■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：悠時★：2006/12/17(日) 23:25:22 ID:???0

オークモンク、タイラント、そしてグランドカバタリについて語るスレです。

前スレ
【新時代】タイラントスレ其の拾弐【拳と共に】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/

過去スレ
【これぞ】タイラントスレ【武の道】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1087994006.html

【深緑の】タイラントスレ其の弐【求道者】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1109648660.html

【音速暴君】タイラントスレ其の参【時代到来？】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1116500788.html

【その拳は】タイラントスレ其の四【全てを加速する】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1120877753.html

【疾風】タイラントスレ其の伍【迅雷】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1125622196.html

【驚愕の】タイラントスレ其の六【デンデン太鼓】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1130841320.html

【魅惑の】タイラントスレ其の七【ツンデレラ】
http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1134619041.html

【魂を】タイラントスレ其の八【宿す者】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1139593240/

【拳で語る】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の九【愛がある】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1143861786/

【先に俺を】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の十【殴れ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148043814/

【フォースを】ﾓﾝｸ・ﾀｲﾗﾝﾄ・ｶﾊﾞﾀﾘ其の拾壱【窮めろ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151373357/

2 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/17(日) 23:28:02 ID:iEp5yoFw0

2

3 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/17(日) 23:39:34 ID:ETDUVWYUO

参頂き

4 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/17(日) 23:51:40 ID:eko6GHzY0

4して4かばね、拾うものなし

5 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 00:07:51 ID:iCHIETUQ0

5 GET

6 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 00:13:49 ID:ikvGKoVU0

７８からLvの上がらない俺が6GET

7 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 02:31:08 ID:Dp23U.uI0

７鯖で活動中の俺が７［ｇｅｔ！

8 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 05:47:12 ID:XDx4wUss0

【オークモンクお勧め装備】
オークに限った話ではないが防具よりも武器優先

−防具−
重装の利点
・軽装マスタリ＋軽装より高い防御力
・回避に依存しない安定したHP管理
・ＰＴでタンク的な役割をする事がある
軽装の利点
・アジルによる移動速度、命中率の向上
・重装より安価
・格下前提だが回避による狩り効率の向上
総評
PTで純アタッカーとしてのみなら「軽装」
ソロで白ネ以上しか狩らないなら「重装」
〜〜だけ、という狩り方をしないならどちらでも良い

−武器−
ナックルの利点
・マスタリ及びスキルが生かせる
・見た目ｗ
片手鈍器の利点
・ゴレ等の鈍器修正の恩恵が得られる
・重装＋盾でより高い防御やセットの＋効果を得られる
総評
どちらでもいい
ただ弓も持っておくと狩りが格段に楽になる

9 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 05:47:46 ID:XDx4wUss0

【タイラントお勧め装備 −Cグレ編−】
使用するトーテムの選択、レベル、プレイスタイルでお勧めの装備は激変する
ただ、それだけでは分かりにくいので人気のある装備例を挙げる

−防具−
バランス型：テカレザーセット
・セット効果：防御+5％
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　特にマイナス面もなく防御力も高い
　その反面特出した面も無い
　長く使える装備といわれている

回避特化型：強化ミスリルセット
・セット効果：回避+4
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　格下相手の狩りが大前提
　防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かにダメが低い
　染料やエンチャで更なる回避特化タイラントを狙える
　Lv50までが限界かも

攻撃特化型：プレートレザーセット
・セット効果：STR+4、CON-1
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　PTやペアが大前提
　染料やエンチャで更なる攻撃特化タイラントを狙える
　フルスクPOTで７５レベルまでソロできないこともない

防御特化型：フルプレセット
・セット効果：HP+269、盾込みでシールド防御率+5％
・寸評
　ソロ狩りでは安定した性能を誇る
　PTでもよほど格上でない限り不自由はない

重装御洒落型：コンポジセット
・セット効果：重量緩和10％、盾で魔法抵抗+5％
・寸評
　見た目も気にする兄弟に人気
　価格も含めた性能バランスも悪くない

軽装御洒落型：ドレイクセット
・セット効果：魔法防御力+5%
・アジル効果：移動速度＆命中率UP
・軽装マスタリ効果
・寸評
　ベストドレッサー候補の逸品
　性能は悪くはない。移動用のおしゃれ着としてもいい。

−武器−
・Nグレで良いので短剣…トーテム装填時に装備するとディレイが短縮される。スキルディレイは攻撃速度依存。
・Nグレでもいいので弓
・クロノタンバリンでいいのでナックル
・メイン武器は好きなものを熱くふりまわせ
上記を持っているならメイン武器は何でも良い
タイラントの万能性と限界を噛締めて味わってくれ！

10 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 05:48:16 ID:XDx4wUss0

【タイラントお勧め装備 −Bグレ編−】Ver0.10
基本的に自分のスタイルにあったものがお勧め装備になる
例えばローブ＋魔法武器が自分にあっているならば誰がなんと言おうとそれが正解
ただ、それでは迷う兄弟もいるので人気のある装備例を挙げる


−防具−
重装防御型：ドム重セット
・ｾｯﾄ効果:最大HP+320､呼吸ｹﾞｰｼﾞ増加､STR-3､CON+3､(ｼｰﾙﾄﾞ防御率 +24%)
・寸評
　Ｂグレ最高の防御力とCON+3＆HP固定上昇による高耐久力が魅力
　盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる
　防御力が高くＨＰ上昇効果もあるのでオーガとの相性がよい
　攻撃力が大幅に下がる
　移動速度を気にしてはいけない

重装防御型：アバ重セット
・ｾｯﾄ効果:最大HP+294､(ｼｰﾙﾄﾞ防御率 +24%)
・寸評
　盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる
　防御力が高くＨＰ上昇効果もあるのでオーガとの相性がよい
　マイナス面が無いのが魅力
　移動速度を気にしてはいけない

重装防御型：シル重セット
・ｾｯﾄ効果:物理防御力 +5.26%、最大HP+294
・寸評
　防御力が高くＨＰ上昇効果もあるのでオーガとの相性がよい
　マイナス面が無いのが魅力
　移動速度を気にしてはいけない

重装攻撃型：蒼重セット
・ｾｯﾄ効果:移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
・寸評
　Ｂグレ最高の防御力とSTR+3による攻撃上昇が魅力
　反面、DEX-2とアジル無しの影響で命中と移動速度が下がる
　移動速度は実質+5程度しか上がらない

軽装防御型：蒼軽セット
・ｾｯﾄ効果:物理防御力+5.26%、魔法詠唱速度+15%、INT-2、MEN+3、WIT-1
・寸評
　アジル(移動速度+10、命中率+3)＋軽装マスタリ
　防御力比率上昇効果の為、重装並の防御力
　マイナス面が無いのが魅力

軽装バランス型：ドム軽セット
・ｾｯﾄ効果:呼吸ゲージ増加、物理攻撃力 +2,7%、MP回復速度 +2,5%、
　　　　　　STR-1、CON-2、DEX+3、毒確率 -20%
・寸評
　アジル(移動速度+10、命中率+3)＋軽装マスタリ
　与ダメ能力はほぼ変化しない
　目指せ、最速！
　薄赤以上や回避modに対し有効な装備の一つ

軽装回避型：シル軽セット
・ｾｯﾄ効果:回避率 +4
・寸評
　アジル(移動速度+10、命中率+3)＋軽装マスタリ
　全ては「回避」の為に！！
　レベルが上がれば上がるほど苦しくなる
　が、上手くいった時の被ダメは最小


−武器−
　フォカ片手系
　　ダマ剣：攻撃力、命中、クリ率、攻撃速度のバランスが良い
　　クリス：最高のクリ率、攻撃速度と最低の攻撃力と命中率
　フォカ両手系
　　サム＊ツル：フォカ付ではＢグレ最高の攻撃力
　　グレソ：一撃の重さとＳＳ効率の高さ、見た目のバランスが良い
　ナックル
　　アスラ（赤：Crtポイズン、緑：Rskイベイジョン、青：Rskヘイスト）
　　　最高の外観！高い命中率とそこそこの攻撃力、豊富なOp
　　ベリオン（赤：Crtドレイン、緑：Crtポイズン、青：Rskヘイスト)
　　　最高の攻撃力と高い命中率とイマイチなOp
　弓
　　DEL・ハザード
　　　ソロ：あれば便利、ＰＴ:無くてもＯＫ、PvP：必須！


総評
孤高のソロ、仲間とのペア、武者修行に野良ＰＴ、腕を磨いてPvP、、、

ナックル1つに全てを賭けて敵を討つ
状況に応じて武器や防具や戦法を使い分ける

己が編み出した戦法を愚直に研鑚しつづける
兄弟からの情報を柔軟に取り入れ己が技の一つにする

未だ正解とされる戦法や装備は無い
故に我々は自由だ！


自分の選んだ道を信じ、グランドカバタリを目指し突き進め！

11 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 05:49:01 ID:XDx4wUss0

ナックルオプション＞＞
チャクラム　（130/61）　Cジェム：97
赤5　Crtドレイン　効力6　吸収20％
緑5　Crtポイズン　17%の確率　効力5
青5　Rskヘイスト　攻撃速度13%

ナックルダスト　（148/68）　Cジェム：238
赤6　Rskイベイジョン　回避+6
緑6　Rskヘイスト　攻撃速度12%
青6　ヘイスト　攻撃速度7%

フィストブレード　（169/76）　Cジェム：306
赤7　Rskイベイジョン　回避率+6
緑7　Rskヘイスト 攻撃速度12%
青7　ヘイスト　攻撃速度7%

グレートパタ　（190/83）　Cジェム：555
赤8　Crtドレイン　効力10　吸収20％
緑8　Crtポイズン 14%の確率　効力6
青8　Rskヘイスト　攻撃速度11%

アスラネイル　（213/91）　Bジェム：222
赤9　Crtポイズン　14%の確率　効力6
緑9　Rskイベイジョン　回避率+6
青9　Rskヘイスト　攻撃速度10%

ベリオンセスタス　（236/99）　Bジェム：339
赤10　Crtドレイン　効力14　吸収20％
緑10　Crtポイズン　12%の確率　効力7
青10　Rskヘイスト 攻撃速度9%

ブラッドトルネード　（259/107）
赤11　Ａジェム147　ヘイスト　攻撃速度6%
緑11　Ａジェム157　フォーカス　クリテティカル+61
青11　Ａジェム147　アンガー　攻撃力+38 最大HP-15%

ドラゴングラインダー　（282/114）
赤12　Ａジェム：:1??　Rskイベイジョン　回避+6
緑12　Ａジェム：157　ガイダンス　命中率+5　　
青12　Ａジェム：140　ヘルス　最大HP+25%　

デーモンスプリンター（342/132）
赤13　Ｓジェム：82　フォーカス　+80　
緑13　Ｓジェム：82　ヘルス　最大HP+25%　
青13　Ｓジェム：82　Crtスタン　クリティカル時25%でスタン

12 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 05:50:06 ID:XDx4wUss0

■C5トーテム/スキルまとめ
全てのトーテムはナックルを装備していないと発動する事が出来ません。
【拳】以降に書かれている補正はナックル以外では効果を発揮しません。

トーテム名　習得Lv　消費MP　ディレイ（秒）　効果　

ウルフ　　 　　20　　　　　8　　　　　　90　　　　 移動速度+20%　【拳】命中率+3
ベアー　　 　　28　　　 　11　　　　　　90　　　　 移動速度-30%　【拳】攻撃力+20%　クリティカルダメージ+20%
プーマ　　　　 40　　 　　14 　　　　　120　　　　【拳】攻撃速度+20%　命中率+6
オーガ　　　　 46　　　 　16 　　　　　120　　　　防御力+30%　魔法抵抗力+30%　移動速度-30%　回避率-9
ラビット　　　　62　　　　 29　　　　　 180　　　　移動速度+30%　回避率+12　攻撃力-30%　命中率-12
バイソン　　　 68　　　 　32　　　　　 180　　　　HP60%以上【拳】命中率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 HP60%以下　攻撃力+43%　クリティカル+100【拳】命中率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　HP30%以下　攻撃力+43%　クリティカル+400【拳】命中率+6
ホーク　 　　　74　　　 　34　　　　　 300　　　　【拳】クリティカル+100　クリティカルダメージ+20%　命中率+6

■その他自己強化スキル
・フィストフューリー　Lv43習得
攻撃速度+25%のトグルスキル。発動時にMPを8消費、持続中はHPを徐々に消費する。

・インフェルノボディ　Lv58/66/74習得
自身の攻撃全てに火属性を与え、同時に火属性耐性を得るアクティブスキル。持続5分、ディレイ5秒？
火弱点の一般モンスターにダメージ+15%ですがホーリーウェポンと同時に使えず、インフェルノが優先されます。
ちなみに聖弱点はダメージ+20％なので火聖弱点相手にはHWの方が強力。
火耐性に関してはレベルごとの抵抗値が現在詳細不明。情報求む。

・ウォーフレンジー　Lv58/66/74習得
スタンと睡眠に対する耐性を与えるトグルスキル。
発動時に11/13/14のMPを消費し、持続消費MPは結構多め。
効果はスキルレベル*10%。頼りにはならないけど忘れてはいけない、そんなスキル。

・ジーロット　Lv58/66/74習得
HP30%以下の時に発動可能なアクティブスキル。
持続1分、ディレイ15分。消費MPはレベルごとに106/122/136。
発動武器は自由だが、効果中に装備している武器によって効果が異なる。

【鈍器/拳】攻撃速度+30%　命中率+6　クリティカルダメージ+100%　移動速度+30　被回復量-50%
【剣/槍】　攻撃速度+30%　命中率+6　クリティカル+100　移動速度+30　被回復量-50%
【その他の武器】移動速度+30　被回復量-50%

なお、命中上昇と回復量減少以外の効果はLv1の場合上記数値の1/3、Lv2の場合は2/3となります。
また、回復量減少はグレーターヒールやCoLの持続回復、各種POTには影響を与えません。

■気溜めスキル
・フォーカスフォース　Lv24/32/40/52/60/66/72習得
スキルレベルと同じ数までの気を溜める事が出来るアクティブスキル。消費MP5。
溜めた気は下記のスキルの威力に関係する。
スキルによって気を1〜2個消費します。また、最初に溜めた時点から10分経過すると全ての気が消えます。

フォースブラスター　遠距離攻撃。射程600。通称・波動拳。気を1つ消費する。MP効率が非常に良い。
ハリケーンアサルト　近距離攻撃。気を2つ消費する。威力は波動拳の1.2倍ほど。
バスター/ストーム　　前者が近距離、後者が遠距離の範囲攻撃。威力はどちらも波動拳の半分。バスターのほうがディレイが短い。
　　　　　　　　　　気は消費しないが、消耗品のエネルギーストーンを2つ消費する。

13 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 05:54:55 ID:XDx4wUss0

インタールードの仕様変更

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１９．ソニックバスター，ソニックストーム，フォースバスター，フォースストームの効果と
　　　使用条件が一部変更になりました。
　　　　・使用条件の気が 1 増加しました。
　　　　・発動条件がアイテム消耗から気消耗に変更になりました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

14 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 07:19:44 ID:OIG/06BU0

ぎゃー、修正版貼る前に元のを貼られてしまった。

・インフェルノボディ追記
火耐性はスキルレベル*5%。BtB杖などを発動させるためにも使う。

・ジーロット追記
発動時、HPも200前後消費する。発動可能HPも低いため、スキルを使った瞬間の隙に注意。

15 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 09:41:33 ID:2hYPYxxY0

前スレ埋めた奴、せめて新スレにリンク貼れよ！
埋まってなければ誘導できたのに、ったく

16 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 11:26:25 ID:iazFKVQA0

日本語でおｋ？

17 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 12:21:53 ID:iZ031vfwO

ageようよ

18 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 12:49:19 ID:eGfNu/pw0

前スレに追加
ブレーキデューレスは2LV有って
LV1は速度低下かルーツのどちらか（元記事見失った）のみが解除できて
LV2になると両方解除できるようになるスキルの模様

19 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 13:29:02 ID:HtwYzfG20

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/989

20 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 13:34:21 ID:TanBi8lc0

前スレの新スキル詳細で、フォースバリアのディレイ１時間・効果１０秒って使えなすぎ・・・。
Lv79を目指そうと思ってたが微妙になってきた。

21 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 16:45:59 ID:OIG/06BU0

凄いUDだとでも思っておけばいいだろう。
そのレベルならBuffに加えて歌踊り、そして恐らくはプロ￥も貰えるから10分に一度程度は使えると思うぞ。

まあ、79にはもっといいスキルが欲しかったってのは確かだが。
カバタリは未だトーテムないしなー。

22 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 17:21:17 ID:OIG/06BU0

しかし装備テンプレ古いな。
オーガヒールや拳以外のトーテム発動なんかの昔の仕様、
ハーブを無視した説明なんかは混乱を招くだけだと思うんだが･･･

23 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 17:32:49 ID:xZ9.ICIg0

言うなら自分でテンプレ書き直せばいいのに
文句だけは言うんだな。

24 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 17:41:37 ID:OIG/06BU0

スキルテンプレもいじったんであんまりでしゃばるのもどうかと思ったんだが、
それも一理あるんで書き直してくる。
今から出かけなきゃいかんからすぐにとは言わんが今日中には。

25 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 18:55:46 ID:r2qHJha20

>>15　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1159028354/989

26 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 19:19:25 ID:KO.VhEPk0

ageage

27 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 23:09:06 ID:OIG/06BU0

【オークモンク・タイラント装備選択】
基本的に自分のスタイルに合ったものがお勧め装備になる。
例えばローブ＋魔法武器が自分に合っていると感じたのならば誰が何と言おうとそれが正解。
ただ、それでは迷う兄弟もいるので人気のある装備例を挙げる。
オークに限った話ではないが、アタッカーならば防具よりも武器優先。

−武器−
ナックルの利点
・マスタリーが活かせる
・トーテムを自在に扱える
・スキル使用の際にスムーズに行える
ナックル以外の武器選択
・拳では得られない高いクリ値（特に狩歌がある場合に影響）
・拳よりも汎用性が高く、多彩なOPが選べる
・品によっては盾を持つ事が出来る

総評
安定は拳、Buff状況や狩りスタイルによっては短剣や片手剣が有効なこともある。
槍や弓も扱う事が出来るが、範囲攻撃も遠距離攻撃も拳のスキルにあるので狩り方に合わせて選択。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
−防具−
重装の利点
・軽装備マスタリーを考慮しても軽装より高い防御力
・回避に依存しない安定したHP管理
・PTでのタンク・FA役の際に適する
軽装の利点
・アジルによる移動速度、命中率の向上
・基本的に重装より安価
・回避による狩り効率の向上

総評
PTで純アタッカーとしてのみなら「軽装」。ソロで白ネ以上しか狩らないなら「重装」。
〜〜だけ、という狩り方をしないならどちらでも。
セット効果を重視し、自分のスタイルから吟味して決めるのが一番良い。
見た目にこだわるのもまた正解。

28 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 23:09:57 ID:OIG/06BU0

【ナックル性能・オプション一覧】

武器名　　　　　　　攻撃/魔力　　ジェム　　魂石　　付与オプション

チャクラム　　　　　　130/61　　　 C：97　　　赤5　　Crtドレイン　　　　効力6・吸収20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　緑5　　Crtポイズン　　　 効力5・17%の確率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 青5　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度13%UP

ナックルダスト　　　　148/68　　　C:238　　　赤6　　Rskイベイジョン　 回避率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 緑6　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度12%UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　青6　　ヘイスト　　　　　　攻撃速度7%UP

フィストブレード　　 　169/76　 　 C:306　　　赤7　　Rskイベイジョン　 回避率+6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 緑7　　Rskヘイスト 　　　 攻撃速度12%UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 青7　　ヘイスト　　　　　　攻撃速度7%UP

グレートパタ　　　　　 190/83　　　C:555　　　赤8　　Crtドレイン　　　　効力10・吸収20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　緑8　　Crtポイズン 　　　効力6・14%の確率
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　青8　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度11%UP

アスラネイル　　 　　　213/91 　　B：222　　　赤9　　Crtポイズン　　　効力6・14%の確率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　緑9　　Rskイベイジョン　 回避率+6
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青9　　Rskヘイスト　　　　攻撃速度10%UP

ベリオンセスタス　　　236/99　　　B：339　　赤10　 Crtドレイン　　　　効力14・吸収20%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 緑10　 Crtポイズン　　 　効力7・12%の確率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　青10　 Rskヘイスト　　　　攻撃速度9%UP

ブラッドトルネード　　 259/107　　 A：157　　赤11 　ヘイスト　　　　　　攻撃速度6%
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　A：157　　緑11 　フォーカス　　　　　クリティカル+61
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　A：147　　青11　 アンガー　　　　　　攻撃力+38 最大HP-15%

ドラゴングラインダー　282/114　　A：140　　赤12　 Rskイベイジョン　　回避+6
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　A：140　　緑12 　ガイダンス　　　　　命中率+5　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　A：140　　青12 　ヘルス　　　　　　　最大HP+25%

デーモンスプリンター342/132　　　S：82　 　赤13　 フォーカス　　　　　クリティカル+80UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S：82 　　緑13　 ヘルス　　　　　　　最大HP+25%　
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　S：82　 　青13　 Crtスタン　　　　　クリティカル時25%でスタン

29 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 23:10:59 ID:OIG/06BU0

【タイラントお勧め装備 −Cグレ編−】
Cグレの軽装備は上下+足、重装備は上下+頭となっている為、他のパーツを埋めた時の防御力の差はもう少し縮まります。
なお、重装備のカッコ内は盾装備時の追加効果。片手派の兄弟は参考に。

分類　　セット装備名　　　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　強化ミスリルセット　　　　170　　　　　　回避率+4
　軽 　　プレレザセット　　　 　　　185　　　　　　Str+4　Con-1
　軽 　　テカレザセット　　　　 　　209　　　　　　防御+5.24%
　軽 　　ドレイクセット　　　　　　　218　　 　　　 魔法防御力+5.24%
　重 　　コンポジセット　　　　　278（+190）　　　重量制限+5795（魔法防御力+5.24%）
　重 　　フルプレセット　　　　　297（+203）　　　最大HP+270（盾防御率+5.24%）

各セット装備寸評

■回避特化型：強化ミスリルセット
防御力は紙だが、連続回避時は重装よりも遥かに被ダメが低い。
染料やBuff、rskイベイジョンOPで更なる回避特化タイラントを狙える。
とは言え軽マスタリー以外に回避を引き上げる術を持たない今、人気薄の品。

■攻撃特化型：プレートレザーセット
Aグレ並の強力なセット効果を持つ、アタッカーご用達の逸品。
染料やBuffで更なる攻撃特化タイラントを狙える。他の軽装備に比べ少々高価なのが難。
回復POTやBuffスク、ハーブを駆使すれば75レベルまでソロ出来ないこともない。

■バランス型：テカレザーセット
特にマイナス面もなく防御力も高い。その反面特出した面も無い。
安定性を求める兄弟に。長く使える装備とも言われる。

■軽装御洒落型：ドレイクセット
ベストドレッサー候補の逸品。性能は悪くはない。上下一体で持ち歩き易く、移動用のおしゃれ着としてもいい。

■重装御洒落型：コンポジセット
見た目も気にする兄弟に人気。価格も含めた性能バランスも悪くないが、テカセットと同じく押しに欠ける。

■防御特化型：フルプレセット
その高い防御力からソロ狩りでは安定した性能を誇る。序盤での+270はハーブでの回復量にも響く。
PTでもよほど格上でない限り不自由はない。

30 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 23:11:51 ID:OIG/06BU0

【タイラントお勧め装備 −Bグレ編−】Ver0.51

分類　　セット装備名　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　シル軽セット　　　　　334　　 　　　　回避率+4
　軽 　　アバ軽セット　　　　　335　　　 　　　魔法抵抗力+5.25%　重量制限+5795
　軽 　　ドム軽セット　　　　 　356　　　　　 　Dex+3　Str-1　Con-2　攻撃力+2.7%　MP回復力+2.5%　毒耐性20%　肺活量増加
　軽 　　青軽セット　　　　　　 356　　　　　　 防御力+5.24%　詠唱速度+15%　Men+3　Int-2　Wit-1
　重 　　シル重セット　　　　　399　　　　　　 最大HP+294　防御力+5.24%
　重　　 ドム重セット　　　　424（+230）　　　 最大HP+320　Str-3　Con+3　肺活量増加（盾防御率+24%）
　重 　　青重セット　　 　　　　424　　　　　　 Str+3　Con-1　Dex-2　HP回復力+5.24%　移動速度+7

各セット装備寸評

■軽装回避型：シル軽セット
全ては「回避」の為に！！強化ミスリルと同じセット効果のため、回避派の兄弟は難なく移行できる。
回避が厳しい今の世だが、上手く避けられた時の被ダメは最小。+6のOE品で回避を更に高めるのも選択肢の一つ。

■軽装バランス型：アバ軽セット
デメリットなしに魔法抵抗を引き上げる、ドレイクの延長のようなセット。テカと同じく安定性を求める兄弟へ。

■軽装機動型：ドム軽セット
Strが下がるもののDexの上昇と攻撃力UPで実質的な与ダメ能力はほぼ変化しないか、ちょいUP。
目指せ、最速！薄赤以上や回避modに対し有効な装備の一つ。

■軽装防御型：青軽セット
B上位でセット効果も防御UPと、重装並の防御力を誇る。マイナス面が無いのも魅力。
防御力を保ちつつアジルを活かしたい兄弟へ。

■重装防御型：シル重セット
B下位ながらセット効果で青重に勝る防御性能を持つ。ドム重に比べデメリットがないのが利点。
なお、盾マスタリーを持たない我々には基本的にアバ重の上位互換になっている。

■重装防御特化型：ドム重セット
Bグレ最高の防御力とCON+3＆HP固定上昇による高耐久力が魅力。盾を装備する事で正面の敵に絶大な効果が期待できる。
反面アジルを捨てた命中も含め攻撃力は全セット装備最低クラス。オーガと共に、硬さを極める兄弟に。

■重装攻撃型：青重セット
Bグレ最高の防御力とSTR+3による攻撃上昇が魅力。反面、アジルが活かせないため命中・移動速度共に軽装備に劣る。
お値段は少々張るがプレレザと同じく一生着続ける事も出来る良装備。

31 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 23:12:59 ID:OIG/06BU0

【タイラント・カバタリお勧め装備 −Aグレ編−】Ver0.51

分類　　セット装備名　　　合計防御力　　　セット効果

　軽 　　DC軽セット　　　 　　　369　　　　　　Str+1　Con-1　物理攻撃力+4%　攻撃速度+4%　麻痺耐性50%
　軽 　　メア軽セット　　　　　　391　　　　　　Dex+1　Con-1　魔法抵抗力+4%　ダメージドレイン3%　睡眠/ホールド耐性70%
　重 　　タラム重セット　　　　 439　　　　　　Str+2　Con-2　攻撃速度+8%　重量制限+5759　毒/出血耐性80%
　重 　　メア重セット　　　　464（+256） 　　　Con+2　Dex-2　　物理攻撃力+4%　睡眠/ホールド耐性70%（ダメージシールド5%）
　重　　 マジェ重セット　　 　　464　　　　　 　Str+2　Con-2　　物理攻撃力+4%　命中率+3　スタン耐性50%

各セット装備寸評
■軽装バランス型：DC軽セット
プレレザに比肩する攻撃力上昇と、Aグレ故の高い防御力を誇るタイラント最終装備の基本。
弱点らしい弱点も見当たらない、まさに軽装備アタッカーのバランスを供えた逸品。

■軽装特殊型：メア軽セット
攻撃力においてはDex+1のみだが、他にボスアクセでしか得られないドレイン効果を持ったセット。
HP回復ハーブが登場して人気が下落気味だが、戦争も考える兄弟には最適。

■重装攻撃特化型：タラム重セット
高レベルアタッカーの制服にもなっている感のある、最高攻撃力補正の鎧。最早武器。
毒出血に対する耐性から、亡者篭りで特に人気が高い。難点はアジルが活かせない事と、その高いお値段。

■重装防御型：メア重セット
どちらかと言うとタンカー用の品だが、盾を持つ兄弟には最終装備になり得る。
アジルが使える装備に比べ命中がガクリと下がる点を克服できれば悪くない。

■重装バランス型：マジェ重セット
高い攻撃力の補正とアジル同等の命中補正、加えてスタン耐性まで得られる純白の鎧。
装備性能としては非の打ち所のない品だが、それだけに人気と値段がとにかく高い。他のAセットの倍近くする事も･･･

32 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/18(月) 23:14:28 ID:OIG/06BU0

っつーことで書き直してきた、偏見が混じってると思うが。
特にA装備はタラム重しか自分では試せていないんで、ツッコミがあれば次回に活かしたい。
テンプレ興味ねーよって兄弟たちはスレ汚しスマン。

33 ：インテリオーク：2006/12/18(月) 23:57:47 ID:lKU6IxKg0

いいテンプレだな、賢い兄弟。
重箱の隅をかじるような事言わせて貰うと
プレレザの最後の記述
＞75レベルまでソロ出来ないこともない。
この75ってとこだけ引っかかった

34 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 04:42:03 ID:o.GnCoB60

三次職以降は火力と体力が備わって
プレレザソロがしやすくなってくるし
Lv78になってフォースレイジ覚えると
完全にソロはプレレザが一番相性よくなるしな。
俺も78以降のソロは完全にプレレザ一本に戻った。

なにはともあれ見やすくまとまったテンプレご苦労様。

35 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 11:05:06 ID:3uSqRcxU0

タイラントのみなさんに質問させてください。

この度サブクラスになれるようになりまして
散々邪魔されたシルレンPKに対抗しようとタイラントになろうかと思ってるのですが
フルバフシルレンPK（Lv70+)に広いフィールドで勝つ事が出来るのでしょうか？
もちろん今からLv70は大変ですが、この先また新しいPKが生まれると思うので。

よろしくお願いします。

36 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 11:26:05 ID:Z7rQk4ck0

マジレスすると勝つことはほぼ無理だ。
PKなんだから負けそうになるとBするだろう。
ただ我等はシルレンにとって脅威の存在であることは間違いないだろう

37 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 12:28:21 ID:iRPAlo1Q0

他職のスレに比べて、なんてすばらしい、兄弟達だ。
だからオークは好きなんだ＾＾

38 ：578：2006/12/19(火) 14:48:59 ID:IYDpqxYk0

>>37
よせよ･･･。

39 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 15:19:40 ID:5Ka1.GN60

>37
他職を貶める発言をするお前のようなクズもいるけどな。

40 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 15:27:34 ID:o91ZkirM0

>>39
兄弟、もっと器を大きくしようせ！

41 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 15:28:30 ID:o91ZkirM0

しよう「せ」？……俺乙 orz

42 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 20:12:40 ID:msa7Lv6A0

>>39
貶めるって、実際ほかはひどいもんだぞ。
お前も>>37をクズ扱いだな〜。

43 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/19(火) 23:54:40 ID:3uSqRcxU0

>>36
マジレス感謝です。
フルバフPKシルレンにとって脅威という事は勝てるという意味ですね。
たしかに祝帰還されてしまう事の方が多いですけど、
クリップルとソウルブレイカーが決まれば倒せそうなイメージがありますね？

タイラントはLv70頃になると移動速度はどのくらいありますか？
装備で多少変化はあると思いますが、最速でいくつなんでしょうか？

44 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 00:51:54 ID:nVFEcgIA0

たしか、ラビット＋軽装備＋WW2POTで移動速度195前後だったと思う。
ほぼシルレンと同じ速さだが、D+4とドム軽ぐらいの組み合わせで無いと
追いつくのは少々難しいかね。

基本的に、同レベルで相手フルバフでこっち自己バフのみなら
勝てるはず無いと思うがｗ
が、いったん接近してスタンが入ったりスキルクリが出たら
勝てる可能性が多少なりともあるんで、その点で脅威ってことな。
HPも高いんで、よほどクリ連発されん限り接近前に沈むこともないし。

バ　イ　ソ　ン　し　て　な　け　れ　ば　な

45 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 01:01:25 ID:AY4g9sQ.0

バイソンしてる＝ヘルス持ってBtBかかってる、
とすれば闘志POTと牛乳さえちゃんと持ち歩いてれば大丈夫だろう。

ってかシルレンってそんな足速かったっけ？
自己Buff最速が我らタイラント、二位にシンガーでその次だった気がするんだが。

46 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:19:29 ID:Zyw5RH6U0

1位はブラプレイン
2位はシンガ

47 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:27:08 ID:iwVy51Uw0

ラビット＋WW2POT＋メア軽（DEX１）で移動速度205
ラビット＋WW2POT＋プレレザで移動速度204

>>44は間違い、もしくは重装備着用時の数値と勘違いしたんだろう。
ドム軽にD+4したら210は軽く超える。

48 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:28:45 ID:iwVy51Uw0

>>46
ノーマルシンガーは風歌＋WWで203なにのでタイラントより遅い

49 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:30:02 ID:iwVy51Uw0

ｵﾚ日本語ﾏﾁｶﾞｴﾀ

50 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:32:01 ID:Zyw5RH6U0

自己Buff最速って書いてあるのにタイラントもWW前提？

51 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:33:28 ID:iwVy51Uw0

すまん　ｵﾚ移動時にPOT使わない事ないんでWWPOTなしが頭になかった

52 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 02:35:01 ID:iwVy51Uw0

しかしWWPOTもなしとかそんなありえない状況前提でなにを語りたいんだろう

53 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 03:03:10 ID:AY4g9sQ.0

シルレンは自己BuffにWWがあるから、「自己Buff」の速度を語る時に速度POTを入れると話がずれるのさ。

まあ実際のところは飲むけどな、速度POT。

54 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 03:15:54 ID:FTArog1c0

まぁ、シルレンＰＫの話をしてるんだから、ＰＫに対抗する時は当然ＰＯＴは飲むわな・・・
んで、自己ＢＵＦＦではないがタイラントの最高速度だとオレの経験上の最高速度は移動速度２７０
軽装備＋ラビット＋ＷＷ２＋風歌、この状態で戦争中に英雄フィアーを喰らうと
移動速度２７０の超スピードで逃げ出すよ。
もう、どんだけ必死に逃げてるんだと・・・ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾘすぎ・・・
ＤＥＸ＋染料やセット効果のある装備、バサク入れたりでもっと移動速度は上がるはず・・・
理論上の最高速度はいったいいくつになるんだろうか？

55 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 03:23:48 ID:AY4g9sQ.0

とりあえずジーロットLv3で+30はされるから、270ってのがホントなら300は行くが･･･
軽+ラビット+WW+風歌に加えてバサコならレイドの移動中とか普通にその状態になるが、
270は行かなかった気がするんだがなぁ。

あと、一応英雄だと移動速度+20のスキルもある。

56 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 03:51:33 ID:Zyw5RH6U0

ああ、わかってる。
POT飲むのは当たり前だけど自己buff最速とか書いてあったので気になったんだ。
あんま突っ込まんといて

57 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 04:08:24 ID:xVO8LXVU0

昔はWWPOTさえケチった時代だったからな

58 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 04:16:20 ID:Ur.W2IBU0

Ｃ３時代、ドム軽着てｗｗ2もらってウサギ使ってスト乗るだけで確か288出てたなぁ。
Ｃ４のスト騎乗時自己バフ解除の修正入ったとき愕然としたよ・・・。
今はタイラントってスト乗る必要なくなったよねｗ

59 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 05:44:31 ID:FTArog1c0

>>55
軽＋ラビット＋ＷＷ２＋風歌で移動速度２０４にならないかい？
それに英雄フィアーで移動速度＋６６されるから２７０になるハズ。

ジーロットで移動速度上昇っての完全に忘れてたワｗ
さらにバサでも移動速度＋７くらい上がるっけ？

60 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 06:39:38 ID:J8cky8Fo0

インテリオークさん出番ですよ！

61 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 07:52:06 ID:iwVy51Uw0

>>59
軽＋ラビット＋WW2だけで203だと何度言えば（DEX装備・染料なし）。
風歌が入れば223になる。
みんな適当な事書く前に自分のステータスみようや。

62 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 07:53:29 ID:iwVy51Uw0

間違えた
203じゃなくて204だＹＯ
俺が一番始末が悪い

63 ：43：2006/12/20(水) 09:27:08 ID:J/bvzi3k0

ああ、こんなにレスが付くと思っていませんでした・・・
良い人多いですね。

移動速度の件みなさまありがとうございました。
風歌無しでも204または200を確実に越えるという事ですね。
早いですな・・・

ちなみに調べたらLv52〜Lv70のシルレンでシル軽を着た場合
自己バフ＆染料D+5で194の移動速度、BSが入ると202の移動速度というのが分かりました。
タイラントのその移動速度なら追いつけますね。
みなさま感謝です！解決しました！
サブクラスタイラントで頑張っていきます。

64 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 09:49:07 ID:iwVy51Uw0

次のアップデートで歌踊がスト消し出来なくなるって情報入って来てるけど
これって考え方によっては風歌ありでストに乗れるよーになるメリットでもあるよね。

それでふと思ったんだけど、歌踊が消えなくなるってことは
もしかしてトーテムも消えなくなってるって事はないかな。
C5までの仕様だとタイラントとかシンガーは
ストに乗る方が遅くなるとか変な状態だよね。

65 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 12:34:16 ID:r6AJMwS20

ラビット+軽装+WW2＋風歌＋ジーロットLV2で移動力244だったよ。
ネクカタでMPKされそうなったとき、追いかけてクリップル+スタ
ンで追い返すくらいはジーロットが1分でも充分。
ま、祝帰還あるから追い返す程度が限度だろうな。

66 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 15:50:15 ID:gCFUfcGI0

PKがB帰還した場合は、こちらが攻めていた　ということで、
一応は勝ち戦　だと判断してる。
理想は殺すことだが、相手だって死にたくないだろうし、
しょうがないかとｗ

67 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 21:28:44 ID:fAjZc4tQ0

速さの計算もいいが、お前ら重要な事を忘れてるぞ？

エ　ン　タ　ン　グ　ル

68 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 21:44:24 ID:Zyw5RH6U0

ク　リ　ッ　プ　ル

69 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/20(水) 22:28:00 ID:66VizHnU0

実際は弓一発撃つ間に追いつくんだがな
ラビットとかしてなくてもな

70 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 01:20:21 ID:vh9CHMW6O

ぶたぎるけど、DC軽とタラム重でソロ比較したらどっちが上かな？
緑ネ狩るから命中はいいんだけど、移動速度10違ったら火力差埋まる？

71 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 03:02:35 ID:MTN.c7n.0

タラム重のほうが波動拳がリチャージ早いとか、防御力が高いとかあるから一概には言えん。
￥環境によっても変わるし。最終狩場を亡者にするなら実質選択肢はないし。

移動速度10がどのくらい変わるかは体感してみたほうがいいと思うぞ。
速度POTを高級にするかどうかで調整できるから。

72 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 05:13:28 ID:Z.ryxAd60

75まではとにかく火力の狩り装備でいくべし。

73 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 08:19:54 ID:4Q7tJG/w0

こんにちは。
現在Ｌｖ71でタラム重使ってますが、今まで重装備しか使ってなかったので
軽マスタリはＬｖ10くらいしかとってません。
高Ｌｖになって重と軽で防御力にあまり差がなければ、軽装備にしようかと思ってますが、
Ｌｖ78で重装備（インペリアル）と軽装備（ドラコ軽マスタリ全所得）
とではどちらの方が防御力が上なんでしょうか？

