同意w
殴り終わってぼーと立ってるヒーラーも邪魔。
ATKはね、すぐ次に行きたくてウズウズしてんの。
だれよりも早く次のmob叩きたいんだよ。
そんな時にちょっとでもひっかかると＼(*｀∧´)／ ムッキー!!となるのさ。
ATK職やってみるとわかるよ。
むしろ右クリッカーはそれほど気にしてないと思う。

776 ：名前制限中：2007/11/07(水) 10:52:46 ID:84RnRceE0

その引っかかるのが下手なんだってｗ

777 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:12:25 ID:cxC5MGDc0

猫が後からかぶさってくるのにうまいも下手もねーよｗｗｗ
歌踊猫￥だとSoV以下の火力しかねーし邪魔

778 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:20:44 ID:kUBvv1PQ0

>>773
＞次行く時PTメンバより少し早く動き出そうとして引っかかるとうきーってなる。
同意。

近接ATKキャラ使ってると、どちらかというと
殴ってる最中の位置取り云々より次行く時の方が邪魔。
なもんで、猫キャラ使う時は多人数PTの時は女王猫には
殴らせないし、本体も背面ではなく側面を取る様に意識してる。

非ATKが殴るのは「ないよりマシ」だからなんだが、ATKの邪魔
するくらいなら「ない方がマシ」だとATK職やるようになって思った。

779 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:23:41 ID:84RnRceE0

そんなこと言いだすと、召喚から見ればATKなんか居なくてもカリックソロできるし・・・

780 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:26:20 ID:S61RGTL60

殴らない→寄生ですか？ｗｗｗｗｗ
殴る→邪魔ｗｗｗｗｗ

んで、どーすりゃいんだ？

781 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:27:01 ID:S61RGTL60

ああ、だからソロなんだな。
なんか納得した。

782 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:29:46 ID:YwD3N2rYO

ＡＴＫは全員弓で。

783 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:30:21 ID:kUBvv1PQ0

>>779
じゃあソロすればいいじゃないかｗ
無駄に話を発散させるなよｗ

784 ：名前制限中：2007/11/07(水) 11:35:49 ID:84RnRceE0

>>783
あなたくらい傲慢なATKばかりならソロのがいいな。

785 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:13:13 ID:U/7d6Hx20

いくらショボ装備で寄生しても
buff/ヒール忘れて死なせても
錆UDしたまま見捨てて逃げても


猫は文句言わないし・・・

786 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:32:10 ID:Fp5lzXLI0

>非ATKが殴るのは「ないよりマシ」だからなんだが、ATKの邪魔
>するくらいなら「ない方がマシ」だとATK職やるようになって思った。

>次行く時PTメンバより少し早く動き出そうとして引っかかるとうきーってなる。
>サモンは（FAの裏側にいる）本体の裏側に来る（つまりFA側）からなおさら。
>Buff系サモンなら無理せず離れててくれって思うけどな。

すべてのアタッカーがそう思ってるわけじゃないだろ。
だから殴らない→寄生ですか？殴る→邪魔ってことになる場合もある。
でも邪魔になると思うなら、大人数やフルＰＴにこなけりゃいいと思う。
猫に限らず、バッファーやヒーラーでさえ邪魔になるだろ？

787 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:33:43 ID:OCdXMmn6O

とりあえず
>>783 みたいなATKと召喚は相性が悪いので、。
同じPTになったら、大人な対応をしましょう。

788 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:34:51 ID:SoJLv87QO

バフやヒールもらわにゃたいしたことない近接ATが偉そうに・・・


いろいろな職がいた方がいつも同じより楽しいと思うんだが。


サマナのがただ殴って次MOBタゲる近接ATよかなんぼか面白いぞ！


メイン近接サブ馬の感想です。

789 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:38:56 ID:hW7L.dWc0

\さえ貰えればとてもありがたいから、プロフさぼっててもいいよ、
と思う人と
こっちは必死にSS出費してるんだから、お前もSS出費しろや、
って思う人

この正反対の考えを持つ２種類の人は、確実に両方とも存在するね。
こればっかりは個人の主観だから言い争っても解決しないね。

790 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:54:56 ID:5MvQu6Yg0

￥ありがたいからありがとう。俺みなぎるから座ってて。
というか貴方ＳＳ使うともったいないから座ってて。
んで、最後に清算お願い。

791 ：名前制限中：2007/11/07(水) 12:58:56 ID:AFnVmHUAO

ようはPTにいかなきゃ全部解決じゃないか
　
うはwww我ながらなんというしたらば脳

792 ：名前制限中：2007/11/07(水) 13:08:23 ID:ahp0Auhg0

∧＿∧
( ´･ω･) お茶でも飲んで落ち着こう。オイラのおごりです
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

793 ：名前制限中：2007/11/07(水) 13:18:08 ID:84RnRceE0

　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ毒O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

794 ：名前制限中：2007/11/07(水) 13:33:34 ID:hW7L.dWc0

>>793
つ【サーヴィターキュア】

795 ：名前制限中：2007/11/07(水) 15:37:44 ID:GcbcQToQ0

Ｑ．ビーストショットにグレードを置いて単価を高め、消耗個数を 1個で統一させて下されば、
　　召還獣育成に大きく役に立つと思います。
Ａ．ビーストショットに一般ソウルショットの様なグレードを置く場合、使用に不便な要素が出ると思い、
　　グレードに分ける事をしませんでしたが、その結果、高レベルに行く時に使用量が増加し、
　　重さ制限を受ける様になる部分については、今後高効率の圧縮パックを購入出来る様にして
　　これを解消しようと思います。 - 開発チーム

796 ：名前制限中：2007/11/07(水) 16:16:57 ID:IaLcc5XQO

圧縮1個で獣SS300個スタックは無理で
コストは3割増しとか
斜め上行かれなければちょっと楽しみだな

797 ：名前制限中：2007/11/07(水) 16:27:20 ID:BudD9pAo0

圧縮パックは今他のSSがスタックできないから、できないんじゃね？

798 ：名前制限中：2007/11/07(水) 16:39:59 ID:8Y8OPDE20

だから圧縮パックより召喚できたほうが嬉しいな。

799 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:05:06 ID:9cEDRbKk0

ソロ・PT・三次サモンこれ以上追加する種類がないだろ
強いて言えば乗れる移動用サモンかな？
飛空艇とか海上艇とかいってたからまんざら可能性ゼロでもなさそうだけど

800 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:10:21 ID:EUDBIf5s0

獣SSをクリ消費かなんかで召喚ってことだろ？ｗ

801 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:30:52 ID:8Y8OPDE20

うん、>>800の意図だった。

移動用サモンは欲しいと言えば欲しいが
当分は無理だと思ってる。

802 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:46:43 ID:qWPv2jjY0

馬は普通に乗れそうだしな

猫は逆に乗られそうだ

影は触手でからめとられてリリスみたいに浮かんで移動しそうだ・・・

803 ：名前制限中：2007/11/07(水) 17:57:47 ID:W7GF5CmM0

こうかな
馬：騎乗
猫：バス召喚
影：地面に潜って移動

804 ：名前制限中：2007/11/07(水) 18:11:07 ID:zr12OdmE0

その節には黒くてでかいウマでお願いします。
松風とか黒王でお願いします。

805 ：名前制限中：2007/11/07(水) 18:53:19 ID:xTtLSV7Q0

また妄想厨か、いいかげん死ねよ
次は貧乏自慢か？

806 ：名前制限中：2007/11/07(水) 19:19:37 ID:donJHLjk0

妄想厨の次は普通の厨房だったというオチ

807 ：名前制限中：2007/11/07(水) 19:54:43 ID:15JPjFG2O

>>805
あんたはしたらばに何を求めてるの？

808 ：名前制限中：2007/11/07(水) 20:15:29 ID:N6x6FrRg0

情報スレだから情報求めてるんだろ？
まあカマエルくるまで大して情報は無いだろうけど・・・

809 ：名前制限中：2007/11/07(水) 20:30:06 ID:NpQd.eHA0

しばらく猫話だったから馬や影のエピソードよろ

810 ：名前制限中：2007/11/07(水) 22:34:06 ID:9cEDRbKk0

イベント管理人がまたネコだぜ
デブネコが王ネコになっただけでまたネコ

811 ：名前制限中：2007/11/07(水) 23:21:10 ID:DzYhwQ0kO

たまには馬とか影も用意してほしいな
メダルイベントのご主人様だってどう見てもエルフだしｗ

812 ：名前制限中：2007/11/08(木) 00:16:36 ID:1hpH0GaAO

リネのマスコットキャラが猫なんだから仕方ないだろ。いい歳してそんなくだらない事、気にするなよ…

813 ：名前制限中：2007/11/08(木) 00:45:16 ID:8nggh5Ks0

まあ馬だったらまだしも、メダルイベントのイベント管理人が影じゃ怖すぎだろ
ハァー…ハァー…とか音を出しつつ「主人はメダルを集めている…」とか言われても、なんか楽しい気分にならねえよ
むしろメダルやるから勘弁してくれって感じになるわ

