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【剣に祈りを】ソードシンガー5曲目【仲間に力を】- 1 名前：ミト★ 投稿日：2006/06/23(金) 03:22:34 [ vVhtXiJg ]
- 歌声でPTを守護するソードシンガーの専用スレッドです。
関連する職は、エルヴンファイター、エルヴンナイト、ソードシンガー。
荒らし等はソードシンフォニーで危機回避してください。
荒らしが戻ってきたら、さらにソードシンフォニーで。
次スレは950踏んだ人にお願いします。
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1142299643/l50
関連スレ
【ミュージカル】ダンサー・シンガースレ11曲目【オペラ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125054686/
ブレードダンサー５刀目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144069740/
新歌の効果によりますます重要な立場となったシンガー。
メディテーション・リニューアルを目指して頑張りましょう。
- 2 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:37:05 [ b1Httnm. ]
- にん
- 3 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:38:52 [ EMZ7t3sY ]
- ３ゲット
最近の好きな言葉「歌とは通い合うこと。この世との会話」
- 4 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:42:08 [ EMZ7t3sY ]
- −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「歌や踊はスキルをはじめた瞬間の自分のバフ枠にある
歌と踊の数でMP消費が決まります。」
その性質を利用すると。
踊は普通に1.2.3曲のMP消費
歌は2.4曲のMP消費
にすることができます。
下記より一つずつ説明します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まずはレベル帯による歌踊の基本構成から(略称は最後のほうに纏めておきます)
40〜45 踊1(火) 歌1or2(聖or魔防)。
46〜54 踊2(火+命中or集中or魔力) 歌2(狩or聖or風or魔防)
55〜57 踊2.リチャ職に余裕あるなら3 歌2(狩+地)
(火+力+集中or命中)
58〜 踊3(火+力+速) 歌2(狩+地or水)
狩場によっては違う場合もあります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
次はMP消費を減らす方法を書きます
踊と歌が2曲ずつの時期
深く考えなくてもMP消費が必要以上に増えることも無いので
ダンサは踊歌両方のアイコン消えたらできるだけ早く踊りなおす。
シンガはダンサが踊はじめてから歌う。
とだけすればOKです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
問題は踊3曲歌2曲になってからです。
方法と理由は、
「歌と踊はスキル使った瞬間の自分のバフ枠にある歌踊の数で消費MPが決まるので
1,ダンサが1曲目完了&2曲目開始
2.シンガが1曲目歌い始める
3.ダンサが2曲目完了&3曲目開始
4.シンガが１曲目完了&2曲目開始
5.ダンサが3曲目完了&シンガ2曲目完了
というタイミングにするとダンサが1.2.3曲目の消費、
シンガが2.4曲MP消費、多少遅れた場合は2.5曲等のMP消費になります」
上記の書き方ではいまいち方法は掴めないので具体例をダンサシンガに分けて説明します
ケース1：ダンサーの場合
MP消費を減らすために工夫ができるのはシンガー側ですので
踊は「3曲連続手動」でやるのが基本かつ理想です。
この際の注意点は、マクロで3曲連続踊るのは言語道断。
マクロにすると曲間がすごく長いので3曲全部踊る時間がすごく長くなります。
(攻撃速度が速くなるとさらに目立ってくるのでシンガーが合わせられなくなってきます)
ケース2：シンガーの場合
歌うタイミングを工夫をするのはシンガーの仕事になります。
そのタイミングは使用武器によって変わります。
ダンサ側から説明する場合を想定してセリフ風に書きます。
シンガが片手武器装備なら
｢ダンスの一曲目のアイコンが出てワンテンポ置いてから歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2,4曲のMP消費になります。｣
シンガが短剣装備なら
｢ダンスの2曲目のアイコンが出る少し前から歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。｣
シンガが両手武器装備なら
｢ダンスの一曲目のアイコンが出てすぐ歌いだしてくれれば
ダンサが1.2.3曲目の消費、シンガが2.4曲のMP消費になります。｣
この際の注意点は、ダンサと同じくマクロを使わない。
タイミングが多少遅れるのは全然OKだけど早いと
ダンサのMP消費が増えてしまうのでそこを注意です。
略称*
ダンサー
火＝ファイア 命中＝インスピ 魔力＝ミスティック 集中＝コンセ
力＝ウォリア 速＝フューリー
シンガー
魔防＝ウェーディング 聖＝インボケ 風＝ウィンド 狩＝ハンタ
地＝アース 水＝ウォーター
ずいぶん前に書いた奴だからMP消費量は間違えてるかもしれんｗ
まぁ感覚的にこうしてればOKという参考になればー
*ですがなにより大切なのはPT開始時に軽く打ち合わせをすることです
- 5 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:42:38 [ EMZ7t3sY ]
- Lv40:ソングオブウォーディング 基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない）
(cf.マジックバリアLv3：魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケーション 暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
(cf.ホーリーアーマーLv2：闇属性ダメージ-20%）※重複しない
Lv46:ソングオブウィンド 移動速度+20