74 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 10:36:14 ID:WFIVQMYc0

インペ重。

75 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 10:43:28 ID:MTN.c7n.0

防御力や攻撃力ってのは簡単に言うと

基礎数値*装備数値*スキル補正+マスタリー

って感じで計算される。だからマスタリーがあっても重装備のほうが防御力が高くなる。
マスタリーはかなり気休めだと思ったほうがいいな。
詳しく知りたいならマクロメモってページを見に行くといい。頭が痛くなるぞ。

76 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 11:28:19 ID:c9eMDxg60

> ■軽装御洒落型：ドレイクセット
> ベストドレッサー候補の逸品。性能は悪くはない。上下一体で持ち歩き易く、移動用のおしゃれ着としてもいい。

先日ドレイクセットを試着する機会を得た
後ろ姿を見て、絶句すること5秒間…

姉御で好んで着る人はほとんどいないと思われるが
兄貴ならおしゃれ装備になるんだろうか？

77 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 15:27:37 ID:I2er3TeY0

58歳新米タイラントです。
ようやくジーロットを覚え、逸る気を抑え狩りにでかけました。

結果・・・3度程死にました・・・

ぅぅうまく使えない＞＜

78 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 15:32:35 ID:MTN.c7n.0

>>76
他のセット（特に同グレードのプレレザ）がアレでナニなんでそれがお洒落って呼ばれている。

>>77
ジーロットはバイソン覚えるまでは実用の領域にはイマイチ達しない。
気の長い話だが、あと10レベルその逸る気持ちを抑えてくれ･･･

79 ：76：2006/12/21(木) 15:41:27 ID:rCFNSuC.0

>>78
自分はプレレザは抵抗ないんですけど
あのドレイクのお尻全開が耐えられないです＞＜

で、58のジーロットってそんなに使えないんだ
あと40％で58なんでｗｋｔｋしてましたが残念

80 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/21(木) 16:42:30 ID:3kxxlEjM0

ジーロットは拳装備だとクリダメUP
バイソン覚えてスーパーバイソン状態だとメチャメチャ強いけど、
58だとフォカナックルさえないのでクリなんて出ないから体感できない。
剣を持てばクリダメじゃなくクリ率が上がるみたいだけど、拳以外を持ったときに威力の上がるトーテムはバイソンだけ。
なのでバイソンと併用しないと微妙だと思うな。

81 ：携帯からも投稿できます：2006/12/21(木) 23:50:06 ID:4tCt75z2O

自分はドレイク結構好きだけどな。倉庫にテカ・ドレイク・アバ軽と用意して
気分で着替えてる。メイン装備のドム軽とプレレザが一番気に入らないってのがorc

82 ：携帯からも投稿できます：2006/12/22(金) 00:31:40 ID:vnbaJhZg0

ジーロット覚えても最低でも61までは我慢。

83 ：携帯からも投稿できます：2006/12/22(金) 17:57:41 ID:cilTI7TA0

逆にスーパーバイソン＆ジーロットの間は全アタッカーの中でも飛び抜けたみなぎりっぷりを発揮できる。
フレンジーで有名なデストの兄弟すらも圧倒的に引き離すくらいの。

問題はジーロット状態で30%維持するのがすげーきついことか。
Vレイジあったらあっと言う間に突破しちゃうしなかったら死ぬ死ぬ。

84 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2006/12/22(金) 19:11:31 ID:W8jzKP320

スーパーバイソンなるもの30％以下で常時発動してるんですか・・？
それって1￥維持できればソロすごく楽しそうですね。。

多職ですが聞いてて食いついちゃいました。

85 ：携帯からも投稿できます：2006/12/22(金) 19:41:13 ID:ndv.iRdg0

だな、ジーロット状態をキープというより、バイソン維持がきついから参るな。

86 ：携帯からも投稿できます：2006/12/22(金) 21:07:07 ID:jRgT/C7w0

＞83
ジーロットは、いったん発動すればHP全快になっても効果は続くぞ。
ハーブ出るとこなら、発動⇒HPハーブ拾うで、ほぼノーリスクなまま
1分間発動できる。

俺はジーロットのディレイが終了したら、
MOBを3−4匹ぐらい残り1割まで削って殴らせておき、
HP30％切ったら範囲で一気に殲滅。
大体HPハーブ出る⇒回復　ってな感じで発動させるかな。

ジーロット中に維持するのが難しいのはスーパーバイソンだｗ

87 ：携帯からも投稿できます：2006/12/22(金) 21:14:26 ID:cilTI7TA0

>>84
スーパーバイソンってのは通称で、バイソン30％の状態の事を指す。
詳しくは>>12を見て理解してくれ。
新たな兄弟となる気があるのならいつでも歓迎するぞ。

88 ：携帯からも投稿できます：2006/12/22(金) 22:41:13 ID:gAdrSFiM0

おれはまずレイジ抜いてもらってる。
で　ザケンアクセとメア装備してるんだけど
回復過剰気味ならザケン外したりつけたりしてる。
メアだけで過剰になることはまずないが、ジーロットいれるとたまに過剰になるので
そういったときはメアも一瞬ＳＥＴ崩す事もある。

89 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 00:07:35 ID:qDV.FlHY0

オークならレイジって略称で使うのはやめとこうぜ
デスト兄弟に申し訳ない。せめてVレイジとか。

90 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 04:44:59 ID:tJRwyWuc0

78のカバタリの事も少しは思い出してくｒ

91 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 05:30:26 ID:47g27w.I0

>少しは思い出してくｒ
この手の煽りがよくあるが
単体で単語の前後になにもつかない"レイジ"はデストだけだ。憶えておくといい。

92 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 05:34:21 ID:QT/jwVnk0

まあ、煽りでもないだろう。
ここはタイラントスレで、レイジの名を冠するスキルを持っている以上レイジ＝フォースレイジでもおかしくはない。
一般認知的にレイジ＝デストスキルではあるが。

フォースレイジは波動拳みたいな通称もないし、略すと被るしでイマイチ語り辛いな。
語れる兄弟の数が圧倒的に少ないのもあるが･･･

93 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 10:00:43 ID:47g27w.I0

ちなみに78カバタリだが
流石にフォースレイジはフォースレイジと呼んでる。
グラではきちんとソニックレイジと言ってる人しか見たこと無い。

94 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 14:28:55 ID:qQIFAsoMO

パイソン３０％とレイジ覚えた踊りのペア
それかシリと踊りのトリオ
これで使徒とか温泉なんてど〜よ？瞬殺じゃね？

95 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 15:26:15 ID:pXwvrYK2O

フォースレイジ＝消える魔球＝魔球ってどう？

96 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 16:45:47 ID:p7To96pk0

せっかくだし魔球＝魔乳ってつなげてみるか

97 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 16:55:07 ID:XdOVchgM0

ヴァンパイアリックレイジがＶレイジなんだし、
フォースレイジはＦレイジが無難じゃないか。
まぁ略す必要も無い気はするが。

98 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 16:57:12 ID:GGKKURm20

グラの人はたまにSレイジって言ってる人いるけど

99 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 17:49:49 ID:wseCIoq20

俺もＳレイジは聞くな。
でもフォースレイジはフォースレイジとしか言わない

100 ：携帯からも投稿できます：2006/12/23(土) 20:17:27 ID:DtkXzuGA0

そりゃあれはソニックレイジだからSだろ

101 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 00:33:20 ID:jX.U1nfA0

Fレイジはあまり聞かない

102 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 10:02:25 ID:92MzbZRE0

聞かないもなにも、そもそもフォースレイジ使える人が少ないだけ

103 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 10:45:06 ID:FytYHp2.O

>>83
フル自己バフのデストは最高条件のタイラントの１．４倍くらいやばい

104 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 11:07:00 ID:B83GgPEY0

>先日のeNunAwardの結果を発表します。
>1.2006人気クラス
>1位:ハイエロファント(プロフィット)19％
>1位:ソウルテイカー(ネクロマンサー)19％
>1位:タイラント(デストロイヤー)19％

韓国ではタイラントが人気なんだね

105 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 11:15:25 ID:jX.U1nfA0

それタイタンの間違い

106 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 11:45:02 ID:3YY4.7.A0

ﾜﾛﾀ

107 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 18:08:24 ID:P58WSXuc0

>>1位:タイラント(デストロイヤー)19％
>それタイタンの間違い
ほんとだw

108 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 18:40:21 ID:3b8tf4Jk0

タイラントが人気なさすぎて拳作る人が誰もいない。
じゃあマモンでB拳交換しますよって凄い流れの国だからな。
こんなにいい職だと言うのに。

109 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 19:40:47 ID:7cGiA80k0

韓国人にはタイの操作は複雑すぎて無理だろ。
プロフすらずっとおすわりで集めて雲して殴るしかできないような国なんだし。

110 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 20:17:28 ID:VFHSDbuQ0

我らとしては人気薄な職のままであるほうが有難いのだがね。
少なくともその間は弱体化される事もないはず。
ちょっと強くなったからって同業が狩り場に溢れるのも萎えるしな。

111 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 21:38:19 ID:DBeDslqQ0

>>83
残念だがデスト兄貴はフレンジー・レイジ・ジーロットで攻撃力7500程度(剣で)

112 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 21:51:07 ID:7cGiA80k0

レベル６０が遊びでヘブンズ(S両手剣)でマイト+フレンジー+レイジだけで6500とか平気でいくな。
ちゃんと70後半でマイト、BS、踊、プロ火、あたりもちゃんと揃ってれば１０ｋ近いな。
というか条件次第では10ｋ超えるんだっけデストって。

113 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 22:35:49 ID:jX.U1nfA0

英雄両手でフル￥の状態で邪教の敵にクリで約20k~30kのダメ
攻撃力は12kに満たないくらい。
コレがデスト（タイタン）

114 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 22:44:17 ID:.0PevyJMO

サブキャラでタイラント目指してる若輩です。
最高のお洒落防具は何だと思います？
個人的にはサラマンなんすがドレイクも捨てがたいす。
これが拳で語る漢のお洒落防具だっての教えて下さい。
武器はアスラが断トツに好きです。
コモンアクセの組み合わせも聞きたいっす。

115 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 22:55:24 ID:/r2OmK6k0

フレンジー+レイジ+ジーロットより30％バイソン+FF+ジーロットの方がつえーと思うぞ
あるカバタリの兄弟のブログで見た邪教で片手クリ3000+の世界は俺には驚愕もんだった

俺自身はまだ三次にもなってない若輩デストだがサブクラスではタイラントを志そうと思ってる

116 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 23:09:17 ID:jX.U1nfA0

>>114
雄は知らないが雌ならタラムローブが俺は好きだ
雄は知らないが雌ならドラコ軽。ドラコを目標にしてきた俺にとってはコレが最高だ。

公式のムービー見てあこがれた防具だ。
製作さえ成功すれば・・・着れる！

117 ：携帯からも投稿できます：2006/12/24(日) 23:20:15 ID:7cGiA80k0

「瞬間火力」は圧倒的にデストだよ。
片手で3ｋでもデストは両手で２０ｋだからな。
ただし７７の歌が居ない限り常用は無理だから瞬間だけどな・・・
(その分発動したらいつでもＨＰ回復できるけど)

タイラントはバイソンを理論上は常用できるから持続的には鬼火力。
けどＨＰ30％以上に回復できないってのは相当なネックだけどな・・・・

118 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 00:10:26 ID:bu4p21w20

火力だけを見るなら
20分の狩りでは30%バイソンのタイラント。
数分あれば終わる一般レイドではフレンジーデストだな。

119 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 00:23:40 ID:ctSv0xhU0

PvPでもデストが最強の火力ってこったな
まぁ兄弟はそれぞれに特化された状況があるわけで、そう優劣を競うモノじゃないよ。
他種族の連中が可哀相だろう？

120 ：テンプレオーク：2006/12/25(月) 01:25:59 ID:hVOG.oLE0

オーク脳を駆使して、マクロメモの火力計算をやって来た･･･
頭が沸騰しそうだ。

マクロメモ「火力計算式」より
攻撃力*攻撃速度*(1+クリティカル*a/b)　+　追加攻撃力*攻撃速度*(クリティカル/b)

a=2*クリダメBuff補正-1　b=方向補正、今回は正面の900のみ　　追加攻撃力はOPクリダメ、ヴィシャス等の追加ダメージ

なお、実験では被験者・私の都合上Lvは72、+3DGと+3ドラスレ、防具はアタッカーの基本タラム重にしている。
ただしOPはSのものを参考に、DGヘルスとドラスレフォカ（+82）と仮定。
命中は考慮していないのだが、自己Buffのみでデストの兄弟が+22、我らが+12（と拳分）とか補正されてるので必中だろう。多分。

デストロイヤー
自己Buffのみ
3682（+248）*483*1.29　+　610*483*0.31　＝　2,519,010
フルBuff歌踊
5581*796*2.56　+　610*796*0.44　＝　11,586,384
上記+猫+CoV
6433*956*3.84　+　610*956*0.49　＝　23,901,548

タイラント
自己Buffのみ
1144（+124）*664*2.47　＝　2,079,621
フルBuff歌踊
1874*1095*5.44　＝　11,163,043
上記+猫+CoV
2045*1314*7.94　＝　21,335,812

121 ：テンプレオーク：2006/12/25(月) 01:31:55 ID:hVOG.oLE0

そんなわけでどの状態でもデストの兄弟のほうが上を行くようだ。
ただし背面からの攻撃の場合、クリティカルが増えるので我らが逆に上を行く事になる。

それにしても中段、普通のPTで見かける程度の￥だと誤差3％程度ってのは驚いた。
兄弟の腕は互角、って感じだ。

122 ：sage：2006/12/25(月) 01:39:11 ID:T4izRu9Q0

現在67ＢＴフォカ、青重装備です。
染料は店売りＳ＋４Ｃ−５つけてます。

68でバイソンを覚えるわけですが、染料をはずし、
ヘルス武器、アップダウン武器、ＢＴＢ武器を揃える予定です。

質問は防具なんですが、タラム重にするか、それともＨＰをあげる為にドム重を買う
かで悩んでいます。
ＨＰを上げると30％バイソンが楽に出来ると思うのですが、
それとも火力を上げて、60％バイソンで比較的クリが出やすい武器（剣等）にすべき
か、
いかがなものでしょうか？

123 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 01:39:56 ID:T4izRu9Q0

おっと、下げまちがえました、もうしわけない・・orc

124 ：テンプレオーク：2006/12/25(月) 01:49:55 ID:hVOG.oLE0

個人的にはヘルスとBtB杖を揃えられるのならタラム重で30％をお勧めするんだが･･･
PTはバイソン使うにしろプーマ使うにしろタラムで決まりだしなぁ。

兄弟は資金の余裕ありそうだし、とりあえず染料を外さずにドムとタラム両方買ってみては試してはどうだ？
HPの維持を色々試してみて、染料と装備でのHP調整をするとよかろう。

125 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 03:52:36 ID:lzJ0MXyM0

>>122
C+4D-4いれてタラム重
俺はS4D4C-8にタラム重でHP低いけどBtBとヘルス武器あれば十分使える

126 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 06:23:42 ID:jXtgIzJA0

>>120
>ドラスレフォカ（+82）

ところでなんでデストだけ存在しない武器を前提にしてるん？
あと自己バフってフレンジーレイジvs60％バイソン？

127 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 10:27:23 ID:/ylPSAWE0

まぁ事実上タイラントで狩中のそのほとんどは６０％ﾊﾞｲｿﾝで、
たまーに３０％になる程度だし別にいいんじゃない？
Vﾚｲｼﾞもらってたらすぐ３０％以上になるし、もらってなかったら高レベル狩場だと
常時３０％は、ふとしたことで死ねるし、かといってハーブだと一気に回復しすぎるし・・
その点ﾃﾞｽﾄは装備そろえるの大変だけど一応自分でHP30%以下までさげれるので
ﾚｲｼﾞはもちろんﾌﾚﾝｼﾞｼﾞｰﾛｯﾄまで自己ﾊﾞﾌだけで使えて、発動さえしちゃえば、効果中は
HPMAXになってもOKだしね。
・・・と、上の方の計算式が本当に60%ﾊﾞｲｿﾝなのか30%ﾊﾞｲｿﾝなのかよく見もせず
とりあえず書き込んでる私。なぜならどうでもいいからｗ
ということでそろそろ他と比べるのはやめませんか？

128 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 11:53:42 ID:6trV3WqEO

>>120
>そんなわけでどの状態でもデストの兄弟のほうが上を行くようだ

これだとソロで常時フレンジーが出来ちゃってたり
Lv72のアタッカーに常時77歌や78バフが揃っていたりと
条件が滅茶苦茶。

二者間の火力比較したいというなら
フレンジージーロットレイジのディレイも含めて
1時間くらいの持続的な火力計算してみ。
結果が全く変わってくるから。

一番現実的なのは60％バイソンとレイジの比較だわな。

129 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 12:03:47 ID:jXtgIzJA0

>>127
タイラントの方には30％維持するのは難しいとかつっこみはいれても
何故か常時フレンジーが出来ちゃってる架空デストに対するつっこみはないんだね。

>>120が二者の瞬間最大火力の比較をしたかったなら特につっこみは入れないんだけど
「どの状態でもデストが上」とむちゃくちゃな結論付けしてる辺りが不思議。

130 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 12:06:25 ID:88/Am6hwO

わしの目指すのは最強のアタッカーではなく

最高のカバタリだ！！



さげ

131 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 12:16:19 ID:J0kNe7IA0

もうやめろよ。デストも同じ兄弟だ。
そう言った話し合いしても全く意味が無いだろうが

132 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 12:24:12 ID:X12EU6mA0

オマエラ。バイソンだ！フレンジーだ！と、どーでもいいから昨日の残りの
ケーキでも食っとけ。残すなよ。

133 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 12:34:23 ID:KPwxBL1YO

ちゃんとたいらげたぞ
じゃ、バイソン目指してガンバッテクル

134 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 12:38:42 ID:jXtgIzJA0

俺まだノルマが半分以上残ってる。
すんげーでっかいのホールで買ってきちまったYO

135 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 13:05:33 ID:J0kNe7IA0

俺は貧乏だからな。
今日にでも売れ残る美味いケーキを安く狙ってるところだ・・・

136 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 13:24:25 ID:88/Am6hwO

家族の中で俺だけイチゴ嫌い

だから俺だけ円いケーキ食べれない
俺一人でモンブラン食ってる
・・・
・・
・
何だか寂しいぞ、兄弟orc

137 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 13:36:13 ID:53c3COcEO

>>136ﾌﾑﾌﾑ・・俺だけﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
俺だけﾓﾝ ﾌﾞﾗﾝ ・・俺ﾀﾞｹﾓﾝ・ｸ・・・ﾌﾞﾗﾝﾌﾞﾗ・・

ハッΣ(ﾟ皿ﾟ）俺はﾓﾝｸでﾃ〇〇ｺﾌﾞﾗﾝﾌﾞry

138 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 13:58:14 ID:P6hjNE6A0

ごめん昨日の夕方からケンタッキーで並んでる
ケーキどこじゃねぇｗｗｗ

139 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 15:12:56 ID:vA1mftFE0

ケーキどころか、餅買う余裕すらないのだが・・・。
人生で最悪の年末年始になりそうだ・・・

140 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 16:07:03 ID:JNmAsXUc0

何があったか知らんがまあ生きてりゃどうにかなるぞとだけ言っておく

141 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 16:29:53 ID:MCI3jIV20

デストについては全く知らないのでタイラントだけの計算をしてみる。
ちなみに同じマクロメモからの計算だが上の数字とは異なる。
俺が間違っているのかもしれないのでそうだったら申し訳ない

前提：L74　マスタリ全所得　染料S4C-4　DC軽（俺の装備なので･･･）正面攻撃で補正900
武器は+3DGヘルス、+3BTフォカ
buffはマイ3フォカ3デス3ヘイスト2＋踊（ウォリ・フュリ・ファイア）
クリティカルは500カンストとする
buffは高レベル帯最良の狩場と思われる邪教少数をイメージ
Gマイ、プロ火、HW、BSはすべての環境で同率の火力上昇を示すので除外
DG BT
60%牛　1827835 1949177
30%牛　3157934 3149478
熊　　 1235854 1419594
鷹　　 1457108 1587718

S牛だとフォカの意義が少なくなる一方で、熊だとフォカないとかなりきつい。
60%牛を安定して維持出来るかどうかが腕の見せ所であり、
またヒーラー・バッファーとのコンビネーションが大事になるってことだ。

142 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 16:51:42 ID:KPwxBL1YO

高レベルの兄貴たちは皆テクニシャンなんだな


俺バカだから、ちゃんとやれるようになれるか不安だな

143 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:07:20 ID:yBU8Cb9Q0

>>141
すごい桁数の数字が並んでて俺の脳では理解できないんだけど
要するに数字が大きいのが強いってこと？

俺には暗号にしかみえないっす orc

144 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:26:09 ID:8Zd5UwUg0

リアルでフィストフューリーを習得した。
これで一人の夜も寂しくない。

145 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:27:41 ID:bu4p21w20

　　　　　　　DG　　　　BT
60%牛　1827835　1949177
30%牛　3157934　3149478
熊　　　 1235854　1419594
鷹　　　 1457108　1587718

勝手に整理してみた。

146 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:36:44 ID:yBU8Cb9Q0

>>145
兄貴ありがとう
これなら俺でも理解できるよ

DGよりBTフォカの方が強いのは俺的に意外でした

147 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:40:24 ID:MCI3jIV20

>>143
そういうことです
SバイソンBTは3118683でした、整理してくださったのに申し訳ない
ついでに･･･最高火力はSバイソンジーロットDGで7478005です。
瞬間火力ですのであくまで参考値ということで。

148 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:44:53 ID:yBU8Cb9Q0

>>147
計算お疲れ様でした
面倒＆難しい作業をしてくれて感謝です

149 ：120：2006/12/25(月) 17:54:50 ID:hVOG.oLE0

あーはいただいま。クリスマスに仕事とかやってられんな兄弟たち。

終わった話を蒸し返すようで悪いんだが、レスだけ･･･
>>120は>>83から始まった「瞬間最大火力（一撃最大火力ではない）」の話なんで、察してくれ。
俺だってどっちが優れてるからどうこう言いたい訳じゃない。
結論は「どっちも凄い」でほっとしている所だしな。

>>126
>ところでなんでデストだけ存在しない武器を前提にしてるん？
なぜなら俺がS武器持ったときの攻撃力知らないから。
自分のステータスとマスタリーから逆算して攻撃力出してるから、持ってない武器・到達してないレベルでの算出が出来なかっただけだ。
向こうの最終装備ならヘヴンスフォカなのは間違いないだろうけど、両手剣でA武器だと下級にするかフォカ抜きになっちゃうからな。
混乱させて申し訳ない。

150 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 17:57:12 ID:88/Am6hwO

>>144
ﾘｱﾙﾌｨｽﾄﾌｭｰﾘｰのHP消費は、200mを全力疾走に匹敵するという・・




程ほどにな

151 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 18:40:47 ID:tgRKxkjU0

さんざん語りつくされた感がありますが、A装備について相談させてください

現在Lv58で100Mくらいの資金があります
（元メイン63、サブ60・56・52で初めてAグレを揃えます）
現装備は+0ベリオンopなし、+3青重セット、+3BOセットです

56プロフとの2PCとクラハンの割合が1：9くらいです
クラハンはアビス、俺、プロフ＋αの5〜8人で、
後衛はプロフ（クラメン）一人のことが多いです
ドワ以外の重装備職とウォクはいません

61が近付いてきたので念願のAグレを揃え始めました

「67まではBTフォカ」と過去スレで勧められてたので
武器はBTフォカとホムアップダウンを準備しました

その他の装備ですが、61までにもう少し貯金して
１、タラム重セット＋マジェアクセセット＋プロフにダマ
２、タラム重セット＋BOセットのまま＋プロフにドラスレ
３、マジェ重セット＋BOセットのまま＋プロフは+3SOVアキュのまま
４、その他
あたりでどうするか迷っています

タゲをよく奪う＋ヒーラーがプロフのみなので軽装備は考えていないのですが
どうするのがよりベターかアドバイスいただけませんでしょうか

152 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 19:05:37 ID:J0kNe7IA0

NM軽セット+マジェアクセセット　プロフはそのまま（青ローブがいいな）
すでに武器は用意してあるみたいだけどホムまだいらないんじゃないか？
それならヘルスＤＧの方が良い。

153 ：携帯からも投稿できます：2006/12/25(月) 22:41:42 ID:YSD1fygA0

>>151さん

昔を振り返ってみて、こうだったら楽だったなぁというのを
ちょっと書いてみます。
あくまで主観なので、鵜呑みにしないでね。

2PCのプロフを一時休止して、シリエルを育てる・・・
いや、冗談じゃなくて。
タゲをよく引くから重装備というよりも
個人的にはあえてプレレザ+Vレイジのほうをオススメしたい。
70超えても、￥なしでソロできるしね。
（狩場はそれなりに選ぶ必要はありますが）
で、お金は貯めておいて、DG買ったらヘルスをつける、と。

話の腰を折りまくりな上に、主観が入りまくりで申し訳ない。
でも、こういうことを考えている奴もいるってことで
どうか大目に見てください。

154 ：151：2006/12/25(月) 23:53:53 ID:nVnfGAic0

>>152
メア軽！！！！
DC軽は考えましたが、メア軽は盲点でした
クラハンが楽になりそうで気持ちが一気に傾きました

ホムは68以降にヘルスDGとセットで使うつもりでしたが、確かにまだ早いですね
売ってもうちょっと資金を増やすことにします
プロフは現在+3SOVアキュ＋青ローブ＋BOを装備中です

>>153
２PCの時はハーブの出るところで狩っているので
回復はなんとか間に合っています

「タゲをよく引くから重装備」はクラハンの時の話です
プレレザだとPOTである程度回復しても
１￥ごとにプロフさんのMP休憩が必要になります
青重の時はそれほど休憩しないで狩れるので、
それなりの防御力が必要だと感じています

> 話の腰を折りまくりな上に、主観が入りまくりで申し訳ない。
いえいえ、別の角度からコメントいただくと抜本的な改革ができたりするので
こういうアドバイスもとてもありがたいです


メア軽82M＋マジェアクセ30M＝112M
プロフは現状維持

という方向で行くことにします
アドバイスありがとうございました

155 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 00:05:56 ID:xYDX0upI0

俺は2PCでシリエル付けてるけど俺の狩場
（空いてるし狩りやすいから参拝メインなんだけど）Vレイジはいらない。
正直プロフのほうがいい。今から作り直したいけどそれはそれでメンドクサイからシリエルにしてるけど

Vレイジあるとプレレザで回せるのが強みかも知れないけどNM軽1本でプロフ付けたら快適だと思う
+3ヘルスDG+NM軽でなるべく常時30%で狩している75タイラントより。

なんか日本語へンだな俺・・・

156 ：151：2006/12/26(火) 00:36:31 ID:TcaFYGeg0

>>155
シリエルとの2PC体験談、ありがとうございます

俺もオーガヒールがなくなった時に
ヒール不足でシリエルに切り替えようか悩んだ時期がありました
でも兄弟の話を聞いて、プロフ一本で行く決心がつきました

俺はいつか、Sバイソンで見えないパンチを打つのが夢です
そのためにも兄弟に追いつけるよう精進します

157 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 02:45:25 ID:SPO4ejJo0

みんな２PCとかいいのぉ〜
俺の場合は１ｓｔだし、A防具すら買えないよ。
そんな俺は７０になってもプレレザとB上頭手とBOセット・・・



しかし念願のDGヘルスを手に入れたぞーー！！

158 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 03:19:49 ID:.oUqfYDA0

俺もシリエル2PCだけど、プロフじゃなくてシリエルでよかったと思ってるけどなぁ。
特に巨人のビースト一家や冬の分裂牛を槍で食えたのはVレイジがあってこそだったし。

今は亡者で狩ってるからHWやマジバリ、闇レジなんかが羨ましいけど。

>>157
おめでとう！
次はアップダウンホムを作ればPTでの60％バイソンが楽になるからお勧め。

159 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 03:37:36 ID:JIhzWb920

オーク悩な俺に教えて欲しいんだけど、ヘルスDGフォカBTそれぞれで火力は
プーマ、ベアーどっちが強いの？まだ縁がないがついでにホークも・・

160 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 04:01:27 ID:3TlpmbOcO

>>158　亡者に籠もる時間のほうが何倍も長いんだぜ…

161 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 04:08:29 ID:.oUqfYDA0

>>159
Sバイソン以外はクリ値の分でBTフォカのが上のはず。
デスウィスとか貰えるならなおさら。

でもアップダウンと組み合わせると簡単に60％維持できるDGのほうが便利。

>>160
判っちゃいるが、亡者だからってシリエル￥が役に立たないわけじゃないしな･･･
VレイジはSバイソンだと回復しすぎだが。

162 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 04:15:46 ID:RKSmn97Y0

BSとHWの分の火力差が相当でかいのがなぁ・・・
シリエルは他の人と遊ぶときにちょっとした補助に使いやすいのが便利だけどねーリチャとか

163 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 07:14:25 ID:itLbijrE0

64あたりまでならプロフヒールで余裕だしな。
Aグレからメア軽にすればなお更楽に。
火力はないけどなPOT使用量がガクンと減る。

そして>>160のいうように亡者に篭りっぱなしだぜ…。
最終的にはプロフがいい。

164 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 08:46:20 ID:xYDX0upI0

シリエル￥でフォカBTはおすすめしないよ。
ソロだと特に。
かなり維持がきつい。
手を抜くわけには行かないし。そこも踏まえてプロフがいいなぁ

165 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 09:00:01 ID:/8xQ57CI0

>>159
俺もオーク脳で計算の仕方がよく分からないけど、
プーマは命中+6 速度+20％（2分あたりの攻撃力20％↑）、
クマは攻撃力+20％ クリダメ+20％（2分あたりの攻撃力30％↑くらい？）
だよね

空振りが目立つ時とか、mob同士が散在してるときはプーマ
mobが密集してそうならクマって使い分けてる

ホークは超強化クマじゃないか？足遅くないみたいだし
ソロなら牛、PTなら鷹って兄貴達が話してたよ

166 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 09:35:43 ID:h69Sfe4gO

７０なんだけどどこで狩してる？そろそろ亡者は飽きた。(∋_∈)
装備はタラムにＤＧだ。ソロなら、ペアなら！情報求む！

167 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 10:01:33 ID:xYDX0upI0

70で亡者飽きたって・・・
70くらいから亡者の本領発揮だろうに。タラムだし

168 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 11:17:11 ID:fZr7hbJM0

70まで育てたのなら、同LV帯の狩場くらい人に聞かなくても分かるだろうに。
火炎,聖者奥,ゴダ村回り,アルゴス浅瀬、ソロ出来るのはこの辺だ。

EXP効率の話をすると亡者が最高。
カバタリになれば温泉もいいがタラムだとスタンがやっかい。
77まではヴァンパイア系を高速狩りするのが一番効率いい。

169 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 14:07:16 ID:rRXDDRAs0

火炎の上層などどうだろうか。

75になれば、サブクエで大量の月石が必要になるだろうし、
買い取る手間が省けていいと思う。

170 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 17:20:43 ID:jIvripO2O

>>154
メア軽82Mなんだ… 75Mで売れないおれの鯖はキツイのぉ。緑の小言でした。スレ違いですまん

171 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 17:29:35 ID:zf1jbI/g0

>>170
82Mは罰鯖の頭鎧手足の未解除セットの露店相場です
75Mで買える鯖があるんですか？羨ましいです

172 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 17:44:55 ID:EoBLHpDQ0

４鯖は胴クリ価格。（Ａクリ14000程度）
手足５Ｍ、頭５０Ｍくらいです。
手足は特にひどく、図が複数500Kで業者に投売りされてます。

173 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 18:56:34 ID:jIvripO2O

因みに解除です。
75Mで売ろうとしてトレ板見てほしい人にメール送ったらOKと返事きましたが、すぐ返事がきて70で売ってくれる人がいたみたいで、売れなかった…どこの鯖？同じなら売りたいくらい

174 ：171：2006/12/26(火) 21:25:15 ID:TcaFYGeg0

バーツは頭50-55M、手9-10M、足6Mです
鎧はほとんど売りがなくて、見かけたのは10-15Mくらいでした
鯖によってずいぶん違うんですね

175 ：携帯からも投稿できます：2006/12/26(火) 23:27:24 ID:JIhzWb920

>>161,165
ありがとう、バイソン覚えるまでBTで敵が密集してるときベアーにする

176 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 02:10:23 ID:VJC1iH/c0

フォースレイジってどのくらい速度遅くなるんでしょうか？

177 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 03:28:50 ID:sIguEg5c0

メア軽の効果ってってＶレイジのＬＶ２ぐらいの効果？
装備してる人教えて〜〜
ソロメンイだとタラムより有利だよね〜

178 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 03:38:01 ID:A6b99U6Q0

ヴァンパイアリックレイジ
Lv1：ダメージドレイン6%
Lv2：ダメージドレイン7%
Lv3：ダメージドレイン8%
Lv4：ダメージドレイン9%

メア軽
ダメージドレイン3%

179 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 03:41:09 ID:sIguEg5c0

３％＠ｗ＠
ほとんど変わらんじゃん＠ｗ＠
ソロ性能はどうですか？

180 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 04:10:59 ID:g9MzuWyg0

3%バカにすんな。
プロフダンサーでトリオしてみな。

181 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 04:19:59 ID:sIguEg5c0

ソロ性能を聞いてるんですが・・・。
ダンサーのレイジあればタラムのがいんじゃないすか〜〜

182 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 04:37:51 ID:w1odM0u60

お前の言うソロ性能ってなんだ？
火力はほとんどあがらねーよ？ドム軽のほうが火力あがる

Lv70弱だと敵HPが1倍で6000とか
1匹倒す間に180回復するわけだ
POTの使用量は激減する
FFいれて殲滅時間短縮＋HP消費分を吸収といった感じにも使える
この場合FF無しタラム重より火力UPしているはず

牛乳がぶ飲みできる金持ちには必要ねーな

183 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 04:59:11 ID:g9MzuWyg0

ソロ性能というのが経験値重視なのか消耗品を少なめにしたいのか
どのソロなのかさっぱりわからん。
ハーブ出る狩場でフルSSならDC軽のほうがいいぞ。

184 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 05:56:47 ID:AsTq6Ckw0

FF分を取り戻せるNM軽
火力を挙げてもソロやペア程度ならNM軽はかなりオススメだ。
NM軽、DC軽、タラム重、マジェ重ためしたがNM軽が１番使いやすかったな
重装備は場所によりかなりいい。

だけどずっと軽を使ってたものからすると何か、ほんとに誤差程度だけど
移動などもっさり間を感じる。
数値上ではほとんど変わらないのにな。

185 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 08:23:31 ID:UMdJxxNY0

波動拳のエフェクト変更しないかなぁ。
もうウインドストライクは見飽きたぜ。

出来ればブラッディスナイパー系のＭＯＢが放つエネルギー弾みたいなのが理想なんだが。
思い切ってかめはめ波でもオッケー。

186 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 09:09:31 ID:uAAeNRE60

タラム重でFFつければ火力上がる分、一匹倒すまでに食らうダメージが15%減るわけだがね？
1,2発はダメージ減るな。最大効率はDC軽やタラム重のほうが高い。
そしてDC軽やタラム重ならメア軽より火力上がる分ゆっくりと狩りをしてもいいということになる。

187 ：インテリオーク：2006/12/27(水) 09:15:06 ID:rjqZHltU0

プレレザ波動拳でクリ即殺期待狩りなんてどうよ




すみませんハウラーでも育ててきます

188 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 09:20:51 ID:KwDy9VjE0

難しいことは俺にはよく分からないけど
どちらも優秀なのだからどっちが一番かなんて争わなくていいと思うよ

俺たちにはどっちも最高だろ？

189 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 09:44:04 ID:A6b99U6Q0

ちょっとぶった切るが
デモスプOPクリスタを狩用に使ってる人っているかな？
もしいたら主観でも何でもよいので感想を少し聞いてみたい。

狩ではスタンはネタ並にかからない（ほとんど無意味）
結局ヘルスOPにしとけば良かったと後悔
思った以上にＯＯＯでこれにして良かった

など、些細な事でもいいので少し聞いてみたい。
まぢデモスプのOPだけは悩む・・・

190 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 09:46:51 ID:A6b99U6Q0

ちなみに戦争は一切やらず、完全狩メインで考えてる。
マヂで3つとも全部欲しい・・・（俺には絶対無理だがorz

191 ：インテルオーク：2006/12/27(水) 09:57:25 ID:v0.QbwIE0

アタッカー職であるから、通常狩りだとなるべく火力上げるほうが職性能にはあっている気がする。
メアはかなり防御向けだ。タラムと比べればＤＥＦも高いし殴っていれば回復もイイ。

弱点を補うのがいいか。長所を伸ばすのがいいか。
個人的にはＨＡＥＥＥＥＥ　ってのを伸ばすのが信条なんでタラム重スキーだ。

192 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 10:13:20 ID:KwDy9VjE0

S4C4をいれてるLv58だけど、バイソンを覚えたら染料抜いた方が楽ですか？
S4D4に入れ替えたらもっさりしちゃうかな

193 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 11:20:46 ID:Z8rH8srwO

質問させて下さい。


ＯＢからほとんどソロでやってきたソサラ(66)なんですが、
初めてセカンドを作ろうと思い、悩んでいます
時間の都合でソロ90%なんですが、タイラントはソロ可能でしょうか？


遠距離ではなく、ガチで殴る職をやってみたい。
ローブ以外を着たい。
ＰＴするチャンスを作りたい。
WIZと対極だと感じたから。


こんな理由なんですが、向いてますかね？


よろしくお願いします。

194 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 11:35:13 ID:FK5N94SM0

できることはできるがWIZのソロに慣れてるのにファイターのソロで我慢できるかな？
PTするチャンスとかwizと対極っていうならWLじゃまいかと個人的には思うが。

195 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 12:17:24 ID:9S0LOB6I0

WLは対極は対極でも、狩り方が対極なだけで「基本的に〜しか出来ない」って点がWizに通じててオススメ出来んが。
>>193の考えとペースならむしろ我らタイラントにはいいのではないかな？
68で生まれ変われる職なんで、そこを目指せないとちと勿体無い気もするが。
デストの兄弟に生まれる選択肢も考えたほうがいいやも知れぬ。

