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1 名前：ミト★ 投稿日：2006/09/13(水) 19:57:35 [ Nit7B.BE ]

デジャカル　オロカ！
よく来た兄弟！ここは99のゴーストの名を心に刻み込み、
一の知識より十の戦術を編み出し、百の敵を滅するオークメイジ達のスレだ！
具体的に言うと、ウォークライヤーとドゥームクライヤーが、各々の知識や情報を交換し合い、
あらゆる状況に対しあらゆる対策を打ち立てられるよう戦術を論議し合うスレである！
先人への質問や相談、あるいは兄弟との情報交換や雑談などを、
炎の如き熱き魂と鋼の如き堅固なる精神、氷雪の如く静かな心を以って行われよ。
なお、この場を荒らそうとする侵入者が現われたならば、全力を以ってこれを打ち砕くべし！

次スレは>>950が申請する。次スレが立つまでは埋めない
>>950が仕事をしない場合、>>970が申請する

デジャカル　パアグリオ！

【過去ログ】
■■■ウォークライヤー・ドゥームクライヤー Part2■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151230988/

【オークメイジ関連スレ】
■■■オークメイジOrcMage系スレ Part11■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1145052588/
（Part9以前のスレッドには、このPart9の1より辿る事が出来る）

●○●オーバーロード／ドミネーター総合スレ　第8回 部族会議●○●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1156066586/

2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 20:01:42 [ fUhpgNxo ]

2 げろ〜

3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 20:27:21 [ nJGaVbY6 ]

333333

4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 20:37:19 [ C4KiWAF2 ]

4様GET　初ヒトケタ

5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 22:09:34 [ cGKQo5kA ]

武器屋で「復讐の証を」試着してみた
坊さんの獲物かと思ってたら、先端が髑髏だった…

似合い過ぎる…ｗ

6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 00:22:45 [ m6Zku5LU ]

むー…

…

…

…

…青重売ろう

7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 01:15:38 [ Kjguxwdw ]

ウォーとアースが手に入ったので早速かけてみた。
・ウォーとアースは排他的。両方は無理。
・ウォー１は4%アップみたい。 1135→(ウォー)→1180
　マイト3で上がった値からでも4%アップ。1135→(マイト3)→1304→(ウォー)→1357
・アース１は5%アップのようだ。　408→(アース)→428
　シールド3で上がった値からでも5%アップ。408→(シールド3)→469→(アース)→493
む〜〜こんなもんなのか〜〜

8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 01:57:28 [ m6Zku5LU ]

1135→1357だけ見るとかなり違うように思えてくるけど…
…如何せん、力のハーブが絶倫過ぎだ。あれのインパクトの前には霞んでしまう。

9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 02:02:18 [ 8xqw4/RU ]

石四個？使ってまでかけるバフじゃねーな
しかも自腹だし

10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 02:03:35 [ /HyjDqus ]

>1135→1357だけ見るとかなり違うように思えてくるけど…
なぜ無￥状態からみるんだ？
マイト3は常時いけるんだから見るのは1304→1357だろ

11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 02:22:42 [ m6Zku5LU ]

>>10
いやさ、そっからだと上昇量が雀の涙だから。
素から見ると大分違うように見えるのにって事で。

12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 02:47:26 [ 9CUOT03A ]

タラム重（軽）の新グラが気に入ったんだけど、
ローブのグラは既存のままなんだろうか？
もしローブも新グラならそっちにしたいんだが・・・
知ってる兄弟いたら教えてくれタノム。
知り合いで誰もタラム持ってないんだ。。

13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 03:22:18 [ TP0w9oiE ]

>>11
それいうならマイト3ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
じゃね？ｗ

14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 04:21:38 [ j4NkUoAs ]

>>12
クラメンに借りて試着したけど、残念ながら既存のままだったよ
重はゴキっぽさで気に入ったけどローブが・・・

15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 07:45:56 [ OKyaF3bA ]

ウォーとアースについて使ってみた感想。（Ｌｖ７５ウォク）

①ウォーについて
コストは５Ｋ強。重量問題もあるがソロでは数匹狩ればもとはとれるので
ソロ狩りでは普通に使う感じ。一方ＰＴでは編成によるが枠があれば入れ
る感じで無理に使う必要性にかける。ただＣ５の高Ｌｖ狩場は沸きが激し
い場所が多いので、ウォーの攻撃力上昇さえ欲しいと感じる場所は多い。

②アース
アース使うくらいならウォー使ってた方がよい。覚える必要性すらないよう
に感じる。

16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 07:50:24 [ VGQyt1xk ]

先輩方！この度、ウォクに転職できました＾＾
そこで、教えて頂きたくｗ
40からの、装備でおすすめありますか？
52くらいまで槍PT：ソロ=7:3になると思います

ブレスドにDSフォカとかでいいのでしょうか？
（資金は２０Mほどあります

17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 08:37:31 [ ftFktX4s ]

ウォクに短剣は厳しい（OPガイダンス付なら使えるが・・・
普通に二刀OPフォカが良いんじゃない。Cならシャムレイ・スピレイ
ソロも多そうなので軽装備で良いかも知れんね。まあスタイルによる
使いまわしが効くなら、52までなら重装備も普通に良いよ

18 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:04:44 [ LMePt2Vo ]

17
過去スレをすべて吹き飛ばすそのお勧め
いったいどこで得た知識よ？

19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:16:20 [ GWdEETcM ]

コンビニで勃ち読み

20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:28:52 [ hKttGKH6 ]

C5で性能が変わったオーラシンクなんだけど、実は今まで取ってなかったので
いったいどう変わったのかよくわからない…
C4までにオーラシンク使ってた人は違いを教えてくれないかな

とりあえずLV1を取得してC5での性能を調べてみた

オーラシンク 効果時間15秒 瞬間MP減少1回と、3.5秒につき1回ずつMP減少が4回
初回減少量はマナバーンのような計算式によるダメージなのか、魔法力・MRの影響あり
持続減少分は固定値

LV1 消費MP34 範囲600 威力16 効力3
持続減少:1回につき約26〜27減少 合計106

初回減少分
対LV52プロフ MEN34(-5)時
MR92時 36
MR329時 14
(ウォク側の魔法力はメモ忘れ)

今までのオーラシンクにマナバーンと同じ性能が加わったようなものなんだろうか？
ヴェノムやフリージングフレイムのような「成功/失敗」判定によるMPの持続減少と
それとは別に、普通の攻撃魔法のような瞬間MP減少がある
初回の瞬間MP減少は、持続減少の部分とは別にレジスト判定があって
抵抗されると1/2または1ダメージになる
レジストされるのと、持続減少の成功・失敗は別の判定なので
レジストされてもオーラシンクのdebuffアイコンが出て持続減少したり、
逆に持続減少に失敗しても、MPへのダメージはあったりする

・持続減少に成功した場合(相手側の表示)
「オーラ シンクの効果を感じます。」
失敗した場合は何も表示なし。

・魔法ダメージに抵抗された場合(相手側の表示)
「(キャラ名)の魔法に抵抗しました。」
成功した場合は何も表示なし。

ウォク側には、持続減少の失敗ログは出るんだが魔法ダメージへの抵抗の有無が出ない。
実際にはフルレジスト(1ダメ)だけじゃなくハーフレジスト(1/2ダメ)もあるんだが
それについてはログで区別されず、どちらも「魔法に抵抗しました」と出る。

時間がないので検証できたのはここまで。
他の兄弟からの情報をお待ちしております。

21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:33:27 [ SKpz2HQE ]

>>18
>>17のプレデターもイーグルもない４０＋の時点では、短剣不向きってことは
間違ってないと思う。
ソロが多そうなら軽装備のオススメも普通だし、青軽なんて神装備のないＣグレなら
重装備もいいってのも同意で、今までの流れから大きく逸脱してるように思えない。

22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 09:53:19 [ BlgV6T5k ]

ガイダンス３が出るまでは片手剣のほうがいい。
ガイダンス３あってもできればDEX+3以上欲しい（C5の軽装備型結構キツイ）

ソロするならデカレザがあるといいかもしれない。
おれはブレスドは使った事ない。
C5でスチール燃費悪化したのでソロはFPセット+SLSフォカがいいかもしれない。
PTは適当なローブで最大MPを確保できればいい。
カルミだと楽かもしれないな。
C5の槍PTでは槍はいらないのかな
CじゃOPガイダンスないしなぁ。

23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:16:04 [ PGkNeKz2 ]

そもそも>7の検証はウォーもアースも1なので、3の数値で比較せにゃ。

24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:21:32 [ LCCLnQ5A ]

>>21
おそらく>>18の兄弟は二刀ってとこを指摘したんだと思う。

自分は>>22の兄弟と一緒でサムロンフォカ＋盾をオススメ。
次点でバサフォカかな。

25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:26:14 [ rXlNMh.. ]

ローブはブレスドでOK
特に48からは、詠唱アップよりも最大MPが欲しくなると思うし

男キャラならなおのこと（カルミは短パン）

26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:08:40 [ Z6rmMyAA ]

オークならプレレザ！
52まで力で押し切れ！！

ﾃﾞｼﾞｬ

27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:11:09 [ mQn6P8IM ]

オーラシンクＬＶ６で３００強減らせます。オーラバーンと同じくらいですね。
でもオーラバーンは距離９００で詠唱も早いので、同等ではないです。せめて
距離９００になれば戦争でも使えるんですけどね。ＳＥのＭＰが増えたことで
戦争ではＦＦメインに戦うことになるのかなぁ〜

28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:27:13 [ z.8zP/JE ]

短剣使えるのは７０くらいまでだと思う
それ以降は短剣じゃ命中がきつい（ソロ時の話）

29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:43:49 [ EL9dJw4A ]

lv59 6サムツルの蒼軽でフルＳＳソロしてるんだけど
やっぱダマのがいい？

ちなみに今後もずっとソロでいくつもり
でもうちの鯖普通のダマもＯＥダマも売りねーんだよな

30 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:53:54 [ ftFktX4s ]

>>29
なんか思いっきり叩かれた>>17だけど
サブクラまで行ったウォクの先輩から聞いた話じゃ、ずっと二刀でソロいけるぞと聞いた
だからオレも勧めたんだけどね、スレ的には片手剣だったようで
ブレスシールドもマスタリもないけど、それでも盾の効果は小さくないってことかな
オレは+5サムツルのままで68なりそうな感じ。防具は最近タラム軽やっと買えた
ソウルクライとレイジ頼みで、二刀の攻撃最重視ってのもありだと思うけどねぇ
アジトバフありなら迷わずダマフォカ使うだろうけどね、弱小クラン員じゃそうもいかず

31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 12:01:15 [ BlgV6T5k ]

①ダマのほうがフォカ値が高い
②ダマだと盾が持てる
③狩場にもよるが片手スカによるSS損失が少ない
④同じOEであれば魔力がダマのほうが高い
⑤クライとの相性が２刀よりイイ
がダマの優れている点
逆に
①OEされているので単純ATKは高い
②両手HITならSS効率良し
③サムツルはコストパフォーマンスに優れる


おれは同じ値段で売ってたらダマを買う。
でも、ダマのほうが高いから（石、ジェムもかかるし）そうすると財布と相談だ
差額で何が買えるのか、それはあったほうがいいのか。
って事だな。

32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 12:14:16 [ LMePt2Vo ]

>>30
指摘したかった点は二刀(ダマ)という点と"52までなら重装備"という点
言ってるようにスタイル云々なら、なに選んでもOKってのがウォクラだと思ってる

33 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 13:54:51 [ .2YZXWzs ]

62のウォクですが、今まで槍８：ソロ１：ペア少数１で育ててきました。

先日DVC槍PT行って来ましたが、COLは相殺しちゃうし、槍は斉唱遅い＆当たらないで
かなり苦労しました＠＠；

今までなら青軽&ﾗﾝｼｱ持って行ってたんですが、ﾛｰﾌﾞ&ｱｷｭ武器の方がいいのか悩み始めました

Ｃ５の槍ＰＴでのウォクの装備（動き）で助言ください m(_ _)m

34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 14:35:41 [ LMePt2Vo ]

槍PTは人数でしか効率は変わらないと、毎度お決まりの狩り方なんだから

１、COLとGHがつぶし合うことになったが、他の部分で強化されているから
　　効率自体は変わってない。
２、シリとは元々相性良いわけではない。
３、GHでCOLが潰されるレベル差あるなら相談して順番決めればいい。
　　GHをCOLが潰すなら問題はほとんどない。

個人的結論としては精神的に悩むだけで効率は変わらないから
好きなようにやればいい

35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 14:38:57 [ DA7DOZwA ]

>>30
盾うんぬんもそうだが
２刀は両方あたってこそだからね。
スカ多いしお財布によくない。

36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 15:15:22 [ WqiCZHs6 ]

>>同意
2刀にするなら両手剣がいい

37 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 15:19:01 [ 4IDefVnM ]

ウォクは武器を選ぶ際、「ソウルクライ」が大きい。
40代で命中の点で短剣がオススメから外れた、次にいいのは攻撃速度が速いソウルクライ効率が高い武器。
片手剣。

なんか20M持ってるっていうし、SS効率気にしないならOE二刀でもop付き両手剣でも変わらんがね。
命中の数値自体は同じなんだから。

38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 15:19:10 [ o7DV7SvA ]

>>33
Ｄ+3・ガイダンス3・ＬＶ77で命中100でやってみた感想ですが。
回避の高くない敵で白なら6割緑なら8割以上は当たるようなので
槍と殴りかアキュ武器両方持つのを私はオススメしますが、62でＤＶＣだと
ＬＶ下限ギリギリだと思いますので殴りアキュ1本でもいいかと。
たしか巨人で64になるまでは行けた様な気がしますので、殴りが好きなら
狩場を巨人に変更するのもありかと。
まあそこそこは当たるので自分はもう少し槍もちで行こうと思っています。

39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 19:55:57 [ 1jOC5drw ]

メイジは槍ペナ発生するんじゃないのか？オークは別？？
あと二刀持つくらいなら鈍器持ったほうがイイヨ
クリゲーなのにクリ値が最低なんで敬遠されがちだが、命中UPはメイジにとってかなり大きい。

40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 00:24:52 [ vKZ27ffE ]

槍ペナでるけど、白〜緑くらいの狩場ならガイダンス3あってＤＥＸあげてればまぁまぁあたる範囲。
詠唱ダウンはきついけど。

ウォクソロは緑狙うようになるから、鈍器の必要性感じたことないな。
鈍器弱点考慮にいれるかどうかだけど。
ソロでクリバフなかった頃ならまだしも、今なら鈍器無くてもいいと思う。

41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 06:01:24 [ NXLpdMFY ]

確かに普通の狩りなら片手剣ぐらいの命中率で十分だね。

42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 07:02:09 [ gWYv7GTQ ]

レイジでの回復重視してたから、2回攻撃した内1回は当たるだろう＝回復量が安定
これに魅力を感じならが二刀を使い続けてたよ
SSのムダ弾は、まあしゃーないかな、と
ウォクの場合、例えでも何でもなく攻撃が最大の防御だから、二刀以外なら両手剣ってのは凄く納得
なるほどねぇ、ソウルクライの効率を考えた場合、片手剣は有利なのか。勉強になったよ

43 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 07:46:35 [ fa9Wgk0Q ]

まー　何度もでてきてることだが
「ウォクの武器はプレイスタイルで変わる
　　そしてそれがウォクの特徴である！！！！」
なんだよね。だから片手剣なら片手剣の戦い方があるし、２刀なら２刀の
戦い方がある。どれが一番いいかは人それぞれ、頑張って精進せよ兄弟！！

44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 10:57:23 [ a8CpcqiE ]

ヴァンパイアの吸収でちょっとひっかかる表現が多いんだが。
モンスのHPは一定だろ。
だから微々たる自然回復量を無視すると一体のモンスから吸収できるHPも常に一定。
回復量をあげるために火力をあげるというのは変な話だと思う。
火力を上げると被ダメは減るが、それは単純に殴られる回数が少なくなるからでヴァンパイアの有無は関係ない。
ちなみにソロの時ね。もっともPTの時でもPT全体が吸収できる量は一定だけど。

んで武器選択についていうとSS節約したいなら両手剣、経験値を少しでも欲しいなら短剣、間をとって片手剣という感じか。
当る場所なら結局短剣が火力高くなるが、片手剣には不得手な場所がないのがいい。
けどソロしてるとそんなにソウルクライ使えるわけでもないし、やっぱり一番重要なのは好みのデザインだな。

45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 11:43:23 [ b459cGSs ]

火力を上げれば早くMOBを倒せるのでダメージが少なくなり回復量も増えるという事になる。
理論でなく実践で解るはずだよ。
俺的にはやっぱり短剣がいいね！！
盾で結構回避するし、クリが多い。
空振りは、2刀とさほど変わらないと思うよ。（Ｄ＋４）
以前にも書いたけど、サムツル＋７よりクリスフォカ＋３の方がダメが少なく
強かったよ。（火炎の芋虫地帯）

46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 11:59:25 [ u31jYg0c ]

そりゃクライいれてるからだろ。
レベリング重視なら高OEの二刀でみなぎるのが一番早い。

47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 12:09:03 [ oyneQONw ]

２刀と槍どちらも命中ペナあるんじゃなかったっけ？
間違いだったらごめん。

48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 13:00:48 [ j4A3X742 ]

二刀はペナなくなった。
火力上げれば狩る敵も増えるし時間当たりの回復量は増える。
間隔が開いてるフィールドなら、次の敵を攻撃する間（戦っていない時間）が相対的に増えるから、
敵から受けるダメージも微小に減るぞ。
オーク脳だから間違ってるかもしれんがな！

49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 13:01:06 [ tG972iNA ]

>45
D+染料無し二刀とD+4短剣ならそりゃ変わらない
クライ使ってSS焚けば短剣が一番だが、時間あたりのSS消費量も一番になる
お金持ちが経験値をアデナで買うって感じだな
盾に関しては同意だが、無いよりマシという程度

>46
レベリング重視なら短剣SSでみなぎった方が速い
更に言うと高OEの両手剣でみなぎる方が高OE二刀と同効率で経済的に上

>47
C5から後衛ペナがついたのは槍と弓
他の両手武器（二刀・両手剣・両手鈍器）は変わらず

こんな事を言いつつも自分はHWA+ドム盾という両手ドクロ仕様
要するに好きにしろってことかｗ

50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 13:58:35 [ fa9Wgk0Q ]

ちなみにＬｖ７０台でＣ５のソロ新狩場ってあるのかな？

51 名前：45 投稿日：2006/09/15(金) 17:00:54 [ b459cGSs ]

>>46
クライ入れても入れなくても一緒ですよ。
２刀よりフォカ短剣の方が幻滅が早いしダメも少ない。
が、しかしＳＳの減りも早い・・・・

>>50
探したけど見つからないね・・・・
邪教の神殿は5人以下のＰＴで無いとＰＴメンバーが飛ばされるので、少人数ＰＴに
なるのでウォク向きかもね＾＾
リンクしまくるし、範囲ドレイン来るからスリーパーとしての練習にもなるよん。

52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 18:07:16 [ sHVUJwj2 ]

便乗質問申し訳ない。

>>51のレスに書かれている邪教の神殿という場所が地図で見つからないのだ・・・TAT
もしかしたら見落としてるのかも知れないが、表記では異なる名前なのでしょうか？
非常に興味深い狩場なので是非お教えいただきたい・・・。

53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 18:25:14 [ YFP.pYUM ]

>>51
>２刀よりフォカ短剣の方が幻滅が早いしダメも少ない

そんなに早く幻滅することもなかろう。

>>52
ルウンの村の神殿の下にある。地図には名前は載ってない。

54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 20:26:03 [ BfS/K4/Q ]

ということは、だ。
種蒔きしながら短剣で狩れば、
金・経験値ともにそれなりってことか？

55 名前：運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 20:56:13 [ j0kSHkVQ ]

４０〜ソロではプレレザ、サムロンノーマルで４８まで育てたw
４８から庭園でサムロンをOPAにかえて槍中心に・・・
現在５５でランシアもちだがwC５では−３０％詠唱になっている点はホムアキュに持ち替えマクロを作って対処w命中に関しては緑相手だと８０％ぐらいは楽にあたります。あまり参考にはならないと思いますが、サブキャラのLV５２のプロフでは白緑で５０％ぐらいの確率であたります。
どちらともギリで所持範囲内だとおもわれますがみなさんはどうおもいますか？
わたしは槍よりも、スリープに関して一番違いがでたなと思うのですが・・・
エルダー、シリエル、プロフとWCで検証したのですが、なななんと今まで一番遅かったWCが一番早いじゃないですかw

56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 21:32:39 [ /SeiA3B2 ]

>>5
復讐の証で突撃ソーシャル

最高だな
クラメンのウケがいいｗ



毎回でる武器談話だが、クライと￥があるんだから好きなものでいい
実際、どうとでもなるんだから

自分がレベリング重視なのか収入重視なのか、ソロかＰＴか、効率か趣味かで変わるんだから、今の自分の都合に合う武器を選べばいい

納得いかないなら、フルウォクＰＴでクロノ武器でクライ全開狩りすればいい
武器に悩むのがちょっと馬鹿らしくなるから

57 名前：52 投稿日：2006/09/15(金) 22:43:17 [ sHVUJwj2 ]

>>53
レスありがとですー。
公式にも載ってまして、そっちでも調べてみましたが
中に入るためには73からのクエを受ける必要があるんですね・・・。
頑張ってレベル上げて挑戦してみたいと思います。

58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 04:16:40 [ FGdiVa5Q ]

>>44
検証したことないんだ？
mobの体力は関係ない。mobのHPが残り1でも、
500のダメージを与えればそれに見合った量を吸収できる。
つまり、mobのHP＝回復量ではない。すなわち火力を上げて回復量を得るで間違っていない。

さらに、時間あたりでみればやはり火力を上げれば回復量は増え、それにmobからの断続的な被dmgは一定である、
つまり当然効率も上がる。
mobは「プレイヤーが火力上げたんだから俺も武器変える」なんて攻撃力を上げられないのは当然。
mobからはDoTのように単位時間中一定量しかダメージを食らわないけど、
プレイヤーは火力を上げることが出来る＝回復量増える。

上で片手剣「がいい」という話もあったが、同ランクならウェポンマスタリしか持たない後衛なら、
ソウルクライを使わない場合の火力は片手剣より両手剣、二刀流が上。
たまに勘違いする人が居るが、命中は双方同じで違うのはSS効率だけ。
当然ソウルクライが常時使えるわけもなく、ソウルクライは攻撃速度が速い武器のが恩恵が大きいだけだ。

59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 04:26:39 [ 6yZjG9Mg ]

メア重マジェ重タラム重の絵は既出なので、DC重の絵をとってきたぞ！
ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060916042331.jpg

上半身はすごくかっこいいのに…ミニスカ…

DC軽も同じでした。

60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 05:03:25 [ 0aTOl8TU ]

ヴァンパイアの回復量は、仮に１００ダメージで１０回復としたら
３００ダメージで３０回復なのか？それとも３０以上回復するのか？
そこらへんは全く知らないわけだが、mobが死ぬまでに攻撃できる回数は
一定なので、３０回復ならmobのHP=回復量といえるし、３０以上回復するならそうでない。

61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 05:57:41 [ Ah2UYIgQ ]

俺はミニスカまではゆるせるんだが足がねｗ
あれ手抜き感がただよってる。

62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 09:49:37 [ ZUJVD4VY ]

>>60
ヴァンパイアはＬｖによって回復する割合が決まってる
ヴァンパイア４ならダメージの9％回復ってね
ただスチールと違ってＨＰ１の奴に5000与えても450回復する、スチールなら１だけどね

>>58
上記には同意
しかし二刀は・両手は片手剣より４％強いといわれる。
二刀のOPのしょぼさも考慮に入れると二刀は片手より優れる事は有り得ない。
強いて言うならクシャクシャなら強い可能性ある程度だな

63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 10:18:17 [ 6yZjG9Mg ]

ソウルクライ時、ヘイストなクシャクシャとフォカなインフェルノマスター、どっちが有利かのう。

64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 10:22:58 [ bTRfVkwE ]

デジャカル パアグリオ

Ｃ５でのＰＴ立ち回りについて質問です。
ＰＴで今後ウォクはスリーパーとしての役割が求められるのでしょうか？
それともルーツに任せた方が安定するでしょうか？

現在、ＬＶ５６武器はフォカＤＳ使ってます。
Ｃ４までは￥とＣＯＬ、物理攻撃による準アタッカーで立ち回って来ました。
ＰＴの役割次第でホムアキュにするべきか悩んでいます。

65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 11:20:05 [ O8RUxhZ2 ]

>>64

PTの編成によって、自分の役割を変えるべし。
自分の装備とも相談してな。
スリがウォクとオバロしか無い今、答えは
おのずとでてくるだろ。
DSがOEされていないのなら、サブで魔法武器は
ほしい。アキュOPは狩りにおいては、「別にいらない」
３次になった今でも、マジェローブとwit+3で
先読みスリープいかしてヤレている。

66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 11:27:59 [ qM0EokEs ]

わかってなさそうな人がいるみたいだけども。
火力100の人が1時間に100匹狩れるとして、
火力60の人は1時間に60匹しか狩れない。
とすると、1時間に与えるダメージ総量は4割増えてるよね。
当然ヴァンパイアの回復も4割増えるわけです。
これに対し、被ダメについては、常に一体と戦い続けてるわけだから、
火力に関係なく、同じ。（火力が高いと敵が早く死ぬので数が多いだけ）
ダメージが同じで、与えるダメージが増えるんだから、結果、回復増えてるよね。
敵一体当たりではなく、1時間単位で考えよう。

まあ、一体当たりで考えた場合でも、与えるダメージは同じでダメージが減るから結果は同じく何だけどね。
次の敵まで行く移動時間とかは、この計算に入ってないけど理論はこれで良いと思う。
結論、火力が上がると回復は増える。

>>64
魔法武器持つかは悩みますね、金に余裕があればもちろん欲しいんですが・・・
でもさ、殴り武器もって、魔法武器もって、重装備持ってローブ持って
ＳＳ持ってＳＰＳ持って、ルーンストーン持って・・・全部は無理よね・・・
蒼軽のみだと、少しはマシなんだろうけどさ。

67 名前：６５ 投稿日：2006/09/16(土) 12:00:40 [ O8RUxhZ2 ]

私の緑は弁慶的なキャラにしているので、
CON＋２ではありますが、
武器：長剣・魔法剣・弓・スタン用N鈍器
防具：ローブX2・軽装「または」重装・アクセ
SS：NSPS（COL・高速￥用）・BSS・S-CSPS

フルｓｓのソロもしくはPTで４時間くらいはもちます。
意外と装備搭載しても、いけるもんですよ。
遺品がこわいとかいってると強くはなれません。
今後ルーンストーン搭載していっても、アレ軽いので
そんなに問題ないかと。

68 名前：66 投稿日：2006/09/16(土) 12:22:10 [ qM0EokEs ]

Ｂ以上だと、ＳＳが三分の一になるからだいぶ行けそうですね。
問題はＣ武器の場合ですな。
私はまだ58のへなちょこで、Ｂ武器のために貯金中。
武器は+4フォカサムロンのみ。

あと、スリーパーってＳＰＳと祝ＳＰＳを時間当たりどれくらい使うんだろう。
もちろん、武器・狩場・レベルによって違うんだろうけどさ。
今まではＰＴ型狩るときとか、リンクが多いときとかにちょっと手伝うくらいだったから、
ＣＳＰＳは900個・祝ＣＳＰＳ300個くらいしか持ってなかったんですけどね。

69 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 12:58:35 [ O8RUxhZ2 ]

露店中につき粘着気味？ｗ
若い兄弟質問あったらどうぞ。

>>68

トランスつかえる職いれば、今まで通りの消費だろうけど。
スリできるの自分だけ（ヒーラーシリエルのみとか少数PT）
だと、遠距離攻撃してこないMOBは
ルーツまかせ、硬いor回避FAなら、２体リンクは放置としても・・・
消費は結構増えそうですねぇ。コスト重視なら狩場によって、
殴り武器は使わないとかしないと、ちょいとキツイかな。

70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 13:36:49 [ EOvWPV32 ]

スリープしようとするとアレストが飛んできます('A`)

71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 18:14:56 [ oPRIb0Dg ]

>>67
「私の緑」か…愛のない言い方ですね。
強いから「緑」を選ばれたのでしょうか？

72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 18:33:33 [ 3RAZD4G6 ]

>>62
片手剣のopもショボい。
二刀と両手を比べれば両手に軍配が上がるが、
ソウルクライ使わなければやはり片手は劣る。
二刀が問題なのはA以降フォカないんだよな。
クシャクシャのヘイスコはやっと使える感じだけど。

正直好きなの選べで終わりだが、片手剣が絶対オススメってのははないな。
上の質問にある40代で+4スピレイも、なんら問題なくオススメアイテムの一つと言えるし。
buffとソウルクライでMP使い切って休憩繰り返すんならフォカDSかフォカサムロンとかでいいけど。

73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 19:05:39 [ O8RUxhZ2 ]

>>71 OBからやっとる・・・

74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 19:17:07 [ jcbeT8yo ]

71が凄くにわかに見える
あの文脈だと『ウチの子は〜〜』
って風に読むのが普通だと思うんだがな

俺のﾐﾄﾞﾘは(ウォク)ＳＴＲ＋4ＤＥＸ＋4　ＣＯＮ−10で完全狩り仕様
防具が重装備なのでＣ下げててもなかなか死なない。
ただ、ｌｖが低いうちは重きてると￥の時にＭＰが持たない。
マジュ解除してＭＰ増やすのも手ではある。

サムツル＋12とＢＬＯ＋7フォカ　ソウルセパＯＰガイダンス
を自前と借り物いれて傲慢10Ｆで試してみた。フルＳＳ歌踊り有
白ネームだったのもあるかＢＬＯが最も火力が高かった。次がセパ
ＯＥのせいもあるだろうが。
ＳＳはセパが最低。スカしない分ＡＳＳが消えていくのが速い。
自前フル￥でのソロだとモンスが常に正面にいるからソウルセパのほうが強かった。
ＰＴでもＬＶ80程度のモンス相手にするのならセパのほうがいいかもしれない。
売れないけどな！

75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 22:25:29 [ 0aTOl8TU ]

違う違う。火力があがった結果、被ダメージが減って
ヴァンパイアでの回復収支が良くなった結果にすぎない。
ヴァンパイアLv4で考えた場合、
HP1000の敵を100ダメで攻撃した場合、一回の攻撃での回復値は９。
倒すのに10回攻撃するから一体の敵から得られる回復値は90。
ここで火力を上げた場合
HP1000の敵を500ダメで攻撃した場合、一回の攻撃での回復値は45。
倒すのに２回攻撃するから一体の敵から得られる回復値は90。
火力が上がっても敵から吸収できるHPは一定。
300ダメなどの割り切れず、攻撃回数が増えるときのみ上回るが、これはまったく別の話。
>>44が言うようにヴァンパイアの回復量によって自キャラのＨＰが保たれるのではなく、
被ダメージが減るからＨＰが保たれる。
とらえている現象はみな同じだと思うが、因果関係が違う。

76 名前：66 投稿日：2006/09/17(日) 00:08:27 [ ccKr1QSc ]

75の違うっていうのは、66に対してかな？
ちなみに、66と77は内容同じですよ。
敵一体から得られる回復量は火力が上がっても同じだけれども、
一時間やった場合は狩れる敵が増えるんだから、回復量も増えてるでしょ。
最後のほうに、敵一体だけを考えた場合はダメージ減るだけって書いてあるし。

でもまあ、７５の内容は正しいし、そっちのが、説明わかりやすいか。

77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 00:10:50 [ nTf/l7ac ]

>>50
新狩場で７０台ソロ場はまぁないな
低ＬＶ〜６０あたりのソロ・ＰＴ狩場＆高ＬＶフルＰＴ向け狩場って感じかと。

78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 00:27:03 [ D7nTu5yc ]

火力を上げると

時間あたりで考えると与ダメ（回復量）が上がり楽になり
戦闘回数あたりで考えると被ダメが下がり楽になる。

ということでよろしいか。

79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 00:31:24 [ sfB4OXqc ]

まあ、ウォクやシリエルは生半に防御力を上げるよりは攻撃力を上げた方が、
ソロにおいては生き延びやすい、狩り易いって事は間違い無いかと。

80 名前：0aTOl8TU 投稿日：2006/09/17(日) 01:06:21 [ yq0fm1/s ]

>>78
ということでいいのかな。自分でも整理しきれなくなってきた。
>>44は一体のmobから得られる吸収量は一定で、火力が上がればヴァンパイアの
性能が良くなるわけではないということを言っている。

ヒールの回復量は一定で、強い面子で狩をしたからといって、ヒールの回復量が
＋５００や＋１０００アップするわけではないということ。
自動車の販売台数が増えれば利益も上がるが、自動車の値段があがったわけではないと。

ごめ、言葉のあやみたいなもんだった。

81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 02:38:20 [ J16mqqx2 ]

オークＭ女、ソーシャルの挨拶変わってます？

82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 07:40:22 [ .WpdsuTc ]

C5なってからPvPでプロフィットに勝つの完全に無理くさくなってるんだが･･どうしよう
レジストアンホーリーとか実装する意味がわからねぇ

83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 07:48:47 [ MjYnDVN2 ]

>>81
>オークＭ女

なんかすごいものを想像した。

84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 09:00:03 [ bhgWQ3YI ]

>>40辺りで軽く出た話なんだが
命中ペナ痛すぎるけど槍捨てられないよママン･･

そんな訳でD+の染料彫ろうかと思うんだが
D+1辺り命中って1あがるということでいいんだよね？

85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 09:07:10 [ kVKn70a6 ]

>84
確か、DEX+1で約0.6だった気がする

86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 09:15:51 [ bhgWQ3YI ]

>>85
Thx

D+5して命中+3か･･
(￣-￣)ンー･･

やっぱ槍装備は厳しいのかのぉ

87 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 09:22:48 [ .WpdsuTc ]

>>86
ドム軽着ればさらにDex上がるから、ソロはなんとかなるぞ

88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 16:21:48 [ ySDXUWcU ]

52WCですが、青軽来たときの最大MP数を教えてください。
青ローブが買えそうに無いので、アバにしようか迷って
います。宜しくお願いします。

89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 16:34:18 [ fBmuZNWU ]

LV52で青軽は少々早すぎると思われ。
能力は素晴らしいがLV52ではMPの都合上フル￥できんぞ。
青ローブが無理ならブレスドがよろしい。

アバローブはあまり意味がないヨ。アバよりブレスドのほうがＭＰ量は上だし。
スリやるのにアバの詠唱速度が欲しいのなら、それはそれでいいとは思うが、
俺はアバはオススメしないね。

90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 18:11:32 [ .WpdsuTc ]

だがブレスドの魔法速度だとスリ唱え終わって寝る頃にはアタッカーが殴りはじめてる

91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 18:33:53 [ BJxY4XgE ]

アバとブレスドの詠唱速度の差は+10％分だけ。
ブレスドで90の状況ならアバでも大差なさそうだし、
その程度ならクライ殴りのほうがいいような気もする。

個人的には89に同意で、スリのためのアバならいいと思うが
ブレスドのほうがオススメ。

92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 19:58:01 [ YoFr5jnM ]

>82
なんでレジストアンホーリーが出てくるの？スチール闇じゃないよ

93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 20:23:24 [ JEaa50T2 ]

ちょっと上の方で武器のススメが出てたけど、
C5から実装された両手鈍器って選択肢も面白くない？
モチロン、ウォクはどの武器でも使い勝手はいいって前提でねｗ

Lv65で、現在グレソ担いでるんだけども
クラハンで真っ赤な敵相手にするとスカがどうしても目立っちゃう。
その辺を考慮しても、鈍器で命中補正高めるってのは悪くないと思うし
一応、スタンスキルもあるわけだから、悪い選択肢ではないのかなーって。

スターバスターがちょっと欲しいウォクでした(*´３｀*)

94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 21:20:48 [ t/v6ph4. ]

スターバスター、なかなか いいんじゃないかな。

ただ、戦闘用両手鈍器という事を考えると、
将来Ａグレ武器に変える時、売りにくいかもしれないし、
サブキャラやサブクラスで使いまわす場合に職が限定されそうな気がする。
（もちろん、そおいった状況の武器だから 値段安めで入手出来るって利点もある。）

まあ好きな武器でみなぎれるのが、ウォクのいいところ。

　・スターバスターはＣ５からの新武器なので、現在は割高なので しばらく安くなるのを待つ。
　・ＯＥしたグレソにopフォカ付けて、命中率UPはDEX+4CON-4で補うって方法も考えてみる。

って所かな。

グレードソード（両手剣　）　攻撃213 魔力91 ヘルス赤9、Crt.ダメージ緑9、フォーカス青9
スターバスター（両手鈍器）　攻撃236 魔力99 ヘルス赤10、ヘイスト緑10、Rsk.フォーカス青10

95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 21:46:29 [ bhgWQ3YI ]

86です。
>>87
ありがとう。挑戦してみるよ
ソロ槍ほんと楽しいからガンバルヨ
ほかにも槍使ってる兄弟いたら互いに頑張ろう！

96 名前：93 投稿日：2006/09/18(月) 01:43:59 [ ndu/keX6 ]

>>94
実はOEフォカグレソ持ちだったりするんで、
素のスターバスターよりは余程高性能だってのは自覚してるんですよ。
グレソ外見も気に入ってるんで、売り飛ばす気もあんまり無かったりしますし。

ただ、短剣・片手剣・両手剣・二刀･･･以外にも
そういう選択肢もあるんじゃないかなーって思って一石を投じてみたかったのです。
もう少し懐に余裕があれば、グレソとスターバスターの持ち替えとかやってみたかったり。
・・・なんか趣味全開ですかネｗ

クリティカルに期待はできませんが、鈍器弱点の敵や回避高い敵は結構いますし
>93でも書いたように、クラハンとかで格上を殴ることの多い場合は
選択肢として十分に考えられ得るような感じかもです。

・・・ところで、クリティカルに期待できないと書いちゃいましたが
アイスストームハンマー(B下級両手鈍器)にはOPフォカが付くんですよね。
スターバスターは、多分ヘイストかヘルスかと思うんですが、
両者の使い勝手を考えると、どっちが便利そうなのかなぁ・・・と。

スターバスターOPヘイストだと、スリーパーとして働く場合は
叩きながらでも多少は早く反応できそうなのかなーとか、
単純な火力だと、アイスストームハンマーOPフォカのが上になるのかなーとか。

AOBでいいじゃん、とか言われたらそれまでですが(ノ３｀)

97 名前：94 投稿日：2006/09/18(月) 06:05:28 [ JxmJbvRA ]

96>>
ぼくも、鈍器や両手武器が好きです(^^)
現在は両手剣と両手魔法鈍器(杖)を使っています。
以前は二刀を使ってまして、さらにその前は片手鈍器を使っていました。

鈍器が好きな理由は、
　・鈍器でスタン打つのが好き。
　　狩り中にMPがあまったら、スタン打ちまくります。
　　本格PvPはしませんが、PTで休憩中にじゃれあう時はスタンが決まると楽しい(^^)
　・ＰＴで格上Mobの場合、当たりまくるのがうれしい。
　　背後を取れるし鈍器の命中補正もあるので。

両手武器が好きな理由は、
　・両手武器だと一回り上の性能を得られる。
　・本格PvP(決闘場でPvPとか)はしる機会が無いので盾無しでもかまわない。
　　戦争で弓相手の場合 あきらめる^^;　所詮はバッファーだしね。
　・たまに打つスチールのために、魔法力が高い杖はなかなか良い。
って感じですかね^^


ソロも多いので、短剣はメイン武器としては使った事ないです。
理由は命中率に不安があるからです。
といっても、
　ソウルセパopガイダンス や ＢＬＯopフォカ
あたりは欲しいと思ったりしますけどね(^^)
まあ、短剣の良さが わかってないだけ かもしれません。
そのうち試してみようかなとは思います。


C5新武器のインフェルノマスター(両手剣)をさっそく手にいれたので、
今日封印期間に入ったら、さっそくopフォカを付ける予定です。

98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 16:38:04 [ WfOE8uDc ]

兄弟たちに相談したい
+4スピレイ アバ重上下頭　コンポジ手足　ｴﾙﾌﾞﾝﾈｯｸﾚｽ・封印ｲﾔﾘﾝｸﾞ・BOリング
現在58歳の80%でメインキャラ　借金3M　手足とアクセは全部借り物
ソロで赤字なりそうでヒヤヒヤしてるんだけど、もっとレベル上がると確実に赤字出るよね
これは終わりのない悪循環で、このまま行くとB武器は一生買えない状況になりそうだ
レベル上がったらいくらでも稼げる、との友人の言葉を信じて赤字高速育成してきたんだけど、
60過ぎたらすげー美味いクエとかあるのかな？
アバ重は安く買えたから装備してみたんだけど、できれば軽装備に変えたいと希望してる
資産を処分してセカンドドワ(21歳転職前)でまったり稼ぎ直すべきだろうか？
それとも現在の資産でも、工夫すればどうにかなるのだろうか？
セカンドドワは召喚師の遠隔育成で育てたから、装備は一切ない

99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 17:09:30 [ .w.TODsE ]

>>98
> 赤字高速育成
それは金持ちがやることなので、製作とか転売で
儲けていない人がやったらダメ。

> 60過ぎたらすげー美味いクエとかあるのかな？
無い。

> +4スピレイ アバ重上下頭　コンポジ手足　ｴﾙﾌﾞﾝﾈｯｸﾚｽ・封印ｲﾔﾘﾝｸﾞ・BOリング
PTメインで良いなら、アバ重上下頭とコンポジ手を売ってブレスド上下手を買う。
ソロメインなら、やはりアバ重上下頭とコンポジ靴を売ってテカセット上下靴を買う。
どちらも余裕で釣りが来るので、FP頭かって借金返す（さらに余ればアクセ買う）。

PT仕様なら60代後半までその装備で生きていける。
ソロだときついだろうけどSS控えめにすれば徐々に金は貯まるよ。

ウォクならアクセ今のままでもそれほど痛くないので、
定番の青軽で行くなら　青手足頭→青軽と少しずつ揃えていけば良い。

狩りだけで金貯めようと思うと時間かかるよ。
でもSS/SPS控えれば確実な収入が見込める。
アバ売って現金持った時点でギランに籠もって
製作販売とか転売で増やすのも手だけど、それは自己責任でどうぞ。

100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 17:10:05 [ qiDMvBJc ]

金ない奴はＳＳ狩りとかしちゃだめだろ？
+４スピレイとアバ重上下うってブレスドセットとＤＳかなんか買うんだ。
余ったかねでアクセかって借り物は全部返せ。
そんでもってＰＴいくかその辺のソロＦ捕まえて狩する。
多分まだ金余るだろうからドワの装備も買ってスポれ！

101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 17:40:15 [ tUU0POJs ]

>>98
58から62になるまでDVのドレイク・サキュを狩ってたけど、結構美味しかった。
GK使ってDVに飛んで、そこでサキュ狩りクエを受けると小銭稼ぎにもなる。
サキュの落とす銀コイン（C5になった今、こっちは期待できないか…）に、
サキュトゥレンの落とすアバ頭とそのコア、ドレイクの落とすSoVとそのコアが狙い目。
SS使い切ったら帰還して、SS、SpSを補充してまた飛ぶ。その際にクエアイテムを精算して再挑戦。
巧く行けば（行き過ぎれば）時給で300ｋ+に届く事もあった。C4の話なんで、今はどうかちょっと判らないけど。

現在Lv66だけど、正直ここで狩ってた時が一番稼げてたと思うよ。
ソロではロクなクエも受けられないし狩場も無いし、何より敵が強過ぎる…
もっとLvが上がるなり、PTプレイするなりしたら、更に稼げる場があるのかもしれないけど。

102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 19:04:24 [ WfOE8uDc ]

うおー、どれも長文じゃ、ありがとう兄弟！

総合するとアバ重は売りなのは決定
カス鯖在住なので、野良PTはかなりキッツイんだ……
相手も狩場で急に誘われる事に慣れてないらしく、誘っても断られること多いよ
んで、ソロメインだからローブは怖いので、テカレザが良いのかな
プレレザで攻撃力上げて、SSなしソウルクライなんて手も熱そうだな
アクセは友人が凍結中のキャラの物だから、しばらくは借りっぱなしでOKなんだ

テカorプレレザで、武器は売ってDS購入、DVのドレイク&サキュバスをSSなしで狩る
過疎鯖だけに、新狩場の冬の迷宮のクエもかなり美味いし、いろいろ試してみようかな
基本はこんな感じでやってみるよ、ホントにサンキュ

103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 22:46:03 [ Eqckte8Y ]

>>101 一番稼げる時期にDV行ってたなんて泣けるな

104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/18(月) 22:59:29 [ tUU0POJs ]

>>103
事実上のソロオンリープレイなんで止む無しよ。
それに、血盟員がSoVコアを欲してたのもあった。

105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 01:04:03 [ fqyNzXTk ]

C3時期ならソロ60前後で一番稼ぎが良かったのはDVのサキュ地帯だったよ
ただあくまで「消費アデナに対しての収入の比率」であって「時間あたりのアデナ取得量」では
ないので注意

まあ、一番稼げてたのは56-58のオエルシャーマン狩りだったなあと思う
クリス図が何よりも美味かった･･･

106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 04:27:59 [ BDwLuWf. ]

>>105 おしい！

107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 13:15:34 [ pF63bXvM ]

未だに蒼軽のグラフィック変更から立ち直れないウォクです。
とはいえ元に戻ることは無さそうなので、A防具に手を出そうかと･･･。

DC軽もいいなぁと以前は思っていたのですが、
蒼軽同様ミニスカになってしまったようで、ショックは更に(ノ３｀)
メアはカッコヨサそうなのですが、資金の都合上さすがに手が届かない。
タラムが一部ではゴキっぽいとの評判ですが、
アレなら蒼軽よりもいいのかなぁ・・・と思わなくも無いので
今のところ、タラム軽を購入してみようと思っております。

・・・ただ、セット効果や防御補正を含めた数値からすると
タラム軽ですら蒼軽の下位互換のように思えてきてちょっと悩み。
蒼軽→タラム軽に換えた兄弟、使い勝手はどうですか？