814 ：名前制限中：2007/11/08(木) 04:29:31 ID:uSkLWs3A0

ランク上げに失敗すると、契約の対価を掛けられそうだしなｗ

815 ：名前制限中：2007/11/08(木) 10:07:25 ID:O/0KfDJc0

セラフィムは透き通ってるから、顔が後ろからも見えてめっさ怖い・・・以上、馬情報でした・ｘ・

816 ：名前制限中：2007/11/08(木) 10:39:27 ID:5ManlrUg0

影だと、リネ復帰キャンペーンも
「ざんねん！！ わたしの(ry」な雰囲気になっちゃうな。

817 ：名前制限中：2007/11/08(木) 10:42:40 ID:Asbtk8220

ハロウィンイベントでもやれば影にも出番が着たのに(・・｀)

818 ：名前制限中：2007/11/08(木) 11:27:50 ID:azGpy9dMO

影なら傲慢の塔で毎日活躍してるじゃん。

819 ：名前制限中：2007/11/08(木) 13:25:48 ID:m0kdK69U0

>>813
俺はいいなと思ったｗ

820 ：名前制限中：2007/11/08(木) 14:47:05 ID:azGpy9dMO

今気付いたんだけどさタゲるだけでキューブ発動ってｵﾘﾝﾋﾟｱみたいなﾀｲﾏﾝだと鬼使用だよな

本体逃げながらヒールしてデバフとかおいしすぎる。

821 ：名前制限中：2007/11/08(木) 15:10:28 ID:W7lA82AQ0

修正されてるよ
KRでタゲってるだげでキューブ発動の悪用して高レベルTKが低レベルレイド乱獲したため
パッチがあたって修正されてる

822 ：名前制限中：2007/11/08(木) 15:25:24 ID:RcNpud/A0

他が武器防具に属性付与や78以上の大幅能力アップで強化されてるのに対して
召喚職は相変わらずサモンの対人攻撃にペナあるし
属性付与や78以上の能力アップの恩恵はほとんど意味無しだから
Qの仕様が多少変わったとこで劇的に強くなるとかはなさそう

823 ：名前制限中：2007/11/08(木) 15:35:39 ID:pAZOsmWk0

他職は78で大幅強化って言うけど、召喚職は79サモンで大幅強化されるんだからいいじゃないか！
そう思わないとモチベが・・・・

824 ：名前制限中：2007/11/08(木) 16:16:19 ID:.TphbssM0

他職80が限界なのにサモンは85までレベル上げれるのはかなりよくね？

825 ：名前制限中：2007/11/08(木) 16:33:43 ID:nxHDLiWc0

でも防具も武器も装備出来ない件に付いて・・・。

826 ：名前制限中：2007/11/08(木) 16:51:52 ID:pAZOsmWk0

属性は自由につけたいかも。
5種のサモンにそれぞれ好きな属性つけられたらいいのにな。

827 ：名前制限中：2007/11/08(木) 17:28:41 ID:WOSlV/Yk0

>>824
PCと同じ比率で、クリとか回避に差がつけばいいけどねー

828 ：名前制限中：2007/11/08(木) 17:38:52 ID:/ptG.PRcO

キュービックってヒールでも発動するるの？
マスＱ呼んだら、ヒールで発動するからないほうが良いと後衛の人に言われたんだが…

829 ：名前制限中：2007/11/08(木) 17:48:08 ID:.TphbssM0

>>827
つくよ

830 ：名前制限中：2007/11/08(木) 18:00:45 ID:GH1YIOy.0

>>824
ステが上がるのはともかくレベルが上がるメリットって何かあるの？
参加できなくなるレイドが増えるだけでデメリットとしか思えん。
他職はSEしてもレイド参加できなくなるとかはないし。
獣SSといいプログラム面倒なのか知らんが相変わらず新要素からの放置されっぷりは酷いな。
いい加減バフ枠とシンイーターくらいは何とかしてくれんかな。

831 ：名前制限中：2007/11/08(木) 18:14:32 ID:8acwbxw20

召喚職はＤクリ１個持ってればサモンでＰＫできちゃうからな〜
ＰＫカウントを減らす手段は敢えてイータークエだけにしてあるんじゃねーの？

832 ：名前制限中：2007/11/08(木) 18:24:29 ID:uSkLWs3A0

あれ？
シンイーターって【召喚獣・ペット】扱いだから、自分の持ってる召喚獣と一緒に召喚できないんじゃなかったっけ？
あと、シンイーターは攻撃とかできなかった気がするんだけど・・・。
Lv60超えて本体のみでガチてのが召喚職には一番つらいんじゃない？

833 ：名前制限中：2007/11/08(木) 18:26:28 ID:WOSlV/Yk0

牧場の牛とか虎はついてくるんだから、シンイーターもあの形式にすればいいんだよなぁ

834 ：名前制限中：2007/11/08(木) 18:37:19 ID:RcNpud/A0

>>831
それ言ったらグラとかクロノ武器あればPK出来ちゃうわけですが

835 ：名前制限中：2007/11/08(木) 20:50:50 ID:JW6cioB6O

>>825
ご主人様、この季節に裸は寒いにゃん

836 ：名前制限中：2007/11/08(木) 20:53:58 ID:r8VxsrF.0

ご主人様もOE破産で裸なんだから我慢しろ

837 ：名前制限中：2007/11/08(木) 23:43:56 ID:nBb8r2dw0

新しい狩場求めてスタッカート巣行ったのよ
二匹でセットになったプチ家族mobがいたから
サモンに親を少々殴らせたあと子にビトレイ。
すると途端に親に本体がタゲられ凶悪なSS攻撃でTPるまえに死亡
頭きたから速攻戻ってリベンジ、親のHP半分近くまで減らしてからまたビトレイ
それでもタゲきて祝帰還ｗTPつけて牛乳飲んでも耐えられなかった

ビトレイって失敗のログでてるのにかかってることあったり
失敗のログでてないのにかかってなかったりよくわからん
ケトラーの家族mobでも十分に攻撃したあとでもタゲきて祝帰還したぜ

838 ：名前制限中：2007/11/09(金) 00:00:58 ID:EmTRvlak0

家族MOBのAIの復習をしてみよう
親を殴れば子のヘイトが来る、逆に子を殴れば親のヘイトが来るから
ビトレイやった子の方をサモンが殴らないと親からタゲくるよ

839 ：名前制限中：2007/11/09(金) 00:17:31 ID:DwH6ypYY0

復習というか、最初から頭に入ってないと思われｗ
散々既出なのに今どき珍しいくらいだｗ

840 ：名前制限中：2007/11/09(金) 00:32:56 ID:zDSP7Db20

気のせいか、親子MOBにビトレイ使えなくなってるような・・・・

841 ：名前制限中：2007/11/09(金) 06:36:40 ID:WpDC4aMY0

スタッカートの巣は
三次職フルPTでも死者が普通に出るくらいヤバいとこだから
やめといたほうがいいよ

842 ：名前制限中：2007/11/09(金) 10:04:41 ID:19R/W1oc0

>>840
親子に使えなければ何に使えと・・・

843 ：名前制限中：2007/11/09(金) 11:30:02 ID:89Lx/HY60

従姉妹に使えばいいにゃんｗ

844 ：名前制限中：2007/11/09(金) 12:20:01 ID:ayPK1s62O

妹！妹！

845 ：名前制限中：2007/11/09(金) 12:38:31 ID:mRSchk0o0

>>828
現在の使用では、ヒールでも発動するか？と言えば発動するが条件がある

Ｑの発動条件
ヒール＆￥の場合
・対象とＰＴ組んでない状態で、相手が赤or紫の場合に限り発動
　対象とＰＴ組んでると発動はしない
・対象がＭｏｂの場合、強制（シフト+）ヒールした場合に限り発動