(cf.ウィンドウォークLv1：移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター 基本のクリティカル(マスタリーを除いた値)が2倍
(cf.フォーカスLv3：クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ HP自然回復力+20%
(cf.リジェネLv3：HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース 基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
(cf.シールドLv3：基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター ステータスの回避が+3
(cf.アジリティーLv2：回避率+3、Lv3：回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード 火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
(cf.レジストファイアLv3：火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ 最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
(cf.ブレスザボディLv5：最大HP+30%、Lv6：最大HP+35%)
(cf.ボディオブアバターLv5：最大HP+30%+回復、Lv6：最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード 風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
(cf.レジストウィンドLv3：風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブベンジャンス 与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
(cf.リフレクトダメージLv3：ダメージシールド20%)
- 6 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:45:02 [ EMZ7t3sY ]
- Lv77:ソングオブリニューアル 物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
(スキルディレイ25%減少・消費MP10%減少？)
Lv77:ソングオブメディテーション 魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
(消費MP10%減少？自然回復＋２？)
Lv78:ソングオブチャンピオン 物理スキルのディレイ・消費MP減少
(スキルディレイ?%減少・消費MP?%減少）
３次の歌について補足できる方よろしくお願いします
- 7 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:45:32 [ EMZ7t3sY ]
- ソードシンガーB･Aグレード装備一覧
〜Ｂグレード〜
■アバドン重セット ･･･ B下位重装備
｜防具セット防御力：399
｜セット効果：最大HP+294
｜追加効果：アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
｜Color：銀、青
B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず最大HPの低いエルフに優しいHP+、DEXの高いエルフに強いシールド防御率+と
FAする、しないに関わらず安定したセット効果を誇る。
■シルノエン重セット ･･･ B下位重装備
｜防具セット防御力：399
｜セット効果：物理防御力+5.26%、最大HP+294
｜追加効果：無し
｜Color：黄
B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かシンガーに人気がある(見た目、セット効果的に武器を選ばない辺りか)
■ブルーウルヴズ重セット ･･･ B上位重装備
｜防具セット防御力：424
｜セット効果：移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
｜追加効果：無し
｜Color：青
75まではこれでOK！B上位重装備。
シンガーの足りない攻撃力を少し補えるStr+、鬼に金棒の移動速度+とこれを着ていれば大抵文句は言われない。
ただ青重といえば肩プレート、肩プレートといえば青重。賛否両論です。
■ドゥーム重セット ･･･ B上位重装備
｜防具セット防御力：424
｜セット効果：最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
｜追加効果：ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
｜Color：茶、灰
Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がやや響くのでFAしない場合はセット効果を崩しておこう。
〜Ａグレード〜
■ダーククリスタル重セット ･･･ A下位重装備
｜防具セット防御力：439
｜セット効果：ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
｜追加効果：ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
｜Color：緑
ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
HPが少なくリストアがくることはほぼ無いシンガーには嬉しいヒール回復量UP、Con+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
エルフの白い脚線美を黒タイツでさらに引き立たせている。
FAしない場合はドム重と同じくセット効果を崩しておく方が吉。
■タラム重セット ･･･ A下位重装備
｜防具セット防御力：439
｜セット効果：物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
｜追加効果：無し
｜Color：黒
真っ黒な重装備。
あらゆる状況で活きる物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品。
SS消費は気にしてはいけません(特に短剣でフルbuff･フルSS)