>>191
毎度毎度インテリ度が足らん気がするなお主は（笑
メア軽よりタラム重のが全然DEF高いぞ。

レベル補正*装備補正+マスタリー

だ、足し算は後！

196 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 12:43:07 ID:aUlGZ3/Y0

>>192
D下げか！発想になかったけど命中問題なくて回避はどうでもいいタイラントにはよさそうだな。
いっそS+4C+5D-9とかどうなんだろ

197 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 12:48:24 ID:9S0LOB6I0

DEX下げに関しては前スレの236辺りから読み返すと幸せになれる。

198 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 12:54:59 ID:A6b99U6Q0

>>193
俺自身も元々wizをやっていて、まさに>>193と同じ理由でタイラントになったよ。
デストを選ばなかったのは、元wizだったせいか
一撃の大きさという物にそんなに憧れがなかったからかな。
単純に素早い動きに憧れがあったのかもしれん。

実際タイラントになってみて、
足の速さ（これすげーデカイ）、すべてにおいての動作の速さ、
全職中1.2を争う「叩いてる感」の高さ、爽快さという意味でマヂ感動した。
なんて快適度の高い職なんだろうと惚れ惚れした。違うゲーム始めたかと思ったよ。

ソロに関してはハーブのおかげでどの前衛職も基本的にソロは可能だから問題ないと思う。
俺は三次職になってからも普通にハーブ頼りのソロ続けて78になった（もちろんPTも大量にやったが）。
いつしかすっかりタイラントがメインになってたよ俺。。。

狩をしてる時でもしていない時でもwizと対極気分を味わえてタイラントほんとオススメっす〜

199 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 12:57:38 ID:g9MzuWyg0

タイラントは気分転換に良い

200 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 13:40:14 ID:aUlGZ3/Y0

結構もっさりしちゃうみたいだな・・そういえばジーロットって
ソロでも使える？まだ覚えてないけどソロだとバイソンまでのつなぎになるのかな？

201 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 14:07:38 ID:sIguEg5c0

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166365522/185
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1166365522/186
に同感！

202 ：192：2006/12/27(水) 14:58:18 ID:DvocXsNo0

前スレ236あたりから拾ってみた

前々スレ944
> Lv75
> STR+5/DEX-9/CON+4
> DC軽セット
>
> まず弓が当たらなくなったのを感じた。
> 全体的にもっさりした感じになったので、
> 移動速度もそうだけど攻撃速度も遅く感じるのと、
> ナックルでも攻撃スカが若干多くなった気がする。
> DEX-9下げはボスアクセで命中+できる人向けじゃないかな？

前々スレ959
> 命中-4.5
> 攻撃速度-8.5%
> 移動速度-11

前スレ240
> それにソロやペアなら染料でC+しなくても
> その装備(192注：BT、ドム重、プレレザ)で、
> 30％バイソンでみなぎることはできる（危険は伴うけど）。
> 現にLv68のクラメンがC-4プレレザで30％バイソンソロをしている。
> 何にしても装備よりも狩場選定が最重要。と個人的には思う。

前スレ241
> 俺も￥は買ってるが74でプレレザ
> Con-5で30％バイソンソロしてるよ

D-9のFFいれっぱなし速度≒D変動なしのFFなし速度 なんですね
移動・命中はともかく攻撃が遅くなるのは本望じゃないんで俺もD-はやめときます

S+もいれたままでよさそうですね

203 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 15:23:33 ID:QuyZofPk0

>>198
>足の速さ（これすげーデカイ）、すべてにおいての動作の速さ、
>全職中1.2を争う「叩いてる感」の高さ、爽快さという意味でマヂ感動した。

76カバタリやってます。
自分もこのスピード感が好きなものでサブクラスを選べずにいます。
タンクやったりＷＩＺやったりダンサやったりデストやったり…。結局長続きせず。
あとは短剣職しかないのかなぁ。

204 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 15:48:39 ID:fj7sE0VgO

携帯からなので過去に出てたらすまんがドムパンチはマジェセットでスタン確率減らせるのだろうか？教えてくれ変 態兄貴

205 ：インテリオーク：2006/12/27(水) 16:19:08 ID:rjqZHltU0

>>195
＞>>191
＞毎度毎度インテリ度が足らん気がするなお主は（笑

承知済みかもしれないが191の名はインテルオーク。
「インテルハイッテル？」のインテルだ。
インテリ度を誇る俺とは中身が違うので覚えていてくれな。

実は俺はオープンベータ初日生まれなんだ。
伊達に長生きしているわけじゃない。
もっとも歳相応に忘れっぽくなったがな。

ちなみに俺はNM軽でもタラム重でもない。
そんなもの入学前に卒業して、今はプレレザだ。
レイドに殴り殺されようが攻城戦でボコられようがな。

206 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 16:51:41 ID:9S0LOB6I0

>>191
>>205

ぬお、すまない兄弟たち。同じ人かと思っていたよ･･･

207 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 17:56:03 ID:mRG4j.ZMO

>>204
よし！
検証するからマジェ重セットとデーモンスプリンター用意してくれ

208 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 18:23:14 ID:fj7sE0VgO

>>204マジェセット・スタン耐性自己スキル２種・レジショ・スタン耐性アクセ・C＋4〜５

この内4〜５個位ないと自己スタンはランダムだから検証むずかしそうだな・・

インテリ出番だぞw

209 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 18:28:16 ID:Z8rH8srwO

変態兄貴で思い出した･･･



昔の話、彼女が家に泊まりに来た。

何度も泊まってるし、Ｈもしてる。
そんな２人の会話･･･



俺 『なぁ、一緒に風呂入らない？』

彼女 『えぇ！？』
彼女 『そんな変態みたいな事出来ないよ･･･』

俺 『え？　風呂くらい一緒に入るだろｗｗｗ』

彼女 『無理！絶対無理だからｗ』
彼女 『○○君、そんな変態だと思わなかった･･･』

俺 『･･･』



俺は変態なのか？

210 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 18:30:38 ID:k97Qz.Qc0

丁度良いタイミングなので謝罪させてもらおう。
前スレ918で、『インテリオーク』がコテだとは知らず、Int+10オークの総称かと思って使ってしまったがオレも別人だ。
インテリオークすまんかった。

211 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 18:36:08 ID:ZKCnfoAg0

Lv76カバタリ2PCシリエルつきなんだが、30%バイソンの維持が出来ない・・・
レイジあると一瞬で回復しちゃうしレイジないとヒールが追いつかないし。
それにハーブ出る狩場だと、うっかりハーブ拾うと一気にHP回復しちゃって凹む。
今はS+5D-9C+4のスーパーバイソン仕様の染料なんだが、
S+5C-5に戻して60%維持メインに切り替えようかと思案中。
60%だったらヘルスとアップダウンの持ち替えだけですぐに発動できるし。

高レベルの方、ソロやペアのときはバイソンどうしてますか？

212 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 18:49:08 ID:AsTq6Ckw0

>>189
俺はデモスプはクリスタとヘルスを持ってる
オリンピア用だけど。
クリスタは正直近接で最後のしめに持ち帰るくらいしかつかわないし
狩りではＰＴではフォカＢＴ
ソロではヘルスデモスプだから、無難にヘルスが良いと思うよ。

>>211
俺もシリエルつけてるけど狩りではプレレザとＮＭを着分けてる。
染料はS+5C-5で弓を使ったり2匹リンクさせたりしてる。
30%キープは結構きついけどなれればいけるもんだよ。
ＢＴＢ杖必須。
30%ボーダーがたしか2300くらいだったような。ヘルス武器で。

慣れればいけるもんだよ。

213 ：インテリオーク：2006/12/27(水) 19:07:23 ID:Q4.TQbUE0

ID変わってるが（会社から帰ったからな）205本人だ。

>>206
＞ぬお、すまない兄弟たち。同じ人かと思っていたよ･･･
気にするな兄弟。
インテリとインテルは髪一重だ。

>>208
＞この内4〜５個位ないと自己スタンはランダムだから検証むずかしそうだな・・
＞インテリ出番だぞw
残念ながら自分の知る文献には解答がないんだ。
実は過去に自分がここで同じ質問したこともあるんだぜ。スルーされたがな。
自分で検証しようにもドムパンチのディレイ長いから始める前に挫折したさ。

>>210
＞インテリオークすまんかった。
気にするな兄弟。
ぶっちゃけ、ネタ投下するときに名乗ってるだけだ。

214 ：インテルオーク：2006/12/27(水) 19:49:53 ID:8DJQ4F5o0

むぅ。紛らわしすぎて混乱させてしまったようでスマン。

計算はできるのだが記憶はどうにも苦手でいつのまにか重同士比較していたよ。
そりゃあメア重はナシだよな。ＳＥＴ効果もレイジじゃないしな。
タラム重硬くていいよな。相方ウォク（タラム重）に聞いたら俺より硬かったのは衝撃だったけどな。

215 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 20:04:53 ID:9S0LOB6I0

>>211
同じくシリエル2PC、S+5C-5でタラム着て亡者。プレレザも持ち歩いてるけど滅多に着ない。
シリエルは連れ歩くとどっかの岩場に引っ掛かったり敵を引っ掛けたりなんで座らせて￥専門。
BtBとヘルスでボーダーが2100ないくらいだが、ジーロット使ったりハーブ拾ったりで回復しすぎた時は
適当な敵に波動拳撃ちこんで少し放置してHP削ってる。

あと、重要なのが30％オーバーしてもいいやって気構え。
30％オーバーしてるとVレイジあってもHP減ってくんで、そのうちベストの状態に戻る。
絶対30％！とか常時60％！とか気張らない程度にやるのが一番さ。

216 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 20:59:56 ID:MhlJedGs0

NM軽の手や足、ザケン/アンタラスなどのボスアクセを付けたり外したり。
これでいいんじゃないかな。3％吸収といっても30％バイソンでクリでまくりだし十分吸えるとおもう。
カバタリ+ダンサー+プロフか、カバタリ+78プロフで邪教控え室でふつーに狩りできるかんじ。

30％バイソンならVレイジかけるよりはNM軽セットやボスアクセを付けたり外したりで対応するとHP維持は簡単でした。
プレレザ+ボスアクセ+デモスプヘルスがソロ狩り最終装備になりそう。
非ダメすごいのでHP減らすのが楽。
30％バイソン+ボスアクセでがんがん吸収。
攻撃してないとすぐ死ぬようなかんじが30％維持の秘訣じゃないでしょうか。
どっちにしろ狩場の選定次第ってところじゃないかなと。

217 ：携帯からも投稿できます：2006/12/27(水) 23:48:46 ID:TfKL/rDgO

話の途中で申し訳ないのだが、気力を溜めてハリアサと波動拳を撃つとき、どっちから放つものなのか？自分は、ハリアサの方が元々威力は高いし、MAXで波動拳の方がダメージのバランスが取れていいかなと思って、波動→ハリアサなんだが・・。ｱﾌｫな質問かもしれんが、ちょっと気になったので質問してみました。

218 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 00:00:22 ID:uFlNAWTs0

>>217
波動拳＞即チャージ＞ハリアサ
がセオリーじゃないかな

219 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 00:41:30 ID:vSyqQ7zw0

>>202
いや、D9で8.5％でFFは25％だからさすがに違うだろ。BAS分は相殺されてしまうくらいではあるが・・

220 ：211：2006/12/28(木) 02:17:41 ID:qT3k7mjM0

>>212,>>215,>>216
情報感謝です。
Lv76でCON+4、ヘルスDG、BtB5でHPがほぼ10000なんでSバイソンのボーダーが3000。
皆さんに比べれば維持はラクなようですね。

レイジないと死ぬ、あると回復しすぎな現状を打破するためにメア軽の導入を考えてみます。
あまりメア軽のセット効果には魅力を感じられなかったんですが、
DEX-9だけにアジル効果と3%吸収のために装備というのも悪くないかなと。
手足を外すだけでレイジを無効に出来るのも地味にポイント高いですしね。

ほんとはボスアクセが理想なんだけど、あんな高いもん買える気がしない・・・
何はともあれ貴重な経験談ありがとうございました。

221 ：テンプレオーク：2006/12/28(木) 03:53:22 ID:I/1HhIb60

やあ兄弟たち。年末進行でみんなHP30％気味のようだな。

前回はお騒がせした用で済まなかった。お詫びと言う訳ではないが、攻撃スキル数種の実験やってきた。
なんかの形で役に立てると幸い。

222 ：テンプレオーク：2006/12/28(木) 03:56:38 ID:I/1HhIb60

被験者：タラム重着用、S+5C-5染料（タラムと併せC-7）、73歳タイラント

【ドムパンチ100本ノック】
　　　　 前半50本　　　　　　　　　　　　　　後半50本
××××××○○××　　　　　×××○××××○×
×××××○××××　　　　　×××○○×○××○　
×××○××××××　　　　　××○××○××××
×××○××××××　　　　　×○××○○○×××
×○○××××××○　　　　　×××××○○×××
　　　　　　8/50　　　　　　　　　　　　　　　　14/50

■×がスタンしてしまったケース、○がスタンせずに耐えたケース。
前半は素のまま、後半はウォーフレンジーを入れたままドムパンチを放っている。
思ったより差がついた。レベルの問題でスタン耐性は20％上昇のウォーフレンジーのみ。
ドムパンチのリキャストの長さ上、試行回数が少ないのを許してくれ。
76でウォーフレンジー+フォーチュン+マジェで試せる兄弟の報告求む。

【気消費スキル追加検証】

　気　　波動拳　アサルト　範囲
　
　 7　　　1230　　1651　　　 599
　 6　　　1098　　1474　　　 535
　 5　　　 966　 　1297　　　470
　 4　　　 835　 　1120　　　406
　 3　　　 703　 　 943　　　 342
　 2　　　 571　 　 766　　　 278
　 1　　　 439　 　 ─　　　　214

【波動拳クリティカル100本ノック】
　 通常　　　　　Sバイソン時
　9/100　　　　　　4/100

■実のところマクロメモに計算式が乗っているのでちと転載。
（攻撃力+スキル攻撃力）×（0.7+0.3×チャージ数）×70/防御力=与ダメージ
クリティカルはバイソンが無い方が倍以上クリが出ると言う信用出来ないものになってしまった。
今後暇を見つけて試行回数を増やしていこうと思う。グラビームのクリ率も気になるところ。
あとごめんなさい、アサルトのダメージ1.2倍じゃすまんかった。

おまけ
・気使用スキルのクリのダメージは倍
・プーマ、ジーロットの攻撃速度増加はスキルリキャストに影響を与えない
・タラムなど装備効果、ヘイスト、FFはリキャストに影響を及ぼす（ブーストアタックスピードも？）
・レース場で実験していた時、PT加入からヘイスト・バサコ・踊りをくれたクランの方にこの場を借りて多謝。

223 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 05:59:38 ID:iQUAHKgw0

見た感じスタン耐性装備でドムパンチのスタン減るのかね
ウォーフレンジ＋ヘルス＋フォー（なんだっけ？）＋マジェ＋レジショ＋ザケン＋アンタラス
とかあったらほぼピヨらなさそうだな

224 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 08:47:01 ID:p9FrelpYO

>>222の変態兄貴〜貴重な検証ありがとう^w^
俺もマジェ・レジショ・で２０回NPCに撃ち込んだが体感できなかった;w;

ただスタン効果が短く感じたのは気になったので・・次はｽﾄｯﾌﾟｳｵｯﾁ使って見ようと思う^w^

225 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 15:32:02 ID:XhKbCPus0

見えないほど高速のパンチが出せる！
ってとこに魅力を感じてタイラントを選んだ姉御です

Lv70が遊びで最速で攻撃できる装備ってどんな感じでしょうか
実戦的じゃなくていいので最速の腕振りを体験してみたいです

自分的には
　チャクラムrskヘイスト(13％)＋タラム重
　FF＋プーマ＋ジーロット＋ヘイスト＋バサ＋フュリ
　D+5染料
あたりかなと思ってますが、もっと早くすることは可能でしょうか？

226 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 15:49:26 ID:1PnRDxNk0

ボスアクセ、英雄￥、３次￥でさらにUPだな。

227 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 16:56:43 ID:I/1HhIb60

>>226
70でボスアクセ（バイウム：Sグレ）を装備すると攻撃速度落ちるぞ。

228 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 17:43:54 ID:e4cheM7g0

と、いうか
ボスアクセ（バイウム・ザケン）効果Lv７６以下じゃ発動しないし

229 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 18:11:03 ID:U23g0tac0

いや、装備のセット効果はOGでも発動するよ。
レベル１が装備しようとね。
OGペナで全能力が下がることになるがね

230 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 18:11:16 ID:PuHiPVoQO

OGペナルティって、命中低下とOP無効だけじゃないのか？

231 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 18:11:33 ID:U23g0tac0

追記：OGで発動しないのは武器OPだけ。
セット効果と武器OPは別物。

232 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 18:12:16 ID:U23g0tac0

>>230
それは武器OGの話。防具は違う。

233 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 18:13:35 ID:vSyqQ7zw0

QAは52から装備できるから神だね

234 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 18:16:31 ID:I/1HhIb60

武器のOG：命中率-20　武器オプションの無効
防具のOG：移動速度、攻撃速度、詠唱速度、とにかく速度の低下（1箇所毎にペナルティ）

だから防具のセット効果は発揮する。
ただ、ボスアクセは単品で効果を発揮するからどうなるかは判らん･･･
多分効果を発揮すると思うが、バイウムの攻撃速度増加は+4％だからどっちにしろ下がるな。

235 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 20:27:09 ID:1PnRDxNk0

ああ、レベル70だったか
見落とした

236 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 21:43:47 ID:1PAOTX0w0

最高速で攻撃速度いくつになるんだろうね

237 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 23:20:11 ID:e4cheM7g0

オリンピア今やってるんだがナイトシェイド強いな
本体のＨＰ減ったらサファリクスで回復
アサシン掛かってるからナイトシェイドの攻撃力早いしサファリクスで減ったＨＰも錆ヒールで回復
ポルタＱのいやらしい効果もＷシャックルが先掛かってると他の効果が出やすいみたいだな
うちも鯖影使い４人オリンピア出てるんだが今回はナイトシェイド使いが英雄ぽいな

238 ：携帯からも投稿できます：2006/12/28(木) 23:43:51 ID:e4cheM7g0

済まん誤爆してる召喚スレ書くはずだった

239 ：225：2006/12/29(金) 00:34:55 ID:bnH239Sk0

>>225で一応70での最速っぽいので、
装備が買えたら試してみようと思います

コメントどもでした^^

240 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 02:38:31 ID:A40LU7sM0

タイラントは68までいかに乗り切るかって感じだよね。
皆は50〜67あたりのﾏｿﾞい時期どう乗り越えた？

241 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 03:06:48 ID:U4iNTntE0

オリンピア出てる人は染料とか装備はどうしてる？
ボスアクセとかはあればいいけど中々買えないし・・・
俺は今染料S4C4、タラム重、DGヘルスしか用意出来てないけど兄弟たちの装備や染料を聞いてみたい。
あとSEは何からしてるのか・・俺の一押しはクリップル＆スタンを+9にすることかなぁ

あと軽装か重装の違いについても聞いてみたい。最終はドラコ軽なんだろうけどそれまでの装備とか実際の話を聞いてみたい。

242 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 03:30:55 ID:A40LU7sM0

後、範囲攻撃の奴ってスキルレベルあげるとどのくらい攻撃力あがる？
戦場とかで引きやることもあるから、どっちもLV1でとまってる
ストームかバスターどっちかあげようか悩んでる。あげるならどっちがお勧めだろう。

>>241
波動券とフォースレイジメインでS-9D+4C+5でﾗﾋﾞｯﾄで超回避とか強そうじゃない。
HPも高いしほぼあたらないだろう

243 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 03:37:48 ID:uyv8bw/c0

>>240
６１くらいまではひたすら異教徒PT主催して上げた。
異教徒がBOTだらけになると今度は魔導に移行して６５くらいまで。
後は傲慢やDVCでPT、冬の迷宮でソロするなどして６８まで上げた。

まあ６５くらいからかなりダレてくるがそこはなんとかモチベを維持して頑張った。
でも６８になってバイソン習得したら燃え尽きちまったけどな。

244 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 04:00:46 ID:A40LU7sM0

普通PT主催か・・中々根気がいりそうだね

245 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 04:21:47 ID:T8NAYymk0

>>240
庭園最下層槍、巨人槍、DVC槍、凶星槍･･･ だって槍楽しかったんだもんよ

246 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 04:23:06 ID:A40LU7sM0

槍入れるの・・？

247 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 08:33:55 ID:J7Lxxkbk0

C3までは入れたね、っつーか優遇だった

俺はいままだ58だけどクラハンメインでまったり上げてます

248 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 09:10:12 ID:2ps6XiRg0

>>240
50台からはオエルマフム、50後半から忘却でひたすらソロ。変身シャーマンをOHしてた。
62くらいから迷宮行って、クマ*2とかゴレ＆クマを範囲2種類連打で倒してた。
ゴレを石で反応させて軽くまとめてから、クマを石でひいてゴレにまとめる感じ。
経験修正される前に68しちゃおうと思ってちょっと廃してたなー

249 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 09:24:25 ID:2ps6XiRg0

>>242
公式が間違ってないなら、範囲スキルはレベル上げてもあんまり威力上がらないよ。
いま公式のデータとマクロメモの計算式で計算してみたんだけど、
攻撃力1500,敵防御500,フォース7の場合、
　　　　　　　　　　SS無　　SS有
LV1バスター(MP59)　　639　　1227
LV34バスター(MP116)　797　　1385
MP消費倍くらいなのにちょっとしか変わらない。
特に、素の攻撃力が高くなったりSSをこめたりするほど、スキル威力が無視できる。
だから自分は2種類ともLV1で止めてる。どっちも上げなくていいんじゃない？

250 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 12:14:42 ID:konF2CbsO

まじか！ストーム全部上げちまったよorc

251 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 12:24:39 ID:MM4YFvN.O

俺も範囲両方あげまくっちゃった


レベル高くなったらSPやばいかな

252 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 14:00:11 ID:A40LU7sM0

>>249
意味ねえｗ　何だこの仕様は・・

253 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 14:27:51 ID:rd32lJVwO

まじかよ・・・orz

254 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 16:30:24 ID:A40LU7sM0

まさか波動拳とかハリアサもLV1でいいとか。。？

255 ：テンプレオーク：2006/12/29(金) 18:03:44 ID:gXVuucMk0

波動拳とハリアサは威力が2000とか3000まで上がるから意味あるよ。
範囲二種の上がり幅が小さすぎるんだ。
だがその僅かな上昇量で狭間の1/4が倒せたり倒せなかったりするから俺は上げた事を後悔していない。
･･････と思い込む事にする。


スキル威力/消費MP

スキル　　　　　習得時　　　Lv52時　　　Lv74時
波動拳　　　　　143/19　　　929/49　　 2131/68
ハリアサ　　　　501/49　 　1393/79　　3196/119
バスター　　　　129/59　　　233/79　　　533/119

※ストームはLv49習得で、その時のバスターと同威力・同消費。

>>251
レベル高くなったらSP余るぞ。
どのくらい余るかと言うとバーニングフィスト含めて全部習得できるくらい。
俺が死にまくってるのもあるけど。

256 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 18:09:14 ID:dX5LvdNY0

>>251
Lv74まではSP余った・・・。

が、76からのスキルから明らかにSPが足りなくなる。

257 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 18:09:22 ID:3XRifRt.0

>レベル高くなったらSP余るぞ。
78lvでSP不足どころの騒ぎじゃなかったが。64Msp不足とか当たり前。
今は違うのか？

258 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 18:11:37 ID:gXVuucMk0

む、すまん75以前で話してた。
76以降はケタが違いすぎてそれ以前のスキル取らずに節約とかってレベルでもないしな。

259 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 18:19:21 ID:wGTtRSRMO

７８長い事やってるとこれまた激しく余り始めるよ。
ただ今の蓄えもT1には余裕で吹っ飛ぶ。

260 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 19:59:24 ID:WE66g.4k0

俺７９の６％だけどまだ全部のスキル取り終えてない

261 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 20:58:08 ID:A40LU7sM0

>>255
なるほど。ストームとバスターの惨状はテンプレ入りさせるべきだね

262 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 22:45:27 ID:3XRifRt.0

あとスキルOE考えると頭いてぇな・・・

263 ：携帯からも投稿できます：2006/12/29(金) 22:55:50 ID:gXVuucMk0

どのスキルがどのOE出来たか覚えてないが、スキルOEはほとんど価値がなかったんじゃないか？
やるとして波動拳のコストくらいだったような･･･

うーん、思えば68超えてからトーテムやスキルが単調になってるな。
50代辺りの創意工夫が･･･C5になってほぼ拳のみに制限されてるのもあるが、なにかちと残念だ。

264 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 00:23:27 ID:kchKd8l.0

いろんな武器を扱えるってデストの特徴を完全に奪ってたからしょうがない

265 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 09:51:35 ID:y0qrxkjA0

弓バイソンってのはどうなんだ？
命中ＵＰがつかなくなるだけで、攻撃力・クリ＋は拳と同様に適用されると
どこかのサイトで見た気がするんだが。。

266 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 12:00:26 ID:GhIdQMb20

>265
普通に適用されるぞ。
実は命中と射程無視すれば、本職並みの火力が出る。
レイドとかで背後からずっと撃ってれば相当強いぞ。

が、狩だと射程短い（FFあれば接近までに3発撃てるが）・
それなりに外す（普通D+せんし、元々dex低い）、でそんなに強くない。
ま、60％バイソンなら拳と比較してそんなに見劣りせんが。

スーパーバイソンで比較したら全然ダメ。ジーロットも効かんし。
スーパーバイソンで弓だと、攻撃連続で外すと死ねるから無理。
地味にバイソンの命中UPは重要だと痛感できる。

話し変わるが、ジーロットをカーズドダガーrsk.ヘイストで
発動するようにしたんだが（今まで普通にDGヘルスから発動してた）、
無茶苦茶ディレイ速いなｗ
1￥で3回発動できてびびった。

267 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 12:42:42 ID:K2RuaTYY0

ここのレスみて若干の攻撃速度減少でもVレイジ4％使えるザケンは低Lvでも使えるのでは
と思い装備させてみた。
残念ながらMPUPはかかるがボスアクセ効果はなかった。
あれはバシップスキルに表示されるタイプだから無理なのかもしれないな。
ようは武器のOPとどう扱い
防具はSetの場合はOP発動条件がSetそろえることだからいけるのかもな

268 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 12:45:46 ID:K2RuaTYY0

>>266
RskヘイストGロットは常識だと思ってたが・・・

弓バイソンは命中無いのが痛いがプロ火やチャントオブヴィクあれば無問題
SS効率考えるとデーモンスプリンターよりフォカドラコのが強い気がしたｗ
Str+5 プレレザ +3フォカドラコ 踊ヴィクトリー QA,バイウムで
邪教の柔いのに5桁ダメでたねｗ

269 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 15:42:05 ID:kchKd8l.0

バイソン覚えたら1倍MOBだと敵が弱すぎて移動ばっかで効率悪いって悩みが・・・
高レベル狩場で2倍以上でハーブ落とす敵いないかな？

270 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 16:23:20 ID:ZgiDQ2G20

>>269
っ　ゴダドの所のシレノス

271 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 21:27:44 ID:71YbWb960

Vレイジありで将校相手にバイソンしてれば勝手に30%を前後するぜ！

272 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 21:48:48 ID:87hgQ8y60

>>271
スタンくらうとやばくないか？

273 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 22:53:53 ID:71YbWb960

>>272
シリにヒールしてもらおう！

274 ：携帯からも投稿できます：2006/12/30(土) 22:55:17 ID:71YbWb960

っていうか将校でスタンって滅多に打ってこないと思うよ
スタンは１ｈで1回あるかどうかくらいな感じ
アルケインプロテクションありでもウィンドシャックルはアホみたいにかかるけどな

275 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 00:27:53 ID:/ieXxw420

弓を狩りに使った話がほとんど出ていないので、ちょっと気になった。

Vレイジがあろうがヴァンプ踊りがあろうが、弓があれば調節は楽だと思う。
弓ダガしてた弓職くらいの頻度で、弓と爪を持ち返る事になるのが
ネックなんだが・・・・Orz

SPバイソン時ナックルよりも、SPバイソン弓の方が、
体感での殲滅は早い気もする。
狩場は邪教浅瀬という「沸きが狭い場所に固定された狩場」で、
オーク脳の俺がやってみた感想だ。

似たような兄弟いたら、ｱﾆｷの感想聞かせて欲しい。

74歳タイラントより
（ヘルスDG、DC軽、ホムUD、ノーマルソウルボウ使用）

276 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 03:05:54 ID:yZo.t5gk0

DGとソウルで超牛ならばソウルのほうが強いな
ジーロットへのつなぎで弓を使う場合もある
弓拳（弓ダガ）はバイソン実装される前はよくやっていたが
今ではやらなくなってしまった
高速持ち替えスゲーって言われて楽しかったな

277 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 03:31:38 ID:/2yk5LsU0

>>269
数発で死ぬから一倍のがSS効率はいいとおもうが
2倍以上だとSPバイソンしないとペアは赤字になるぞ

SP足りないとか言ってるけれど・・・
76スキルはいらないよね？おれは取ってない
とりあえずフォースレイジ一筋だったから78まで何も取らなかった

278 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 05:33:11 ID:VeiCy/ZA0

俺も74でスキルとった後は78まで何一つ取らなかった。
78になってすぐフォースレイジだけ取得。
取得後の残りSPは7Mくらいと結構ギリギリだった。

279 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 08:59:55 ID:/2yk5LsU0

俺はフォースレイジ取得後27ｍくらい残ってたよ
それでスキルマスタリーだけ取っといた。
トリオとかしかしないためジーロットフル稼働なので結構2分ジーロットを体験できてます

280 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 09:49:03 ID:nt8hyqPE0

T1で3次スキルが全てSPかなり軽減されるらしいから、オリンピアでる人
以外は保留しといたほうがいいかもね。

281 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 10:19:06 ID:/2yk5LsU0

次のUPのことをCT1とかT1とか略されるけど正しくはインタールードね
Chaotic Chronicle >> Chaotic Thron　と変わる
インタールードはChaoticChronicleでいうプレリュード

282 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 10:29:18 ID:9xaHyFVs0

次のUPのことをThronって書いてるけど正しくはThroneね

283 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 11:32:23 ID:0EJ5xm/A0

Preludeは前奏でInterludeが間奏って意味だよな。
Throneが終わったら終わるつもりなのかのぉ

284 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 15:08:39 ID:rbB3jm/.O

序曲(Prelude)→混沌の年代記(Chaotic Chronicle)→間奏曲(Interlude)→混沌の玉座(Chaotic Throne)
日本史で言えば、戦国時代開始→秀吉が一応統一→中休み→関ケ原へ
つまり次は黒船来航→文明開化までだな

285 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 16:44:49 ID:ztBNqNds0

>>242
兄弟に後悔させたくないので突っ込んどく
フォースレイジの威力は無く通常攻撃力分のダメージが飛んでいくと思っていい
フォースレイジ自体一発打つのにHPを50消費
Str-9にするとStr+5と比べ1.5倍近い攻撃力の差が出る
はっきり言おう、Str-9でラビットでフォースレイジとか蚊に刺されるようなもんなのでやめれ
まずこれじゃ〜勝てない、遠距離だけのグラも無理だろう(まぁラビットじゃ無かったとしても)
ナイトに関しては50消費するのがもったいないくらいの与ダメになる

せっかくなのでStrごとのBuff無し攻撃力を計算武器は+3デーモンスプリンターLv78仮定

Str31(-9)　 700.8
Str35(-5)　 792.1
Str40(素)　 916.0
Str45(+5)　1066.0
Str47(+7)　1137.8 *タラム重やS重等のStr+2防具
Str49(+9) 1209.5 *プレレザ

ちなみに武器マスタリで133.3の固定上昇がある
Str-9だとフル￥踊ヴィクトリーありのバイソンでも攻撃力1500程度
ほとんど狩できなくなる覚悟が必要

286 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 16:46:15 ID:ztBNqNds0

ちなみにStrごとに出した攻撃力にはマスタリ分も含まれてます

287 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 17:23:28 ID:almffzG20

ラビットしてる時点でStr+20だろうがFレイジは攻撃にならない
普通にフォーカスフォースで溜めろよｗ

波動拳はスキルがもってるATKが高いのとチャージ数でのダメ倍率があるから
ラビット状態でもそれなりにダメでる

288 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 17:29:24 ID:qd2LRlxsO

まぁS＋20だったらラビットでも攻撃になるな。
前のラビットと勘違いしてなぃか？
とありえなぃ話に突っ込んでみる。

289 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 17:38:29 ID:almffzG20

S-9からS+9にしたことあるけどダメほとんど変わらんかったぞ・・・

290 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 18:30:00 ID:IRv0UZGs0

ＷＩＺで？ｗ

291 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 21:13:27 ID:AZ4lp2AI0

ついさっき転職したばかりの新米です。
今まではスカジャマ使っていて、転職したのでCナックルを使いたいのですが
うちの鯖では殆ど売りがありません。
そこでマモンの鍛冶屋を使って同級交換しようと思うのですが・・・
スカジャマを売って手持ちのお金が約5Mほどになるのですが、この場合3M級武器を買えばいいんでしょうか？
それとも名品館でクリスタル集めて作った方がいいんでしょうか？

292 ：酔いどれオーク：2006/12/31(日) 22:22:59 ID:W0rcF1UY0

>>291
きっちり原価計算せずに書き込むが
まず思いついたのはマモン鍛冶屋での上位交換。
CSSの消費効率も考慮した上でナックルダスト（4〜5M級）
あたりどうだろ？

名品館でクリスタル購入すると大抵高くつくが、
サーバーによりクリスタルや古代のアデナの価格も違うことだし
面倒でも頑張ってサーバー相場を調べてから試算することをお勧めする。
がんばれ兄弟。

293 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 23:00:47 ID:PvBlIzxc0

酔いすぎだろ・・・
名品館でクリで買った場合OP無しならコデナが1Aで売ってる鯖でもない限り100%最安価になる。
売っているのは3M級と6M級な。
3M級+コデナでマモンの上位交換すると4.5M級が最安価で手に入る。
6M級+コデナでマモン上位交換でC最上級が最も安く手に入る。

4,5M級＝カタナとかが安く見つかればそれ買ってマモンいくのもいいし、
コデナ買取できればすぐに名品で3M級買ってマモンで4,5M級のナックルにしていい。

でも4,5M級だと次の武器に行く際、売るのに苦労するから3M級ナックルで
がんばって6M級(OP無しでいい)を買えるまでためるのが得策かな。
3M級武器はマモンでミステリーソードに交換すればかなり売りやすくなるからね。

294 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 23:11:15 ID:.cgez9ac0

お前らブラウザなにつかってる？
http://pc-kobako.net/browser.html

295 ：携帯からも投稿できます：2006/12/31(日) 23:20:51 ID:ZZiXvQOgO

デジャカル兄弟たち!
良いお年を〜^^

296 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 03:10:03 ID:NRRDEn.U0

291です
>>292,293
なるほど、参考になります。
とりあえずチャクラムを名品館で作って様子を見ることにします。
防具はブリガンなんですが、残った2M弱のアデナは防具強化より武器強化のため貯金した方がいいですか？

297 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 04:42:31 ID:oXRe/1qc0

http://community.lineage2.jp/bbs/jView.aspx?iid=17407&ap=1&bid=35&cid=6&wid=8&gid=10&tid=0&pg=3&tp=0&kw=

デストｖｓタイラントの壮絶な戦いを描いた小説ｗ

298 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 11:54:43 ID:d3sO2SxM0

>>296
チャクラム売るときはミステリーソードにしてアキュつけて4.2ｍくらいでボッタがいい
中華が買ってくぜｗ

299 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 14:24:21 ID:8rhYkqI2O

兄弟たち、明けましておめでとう

今年も良い緑でありますように（‐人‐）

300 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 16:29:41 ID:g8NFRvok0

>>296
武器のアップグレードも大事だが、ブリ売ったお金とあわせてプレレザ買った方がいいやも知れぬ。

301 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 17:12:06 ID:xQ4IS7jA0

いきなりだけど+10グレパタrskヘイストって値段に見合う価値ある？
ちなみに80M。ほんとはベリオンがいいんだけど売ってなくて困ってる
Aはssの都合で視野には入れてない

302 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 18:35:32 ID:IfvrOCz20

高OEのC武器は次の武器までの繋ぎで必要無くなったら
買った時と同じ値段で売れるし値段どうでもいいんじゃないだろうか
相場大体決まってるだろうし

303 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 18:39:19 ID:8rhYkqI2O

だいたいBTクラスかぁ・・
高いとは思うが、高速育成で40から持てて
A装備までの繋ぎって意味ではいいんじゃないか？
金持ってそうなサブな方だろうから買っとけば？

俺には買えね

304 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 18:58:49 ID:ha1lMB0A0

いつもROMだったけど今日は書き込みさせて頂きます。

念願のバイソン覚える68になれました
これからも精進して頑張って行きます。
いつも有用な情報くれる兄者・姉御有難う御座いました！

305 ：携帯からも投稿できます：2007/01/01(月) 20:35:31 ID:yVd45unc0

あけましておめでとう。兄弟。

カカイ様への新年の挨拶は忘れちゃダメだぞ！

306 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 03:29:40 ID:y9UQlv0g0

Aが優秀なのはフォカorヘルスのオプションだから、
グレード適性ならSSの都合に目を瞑ってもAグレを選ぶべきだと思うけどね。
80Mとかウチの鯖ならDGヘルス買える金だが、そんぐらいの金出せるのにSSの都合ってのがよく判らんな。

>>304
新年早々おめでとう兄弟。
精進して自信がついたら今度はおまいさんも別の兄弟にアドバイス頼むな。

307 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 04:13:41 ID:pfTWVJSM0

>>301
相場はサーバー毎に違うからここで価値聞いても参考にできないと思うぞ
あえて俺のとこ（エリカ）の価値観で言えば妥当かお買い得くらいじゃなかろうか
リファインから他のB武器をナックルへ交換可能になってるので
適当なB武器からベリオンへ交換してもいいんじゃないか
C武器OE品のメリットは色々あるが
ナックル限定での使用であればあまり意味は無いと思う
CSS重いから頻繁に補給しないといけないしな

308 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 06:07:27 ID:uxnk3Wlg0

え、Bグレもマモン鍛冶屋で交換できるようになったの？初めて知ったんだが・・

309 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 07:44:21 ID:My1DUFZA0

公式見たらあったよ

「マモンの鍛冶屋」でBグレードの武器(剣・短剣・弓・鈍器・槍など)をBグレードの闘拳武器(アスラ ネイル/ベリオン セスタス)に変更することができます。
ただし、闘拳武器から同じグレードの武器への変更はできません。

変えたら変えたっきりってことかー

310 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 09:20:53 ID:Wxl/B6sQ0

正直デザイン以外でBグレ使う必要あんまないな。

311 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 12:04:11 ID:0gtluMhQ0

なぁ、オリンピアで200ポイント取ったんだが
みんなどのくらい取ってる？

WIZと弓はもう手を抜いても余裕
ナイトも引き狩り、
開幕タイタン野郎も90秒逃げて過ぎたら引き狩りで終了
召喚も普通に勝てるし
唯一負けたのがプロフだけなんだが