108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 14:18:52 [ Sn9YMGhA ]

公式のスキル表にあるCOLの消費MP量が実際と食い違ってますけど
これっていつからですか？

COLの消費MPが増えたんでしょうか？
それとも公式の表記がおかしい？

109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 21:28:01 [ bzJ9H23w ]

いつからか分からんが、消費が増えた記憶は無いから表記間違いかね。
将来的に減る予定だったら嬉しいなぁ…。

110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 07:02:59 [ dSx3yK2. ]

>>107
効率だけの話ならほとんど変化なし。
オレも青軽のグラが乙って凹んでるけど、A鎧はまだ高いし値段分の恩恵を感じない。
見た目に相当な拘りが無い限り他にアデナまわした方がいいかな。

111 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 07:36:39 [ Y0swNZ1Q ]

青軽のコストパフォーマンスは突出してるからね。
昨日のメンテでＡ関連の図修正がでたから一ヶ月間くらい値段の変動があると
思われる。いずれにせよセットで今より高くなることはないので、しばらく
待つがよいかと。
他鯖はどうかわからんが、クリスの値段が下がってきてＯＥ品もちらほら
見るようになってきたな。高ＯＥのクリスが安いならダマからの変更も
ありかもしれんな〜。

112 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 15:02:03 [ FNXLXrWI ]

ウォクってほんと他職の方々に能力の認知度低いのね・・・
60+で短剣もってると本職さんに肉薄、下手するとグラさんより火力あるのにそれを知らない人が多すぎる気がします・・・
（少人数PTでプロフ募集をみるたびに凹むウォクでした・・愚痴ごめん＾＾；

113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 15:15:05 [ hWQ370Ow ]

>60+で短剣もってると本職さんに肉薄、下手するとグラさんより火力あるのにそれを知らない人が多すぎる気がします・・・

まずはこの辺の認識改める事から始めるといい。

114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 15:16:42 [ lvgNBGO2 ]

>>112

PTLしようぜ。
ソロができるとはいえ、やはりウォクはPTで生きる職だと思ってる。

バサがないボディがないならビショを呼べ。
HWリチャが欲しいならエルダを呼べ。

今ならマッチでPT待ちしているヤツも誘える。
知り合いを作って半固定化して、これからくる70台を乗り切る努力をしてみろ。

115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 15:23:17 [ etPHR1NY ]

>>112

プロフ募集されてる理由はBS2の火力が最大の理由。
ウォク本体とプロフに火力差があるといってもそれはMP消費して得ている火力なので
実際のところウォクがプロフに対して火力でアドバンテージ得るところではないです。
PT全体で見たら圧倒的にBS2あるPTの方が強い。

Lvが上がれば上がるほどプロフ優遇は進みます。いちいちへこむならウォクはやめといた方がいい。

ウォクを続けるなら>>114みたいに工夫するしかない。

116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 15:52:16 [ oETwykmA ]

少数ＰＴならBS2の恩恵は圧倒的っていうほどじゃないよ。
ヒーラーが一人でもPTにいればクライにもかなりMPまわせるしね。
でもクライ入れれば短剣に肉薄とかって考えは改めたほうがいいよｗ

117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 16:07:56 [ sOg.Q7RA ]

>>98
お金稼ぎたいの？
経験値がどうでもいいっていうのなら、インナのクエで樽でも集めてろ。
ヒューリーとヴァンプでHP減らないし、SSもSPSもいらん。
金だけはじわじわと貯まるぞ。むなしくなるがな。

ま、普通にやるんだったら、
PTLして少数異教徒（バウは確保しとけ！）、シリエルいるならDVC浅瀬、
そこそこのPT組めるなら傲慢、ソロで短時間ならDVサキュ（アバ頭コアが結構出る）、
自分の運を信じるならオエルマフムシャーマン（クリス図は下がってきたが、まだうまい）、
BOTいるかもだがFV上ってのもあるし、混んでなければ墓地もいい。
鯖にもよるけど、コインクエ進めてるなら忘却も選択肢の１つか。

オレがウォクしてたときは、まだアデンの遺骨クエが乙ってなかったから
そのころは城砦でマジェアクセのコアを量産してたっけな。
で、そのあとはシーレンでインフェ石集めたり、魂石磨いてた。

なんにしてもPTLしろって話だな。

118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 16:56:25 [ PfZrMVfQ ]

プロフやってるのと良くサブで一緒するが、そのハイエロの口癖は
バフするの疲れただ。
プロフといえど万能ではないし、ウォクといえどプロフに見劣りするばかり
でもない。
プロフの欠点、ウォクの利点をもっと学ぶべきだな。
それとフルバフソウルクライ入れたら、バフ無しの短剣など相手にならないよ。
ハウラーの次ぐらいにソロ効率あがって、槍では優遇職。
少数普通で大活躍。大パーティーで微妙。レイドでさようならー。
これがウォクと言う職だ。

119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 17:07:24 [ 3T0xjpNY ]

グラスレでhWQ370Ow検索してみるとえらいことになる件

120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 19:26:01 [ KnJKZ/LI ]

>それとフルバフソウルクライ入れたら、バフ無しの短剣など相手にならないよ。

フルバフのウォクが、バフなしのキャラを、どこで相手にするのか分からない件。

121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 20:30:07 [ eYKLgug. ]

ハウラーの次くらいにソロ効率があるって・・んなわけないような
他のWIZ職や弓職より劣らないか？
バフ条件とかにもよるだろうが。

122 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 20:41:40 [ VM/fMYuU ]

ウォクさんに質問です。
ペア相手として効率がいい、もしくはペアしていて楽しい職ってなんでしょう？
友人のウォクとペアメインで育てることを前提に作りたいのですが
あまりウォクに詳しくないのでこのスレのみなさんにアドバイスいただけたらと思います。

123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 20:51:20 [ 9FZCnPzM ]

>>122
うーん。Wiz以外かなぁ。
Wizだとちょっとつまらないかも。

他は何でもいいと思うけど、効率重視ならシリエルかダンサーかなぁ。
ウォクが短剣持ってるんだったら歌でもいいかも。
全体的にウォクがFAで、もう一人は補助火力とかみたいな感じで。
プロフと組むとバフが楽でフルクライ出来て割りと面白かったりもする。

まぁ、柔軟な性質を持っているので、タンカーさんとでも組めるし、ぶっちゃけソロじゃなければなんでも楽しいと感じる。ｗ

124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 20:52:00 [ v1xeNh4E ]

LV68ウォクなんだが、このLVで適正な装備ってどの程度なんだろうか？
いまの装備は、
武器：バサブレ・グレートアックス
防具：青軽セット　ＢＯアクセセット
染料は必要を感じていないので入れていない。
普通ＰＴにあまり行かなかったのと、サブキャラに資産を裂いたりで殴り武器はＣ最強止まり。
ウォクをメインで稼動させようと思うので資産に余裕ができました。
予算は30Ｍ〜サブキャラの資産整理すれば130Ｍくらい
狩りの内訳は普通ＰＴと槍ＰＴが半々くらいです。
ソロと戦争等は考えなくてOKです。
40代のデストがサブにいるので、後のことを考えるとグレソOEあたりが最適かな？と思ってるんだがどうだろうか？

この前ギランで+10バサブレが125Mで売っていてね・・・すごい欲しかった・・・

125 名前：107 投稿日：2006/09/20(水) 21:42:14 [ WKZIAtFI ]

やっぱり蒼軽、性能はいいですよねぇ･･･。
C4までの、値段・外見・性能と3拍子揃った蒼軽を調整するための
NCの陰謀ではないかと思えてきてしまいまする(ノ３｀)
クラメンに言われた「蒼ブリガン」というのも、凹み具合に拍車が・・・。
とはいえ、そこでさくっと他の装備を買えるほどカネモチでもなく、
ようやくA防具図が出やすくなってきたようですし
もうしばらく、このままでガマンしようかと思いまする。

>>124
外見さえよければ、蒼軽のままでもいけちゃうんじゃないかと思います。
MRも元々高いので、BOでも問題なさそうな。
やはり武器をナントカしていくのがいいのかと思います。

グレソを考えているようですが、インフェルノマスターが実装された現在
グレソOEは徐々に下がりそうな気はしています。
普通PTでは、スリーパーとして活躍する機会もC5になって増えたかと思いますので
インフェルノよりも(石の値段を考えると)値段も手ごろで魔力も高いOEグレソは
ウォクとしては悪くない選択肢であると思います。

槍PTに関してはサッパリなのですが・・・やはりランシア級は持つべきなのでしょうか？
とりあえず、グレソとランシアを両方買っても130Mを超えることはそう無いかと思います。
重量も CSS/SｐS から BSS/SｐS に変わるので、大分楽になるかもしれません。

126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 23:19:31 [ Bfo/2z4A ]

>>122
二人でウォクというのもあり。
野良ではかなりお気に入りの組み合わせ。
>>123には同意だけど弓もあまりオススメできないかな。

ウォクFAでは弓からすると遅いし、弓FAではタゲ管理むつかしくてウォクのMPが苦しい。
弓プロフペアのように弓メインだとウォクは暇すぎ…。
白弓とウォクをもっているが、今ひとつ上手い流れを見つけられなかった。

127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 00:49:19 [ 4q6MFdow ]

タイラントかデスト！
ずっとペアするならＯＬとウォクペアもいいよ。

128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 01:26:34 [ pkT8KmCc ]

効率考えるならウォクのペアの相手はダンサーが一番。
特にヴァンプ踊り覚えた辺りからヒールが全然いらなくなる。
FAは重装備のダンサーがやるし、ヘックスあり、火力上がる踊りあり
ダンサ自身が火力あるので多少のリンクぐらいではリンクカットする
必要もない。また、ペア飽きたら適当にシンガーとかバウとかヒーラいれて
少数ネクカタとかにもできるしね。ペアの相手の一押しはダンサです。
逆にペアしてもさっぱりな職はＷＩＺ。ＷＩＺだけは止めとけ。
そのほかの職はそこそこ狩れる。弓とでもクリバフが全部揃ってるから
そこそこ面白い。バウと組めばアデナ貯まるし、リチャと組めばソウルクライで
漲れる。召還と組めば召還獣にもバフが回る。
ＷＩＺ以外の職となら誰と組んでもそこそこ楽しめるよ。

129 名前：124 投稿日：2006/09/21(木) 01:29:39 [ Y0oMJKWg ]

青軽(ﾉｶﾞｲｹﾝｲｶﾞｲ)は最高ですね
C5の大幅な下方修正が残念でなりませんorz
青軽からグレードアップしようにもコストパフォーマンスは大幅ダウンですし
>>125さん
アドバイスありがとうございます。
やはりグレソが有力みたいですね
個人的にも両手剣が好きなんで安心しました
相場見ながら買いどころを見極めたいと思います。

槍に関しては､ランシアがどうにも高くてハルバードのほうが安いくらい・・・
かといってハルバは必要ないようなSS代が心配なような・・・感じでGA使ってます。
70までにはランシアかハルバにしたいところですね・・・

130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 03:43:55 [ 0qOcCYEc ]

122です。レスありがとうございます。
ウォクならアタッカーとのペアかな？と思ってたんですが、ヒーラーバッファー系でもいいんですね。
なんかダンサーが良さそうなんでやってみようかと思います。
でもオーク同士っていうのも捨てがたいなぁｗ

131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 17:47:07 [ Afi48uJg ]

兄貴達の生き様に憧れて、ウォク候補を育成中です。
現在Lv38なんですが、効率の良い（経験値≧アデナ）ソロ狩場ってありますか？
ライフ+6
ブリガンSET
エルブンSET
過去スレ嫁ってのは寂しいのでやめてね･･･お願いします兄貴！

132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 18:04:59 [ IH1iZnIo ]

今どこで狩ってるかしらんのに比べようがないだろうに
スクとPOTでも使えば効率あがるんじゃね？
ヘイスト、ww、アキュPOTとエンパスクか

オーク村の更に西側の領地には何もないのかな？
昔はクマとクモしかいなかった何かの廃墟に建物ができて道ができていたのにはちょっと感動した
OB時代、あの辺で中華モンクとクマの取り合いしたなぁと

133 名前：131 投稿日：2006/09/21(木) 18:12:15 [ Afi48uJg ]

そりゃそーですね･･･現在の狩場書いてなかった；；
今は、クルマ湿地奥の蜘蛛とドローンをせっせと狩ってます。

134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 19:42:46 [ x98DgDw6 ]

転職追い込みかぁ・・・懐かしい。
ゴートヘッドスタッフにマンティコア、荘園まじえつつセコセコやってたなぁ。

>>131には申し訳ないけれど、効率狩りは自分には良くわかんない。
でも、もうちょっと具体的な感じで質問してくれれば
答えてくれる人はでてくるかもしんないかなーって思ったからレスしてみるね。

現在、Lvと装備、狩場は答えてくれてて「経験≧アデナ」の狩りがしたいんだよね。
例えば>>132が言うように、L2dayスクや高級ヘイスト・WW・回復POT・フルSS/SpSを使った
赤字散財狩りが出来るくらい資産はあるのかな。
それとも、赤字は出さない程度に狩りたいのかな。

戦い方はどんな感じ？
魔法主体なのか、殴り主体なのか。
ここでも資産が問われてくるかも・・・。
マナリジェネスクが使えちゃったりするなら、魔法武器でいいだろうし
殴り主体だったら、両手武器でがっつんがっつん殴った方がいいかも。
回復はライフドレイン交えつつも、POTも併用して・・・とかすれば
赤字だろうけれども、ほぼ無休憩でいけるだろうしね。


【ソロで高速2次転職】スレを見てみたけど
-----------------------------------------
【職】オークシャーマン
【Lv】ＬＶ３８
【装備】ＡｏＢ、鰤セット
【エンチャ】ｼｰﾙﾄﾞ（自己ﾊﾞﾌ）　
【スク】ﾏｲﾄ、ｶﾞｲﾀﾞﾝｽ、ﾃﾞｨｽ、ﾌｫｶ、ﾍｲｽﾄ　ＰＯＴ：ｗｗ２、Ｑ回復
【mob】ﾌﾞﾚｶｵﾊﾞﾛﾄﾞ、ﾌｧｲﾀｰ、ｼｬｰﾏﾝ
【時給】３５〜４０％

【Lv】ＬＶ３９
【装備】ＡｏＢ、鰤セット
【エンチャ】ｼｰﾙﾄﾞ（自己ﾊﾞﾌ）　
【スク】ﾏｲﾄ、ｶﾞｲﾀﾞﾝｽ、ﾃﾞｨｽ、ﾌｫｶ、ﾍｲｽﾄ　ＰＯＴ：ｗｗ２、Ｑ回復
【mob】ｸﾛｷｱﾝ、ﾗｸﾙ
【時給】３０〜３３％
-------------------------------------
こんな感じの書き込みがあった。
2005/11/22 の書き込みだから、今現在はどうだかわかんない。
でも、よかったら試してみたらどうかな？

過去ログは落ちちゃうこともあるし、どうしても読めないことはあるから
仕方が無いなよなーって思うことはある。
でも、現行スレは探してみれば案外と見つかることもあるみたい。
次からは、オークスレ以外のスレもちょっと探してみよう！

135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 20:03:38 [ 8gyGkJEQ ]

図がでるようになったせいかクリスの値段がだいぶ下がってますね。
命中率の問題はあるにせよ、標準的なＢ下位の値段までくれば
買ってもよさそうな今日のこのごろです。

136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 02:06:38 [ 2sFP2v9E ]

ウォク１+召喚系８っていうＰＴ組んでみたいなぁ。
たとえ召喚獣が何匹いても一瞬でバフできるウォクってやっぱすごいと思う。

召喚系の内訳はどういうのがベストでしょうかね？
ＤＡやスミス含む全ての召喚を揃えるのも楽しそうだし、カーズドマン８体とか
ナイトシェード８体みたいな、超イカツイＰＴなんてのも面白そうｗ

召喚職とウォクをうまく活用すればレイドも少人数で食えたりしそうな気がしないでもないけど、
Ｃ５レイドやったことないからよく分かりません＞＜

137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 02:45:15 [ l5.VbvLo ]

馬（メロウ7）＋猫（カイ1・引き）による範囲PTとか
問題は、ウォクはアキュくらいしかやることがない点だな

ナイトシェード8は火力がなさすぎるからダメぽ
シャドー8ならTL決めずに目の前の敵をフルSSで殴ってるだけでPT回るな

138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 03:57:43 [ IiX9xmHY ]

DE男・メアローブ・メア盾・SOMアキュのサブクラスWC。
うは・・・、萌えたわｗｗ
　
Cov覚えたら、DCローブにすっかな・・・。

139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 07:50:43 [ 3lvssMcY ]

話の流れをきって、申し訳ないけど
どなたか、Ｃ５の礼服のグラがある
ＨＰを知っているかたいませんか？
なんか、遠くから見るとデーモンに
見えるように変わったとかきいたの
ですけど、とても気になります。

140 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 09:07:13 [ Z1.l.wVE ]

ほう。それは初耳だな。
深夜までに音沙汰なくて忘れてなかったら、SS撮ってうぷしよう。

141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 11:34:09 [ TTSqrO7w ]

クリスの図って出やすくなったの？
ずっとオエルマフム地帯に篭ってるけど出ない・・・

142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 13:36:40 [ uHhnDi7U ]

おいおい、それは運の問題だろ

143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 14:15:28 [ LgcFFg5k ]

ドロップがでやすくなったんじゃなくてクエで手に入るから少しはって意味じゃまいかと。
クリス図げっつしても６０％だけどね

144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 14:58:02 [ NrWdadP2 ]

そういうことね。
ドロップが良くなったのかと思った。
それにしても１００％図でない；；

145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 20:28:13 [ Uid37Mt6 ]

GマイトGシールドが阿呆みたいに高いと思ったら既存のマイトとは別にかかるからなのね。
そら強い。高いのにも納得ｗ

でも4Mはいくら何でもボりすぎだと思うんだ。うん。

146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 20:48:33 [ oEBPdP8. ]

オークのウンコって超臭そうだな

147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 23:41:59 [ 2H5diZhY ]

肉食だからな…

とするとエルフのは（以下こうなんっつーか色々とアレなんで略

148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 23:43:59 [ BNGxF3jI ]

カス鯖ではウォー100K露店あったよ
アースは出にくいらしく、500K〜2M露店
でもぶっちゃけアース使わないしｗ

プロフのGシールドは使い道があって羨ましいぜ

149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 01:01:36 [ .wAQmQBs ]

メア軽かっこいいのはわかったけど、使ってる兄弟居るのかな？
ＨＰ吸収３％の実録を教えてー

150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 03:18:48 [ Fqyv6Yh6 ]

エルフと、DEはウンコしないんじゃないのか？
S○Xもしないし・・・。

151 名前：140 投稿日：2006/09/23(土) 03:20:56 [ jEQ9dtFs ]

>>139
C4と変わってなかった。黒ガウン。

152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 04:56:19 [ JBALgbU6 ]

>>148
槍でアース使わないのか？

153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 05:50:45 [ 4U5uVOz2 ]

>>152
槍こそウォーじゃないか？

154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 07:11:15 [ GIimB4x. ]

>>149
使ってますよ〜。
メアのみの吸収効率は計算すれば分かるけど、ぶっちゃけ大した事無い。
しかしVレイジを入れればかなり違いが体感できるかも知れない。

なので、擬似タンクの真似事も出来たりする。
FFでブラーも出来るしね。

まぁ、スタンに掛かりやすいってのが難点だが・・・。そこはアレだ。アレ。

取り合えずグラフィックが最高にｶｺｲｲ！ので、それだけで俺は飯が食える。

155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 07:18:26 [ 4U5uVOz2 ]

>>154
>FFでブラーも出来るしね。
細かい点だけど、これはプラー(puller)じゃないか？

156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 10:45:23 [ jEQ9dtFs ]

きっとFカップのブラなんだよ

157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 15:26:05 [ NYIfKaTg ]

話ぶったぎってすまん。
サブクラスでウォクラ選んでみたんだが・・
やべぇおもしろいｗｗｗ
それで、武器について質問させてください。
個人的に短剣好きなので短剣以外の選択はなしで。
ＤＳ+１０のフォカあたりを買うつもりなんだがこれで７５までいけると思います？
クリの音が大好きなんでできればフォカがいいです。
クリスもいいんだけどフォカ値でみるとＤＳが圧倒的なんで・・。
メインはＷＩＺだから　防具はＤＣ頭共有のＤＣ軽セットで行こうかと。
ＤＳ+１０くらいでずっといけるなら買おうかなと思っています。
回答お願いします〜(・・｀)

158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 15:45:05 [ QALLUzAU ]

>>157

いけますよ＾＾ただし帝国などの回避赤MOBはスカしますので、
ソロという意味では十分いけますということで。

159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 16:11:10 [ OrhyuRKU ]

プレイスタイルによりけりかな？
サブ武器・サブ防具等持てないのが厳しい。
案外oeありならDEDのが見た目も音もいいかもね

160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 17:38:21 [ npmZd4VU ]

DSだと70代でSSPTに入った時に、SS数が足りなくなりそうな予感
言ってもウォクはメイジ職だし、D+C-とか入れてると更に持てるSS数が少なくなる
クリスはフォカ率がどうこうと言うよりBSSの消費が1だってのが大きい

まあ、高級CSS圧縮やらアイテム枠増加やら手を掛ければやれなくはないと思うが･･･

161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 18:11:13 [ kOBgscY2 ]

>>160に質問
アイテム枠増加って釣りで手に入れるスキルだよな？
あれで持てる重量まで増えるものなのか？

もしそうなら、証貯めようかな・・・

162 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 19:39:34 [ OrhyuRKU ]

イベントリが増えた分高級CSS圧縮持てるから
重量楽になるって話じゃないか？

163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 19:42:40 [ .wAQmQBs ]

160じゃないけども・・。
>>161の兄弟へ積載重量は変わらない
圧縮をたっぷり持つと道具箱の最大所持個数80個が結構イタイ。
その辺で、160は枠増加を推奨していると思う。
圧縮にすれば結構持てる。

164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 19:43:04 [ 8Sm1EGP. ]

C1以来、辞めていたリネをやろうかと思います

課金するつもりは全くなかったため、
その時所属していた、今はなきクランに財産のほとんどを寄付、
さっきINしたら裸だったけど１３M程度の資金は手元に残ってた


今後いろいろと楽しみながら観光でもしたいと思う61ウォク
しかし、これはもう１から別キャラを育てたほうが無難でしょうか

諸兄のご意見を伺いたいです

165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 19:46:50 [ .wAQmQBs ]

>>154の兄弟へ
レスありがとうー。
ギランで見かけるメア軽兄弟に、かなり心震わされるので迷ってました。
色々出来るウォクには喜ばしそうな装備なので、これを期にメアに転向してみます。

166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 20:59:47 [ VTzWMnrM ]

>>164
最低限の仕事にはブレスドとミステリ剣だけでOK。
ちょっと金貯めたら適当にB装備揃えて行けばいいよ。

167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 21:02:42 [ npmZd4VU ]

>161
163の兄弟が答えてくれたとおり、最大積載が増加するわけじゃない
SS圧縮をすると1000発につきスロットを一つ消費することになるから、場合によっては
アイテムスロットの拡張を考えないといかんということ
まあ大抵の人は圧縮することの面倒さやいちいち解凍しなければならない手間を考えて
クリスにしてしまうが

>164
PTメインならフォカDS（7.5M）とブレスドセット（3.5M）で後アクセに･･･ぐらい？
Bローブじゃないと他人の視線が痛いならシルローブ上下（セットなし）という変化球がある
ソロは･･･ローブをC軽鎧にしてガチるしか
外見を気にするタチなら、サブドワを育てて収入を巻き上げて蓄財するというのもあり
B・Cアクセが貰えるクエもあるので、そのあたりは自分で調べてみてくれぃ

168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 01:20:42 [ mhGpK11I ]

61で資金13Mだとやりくりしてもちょっと辛いだろ
唯我独尊でPTするしかないか

169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 05:05:55 [ .qghdCFo ]

アースとウォーって同時に掛けられないのかぁぁぁ！！
知らなかった・・・orz

170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 09:13:42 [ NGfBmMV6 ]

兄弟たちに質問です

ＣＯＬの回復量なんですが、他職のヒールの回復量は魔法力に依存してるわけですが（そんなに大差はでないけど）
ＯＥさせたホム剣で、ＣＯＬをつかったら、ＯＥなしの武器と比べて回復量は増えるでしょうか？

171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 09:19:24 [ yUBnff4o ]

>>170
増えないよ。
だから詠唱速度だけが目的ならNグレ武器+NSpSを使ってもいい。

172 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 09:20:53 [ NGfBmMV6 ]

>>171

ありがとうございました
ＣＯＬはスキルＬＶ依存だけなんですね。＞＜

173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 09:46:50 [ /aA0tIaM ]

>>163、167の兄弟達ありがとう
そうか、圧縮パックのためだったか

そうかそうか・・・・orz

174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 14:01:13 [ yNFSvtwM ]

課金前に61になって財産のほとんどを寄付したのに資金が13Mあるって結構すごくね？

175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 17:00:32 [ XLQKL5Bw ]

「C1以来」だからC2前じゃね？

176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 17:07:48 [ fw3qxav2 ]

>>164
けっこう考えるの面白そうなんで、まじレスしてみる。

Lv61で総資産13Mかぁちょっと苦しいかもだな...
で考えて見たのが以下。

【とりあえずＣ最強】
装備　：ブレスドチューニックセット上下手　　３.２Ｍ
　　　　Ｃ最強頭　　　　　　　　　　　　　　１.０Ｍ
　　　　Ｃ最強足　　　　　　　　　　　　　　０.８Ｍ
武器　：Ｃ最強＋０　　　　　　　　　　　　　９.８Ｍ
アクセ：エルブンセット480K　　　　　　　　　０.５Ｍ
消耗品：C-SS@16 6500発,C-祝SpS@97 1000発　　０.２Ｍ
盾　　：余裕があったら買う　　　　　　　　　０.０Ｍ
--------------------------------------------------
合計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５.５Ｍ

これだと、2.5M足りない。
頭・足・アクセ無しで消耗品無しなら、合計１３Ｍになるが、無理がある。

そこで、武器を変えるとどうなるか計算してみた。（これを、＜＜Ａ金額一覧＞＞とする）
　・武器をＣ最強op付き11.0Mにする。 --＞合計１６.７Ｍ
　・武器をＣ最強9.8Mにする。　　　　--＞合計１５.５Ｍ
　・武器をDS級の6.5Mにする。　　　　--＞合計１２.２Ｍ
　・武器をＣ最下位op付き3.6Mにする。--＞合計　９.３Ｍ
　・武器をＣ最下位3.3Mにする。　　　--＞合計　９.０Ｍ
となる。


あと、装備を変えた場合だが、
ブレスドセット比で上記金額に加算する金額を示す。（これを、＜＜Ｂ金額一覧＞＞とする）
ブレスドセットに比べ安くなるのが
　・カルミアンチューニックセット上下手1.5M　　差1.7M安くなる
　・コンポジ重セット胴頭手足盾4.0M　　　　　　差1.0M安くなる
高くなるのが、
　・フルプレ重セット上下足4.0M　　　　　　　　差0.8M高くなる
　・フルプレ重セット胴頭手足盾10.0M 　　　　　差5.0M高くなる
になる。


【結論】
＜＜Ａ金額一覧＞＞と＜＜Ｂ金額一覧＞＞を足せば値段が出る。
たとえば、
　　＜＜Ａ金額一覧＞＞のＣ最下位武器9.0Mに、
　　＜＜Ｂ金額一覧＞＞からフルプレ重セット5.0M高くなるで、
　　合計13.0Mとなる。一応フルプレ重購入も可能ではある。
あと、
　　＜＜Ａ金額一覧＞＞のＣ最強武器15.5Mに、
　　＜＜Ｂ金額一覧＞＞からカルミアンチューニックセット1.7M安くなるで、
　　合計13.8Mとなる。あと800KなんとかすればＣ最強武器でも買えそうだ。


やはり武器の値段が大きいなぁ。
ＰＴ参加も出来、ソロもなんとかできるってのを考えるとブレスドかなぁ、
あと、各装備の値段は多少違うかもしれない。
（一応過去の記憶と、各鯖のトレ板で調べてみたので大きな差はないとは思うが…）



まあ資産１３Ｍでも、なんとかなるんじゃないかと思う。
計算しにくかったらごめんな。
もしよかったら、結局どんな装備にしたか教えてくれ。

177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 17:28:19 [ fw3qxav2 ]

すまん、一番現実的な組み合わせを書き漏らしていた。

＜＜Ａ金額一覧＞＞追加
　・武器をDS級op付き7.5Mにする。　　--＞合計１３.２Ｍ

で、現実的なのが、
　　＜＜Ａ金額一覧＞＞のDS級op付き13.2Mに、
　　＜＜Ｂ金額一覧＞＞は、ブレスドセットなので差額0で、
　　合計13.2Mかな。これならなんとか用意出来そうだよね。

178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 17:33:00 [ fw3qxav2 ]

あああ、すまん誤記もあった、本当にすまん。

＜＜Ｂ金額一覧＞＞の
ブレスドセットに比べ高くなる方で、
誤）・フルプレ重セット上下足4.0M　　　　　　　　差0.8M高くなる
正）・フルプレ軽セット上下足4.0M　　　　　　　　差0.8M高くなる

軽と書くべきところを重と書いていた。ごめん。

179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 18:06:44 [ r14TpJw. ]

プレレザじゃねーの？

180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 18:09:50 [ z7Sc53J2 ]

C最強兜はFP兜になるから、1Mじゃ手に入らん
手ごろなところでグレヘルか、時々趣味で作ってる人が居るシャイニングサクレか
安くあがった分で盾でも買えばいいよ、タワーとかエルダラクとかナイトとか

あと60↑のPTに入るなら鎧はブレスドでもいいけどアクセはエルブンじゃ足りない
できたらC最強のナッセン・封印アクセ程度は欲しいが･･･予算的には厳しいか
まあ試行錯誤してみるしかないね

181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 19:33:26 [ 2n82T.wk ]

ここホントいい奴ばっかだよな。
俺ＷＣでよかったとマジで思う。

182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 20:38:10 [ yUBnff4o ]

>>181
オークメイジスレは厳しさの中に優しさがあるスレだからな…。
自分で困難に立ち向かう楽しさ、またそれができないと将来苦労するぞ？という
自らの経験に基づく信念を持つ人達が多くいたしな。

ここは「仲間なら助け合って当然」という、また違った優しさのあるスレだな。

183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 05:54:13 [ wUZnPPIc ]

Lv61で13Mの資産じゃどうにもならんと思うな。
現状なんとかなったとしてもこの先、乙るのは目に見えてる。
素直に稼ぎやすいサブキャラ作った方が良いと思うね。

184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 07:53:47 [ k85Cta9w ]

>>164
装備もそうだが狩りのスタイルをなるべくＰＴにすれば装備はたいしていいのは
そろえなくてすむ。自分はしょちゅうＰＴＬをやる人間なのでもし同じ状況なら

カルミセット・Ｃ最強アクセセット・ＤＳ（フォカは余裕があれば）

ＰＴではなるべくフルＰＴなど多い人数のＰＴを組む。少ない人数だと装備
の性能が目立ってしまう場合があるしね。

185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 07:59:12 [ Fxfgfdxs ]

40〜50台の協力者がいれば、荘園という選択もあるかな。

186 名前：157 投稿日：2006/09/25(月) 08:11:35 [ Qv1dqbX6 ]

157の者です。
丁寧な返答感謝します。
ＰＴでは￥時のＤＣローブ　ＳＯＭＯＥのアキュ
殴るときはＤＣ軽　ＤＳフォカって感じでいくつもりなんで、全部持つつもりでしたけど。
案外厳しいかな・・。ＣＳＳの圧縮作れる人が多そうでしたらＤＳorＤＥＤで行きたいと思います。
ありがとうございました！

187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 09:09:50 [ SLHzbPqQ ]

>180
つか頭はヘルムでよいかと。

188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 12:23:13 [ ZBAXEyzE ]

61でカルミは周りの視線が厳しくないか？
やっぱり13Ｍでスカなり育ててある程度金貯めてからウォクに戻ったほうがよさそうだが。

189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 12:37:10 [ bod5Bqr6 ]

>>164
武器 ：DS or ミステリーソードOPアキュ or フェイススティックOPマナアップ
防具 ：ブレスドセット(頭と足はD店売り最強で)
アクセ：C最強アクセセット
で・・・まあ、PTなら問題はないんでない？
ぎりぎり13M程度で事足りる。

190 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 13:28:13 [ eQYO/8lc ]

ミステリOPアキュ 3.8M
ブレスドセット 3M
ヘルム 80k
適当な靴 80k〜300k
C中級アクセ（クリ価格品） 1.5M
＋手持ち4M

グレード最強装備揃えてるけどBuff上がりきってないバッファーより
装備最低限でもBuff揃ってるバッファーの方が価値は上だ。

191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 15:45:42 [ wUZnPPIc ]

身内PTなら最低限の装備でも構わないとは思うけどね。
現実問題として60代の野良PTにCグレ装備で入れるんだろうか・・・。
60代と言えば準アタッカーとしての能力も期待される訳だし。
相当なマッタリPTでもない限り、嫌な思いするだけだと思うんだけどな。

192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 15:58:17 [ peRaqHHQ ]

いやいや。
昔ならまだしも、どんどんアタッカーの火力が伸びてる現状では
ウォクが順アタッカーなんてムリだと思う。

どっちかっていうとスリーパーのほうが向いてるかもしれない。
スキルＬＶさえあればなんとかなるから。
で、なるべく募集Ｌｖの上限が61に近いＰＴに入ったほうが幸せかもしれない。

193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 19:09:22 [ EbeTSAGU ]

>>164
要は本人が「見た目を気にする」かどうかだぬ。
PT入ったときに「C1で一度引退して装備がしょぼいのですが、よろしくお願いいたします」
とか正直に言った方がよいかと思われる。理由を示されれば存外みな納得してくれるかと。

あとはBUFFERとしてばっちり仕事すればんｐ〜

194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 20:20:50 [ BKaT7Ov2 ]

>>164
そうだね、資産１３Ｍなら、まあなんとかなると思う。
１から別キャラを育てなくても大丈夫だと思う。
ナイトなら絶望的かもだが、我々ウォクは工夫次第でなんとかなる。


装備についての具体的なアドバイスはもうあったようだから、
ＰＴについてだけ書く。（ソロについては自分で考えてみてくれ）

・まずがんばって新スキルを憶えよう。
　ウォクには新しいエンチャント・スキルが追加されている。
　いろいろ調べて、お守りを手に入れよう。

・ＰＴメンバーに、Ｃ１で休止していて最近復帰した事を伝える。
　現在の自分の装備について、ちゃんと説明しておけばいいと思う。
　言わないと聞いてこない人もいるし、黙って誤解されるのもいやだろう。

・ＰＴメンバーに、自分が何をしたら良いか聞いておく。
　ウォクが求められている立ち回り方が、Ｃ１と現在では違うかもしれないし、
　人によっても違うからね。これは聞いておくべきだよ。

・ＰＴ入りを断られても、めげない。
　場合によってはＰＴを断られるかもしれない。そんな時でも気持ちよくしておこう。
　『また今度よろ〜』『装備そろえたら、その時はよろ〜』の一言でも言っておけ。
　はっきりと断ってくれる人の方が、不満があるのに黙って一緒にする人よりも
　いいかもしれない。いろんなプレーヤーがいる。人それぞれ その時の都合もある。
　その時断ってきた人が、次はさそってくれるかもしれない。
　他のＰＴをさがすか、自分がＰＴＬをすればいいだけだしね。


あと、もし自分なら、なにかアピールポイントを作っておくな。
詠唱特化にして、祝ＳｐＳバンバン使ってスリープがんばるとかね。
場合によっては、スリープしなくてもいいと言われるかもだが、
まあ他のスリーパー（トランサー？）との話のきっかけにはなるだろう。

195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 00:51:55 [ zv4qp38A ]

>>164
私はlv60のｳｫｸだけど
武器はフェイススティックOPマナアップ
防具はブレスドセット
頭はｼｬｲﾝｸﾞｻｰｸﾚｯﾄ
足はﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽｷﾝﾌﾞｰﾂ
盾はｶｲﾄｼｰﾙﾄﾞ

で普通に野良PTいってるけど問題ないです。
MPはあまるからCOLも余裕、鈍器なのでｽﾀﾝもできます。

ｿﾛはできませんけどね-w-

196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 01:02:03 [ KCG12q1k ]

どうして60でそうなってしまったのか聞いてみたい

197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 01:19:53 [ 0GPWh.Iw ]

これからどう金策していくつもりか聞いてみたい

198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 02:40:10 [ fAzTKca6 ]

面の皮の厚さを聞いてみたい

199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 07:58:58 [ Q6FE26dc ]

>>196-198
何を言ったって我々は何を装備しようとも、
ボロ布を身に纏い、刃こぼれした剣をもってるじゃないか・・・。
Ｂ着たってボロ着。
Ａ着たってテカッったボロ着・・・。

CoLも、スタンだって出来るんだ。
後はバッファーに何を望むんですか・・・。
多種族は殴っても凄いんですなんて、誰も知らないよ・・・。

きっとね・・。
ええ・・・きっと・・・。



ブレスドはアバよりMP多いからいいよ！

200 名前：199 投稿日：2006/09/26(火) 08:01:17 [ Q6FE26dc ]

追伸−朝夕寒暖の差が激しくなる中、以下の文字の脳内変換宜しくお願いいたします。

×多種族
〇他種族

201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 09:41:23 [ PjkAIGo6 ]

６０すぎてＤグレとかいう、あまりにもみすぼらしい装備ならともかく、
普通よりは劣るっていう程度の装備なら、あまり気にしたことはない。
ＰＴ内で自分のすべき仕事をきちんとする、あるいは、しようと努力する。
そういうやるなら、また何度でもＰＴ組みたい。

逆に装備がどれだけととのっていようが、自分の仕事をきちんと
しようとしないやつとは二度と組みたくない。

202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 09:52:04 [ PVrmVDhs ]

>>201
195みたいな装備の人がPTに来たらどう思う？
足とか32kぐらいのやつだぜ？

＞私はlv60のｳｫｸだけど
＞武器はフェイススティックOPマナアップ
＞防具はブレスドセット
＞頭はｼｬｲﾝｸﾞｻｰｸﾚｯﾄ
＞足はﾌﾞﾙｰﾊﾞｯｸｽｷﾝﾌﾞｰﾂ
＞盾はｶｲﾄｼｰﾙﾄﾞ

いくらなんでも、もうちょっと体裁ってのを考えたほうがいいと思うのだよ。
ばれないからいいや。じゃなくね・・・

203 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 10:05:42 [ PWbD2L1o ]

>164
金がねぇとか、甘えたこと言ってんじゃねぇよ、まったく。

61で出費抑えたいってんならC最弱のDEダガーも選択肢に入るな。
OPはフォカ。SS、SPSの消費が少ないから懐にも優しい。
クリが出りゃあ、適正MOBはさくさく狩れる。

んで狩場だが、城砦なんてのはどうだろうか？
アデン住民の遺骨クエこなしてアクセコア集めれば、そこそこ金になる。
余裕が出てきたら、ドムで石磨きか。
C5になって赤5とか7の需要が出てきた。大もうけはできないが、消費アイテム代金ぐらいは余裕でまかなえる。

てか、これってオレが金なくてひぃひぃ言ってたときの金策じゃねえかｗ
まあ、苦しいと思うが、超がんばれ。
途中でへこたれたら、ぶっとばすぞ！

204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 11:33:41 [ wP4Z1NvE ]

>164

性に合うかどうかはわからないが。
釣りっていう手もあるぞ、兄弟。

グレードは61だからと言ってA竿を買う必要はない。
B竿あたりで、辺鄙なところではなく(釣ったモンスに襲われてもヘルプが入る可能性有り)、
人がそこそこいる所でやってみたらどうだ？

根気よくやればスキルは身に付くし、夜釣りができるようになればかなりの収入を見込めるはず。


そしてFVなりでお守りをゲットすることから始めよう。
バフがないと、肝心のPTにも入れなくなるぞ。

ガンバレ。

205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 11:35:27 [ PjkAIGo6 ]

>>202
フルＰＴだと正直、ウォクはバッフして時々ＣｏＬしてるだけで、ＰＴはまわる。
（それだとつまらないからいろいろするけどな、普通）

そして、武器とブレスドくらいはオークの装備でも他職から、見分けれるだろうが
足や手を（マイナーな装備だと胴体すらも）、見分けれるヤツなどいない！

206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 11:58:02 [ izvTCWdU ]

>>204
釣りはFジェム狙いでレベル抑えるならC竿でも良くないかな。

ただ仲間内で釣りで稼いでる人達
もれなく転売にも手を伸ばして戦わなくなってるんだよね…

207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 12:03:24 [ EDoGKMdc ]

釣りマスタリ12程度なら、FS使えばN竿でもいけるよ
俺はLV60だけど、回廊で乱獲してFSゲットしてる

208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 12:11:37 [ JV4ywgfs ]

夜釣りやるなら釣りマスタリーあげたほうがいいよ
竿もそれなりのもの必要なってくるけど夜釣りは釣りマスタリーでかなり収支が大幅に変わる

209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 15:35:51 [ bWu/mjhY ]

ちと質問です！
ＤＤopクリダメ使っている兄弟！！使い勝手はどうですかぃ？
ＤＤでもそこそこクリがでるならＤＤにしようとおもうんだが・・・
それともフォカクリスのほうが使い勝手は上！？

210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 16:16:46 [ mpG43tos ]

>>209
DDクリダメはおススメしない。
当方はソウルセパクリダメだったんだけど
たしかに最高ダメはいいけどスカるし
総合ダメでみるとフォカのほうが断然優秀
あとは趣味だけど・・・・・・・・・・

211 名前：107 投稿日：2006/09/26(火) 19:44:59 [ j3PYQoFQ ]

蒼軽の外見に負け、とうとうタラム軽を購入してみた。
・・・胴体だけだけれどねｗ
パッと見、結構いいんでないかと思ったんだけども
なんか違和感あったんでじーっと見てたら・・・

顔が見えない（ノ３｀）

正しくは、武器によって顔が大きく隠れるっていう
非常に難儀な鎧だったのですよ。
ちなみに、グレソとクロノ鈍器で顔が見えなくなる状態を確認。
片手武器やナックルなら、顔は見えて特に気にならなかったけど
両手武器使ってて、外見気になってタラム買おうとしてる兄弟は要注意だ。

両手武器って、全部持ち方一緒でしたっけ・・・
両手魔法鈍器は、槍っぽい持ち方だったような気がするんで
スターバスターの持ち方次第で、グレソから乗り換えようか検討中デス。

212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 21:51:17 [ O7B4CVrc ]

デヂャカルこんばんは！
74ウォクラです。最近悩んでいるのですが・・・兄弟達はどう思っているのか
と思い、書き込んでみました！
　先日、歌、踊り、トレパン、ビショ、タイラントとPTを組むことがあり、
エンチャで悩みました。魔法を撃ってくるとろこだったので、ファイアは
必要でした。
当然いつものを入れてみると歌踊りで枠が足りません。
仕方なく、シルレンにはアジを諦めてもらって狩り開始、その後踊りが交代に
なり、74〜の踊りが来てヴァンパイア踊りが増えました・・・・抜くものがなく
ビショ（クラメン）がプレイヤーを抜きました。
しかし・・・これってどうなんだろう・・・・？？交代でPT抜けて￥したら良い
のかもしれませんが・・・そんな面倒なことって皆さんしてるんでしょうか？
全体の新スキルも増えて、この先強力な歌などが増えてくる三次職・・・歌踊りが
どんどん優遇されて、バフが冷遇されてるような気がするのですが・・
皆さんどうしてます？？何を減らせば・・・ウォクラの存在って・・・・

213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 22:07:28 [ 8OlpF39s ]

>>212
フレイム　(必要な狩場のみファイア)　バトル　シールド　イーグル　レイジ　プレデター　フューリー　ヴァンパイア
何も考えずにこれだけいれておくのが無難
これと同じものをして枠が無いと言っているのか？それはお前が考えることではない
枠があれば追加でウォーも欲しいがな

214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 22:16:32 [ ajZhGwF6 ]

普通に掛ければ、はみ出さないぞ？
大体は、こんな感じじゃないか？　
　
1:マイト 2:シールド 3:フォカ 4:デス 5:ガイ 6:Vレイジ 7:Gマイト 8:BS 9:WW 10:HW
10:歌 11:歌 12:踊 13:踊 14:踊 15:踊 16:MB 17:BtB 18:ヘイスト
　
踊りが4つだったとしても、枠が３つも余るんだが

215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 22:17:51 [ ajZhGwF6 ]

×　　＞踊りが4つだったとしても、枠が３つも余るんだが
○　　＞踊りが3つだったとしても、枠が３つも余るんだが

216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 22:21:44 [ 56QVvkGA ]

ビショの￥が気になるな。

217 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:16:49 [ Teio6Ja6 ]

>212
工夫としては、
1)メリットを受ける人が少ないアキュやアジは最初にかけて、自己バフを使う人はとばしてもらう
2)歌踊は最初に枠を決めておいて、その中でやりくりしてもらう
　（Vレイジ踊をいれるならファイア踊抜く)

わざわざＰＴ抜けて￥かけたことはないな
新バフが増えて枠がたりないことが増えたけど、話し合いながら調整するしかないんじゃないかな

>214
アキュが抜けてる
自己バフとデバフもあるしね
タイラントがトーテム使わないとかありえないし

218 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 23:57:43 [ wFae4.HE ]

アジなんかはなからいらないし
踊り４でＶレイジダンスはいるならプレイヤーなんぞいらないだろ
シルレンかタイラントがＦＡすりゃあヒールもほとんどいらなそうだし

219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 01:44:16 [ 3ZExAyZk ]