■ナイトメア重セット ･･･ A上位重装備
｜防具セット防御力：464
｜セット効果：物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
｜追加効果：ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
｜Color：赤、黒
エルフに映えるAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
ただ、ナイトメアヘルムの入手が困難なことからセットにするには高くつきます。
■マジェスティック重セット ･･･ A上位重装備
｜防具セット防御力：464
｜セット効果：物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
｜追加効果：無し
｜Color：白
エルフの白い肌に白い鎧、A上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト。
FAをする機会もあるソードシンガーにはとてもありがたいセット効果。
ただ、メア重と同じくマジェスティックサークレットが入手困難なのでセットを揃えれる人は極一握りといえる。
〜Ｓグレード〜
ｼﾗﾈｗ
- 8 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:46:02 [ EMZ7t3sY ]
- -盾編-
■ナイトシールド ･･･ Cグレード(防御力:178)
純白の大きな格好良い盾。防御性能に期待するな、見た目で全てを凌駕せよ！
■アバドンシールド ･･･ Bグレード下位(防御力:216)
アバドン重とセット効果を持つ。銀地に青を中心とした紋様が美しく人気がある。
■シルノエンのシールド ･･･ Bグレード下位(防御力:216)
シルノエン重とはセット効果があるわけではない。赤を基調として金、黒のバランスと十字模様が良い。
■ドゥームシールド ･･･ Bグレード上位(防御力:230)
ドゥーム重とセット効果を持つ。円形・牛の角・髑髏の概観。黒、銀、茶でほぼ構成されている。割と小さい。
■ダーククリスタルシールド ･･･ Aグレード下位(防御力:243)
封印を解くことでダーククリスタル重とセット効果を持つ。濃い緑を基調とし、金・青で構成された盾中心部の模様が美しい。
■ナイトメアシールド ･･･ Aグレード上位(防御力:256)
封印を解くことでナイトメア重とセット効果を持つ。赤を基調とし、中心に描かれた竜がシンボルでとても荘厳なイメージがある。
-番外編-
■ミスリルローブセット ･･･ Dローブセット(上下手 / 防具セット防御力：115)
移動速度+7のセット効果で移動快適！
■プレートレザーセット ･･･ C軽装セット(上下足 / 防具セット防御力：185)
Str+4の効果で攻撃力抜群！だがタゲがきたらすぐ重装備に着替えよう。
- 9 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:46:38 [ EMZ7t3sY ]
- -武器編-
武器種類：(特性：速度・クリ・命中・ばらつき）
■片手剣：(早い・普通・普通・普通）
マスタリが乗る、フォカＯＰの付く物が多い、何を使うか迷ったらコレで。
■短剣：(とても早い・高い・低い-4・小さい）
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器、条件次第で同価格の片手剣以上の火力を出す事が可能。
■二刀流：(普通・普通・普通･普通）
マスタリは乗らない、同価格の武器より攻撃力がある、ＳＳ全開殴りでは最高の気持ち良さを誇る（個人的主観）。
■両手剣：(普通・普通・普通・普通）
マスタリが乗る、同価格帯の武器より攻撃力がある、浪漫だ！（個人的な・・）
■片手鈍器：(早い・低い･高い+5・大きい）
マスタリが乗る、ヘルスＯＰの付く物が多い、特性上相性は良くないが逆に安定感があり、ＦＡ派にお勧め。
■格闘武器：(普通・低い・高い+5・小さい）
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ！
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。
■槍：(普通・普通・低い-4・普通）
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。C4の範囲修正により、一度に攻撃の当たる対象数に制限が付いた。
■弓：(通常：遅い、ロング：とても遅い・高い・低い-4・小さい）
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
戦争用にＤＥＬとハザボで迷う方が居られますが価格以外に大差ありません、ＯＰもハザボ(チップ、ガイダンス)、ＤＥＬ(クリブリ)個人の感覚でｗ
※槍と弓はソレ専用のＰＴ以外ではメイン武器にはなり得ない物、あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ってください。
防具：マスタリのある（Lv40までのですがｗ）重ならドレでも好きなのを選んで下さい。逆にマスタリの無い軽装、ローブはあえて選ぶほどのメリットはありません（移動用のヒヨコ、ドムローブ、攻撃重視のプレレザ、緑以下相手のシル軽くらいかな？）。
- 10 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 04:47:22 [ EMZ7t3sY ]
- と テンプレっぽいのは全部張りました
４〜９ゲットしたかった方ごめんなさい
- 11 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 05:05:43 [ 1AuK32Kc ]
- 自分はソドシン４８です
２刀にしようか迷ってるんですが
盾も捨てがたい・・
悩むところです＾＾；
- 12 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 06:33:22 [ SlmqklQ2 ]
- 素直に伝説のサムライロングソード装備したほういいよ
ｸｿシンガーって呼ばれるよ二刀は
- 13 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 09:26:47 [ /tn7U.gA ]
- これならダンサーは１．２．４ シンガーは１．３．５となりＭＰ消費は非常に少なくなる
表ではダンサーは二刀、シンガーは片手剣を想定
染料やセット効果の攻撃速度によりこの通りとはならなくなることをご了承ください