312 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 12:09:30 ID:0gtluMhQ0

ちなみに武器はSグレopヘルス
ドラコ軽にQA、ザケン、は持ってる
オリンピア時にだけバイウムと、アンタをクラメンから借りてる
78以下でも十分強いタイラントだが
78なると世界変わるぞｗｗｗ
敵がいなくなる

313 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 12:40:10 ID:Vwxw7pr20

>>312
後の敵は己自身だなｗ

314 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 13:42:30 ID:NnxbmbrMO

プロフもしょっぱなクリップルとハリアサ入れてバイソン弓撃ってれば死ぬけどな。
ヒールで妨害出来るかと言えば対策打てば全く無意味だし。

315 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 14:11:51 ID:y9UQlv0g0

オリンピア参加したことない俺から見ても>>314が言ってる事が凄くおかしく感じるんだが。
クリップルの持続時間とか弓撃つMPとかバイソン維持とか命中とか。

316 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 14:46:53 ID:uxnk3Wlg0

>>309
なんで拳限定なんだよｗｗｗｗｗ

対プロフはﾗﾋﾞｯﾄしてれば全く攻撃くらわなそうだけどそんな甘くないのかな？

317 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 14:54:04 ID:uxnk3Wlg0

後グラはスタイルかぶってて相手のほうが体力あるから勝てなそう・・

318 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 15:05:23 ID:NnxbmbrMO

あースキルコンプのプロフと実際に戦えば意味分かると思うが一応軽く説明すると
・バイソン維持
実は準備さえしてれば対プロフで実行するのは簡単。
勿論弓での話。
・弓のMP
戦ってればMPは減るしその中では弓は消費の少ない方。
・命中
武器補正はボスアクセで相殺されアジルとDEX補正差も付くのでプロフの回避が命中を上回る事はできない。
つまり回避はできない。
・クリップル
密着スタートなので俺はとりあえず入れる。
あまり入れない理由が見当たらない‥

319 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 16:53:31 ID:Wxl/B6sQ0

>>317装備が同等ならグラのほうがやや強いてかグラは苦手だ

>>318マナバーン

320 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 17:48:53 ID:zpX.V0tk0

>>311
ナイトと召還は普通にやってたら勝てない。
また、オバロ、ネクロ、グラにも勝率悪い。
プロフはいうまでもない。
引き狩りでいくら粘ってもどの職も耐久差で無理。
相手の失敗を招く、またはスキルクリが出る運がなけりゃ普通は負ける。

321 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 17:52:31 ID:YzGUuhZk0

プロフに勝てるときはジーロットできたときと、スタンが決まる時と、スキルクリが出まくった時だな

322 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 18:07:25 ID:NnxbmbrMO

>>319
いやだからマナバーン前提だからバイソンなんだってw

323 ：携帯からも投稿できます：2007/01/02(火) 20:41:32 ID:tMAvI0qg0

チープドラコはMP1あればすぐ打てるけどな
MPが足りません。ってログは死ぬほどでるが

324 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 00:34:35 ID:22l3ouI20

今64だけど68までほんと遠いわ・・普通PT全然レベルあがらないし

325 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 02:46:58 ID:yLvJ6dT.0

地道に行こうぜ　兄弟。

326 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 04:31:55 ID:Da700F8UO

>>324
今の仕様上、ペア〜少数が経験・アデナ共に
美味くなってしまっているから、狙うならそ
のあたりの構成で。

でも今はフルＰＴ本当に辛そうだなぁ・・
自分がその年頃のときは槍も普通も入れたか
ら、かなり楽だったけど・・
でも66〜68までは、アタッカーとして中途半
端なLV(上の狩り場は行きにくいし、下だと
卒業っぽくて微妙な感じ)だから辛かったよ。

まぁ気長に頑張れ！

327 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 04:49:02 ID:22l3ouI20

バイソンもホークもない今は相対的な火力がかなり低い時期だしなぁ。
プーマじゃ短剣やデストに火力勝てないわ

328 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 05:08:24 ID:Q6sOupAo0

シリエル一人見つけて冬の牛か過去戦で槍やるのがいいかも知れんな。
昔は両手剣とかも選択肢にあったけど、今の67以下は本当に修行の日々って感じだなぁ･･･
頑張れ兄弟たち。

329 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 05:10:56 ID:C/hNbqBk0

６６〜６８はＤＶＣハウラー乱獲やってた
タイラント　ダンサー　バッファー　ヒーラー　この４人でＰＴ
勿論フルＳＳ
財布には優しくないけどね

330 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 09:14:09 ID:3oDikPc2O

>>327
熊だとかなり近いとこまでいけるぞ。
まあダンジョンじゃないときついがな。
プレレザなら案外楽にタゲ来るしその時代はHP満タンだから別に怖くもない。

331 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 09:17:51 ID:E8xiqRDY0

兄貴＆姉貴に相談です。
この前やっと60になったんですがこの先の装備についてアドバイスをいただけませんか。
今現在
【武器】　　アスラネイル（ノーマル）、BT（フォカ）
【防具】　　プレレザセット（All+3）、蒼重セット（ノーマル）
【アクセ】　BOセット
【染料】　S+4Ｃ-4
【その他】　ソウルボウ（チープ）、シル軽セット（All+3）

その他の装備は別キャラの装備です。
この先タイラント一本に絞って行こうと考えているのですが今持っている装備を処分して（150M弱になるかな）
次の装備の準備資金にしようと思います。
今までずっとソロばっかりやってきたのでこの先もソロ中心（ちょっと戦争もやってみたい）でやっていくつもりです。

前スレを色々参考にしようとみてきたのですがＡ装備に関してはよく判らなかったのでアドバイスお願いします。

332 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 10:19:05 ID:rF8rip5YO

メインデストサブタイラントの意見でよけりゃw
　
まず武器は61になるまでアスラで61になったらBTにすりゃおK。
ソウルボウは金に困るまではそのまま。

防具はシル軽は要らん。
戦争やるんだしメア軽でもどうかな。
DC軽もいいがぶっちゃけ火力はプレレザで大体間に合うので微妙。

アクセは今じゃ無くても別にいいけど余裕出来次第Aに。

染料はそれでいんじゃね。

後はソロ等用にBtB杖用意したりどうでもいいけどジーロット専用にリスクヘイストダガー用意するかとかだな。

333 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 13:34:36 ID:vrWXjsRkO

61なって亡者に出撃したが、最寄って60に･･･!
俺も先は長そうだぜ･･･

334 ：インテリオーク：2007/01/03(水) 13:56:10 ID:knwzn5aA0

PTに悩むなら頭を使おうぜ。
例えば・・・

ずっとソロとか。

335 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 15:06:08 ID:3oDikPc2O

実際S+でソロしてた方が実入りいい場合多いしな。
人恋しいならマッチだけ開いとけばいいし。

336 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 18:33:23 ID:8CaQ.3hc0

おまえら78でもいまだにソロしてるオバロさまに謝れ

337 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 18:52:26 ID:Q6sOupAo0

クラン考えたほうがいいぞオバロ様。

338 ：331：2007/01/03(水) 20:47:49 ID:E8xiqRDY0

>>332
ありがとうございました。
装備はこのままでも問題無さそうなんで、バイソン覚えるまで無駄遣いしないでがんばってみます。

339 ：携帯からも投稿できます：2007/01/03(水) 23:49:32 ID:C0WUrizY0

>>336
もうすぐ７５になるからﾌﾟレインで俺TUEEEEEするぜｗ

340 ：携帯からも投稿できます：2007/01/04(木) 00:24:54 ID:gWIfKLiE0

なぜプレイン・・ｗ

341 ：携帯からも投稿できます：2007/01/04(木) 11:05:36 ID:3jGSnI9I0

40なって転クエ最後のミスリル鉱山で俺TUEEEEして
やりすぎて最寄ってレベル下がったのを思い出したぜ兄弟。

342 ：インテリオーク：2007/01/04(木) 15:33:21 ID:eZpmQkZg0

>>341

よう俺

343 ：携帯からも投稿できます：2007/01/04(木) 18:08:03 ID:T5fFwBOc0

もうすぐ75、俺はかねてよりの夢だったオークアーチャーになるぜ。
ブレカだのティマックだの下級のオークに使えてオロカ族に使えないわけがない。
エミナースボウね。ここを持って殴ればいいわけだ。

>>341-342
なんだ、兄弟かと思ったら俺だったのか。

344 ：携帯からも投稿できます：2007/01/04(木) 19:02:13 ID:lq8AWJTY0

>>341
よう俺！

>>343
そしてお前は俺の後輩だ

345 ：携帯からも投稿できます：2007/01/04(木) 22:28:34 ID:96mc26icO

>>341-344
愛してるぜ
兄弟！

346 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 01:33:35 ID:rVdNvpBo0

ブレーキデューレスってのはライオンハートの代わりみたいなもんかね。

347 ：11：2007/01/05(金) 03:12:42 ID:MB84PbrQ0

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡
片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...
でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに 5個貼り付けてください｡
貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

348 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 08:48:04 ID:ktTzaSNM0

60半ばでベアー使ってやるのにお勧めの狩場とかないかな？
人気狩場だと鈍足化で遠距離職にMOB取られまくる・・

349 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 12:31:40 ID:E8pnckbM0

自分がそのＬＶのときは、シーレンの墓地寄りか虐殺で改良種撒きながらソロしてたかな。
シーレンは混むんだけど、ＢＱのドレインや芋虫のサイレンス嫌ってＷＩＺがあまり近寄らなかったので
あまり取り合いになった記憶がない。虐殺は取られたら仕方ないと割り切って、弓と波動拳ＦＡしてた。
当時の装備は、ドム軽・＋３アスラ（６６くらいでＢＴ）・ＢＯアクセセット。参考までに。

350 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 13:26:25 ID:Y0LD4uCA0

先人兄弟に質問があります。

この度、ようやくA武器が、買えるほど資金が貯まりました。
現在Lv65で、ベリオン使用しています。
BT（フォカ）と、DG（ノーマル）とでしたら、どちらを選択したらいいでしょう？
見た目は気にしないタイプなので、性能だけで選択するならどちらがいいでしょう？

351 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 14:23:20 ID:SdSgH8220

>>350

そこまで着てるならBTフォカを買うのはどうなのかな？
バイソン覚えるまで我慢しちゃってDGヘルスに向けて我慢するのも手かもな。

実際のところ　DGヘルスとベリセスドレイン二つ持ってるが
ベリセスドレイン＋バイソン＋メア軽で結構楽にソロもできる
レイジ３以上ならPTじゃSバイソン維持できない

バイソン覚えたらBTフォカが無意味だ　買うならDG買っちゃいな

と、俺的には思うがどうだ？

352 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 14:39:38 ID:YU8/TMPMO

いつも書かれているとは思うが、プレイスタイルによるのでは？
まぁDG買って、68のバイソンに向けてヘルスOP代貯めるってのが堅いかな。

ソロのみで60％しかやらん！ってんならBTフォカ＋BTB杖って選択肢が無いこともない・・
ホーク覚えたらフォカのがいいみたいだしね


まぁDGっしょ

353 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 15:30:21 ID:ktTzaSNM0

>>349
なるほど・・シーレンはハーブでなくなったから虐殺いってみるよ

354 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 15:31:32 ID:mqXhrdss0

BTフォカがすぐに捌けるor68になってすぐにDGヘルス用意出来ないならBTフォカ。
金借りるなり稼ぐなりして68ですぐにDGヘルス装備出来るのならDGだな。

ただまあ、DGヘルス使うなら一緒にUDホムも用意したい所だから懐と相談だ。

355 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 15:35:20 ID:ktTzaSNM0

次のアップデートで追加されるA上位ﾅｯｸﾙのリスクヘイストよさそうだね。
ソロならリスクヘイスト+ジーロット+バイソンですごいことに

356 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 16:16:42 ID:gP24Klyg0

BTとかフォカでもOEでもしてなければDGとフォカBTに火力差はほとんど無い。
デスウィス、ダンスなどがあって初めてBTフォカに火力が乗ってくる感じ
ノンBuff状態ならDGのが若干強い。
そこまでして売れないBT買う必要があるのか俺は疑問に思うぞ

357 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 17:01:55 ID:6q/oApK.0

当方、そろそろサブクラスが見えてきたメインがDE男（ダンサー）です。
攻撃速度や足の速さ、PTでのアッタカー性能に憧れて、
サブクラスはタイラントを1番の候補に考えているところ。

そこで2点質問なんですが、
①DE男が、遠距離系スキルを使用したときのアクションってどんな感じ？
　（ヘックスの動作か、魔法職が主砲を撃つ動作かなと予測はしてる）
②トーテム系のスキル発動時のアクションってどんな感じ？
　（ディフレクトアローの動作かなと予測してる）

知り合いにDE男タイラントがいるなど、ご存知の方が居たら知ってる範囲で結構ですので教えてください。

358 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 17:13:48 ID:mqXhrdss0

>>356
いや、クマ使うならフォカBT。
ってかノンBuffでも期待値ではフォカBTだったはずだが。僅かな差だったとは思うが･･･

359 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 18:33:40 ID:IIZahPV60

ホーク覚えてからは邪教などではもうバイソンは使わないな
ってか使えない
うちの鯖は清算無しがデフォだから完全にもちかえでSSを異常に垂れ流してきつい
維持も正直かなりきつい。FAやっても維持はきついよ。

俺はホーク覚えてからフォカBTにした。
ソロではヘルス武器だけどPTではフォカだな。

360 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 19:12:51 ID:mqXhrdss0

うちは清算ありだが邪教に限らずバイソン使ってる。
理由は持ち替えの消費を含めてもホークよりバイソンのほうがSS効率いいから。

あとはVレイジ・シールド・アンホリを状況によって抜いてもらうとかかな。

361 ：携帯からも投稿できます：2007/01/05(金) 21:15:38 ID:gP24Klyg0

タイラント ダンサー プロフ Vレイジ無し　これで邪教トリオします。
HP維持はメア軽セットとプレレザの着せ替え。常時HP３割を維持しひたすら殴る。
大体４〜７発多くても１０発以内に沈むので清算なぞしなくても黒字
まれにやさしいプロフさんや知り合いなどはSS費用を多少持ってくれる。
77で時給1.5％上がってました。プロ火があると２部屋いけます。これで時給2％弱
ヴァンプダンスいらないのでダンサーのLVを低く設定するとクエとEXPが良いです。
慣れないと死亡率が高いです。Str+5Con-5でしたが78からStr+5Dex-5に変更 安定性はいいです。
プロフのLvが74未満だとアンホリが2なので安定性が下がりますのでアンホリ3あるとベター
アンホリ2でもメア着てれば死ぬとこはありませんが大リンク(特に魔法)を放置すると危険

この狩覚えるとソロは移動だるくて飽きるかなｗ
この編成にタイラントをもう一人追加してプロ火があれば礼拝の深部も美味しいです。
TLなんて存在しない各自が暴れられるだけのモブが確保されております。＾＾
メア軽以外にもザケンorアンタラス耳の着脱でも可能です。
Conあげるとさらに安定性があがりますがStr下げると火力が追いつかないのでお勧めできません。

362 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 01:03:13 ID:T1UA2Q/s0

シンガーなし、ダンサーのみ時のSバイソン火力は圧倒的だよね

363 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 01:18:25 ID:tVSr9BtI0

>>361
武器はなにかな？ヘルスデモスプ？
ヴァンプなしでいけるんだ、ザケンはあるからやってみようかな

364 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 01:23:38 ID:k5D9aG4A0

Buffがダンサーとプロフのみ、FAアタッカーって言う邪教はわれらの独壇場だな。

>>357
グラスレでも聞いてるか？もしかして。
サブクラスってのはすぐに選び直せる（ただし選び直したらレベルは40）から、
とりあえず一通り試してモーション見てみればよかろう。

ただしその状態で外出てもしデスペナ食らったら40に上げ直さないとサブクラス再選択不可。

365 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 01:29:43 ID:gFlD2y2o0

>>361
Vなしでも行けるのか・・・
邪教行くようになってからバイソン維持に限界を感じて
俺はS+5D+4にして常時ホークやってる。

366 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 03:50:43 ID:mF8PX4460

■Ａ武器
両方使ってみた。
フォカＢＴ＋ＢｔＢ杖がイイ感じだった。バイソン覚えてもそのままいける。

■Ｓ武器
これも両方使った。
付き合いで多人数ＰＴの機会が多いなら、フォカ＞＞ヘルス

５人以上のＰＴしないならヘルス一択。

367 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 04:00:44 ID:4rwApnFE0

>>348
ベアで１倍MOBは効率悪いんでそこそこ強化MOBがオススメ。
て訳で放牧地最適。

368 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2007/01/06(土) 06:28:57 ID:FhS5OFdk0

うちは、メインタイタン、サブタイラントなんだが
兄弟達に１つ助言を受け賜りたい
今フォカ付きヘヴンスを貸し出してる代わりに+15サムツルを借りてるのだが
一昨日、隣で光ってないベリオンを所有しているタイラントをみかけた、Lv50代後半のプレレザ付きのタイラントだ
場所はFVだが、殲滅速度が+15サムツルに匹敵する異様な速度だった、ぶっちゃけ
サムツルより、ベリオンの方が強いのか、もしくはAグレになった時に、BT/DGのどちらかに切り替えるべきか(68までノーマル)
とても迷っている、68までOP無しのA格闘武器+ベリオンに今すぐ持ち替えた方がいいのか迷っている
助言をお願いしたい、やはりノーマル
でもナックルのほうが強いのかどうかということを・・・・

369 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 08:51:46 ID:zMDNoLGI0

デジャカルパアグリオ！！

2PCでやっているものだが、OGナックルっていけるものかね？
ガイダンス+アジル+トーテム+ナックル補正でいけないものかなと思ったがどうだろうか？
DGを処分すればデモスプGETできそうになったので教えてはくれまいか・・

370 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 08:54:45 ID:xvNBo5rI0

>>369
OGだとOP発動しないけどいいの？

371 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 09:09:41 ID:k5D9aG4A0

>>368
兄弟の防具はなんだったんだ？
もし青重orプレレザ、もしくはAグレでなかったのならそこでまず差がつく。

加えて、バイソン以外のトーテムは拳以外の武器にほとんどメリットを与えないからそこで大きく差がつく。
いくら武器が優秀でも、拳ならプーマを使うだけで殲滅速度20％UPだからな。

>>369
プーマ+アジル+ガイダンス+ナックル補正で合計命中+18だからOGは確かにほとんど無視できるんだが、
OP発動しなくなるから1グレード上のモノだとかなり微妙。
SS代がやたらかさむだけになるぞ。

372 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 09:09:55 ID:OSwohONc0

>>368
そのタイラントがLv５０代後半ってのは確認したのかい？
・実は高Lvタイラントがバイソンで遊んでいただけだった
・アジトバフ等でフルバフに近い状態だった
・たまたまジーロット発動中を目撃した

バフ等が同条件であれば、トーテムが使えないとはいえ、
さすがにノーマルベリオンよりは+15サムツル装備のほうが強いと思われる。
まぁ俺ならベリセス使うがな。

373 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 09:16:56 ID:E6IwYWLIO

>>369
やっと邪教に行き始めた72歳なんだが、軽装バイソンでもたま〜〜に空振りでる。
OGだと命中-20、しかもOPも発動しない・・
やめといた方がいいと思うよ^^;

OGは1〜40までで終了
ソロしかせんのなら何も言わんが・・

374 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 09:30:46 ID:tVSr9BtI0

そりゃあ当然だろう・・・真っ赤だし回避mobもいるし
73だか72でデモスプ成功して、そのままOGで76+まで行った兄弟のブログを呼んだことあるよ
行けるもんだよOGでも。

375 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 10:57:54 ID:656zdr1U0

>>371
なるほど。
20からS拳で育ててみたくなった。

376 ：361：2007/01/06(土) 13:57:41 ID:WpG9PgNw0

武器はヘルスデーモンスプリンターです。

グラやデストと比較すると通常攻撃力がバイソンしないと追いついていけないので
やっぱり自分は意地でもバイソンかな、狩はね。
まぁ俺の頭はPTでバイソンするにはというよりバイソンをする為のPTを〜って視点なんで
とりあえずPTで安定させようとかいう思考は無いですｗ バイソンの安定＝PTの安定　です

OBのころは弓をやってたので弓ダガするような気でアップダウン＞ヘルスもちかえしてます。
弓ダガに比べたら数倍楽ですね。Str+5 Dex-9 Con+4 なんですが戦争などでBtBバイタ歌ヴィクトリあるとHP19700突破(メア重
メア盾ももって3ｍ鈍器ヘルスもって突撃して接近戦になったら拳もちかえで戦争も楽しくやってます。

377 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 14:32:19 ID:E6IwYWLIO

グラとかデストってなんであんなにATK高いの？
Gマイトもらってバイソンでも1500位なんだけど・・・
DGで2000とかいける？

378 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 16:08:58 ID:xKhaK6lw0

俺は邪教こそがバイソンを最高に生かしやすい場だと思ったな（ちなみ染料はS+4D-4）
装備はDC軽なのでVレイジかVダンスどちらか一方にしてもらって
少数PTでFA自分だから殴りやリンクコントロールで調整が凄く楽だと思った
361が言うように77で時給2%近く出せてたしね
バイソンなら槍も併用できるし78￥とヒーラーか歌を入れて
邪教礼拝堂2部屋をバイソンでガツガツ食うなんて事もしてた
バイソン慣れしてない人だとお勧め出来ないが

379 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2007/01/06(土) 16:16:05 ID:FhS5OFdk0

>>372
デジャカルパアグリオ
自分の防具は青重とアジト￥だ、相手はシリとプロフの2PCを使った
プレレザ着てるベリオンタイラント、昼から夜までエルダー系「馬/パン/木」の所にいるから
多分似たようなレベルのタイラントだと思う
殲滅速度にそれほど大きな差が無くて、実際どれだけの攻撃力と攻撃速度なのか
Wisで聞きたかったけど、名前が読めなかった・・・Nooo なお自分に塗料はまだついていない

380 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 16:18:23 ID:kWRvh.T2O

>>377
荒れやすいから返答に困るが‥
片方の職は攻撃力６５％アップにマスタリー二倍という高攻撃力職の代名詞的な存在だけに
スキル発動中に上回るのは確かに難しい。
ただもう片方は自己バフによる上昇量が２５％でマスタリー同じだから
重にS+が多くOE必須なの考慮してようやく同程度だろう。

で、DGバイソンは野良だと+3してS+4〜5にプレレザ辺りで大体２０００程度かな。

381 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 17:21:29 ID:k5D9aG4A0

今73だがトーテムホークが全然魅力なくて困る。バイソン素敵すぎだぜ。

>>379
染料S+5で攻撃力が18％変わるから、そこもでかいんじゃないかな。
Buff状況は似たようなもんだが、サムツルのほうがデスウィスの効果が大きいのを考えると
それとOE分を考慮できるだけトーテムの意味が大きいってことだな。

>>377
380が概ねいいたいこと言っちゃったが、我らはデストの兄弟と同じにして真逆、攻撃速度の道を選んだジャマイカ。
パッシブのBAS、トグルのFFがあるから攻撃力で劣ってもあまり気にならない。

382 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 17:33:15 ID:eJzNSMCQ0

Str+5、プレレザ、バイソン、+0デーモンスプリ、プロフ￥、踊
Lv78でATK2400くらいかなプロ火はいると2600タラム重だと200下がるくらい
知り合いの78グラが+4タラムリージャン､タラム重で2000と言ってた。
タイラントはSナックル持つと化けるのかな、と思った。
デストはレイジの上昇量が半端じゃ無いので比較しちゃだめですｗ

383 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 18:26:00 ID:vXGrta4U0

>>377
踊りもBSももらってないといかいうオチじゃないのか？
バイソンで1500しかいかないってのは低すぎるぞ・・・・
殴り武器の攻撃力で最高のデストはともかく
グラはマスタリ性能も同じで武器の基本ATKが同じで自己Bでの上昇量は
バイソンのが圧倒的に上なんだから等々の武器攻撃力負けるのはありえんよ・・・

384 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 20:13:39 ID:22eIZf4cO

兄者、姐御に質問なんですが
今53+7ﾍﾞﾘｾｽrskﾍｲｽﾄ、青重orﾌﾟﾚﾚｻﾞで狩りしてるのですが61になったら武器はDGﾉｰﾏﾙor今の武器でﾍﾙｽ付けれるまで引っ張るかどちらがいいですか？また、ﾌｫｶBTのほうがいいですか？教えて下さい！

ついでになんですが...このﾚﾍﾞﾙではどこでｿﾛがいいですか？長文&携帯からで読みにくかったらすいません。よろしくお願いします

385 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 20:49:07 ID:tVSr9BtI0

ここ数日その手の質問が多すぎる
少しはログ読んだらどうだ？

386 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 21:10:14 ID:k5D9aG4A0

まあ、携帯だからログ読み辛いのもあるんだろう。
大人しくリネできる環境のPCになってから改めて見に来るがいい。

387 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 22:30:46 ID:OSwohONc0

自分でいちいち調べるよりもここで聞いたほうが楽。
てっとり早くＬｖ上げたいから、５２になったと同時にＢ武器、
６１になった瞬間にＡ武器、しかもＯＰ付き。
資金繰りのためにクエや露店や製作なんて面倒なことしたくないので
ＲＭＴして常に現物買い。当然防具アクセはフルZELだし狩りはフルＳＳ。
結果、Ｌｖは高いが狩り場・クエ・スキルの知識がごっそり抜け落ちたタイラント完成。

でも実際増えたよなこういうの。

388 ：携帯からも投稿できます：2007/01/06(土) 23:22:11 ID:T1UA2Q/s0

染料はバイソンまでC-、バイソン後はD-がお勧めなのかな？
バイソンまではベアーが主力だからD削ると鈍足がやばくなりそう

389 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 00:58:45 ID:iGbUFz4Q0

>>387
そこまで極端な話ではなくとも、確かに増えたな。
我らは元来修行僧、模索に苦労も職どおりだと言うのに。

>>388
DEX下げに関してはこのスレの>>197を見返すと幸せになれる。

390 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 01:37:44 ID:CG4.nXhI0

６８になったのでさっそく亡者でコラプトガードとか狩ろうと意気込んで出て行ったが
あいつら固いな・・・。

スタン使ってくる奴もいるし。バイソンなんてとても使える状況じゃねえ。
やはりシーレン辺りが一番よさそうだな。

391 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 01:59:21 ID:LmhJG5PA0

そのレベルだと火炎もありだと思うぞ。

392 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 02:17:21 ID:iGbUFz4Q0

スタンはあるが、バイソンならスタン来る前に沈められるから野獣の庭園もなかなか。
ハーブ避けるのがめんどいけど。

393 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 02:32:20 ID:tM0NuLP60

68なら火炎やらゴダード周りの1/2でのんびり狩りできるかな。
火炎はイモムシの接近魔法が弱めなんで、BOアクセセットぐらいあれば難なくいける。
魔法のダメージがかなり緩いので、スーパーバイソン・ジーロット練習にも最適。
周りにいるオークスカウトが、アクティブに変化する時があるんでそれだけ注意。

394 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 02:35:05 ID:tM0NuLP60

なんか色々抜けてるカキコしてしまった。
この時間なんで許して。

395 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 02:38:26 ID:CG4.nXhI0

>>391-394
サンクス。早速その辺りを回ってみる事にするよ。

396 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 04:51:51 ID:l.mikwOo0

ホーク覚えてから武器はやっぱＢＴフォカのがいいのかなぁ？
このままＤＧヘルスで行くのか迷い中・・・。どっちも所有ってのは微妙だし、
デモスプ買う金はないからね〜。
ＤＧヘルスでも邪教でトリオとかできるかな〜〜
ちなみに防具はタラム重。

397 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 05:28:47 ID:93NCODGQ0

DGヘルスでもトリオ出来るよ

398 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 09:10:41 ID:Pv.Xwhsk0

サブタイラントは自慢厨多くてキモいです。

399 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 10:59:15 ID:iLk65RXY0

￥が78以外ならアタッカー74でトリオはきつくないか？
いけるんかな？
俺は大体4人だな。

>>398
超同意

400 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 12:51:23 ID:7k6.8OYg0

バイソン覚えたらソウル持って1/2〜1倍狩れば接近される前に落とせると思うけどな
接近までに3発で2発はクリるし

401 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 13:19:15 ID:STsydyrg0

STR-でもトリオできるらしいからStr+でドラグラならいけると思うよ
ただダンサーのLv低いと火力足らなくなるかもな
デモスプならダンサーとプロフお座りでも楽勝だがな
リンクと魔法にさえ注意すればいい　引きすぎたら部屋入り口まで引いて
壁を立てにして魔法無視で、ちなみに控え一部屋目より二部屋目のが楽
一部屋目は物理耐性おおいからな　二部屋目はケープが弱ると自爆するので最後まで止めを刺すこと。

402 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 13:43:51 ID:iLk65RXY0

2部屋目って奥だよね？
3人でいけるんだ、やってみようかな。
でも野良だからちょっとPTMに気を使っちゃっていつも4人。
ATKor歌　俺76カバ 74+踊　74以上78未満プロフって感じ。

バッファで募集してるから
ウォクさんが来たらエルダとバウ入れて５人でアデナ重視に切り替えてる
時給3%くらいでるからこれでいいと思ってるんだけど
ちょっとやってみて報告しにくるね

403 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2007/01/07(日) 14:41:53 ID:yNnBXofk0

>>398
デストも全く同じ過ぎて
うざったい、弱体すれば少しは減ってくれるかな
と邪推してみたり

404 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 16:57:07 ID:rXMQf/AgO

今７１で装備タラムにＤＧヘルスなんだけど、さっきベリセスのリスキーへイストでＳパイソン試してみた。
ありえん…。こっちのが殲滅断トツはえぇぇ。みんな気づいてた？主力武器こっちになりそう。笑

405 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 16:59:18 ID:H1Ai73OMO

サブタイラントってそんな多い？
俺の鯖殆んど見ないなぁ たまたま会わんだけなんだろうか？

406 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 17:19:27 ID:7k6.8OYg0

タイラントは育成マゾいから大抵波動拳打つのに飽きたら消してるな
>>404
バイソン時のHP確保にヘルス持ってるんだからそりゃそっちのほうがつえーよｗ
ていうか何のためにDGヘルスか理解せずにDGヘルス使ってたのか

407 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 17:27:19 ID:c2GRQh6.0

68からは効率非常に良いが、68までは全職でも最もマゾい部類に入るだろうから
最強厨挫折するだろうな。

>>404
次にA最上位のソニックハリケーンにリスクヘイストつくぞ

408 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 18:09:06 ID:qTyhX3D6O

>>407
そんなにまぞいか？
極めて普通な感じがするが。
ソロ普通でPTも早い段階から熊やプーマやFF覚えるから別に‥
強いて言うなら非槍職ってくらい。

>>404
DGとRskヘイスト発動中のベリセスじゃちょっとDGが強いくらいの筈だが‥
まあSS安いしソロならいいかもね。

409 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 18:22:55 ID:dJvf.HAo0

>405
タイラントが槍PTに参加できたC3時点では槍PTでよく他種族暴君見かけたけどね。

410 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 18:25:16 ID:MjJ.o6aQ0

アスラの見た目が好きでアスラしか使う気がしない（金出来る度にOEしてる）
俺はRskヘイストしか選択肢が無い。

411 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 20:12:05 ID:93NCODGQ0

>>404
ベリセスとDGのATK差20%くらいあるからRSKヘイストじゃ逆転できねーよ

412 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 20:49:19 ID:2t9.S9GY0

>>383
+0DG、染料なし、DC軽装備LV75(ﾏｽﾀﾘ全部とってる）ぐらいだったら、
バサカ+マイト+Ｇマイト+踊り入ってﾊﾞｲｿﾝ中で攻撃力1500ちょいよ。
2000なんて到底いきません。
まぁ攻撃速度や命中率、ｸﾘ率などがあるから2000いってないから火力低いとは
言えないんだろうけど・・・ねぇ・・・ｸﾞﾗとかは普通に2000超えてるのだろうか・・

413 ：携帯からも投稿できます：2007/01/07(日) 20:55:03 ID:93NCODGQ0

バイソン＞WCなんだからタイラントが超えない状況でグラが超えるわけない

414 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 00:09:42 ID:xhrUpfFI0

>410
今+16アスラが目の前に売っているんだが・・・
攻撃力329・魔法力178だ。

値段は780M・・・
売れねーよｗとか思ったが
いくらでなら買う？皆の衆

415 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 00:15:52 ID:eKhYxw7s0

>>414
売ってる奴のPKカウントを５以上にしろ。話はそれからだ。

416 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 02:00:20 ID:crcpF.D20

67以下はマゾいとは言わんが、ほぼ拳以外の選択が取れない現状だとPTに居辛いのが難だな。
歌とか貰っても嬉しくないぜ･･･

>>404
お主も言ってるが、ありえん。
他の兄弟が理由言ってるけどな。
そもそも、PTで60％維持が極めて辛いヘルス以外の拳に興味はない。

417 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 02:27:09 ID:sFmOgDcM0

>>416
その極めて辛い状況を克服できたら
フォカ　が楽しいですよ。　もう少しでクリスタンも準備できそうなので
クリスタンについては後ほど報告します。
今はフォカデモスﾌプですが、ボスアクセ解除や亀パンチのヘイト等駆使すれば
なんとか維持できるみたいです。
たまに裸やﾌﾟﾚﾚｻﾞなったりでで色々試行錯誤中。
ヘルスは安定すぎて浪漫が無いね。簡単すぎてさ。
ここう書くと荒れる気もするが、古いタイラントなら同意してくれると思うんだが。
どうかね？
もっと危険に挑戦すると、「あれあれ？これ安定？」って扉見えて来ないか？
まぁ、半固定じゃないと色々説明面倒だろうけど。
我々の火力って、そんなもんじゃないぞ？

418 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 02:28:13 ID:sFmOgDcM0

あー、ちょと酔っ払ってるから、適当に解読しておくれ。

419 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 02:32:51 ID:0k93lhfI0

BTをビチャッワに似せたＮＣが許せない

420 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 02:47:17 ID:joKCTgDQ0

BTとDGが逆のグラフィックだったら
…DG使わないだろうな

421 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 05:42:32 ID:crcpF.D20

>>417
とりあえず酔っ払いすぎだ（笑
こっちも身内やソロでは試行錯誤はしてるがの、PTで突出しすぎないためのDGヘルスだ。
60％バイソンでも全職最高クラスの火力は出せるし、30％だとタゲを引きすぎる。ってか全部来る。
PTの和を乱す形にはなりたくないのでな、説明も維持も簡単に済むヘルスが理想だよ。

ソロなら好きな武器で浪漫を求めるのはまあ自由だ。
ソベックが兄弟を待ってるぞきっと。

422 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 06:51:25 ID:I.ZNpJ7E0

>>398
エリカはＰＴマッチ見ると槍しかない状況で、サブクラスはwizか槍ＰＴに入れそうな職
しかないなぁ（ＷＬデスト歌踊ウォクとか）。

個人的にはＤＥ姉さんタイラントは歓迎＾＾；

423 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 10:13:04 ID:g2TSwciUO

>>417
安定無視して究極目指すならPTでフォカ使いながら60%維持出来るんだし
フォカ関係無しに最強のSバイソン維持に挑む方がテーマに沿ってる気もするが‥
メリットとデメリットの見積もり方の程度の差だな。

>>816
んー二次転職終わるまでは歌踊りにほとんど縁がないから割と強い方だし
そこから50代までも主力のFFを早い段階で覚えるのに対して他アタッカーはまだスキルが揃わないから
上位ナックルでプレレザS+で熊出してれば全く劣等感は持たなくていいと思う。
60代になるとちょっときついが‥

424 ：インテリオーク：2007/01/08(月) 10:51:07 ID:yixIJ4RU0

プレレザ基本、スーパーバイソン基本、ソロ基本がオススメだ。
職編成に気を使わないし、どんな武器OPだってNP。
マゾ狩りに興奮する輩にも効率厨にもオススメだ。

それにしてもプレイするほどLVUPが遠のくな。
昨日も「いっそINしなきゃ良かった」と思ったぜ。

425 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 13:48:59 ID:/CY2PHAgO

>>424
それはアレか？天に召されるたという事か？
(ノ_＜。)

私もデスペナが重苦しくなってきたので、
祝復活・祝帰還は常に持ち歩いている。

426 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 14:50:42 ID:joKCTgDQ0

60〜68はアタッカーとしても微妙な時期で
普通PTもなかなか無く辛かった。
えぇ、2PCにしてしまいましたとさ。

427 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 16:18:16 ID:ahRrahu20

俺>>402です。トリオ邪教やってきた。2部屋目
俺76カバ　+5ヘルスDG　ドラ軽とNM軽使い分け　ザケン耳あり　S+5C-5
76プロフと76ダンサ。共に+6か7くらいかな？のサムツルで一緒に殴り

ヴァンプダンス無しで30%バイソンで礼拝並に忙しかったけど狩れました

428 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 16:51:38 ID:crcpF.D20

うーむ、トリオ邪教やってみたいが高レベルの人巻き込んで失敗したら怖いものがあるな。
73タイラント　+3DGヘルス　フルZelタラム重orプレレザ　フルZelマジェアクセ　S5C5

これでもなんとかなるかな？

429 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 17:44:00 ID:EAculOfw0

3人は知り合い同士じゃないときついものがあると思うよ。

430 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 20:08:40 ID:GhxHCHEg0

６割バイソンで満足できる？俺は無理だなｗ
PTで６割は基本だがフルPTで足並み揃えてやってると完全に赤字
QAかバイウムあれば６割バイソンのクリダメ＝ホークのクリダメくらいになるから
どっちかあるならおとなしくホークすればいいと思う。
SバイソンデフォルトPTの場合ジーロットフル稼働Vレイジ無しでジーロット火力100%再現できるところ。

>>282
Vレイジ無しの状況下でHP維持がその装備だとできないのでなんとも言えないｗ
プロフに負担が乗りそうなのとCon-のHP量だと73ならSバイソンペアのが現実的だと思う

>>429
74+プロフさえ捕まればダンサー募集は65くらいからしてる HP管理も自力だし他人でも知り合いでもやることがさほど無い
編成もトリオなのですぐできるのが利点､人数少ないから分配アデナも SS費用＜ドロップアデナ

431 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 21:05:35 ID:EAculOfw0

レイジﾀﾞﾝｽもなしって回復はプロフヒールでしてもらうの？

432 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 21:10:10 ID:VkqEZ9CU0

Vなしはプロフとダンサーすごいストレスあるだろ

433 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 21:28:02 ID:EAculOfw0

まあそうだろうね。けどSバイソンジーロットじゃレイジダンスだけでも
30％キープは不可能だからどうやんのかなと・・

434 ：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中：2007/01/08(月) 22:50:43 ID:qmDaoQHw0