アキュ　ｗｗ　マイ　シー　デス　ガイ　フォカ　Vレイジ　HW　BS
Gマイト　マジバリ　アバター　ヘイスト　歌2　踊4
ビショウォク20　他19

トーテムとかラピッド系とかの自己￥いれるには足らんな

>>212
マイト＞ウォリ
ヘイスト＞フューリー
Vレイジ＞ヴァンパイア
デス＝ファイア
ガイ＝インスピ
シールド＝アース

相乗効果が大きいだけでスキル単体で見れば大したことない
ハンター＞フォカ　だけどこれは歌唯一の火力バフだから許してやってくれ

ちなみに3次歌踊は狩場移動やレイドで使えるものが多いだけで
通常の狩りでいれるものは無い

それとC5.1では
マモンの商人からアイテム購入で+1枠
レイドドロップのアイテムで+1枠
ボスドロップのアイテムで+1枠
オリンピアの景品で+1枠
バフ枠が増やせるようになっている

一般人でも22枠くらいにはなりそうだぞ

220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 03:10:30 [ ms8vvJqo ]

>>212
そんなWC嫌なら、ビショやっちまいなｗ。
￥なんて掛けないで、ヒールだけしてればおｋｗ

221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 06:00:19 [ PVgsKqEM ]

>>212
歌、踊り、トレパン、ビショ、タイラント、ウォクラ
敵魔法アリ、高レベルだからﾃﾞﾊﾞﾌも当然ありだろうから

ウォク　リベンジ以外の11￥
ビショ　(HW)、WW、BSの3ないし2\
歌踊り　5￥(この構成で踊り4はMPもたないだろ)

フレイムは前衛のは飛ばしていいだろうし
普通の狩場で回避FAならプレイヤーはいらんだろうし
結論としては狩場と狩り方と面子によって微調整すれば問題ない現状

222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 07:55:37 [ 2Wg7gdL. ]

>>219
シールドよりも土歌の方が効果上。
同等だったのはC1までだな。
C2で水歌弱体の代わりに土歌大幅強化された。
それでもシールド抜きでアースのみとかまずしないがね。

223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 19:15:46 [ c.Z4FAs2 ]

たまに思うんだけど、最近はチャント系で言う人って少ないのかな？
聞く相手がオーク系かそちらの言い方で通じる相手ならチャント系のほうで言うけど
もし一人でも通じるかわからない相手いるならマイトとかのほうで言ってる。
チャント系のみで言う人、両方言う人、マイトとかのほうで言う人
どれが一番多いのかな？

224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 19:23:01 [ e4QMsdrg ]

ヒールが大変じゃない限り、防御系バフ歌いらなそうに思う
枠とMP削ってまでヒール減らす意味あるんでしょうか？
まだオークシャーマン３０未熟者の意見だけど。

225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 19:48:39 [ AD1GQ2aw ]

>>223
俺はマイトとかフォカとか、相手が分かりやすい方で言ってる。
ウォクとオバロ両方育ててるんだけど、オバロの￥を
本職の言い方で言うと分からない人が結構多いよ。
ごくたまにしか遊ばない同盟員とかね。

ウォクの￥も、チャントオブバトルとか分かりやすいのはともかく、
野良行くとイーグルとレイジとプレデターがゴチャゴチャになってる人が
やっぱり居るし。

「他職の￥覚えない奴は〜〜ｗｗｗｗ」とか言うのは簡単だけど、こっちが
分かりやすい言い方すればそれで済む話だから。

226 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 19:56:12 [ I.6B2D5M ]

フレイムなしでOK

227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 23:48:44 [ XZA9kNLg ]

レイジ入れた、と言って、もうVレイジ覚えたのか、と返される
そんな過去もあって、バフの名称は全てマイトなどで統一してるよ
ぶっちゃけ、オバロの方の名称覚えてないし、そんな人も多そう
アキュマイシーヘイストフォカデスガイVレイジ入れました
フレイムバトルシールディングフューリープレデターレイジイーグルヴァンパイアリック入れました
なげーしｗ

228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 23:55:41 [ 3cDeugbc ]

ウィズダムタクトパワーブレッシングサイトグローリースピードレイジ(シールド)入れました・・・ｗ

229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:23:22 [ dCICPX5I ]

>>228

それを野良PTで全部理解出来るヤツは、多分OB組でも三分の一以下と思われ^w^
クラハンや同盟固定PTとかだと割りと理解出来る人も多いのかもしれんな。

230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:33:06 [ mPsEMPQg ]

一番悲しいのは「入れました」って言わないと
なにかけたのか全然わかってもらえない事だなｗ

231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:46:52 [ 7d2Omzvg ]

フューリー入れたのにＱヘイストＰＯＴ使ってる人が居た。
お前６０半ばだろうがっ！！ｗｗ

232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 00:55:21 [ J2hQv3Zs ]

QWWPOTと間違えたんだよ・・・
俺と同じ・・・

233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 01:15:27 [ FgB4kh/I ]

大丈夫
70こえてもビショにアキュ頼むシリエルとかいるから。

234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 01:18:51 [ xwUeygXo ]

>>233
「君は底辺だけど、仲間がいるから安心していいよ」なんて言われてもなw

235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 05:20:50 [ sEt.35/6 ]

オバロ：んじゃフレイムよろしく、イーグルはMP消費多いからサイトで
ウォク：ういっす
オバロ：パワー・ブレッシング・シールド・サイト・スピード・レイジ掛けます
ウォク：フレイム・ファイア・プレデター・ヴァンパイア・レイジ・フューリー掛けます

うちのクラハンでの日常･･･変なのか

236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 06:31:03 [ 4v2GYjSc ]

お前等全員
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
nurupo

237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 07:07:51 [ KjHBemic ]

ガッ

238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 09:13:50 [ /FCDuUEQ ]

うちの同盟じゃオバロがアキュシールドエンパMBｗｗ/マイトガイデス/BSあたりやったあと
プロフがボディフォカヘイストメンシーEプロレジ風闇あたり入れてさあ特攻。
死んだら完全にシリエル＋プロフバフだね。オバロとプロフは正直マジすげえと思う。

ウォクがエビ杖でボディかけるときもあるけど遅すぎて無理だわ。同じPTのWizにもたしてる。
戦場でのウォクの役割はbuffも一応できる重装Wizみたいな感じだった。
なんつーか対弓職用兵器。戦争特化弓PTの弓職相手は無理だけどそこらの弓なら余裕で相手出来る。
MPきれたけどな。

239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 09:16:51 [ /gpVOBKI ]

ヴァンパイアかかっているのに「レイジないから辛い」と言うドワがいたんで、
「効果体感できないならお前には不要だ」と言い放ってやった。

240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 09:40:34 [ /FCDuUEQ ]

ドワとかどうせタゲいかねーからヴァンパイアあってもなくても同じだしな

241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 10:26:20 [ vXtFcUZk ]

シャーマン狩ってるけど・・・チャント オブ ヴァンパイア
出ない；；

242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 11:32:50 [ XVBhXmgA ]

>>239
チャントオブレイジ掛け直してやればｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

243 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 15:59:20 [ l7Zru1oo ]

新スキルのアースとウォー、
このグラフィックってウォーは既存の￥（ヴァンプ、ガイフォカ以外）と同じで
アースはかけ方がヴィクトリでグラが自分にしか既存の￥の
わっかがかからないって見えるんだけど、みんなはどう見える？

244 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 16:14:46 [ h0GQci8U ]

>>239
デストのレイジのことかもな？

245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 17:29:30 [ oEuZEJKE ]

>>243
アースのグラはバグのようです。

246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 17:30:43 [ hzGBBWWE ]

>>243
アースは自分にしか見えないねー
かかってることに気づいてもらえないｗ

247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 17:40:52 [ WHo8ABO2 ]

オークMシャペロン画像。＾＾
オバロスレにも同様のをぺた。
ttp://liness001.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060928173929.jpg

248 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 18:03:55 [ Xp7DMNRU ]

ジュリー＞ｗ＜

249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 15:24:22 [ Rl/Z.S4Y ]

兄弟たちサブクラスはどうしてる？
ウォ(ーロッ）クや短剣職をやってみたけどなんだかなぁ・・・・・
ソロ出来て、ＰＴもいけるウォクのような職無いかなぁ・・・・・
よさそうな職あったら教えてちょ＾＾

250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 16:37:36 [ mRu153SI ]

ソロできるってレベルが個人によって違うからなんともねぇ。
ウォーロックや短剣もソロもＰＴもいけるとおもうけど。
俺はタイラントかデストやってみたい。

251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 16:47:03 [ We.b94kU ]

俺はオバロだが、WW,バサ、エンパ以外は全部ウォクにやってもらっている。
HOPのMP効率が格段に良くなっているんで、あまったMPはヒール補佐とドリーミンに回すな。
そういう分担方法もあるぞ。HOPは合計1400ほど回復するのでお勧めだ。

252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 21:02:00 [ PbMeU5hE ]

デジャカル！

ウォクなりたての初心者です。
Ｃ５になってからあまりいい評判を聞かない
オークメイジ(女)のＣ５蒼軽グラフィックが見たいのですが
どこかのサイトに画像置いてないですか？

運が悪いのか、
街中でもまだ見かけたことがないので。
よろしくお願いします。

253 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 21:20:36 [ aQqqzaSg ]

>>252
ttp://blog.plaync.jp/papa.slog

254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 03:01:00 [ vtEh/AFo ]

一度でいいから、こういう共存共栄をしてみたいもんだ…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151230988/787

>>249
影使い良いよ、影使い。
猫や馬とは一線を画した特異性は、使いこなす事に快感すら覚える。
あ、でもPTには入り難いかな？

255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 06:05:38 [ Jkrya9/. ]

影使いはお姉さまだからイイようなきがする。

256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 10:56:48 [ /O62kUAQ ]

C5からの高Lvはシールド抜き。
邪教（奥）
フレイム、バトル、フューリ、ヴァンパイア
イーグル、ファイア、ブレデダー、レイジ、ウォー
ヴィクトリー
上の二つをずらして入れる。
歌踊　3,3
ww、HW、ディバイン
ここまでが標準
debuffは無視して20まで使用。

帝国
ウォー、ｗｗを抜いてdebuf枠を1作る
77歌でなくても大丈夫なので1枠余裕ができることもある。
残りを適当に埋める余裕があればウォー入れる。

プレイヤー、アバターは無し。

257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 16:47:50 [ qz9F9/2s ]

質問。皆さんＰＴの時どんな装備です？
俺はＬＶ65、タラム重、ドラスレ（ＯＰなし）です。
これだとバフするとギリ。ウォー、アジとかまでＭＰ回りません。
やっぱローブなんですかね・・・

258 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 16:58:49 [ rJYz7imU ]

プロフやシリエルはPTにいない？
一部変わってもらえば、MPなんとかもつと思うけど、
ウォクのみだと、確かにバフきついことはあるかなぁ。

ちなみに、同じくLv65のウォク。
タラ軽セット(未解除)とマジェアクセ(指のみ解除)で、MP2kちょっと割るかなーくらい。
こっちはシリエル・プロフと一緒にクラハンやること多いんで
一部分担してもらうことで、MP２〜３割は残るかな。
１￥終わることには、余程スリープ乱発しない限りはMP満タンになってる。

たまにウォクのみで￥することあるけれど、
こういう時は、ズラして￥かけてるかな。
人によってズラし方が違うらしいけど、
１〜２分毎に１つ￥かけたり、10分で区切って半分ずつ￥したり。
こうすれば、ある程度はMP問題は解決するんじゃないかなぁ。

259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 17:04:58 [ 2tjmIxqo ]

ＦＦのＨＰ削り値　減ってね？気のせいかな。

260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 17:11:32 [ 2tjmIxqo ]

>>257

サブクラスなどで装備が充実して、Ａ装備で火力特化する兄弟が
多いみたいだが（大いに結構）、本来はバッファーで
あることを忘れないでほしい。ローブは必須。
ＭＰ総量、回復力、装備によっては詠唱が
断然違う。

マジェローブとはいわない、せめて青ローブは
ほしいところ。

261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 17:13:24 [ vceLpobc ]

LV69ウォクなんですけど、
ソロは別として、PTでは青軽とかタラム重より
ﾛｰﾌﾞでMP確保して、ソウルクライ入れたほうが火力あると思うんだけど
みなさんどうしてます？

262 名前：連投スマソ 投稿日：2006/09/30(土) 17:15:56 [ 2tjmIxqo ]

参考までに、７５　men-2　青ローブ　マナアップで
ＭＰ４０３７

ブレソ６で５０５２

マジェローブはまだ揃ってない。

みなぎるＭＰ（ＭＥＮ）がオークＭの特権だ。

263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 17:16:52 [ bUvhyMUw ]

兄弟・・緑が好きなのは分かるのだが・・
sageで頼む。

264 名前：257 投稿日：2006/09/30(土) 17:28:24 [ qz9F9/2s ]

>>258
自分がＰＴＬのときはシリエル入れてバフわけてます。時差￥か・・やってみます。
>>260
なるほど。あ、一応サブウォクです。メインローブ職なんでタラムローブはあるからそっちでＰＴなんすね。

>>261
ソウルクライは切り忘れるですよね・・・

265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 17:32:03 [ 2tjmIxqo ]

>>261

ＰＴの編成による。少数ＰＴのがソウルクライの影響は大きくなる。
自分がＦＡしないといけない場合はローブはきついが、短剣やグラなど
にＦＡさせ、自分はローブ着ると、５０〜６０％はクライを使って、尚且つ
無休憩狩りができる。（＠アルゴス）

フルＰＴ狩場でのソウルクライはビックリするほど撲滅が変わるわけではない。
人数が多いほどプロフのＢＳが効いてくる＝プロフ優位というのは定説。
（ＢＳを入れない槍ＰＴは別）よって、フルＰＴでは無休憩狩りができる
ように（ぶっちゃけブレスドでもいける）スリープやＣＯＬをいれつつ
余りそうなＭＰ分だけ火力がほしいとこにクライを使うべし。（たとえば帝国の家族をやる時
だけＯＮにするとか）

フルＰＴではどうしてもプロフに劣るウォクが少しでも貢献するなら、
スリープ、ＣＯＬ、無休憩狩り、スキルカットのスタン等を
使って、プロフ型火力特化ＰＴに負けない、安定した祭りに強いＰＴ
を目指してほしい。

結論：ローブは予算に合うのでいいから、持っとくべき。
　　　戦争で後衛気味で戦うときも、みなぎるＭＰ力で
　　　￥の切れないＰＴが実現する。

266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 18:52:57 [ BH65t0pQ ]

現在73歳。
PTの構成に関わらず、俺はマジェローブとソウルセパ（ガイダンス）使ってます。
タンカーとタゲの行きやすい火力さんにだけエビ杖BtBでボディいれてます。

少数にしても大人数にしてもさほどタゲはこないので、ローブでいいかなぁと思ってます。
マジェローブの前は青軽を使ってました。（レベルが低いほどタゲは来やすい）

重装備だとMP回復力が遅いので、ローブを一着持ち歩くと便利かもですね。

因みにPvPの時のみ、マジェ重に着替えます。

267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 01:11:54 [ TR0mhvFY ]

マジェローブセットに重の単品ってことですよね？

268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 09:04:02 [ c04hcQ7. ]

装備の話しになったんで少し相談したい
現在７０になったばかりの者だが
装備がサムツル+6、青軽FullZel、アクセはBOとフェニ混合
手持ちの現金は30Mぐらいという状況
DC軽Setを目指していて、図が安いのを買ってなんとか軽下と靴は手に入ったところ

図が安くなるのを見計らって製作していくつもりなんだが、その間の過ごし方を聞いてみたい
1、別キャラ育成（20スポ、30シリ、57エルダ、34ウルフ）
2、74目指しとけや
3、釣り・転売
4、薄青になっているが図をDROPするをMOB狩りまくっとけ
（5、手持ち装備売り払ってちゃっちゃと揃えて狩りに行っとけ）

やはり3か4がBestか？

269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 09:19:32 [ AhCBBz7I ]

２+４を推薦

270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 17:19:18 [ iHEAjvZM ]

Lv76ドム。装備の話になったので参考程度に記載してみた。
手持ちの装備は
　サムツル＋８、ソウルセパクリダメ、インフェルノフォカ、ホムアキュ＋１０
　マジェローブ、タラム重
色々試した結果自分的に最善と思う戦い方はこれ。

①フルＰＴの時
ローブとソウルセパクリダメ。まずＣ５になってから尚更だがスリパとして
の能力も問われる。よってすぐドリーミングに移れるセパがいい。フルＰＴ
ならタゲくることはまずないのでローブ。
②少数ＰＴ（５人程度）
構成にもよるが基本はローブとソウルセパクリダメorサムツル＋８を使う。
ＭＰがたくさんあり、あまりスリパとしての動きがないＰＴは基本的に
サムツル＋８を使い、時折クライを入れる。あとＳＳだとソウルセパだと
みるみるＳＳを使うので、懐具合も気にしてサムツル＋８の方がよい時も
ある。
③トリオ以下の人数
ＰＴにタゲをしっかり保持できるキャラがいなければタラム重とサムツル＋８
基本的にはガチ殴りの戦い方
④ソロの時
魔法ＭＯＢが主体の狩場(火炎のイモムシ等)であればローブとサムツルでガチ
殴り。それ以外はタラム重＋サムツルでいく。
⑤その他
ホムアキュ＋１０は主に戦争用。インフェルノフォカは７５クエで取得した
ものなので、あまり主体的には使わず転売予定。

271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 17:49:30 [ couBnJ4k ]

76レベルまでいっちゃうとあまり参考にならんような
もう好きなようにしてってレベルだし

272 名前：268 投稿日：2006/10/01(日) 18:12:51 [ c04hcQ7. ]

やはりLv上げつつ値下がり待ちが良さげですか・・・
もうすぐ天使の羽ができそうだから、久々に武器持って狩りで逝ってこようと思います！

273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 18:26:11 [ UQ9jN/AM ]

DC軽上は製作より現物買ったほうがいいとおもう

274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 21:01:08 [ VUbOAGM2 ]

判ってると思うけどPTなら殴られる事あんま無いし
グレード落ちてもローブがいい
出切ればwit上がる奴

275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 22:51:34 [ TdgSvI2w ]

レジスト系バフが増えて困っているウォク74です
従来はアキュ先頭にしていたが、マイシーを先頭にした方がよさそな気配
マイシーは飛ばされてもヒーラーがかけられるがアキュはかけられないんだよね
誰か意見プリーズ

276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:01:14 [ hTNSI02U ]

>>275
ヒーラーにマイシーしてもらい、
アタッカーからシールドをタンクからマイトを抜く。
と言う事でもすれば？

弓PTとかならまた別だが。

277 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 00:04:09 [ p3O9ZF/I ]

ガイダンスいらなくね？

278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 08:42:44 [ ybyc9Wtk ]

アキュが飛んで困る職が真っ先に枠が足りなくなる事ってそうなくないか？
後衛はデバフくらう機会だって少ないし
後衛で足りないなら前衛陣は更にバフ数個飛ばされてそうだが。
ってもしかしてアキュ飛ばされて困ってるのは前衛と一緒に殴ってるウォク本人って事か？
それならレジスト系をウォクだけ抜いてもらえばいいと思うぞ。
俺らがPT中にタゲられ続ける事もそうそうなければ
ちょっとやそっと魔法撃ちこまれても大して問題にするような職でもないしな。
気にするならアクセをいいものにしておこう。

基本的にウォクの体感でそんなにスカらないと思った狩場なら
アキュ・ガイダンス・シールド(orマイト)の順でかけていけばいいよ。

279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 22:40:16 [ JURd.KfE ]

>>275

今まで
　　・枠あふれしてもいいように、アキュを先頭にする。
枠あふれするのは、タンクやアタッカが多く、アキュが無くなっても問題少ない。

最近
　　・マイシー、他職可能Ｂｕｆｆ、アキュ。。。の順番でＢｕｆｆして、
　　　マイシーや他職可能Ｂｕｆｆがあふれたら、追加Ｂｕｆｆを頼む。
レジスト系バッフが増え枠がきつきなった。（例えばＤＰは闇聖耐性の性能がいいし…）
そこで、・マイシーはエルダorシリエルに頼む。　としたいが、すべてのメンバーが
枠あふれするわけではないので、とりあえず枠あふれ前提でウォクがかけておくって事。


前提は、枠あふれするのはタンクやアタッカで、後衛は枠あふれしにくいって事。
　・もし、後衛だけが枠あふれして前衛は大丈夫なら、後衛へのBuffを減らして対処。
　　というか、後衛へのBuffかけすぎ。
　・もしWizだけが枠あふれしているのなら、WizのＢｕｆｆを減らして対処。
　　というか、WizへのＢｕｆｆかけすぎかもしれない。

難しいのが編成に偏りがある場合。これはクラハン等でけっこうあるが、、、
プロフがいるのでブレス系２個かけるとか、プロフがいてシリエル無いとか、
プロフ・エルダ・タンクだけとかで盾Ｂｕｆｆ多いとか、いろいろあるですね。。。
　・うーん順番はそのときのＰＴ編成によるが、
　　ウォクだけがかけれるＢｕｆｆがある場合は、それを後の方にして、
　　あふれたら、追加Ｂｕｆｆ。


結論としては、
ウォクがいる場合、すべてのメンバーが枠あふれするわけではないので、
とりあえず枠あふれ前提でかけ、あふれたＢｕｆｆは他職に頼む方法をとる。
って事かな。
今までは、『あふれてもいいＢｕｆｆ』と『必要なＢｕｆｆ』だけ考えれば、まあなんとかなったが、
これからは、さらに『ウォクしかかけれないＢｕｆｆ』『あふれ前提でかける』って事を
より考えないとならなくなったのかな。
今までも枠が苦しい事はあったがそのケースは少なかった、
これからは枠が苦しいケースがより多くなるって事だね。


狩りの際、
・必要なＢｕｆｆについて。（自己エンチャも含めて）
・キャンセル時の対処。
・デバッフによる枠あふれ対策
・エンチャ時に、枠あふれ前提でかけて、追加Ｂｕｆｆにより順番を整える。
についてＰＴＭで話し合って、順番を決めておきましょう。


ただ、ウォクだとめんどくさいな、、、って思われるのはつらいね。
枠についての話が長くてめんどくさくならないように、
うまく説明して、わかりやすい様にするのも ウォクの心得なのかな。

280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 23:13:25 [ JURd.KfE ]

>>279 の追記

ちなみに自分は、
・最近、枠が気になってて。性能のいい耐性Ｂｕｆｆ増えて、それかなりいいし必須だしねー。
・枠あふれ前提で￥しますね。ＸＸとＸＸはあふれる人が出ると思います。　○○さん、枠あふれたら、追加でＢｕｆｆよろーー
・かけるＢｕｆｆは、メンバーに合わせて 良いものを自分で判断。

ってだけで すます様にしています。

281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:41:19 [ 3COt2IJ2 ]

ここ見て思いますけど、みんな高レベルまでよく育てれましたね。

Hu、E、DE、ドワ、次はオークを作ろうとオークメイジを作ったのがC3の頃
は〜　まだ１７でE村で寝てます、ここで色々語れるようになるのは何時のことか。

282 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 10:45:23 [ XRyxVnc6 ]

俺はあのLv上げやすいDEwizですら25で露営に眠ってたりするから、
合う合わないはあるんだろな。

283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 11:10:24 [ YtnFQVGo ]

F向きとかＭ向きとかもあるしね。
俺はＦは全然だめだ。
大体30越えるあたりでキャラデリしてる。
飽き性で色々つくっては消したりしたがやっとサブクラスが見えてきたよ。

284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 13:46:45 [ JD/Y/Cs. ]

俺もWIZは合わなく25でおねんねしてる。

285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 14:43:41 [ MMCAkqlk ]

人間wizは狩りイベントとボス戦参加と、ちょっと荘園だけしてたら
二次転職が見えてきてる（ほぼフルSPSなせい）
ナイト方向目的のエルフFは14でストップだが。

286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 22:17:36 [ Ef66olqA ]

スミス、サマナ、ウォクがLv60でスカ、クレがLv22くらい、シンガにしようと思ったエルフはLv10だよ

287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 00:09:37 [ .sSCXFRM ]

F職（ナイト、ローグ、エルヴンナイト、パラスナイト、アサシン、オークレイダー、オークメイジ、スカベンジャー）は28まではモチベーション保てるけど、
WIZ系（ウィザード、ダークウィザード）は25にもならずにアウトだわ。
バッファー系（プロフィット、シリエンエルダー、ウォークライヤー）だけだよ、二次転職を果たせたのって。
パラスナイトは37まで頑張れたんだけどね…ドレインのお陰で休憩が少なかったから。

>>285
狩りイベント専用だった筈のLv30シリオラが、
気が付いたら二次転職してしまい、気が付いたら青ローブを纏っている…orz

288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 02:33:48 [ ds0CqUpc ]

やっぱり人を生かすのが楽しいんですよ。
悪く言えば楽をしたいってことになるのかな。

289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 09:53:26 [ WcvQwoK2 ]

しばらく邪教で狩りをしてきたんだが感想など１つ
クエは７３〜と高ＬＶでＭＯＢも７０後半から８０くらい
控えの間というところが美味いのだが５名ＰＴでしかはいれない
経験は傲慢１０Ｆ並、スポはマジェコア
自爆ＭＯＢあり、魔法攻撃多い、ＨＰ４倍、沸き早い

編成はバウ・歌・踊・バッファー・ヒーラーが基本でバウ歌踊のうち１名を他の前衛に変えてもいいだろう

ＨＷと闇耐性バフ（レジアンホリ・ＤＰ・インボケ）が１つは欲しい
後衛の編成だが
プロフシリエルよりもウォクエルダの方がいいようだ
エルダのＭＨ、トランス、レジアンホリ、ＤＰ、クレリティと我々のバフ・Ｓｌｐが合わさって
かなり安定したＨＰＭＰ状態を保てる
少数ならばウォクの能力が生きてくるしな
バッファー兼スリーパー兼アタッカーとしてみなぎってみないか？

最後に読みにくくてすまん
デジャカル　パアグリオ

290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 10:44:30 [ KIa05qwU ]

>>289
うむ、エルダのクレリティの存在ですべてが変わった感じがある。
エルダとウォクは相性は抜群。
アップダウンもってクレリティもらった後にウォクでフルバフ。
そして￥後に通常装備に戻す・・・ＭＰはほぼ満タンだぜ。

クレリティ神スキルです。

291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 11:44:13 [ KBpNB.fs ]

エルダー？ｗ
78になってBS1が無いため無限ＣＯＶができない事に気が付くんだろうな

ヒーラーがエルダーじゃプロシリのプロフェシ＋ＢＳ２に手も足もでない罠ｗ

292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 11:50:26 [ tVXkyh/U ]

バウいなくていいPTならビショとも相性抜群だしな。

C4からも若干その傾向にあったが
C5からの沈黙、邪教、温泉、シレノス
などの小〜中人数PTの募集でウォク指名が増えてきて
けっこう嬉しいものですなあ。

293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 12:04:38 [ ndGtJU3A ]

邪教控えの間、エルダーとの組合せいいね。

ヴァンパイアダンスあってフルSSだとヒールは殆ど無いんで、バウが居なければ
リチャいっぱい貰えてソウルクライみなぎり。

ビショップは礼拝堂以降だと大活躍だけど(というかカーディナルでないときついくらい)、
控えの間程度だとすることなさそうだった。控えの間なら、プロフとの組合せもいいかも。

控えの間に自爆Mobなんていたっけ？

294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 12:41:36 [ 71.sg3Lk ]

1回コンセダンスいれたらあとはヴィクトリーの詠唱UPで常用できるんじゃないの？
まぁ正直5人PTとかならプロフェシーのほうがいいけど
大人数PTで一人ずつプロフェシーするのがめんどい時用じゃね？

295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 13:29:34 [ c6SnFDko ]

ＰＴ全体でみたらソウルクライのＭＰ効率って決して高くないきがするんだが、気のせい？

リチャもらってまでクライするなら、前衛にビシャスとかＴＳＳ、ハリアサ、ブローとか
使ってもらうのはどうなんだろう。
ＳＳ無しだと確実に前衛スキルに負けるだろうけどね。
ＳＳ使うの考慮すると気になるね。前衛のスキルはＳＳの意味が余り無いから。

296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 13:48:45 [ wdyFvQt2 ]

リチャをもらったら負けかなと思っている。
支援職はそうあるべきだと思うんだ。

297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 14:55:37 [ qtHqLUG6 ]

負けとか勝ちとかどうでもいい
リチャがMPあまってるならクライ使って
リチャもらえや

298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 15:46:27 [ Umhaghm. ]

>>289
俺エルダーなんだけど別キャラのアタッカーで邪教5人部屋のPTいったんですが
アタッカー+ダンサー+シンガー+プロフの4人で無休憩だった。枯れてるし・・
部屋はいって一発目のリンク時にプロフがヒールする程度でまわるみたい。

多分邪教で一番必要なのはレジストアンホーリーだと思う。
後衛2の場合プロフ+エルダーの募集が多いです･･リチャ目当てかな。

>>295
ウォクにリチャするならダンサーにリチャします。一番効率いいんで＾＾；
SS無しとかありえないですよ。エルダーですらフルSSです。

299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 17:37:02 [ c6SnFDko ]

よかったね。エルダいっぱいＰＴ入れるようになって。
ボクタチＰＴ入れなくて困ってるんだ。

クライのＭＰ効率比較してみようって話なんだから、効率いいとか悪いとかそれだけならいいのよ。
他のスキルと検証してみたいな　って思っただけだよ。

300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 18:00:42 [ 5YuPb9cA ]

効率と言うよりは自前の回復力があるんで
リチャとかインスタント回復アイテムとかは
他に回すのが自然かな、と思う。

PTで使うなら殲滅速度を僅かでも上げたい時か
MP8〜9割維持する形で余剰MPを回す時か
リチャ居ない時にヒーラー・スポドワ等のMPに合わせる形で
消費して休憩時の無駄が無いようにするぐらいかと。

301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 19:26:01 [ 71.sg3Lk ]

>>298
何を言ってるのかな？ｗ
邪教入り口程度ならヘックスいれることはほぼ無い
沸き即殲滅で枯らしてるなら尚更
たまにいれることはあるが要らない時の方が多い
ダンサーがその時間殴れないほうが致命的、100%かかるわけでもねーし

リチャするならハイエロでブロックシールド
ウォクバフならウォクにクライさせるのが普通
Sいじってないエルダー一人分くらいは火力あがるはず

ヴィシャスとクライは比べるまでも無い
ヴィシャスは「クリでたときに」＋500だかそこらで「SSがのらない」
クライは全ての攻撃に＋400くらい？でSSも乗るだろ
勿論プロ風付きフォカチャン短剣とかいればヴィシャスのほうがいいだろうけどな

302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 21:02:48 [ imu2dRoY ]

>>301
こういう脳筋がいるからPTがないのかなと思うドムクラ77歳

303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 21:31:20 [ e/smeyqg ]

邪教入り口ならヒーラーすらいらないかも・・・
ｖレイジとヴァンプ踊りでヒール全くいらなかった。
一応ビショ連れて行ったがビショはｍｐ満タンで
ずっとなぐってたしｗ
まあ、プロフ一人でもプロフがヒーラーとしてたち振る舞えば
同じ事出来るかな。
しかし、プロフの煽りがウォクスレに出入りするのはここの仕様なのかなｗ
俺ははっきり言って同じレベルでプロフとウォクとるなら
間違いなくウォクとるがなｗ
バッファというか、キャラ性能がプロフとウォクでは性能が格段に違いすぎるからｗ
とくに７８歳なってからのキャラ性能の差はプロフかわいそうになる。

304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 21:55:21 [ 5Yt1dkBM ]

>>303
こんな露骨な釣りばっかりだと色々な意味でかわいそうになる。

305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:13:16 [ 71.sg3Lk ]

>>302
君が脳筋でないなら間違っていると思われる点をあげて
自分の考えを書いてレスしてくれ
ヘックスするよりダンサーも最初から殴ったほうが殲滅早いのは当然な
5人PTとするとStrとDexの都合からPT内で2番目の火力
というか3･4･5人目で1人分くらいだし実質3人、ひとり殴らないのは微妙
ヘックスに祝使えっつったら持ってないっていうのが大半

306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:24:24 [ e/smeyqg ]

単にソウルクライの威力を知らないプロフの煽りなんじゃないｗ
ソウルクライ入れれば短剣でも攻撃力1000いくよ。
まあ、まともな武器持っている前衛さえいればソウルクライで
漲らなくても邪教二部屋目ぐらいやら沸いたらすぐ壊滅パターンで
さくさくだけどね。

307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:30:39 [ HX13K5FA ]

>>303
>303
ビショのＨＷとＢＳとＤＰは無視かよｗ
対アンデッド適正０のウォクは何様のつもりなんしょ

７８以降はビショ＋ウォクよりも　ビショ＋シリエリ７８（＋ヘイストＰＯＴ）の
方が効率いいｗ（少数ＰＴ限定だが）

308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:36:51 [ HX13K5FA ]

シリエリ７８→シリセイ７８　の間違いな

309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:39:54 [ nIphvmrs ]

なんだこのスレの荒れ方は・・・・・・・・・・・・・


一言だけいっておく。


効　率　で　ウ　ォ　ク　選　ぶ　時　点　で　間　違　っ　て　い　る


１０人がウォク育てたら、１０通りのウォクができるってのが
最大の魅力じゃなかったか？

310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:43:44 [ e/smeyqg ]

じゃ、シリセイ様は毎回パーティーごとにヘイストＰＯＴ数十個用意して
全員に配って下さいね＾＾
確かにビショのＨＷとバサクは神スキルだな失礼しました＾＾；
体感だが闇耐性バフはRUHもDPもいらないかな。インボケすら
壊滅早いからいらんかもね。

311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 22:54:49 [ jqXyUUtQ ]

効率効率うるせーなｗ
>>309大正解、つか基本中の基本だよなｗ
プロフの勝ち・シリエルの勝ちで良いじゃないか
懐が深いオーク魂で優しく微笑め

PTで出番がなくても、ソロできるオレらが焦る必要はドコにもないさ

312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 23:42:50 [ ds0CqUpc ]

ウォクはクラハンで生きるんだよ！

313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 00:01:53 [ n9Or6oME ]

>>309
だな

純粋にBuffだけしたいのなら、プロフを作ってプレイすればいいし、
最高効率の固定ＰＴを作るのなら、バッファーはプロフだろう。

ウォクの魅力は、工夫次第でいろいろ出来てソロでもＰＴでも遊べるって事。
ＰＴ構成だって、かなり変則的でもいける。
もちろん万能ではなく不得意な事も多いが、かなり幅広く遊べる。


>>291
『どこそこの狩場でエルダと一緒したが、なかなか良かった。』ってのに対して、
そこならエルダよりビショだとか、いやエルダだとかって話するのなら、
ギスギスと話すんじゃなくて、楽しく話したらいいのにと思う。

効率云々で後衛の組み合わせを考えだしたら、『ウォクいらね、プロフがいい』で話は終わり。
この組み合わせの場合、我々ウォクはどう立ち回るべきか？って事を考えるべきだ。

あと、無限ＣＯＶ出来るに越したことはないが、出来なきゃ出来ないなりに狩ればいいだけの事。
ちなみに、無限ＣＯＶにＢＳ１は必須じゃない。リニュ歌があれば自由度が広がる。
まあ、リニュ歌無しでも、ＷＩＴ＋５／ＤＣローブ／アキュ３／アキュ武器／コンセ踊／ＢＳ１
を全部揃えれば無限ＣＯＶ可能だから、ＢＳ１持ちのビショが...って話なのかもしれないが、
全部揃えなきゃならない状況ってのが、もともと厳しすぎる。
ＢＳ１云々じゃなくて、リニュ歌云々って考えるのが普通だ。

314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 00:48:48 [ QwpWNIzU ]

直球質問
Coウォー入れてますか？

315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 00:57:13 [ MbTZOA0E ]

>>314
ソロのときはアース使って
PTのときはウォーいれたりいれなかったりします。

最初の￥の時はいれて余裕ありそうなら次からは抜く感じにしてます。

316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 01:16:26 [ 1VfORfAA ]

Coウォーは背伸びしたPTなら入れてる。
アースはためしで入れてみたがあんまり分からない。

317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 01:32:24 [ QwpWNIzU ]

C5前は入れなきゃ行けないふいんき会ったけど
状況によりけりでOKのようですな
おいらは楽しいPTで入れてるだす。

318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 01:57:52 [ b.Ll4NUI ]

ＰＴで枠があいていたら、ウォーを入れる事はあるかな。　　　　　　　 …枠があいている事が少ないので結果として入れる機会は少ないなぁ。
ただ、ルーンストーン１２個消費(Lv3)なので、ソロでは使わない。　　　…つもりなのだが、つい使ってしまう。

散財ウォクの場合なので、参考にはならないかも。

319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 02:32:23 [ FYeSfUSs ]

C5にて復帰して、ようやくＬｖ40になった新米ウォクです

Ｃ防具のコトで先輩方に伺いたいのですが、プレレザが買えそうになく、
お金が溜まるまでカルミでも買おうと思っているのですが、やはりウォクと言えど、ローブではソロは厳しいでしょうか？
おそらくソロ7：ＰＴ3くらいの割合になると思うのでお聞きしました
今まではブリガンセット(借り物)にターバルで肉弾戦ばかりだったのでローブでの戦い方が分からない･･･
武器は1ＳＴのアビスのＤＳを共有しようと思ってます

320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 03:59:05 [ lITAmkMg ]

ローブだとソロはちと厳しい。といってもソロできない程じゃないが。
一着でソロもＰＴもというなら軽装備がおすすめ。１ＳＴのアビスの
防具がまだＣグレならそれを使えばいいし、無ければ名品館で売って
る軽装備でも充分ソロできる。

321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 04:21:16 [ xCgVvaxE ]

カルミ着るくらいならブリガンでしばらく辛抱するべし
40なった直後ならバフでMP空っぽってこともないし
ただDSしか選択肢がないなら>>320案採用して名品館軽装備買ったほうが良いね
せめてソウルクライ入れないと短剣貧乏なるよ

322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 04:43:14 [ FYeSfUSs ]

>>320 >>321

お二方回答ありがとうございます、やはりローブだとソロは厳しいようですね
名品館の軽装備というと強化ミスあたりでしょうか？アビスは既にシルに移行してしまっているので
名品館で強化ミス買うか、ブリガンで粘ってみるか考えてみます

短剣貧乏とはＳＳ炊き過ぎで赤字になるということでしょうか？

323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 05:53:06 [ C4.GKSY2 ]

ブレスド着て殴りあっても40くらいなら全然問題ないよ

324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 06:29:35 [ ARxRxDdw ]

ウォーはＰＴなら常時かけてる派、枠は工夫してるかな
シールド抜きとかアキュ押し出しとか

ＬＶ４０で短剣は結構はずす、Ｄ+５くらい思い切れればいいんだけどね
緑〜薄青くらいをクエ交えて乱獲がお勧め
ブリガンでしばらく粘ってもいいかも
選択肢としてはアデナに余裕あるならプレレザがいいかも
短剣職と兼用できるしね
重軽ローブどれ着ても狩りは可能
ローブだとやや軟いから魔法ＭＯＢ食うのが一般的かな？
ブリガン、コンポジ、フルプレ、プレレザ、テカ、カルミ、ブレスドの中から値段と見た目で選ぶのがいいと思う
重・軽を選ぶならヒヨコセットを予備でもってると色々快適になる
先人の知恵を拝借するために過去ログを読むと勉強になるよ

325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 07:44:38 [ 6oax.woc ]

荒れだしても、すぐに治まるウォクの懐の深さが
キャラ性能と同じでステキ　☆ミ

326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 07:54:37 [ sYodNZDc ]

名品館で軽装備買うと、あとで損するからやめたほうがいいよ（クリ価格＠3.3ｋくらいになった記憶が
露店やトレード板で、テカレザーセットがクリ価格近くで売っていたら、買ってもいいくらい
強化ミスリル着るくらいなら、ブリガンのほうがいいかな

ＤＳでＳＳ使って狩すると、低Ｌｖだと赤字になるかもしれない
フルＳＳ狩りなら、マモンで両手剣や両手鈍器にしたほうが幸せになると思う(op無しなら
ローブはデポかひよこで良いと思うかな

327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 08:14:17 [ u4kERc4M ]

貯金してカルミを買おうか考えてる奴に
ブレスドとかテカセットとか勧めるのを見て可哀想に感じたんだが

328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 08:19:41 [ OnrhH4ZY ]

ソロはのんびりするという人ならカルミで何の問題は無いんだがな。

最近の青軽揃えるまでカルミで通していたものとしての意見だ。

329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 09:45:34 [ lITAmkMg ]

>327

>319はカルミを買って、お金がたまったらプレレザにしようとしてたんじゃない？

330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 11:49:48 [ b.Ll4NUI ]

カルミ、なつかしいなぁ
自分はけっこう長い期間着てました。
（ＰＴ参加が多く、たまにのんびりとソロなら、カルミ＋魔法杖でもけっこういけますよ。）

>>319
　プレイスタイルによるけど、Lv40になってすぐに装備変える必要もないし。
現在の装備（Ｄグレ）で、しばらく様子をみてみては？
　ソロ7：ＰＴ3で、武器は1ＳＴのアビスのＤＳを使う、っていう条件を考えると、
おすすめは軽装備になるかとは思うけどね。
　ＰＴ募集がどれくらいあるのか、適正なソロ狩場はどこら辺なのかが、
わかってから、重軽ローブどれにするかを決めるといいよ。
ソロ：ＰＴの比率がどうなるのかは、周りの状況もあるしね。
　あと、ローブでの戦い方だけど、
知り合いに聞くか、1ＳＴでウォクのいるＰＴに入って、見たり聞いたりしてもいいかもね。
　そしていろいろやってみるといいよ。その結果、求める装備がきまるかもしれないし。

331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 13:08:00 [ YUIRqqtc ]

おれがＣグレの頃はＣＯＬが鬼ヘイト＆ローブ⇒重装備でＭＰ溢れても魔法使わなければＭＰ溢れたままで
また着替えればＭＰそのままでいけたので、デーモン（見た目）+ＦＰだったよ。
ＦＰの盾防御ＵＰはウォクにはうれしいし、ＦＰ+ＳＬＳでがんばってた。
ＦＰに着替えても心臓でＣＯＬするとタゲ集中でＨＰガツンと減ったしな。
ヒールもらわない程度でＣＯＬでタゲとるのがうまいウォクだった時代だ。

332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 14:33:13 [ dzAOrDMk ]

まぁ、ソロならローブはデボセットでもあればいいよ。
重装備に防具全てを注ぎ込む方がソロは楽になるし。
Bグレは青軽買えばソロはとてつもなく快適になる。

333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 22:24:18 [ zdwkhMhE ]

＞３３１
あの頃はいろいろ考えてやってたもんね。
最近、その頃から一緒だったウォクラに引退された。。
昔からのウォクラどんどんいなくなってる（；＿；）

334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 22:44:50 [ eCH8JV7M ]

OB期にウォクに転職したけど、色々遠回りして結局やっと今Lv60ですよ
まったりまったり

335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 23:36:04 [ bIS75LbQ ]

>331
あの頃は重着てCOLでタゲ取ると無知な後衛が
「メイジのくせにタゲ取って・・・」とかよく言われたな。HPバー見れば明らかなのに。
自分なりのCOLのタイミングこだわりがあった。

少数PTではFAよく任されたが、緊急時には詠唱が早いファイアとかフレイムとかで
ヘイトオーラっぽいこともした。
OB、C1くらいから始めた古参はウォクという職業を存分に楽しめたと思う。
少なくとも俺はそう。

336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/05(木) 23:54:07 [ dyC9txwg ]

完全に￥特化のプロフにはそりゃ￥は負けるけど、ウォクは他の魅力が多数あるしな。

337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 00:23:06 [ ARUOdGos ]

当時はヘイト管理が面白かったね。今は今で面白いけど。
仕様が変わってもやれることは沢山ある。

338 名前：319 投稿日：2006/10/06(金) 01:13:07 [ QyvWWnPI ]

まさかこんなにレスが来るとは思ってませんでした･･･
レスくれた兄者、姉者達ありがとう！参考にさせて頂きます！

今日ちょっと狩りしてみた結果、ブリガンでも結構いける感じなので、しばらくこのままお金貯めてみます
ただターバルなのがキツイかな？って感じなので、ＤＳをマモンで片手鈍器にでも変えてみます
過去レスも参考にしつつ、色々悩みながらまったりとお金貯めていきます
ありがとうございましたー！

339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 02:45:56 [ dc3GYRrE ]

>>338
まあ結論が出たようなので今更口を挟むのもどうかと思ったが一応。
鍛冶屋を使ってみると言うことだったが、クリの少ない鈍器に変えるよりは
新武器のパアグリオソード(OPフォカ)も捨てがたいと思う。

フォカ両手剣はSS効率もいいと思うし、重の防御力だとわざわざ盾を考えなくてもいいと思う。
さすがにずっとブリだと少しMP面できついかも知れないが、緊急時は祝スチールでHP回復することと
MP管理(ソウルクライありと考えて)を考えると、いっそローブのカルミセットでもLV50半ばまでは乗り切れると思う。

実際私は青軽を購入したLV56までカルミ＋フォカバサブレで通してました。
ワニ島行けば結構カルミ現物出るし、揃えやすい防具ではあると思う。名品でも売ってるしね。
なにより、OPフォカ両手剣＋ソウルクライ＋SS時のウォクの攻撃力は前衛にも匹敵するので
ヴァンパイヤで吸える量もバカには出来なくなりますし。

340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 09:27:04 [ WaIWTevQ ]

>336
その通り。
ソロ能力、スリーパ能力、アタッカ能力、タンカ能力　どれをとっても
プロフよりウォクの方が上。

みんな自身を持とうぜ。高Lvになればなるほどウォクは強くなる。

341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 10:16:22 [ PFEC2a4. ]

>>340
なんか悲しくなった

342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 10:47:24 [ aDhBnkUc ]

デュオ、トリオくらいならウォクは結構いい線いくぞ。
たぶんほとんどの組み合わせでウォク＞プロフ（当然組み合わせで逆もある）
カルテット、クインテットだとほぼ横並びかプロフのほうが利点の多い組み合わせが出てくる。
セクステット〜ノネットあたりはもう絶対プロフ＞ウォク