テンプレ追加
踊り3歌3の時
①〜⑥は表示されるタイミングとアイコン数
① ② ③ ④ ⑤⑥
ダンサー
１ ２ ４
＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」
１ ３ ５
＿＿＿＿」＿＿＿＿」＿＿＿＿」
シンガー
- 14 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 11:21:08 [ 3CReUJMo ]
- >>5の訂正
Lv43:ソングオブインボケーション 暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
(cf.ホーリーアーマーLv2：闇属性ダメージ-20%）※重複しない
前スレで相当もめましたが、ホーリーアーマーと重複して効果を発揮するとの結論に落ち着いたはず。
- 15 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 15:53:33 [ EhP8MUG2 ]
- スレ違いかもしれないけど・・・・・
シンガーになったばかりなんですが、レイドでタンクできますか？？
まだ出たこと無いので・・・・タンクとして一回出て見たいけど；；
- 16 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 16:07:03 [ D555ACx2 ]
- >15
40のレイドならできなくはないと思うけど
１〜２くらいしかないナイト枠を奪うのはどうかと
タンカーが来なくて困ってるレイドに行くくらいかな
- 17 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 16:24:07 [ 3CReUJMo ]
- 狭間程度のレイドなら十分可能。
当然、ナイトのいない分、火力が増えてる前提だが。
- 18 名前：１５ 投稿日：2006/06/23(金) 16:41:40 [ EhP8MUG2 ]
- そうですか〜・・・・返信ありがとう；；
- 19 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:10:06 [ 1AuK32Kc ]
- １１です
そうですか・・やはり盾マスタリーを有効に使うべきなんですね
自分は２刀にしてエルフの少ない火力を補いたかったんですが
PTの皆さんは ソドシンに火力は求めてないのかな＾＾；
２刀は踊りさんにお任せします
- 20 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:12:30 [ 48WAiuDM ]
- >>19
二刀が火力高いっていうのがそもそも間違いだと思うですよ
- 21 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:16:13 [ 3CReUJMo ]
- 火力だけを求めるなら、両手剣を選択すべきかと。
- 22 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:30:32 [ D555ACx2 ]
- >19
二刀はマスタリ乗らないからね
せっかくあるんだから>9くらい見よう
- 23 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:44:13 [ 0U.K0hgw ]
- 火力とSS燃費なら両手剣だよね。
- 24 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:53:13 [ eyS6TVkQ ]
- スタンダードならフォカ片手剣だよね。
飽きるけどｗ
- 25 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 17:54:14 [ adrLGXco ]
- ・ダンサーの消費MPを増やさず歌踊りが同時に切れる
これに気を使うシンガーは両手剣や二刀など選ぶはずもないのだが
こんな当たり前のことも出来ない奴が増えてる証拠だね
- 26 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 18:08:43 [ XESoKmjw ]
- 歌うときだけ持ちかえればいいじゃん
- 27 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 19:00:24 [ Riy/uAkM ]
- ラグナロクオンラインに蔓延するBOT・RMT、オンラインゲームの闇 。
http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50518431.html
> 「韓国製のオンラインゲーム」というビジネスが、
> 『日本人から搾取するために開発されている』のだから、
> 韓国の会社がBOTやRMTを規制するはずがないというのだ。
韓国産ゲーやってて、まだこの事件を知らない人。是非これを読んで
欲しい。特定アジア人による、日本人からの搾取っぷりがよく分かると思う。
- 28 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 19:51:40 [ KVzXblsc ]
- >>25
釣りか？
- 29 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 20:01:35 [ 34u12Nec ]
- っキベリンダガー
- 30 名前：25 投稿日：2006/06/23(金) 20:25:34 [ adrLGXco ]
- 言われてみればそうだな・・・すまんかった
FAする事がなければいいのかもな
- 31 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 21:39:28 [ B5Dvl8F2 ]
- おまいらちゃんと前スレ消化しよーぜw
てかこのスレの進行度合いだと980申請でもいいのでは？
- 32 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 04:48:32 [ KOUWGzcg ]
- 〜Ｓグレード〜
■インペリアルクルセイダー重セット ･･･ S重装備
｜防具セット防御力：526
｜セット効果：STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
｜追加効果：インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
｜Color：白銀