ここは赤ポ使う兄弟はいないのか？

435 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 22:56:19 ID:GhxHCHEg0

メア軽のセットの3％VレイジでHPが減ったら回復を狙う
HPが増えてきたらセットを崩してHP回復を防ぐ。
メア軽じゃなくてもザケン耳orアンタラス耳の着脱でも可能
一番現実的なのがメア軽だろう

436 ：携帯からも投稿できます：2007/01/08(月) 23:31:56 ID:EAculOfw0

なるほど・・メア軽は攻撃力あがらないのがきついな。
しかし各トーテムの命中アップはDEX下げろといわんばかりだな

437 ：怪しいリンクは触らず報告を：2007/01/09(火) 00:19:18 ID:iOl3D9MM0

>>428
71だかそのくらいからトリオに目覚めて、浅瀬の奥と手前でやってきた。
CON-の状態で挑んだ事は無いが、フルZELなら余裕だろう。
74歳になった今、ヴァンプ踊りと火が付く日には裸で殴ってる事もある。

HP調節は弓でしてるんだが、兄弟は弓持ってないのかい？
金もってそうだから、一丁用意してみてはどうだろうか。
クリで5k6k近いの出るとﾋｬｯﾎｳ出来て素敵かもしんまい。

438 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 02:09:20 ID:pujv9Or20

俺>>427です。

>>431
Vレイジダンスなくても平気です。というかヒールいりません。
>>432
ストレスあるか分かりませんがタゲは全部俺
プロフに魔法行くことが多いけどプロフMP常時MAXみたいなもんだし全然平気
一応魔法優先して倒してる

439 ：428：2007/01/09(火) 03:44:29 ID:5mCUsN060

>>437
アドバイスありがとう兄弟。
今日は私、ソウルテイカー、78プロフ、74ダンサーって構成で2部屋往復で参加してきた。
テイカーの沈黙に助けられた場面はあったが、1部屋固定ならATK私だけでも安定しそうだった。
って言うかHP余りそうだった。プロ火のおかげがかなり大きそうな気はするけど。

サブクラスはオークアイを名乗るつもりなので、ハザボでも買ってみるよ。
値崩れを続けて底値になりかけてるソウルボウ買うのも悪くないんだが、T1考えるとな･･･

440 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 04:09:59 ID:.eqA/whk0

邪教控え室ならダンサープロフ短剣職の構成でもそれなり以上の武器もってたら
一部屋だと微妙に枯れることが多いくらいの場所だから
バイソンタイラントだと余裕気味。
よっぽど下手打たない限り死なないから普通に慣れていきなされ

441 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 05:13:15 ID:QjMfM0vw0

うちの鯖だと混んでるから2部屋も使うのは無理だなあ・・・

442 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 07:56:38 ID:53BXS7MYO

うちんとこも２部屋は、そうとう
人の少ない深夜か早朝じゃないと
無理だなぁ・・ってか晒すされそ
うw

443 ：インテリオーク：2007/01/09(火) 14:51:40 ID:Vvq2aZTM0

ATKの話が出ていたっけな。
LV75 S+5 プレレザ バイソン DG+3 マイト・BS・火踊・Gマイ・猫・三次
これで2442と会社PCのExelシートに出てきた。
LV80でS拳+3だと3223だな。

すまんオチはない。

444 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 15:03:13 ID:nZhA5sLs0

>>439
現地でミス矢が大量生産されるのでソウルはいいかもしれないね

445 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 15:36:00 ID:aU/5SzaYO

色々とバイソン話し出てきてるが、染料はやはりC下げでHP維持がいいのか？

タラムやナイトメアにもよるだろうが…

因みに俺は色々やってタラム重に染料無しに行き着いた

446 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 15:40:47 ID:5mCUsN060

>>443
猫を入れるな、猫を（笑
まあ73で+3DGにS+5のプレレザで上記Buff−猫で2100くらいだった。

447 ：インテリオーク：2007/01/09(火) 17:47:43 ID:Vvq2aZTM0

>>445
試行錯誤して行き着いた先であれば、
それが兄弟にとっての正解に違いないな。
うちのクランにももう一人カバタリがいる。
自分とLVは同じでも、装備も染料もスタイルも全く違う。
「みんな違ってみんないい」だぞ兄弟。

>>446
いや443での猫ってブレッシングじゃなくギフトね。
攻撃力と命中が上がるマイナーなほう。
どうだ俺の知性に惚れたか？

448 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 18:17:41 ID:1fbN0aN20

>>443
火踊はクリダメだったと思うけどウォリじゃないの？

449 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 18:18:15 ID:pujv9Or20

いやいやいや、その￥をもらえる環境にいる兄弟は少なすぎると思う

450 ：携帯からも投稿できます：2007/01/09(火) 19:20:54 ID:.eqA/whk0

>>448
ｼｰｰｰｰ

451 ：インテリオーク：2007/01/09(火) 19:22:44 ID:10iIK6NE0

>>448
いいツッコミだ。やるな兄弟。
俺の知性を超えたお前に乾杯。

ちなみに素でウォリと間違えてましｔ

452 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 00:38:59 ID:b/oIsyqY0

>>447
いや、猫使いなら友人にいるので詳しく知っているが、クイーンと択一だからギフトの出番は･･･ｹﾞﾌ！ｺﾞﾌ！
ぶっちゃけ英雄￥より貰う機会が少ないと思うぞ（笑

453 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 01:17:11 ID:.0FlsgLg0

ソロマゾいな・・・フィストフューリーつけてやってると
HPハーブも全然追いつかないでHPへってくからPOTがぶ飲みになって非常に辛い。
メア軽とか買うしかないんだろうか。66で装備はBTフォカとドム軽。
過去ログで2PCならプロフのほうがシリエルよりいいと聞いたんだが、
バイソン覚えるとレイジなくてもPOTがぶ飲みしなくてすむようになるんだろうか？

454 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 01:26:57 ID:836B8z7o0

ハーブ狩場ならプレレザにFFつけっぱでもHP減らないけどなあ・・・

455 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 01:31:11 ID:.0FlsgLg0

マジで、装備と状況教えて欲しい。ちなみに虐殺の大地いってる

456 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 01:38:03 ID:b/oIsyqY0

虐殺ってハーブ出たっけ？
それはともかく66でプロフ2PC？それでマゾいってのはちとおかしいな。
プロフがレジ闇使えるなら亡者の浅いところがいいかな。
ないならゴダート周辺の庭園でコイン集めだ。

参考にならんと思うが俺は66の時は冬の迷宮の牛を分裂させて槍で食ってた。シリエル2PC、ハルバード、タラム重。
薄青だが一回分裂させるとアイスクリスタルが5個前後手に入る（6個で骨粉、8個で鋼鉄）んで金銭効率が凄いことになってた。

457 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 01:47:07 ID:oBL4BhFk0

RF難民でリネ２に流れてきたんだけど
タイラントの格好良さに惹かれてオークファイター選んだ
今３７歳オークモンク装備は誓いの軽装備とビチャワ付けてる
早く兄弟みたいに強くなりたいぜ

458 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 06:23:50 ID:hgxZ6OHA0

プロフとのペアならNM軽択一だよ。

459 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 06:35:08 ID:pv.MSTc.0

メア軽のVレイジ3％効果ってかなり微妙じゃね

460 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 09:19:03 ID:mhE1UaoA0

3%だと都合よく30%バイソンで回復＞被ダメになるから楽なんだよｗ

461 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 09:48:05 ID:XhD3ZHXk0

Lv65、DC軽フルZEL、DG+3ﾉｰﾏﾙ、ﾍｲｽﾄPOT使用のソロ狩場を教えてほしい。
現在、虐殺（ｽﾀﾝなし芋虫あたり）なんだが、
混んでいてMobが少ない。少々飽きもきた。
宜しく頼む。

462 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 09:53:24 ID:DJ2FjHwwO

>>456
虐殺の芋虫や木からはハーブ出る。奥のドムナイトなんかからはＣ５から出なくなったね。

>>455
今68歳。67からゴダ周辺でソロしてるけど、ハーブたくさん出るので虐殺がマゾいと思うなら
そっち行ってもいいかも。ちなみに装備はヘイストBTにドム軽セット。FFなし波動拳FAで
HPMP枯れるようなら素直にお座り。68でバイソン覚えたらほぼ無休憩で狩れるようになった。
ここでやるなら、魔法結構飛んでくるのでアクセはちゃんとしといたほうがいいかと。

463 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 11:44:37 ID:hgxZ6OHA0

プロフとの2PCだが、さすがにハーブ狩場でもプレレザだときついのよ。
まったり派だからバイソンにそれほど拘ってるわけじゃないけども
メア軽で60%は普通にできるよ。
あと、3%回復が意外とバカにならない。

464 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 12:45:39 ID:FbDNbDTg0

2PCの人はサブ垢にVレイジ1のシリオラ作って狩場に持っていけばいいと思う。
68まではそれでらくらくいけるはずだよ

465 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 12:49:31 ID:MJvaZCHUO

よく2PCならプロフと言われてますが、WCは駄目なん？
ヘイストとVレイジあるし、BTBは武器OPで代用きくし
どうだろ？

466 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 13:04:21 ID:9VMnXcagO

BSとHWがあるからやないかな。俺は、シリエルと２PCだけど、シリエル垢にプロフも作った。
Vレイジ1、2くらいならすぐだし、プロフ２PCもシリエル作るのオススメかも。

467 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 13:20:22 ID:pv.MSTc.0

ウォクはWWないから一緒に移動するとき遅いぞ

468 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 13:20:54 ID:.0FlsgLg0

プロフのみだとメア軽用意しないときついってこと？

469 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 13:47:16 ID:9VMnXcagO

メア軽が回復のタメだけに用意するならシリを３０まであげたほうが楽だな。

470 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:08:13 ID:hgxZ6OHA0

そうだな、シリ30でレイジ1かけてプロフに戻すのが経済的だと思う
これやるには人少ない場所、ダンジョンなどがお勧め。

471 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:11:50 ID:jpfKal2w0

プロフはHWとBSがある。
HWは効く場所なら20%の火力上昇。BSは16%の火力上昇。Gマイトはレベル1だと微妙だけどそれでも7%ほどはあがってたはず。
この火力差は歴然だよ。
2垢用のウォク作るならシリエルにヘイストPOT使ったほうが全然いい。
結局どの2垢後衛でも消耗品は使うことになるんだから火力の一番上がるプロフのほうがいいってことさ。

472 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:31:05 ID:MJvaZCHUO

2PCの話題は専用スレへどうぞ

473 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:33:53 ID:mFlFcV0c0

>>472
英雄の話題は英雄スレへ、装備の話題は装備スレへ、か？
このスレいらねとｗ

タイラント用の追尾キャラの話してんだからスレ違いじゃねーよ、馬鹿

474 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:35:32 ID:.0FlsgLg0

シリオラ切り替えはめんどくさすぎるから赤POTがぶ飲みで行くか・・

475 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:36:01 ID:mFlFcV0c0

あ、ウォク追尾を否定されたんでいじけてるだけか
気付いてやらなくて悪かったな坊主

476 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:42:08 ID:Q1rshIio0

どっちも、そんなにけんか腰になるような話題じゃないと思うが。
それともタイラントスレを荒らすのが目的なのかな？

477 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 14:55:05 ID:4Avp/Bx.0

>>476
俺はスレ違いじゃない話題を関係ないとこに誘導したがる奴が心底嫌いだが
荒らそうとしてるように見えるならおまいさん、疲れてるんじゃないか？

478 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 15:32:38 ID:MJvaZCHUO

簡単に荒れ過ぎでない?

479 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 15:33:37 ID:Q1rshIio0

>>477
荒らすつもりじゃないなら悪かった
リオナ鯖住人なんで疲れてるんだ

480 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 16:00:35 ID:b/oIsyqY0

2PCにウォクはダメか？→2PCの話題は別でやれ→荒れすぎだろ
と言う発言の流れのID:MJvaZCHUOが結局どうしたいのかよく判らんな。

まあ真面目に質問に答えると、他の兄弟の言う通り足の遅さや利便性の悪さがある。
他にも辻し辛い点、他の職を作った時に物足りない￥が出る点、￥のたびにPT入れたりきったりしなきゃいけない点、そもそも￥の充実が凄まじく遅い点がある。
ウォクの兄弟は他者を追尾するよりも一人立ちするのに向いているからな。2PCには合わんさ。

481 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 16:20:55 ID:OwHjz0JI0

ウォクでもいいけど、バイソン覚えるまでかな。
それ以降はプロフがいいよ。
VレイジはNM軽があればいらない
てか、あると維持が大変。２PCなんだから当然30%だし。

Vレイジ+プレレザで行くか
プロフ￥+NM軽とプレレザでいくか

482 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 19:18:15 ID:.0FlsgLg0

攻撃アップがないメア軽買うのって結構抵抗あるけどプレレザ併用考えれば別に
OKってとこか。

483 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 19:24:35 ID:b/oIsyqY0

うーん。
なんか聞いてるだけだと高OEのクリドレベリオン買うのと大して変わらん気がするぞ。

484 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 20:00:48 ID:k4hEZxyc0

高OEのクリドレベリオン買うより、メア軽セットのが安いんじゃね？

485 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 20:00:59 ID:.0FlsgLg0

しかしドラコ軽がクソに見えるのは俺だけだろうか・・・
Ｓグレ防具今後増えると思いたい

486 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 20:24:45 ID:FbDNbDTg0

ドラコ軽よりインペ重が欲しいなｗ
オーガと併用でスゲーDefになりそうだぞ

487 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 20:43:09 ID:OwHjz0JI0

インペ重はオリンピアで有効
俺も今そろえてるが上が高くて無理と言う現実にぶつかったところ
上なしセットドウスッペ・・・

488 ：携帯からも投稿できます：2007/01/10(水) 21:00:29 ID:.0FlsgLg0

>>483
高OEベリオンのがメア軽セットより余裕で高いっぽいけどね

489 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 00:09:33 ID:peer1dKk0

インペのdef良いんだけどオリンピアでハイエロの鴨にされるのがなぁ・・・

490 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 00:50:46 ID:iAkx015c0

ドム重からHP減らして開幕バイソン
MP消える前にジーロット発動できれば勝てるよ
まぁ、接戦だけど

491 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 04:54:07 ID:6O5aDfJ.O

マジェ重ってマイナーなのかな？
弓を使う時に命中アップがかなりイケてると思うんだが。

492 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 04:55:40 ID:GNePATfA0

あまりに高すぎる上に、重装備だしプレレザと被ってる

493 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 05:04:05 ID:d98h5tOE0

スタンに耐えて凄く硬いが、少し足が遅くて少し力が弱いプレレザ＞マジェ重

DCの麻痺が「ソロだとどうせ貰ったら死ぬ＝耐性意味ない」って理由で無視されるのと同じで、
30％でスタンしたら死後の世界がすぐ目の前だからA防具でマジェ選ぶのはあまりなぁ･･･

494 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 05:49:31 ID:w1j0kZOk0

76カバタリだが、マジェ重愛用してる。
今プレレザが手元にないからはっきりは分からないが、
プレレザとの攻撃力の差はバイソン時で大体30〜40程度しかなかったと記憶してる。
命中upでアジル効果ない分カバーできるし、防御高いしスタン耐性もつく。
移動が10下がる以外これといった欠点がないセット効果だと思うけどな。

ただし値段が高いというのには同意。

495 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 06:00:23 ID:d98h5tOE0

プレレザよりも（SSは高くつくが）攻撃力が高く、ディレイも減らせ、
マジェほどではないが防御も高く毒出血耐性（特に亡者）があるタラム重で事足りるからなぁ･･･
拳でバイソンしてる限り命中には困らないし。
波動拳が強くなってから弓を持った事がないから、その辺が違うのかもしれないが。

496 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 09:05:59 ID:kwrS6IKI0

Bグレまで重着てたならマジェ重・タラム重でも違和感なさそうだよね
Bグレが軽装備だと、Aも軽装備にしないとストレス貯まりそう

俺はスミスと共用だからフルプレ→青重と来てるので、
68まではこの流れでBTフォカ＋マジェ重にして
バイソン覚えたらDGヘルス＋メア軽に着替えようと計画してる

問題は攻撃力大幅ダウンに俺自身が耐えられるかどうか…
ダメによってはDGヘルス＋マジェ重になるかも

497 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 10:52:53 ID:iAkx015c0

フル￥だったけど
NM軽とプレレザを着た際の攻撃力の差が300くらいあったよ

498 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 12:35:56 ID:G6msEjBYO

俺はSﾊﾞｲｿﾝできりゃ攻撃力の100や200の差など気にならん

499 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 12:43:05 ID:d98h5tOE0

100や200って言うか、20％近く違うな。

500 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 13:18:14 ID:67C9C7cA0

メアのドレイン効果はアジト￥のVレイジ4やボスアクセとの併用でなければ大したことないな。

501 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 14:08:09 ID:G6msEjBYO

メアのVレイジは微妙だからこそ30％維持がし易いんじゃまいか？

502 ：インテリオーク：2007/01/11(木) 14:13:32 ID:YWe3JR3Q0

PTでの火力貢献は単純なATKだけでは測れない。
移動速度が早ければ着弾時間に影響し打撃回数に直結する。
赤LVの回避mob相手だとアジルやトーテムの命中補正も馬鹿にならん。
そう考えると重装備より軽装備の方が総合火力が高い。

またスタン中は攻撃参加できないことを考えると、
スタン耐性も攻撃性能に含めて評価できる。

どうだ兄弟たち、異存はあるかい？

なければマジェ軽が最高ってことでよろしいでしょうか･･･
あのね、ぼくね、重かうおかねなくてね、頭手靴しかないんだお

503 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 14:24:03 ID:IWObi.xo0

>>502
PTメインだとそうかもね
俺はヒーラーなしの少数が多いから、硬い重の方が良さそうだ

504 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 15:48:59 ID:6DrSMrEc0

マジェマジェって････、
DC軽を買っちまった俺は････、
それマジェ？って他職に聞かれるしｗ
どしたらイィィィィィんだ〜〜ぁっ？？？？？？

505 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 16:01:57 ID:d98h5tOE0

いや、DC軽って充分に誇れる装備だが。
軽装備の中じゃドラコ軽の次にバランスが取れてる。

506 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 16:04:27 ID:tMIrWJrw0

７８カバタリ、メイン狩場　バルカシレノス中層。正直プレレザじゃあ生きていけない気がする。

自分はメア軽セットだが、それでもレイジもう少しほしいくらいだ。武器はS拳。

マジェはいいかもだが、火力はタラム重だろうね。スタンあまり多用されなければ火力だけみるなら

タラム重かな。

507 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 16:24:33 ID:629D4D1A0

バイソン使いながら槍ってやってる兄弟いる？
シリとペアで結構うまそうな気もするんだが
なにせ槍をもっていない・・・

508 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 16:27:08 ID:EZ3B9LHM0

回復しすぎてすぐバイソン切れちゃったりしない？

509 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 16:52:04 ID:d98h5tOE0

マスタリーがないから狩れるとして一家族ずつ。
軽を着ない限り、DEXが低くアキュラシーもない我らの命中は最低ランク。
正直あまり槍には向かないと思うぞ。

ラビットのPULL、オーガの耐久、バイソンの攻撃力は非常に優秀だから、槍PTのPULL役にはいいかも知れん。
引いてきたら攻撃は本職にある程度任せ、途中で範囲一発入れて、あとは引き中のHPを戻すために槍を振る感じで。

510 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 16:59:18 ID:EZ3B9LHM0

>>509
まだ58の若輩だけど、プロフ・エルダーの３PCでよく槍やってる
文字イベント中以外は好んで槍を使うことは少ないけど
ガイダンスをもらえば重装で白ネーム狩りでも空振りは気にならない

槍PTはさすがにタイラントで入っちゃだめだろ
混ざれるとしてもせいぜいトリオかクラハン程度じゃないか

511 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 17:18:10 ID:GNePATfA0

重になれといてバイソン覚えたらD-9に軽オンリーに変えた

512 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 18:09:43 ID:HD3y4T.k0

デジャカル、
タイラントの兄弟達の鯖のプレレザっていくらかな？
うちの鯖は5M〜5.5Mだ、靴が3M前後と高値

513 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 20:21:36 ID:hOLrcgVg0

>>506
俺タラム重だけどシレノスいくと回避MOB相手だとけっこう空振りするから軽装備の方がいいんじゃないか？

514 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 20:36:19 ID:G6msEjBYO

メア軽はかっこいい
(｀・ω・´)

以上

515 ：携帯からも投稿できます：2007/01/11(木) 20:47:59 ID:GNePATfA0

ところで次のアップデートでデスとファイアは弱体化されるらしいが、
トーテムやジーロットのクリダメ増加量も減るんだろうか？
減らなければ相対的にかなり強化になるが・・

516 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 00:19:17 ID:Mhvt6wfA0

>>515
どっちも弱体対象に書かれてなかったから、そのままだと思うよ。

517 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 01:00:33 ID:OkJ1I1aY0

>>512
うちの鯖は靴だけで5〜6Mだよ

518 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 01:05:56 ID:Uk.QTxOQ0

プレレザ足6.5M
プレレザSET9M

519 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 01:52:25 ID:cJiCigX60

いや、ジーロットのクリダメは相対的強化、実質的弱化。
今までクリ1kダメだとしたらジーロット中は今までもT1でも2kダメに増える。
でもﾃﾞｽｳｨｽ（1.5）*踊り（1.5）*ジーロット（2）で4.5kダメージになってたのが、
これからは1.15*1.15*2の2645ダメしか出なくなる。
他の職も同時に下がるが、クリダメの最終倍率と言う観点で見るとやはり弱体化といえると思う。

>>512
足が2.5M、上下で1.5Mくらい

520 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 02:02:33 ID:KoPMgxaE0

1.15って結局ソースあんの？そこまで暴落したら大騒ぎになってそうだけど

521 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 02:17:38 ID:5OXktiyI0

1.15なんてとっくに修正きてるよｗ

522 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 02:36:42 ID:J9NH59nE0

デス3が2になった程度みたいよ。
つまり*1.5が*1.4ぐらい。

523 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 03:28:57 ID:aVWrlWvE0

>>507
ジーロットも槍に乗るので少数遊撃槍限定なら悪くない性能
フルPTの迎撃槍ではどう頑張っても足手まといになる
PTメンとのHP管理連携が必要なので野良槍PTには行かない方が良いが
少数の身内で拳と槍を併用すると良い感じだよ
HP吸いすぎとかは敵の数なり吸収\なりの調整で調節可能

524 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 03:47:09 ID:SevUo.2M0

PFのSSで見た限りデスウィス+ファイアだと
通常ダメ130〜150のキャラが出してるクリティカルは520〜560だった
４倍程度だから200*1.4*1.4=392％で大体1.4倍に変更で合ってるかと思われ

525 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 03:55:32 ID:KoPMgxaE0

1.4だと戦争で弓職による即死が難しくなった位で良調整かもね。

526 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 04:30:10 ID:.GfVEm3AO

いや今のバランスが終ってるからそれじゃ多分駄目だと思う。
高レベルならスキル追加でほとんど威力変わらなそう。
まあどんなの来ても耐えるがクリ率と同じ加算方式にすりゃちょうど良かったのにな。

527 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 04:41:05 ID:KoPMgxaE0

まあ射程も延びるし戦争では弓マンセーはかわらなそうだな

528 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 07:16:10 ID:ZNXOxFgg0

戦争の高レベル弓は射程UPで今以上に強くなるのは間違いないな

529 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 11:08:20 ID:KVIZ9oZY0

けど、射程が延びる弓職ってLv78からだぜ

530 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 11:17:54 ID:ZNXOxFgg0

だから高レベルって書いてるじゃないか

531 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 11:25:04 ID:Uk.QTxOQ0

>>528-529
なんかこのgdgdな流れなごむなｗ
戦争やってる弓職はもちべ高いやつ多いし
弓職は得てして高Lvが多いな。
正確に言い直すと2PCしてる弓職が大半なんで
他職と比べて78比率は高い方だな。

532 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 12:07:32 ID:dDXvmbMo0

そろそろジーロット覚えられるんでその性能について調べだしたんだが、
どーもはっきりしないんで先輩方にお聞きしたい。

拳系＝クリダメＵＰ
剣系＝クリ率ＵＰ

これは発動時の装備ではなく、今装備している武器によって変わる・・という
認識で良いのだろうか。
あと、弓や槍はどちらに属するのだろうか。。。

質問のみで申し訳無いが、弓を買おうか迷っているので、
知っている兄弟がいればご教授よろしくお願いしたい

533 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 12:38:54 ID:Yc5BZNIs0

>>532
【鈍器/拳】攻撃速度+30%　命中率+6　クリティカルダメージ+100%　移動速度+30　被回復量-50%
【剣/槍】　攻撃速度+30%　命中率+6　クリティカル+100　移動速度+30　被回復量-50%
【その他の武器】移動速度+30　被回復量-50%

このスレのテンプレに載ってるからよく読むといいぞ
効果は発動時ではなく、装備中の武器によって変わる

534 ：532：2007/01/12(金) 12:57:06 ID:dDXvmbMo0

>>533
うは、載ってた。。。。大変失礼しました。＆レスありがとう

535 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 13:01:47 ID:plJ3HCxU0

>>532
俺は拳以外に、弓、槍、短剣と夫々マクロ組んで試してみたけど
引く為の弓は射程、威力共に発揮できずブラスター引きでorz
槍はPTにも入れず、迷宮等で範囲攻撃後に槍に持ち替えていたけど
得なのはSSが浮くぐらいで、拳で叩いた方が早くてorz
ディレイ短縮の短剣は発動不発が多も多く狩りのタイミングをつかめばディレイの長さは気にならずorz
結局、拳1本に戻ってしまった。
まあ、他キャラとA装資金に化けた訳だが、参考にどうぞ
そうだそうだ、ジーロット発動時は弓だの槍だの言ってられんぞｗ
俺みたいなチキンは、ジーロットでは牛乳がぶ飲みだったよ（バイソン覚える頃まで）

536 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 15:58:56 ID:uhLKjKGcO

もし宝くじが当たっらみたいな話でアレなんだが
練精でついて欲しいOPって何があるだろ？

俺はフォカ拳にヘルスOP付いてくれりゃ一生物だな。




でヘルスって付くのか？^^;

537 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 16:16:17 ID:6pMZj5Ec0

クリが次のアップデートで弱体化されるから、ＢＴフォカってイマイチな武器になるのかな？
ソロ中心なんだけど、ＤＧまでの繋ぎはＢＴノーマルにしたほうがいいですかね？
先輩方　教えてください。。

538 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 16:20:32 ID:ICP4MJIk0

>>537
ソロならデスファイアなんて関係ないんだから、フォカOPの価値は変わらんのでは。
クリ自体が弱体されるわけじゃなく、クリ威力増加Buffが弱体されるだけだよ。

539 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 16:38:09 ID:8mIlZiJA0

タイタンとのタイマンの勝ち方を教えてください

540 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 16:41:55 ID:Rjt2a6EAO

デモスプフォカにC+とクリスタついたらヤバそうだな。って妄想はする。

541 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 17:11:26 ID:KoPMgxaE0

>>539
ﾗﾋﾞｯﾄ引き狩り。デストの弓は全く当たらなくなるからいけるはず。
フレンジー発動したら当然切れるまでガン逃げ。まともに殴り合ったら勝ち目なし

542 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 18:26:40 ID:Kvs1uurA0

俺はとりあえず密着から逃げない。で、負ける。仕方ないな。
相手がサブクラスタイタンならラビットで引き狩りする。

543 ：携帯からも投稿できます：2007/01/12(金) 23:40:46 ID:1BAGdyXY0

俺は工夫をすることが楽しい。
負けたときの言い訳が用意してあるタイマンでプライドを守る気は無いな。

544 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 01:15:47 ID:5JKdXjY.0

>>541
ラビットでも避けきれない。
逃げる＝背後を見せるということだ。デストは命中アップのスキルもある。
が、引き狩りしないと瞬殺されるｗ

545 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 03:36:03 ID:57mjF1f60

弓デスト相手ならラビットで回避上限近くまで上がるよ

546 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 05:06:11 ID:SZiqX0gk0

今は弓だとレイジで20％アップ、フレンジーでも50％アップになったから
少し位あたっても問題ないしね

547 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 07:40:21 ID:qSuMefTU0

メア軽はやっぱりソロ用だな

548 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 07:45:16 ID:Nf4i46PY0

>>547
プロフorウォクorオバロ＋アタッカーのみの少数ではかなり役立つよ

549 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 07:48:14 ID:l6LQFnZwO

ちょいと質問
みんな邪教ではバイソン使ってると思うが、プロフ居ない時に自前でBTB発動するのにインフェルノ使うよね
するとHWで上書き出来ないって言われたんだが・・・この火力ダウンは意外と大きいと思うんだ。

インフェルノ切れ次第HW掛ける以外に良い方法無い物かね？

550 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 07:55:32 ID:5rruTDRs0

>>549
ＢＴＢ杖を他の人に渡して￥かけてもらえばいいのでは？
プロフがいなくても他にバフできる人一人くらいはいるとは思うし。

551 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 08:01:09 ID:SZiqX0gk0

ボディグールあたり持っとけばいい。そんなの高レベルで借りパクする奴いないし

552 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 08:09:29 ID:kdmuwkRY0

通りすがりの他職だが職関係ない質問だと思うんで・・・

>>549
プロフがいない
BTBバフがない
HWはある

って事は後衛がエルダーだと思うんだけど
俺だったらそのエルダーに杖を渡しておいて代わりにかけて貰う。
エルダーが石やSS・SPSなんかを重量いっぱい持ってきてて
杖を渡した事によりリュックが付いたとしたら
エルダー得意のあのバフをかけて貰って凌いで貰ってる。
1バフ２バフ目でリュックも自然と消えていくしな。

完全野良だとお願いしにくいかもしれないが
邪教でアタッカーがインフェ入れたまま狩りするよりはましだと思う。
狩り始めのみ少し早めに自前BTBをかけておけば
開幕の頃には既にインフェが切れていて問題ないだろうが
2バフ目以降、邪教だと狩り続行したままバフ更新てのが常だから
メインアタッカーがBTBがけに時間取られて
攻撃の手を止めるというのも避けたいところ。

553 ：549：2007/01/13(土) 10:24:35 ID:l6LQFnZwO

そんな手があったか(*￣ﾛ￣)

インテリ多くて助かったよ、ありがとう

554 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 14:19:10 ID:JF.P7QmUO

インタールードで来る新武器のリスキーへイストは何％アップかわかる人いますか？

555 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 14:21:21 ID:JF.P7QmUO

ベリセスのＯＥ率ってどのくらいなんかの〜？５枚はったら５が出来た。後３枚貼るつもりなんだが。

556 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 15:21:20 ID:qSuMefTU0

よう考えてOEしい

557 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 15:30:21 ID:SZiqX0gk0

順当にいけば8％っぽいけどこれじゃ普通のヘイストでいいし・・

558 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 15:52:28 ID:qS74.b5I0

■ソベックハリケーン
・Rsk. ヘイスト
HPが 60% 以下になった時、攻撃速度が 12% 増加する機能が付与される。
・ヘイスト
攻撃速度が約 7% 早くなる。
・Crt. ドレイン
クリティカルの時、ターゲットの HP 9を吸収する機能が付与される。

むぶろぐより

559 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 17:31:25 ID:R8j9xpU60

むしろクリドレのほうが面白そうだな。
邪教SSトリオなんかでは特に。

560 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 17:58:01 ID:vorfTOQYO

どうでもいい話だが
さっき転クエで長老に話さずにミスリル鉱山のサキュバス倒した。
そしたらサキュバスが死んだ場所からオッサンが出て来て説教くらっちったよ。
また戻ってやり直しだとさ・・・・

561 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 18:36:58 ID:57mjF1f60

>>549
俺はそもそも邪教じゃバッファプロフしか入れない

562 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 18:47:39 ID:iNZt7RRc0

Rskヘイストでの速度上昇値って、Ｃグレのグレパタが１１％、
Ｂグレのベリセスが９％って具合に、
強い武器になるに従って効果は低下していってたのに、
Ａ上位のソベックが１２％ってなんか反則だよなぁ

563 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 19:08:20 ID:R8j9xpU60

同じくプロフ限定にしてる。
ウォクの兄弟にするとHW使える人別に探さなきゃいけないし、後衛の人数が増える。
そしてバサコやレジ闇なんかもなくなる。
PTの戦力落として邪教行く意味があまり感じられんな。

>>562
ダークリージャンのrskフォカとか、A上位武器は結構OPが強くなる傾向にある。

564 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 19:38:25 ID:SZiqX0gk0

>>558
お、他のグレードと比べて一気に速度あがるのか

565 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 20:38:44 ID:swMGsXY60

プロフ限定とか・・・
トリオがダメなら4人すればいいじゃないか。
職指定とか俺大嫌いだ

566 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 20:59:20 ID:57mjF1f60

>>565
ダンサーも募集しないって言うのか？

567 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 21:17:49 ID:SZiqX0gk0

リスクヘイストここまでいいし、クリドレもあるからヘルスDGとなやむなー

568 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 21:27:00 ID:swMGsXY60

ああ、ダンサーいなくたっていける
プロフ限定募集とかシリエル限定募集とか。限定するなよと
ヒーラー、リチャ、￥とかってくくって募集すれば良いのに。
まぁ、これ以上は書かない

569 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 21:28:00 ID:SZiqX0gk0

まあアタッカーこそ職指定する意味が薄いからねぇ

570 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 21:55:48 ID:K.UbMH8s0

限定募集が嫌いとかいってるけどきっちり補足説明しないとそれって相手に迷惑かけることもあるんだぞ。
たとえばエルダーがヒーラー募集で入ってみたらVレイジ使える人いなくてそのまま出発になって、
それなら自分入れずにシリエル募集すればよかったのにって変に気を使わせる場合とかも結構あるんだぞ。

571 ：携帯からも投稿できます：2007/01/13(土) 22:34:16 ID:SZiqX0gk0

ああ、それはあるね。ヒーラーって役に立ちたいって人多いから
気にする人多い気がする

572 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 00:30:06 ID:fNFCqMNM0

新スキルの移動低下解除ってすげえ微妙だな・・

573 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 01:12:33 ID:LAHapWcY0

それはルーツからも出れる事を知った上での発言か？

574 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 01:19:38 ID:0YigW4go0

ディレイと発動速度が気になるね。
解除しても、どうせ連発してくるだろうし。

575 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 02:05:51 ID:h.E6APmg0

>>570
BTBもそうだよな。
わざわざ杖渡してかけて貰うくらいなら最初からプロフかビショ入れろよって思う人もいる。

576 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 02:11:17 ID:fNFCqMNM0

>>573
それ短剣のかと思ってた。タイラントのは移動低下とルーツ両方解除？

577 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 02:29:45 ID:fNFCqMNM0

つーか狩り・戦争で役立つスキルにしてくれよ・・

578 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 03:36:52 ID:/SBhffqQ0

オリンピアそのものが不要だと思うんだが、
新スキルにはオリンピアまたは１対１専用と思われるものが多いな・・

579 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 03:39:42 ID:aZ4KwqOU0

ブレーキデューレスのディレイと速度はバンテージみたいなものと思えばいいらしい

ＬＶ1でルーツ解除
ＬＶ2でルーツ+速度低下解除

逆だったかもしれない

580 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 09:50:57 ID:Hxg0cLz6O

ベリセス+６になった。邪教じゃリスキーへイストつけて、パイソン(^O^)トリオでも発動キツイですけど…

581 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 12:53:22 ID:cpnNv1KQO

しかしホークってバイソンまでのつなぎで60くらいに覚えりゃいいのに。いまさらあんなのつかわね

582 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 13:07:40 ID:7250d9Hs0

最初はヒーラー、バフとかで募集して
入ってきた人で必要な職限定に変更して募集で良いと思うが
俺はそうやっている
最初から職指定するのは集まり悪かったりするしね
正直状況でバッファの有効性は変わるんだからどっちでも良いよ
自分のは性能云々じゃなくて好みでウォクが良いけどな

583 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 13:10:36 ID:PN42vHcA0

ホーク66、バイソン74がいいとｵﾓ

584 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 13:25:54 ID:LAHapWcY0

オーガ〜ラビットがやたら長い、ってか50代に1個もトーテムないんだからそこにホーク置いといてくれれば神なのにな。
クリダメ+20％消えてもいいから。
あとカバタリにもトーテムくれ。

>>582
俺もウォクの兄弟が好みではあるが、自分の好みの問題でPTに入って来てくれた人全員に影響を与えるわけにはいかんからなぁ。
邪教みたいに人数制限かからない場所なら適当に募集しつつ決めるんだが。

585 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 14:17:18 ID:7250d9Hs0

影響と言ってもどっち選んでも迷惑かかる訳じゃないし
邪教でも2職の差は構成や装備でそんなに大差つかないよ
礼拝でも控えでもBtB無いバイソンで回るし
BtB杖持ってるウォクやエルダーも居る
レジアホ無い構成でもダンサーにライト踊ってもらうとか工夫出来るしね
俺の経験上、構成に合わせた￥に組み替えればそんなに効率に差が出たことはなかった
それに、邪教の場合4人以上ならウォク＆プロフって選択肢もある
あまり浸透はしてないがこのバフ2の構成も邪教では結構有効だよ

586 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 14:54:06 ID:9HKP/Dcg0

だな、俺もマッチに来た職で色々考える。

最近はホークしか使ってない俺。
維持できないヘタレな俺だ。

587 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 18:29:18 ID:9vtUelcs0

職指定ってのはやっぱり状況によりますよね。
別にバッファーだけに限らず
同職が同じPTにいたりするとそわそわするのは自分だけでしょうか？
しかも自分が若干装備しょぼいとか、レベル低くてトーテム少ないときは、
変に　お邪魔じゃない？　と思ってしまう事がありました。



そして、自分も７４になってから
ついテレビ見ながらやるときは　黙ってホークです・・・・。

ご兄弟の皆さん、へたれでごめんなさい；；

588 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 18:49:03 ID:Np7p.mqU0

おいおい、移動速度低下解除は

「神能力」

だろ。待ち望んでいたスキルだ。

589 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 23:38:32 ID:HczQjupU0

最近リネを始めてオークモンクを作ってみたのですが
スタンニングフィストはレベルを上げると攻撃力が増えるだけでスタン率とかはかわりませんか？
なんかレベル上げても殆ど威力が上がらないので低MPの状態維持した方がいいかなって思っているます
それとフォーカスフォースをつけていると、特定のスキルが使えるようになるだけでステータス上昇とかはないのでしょうか？

590 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 23:39:34 ID:HczQjupU0

すみません、それとクリップルはレベルを上げてもダメージも与えませんしなにか意味があるのでしょうか？

591 ：携帯からも投稿できます：2007/01/14(日) 23:50:56 ID:LAHapWcY0

スキル習得レベルと敵のレベルに開きがあると成功率が落ちる。
20レベルのスタンパンチorクリップルは50レベルの敵にはほぼ効かない。
これは他の職のDebuff関係や、武器のOP（クリ毒とか）全てに共通する。