その他（攻撃等）の場合
・対象とＰＴ組んでない状態で、相手が赤ネor紫ネの場合に限り発動
・対象とＰＴ組んでる、いないに関係なく強制攻撃（シフト+）なら相手が白ネでも発動
注：寝たＰＴ員を殴って起こす時に発動

例外
ライフＱ：自然に発動し、ＰＴ内で1番ＨＰの減っている者を回復
現在は発動する範囲がある、昔はＰＴ組んでるとTIとアデンにいても発動した

カマエル以降は知らんが現在の仕様ではこれで合ってるよな？

846 ：名前制限中：2007/11/09(金) 14:05:14 ID:Un.AOX5k0

>>832
イーター攻撃できるぞ（かなり弱いが）
召喚はPTしないとダメだね
弓WIZにお願いしてペアしてもらうと早い

>>845
合ってる

847 ：名前制限中：2007/11/09(金) 14:24:06 ID:UvIWBKKo0

イーターにファイナルサビとかかけたらどうだろう・・・・・・

すまん・・・素直にサブクラスでカウント減らした方がいいな・・・

848 ：名前制限中：2007/11/09(金) 15:15:53 ID:tUXylnG20

まあ、召喚でなくとも大体は
サブクラスで減らしているな・・・やれる奴は。

849 ：名前制限中：2007/11/09(金) 16:06:36 ID:SSPgg6XUO

金がかからないことで始めたPサマナーですが、
そろそろ61になります。
ですがA装備どころかB武器を買う予算もないです。

装備はカルミにﾐｽｱｷｭ、BOアクセで手持ち15Mの貯金があります。
この時期にお金を稼ぐのにはどんなｸｴｽﾄがいいんでしょうか？
今はヒスイ集めしています。

ネカフェ族なので転売、荘園は避けたいです。

850 ：名前制限中：2007/11/09(金) 16:19:51 ID:GZj8gkMk0

・巨人でスタンに怯えながらゴレ図狙い
・バウ様に寄生しよう放牧地でメア図ゲット
・願いPOTマラソンでBアクセ
・面の皮厚くレイド参加
・出るかな死ぬかな？迷宮でGシールド本探し
・一発逆転OEチャレンジ



オススメは最後のかな、+16ライフ杖作成なんてどうよ

851 ：名前制限中：2007/11/09(金) 16:30:05 ID:tUXylnG20

ネカフェでも、人気薄な種類は十分荘園できる。

ザケン討伐参加はネカフェ組だとちょっと難しいか。
ネットで書き込みさえ出来る環境があれば
掲示板での募集には対応できるのだが・・・


ただ金策の話なら、
それ用のキャラを用意してしまうのが一番の近道。
これはネカフェだろうがなんだろうが、リネ2の真実の一つ。

852 ：名前制限中：2007/11/09(金) 16:34:39 ID:UvIWBKKo0

>>850
適当なことを教えてあげるなｗｗ
・巨人で＞サモンがスタンかかっても全然怖くない、むしろ６１ならソロ余裕。
・バウに＞バウとペア自体はいい選択肢。ただメア図なんてやすやす出ない。
・願いP＞クエに時間かかりすぎだろｗ　Dクリ１個サモンでソロってたほうがましだわｗ
・レイド＞ネカフェなら時間的に参加しにくいかもね。ただ面の皮が厚いとかは言いすぎ。
・Gシールド＞分裂前の牛からだろ、しなねーよｗ
・OE＞これを勧めるとかあきらかに助言とはいえない。

俺のお勧めは青い玉クエかな。
青い玉なら１￥２０個は出るはずだから
買取が高めなら売ってもかなりの収入になるとおもう。
もちろんカードゲームにチャレンジしてもいいけどね、ギャンブル性は高いから運次第になる。

853 ：名前制限中：2007/11/09(金) 16:44:14 ID:4vxTvIp2O

>>849
カルミから一気にＡ着るつもりかわかんないけど、アバローブセットをオススメする。７５まで普通にいけるはず。それまでに、忘却、聖者、亡者でクエ絡めて狩してたらアデナは貯まってるかも？

854 ：850：2007/11/09(金) 16:45:20 ID:GZj8gkMk0

すまんふざけすぎた

・願いPOTでエロ本狙い
・IQCでシルブレ狙い

こんなのもある

855 ：名前制限中：2007/11/09(金) 17:09:36 ID:tmJmZiOkO

青玉赤玉インフェはコア売りで、魔法コインと女神生き写しは
貯めるとか…。あとはＤＶ浅瀬のクエとか…

856 ：名前制限中：2007/11/09(金) 18:04:10 ID:vwxcWF5w0

>>849
素朴な疑問なんだけどサモンフルSSとかしてないかな？
自分はC4で復帰してそのときレベル52のヒヨコローブとMFDだったけど(休止前に装備ばら撒きした）
52-70まで30％サモンでリンクした時以外は基本サモンSS無しの狩りだけでフルA装備そろえられたな
60のころには普通に蒼軽・青ローブのセットとヘルナイフにできたけど(特にクエ・イベント・転売・荘園なし）

サモンフルSSでやってるなら１￥おきにSSなしとかしてみたらどだろ？

857 ：名前制限中：2007/11/09(金) 18:30:32 ID:EmTRvlak0

玉はお勧め
特にそのレベルなら虐殺のあたりとかいいよ

858 ：名前制限中：2007/11/09(金) 18:38:51 ID:7t2zIyCwO

NC様のことだから高SEサモンをタゲると

デ−モン 風属性攻撃 風属性耐性

とかHPて同時に表示されそうで恐い

859 ：名前制限中：2007/11/09(金) 18:39:50 ID:4vxTvIp2O

シャドーでＳＳ無しで７０までいくとかなりアデナ貯まるだろうけど、俺ならストレス貯まって辞めてるだろうな…
はっきり覚えてないけど６０〜７５までＣ２サモンフルＳＳでも４０〜５０Ｍぐらいは貯まってたような…

860 ：名前制限中：2007/11/09(金) 22:03:23 ID:kBZBCcHE0

今の５０代６０代のクエならサモンフルSSで余裕で黒でしょ。
迷宮と青玉赤玉クエの旨さは昔を知ってる者にはありえないｗ
基本はC5以降のクエがある狩り場に籠もることじゃないかな。
あと露天できるなら迷宮の魔法書はマジもうかるぞ。
そんなんだからSS抜いたり１クリサモン使うようもんなら・・・・