ウォクの最大の利点はウォクだけいればまぁまぁ狩りが成り立つ所。
クラハンなどで、後衛ウォクのみでの他前衛の理解さえあればＰＴが回る。
シリも同様だけどね（攻速Ｐは必須だろうけど）

343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 10:51:53 [ 5dod0AK6 ]

高LvになればなるほどPTがなくなるな(´･ω･｀)

>>339の最後2行も>>340もすごく恥ずかしく思える76ドムクラ。
78までの道のりは険しいぜ…

344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 11:34:54 [ zYL0RibU ]

いい加減補足しないとウォクラ初心者が勘違いするではないか。

ソウルクライ使って前衛同等という時の比較対象は
攻撃スキルを使わない物理アタッカだからね。
（この時点でMP使用・非使用の差違があるのは大きい）


以前誰かが言ってたが、「万能」ではなく「汎用」職。
背伸びした狩り場に行かなければ、
専門職いないPTの穴を埋める事が
出来るぐらいのものと考えよう。

345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 11:47:08 [ o8mJD5EU ]

何でもできるけど（タンカー・アタッカ・バッファ・ヒーラー）、全てにおいてその専門職には負ける

346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 11:54:09 [ BaaqYn0w ]

クランや仲間内にウォクがいると、なにかと便利な存在くらいな位置付け。
まぁ、そんな存在であることに、自分は満足してる。

347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 12:27:18 [ JREdHrzs ]

ＰＴが無いならＰＴＬしれ！
それでも集まらなければソロしれ！
工夫でなんとななるのがウォク。泣き言いうな兄弟！！

Ｃ２のウォクを知ってる俺からすると今はかなりいい・・・

348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 13:09:42 [ jk42OKXc ]

万能とか汎用とか、いろんな言い方があるけれど
個人的には「どれだけ理解してもらってるか」によって、
ウォクの性能がどこまで引き出せるかが変わってくると思う。

例えば、FAのHPがごりごり減ってヒーラーのMPが減ってきた時
ウォクのMPに余裕があれば、少しの間だけFA代わって
HP減ったらヒールではなく、スチールで回復したり、
あるいはFAを何人かで回してもらってCoLで回復するとか。

他にも、ノンアク多い狩り場でリンクしやすいトコ(巨人下層とか)だと
ウォクなら範囲デバフで１匹だけ釣ったりすることもできるよね。
屋内の狩場なら、壁に向けてフィアー撃つ事でなんちゃってマヒとかできるし
鈍器持ってれば、一応スタン攻撃もできないことはなかったり。

こういうことを、PT組んでる人がどれだけ知ってるかってのは大きいと思うし
どれも、専門職には劣る「なんちゃってスキル」でしかない。
けど、知ってもらえると意外と役に立つこともあるスキルではあったりする。

「ちょっとウォクさん釣ってきて」「MPやばいんでFA回してCoLよろ〜」とか
そういう風に言ってもらえるようになるってのも、大事じゃないかなー？


事前に打ち合わせた手段が決まるとちょっといいよね。
範囲スキル持ちスリ耐性相手に『フィアー＋ルーツ』が決まると嬉しくなったりする(｀･ω･´)

349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 15:03:46 [ yWLPwEmA ]

>>345
だがそれがいい。ウォクはプレイスタイルから装備から十人十色なのが。
しかしそれ故に、他職からは真髄が理解され難いｗ；

>>346
うちのクランは職もプレイヤーの性格も実直なのが多くて
安定した狩り方になっちゃうから、ウォクがバッファーとサブアタッカーしかできんのよなぁｗ；
一度所謂「死神PT」と言う物にお邪魔したいもんだ。

350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 16:35:32 [ ebOkWaTE ]

>>349
編成できるまでクラハンしないって事？
編成気にしないでもイケルのがウォクのいいところだぞ。
クラメンの理解が必要だけどね。
ナイトが頑なにタゲもらいつづけるような人だとキツイが
タゲまわせば後衛ウォクだけでも狩場選べば十分回るし
後衛のみでもウォクがＦＡ役十分できる。

クラハンやるぜ　って時にいない役をうまくカバーするのが腕の見せ所

351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 17:14:29 [ luLBGU16 ]

>>342
内容とは全然関係ないですけど、そのカルテットとかの呼び方･･･。
公式のＱＡ板で散々言われていましたよ。
もしよかったら、俺は使ってるじゃ〜んっていってあげたら？ｗ

352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 17:21:51 [ dc3GYRrE ]

実際、ウォクは大概の職とは相性がいい。
弓職と組んでも、大抵みんな短剣持ってるから全然大丈夫。
ヒール無くてもFAを二人でまわしたり、CoLしたり、弓SS抜いてもらって
短剣攻撃増やしたりして、HP維持も意外に簡単。

実際、クラハンで無理やり傲慢5Fとかに連れてかれることがあるが
全員弓or短剣職＋ウォクで6人PTなんかでも何とか回ったりする。
今は麻痺30秒だから大して怖くないしね。LVさえ合ってればスリパとしても十分だし。

353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 19:21:38 [ VK.z8wiI ]

効率気にしない、集まった人でやるクラハンでは
ウォクラはOLは神の存在ぞ。

354 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 19:54:36 [ Cg9cpPY. ]

狩り方とか装備の話題でなくて申し訳ないんだが、
同じ狩場でウォク、もしくはシャーマンと思われる他の方現れて、無言のまま妙なモンスの譲り合いになる時ない？
兄弟やぁ　て言いたいのに言えない恥ずかしがりやなおいらだからそう思うんだろうか。
淡い想い届けたいが、言い出せないモヤモヤ感がもどかしい。。
なんか恥ずかしくなって帰還しちゃうんだよ。
そんな事ない？ﾅｲﾉ？

355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 21:16:21 [ mj2n4wyM ]

>>354
ﾃﾞｼﾞｬ　ノ
って言えば万事解決

356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 21:34:21 [ VK.z8wiI ]

デジャパ

357 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 23:08:37 [ yWLPwEmA ]

>>350
いや、常時バランスの取れたPTができてしまうクランなのよ、幸か不幸か。
でナイトの人やヒーラーの人らは「誰も死なせない」って燃えてる人ばかりだし、
アタッカーの人らも攻め時引き際をしかと心得てる人ばかりで、
MPKが出たと知れば即撤退、無理を感じたら即帰還と、ほんと無理しない面々で。
そんな訳なんで故意に祭りを引き起こそうとする人も居ないｗ；
ぶっちゃけ自鯖で一番狩りに消極的なクランかもしれない。
けど居心地の良さ、仲間との繋がりの厚さは、間違いなく全鯖中でも一番だと、自信を持って言えるクランだよ。

>>354
相手を推薦しつつ待機ポーズだ！

358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 00:34:32 [ 4T1/b0bM ]

俺はどんな場合でも「すまなかったな、兄弟」「先にいくといい、兄弟」などの言葉を
忘れずにかけているぞ

359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 01:05:00 [ PGn8HeHE ]

ここ数ヶ月ソロ狩で兄弟見かけた事無いぜ
つかwizしかおらねぇ

360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 06:08:58 [ vuLFdrt6 ]

亡者でソロしてる緑が ここにいるぞ！

361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 06:22:57 [ .btk2ai6 ]

７０歳　ゴダ周辺でのんびりソロ
野獣の庭園がリスク少なくていい
補給も楽だしな
まったり派ならおすすめ

362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 11:45:20 [ t5T5xchA ]

ウォークスレができてから.....
プロフとウォークの職がどっちが優秀かとか競いすぎ＾＾；
おれはウォークだけどプロフにはプロフに
ウォークはウォークでそれぞれ個性あるんだからもういいかげんよそうぜ・・
たしかにウォークはPTはいりにくいけど・・特に槍はプロフ募集おおいだろうけど
それなら自分でPTLするなりすればすむはなしで
ｴﾙﾀﾞｰのクレリティ覚えたし　槍ならウォーク　カーディナル　ｴﾙﾀﾞｰだと
普通におれはいいとおもうよ。
ってことでさ、仲良く共存していこうじゃないか

363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 12:02:09 [ J/8K1PqM ]

ところで　Lv75から　ソロ狩場ってどのあたりがお勧めかね？
教えてくれ　兄弟

364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 12:15:10 [ jeGvvXY2 ]

>>362>>363
クマクエやってこい

365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 15:59:49 [ F2c0.B2E ]

ウォークってはじめて聞いたｗ
なんか響きがいやだ。

366 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 19:11:02 [ OQdVsF1k ]

>>363

傲慢で天使とタイマン。
修道院浅瀬でタイマン。
帝国でタイｍ（ｒｙ
邪教でタイｍ（ｒｙ
結界でタイｍ（ｒｙ


そんなとこだな。



まぁ・・・気合と根性と度胸があれば何処ででもタイｍ（ｒｙ

367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 19:58:53 [ gfIRZJv6 ]

ソロ場はやっぱ亡者だなー
今なら種もあるしうまい狩場がさらにうまくなってるような気がする。
ｃ4の時亡者で撒ければ最高だったのにな・・（もう適正はずれ）
次点で火炎、諸侯って感じかな。個人的意見だけど。

368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 00:54:53 [ iFAfKGws ]

今日のグル戦を見学していたけど
攻め側は勝つ気があったのかな？
とにかくバラバラ
ケンチャンが全体指揮を執っていたみたいだけど
全然掌握できてなかったね
まあ、それは混成連合だからしょうがないとしても
一番情けなかったのは三つ葉
レベルと装備においてWISHに匹敵する存在であるのに、あのヘタレっぷり
突撃で優先すべきWL友の会は陣地で動かないしｗ
シヴァやAIRはどこにいるのかさえわからなかったよｗ
戦場内を制圧する前にイノシシ出したバカｯぷりはともかく
率先して三つ葉が徹底的に肉壁に波状攻撃をかけていれば、また展開は違ったものになったと思う
とにかく、あれだ
４２血盟対１５血盟の戦いで内門に届きさえしないのは煽りではなく反省したほうがいいよ

369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 01:07:36 [ YyKz.Cic ]

これは酷い誤爆

370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 01:17:56 [ zcSofZh6 ]

オークなら仕方が無い

371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 01:53:02 [ BdhOPP22 ]

どこの鯖のオークさんかバレてますよ

372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 10:14:13 [ vDXWKerA ]

兄弟たちに質問なんだが、ヴィクトリーする時の石代ってどうしてる？
私はSS抜いたりで調整してるんだが、最後に清算とかの方がいいのかな

373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 10:31:19 [ JMY7H9zs ]

ハイエロ･シリセイはSS使用回数減らして調整型が多いしドムクラもそれがいいんじゃないか？
SS代の高い短剣やカバタリからなんでSS代清算しないのにルーン石だけ清算なのかと不満出るぞ。

374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 14:21:07 [ zgOY0AB2 ]

短剣はともかくバカタレはわかってて作ってるんだしSS代言われてもなぁｗ

375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 15:18:47 [ Bcl52Ahk ]

精算するくらいなら使わなくていいといわれるだろう
もしくはPT来なくていいとか・・・・

376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 18:28:19 [ LVWqxd0U ]

俺はフルssPTでｖ＆ウォー入れてssほとんど使わないで精算無しだ。
石が重くてss1.5kしか持てねぇし。

377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 18:46:57 [ rdMHX0v. ]

>376
他になにをもってるんだ？
ルーンストーン150 SS5k sps1200はどんな装備でも持てるだろ

378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 18:48:57 [ NGwfSQiw ]

>>377
ルーンストーン1500だろ

379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 19:00:28 [ batsAnWE ]

清算は結構ばらばらになってきてるような感じがするね。
ＰＴ全員にて清算
ヒーラが負担
清算なし（自己負担）
とか
マッチでＶor火募集。とかでてるのは清算方法決めてやってるのかなー

380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 19:14:46 [ X1M2xxx2 ]

>ヒーラが負担
これは無いだろ？

381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 21:38:10 [ VXst7.DE ]

ドラゴンフレイムロッドが欲しいのだ兄弟。
無知な我輩にコアのスポ＆ドロップ狩場を教えてはくれぬだろうか？

382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 21:40:45 [ VXst7.DE ]

>>381ドラゴンフレイム「ヘッド」のようだな兄弟。早速無知っぷりを披露してしまったようだな。
カカイ様のいる方角に向かって土下座せねばな。

383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 22:43:41 [ JMY7H9zs ]

火やCoV使うとメジャーヒール/祝ヒールする回数は格段に減るし効率上がる
火力は主にアタッカーなのでルーンストーン代は後衛で清算する

というPTもある。CoV使ってもSS殴りしないお座り寄生ヒーラーとか多い時はこれをお勧めする。
本気で気分わりーんだよ。フルSSアタッカー/フルSSバッファー横目にリチャしかしない寄生。

384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 23:59:51 [ rFps.hXk ]

バフでルーンストーン使う時はＢグレ両手剣とかにしてＳＳ代
浮かせている。
どのパーティーでも寄生がいたり消耗品の差が出るのは仕方ないと思う。
その辺は自分の裁量である程度均一な収支になるように
持って行くしかないような・・

385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 00:29:03 [ mKmua0Ao ]

そんなに寄生リチャがいやならPTにいれなきゃいいじゃん
よくわからんなお前等って・・・
もしくはSSで殴ることと伝えればいいのに

386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 00:43:54 [ pCatqnrM ]

石は気分次第だな
おもろいPTなら気にせず使うしSS抜くとかセコイ事もせんが
効率PTと判断したら使いたく無い捻くれ者よ

387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 04:14:44 [ T0YPKPes ]

>372
鯖によって違うからなんとも言えないのだが
うちの鯖は野良槍以外はほぼ完全清算製なんで
アタッカーはSS連打、バッファーは石使ってる
野良槍PTは何故か清算無しでヒーラー主催が多いなｗ
まぁ主催者はほぼ決まってて私は行かないのだが

388 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 04:25:31 [ rSKdKAbc ]

ぶっちゃけ、ＢＨ無しのフルＳＳＰＴにヒーラー要らんぞ。
どうしてもＨＷやＢＳ欲しいならプロフでも入れとけ。

389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 12:14:08 [ 7EEHBF.Q ]

ウォク。プロ、歌、踊、アタッカー適当
でいけちゃうからな。

390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 14:07:14 [ /LjtIRJs ]

無理さえしなければ、ウォク1アタッカー8で行けちゃうからな…

391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 14:44:45 [ rSKdKAbc ]

ウォク1アタッカー8よりもウォク1アタッカー2の方が
安全性、経験値、アデナ収支共に上。

リネ２のＰｔは無駄な人員が本当に邪魔になる。

392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 14:57:14 [ /LjtIRJs ]

効率なんざ気にしないよ。
俺としては「フルPT」である事が最優先事項なんだから。

393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 16:32:19 [ L.n.LXUQ ]

適当に集まって組んだPTで限界ぎりぎりの狩場によくいく。
たまにちょっとしたミスから半壊だの全滅だのある状況じゃ何よりも生きて帰ることが目標だ。
サブクラスで選んだウォクだけど、思ってた以上に楽しめている。
ただひとつ不満があるんだ。
PT終わったあとヒーラーの人が全員にｗｗかけてるのをフレイムで詠唱アップするくらいしか援護できん。
普段の移動のときとか狩り中のバフのときはほしいと思ったことないけど、あのときだけは
ウォクにチャント版ｗｗあればワンタッチで終わってらくだろうになーと思う。
どうしようもないからMPある限りバフかけてってごまかしてるけど。

394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 17:32:10 [ 77Jrmqog ]

>>393
つ オーバーロード

395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 17:59:53 [ L.n.LXUQ ]

クラハンか何かと誤解されてしまってそうだが、これクラハンじゃないんだよ。
もちろんクラン員もいるにはいるが、同盟外の人のほうがはるかに多い。
フルPTだけど全員違う同盟なんてのもあるからオバロドじゃ届かないんだ。
むしろその違う同盟にオバロドの人いるから届くならなんの不満もないんだがな。

396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 18:20:23 [ h3BkO7B. ]

Ｃ防具揃えようと思ってるのですが、ウォクが装備している画像を一覧できる
サイトはないですか？（出来れば最新型の実装画像で

397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 20:31:10 [ IBDg3e7s ]

なぜ>>396はここで聞く前に　"リネージュ2　装備　画像"　でググらなかったのだろう

398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 20:53:43 [ 1clyXr4U ]

何気に優しいやつだなお前は。

399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 00:57:20 [ L6.mjA8Q ]

リオナでバフ屋やってる者です。

バフ屋やってる兄弟って他にいます？
どんなシステムでやってるか参考に聞かせてくれませんか？

私の場合（LV71アバローブセット）電車風に
「ウォク￥屋71号 次発○：○○」
と看板出して矢を売っている感じです。
だいたい8分ごとにフル￥してます。

ウォーを乗せる場合のアイデアなんかあったらご教授賜りたい所存な具合でヤンス。

400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 02:01:49 [ LSmTd84k ]

タイトルにウォー、アース石８個とか書いておいて
売りの品にルーンストーンを置けばいいのでは？

401 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 08:17:07 [ jZDf4B7s ]

チャント　オブ　リベンジはネタスキルなんでしょうか？

402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 09:12:51 [ 5cFk7pwc ]

>>401
ネタです。ｗ

403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 09:36:02 [ 5M2qjeZs ]

>>401
ネタではないぞ！単機狩りでは結構いい。
PTだとFAがタンクや回避職なので敵の攻撃があまり痛くないor
避ける、などで効果が薄いけどな。
あとはレイドでFAPT入ったときくらいか？
スキン持ちいない盾職がFAな時にかける。
ただし枠に余裕がない時は必ず最初にかけるように！！

404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 10:30:43 [ gqMDYkmk ]

ソロでスタン中にぴーんちって時に、リベンジで倒せて嬉しかったことがある。

405 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 01:53:59 [ C14DtNTM ]

野良などで黙ってリベンジ入れたらネタウォクと言われるので注意だぞ、兄弟。

ソロだとリベンジ使いたくてもバフＭＰが厳しいから結局使わないことが多い
青軽愛用ウォクでした…

まあ、ソロでも5分間隔でずらし￥してるんだけどさ…
緊急回避(?)なはずだったドレインの消費が思った以上に大きくなってしまい
ＳＳ効率とレイジ効率を考えた末、フォカ両手剣に落ち着いてしまった…

406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 04:59:18 [ Z5HZB4WU ]

前々から気になってたんだがこのスレ、初心者にわかりやすいテンプレないよね
次スレまでまだまだあるけど、他スレでウォクに関係しているテンプレまとめてみる

407 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:03:23 [ Z5HZB4WU ]

■リンク集

・総合情報サイト
【リネージュ2記者クラブ】http://kisha.ath.cx

・その他
【LINEAGE2日本公式HP】http://www.lineage2.jp/
【オークメイジの里（仮）】http://www5e.biglobe.ne.jp/~matyaki/line2/orc/
【リネージュ２ クエスト攻略】http://l2quest.web2.jp/
---------------------------------------------------------------------------------------
オークメイジ・オークシャーマン　[特異なbuffとDebuffを習得する肉体派祭司]
・メイジ職の中ではHPもCONも高く、ローブ・軽装備・重装備の各種マスタリーを習得するため打たれ強い。
・メイジ職の中ではSTRもDEXも高く、スタンアタック、ソウルクライで窮地においても接近戦で切り抜けられる。
・全職中で最高のMENを持ち、優れたMP自然回復力と対攻撃魔法防御力(MR)を備えられる。
・回復総量に優れるチャントオブライフ(CoL)をはじめ様々なPT範囲buffと、1次職でソウルシールド(シールド3)を覚える。
・防御、魔法防御buffは得意であるが、他のbuffは取得レベルが遅く、数も少ない。
・INTが低く、魔法力は他のメイジ職にかなり劣る。
・debuffの成功率は、spsを使用してもあまり高くない。

ウォークライヤー・ドゥームクライヤー[戦意高揚の歌を響かせるバトルソングシンガー]
・オークメイジ-オークシャーマンに同じ。
・CoLなど既存のPT範囲buffのほか、有効なPT範囲buffが追加され高位まで覚える。
・buffは他職に比べ取得レベルが遅いというデメリットがある。
・高位のフリージングフレイム、ヴェノムを覚え、1on1における戦闘能力が高い。
・PT範囲buffのため、少人数PTではbuff用のコストパフォーマンスが下がる。
・WWを覚える事が出来ない。
・ドレイン、ドリーミングスピリッツ、フィアー、マッドネスが細分化されて開放され、高レベルでもネタ魔法が使える。
・メイジ職だがヒール、リザレクション、状態異常回復を覚えない。
・ソウルシールドを除き、buffすべて条件付範囲魔法のため手軽に辻buffできない。
---------------------------------------------------------------------------------------
■オークメイジの防具マスタリーの違い

【ローブ】・・・装備すると最大MPUP。Lvをあげるごとに防御力UP。
・詠唱速度とMP自然回復率が一番速い。
→防御能力が高いオークメイジとはいえ、やはり紙装甲になるのでタゲを取ると格下相手でも危険。
また高レベル(敵が高ATK)になる程、防御力や防御buffの恩恵が相対的に反比例していく。

【ライトアーマー】・・・Lv.1取得時に、詠唱速度・MP回復速度・攻撃速度・防御力UP。Lv.2以降は防御力のみ。
・MP自然回復率は、ローブ同等。
・詠唱速度はローブに次ぐ速さ。(ローブの約９５％)
→可もなく不可もなく無難で防具１つだけで使い分ける時には有効である。
マスタリー上昇値は全職中最高で、防御力だけならヘタな重鎧にも劣らない。

【ヘビーアーマー】・・・Lv.1取得時に、詠唱速度・攻撃速度・防御力UP。Lv.2以降は防御力のみ。
・MP自然回復率は一番遅い。
・詠唱速度は一番遅い。(ローブの約８５％)
→ファストマナリカバリーを覚えればMP自然回復率の問題は改善されるが、MPの航続力はやはり悪い。
HPに圧倒的な差はあるが、自己buffを含めればファイター職に匹敵する高い防御力を誇れる。

408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:05:28 [ Z5HZB4WU ]

ドゥームクライヤー（ウォークライヤー上位職）のスキルについて。

レベル７６取得スキル
・ウィズダム（パッシブ） ホールド/スリープ耐性を 増加させる
・ヘルス （パッシブ） 毒/出血 耐性を増加させる

レベル７７取得スキル
・スキル マスタリー（パッシブ）スキルを卓越に使う能力を持つ。スキル使用時低確率ですぐに再使用可、効果時間増加などがおこる。INTに影響を受ける.
・チャントオブスピリット（アクティブ）一定時間ＰＴ員のバフ解除攻撃、デバフ攻撃に対する耐性を増加させる. 消費ＭＰ２８０

レベル７８取得スキル
・アケーインウィズダム（トグル）魔法の効率及びMP管理を極大化する. MP回復力増加、消耗MP減少と同時に、魔法速度が減少、持続的にHP減少
・チャントオブビクトリー（アクティブ）一時的にＰＴ員に古代英雄の魂の力を付与する。ルーンストーン４０個消費する。消費ＭＰ２８４。効果時間５分。ディレイ２０分（素の詠唱時）


ドゥームクライヤー（ウォークライヤー）のお守りドロップ情報。
チャント オブ ビクトリー : リリムスレイヤー(75, 凶星, 使徒, 聖者)
チャント オブ スピリット : リリムスレイヤー(75, 凶星, 使徒, 聖者)


■チャントオブヴィクトリー詳細メモ
ＨＰ/攻撃力/防御力/命中/攻撃速度/クリティカル/クリダメージ/魔法速度/魔法抵抗力/魔力 (移動速度-26 )

ＨＰ:3881----4587
攻撃力増加 1049---- 1109
防御力増加825----969
命中力増加113----117
クリティカル増加195----212
攻撃速度増加:539----647
魔法力増加613----716
魔法抵抗増加1039----1225
魔法速度増加499----599
移動速度減少169----143

ヴィクトリー状態でウォーロックのクイーンbuffも乗る
クリス、DEX+3、ヘイスト２、ＢＳ２、フューリー、ビクトリーで攻撃速度９１８

409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:07:27 [ Z5HZB4WU ]

■オークメイジ・オークシャーマン用 お守り■
すべて店売り

■ウォークライヤー用 お守り■
LV40
スチール エッセンス----------ティマックオークアーチャー/Lv41 (ティマックアウトポスト)
フリージング フレイム--------ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ イベイジョン-----ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)

LV44
チャント オブ ヴァンパイア---ティマックオークシャーマン/LV44 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ レイジ--------ティマックオークファイター/Lv43 (ティマックアウトポスト)

LV48
チャント オブ フューリー----ティマックオークオーバーロード/Lv45 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ プレデタ------ティミクラン/LV48（フェアリーの谷）
チャント オブ イーグル------パンルエム/LV48（フェアリーの谷）

LV62
チャント オブ リベンジ------クレンディオン/LV62（傲慢の塔2F）

■ドゥームクライヤー用 お守り■
LV77
チャント オブ スピリッツ-----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

LV78
チャント オブ ヴィクトリー----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:08:02 [ Z5HZB4WU ]

ウォークライヤーのＱ＆Ａ

Ｑ：短剣か片手剣悩んでるんですがどちらがいいですか？

Ａ：クリティカル重視なら短剣、安定重視なら片手剣どちらでも好きなほうでよい
　　ＰＴ重視は短剣、ソロからの安定性は片手剣といままで語られている

Ｑ：Ｂ防具を考えているんですが何がいいですか？

Ａ：防具に迷ったらまず、青軽がソロＰＴ戦争等のバランスがよいので
　　とりあえず青軽をお勧めします。

　　ＰＴ重視なら青ローブかアバローブ、ソロ特化でプレレザー購入等を狩り場や
　　プレースタイルで買われるといいです

Ｑ：染料は何をいれたらいいんですか？

Ａ：まずオークメイジはＩＮＴはいじれません
　　魔法速度が遅いと感じるならWIT+4 MEN-4
ソロやＰＴで火力あげたいなら　ＳＴＲ+4　ＣＯＮ-4
　　命中率が欲しいのなら　　　ＤＥＸ+4　ＣＯＮ-4
　　戦争で耐久力あげたいなら　ＣＯＮ+4　ＳＴＲ-4
　　足りないと思ったらあげてください

Ｑ:サブで４０で育成したいんですが、予算はありますが何がいいですか？

Ａ：武器はＤＳのＯＥ品を買われてフォカ付けるといいでしょう
　　槍ＰＴであげるなら槍を買われてはどうでしょう
　　防具は軽でテカレザーかプレレザー、ローブはカルミかブレズド買ってください
　　アクセはＣ最強をどうぞ

411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:09:54 [ Z5HZB4WU ]

ここまではオークメイジスレのテンプレ

412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:10:43 [ Z5HZB4WU ]

◆ウォークライヤー　[Orc：Special-Party-Buffer：ｳﾞｧﾝ！]
【長所】
・有用なPT用buffスキルを覚え、高い回復力のPT用スキルチャントオブライフを持つ。
・重装備マスタリ、スタンアタックを持ち接近戦も行える、軽装マスタリも全クラスNo1。
・メイジ系とは思えないほどHPが高く、全クラス中最高のMRを誇る。
【短所】
・WWを覚えない為、移動が辛い。
・buffのほとんどが範囲buffの為、少人数PTではBuff用のMP管理が厳しい。
・状態異常が何一つ治せない、予防も出来ない。
・メイジ系だがヒールを覚えない（回復はCoLで可能）
・他の支援職と比べ、一部を除いたバッフの習得レベルが遅い。

413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:13:00 [ Z5HZB4WU ]

■累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系（単体）　　シャーマン系（PT）　　　　　　　
マイト　 　 　　　　　　　チャントオブバトル　　　　　 　
シールド　*1　　 　　　チャントオブシールディング　
マジックバリア　　　　 チャントオブファイア　 　　　　
アキュメン　　　　　　　チャントオブフレイム　　　　
フォーカス　　　　　　　チャントオブプレデター
Vレイジ　　　　　　　 　チャントオブヴァンパイア
デスウィスパー　　　　チャントオブレイジ
ヘイスト　　　　　　　　チャントオブフューリー
アジリティ　　　　　　　チャントオブイベイジョン　　　
ガイダンス　　　　　　　チャントオブイーグル
*2　　　　　　　　　　　　　チャントオブリベンジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リフレクトダメージ

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:21:54 [ Z5HZB4WU ]

チャントオブバトルLv3　（攻撃力+15%）
チャントオブシールディングLv3　（防御力+20%）
チャントオブフレイムLv3 (詠唱速度+30%)
チャントオブプレデターLv3　（クリティカル+30%）
チャントオブレイジLv3　（クリティカル時に攻撃力+50%）
チャントオブイーグルLv3　（命中+4）
チャントオブフューリーLv2　（攻撃速度+33%）
チャントオブファイアLv3　（魔法抵抗力+30%）
チャントオブイベイジョンLv3　（回避+4）
チャントオブヴァンパイアLv4　（与えた近接ダメージの9%を吸収）
チャントオブリベンジLv3　（受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える。）

*チャントオブ〜はパーティー メンバー全てが対象です。

415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:27:43 [ Z5HZB4WU ]

ヴィクトリーについて

取得Lv：78
効果時間：5分
費用：個別：PTbuffのヴィクトリーはルーンストーンを40個消費

*他ヒーラーの78buffであるプロフェシー系はヴィクトリーと同時に使うことはできず
　後から掛けたほうに上書きされます。
*ヴィクトリーはヴィクトリーでのみ上書き可能です。

チャントオブヴィクトリー(勝)：ドゥームクライヤー（ウォークライヤー）
Lv1：最大HP+20%　HP回復20%　攻撃力+10%　攻撃速度+20%　防御力+20%　
　　　 魔法力+20%　魔法抵抗力+20%　詠唱速度+20%　魔法クリティカル率上昇
　　　クリティカル+20%　命中率+4　クリティカルダメージ+25〜30%　移動速度-20%

416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 05:32:36 [ Z5HZB4WU ]

ここまではヒーラーバッファースレのテンプレ
ざっと見てウォクに必要そうなところを抜き取って、所々わかりやすく書き直したが
>>407-410と>>412-415を組み合わせてこれからウォクをやろうとしている人にわかりやすいテンプレを考えて作らない?
せっかくウォクのスレができたんだし他職の専用スレにあるようなテンプレ欲しいぜ

417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 06:43:51 [ aKl7dzRA ]

ここはウォクスレだからオークシャーマンの部分はいらん。

418 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 07:59:17 [ cw/1tNGI ]

ヴィクトリーのディレイって縮めることはできないか誰か教えてくれまいか？

419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 08:08:34 [ isWFI08Q ]

魔法のスキルディレイは詠唱速度依存。
だから、詠唱特化すれば縮まるよ。
ただし、自己バフと装備だけでは常時使用は無理。
常時使用には、リニュ歌かコンセ踊が必要です。

420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 08:25:26 [ sbhKGpUs ]

Ｖのディレイってコンセダンスじゃー微妙にディレイ残らない？（９秒ほど）
もちろん本人はＷ+5アキュ武器持ち替えでＶ使用。バサ系なし。

421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 08:41:17 [ isWFI08Q ]

>420
コンセ踊の場合は、ＤＣローブかタラムローブとＢＳ必要かな
かなり限定的ではある

422 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 09:25:10 [ cw/1tNGI ]

>>>419>>>420>>>421
おぉ、、、なる・・・
有難う、兄弟m(-_-)m
急いで詠唱特化にしようｗｗｗ

423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 09:28:18 [ /ZrLQAmE ]

>>>420
リスタしてＶ効果時間残しつつディレイ短縮して
効果中にコンセで無限使用できるお

424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 09:31:47 [ fItnC.fc ]

C5BUFFを追加してみた。

■オークメイジ・オークシャーマン用 お守り■
すべて店売り

■ウォークライヤー用 お守り■
LV40
スチール エッセンス----------ティマックオークアーチャー/Lv41 (ティマックアウトポスト)
フリージング フレイム--------ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ イベイジョン-----ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)

LV44
チャント オブ ヴァンパイア---ティマックオークシャーマン/LV44 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ レイジ--------ティマックオークファイター/Lv43 (ティマックアウトポスト)

LV48
チャント オブ フューリー----ティマックオークオーバーロード/Lv45 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ プレデタ------ティミクラン/LV48（フェアリーの谷）
チャント オブ イーグル------パンルエム/LV48（フェアリーの谷）

LV58
チャント オブ ウォー--------インテンスコールドバッファロー/LV61（冬の迷宮）
チャント オブ アース--------インテンスコールドバッファロー/LV61（冬の迷宮）

LV62
チャント オブ リベンジ------クレンディオン/LV62（傲慢の塔2F）

■ドゥームクライヤー用 お守り■
LV77
チャント オブ スピリッツ-----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

LV78
チャント オブ ヴィクトリー----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 09:35:32 [ fItnC.fc ]

■累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系（単体）　　シャーマン系（PT）　　　　　　　
マイト　 　 　　　　　　　チャントオブバトル　　　　　 　
シールド　*1　　 　　　チャントオブシールディング　
マジックバリア　　　　 チャントオブファイア　 　　　　
アキュメン　　　　　　　チャントオブフレイム　　　　
フォーカス　　　　　　　チャントオブプレデター
Vレイジ　　　　　　　 　チャントオブヴァンパイア
デスウィスパー　　　　チャントオブレイジ
ヘイスト　　　　　　　　チャントオブフューリー
アジリティ　　　　　　　チャントオブイベイジョン　　　
ガイダンス　　　　　　　チャントオブイーグル
*2　　　　　　　　　　　　　チャントオブリベンジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リフレクトダメージ
グレーターマイト　　　チャントオブウォー
グレーターシールド　　チャントオブアース

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 09:42:27 [ fItnC.fc ]

チャントオブバトルLv3　（攻撃力+15%）
チャントオブシールディングLv3　（防御力+20%）
チャントオブフレイムLv3 (詠唱速度+30%)
チャントオブプレデターLv3　（クリティカル+30%）
チャントオブレイジLv3　（クリティカル時に攻撃力+50%）
チャントオブイーグルLv3　（命中+4）
チャントオブフューリーLv2　（攻撃速度+33%）
チャントオブファイアLv3　（魔法抵抗力+30%）
チャントオブイベイジョンLv3　（回避+4）
チャントオブヴァンパイアLv4　（与えた近接ダメージの9%を吸収）
チャントオブリベンジLv3　（受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える。）
チャントオブウォーLv3 (攻撃力+10%。バトルに重畳する。アースとの併用不可)
チャントオブアースLv3 (防御力+15%。シールドに重畳する。ウォーとの併用不可)

*チャントオブ〜はパーティー メンバー全てが対象です。

427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 10:53:16 [ MvJH2PmE ]

>>417
なにこいつ。
いきなり40からはじめた人？

428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 11:52:08 [ XM7It57Q ]

>>427
LV40まではオークシャーマンスレに行けばいいってことだろ
テンプレ長くなるだけ

429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 17:09:31 [ /0xcKPG6 ]

テンプレが多少長くなるからといってウォクラ志望のシャーマンを追い出すのはどうかと思うんだが。

430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 17:22:03 [ vsNeuOYQ ]

オークシャーマンをテンプレに含めたらオークメイジスレの存在意義がなくなるな。

431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 17:54:29 [ fItnC.fc ]

だからスレ分裂に意味はないといったのに。

432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 17:58:43 [ XM7It57Q ]

>>429
追い出すことになるとかお前どうかしてるな

433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 02:27:42 [ snOuVQrU ]

スレはこちらで統一されたと思ってたんだけど違えのか？
必死にあちら押してた連中も居なくなったようなのだが

434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 09:26:31 [ LdaMZ.LQ ]

俺は両方見てる

435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 10:02:19 [ r1Wl8dxQ ]

昔から見てる人は両方あるのを知ってるし、新参者(シャーマン）も一覧見て
来るなら解るだろ？
元々、サブクラスのウォクがシャーマンの話など聞きたくないから分けたわけだし、
純ウォクもそれにのってあちらのスレが過疎ってる訳だからすでに了承してるはずだ。
だからここのテンプレもウォク、ドゥームだけのものでいいんじゃないか？
シャーマンのテンプレはシャーマンのスレに張ればいいと思う。
あっちだ、こっちだ言ってないでいい加減に認めればいいと思うよ。
時代は変わったんだから・・・・・・

436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 00:29:14 [ YsSQe5uE ]

>>407
リンク集から、記者クラブは消したほうが良くないか？
あそこは今やRMTの広告サイトだぞ。
リンクを貼るのは業者活性化につながる。

437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 17:05:00 [ FkF/lUYs ]

記者クラブはいらんね
あとオークメイジの里ももう役目は終わったかと
かわりにリネダタあたりいれたほうがよいんじゃないかと？

438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 17:20:42 [ /i.CVAL6 ]

プロフかシリエル募集　3/4
なマッチ見たときはがっかりしたぜ・・
ウォクだめなん？　ってＷＩＳしたかったが俺には勇気が無かった

439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 17:44:20 [ HZ9tx9UY ]

それは単にPTLがウォクラ嫌いなだけだな。

440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 18:10:19 [ 9lSf6Bfw ]

>>438
その３人の中にＢＨがいなければシリエルの代わりにウォクが入れる。
今のシリエルは瞬間回復力が低いので十分ＣＯＬで代用できる。
リチャラの代わりだけは無理だが。

441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 19:52:14 [ M.5zNej6 ]

こんにちは。ウォクラになろうと思っている者です！
このスレを一応読んだのですが。。。武器をどれにすればいいのか
悩んでいます。
Lv40〜52までのおすすめ武器教えてくださいorz
短剣、二刀、片手 どれがいいんだろ・・・。

442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 20:16:33 [ X3VSQsh. ]

>>441
一応読んだのなら
・自分の狩りのスタイル
・武器購入のための予算はいくらか
・今どこで狩っているか、これからどこで狩ろうと思っているか
・以上を踏まえて、自分では何が良いと考えているか

くらいは書かなきゃいけないのはわかるだろう？
さぁ、改めて書き込むんだ。

443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 01:06:14 [ J/9zRntM ]

>>441
48まで片手鈍器、48から片手剣

444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 01:23:49 [ 67Xa2nRc ]

>>441
DSかバサカでOK
当時鈍器使ってた俺から言わせると鈍器絶対NG
後は本人次第

445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 01:35:09 [ 33PtRjRM ]

バサブレにするなら　盾もてるサムロンのが良くない？
火力ほぼ変わらんし。
両手剣の方が片手より４％ほど火力あるが、マスタリ固定上昇だから
差は殆どなくなるよ。
ソウルクライONすれば短剣＞片手＞両手だし。

でもフルSSならバサブレも良いかも。

446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 01:49:14 [ MqabC1xI ]

今は6M級の手に入りやすい武器も充実してるからなぁ。
鈍器のメリットは命中が高いってだけだし、クリ率低いので敵が強くなってくる40後半くらいから
鈍器はストレス溜まってくる気がする。実際アキュネイチャを使ってたが必ず火傷を入れないとソロは辛かった。

個人的にはフォカ両手剣辺りがいいと思う。ウォクはSやC高めと言っても所詮メイジなので
そんなにSS持てる訳ではないので、フォカ短剣の場合だとソロでもPTでも早々とSS切れてしまう。
その点両手剣だとSS効率いいし、命中も普通なのでソロでも苦が無いし
PTでも6k個ほどSSを持っていけばフルSSでも2時間くらい余裕で持つ。短剣だと下手すると1時間で使い切る。
歌踊ヘイスト2が当たり前になってくるからね。C武器前提での話だが。

高LVになってきて魔力などに不安を感じてきたら+6〜のホムorネイチャーor+3SOV辺りを買うといいと思うsi
クリス、グレソ等さらに攻撃力を上げるのも可。

ぶっちゃけ戦争でもしようと思わない限り、ウォクの武器は本当に何でもいいと思うので
まずは6M級かその下でも買って、鍛冶屋で交換しつつお好みの武器を探してみるのもいいぞ。

447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 01:54:43 [ PARG0Tt. ]

LV６８同士の知り合いのウォクとタイマンしたら吸われて数秒で昇天してしまいました。
F職でウォクとガチで勝てる職は存在するんでしょうか・・・・・

448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 02:15:41 [ 67Xa2nRc ]

ウォクに吸われて数秒昇天っていくら何でもアクセ手抜きだろ
武器何持ってたかしらんけどウォクは本職wizとは比べるも無い魔力だぞ

449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 04:45:45 [ ThacSXt2 ]

染料入れようと思うんだがソロやＰＴで火力あげたいなら上のテンプレ通りＳＴＲ+4　ＣＯＮ-4なのかな？
ＤＥＸ+4　ＣＯＮ-4入れたほうが火力やソロ効率いいような気もするんだが
使ってる武器はダマ剣です

公式より
STR　　 　　 　力　　　　　　物理ダメージの大きさ
DEX　　　　　敏捷性　　　　物理攻撃速度、命中率、回避率、クリティカル率
　　　　　　　　　　　　　　　　　シールド防御成功率、移動速度

450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 08:43:46 [ LA55/Q3Q ]

ウォクのpvpやgvgの見れる所あったら教えてくれまいか？

451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 09:09:32 [ AgrjkvmQ ]

>>449
・STRを上げた場合
物理攻撃力約12%増加(マスタリ分は上がらないため)
一撃のダメージという目に見える形で効果が出る
染料入れた後に効果を感じやすい

・DEXを上げた場合
移動速度約+3、命中・回避約+2
攻撃速度・クリティカル約2%増加
命中、回避に関してLV+2の効果
戦闘に関する能力が全般に微妙に上がる感じ
ランダム要素が関わる項目が多いので、効果を感じにくい

好みだとは思うが、STRのほうが効果がわかりやすい
あとはSSの消費効率で言えばＳＴＲのほうがずっといいな
CON下げるとそれなりにSS持てる量が減るので
DEXのほうだとSS使う長時間戦闘がきつくなる

両方入れて着替えが持てなくなったアホの意見でした

452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 11:34:57 [ gJhbGeTo ]

DEX+は60中盤〜後半辺りでソロするなら、効果をかなり実感出来るよ。
まあ・・・60台ならPTｲｯﾄｹって気もするが。

453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 13:13:50 [ MqabC1xI ]

ところで、テンプレで言ってるがINTいじれないってどういうことだ？
I+5したところでたかが知れてるってことか？
それとも他を下げるデメリットの方が重要なのか？

オーラシンクのダメージ計算が変わって、戦争で前衛にとって地味につらいスキルに
なったとおもって、よりダメージを増やす方向で考えたいんだが(もちろん火傷の成功率を増やす方向でも)
魔法力を上げるなら現在の+8ネイチャより上のものを購入するか、INTを上げるしかないと思って。

+8ネイチャ以上のものを買おうと思ったら50M以上の資金が必要だが、染料ならば5M程度でいけるとおもってな。
着替えでデーモン持ってくることも考えたが、闘志POTの重量を考えるとこれ以上の荷物は増やしたくない。
INTいじっている兄弟いたら意見をお願いしたい。

454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 13:31:25 [ gSxNeCdg ]

INTいじれないってのは、そのままの意味です。
ヒーラー/バッファーは、システム上いじれなかったと思います。
どれだけ上げたい、または下げたいと思っても
そもそも染料が入れられません。

455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 13:55:39 [ MqabC1xI ]

なんと…そういうことだったのかっ！！

今までSTRとDEXしか入れた事無かったからまったく知らなかった…
無知を晒して恥ずかしい限りだが、よくぞ教えてくれた兄弟。ありがとう。
今INT染料を露店で見つけて買おうかどうか考えていたところだった。

すると、魔力を上げるにはやはり金貯めてマジパワToWなんぞいい武器を買うか
着替えでデーモン持っていくしかないってことか…

456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 14:34:04 [ jbgoszeQ ]

opマジパワはやめとけ・・・

457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 14:47:13 [ 6IBV7Lu6 ]

>>455
頭悪すぎ色々ずれすぎ
過去スレ全部読んで来い

458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 15:18:05 [ D3iKGSK. ]

マジパワ
　本人の魔力が低いほど高い効果を得られるOP（魔力が固定値で上昇）
　消費MP15％増加効果付

俺も最近知って調べたけどAグレとかにつけるOPじゃないぽ

459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/14(土) 15:59:24 [ lG4Vtfzc ]

マジパワが有効に生かせるのは、シリエンナイトくらいに思える今日この頃。
そのシリエンにしたって、MP消費キツいからソロでしか使えないけどね。

460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 02:32:21 [ qghUvyyc ]

50代前半のウォクです。
すこし質問させてください。

ネクカタでATK　バウ　エルダー　自分という構成でPTしてました。
SSつかわず大部屋・小部屋で少しだけモンスが余り、MPもそんなに苦しくない状況。

んで、リンク処理はスリ耐性あるmobをエルダーさんにお願いしてたんです。
特に問題なくまわってた（と思う）んですが、後から調べてみるとエルダーはルーツが伸びないとか。
ルーツしてもらうのは一般的ではないのかな。
どのレベル帯までおｋなんでしょう？

461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 03:14:13 [ kq3xfjjQ ]

実はな、こうしてほしいんですよ！！！！
っていう展開としてここじゃなくてエルダースレで聞いた方が
本音聞けるんじゃないかな。

462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 08:21:10 [ zpYwPmDw ]

>>451>>452
遅くなったがありがとう兄弟
タラム重買ってS+2にすることにした
着替えを持つと重量が悩みどころだな・・・

463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 08:33:50 [ mMBPlZFs ]

というか、ネクカタならフィアーしようよ！
・・・って思うウォク65歳は少数派なのかなぁ orz
スリープほど汎用性はないかもしんないけれど、
かなり便利な魔法だと思うんだけどなぁ。

ところで、そのフィアーに関して質問。
少し上で出た【ルーツ＋フィアー】なんだけれど、
順番によって、フィアーの効果がないような気がするんだ。
具体的に言えば

・フィアー＞ルーツの順でかける
逃げた敵がルーツで足止めされる。
フィアーが切れるまで一方的に殴れる。

・ルーツ＞フィアーの順でかける
ルーツで足止めされている所にフィアーで、上記同様の効果があるかと思ったら
堂々と反撃してきやがる。

3回やって3回、この症状がでた。
DVCカリックで、しかも試行回数が少ないからなんとも言えないけれど
同じような症状になった兄弟、いるかな？

464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 10:18:43 [ sh2OKvh6 ]