フォーカスフォースは特定のスキルの前提条件でもあり、その威力決定にも使われる。

592 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 00:04:51 ID:s3zcwXBw0

フォーカスは威力にまで関係していたのですか
丁寧な解説ありがとうございました、凄く助かります。

（'Ａ`）＜ドレッドウルフ狩り飽きたー

593 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 01:08:44 ID:lFqy67eU0

クリップルは主に対人の対弓職用かな？
移動速度を低下させるスキルなので、弓で引き狩りでもしない限り普通の狩りでは使わないかも。

594 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 01:16:23 ID:7Gt5q0Ho0

それにしても、タイラントの数減ったと思わないかい？
自分の鯖だと、緑の数は増加中だが数が圧倒的に　デスト＞＞＞＞＞ﾀｲﾗﾝﾄ
やっぱオーガヒールのせいなのかな。。。兄弟たちの鯖はどんな感じ？

595 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 01:30:23 ID:Xzuk21lQ0

C3:槍PT性能最強、狩りでの防御性能最強、足はやい、短剣・両手剣・二刀・槍どれもっても
専門職以上の火力

今でも強いが、この異常な性能と比べると落差が激しいからね。
特に武器をﾅｯｸﾙのみに絞らされるのは耐えられない人が多いんじゃないか。

596 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 01:32:16 ID:zBAlP9X60

オークの各部族にはそれぞれ象徴する生き物がいる。
中にはコウモリやフローティングアイなんてのも
そこで50代あたりにトーテムスピリットバットなんてのはいかが？
効果はダメージドレインと回避UPってかんじで

そしてカバタリにはNEWトーテム
トーテムスピリットフローティングアイを！！！
もちろん効果は武空術だ！！！

597 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 02:19:00 ID:7dSt8EFc0

ま、ちょっと屁理屈だが、我々が邪教いくだけで、すでにアタッカーは「タイラント限定」PT
になってるわけだしな。俺としては狩れるのであれば後衛がきてくれるだけで嬉しい。
・・・というわけで、エリカサバでももっと槍PT以外のマッチ出そうぜorc

598 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 04:06:18 ID:c9Uc3G/.O

>>595
ずっと格闘一本でやってきたから、仕様変更の話聞いてもフーンって感じだったな。
オーガヒールなくなったのは確かに痛かったが…。


うちの鯖ではタイラント減ったかもなあ。いてもサブクラスやってたりとか。

599 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 04:36:05 ID:y9A.uHIM0

>>597
俺もエリカ鯖だがSSPTにタイラントで参加しようとするとたまに断られたりするぞ。
やっぱSSの消費が尋常じゃないから精算時に思った以上に出費があるからって事なんだろうか。

エリカはもう高レベルは槍しか見かけないね。1０のPT募集があったとして槍が８、それ以外が２って感じ。
槍に入れない職はもう挫折して槍に入れる職を育ててる兄弟も知り合いにいる。

何とか普通のPT募集もするように努力してるが集まりが悪い・・・。

600 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 04:44:39 ID:2O7WpZAY0

タイラントでだめってことは短剣職なんてPT全然入れないんじゃないか・・・

601 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 07:34:22 ID:j9cggQpI0

俺エリカだが邪教で断られたことなんて無いぞ
バイソンを歓迎された事はあるが
フルのSSPTはいって他アタッカーと精算一緒になる事もあるが
そんな劇的な差ついた事も無いぞ

602 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 07:56:34 ID:.Ysg.Jk.0

ジグは高レベルでも結構色んなPTあるな。
傲慢上層SS有り無し、邪教SS、火鉢槍、シレノスクエストとか。

603 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 08:43:18 ID:aHImKgW60

１０鯖だが、ｓｓ精算なんて聞いたことない・・・。
なんつ〜いい鯖なんだよ！！！

槍ばっかって？！
槍は基本的につまらんみたいで高ＬＶは、ほとんど邪教やね！
毎日いっぱい！！

604 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 13:10:09 ID:i6YCg4ig0

55辺りにニュートーテムが欲しいな
攻撃力UP、防御DOWNでもいいから欲しい。
68までもう気力が持たない…

605 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 13:28:19 ID:tRImmXIQ0

タイラントってINTが関係してるスキルってないよね？
＋WIT−INTの染料手に入ったんだけど使っちゃっていいかな

606 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 13:30:29 ID:a2mRpaxw0

INTいじれるんだっけ？

607 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 13:32:22 ID:tRImmXIQ0

ファイター系が弄れないのはMENだよ

608 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 13:39:23 ID:.Ysg.Jk.0

INTが影響するのはOPクリドレだけだな。あとは精錬でなんか追加されるかも知れん。
ただWITも気休めだな。

インテリオークを自称するのならINTを上げてしまうのもいっそ面白いかもしれない。

609 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 14:06:08 ID:tRImmXIQ0

>>608
有難う兄弟
まだ当分は追加パッチも無さそうだしWIT上げてくるよ
マクロつかってボタン一つで流れるようにスキルをコンボしていくのがかっこよくて仕方が無いんだ

610 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 14:14:30 ID:tRImmXIQ0

それと後染料枠が二つあいたのでCON削ってDEXあげようと思ってるんだけど
他の兄貴達は染料どんな感じで使ってる？

611 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 14:30:19 ID:a/HE.ZKM0

S+4　C-4　後からお金に余裕できたときに
S+1　C-1　を追加した。

初めからS+5を目指すならば4染料+1染料よりも
3染料+2染料の方が安上がりだったな。
ソロもやるなら若いうちにSTRを上げたほうがいい。
SS代に還元されるし、狩のペースにも影響する。

ところで今はWIT上げのメリットは皆無じゃないのか？

612 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 14:38:03 ID:tRImmXIQ0

>ところで今はWIT上げのメリットは皆無じゃないのか？
スキルの詠唱速度速くなるんじゃなかったっけ？
DEX上げるよりSTRの方がいいけどどうしても最速のロマンを追い求めたいんだ兄弟

613 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 14:44:49 ID:i6YCg4ig0

スキルの詠唱速度・・・間違ってはないけど
タイラントには魔法はないぞ兄弟。

614 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 14:50:26 ID:tRImmXIQ0

え、バーニングフィストとかソウルブレイカーやスピリッツの詠唱速度も早くなるんじゃないのか兄弟？
詠唱速度増加のハーブでも詠唱時間短くなってたからてっきりＷＩＴでもあがるとおもってたぞ兄弟

615 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 15:10:32 ID:a2mRpaxw0

魔法書使わないスキルにアキュメン・詠唱ハーブ/POTって効果あるのか？

616 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 15:15:28 ID:.Ysg.Jk.0

俺もS+5C-5のみだな。Sバイソンもこれで問題なくやってる。

ところで、Witって変更加わったのか？弱体化系状態異常はWitで耐性だったと思うんだが。
状態異常耐性がなくなったのならWitも意味ないな。
我らのスキルは物理ばかりなんで、詠唱速度ではなく攻撃速度、つまりFFやヘイストで変わるはず。
（む）によるとアクティブスキルに魔法っぽいのがあるから、リチャとかついたら僅かながら役に立つかも知れんな。

617 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 15:24:44 ID:yvn.frO20

状態異常耐性はMEN依存に変わったよ。
今オークFがWitを上げる意味は全く無い。

618 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 15:41:44 ID:34.S6dgs0

マクロメモからの引用だけど

DEX1につき、攻撃速度+0.8%〜1%
火力換算で+0.8%〜1%です。Dexが高くなるほどDex1毎の影響が小さくなります。
STRと比べると火力上昇率は低めになりますが、
こちらはマスタリー増加分も恩恵を受けられるのが特徴です。
ただしSS効率は一切上がらないので注意が必要です。
スキルディレイが軽減されるため、一部の職業には数値以上の効果が有ります。

WIT1につき、詠唱速度約+5%
あらゆるパッシブに乗るため、純粋な+5%を見込めます。

ってかいてあるからずっとWITで物理スキルの詠唱速度も速くなると思ってたぞ兄弟(；´Д｀)

619 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 15:47:24 ID:.Ysg.Jk.0

>>617
そうだったのか、ありがとう兄弟。
気が向いたらI+W-を意味もなく入れる事にするよ。

>>618
いくら早口で必殺技の名前を言えるようになっても、パンチのスピードは変わらないだろう？

620 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:04:31 ID:SqTyCo/.0

＞619
Intはクリドレインとかの武器opに影響する。

染料はオリンピアード出るまでは基本S5C-5でいいと思う。
オリンピアード出る状況なるとS5D-5が主流。
Cも増やしたいけどD-5以上の構成は考えたくないｗ
C+３S+３D-6もこれからのオリンピアードの状況次第で考えるがｗ

攻撃スキルディレイは
６１６の言うとおり攻撃速度依存です。

621 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:14:44 ID:34.S6dgs0

攻撃スキルのディレイ＝詠唱速度なの？
ディレイって次回使用時までのチャージタイムの事だと思ってたんだけど
発動するまでの詠唱時間とは別物じゃない？

622 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:22:15 ID:.Ysg.Jk.0

■物理系スキルのキャスト（発動速度）
攻撃速度依存（＝DEX）
■物理系スキルのリキャスト（再填時間、ディレイ）
攻撃速度依存（＝DEX）ただしプーマ・ジーロットの上昇分を除き、リキャストのみを早くする歌などもある

■魔法系スキルのキャスト（発動速度、詠唱速度）
魔法速度依存（＝WIT。攻撃速度のDEXよりも影響多大）
■魔法系スキルのリキャスト（再填時間、ディレイ）
魔法速度依存（＝WIT）、ただしリキャストのみを早くするパッシブや歌もある

我らにあるのは前者物理スキルのみ。
とりあえず我らのステータスにある詠唱速度って項目は忘れろ。T1まではとりあえず幻だ。

623 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:23:36 ID:i6YCg4ig0

物理スキルは攻撃速度依存な。
だからデストの兄貴はRskヘイスト短剣でレイジ発動するわけだ。

624 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:39:37 ID:34.S6dgs0

ＯＫ把握した、ありがとう兄弟
それならオークらしくＳＴＲとＤＥＸに染料つけてＣＯＮ-9にしてくるぜ

625 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:44:24 ID:VdNjk08c0

両手剣と槍しか持ってないんだ。
今日シャワー浴びつつ、「盾と鈍器もちゃそれはそれで楽しいんじゃね？」と閃いた。
ってなわけで鈍器デストになるわ。

626 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:45:03 ID:VdNjk08c0

うん。誤爆ったわ兄弟。

627 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 16:49:16 ID:.Ysg.Jk.0

おう。引っ越すのもいいからここにもいとけ。

しかし物理スキルの攻撃速度依存なんてオーガヒールがあった時はありえん質問だな。
時代の流れを感じる。

628 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 17:49:37 ID:6FjaVoSAO

常識的とされて普及してる情報はいっぱいあるけど、自分含めて大抵の人は知識の端っこに穴があいてたり、部分的にちょっぴり変形したりしてるよね。
ここ眺めてるだけでそういう穴を少なからず補完できるのがおいしい

629 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 17:58:18 ID:pb1BiMp6O

オークのスレは一昔前のドリフの馬鹿兄弟思い出すな

630 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 18:51:36 ID:hMdAxK2k0

rsk短剣はデストよりむしろタイラントの方が何倍も多用していた武器なのに
>>623みたいにわざわざデストの例をもってくる辺り確かに時代の流れを感じるな。

最近なりたてのサブデストが見に来て書いてっただけだろうけど。

631 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 18:56:42 ID:i6YCg4ig0

新規に分かりやすく言っただけだがな、デストのことなら分かるだろうと。
今は拳だけでいいから攻撃速度によるディレイ減少も分からなかったんだと思うぞ。

632 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 19:57:20 ID:34.S6dgs0

>しかし物理スキルの攻撃速度依存なんてオーガヒールがあった時はありえん質問だな。
え、ちょ・・・ちょっとまってくれ！？
オーガヒールってもうなくなったの！？

633 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 19:59:58 ID:hMdAxK2k0

>新規に分かりやすく言っただけだがな、デストのことなら分かるだろうと。

物理ディレイの事すら知らない人や
攻撃速度の為にwitあげるとか言ってる人は
そもそもアタッカー自体が素人なんだろうよ。
それなのに何故デスト（他職)のスキルは理解できると思ったんだ？
タイラントの事はど素人でデストの事はよく知ってる（勉強してる)なら
なんで何も知らないタイラント選ぶんだよ。
自職にもあるのにわざわざ他職のスキルだして説明とか意味わからん。
タイラントならタイラントらしくジロとか自分のスキル例に出して説明してやれよ。

634 ：携帯からも投稿できます：2007/01/15(月) 20:11:12 ID:.Ysg.Jk.0

こうトゲトゲするのもらしからぬって感じだが、しょうがないことなのか？
まあ>>633の言う事も正しいが。FFのON/OFFとかでもいいから、タイラントらしく説明しようぜ。

で>>632、C5でトーテムの効果が大きく変わった。
詳しくはテンプレ。

635 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 01:46:23 ID:vW2KwFJU0

ところで
バイソン/ホーク無し、OPフォカ無し、つまりLv〜60までだが
Cならスピレイやバサブレフォカ
Bならサムツルやダマフォカ/クリスフォカのほうが
強く感じるのは気のせいか？
プーマやクマーで20%あがるよりクリが10%多く出るほうが強いような・・・・？
特にハンターあると差がでかい
ノンバフなら拳のほうが強いとは思うが
プロフバフとかあるとなんか弱い気がする・・・

636 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 02:20:16 ID:G5V/2YrQ0

クリゲーなんだし今更だわな。
そういう意味ではバイソン以降も命中に問題のない狩場なら
バフの充実したPTでは拳よりヘルス両手剣バイソンの方が優秀。

かく言う俺は槍持つようになってから
めっきりデモスプの出番が減っちまった。
ヘルス槍＋バイソンの使い勝手の良さは反則

>今は拳だけでいいから攻撃速度によるディレイ減少も
同じタイラントの意見とは思えんな。

637 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 03:58:50 ID:DgerVdT.0

お前はもう1度公式読んで来い
同じタイラントの意見とは思えんな。

638 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 04:18:33 ID:G5V/2YrQ0

それは単なるカタブツ、へりくつの意見だ。
自分に適した武器を生涯使い続けるのもありなら
自分の持っている能力を最大限に生かしきるスタイルもありだ。

639 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 04:23:55 ID:G5V/2YrQ0

もう一つ言っておこう。
俺はPTに行くからにはPT全員の火力の底上げを目指したい。
その時の状況で一番火力の出せるスタイルを取るのが俺のやり方だ。

640 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 05:10:20 ID:Co6gSCfc0

俺はPTをやるからには自分自身の力を存分に発揮できることが前提だと思っている。
所詮シンガーやダンサーが120％の火力を出せるようになったところで微々たる差だ。
確かにヘルス両手剣もいいが欠点もある。
まずスーパーバイソン時にはフォカOP同様増え過ぎるクリによる無駄
ジーロットによる恩恵の薄利などだ。ぶっちゃけ両手剣ジーロットは終わってる
HP三割でジーロットしたところで三割なってりゃバイソンでクリカンストしてるだろうしな
10以上の命中とマスタリ攻撃力130を捨ててとるほどの火力ではないと思う。
ようは６割バイソン前提の一番楽でクリが出やすい装備ってだけ。
フォカナックルでホークやって満足してるのと一緒だ。だがそれが本当に火力を求めた末のスタイルなのか俺は疑問だ。

何も選べるのは武器だけじゃない、狩場だって選べる
PTに合わせるんじゃなくてPTを自分に合わせればいいと俺は思うぞ。
常時スーパーバイソンを維持できる狩場、Rskヘイスト短剣によるジーロット
リンク時のバスター、ストームによる多段攻撃など拳だからできる攻撃もあるしな。

641 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 08:20:55 ID:YewDK/7I0

後衛も持ってる俺だが、>>640とは組みたくないな･･･
EXPを吸うスクロール程度にしか見られなさそうだ。

642 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 08:52:17 ID:Xj7B8TcU0

俺はアタッカーの場合それが一番PTに貢献できる方法だと思うけどな

643 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 09:58:57 ID:r4hwdUDEO

>>635
プロフとのペアで片方プーマナックルだと命中抜きでも
素Gパタ≧フォカバサブレ
だな。
フルだとナックルはきつい。
さりとてソロではナックルが強い。
まあ一長一短だがあんま非ナックルは勧めない。
PTの火力が気になるならプレレザにS+染料入れてなるべく熊で裏から殴ればなんぼでもタゲは来るよ。
実際サブでやる奴も減ったしやるとしたらチンタラ一般野良でレベリングせずに
2PCスクPOTアジトペアのどれかで行くからそいつらにも役に立たんし
駆け出しタイラントにナックル以外使わせても弊害の方がでかい気がする。
まあヘルス両手剣バイソンは凄いなと思うがぶっちゃけオリンピアや戦争の資金欲しいので余裕ねえなあw
フォカドラコはオリンピア用に一応あるからそちらで満足してるし‥

644 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 10:47:25 ID:G5V/2YrQ0

Lv79にもなって狩場に合わせたサブ武器が一つもない、
歌踊ヴィクトリーがいつも揃ってるのにメインアタッカーの武器が常にナックル、
邪教に通ってるのに拳以外のリンク処理能力を持ち合わせていない、
ボス戦に行くのに弓すら持っていない、とか
俺にとってはこれらは単なる自分の力量不足にうつる。
前向きな言い方に変えると、これらの弱点を一つ一つ埋めていくのが
アタッカーとしての俺の楽しみ方。

そのLvにもなって拳一つでそれくらいも処理出来ないのか、とかそういう次元でなく
その環境で拳より適したものがあるなら俺は迷わずそれらを導入する、そういう考え。

だからと言って、拳一つで80達成した兄者を
心から尊敬はしても否定なんてする事はありえない。
同じように、まだまだ成長途中のタイラントに
「PTでは両手剣を持て。これも持っとけ。拳なんかよりこっちだ」
なんて事を強要する気も微塵もない。

俺はただ一言、
「バフの充実したPTでは拳よりヘルス両手剣バイソンの方が優秀」
と言ったまでだ。>>640がその一言をひどく湾曲させすぎただけ。

「30％ジロ・バイソンで両手剣」の劣悪例を出してきているが
それのどこが「その時の状況で一番火力の出せるスタイル」に当てはまる？
リンク時のバスター・ストーム、Rskヘイスト短剣によるジーロット、
こんなのも言うまでもなく
「その時の状況で一番火力の出せるスタイル」に入ってるであろう。

>だがそれが本当に火力を求めた末のスタイルなのか俺は疑問だ。
俺の文章の中にデモスプが出てきている事にも気づいていないのだろうか。
デモスプを持ちながら何故俺が30％ジロバイソン時でも両手剣を使っている、
or そのスタイルを人にすすめているというおかしな妄想に行き着いたのかも疑問だ。

645 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 11:55:45 ID:r4hwdUDEO

ただそれ単にみんなのアデナが足りないだけじゃないかな。
フルボスアクセにオーラ付きじゃないと未熟者とか言われたら多分困るっしょw
同等アデナでちょっと得するような工夫とは若干方向違う。
リネがカンスト間際のフルバフ狩りで完結してる訳でもないから
誰の為の情報なのか正直分かりにくい。

646 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 12:22:56 ID:DgerVdT.0

デストやれ

647 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 12:35:24 ID:prG2XgS2O

炎の部族らしく熱くなりやすい兄弟が多いが
まぁ落ち着け

648 ：インテリオーク：2007/01/16(火) 12:48:00 ID:dJBshI/20

俺も資産があればホムUD以外のサブ武器持ちたいが･･･
それ以前にA防具セットすら持ってないプレレザカバタリ。

OEギャンブルもせず、狩りの収支計算しながら地味に真面目に生きてきた。
ただ人よりも製作運とドロップ運がないだけ･･･
3年間での武器現物は狐の爪・グラディウス2本・ロングスピアだけだ。（含PT）
主な防具ドロップはブリ頭、ライオンレザー下、青手（安くなってから）。
製作失敗についてな、あれ60％とか70％って失敗確率じゃねえの？
そもそもスキルエンチャント+1で失敗したってのに60％製作なんか無理。
たぶん隠しステータスに「運勢」ってのがあると思う。まじで。

649 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 12:55:17 ID:jIugxDJI0

状況に応じた装備をすべて揃えられるのであれば誰だってそうしてるわな。
金持ちにとっての常識を語られても参考にならん。
両手剣とナックルどっちにしようか・・と迷う以前に両方買うんだからな。

>Lv79にもなって狩場に合わせたサブ武器が一つもない、
>歌踊ヴィクトリーがいつも揃ってるのにメインアタッカーの武器が常にナックル、
>邪教に通ってるのに拳以外のリンク処理能力を持ち合わせていない、
>ボス戦に行くのに弓すら持っていない、とか
>俺にとってはこれらは単なる自分の力量不足にうつる。
「ボスアクセを持っていないのは、俺にとっては単なる力量不足にうつる」と
言っているのと大差ない。

650 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 12:58:01 ID:G5V/2YrQ0

>>645
>>644の最初の4行は
「このLv帯のアタッカーなら誰しも最低限これくらいは身に付けてるべき」
と他のアタッカーの装備の条件を醜く述べてるんじゃなくて
単純に俺個人がこうありたいってただそれだけの話よ。俺本人の事ね。
他人の装備に対して俺はなんとも思わんよ。

>>646
武器に合わせて職かえる、
という発想は俺にはこれっぽっちも沸かないまま今日まで来たなぁ。
フレにも恵まれある意味俺は幸せ者のタイラントだ。

651 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 13:03:24 ID:G5V/2YrQ0

やっぱり勘違いされる書き方になってたんだな。俺の文章。

>金持ちにとっての常識を語られても参考にならん。

俺は何一つ一般常識なんて述べてないぞ。
あくまで「俺自身こうなりたい、こうありたい」という俺の話を書いたまでで
このLv帯なら誰もがこうあるべきとは一言もいっちゃいない。
そっちにひっつくのもいいがこれはちゃんと読んでくれたか兄弟？↓

> だからと言って、拳一つで80達成した兄者を
> 心から尊敬はしても否定なんてする事はありえない。
> 同じように、まだまだ成長途中のタイラントに
> 「PTでは両手剣を持て。これも持っとけ。拳なんかよりこっちだ」
> なんて事を強要する気も微塵もない。



俺の言い分は>>650>>651で汲み取ってくれ。
きりがなさそうなんでこの辺で。

652 ：インテリオーク：2007/01/16(火) 13:05:37 ID:dJBshI/20

不幸自慢に追記。

たまにしか傲慢行かないが、傲慢パピ全部開いててレア階どころか
傲慢の塔設計図だったためしがない。
これもガチ。

653 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 13:26:51 ID:ahgm8rbA0

んー「強くありたい」ってだけの話なら多分大なり小なりみんな同じ気持ちだし
その為にどのようにしてどれだけできるかは個人差が大きいからな。

654 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 13:49:32 ID:YewDK/7I0

だな。そのための努力を惜しまず、切磋琢磨する姿勢が一番大事だ。
各々そこは間違っていない。ID:G5V/2YrQ0の意見には大半賛成だ。
が、やはり>>640には賛同しかねるな。
PTならPTの意向に合わせるべきで、アタッカーであれ後衛であれ個の意見に偏り過ぎるのは間違いだ。
その事を前提としたPT（邪教トリオなんかはそうかも）や、クラハン・身内なんかでは好きにするといいが。

>>インテリ
俺の意見と経験を言おう。
OEはやっていないらしいが、それ以外でも確率モノに頼るのが大きく間違っている。
OE、確率制作は一度もせず、羊皮紙やパピはそのまま売り、イベント文字も一度も挑戦していない。
あとは美味いクエストや転売（イベントなんか特に稼ぎ時）と地道な作業で俺は財政を行っている。
C時代までは辛かったが、Bグレ以降は適正レベルになるたびに最高装備整えられたよ。

655 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 13:52:54 ID:YewDK/7I0

追記。
ドロップ運は74までキツネの爪とN防具2個のみ。

656 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 14:19:30 ID:Wmkqz2ww0

ほとんどソロ狩りのレベル67で、
B下位武器1本、C最強武器2本、C中位武器1本、D最強武器1本、その他D武器2本、
防具N〜Cグレ多数拾っている俺。
もちろん全部ソロ。
ドロップ運無いとか言ってる人って普段PTが多くてPTで出た現物は分配になるから
カウントしてないだけだよな？

657 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 14:25:36 ID:YewDK/7I0

敵を作る発言はやめておけ。幸運な人の倍以上は不運な人がいるのだ。

658 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 14:27:20 ID:vDyinXhgO

>>651
それなりに高Lvまで頑張ってる人は
みんな自分で出来る範囲で
同じようにいろんな事考えて工夫してるし
そういう人たちにはちゃんと
言いたい事伝わってると思うよ。

邪教奥遊撃してると確かに槍欲しくなるな。。。

659 ：インテリオーク：2007/01/16(火) 14:41:25 ID:dJBshI/20

>>654
ありがとう兄弟。助言に感謝する。
地味に真面目に生きてきたと自認するには甘かったな。
製作図を拾えばパアグリオ様の意志を感じ、挑戦して自爆。
イベントでは稼ぐどころか狩場争いに萎縮。
そもそも最近は出張とイベントが妙に重なって参加すらできない。
転売試みるも嫁が電気代うるさいし、幼い子供達まで電源抜く始末。

だがいいさ。
貧乏なのは何かが欠けてるからだがそれ自体罪ではない。
金のある奴は夢がない〜　顔のいい奴は根性がない〜

660 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 16:09:24 ID:MLtdYBFE0

>>659
デジャカルパアグリオ
オイラも狩りばかりで、金稼ぐ速度がカメレベルのメインタイタンだ
常にフルSSでも赤字じゃない狩場を探し、たかが9kのGK代をケチってよく歩く

電源は手の届かない所にガムテープで張って置くといいぞ(タコ線)
あと、リネージュ２を最小化して、画面の電源を切って、省エネモードにすると
１ヶ月付けっぱなしにしても、エアコンor乾燥機３０分動かす程度の電力しか掛からない
丸１日数十円程度だし、お小遣いから払うと言っておけば平気だ(電源抜くとPC壊れる可能性もあると嫁に伝えておけ

本題に入る、サブサブサブタイラントを選択したのだが、Aグレードで
ノーマルのDGとBTOPフォカどっちが優秀だと思う？今手元にDGがあるのだが
火力がイマイチ・・・・55-61が地獄でやっと楽になると思ったが、あんま変わらんマゾい

661 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 16:31:45 ID:of2zTfxo0

適当でおｋ！

662 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 16:52:22 ID:F2xhZSbA0

>>660
その答えはこのスレを検索すると大量にヒットすると思う

663 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 19:19:02 ID:tJP0Yovs0

>>660
BTフォカを処分できる自信があるなら67までBTフォカ
68からDGヘルスにすりゃいい
もしくはバイソンをヘルス無しで維持できる自信があればBTフォカでずっといけばいい

664 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 20:12:58 ID:rGO9M.kY0

報告なんだがオリンピアードで苦手なプロフサモナー対策に、
Rskイベイションによるバイソンジーロットを試してみたところ、
これまでほぼ全敗に近かったのが、そこそこ勝率を稼げるようになった。
回避タイラントはまだ滅びちゃいないな。

まぁドラグラなり高OEアスラネイルなりが必要となるため手軽感は全くないが参考になってくれたら幸いだ。

665 ：携帯からも投稿できます：2007/01/16(火) 22:24:07 ID:JkcLDmIE0

後衛職は必中スキルないからなー。回避はかなり強いっしょ。
まぁでもそのためだけの用意するにはかなり敷居が高いよな・・・・

666 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 00:20:41 ID:wb1a59Rw0

>>644
色々誤解が発生してしまったみたいだが
知人が見たら私だと思われそうなくらい私と装備や戦闘スタイル似てそうだｗ
私も盟員に「デストのが向いてるんじゃない？」と言われた事あったよ
なんと言うか武器を生かす為にキャラを使うんじゃなくて
キャラを生かす為に武器を使いたいんだよな
それにはもちろんアデナも必要になってくるんだが
一生懸命やりくりして装備揃えるのも楽しい

667 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 05:55:13 ID:Zc/z9Wxg0

>状態異常耐性はMEN依存に変わったよ。
>今オークFがWitを上げる意味は全く無い。

ちょ、ちょっとまってくれ兄弟！
亀レスだがよもや俺達にも詠唱速度が関与しているものがあるじゃないか！
よく思い出してくれ・・・毎度狩りに行くたびに必ずといっていいほど多くの人が世話になった
あの詠唱を・・・

668 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 09:03:24 ID:7rxctUFI0

思い当たりませぬわ

669 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 09:05:35 ID:qMz.5sp60

そんなのないだろ？

670 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 09:33:13 ID:Lsvi.BII0

>>667
多分「魔法書」なり「お守り」なりで習得したスキルにしか適用されないんじゃないかな？
詠唱速度は・・・

671 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 09:47:16 ID:zwGiKqrM0

思い当たるのはノーブレススキルか。
しかしこの兄弟が言ってるのは違うだろうな。恐らく帰還スクや復活スクの
ことではないだろうか・・・。もしくはペット召喚。

672 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 09:50:25 ID:HgxgSWBM0

>>667
俺なんかよく持っていくのを忘れて、
超鈍足リターンしてるがなｗ

>>670
スキル以外でも適用されるよ。
体感でも分かる。明らかにメイジの方が早い。
メイジ用の詠唱速度が上がる装備を持っているのなら，
自身で試すといい。すぐ納得できる。

673 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 09:55:56 ID:7rxctUFI0

まさか5分帰還のことなのか…

674 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 10:08:49 ID:36cDx.Hw0

・・・ざわ・・・
　 　 　 　 　 ・・・ざわ・・・

675 ：インテリオーク：2007/01/17(水) 10:12:58 ID:SaAeJfDE0

/escape のことか？

地形にハマってれば瞬間短距離ワープして
そうでなければ5分帰還ってやつだよね。

これが詠唱速度の影響受けるとは初耳。

よーしパパ、帰還スク代節約のためにアキュ武器買っちゃうぞー！
消耗品の帰還スクよりも環境に優しそうだしな！

676 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 10:54:05 ID:cRK7Xig60

兄弟！BT（フォカ）が、一ヶ月売れません＞＜

クリスタライズ　or　OEしかないっすかね？

677 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 11:13:37 ID:gutDUyHo0

OGして帰還スクや　/escape すれば分かるね
これらに詠唱が影響しているか否か

678 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 11:14:27 ID:gutDUyHo0

うちの鯖BTフォカが40ｍで売れ残ってる

679 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 11:17:29 ID:Go45E0KE0

結局、68+はDGヘルスに重装（マジェ？）でいいのか？

680 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 12:07:47 ID:kMZ0DcUM0

ヘルスつけなくても弓打ってればVレイジ吸収しないから
持ち替えて狩りしてれば60%バイソンには困らんけどな

681 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 12:16:38 ID:gutDUyHo0

トーテム無し比較
Buff無し　　　ドラグラ > BTフォカ　ドラグラの方が2%ほど上
デスウィス有　BTフォカ > ドラグラ　BTフォカのが0.5%ほど上
デス､火踊有　 BTフォカ > ドラグラ　BTフォカのが4.5%ほど上

トーテム無しなのでクリダメ上がる熊などがあるとBTフォカのが火力あるはず。

バイソン時（6割)
Buff無し　　　ドラグラ > BTフォカ　ドラグラの方が5%ほど上
デスウィス有　ドラグラ > BTフォカ　ドラグラのが1%ほど上
デス､火踊有　 BTフォカ > ドラグラ　BTフォカのが1.3%ほど上

Sバイソン時(3割)
Buff無し　　　ドラグラ > BTフォカ　ドラグラの方が5%ほど上
デスウィス有　ドラグラ > BTフォカ　ドラグラの方が4%ほど上
デス､火踊有　 BTフォカ > ドラグラ　ドラグラの方が3%ほど上

本当に微妙な差だけど武器のATKとクリ値での相対的評価といったところです。
Strが低いと武器ATKとマスタリの比に差がでるので上記の比率が裏返る可能性も有ります。
マイト等の攻撃力上昇Buffの影響はドラグラの方が多いのでマイトやウォリ踊が入ると上記の比率が裏返る可能性も有ります。

682 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 14:43:34 ID:d/nhA8OsO

ホークBTフォカと
60％バイソンDGヘルス
だと火力差はどうなんだろ？

683 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 16:21:46 ID:MsQY9XIU0

俺はBTフォカでホークやってる

684 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 17:25:01 ID:gutDUyHo0

ホークはクリダメ30％ バイソンは攻撃力+43％
なので基本的にはホークでバイソンは上回れないと思うよ

685 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 18:20:20 ID:ksNiam8kO

>>684
ホークは20％じゃないっけ。

>>679
ベストは多分適当な軽装にプレレザ。
でも大体はAになった時点でめんどくなって今まで世話になったプレレザ捨てるし
ドラコまで行くと絶滅するぽい。
重は動き重いしマジェに至っては火力が中途半端で硬さがメリットだったりデメリットだったりであまり良くないと思う。

686 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 18:35:01 ID:gutDUyHo0

20%はベアー　ホークは30%

687 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 21:45:29 ID:HgxgSWBM0

流れ戻してすまんが、
5分帰還は詠唱速度に影響されないぞｗ

667が言ってる
>毎度狩りに行くたびに必ずといっていいほど多くの人が世話になったあの詠唱を・・
>あの詠唱を・・
ってのは帰還スクの詠唱だろｗ
アキュかけてもらうとか、アキュ武器持って帰還スク発動させてみるといい。
詠唱が早くなる。

688 ：携帯からも投稿できます：2007/01/17(水) 21:52:07 ID:7rxctUFI0

そうなのか！
目から鱗だ

689 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 01:04:26 ID:AuTU3wOw0

帰還スク発動時のモーションが早くなるだけで、詠唱時間に変化はないのでは？

690 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 01:16:09 ID:5wozTBnM0

時間はかわらんね

691 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 11:05:33 ID:rgje29po0

えーと、よくわからないのだが、
詠唱時間ってのはスキル（帰還スク含む）をクリックしてから
実際に効果が発動するまでのトータル時間じゃねーの？
発動モーションと詠唱時間をわけて書く理由ってあるんだろか。

アキュメンによって発動モーションが短くなるが詠唱時間は変わらないとか言われても
いまいちピンと来んのだ。
つまりアキュメンがかかっていると、スクをクリックしてから実際に飛ぶまでの時間が
短くなるのかならないのか。重要なのはそこだ。
まぁ。。。夜に帰宅してから自分で確認すればいいんだが、気になってタマラン

692 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 11:12:47 ID:LpAe.Pj60

1・帰還スク右クリックorダブルクリック
2・立ちモーションから詠唱モーションに変化
3・詠唱ゲージ出現、詠唱モーションのまま動かず
4・ゲージがゼロになると発動モーションを取って帰還発動。

Witが影響するのは2と3。W+4入れても1秒短くならないだろうな、多分。


っつーかシリエルとかとPT組んだ時で判らんか？
Witがこっちの倍以上あるんだぞ。

693 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 11:51:26 ID:i9oPaWh60

バカで申し訳ないがｗ

ホークって何だ？

694 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 12:06:49 ID:RLQbUqtQ0

お前は中学校からやりなおせ

695 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 13:20:37 ID:XGP0QJ8k0

ホークとは鳥の「鷹」のことだ、以上。

696 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 14:05:16 ID:4KYxkt360

ホークとは肉とかをナイフで切る時に使うおさえておくあれだ、以上。

697 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 14:12:16 ID:YhEUEoJg0

ホークとは、大魔神佐々木が得意とした野球で落ちるボールの事だ、みんなオーク脳で困るな

698 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 14:13:50 ID:ZJ1nfjR20

ポークとは、豚の肉の事だ、以上。

699 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 14:14:34 ID:wQBP5wD60

ホークとは豚肉の英語名の事だ、異常

700 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 14:15:31 ID:wQBP5wD60

うおーリロード前に書かれておったぁぁぁぁorz

701 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 14:58:45 ID:jT/ybrdcO

将軍様以外は男子禁制の場所

702 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:23:51 ID:LpAe.Pj60

ホークとは、進化前のオークのことだ、以上。

703 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:36:28 ID:i9oPaWh60

トーテムかと思って公式のスキル表を見に行ったのだが、
アイコンの色を水色と決め込み見落としてしまった。
すまん、ホークはオホーツクの略かと思ったｗ
こんな俺はオークには向いていないだろうか？by693

704 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:39:53 ID:RLQbUqtQ0

お前はそう略しているのか？いつも。
別にゲームないはいいけど、
リアルで「俺ホーク言ったぜ、あ！ホークって言うのはオホーツクのことな！
けしてトーテムスピリッツホーク（[拳限定]クリ+100　クリティカルダメージ+30%　命中率+6）
（マクロメモ）じゃないからな！間違えるなよ！」とか言うのか？

だとしたらお前、周りからどんな風に思わ・・・いやなんでもない

705 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:49:09 ID:F6K3QaukO

ネタにマジレスはいかん

706 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:51:17 ID:/SlP.izI0

なにｗこの流れｗ
いいか？ホークとは、中国から伝わる哺狗からきている。
哺狗とは、伝説の生き物で赤く長い鼻を持ち、手にはカエデの葉を持っている。
山奥に生息しており、現代でもその姿をまれに目撃する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民明書房より

707 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:51:53 ID:Lb11BIfo0

ホークアイのこともたまには思い出してあげてください

708 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 16:54:35 ID:Uby5eojMO

いや、どうみてもマジレスチックなネタだな

709 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 18:16:45 ID:7lFDatzQ0

劣化スクリューと劣化昇竜拳の巨漢だろ

710 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 22:09:37 ID:NyHKF4QwO

太陽戦隊サン〇ルカンのリーダー

711 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 23:00:14 ID:7lFDatzQ0

それイーグル

712 ：携帯からも投稿できます：2007/01/18(木) 23:29:41 ID:6A8UL7do0

おまえら大好き。

713 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 00:43:14 ID:t75XpIH20

あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"あ"！！！！！！１１
みんなツッコめよ！放置したらきもちわるいだろが！

>>695　鷹かよ！
>>696　そりゃフォークかよ！
>>697　それもフォークだ！
>>698　ポークかよ！って自分でいってんじゃねえか！
>>699　ドンマイ
>>701　わかんねえよ！
>>702　ポケモンかよ！
>>704　ツンデレめ！
>>706　男塾かよ！
>>707　いたんだ
>>709　サンダーホークだ！
>>711　そうだ！その調子だ！
>>712　オレも大好き！