861 ：名前制限中：2007/11/09(金) 23:52:44 ID:szb91eWYO

>>860
それなら、近接アタッカソロはもっと黒字か･･･

862 ：名前制限中：2007/11/10(土) 00:01:14 ID:xIpJpfwY0

￥なしアタッカより召喚の方が稼げるよ

863 ：名前制限中：2007/11/10(土) 00:12:15 ID:siNuIfMQO

アタッカー+ヒーラー兼バッファーだからねぇ。

ちょっと意味は違うかもしれないけど2PCみたいなもんだな。

864 ：名前制限中：2007/11/10(土) 00:18:17 ID:mvCaPyLE0

レベルがあがるにつれ￥枠の問題生じてくる
歌踊がいると確実に最初のほうのは飛ぶ

Lv:76 サモン インクリーズ オブ ディビニティ
召喚獣のエンチャント枠が拡大される


とかできないもんかね、SEするとさらに枠増えるとか
本体はいつも余裕ですけどね・・・ええ・・・リュックかけるぐらいですわ・・・

865 ：名前制限中：2007/11/10(土) 00:24:27 ID:jEBKcqBU0

猫師に質問

いま、
　武器は、ドラスレ　ミスアキュ　エビボディ　精霊メンタル
　防具は、タラムローブセット　マジェアクセ

持っています。

これで、やるか
２刀や短剣を持ってソロするか、どちらが効率よく上がる？

経験談で良いので教えてください

866 ：名前制限中：2007/11/10(土) 00:24:59 ID:jEBKcqBU0

猫師に質問

いま、
　武器は、ドラスレ　ミスアキュ　エビボディ　精霊メンタル
　防具は、タラムローブセット　マジェアクセ

持っています。

これで、やるか
２刀や短剣を持ってソロするか、どちらが効率よく上がる？

経験談で良いので教えてください

867 ：名前制限中：2007/11/10(土) 01:23:31 ID:ONYg7rFQ0

ドラスレ、サムツル、ソウルセパ持っている猫。全部それなりにＯＥ。
どれ使っても変わらない。見た目でホントにｏｋ。
修羅場用にアキュ武器は常備。グレード合わせればｓｐｓが便利な程度。

そのぐらいの装備持つようなｌｖなら分かってそうなもんだけどなあ・・・とは思うが一応。

868 ：名前制限中：2007/11/10(土) 01:28:03 ID:7bUdgihoO

>>866
大して変わらない、正直誤差。
>>862
召喚の、ss代+クリ代+αより、アタッカのss代+消耗品の方が上？

869 ：名前制限中：2007/11/10(土) 01:43:21 ID:laThtDOU0

猫の人で75までヒヨコ着てた人いたな。
アクセはそれなりの装備だろうけど、武器はミスアキュだった
今では相当お金持ちそうだけど、過剰なほど猫に頼れば本体の装備なんかAグレも必要ないんじゃないかな
温泉やシレノス(オーク)までいくと範囲スタンが強いからきついだろうけど、70前半まではアクセだけしっかりすれば問題ない

870 ：名前制限中：2007/11/10(土) 01:55:53 ID:II65B7jI0

ソウルセパとかいいな。
STR８下げで背面狙えるサマナーはフォカやヘイストより、
クリダメの方がダメージ稼げるのは確か。

火力計算したら70本体がドラスレからソウルセパopクリダメに持ち変えると
72猫が74猫になったくらいの火力UPみたいだ。

871 ：名前制限中：2007/11/10(土) 06:22:47 ID:fDpe6mxc0

狩場によるんじゃないかな？

ハーブ出る狩場→本体の火力貢献それなりに有（ヒール必要少/殴り武器重要）

ハーブ出ない狩場→火力貢献よりヒール担当（殴り武器ほとんど使わない）

総合的に考えれば、防具やアキュ武器に金かける方がいいと思います。

872 ：名前制限中：2007/11/10(土) 08:19:45 ID:SYHeLy0oO

昔の苦労してた時代を思い出そうと思ってＣ装備以降いっさい装備買わずに来てる。
でもね、何か違うんだ。
やっぱり召喚て装備ｲﾗﾈ職なんじゃないか？

873 ：名前制限中：2007/11/10(土) 09:43:49 ID:5z2v1R4cO

ソロ狩りなら何でもOKでしょ。ただＰＴに入るんならそれなりに要るかと。

874 ：名前制限中：2007/11/10(土) 10:42:55 ID:.r/Mh.dY0

また貧乏自慢か・・・
次は妄想か？

875 ：名前制限中：2007/11/10(土) 10:58:01 ID:AUh/4J5sO

俺はＱの発動しやすさとＳＳが安いからサムサム＋４で店売りＰＯＴ３種のんで殴ってるよ。Ｑ出さない時はミスアキュでヒール補助。
たまにＱ攻速ＰＯＴにウォリ錆で本体サモンフルＳＳで殴るけど、かなりの爽快感だから気に入ってる。

876 ：名前制限中：2007/11/10(土) 12:35:47 ID:SYHeLy0oO

もしかして敢えて装備買わないのを貧乏自慢って言われてるんだろうか・・・

877 ：名前制限中：2007/11/10(土) 12:53:20 ID:2BvBfRbQ0

>>874が読解力ないだけだから気にすんなｗ

878 ：名前制限中：2007/11/10(土) 13:05:57 ID:xpRUOL8o0

>>873に同意かな
召喚はどんな装備でも狩れて素晴らしいってのはわかる
だけど金が無いのやケチるのを自分勝手に正当化するな
用途にもよるが装備がまともな方が他人受けがいいのは当たり前だ

しかし、ほんとにループばっかりだなｗ

879 ：名前制限中：2007/11/10(土) 13:12:48 ID:ga/mjDyg0

独断と偏見による書き込み

影の場合キュービックが非常に強力なので二刀か格闘武器がいいでしょう。
（ためしに自分の召喚にキュービックかけてみるとわかる）
ただしマラカスなどではヒールがあまりにも弱くなるのでＤ以上がいいです。
お勧めはヘルス付きのレボレボ、フィストブレードヘイストなどです。