>>463
仕様です。

465 名前：460 投稿日：2006/10/15(日) 10:35:43 [ uiCf/3TQ ]

>>461
そですね
エルダスレ行ってきます

466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 11:58:19 [ WCbdYyJE ]

職スレとして
・ウォークライヤー志望オークメイジ
・ウォークライヤー志望オークシャーマン
・ウォークライヤー
・ドゥームクライヤー
まで、カバーして当然かと思う。

オークメイジスレやらオークスレは、種族スレとして存在すれば
良いとおもう。

467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 14:13:54 [ 6.IIMvVA ]

>>463
既に回答が出ているけれど仕様。

タゲを貰っている人が攻撃を食らわない位置まで離れれば、
先にフィアーがかかった時と同様の効果が得られる。
他にスリープやスタンで攻撃を一瞬止めることで同様の結果となる。
ただスリープを使ってまで止めるのはMP(とSpS)コストがかかりすぎるのでお勧めしない。

C5からはスリープやスタンの他に
短剣職の持つトリックやスイッチでも可能だと思う。
(スキルカットに使えるのは確認したけれど、この件については未確認)

468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 23:39:16 [ jjb7b4Zs ]

フィアーはウザイので止めてください
まともに扱えない奴ばっかだし祭りの引き金にもなる

469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 00:47:40 [ ioc1Lpic ]

え〜質問です！
ウォクは何枠でしょうか？BUFF枠でしか入れないのかな〜。

470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 00:57:49 [ e9lmzHTY ]

そのまんまBUFF枠でしか入れません
低レベルでは需要無いし高レベルでは募集無し
やるなら友達増やした方がいいよ
ちなみにソロで生きるのもなんとか可

471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 02:48:10 [ 5kNfk6MY ]

敢えてPTL枠と言ってみる。
ウォクさえ居れば、どんな編成になろうと大概の狩場でやっていける。
後は本人の資質次第か。ともあれ、場数を踏んで知識と経験と配慮を学ぶべし！

472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 07:59:37 [ kMkXS206 ]

Lv75からのソロ狩場って何処かなぁ〜。
火炎はＣ５で強くなったし、槍下方修正でコンジャできないしもうだめっぽい。
兄弟達はどこに行ってやってるのかね？

装備はタラム重セットにドラスレです。

473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 09:00:02 [ 5CBF17dE ]

亡者の森。Lv77種まきソロ中。

474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 09:32:34 [ QNZixiVg ]

その装備なら亡者のヴァンパイア地帯かな。
経験は火炎より良い。がしかしwiz弓の巣窟となっているので場所を確保しにくいのが難点。
あとは諸侯の参拝地。経験は亡者より落ち交通の便も悪いが、リンクや癖のある攻撃がないんで狩り易い。

ところで火炎の敵って強化されたんだ？久しく行ってないもんでしらんかった。

475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 10:21:40 [ EMl1Q3p2 ]

亡者は地形が気に食わん・・・・・
WIZの位置バグで殴れずリンクして何回か果てた・・・・

476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 15:00:15 [ yN1aZUS6 ]

６５のソロでシーレン以外はどこがいいでしょうか？

城砦は薄青増えてきたし、火炎浅瀬はちょっときつかった。
冬の迷宮は美味しかったけど混みすぎでなかなかあいてない。

シーレンはＰＫ／ＭＰＫ多すぎて。

477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 16:24:44 [ 5kNfk6MY ]

>>476
アデン-ゴダート間の国境を越えて、坂を降りた先の三叉路の眼前に広がる、
HP1/2な魔獣がうろうろしてる場所でゆったりまったりしっぽりと。

478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 17:19:01 [ EMl1Q3p2 ]

武器・装備によるけど、やっぱ以前のＧＫで火炎に飛んだ先付近の芋虫が楽でいいと思うよ。
フルＳＳで芋虫とオーク（ソウルＯＮ）だけ狩ってれば無休でかれたと思うよ。
でもアデナはＳＳ代で飛んで儲からんけどね。

479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 18:14:52 [ 5CBF17dE ]

75なら、混みまくりヴァンパイア地帯じゃなくても、まだボーン系が狩れる＞亡者。

480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 22:08:44 [ bZqiBypg ]

ウォクでソロはちょっと効率悪いな。
せめてペア見つけることをおすすめする。
一番いい相手はダンサだけど、WIZ以外なら誰と組んでも
ソロよりは効率でるよ。

481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 22:27:12 [ QL2aIFhQ ]

ちょっと変則的な俺のソロ体験談（C4）。
装備はフルZEL青軽と+3ダマフォカ、+3BO、+3MFDマナアップ（最初の￥用、￥は二分割）

・DVC入り口
薄青混じりでも倍MOBだから悪くない。荘園をからめればフルSSでも黒字。
クーガーを通路の安全地帯に待機させて常にヒールさせておけばSS控え目でもいける。
ペットが高レベルになればSS無しの祝スチールだけで回せるように。
デスウェーブは通路から魔法でFAすればまず麻痺は撃ってこない。
ただしリンクと低レベルへの強ヘイトには注意（距離が近いとペットが死ぬ）。

・ネクカタ（魔導/苦行）
通路にペットを待機させ、ネフィリム、リリスを除く残りの二種を通路へ引き狩り。
Lv60の薄青のものは封印石の量がかなり落ちるし、適正のものはスタンと物理耐性があるためだ。
ここはフルSSでないと狩りにならないため、荘園推奨。

・火炎
芋虫地帯はアクティブがいないため（スカウトがたまに奇襲してくるが）安心してペットを連れまわせる。
高レベルのペットが居ればSS無し祝スチールのみでほぼ無休憩でいける。


ペアの方がいいというのは同意。
ダンサ/アタッカーとのペアならDVC入り口の中央で狩れる。
火炎もSS無しでサクサク狩れるようになり、バウを入れたトリオならネクカタで非常に美味しい狩りを実現できる。

482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 22:38:43 [ zDA5xHfg ]

>>480
ソロに飽きてるWizならペアしてもいい感じだった。
Wizは効率が落ちるだろうけどな。

483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 09:57:52 [ /mekCMgU ]

デジャ！　兄弟達！
最近、ウォークライヤーにめでたく転職しましたよ〜
んで、かっこいい（ここ重要）お勧めＣ装備ってありますか？
あったら、教えていただきたい！
ちなみにおいらミニスカは嫌いです！

484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 10:00:23 [ y4XCzbiU ]

そんな貴方に

Lineage2装備画像サイト
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/

Ｃ５最新かどうかは不明･･･orz

485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 10:26:47 [ ylWX7SFQ ]

>>483
テカ、デーモン、ブレスドあたりかと思われ
カルミは短パン

486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 17:00:54 [ jU1AKXyc ]

Cはいいよな・・・
Bなんてさ・・・

487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 21:11:17 [ /CKK/JGY ]

>>486
アバドンローブはかっこいいじゃないか

488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 23:05:23 [ DwdMQTD6 ]

CもBもローブ以外はダサかっこ悪いの同じだぜ
ダサイで行くならドムの道極めて欲しかったな
青軽のハンパなダサイは如何なものかと

489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 01:38:10 [ RJkjFZZo ]

え〜！
蒼もシルもいい感じだと思うよ！
あ、あれの事か。

490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 02:17:27 [ tBWSfCEU ]

７５ウォクでフォカＢＬＯ＋３使用してるんだが、
シレノスや帝国で当たらない事が多く買い換えるべきか悩んでる・・・
フォカメテオ辺りがいいんだろうけど、フォカダマ、クリダメダークリージャン、ガイダンスセパレータ、
フォカインフェルノマスターとか使ってる人いたら感想お願いします・・・

491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 02:35:54 [ HVCoR2vc ]

>>490
買える資金があるならばガイダンスソウルセパ。
それが買え無いならばフォカダマ。
趣味に走るならばフォカインフェルノ。

漲りたいなら+4以上のダマダマ。

492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 03:19:47 [ C1RRNyco ]

>>490
D+4していれば短剣でもわりと当たるぞ。ちゃんと背後もとってな。

それでも当たらないというのなら、運の悪さを呪うがよい。

493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 03:30:05 [ g7uX9uc. ]

>>492
シレノスとかでは絶対ありえん。ほとんどが空振りだ。
命中130近いアタッカーでもちょこちょこ外れるとゆーのに。

494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 06:50:36 [ L9w0BrlE ]

>>490
C4に出来た新しい狩場には回避MOBが多いな。
自分はD+4にガイダンスセパ（+8）使ってる。
ま、外れる時は外れる。ｗ

ダンサーにインスピもらっても外す場合は多いよ。
けど、それは仕様だから。
シレノスって75でも薄赤〜真赤が混じってるじゃない？
短剣で当たらないのは当たり前。

どうしても外したくない！　ってんなら、QA指＋コア指＋マジェ重＋ダマダマ(+4)＋染料（D+4〜5）かな。
MPがかなりキツイけど。

あんまり気合入れないで、またーり出来る事を尽くそうぜ。
敵の魔法をキャンセル（魔法武器持てばスリープでできる）したり、COLかけたり、スリーパーが眠り逃したやつを眠らせたりさ。
攻撃時も背後を必ず取るように努力して。

495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 07:17:54 [ MOZ2hyCI ]

AグレまでならBLOが一番使える武器だと思うけどな。やっぱりクリ気持ちいいし。
自分の場合、高レベル狩場や高回避の狩場に行く時はローブ＋アキュ竜火頭で
補助的な役割をしてる。攻撃当たらない狩場なら他の純アタッカーに任せればいい。

496 名前：490 投稿日：2006/10/18(水) 08:47:46 [ tBWSfCEU ]

ご意見ありがとうございました＾＾
Ｄ＋４も一応考えてはいたので、再検討してみますね。
武器変えてもそんなに変わらないなら、当たればＢＬＯが一番いいと思うので
このまま使っていこうかと思います。

497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 09:59:37 [ IeyeWZgg ]

青軽のグラがリファインされないかな・・；；

498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 11:35:23 [ g7uX9uc. ]

青軽のグラディエーターかと思って3秒悩んだ。

499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 12:43:10 [ yAAWvQVU ]

そういや青軽グラっていないな。
昔はテカグラが腐るほどいたもんだが。

500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 15:21:30 [ HVCoR2vc ]

テカは値段の割りの性能で選ばれてたんじゃ？
Bグレだったらアバやシル重のが青軽より廉価だし、そっちを選ぶかと。

501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 15:23:12 [ qwxN.aKU ]

シレノスソロで同盟LV5までしたぞ。
武器はBLOで鹿は引っ掛けないようにする。
引っ掛けたらスリープしてヘイト切れる場所まで逃げる。

502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 15:34:12 [ syQROvak ]

>>501
俺は将校以外は、友人やクランメンバのクエを手伝ってるうちに勝手に貯まったが。

503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/18(水) 16:35:21 [ zDkoN3tc ]

昔はグラ軽装でもよけたような時代もあったからな
テカのWLとかもいたし

504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 00:16:23 [ OJIoF30o ]

>>485
カルミって短パンなの？ミニスカじゃなくて？

505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 07:42:12 [ PIHwkKbI ]

Lv76ドムクラ
よくプロフと比較をして萎えてる低Ｌｖの兄弟に教えておきたい。ウォクは
Ｌｖ７４以降、ハッキリ行ってプロフよりウォクの方が需要がある。なので
そこまで頑張って欲しい。
特に邪教の神殿や修道院ではウォク指定も少なくない。その理由は
　（１）ヘイストとレイジが揃っていること
　（２）緊急回避のスリープが使えること
　（３）ＧＧＨ弱体化によりＣＯＬの立場が向上したこと
修道院では歌・踊・槍・ウォクの４人槍が可能だし
邪教では踊・槍・ヒーラ・ウォクの４人槍が可能。
この構成はウォク前提じゃないと成り立たない。特に邪教ではヒーラが
ビショ又はエルダの場合はレイジを持つウォクになる。
頑張れ兄弟達よ！！！

506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 08:20:05 [ 1/dj8gTA ]

>修道院では歌・踊・槍・ウォクの４人槍が可能だし
歌・槍・７８シリ
>邪教では踊・槍・ヒーラ・ウォクの４人槍が可能。
槍・エヴァセイ・７８シリ

507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 08:57:34 [ f3lIEORc ]

邪教は槍にこだわらなければ、Vダンスとレジ闇だけでもよかったり。

508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 09:04:41 [ vUg.G2FA ]

上げてる時点でいろいろ考えるものが

509 名前：483 投稿日：2006/10/19(木) 09:51:10 [ KhQJ/HzU ]

なるほど〜色々参考になりました。
お財布と相談して、なるべく気にいったのを買います
ありがとうございました

510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 11:41:38 [ 5F8VUJXI ]

亀レスだがテンプレは
>>407>>424-426>>415>>410の順番につなげたのがシンプルでいいと思う
それぞれの細かい修正は>>407の記者クラブをL2CSにして
>>426のbuffの対象の説明が不自然な感じがするから
*チャントオブ〜の対象はパーティー メンバーとパーティー メンバーの召還獣とペットです。
にしたほうがしっくりくる感じがする
あとは>>415でおそらく修正するときにミスったのだろうけど
費用の説明がおかしなことになってる。
費用：PTbuffのヴィクトリーはルーンストーンを40個消費
これでok
>>408はヴィクトリーとは違って76，77スキルは公式調べればわかることなのでいらないんでないかな

ウォクスレにシャーマン時代の話はいらんって意見もあるけど職人口から考えて1次職は圧倒的に少ないから
1次職の聞きたいことをその2次職のスレで質問するのは普通のことだしテンプレに追加してもいいと思う
そうするとオークメイジスレがなんたらってなるけど、誰かが言っていたように時代は変わったのだから
オーク総合スレのように職の話題ではなくオークMにまつわる雑談系のスレと考えればいいと思う

511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 11:44:49 [ yYyu62hU ]

邪教控えだとハイエロ+Vダンスでいいんだよな・・
リチャ欲しければシリエルにこだわらずハイエロ+エヴァ+Vダンスって構成の募集も多いな
低Lv云々言ってるが>505自身まだ76なんだしなんでそんなに偉そうなんだろうと思ってしまう

512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 15:14:37 [ jsTb9YyU ]

そんなのどうでもいいじゃない。
70超えてりゃ充分高LV。

そもそも>>505はハイエロ釣りくさいし。

ちなみに俺はプロフスレに書き込むどころか見た事すらない。
野良では決して交じり合わない別の道を歩む職だと思ってるから
どっちが上とかどっちが有用とかどっちがより優れた性能を持つかなんて興味なし。
最低限の知識はあるけどね。

ここにいる大部分のウォークライヤー/ドゥームクライヤーもそうだろうと思う。

513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 16:46:09 [ unoTMiC2 ]

あの〜〜つまらんことだけど
　やっぱウォクは楽しいね
OBからずっと愛用キャラなんだけど
　なかなか、リアル事情的にいまだ64だったりする（;´〜｀A``
他のキャラもだいたい６０台で並行的にあがってるんだけど
　ウォクは楽しい　　ソロもPTも全然（･∀･）ｲｲ!
オラは盟主なもんで　　クラハンとかだとなんか頼りにされてうれしくもある
　プロフと重なることあるけど、そんなにお互い邪険に思ったことないと思うよ
　　
１週間ほどINしてないけど　　INするときはかならずウォクからｗうひひ

なんにも関係ないけどウォクは楽しい
　ただそれが言いたかった

514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 17:21:06 [ 2sJTQ58U ]

>>512
邪教だけど、ウォク・プロフって後衛で十分まわった。
ウォクから見れば、エルダーが最適かもしれないが、こういう組み合わせもありってことで。
> 野良では決して交じり合わない別の道を歩む職
と、最初から決めてかからなくともいいかと。

515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 17:24:12 [ vUg.G2FA ]

>>513
うむ。楽しいな。
他職がどうとか、スペックがどうとか関係なく。
俺もウォクを楽しんでいくよ。

516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 18:44:49 [ VK6d4ANU ]

うんうん。
またーりウォクやってると、面白いね〜。＾＾
手っ取り早いしー。
適当に歌か踊りとヒーラーでどこへでも気軽に出かけられるのがいいね。＾＾

517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 19:54:52 [ zYA1QPNc ]

PTもいいが、ペットとの相性も抜群だぜ
PT￥がペットにもかかるようになり、スリープが他職詠唱長くなった今
ソロ育成するなら間違いなくウォクが一番だと思われる

６０風ストにSSもたせて一緒に狩ってるけど、本体のソロ能力の高さもあってかなり快適
問題はストのほうがはるかに成長速度高くて、このままだと本体のLv抜かれそうなことか……

518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 00:29:37 [ r5UPmkCQ ]

>>517
召喚可能な職との相性も抜群だぜ。
DAやスミスが居れば、彼らに2人分以上の働きをして貰う事なぞ造作も無いっ！

519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 00:41:44 [ ZXZjvM06 ]

ウォクはＷＩＺ以外の職とは全部相性抜群だぜー
何でもござれのウォクが大好きだ＾＾

520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 07:58:48 [ OXdtQxBY ]

ってか　>>506とか>>511みたいな奴はこのスレ来ないで欲しいね。
ここはウォクのスレなんだから>>505みたいなウォクに前向きな内容書いて
もらえると非常に嬉しい。

521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 08:15:36 [ XCBXJGhU ]

自演乙

522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 08:25:03 [ o7yhPLGw ]

>>518
同レベルのDAやスミスに常時召還させてペア続けたら
どんどんレベルはなれていっちゃうけどなｗ

523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 09:07:27 [ 4bE/PRUw ]

>>522
っ【自分もペット出す】

524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:02:45 [ Yc9Z7nCk ]

っ【ついでにクリも出してやれ】

525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:42:12 [ THP78Oac ]

>>505
効率厨の多い鯖ですがドムクラとハイエロなら76ハイエロのほうが圧倒的に需要高いです。

邪教LvだとダンサーがVダンサーなのでVレイジ自体が必須ではない
まともな火力で狩り続ければそもそもスリープいらない。スリープ/トランス使うPTはMPに無駄があるわけで非効率PT。
>（３）ＧＧＨ弱体化によりＣＯＬの立場が向上したこと
それはプロフヒールに関しても相対的に立場向上。
邪教や修道院で一気にHP減る狩場はCoLよりプロフヒールのほうが安全だと思う。
GGH弱体化でわりくったのはウォクだよ。

邪教でよくあるPTが、アタッカー・踊・バッファーの3人PT。
一番浅いとこなら3人で狩るのが効率いいわけだがバッファーがウォクだとかなりきつめになる。
HW無い分はダンサーがライトを入れれば解決する
その分ダンス増えるがVダンスを削ってライトにするので問題ない。
ボディも少数なら当然ボディ杖を持っていくから問題ないとしてだ
あと問題になるのは部屋はいった瞬間の集中砲火による急激な減り。
ウォクだとプロフみたいに連続ヒールないわけで痛いがこれもアタッカーが牛乳もってこれば解決。
ｗｗもｗｗ2POTを買ってこれば解決できる問題だし特に問題にならない。ｗｗなしは効率わるいので却下。

残りの差はBS2とレジストアンホーリーなわけだがこれが地味に大きい
レジストアンホーリーがどうも30％ダメージ軽減らしくて凄まじい効力。BS2はおなじみの火力16％アップバフ。

正直言って邪教の3人PTならバッファーがウォクだときついからシリエルをバッファーにしてヘイストPOTのほうが
安全かつ効率的な狩りが出来ると思う。ｗｗPOTとヘイストPOT値段同じだしな。
俺自身がアタッカーだから体験した事は無いが鯖トップレベルの廃人ダンサーハイエロは邪教の5人部屋をペアで狩りしてるの見かけるし
邪教の奥の部屋行ったら行ったでウォクさんだとバフあふれるので微調整できるプロフが良かったり･･邪教は完全にプロフ向きの狩場だと思います。

だから邪教はプロフ限定。それ以外はどっちでもいいって感じだろうか。
帝国墓地とかは9人で行くこと多いしCoV持ちドムクラとかいると最高ですね。

526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 14:50:49 [ THP78Oac ]

>>514
それはウォク+ビショの変形だね。邪教とかではそもそもヒールはあまりいらないしビショは不要。
ビショをエルダーにすればレジストアンホーリーとリチャとクレリティがある。BS1ボディが無くなる
ビショをプロフにすればレジストアンホーリーとBS2がある。ヒールは弱くなるが十分間に合う。

邪教とかは後衛2の5人PTにしちゃう場合ならバッファ+だれかでOK。ウォク+シリ以外の組み合わせなんでもいい。
ウォク+ビショ　ウォク+エルダ　プロフ+ウォク　プロフ+シリ　プロフ+ビショ　プロフ+エルダ

いろんな場所でいつも枠がある最強なシリエル様も実は邪教では一番枠が無い子だった。

527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:06:38 [ r5UPmkCQ ]

>>522
ペア？
俺はフルPTしかしないぞ。

>>524
勿論だ。むしろ準召喚職がPTに入って来てくれた時には、
こちらがクリ代を出すからとお願いして、召喚して貰っている。
全ては己の自己満足の為に！

528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:12:12 [ 52vEnKe6 ]

>>527
自分たちの経験を増やすために犠牲にするのか＾＾；
DAやスミスは普通に狩るより忙しくなる上に経験も減って
踏んだりけったりだな

529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:33:57 [ Yc9Z7nCk ]

>ｗｗPOTとヘイストPOT値段同じだしな。
>邪教はプロフ限定

とりあえずこれはどっちもありえん。
うちの鯖は邪教ウォク限定募集が普通にあるしな。
だからといってプロフより優れてるとも思っていないし、プロフじゃなきゃダメだとも思わん。
言いたい事は1mmの狂いも許されないような狩場は存在しないって事。
ダンサーなしは金銭・経験どっちの面でもキツイのは同意だが、
後衛陣の組み合わせがどうなろうとダンサーがいない事と比べたら誤差だよ。
ある程度揃ってればどこでも狩れるんだからそんなに神経質になるな。

530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:34:31 [ THP78Oac ]

経験値は減らない。むしろ増える。

倒す敵の数が召喚つきなら格段に増えるのでExp吸われても、召還なしよりExp多い。
もちろん敵の数多く倒すからアデナも多く拾える。

問題となるのが召喚コストだが、ウォクが全負担するなら馬鹿じゃない限り当然出すだろ。

531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:39:23 [ CO3Bpl5E ]

>>530
フルPTで二人or一人だけが常時召還してた場合、
そいつの経験は本当に増えるか？

> 召喚可能な職との相性も抜群だぜ。
> DAやスミスが居れば、彼らに2人分以上の働きをして貰う事なぞ造作も無いっ！

> ペア？
> 俺はフルPTしかしないぞ。

532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:44:14 [ Yc9Z7nCk ]

>残りの差はBS2とレジストアンホーリーなわけだがこれが地味に大きい

バフがプロフだとV踊り入るからウォリかライトが省かれる。
バフがウォクだとV踊省けるからウォリライトどっちもいれられる。
バサク分の火力差はほぼない。
控え室はレジストアンホーリーも防御系歌も何一つなくともアタッカーのHPは回復傾向。

とか言ってると結局どっちもどっちになってくる訳だ。
あんまりライバル視しないで>>514みたいな考え方出来るようになると楽しくなるよ。
俺もプロフ＋ウォクの後衛コンビが好きだ。少数PTならこれが最強とまで思ってる。

533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:47:57 [ THP78Oac ]

>>529
邪教ウォク限定募集してるPTLうちの鯖で一人だけ居るけどそいつのPTいつも70-80なんだよね。
ダンサーが低Lvじゃない限りウォク限定募集はありえないと思う。

ウォク限定：ダンサーがV無しでヒーラーにビショかエルダーが決定してるPT
バッファー募集：普通の野良PT
プロフ募集：少数効率厨PT（後衛1人の少数）

邪教少数の効率厨PTはその1ｍｍの狂いが許されないPTだからプロフ限定募集になってる。
後衛の組み合わせがどうとかじゃなくてそもそも後衛が1人しか居ないから。

534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 15:58:39 [ THP78Oac ]

>>532
ダンスに関しては認識まちがってるぞ。

・バフがプロフだとHWあるからそもそもライト不要。
ダンスはファイアウォリフューリヴァンパイアの4
・バフがウォクだとヴァンパイアあるからV踊不要
ダンスはファイアウォリフューリライトの4

プロフPTの場合はBS2がつくわけで火力は完全にプロフPTの方が上。



プロフ＋ウォクの後衛コンビだとBS2付きHWつきヴァンパイア付きで少数では超快適。
ダンサーはMP楽になってヘックスできるしウォクもCOLとかやらなくていいからソウルクライも使用可能。
後衛1人のPTと違って気楽。

535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 16:03:26 [ Yc9Z7nCk ]

すまんすまん。HWの事忘れてた。

未熟な俺に一つ教えて欲しいんだが
Lv70のメンバーをどうやって邪教の中にいれるの？
毎回警備兵倒すかフィアーかけたりするの？
いや、煽りじゃなくて純粋に知りたい。

536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 16:25:41 [ THP78Oac ]

>>535
ダメージはくらうがダッシュで走り抜ければ大丈夫。
ローブウォクでもボディ杖使ってHP上げてCoLかけて走れば死なないで入れるぞ。

途中で少しでも止まったら死んでしまうが＾＾;

537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 16:36:47 [ k88fnkF2 ]

まだ高レベルじゃないんだが、警備兵と戦わなきゃいけないのか

538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 16:54:17 [ Yc9Z7nCk ]

>>536
ちょ、おもしろいなそれ。
ギリギリLv足りないクラメンがいて(しかも数ヶ月Lv上がってない)
邪教に未だに連れていってやれてないんだが今度ネタ的にやってみたい。
いや、これ一度誰かに聞いてみたかったんだ。ありがとう。

>537
邪教はLv73で取れるクエを受けるとスムーズに入れるようになってる。
そのクエとってないと警備兵に門前払いされる。

539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 17:34:17 [ hhiDApGM ]

やみ攻撃だから
レジ闇とDPにBtB5以上かかってればローブヒーラーでも入れる
重装職なら何も￥なくても入れる
そもそもうごかないので後ろから突っ込んでいったところにヒールしてやればいい

540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 17:40:19 [ bzNyItlU ]

>>535-538
それに加えて、サブクラスのヤツはメインのほうで、クエ受けておけば73未満でもはいれる。

541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 01:33:50 [ MKhAVgws ]

>>535
蛇足だけど召喚のサモンフレンドでも可能らしい

542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 03:01:19 [ pTpDTQyU ]

兄弟、糞プロフかハイエロがここでもってるみたいだが
別にウォクでどこの狩り場も十分まわせる。
火鉢でもウォクでQKなしで３部屋、CoVと火力しだいで４部屋いってる
邪教もハイエロがいなくても十分うまいし
実際スレにもあったがハイエロ　V躍り　だけでいける？
ならやってみろって話まあ火力にもよるけど野良募集で
そんなうまくまわせる狩り場じゃない浅瀬部屋にもよるけどな。
ってことでウォクがプロフにひくいつらすることはないってこと
ハイエロ募集がおおいなら自分でPTつくってこうぜ！人間中身が一番だ
このスレにいちいち書きこにくるハイエロの気持ちがわかんないぜｗ

543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 03:11:11 [ BUGXPGIo ]

意地でもプロフｖｓウォクにしたいみたいだけど
ageじゃ何言っても無駄だよｗ

544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 03:35:03 [ dbwj48bo ]

ハイエロダンサーペアで邪教ペアは可能
鯖最高の廃ダンサ（フルボスアクセ）がやってるが７８＋のハイエロ限定ペアだ

効率っていうならいいだろうが
俺はそこまで必死なのはちょっとな＾＾；
ウォクでテキトーＰＴが楽しいぞ＾＾ｂ

545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 04:41:54 [ e02u/udU ]

>>542
べつに火鉢3-4部屋はウォクでもいけるけどプロフェシーのほうがCoVより引き楽だし
引き役が戻る時COLよりプロフヒールがあるほうが安心できるからプロフの方がいいのはいい。
でもそもそも火鉢で部屋多く引けるのはアタッカーの力であってバッファーはどうでもいいね。
火鉢に関してはアタッカーが強いか否かがほぼ全てだから、後衛の組み合わせとかどうでもいい。

中盤意味不明な文章になってるぞ。あんま興奮するな。
帝国墓地ではCoVの方がやりやすいんだしウォクの方がいい狩場もある。

546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 07:47:59 [ MqhtaHsQ ]

バフの種類が多いプロフのが器用に立ち回れるのはわかってる
今スレにいるウォクな兄弟にだけ言うけど

そんなウォークライヤーが好きでやってるんじゃないのか？

オレはウォクがすきでやってて楽しい
それだけでいいだろ
超効率厨はほっとけｗ

547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 08:14:06 [ tyHdN/EI ]

>>542
兄弟！他職の悪口言うのはオークらしくない気がする
オークらしくおおらかに行こうぜ！

548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 09:15:24 [ L4rPBvmI ]

うむ。やっていて楽しいから、続けられる。
自分はオークMしかやってないからな。ｗ

柔軟で臨機応変、かつちょっとしたユーモアを兼ね備えたオークならば、どんなPTでも歓迎されるだろう。
そこを目指すんだ！

効率なんて考えなくても、楽しく遊んでいればレベルは自然と上がっていくもんだ。
なぁ、そうだろう？

549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 09:23:16 [ YlAKdaZI ]

釣りならもっとうまくやるべき
ageてたらモロバレ
まあ他人を貶めるような発言してたら支持は得られない

550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 11:13:27 [ wAt96.6s ]

ウォク好きでやっててもさ
野良ＰＴでバサクないんだ＾＾
とか、バッファー募集に飛び込んだら、プロフさんじゃないと
とか言われた経験はみんなあるだろ？
そういわれて萎えてしまった兄弟達を非難するなんてできないな。俺には。
ＣｏＶですら全員に移動速度ダウンのせいでほとんどの場所でプロフェシーのほうが評価高いし。

551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 11:30:11 [ iNQ5O9ng ]

>>550
だからって他職の悪口に走るのはいくない！

552 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 13:26:06 [ VgsPZ5x2 ]

装備、プレイスタイル、あらゆる面で、独自のスタイルを貫けるのがウォクラの魅力。
己の志を高く掲げていけば、他人の評価なぞ気にする必要なし！
他職を批判するのでなく、己を磨こう！

553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 13:32:59 [ MqhtaHsQ ]

そうだぜ！
ウォクにしかできんこともあるさ
中の人間がうまくなればいいだろうし
550の気持ちもわからんでもないがそれでもオレはウォクを続ける
下ばっか見ててもいい景色みえねえぜ！
上向いてまだ見ぬ栄光のウォクラをめざそうではないか！

554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 15:08:00 [ 4rS1hy8E ]

ソロもできる、PTもできる。
どんな装備でも相応に戦え、どんな狩場でもそれなりに戦える。
まさにあまり時間の取れない社会人向けの職と言えよう。

555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 15:23:48 [ GWtxHFkw ]

少なくともウォクをやっている限り
他職を妬んで他職スレに煽りを書き込もうなんて気持ちは起きんな。
それくらい穏やかな気持ちで遊べる最高のキャラだと思ってる。

556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 16:16:38 [ pTpDTQyU ]

>>542
すまん・・つい熱くなっておれが馬鹿だった・・
そうだよな・・効率厨はかってにプロフでもハイエロでもいれてすきに
やっててくれだよな。うちらはマイペースでいけばいんですな＾＾
いつもプロ火、プロ火うるさくて・・・・ついむきになってしまった

557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 16:35:08 [ GWtxHFkw ]

俺はメインがカバタリ。
PTに入りづらい不遇な奴らを集めていつも遊んでくれた
ウォクの兄貴に憧れて俺もウォク作ったよ。
ウォクはいわば俺(カバタリ)の育ての親だ。今でも感謝してる。


原点に戻ろうぜ

558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 19:46:44 [ yNx5.9rY ]

ウォクはすげーぜウォクは。
Ｖレイジとヘイスト両方持ってるんだからな。
場合によっちゃヒーラーいなくてもＣＯＬだけでＰＴまわっちまうんだぜ？
ソロもＰＴもそつなくこなせる緑がうらやましくて仕方ない俺プロフ。

559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/21(土) 22:54:00 [ 4rS1hy8E ]

なーに、WWやBtB、BSを持ってて、buffをかける際の柔軟性が高いプロフだって、
buffにしろ回復にしろ何かと融通の利かせられない、ウォクからすれば羨望の対象さ。
互いが互いに羨ましがってるんだよ、気にするな。

560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 00:18:02 [ IGzU8UtM ]

ウォクのいい所はソロから少数、大人数までこなせて
募集職種は適当でも何とかなる所ｗ
たとえば俺がよくする募集だと
帝国家族　踊り　ヒーラ　後適当募集　とか。
前は帝国家族でウォク、天ぷら×２、ダンサ、短剣４パーチーとかやったことあるしｗ
効率は最高ではないかもしれないがどんな職でも懐に入れてしまえる
包容力。やっぱ愛だね。

561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 07:56:34 [ Wmn2Lhxs ]

>>557
兄貴、もう時代は変わっちまったんだよ。（効率厨以外の良い人が消えてゆく･･･）
愛だけでも食ってけるけど、贅沢は出来ないし良い思いも出来ない。
>>560
ＰＴマッチは効率重視とクランイベントとレイド祭りばっかりだ
ＰＴＬやって見ても”やっぱプロフじゃないと効率は落ちるかＷ”とか言われる事有ったし･･･
兄貴、俺はもう駄目だ･･･兄弟達よ、カカイ様をどうかよろしく頼む･･･
俺、今度生まれて来る時は･･･プロフに生まれ変わるよ･･･

562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 10:19:39 [ OyJheSMI ]

ＰＴ全員に満遍なくエンチャかかるのがよくもあり悪くもあるのかウォークラは。
大勢向けのバッファー？

563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 10:51:49 [ yNvU9MZ. ]

>>561
お前の火じゃないと照らせない道もある
小さな火でも山は燃やせる

高レベル者は、低レベル者にとっての目標なんだ
小さい火でもいい、消えなければそれでいい

永遠の冬に呑まれないでくれ、兄弟

564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 14:41:01 [ f.gCHsI. ]

>>561
うちの鯖では、ウォクは優遇ってほどじゃないけど結構ありがたがられるよ。
理由はC4のレイド育ちの質の悪いプロフが50〜60台の野良に多く出てきたこと。
￥の要求に応えられない、その狩場ではいらない￥を掛けて枠とばす、自分1人で全員にフル￥掛けようとしてMP足りなくなるなどは当たり前。ひどいのだと￥掛けるのに10分掛かったりとか。もちろん言っても直るのは稀。
俺は平日はゴールデンタイムがメインなんだけど、50〜60台のPTでそういうプロフに会う確率は結構高い、5割〜6割くらいそういうプロフ。
もちろんプロフがしっかりしてればウォクよりも高効率が出ることはかなりの人が知ってるし俺も認めてる。
でも5割近くの確率で￥の段階で躓く可能性を嫌って、ウォクを入れて（￥の段階で個人差無く進むから）スムーズなPTを作ろうという人も少なからずいるようで、〜PTウォク募集という募集も少ないが見かけるようになった。勧誘のWisも結構きたりする。
　
プロフ叩きにしか見えないだろうけど、2鯖はこういう傾向がある。

565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 14:59:04 [ .qooGwfE ]

アタッカーがタイラント・短剣職・デストじゃなくて
グラや弓職でも火力は劣るが狩り自体にほとんど影響ないだろ？

細かいことこだわるよりさっさと狩りにいったほうがいいね。
ウォクだと困ることそんなないし。

566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 18:11:03 [ gITVTR0U ]

>>565
そこの兄弟、話がある…
俺と一緒に「職・装備問わずPTを主催する者の集い」に参加しないか？

567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 19:34:38 [ 1q1fYxkw ]

>>566
過去そのようなＰＴを開催したけど
「ダンサーがほしいなぁ。　募集してくれませんか？」
「シリエルいないとつらいなぁ・・、　知り合い呼んでもいいですか？」
「ＢＳほしいナァ。　○○さん　急用ができたので抜けてくれませんか？」

のコンボで追い出された経験があるよ

568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 21:14:56 [ IGzU8UtM ]

編成に1時間掛るプロフィー
編成が10分で終わるウォク
俺はウォクを取るね。

569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 22:02:24 [ gITVTR0U ]

>>567
PTLで追い出されるのか…世知辛いなorz

因みに俺は、文句を言う場合は「看板に嘘は付けん。不服があるなら、すまないが抜けてくれないか」と頼んでいる。
まあ、大概抜けるな。そして即座に誰かが入ってくる。

570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 23:06:05 [ A19wxDVA ]

時間がない人でも今はPTマッチに待機者がでるからPTLするのが気楽になった。
PTがないと嘆いてる人にはPTLをお勧めする。うちの鯖に限って言えば待機者の職見てるとPT入りやすいと言われるダンサーでさえ余りまくり。

571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 00:47:36 [ kfwuHozE ]

>>564
確かに俺も２鯖のウォクだけど
　プロフ叩く書き込みなるかも知れないが
２鯖の６０台のプロフはひどいね
　　あきらかにＣ４からはじめたのかって？聞きたくなるほどの
無知識　　￥の役割もあんまりわかってないのか
アタッカーにアキュ入れたりしてくれるよ
　　おれがアキュをプロフにお願いするのは
俺がアキュ入れたら全員にいってしまうからなのに
意味ね〜〜みたいな
　　そんな経験不足なプロフは俺のクラン員さ
最近入ってきたんだけど　言ってもマクロ組んでるからって返答
　　泣けるぜ　　　その場、その場にあったマクロでも組んでくれって懇願中さ
俺はウォクだからか￥が簡単だからＳＣに入れて丁度１２枠で収まるけどな〜〜

572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 10:57:13 [ IDnJHTjs ]

そこに先輩プロフは居ないのか。

いれば、3､4パターンに分割したマクロを組み合わせて使う、
という最低限の方法を教えてくれるだろうに。

573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 11:58:46 [ PVn6UEdE ]

マクロって時点で・・・

574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 12:09:17 [ N1N/iZMQ ]

プロフでマクロエンチャしてるのは2PCで追尾させてる時だけだなぁ
プロフ追尾でウォク育ててますｗ

575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/23(月) 13:20:43 [ ItJuSuQY ]

>>563
遅レスだが。
兄弟、カッコいい考え方をしているじゃないか。
現在75。頑張ろうって思えた。

ありがとう。

576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 00:01:24 [ oubUT9OA ]

さて流れぶったぎります
どこにも載ってなかったから質問させてほしいのだが
1：Coスピリッツはキャンセル耐性＆グルームやオバロデバフ耐性と思っていいのだろうか？
また戦争用￥（それでも枠の関係上いらない？）であり、狩りの上ではとる必要はない？

2：三次職以降できるスキルOEだが、OEできるスキル一式を教えて頂けないだろうか？（または載ってるサイトないですか？）

三次が見えて色々準備したいが情報が不足しまくりorz

577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 01:09:58 [ wp.WQQnQ ]

２番にしか答えられないけれど、
ttp://linedata.pya.jp/
ここのサイトを参考にさせてもらってるよ。
まだC４までの情報みたいだけど、十分活用できるんじゃないかな。

578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 01:27:16 [ x6YwKGXE ]

チャントオブスピリッツは狩りでは当然必要ないし戦争でも使い道無いです。
そんなにに枠使うくらいなら、ｗｗボディメンシーEプロテクションDプロテクション入れてもらった方がいいし
そこに追加でレジ風火水闇とか色々入れてもらうことができるので枠勿体無くてとてもじゃないが･･･
オリンピアでスペシン・ソサラ相手の勝率が上がるので基本的に1ｖｓ1用ですね。

現状の戦争は、まともな戦争クランなら77超えたオバロとかがいるだろうし
ウォクはバッファーとしてはフォカヘイストしかかけるものがないのでアタッカー・Wizに近い扱いですね。
プロテクション+レジストでWizの魔法のダメージ半分になっちゃうし、歌踊ナイトのアレスト飛び交うからメンシー必須だし
ボディも戦争では必須なんでバッファーとしては正直対応しきれないものがありますね・・

メンシー杖は発動率がいいからまだ何とかなるがボディ杖は無理だよﾏﾏﾝ

579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 09:11:09 [ oOuPiKCo ]

Lv78ウォクです。
正直ウォクは戦争では乙ってます。やることないです。別のキャラで
参加することをお奨めします。ビクトリなんて気休めにすぎません。

580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 10:40:21 [ MNYAqzoM ]

>>571

ＰＴにウオクとプロフが一緒にいる時点で？じゃないか？
まぁレイジあるからネクカタ・ＤＶＣ程度ならアンホーリあればヒーラーいらないけどさ

581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 10:56:39 [ D5.rRR2E ]

>>580
支援職総合スレあたりではウォク＋プロフは推奨され始めてる模様

582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 11:20:51 [ .SKrkgw6 ]

使途、凶星あたりの槍ＰＴなら装備、職がある程度そろうと
後衛はウォク＆エルダーだけで回るね〜
レジアン、デヴァインとクレリティリチャは素晴らしい！

583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 11:24:46 [ T9cQwnHw ]

俺はプロフの友人が多いから普通にウォク＋プロフするなあ
プロフさん来たから別キャラで…とか言うと
どうせすぐフルPTになるし、￥分担しようぜ〜って言われる事多し。
少数のうちは￥持ってもらってスリープなりクライなりにMP使えばいいし
フルになればプロフ￥は固有のみでお手軽
他の後衛(ヒーラー)がこない時も
「合体！COLとグループヒールでニセGGH！」
とか言って遊んでる

584 名前：576 投稿日：2006/10/24(火) 11:58:58 [ oubUT9OA ]

情報ありがとうございましたｍ（＿ ＿）ｍ
やっぱスピリッツはネタっぽいですかよorz
スキルOEもバフ系のコストor接続ぐらいしかなさそうですね（クライがコストできたらと夢見てました）

ではCoV目指してSP貯めつつ修行して参ります！

585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 12:08:35 [ wZ24XvLA ]

>>583
そういうの好きだぜｗ

586 名前：576 投稿日：2006/10/24(火) 12:14:18 [ oubUT9OA ]

聞いてばっかなんで置き土産でも・・
最近青軽FullZelー＞DC軽に変えた感想を（ｌｖは70）
ソロ時は倒すまでの殴りが2〜3発減った程で、MOBを早く倒せる分被ダメはちょっと減ったかな？と感じました
攻撃に特化したため、レイジ回復がいい感じになり祝スチールの使用回数減ー＞狩りコスト減が結構嬉しかったです

ただ詠唱が微妙にもっさりしたこと、Defが30〜50ぐらい減ったこと、MP回復が微妙に遅くなったかな？といったとこが−要因
ソロ・少人数PT共に白〜緑を狩る分には非常に有効ですが、逆に赤MOBを狩る時・大人数PTでは青の安定性がいいかもしれません

587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 15:43:43 [ 4njZ7woU ]

オーラシンクの性能検証したかたいませんか。

プロフのマナバーンは最高レベルで４００ＭＰを一気に焼きます。

588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 15:56:02 [ Rwt/rf8g ]

いやホントにウォクプロフPTの良さはもっと広まって欲しい。
Lv上がってくると少数PTなんかで純ヒーラーがガツガツヒールする程の状況って
結構減って来るし、そんな時後衛がプロフウォクだと超快適。
両者は立派な殴り武器持ってる確率高いから基本全員殴りで
たまにくる緊急時は全体ヒールとピンポイント救済ヒール役に徹してくれる。
清算PTだとプロフのN祝ヒールのローコストも際立つし
当然殲滅力はどの組み合わせよりも高い。

俺はアタッカーの立場なんだがこのコンビを一番歓迎している。
しかし見ていると、俺の周りではどちらかと言うとプロフ側がまだまだ
「ウォクいるなら俺あんまり仕事ないよね〜」と言って敬遠する事が多い・・・
ウォクは深い事考えず誰でも歓迎する傾向が高いように見える。
偏見にうつったらすまん。悪意は全くない。

589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 17:09:53 [ CkhIxpsY ]

事実邪教ならカバタリ　プロフ　ヲクラで高効率でてる。
浅瀬部屋によってはかれて沸き待ち少々とかもある

当方ヲクラときどきプロフと組むけどプロフでいい子はまじでいいこだぞ
ホントにヲクラ非難してるのは効率厨か自己中なやつばっか

590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 17:44:45 [ yen4RL6Y ]

今回のリファインはソロ率高い兄弟には最高だぞ
当方７２ウォクだが１バフあたり０．２〜０．３％上がった
クライを結構入れてても無休憩でいける
ソロが多い兄弟よ、まだまだいけそうだ・・・

591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 20:23:44 [ aeFWuHd6 ]

>>589
>プロフでいい子はまじでいいこだぞ
それはどの職でも一緒だろw

それは置いといて、ウォク＆プロフがいいのは同意。
C2くらい（クルマがにぎわってた頃）まではよくそんなPTになったなー。
>>566の兄弟の動きが広がるように陰ながら応援してる。

592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 21:34:10 [ y7s8xtCw ]

>>590
いやあ、インスタントアイテム出まくるよなあ。
何出てもほとんど生かせるから美味い美味い。

先程、MP1700ほど一気に回復したんだが・・・回復系もバリエーション増えた？

593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 21:37:33 [ aeFWuHd6 ]

それにしてもこの頃スレの雰囲気がいいな。
ウォクに幻想を持ってた人たちが消えたのかな…。

なんて書くと荒れるだろうか。

594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 22:39:17 [ e317/YXc ]

LV78で覚えるアルケイン ウィズダムですが
これは何%ほど消費MPが減少するんでしょうか？
習得SPが多すぎて覚えるか迷っているので教えて下さい。

595 名前：594 投稿日：2006/10/24(火) 23:41:06 [ e317/YXc ]

自己解決しました。

マクロメモには
アルケインウィズダム
Lv1：消費MP軽減30%　詠唱速度-10%　HP消費166.66

しかしエルダーのスレには
エヴァスセイント
詠唱-10％　スキル消費MP25％減　徐々にHP減

ちょっと違うしHP消費166.66がどのようなものかわからないですが・・・

596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 23:48:28 [ UbHO1nSE ]