｢何故最期まで肩プレートなんだ・・・｣
セット効果はSグレードに相応しいStr+、物理防御力+、最大HP+と隙がない。
秀逸なのはインペリアル盾を追加装備したときの各debuff耐性。
スリープ/ホールド/毒/出血/麻痺はほとんどかからなくなるといっても過言ではない。
狙ったようにスタン耐性は無いがこれを揃えられる者にとってはザケンイアリング(スタン/沈黙/恐怖耐性+60%)の入手も難しくはないと思われる。
■インペリアルクルセイダーシールド ･･･ Sグレード(防御力:290)
封印を解くことでインペリアルクルセイダー重とセット効果を持つ。白銀の一見オーソドクッスな形だが上部に羽のような装飾がついている。イメージ的にはフルプレート盾に羽をつけてかなり磨き上げた感じ。
- 33 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 09:07:28 [ f4RZYxZU ]
- その辺は別に武器持ってれば解決できるからっどうでもいい。
といっても、1stキャラでそうした選択をしながらも
堂々と野良にやってくる人達の考えを知りたいとは思うが。
- 34 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 11:51:19 [ CNJ2zI5E ]
- >>31
同意
- 35 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 12:46:06 [ waM.zX4E ]
- 質問です。現在７０ダンサなんですが、狩りＰＴで７６＋のシンガーと組む場合でも今までどうり３つ踊ればいいんでしょうか？やはり歌がずっと合わせてくれる感じになるのかな？
- 36 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 14:36:29 [ 1QXZE.X2 ]
- >>35
普通ＰＴなら今までどおり３曲先に連続で踊ってれば問題なし
歌は狩歌＋状況に応じて１曲なので、なーんにも気にしないでいいよ
- 37 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/25(日) 09:39:04 [ Nl7yhfoI ]
- >>35
気にするのは新歌覚える77+でOK
枠があれば頭にメディテーション入れたりウィンド混ぜたりするくらいなので、
ダンサーさんは気にしなくて大丈夫です。
ただヘックスっていう大事な仕事があるので併せるの下手なシンガーが強引に3:3にしようとして、
逆に>>35さんのMPが減るような状況なら素直に3:2でも良いかと思うですよ。
- 38 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 11:23:05 [ TsKfTjPw ]
- >>35
77歌は普段の狩りでMPが足りない場合歌うくらいで、
MPが足りてる場合は特に入れてないです。
足りない場合は普段の２曲目を変更するか
３・３にするかしてます。
歌に関するテンプレを最終のものと、その後にあったデータを
反映したものもってきます。
- 39 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 11:23:43 [ TsKfTjPw ]
- Lv40:ソングオブウォーディング 基本の魔法抵抗力+30%(マスタリーは乗らない）
(cf.マジックバリアLv3：魔法抵抗力+30%)
Lv43:ソングオブインボケイション 暗黒属性の物理/魔法に対する耐性を与える。暗黒属性ダメージ-20%
(cf.ホーリーアーマーLv2：闇属性ダメージ-10%）
Lv46:ソングオブウィンド 移動速度+20
(cf.ウィンドウォークLv1：移動速度+20)
Lv49:ソングオブハンター 基本のクリティカル(OP、マスタリー、バッファ、トーテムを除いた値)が2倍
(cf.フォーカスLv3：クリティカル率+30%)
Lv52:ソングオブライフ HP自然回復力+20%
(cf.リジェネLv3：HP自然回復力+20%)
Lv55:ソングオブアース 基本の防御力(マスタリーを除いた防御力)+25%
(cf.シールドLv3：基本防御力+15%)
Lv58:ソングオブウォーター ステータスの回避が+3
(cf.アジリティーLv2：回避率+3、Lv3：回避率+4)
Lv62:ソングオブフレイムガード 火属性に対する耐性を与える。火属性ダメージ-30%
(cf.レジストファイアLv3：火属性ダメージ-30%)
Lv66:ソングオブバイタリティ 最大HPを30%増加させる。(HPの現在値はそのまま)
(cf.ブレスザボディLv5：最大HP+30%、Lv6：最大HP+35%)
(cf.ボディオブアバターLv5：最大HP+30%+回復、Lv6：最大HP+35%+回復)
Lv70:ソングオブストームガード 風属性に対する耐性を与える。風属性ダメージ-30%
(cf.レジストウィンドLv3：風属性ダメージ-30%)
Lv74:ソングオブヴェンジェンス 与えられたダメージの20%を返すバリアを貼る。
(cf.リフレクトダメージLv3：ダメージシールド20%)
※
インボケ、ガード系歌を含める全ての歌は他のトグル、バッファ等があっても
効果を発揮する。
例
インボケ・ホーリーアーマー、ディバインプロテクションがある場合
闇属性のダメージを約50%減らせれる。
- 40 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 11:24:13 [ TsKfTjPw ]
- Lv77:ソングオブリニューアル 物理・魔法スキルのスキルディレイ・消費MP減少
(スキルディレイ40%減少・消費MP5%減少)
Lv77:ソングオブメディテーション 魔法スキルの消費MP減少・MP自然回復上昇
(消費MP10%減少・自然回復約20%上昇)
Lv78:ソングオブチャンピオン 物理スキルのディレイ・消費MP減少
(スキルディレイ50%減少・消費MP20%減少）
- 41 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 11:54:22 [ tWxHjSVg ]
- >>35
自分の場合は、>>37-38とは違い、
普段、リニュ・ハンター・アースで
ＭＰへってきたと感じるときに、リニュ・メディ・ハンターとしてます。
ＦＡが柔らかすぎなとき以外はアースの必要性をあまり感じないので、
その分ヒール量がやや増えても、普段でもリニュ・メディの２曲にしても
いいんじゃないかなと思いつつ、これを歌うと、リチャさんがマンタンになるまで
せっせと自己リチャしてて忙しそうなので、ＭＰ不足してないなと思えるときは