アキュ武器はストレスなく狩ができて便利ですが二刀と違い
キューブが入りにくく狩効率が上がるわけではないので持ち替えが面倒な人は迷わず二刀でいいでしょう。

880 ：名前制限中：2007/11/10(土) 13:38:12 ID:6GbZ8sRg0

キュービックの仕様はもう直ぐ変わるから
格闘武器や二刀流の優位性は薄れるだろ。

881 ：名前制限中：2007/11/10(土) 15:46:20 ID:cU89RKdcO

今以上に装備の自由度たかくなるな。

といっても両手杖、鈍器はめったに見ないのが残念だぜ

882 ：名前制限中：2007/11/10(土) 15:51:45 ID:AUh/4J5sO

>>880
具体的にどういう仕様になるんだい？
タゲってるだけで発動とか言うやつかね？タゲのみでＱが発動するんかね？

883 ：名前制限中：2007/11/10(土) 15:56:32 ID:gcSb/Kik0

>>882
少なくとも攻撃回数依存ではなくなる＝拳・2刀意味ないと思ってるんじゃね？

884 ：名前制限中：2007/11/10(土) 16:12:23 ID:6RNr5dcs0

高レベルのマスＱつけてタゲっテルダケデ30台レイド倒せます

885 ：名前制限中：2007/11/10(土) 16:34:24 ID:vDMpW1DYO

サブで猫か影やろうと思ってるんですが、
ソウルセパにRskヘイストって選択はありですか？

886 ：名前制限中：2007/11/10(土) 17:31:20 ID:oWltu2ow0

>>885
武器買い替え時に購入値段じゃ売れないうえに
安くしても売るのにすごく苦労するけど
それでもいいならどうぞ。

ただサマナーでリスキーHP維持するのは結構面倒だよ。

887 ：名前制限中：2007/11/10(土) 17:31:56 ID:or3lOCoM0

+4レボレボはやめといたほうがいい
売る時めちゃ苦労するから

888 ：名前制限中：2007/11/10(土) 17:42:30 ID:oWltu2ow0

>>885
リスキーについて追記
リスキーHP維持はアップダウン武器あれば多少ましだろうけど
それが用意できない場合

火力UPの為に選んだはずのリスキーヘイストなのに
B2Mを多用する必要が出てきてしまうため
火力アップどころか下がってる気がする。

889 ：名前制限中：2007/11/10(土) 17:47:39 ID:d7rzuYks0

>>887
レボレボはノーマルで使って使い終わったらクリにして召喚の餌にする

890 ：名前制限中：2007/11/10(土) 19:22:06 ID:jEBKcqBU0

>>889
なんという、無駄のない使い方！！！

金持ちなら、レボレボを赤くするまでOE（途中でクリ化したら召喚の餌

金持ちじゃないなら、OEせずにそのままクリ化

891 ：名前制限中：2007/11/10(土) 21:27:52 ID:RsMXex/s0

そして＋２０になって始末するに出来ないレボレボが・・・

892 ：名前制限中：2007/11/11(日) 00:12:24 ID:HIt3ujhE0

>>891
安心しろ！！！！

＋２０まで絶対に行かないから！！！！

もし行ったら、俺が買い取りしてやるぜ！！！！

893 ：名前制限中：2007/11/11(日) 00:44:44 ID:PQFXhgIc0

CまでのOE失敗した時は、高級な猫の餌を買ったと思えばいいのさ

894 ：名前制限中：2007/11/11(日) 00:48:41 ID:lDMVO4eI0

やっぱ貧乏自慢の次は妄想厨のお出ましかｗ
なにが+20武器だよバカじゃねーのｗｗｗ

895 ：名前制限中：2007/11/11(日) 00:50:05 ID:HIt3ujhE0

>>894
どこが、妄想だ？

教えてくれないか？

896 ：名前制限中：2007/11/11(日) 00:52:18 ID:x.QT7tlU0

そっとしておいてやれよ
>894はC-DAI20枚程度買う金すらないんだよ

897 ：名前制限中：2007/11/11(日) 00:56:37 ID:3zvfFU.g0

そうイジメルなって>896
一行レスだけに反応した過敏な人なんでっしょｗ
空気読めない人の象徴じゃないか

898 ：名前制限中：2007/11/11(日) 04:34:45 ID:PWXGrvb.O

本体FAで敵の攻撃1-2発くらえば調整は楽だと思う。
減りすぎた量はコープスで補う感じで。悪くはないだろう。
型にはまれば使える武器だと思うぞ

899 ：名前制限中：2007/11/11(日) 08:08:28 ID:.I3XJf.M0

805 名前： 名前制限中 [sage] 投稿日： 2007/11/07(水) 18:53:19 xTtLSV7Q0
また妄想厨か、いいかげん死ねよ
次は貧乏自慢か？ 

874 名前： 名前制限中 [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 10:42:55 .r/Mh.dY0
また貧乏自慢か・・・
次は妄想か？ 

894 名前： 名前制限中 [sage] 投稿日： 2007/11/11(日) 00:48:41 lDMVO4eI0
やっぱ貧乏自慢の次は妄想厨のお出ましかｗ
なにが+20武器だよバカじゃねーのｗｗｗ 

ご主人様、コイツうっとおしいにゃん。
殺っちゃっていいかにゃん？

900 ：名前制限中：2007/11/11(日) 09:19:07 ID:LxNLEDcA0

お前もにゃんにゃんとウザイのは同類だからｗ
キモイ分勝ってるか？ｗ
小学生ならまだしもいい年こいた奴だったら怖ぇえなｗ

901 ：名前制限中：2007/11/11(日) 11:16:00 ID:yHhGfKQIO

俺…２Ｇ持ってるが装備はフィストヘイスト、青ローブセットにＢＯアクセだけど？
別に貧乏じゃないけど、他職ほど金かけりゃ経験値効率あがるわけでもないんだからな。ＰＴ行くときはは幻影持って行くよ。そんな影７２

902 ：名前制限中：2007/11/11(日) 11:50:14 ID:KFHPNOmY0

ネタ臭いが…
武器防具はともかくそれだけ金持っててPT行くならマジェアクセくらい買ったら？

903 ：名前制限中：2007/11/11(日) 13:14:02 ID:yHhGfKQIO

ネタっぽく見えたかな…ごめん、商売は趣味なんだ。
ＰＴでは常時ＴＰいれてるからアクセもＢＯあれば事足りるから、今は必要ないと思ってる。ＴＰいれてればマジェアクセしてる前衛より魔法抵抗は上になってるず。

904 ：名前制限中：2007/11/11(日) 13:59:05 ID:ja7suFOg0

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　ＴＰいれてればマジェアクセしてる前衛より魔法抵抗は上になってるず。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


２G持ってる商売が趣味って奴がPT用に消耗品の幻影武器買うとか釣りにしても酷すぎる

905 ：名前制限中：2007/11/11(日) 13:59:58 ID:nYBva3Z.0

>>903
ＴＰは、魔法抵抗も上がるのか？

サマナーに受けたダメが、召喚獣に行くだけじゃないのか？

906 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:02:37 ID:ljqiXyVc0

2Mと間違えたんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとどうでもいいけど武器OPヘイスト程度じゃ（Rskﾍｲｽﾄでも）
キューブ発動率はほとんど変わらんよ
散々既出だがCrtドレイン/ブリード/ポイズン+精練クリ発動スキルの二刀か拳がいい

907 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:33:41 ID:VgNaQqT20

>ＴＰいれてればマジェアクセしてる前衛より魔法抵抗は上になってるず

久々に名言キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:42:46 ID:yHhGfKQIO

頭の悪い奴に教えておくな。ＴＰ５は本体に受けたダメージを５０％召喚獣にいく。ダメージなら魔法だろうが物理だろうがだ。
物理の場合、青ローブ着てシールド１あれば大体５００↑のＤＥＦがあったはず、で、１００のダメージ受けた場合、本体は５０のダメでサモンに５０のダメがいくんだ。単純にＤＥＦが２倍になるわけよ。魔法抵抗もおなじなわけ。わかる？
頭悪い奴にはわかんないだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

909 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:45:48 ID:lHG.EANc0

2Gあったらマジェアクセじゃなくて
ボスアクセでも買えYO

910 ：名前制限中：2007/11/11(日) 14:59:42 ID:lt3eyrlE0

>>908
アホかｗ
おまえの論理で言えば「ＴＰいれてればインペ重着てる前衛より物理抵抗は上になってるず。」
って事になるぞｗ　　　　　『HP総量が増える事による耐久力』と『防具による抵抗力』は別物だ。

これ釣りだよな？　そろそろ釣り宣言して欲しいのだがｗ

911 ：名前制限中：2007/11/11(日) 15:03:04 ID:lHG.EANc0

防御力上がるわけじゃなくてHP増えるってことね、分かる？
あと2Gは2000Mのことだよ？200Mじゃないよ？ﾎﾞｳﾔ

912 ：名前制限中：2007/11/11(日) 15:04:01 ID:LySYthWs0

>>908
「魔法抵抗」と「被ダメ」は別物だからな。
仮にマジェの前衛が魔法で２００食らうところを、お前さんは３００食らうとしよう。
ここでＴＰ５あれば、お前さん自身は１５０食らって、確かにマジェの前衛より「被ダメ」は小さい。
でも「魔法抵抗」が倍になったわけでも何でもない。現にサモンはダメ受けてるわけで。

>>908みたいな与太話はここでなら聞いてやるから、クランや野良ＰＴで話すなよ？
召喚みんなこんなんだと思われたら嫌だからな。

913 ：名前制限中：2007/11/11(日) 15:08:24 ID:lDMVO4eI0

防御面をTP頼りにしてるのって範囲攻撃のある狩場には行けないな

914 ：名前制限中：2007/11/11(日) 15:23:38 ID:.I3XJf.M0

>>901、>>903は丁寧なんだが
>>908でいきなりメッキが剥がれててﾜﾛﾀｗ

915 ：名前制限中：2007/11/11(日) 15:58:21 ID:PQFXhgIc0

全財産の1〜2％程度で買えるアクセくらい買えよ

916 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:18:02 ID:lDMVO4eI0

たぶん資産の７０％くらいはアクセになると思う

917 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:33:06 ID:agftKHO6O

金は使う為にあるのであって、2000M持ってる事を自慢し、装備がしょぼいなんてのは年収50億の社長がジーパンにヨレヨレのTシャツ一枚で出歩いてるような感じでしょ。