ふぅぅぅぅ・・・・スッキリ

714 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 02:36:15 ID:DvYbuUbo0

ボケ倒しのお前らも、あえてツッコミ役に回る>>713も大好きだぜ！

715 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 06:11:17 ID:ujQ/c5so0

693に嫉妬

701は大奥だな
俺にもなかなか分からんかった

716 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 16:37:38 ID:rUg/ZuSU0

２PCでアキュバサ入りプロフとタイラントで、
帰還スクを右クリさせてみたら、
発動するまでの時間は明らかにアキュバサ入りプロフの方が短かったぞ。

717 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 16:41:35 ID:FJAZkf820

PTでシリエルやビショといっしょにスク使っても時間差体感できないけどなあ

718 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 17:37:50 ID:rwqunu9I0

>>716
ねーよｗ
プロフ先に発動してんじゃね？

719 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 22:14:05 ID:6SFEqTs60

>>718
タイラントを先に発動させても（ちょっとだけど）、
プロフの方が詠唱のバーが減るのが早いから、
先に帰還発動するぞ。

720 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 22:20:32 ID:rwqunu9I0

それはおかしいな
プロフと共に城帰還使ってるが全く同じだぞ
まさか帰還スクのみ詠唱速度が関係するのか？

721 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 22:42:08 ID:H2umeoSU0

リターンつかってんじゃね？

722 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 22:49:08 ID:c9WOf81QO

ただ俺の知る限り物理速度でも詠唱速度でも法則として
・同時にどちらも影響する事はない
・どちらかが影響する場合ディレイと速度は反比例の関係
まあ詠唱速度が影響するなら武器防具ステバフで倍くらい差が出るからディレイは半分くらいで済むはず。
じゃなきゃうんこ我慢するまでの時間だけ反映されてそこからの時間は共通とか。

723 ：携帯からも投稿できます：2007/01/19(金) 23:21:30 ID:DvYbuUbo0

まあ結論としては、そのために染料入れるほどの価値はないってこった。

724 ：sage：2007/01/20(土) 00:23:58 ID:OfWHfcOQo

ＳＣで悩んでおります。自分で使いやすければいいのでしょうが、
皆さんのを出来れば参考にしたいです（。。

725 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 00:30:50 ID:xxVxsrMc0

>>724
1　溜め
2　はどうけん
3　攻撃
4　SS
5　バイソン
6　短剣ジーロットマクロ
7　オーガ
8　FF　
9　POT
10　拾う
11　ラビット
12　ウルフ

バイソン前はバイソンとジーロットのとこにプーマとベアーがあった

726 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 01:19:26 ID:DLx86fAk0

74タイラント

1　拾う
2　Nタゲマクロ
3　波動拳
4　攻撃
5　赤POT
6　牛乳
7　秘薬
8　FF　
9　フォーカスフォース
10　タラム⇔プレレザ切替
11　UDホム⇔DGヘルスマクロ
12　バイソン

で、二段表示にして二段目にインフェルノボディやフォースストームなんかの出番の少ないスキル、
ジーロットマクロにディレイ表示用ジーロット、重装備equip、SS、座るなんかが入ってる。

727 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 01:55:38 ID:O7cVP.M60

タイラントとグラディエーターどっちが強いですか？
グラはＴＳＳがある分、タイラントにはハリケーンアサルトがあるし、
グラビームだって、タイラントにも似たような波動拳があるじゃないですか？
違いは重装備と軽装備だけの違いかと思うんですが、グラは防御力が高くても、
タイラントは回避で補える。
それを考えるとどっちにも分があると思うんですが、実際どうなんでしょう？

728 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 02:10:11 ID:9H4hp06Q0

>>727
散々既出だし、ほとんどスルーされてるが
接近戦ガチンコならそりゃグラじゃねぇの？
タイラントに回避なんかねぇぞ。
関係ないけど、その条件ならデストの兄貴が最強だろうな。
まあ、あんまり興味ない。

ただ、なんでもありならタイラントが勝てるかもな。
状況により過ぎてわからん。

と、思うC2からやってるのに53歳タイラントでした。

729 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 02:18:52 ID:DLx86fAk0

っつーか俺ら、グラより回避低いんじゃねぇか？
そもそも必中スキルの多いグラを相手に軽装備で挑むヤツの気が知れん。
弓引き狩りなら軽だが。

ま、ヘルスとタラリーの差が埋まらんな。

730 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 02:43:41 ID:NW.mnD8I0

ちよっときいてくれ兄貴達
今日やっと２時職になったんで前から貯めておいたdex＋４CON−４の染色しようとしたら
見ず知らずの兄貴に滅茶苦茶それだけは止めろって止められたんだけど
そんなにモンクだとCON低いと辛くなるのかい？

731 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 03:09:51 ID:LxRp0Dr20

まずＳ＋５

話はそれからだ

732 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 03:12:21 ID:6Igdl3kI0

>>730
CON下げが辛いんじゃなくてDEX上げにそれほどメリットがないから止めたのだと思うぞ
STR+CON-染料入れた方がいいんじゃまいか？

733 ：730：2007/01/20(土) 03:24:22 ID:NW.mnD8I0

あ、すでにSTR＋3CON-3とSTR＋2CON−2をつけてて残りの一つにdex＋4CON-4をつけようとしてるんだ兄貴

734 ：730：2007/01/20(土) 03:25:58 ID:NW.mnD8I0

すでに面白いように最大HPが下がっているんだけど
将来のタイラントにHPの高さは必要かな？

735 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 03:30:21 ID:Jlu8koYUO

波動拳＝グラビーム
ハリアサ＝DSS
パンチD＝TSS
火拳＝トリスラ
パンチオブドゥームで負けてるなw

736 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 03:44:27 ID:DLx86fAk0

まあ結構話題になってることだが、C-4は所詮HP10%程度だからそこまで困らない。
ただDEX+4も効果は小さいから、まあ好みで選べって程度だ。

タイラントになったばかりなら最大HPが関わってくるのもだいぶ先だし入れてもいいんじゃね？

737 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 04:08:55 ID:QQSqkzOUO

どっちも軽装なら回避は同じだな。
ただ相手次第ではラビットで回避しながら波動拳で射殺出来るが。
対グラも７８オーバーなら一切近距離戦に付き合わずに遠距離戦やれば手数の差で一応勝てる。

738 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 04:24:31 ID:AZ6Oq1jg0

TSSの差が大きいな。接近ｶﾞﾁならグラだろうね。

739 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 05:29:09 ID:86RXU7L.0

時折６１〜のＡ武器の選択でＢＴフォカとＤＧヘルスの選択の話題でますけど
個人的にはＢＴフォカお勧めしたいですのぉ　たしかにバイソン覚えてからは
ＤＧヘルスとホムＵＤでバイソン安定してやれるけど、兄弟は野良ＰＴでも常
にバイソンしてるのかな？ＢｔＢの有無や魔法ＭＯＢとか考えると常にバイソ
ンってのも難しいかなと思っております。

俺はずっとＢＴフォカ使ってて７７なった最近ＤＧヘルスも手にいれました。
ＢＴフォカでのバイソンはドム重の着崩しでやってたけどアデナないときは、
デーモンローブにホムＵＤではどうかなぁ。自分で試してないのでなんとも
言えないですが実践している兄弟いたら使用感教えて下さい。

でも３０％バイソンやジーロットとか考えればやっぱりＤＧヘルスが良いで
すね。今は二つの拳を使ってみなぎってます＾−＾

740 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 06:49:59 ID:XtBVWSV60

グラとやるならこちらも重装備じゃないときついぞ

741 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 08:22:31 ID:kWGPXRrc0

ベリセス+６燃えやがったぜｗｗｗ
ＲＳＫヘイスト付けてサクサク狩ってたのによ；；
夜も寝れん・・・・。

742 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 08:31:52 ID:QQSqkzOUO

間合いの勝負だからあんま重はお勧めしない。
つーかタイマンなら防御バフ無い＝マスタリーでかいので
例えばオリンピアでドラコ軽の場合防御が明らかに負けてるのはインペくらいだろうし。
オリンピアで対グラだと最初適当に削りあって最後バイソンジーロットで締めて終わり。
接触しなければ勝ちだしそれ自体は容易。

743 ：730：2007/01/20(土) 10:33:05 ID:NW.mnD8I0

>、C-4は所詮HP10%程度だからそこまで困らない。
いゆ、C-10なのでHP30％ダウンだぜ兄貴
HP2000から1400まで一気に下がっちまったぜ

744 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 11:34:18 ID:ESE37JxE0

俺は78までソロが多かったせいかS+4、D+4、C-8してたなぁ
武器はヘルスDG、プレレザメインで亡者通ってた。
フィールドは足が速くなるD+4は快適になるし殲滅も早かったよ。
減ったHPはエビ杖BTBで補完してた。
ただ30%バイソンだけやるならHPの少なさは気になるかも・・・
７８なってオリンピアでるようになって染料は全部外したらHPMAXが２ｋ増えたｗ

745 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 16:02:59 ID:EQ8eyCdcO

邪教５人のフルＰＴで行くなら、プレレザが一番ベストだよなー。
どーせパイソンなんて装備なにしててもレイジでＨＰ維持出来ないし。今日試してみるぜ！

746 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 16:31:19 ID:TuspT1jM0

>パイソンなんて装備なにしててもレイジでＨＰ維持出来ないし。

俺には考えられん。
PTじゃバイソンしか使ってないLv78カバタリ。

747 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 16:39:24 ID:xxVxsrMc0

しかし、シリエルだけならレイジ抜いてもらえばいいけど高レベルは
レイジダンスがデフォなのが辛い。自分だけのために抜いてくれなんて言えないし・・

748 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 17:12:55 ID:TuspT1jM0

>高レベルはレイジダンスがデフォなのが辛い

それ高Lvというかナイト入りの70序盤とかのPTじゃないの？
うちだと三次職が集まるようなPTでV踊常時いれるとかはありえんなぁ。。。
タゲ集中するであろうカバタリのHPが全快でも尚
火力落としてまでV踊が維持され続ける鯖があるとしたら確かに悲惨だのぅ。

749 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 17:19:48 ID:xxVxsrMc0

>>748
後衛はプロフのみにしてヒーラーを入れないでレイジダイスで代用する。

750 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 17:33:12 ID:TuspT1jM0

>>748
いや、現状でバイソン維持出来てる俺に言われても･･･

751 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 17:36:49 ID:TuspT1jM0

>>749か

752 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 17:54:47 ID:xxVxsrMc0

ヒーラー入れてレイジ踊抜いてバイソン維持ってのも本末転倒な気がするんだよねえ・・・
そのヒーラーの分をアタッカーにしたほうがいいだろうし。
邪教だとプロ･ダンサーがどうしても魔法でダメージ受けるからレイジダンスないと回復手段がない

ところでフォースレイジは今絶対取ってはいかんぞ。
消費SPが64ｍから21.6mに変更されてSP保証も無いらしい

753 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 18:00:31 ID:DLx86fAk0

邪教はFA引き受けてプレレザ着て、レジ闇とシールド抜いてもらってVダンス常時でHP維持してる。
30％維持は無理だけど60％でも他のトーテム突き放す性能だからな。
バイソン以外のトーテム使うのが考えられん。

バイソンが強すぎてホークが出番ない＆カバタリでの追加トーテムが想像し難いくらいだ。

754 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 18:10:06 ID:XtBVWSV60

トリオで普通にホーク使ってる
武器がフォカＢＴだからっていうのもあるんだけど維持が出来ない
出来てもＳＳ垂れ流しで清算無しデフォの俺の鯖ではきつい
来週ヘルスに切り替えるつもりだけど維持できるの？

レジ闇入っても魔法タゲまず最初にプロフに行くんだよね。
んで、まだ７８未満なものでブラスターでタゲもらうんだけど
シールド抜いても敵１匹程度じゃすぐ回復してしまう

755 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 18:15:43 ID:DLx86fAk0

っつーかよく勘違いされるが。
ある程度持ち替えで垂れ流しても、なおホークより60％バイソンのほうがSS効率がいい。

756 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 20:06:09 ID:USepyTrs0

ツナ缶と大根の煮物美味しいよ
味付けはぶり大根のイメージで甘い感じでOK
市販のすき焼きのタレをベースにお好みでしょうゆや砂糖足してもいいかも
簡単で美味しい冬場にオススメな煮物です

757 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 20:08:15 ID:xxVxsrMc0

ホークはほんと使い道ねえな。52あたりに来るべきスキルだよあれは

758 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 20:21:02 ID:R6b5Dcl60

プレレザオール+６セットかタラムセットどっちがつおい？

759 ：携帯からも投稿できます：2007/01/20(土) 20:25:02 ID:mmycT5xI0

プレレザ

760 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 00:04:23 ID:SWQRHRssO

邪教だとVレイジかVダンスあると、裸でバイソンでも3リンクくらいしないと回復するくらいだから

バイソンの維持はヘルスDGによる12％の猶予がないと無理くさいね。
維持の為に、常にリンクさせとくのはmobの沸き遅れて勿体無いし
フォカ拳ならホークでいいんじゃないかなぁ

俺は面倒臭いけど垂れ流しは気を使うんで、持ち替えの時にSSのオート解除、全部じゃないけどしてる。

761 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 00:11:45 ID:LecV3UWY0

フォカの場合はバイソン維持無理。
トリオしかやら無いんだけどヴァンプダンスで即回復。
リンクさせるほど敵が余らない。
防御￥抜いても同じ。

フォカ拳の場合はホークだと思う。実際トリオでいけるし

762 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 13:44:39 ID:oY04DWD.0

ヴァンプダンス抜けばいい。

763 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 14:10:15 ID:sqjQDUakO

死ぬんじゃないの普通にw

764 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 14:15:28 ID:3gcRTAlU0

つーか自分だけがダメージ受けるわけじゃないからね・・

765 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 14:21:33 ID:zUc2RBNkO

パーティー抜ければいいんじゃね

766 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 14:33:30 ID:8q/lTe8U0

カパタリなったばかりの76歳。
Pvで相手がスタン持ちの場合フォーティチュードとウォーフレンジは
同時に使うものですか？

767 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 16:49:34 ID:3gcRTAlU0

無理ってことかね・・・邪教で30％バイソンはあきらめるしかないのか。
誰かやってる人いない？

768 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 17:18:53 ID:gvqNX8AQ0

やっとバイソン覚えた者ですが兄貴たちに質問です
30％バイソンで狩るなら狩り場何処がいいのでしょう？
1倍だとすぐ倒しそうなので2倍以上がいいのかな？
装備は＋3DGヘルス　メア軽　常にﾌﾟﾛﾌ￥貰えます

769 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 17:21:44 ID:.cgOBiXg0

>>766
フォーティチュード？取ってしまったのか？
とる価値もないスキルだ、ゆえに使う価値もない。
78になったとき64ｍSP維持する必要がある76取ってると足りなくなるぞ。
知り合いのシンガーが78なった時点でSP40ｍ足りないとか言ってた
普通にやってると78スキル取るころには50％くらいなってる罠

>>767
だからVダンス抜けばいいって
俺はそれでやってる、礼拝でもそれでやっているが？(タイラント2踊プロフ)
まず30%を維持するために必要な物、不要なものを考えてみろ。

770 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 17:52:38 ID:DC2zqiY20

Vなしで試した事あるけどプロフのMP全然持たなかったよ
どうやってやってるんだ？

771 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 17:56:04 ID:T7wcVsw60

何度も出て来てるけどメア軽かザケンだろ。
個人的にA防具何個も買うお金がないならメア軽はありえないが。

ま、よほど理解のあるPTでないと30％は心臓に悪いし、プロ火も欲しい。
プロ火覚えてて邪教（礼拝）に参加＝78より上を目指すプロフだから中々数が少ない。
ザケン持っててプロ火使えるプロフと一緒できる人じゃないなら、大人しく60％を維持する方法模索したほうがいいよ。
俺もそうしてる。ザケンより先にQAのが欲しい。

772 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 21:34:53 ID:3gcRTAlU0

>>769
次のアップデートで21ｍになるけどな

773 ：0629：2007/01/21(日) 23:09:14 ID:dHDD.BK.0

オリンピアでの各職に対する戦い方をテンプレにして欲しい、もしくは話合おう

774 ：携帯からも投稿できます：2007/01/21(日) 23:11:55 ID:dHDD.BK.0

タイランコいいよ

775 ：携帯からも投稿できます：2007/01/22(月) 02:09:45 ID:Nrr8nA860

礼拝でVダンス抜いたら間違いなくVレイジ装備持ってない奴が死に掛ける
>>769は間違いなく妄想

部屋全体より広い範囲攻撃がかなりの量来るから
Vレイジ吸収してないやつはHPガリガリ減る
これをプロフヒールでどうにかしたらMPがどう頑張っても足りない

礼拝で槍振ったら普通に60%は切るからバイソン勝手に発動してるけどな
流石に10匹相手に4匹しか当たらないと減る減る
ザケンVダンスセイントヘルスな

776 ：携帯からも投稿できます：2007/01/22(月) 04:01:13 ID:uiKfmZMk0

>>775 たいそうな兵（つわもの）と見た！
その上でお聞きしたい、ボスアクセないと無理なのかな？

最近狩り行くと、狩場埋まってて諦めムード。
75+狩場ってそんなに空いてるものなの？
某偶数鯖おグチです・・・

777 ：携帯からも投稿できます：2007/01/22(月) 04:12:30 ID:yxsYhsbc0

うちの鯖もどこもいっぱい
BOTが消えてくれるだけでもだいぶマシになるんだがな・・・

778 ：携帯からも投稿できます：2007/01/22(月) 12:04:46 ID:Nrr8nA860

>>776
プロ火もザケンも無しだとスリルが凄い・・・ｗ
15〜50%をHPバーが動くから怖いと思う
無理かどうかで言えば無理じゃない

78バフかザケンのどっちかあれば安定する（78バフのほうが効果高い）
両方あれば30%までいくこともあんまり無い

控えならどっちも無くても余裕だから控えいけばいいんじゃないか
礼拝は後衛にもある程度Vレイジ吸収できるだけの装備が求められるしナ

779 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 00:11:09 ID:.6lr/dmI0

トリオの話だよな？
トリオなら74+募集すれば控えは余裕
78￥あれば礼拝もトリオでOK

780 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 02:54:41 ID:IvJsE8SUO

Ｓ拳フォカ買えないから、ＢＴにＤＡＩ貼ったさ、+７できたさ…。素直にうれしい！！フォカつけたよー。これで我慢するべさ

781 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 05:34:21 ID:Tkr3edsA0

ザケン装備するのは2割くらい〜3割なるすんぜんくらい。
ほとんどの時は3割維持するためにザケンなんて外してる。
控えなんて余裕で枯れるから後衛やダンサーにタゲいくほど敵溜まらない
74以上のプロフさえ捕まればダンサーは知り合いやクランの60代とか連れてってる
クエのたまりが笑えるほど美味い。

礼拝の場合は俺一人じゃカバー出来ないからタイラント一人追加する。
個人的に礼拝はサレ闇あるから好きではない。礼拝は沸き掴めば激沸することはない
着実にやってればプロフのＭＰが枯れるなんて事はないはず。槍してる人はわからんだろうが

782 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 07:44:52 ID:UHcaYQ160

ザケン持ってるなら78プロフと控えペアがうまいよ

783 ：sage：2007/01/23(火) 07:49:18 ID:ecGA2bU20

きわめて私事なんだが・・・


今日会社から帰って２時間狩りすれば７６になれそうなんだ！

784 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 07:54:03 ID:hdP4lqhI0

奇遇だな兄弟。メンテ終わって2時間狩りすればこっちは75になれそうだ。
お互いその先のクエストが長いが･･･

785 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 09:02:24 ID:.6lr/dmI0

後衛には必ずタゲいくだろ、別に問題ないけど
礼拝は親残しとけばいいんだから沸きつかむとか関係ない
トリオでいける。余裕とまでは言わないけれど。

>>782
詳しく。ザケンはある。

786 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 16:34:57 ID:NWQjEW3cO

持ってて当たり前みたいな流れで悪いが
ボスアクセなんて夢のまた夢なんだがorc

787 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 17:20:17 ID:tMbUqDjI0

>>786
だからなに？
関係ない内容なら軽く流し読みすればいいだけだろ。
お前にとっては無関係でも他の誰かにとっては有益な内容にもなりうるんだぞ。

788 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 17:23:44 ID:eqbccV860

あのな、ボスアクセなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ザケンはあるだ。
お前は本当に礼拝で狩りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ボスアクセ持ってるって言いたいだけちゃうんかと。

789 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 17:30:47 ID:tMbUqDjI0

>得意げな顔して何が、

お前すごいな。掲示板から表情まで読み取れるとは。
それはどうでもいいとして
卑屈なレスで情報交換の流れを止めるな。
仮にごく一握りの人にしか役に立たない情報であっても情報は情報だ。
あとは読み手が取捨選択すればいいこと。

790 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 17:31:21 ID:/bNdJsCQO

お前それが言いたかったry

791 ：786：2007/01/23(火) 17:39:59 ID:NWQjEW3cO

気を悪くしたのならスマン
ただ単に羨ましかっただけなんだ、そう突っかからないでくれ

スレは俺が書き込む前からかなり空いているが?

792 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 17:44:21 ID:tMbUqDjI0

>>786
うざい。とにかく俺も含めて>>786-792まで無駄レス。ここでやめ

793 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 17:51:32 ID:pC1rZ8zA0

ボスアクセの話題なんかいらねーよ。一生手に入りそうにないしｗ

794 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 18:00:00 ID:NWQjEW3cO

>>792人の事をうざいと吐き捨ててオシマイとはなんとも。。
御前さん気短すぎんか?
一番スルー出来てない本人じゃないか､なんもボスアクセが悪いとか言ったか?

795 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 19:13:39 ID:1Tj3GkU.0

今後は、「うざい＝羨ましい」と変換してこのスレを見ろ。

ただ１つだけ要望しとくが、狩り方等のアドバイスで、ボスアクセ前提の場合は最初に言うべし。
後になってから「ボスアクセあるから普通に出来る」などとほざくな。

796 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 20:17:03 ID:gcfCuSP.0

ま、ボスアクセもA武器、A防具も誰もが持ってて当たり前って代物じゃないしな。
将来的にはわからんが、少なくとも今はそうだ。

色々参考になるし、せっかく情報を交換できる場なんだから話をやめる必要も
遠慮する必要も当然ないと思うが、あんまり持ってて当然って雰囲気を作ると
一般プレーヤーは萎縮するかもしれんな。

まあ、それ以下のレベルの有用な情報は過去スレで既に話しつくされた部分だし、
テンプレ読むだけでも参考になったりするわけで、
そういう経歴を踏まえず単純に勘違いするやつが馬鹿かもしれんけどな。

797 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 20:17:24 ID:hdP4lqhI0

まあtMbUqDjI0には触ってくれるな。
言ってること自体はそこまで間違っちゃいないが、世の中には言い方と言うモノがある。

と言うか>>788に真面目にレスを返す時点で私としては/sociallaughって感じなんだが。

>>793
そこまで悲観する事もない。
QAはカバタリを目指して頑張っていれば届かなくはない（+3デモスプヘルスより少し高い程度）、かつ強力な品物だぞ。
なんにせよ目標がないと張り合いもないしな。

798 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 20:20:49 ID:MN8CXtBE0

>>780
おめでとう兄貴！　+7成功させるなんて凄いな！

……姐御だったなら思い込みスンマセン

799 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 21:26:45 ID:csizh6pY0

>>796
邪教は73+の狩場だしA武器防具くらいは前提でいいんじゃないか？
S武器だって普通に使うような狩場だぞ

むしろ邪教でB武器使うなら
B武器ですけどどうしたら狩れますか？と質問してほしい

800 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 21:32:58 ID:urEZdNT60

つーかタイラントはバイソン時はQA、バイウムの恩恵が異常にでかいから
ザケンとかどうしても後回しだしな。

801 ：携帯からも投稿できます：2007/01/23(火) 22:11:38 ID:.6lr/dmI0

タイラントに限ってはA以上の武器じゃないと意味ないような。
拳の場合だけどな・・・

802 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 00:08:29 ID:b0dwfXis0

持ってて当たり前なのはBグレレベルまで。
それ以上は人により差がでる。

803 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 00:21:16 ID:1CLzkdXk0

邪教少数やろうとしてるのにA持ってないほうがありえないだろ

804 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 01:11:14 ID:X9Pp0oLk0

73+まで育ててDGヘルスかBTフォカすら無いってのは論外ってか
アッガイ（垢買い）じゃね？

805 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 01:18:40 ID:tHfrVU720

それは言いすぎじゃね？
俺は2鯖だから違うが、PTだとフルSS前提清算無しってPTもあるとか聞くし。

806 ：796：2007/01/24(水) 01:21:54 ID:hKcp3XBA0

>>799
ああ、すまんこのスレ全体の雰囲気としての話だ。
たしかに70+になったら、よっぽどじゃなかったら
BTフォカくらいは買えてそうなもんだな。

61で速攻A上位OPつきを買えるやつもいないとかそういうレベルでな。
DC軽もサブ武器もきついだろうし。
世間一般的にはバイソン目指してますていうくらいがまだまだ多いって感じの意味だ。

807 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 08:42:36 ID:8ZzBCd2Q0

QAって400Mくらいするけど、持ってる兄貴姉貴はLvどれくらいで買えたの？
俺、装備全部売って素っ裸になれば買えるけどさ…orz

808 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 08:57:30 ID:SyumuYRM0

実装から２ヶ月目で
88Mで落札
今は360M前後
バイウム欲しいが１G超えたので
>>807の様に
同じジレンマになってる・・・

809 ：インテリオーク：2007/01/24(水) 09:06:36 ID:OiL3XmS60

そうだな、バイウムをソロで倒せば自分のものになるぜ。

冗談さ。ハッハッハッ　はっ
ザリチェがあればもしかして！？
（注：自分バイウムはタッチしたことしかない）
（注：ザリチェ見た事もない）

いやいや天使も沸くしさすがに無理だろ。ハッハッハッ　はっ
フルボスアクセならもしかして！？

810 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 10:14:05 ID:ncfrdrH60

無理無理。おれらタイラントがザリ手に入れたところでたいしたこと無い、
いやたいしたことはあるけど・・・

俺がQA手に入れたときは150Mって所だったな。今は300M
俺もバイウムほしいがちょっと手が届かない
78と同時になんとか買えるかな程度

811 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 11:40:59 ID:bGqIjvic0

現在の装備は、DG＋３OPなし、青重フルZEL、たまにプレレザお着替えのLv67
もう直ぐバイソンだ！とA防具に悩む今日この頃････、
ブルジョア・フレに、DC軽フルZELを1週間借りる事ができた。
シルレン69とPvPしてみたが、モンレの決闘場が狭かったことと、性格的なこともあり勝ち。ソドシン65に勝ち。74ネクロに･･･強いと言われたが負け。
いままで青重を着ていた俺は、DC軽で弓が当たらないのに驚いた。

昨日、思い切って別なフレにマジェ重フルZELを借りてみた。
使用時間は約5分ぐらいだったが、とてもモタツキヲ感じた。

いま、DC軽の貸主に購入の有無を迫られている。
悩む････、バイソンには1週間はかかってしまう。
DC軽を買うべきか、タラムにするか、はたまたマジェにするか･･･、
今のままなら、DC軽なのだが、バイソンが分からない、しかし、DC軽なら
青重売れるまで待ってくれると言う･･･。
過去スレ読んだが結論が出せない俺に、一言おねがいできないだろうか（ペコリ

812 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 12:51:11 ID:ncfrdrH60

PVPもするならDC買ってもいいんじゃないかな。
俺はマジェ重かタラム重をオススメしたいね。あくまでも決めるのはお前。

813 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 13:50:37 ID:4IhhkdKMO

ん〜俺だったらDC軽。
アジルと軽装マスタリー放棄してまで重を着なくてもいいような。

814 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 13:52:22 ID:F5TYEarw0

PVで考えてるんだったらNM軽って言う手もあるぞ〜
その３つで考えるな俺ならタラムかな。

815 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 16:35:49 ID:n8t4zltE0

>>809
バイウムを起す>13万ダメージを食らう>落とす>誰かに拾われる

816 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 17:26:45 ID:.12ZsB7cO

>俺が拾う>俺がバイウムリングゲット

817 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 17:56:23 ID:bGqIjvic0

>>811です。
みなさん、有難うございます。
結局悩んだ末に、DC軽にする事にしました。
みなさんの意見も様々だったので、結局、もう一回、マジェを借りて、
比べてみました。貸してもらった人と話しながらだったので、
詳しいデータは取れませんでしたが、迷宮で試しました。
単体Mobはマジェだったのですが、
バッファローとクマを相手にしたところ、若干DCの方がHPの減りが少なかったです。
私なりに、リンクMobは回避が有利と判断しました。
回避に不安定はありますが、スピードが気持ちいいです。
あいにく、タラム重やNM軽は検証できませんでしたが、
マジェ重とDC軽では、過去スレの通り松井とイチローの様な印象で、
いままで、松井で来た私はイチローで行くことにしました。
まあ、DC軽への買換えが楽で、マジェが高額ということもありますが、
本日、青重を売りに出し、フレにDC軽のアデナを渡そうと思います。

818 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 20:51:23 ID:tHfrVU720

一応聞いておくが、DGにヘルス付ける金は残ってるんだよな？

819 ：携帯からも投稿できます：2007/01/24(水) 23:38:21 ID:efPs0lQw0

>>818
イヤミな奴だな〜
お前あんま調子に乗ってっとリアルハリケーンアサルトかますぞ？コラ

820 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 07:55:31 ID:tVtkp23o0

>>816
ザリチェ拾った直後は無条件でザリチェLv1だからチョー弱いぜｗ
でももしかしたらザケンくらいは食えるかもしれないぞ？
中華独占してる鯖はわき時間わからんかもだがｗ

821 ：786：2007/01/25(木) 08:16:17 ID:p6dfWgxwO

一般の方はスルーお願いします

言ってる内容は別に間違っちゃいないし、文面からすると大人な印象を受けますが、いくら匿名掲示板だからといって、その常に上からの物言いは何とかなりませんかね？ネタならあれだけど、そうじゃなさそうだし

そうかと思うと、自分に対して少しでも反するレスとみるや即過剰反応、しかも初っぱなから喧嘩腰、なんでそこまで怒るのかわかりません。
ある程度の口論の末にエキサイトしてついってんなら分からなくもないですが。

頭でっかちで博識かもしれませんが、やってる事は幼稚に見えて仕方ない。
もうワンクッション置いて穏やかに話し合いませんか？


スレ汚しすみません

822 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 08:34:41 ID:nfJMahNE0

>>821
悪いが、対象のレス番を指定してくれないか？
スレを読み返さないといったい誰に対して書いてるのか分からないから
全員にスルーされてもおかしくないぞ

823 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 09:13:45 ID:p6dfWgxwO

>>787です

824 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 09:29:11 ID:cfswiq2.0

>>823
翌日まで引っ張るほどのコメントじゃねーじゃん、蒸し返す価値なし
気にしないのが一番だよ

825 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 09:31:09 ID:cfswiq2.0

ID:tMbUqDjI0は痛い子ってことで、スレ的にFA出てんじゃんｗ

826 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 09:34:18 ID:n.3wvSwM0

>>823　
おまｗかわいいなｗｗしたらば見てそんなに深く落ち込んじゃーいけないぜー
まぁ気にするな！世界は広いぜ！！

827 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 14:56:09 ID:KBnAhg.AO

おぃおぃ・・争うのは辞めないか？
楽に行こうや

828 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 16:41:36 ID:pbPbCLlk0

なんか、暇だから>>817に一言。
「お前の選択アッテルゼー」
やはりタイラントは軽装が一番だ！高レベになればなるほど一番だ！
まあDGならヘルスは付けてもいいが、あまり気にするな。
あのな、マジェとDCの価格差は50M近いだろ？
青STEP１２もたしか････、80Mで売ってるバカもいたぞ！
まあ安く見ても最低100Mは浮いたはずだ！
だからな！「100M、100M、100M････」と念じながら！
SS連打で、瞬間POTガブ飲みだ〜〜〜〜
咽を潤したかったら牛乳でウガイだぜ〜〜〜
腹が痛くなったら、5分おいて秘薬を飲むのだぞ！
（本当の俺は、ただの軽装ファンだｗ マジに考えても正解だと思うぞ）

829 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 17:47:39 ID:TVByfl0Y0

>>828
青12が80Mもする鯖は珍しいぞｗｗｗ

830 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 17:57:42 ID:qItmDFWUO

13の間違いやろ

831 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 18:51:13 ID:Cxdqu1JI0

まあ防具の性能は大事だ。
試行錯誤して、強さを追い求める姿は正しい。

だが

それ以上に見た目で防具を選ぶ事は大切だ！！

832 ：742：2007/01/25(木) 19:01:00 ID:49mxGlJU0

メイン召喚職でもうすぐ75になるのでサブクラスにタイラントを選ぼうと思ってます。
スキルも豊富でやってて面白そうだとおもったのが理由です＾＾
質問なのですが、タイラントってPVP強いですか？

833 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 19:01:51 ID:49mxGlJU0

上の742は関係ないです＾＾；

834 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 19:21:50 ID:nVShMH.k0

>>832
俺お前なんか嫌い

835 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 19:46:23 ID:vMIBx2GM0

>>832
78になれば強い。

836 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 22:56:52 ID:0ORFa1KI0

>>832
狩りはバイソン最強だけど、PvP・戦争は弱い。
78になったとしても同レベルならグラにも負ける。
オリンピアではプロフにすら勝てない。

837 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 23:10:36 ID:tVtkp23o0

プロフは最強クラスだぞｗ
勝てる職のが少ないだろ

838 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 23:43:06 ID:vMIBx2GM0

グラもプロフも最強クラス。召還相手は猫は絶望的っぽいけど他はどうだろう？

839 ：携帯からも投稿できます：2007/01/25(木) 23:51:17 ID:49mxGlJU0

>>836
グラとプロフにまけるのはしょうがないと思います^^;

たとえば弓、WIZ相手だと、どの程度の勝率でしょうか？

840 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 00:06:09 ID:k2RT6xwg0

オリンピアでは強豪クラスだけど、サブじゃ関係のない話
バフあり環境だとタイラントｲﾏｲﾁなんで、PｖPやるなら弓職かwizやっとけ
闘技場の遊び程度の事ならﾀｲﾗﾝﾄでも楽しめるかもしれんが

841 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 00:29:29 ID:GhMiW13k0

常勝
プロフ
強豪部類（上位）
ウォーロック・Ｅサマ・タイラント
強豪部類（下位）
TK・DA・パラディン・ＳＫ・デスト・Pサマ・ネクロ
標準
プレイン・シルレン・OL・グラ・ウォク・エルダー
不遇部類（上位）
アビス・シンガー・ファントム弓・トレハン・スペシン・ビショップ
不遇部類（下位）
スミス・ダンサー・ハウラー・ホーク・ソーサラー・シリエル
絶望部類
バウンティ・WL


グラは苦手職が多く、タイラントは万能で苦手職が少ない、
というのがオリンピア層の中での評価。
戦争とかの話であれば、タイラントがどうかというより
前衛職全てが微妙という話になってくる。
その中でも足がブースト出来て
スタンや効きの良いクリップル、範囲砲なんかをばら撒ける点では
タイラントはある意味嫌がらせ要員としていい位置にいるが
強いとか弱いとかの次元ではなくなってくるね。
とりあえず相手に攻撃が届かない事には何も始まらないんで
そういう点ではタイラントは近接の中ではかなり有利な部類になる。

で、>>832が想定してるPVPて何よ？1対1での強さを聞いてるの？
仮にそうだとしてもオリン以外で1対1やる機会って滅多にないと思うんだが。

>たとえば弓、WIZ相手だと、どの程度の勝率でしょうか？
オリンか戦争かで結果は真逆になる。君の知りたい状況がわからん。

842 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 00:35:14 ID:a.lHkTtU0

>>828
うちの鯖、+3DGヘルス80Mだぞ
原価割れでも売れて無い

843 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 00:52:45 ID:.fbiQO3g0

>>841
丁寧なレスありがとうございます＞＜
詳しく書いてなくてすいませんでした。

PVPは、敵対クランとのFPK戦に限定します。レベル帯は70前後あたりで想定して

たとえば、1対1で、自己￥（POT等）、闘志POT搭載、の状況で、タイラントは強い部類に入りますか？
またこの状況で、FPK戦でやりあうことの多い弓やWIZにはどのくらいの勝率で勝てますか？
あと、FPK戦でのGVGでタイラントは火力貢献できますか？

自分が思うにタイラントの足が速いというところが気に入りました。
たとえばシルレンなど足の速い職が逃げた場合でも追いかけて追撃することができるし、
逆に自分が不利な状況になった場合に、足が速いのを生かして逃げたりできますよね。

844 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 00:56:03 ID:mP3v3JFs0

>>842
どこだよｗ

845 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 00:59:26 ID:mP3v3JFs0

>>843
正直厳しい。オリンピア以外の対人戦は基本的に近接職は乙ってる。
奇襲ならどの職でも勝てるかも

846 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 01:02:08 ID:k2RT6xwg0

>>843
C4まではシルレン・ファントムを足止めできる職だったが、C5じゃ無理になった
火力も連射できない、燃費最悪ときてる

そういうPvPなら弓かネクロにしとけ
C5のタイラントは狩職と思って差し支えないです。自分もPvPはサブハウラでやるようになったしｗ

847 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 01:10:53 ID:.fbiQO3g0

そうなんですか〜・・・・C5でほぼ無理になったってのを詳しく教えてもらっていいですか？＞＜

848 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 01:15:04 ID:lEoVzwZY0

PvPなら弓かネクロという意見には賛成。
だけど、タイラントも捨てたものじゃない。
まず、逃げに徹すれば死なない。
移動力とHPが高い＆スキルコンボによる瞬間火力もある。
スタン、クリップルで足止めもできる。
相手からしてみれば、真っ先に倒すターゲットではないが
放置しておくのも厄介という嫌な存在だと思う。

849 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 01:36:32 ID:mP3v3JFs0

オリンピアは強いけどね。逆に弓WIZはオリンピアかなり乙ってる

850 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 01:57:23 ID:FVR1C9aY0

フォースレイジのこと詳しく載ってるとこ見つからなかったんですが
威力と速さはどんなもんなんですか
あと気貯めてるほど強いのはレイジも例外なくですか

851 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 02:11:59 ID:7C4EHUhk0

フォースレイジは勘違い多いが、
「気を溜める波動拳」ではなく「波動拳が撃てるフォーカスフォース」。
威力は通常攻撃程度、HP50消費。
フォーカスフォース準拠だから連打速度や消費MPが素晴らしい。

852 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 03:07:42 ID:kJXPIGqA0

消費MPは5。威力は片手の1.5倍程度だったかな。
威力はたいしたことないが、距離600で連射できるのがいい。

853 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 06:17:26 ID:ikWAbNHE0

>>843
対人は結構面白い。対弓職は同レベルの弓ならB帰還しないならホクアイでも追いついて仕留めれる
Gvでは移動速度とスロースタンをいかしてグラよりウザイ行動が出来る。（グラとガチはきつめ）
対wizはスタンでもかけないと勝つのは厳しい。闘志のディレイ考えると相手のHPけずりきるまえにスキル打ち止め。
でも対人楽しめるのはフォーカスフォース７覚えるレベル７２からかもしれない。