あえて、セットで歌わないようにしてたりも。
- 42 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 14:09:07 [ TsKfTjPw ]
- こちらが歌ってるのは普段はハンターとウィンド。
基本的にMPは余り気味。
なので特にリニュもメディテも必要になっておらず、
少しでも移動速度を上げて移動時間を減らすくらいしかない。
MPがきつめな状況になったりしたらメディテ入れて回復。
回復したらまたウィンドという具合。
リニュ+メディテはエンチャのときに入れて、エンチャ終わったら
切れるまで自己リチャ程度。
こちらも狩り出してからの自己リチャはよほどきつくない限り極力なしのほうが
後衛さんが楽しめる気がするので。
まあだいたいこうであるってだけで、状況が違ええばまた違ってくるだろうけど。
- 43 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 17:04:34 [ 6XbPTRGY ]
- >>41
メディじゃなくリニュ使う利点教えてくだしあ。
メディだとPT員全員の自然回復上げれるから一人では+60?そこらでも、
人数増えるとその分総回復量で大きな差が出るので、
物理スキルばかすか撃たない限りメディで良いような気がするですよ。
- 44 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 17:39:22 [ 2TQEybjY ]
- >43
リニュだけでも自己リチャでMPが回復する
（メディの自然回復より、リニュだけの自己リチャのほうが早い）
PTにB2M持ちがいたら回転率を上げてMP効率を上げれる
- 45 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:09:17 [ TsKfTjPw ]
- >>43
リニュの消費MP減少はほぼ期待できず、こちらのみでの自己リチャは
座ってるほうがいいと思えるレベル。
ちなみにメディテにも消費MP減少あるけど、
リニュのみ自己リチャとメディテのみ自己リチャでは
自然回復アップ込みでメディテのほうが回復すると思う。
物理・魔法スキルのディレイ減少が目的と思う。
物理はグラの自己バッファのディレイ減少による火力アップと、
スポのディレイ減少によるかけそこないの確率を減らすとか、
タイラントFAならトーテムディレイの減少による回復アップもある。
魔法はB2Mのディレイ減少によるMP回復アップ目的と、
ボルテックス系統のディレイ減少が大きい。
PTにカーディナルいるならリストアとバランスのディレイが減少し、
回復の消費MPも減少する。
メディテはMPを増やして攻撃、防御を高める。
リニュはディレイを減少して攻撃、防御を高める。
無難なのはメディテだけど、絶対にメディテがいいとも言い切れない。
ただし、ヒールを普通に押しただけのつもりが２度ヒールしたらしき行動を
見たことあって、逆に消費MPが上がってる可能性もある。
- 46 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:14:56 [ TsKfTjPw ]
- あと
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1148864906/193
こんなのもあるので、リニュは慣れない人だとマイナス作用になる恐れはある。
知り合いも結構やってしまったそうだが、慣れれば問題ないとのこと。
ただこういうのを見てニヤニヤすることはできる。
- 47 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:39:34 [ zKqJh3Y2 ]
- >>15
遅レスだが俺はLV67レイドのマルックの巫女 セキナまでならタンクやったことあるよ。
少数WIZレイドだったからナイト２人居たけどUD回復してなくて仕方なくやったら
問題無かったよ。
その時の装備はタラム重だったけどできるだけヘイト連発できるようにと思って武器は短剣持って
ディレイ短くしたね。
- 48 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 18:53:57 [ pI6EnzQQ ]
- いいかげん誤解を招く武器テンプレ訂正したほうがいいと思ったので勝手に一部訂正
-武器編-
武器種類：(特性：速度・クリ・命中・ばらつき）
■片手剣：(早い・普通・普通・普通）
マスタリが乗る、フォカＯＰの付く物が多い、何を使うか迷ったらコレで。
CグレBグレではフォカ片手剣(サムロン&ダマ剣)が全武器の中で一番安定して強い。
ただしAグレはOP性能が微妙+値段の問題でOEフォカダマにする人が多いかな。
■短剣：(とても早い・高い・低い-4・小さい）
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器、条件次第で同価格の片手剣以上の火力を出す事が可能。
AグレフォカBlOは値段のわりにかなりの性能。だけどSS多用した場合の出費は・・・・・
(条件＝背後から攻撃で必中してる状態。)
■二刀流：(普通・普通・普通･普通）
マスタリが乗らない、同価格の武器より素の攻撃力は少し高い。
けどOP性能が低いのではっきり言って趣味以外で持つ必要はない。
マスタリとOP性能の関係で+4サムツルもつなら+3フォカグレソ持ったほうが火力は高い。
ちなみにフォカダマのほうがフォカグレソより火力高い。
ただ、Ｂグレ二刀は値段が安い。
■両手剣：(普通・普通・普通・普通）
マスタリが乗る、同価格帯の武器より多少攻撃力がある。
Bグレだと現在は下級武器しか無いので浪漫装備。C5でB上級両手剣追加だっけ？
Cグレではフォカバーサーカーが火力面では優秀。
Aグレドラスレは火力としては高めだけど値段が高い。
■片手鈍器：(早い・低い･高い+5・大きい）
マスタリが乗る、ヘルスＯＰの付く物が多い、特性上相性は良くないが逆に安定感があり、ＦＡ派にお勧め。
注:火力は凄く低い。現状ヘルスOPは一部の対人以外での使い道はかなり少ないです。
■格闘武器：(普通・低い・高い+5・小さい）
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より多少攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ！
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。
シンガーとの相性は極めて悪い。
■槍：(普通・普通・低い-4・普通）