2G持ってるのに恥ずかしいのうwww

918 ：名前制限中：2007/11/11(日) 16:50:54 ID:gqgvfq4Q0

久々に大物が出現しててﾜﾛﾀｗｗｗ

919 ：名前制限中：2007/11/11(日) 17:00:18 ID:0Wkfxuh60

LV72程度がサマナーを語るな

せめてLV79の3次召喚覚えてから
出直して来い

920 ：名前制限中：2007/11/11(日) 17:08:29 ID:2VTJqG420

そんな必死になって揚げ足取るほどの話しでもないけどな。

921 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:04:38 ID:1qlD854c0

HP面ではTPで擬似的に被害半減できるけどデバフ耐性上がんないべ
確かにTPのおかげで魔法クリでも死ににくいけどMRて今はもう全職ほぼ必須ステじゃない？
例えば「シーレンでペアをしたサモナさんは事あるごとに寝る人だった」
なんてことになったら次から呼ばないよな。MR捨てると狩場、狩り方を相当なパターン捨てることになる。
「他職に比べれば重要ではない＝重要ではない」　と思い込むのはいかんよ

と偉そうなこと言っといて質問。
Dotってどうなんだっけ？出血とか毒のダメもTPでサモンに転送されてるのかな

922 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:12:45 ID:35MdmslM0

されないね〜

先日デカルビアいったんだけど、
サモンがDOTにかかっても睡眠解除されないのな

923 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:13:00 ID:e2deq95k0

>>921
持続系ダメージは転送されなかった気がする。少なくとも水中での窒息ダメージは転送されない。
ＷＷＰＯＴとエヴァの祝福忘れて庭園行った俺が言うから間違いない

924 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:13:14 ID:Wr1WgyF20

どうでもいいが上げすぎだろボケ

925 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:14:13 ID:OEcecutE0

アンチマジックがパッシブであるから、BOアクセあればマジェアクセ付けてる
前衛職（ナイト系除く）よりはそれだけでMRは上回りそうだけど…。

926 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:18:35 ID:njvf1y0M0

>>924
ぶっちゃけ上がっても何もかわらないけどねぇ〜

927 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:22:31 ID:CdKaMPvw0

サモンがしなないで本体MPが持つ、デバフの少ない狩場ならBOで余裕。
聖者の時代はTPのおかげでエルヴンでも死ななかった(さすがにきついけど)。

>912
ヒールやハーブ、自然回復との兼ね合いを考えると｢HP総量増加｣ってのはおかしいとおもう。
被ダメ50%軽減＝防御約50%増大、のほうがしっくりくる。
俺は本体防御増大のペナルティとしてサモンの防御減少と考えてる。

928 ：921：2007/11/11(日) 19:28:47 ID:1qlD854c0

ごめんなさい。さげわすれた。
>>925
それナイトが「後衛よりはHPあるしC下げしまくっちゃうぜ！」とか言ってるのと同じじゃん。
まあMR信者と思われても嫌だが魔法はヘイト稼いでなくてもよく飛んでくるから、
PTだと無いと困るんじゃね？　と言いたいだけさ

929 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:36:09 ID:35MdmslM0

まあでも、装備も整っていないのに｢TPで防御力はナイトより上、魔法防御力はオバロより上｣
なんて冗談以外でいったら笑われるわな

930 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:37:51 ID:OEcecutE0

TP入れようが入れまいが、マジェアクセ装備前衛よりBOアクセ装備のサマナーのMRが上回る。
PTだとタゲが分散されるから、それほど深刻な状態にはならない。

ただ物理攻撃と違って魔法にはデバフ抵抗率もあるから、MRが高い方がいいのは事実。
武器より防具より、アクセが最重要なのは間違いない。
でないと、ソロでの事故死が増える。

931 ：名前制限中：2007/11/11(日) 19:58:16 ID:SHbIm1aE0

アクセどうだってのよりも、2Gもあって幻影使ってるってのが不思議に思う。
高い武器買っても、気に入らなかったらその値段で売ればペイバックされるから幻影より無駄が無いと思うんだが・・・ｗ

資産があるのに、低級武器使うメリットを教えてください。
ちなみにフィストブレードヘイストが7％。タラダマ+4が8％、攻撃速度が早くなりますよ？
キューブ目的でも、攻撃力目的でも後者のほうが上回ってますよね？ｗ

釣りでしたらｻｰｾﾝ(´・ω・｀)

932 ：名前制限中：2007/11/11(日) 20:18:59 ID:VhBICcX2O

俺は防具かな
金なくて青しか買えなかった時
出血耐性のタラムやスタン耐性のマジェ欲しいと思ったからな

933 ：名前制限中：2007/11/11(日) 20:24:09 ID:OEcecutE0

そうだな、シレノス、温泉クラスだとマジェ防具が欲しいな
亡者、聖者ならタラムより、アクセじゃね？
でも出血ダメ90％マイナスは魅力だな

防具も重要じゃねえか！

訂正しとく、すまんかった

武器よりアクセ・防具を優先！

934 ：名前制限中：2007/11/11(日) 20:28:31 ID:/G5alyXo0

話しぶった切って申し訳ないんだが、サモンのレベルが79になるのってSE+9からだよな？？
召喚してもレベル78のままなんだが･･･ひょっとして+10？

935 ：名前制限中：2007/11/11(日) 20:45:22 ID:lDMVO4eI0

今の仕様だと+10でLv79になる
T１からは+5でLv79、+9でLv80、+13でLv81とかなんとか

936 ：名前制限中：2007/11/11(日) 20:46:02 ID:XaqC/qnA0

今の仕様だとＳＥ+13

937 ：名前制限中：2007/11/11(日) 20:54:03 ID:USWk2Hj60

935で合ってる

938 ：名前制限中：2007/11/11(日) 22:31:14 ID:lz0jHHTA0

>>934
ぶったぎるなよ流れ止まっちまったじゃないか
たのむから空気読んでくれ

939 ：名前制限中：2007/11/11(日) 22:39:05 ID:y8/FNQA20

>>938
いや、むしろ>>934にはよくやったとほめるべきじゃｗ

940 ：名前制限中：2007/11/11(日) 23:30:51 ID:/G5alyXo0

>>935〜>>937
勘違いしてたか･･･ありがとう。
+9のままT1まで頑張るか、40％の壁を越えるかもうちょっと考えてみる。

>>938
すまん。
俺のことは気にせずに続けてくれｗ

941 ：名前制限中：2007/11/11(日) 23:38:09 ID:npmbfJ8o0

お前ら・・・・馬鹿だな。
>>901も馬鹿だが、それにレスしてるお前らも同じぐらい馬鹿ってわからんのか。
あぁ、馬鹿だからわからんのねｗ

942 ：名前制限中：2007/11/11(日) 23:45:51 ID:NAfwjYVY0

ついに収集できなくなって
オレに反応するやつもバカだ、という方向で
幕引きをはかりだしましたね

943 ：名前制限中：2007/11/12(月) 00:51:39 ID:Hi7H21tU0

なぁＱのために二刀や拳って言うが
最後まで元気に動いてるＱ見た事ある？
片手剣の俺でも最後は息切れで動いてないぞ

ＱにもＭＰの設定あるの知らない人増えた？

944 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:02:02 ID:W/nArO/o0

前スレだか前々だったか忘れたが
両手剣でも１５分もたないから2刀意味なくね？的な発言をしたら
息切れしたら再召喚するにきまってんだろ、貧乏人は出すな、的なレスをされたなぁ

あの人はいま、どこで何を釣っているんだろうか・・・＜遠い目

945 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:08:38 ID:Y5hZmd0A0

キューブは消さなくても再召喚できるからアリっちゃありだろ

946 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:09:55 ID:EvKHNB2o0

なあ、クロ４以来の復帰ネコ使いなんだが、ソロ・ＰＴでもまだイケテるんかい？

947 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:26:46 ID:W/nArO/o0

ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜなんてきらいだー；；ｳﾜｱｱｱﾝ

つかQﾋﾞのMP切れ感じたら再召喚してる人って結構多いの？
ゲーム中だとサマナの知り合いいなくて、俺の常識がズレてんのか不安になってきた

948 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:28:27 ID:91co8zAo0

ソロはもちろんだがPTでも楽しめるよ
猫に限らずPTだとサモンフレンドが便利だしね
いろんな狩場でソロ以外でも楽しんでる人は多いかと

949 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:38:10 ID:91co8zAo0

ネクカタソロとかでマヒＱ出すのはＭＰ調整に使ったりするので再召喚はしない
ＰＴのときとはマヒＱを￥の残り時間１８分とかで召喚して
消えたら「Ｑ消えました￥＠３分」と宣言したりしたりするので便利だったりする
再召喚・・・もったいないからしない！が一番の理由だw