ソウルクライと同じカンジなんじゃね？
とLv60ウォクが言う

597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/24(火) 23:52:28 [ M9sGOIF. ]

うーむ、各種ハーブのお陰ででついついみなぎってしまう…
…が過信は禁物だ。あれは所詮ランダムで拾える物。
頼りに出来るほど安定した代物では無いのだ…我、自らを戒せよ。

598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 07:47:57 [ iZNxSknQ ]

亡者でソロってるけどハーブでまくるね。特にＭＰハーブはありがたい。
フルバフしたのにも関わらず、ＭＰがほぼ全回近くになってることが
しょっちゅうあるから。
こんな時はソウルクライでみなぎれまくるぜ〜

599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 08:33:41 [ 1ibMjF.. ]

76以降のスキルを取得するのに迷っている人多いみたいね。
正直78の二つからゲットしてもいいと思う。もちろん我慢できればの話ですが＾＾；
Ｖはすぐに誰でもゲットしたいとＳＰをためてるはず。ウィズダムは賛否両方だろう。
しかしヲークラの場合ウィズダムは非常にイイと思うんだよね。

↓Ｖ常時前提装備での話
ソロでもＰＴでも9種は￥すると思う、そうすると消費（数値わすれたけど）1800ＭＰほど。
それをウィズダムＯＮで9種かけると消費ＭＰが1300程度に収まる。
その間に経るＨＰは500〜600程度かな。

この浮いた500ＭＰを大きく見るか小さく見るか、だね。
実際にはウィズダム取得者にしかいまいちわかりづらいだろうけど
「￥の時しか使い道はない」
って感じ。

600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 11:56:09 [ KFfk3mLM ]

ヒラバフ支援職スレの方でBLOフォカ持ってソウルクライ入れなかったら火力がヒーラーと同等といってるウォクがいる・・・
（ほんとにウォクかどうかわからんが＾＾；；）
個人の体感では（BLOフォカ+4）バウさんやシンガさんよりは火力あると思うんだが・・・同クラスの装備の場合ね

PTにおいてBS分の火力を埋めるために単体の火力をつきつめてるウォク多いと思うんで、誤解を生むような書き込みは・・・
きついねぇ・・・ﾊｧ

601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 12:31:37 [ HQBgqDAE ]

ヒラーがそれで同等というなら火炎のウォームソロってこい！
ちがうがわかるはず。別にヲクラが優秀といってるわけじゃないけど

602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 12:49:51 [ lhwK23bI ]

まーウォクの性能が理解されてないのは今に始まったことではないね。

知ってる人は知っている、知らない人は知らなくてもいいよ

603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 12:56:00 [ YhbtE.S6 ]

ヒーラー同等の火力だと言ってるのが自称ウォクなのが問題

ウォクの性能はウォク自身にすら理解されてないのか orc

604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:06:11 [ T2PwNvT. ]

クライ入れなきゃ他ヒーラーより少しいいかな程度で、前衛には遠く及ばないぞ。

605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:09:20 [ K4m/eya2 ]

>>600
タラム重きて、QAバイウム装備して+3BLOフォカでソウルクライonしてぶん殴ればアタッカーと同程度の火力が出る。
タラム重着て、+3BLOフォカでソウルクライonしてぶん殴ればダンサーシンガーと同程度の火力が出る。
ローブの+3BLOフォカでソウルクライだけだと火力はバウ並。まともな装備ならシンガーも強いです。
実際はエンチャしたあと自由にソウルクライ使えるほどのMP無いのでプロフより多少火力ある程度。

BS分埋めるにはかなり厳しい。攻撃力いくつっていったら大抵驚かれるが
MPきついので実際どれだけ使ってるかはとてもじゃないが言えない。
この点は伏せておかないとウォクのイメージ悪くなると思う。

ウォクをPTはいれるようにするにはソウルクライの消費MPは伏せておいてソウルクライの攻撃力数値をアピールすることが重要だ。
ヒラバフ支援職スレの方でBLOフォカ持ってソウルクライ入れなかったら火力がヒーラーと同等って正解に近いが
それは書くべき事じゃない。


BSないけどウォクさんなら本人の火力ありますしねって言わせる事が大切。

606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:14:53 [ UQSi4eAk ]

>>605
ハンパなごまかしをやって誇大広告する必要ないんじゃない？
MP消費量伏せたくなるのもわかるけど、そういうものなんだから
隠しても仕方ない
そこまでして、いったい誰にアピールするんだい？

わかる人はわかる。
それでいいじゃないか。

607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:17:42 [ UMUybxS6 ]

それって騙しだろ。

608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:22:55 [ Q7.1at/g ]

そこまで小賢しい真似はどうかと。

きつくない狩り場でやってるPTなら
結構ソウルクライ入れられるのだから
強めの敵の時だけ使うとかで十分悪くない。

MPをPT・狩り場に合わせて
バフ・スリープ・ソウルクライに配分出来るだけで
分かってる人は評価してくれる…分かってる人は。

609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:26:10 [ GkmVaZSM ]

攻撃力はアタッカー並になったとしても命中/攻撃速度/クリ率etc.が伴わないから、
ちゃんとわかってる人は恥ずかしくてアタッカー並なんて言えないと思う。

>>606や>>608も書いてるけど、わかる人にはわかる程度でいい。

610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:29:56 [ K4m/eya2 ]

ソウルクライ自体はバッファーとしてのウォクにとっちゃ無いに等しいスキルだ。
実際プロフPTには何やっても勝てねぇ。BSとか属性系スキルの有無が大きすぎる。
最高効率PTを目指すならプロフだろう。

だがオークメイジはファイターの特訓も積んでいる。

プロフ+プロフのPTなら片方のプロフはヒーラーにしかなれないが
プロフ+ウォクならプロフが￥全部やってもMP余ったウォクはアタッカーもどきになれる。
クラハンとかでPT構成適当ですぐ狩りにいけるから大きい要素だと思う。


野良PTなんかソウルクライ時の攻撃力出してだましとけばいいんだよ。どうせわからん奴ばっかだ。
分かってくれる奴はクラメンだけでもいいと思ってる。

611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 13:31:04 [ 9DdMYobs ]

>>600-603
もう少しウォクを理解したほうがいい

612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 14:22:34 [ K5730sSk ]

>>600-603
支援職スレの>>793は俺だがれっきとしたOB初日からのドムクラだ。

ウォクの性能をまったく持って理解していないのはｵﾏｴﾗのほうだ。

炎の精神は外側を飾り立てるためにあるんじゃない。
己の内側との対峙だ。
ソウルクライは魂の叫びだ。誰に向かって口から叫ぶものじゃない。

613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 14:31:46 [ EzOaIzkQ ]

>>612
支援職スレの801＝このスレの603です

俺はウォクとはろくにPTも組んだことがないので
600-602が正しいなら601-602が勘違いしてるように見えたんで603を書きました

で、改めて言おう
ヒーラー並みの火力なら
清算PTでSS炊いて他人に無駄金払わせてる 793 が糞だ

614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 14:48:53 [ UQSi4eAk ]

やれやれ、話がへんだと思ったら後衛がSS清算PTでSS使ったときの
効率と金銭負担率の話か。
無理にウォクの話をまぜないでくれよ。
あの問題は「その時のPTの構成次第で最適な動きは異なる」としか
いいようがないじゃないか。

おそらくループして結論は出ないよ。
とりあえず支援職スレでやっててくれ。

615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 14:58:22 [ K5730sSk ]

>>613
他職なのにわざわざウォクスレまできてご苦労様です。
もうちょっと落ち着け。

君の鯖とうちの鯖じゃ清算SSPTの意味合いが違うんだろう。
うちの鯖で君がウォクをやってたとしてその考えのままPTに入ったら間違いなく
「××さんSS使ってください」と言われるし
そこで「PT全体のアデナ収支が云々・・」とか言い出したら
2度とSSPTには呼ばれない。

俺は君に糞だと思われようがヒーラー並みの火力しかなかろうが
それを必要としてくれてるPTがある限りSS炊かないわけにはいかんのでな。

616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 15:22:19 [ kFcGsT7c ]

>>615
ここは31シャーマンがウォクへの転職を目指してるんで
オークメイジを作った頃から巡回コースに入ってます

緑は緑ってだけで強いと思われてるから
それでSS炊いてくれって言われるんだろうね
実際、俺もウォクは強いって思ってたから
>>605 >>610 を見て目からうろこだった

EXPのみ重視のPTであれば、
プロフ・ヒーラーもフルSS必須ってPTM出して勧誘するのがいいねｗ

617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 15:41:08 [ b88dGx5U ]

SS清算PTって、PTM全員がSS等消耗品全開でそれを清算するっていうPTじゃないのか。

618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 16:04:15 [ kFcGsT7c ]

>>617
ヒーラーの殴りに関してのみ、
SS使用（EXP重視）・SS不使用（アデナ重視）の2種類がある

619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 16:08:31 [ K4m/eya2 ]

>>615が正しい

清算PTは
・できる限り出費をケチって狩るPT
ではない
・SSをガンガン使った狩りできるように清算して金銭的平等性を確保
するためのものである

620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 18:07:43 [ EY8rwMsI ]

ログ見させてもらってオレが思ったことを書こうと思う
長文になるが許してくれ兄弟
文才がないからカンに触るかもしれないのでウザくなったらスマン

600くらいから超効率やアタッカーもどきの話がでてるが
オレがおもうに最高効率出すんだったら我々ウォクラはプロフにかてない
>>610の兄弟が言ってるようにBSと属性の有無で決定的な差がある
そこを突く兄弟がいるなら素直にプロフを作ることを進める
アタッカーもどきにしてもBS分埋めたい兄弟たちの知恵ででたことだろうし
SSPTのことなら615の兄弟の最後の二行にすべてこもってるんじゃないかと思う
そこのへんは支援職スレに戻って討論してほしい

けどオレにとっては両方どうでもいいことなんだよな
オークメイジ始めて一年半以上になるがいまだ６０前半っていうものだが
他の兄弟のいうようにわかってくれる人がいるPTに呼ばれるだけでいい
けど思うことがひとつある

狩場と効率で融通の利くプロフとPTMで融通の利くウォクラだとどっちがいいだろうか

たしかにプロフの￥はウォクラからみても痒いところに手が届くものだ
けど結局は「隣の芝は青い」じゃないかなとおもう
けど毎日フレやクラメンPTしかいかないとPTMの職がうまく揃わないことが多いし
ヒーラーのLvが低いPTとかもあるけどこういうので
うまく立ち回ることができるウォクラはすごくやってて面白いし楽しい
クラハンとかでもヒーラーを選ばないのでいろんなとこへクラメンといけたりするんだな
超効率目指すのもいいけどウォクラ自身を否定しないでほしい
612の兄弟に言いたいことだがどの職でもOB初日からやってようが
死神なやつもいるしC5から始めたやつでもうまいやつはうまい
なんでも年月がたてばいいってものじゃなく中身を育てることが大事なんじゃないかな？

なんか乱文+文才0だから何言ってるか伝わってなさそうだがここのスレにいる兄弟
望んで選んだウォークライヤーなんだからもっとウォークライヤーをたのしまないか？

書いててツッコミどころおおそうだがおもったことそのまま書いたので
みてくれるだけでオレはうれしい

621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 18:55:12 [ Q7.1at/g ]

狩り効率を求めるなら、付き合えるウォクラ＆プロフ、
どちらでもどちらでもいいから、積極的に育成に協力して恩売って、
レベル上げさせてレベル78の\を覚えさせてしまうのが一番、
というのがアタッカーから良く聞く本音の一つ。

クラン内でバッファと盾をちゃんと育成して
狩り場選択の幅を広げる事こそ狩りクランでは
一番重要と言ってた人もそこそこいるね。

622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 19:08:31 [ K4m/eya2 ]

確かにプロフがいくら優れてて人気でも
78超えたハイエロ・ドムクラ＞＞＞＞＞＞＞＞プロフ＞ウォク
程度の差しかプロフウォクの差はないわけで78バッファーの確保がアタッカーとかにとっちゃ最優先課題。

78バフが異常なくらい強いためアタッカーが効率狩りできるかどうかはまわりのバッファー次第だ。
78アタッカーといえども78バッファーなしで80目指すのはかなりきついからな。

固定メンバーのバッファーを持たないで目先の効率にとらわれて野良プロフ募集しまくってた奴は苦労するだろうね。
78バッファーは野良PTいかなくなり身内PTだけにその優れたバフを使う人が多い。

623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 19:22:46 [ iI8DbRaU ]

>>621
俺はプロフだが、あんなに恵まれたスキルを持ったウォクが
こんな事を言うなんて、正直驚いた。

ウォクは謙虚だな。

プロフの￥が攻撃と属性防御に偏っているのに対して、
ウォクの￥は攻防にとてもバランスが良い。

しかし、どちらにしろ、バッファだけでPTを回すのはすぐに限界が来る。

ウォクならビショップと組めばHWとBS1が揃って火力面でプロフPTと遜色ない。
さらに、エルダーと組んだ時の防御￥の鉄壁さは驚異的にさえ見える。
BS以外の全ての攻撃￥をそろえた上で、
Vレイジ、レジ闇、クレリティ、盾バフ、レジショ、アジ・・・

PTの効率と言うのは火力の事なのか？　きちんとした防御があるからこそ、
アタッカーにリチャする余裕が生まれ、十分な能力を発揮させることができる

ただ、バフを終えた後、今度は残ったMPを使って、
プロフがサブヒーラー的な動きに変わり、
ウォクがスタンやクライを使ってサブアタッカー的な動きに変わるのは
実に対称的だな。

長文失礼。

624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 21:18:10 [ bVc6Rxqw ]

「僕火力あるんだい！」的なウォクは何時から増えたんだろう

625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 22:15:26 [ CR2lGCVU ]

>>624
C3槍全盛の頃だと思われ。
実際にあの頃はWLより火力あったし。
スキルないから総合的にはWLに勝てないがスミスなど目じゃなかった。

626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 22:41:38 [ 3EcQ.YSM ]

流れ切ってもうしわけないです
現在Ｌｖ５４、青軽セット、ダマフォカ、Ｃ最強アクセセット
今までシュチュッツガルドのバヴェルの遺跡でＢ武器６０％図クエをやっていました
クエストも完了し、ＭＯＢが薄青になり始めたので狩場変更をしたいのですがお勧めの狩場はないでしょうか？

スタン持ちがおらず、クエストも絡めれるところを探しています
兄者たちの経験を聞かせてほしい

627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 23:22:05 [ 7DDnpj/s ]

その先はスタン持ち狩場が多いから覚悟すべきかもしれないね
俺が思いつく候補としては
1：そのまま冬の迷宮になだれ込む（迷宮のクエあったよな？）
2：コインクエうけて、山賊でクリス図争奪戦
3：DVCサキュバス地帯でクシャ図狙い（闇の力？クエ）

俺はC3時だったから2で60ぐらいまでいって、その後はDVCでメイドン・ダマ図取りに行ってたな

628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 23:29:34 [ K4m/eya2 ]

>>625
それは勘違いだ。
C3の頃ならせいぜいランシアだったから固定値分が大きくてWLに火力並んだが
その当時でもタラグレ同士ならWLのほうがだいぶ強かった。
タラグレスミスにはランシアでも火力勝てたが。

629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 23:33:08 [ HnacKs7A ]

オークMとHumMのステータス差はS5、D3オークMが上回ってるだけだからね。
これを大きいと見るか、小さいと見るかの違いしかないんじゃないか？ウォクの火力に関しては・・・
染料にすると3つ分、デカイっちゃデカイがどうでもいいっちゃどうでもいい微妙なラインだなｗ

ただまぁ、ソウルクライしないとヒーラー並ってのは言いすぎだろうよ。
同時に、70越えて「準アタッカーだぜ！」ってのも明らかに言いすぎ。
結局、好きな方にしとけって事でいいんじゃない？

630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/25(水) 23:34:44 [ qBJ/Yyzg ]

ファイターの訓練も受けてるオークメイジ
槍、弓のペナに関しては他メイジ職の半分くらいにならんもんかなぁとつくづく思う

631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 00:45:18 [ ASRqNcCs ]

時々思う。
ウォクは何でも「取り合えず」こなせる職（言い方悪くて失礼）
そこを自慢するには賛成するけど、悲しいかな全てが中途半端。
んな中で、実際ウォクを使ってて自分が思ってた以上に凄い！と感じる部分を皆、誇張しちゃうんだろうねぇ・・。
思ってた以上に攻撃力が有ったとか、思った以上にバフが凄いとか・・・。
それがさ、「ウォクの火力はアタッカーを超える」とか「バフはプロフの上を行ってる」とか、
派手な話になると「CoLはGHより回復力有るから凄い」とか言う誇張になってんじゃないの？

冷静に自分を見てみよう兄弟。
あんまり過度に話してると、カカイ様に怒られちゃうよ。

632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 01:01:20 [ 8yhn6mJg ]

>>631
正鵠を得ておりますな、兄者。
それでこそ族長を支える戦術家で在られます。

先日、我らが宿敵バランガを見かけるも戦力不足により手出しできず…無念orz
一度オークオンリーでバランガ討伐しません？

633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 09:10:32 [ cGpemPyI ]

オークの火力は染料や武器によってかなり違うと思うし、狩場によっても違うと思う。
Ｓ＋４、Ｃ＋４入れてフォカＢＬＯ＋３持って殴っていればアタッカーがスキル無しで殴ってる
のと比較すると近いところにあるし、狩場（ＭＯＢ）が短剣耐性やよけるタイプで
なければクリの回数によってタゲがこっちに来る。
まぁ、クリ回数なんかは他人にはやって見ないとわからないだろうし、高レベルの狩場
ではソロで狩ってる時と比べるとそんなにでる訳ではないからわかり辛いけどね。
タラム着て光るクシャクシャ持ってる同レベルぐらいのグラとＰＴ組んだ時、二人とも
ＳＳオンだとこっちにタゲが来る事はなく、クライ入れるとこっちにタゲが来るって感じです。

634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 10:35:48 [ 0MVl3uSU ]

MRは・・・MRは自信あるんです！

635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 12:07:14 [ gyOQsHA. ]

>MRは・・・MRは自信あるんです！
これに関してはなんら間違ってはいないと思う。
ただソロのMRに関してはスピバリからさらに歌でMR上げれる
ソドシンが最大のライバルとなりそうだが。

火力に関しては一番わかりやすいのは
互い同じエンチャかけてソロしだしてみれば一目瞭然じゃないか。
クライなしだとマジで倍くらい殲滅速度違う。
クライ入れてもまだ追いつかない。
攻撃前にソーシャルダンス入れてもらえば先に倒せるかもしれないくらいだぞ。
クリティカルの偏りで先に倒せることあっても平均したら歴然とした差が出るよ。

636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 12:54:34 [ IRY/8sCQ ]

必死でアタック性能言うけど考えて装備チョイスしてんの？
Strの染料入れてる？Dex入れてる？
火力上がる軽持参してる？
殴り武器持ってる？命中のために狩場チョイスしたことある？
俺はメインアタッカーのサブクラスウォク、メインで狩りいってそこまでしてるｳｫｸ見た事無い。
だから火力を誇張するはどーかと思うしある程度でいいと考えてる
ウォクではFAして\してスリーパーして殴りもしてAtkの移動時間短縮や人員削減すりゃ
満足いく効率叩きだせてるし繋ぎ役として楽しい。
俺はサッカーでいうリベロみたいなそんなウォクが気にいってる
あの職がとかいうのやめようや、悲しくなるぜ

637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 13:32:46 [ LuiDy2Qc ]

PTにプロフィット様が居るのがあらかじめわかってる時はドム軽+ダガー+SS満載で行く。
青軽？今となってはただのダサい装備だしイラネー。
ドム軽で命中上げたソウルクライダガーはバッファーの仕事しなくていい俺にとっては最高の装備。
BS2で攻撃速度も上がってるしソウルクライの破壊力はマジつええ。

グラ程度ならはがせる事多いね。グラは火力たいしたことない人多い。
短剣職は攻撃力の数値だけなら並べるがパッシブが優秀すぎで想像以上の火力だった。
弓職は弓クリで一気に減りすぎでクリでたらタゲ持ってかれる。
バイソンの兄弟は凶悪だな。あれこそアタッカーだと思った。

ただ、78になったらWit+5DCローブでしか生きられないらしいのでこんな楽しい生活は終わりだろうな･･

638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 13:34:07 [ LuiDy2Qc ]

ドム軽もダサいが･･･その点はつっこまないでくれ

639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 15:24:51 [ RaRoPlK2 ]

あんなにいいﾊﾞﾌ持ってるのに
ｳｫｸがどうした、ﾌﾟﾛﾌがあれだの…

同じ緑として情けない!




たまにはオーバーロードを思い出して下さい('A`)

640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/26(木) 16:39:48 [ 8yhn6mJg ]

戦場に往く者で、族長候補を忘るる者なぞ居りませぬぞ！

641 名前：626 投稿日：2006/10/26(木) 23:49:48 [ Z5cSZcBg ]

>>627さん、アドバイスありがとうございます
とりあえず冬の迷宮を試してダメそうならコインクエ絡めてオエルマフム行って見ます

642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 11:23:55 [ Ja1QadKY ]

実際ウォクの火力ってどこまでいけるんだろう。

防御無視ってわけにいかないだろうから、
ＤＣ軽+Ｓ4+Ｄ4（Ｗ染料外せないだろ）
これが一番いいあたりかな？
プレレザでもいいが、さすがに紙過ぎてやばい気がする。

643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 11:32:04 [ pmJ389cE ]

火力重視だったら、タラ重の方が若干いいのかなぁ。

・DC軽
攻撃・攻撃速度+4%/STR+1

・タラム重
攻撃速度+8%/STR+2

STR+1の差があるってのもあるけれど、
火力を問うんだったら、ソウルクライは欠かせないだろうし
ソウルクライを活用するなら、攻撃速度は速いほどいいと思う。

MP回復速度や詠唱速度はアレだけどね(｡A｡)

644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 11:32:35 [ mlRKOkcY ]

火力追求ってわけではないが77ドムクラ
エンスレ+クライで攻撃力854DEF867
S-3C+3の青軽

645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 12:03:32 [ 1Nia3Gz6 ]

その染料＋DCだとスタンくらいまくってやばい気もするが。
マジェ重とかどうだろう？

646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 19:08:29 [ v1vd52t6 ]

いろいろ試したのでレポート
現在S+4C-4 プレレザに落ち着いた。
Con切りについてCon-4でHpはlv74でもHP3500位
タラム重でC-6にしても3300位
スタンについてはシレノスと温泉が若干辛いが、前衛も同じように掛かるので
基本的に気にするほどではない、ソロでスタンmob狩るのは×
染料枠がある場合は狩りオンリーだとC-8でも十分だと思います。(安いBtB杖があれば尚良し

プレレザ・・・DEFはタラムローブ程度、使途や邪教等で踊(Vダンスなし)
普通に吸い勝てるので紙装甲よりもむしろDEFが高く感じる
SC含めるとトータル火力が出てなかなか良い感じだが祭りに弱いのが難点

タラム重…PT中はMPの回復速度や安定感とSC時間等でタラムよりプレレザの方が効率が出る。
亡者でソロする場合タラムの耐性とハーブ効果でソロ性能は○、重のデメリットが辛い
クラハン等でリチャを貰いアタッカーになる人にはいいと思う。
マゾいなりに邪教でソロが出来たりするのが利点

青軽…アルゴスや火炎でソロする場合は上記より楽
ペア等ではバランスがよく使いやすい、Ptでは微妙装備な印象は拭えない。
ウォクFA等で使えるが普通に殴ってスリープ、ヒール補助してる分には…

ドムローブ…ローブなのに詠唱が遅く使いずらい、別ローブ必須。
移動は快適、MPとローブとmenを駆使したSC時間が長いのがなかなか良い
槍Ptで常時COL等素敵なことが出来き癖はあるが面白い装備だと思う

ドム軽…命中と移動速度UPが微妙に嬉しかった、mp回復速度UPもあるが
あまり体感出来ない、とりあえずこれもデメリットを感じない印象

こんな感じでした、マジェ重も候補に出てるようですが、
結局SCに削ぐMPをあまり確保出来ないので槍用かな？

647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 19:24:08 [ 6JmzRVtQ ]

71のウォク　染料S4D4C-8　サムツル+6・DC軽でのステはこんな感じ（ウォク￥Gマイシ以外）
HP　2921　MP　2274　攻撃力　729（クライで1039）　防御力　794　
命中　106　クリ　164　攻撃速度　485
ここまでやってもやっぱ純アタッカーには及ばないorz
ちなみにスタンは結構な頻度でかかる

648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 20:20:29 [ FZka4r4k ]

全てが中途半端だが青軽が一番ウォクらしい装備じゃないか？

649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 20:42:02 [ JaPQmKkE ]

C4で青ローブが高騰しまくってた時、間に合わせのつもりで青軽を買った。

C5になりローブの値段も下がり、資産も増えて買えるようになったので買ってみた。
PTではMPの多さから少し使いやすい印象を受けた。
しかし、青軽なら￥時に回復してるはずのMP(もちろん、残量と回復量を考えてスリ等しても
￥分を確保できているという意味)が心持足りない。

それならばとずらしで￥を入れてみた。青軽ならば回復する一方のMPが何故か収支トントンだ。

試しにいつも行ってるソロ場に行ってみた。ドレイン多用しなければHP維持できず
ドレイン消費のせいでいつもよりMPがきつい。

俺はローブを売った。

650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/27(金) 20:59:40 [ RjiHeCGk ]

>>649
お前SETの手足を軽のままにしてるんじゃないか？
MENの効果があるとはいえ、青軽よりは青ローブのほうがMP回復量は多い。
たしか、詠唱速度も若干だけど青ローブのほうが速いはず。


あと、ソロでローブは魔法mobだけ。それでも青軽のほうがMR高くなるから青軽のほうがいい。

青軽　　；防御５％UP　詠唱速度15％UP　I-2　W-1　M+3
青ローブ；最大MP+206　MP回復速度５％UP　W+3　I-2　M-1

大体W１で詠唱５％、M1でMP回復１％とすると
青ローブのほうが詠唱で５％　MP回復で１％　の違いになるはず。
MRに関してはMで４の差があり、青軽にかなり分がある。

651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 00:32:11 [ nfAkc3fM ]

>>649
そもそもローブでソロはきついと思うけど・・・
70の時点でローブと軽で200以上Dedの差があったし。>>650も言うようにMRは青軽のほうが少し高いしMP回復量はほぼ同等。となればローブのほうがMPきつくなるのは当たり前。
　
PTに関してはよく分からないが、青軽はMP容量の少なさから無意識にMPをセーブして動いていたとか。
似たような状況でなら、軽とローブでMPに関しては差がでないはずなんだが。
　
俺はPTに関しては青ローブのほうが使い勝手がよかった。

652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 01:52:52 [ lhZO0s7I ]

>>649
青のローブと軽装備は持ってれば、墓場まで持ってけるよ。
Ｂ装備だから、再封印もお手軽だし。
ＰＴだと断然ローブでしょ・・・。
軽装備だとフルバフ＆リンク処理に、対応難しくない？

折角手に入れたのに勿体無い。

653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 09:18:21 [ /9aCbiLw ]

他に同様な人を見ていれば手離さなかっただろうに。

ソロってるクラメンのウォクラがPTに誘われた時
「ちょっと手足切り替えてくるから待って」とは良く聞くセリフなんだが。

654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 10:25:47 [ xLfxYXcg ]

俺は面倒だから軽セット、ローブセットの両方持ってたよ頭は共用だから、
手足だけね。
今は死んでも遺品でないからいろいろ持てるし出費もそれほどでもないので
いいと思うよ＾＾
でもね、ルーンが軽くなったとは言えＳＳがあまり持てなくなるので注意です。
火力で貢献したいからついついフルＳＳになってしまうからね・・・・
話は変わるけど、青のグラも飽きたのでＤＣローブ作ってみたけどそれほどでもないね・・・
確かに詠唱や足は速くなるけど青と比べるとＭＰ少ないし、回復も遅い気がする。
青軽を何か重に変えてローブとおそろにしたいんだけど、タラムなんかよさそうだね
重で火力、ローブもＤＣに次ぐ詠唱でしょ？
両方持ってる兄弟、意見よろ！！

655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 12:02:57 [ 2V5H71XE ]

A防具装備のレベルだと、PT組むと大概前衛の装備もそろってることが多い。
そこで私はマジェローブ。MP回復優先です＾＾

656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 12:44:01 [ 3XllFJmE ]

Men2とかほとんど関係ねぇよ。
ウォクに元々備わってるMRが上がるのがタラム
Intが下がらないし、ウォクにたらない移動とDEF上がるのがDC

総合的にどう考えてもDCの方が快適だからDC選ぶ奴がほとんど。

657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 18:11:25 [ 3Z7GMxYY ]

DCとタラムの詠唱は同じ。
亡者でソロとかしない限りＤＣのがいいんでない？
タラム重タラムローブセットより
ＤＣ軽ＤＣローブセットのがいいとおもう。
理由は>>656みたいな理由。

658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 19:29:40 [ X8uF/4ow ]

だが亡者ソロは78になるためにちょっとでも稼ぎたいときの、最後の砦。
77で0.2/\稼げるすばらしい狩場だ。

場所空いてればだけど。

マジェ重でもなんとかなったから、タラム重にこだわることもないと思うよ亡者。

659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 19:43:50 [ .pmps79o ]

タラムはMRをさらに上げDCはDEFと移動UPなんだが
金ないならサブクラスで防具使いまわしとかするので
どっちがいいとかはいえないけどタラムローブってバファーくらいしか
着ないんだよね〜DCローブのほうがさばきやすいと思う
俺はサブ踊りなんでタラムローブ重だがね

660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 20:10:28 [ f0Xso65k ]

自分はサブタイラントなんでDCローブ&軽
DCローブは移動アップが一番うれしいなｗ

661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 23:03:56 [ T0TkZ6G6 ]

タラムの重軽ローブを使いまわしてる自分には、
最早他を選ぶ余地なぞ無いｗ；

662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 18:49:41 [ vatst2Tk ]

マジェローブとマジェ重のセットで温泉ソロ、クライいれまくりでいけるよー

特にハーブの恩恵がでかいけどね＾＾

663 名前：654 投稿日：2006/10/30(月) 10:21:15 [ 36R9V/iU ]

皆さん意見アリガトネ＾＾
やはりローブはＤＣが良さそうだね。
気分を変える意味でマジェを別でめざしてみようかな・・・・・
かなり長期計画となるけどね・・・・

664 名前：sage 投稿日：2006/10/30(月) 13:24:35 [ 17PyvBGc ]

タラム軽　買っちゃったよ・・・

しっぱい　だったのかな？

かっこよさで買ったんですけどね＾＾；

665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 13:25:17 [ 17PyvBGc ]

ごめ；；
あげちゃった

666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 13:53:50 [ 6pSw2fno ]

しかし、BグレからAに移行するときにかかるコストはすげえなぁ。

青から移ろうと思うと、現金で60M以上使うだろう・・
77まできたが、とてもA装備買えそうも無い。
転売ってよく分からなくて稼げないのが原因なんだろうなぁ。

667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 23:21:11 [ djIYGKFQ ]

サギＲＭＴサイト
http://melf.tv/?ref=adwords
まーしゅエルフ

668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 00:02:46 [ 1LSjw33s ]

最近ウォクラになったばかりなのですがちょっと質問です。

スキルのヘイストとＯＰのヘイストは重ならないんでしょうか？

もし、重なるならば格闘武器のＯＰヘイストなんて面白そうだな〜と思ってます
ＤＥＸ５にしておれＨａｅｅｅｅｅｅ！なんてできないのかな〜・・・っと

669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 00:10:33 [ tSj50agA ]

★ネットで稼いでウェブマネーを買おう★

http://www.freepe.com/ii.cgi?gendama
↑このサイトにいって手順通りやればはじめの１日は確実に２０００円いけます。

670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 00:13:34 [ krDbRKIs ]

>>668
スキルと武器opのヘイストは別物だから無駄になることは無い。
しかし個人の感覚差があるとは言え、D+5しようがタラム重着ようが俺Haeeeeeeeeeには程遠いんじゃないかと…
素直にタイラントやった方が良い気が。

クリバフ揃うまではナックルでも別に構わんだろうけど、
オプション付だと需要が少なく処分し辛いので注意が必要かも試練。

671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 01:12:32 [ R78hunVI ]

できる。
+4クシャクシャ＋タラム重＋バイウム＋DEXで俺HAEEEEEEEEE
SS消費SUGEEEEEEEEを目指してください。

672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 03:07:08 [ fBsR1R7I ]

たまには立派な兄弟の役に立とうと思い、検証してみた。

検証内容　以下の装備のMP回復速度
1.ドムローブ上下(セット効果なし)
2.ドムローブセット
　- 移動速度+7
　- MP回復速度+5%
　- 呼吸ゲージ増加
　- INT+2/MEN+1/WIT-3
3.青ローブセット
　- 最大MP+206
　- MP回復速度+5%
　- WIT+3/INT-2/MEN-1
4.青軽セット
　- 防御力+5%
　- 魔法速度+15%
　- MEN+3/INT-2/WIT-1
マジェローブはコストの面から、万人には勧めにくいため未実施。

検証方法
￥やソウルクライで可能な限りMPを削り、座る。
その後MP満タンまでの時間と最大MP量から時間あたりのMP回復量を求める。
大体13〜26くらいから時間測定開始

検証者
LV71　ウォークライヤー
染料によるMenの変化は無し（+各セット効果による変動）


検証結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　最大MP　　所要時間(秒)　　MP/秒
1.ドムローブ上下(セット効果なし)　　　2887　　　　546　　　　　5.288
2.ドムローブセット　　　　　　　　　　2901　　　　525　　　　　5.526
3.青ローブセット　　　　　　　　　　　3065　　　　566　　　　　5.415
4.青軽セット　　　　　　　　　　　　　2343　　　　433　　　　　5.410
※測定開始時のMPに若干の誤差有り(10程度)

ドムローブセットにすんごい期待して買ってみたんだが、使用可能なMPはあまり変わらないようで･･･
上記で求めた"MP/秒"の値に1200(=20分)を掛け、１￥あたりに回復使用可能なMPを出してみる。

1.ドムローブ上下(セット効果なし)　　　5.288*120=6,345.6
2.ドムローブセット　　　　　　　　　　5.526*120=6,631.2
3.青ローブセット　　　　　　　　　　　5.415*120=6,498.0
4.青軽セット　　　　　　　　　　　　　5.410*120=6,492.0

673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 03:07:46 [ fBsR1R7I ]

考察
大差無い。
最大でCOL１〜２発の差となってしまった。
原因はずっとおすわりという特殊な環境下での実験であったからだと考えられる。
今回はMPを使い切ったあとに座りっぱなしだったが、実践だと走り・歩き(場合によっては座り)状態になり、さらに各種スキルによってMPは消費される。
攻略サイト"lineage2 マクロメモ"殿によると、回復量の関係は以下の通り。

座り：150%
立ち：110%
歩き：100%
走り： 70%

座りっぱなしの状態と、歩きっぱなしの状態では1.5倍の差がある。
戦闘時に常に歩き状態でいられたとしても1.5倍
実際走ったりもするだろうからその辺も考慮して2倍の差になったとする。
そうすると、COLに換算して1〜2発が2〜4発だ。(これがスリプやソウルクライだと･･･)
戦闘内容にもよるが、1￥あたりでこの差は大きいと考えられる。

たとえば、遊撃が中心でヒーラーもいる槍PTと被ダメが多いソロでは戦闘の性質がまったく違う。
前者ならローブだろうし、後者なら定番の青軽になるだろう。
特に槍PTにおいて、送りCOL・受けCOLを行う槍などではドムローブセットが優位と言える。


(個人的な)結論
迷ったら青ローブセット
金が無いならアバローブセット(白磁でかっこいいし)
ソロもしたいなら青軽セット
できる緑と思われたいならドムローブセット
ｳﾎｯ　もっこりが好きならデボセット



※　コラム・それぞれ着こなしてみよう　※
・ドムローブ編
他人と同じはイヤ、目立ちたい。
槍PTで、行ってらっしゃいとお帰りのCOLを毎回したい兄弟にお勧め。
移動速度が上がるので、傲慢の塔などGKを使わずに長距離を移動する必要が多いときに快適。
詠唱速度が下がるが、マクロなどで詠唱時にセット効果を崩すなど(頭はずすとか)すれば問題ない。
欠点は露出度ともっこり度が高いので恥ずかしがりやさんにはお勧めしかねる。
使いこなすのに努力・工夫できる玄人向け。

・青ローブセット編
快適な詠唱速度を君に。
サブキャラにヒーラーがいるなら共有もしやすい。
最大MPも増えるので、有事の際にも余裕が持てる。
欠点はIntが下がること。スリーパー志望にはつらいかも。そんなときはセットを着崩してみよう

・青軽セット編
主にソロが多い兄弟向け。
最大MPがやや心もとないものの、60代後半なら青軽一本で基本的なフル￥も可能。
範囲攻撃が多い狩場(使途の一部など)で槍PTを行うときは、青軽セットのほうがヒーラーにやさしいかも。
引き役やFAにトラブルが起きた際にCOLでタゲをとり、耐えて形勢を･･･など、ミナギリ方多数。
ただしMPにあまり余裕がないので￥後の祭りには苦労する。みなぎりすぎると￥のときにMPが足りない･･･など。
MP回復量は意外にも青ローブセットと大差ないようだ。
あ、それからミニスカです。

※青ローブと青軽は、胴体部意外は共用可能(手・足は街の鍛冶屋で再封印)。

674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 07:34:33 [ qqasa/hw ]

>>672
ｳﾎｯ頭が筋肉なｵﾚのｱﾃﾞﾅの使い方、教えてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ！

675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 09:33:31 [ HfooHvpg ]

兄弟！！ご苦労様でした！！
解りやすい説明、大変参考になったよ^^
しかし、あれだ青ローブと青軽大差ないんだね・・・・・
青軽、青ローブもってて、移動のときはローブに着替えていた俺がいる・・・・・
ちなみに、マジェ持ってる人上の計算で検証してみてください。
レベルによって変わるかも知れないけどね。

676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 09:45:39 [ LNHEFKM2 ]

サブクラスでウォクをやりたいと思っているものです。
質問なのですが、PTでも青軽を普通に使っている方はいますか？
失礼な言い方ですが、オークはあまり装備の見た目の認知度が低く青軽でも周囲は気にしなさそうですが（私がわからなかっただけかもしれません）、サブクラスだとそうはいきません。
ここを読んでいて、ソロもPTもしたいという理由で青軽を標準装備にしようかと思っているのですが、バッファ＝ローブという一般認識があるので周囲の目が不安です。
アドバイスいただけたら幸いです。

677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:00:58 [ 8PS4aoq6 ]

うーむ・・・
自分的には青ローブ安定と思ってたが
やはりint-2hはデカイっぽいですね。
ドレインの効率も相当悪くなるんでしょうか？
お暇がありましたら素の状態のドレインと
int-２のドレインのダメ＆回復の比較もおしえていただけると・・・

678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:14:53 [ HfooHvpg ]

>>676
私はいつも２セット共持ってＰＴへ行っていましたが、リンクやＦＡ時は青軽、通常はローブでした。
なぜウォクの装備が良く解らなかったと言うと、Ｃ５まではローブも軽も同じグラだったからね・・・・
今は軽のグラがミニスカになって解るわけですが・・・・・
取りあえず、ＭＰを枯らさないでバフがすべてできれば問題ないと思うけどバッファーなので
ＭＰが足らなくてバフが出来ないのは論外です。
だから、ある程度レベルが上がってからでないと軽だけではまずいと思う。

679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:36:44 [ Agh62xgI ]

ソロ：ドム軽
PT：ブレスド　ピンチになったらドムに着替え

ちょっとPTの視線が痛いLv62の秋

680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:47:56 [ LNHEFKM2 ]

>>678
ありがとうございます。
最初にローブから揃えて、そのうち両方持てるように頑張ります。

681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 10:49:30 [ EWbjfFG2 ]

青軽だと最後のバフがちょっと足らないくらいな気がしたな。染め無し
まあ、ほかのヒーラーがWWやHWやってるうちに回復してるから問題なかった。

682 名前：672 投稿日：2006/10/31(火) 11:03:49 [ UQPVy0SA ]

ID変わってると思いますが672です。
誤差もあると思うのであくまでも参考程度に。
青ローブと青軽のMP回復速度が想像以上に僅差でした。
マジェローブはクラメンがもってたから、借りてやってみる



>>676
たしかLV66〜71までPTでも青軽を使っていた。
というより、ほとんどPTだった。
LVにもよるが、￥のMPがなんとか足りる程度。
といっても、PTなら￥のとき足りなくてもリチャ1〜2発もらえるだろうから特に問題は無いかな。
気になるようなら、MP全快後にカルミあたりに着替えでもいい。
ただ…52直後で青軽のみはしんどいんじゃないかな
軽装でマナアップ武器って手もあるが…素直にローブ着ろよとPTメンの心の中で突っ込まれるかも
アデナに余裕があるなら、頭手足+軽+ローブ上下そろえて切り替えがいい。
ちなみにC5まで、オークメイジ系は青軽も青ローブも同じグラだった。

>>677
傲慢10F左のmob(天使と獣)は、青ローブ着てエンパなし、グレソ祝スリプで結構眠ってた記憶がある。
ネクカタや傲慢などが主な狩場だったが、青軽よりも青ローブのほうが使い勝手はいい。
最大MPも多く、PTなら十分安定。ソロは試してないからわからんorz
ただ、範囲攻撃が多い使途槍なんかで一緒にたたいてると、ローブの防御の弱さが目立った。
ドレインの検証は今夜やってみる。

683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 11:37:45 [ 6V4m.pJI ]

今回座って測定したので150%の回復速度。
自然回復速度最大となる状態だ。
実際歩きっぱなしなら回復速度は100%。
今回の測定より回復するMP量は0.6倍くらいとなる。

歩きっぱなしから座りっぱなしになれば回復は1.5倍となるが、
座りっぱなしから歩きっぱなしになると回復は0.6倍になるんじゃないのか？

684 名前：672 投稿日：2006/10/31(火) 13:22:15 [ UQPVy0SA ]

>>683
座り：150%
歩き：100%
この差は1.5倍なり0.66倍であってると思うが…
まぁ、どっちを基準にとは書いてないからな。
ただ文章の流れからするとたしかにお座りが基準か。
誤解を招くような書き方ですまぬ

685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 13:31:12 [ G3L.4mAw ]

青軽と青ローブのMP回復速度については
マクロメモによればマナリカバリー(メイジ系初期ローブパッシブ)と
ライトアーマーマスタリーによるMP回復上昇(20%)はMENの影響を受けるとあるので、
MEN+3の青軽は+3.6%、MP回復+5%MEN-1の青ローブは+3.8%(*1)なためではないかと。。
(またファストマナリカバリーは各種回復速度変化の影響を受けない)

(*1) MP回復速度+5%もMENの影響を受けるのなら+3.74%になる

686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 13:43:37 [ 6V4m.pJI ]

こちらが気になったのはこの部分で
>1.ドムローブ上下(セット効果なし)　　　5.288*120=6,345.6
>2.ドムローブセット　　　　　　　　　　5.526*120=6,631.2
>3.青ローブセット　　　　　　　　　　　5.415*120=6,498.0
>4.青軽セット　　　　　　　　　　　　　5.410*120=6,492.0
>最大でCOL１〜２発の差となってしまった。
座りデータから算出したデータで最大と最小の差がCOL1，2回分。
回復速度は最大だからもうこれ以上の差は出ることはない。

>座りっぱなしの状態と、歩きっぱなしの状態では1.5倍の差がある。
>戦闘時に常に歩き状態でいられたとしても1.5倍
>実際走ったりもするだろうからその辺も考慮して2倍の差になったとする。
>そうすると、COLに換算して1〜2発が2〜4発だ。(これがスリプやソウルクライだと･･･)
>戦闘内容にもよるが、1￥あたりでこの差は大きいと考えられる。
ここで急に歩き基準になっているが、問題は直前に出した
>最大でCOL１〜２発の差となってしまった。
この部分も歩き基準で1,2回分になってしまってるように見えるんだ。

座りデータを単純に歩きように0.6倍化するとそれぞれ
>1.ドムローブ上下(セット効果なし)　　　3807
>2.ドムローブセット　　　　　　　　　　3978
>3.青ローブセット　　　　　　　　　　　3898
>4.青軽セット　　　　　　　　　　　　　3895
比率は変わらないけどCOL換算で見れば打てる回数が少なくならないと
座りよりも歩きのほうがよりMPが回復するというおかしな状態になっちゃう。

687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 14:06:09 [ K5xSEMQQ ]

>>677
int-2するとドレインのダメは約４％減。

1000ダメ与えてたのが960ダメになる程度。

この影響が大きいか小さいかは人による。

688 名前：672 投稿日：2006/10/31(火) 14:24:09 [ UQPVy0SA ]

>>685
なるほど。
こんなところでも青軽の優秀さがでてきましたね

>>686
たしかにそうですねorz
座った状態で1〜2発の差なら、歩こうが走ろうがこれ以上の差になるわけが無い。
なんかごっちゃごちゃな書き方になってしまってすまい。

689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 17:00:30 [ ELxudn7Q ]

要するにMP回復速度に関しては何着ても大差ないから気にするなでおｋ？


52で青軽に換えた俺は、MP問題でローブ欲しいと思ったことなかったな。
このレベル帯だと、シリエルに必然的にフォカ・ガイ・Vレイジお願いするはめになる。
それに慣れてたからヒーラーがエルダーでもマイシー頼むのに抵抗なかったし。
少数PTばかりやってたからかもしらんが。

ペアのときはちょびっときつかったがずらし￥で解決できる。
青軽だとFAできるのが楽しい。

690 名前：677 投稿日：2006/10/31(火) 17:04:20 [ 8PS4aoq6 ]

>>672様
検証ご苦労様です＆ありがとうございました！
自分の心は青ローブでド安定と結論がでました。
大感謝でございます！

691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 19:25:17 [ L9/aRJG2 ]