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。C4の範囲修正により、一度に攻撃の当たる対象数に制限が付いた。
■弓：(通常：遅い、ロング：とても遅い・高い・低い-4・小さい）
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
戦争用にＤＥＬとハザボで迷う方が居られますが価格以外に大差ありません、ＯＰもハザボ(チップ、ガイダンス)、ＤＥＬ(クリブリ)個人の感覚でｗ
※槍と弓はソレ専用のＰＴ以外ではメイン武器にはなり得ない物、あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ってください。
防具：マスタリのある重装備ならドレでも好きなのを選んで下さい。逆にマスタリの無い軽装、ローブはあえて選ぶほどのメリットはありません（移動用のヒヨコ、ドムローブ、攻撃重視のプレレザくらいかな？）。
- 49 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 19:23:39 [ V5lfK0zQ ]
- >>48
訂正するのならもっと客観的に書きましょう。
アナタの主観が入りすぎな為さらに誤解を招く文章になっているのでは？
フォカダマが優れた武器なのは知っています。
が、それ以外の武器は趣味武器みたいな書き方は勘弁してください。
- 50 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 19:46:37 [ arsZG4q. ]
- でも、Ｂだとフォカダマがベストチョイスに決まってんじゃん。
いろいろ知り尽くした奴がどんな武器を持とうが構わないけどね。
見た目だけで何も考えなしに二刀流の奴だけはカンベンしてくれ。
- 51 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 19:50:33 [ L.CRb2Us ]
- フォカダマと高OEDSだとどっちいいの？
- 52 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 20:17:40 [ D9XnAMtQ ]
- 某造話を読んでニ刀の俺はダメでつか…
- 53 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 20:24:03 [ pI6EnzQQ ]
- 公式の二刀エルフはテンプルだった希ガス
- 54 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 20:27:59 [ 5gixsZb2 ]
- シルバーレンジャーのサブクラスシンガー
クシャクシャなのはクエで貰ったから
- 55 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 20:56:48 [ MXlxXThQ ]
- >>51
＋３フォカダマ ≒ ＋３フォカクリス（ただし背面攻撃時）
よって
＋３フォカクリス（165） ≒ ＋８ＤＳ（161）
＋８以上のＤＳならいいんじゃないかな？
っとage発言にマジレス
- 56 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 21:46:53 [ sUr..GOU ]
- ＋8ﾌｫｶｸﾞﾚｿですが、浪漫武器ですか？
ﾀﾞﾏ持ちたいが、同クラスのﾀﾞﾏは高すぎ。
- 57 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 22:43:24 [ YHwaBZFg ]
- 両手剣はＯＥするほどに片手剣との差を見せる。
ＦＡするorそれ以上のＯＥダマ作る自信あるなら買いかえれ。
ちなみに グレソ＝Ｂ下級 ダマ＝Ｂ上級
その点も考慮しる。
二刀持ちはアホ。
- 58 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 00:51:29 [ VU5gbw2Y ]
- >>56残念ですが浪漫です。
その+8グレソの値段で買える片手武器を考えれば自ずと答えは見えてくるでしょう。
- 59 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 01:48:11 [ 0h70gsWA ]
- ダマがなぁ高すぎるんだよな。
C5でAグレ片手剣にフォカ付くのってないよな？
高くなることはありそうだが、安くなることはないか。
+8グレソの値段って70M〜80Mだろ。+7ダマフォカで80Mくらいか？
- 60 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 02:19:25 [ BR2221rE ]
- >>56
個人的には神器。
ダマフォカ信者には解って貰えないだろうがな。
前スレだっけか先に出てたが盾がない＝後衛からのタゲ取り放棄？
はぁ？？？？
盾の有無じゃなく中身の問題だろうが！
仮に後衛にタゲ跳びしたとしてもヘイトなんか効かねーよハゲ！！
OEフォカグレでSSクリでりゃ一発だがね。
盾がないと被ダメが大きいだぁ？たいして変わらねーよ。
直ぐ本職に奪われるだろがw
ただしニ刀は勘弁。
安い事以外メリットはない。
金無いならしょうがないがね・・・
- 61 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 04:47:13 [ 5dQ4DQIE ]
- 自分がスタンしててヘイト値稼いでなかったとか
ヒーラーがみなぎり杉だったとか以外で
通常PTで後衛タゲ飛びにヘイト効かなかった状況を詳しく教えてほしい。
- 62 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 05:09:31 [ VU5gbw2Y ]
- 盾あっても防御変わらないとか言ってるのはまだレベル高くないんだなぁ。
後衛にタゲはねしてシンガーヘイトではがせないとかよっぽど反応鈍い限りありえんよなぁ。つまり下手ってことかぁ・・・・
- 63 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 08:19:30 [ iPXskr1w ]
- 二刀持ってて盾あっても変わらないって言う人は普通に終わってるだろ。
嘘だと思うならソロしてみ？1￥で懲りるからw
- 64 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 08:40:06 [ 8Fch4RVk ]