950 ：名前制限中：2007/11/12(月) 01:42:46 ID:qeLPzZ0w0

>>947
短剣もってるけど、同盟クエのとか相手なら大体15分テンポよく発動するかな
3匹に大体2回くらいしている感じ
だけどキュービックの中のが頑張りすぎたときとかは息切れしてるって感じることもあるよ

太古ソロは2刀でやってて、10分くらいたつとキュビのMPが切れて
MPが回復した先から発動するって感じになることもあるかな
あくまで体感です

951 ：名前制限中：2007/11/12(月) 02:12:33 ID:wxtdLL8c0

やっとビトレイ覚えた56影師です。
迷宮篭ってるんですが家族MOBの子にビトレイ使っても
ターゲットが間違ってますって出てつかえません。
何かビトレイ使う前にやらなきゃいけない事とかあるんでしょうか？

952 ：名前制限中：2007/11/12(月) 03:49:37 ID:4THGABvw0

>>951
初耳？
ルーン石持ってないって落ちじゃないよね？

953 ：名前制限中：2007/11/12(月) 07:46:19 ID:/s6yBA6w0

>>951
先週辺りから私も同じ症状が出てます。
前は使えたのですが・・・

954 ：名前制限中：2007/11/12(月) 11:09:51 ID:E/ChyQwE0

別にＱにＭＰがあるなんて確定された事項じゃないしな
時間経つにつれ動きが鈍くなるからそうなんじゃないかとこのスレで
いわれはじめて次第にそれでＦＡということになっているだけ

955 ：名前制限中：2007/11/12(月) 11:24:26 ID:da6ce4bE0

ながれブッタ切りで申し訳ないんですが
戦争用の防具で死ににくさ重視で
マジェ軽かＤＣ軽のどちらかを買おうと思ってます。
68才、今の装備はヘルス武器、青軽、アクセはマジェです。
ローブの方が多そうですが軽では猫師的にはどちらがオススメでしょうか？

956 ：名前制限中：2007/11/12(月) 12:15:50 ID:K6HNnKv.O

>>955
戦争ならﾏｼﾞｪ確定じゃないかな？

DCは攻撃力と麻痺耐性だけど
ﾏｼﾞｪはDCより防御高いしスタン耐性あるしconはちょい下がるけど重量UPで闘志、瞬間多目に持てるしね

戦争で麻痺使ってくるのはめったにいないけど
スタンはよくドワが使ってくるし

戦争限定ならﾏｼﾞｪで確定で良いと思うよ

957 ：名前制限中：2007/11/12(月) 12:31:53 ID:2Aq9iLxw0

>>955
私は見た目とDCローブとヘルム共用できるのでDC軽使ってますが、
マジェ軽の方が実用的だと思います。

958 ：名前制限中：2007/11/12(月) 12:38:56 ID:da6ce4bE0

>>956
>>957
回答ありがとうございます。
狩りのことを考えるとＤＣも捨てがたいんですが
戦争のほうを重視したいのでマジェ軽にしてみようと思います。
お金に余裕が出来てきたら狩用にＤＣローブも揃えていこうと思いますー

959 ：名前制限中：2007/11/12(月) 12:59:48 ID:5luHpLr20

>>955
青軽のまま７０までがんばってみたらどうでしょう？
TPのレベルが最大になりますので。
高い買い物ですからTPでサモンに流れる割合が確定してからでも遅くないと思います。

あとはどの猫を出して、PT内でどのような役割をするのかで違ってくると思いますよ。

960 ：名前制限中：2007/11/12(月) 13:12:50 ID:8wlXPUhQ0

>>958
狩り用も軽はマジェだけでいいと思うんだけどなぁ。ＰＴで範囲スタンのある狩場に行っても
ダメージ半減でヒーラーの負担にならないし。
Ａ防具はタラムローブとマジェ軽で十分だと思うですよ。

お金貯まってほしくなったらそれはそれ、好きな装備が出来るのはサモナーの利点ですからー

961 ：名前制限中：2007/11/12(月) 20:38:10 ID:tz9Yl6gIO

確かに青軽からDC軽に変えると
少しだけど防御下がるし魔法防御下がる
詠唱下がるなついでに搭載量も少し
引き換えに攻撃と攻撃速度、麻痺耐性が増える
デメリットの方が大きい気がするな

962 ：名前制限中：2007/11/12(月) 20:42:55 ID:yi/k7BNo0

>>955
>959を後押しみたいだけど
某にっきっきの人が比べていたが青軽はDC軽より固いよ。
誤差と言えるぐらいの差だけどね。
ZELも安いし青軽のままでも全然余裕だと思う。
違いを実感するならマジェかメア。って結論でてるか・・。横槍ｽﾏﾝ

963 ：名前制限中：2007/11/12(月) 23:31:10 ID:79Dn6dsA0

オリンピアでインペ重きたことある召喚の方いますか？
ドラコ軽でいいんだろうけど、インペどうなのかなってきになった。

964 ：名前制限中：2007/11/13(火) 00:12:56 ID:MYxWYSgg0

重装備はマスタリ無いからデメリットが大きすぎて使い物にならん
体験してみたかったらNグレ重装備でいいから着てクリムゾンバインドでも叩けばわかる

965 ：名前制限中：2007/11/13(火) 00:23:54 ID:0C6BBf2UO

>>954
遥か昔にどっかの板に、QにMPがあると書いたもの
ですが、当時記者クラブのモンス一覧になぜかQも
載っていて、そこに最大MPが記載されていました。
正直、現仕様ではどうなっているのか不明です。

966 ：名前制限中：2007/11/13(火) 00:54:19 ID:kcQd.ky.0

実際、QにMPはあると思うよ。
麻痺Qの場合、ヘイストPOT飲んで二刀でずっと殴り続けてると１０分くらいで発動しにくくなる。
そこからはMP回復すると発動、を繰り返すように。
１５分もつようにMP増やすか消費MP減らすかしてほしいよ。
カマエルで勝手に発動するようになったらなおさら。。。

967 ：名前制限中：2007/11/13(火) 01:36:19 ID:tfXa.HbY0

>>964
後衛相手にＭＰからされた後インペ着て時間切れでダメ差で勝利とか
無理かなｗ

968 ：名前制限中：2007/11/13(火) 03:44:55 ID:.ygFYpZc0

>>967 やつらはグラ様の体力もごっそり持ってく・・・後はわかるな

969 ：名前制限中：2007/11/13(火) 06:16:35 ID:Po0p6Nqs0

そろそろボスアクセも普及してきてサモンの優位性はほとんどないといえるようになった。
半分でもいいからサモンにもボスアクセ効果を反映するべきではないだろうか。ＰｖＰダメージもわれら純召喚職は撤廃すべきだろう。
闘志ＰＯＴ連打できる時期からあまりにＰｖＰでサマナーは不利すぎる。今から以上のことを公式で要望してくる。みんな続け！

970 ：名前制限中：2007/11/13(火) 06:46:30 ID:WTZfdpDo0

>>969
言いたいことは分かるけど。
すべての場面において活躍できる職の待っている未来は弱体化のみだぞ。

どうしてもサマナーという職をやりながら勝ち続けたいのであれば
メインクラス　サマナー（オリンピア）
サブクラス　弓やWIZ（フィールドPvP）もしくは　槍職（戦争）
というキャラ作ればよいとおもうよ。