854 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 06:28:52 ID:.fbiQO3g0

たくさんレスありがとうございます＾＾
サブクラスはタイラントしてみようと思います！

ちなみに次期アップデート（インタルード？）で物理スキルにＳＳの効果がのると聞いたのですが、
これによってタイラントの火力はますますあがりますよね？

855 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 06:36:05 ID:kAP0J5UQ0

今でもＳＳ効果乗るよ

856 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 06:47:55 ID:.fbiQO3g0

そうなんですか・・・・無知ですいません・・・・

857 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 08:03:49 ID:mP3v3JFs0

今よりSSつきスキルの威力があがる

858 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 09:30:00 ID:/HnAgNuwO

グラの方で見た感じじゃ単体は威力アップで範囲はダウンっぽ。

859 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 10:26:44 ID:mP3v3JFs0

範囲は今でも使い道ないからなぁ・・

860 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 12:45:36 ID:V.mPNcgI0

>>843
最速キャラだからPv向いてるか否かで言えば
全近接職の中では最も向いている、と言える

ラビットが大幅弱体されたから追いかけるのがだるい
重装備ラビットバサク無しD染料無しなら、シルレンD上げバサク有と速度差がほとんど無い
まぁマジェ軽でも着ればいいだけだが

861 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 13:10:52 ID:UxYzYaoE0

範囲スキルはタイマンとかするとき普通に使うけどな
簡単に言えば燃費最悪の通常攻撃２．８倍になる必中スキルだからな
タイラントはグラよりスキル数が少ない分攻撃速度で数少ないチャージスキルを
回すしかグラに勝る道はないと思っている。ゆえに範囲とて貴重な火力だ

862 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 13:46:34 ID:HIORH1Hw0

>>834
オリンピアがんばれｗ
自分もいつか猫ころしてぇ。カバタリじゃないけどね(・・ )

863 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 19:55:09 ID:3uADRSEA0

インタルードでSSのせた物理ｽｷﾙの威力が大幅にUPするらしいが、
残念ながらﾀｲﾗﾝﾄのメイン攻撃ｽｷﾙである、
ハリケーンアサルトと波動拳は、SSのせても威力大幅UPしないらしい。
（SSのせた時威力大幅UPするｽｷﾙからは外されてるらしい。）

864 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 20:37:41 ID:IN4vQIVA0

フォースレイジがSS効果上がるのに含まれてたの嬉しいが
使える兄弟も限られてるもんな
各鯖で習得している兄弟何人ぐらいいるんだろうか

865 ：携帯からも投稿できます：2007/01/26(金) 23:01:10 ID:.fbiQO3g0

>>863
ほんとですか？＞＜残念です・・・・・
ＳＳの効果が大幅に上がる物理スキルって結構すくないんですかね・・・

866 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 01:31:05 ID:hSzDN9aI0

大幅にあがるって修正と別に
SS効果UPって修正は来てるから気にしてない
単純にグラの威力を突出させたかっただけと思われる

867 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 02:45:21 ID:XKBfTebc0

弱体化の一途だなｗ

868 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 07:16:30 ID:dVJ7/Q2w0

タイラントちゃんとやってる人にとっては
弱体どころかむしろ強化が続いてるんだけどな

869 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 08:53:24 ID:DbsR5rQwO

だな。最強厨も増えはしないだろうが減りもしないだろうUPだろうな。
ますますグラにオリンピアじゃ勝てなくなるなぁ

870 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 09:36:47 ID:WumrvU760

最強厨が減るなら、多少の弱体化は歓迎

871 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 13:17:30 ID:XKBfTebc0

すでに最強厨は全く来てないだろ。皆デストいってる

872 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 13:44:35 ID:OMqtYd3o0

デスト言うほど多くないっぽ。
メインもサブも物理じゃ弓の方がずっと多い。

873 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 13:57:15 ID:hSzDN9aI0

40台50台まではタイラント見るけど
やっぱマゾすぎて消えていくな

タイラントに比べてデストは40で既にフレンジガッツあるから流れやすい

874 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 15:02:05 ID:XKBfTebc0

バイソンないとクリゲーって性質上ナックルは圧倒的に弱い武器だからな。

875 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 16:00:15 ID:.PfnB5zA0

バイソンマンセー！！！！！！！！！！！！！！！

876 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 16:01:37 ID:oShC9Kuo0

Lv59ドム軽SETでアスラノーマルですが、効率よくソロ出来る方法＆狩場を教えてくださいませ〜

877 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 16:53:21 ID:WnSauIuEO

フォースレイジを取った人はマンセー意見のみだが実際はあれはあれで面倒。
まずフォースレイジ打ち込める相手(まぁ味方でもいいが……)が居ないと使えない。
障害物に隠れつつチャージする時にはフォースレイジも使えないから普通チャージを勿論使う。
Pvなら、距離感が怪しい時にレイジを無理に使って集中放火とか、ロックが甘くてカクカク移動になったりと、色々ある。
後はフォースレイジ取ると頼りたくなるから、切った貼ったの思いきった接近戦が出来なくなったりする。
更に波動拳→逃げるの基礎が出来なくなる。波動拳→フォースレイジ追い討ちをついしてしまう。
フォースレイジが強い故に迷うってわけです。
ようは基本は波動拳→下がってチャージ→波動拳→隙見て接近→ラッシュ
の基本は変わらん。
フォースレイジ取得からのPvではチャージしたい時に近くに敵が居るならフォースレイジ、居なければチャージが欲しい時は普通にチャージに別れるだけ。
そしてフルバフならレイジしてる位なら接近した方がよい。
実際使った感じでは便利スキルではあるが、実際の所はオリンピア用のスキルだと思う(俺はNBじゃないからオリンピア出れないが)

878 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 17:23:29 ID:dJwm/5zs0

要するに、中の人次第で強かったり弱かったりする訳とｗ

879 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 20:48:33 ID:XKBfTebc0

C4以前はバイソン取るまでは両手剣、短剣、二刀あたり使うのが普通だったな。
ナックル使う奴はそういなかった

880 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 20:52:39 ID:768lUyms0

俺もバイソンまでサムツルだった

881 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 21:08:53 ID:8ldCKZBc0

俺は61までOEバサブレフォカだった。
そっからBTフォカ。

･･･いや、そこからC5だっただけなんだが。

882 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 21:28:31 ID:768lUyms0

俺はさらにバイソン覚えてからDリージャンだったな。
C５来てDGに変えたけど

883 ：携帯からも投稿できます：2007/01/27(土) 23:52:21 ID:Lt/yzZkQ0

フォースレイジはけして強くないし
しいて言うならオリンピアスキル、タイマン用としか思えないねぇ

884 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 02:47:17 ID:bNhypKlM0

>>876
俺はそのレベルから62ぐらいまで虐殺でひたすら石磨いてた。
アデン遺骨クエも一緒に受けるといいぞ。

885 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 05:06:34 ID:JEhP5rOA0

フォースレイジは便利なスキルだと思うがな
ＦＡ時のテンポも上がるし、超バイソンやジーロット使いたい時のＨＰ調整も楽になった
単体での威力で見ればそれほど強いものじゃないが
他のスキルと合わせて応用する事でカバタリの性能を
引き上げる事が出きるスキルだと思う

886 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 10:11:29 ID:Of85KpwUO

>>877
ああそれ分かる。
俺メインデストで戦争でもガンガンフレンジーでみなぎってるけど
フレンジーを使いこなせなかった時期に比べてフレンジー以外の時の立ち回りに粘りがなくなった。
フォームの矯正に苦労してるよ。

887 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 10:35:15 ID:DQHm5q6M0

>>885
俺が寝る前に、書こうとしてやめた事を全部書いてくれてるな
正直たまげた。お前はエスパーか！！？？おはよう。

888 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 16:11:51 ID:iBwaO7mg0

ﾀｲﾗﾝﾄってBTBいれるのにｽｷﾙなにつかっていれるんですか？

889 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 16:33:05 ID:Jayb92M60

ワタシはインフェルノボディでやってます。
てかそれしかないのかも？

そして、質問です、皆さんはスキルコンボどのようにやっていますか？
おすすめのマクロとかあったらおしえて兄弟、ブラザー！！

890 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 16:41:59 ID:55JS/hQM0

マクロより手動のほうが発動早くねーか？
ブレーカー＞ブラスター＞レイジ＞ストーム＞バスター＞ハリアサ＞火拳（名前忘れた）＞ダメ元でスタニングフィスト
闘技場とか決闘場なら最後にパンチオブドゥームｗ

891 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 16:43:59 ID:55JS/hQM0

書き忘れ
スタン長い時はブラスター2発入るから最初にブラスター入れてる

892 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 17:00:19 ID:Jayb92M60

おお、お早い回答ありがとう！！
これでがんばれそうだｗ

893 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 17:37:02 ID:iBwaO7mg0

>>887
ありがとう！兄弟！！　ってもDEｻﾌﾞですが('A`;)

894 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 17:37:46 ID:iBwaO7mg0

>>889ｻﾝﾃﾞｼﾀ

895 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 18:13:59 ID:JEhP5rOA0

>>887
実は私はお前だったのだｗ

896 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 18:46:09 ID:29GMwq0AO

兄貴姉御に質問なんですが現在LV52で
染料がSD+4C-8なんですがB装備何がお勧めですか？
サブクラなので多少は余裕が有ります！
見た目でシル軽にしようと考えてるんですが回避はどんな感じでしょうか？

897 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 18:47:13 ID:ESGtJUXo0

>>896
種族はなんのサブクラですか？話はそれからだ(ぇ

898 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 19:08:47 ID:fJ/csmHo0

>>896
その染料入れた状態でドム軽なんか着るとさらにＣ−２されてＨＰが大変な事になるな。
Ｄ+4を削るか重装備着るか・・・かな。

第一、ソロメインなのかＰＴメインなのか書かないと他の兄弟も答え様が無いと思うぞ。

899 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 19:12:20 ID:ESGtJUXo0

種族が判らないと何がかっこいいグローブなのか探しようがない！
え？グローブなんてどうでもいいって？？
プレレザはグローブぐらいしか気を使えないだろ？何をいまさら

900 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 19:36:50 ID:6OFOIkug0

ログも読まないテンプレも読まないゴミサブタイラントが

901 ：896です：2007/01/28(日) 19:38:03 ID:29GMwq0AO

すいません。元職はエルダ-です。
PT.ソロは４：６位だと思います。武器も何が良いか迷い中です。
効率より見た目重視な考えです^^;
周りにタイラントの先輩がいないもので…
一から色々と御教授お願いします！

902 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 19:57:16 ID:6OFOIkug0

見た目なら
http://line2soubi.jog.buttobi.net/
ここいけよ。わざわざ何でここで聞く？
しかも見た目エルフなのに俺らに見た目なにがいいですか？とか。

それと１からご教授？はぁ？先輩がいないから調べもしないのか。
>>12-31読めばいいだろう？このクソ耳長エルフが！好きだ！

903 ：896です：2007/01/28(日) 20:09:07 ID:29GMwq0AO

甘えすぎました。
自分で調べて.分からなくなったら相談させて下さい。
ありがとうございました。

904 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 21:03:24 ID:jP1s7T9k0

ID:6OFOIkug0はなんか耳長に恨みでもあるのか･･･そうきつく言う事もあるまいよ。
確かに我らに見た目の相談されても困るんだが。
あえて言うなら肌の緑素が足りないから、サブクラスじゃなくてオーク村で生まれ変わることから始めるべきだな。

ま、テンプレせっかく作ったんでせめてそんぐらいは読んでくれ。

905 ：携帯からも投稿できます：2007/01/28(日) 21:18:42 ID:snXNlAhY0

>>904
>>902は言葉は悪いが親切な兄弟じゃないか。好きだ！

906 ：904：2007/01/28(日) 21:21:16 ID:jP1s7T9k0

む、>>902の最後の一文見逃してた。皮が余って肉が百倍とかそんなんだったか。
ん？なんか違うな。まあいい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:01:34 ID:Cv3TIST20

>>906
＞肉が余って皮が

これはひどいｗ

908 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 03:37:43 ID:450r8Ojo0

　エルダー兼タイラントでごめんなさい。

>>896
見た目なら「シル重+アスラ」
とかいかがでしょう？
あまり見ない組み合わせで注目が集まります。


そういばメインがエルダーサブクラスでタイラントって人多いような気がしますが
皆さんの周りはどうですか？('A｀

909 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 04:21:07 ID:S/IcdOUY0

メインがシルレンで育った俺TUEEE厨がサブでタイラントやってるってのが
周りでは多いかな('A｀
サブでタイラントでいい奴に会ったことはまだない。

910 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 07:10:23 ID:6/HEl9H60

オークは昔いい奴多かったけど
今では厨ばっかでそういう印象を持ってしまったなぁ
昔＝ネタでイジリの的、だけどここぞというとき頼りになる
今＝自慢&偉そう、俺TUEEEEが多い…

911 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 07:12:54 ID:6/HEl9H60

>>909
大量のシルレンが流れ込んできたせいだと俺も思うわ

912 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 09:29:00 ID:J3cP4YAcO

最近サブがどうとかくだらない事でいちいち愚痴垂れたりどうしちゃったんだろうな‥

913 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 12:30:24 ID:9pOorWpg0

もうﾐﾄﾞﾘは人気職なんだから、それだけ中身の人も多種多様。
昔のようにはいかんよ

914 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 13:11:22 ID:IXR3mcl.0

クローズドβからのキチガイオーク義助
CBからの厨房は凄いぜ？あっちこっちで害振りまいてる。

■モンスターハンター晒しスレ30
Gisuke ランモス激運装備のカス

■TeamFortress
53 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/06/19 18:08 ID:VyKs1CIA
さっき2ndで遊んでたんですけど、
[LBS]の人が"suuji yomenai yatu iruno kitui"とか言うんですよ。
んで、よく見ると、チームの人数が偏ってんの。
まぁ、それで気付いたからチーム移ったけど、
正直気分悪かったです。
もっと普通の言い方すればいいんじゃないでしょうか？
58 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/06/19 19:21 ID:xtYnO1ro
>>53
前もそれ言ってたな･･･[LBS]Gisukeだったっけ
なんで余計なこと言って雰囲気悪くするかな
73 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/06/19 23:13 ID:c8ZZLNaA
Gisukeってヤツ、間違ってスナイプしちまったらわざわざ戻って来て
カナテコで殴りに来たよ・・・
76 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/06/19 23:58 ID:KamyBhoA
やっぱGisukeって守りしかやってないよな
守り専門が"suuji yomenai yatu iruno kitui"とか仰るのはいかがなものか

■UO
256 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 02/03/03 12:01 ID:ySrRIsOC
gisukeうざい

■RF online
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/27(火) 01:40:56 ID:sufQcReb
仕事から帰って途中から聖戦出たんだが、アクの今日の指揮はどういう経緯で
Gisukeとかいうやつになったのか教えてくれ。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/27(火) 01:42:57 ID:9lHGH+sb
今日ほどアクがダサいと思ったことはない
最高の屈辱をありがとう指揮官様
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/27(火) 01:53:46 ID:h1BRTG5e
「誰も指揮しないのなら、族長代理を引き受けよるがどうだ？兄弟」
誰も何も言わない
「よし、じゃあ指揮をとらせてもらおう」
って感じ
Gisuke、永田町とuraryonっていう、最近うるさい抹茶厨が非常にウザいトークを展開しておりました
ちなみに皆さんランク100には入っておりません
・・・つーか某ヲリのランカー二人はどこいった？アルファベットの名前のヤツと漢字の長い名前のヤツ。
今まで族長チャで指揮したの３人だけじゃん
最前線どこ？とか聞く指揮官になんてついていけねえよホント
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/27(火) 02:02:24 ID:dmXrA14i
>>91
同じように暇してるベラコラと戯れてた
兄弟連呼する奴の指揮は聞けない
兄弟だなんて寒気がするお
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2005/09/27(火) 02:06:21 ID:sufQcReb
>>96
Thx
今後Gisukeが指揮取るようなら、俺は参加はやめることにするよ。
生理的にあの口調は受け付けん。
まだぽんこつのほうがマシに感じた

■TalesWeaver
Gisukeって奴が「ゲームのレアにマジになってどうするの？」って看板だしつつ必死狩りしててキモス

915 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 14:23:54 ID:K9rB3/Zw0

>>914
もうそのネタ飽きた

916 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 14:32:43 ID:ZFL3onT60

>>914
ヒント：かつて本スレで　○鯖の兄者　という書き込みは皆スルー

917 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 15:22:09 ID:AZBV2eswO

最近オリンピアにでれるようになったものだがSEは何がいいだろうか？スキル表眺めて見たところクリップルチャンス＋9とスタンチャンス＋9が優先なのかな？まだ76、77スキルとっておらずFレイジのみ取得中。理由はT1から必要SPが半分になりそうだから。なにか良い意見あったら教えて下さい。ちなみに昨日やっと開幕ジロで馬に勝てたorc

918 ：テンプレオーク：2007/01/29(月) 17:33:12 ID:bebnIigA0

やあ兄弟たち。そして肌の色の違う義兄弟たち。切磋琢磨してるかな？
私は最近サボリ気味だ。はい。もう少し頑張りますorc

ところで兄弟たちの中にwikiの設置・管理に詳しい者はいないだろうか？
テンプレやよくある質問、狩場なんかをまとめたwikiがあると非常に便利にならないかなぁと思うんだが。

919 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 18:02:50 ID:JEdIOkG.0

>>918
単にWikiといっても色々なシステム(Wikiクローン)があるのだけれど、
広く使われているPukiWikiを自分でサーバにインストールして使うという解釈でいいだろうか。

基本的にPukiWikiのパッケージをダウンロードしてきて、
同梱の説明書きを読めば必要な手順は全て書いてある。

具体的にどこまでアドバイスしたらいいかは>>918の兄弟が、
どの程度の知識を持っているかが分からないと何とも言えないし、
パーミッションの概念はもちろん、
FTPを使ったアップロードの仕方から解説する必要があるのであれば
ここで説明するには非常に長すぎるものになる。

何も分からないのであれば、livedoorや@wikiなどの
レンタルWikiサービスを利用することをお勧めする。
その場合、文法が微妙にPukiWikiと違う、
PukiWikiのように自由にプラグインをインストールして拡張出来ない
などの欠点もある。

920 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 18:21:55 ID:PW/DrPWc0

馬に勝つのはすごいけど開幕ジロってどうやったんだ？
ＦＦいれっぱいの重量オーバー前提で
C+5にエビボディ+ヘルスデモスプ+ドム重
んでアップダウン+ドラ軽、オリン場はいってからフォーカスフォースで溜める
こんな感じでギリギリいける？

俺のSEはクリップルとフォース使うメインスキルとスタンだ。
クリップルとスタンは当然最優先。
俺の場合は均等にあげていったけど。パワー系は威力100程度しか変わらないけど
やったほうがいいな。

しかしSPってほんとうにもどってこないのかね

921 ：918：2007/01/29(月) 18:34:42 ID:bebnIigA0

>>919
はっはっは。〈BR〉で改行な事くらいしか判らん。
今から学んで設置出来るようになるころにはリネⅣとか始まってそうなので、
その辺に詳しくやる気のある兄弟がいれば情報だけひたすら放り込もうかと思ったのだが･･･

922 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 19:21:22 ID:NjSfyhHs0

SP戻ってこないと予想。
従来のクロニクルアップデートでも新スキルの追加に伴って
スキル習得に必要なSP量が修正されてたんだよ。

923 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 20:12:01 ID:JEdIOkG.0

>>921
最近はWikiに対するコメントスパムや、
ファイルの添付機能を利用してXSS脆弱性を突こうとする輩が居て、
設置して最初の設定だけ整えたら運用は他の人に任せて放置、という訳にもいかない。
# 現状、コメントスパムは利用者(閲覧者)が削除、添付機能は無効、という方法があるが、
# Wikiのシステムを使った攻撃が行われているのが問題であって、
# いつ管理者でないと対応出来ない問題が発生するか分からない。

そんな訳で本人が進んで始めようと思わないと、
その辺、面倒を見てくれる人はそうそう居ないと思う。

実際、俺も最初に挙げた問題があるから、
誰かが設置しようと思っていて質問に答えるのは構わない。
が、自分で管理までしてあげようとは思わないんだ。
他にいくつか(リネなどゲーム関係では無い)管理しているサイトがあるから、
手が回らなくなるというのもある。

924 ：携帯からも投稿できます：2007/01/29(月) 23:09:39 ID:lBjHhl.g0

> インタルードでSSのせた物理ｽｷﾙの威力が大幅にUPするらしいが、
> 残念ながらﾀｲﾗﾝﾄのメイン攻撃ｽｷﾙである、
> ハリケーンアサルトと波動拳は、SSのせても威力大幅UPしないらしい。


リストにのってないだけで実際にはSS使用でスキル威力は倍増するよ。
メモに載ってる。

925 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 03:01:10 ID:mH7MJzx.0

>>924

うるせーハゲ
あんま調子乗んなや。

926 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 03:15:32 ID:LaBLT/QY0

>>925
ちょ・・・・・何歳だ？ｗ
いまどき小学生でもそんな悔しがり方しねぇぞｗ

927 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 03:18:27 ID:rrDyyE0M0

>>925
オーク語でおk

928 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 08:21:46 ID:JOrKDFccO

オーク語講座

HAGE＝誉め言葉

ﾂﾝﾃﾞﾚって事でOK？www

929 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 09:18:47 ID:yI8/8JLA0

>>925
どこを縦読みすればいいんだ？

930 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 09:36:07 ID:8WhHxMj.0

>>929
う
あ
うあ＝UA
そんなアーティストいただろ？

931 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 10:06:32 ID:1TlyBtcc0

U=うっふん
A=あっはん

だ、兄弟。

932 ：まんが店長：2007/01/30(火) 13:27:34 ID:Rbb.lfV.0

ココの書き込みを参考に先日やっと名品館にてＣグレのチャクラを手に入れることが
できました、ＬＶ４４です。Ｃ防具代をいまから稼ぎます。

933 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 17:30:28 ID:QPOSg.bEO

そろそろ次スレ申告の時期ですよっと

【ﾍｲ親父！ﾊﾞｲｿﾝ一丁】ﾀｲﾗﾝﾄｽﾚ其の拾四【ﾋｰﾙ抜きでな】

934 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 17:39:40 ID:EhX4Vgbk0

【うっふん】タイラントスレ其の拾四【あっはん】

935 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 18:42:00 ID:.ced5fDs0

【我が拳】タイラントスレ其の拾四【血で染めようぞ】

936 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 18:56:49 ID:Tl46ObCs0

うるせーハゲ
あんま調子乗んなや。

937 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 19:03:11 ID:7NsT0bmw0

あ？俺様はモヒじゃコラ

938 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 20:08:21 ID:mfBp/e1w0

【トーテムって】タイラントスレ其の拾四【何だっけ？】

939 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 20:12:21 ID:U5yMAWcs0

【トーテムスピリッツ】タイラントスレ其の拾四【ポーク】

940 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 20:48:21 ID:SqNdHnIAO

【カカイ様が】【見てる】

941 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 20:53:37 ID:dSX7YpiA0

すっごい亀レスなんだが、>>71の亡者だと選択肢がなくなるってのは
スタン耐性がついた防具ということか？それとも出血・毒耐性がついた装備ってことだろうか。
どっちにもとれてしまったので気になった。

話の流れだけから判断すると、DC軽かタラム重でという話だから、亡者ならタラム重となるんだろうが。

942 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 21:41:00 ID:8fQ6Yj720

ホントに亀だな。OGにクリップル貰ってオーガ使って歩いて移動速度一桁になった時のようだ。
で俺>>71なんだが、タラム（毒・出血耐性）ってつもりで書いた。
亡者でスタン使って来るって言うとベヒモスゾンビ単体と夜のコウモリ以外知らんのだが、
ゾンビは不味いし近くに嫌なルーツかけてくるヤツいるし、4時間に一回しかない夜限定で装備を見据えるのはあまりなぁ。
やっぱ美味いのは最奥のヴァンパイアだと思う。

943 ：携帯からも投稿できます：2007/01/30(火) 23:02:20 ID:0QyCCmCU0

【千の拳で】タイラントスレ其の拾四【敵を討つ】

944 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 00:39:50 ID:ctKYQMRk0

>>924
マジで？グラのスキルと同じ増え方？

945 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 00:57:29 ID:4AKNHF.20

グラのスキルなど知らん

946 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 01:42:15 ID:Kr6wmJEU0

【緑も他も】【みな兄弟】

947 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 02:47:09 ID:s4wB0KH60

>>942
なるほど。亀レスなのに答えてもらってすまん。
狩場さがしの参考にさせてもらう。
わかりやすい解説ありがとう。

948 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 09:01:29 ID:TNKxQKM.O

【俺の拳は】【砕けない】

949 ：インテリオーク：2007/01/31(水) 09:11:27 ID:dDoLlKig0

私事で済まないが、今朝デーモンスプリンター製作に成功した。
SS代やOPの都合で当面はDGを使い続けるだろうが、やはりうれしい。

ウォースミスの金敷工房を延々と探し回ったのはここだけの秘密だ。

950 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 09:47:40 ID:SJCxCsik0

>>949

おめでとう！
次はこれだ　つS-DAI×４

951 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 12:02:54 ID:ea4Vqrpw0

グラスﾚでちらっとパンチofドゥームの話題でてたんだが
戦争やオリンピアで実際使ってる奴いる？
PoDのスタンってマジェ+ウォーフレンジで防げるモノなのか？

952 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 13:54:40 ID:B7lr.gM20

PoDはオリンピアではある超強豪職へのとっておき。
知ってれば余裕過ぎる相手になる。

戦争はPoD組み込むと後衛が即死するような極悪コンボができるし実際使ってる。

953 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 15:45:42 ID:cZh6yjyc0

デモスプは、ムリして作ろうとおもわないな〜。つかドラコ以外のＳ武器を
装備したいと思えん。１殴りでＡｓｓの２倍のアデナが飛ぶ・・・。
それなら、ＢＴフォカ+８〜１０を３回ＯＥ挑戦したほうがいい。
１個目成功なら超オトク！２回目でもオトク！３回目でもｓｓ分オトク！
なんせソウル石が高いからな〜。
３回失敗なら乙るけどｗ

ちなみに俺は、２回目成功！！
青い武器が好きだ〜〜

954 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 16:31:17 ID:oZkutkIE0

>>920
遅レスですまぬ。
俺の開幕ジロの方法は

ドム重・デモスプヘルス装備でスタート＞FF＞タラム重＞ホム剣UD＞ドム重＞エビ杖BTB
＞インフェルノボディ・NBブレッシング＞デモスプヘルス

でFFずっとONしてれば開始20秒前に発動できる。ちなみに染料は入れてない。
C＋５も入れてると重量オーヴァーにして自然回復落とさないと無理かもね。
ってかオリンピアはC＋のが良いのかな？その場合はD下げ？

今度経験値が溜まったらスタンチャンス上げてみようかと思う。
クリップル＋９するのに経験値13%、SP7M減って次のSEは当分先になりそう・・・

あと76、77スキルでオリンピア・戦争で役立つスキルある？

>>952
超競合職って何職？？POD使ったことないよーーー
是非使うタイミングと職を教えてくださいorc

955 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 16:50:32 ID:XkThz.go0

MP消費がないからマナバーンでMPなくなったときとか使える

956 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 16:57:04 ID:GpuNA2nc0

昔はリアルの姿に関係なく、オークといえば時に率先してバカしたり、時に語り入ったり、
でもやっぱゲームにうつつをぬかすような人間なんだから素でバカな時もあったり、
それでもそういう自分自身を楽しんでたり、周りに楽しんでもらおうという奴が多かったと思う。


今のオークには新旧問わず余裕が感じられない。
特に、ごく一部ではあるが下記のような連中もいる。

・オークでありさえすれば面白いだろう的なくだらないチャットを連発するアホ。

・古典的オークのみを純血と考える、キモオタ思考のアホ。

・どんなオークネタを振られても「デスト人気に釣られて選んだだけだから」と逆にアンチオークを気取るアホ。

・リネ内社会的役割が見出せず、でもレベルは上げたいからクランに寄生するオバロ。

・廃レベルになると本家より多いのでは？と感じさせるサブクラスウォク。

・何かとタイラントを話題にはするがいざとなると選ばないアホ。



それなのに、どうして俺はこんなアホな連中を嫌いになれないんだろう・・・。

957 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 17:03:13 ID:XkThz.go0

知り合いがサブクラスに何を選ぼうかということでタイラントについていろいろ聞かれた。
タイラントの強いところ弱いところ包み隠さず教えてやった
その人はタイラントを選んだが５日後にはデストになっていた。

958 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 17:39:43 ID:jDGwbNN.O

>>954
残念ながらその開幕ジロは相手によっては全く通用しない上に馬もその通用しない相手に入ってる。
半分以上の職には通用するし対処法知らない相手にも効果はあるが
通用しない相手に潰された場合のプランも立てておかないと駄目。

ちなみにプロフのマナバーンは対策知ってれば全く脅威にならない。

959 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 17:47:41 ID:Z6sHaWYEO

PoDはメイン防具がドラコで金持ちか人望があれば対プロフに有効。
プロフだけはトグルはあてにはならん。

960 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 17:48:09 ID:NiolW4D20

>>958
ハイエロ対策はどうすればいいんだ？
開幕ジロ以外に有効手段が考えられないんだけど。教えてくれないか？

>>954
その場合重量オーバーはしてる？
タラム重はさんでるのはメイン防具だから？

961 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 18:04:49 ID://EibSgY0

>>960
同じ方法かは知らないけど普通に倒せる。
俺も数十Mつぎ込んで検証してやっと出来たし弊害いっぱい出るから具体的には勘弁だけど二つの勝利条件をちらつかせてがんじがらめにしてる。
とどめにもうある物用意したらもう負ける要素が見当たらない。
対策も全く思いつかないから当分これで飯食うよ。

後プロフにも開幕ジーロットは通用しない（潰される）。
ただ知らない人なら効くからやらないよりはやった方がいい。

962 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 19:04:50 ID:NiolW4D20

あるものってボスアクセじゃないよな？これだけは教えてくれ。
他に金かけたってんなら多分わかる

963 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 21:18:31 ID:jmJguLGg0

本気で勝つならオリンピアでボスアクセって前提だと思ってたが。

964 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 21:35:08 ID://EibSgY0

>>962
ういそんじゃ・・
ボスアクセじゃない。

ヒントはプロフはあくまでバッファーだって事。
そして>>960の文章をもう一度良く読めば賢明な兄弟なら分かるだろう。

だが分かったとしてもここで明かすのは絶対にやめて欲しい。

965 ：↑：2007/01/31(水) 22:33:05 ID:9.BU4KjQ0

なにこのゴミ＾＾；

966 ：携帯からも投稿できます：2007/01/31(水) 22:46:02 ID:NiolW4D20

たしかにボスアクセ前提。それはわかるけど、フルボスアクセはさすがに無理だ
ザケンバイウムQAは用意してる。
フリン首も参加できればオーク参加したいんだけどカバタリじゃ無理だし枠ないし
それ以前にクローズドだし。
アンタラスは討伐できないし。討伐できても手の届く値段じゃないだろうな今は。
ヴァラも同じ。

967 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 00:18:42 ID:x0w.pUoU0

巧いハイエロだとヒールされてジーロット潰される。
準備期間中は勿論、フォースレイジでHP減らしててもヒールされる。
カバタリのHPを調節しながら、マナバーンでMP飛ばされて終わり。
MPなくなった状態でどうやったらハイエロに勝てる？

968 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 00:28:03 ID:FfXa7l720

こんにちは、リネージュIIサービスチームです。
　
1月30日(火) にアップデートされましたゲーム内の変更点をお知らせ致します。
　
1.NPCの発言等、ゲーム内表記の一部内容が修正されました。
2.イベントファイルが一部変更されました。
(今後イベントにて使用するものです。ゲームに影響はございません)
3.オリンピアード競技開始時にHP/MP/CPが回復するように変更されました。

オリンピアで開幕ジーロット出来なくなってるね

969 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 00:44:42 ID:H6RZiP.Y0

スーパーバイソンは出来ないけどジーロットは出来るだろ

970 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 00:58:25 ID:agMhT0Hk0

>>967
プロフMP1000以下CP0HPちょい減り
こっちCP8割HP3〜6割MP微
くらいならバイソンチープドラコで勝てるときもある
クリ連打で出れば中々キモイ火力だぞ

971 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 01:19:21 ID:x0w.pUoU0

>>970
なるほど確かにそれならありえる・・・
しかしチープドラコ用意するのがお金がｗ

972 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 03:22:55 ID:TpOquLXQ0

しょっぱな6割バイソンで弓撃ってるのがいい気がするね
別にチープじゃなくてもフォカでいいと思われ。

シルレンはプロフにごり押しでいけるみたいだし
QAバイウムくらいあれば一番善戦できそうでもあるな。
フォーカス杖もあるとよさそうだ。

973 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 04:04:06 ID:H6RZiP.Y0

フォカだとマナバーン食らったら撃てないだろ

974 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 07:43:57 ID:z/H5bRbMO

もう引退近いし書き残しておくか。
PoD関係は一般には用意しにくいしツレの技術だから伏せるが
初っ端亀とスタンとハリアサ入れて見て
その後バイソン&フォカドラコ撃ってベコベコにしながらポイント稼いで
向こうが反撃に転じた時点でリスクイベアスラ&ラビットでひたすら突っ込むだけ。
バイソンはどれだけヒールで潰そうとしても当然無駄。
逃げようとひたすら下がってるから時間は経ちまくりで止まれば激しく不利な攻防が待ってるので完全に詰み。
ほんとはもっと複雑だがわかりにくいので簡単にするとこうなる。
後>>968さんそれは逆でやりやすくなってるよ。

975 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 08:32:18 ID:Jfe/U.yk0

あータイラントがやりたいやりたいやりたいやりたいやりたいやりたいやりたいやりたいやりたいやりたい

俺も兄弟って言いたいＹＯ−　　ｂｙエルダー（エルフ♀

976 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 10:21:18 ID:T.uem6S20

なんでオリンピアでアスラ使うんだ？
DGだろ普通・・・

977 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 13:26:17 ID:K3mv8YFk0

単に倉庫にあったからだな・・ｗ
ほぼプロフ専用に近いのでそんなに金つぎ込めないので浮いた金をよそに回した。
且つ既にアスラで勝てる事が分かってるからDGにする意味を感じなかった。
前半ダメージ稼いで後は追い掛け回して行動邪魔しながら時間切れになれば十分。

978 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 14:43:15 ID:TpOquLXQ0

うちの鯖ってプロフの7割がインペ重きてんだけどｗ
アスラじゃダメージ期待できそうにないが本当にいけるのだろうか

979 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 15:38:08 ID:agMhT0Hk0

そりゃオリンピアで使うくらいだし真っ青〜赤アスラじゃねーの？ｗ

980 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 17:37:35 ID:2UHtnXAMO

>>950さん次スレ申請よろしくお願いしま〜す

981 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 17:41:41 ID:fMnKZogY0

ってことはプロフがガイダンスDG用意してきたら詰みだな。

>>975
汝の成したいがように為すがよいってどっかの神様が言ってたぞ。

982 ：950：2007/02/01(木) 18:36:19 ID:SYhVQ4nk0

>>980
パス。任せた

983 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 18:39:34 ID:T.uem6S20

Rskインベ武器は普通にプロフ以外でも有効だぞ
タンカーとか引き狩りする職に使うのって常識だと思ってた
Ｂ武器は対人補正ないし

984 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 18:59:12 ID:u/X3e8Ic0

>>972
俺の鯖のプロフはシルレンに負けようがないって感じでずっと圧勝っぽいけど

985 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 19:17:51 ID:dkdkJKaM0

>>982
ふざけんな、そんな頼み方があるか。
責任持って申請して来い。

986 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:00:20 ID:SYhVQ4nk0

>>985
そんな責任などない。テンプレ見ろボケ。甘えんなバカが。

987 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:01:51 ID:0564ezs60

　 　 　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ、最高にアホ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

988 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:02:54 ID:pdf17bSw0

　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣

989 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:03:31 ID:pdf17bSw0

まぁサブクラ俺ＴＵＥＥＥＥデスト厨より今もずっとグラ続けてる人ほほうが好感持てるけどな

990 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:04:44 ID:cjX7xaQs0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´

991 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:05:20 ID:cjX7xaQs0

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　　　　　　　
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..　　　　　　　　　　
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　　　　　　　　　　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
　　　 ＿､　　　_　　　　　　　　 ヽ ｀'i　,‐..,　　　　　　＿＿＿,,,,,,,、
　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜　　
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.〟
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”

992 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:06:49 ID:cjX7xaQs0

|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
|
|　　　　　／⌒彡
|　　　　 /　冫、）
|　　　　/　 ` ／
|　　　 /　　/ 　　ｺﾛｺﾛ
|　　 ＠─＠
|
|

| 　ｻｯ
|）彡
|
|
|

993 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:07:25 ID:cjX7xaQs0

　　@@@@
　　(゜д゜@　＜あらやだ！
　［◎］⊂　） 　　　　　　　　 (´´
　 [[[[|凵ノ 　　　　　　(´⌒(´
　 ◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ♪

994 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:08:34 ID:cjX7xaQs0

　　, - - ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　＼ｸﾞﾋｬｯ !　　　　　　 /ヽ、　　　　 /　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

995 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:09:44 ID:cjX7xaQs0

　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　 　,,,,
　　　　　　　　 　　 　　 　　 　 　 n,》》)
　　　　　　　　 （ ﾟдﾟ）　 　 　 　 〉 ／ あらやだ！
　　　 ,,,,,　　/⌒ヽ ､　,　　''⌒＼　,／ /
　　　(巛.,n |　,、　 ￥ 　　λ　 Υ　,/
　　　 ＼, ''ヽ ,ﾊ,ﾐ,,_人＿.,,ﾉ 'ヽ､. _,ノ
　　　　　＼_,ｿ　|ﾐ〈ｷ〉彡/
　　　　 　　　　（ﾐ ヽ,.　/'
　　　　　　　　 人,　 ）ﾉ
　　　　　　　／　/　/'
　　　　　　「’／く　〈、
　　　　　　し'　　 ＼,,)

996 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:10:19 ID:cjX7xaQs0

　　　　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞
　　　　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|
　　　　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

997 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:10:52 ID:cjX7xaQs0

　　　　　　　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　　|
/⌒＼/｜　　｜ ヽ| |/ |;,ノ　 |　　インド　　.　|
(　ミ　　 ＼＿＞|　/　　.,i　　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

998 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:11:04 ID:EC0IrFM20

ドイツ

999 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:11:29 ID:cjX7xaQs0

　　　＃＃　Σ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　
　　　ヾ〜'
　　 ノ　/)))⌒)))、
Ｏ　（　　|＿＿＿⌒⌒⌒⌒⌒）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝）

1000 ：携帯からも投稿できます：2007/02/01(木) 20:11:39 ID:EC0IrFM20

1000