俺は56でカルミから青軽に着替えたんだが、始めのころはMP足りなくて困っていた。
しかし、>>689が言ってるとおりLV68辺りになるまではどうせレイジとフォカは
シリに頼むわけだし、アジやマジバリは狩場による。

結局60後半まではPTでウォクが常時担当する￥はアキュマイシ ヘイストデス の5点のみだ。
結果、MPは十分すぎるほど余るのでCoLやソウルクライに存分にMPを使える。

それに、狩り中は歩きにしている人がほとんど(狩りかたにもよるが)なので
しっかりCoLやスリ、ソウルクライを使っていても意識しないで￥MP確保できていることが多い。

問題はソロや狭間などのろくに休憩が取れないPTなんだが、ウォク￥はずらしがとても簡単なので
例えアキュマイシ フォカデスガイ レイジヘイストマジバリの9つを入れる必要があっても
それぞれ3つごとに7分ずつずらして入れれば、MPは常に7割以上をキープできる。

なにより、ウォク￥だとずらし￥のためにPTの足を止めることがほぼないため
ずらしで入れますと言っても迷惑がられることもない。

以上の理由で、ソロ有利な青軽を俺は選んでる。
60中盤になれば殴り武器あればシーレンソロできるしな。その前の忘却ソロも余裕だ。
ローブだとスタン食らった時に天国のおじいちゃんが見え隠れする。

長文なうえ、読み返してみると散々既出だ…　申し訳ない。

692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 00:16:44 [ OzpQhEEE ]

人気の青軽では無く、ドム軽を常用してるWC60歳。
ウォーとイベイジョン以外のバフを全部入れると、MPが100前後余るくらい。
52になってすぐはファイアを入れるMPも足りなかった気がする。
クライはバフ用のMP確保の目処がついたら、余るMP分だけ入れる。

バフ終了直後の祭り、QKなしのバフきれ直前に祭りがあった時だけは
MPの余裕がなくてヒヤッとしますが、他は特に問題を感じないですね。
後衛が自分だけの少数なら処理しきれないような祭りはまずないですし、
後衛２なら、エルダー・ビショさんのトランス任せ、シリエルさんの場合は
バフ分担でこちらのMPに余裕が出来るのでリンク処理担当できます。

693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 02:15:58 [ quJVDJ8k ]

つか5.1からソロも俺らヘタレ組

694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 07:16:10 [ //QEnMpI ]

C5.1からハーブが充実しまくってるから
特にWWとエンパ、2種類のHPハーブのおかげでソロ楽になったと思うんだが？
まあ、どの職にもいえることとは思うんだが。

HP回復方法と移動速度という2つの問題がほとんど解決したようなものだし
適当なフォカ武器でも持っていれば楽にソロできると思うんだがなあ。

695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 10:10:22 [ RXxQRJf6 ]

ソウルクライに回せるMPが増えたねソロ。

696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 13:18:04 [ xIcW/sZ6 ]

狩りもせずに釣りをしてやっと３０Ｍ貯めました。
そこで皆様に質問でございます。
現在５６歳、
武器をＳＬＳ+3フォカ服をブレスドセット着ております
次の装備として青ローブ＆ダマフォカを考えております。
どっちを先に買うべきなのでしょうか？
うちの鯖ではダマフォカは４０Ｍ前後青セットは２５〜７Ｍくらいだったと思います。
宜しくお願いいたします。

697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 13:41:06 [ OLQX/nmI ]

ソロメインなら→フォカダマ
PTメインなら→青ローブSET
ソロとPT半々なら↓

698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 14:03:09 [ 7PKOxtW6 ]

フォカダマと青軽セッｒｙ

699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 16:07:31 [ jQ/Ksfmc ]

蒼ローブセット+蒼軽を買うと30Mほどで幸せになれる気がする
＞697　＞698
の案も捨てがたいのでお好みで

700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 16:40:02 [ LpQyOQN. ]

青軽セットとクシャフォカでいいんじゃね？

701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/01(水) 17:10:56 [ xIcW/sZ6 ]

回答ありがとうございます。
青軽のご意見は出ると思ってましたが見た目的にも
自分の考え的にもローブとフォカダマでいこうと思ってます。
なるほど自分の状況ではローブ先の方が良いようですね〜
釣りが苦ではないのでローブ買った後また４０Ｍ貯めようと思いますｗ

702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 00:09:48 [ h7j6mw9c ]

ハーブが出る狩場だと 1\ならフルにソウルクライ使っても大体は持つよな！
だからソロはハーブの出る狩場でやろうと思っている。
現在Lv52で狩場はパヴェルの遺跡だ。Lv55で卒業みたいです。
Lv55以降で ハーブが出る狩場を教えてくれませんか？orz

703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 00:19:15 [ nnrAjPww ]

冬の迷宮なんてどうかな
55だと少しつらいかな？

704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 03:42:08 [ Iye3fBsk ]

55なら迷宮余裕と思うが今マズイからお勧めはしないな

705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 03:58:32 [ uML6dQP6 ]

迷宮の経験値は調整入ったが、それでも十分にまだ美味い
あと、骨粉か鋼鉄を集めるのには経験値が低いほうが狩場に長く滞在できていい
あとは、定番のオエルマフムとかか

706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 18:33:50 [ EwLHKat6 ]

デジャ！兄弟達！俺は60代後半のウォクなんだが・・・
やっとA装備購入できそうなアデナが貯まった今日この頃。

とりあえず武器より防具を検討中で、兄弟達は何を着ているのだろうか・・・？
現在はPTメインで青ローブセットです。青ローブでは満足でした。
DCローブがベターなところですかね?個人的にはマジェローブのグラが大好きなんですが
マジェローブの評価はいかがなもんでしょう??　ご教授あれ！

707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 18:53:04 [ 6s5uFmGM ]

マジェローブとタラム重を愛用しているドム７７。

戦争に頻繁に参加するのでスタン耐性のあるマジェがいいと思ってます。
詠唱速度が速いほうが使いやすいとは思いますが、そこは動きと予測で
カバーしてます。あと最大ＭＰ量やＭＰ回復速度の違いも微妙にいいです
特にクレリティもらったらソウルクライを入れっぱなしにしても結構
もつことろですかね。

708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 19:29:50 [ 4YPc9Hrw ]

ちょっと気づいたんだが、

オバロとウォクで座った時のアクションが、オバロがちょっと上向きに
首をあげ、ウォクはまっすぐ前を見ている。気のせい？

709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 19:33:54 [ EwLHKat6 ]

>>707
ご教授ありがとう！詠唱早いのもそそりますが、やはりグラ的＆スタン耐性ある
マジェローブ検討で行きたいと思います。となると、もう少しアデナ足りない・・・orz

710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 21:21:58 [ ekEDSW7U ]

>>707
ｸﾚﾘﾃｨはｿｳﾙｸﾗｲ関係ないんじゃね？

711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 21:46:01 [ lw4bG/5E ]

トグルスキルにクレリティは無意味だ。

712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 22:46:29 [ 2M5bS.y. ]

\での消費が少なく回復速度が速いからクライできるって察してやれ

713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 22:52:37 [ X29AyTeU ]

トグルスキルのソウルクライもヴィシャスもクレリティで持続消費MPは減る
検証済みだ
やってから反論しような！

714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 22:59:35 [ 2M5bS.y. ]

すまんかった・・・

715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 23:28:42 [ t85JteRs ]

>>713
C5,1から有効になったんか？
C5ではクレリティかかってるときクライMP消費かわらんかったけど
ちなみにビシャスも同じ、トグルにはMP軽減されてなかった

716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 23:36:26 [ X29AyTeU ]

>>715
5.1からしか試してないので5はどうかわからない
今なら効果あるからやってみそ

717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 23:39:25 [ X29AyTeU ]

連投すまそ、クレリティレベル3でレベル10のソウルクライの消費量が15から10に減少

718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 00:40:18 [ 6kREYYuU ]

>>708
俺は騙されないぞ！

719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/03(金) 01:07:45 [ wGRoBN5w ]

何かをタゲってると、顔がそっちの方向くから
その辺で違ったように感じただけじゃない・・・かな？

720 名前：710 投稿日：2006/11/03(金) 07:44:56 [ 43SrbAeo ]

>>707
5.1だと試してなかった、すまん兄弟

721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 12:44:33 [ plGcVeWc ]

ローブだけど、ヴィクトリー目指すなら、DCかタラムでないと限ヴィクトリー出来ないからな。

722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 17:12:21 [ K1V3dh4Y ]

>>709 遅レスだからもうマジェにしちゃったかもだけど・・・
一応の参考に。
ＤＣ・タラム　詠唱極仕様　Ｗ＋５にアキュ武器で詠唱速度７００程度の為
　　　　　　　リンク処理しやすい。最大ＭＰは青より少し下がる
マジェ　　　　スタン狩場では欲しい防具。だが範囲スタンじゃなきゃソロ以外では
　　　　　　　正直いらない。最大ＭＰ増加も６８以降のバフ担当でも１８００程度
　　　　　　　なのでＤＣ・タラムで余裕。あと１００番前を見るとわかるが回復速度
　　　　　　　もそこまで変わらない。

この３種類装備してた感想。タラムはＩｎｔが下がるからリンク処理不安感じるなら無し。
ただしタラム重でソロがすごくラクなのでマジェローブ買うなら個人的にはタラムローブ＋重
がいいかと思う。
あと721にもあるが78で無限Ｖ使うならＷ＋５・アキュ武器・ＤＣかタラム必須。
ウォクにマジェは見た目以外あまり意味ないかもね。

>>717　クレリティ試したけど消費減らなくない？別垢のエルダーのＬｖ２で試したが
持続消費分は減ってなかったと思った。クライＯＮの瞬間の消費が減ってたのかな？
一応クレリティ２で歌の消費ＭＰは減ってたからクレリティ２でも効果ありそうだったんだが

723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 22:22:11 [ plGcVeWc ]

今クレリティ試してみたが、Lvもらっても変わらん。
Lv78でMen35だが、どちらも20ずつ減ってく。

724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 22:23:04 [ plGcVeWc ]

誤記訂正

×Lvもらっても
○Lv3もらっても

725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 01:24:06 [ ta4/cjX. ]

722>>
詳しいアドバイスありがとう御座います！マジェに揺らぎつつまだアデナ確保到達してないので
もう少し考えながら検討します。ありがとうございました^^

726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 02:34:05 [ IrVlpUUc ]

>>713は誤情報でFA

727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 12:37:16 [ rRiinUvU ]

誤情報というか、
友達いないから、誰か検証してきて！
っていうやつだと思う。

728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 15:04:17 [ yYMl.Tc6 ]

ソードシンガーのリニュ歌をもらうとクライの消費MPがちょうど20から10に減るから
クレリティの効果と勘違いしただけだと思う

729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 00:37:20 [ wDWEi.z. ]

質問です！
Ｗ上げたいんですが・・・・店売り染料でも支障ないですか？

730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 01:25:23 [ up2DeonQ ]

支障はない！というかむしろ十分。
たいがいの兄弟がｗ+4、ｍ-5いれてるんじゃないかな。
あと散々既出だがIntはいじれんので注意

731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 03:39:38 [ zQycodVc ]

ｆｍ

732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 07:17:11 [ 8rT/HXMU ]

オリンピアをそろそろ視野にいれてるんだけど。
マジェローブor重にSOM+３マジダメorサブ武器にドラグラ　アクセはマジェフルZEL
こんな感じなんだがどうなんだろうか・・・・・？

733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 07:30:17 [ 6A.93Eg2 ]

アクセは最低でもタテオ位にしないとダメなんじゃ・・・。
あと、メンシーOP、ボディOP武器は必須でしょ。

さらに贅沢言うならボスアクセ借りれるなら借りた方が・・・。

734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 09:58:25 [ zf7ISNAs ]

A防具のタラム重とＤＣ軽
どっちがいいだろうか。
タラム重は見た目もＳＥＴ効果も気に入っているのだが、
重を着たことがないので、ソロでどれほど違うのか想像できない。
コンポジとデカで実験してみたが、やはりＬｖが違いすぎてよく分からない。

兄弟、ソロするならどっちがオススメですか？

735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 10:27:17 [ JJMsHw/o ]

手持ち資産・狩り場事情等の前提条件が欲しいな。

736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 12:01:43 [ QMv9E7.Q ]

>>734
最近ＤＣ軽を試す機会があったので参考になれば。
何からの乗り換えかわからないけど自分はＤＣローブを常用してるのでＤＣ軽を選びました
体感で申し訳ないけど、なんとなく攻撃力ＵＰなんとなく攻撃速度ＵＰ程度
気になったのは防御力がそんなに上がらなかったこと
さらに気になったのは詠唱ダウン、ｍｐ量ダウン、移動速度ダウン
試してみて感じたのはＤＣローブの性能の良さ
ソロは敵を選べばローブでも可能です、現在６０中盤緑Ｍｏｂ相手で

タラム重は資金的に試せないので試せる方に聞いてください
亡者で狩りするならタラムがいいんじゃね？とは思うけど個人的にソロで行こうとは思わない

737 名前：734 投稿日：2006/11/06(月) 16:06:30 [ AxV7goIc ]

今は青軽でソロ
武器は+5サムツル
狩場は亡者とアルゴスがメイン（亡者の狩場確保できないときはアルゴスへ）
ああ、ＬＶは73です。
予算は60Ｍが今あります。
これでは足りないと思うので、ジョジョに揃えていくのでどっちにしようか悩んでます。
出血考えるとタラムですが、74〜75くらいから卒業してくると思うので（その辺に揃うと思う）
そのあたりも見据えて装備選びたいと思ってます。
ローブ性能もどっちもよさそうなので、イマイチ決め手にかけて・・・・
誰かに背中を押してもらいたいお年頃デス

738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 17:55:58 [ 5gEdnR6. ]

>>737
ところで荒木は好きかい？

739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 18:25:19 [ AxV7goIc ]

>>738
ＵＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 18:42:19 [ 3EhEbS52 ]

>>737
まずDC軽とタラム重との差ですが当然タラム重の方が堅いです。
Lv72重マスタリー取得時点でシールド３のみの場合DEFは903でした。
DC軽ZELLなしだと確か青軽フルZELLよりDEF低いです。

攻撃関係ですがDC軽のATK＋４％・速度＋４％に対してタラムはS+2に速度＋８％
なので圧倒的にタラム重の方がDEF・ATKとも安定します。
DC軽とDCローブ揃えるならDCローブに青軽で十分かと。
逆にタラム重とローブ揃えるお金あるならタラムの方がいいかと。
サブクラスで前衛をする場合はタラム重の方が使いまわしが効くし軽にするとダガーか弓しかないので
そこら辺も踏まえて考えるといいかもです。

あと７４〜７５で亡者卒業ってなってますが７７でも出血ドレインmobが緑なので平気ですよ
その辺のLvになると別にマジェでもメアでも重ならソロできますがね。

741 名前：740 投稿日：2006/11/06(月) 18:52:35 [ 3EhEbS52 ]

連投すいません。。
７２重マスタリー取得ってなってるのは７８のヴィクトリーの為にSP節約したためです。

742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 19:12:32 [ hQTdSJKU ]

低LvだとMP回復がネックで重装備はイマイチだった気がするんだけど(40くらいまでしか使わなかった)、
70オーバーとかになるとパッシブやら回復ボーナスとかで回復量増えてるからそれほど気にならんのかね？
それともMP量を切ってでも防御力取った方が安定するって事なんだろうか。

と書いてて思ったが、今はハーブ出まくりだから大して気にならん気がしてきたぜ。
重装備試してみたいけどうちの鯖じゃ暴騰してて無理ぽ('A`)

743 名前：740 投稿日：2006/11/06(月) 19:49:35 [ 3EhEbS52 ]

>>742 Lv61からソロは魔法mob以外タラム重でやってますが気にならないです。
C5以前だと防具の性能でスチールの回数が減ってるのでMP回復量よりスチール回数が
減る方がいいと思ってました。

C5以降はハーブが出まくりなのと結局軽装やローブでは高Lvのmobの攻撃がきつくなり
スチールが増えるので重の方がMP回復遅くても総合的にはMP維持がラクだと思います。
最大MPについてもですがDCローブ時とタラム重との差は６００弱なのでフルバフしても
重でもMP６００は余ってました（ウォー・アース・リベンジは抜いてます）

744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 20:14:08 [ 7t9LrWNw ]

>>740
タラム重は微妙
DC軽選ぶ層は軽のMP回復速度を重視しての軽。
重を選ぶのならマジェ重ソウルクライダガー
タラム重とかで命中低くて剣とか使うよりはるかに火力高い
当然タラム重よりまじぇ重の方が防御高いし70+のソロ狩場はスタン多いのでどう考えてもマジェ重。

戦争でもタラム重と違ってマジェ重ウォクはスタンショットくらいにくくて強い。

745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 23:22:19 [ tmFt0yBg ]

話が少しそれてしまいますが、少し疑問があってのカキコです。
７８で覚えるＣＯＶですが、これって詠唱特化装備で常時使用できないのはスレを読み納得しました。
そこで質問なんですが、ＣＯＶを詠唱後、2〜3分程度リスタすることによって
自己バフのみで連続使用することは出来ないんでしょうか？

Ｖ＞リスタから戻る＞Ｖ時間そのままで再使用時間減少＞次ＶはＶが自分に乗った状態

過去スレにて取り上げされてたらすいません。

746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 00:00:44 [ SEpa0pA2 ]

>>745
　そんなことするならCoV切れたら2,3分QKすればいいだろ・・・

747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 01:02:44 [ oVUuWSXs ]

リスタで一人（？）Vどうこうって話聞いてるけどやったことないなー。
そんなセコセコやらずにおおらかに生きろ兄弟。

748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 05:16:32 [ bCvGsmig ]

>>745
お前すげー頭いいな
誰も思いつかなかった･･

749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 07:57:50 [ uYK/9O4o ]

>>745無理。ディレイはリスタしときそのままの状態

750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 08:04:01 [ bCvGsmig ]

>>749
ディレイ回復してる気がするのは気のせい？

751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 08:10:18 [ uzmQCW.g ]

前から疑問だったのだが、
コンセ（３０％）＋ＢＳ１（５％）でぎりぎりＶの連続使用ができるんだよね？

なのに、２度目からはＶ（２０％）＋ＢＳ１（５％）で回せるというのが良く分らない。
これができるんなら最初からコンセだけできるのでは？

752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 08:25:39 [ bCvGsmig ]

>>751
アキュメン武器+DCローブ+Wit5+染料+BS1でCoV連続使用はできない
だから毎回コンセかリニュが必要になる

753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 08:38:02 [ uzmQCW.g ]

>>752
毎回コンセ入れればＢＳ１は要らないって事？

754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 09:29:39 [ 8.ZjeGfs ]

>>744は質問をちゃんと読んでからレスするように。

>>737
自分もタラムに1票。
亡者に絞るなら場所によってはローブでガチもいけると思う。

755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 09:47:57 [ q9jCg52s ]

一番最初はVの詠唱速度上昇効果がないので、BS1が必要になる。

・リニューアル歌
・ギフト オブ セラフィム(Lv2以上確認済。Lv1はマクロメモの数値を信じるなら可能)
・コンセ踊り+最初だけBS1以上
・コンセ踊り+最初だけプロフェシーウォーター

いまんとこ確認できた無限ヴィクトリーはこれくらい。
フレイム+アキュメン武器+DCローブ+Wit5染料で確認。

>>751の2度目からV+BS1で回せると言うのは初耳。試してすらいない。

756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 11:20:44 [ la0PCMLY ]

>>745
UDやフレンジー、ジーロットなどディレイが長いスキルは
リスタする事で効果は残したままディレイ時間だけを縮める事が出来る。
この方法をVにも使えないかって事だよな。

例えばコンセはあるけどBS1がなくてギリギリ常用が出来ないとか、
コンセとBS1はあるけど装備がマジェSETだとか、そんな感じで
あとほんのちょっとだけ足りないって状況なら、
一回目のV効果中にDC一人がリスタして数十秒だけ時間稼げば
そこから先はコンセとVのみで無限に持ち込めると思う（確認はしてない）。

が、>>755を見ても分かる通り、無限に持ち込む為には
詠唱特化装備に加えて何らかの方法で最低でもあと30％以上詠唱を上げないといけない。
なもんで、リスタした所で踊もBS1も何一つない状態では
Vだけの詠唱20％のみで無限に持ち込むのは無理。

757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 12:11:33 [ 1DKNIBug ]

バサク無い時
例えばウォク＋エルダ＋踊の時とかに
V使ってリスタ＞ディレイ回復後INで
コンセ＋Vの詠唱速度でV使えば次のディレイは短いから常時使えるようになる
実際常時Vなんて身内でしかやらないから滅多に使わないけどなｗ

758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 16:45:48 [ bCvGsmig ]

ドムクラは野良でCOVつかわねぇ奴多いからプロフどころかプロ風シリエルより格下扱いだなぁ。
気前よく行けよおまえら。

759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 17:23:44 [ 1udlOi9c ]

そもそも完全野良で78\を使う人の頻度が…


プロフにしてもシリエルにしてもウォクラにしても
78目指してる奴とは仲良くしろよー。

身内に居ない人は特に。

760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 18:20:59 [ q9jCg52s ]

CoVは、使うこと前提としたPT構成にしてくれんと意味ないしな。

761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 20:52:19 [ oVUuWSXs ]

カイン（3）サバなんてVssPTなんて普通にあるぞ、もちろん野良。
別サバはあんまりないのか・・
そう考えると効率効率ぅぅなサバなんだなとか思う今日このごろ。

762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/07(火) 20:55:50 [ FxdA9v7o ]

またカインか

763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 00:53:32 [ NaGorxrM ]

V常用って、現物でも出ない限り、100%赤字だよな?・・・

764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 05:17:52 [ CpPFqFy. ]

>763
Ｖで効率あがる狩場ならそうでもない
黒字もでずにとんとんといったところじゃね？

765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 09:26:20 [ Xvu2dycQ ]

おはようございます。先日５２になったばかりのウォクなのですが、
B防具についてアドバイス頂けないでしょうか。

現在の装備は
武器　：DS+５フォカ
防具　：ブレスドセット　プレレザセット
アクセ：エルブンアクセ

です。プレレザを売って、B防具にしようと思っています。
予算は、プレレザを売ったとして２０ｍ

候補としては
①　シル重+BOアクセ
②　シル重+封印アクセ　残ったアデナは貯めておく。
③　青軽　+封印アクセ

③がやっぱりいいのかな、と思いつつ、シル重の安さに惹かれています・・・。
ソロ：PTが７：３くらいでやってますが、
シル重をおいても青軽にする価値があるなら、迷わず青軽にしようと思います。
また、他に「こういうのはどう？」ってのがあれば是非。

お願いします！

766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:02:18 [ Gx4gcaho ]

シルノエン プレート セット
- 最大HP+294
- 防御力+5%

ブルー ウルヴズ レザー セット効果
- 防御力+5%
- 魔法速度+15%
- MEN+3/INT-2/WIT-1


んー、ソロだけを考えるならシル重でもいいかも
青軽だとMR重視　シル重だとDEF重視ってとこかな？
狩場によってはHP・MP回復POTもごろごろ出るみたいだし。

アクセは狩場次第ではまだエルブンアクセでもいいかもしれない。
もともとMR高いし、マジバリもあるから。
そんな俺は傲慢PT中心でLV66までエルブｒｙ
あと、青軽セットだと青ローブへの移行が楽。



鯖がわからんので蛇足になるが、
青頭手足・軽・ローブ上下とブレスドの価格次第では、青軽・ローブ切り替えセットが買える？

767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:04:40 [ TS3hEFG2 ]

５２ならPTだとブレスドで十分かな
ソロも魔法MOBメインで食うならプレレザがいい
もしB装備買うなら長く使える青軽がおすすめ
短剣使うなら青より安い（鯖によって違うかな？）ドム軽もなかなかいいよ
２０Mあればアバローブ重のセットも買えるし結構使える
ウォクはどのB装備でもいい感じに使えるから
売り捌き易さ、長く使えるかなどを考慮するといいんじゃないかな
フュリ２を覚えるまでソロが多いと思うんでソロ重視で
アクセをBOにしてプレレザブレスドで頑張ってはどうかな？

んでH/Kが
先日ようやくAグレがそろったTT
７８を見据えて資産と相談しながら製作しタラムローブセットになったが
亡者ソロがとっても快適になったぞ
手足も安いし今後は重や軽も欲しいところだ

貧乏なドムクラ５％前より
読み難くてスマン

768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 10:35:44 [ pRZ5v/EA ]

>>765
今のその装備できついのかな？
まだ行けそうなら、ソロでもPTでも十分だと思いますよ。

お金は貯められるときに貯めておくのが重要ですから。

769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:08:06 [ HBrAisIE ]

俺も短剣つかうならドム軽もありだと思うな。

770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:27:20 [ 39t5zHUo ]

>>765
プレレザは売らないほうがいい気がする。
SS効率良いしハーブでまくりだし、狩場やリンクを考えれば十分ソロでいける。
タラム重軽ローブもっててもプレレザ着てソロすることもある70ウォクでした。

771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 11:30:33 [ qu6cbBiY ]

>>768
流通アデナが減らないインフレ上等な経済状況であるので
その選択もまた微妙なんだが。

772 名前：765 投稿日：2006/11/08(水) 12:27:05 [ Xvu2dycQ ]

沢山のアドバイス多謝です；ｗ；

ブレスドも売って青軽ローブ上下・青頭手足が買えたら良かったのですが、
全部で３０ｍ位するので手が出ません・・・。
ドム軽は、いずれクシャを持ちたいと考えているので選外でした。
プレレザは取っておいて、まず青軽、それからアクセを新調しようと思います。

ありがとうございました！

773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 17:16:22 [ ZML52SJU ]

>>772
いずれクシャを持ちたいからドム軽は選外ってのはちょっとどうかと。
60後半位になると、片手剣でも当たらない敵が結構出てくる。
それは当たらなくてもいいやって思えるのなら別に構わないけどね。

774 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/08(水) 17:38:17 [ qu6cbBiY ]

最近、青重の選択があまり出てこなくなった
原因の一つは、それなんだよなあ。

775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 02:38:33 [ NoAXWi7M ]

>>774
スチールの消費MPが増えたあたりから、
迂闊に重装備着るは危険視されてるのもあるかと。
ハーブに頼るのもリスク高いし、そもそもハーブはソロ狩場でしか出ない。

776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 10:58:58 [ 41xim9So ]

ハーブが結構でるからＨＰの回復はスチール使う事がかなり少なくなった。
たまにＭＰ回復全快とかもするからソウルクライでかなり漲れるね。
だから防具はＢなら青軽だけでも十分なような気がする。
まあ魔法ＭＯＢだけならプレレザだけでも十分なんだけどね。
ローブもブレスドで十分。武器はＤＳフォカ+予算あるだけ。
安く上げようと思えばいくらでも安くいけるよ。
ちなみに俺は77ドムクラだが青軽だけで槍、ソロ、普通、少数と
これ一個で全部やってるｗ
その分武器は槍、エビｂｔｂ、ヘルナイフメンシ、ＳＯＭアキュ、フォカ殴り武器と
武器を充実させてるが。

777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 11:12:41 [ 8588ZLbA ]

おお、今のショートカット列が増えたことの
メリットを十二分に生かせそうな人だ。

778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 13:44:38 [ fUgjPHq6 ]

>>776
ヴィクトリー間近なら、DCorタラムローブを用意しとけよ〜

779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 22:50:29 [ vfvATJjQ ]

マ　ジ　ェ　軽　を　あ　え　て　つ　か　っ　て　る　兄　第　挙　手

780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/09(木) 22:59:31 [ vfvATJjQ ]

効果
- 最大MP+240
- ボウ攻撃力+8%
- 最大所持重量+5759
- スタン抵抗率+50%
- DEX+1/CON-1

普通に考えて、弓職専用なんだが。。。マジェローブの男のグラが
気に入らなくてモンモンしてたときに、たまたま軽図手に入って挑戦
したらできちまったんだ。グラは超かっけぇ。。。性能は戦争において
弓を使う人には有効かもしれん。ソウル弓もってクライいれたら
かなり逝きそうだ。最近Ｓは考えてないし、装備も飽和してきて、
いろいろ趣味走ってます。ウォクはいろいろできて最高です。

781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 02:09:03 [ 5BbKmRfY ]

兄「弟」だお＾＾

782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 09:41:38 [ 5mC7YQG6 ]

弓も槍と一緒で修正って聞いたけど、持ち替えと敵選べば戦争で使えるん？

783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 10:33:05 [ GYiW0ETk ]

ウォクが弓使うメリットない気がする。
射程も短いし当たらない。
スチールのＭＰ増えたから攻撃したいならＦＦいれておけ。

あと秘薬もっておくとＭＰ結構使えて幸せ

784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 12:49:23 [ ziJ0aLB. ]

先輩ﾄﾞﾑｸﾗにちょっと質問。
先日やっとこさ77歳になったんだけど
スキルはなに取った方がいいかな？
76になった時にスキル取らなかったんでspは40,000,000程あるんだけど
78でヴィクトリー直ぐに取りたいから76、77の4つのスキルのうち
何とろうか悩んでいます。
候補としてはヘルスとスキルマスタリーだけとって後の二つは保留に
しようかと思っています。キャンセルがC5で激しくなると聞いてたけど
実際はキャンセル食らったことないからチャントオブスピッツは
いらんかなと。

785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 16:07:24 [ 9ckhYvec ]

>>784
79ドムクラからアドバイス

全部取得したが使うのは78のビクトリーとアルケインは常用してるね

スキルマスタリーはまずいらない
￥がひとつだけのびたり歌踊りがひとつだけ伸びたりするが
ありがたみを感じない。一番捨てていいスキルだと思う。
（オリンピアでVが伸びてくれて助かるぐらいしか思いつかん　
PTで一人だけV伸びてもあまり効果がない）

歌踊り片方だったらスピリッツは入れてる￥枠も増えたしね。
デバフ（キャンセル）耐性おまじない程度の気持ちで。

ビクトリーとアルケイン優先でスピリッツはそのSPがあまったら
さらにあまってきたら76のパッシブをヘルス優先でとる
これを薦めます。

786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 17:08:02 [ 1AwnDHYU ]

>>784
77から78の間に35M以上はたまるので、15Mくらいなら使っていいぞ。

787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 18:02:10 [ ziJ0aLB. ]

なるほどなるほど・・・
じゃあこのままＳＰ抱えたまま７８目指します。
ありがとやんしたー

788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 19:25:10 [ eB7YdDMs ]

戦争だとスピリッツいらない？
体感で変わってる気がするんだけど。

789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/10(金) 23:53:48 [ pGDZ33GQ ]

カインは先駆者達がV常用での狩りを確立してるからな。
ちなみに、フルBss＝常時V程度、ss使わなければ赤字にはならん。

790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 04:42:42 [ JYTof.sE ]

戦争じゃキャンセル狙われることも
その射程に入ることも稀過ぎて使い道がない

Wizに聞いたら、キャンセル入れるぐらいなら
主砲一発多く入れるとの事で
オリンピアード以外利用価値はないな

791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 17:57:47 [ wLlx9msU ]

60ﾌﾟﾚﾚｻﾞウォクですが命中＆SS総量の関係で
+7DSﾌｫｶからそろそろB武器にと思ってるんですが・・
ｸｼｬﾌｫｶにしたら乙りますかねー？
ﾀﾞﾏ欲しいんだけど高くて・・。ちなみにｿﾛｵﾝﾘｰです

792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/11(土) 18:42:10 [ YCfaCxzc ]

クシャフォカは、要らなくなった時に売るのが大変かも
ダマフォカに手が出ないのなら、+4のツルツルかサムツルでも買ってダマフォカまでの繋ぎにすればおｋ
この辺のフォカ2刀は捌く時も簡単なのでお勧め

793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 00:43:08 [ Vd2Si4Qk ]

そのままＤＳプラス７のままするのをおすすめする。
命中下がってもクリの分総ダメージがあがるからスカッテも気にする事無い。
重量は倉庫キャラを狩場に移動させれば問題なし。
その武器で７６までいけるよ。

794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 01:50:05 [ O/qWGJxk ]

>>791
ＤＳのままがホントは強いんだけどね。
ｓｓ総量に関しては過去ログ読めば、圧縮パック等の話も既出。
面倒臭いって言うなら、+4サムツル、フォカクリス。
程度を下げて使いやすいのは、フォカグレソ。

何がいい？って質問じゃなくフォカクシャがどうかという話なので、
上記は回答ではないが、ｵｽｽﾒってことで。
んでクシャフォカは、使う分には決して乙りはしないが、売れません。
ＯＰをわざわざ、コデナ払って外せば売れるだろうけどね・・・。
でも、ｶｯｺｲｲﾖﾈ・・・。クシャって。

795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 02:18:21 [ E0kfYfiM ]

うむクシャはカッコいい

796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 03:00:43 [ jsC92sRw ]

ウチの鯖（OBからある偶数鯖）ではクシャフォカ大人気（＋0が30M前後で売買）。
ダマフォカ買えないから代替需要がある模様。


DSフォカ、クリスフォカ、クシャフォカ、ダマフォカ全部使ってみた
（どれも＋0か＋3の非OE品）感覚としては

ダマフォカ＞＞クリスフォカ≧クシャフォカ＞DSフォカ

って感じ。もちろん当たればの話ね。

797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 04:07:50 [ RgzZZw.g ]

うちの鯖でもクシャフォカ人気だよ。
ダマが異常な値段まであがってるからね。

798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 08:19:09 [ LTIcJ8I. ]

俺もダマフォカ値上がり競争前に買い損ねて（当時+0が40M）
今更買うのが馬鹿らしくなって（現在50M）A下位魔法武器買ってみた。

で…強いんだが間違いなくSS破産しそうな勢い。ASSと祝A高いっすよ…

799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 09:16:41 [ Nq/4mgOk ]

そのA以降のショット（というかクリ）高騰が
よりダマの価値を上げて相場がががが･･･

図がスポれるようになるか
B上位武器図がもらえるような新クエでも出ないものかな。

800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 09:17:42 [ eR4vRXSc ]

うん。Ａｓｓ、祝Ａは確かに高い。
でも、そういう人に限って、自分で作製しようとしない・・・。

801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 13:44:03 [ KQwYM0zc ]

クリス見たいにクリ出ないし
グレソの様な一撃の重さも無いし
なんか微妙な気がする昔25Mで買ったダマ持ち

802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 13:49:35 [ q.Fx9WZI ]

ソロオンリーならまぁ、なんでもいいっちゃなんでもいいんだけどね。
フルＳＳソロしてるならＡはオススメしない。
グレソかサムツルのＯＥが手ごろでいい性能じゃないかな。

803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 14:00:53 [ CpqgwhsE ]

>>801
ばかだなお前。

命中そこそこ
攻撃力もそこそこ
盾ももてる

全部がそこそこなオークメイジにはベストな選択だろ？

804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 14:17:48 [ E0kfYfiM ]

ソツ無くこなせるに特化した職だしなｗ

805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 16:03:40 [ 5A1/l71I ]

弓や短剣耐性とか物理耐性持ちは居ても、剣耐性持ちは居ないもんなぁ

…そいや、拳に弱い/強いな敵って見た事無いな。
槍に弱いってのは恥辱の埋葬地で見た気がするけど。

806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 16:22:54 [ E0kfYfiM ]

新しく出来たところのゴレだかなんだかよくわからんのがナックル弱点持ってる

807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 17:47:38 [ 5A1/l71I ]

ほうほう、んじゃ今度見に行ってみるよ。
俺のキャラではちと薄青だけど、クラハンで引率役として皆を連行しよう。

808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 18:57:17 [ afdPQuKc ]

パヴェルの遺跡と研究所の遺跡の敵だな。
ここの敵は虫を除き全部ナックル弱点がついてる。
腕にドリルとかついてたりするイカスメカゴレ達だｗ

809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 19:45:55 [ U.CqEcwo ]

既出かもしれないのだけど
ウォク♀ＤＣの軽、ローブ、重はグラフィック一緒なの？

810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 20:03:28 [ KQwYM0zc ]

重はミニスカヘンタイさんだったような
軽とローブは同じだな

811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/12(日) 21:31:36 [ 9mfvLuiQ ]

軽とローブは違うよ
ローブはC4までのDCのグラのまま
んで、軽のグラを見た感じじゃ
多分軽のグラは重の流用ぽいかな

812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 06:25:35 [ t6nAlhGI ]

メイジ♀でタラム重＆軽を着ていらっしゃる方いませんか？
画像とか貼って頂けないでしょうか？
試着したいのですがクランや友達にも装備してる人いなくて 色んなサイト見たんですが
見当たりません
今 装備をメア重かタラム重か どっちにしようか迷っててどうしても知りたいのですが
お願いできないでしょうか？私用で本当申し訳ないのです＞＜

813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 08:35:14 [ ZKxaLLXg ]

この人のブログにＤＣ重、マジェ重やＳ重が載ってた。タラム重も正面じゃ
ないけど見れるね。

http://blog.plaync.jp/shinobi.slog

814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 11:36:27 [ QX91evTY ]

>>813
見てきたけど、マジェ重って言ってるの軽じゃない？
マジェ重はタラム重みたいなグラフィックだったような記憶がある。
あと、メア重かなりカッコイイぞｗ

815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 12:33:32 [ B.iku/Dw ]

マジェはC5でグラフィック変更になっていて、重の見た目が変ってるね。
なもんで、軽はC4までの重のまま。

816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 18:55:46 [ NSN9f5vY ]

ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/
こちを参照。ここにのってるのは全部C5仕様になってる

817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/13(月) 23:05:40 [ WvtRJn.k ]

すぐ映像取れそうで一番問題な青軽が以前のままなのは
サイト主も現実を認めたくないんだろうか･･･

818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 14:05:52 [ C9mcmS6o ]

青軽着てると、青ローブを着てる奴を見るたびになんか悲しくなる・・

819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 16:43:13 [ fV/Ni5tQ ]

Ａ防具のグラ俺的ランキング

メア重＞タラム重＞マジェ重＞マジェローブ＞タラムローブ＞ＤＣローブ＞メアローブ

男メイジの戯言でした。

820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/14(火) 23:41:59 [ VYYlpWsk ]

青軽のせいで、私はネタキャラになりました・・・。
好奇の目で見るのは止めて下さい・・・。

821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 01:25:46 [ RtuEc57M ]

青軽、それはそれでいいと思うんだけどな〜。
古代の地中海沿岸みたいな〜、オリエントみたいな〜。

822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 15:50:19 [ gTgn2SHs ]

青の最大の欠点はドムと違って似合うアクセサリが無い事だよなぁ
ドム軽+赤マスクした暁には、最早開き直れるほどにHGなのにｗ

823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 16:19:43 [ 16J75nZk ]

C4まではドム＋赤マスクが正装だったがC5のドム装備では全くインパクトないな
そもそもドム軽は赤ですらない・・

824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 18:00:16 [ 2sf/wudg ]

青には青いPTマスクでいいんじゃないか？

それはともかく、だれか俺の装着してるモノクルに気が付いてくれｈｈｈｈｈｈ
同化しすぎ。

825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/15(水) 23:32:35 [ R/pStRHg ]

チャント　オブ　ウォー、アースのお守りはどうやって手に入れるの？

826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 00:28:31 [ yaY8GuS6 ]

言われてみればこのスレ天ぷらねーなぁ…と思ったら>>424らへんの兄弟が張ってくれてるので参考にどーぞ。

827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 09:54:22 [ Hbhn.NKU ]

みんな染料って何入れてる？
74で戦争クランだけど狩りメインって事で
Ｓ+4　Ｄ+4　Ｃ-8　Ｗ+4　Ｍ-4
78なったらＷ+5いるんだろうなぁ　って思うけど遠い未来だからまだこのまま。

828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/16(木) 18:29:00 [ 8tA13iBQ ]

Ｗ+5Ｃ+4Ｓ-4

829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 07:20:55 [ IRXKAgCM ]

ここで聞いていいものかわからないが、兄弟の誰か知っていたら教えて欲しい
いつのまにか、せぴあの兄貴のブログSECRET SEPIAがなくなっているのだが移転したのだろうか？

830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 07:56:53 [ uHve/NhU ]

ttp://blog.plaync.jp/sevi.slog
結構前に移転してるよ。

831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 22:38:50 [ V2M3jWGo ]

>>温泉に行くんだ。顔がでかくなって気づいてもらえる。

しかし皆装備いいな。
私は75で+0サムサムとアバローブ+軽セット。
町では本を持って知的な雰囲気を演出しているがアバ軽で台無し。

832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:11:33 [ H7YSTjwk ]

次スレ用にテンプレ修正しとくよ

833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:13:04 [ H7YSTjwk ]

■リンク集

・総合情報サイト
【L2CS】ttp://www.l2cs.info/

・その他
【LINEAGE2日本公式HP】ttp://www.lineage2.jp/
【リネージュ２ クエスト攻略】ttp://l2quest.web2.jp/
---------------------------------------------------------------------------------------
オークメイジ・オークシャーマン　[特異なbuffとDebuffを習得する肉体派祭司]
・メイジ職の中ではHPもCONも高く、ローブ・軽装備・重装備の各種マスタリーを習得するため打たれ強い。
・メイジ職の中ではSTRもDEXも高く、スタンアタック、ソウルクライで窮地においても接近戦で切り抜けられる。
・全職中で最高のMENを持ち、優れたMP自然回復力と対攻撃魔法防御力(MR)を備えられる。
・回復総量に優れるチャントオブライフ(CoL)をはじめ様々なPT範囲buffと、1次職でソウルシールド(シールド3)を覚える。
・防御、魔法防御buffは得意であるが、他のbuffは取得レベルが遅く、数も少ない。
・INTが低く、魔法力は他のメイジ職にかなり劣る。
・debuffの成功率は、spsを使用してもあまり高くない。

ウォークライヤー・ドゥームクライヤー[戦意高揚の歌を響かせるバトルソングシンガー]
・オークメイジ-オークシャーマンに同じ。
・CoLなど既存のPT範囲buffのほか、有効なPT範囲buffが追加され高位まで覚える。
・buffは他職に比べ取得レベルが遅いというデメリットがある。
・高位のフリージングフレイム、ヴェノムを覚え、1on1における戦闘能力が高い。
・PT範囲buffのため、少人数PTではbuff用のコストパフォーマンスが下がる。
・WWを覚える事が出来ない。
・ドレイン、ドリーミングスピリッツ、フィアー、マッドネスが細分化されて開放され、高レベルでもネタ魔法が使える。
・メイジ職だがヒール、リザレクション、状態異常回復を覚えない。
・ソウルシールドを除き、buffすべて条件付範囲魔法のため手軽に辻buffできない。
---------------------------------------------------------------------------------------
■オークメイジの防具マスタリーの違い

【ローブ】・・・装備すると最大MPUP。Lvをあげるごとに防御力UP。
・詠唱速度とMP自然回復率が一番速い。
→防御能力が高いオークメイジとはいえ、やはり紙装甲になるのでタゲを取ると格下相手でも危険。
また高レベル(敵が高ATK)になる程、防御力や防御buffの恩恵が相対的に反比例していく。

【ライトアーマー】・・・Lv.1取得時に、詠唱速度・MP回復速度・攻撃速度・防御力UP。Lv.2以降は防御力のみ。
・MP自然回復率は、ローブ同等。
・詠唱速度はローブに次ぐ速さ。(ローブの約９５％)
→可もなく不可もなく無難で防具１つだけで使い分ける時には有効である。
マスタリー上昇値は全職中最高で、防御力だけならヘタな重鎧にも劣らない。

【ヘビーアーマー】・・・Lv.1取得時に、詠唱速度・攻撃速度・防御力UP。Lv.2以降は防御力のみ。
・MP自然回復率は一番遅い。
・詠唱速度は一番遅い。(ローブの約８５％)
→ファストマナリカバリーを覚えればMP自然回復率の問題は改善されるが、MPの航続力はやはり悪い。
HPに圧倒的な差はあるが、自己buffを含めればファイター職に匹敵する高い防御力を誇れる。

834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:13:43 [ H7YSTjwk ]

■オークメイジ・オークシャーマン用 お守り■
すべて店売り

■ウォークライヤー用 お守り■
LV40
スチール エッセンス----------ティマックオークアーチャー/Lv41 (ティマックアウトポスト)
フリージング フレイム--------ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ イベイジョン-----ティマックオークソルジャー/Lv42 (ティマックアウトポスト)

LV44
チャント オブ ヴァンパイア---ティマックオークシャーマン/LV44 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ レイジ--------ティマックオークファイター/Lv43 (ティマックアウトポスト)

LV48
チャント オブ フューリー----ティマックオークオーバーロード/Lv45 (ティマックアウトポスト)
チャント オブ プレデタ------ティミクラン/LV48（フェアリーの谷）
チャント オブ イーグル------パンルエム/LV48（フェアリーの谷）

LV58
チャント オブ ウォー--------インテンスコールドバッファロー/LV61（冬の迷宮）
チャント オブ アース--------インテンスコールドバッファロー/LV61（冬の迷宮）

LV62
チャント オブ リベンジ------クレンディオン/LV62（傲慢の塔2F）

■ドゥームクライヤー用 お守り■
LV77
チャント オブ スピリッツ-----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

LV78
チャント オブ ヴィクトリー----リリムスレイヤー/LV75(凶星, 使徒, 聖者)

835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:15:09 [ H7YSTjwk ]

■累積しないBuffマトリクス
ヒーラー系（単体）　　シャーマン系（PT）　　　　　　　
マイト　 　 　　　　　　　チャントオブバトル　　　　　 　
シールド　*1　　 　　　チャントオブシールディング　
マジックバリア　　　　 チャントオブファイア　 　　　　
アキュメン　　　　　　　チャントオブフレイム　　　　
フォーカス　　　　　　　チャントオブプレデター
Vレイジ　　　　　　　 　チャントオブヴァンパイア
デスウィスパー　　　　チャントオブレイジ
ヘイスト　　　　　　　　チャントオブフューリー
アジリティ　　　　　　　チャントオブイベイジョン　　　
ガイダンス　　　　　　　チャントオブイーグル
*2　　　　　　　　　　　　　チャントオブリベンジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リフレクトダメージ
グレーターマイト　　　チャントオブウォー
グレーターシールド　　チャントオブアース