ちなみに闘志POT連打だけで見たらドワとかすごいしぶといけど
オリンピアじゃドワの戦力は高くないだろう？

971 ：名前制限中：2007/11/13(火) 07:39:15 ID:hnvB6JWk0

15分もつようにじゃなくて20分もつようにしてほしい
気はつくと消えてる

972 ：名前制限中：2007/11/13(火) 07:45:03 ID:3DRpmAu.O

誰も、召喚職総合スレにキュビステあったの言ってくれない･･･
あの頃、共にスレを盛り上げた仲間はもう居なくなったのかな･･･

973 ：名前制限中：2007/11/13(火) 08:24:40 ID:h0p5Es3w0

ボスアクセなんてブルジョワなモノ入手の目処が立たないが、なんていうか、強力装備は稼ぐモチベなんだよな
もし半分でもサモンに効果出たら相当モチベーション上がるぜ

そこそこの装備そろえてしまうと後は消耗品だけで良いってのは利点かも知れないが、
購買欲求というか、形ある戦力を手にしたいというか、ああ、何を語ってるんだ俺ちょっとｷﾓｲな

974 ：名前制限中：2007/11/13(火) 08:25:41 ID:X4kcfIWs0

本体D装備でもいい。サモンに装備をさせてくれ…

975 ：名前制限中：2007/11/13(火) 08:41:19 ID:qdVPk8R6O

サマナーにはあまりﾎﾞｽｱｸｾは意味がないっていうけど、ヒール向上でbhの回復力upが地味にうれしいもんじゃね？安いコアオルフェンでも。

976 ：名前制限中：2007/11/13(火) 08:50:32 ID:jcBeyYdY0

>>975
『自分にかかるヒール量』がUPの筈。つまり他者からかけてもらうヒールの威力がUPする。

『自分がかけるヒール量』がUPするならヒーラー達の需要があり過ぎでもっと暴騰してると思う。

977 ：名前制限中：2007/11/13(火) 09:20:51 ID:tDsw78x20

ＢＨということは自分にＢＨかける量がってことじゃないのか？ｗ
オリンピアでサモンにＢＨつかわないし・・・

978 ：名前制限中：2007/11/13(火) 09:35:52 ID:Hal1jXk20

まてまて。そんな地味な効果じゃやっぱり他のボスアクセのほうがいいだろｗ

979 ：名前制限中：2007/11/13(火) 10:31:26 ID:i4CRYSdQ0

オリンピアで強すぎだったからサモンの対人へのダメージにペナルティーつけた流れだったっけ
オリンピア以外ではペナルティーつけないでほしいね。

980 ：名前制限中：2007/11/13(火) 10:35:51 ID:40ATp1xs0

>>963
サモナの場合、78取得マスタリの関係でドラコとインペの防御差は無い
オリンピアで使うローブはアルカナ、ＤＣ、マジェのどれかになると思う
防御が欲しい場合は胴体だけドラゴに着替えるよろし
>>955
青軽だけで十分７９以降まで通用する。

981 ：名前制限中：2007/11/13(火) 10:50:18 ID:mSy/Gcsw0

>>980
胴だけドラコ軽にする理由がわからんｗ

次スレ申請しますね〜

982 ：名前制限中：2007/11/13(火) 11:09:36 ID:h0p5Es3w0

オリンピアは「各職のなかで」相対的強者を決めるんだから
サモナが勝ちすぎても弱くする大義名分にはならんはずだよな
仮にサモナの出場者が全員他職に全勝したとして、他職の英雄が減るわけでも変わるわけでもなし。
まあ他職がﾂﾏﾗﾝと感じる、ってのが理由なんだろね
それともしばらくゲーム離れてる間にルール変わったんかな

983 ：名前制限中：2007/11/13(火) 12:36:47 ID:dtpziV3oO

>>982
相対的に強いのが弱体化の理由にならない訳が知りたいな。

984 ：名前制限中：2007/11/13(火) 13:16:49 ID:gHsJ3m9E0

オリンピア出るような廃人は俺Tueeeしたい声のでかい奴が多いって事だな

985 ：名前制限中：2007/11/13(火) 13:19:37 ID:WTZfdpDo0

>>982
オリンピアシステム企画段階での思想や大義名分が最初に存在したとしても。

実際オリンピアシステムが投入されれば、ユーザーからの要望などにより、
変化を加えていかなければならない。
その変化の部分に企画段階の思想はすでに考慮されない。

そしてユーザーからの要望は主に下記のものが多い傾向。
・〜〜が強すぎる
・〜〜が弱すぎる

その要望をすべてかなえても、また新たな要望が生まれるのは明らかだが。
【すべての場面において強い職】がさらに強く修正されることは、ほぼ無い。

986 ：名前制限中：2007/11/13(火) 13:41:21 ID:gHsJ3m9E0

ただ、PVPダメージ増加とかの精錬オプションあるのに召喚の対人ダメが減少されたままってのも
非常に変な話なんだよなぁ・・・

987 ：名前制限中：2007/11/13(火) 14:34:06 ID:vQAHDO4YO

確かに他職に比べればＵＰされていっても、召喚職には関係なかったりするよね。
だからってここで愚痴愚痴言ってる暇があるなら、公式にメール遅れよ。梅

988 ：名前制限中：2007/11/13(火) 15:17:52 ID:h0p5Es3w0

>>983
「各職の中で」な。

個人的に、いびつな職であることには満足している。
が、「こういうところがイビツだよね」とL2全体含め主にサマナの地位について、したらばで語ることを咎められても困る。
公式のメール何回も期間おかずに送るのなんかクレーマーみたいでやだしなぁ梅

989 ：名前制限中：2007/11/13(火) 15:26:01 ID:AaLYUjTQ0

>>988
・NCはじゃんけんシステムを提唱している
・ポイント数に応じて収入が変わる

この二つがある限り、「職内での英雄を決める為のオリンピアなんだから
職別に強い弱い差があっても、それを理由に強職を弱体化する理由には
ならない」なんてのは、屁理屈でしかないわな

990 ：名前制限中：2007/11/13(火) 15:35:02 ID:h0p5Es3w0

俺論の前提は
・オリンピアでもさもさ強い
・戦争等他PvPシチュエーションで鬼強いわけではない
であって
他シチュエーションでも弱くなってるのは変じゃね？って結論。
で、じゃんけんとポイントに関してはあんま反論なし
あれ？俺言ってる事少し変わったなｽﾏｿ梅

991 ：名前制限中：2007/11/13(火) 16:05:23 ID:wMotmAfgO

それに該当するのはプロフだろな。

992 ：名前制限中：2007/11/13(火) 16:34:54 ID:40ATp1xs0

>>981
手足がローブ用であろうと胴体だけ軽装備ならそのマスタリーが適用されるから。
手足頭がアルカナ、胴体ドラゴとドラゴセットの防御は一緒になる。

993 ：ミト★：2007/11/13(火) 17:17:10 ID:???0

次スレ立ちました。

純召喚師の広場 Part25
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1194941792/

994 ：名前制限中：2007/11/13(火) 22:00:32 ID:lMei3PjM0

>オリンピアでもさもさ強い
もさもさてどれぐらい強いんだ？ｗ

ume

995 ：名前制限中：2007/11/13(火) 22:02:07 ID:dNrNdyCs0

オリンピアでもさ「もさ」強いんだよ。

996 ：名前制限中：2007/11/13(火) 22:14:22 ID:KI1uYEB20

>>995
おまえ　あたま　いいな

997 ：名前制限中：2007/11/13(火) 22:15:07 ID:KI1uYEB20

あげてごめんよ
うめ

998 ：名前制限中：2007/11/13(火) 23:31:28 ID:6BjT9XIcO

もさもさはもさもさにゃん
ところで
よんだかにゃん？

999 ：名前制限中：2007/11/13(火) 23:43:55 ID:6BjT9XIcO

つぎのすれっどは
>>993からとべるにゃん
そろそろこっちはうめちゃってもいいかにゃん？

1000 ：名前制限中：2007/11/13(火) 23:52:07 ID:mSy/Gcsw0

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!