*1シャーマンのソウルシールドも含む
*2ソーサラーのブレイジングスキン、スペルシンガーのフリージングスキン

836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:15:47 [ H7YSTjwk ]

*チャントオブ〜の対象はパーティー メンバーとパーティー メンバーの召還獣とペットです。

チャントオブバトルLv3　（攻撃力+15%）
チャントオブシールディングLv3　（防御力+20%）
チャントオブフレイムLv3 (詠唱速度+30%)
チャントオブプレデターLv3　（クリティカル+30%）
チャントオブレイジLv3　（クリティカル時に攻撃力+50%）
チャントオブイーグルLv3　（命中+4）
チャントオブフューリーLv2　（攻撃速度+33%）
チャントオブファイアLv3　（魔法抵抗力+30%）
チャントオブイベイジョンLv3　（回避+4）
チャントオブヴァンパイアLv4　（与えた近接ダメージの9%を吸収）
チャントオブリベンジLv3　（受けた近接攻撃のダメージの20%を相手に与える。）
チャントオブウォーLv3 (攻撃力+10%。バトルに重畳する。アースとの併用不可)
チャントオブアースLv3 (防御力+15%。シールドに重畳する。ウォーとの併用不可)

837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:16:39 [ H7YSTjwk ]

ヴィクトリーについて

取得Lv：78
効果時間：5分
費用：PTbuffのヴィクトリーはルーンストーンを40個消費

*他ヒーラーの78buffであるプロフェシー系はヴィクトリーと同時に使うことはできず
　後から掛けたほうに上書きされます。
*ヴィクトリーはヴィクトリーでのみ上書き可能です。

チャントオブヴィクトリー：ドゥームクライヤー（ウォークライヤー）
Lv1：最大HP+20%　HP回復20%　攻撃力+10%　攻撃速度+20%　防御力+20%　
　　　 魔法力+20%　魔法抵抗力+20%　詠唱速度+20%　魔法クリティカル率上昇
　　　クリティカル+20%　命中率+4　クリティカルダメージ+25〜30%　移動速度-20%

838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 12:17:14 [ H7YSTjwk ]

ウォークライヤーのＱ＆Ａ

Ｑ：短剣か片手剣悩んでるんですがどちらがいいですか？

Ａ：クリティカル重視なら短剣、安定重視なら片手剣どちらでも好きなほうでよい
　　ＰＴ重視は短剣、ソロからの安定性は片手剣といままで語られている

Ｑ：Ｂ防具を考えているんですが何がいいですか？

Ａ：防具に迷ったらまず、青軽がソロＰＴ戦争等のバランスがよいので
　　とりあえず青軽をお勧めします。

　　ＰＴ重視なら青ローブかアバローブ、ソロ特化でプレレザー購入等を狩り場や
　　プレースタイルで買われるといいです

Ｑ：染料は何をいれたらいいんですか？

Ａ：まずオークメイジはＩＮＴはいじれません
　　魔法速度が遅いと感じるならWIT+4 MEN-4
ソロやＰＴで火力あげたいなら　ＳＴＲ+4　ＣＯＮ-4
　　命中率が欲しいのなら　　　ＤＥＸ+4　ＣＯＮ-4
　　戦争で耐久力あげたいなら　ＣＯＮ+4　ＳＴＲ-4
　　足りないと思ったらあげてください

Ｑ:サブで４０で育成したいんですが、予算はありますが何がいいですか？

Ａ：武器はＤＳのＯＥ品を買われてフォカ付けるといいでしょう
　　槍ＰＴであげるなら槍を買われてはどうでしょう
　　防具は軽でテカレザーかプレレザー、ローブはカルミかブレズド買ってください
　　アクセはＣ最強をどうぞ

839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 13:53:41 [ q2LtC3R6 ]

どうもこのスレ見てるとCON下げる兄弟が多いみたいだけど
俺としてはスタンに掛かりまくるのでCONを上げたいと思っております
そこで具体的にどれくらいの効果があるのか知りたいんだけど
体感と数値で詳しい兄弟はおられませぬか？
ドム重って選択肢もあると思うんだがそれについてもスタンに対する使用感を聞きたい
既存のパラに満足していたので現在は染料を入れてませんが、高い効果を得られるのなら
染料もいいかなと思いはじめている次第です
現在74で青軽を愛用しているモノです
戦争は毎回参加しているし、PvPも大好きであります

840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 14:51:21 [ lwV1gvlE ]

ソロしないならＣＯＮ上げもいいかも。
ただＳ下げるとかなり火力さがるよ。
スタン気になるならマジェ目指して、ＨＰ多くしたいなら
ボディＯＰ武器持つ事をおすすめします。

841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 15:26:33 [ DPCh66So ]

短剣装備で常時ソウルできる状況（放牧地でテイム連れとか）が多いならば、S下げてDやC上げるのもありかなと思ってる。
ただスタンにかかる確率に関しては、C+4くらいじゃ誤差程度の物しか無いんじゃないかなとは思うけど…
S+4C-4からS-4C+4にするのであれば、体感できるくらいの差にはなるかもだけど。

842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 16:30:06 [ uDfc3n1M ]

１ｓｔのウォクラがやっと５２になりBグレが装備できるようになりました。
今現在、サムロンフォカ＋０をつかってるのですがCONを下げてしまったのでSSの数が持ち歩けず
困っております。そういうわけでサムロンを売ってそのお金でツルツルにしようかと考えてるんですがサムロンフォカとツルツルノーマルどっちのほうが純粋に火力高いですか？
予算の関係でツルツルをOEすることはちょっと難しいです。

843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 23:42:34 [ S9LRifT. ]

1stビンボーで染料なんぞ全くいらねぇぞ
もう入れてちまったもんは仕方ないが
とだけ言っておく

844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 01:32:10 [ dtR8LHK6 ]

グレソかヘルナイフにすれば？

845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 11:29:53 [ jOdHH9sQ ]

>>842
ツルツルのが火力は高いだろうけど、SS効率が悪いのと盾持てないのと手放すときに売りづらいことも踏まえて、フォカサムロンのままでいいかと。
それにLv58くらいまでならフルSSじゃなくても余裕で狩れる。
武器より先に>>838を見て防具を買ったほうがいいんじゃないかな。

846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/20(月) 09:12:37 [ yIhktL6E ]

ツルツルかうならノーマルグレソでいいんじゃないか？
で金がたまったらフォカつけて
さらに金がたまったらＤＡＩ貼るとか。
ダマ、クリス、あたりは買えないだろうし。

847 名前：842 投稿日：2006/11/20(月) 23:48:28 [ L8tkPSHo ]

どうも色々アドバイスありがとうございます。

防具からBにしようかと思ったのですがセットにするとなるとさすがにお金が足りなくて武器からと考えているわけです。
一番安いと思われるアバローブセットですら１９Mくらいするので（汗）青ローブにいたっては３０M・・・
うちの鯖はサムロンフォカが相場１５Mくらいなのでそれを売ればそのお金でツルツルにできるかな〜っと・・・
ツルツルは微妙でしたか・・・・お金ないし二刀をOEする度胸もないのでサムロン＋ブレスドでお金貯めます。

848 名前：839 投稿日：2006/11/21(火) 00:10:51 [ UUCA8dSw ]

やはりStr下げてはソロがきつくなるようですな
Con上げによるスタン耐性もあまり期待出来ないようなので
>>843の兄弟が言うように取りあえず染料は見送ることにします。
マジェにすればいいのは十分承知なのですが、高すぎて簡単には揃えられません。

参考になりました、ありがとう兄弟達

849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 01:22:48 [ qUX8Tl7s ]

アバ19M、蒼30Mってむちゃくちゃだな
何処の鯖だろ

850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 07:21:14 [ PSFlkDBI ]

うちの鯖だとアバセットで14Mくらい
蒼で23Mくらいかな、最近蒼頭が高騰してるけど。

アバ着るよりはブレスドのがいいと思うけどね

851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 09:12:02 [ l28.1Y4s ]

ソロが多いなら、ブレスドはそのままで青軽を買ったらどうだろう

グラは気にするなorc

852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 15:43:46 [ o84tMELo ]

青軽はほんと残念だ
アレが好きだって人もいるんだろうが
どうにもミニスカがしっくりこない

853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 16:43:40 [ WlZSgtM. ]

罰だけどアバ11Ｍ蒼20くらいかな。
鯖によって結構ひらきあるんだね・・・

854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 21:25:41 [ UUCA8dSw ]

>>852
足のあるジオングって考えてみよう

855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 02:05:40 [ pe7ZTig6 ]

>>854パーフェクトじゃん！

856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 02:31:44 [ aDNnquc2 ]

ジオングは足なしで完成してるんだよッ！

857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 14:58:51 [ 8yz6rGsY ]

タラム重セットが欲しいので、装備画像サイトでグラをチェックしてみたのですが、
軽と重ってグラって同じなんでしょうか？
セット効果や、ゆくゆくはタラムローブも欲しいので、やはりタラム重が欲しいの
ですが、なんかあの画像を見ると、軽はショボーンで重はシャキーンになってる。
なんかシャキーンとしすぎてるなあと。
武器を持つとショボーン、素手だとシャキーンになるのか、あるいは
軽は常にショボーン、重は常にシャキーンなのか、それともたまたま
ショボーンシャキーンで実際は同じグラなのか。
たまたまシャキーンなんだったらタラム重で行こうと思います。
ご存知の兄弟、ぜひ教えてください。

858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 15:22:54 [ 0xY/2blI ]

てか今の装備で武器解除と装備してみればいいだけやん・・・
シャキーンショボーンって姿勢のことだよね？

859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 15:43:21 [ 8yz6rGsY ]

レスありがとうございます。
説明不足で申し訳ない。尻尾のことです＜シャキーンショボーン

860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 17:28:21 [ PbKCthXc ]

チャントオブマグナス : 一定時間間パーティー院に古代魔道社の魂をビングウィシキブニだ. マゾングソックを消耗します.
チャントオブゲート : パーティー院を召還します. 召還の修正を消耗します.

ウォクの新スキルはこれかな

861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 17:42:46 [ PbKCthXc ]

グレーターヒール系列とチャントオブライフ/ハートオブパアグリオ魔法效果を同時に適用受けることができるように変更しました.

862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 18:04:31 [ PbKCthXc ]

あとフィアーがPCも逃げ出すようになるっぽいｗ

863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 18:07:21 [ TWGNadWg ]

PT召還スキルはプロフには実装されてなさそうですね、
プロフのリターンに対してウォクのPT員召還ってことかな
>>857
タラム重と軽は同じグラフィックだったよ（C5で新グラ）
ちなみにローブはC4と同じグラだ

864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 18:51:25 [ x07K6Mow ]

CoL不遇時代の再来だ

グレーターヒール系列とチャントオブライフ/ハートオブパアグリオ魔法效果を同時に
適用受けることができるように変更しました. また持続性ヒールボプがボプスロットに位します.

865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 19:05:20 [ XSKunhlc ]

>チャントオブマグナス : 一定時間間パーティー院に古代魔道社の魂をビングウィシキブニだ. マゾングソックを消耗します.
これは使いどころあるのか？消費ルーン石は２０個になるんだろうけど。

866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 19:09:04 [ x07K6Mow ]

そもそも、どんな効果なのだ＞マグナス

867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 19:30:30 [ XSKunhlc ]

>>866
エルダー７８スキル

868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/22(水) 19:54:09 [ WXtnLt5o ]

>>863
ありがとう。
安心してタラム重買えます。

869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 00:56:53 [ f8Byr1WY ]

PTプロ水なんて実装されても困惑するわー
ウ゛ィクトリとかぶってるし覚えるLvは７８以上確定だと思うしなあ
７７以下でおぼえれたらエルダーの立場ないからね

870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 12:09:45 [ jtKqmpfU ]

しかしこれクリダメ大幅弱体でフォカ武器が腐るかな・・・

今フォカ２刀だから売って、ダマにでもしておくかなぁ。

>>869
オバロにヴィクトリーくるし、ウォクのＣｏＶ削除とかされないだろうか。

871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 13:59:55 [ MIm4oc8s ]

何気にパーティー員召喚がうれしいな。
オバロに同盟COVきてもパーティー員には行かないから狩り用の
バフじゃないな。そもそもオバロに同盟ＣＯＶ来る事自体嬉しい事じゃ
ないか。兄弟には頑張って欲しいものだ。

872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 15:05:06 [ s8yvoe3U ]

今７６になってソロで転職クエをしているのですが、

アルゴスのタブレットにどうしても辿り着けません。
やはりＰＴ組んで行かないと無理なのでしょうか？？

BSlpごり押しで突っ込みましたが、タブレットの所の
天使がリンクしまくりで；；


誰かソロでこなしたよ〜てな猛者いらっしゃいましたらコツでも
教えて頂けませんか？


またタブレットをクリックしたらクエMOBが出て来るらしいのですが

特別な倒し方があるのですか？ただ殴ってればおｋ？

873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 15:17:22 [ MIm4oc8s ]

天使のリンク範囲はものすごく広く男天使の魔法が激痛い。
もし引っ掛けた時は引けるだけ引いてリンクしない所まで行ってから
倒すしかない。倒すのに時間が掛るけどソロで行けなくも無い。
スリープ放置できれば良いけど出来なければしっかり倒してしまうかな。
あとクエMOBは全部ソロで倒したけど倒せない奴は一匹もいなかった。
ソロがきついと思うなら用心棒にアタッカーとかタンクを誘うべし。

874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 16:14:34 [ 78UMN8vI ]

>>871
確かにパーティー員召還は嬉しいな。新規の兄弟をハイネスとか温泉に観光案内できそうだ。

875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 16:19:46 [ PpvsKAIQ ]

緑ではじめてハイネスにいった時「俺、ここきちゃだめだ」って自覚したよ
すっげー居心地悪いの

876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 16:32:56 [ Y4MsRxS2 ]

>>875
兄弟、そういう時は平原を散策するのだ。

和むぞ。

877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 18:33:57 [ Hz5OsUE. ]

>>872
ヘイトオーラ引きの要領で範囲魔法の端を１体だけ当てて引くとかできないかな？

878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 18:43:37 [ LRJtXa.c ]

『敵の策敵距離＞範囲デバフの有効範囲』じゃないかなぁ・・・。
広範囲デバフってあったっけ？

879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/23(木) 18:48:04 [ Hz5OsUE. ]

失敗前提でバインドとか。どうなんでしょうかね。

880 名前：872 投稿日：2006/11/24(金) 00:15:02 [ S/bZl/ok ]

無事行けました〜。。。。。。。


攻略法？














ＢＯＴがうじゃうじゃいましたよっと。。。

ＢＯＴマンセー＞＜

881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 11:08:17 [ qp35Iarg ]

他の職スレじゃー新スキルで盛り上がってるのにココときたら・・・
いい意味でクールなみんなが大好きだ。
プロフスレじゃなんかうちらに来るサモフレで非難されまくってるな。
ウォクにあるスキルは全部プロフに無いと嫌みたいな意見もあって驚いた。
あっちでもそれは否定されていたけどね。

暫定すぎて一喜一憂してられんがね。

882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 11:46:43 [ 1dvBpGh. ]

サモフレって79のスキルでしょ？
使えんな。

883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 12:14:47 [ bdnHcREU ]

新スキルが79だの80だのって時点で関心がうせた

79なんか一生かかったっていかねーよ

884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:08:23 [ lkB/u2jQ ]

>>881
お前がプロフ意識し過ぎなのはよく分かった。
恥ずかしいからそこらへんでやめとけ。

885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:16:23 [ K1.W4D1A ]

マグナスだけど、さすがにダブリのプロ水は無くね？ｗ
俺の予想じゃエンパか劣化エンパだな！

886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:55:51 [ A/o5aGV6 ]

ぶっちゃけサモフレもいらん。
確かに便利かもしれんがウォクっぽくない。

887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 14:02:46 [ KlJd4eis ]

そこでオークのフレだけ召喚できるスキルが追加に

888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 14:06:53 [ B.BdoN.6 ]

テスト鯖のチャントオブゲート未確認情報としては
○習得レベルはLV79 orz
○PT員8人を同時に呼ぶことができる
てことで狩用と言うよりは戦争用のスキルじゃないかと言われてますね。

889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 16:07:22 [ qp35Iarg ]

邪教の神殿で　飛ばされても飛ばされても集合できるスキルになるな。

890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 16:45:34 [ VqATknnw ]

そしてウォクの財布の中身がドンドン飛ばされるわけだな

891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 18:08:21 [ KYr0m7IE ]

召喚の玉を買わなきゃいけないのは、呼ばれる側じゃなかったっけ？

892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 18:46:44 [ HslMLHcY ]

ｵﾚには見える。。。。


『おい！ウォク！ｵﾏｴ先走って狩場着いたら召還よろ＾ｗ＾。』

ｗｗもないのに必死に走ってる兄弟の姿が。。。。
ＰＴｗｗくれよ。。。Orz

893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 23:13:11 [ nrwggzTI ]

今そんなこと言われてる召喚職はいないだろ？

894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 06:58:31 [ s1tecW2k ]

どうだろう。いまの召還職のサモンフレンドがディレイ２分くらい。
ＰＴサモフレだったら892の言うことも起こりうるかとおもうが。
ＷＷもらえりゃ別にやってもいいけどな。親しい奴なら。

895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 07:22:11 [ 8Vw3olBI ]

2次職時代に覚えられれば狩りでも便利だろうけど79じゃなぁ…

896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 10:37:21 [ cqVpWPOo ]

え？習得職ウォークライヤーになってなかったっけ？

897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 15:53:43 [ vtaNKnnI ]

じゃあウォクでも憶えられる（ドムクラになる必要は無い）けど、習得レベルが79とか？

898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 16:46:00 [ U30.bFak ]

追加されるスキルが全部79〜ってわけではないみたい。
む を参考にしてるのであれば、覚えるレベルが確認できていないスキルは
全部2次職の名前で書いてるそうな。

サモンフレンドだったら、当然2次職からだろう？
79〜から覚えても意味なさすぎる

899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 21:50:56 [ WzDjF4ZM ]

ノーブレスでメインなりサブなりに召喚職があるひとは、
ノーブレステレポ＞召喚繰り返し＞戻って職を変えてノーブレステレポ
をやっている。

兄弟よ、ノーブレスになれ！

俺はまだサブLv40だ！

900 名前：896 投稿日：2006/11/26(日) 01:45:41 [ /ydx6z96 ]

む）参考にしてました＾＾；
ありがとです＾＾

901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 02:10:13 [ 9ClJQtDI ]

ヒンデミットで日本で2番目にフリンテッサ討伐に成功。バッファーはCOV持ちドゥームクライヤー5人！

902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 02:21:22 [ 9SBNAdh2 ]

ウォクって高レベル成るほどやる事無くなるな
殴りもアタッカーと比べたら比較に成らん程弱いし
回復はCoL死亡で寝かせも略必要ねぇ
￥して右クリだけしてる俺ﾂﾏﾝﾅｲ

903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 03:47:12 [ .rddKI2Q ]

まあ、そう感じるのであれば他の職を始めるのもいい。
遊びで詰まらない事を強いられるほど、詰まらない事は無いからな。
で、他の職が詰まらなくなって、ウォクが恋しくなったらまた戻ってくれば良い。

904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 06:22:19 [ 8PR7w04o ]

ウォクに限らず、二次転職して職の分業が進むにつれて
どの職もやれることが、すくなくなっていくよ

905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 11:50:24 [ oGhrVFkw ]

プロフはＬＶ52〜ＬＶ80までやる事同じ。
ウォクはまだ恵まれてるほうだぬ。
やる事が多いという、その一点に関しては。

ＬＶ68、ようやくフォカ3になって嬉々としてるウォクなワタシでした。

906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 12:00:14 [ Xh4lvc0s ]

ウォクはバフ直ぐできるし、ｍｐ回復も早いからCOL、スリ、スタン
クライとやること一杯あるよ。パーティー編成も柔軟に考えれるし。
まず、ＰＴＬして自分で狩場選択、職選択できるようにすることかな。

907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 13:11:26 [ BV/20agA ]

その辺は色々狩場変えてる少人数PTだと
やる事が沢山あると実感できるんだよなあ。

908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 23:20:59 [ 9SBNAdh2 ]

時々偉そうに色々やる事有るとか抜かす奴居るんだけど
何を色々やるのか解んないよ
余計な事してるだけって思わない？
よっぽと偏った編成なら忙しそうだけどさ

909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 23:29:12 [ 9SBNAdh2 ]

\してタイマーしてドロップ拾う事が色々やる事なのだろうか

910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 23:41:57 [ pEEVVCHA ]

>>908
>>909
PT人数を4人までに押さえてFAしてみれ。
＞\してタイマーしてドロップ拾う事が色々やる事なのだろうか
はぁ？

911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 23:48:31 [ tglxXhVA ]

>>9SBNAdh2
910氏の助言が参考にならなかったら、903氏の助言を参考にされよ。

912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 23:53:50 [ 9SBNAdh2 ]

>>910PT人数を4人とかまた凄い反論の仕方だなw
>>911すまん解ってるんだが・・・すまん

913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/26(日) 23:57:52 [ JmF6VRcI ]

[ 9SBNAdh2 ]が、高レベルのマゾさに耐えかね、ついつい出た愚痴を、優しく包み込むウォクの包容力。
嗚呼、麗しの兄弟愛＾−＾

914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 00:56:07 [ dtmrstNs ]

まあ、煽っているのは一部プロフだろうよ。
フリンテッサとかでウォクのＣＯＶのすごさとかが
明らかになったしな。次のアップデートではパーティーサモフレまで
くるし。というわけで今日も3人邪教ウマウマしてきましたｗ

915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 01:08:49 [ qsLHUW5w ]

俺はプロフ持ってねぇし
職差別するｴｾ兄弟はﾊﾅｸｿ扱いだけど文句あるか？どうよ？

916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 01:18:22 [ y44rh32E ]

別方向からの意見を一つ。

そのする事無いと言っているPTでの
他の人達のしている事について、一人一人考えてみよう。

役割分担がそれほど綺麗にまとまっているPTなら
他職だって似た思いをしているもんだ。

917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 12:42:55 [ /mIc900k ]

大ＰＴに行ってる人と少数ＰＴやってる人じゃ感覚ずれるよ。

少数ＰＴにいってると、多彩なスキルもってる職業ってのが目立つ。
前衛の中だと短剣とか色々スキルあるし。

フルＰＴばっかりとかだと　見たこと無いってスキルもいっぱいあるんじゃない？
ウォクでクラメンと遊んでる俺とすれば、ＦＡから後衛までこなせるのはありがたいよ。
ヒーラー無しで組んでもなんとか狩れるしな。

918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/27(月) 15:23:34 [ CIm3O1vw ]

>>910　GJ!!
まったくその通りだな。
ウォクは、PTをコントロールできる職だとオレは思ってる。
ネクカタなどでは部屋中央で￥しながら殴り続けることも出来るし、状況に合わせて使うスキルも違う。
たとえば物理耐性ならFF使うとか、
FAで遠くのmobをFFやスリ（リンクするmobに対して）で引き寄せるとか
火力足りなければソウルクライいれたり、スチール使ってみたり。
工夫次第でやれることは沢山あると、オレは思う。

919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 01:18:58 [ 5jd6RRew ]

アタッカーが一歩も動かず殴り続けるようmobを供給し続け
ヒールをいらない程度のリンク処理やCOL処理を行いながら
￥して更に火力貢献をし
BtB杖なんてつかちゃってBtBないからなぁなんて舐めた事いう奴を黙らしつつ
片手でタバコをふかしながら珈琲をたしなみ、コーヒーを切らす事のないように
すぐ次の二杯目を珈琲を飲めるように準備をしつつ
チャットの話題を絶やさないようワイドショーを見ながら
チャットをたしなみ、たまにはクラチャを誤爆し
携帯で彼女にリネしてるの必死に隠してごめんなさいメールをし
4人程度で使途や帝国を回す。邪教は3人でも引きがない分比較的楽だが…

こんな俺にはウォクは忙しすぎる、暇だつってる奴はどんなプレイをしてるのか教えてくれ。
俺は精進が足らないのだろうか
やはり神は珈琲タイムにショートケーキをたしなんだり
DSでオシャレ魔女ラブandベリーなんてぶっぱなしてくれるんだろうか？

920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 02:08:00 [ XSlfAyQo ]

いやそれはやり過ぎだろ

921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:44:10 [ j9HN9TT6 ]

余程の火力過多PTでない限りは
\後の役目がほぼ殴りだけの時でも
FAの意図を読みつつ、背面・側面取りや
他PTMの邪魔にならない位置取りとか
考えて動かないんだろうか、というのが
「ただ右クリック〜」と嘆いている人への疑問。

まあ、恐らくは一行目の前提からして違うんだろうけど。

922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 10:51:56 [ IqDuwsE. ]

オレはリネやりながらラジオ聞きつつテレビ見て競馬予想しながらラーメン食ってる途中で寝落ちだぜ！

923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 12:12:20 [ UJNLzRFI ]

お前すごいな・・・

924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 12:26:32 [ tlQrg0c. ]

俺ならラーメン食いながら寝るのは無理だ＾＾；

925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 12:36:43 [ F5gS8AZU ]

まじめなはなし、フルPTはヒマなのは確か。
珍しく人数のそろったクラハンで、
あまりヒマなのでTLやらせてもらったら楽しかった。
短剣もラクだっつって喜んでたよ。
リンク処理担当する必要ないときは、やってみるといい。

926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 14:27:55 [ 5PBAS/Zk ]

オークの兄貴達に相談です。
50のウォクの今後についてです。

今は
・ヤクシャ+3
・フルプレ　フルゼル
・カルミ

で、バイフットあたりをソロで狩っています。
ソロ8：PT2くらいの割合です。

今後の予定としては・・いまのところ
52〜54くらいはAOB+青重持ってシュツのメカニックゴーレムを狩ろうと思ってます。
（鈍器弱点なので・・）

その後ですが、やはり短剣がよさそうなので青軽と
お金ためてクリスかDSの+7位を考えています。
なんでもDSのフォカの方が性能いいと聞いたのですがどうなのでしょう？
今は30M位の予算ですが他に組み合わせとしてお勧めはありますか？？

927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 14:34:58 [ UJNLzRFI ]

染料無しだったらSS8kくらい、
狩り染料入れたらSS5kくらいしかもてない。
だからB武器がいい

928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 14:39:54 [ xNQhIHJA ]

グレソフォカも一考の価値ありかと

929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 14:40:04 [ 7kd3UVno ]

918だけど、、、

まじめな話、どんな状態であろうと
「暇」と感じている人は
適性狩場ではないかもしくは
考えて行動してしていないだけではないかとオレは思う。

例えフルPTであっても横沸きやリンク処理、
常に画面を動かし周囲に気を配り先読み行動し、
mob耐性やPT戦力を把握したうえで適性スキルを発動し、
PTメンのHPとMP管理、mobの殲滅速度を見て行動する。

ウォクはPTをコントロールできる職だとオレは思う。

例えPTメンバーにヘタレがいたとしても、
ウォクGJなら安全性が飛躍的にあがり、効率も上がる。
（どの職もそうだが、他職と比べるとという意味）

FAヘタレならFAし、
MTヘタレなら裏をとり、
ATヘタレならクライ入れ、
ヒラヘタレならCoL、
後衛ヘタレなら瞬時に適性￥し、
ヘタレがいないなら狩場を上げる。

また、野良PTの場合
PTメンバーに￥はあれとこれしてくれないかな？
と、こちらから"言う"立場になることが多いから、
フォロー入れたチャットでお話できたらﾏﾝﾀｲだろうｗ

常にここまですることはないが、「暇」というのは
やる事は沢山あるが、やっていないだけだと思う。

・・・・・一瞬思ったんだが、、、
まさか殴りに参加していない兄弟はいないよな；；
リンク処理やクライ使いすぎで￥MPのためにお座りとかありえないから；；
後衛職で殴らない輩がいるが、そうでないと信じている。。。
（他職で、最低限スキル発動でMP渇々でお座りしている以外。）

「後衛なぐっても殲滅かわらねぇよ」
とか言ってる輩もいるが、
一匹辺り0.1秒でもいいから殲滅速度は上げた方がいいぞ？
Lｖ70以上になったら、１レベル上げるのに
いったい何匹mob倒さないといけないと思ってるんだと・・・
殴りながらでもPTメン（自分含む）のHP・MP管理と把握できるし、リンク処理もできるだろ。

効率厨の後衛が、職はあぁーだこーだ言ってるが、まずは殴れ。
話はそれからだと。。。

・・・・・後半愚痴になってしまった。。。orz

930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 16:46:18 [ pDlq20ac ]

現在６０歳のWCです。今、忘却でソロしていますが、ファーレンオークシャーマン
てダメージ反射がありますよね？（変身前）あれで結構HP減ってる感じなんですが
リベンジてあんなに強力なんでしょうか？あれなら覚えるのに張り合いがでるのですが。
それと、６０のソロ狩場で他にいいとこないでしょうか？BOTと奪い合いになってるんで・・
装備は青軽FULZEL,ダマフォカ+４、BOアクセです。

931 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 16:51:31 [ IqDuwsE. ]

>>926
青ローブ＆軽持ち歩きと武器は好みでいいぜ！

防具二つは重いからB武器で、短剣ならクリスフォカ+盾
嗚呼・・・青ローブｶｯｺｲｲよ・・・そんなオレはタラｍ

932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 16:52:14 [ xNQhIHJA ]

>>930
国立墓地
オエルマフム（60ならぎりぎりシャーマンが緑）
冬の迷宮

適正ならこの辺かと

933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 16:56:27 [ EIhxVSqY ]

ソロでリベンジはほぼ意味が無い。
たぶんその分一発スチールしたほうがＭＰ効率がいい。
ＭＰあまってあまってしょうがないならリベンジあると気持ち火力が上がる。

>>926
短剣はできればイーグル３の64からがいい。
イーグル３+短剣で　イーグル無し剣と同じになるからそれで体感図ってみるといい。
クリ￥の修正あるからＡＯＢヘイストが面白いかも知れないと思っている。

934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 20:40:31 [ x4VE5wKM ]

やっとこさメインが75になりサブでウォクをやろうと思っています
このスレをざっと見ると防具は軽装がいいみたいなのですが
重装備という選択はどうなのでしょうか？
メインで使っていた青重、メア重を52以降使いまわしたいと
自分では思っているのですが

935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 22:11:56 [ UJNLzRFI ]

俺軽装備しか着た事ない
40までサラマ
52までプレレザ
76まで青軽
77今現在DC軽

936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 22:23:42 [ 7kd3UVno ]

詠唱ちょー遅くても気にならないなら重でもいいと思う。
オレは早いの好きだから、青軽とローブ以外は勧めないｗ
40〜カルミ
52〜青軽
61〜マジェローブ
着てる。
もちろん、レベル61以上キャラ6人目だから出来た装備だけど・・・

937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/28(火) 23:50:49 [ MVjoWg1E ]

>>934
重装備はご承知かと思いますが、詠唱速度、Ｍｐの回復で
軽装備に比べペナルティーが有ります（軽装備も多少詠唱速度が遅くなる）。
参考程度に私的装備。
40〜プレレザ
52〜青軽
C5〜メア軽
メア重お持ちなら、現状、手足が軒並み下がってるので、頭流用の
メアローブ(intうｐはウォクでは有りかと）やメア軽ってのも手かと。

938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 02:10:35 [ qLzxd53U ]

タラム軽にしようと思って買い集め始めたけど全部売ると決めた66
PTはもちろんソロも聖者ならローブでいいや

939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 02:55:12 [ MLFjJ7lI ]

俺はローブ＋重でやってる
PTでは￥分のMP回復するまでローブで回復したら攻撃系の重着る
ソロはハーブでHPMP回復余裕なのでずっと重でMP様子見つつソウルクライ殴り

940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 09:17:59 [ Gri0UGzw ]

L76になり、ちょっとウォクを休憩してサブクラスで歌はじめ、先日
歌が52になったので青重を着てみました。
今までウォクの方で、頭だけ兼用してローブと軽を使っていたので
軽用の手足を変更して重用にしてみたけどローブと重もつと重い・・・・・
D+4S+4C-8しているからでもあるけど、ＳＳが２０００ぐらいしか持てない・・・・
これはちょっときついよ。
それから、ＰＴ行くのならローブは必ず持っていたほうがいいと思う。
ウォクはとにかく詠唱速度が遅いので重ではColなんか役に立たないよ。

941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 10:28:18 [ O06q3wtk ]

Ａグレ装備はいいものが多いだけに本当に悩むよな。

詠唱速度以外はほぼ万能なタラム軽とか
火力に魅力なＤＣ軽。　硬くて強いタラム重、短剣使いならマジェも実にいい。
メア重軽は実にカッコイイ。詠唱早いＤＣ＆タラムローブ。

正直なんてもイイヨだよな。　ＣｏＶ覚えたらタラムかＤＣローブ必須っぽいが。

942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 00:18:11 [ S1/MaE5s ]

cov覚えてDCかタラム一択っていうのはディレイのためだよね？
俺野良PT行かなくて固定PTか２PCソロだけだからずっと軽で行こうと思ってる
あと80%くらいで78だけどcovってそんなすごいのかな

943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 00:39:27 [ RoakKckE ]

vすげぇよ、WWなしなら移動速度が100になるよ！

チャントオブマグナス、もしかしたらPTエンパかもしれないと情報があるなー。
まだはっきりしないので信じ込まない程度に言いふらすんだぞ兄弟よ・・

944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 06:21:02 [ qaMgc.yw ]

>>942
ヘイスト以外の￥全部かけてヘイスト1POT飲め
フルバフからさらにそれくらい強くなる

945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 08:14:31 [ qOGp.cCc ]

現在LV48でソロ9割、武器サムロン、防具ブレスド、フルSCソロ狩りしている者です
SSはリンク時にしか使わず、mobは白〜緑を狩っています
クリ連発の短剣に憧れているのですが、命中が怖く染料入れようかと思っています
そこでd+4S-4かd+4C-4のどちらにするかで迷っています
テンプレにもソロなら片手剣とあるので、ソロメインで行くなら染料入れてまで短剣使うこともないかとも思うのですが・・・

946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 08:33:14 [ 2MprzuD6 ]

>>943
Pfウィクスレに詳細載ってたがな。ヴィクトリみたいに８個くらい効果あるぽ。

947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 09:51:17 [ s3QPyJvc ]

短剣大好きな俺はＬＶ４８になってイーグルＬＶ１覚えるとと同時にＤＳに持ち替え
たが、染料無しでも普通に狩り出来てた。まず染料無しで短剣使ってみたらどうだろう？
もし染料入れるならＤ＋Ｃ−がいいが、今後イーグルのＬＶが上がるにつれて効果が
薄くなっていくので、そのことも充分考慮したほうがいいな。

948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 12:29:19 [ MhlVaaw. ]

>>946
すまぬ兄弟、URLを教えてくれないだろうか。
慣れてなくて＆重くてスレが見つからぬ…

949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 13:05:47 [ k8zgPj0k ]

なぜかＤ＋5Ｓ−5でドム軽なウォクＬＶ70です。
武器はＤＳ+4フォカ
ソロ火炎芋虫あたりで1￥1％(フルSS)ってところ
より具体的な比較対象があれば誰かの参考にはなるかもしれないので
D+4S+4C-8とかで似た装備の兄弟はどんな感じなのか教えてくれ
逆にコイツにそれで何点くらい？みたいなのがあったら調べるぞー

950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 13:10:55 [ JraNFgTc ]

知人が 使用 後 メッセンジャーで 凡そ 話して 準 情報です.

多い 方々が 予想なさった ように エバス セーントの プロフィッシュ オブ ウォーターと 似ている 概念です.



マゾングソックは 40個 消耗して, やっぱり 長続き時間は 5分.

ビクトリーと 重複されるの ないです. ふたつ 中 一つだけ 適用されます.

ビクトリー 使用 中 マグナス 使えば, マグナスが 上って来て, マグナス 使用 中 ビクトリー 使えば ビクトリーが 上って来ます.

效果は "魔法力, 魔法防御, 魔法の中も"の 増加です. 上昇 数値は 大略 何 百 単位と しますね.

惜しくも エム 回復率や 魔法 市廛 ディレー 減少は 確認する 数 なかったです.

______________________________________________________________________________________________________________________________

これかな。ビクトリ、プロ水は20%upだが、マグナスの上昇率次第で
使いどころのあるスキルかそうでないか別れるな。

951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 13:48:21 [ CzhrEErw ]

SP200m必要なので覚えてる人がほとんどいない模様。
もうしばらく待ったほうが詳しい状況が出てくるんじゃないかな。

952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 14:34:41 [ CuS9Ogy6 ]

ベストの形はビクトリーと大差がないため
交代で使う事で過剰な詠唱速度を求めなくとも良くなり
最終装備の幅が広くなることか…そうゆうレベルにならないと
心配してもしょうがないが…いつか、きっと。

953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 17:01:03 [ CzhrEErw ]

精錬システムでアキュ武器にWit+がつけばあるいは･･･

954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:05:49 [ zgk/Zr0o ]

PTプロ水に見えますが
だとしたらヴィクトリーと被りまくりんぐで、かなりまいっちんぐだなあ、とか思うですよ
何よりPT全員にプロ水かける必要性がどうだろう、とかなんとか

まあ確定もしてない、しかもテスト鯖のことでねがちぶになっちゃってごめんよ

955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:33:57 [ HQ9yXmSQ ]

>>954
プロ水に似ているが、回避＋もあるらしく、移動速度低下のペナが無い可能性大。
魔力や詠唱のＵＰはプロ水同等らしぃ（２０％ＵＰ）。

つまりレイド以外のＷＩＺＰＴで威力を発揮する。戦争とかだな。

956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:48:13 [ S1/MaE5s ]

次スレは>>950が申請する。次スレが立つまでは埋めない
>>950が仕事をしない場合、>>970が申請する

957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 22:05:50 [ MR19UIoU ]

ワルちゃんって人のブログより
チャント オブ マグナス
ドゥーム クライヤー/Lv78/SP200,000,000
一定時間パーティーメンバーに古代魔道師の魂を宿らせる。ルーンストーンを消耗します。
備考：3次職ウィザードの魔力を3000台に上昇させるWIZ特化Buff

たぶんLv79の間違いじゃないかと思う。SP200Mだしね

958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 22:10:07 [ /C2k69pg ]

>>957
エンパの意味なくなるな・・・・ＮＣアホしかいないか・・・

959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 22:45:47 [ FpetrjRs ]

>>958
エンパとは別物だろう
既存のプロ水と似て非なるものだと思うが
君がマグナスでエンパの意味がなくなるというのならプロ水実装時でも同じだろうな
シリエルの愚痴はシリエルスレでどうぞ

960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 01:13:06 [ Zo.wCX0I ]

時々、こういう書き込み見るな
プロ水、CoVなりマグナスがあったとして
重複しないかぎり、エンパの意味がなくなるとか、意味不明

961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 04:53:52 [ d82MR3e2 ]

79DCなんてめったに居ないからエンパの価値はあんまかわらんでそ

962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 05:29:53 [ Zk5VKn9g ]

上書きとかされない限り意味ないなんてこたーないし価値もかわらん
デスウィスが火踊で価値なくなるか？むしろ威力あがって有用だろう
それと同じことだ

963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 06:38:39 [ OvEhF85M ]

>>947
アドバイスありがとうございます
普通に狩りできるんですかー。とりあえず買って戦ってみます
染料はC-のHP低下よりS-の火力低下の方が痛いという事ですかね

964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 09:57:13 [ WNkpp7yk ]

これからは戦争でＷＩＺＰＴに参加する時代かね。
ずっと余り物ＰＴだったダケに活躍の場がもらえるのはうれしいな。

ＣｏＶ　狩じゃ優秀だけど移動速度ダウンで戦争じゃゴミだもんな。

965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 13:56:53 [ irpdT/I. ]

パーティーサモンフレンドあるだけで満足。

966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 16:50:26 [ C1lfcAkw ]

PTサモン全部詠唱者負担っぽいぞ・・・。つまりドムクラが石消費。
まぁどうなるか見ものだな

967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 17:50:40 [ irpdT/I. ]

石4つだろ？
78歳にもなってそれぐらいの出費ケチるとは思えんがな。

968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 18:39:56 [ rxsAKOlg ]

召喚の玉も？

969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:20:46 [ uL3KIvDY ]

PTフレンズ78で確定なの？
費用なんぞ別にどうでもいい

970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:32:19 [ PqcbJTNo ]

正確には玉４つ

971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 22:42:14 [ Brijk8j. ]

やべえ俺二つしかない

972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 22:59:07 [ tgiKyD8w ]

>>971
俺のを使えよ、兄弟

973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 00:45:36 [ o9seTmIA ]

PTフレンズでPT補充しにくい場所はハイエロよりドムクラって方向性になるかな？

974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 02:33:27 [ guENbvyI ]

サモフレンズは戦争でも使えそうだな。

975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 03:48:10 [ rPqB1Bu2 ]

PT召還が78スキルなので78+兄弟がどのくらいいることやら・・・
うちの鯖では10人もいないし78になる前に浮気しちゃうんだろうな・・・

Lv74-75（サブクラスになれる為にがんばる）
75-76（3次職､S装備の為にがんばる）
76-77（SP貯めて77スキルとってみたいが為にがんばってみようか。CoVの通過点としても・・）
77-78（COVの為にがんばるもののあまりにもマゾさに50%未満でサブに逃げる
が50%越えたら後半分だ！と思いがんばる）
78-79（スキルカンストしたい＆SEしたい＆CoV覚えたので狩りが楽しい）
79-80（一気に地獄に落とされた気持ち）

あくまでも俺の感想だから参考程度にしてとりあえず78までがんばろうぜ、兄弟

976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 03:52:48 [ eDh1nKZQ ]

>>972
アッー！

977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 08:41:57 [ ePGMXXT. ]

俺７７の25%
マゾイ・・・

978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 11:51:33 [ qfW.Rez. ]

78でサモンなのか
ということは、78スキルはそれぞれ20MちょっとずつのSPになるのか。
SP返して('A`)

979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 14:34:22 [ LKHaCpbk ]

>>964

余りモノＰＴってのは言い過ぎｗ現状では、ウォクは召喚職ＰＴまたは
体力の多い近接＋ビショで組むのが一番理想だと思うよ。

980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 17:46:30 [ Wkv07HRs ]

>>979
戦争ＰＴでの理想はバッファーはウォクではなくプロフでウォクは緊急時のバフ役だな
メインバッファーとしてではなくサブバッファーまたはwizとしていくのがいい

981 名前：おれネコ 投稿日：2006/12/02(土) 18:15:50 [ wpumEBh6 ]

猫＋馬＋影＋ウォク＋ダンスで邪教いってみてぇ
本体５人座ってても余裕で狩りできそうだ・・・

982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 18:56:09 [ 3X6gVLT2 ]

シャドー*5

本体全員座りで。

983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 22:59:34 [ o9seTmIA ]

これはきっとアレだ。
ウォク・オバロのレベル80どうしで合体召喚の伏線なんだよ。
きっととんでもないものを召喚するぞ

984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 01:50:06 [ 7d6vJIW2 ]

ＬＶ８０ボルボンド召喚求む！

985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 01:50:30 [ HeBCHEcQ ]

>>983
やっぱアレか・・・・。
我々の故郷の二階に鎮座してるアノ方か？！

986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 01:54:54 [ vdR38gYE ]

カカイ様は（ああ見えても）病に伏せておられる。
無理をさせる訳にはいかない…

よって、祖霊マルタングス様召喚で一つ。あの方ならば、一族の危機には駆け付けて下さりそうだ。
もっとも、本当に危機な時で無いと召喚しても、「その程度の事は自力で乗り越えよ！」と一喝されそうだけれど。

987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 02:02:14 [ iRDIZ.4M ]

エフェクトとかもすごそうだな…
ウォクとオバロが回転しながら…ﾊｧﾊｧ

988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 02:37:49 [ lcJM8MlM ]

ttp://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20031106/gae29.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/GAME/docs/20031106/gae30.htm

989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 08:35:54 [ 2xikoPqM ]

根本的にオークは強靱な肉体の変わりに
召喚能力が備わってないとか有った気がするが
PTメンバー召喚に当たって何か設定が追加されるのか

990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 08:56:13 [ t521fw6U ]

召喚ではなくて
各地に散らばる同志がＰＴメンを無理矢理
運んできているという設定
玉は運んできてくれた人に対する謝礼

991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 09:10:20 [ WukkwxRE ]

>>990
数人の兄貴に｢ソイヤ！ソイヤ！｣と神輿担ぎされ海を渡る光景を想像した

992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 09:26:34 [ sBMfutcA ]

で、次スレは？
>>970は申請した？

993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 13:31:34 [ vdR38gYE ]

申請されてないなぁ、ちと依頼してくるわ。

994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 18:27:37 [ GLRRc2Uw ]

>987
ウォクとオバロドがソーシャルダンスをしながらマルタンスク様を召喚
空中からマルタンスク様（首だけのアレ）が登場して
オーク以外の職を敵味方問わず攻撃開始…だったら面白いな

995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 19:58:37 [ Wr42cyxw ]

>>989
つ　ティマックオークアサルトリーダー

996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 20:36:46 [ iRDIZ.4M ]

>>991
そうなるとかなり揺れるだろうからDE姉さんはさぞかし…
いや、スマン忘れてくれ。

997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/03(日) 22:01:55 [ i6JOj5ps ]

タケコプターで舞い降りる首だけの神々しいマルタンスク様

998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 01:05:37 [ xe5ZR2Zg ]

祖先マルタンクスの名前を間違えてるし、
ドワは魔法、オークは召喚を失ったという設定を知らないし、

最近のプレイヤーは、オークのロールプレイの細かい部分を
あまり気にしてないんだなーと思う今日この頃。

999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 01:24:01 [ FFSCZLMU ]

>>995
あれやラグナは、何処かに潜伏していた仲間が、
号令と同時に隠れてた場所から飛び出して来てたという解釈をしていたが…
そうか、そういう考え方もあったか。

>>998
ゲームの外で語られる設定（特にファミ通文庫から出てる小説あたり）は、
流石にカバーしきれて無い人が多いかと。

1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 02:33:12 [ nx3tlDhc ]

アサルトリーダーのあの召喚はスキルか！