- >>60 おまえさんたちは激しくＰスキルが無さそうだなｗ
後衛へのタゲ飛びってすぐ剥がれないか？しょせんＣ１の頃とは比べもんに
ならんくらい補助系の魔法のヘイト下がったし、それでも剥がれないとすれば
エンパもなく祝も入れず真っ赤なＭＯＢにスリープ連発してるバガとか、
レイジあるのにＧＧｒｐＨを連打してるおバカなヒーラーくらいだろ？
多少なタゲ飛びやヒール系のヘイトくらいならヘイトで剥がれる。
家族ＭＯＢの子がヒーラーに向かっていって子の方にヘイトいれてないかね？ｗ
- 65 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:08:34 [ eF.4uBG2 ]
- >>63
今はソロの話じゃないだろ馬鹿。
俺はソロは弓中心。
ソウル弓持ってエンタ引きやってるが。
ガチじゃないから盾いらん。
>>64
家族型で子が跳ねた場合子にヘイト撃っても意味無いだろ。
子のタゲ取りたいなら親に撃たないと。
・・・釣り？
レベルは普通だと思うが後衛が回復のみなら跳ねることは稀。
跳ねても状況次第でヘイトする。
問題はカル弓、ソウルやドラコ弓持った後衛。
ヘイト１０回撃ったが剥がれなかったぞ。
だったら剥がれる前に倒す。
剥がれても短時間で倒すって方向になったわけ。
- 66 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:40:52 [ MXzz8OaY ]
- >>60
後衛のタゲ飛びにヘイト無意味？
最高LvのGGHで飛んでもヘイト1発でタゲ戻せるぞ。
debuff、buff、ヒール関係でシンガーヘイト一回でタゲ取れなかった経験ないな。
例外はサイレンス、かなりヘイト高いらしくヘイト2回いる。
- 67 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:30:00 [ FBibWhPM ]
- >>65
> 家族型で子が跳ねた場合子にヘイト撃っても意味無いだろ。
> 子のタゲ取りたいなら親に撃たないと。
64をよく読んだほうがいい。
同じことを言ってる。
両手剣なんかはその性質をよく分かって謙虚に使ってる分にはいいと思う。
分かりもせずに攻撃重視だから二刀にするとか言い出す奴がだめなだけで。
- 68 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 10:33:53 [ I6BkKDec ]
- >>48に追加
エルフ男に拳を装備すると右のみで叩く。
（伝説の左）（封印された拳）みたいでカッコイイ！
- 69 名前：65 投稿日：2006/06/27(火) 10:57:25 [ ZMP.kIW2 ]
- >>67
・・・
すまん気持ちに余裕がなかった。
最近特に両手剣を頭ごなしに否定する書き込みが多かったものでな。
- 70 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 11:54:57 [ E0HLI5GU ]
- >>65>>69
それ気のせい。
「両手剣は準々アタッカーとして貢献しようとしていると思ってもらえるが、それすらもギリギリ…」
などの書き込みはあるが、これはむしろ両手剣擁護に近い。
頭ごなしに叩かれてるのは二刀流。
二刀流と両手剣はマスタリの有無なども含めまったく性能が違う。
- 71 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 12:07:33 [ VU5gbw2Y ]
- B上級両手剣があれば準々アタッカーとして貢献しようとしてるって捕らえれるんだけどねー。
現状一般的な両手剣がグレソだからなぁ・・・・ダマのほうが火力あるわけだから微妙になっちゃうわけだ
レベル低めのときのバサブレや高レベルの時のドラスレなんかは火力貢献度は片手武器に比べても高いしいい選択だと思うけどねー
グレソでシンガーにしては俺TAKEEEEEEEEとか勘違いしてる奴がいるから否定されるのよ。
サムツルで火力TAKEEEEEと勘違いしてるバカが否定されるようにね。
しかもすべからく盾の大きさ理解してないしね。
まぁ超上級狩場までいかないと盾の大きさはわかんないだろうけどね・・・・
- 72 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:37:04 [ ZL9woM6Y ]
- 墓地でも狭間でも結局エルダーの盾バッファない限りはあまり意味を見出せてない。
なのでいままで盾防御アップ系防具選択したことないんだけど、
そんなに盾意味あるならBで蒼よりドムやアバのほうが圧倒的に選択多くならない？
- 73 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:37:45 [ ZL9woM6Y ]
- 下げ忘れごめん
- 74 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:45:16 [ LE/LcGu2 ]
- ん〜正直盾の防具セットボーナスって乗算だから正直微妙・・・
ただ、エルダの盾バフの効果のすごさは同意。
- 75 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:46:47 [ VU5gbw2Y ]
- 防具セット効果の盾率アップは実質5%も変わらないからなー
青重でドム盾とかもったほうがアバセットより硬いからね。
- 76 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 13:55:34 [ ZL9woM6Y ]
- ついでに質問してみたいことが。
他の人はどこから意味が見出せるか疑問に思った。
盾があるかどうかが線引き。
防具セット効果あるかどうかが線引き。
プロフブレスシールドあるかどうかが線引き。
エルダーブレスシールド+アドバンスドブロックあるかどうかが線引き。
どう見ても意味を見出せない。
自分はエルダーのブレスシールド+アドバンスドブロックあるかどうかが線引き。
防具セット効果はどうでもいい。
鈍いだけかもしれないけど、ただ持ってるだけだと持ってないのと差を感じなかった。
- 77 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 14:41:10 [ s6GB8NDw ]
- >>76
自分は
盾バフ２つ貰える環境であるか否か。(ブレス盾アドバンスド盾)
積極的にタゲを取る必要があるか否か。(FA)
ヘイトなどでタゲを取ったと仮定。タゲを５秒以上(１０発位殴られるかな)キープできるか否か。
こんなとこかな。
一時的なタゲ取り程度なら盾の有無なんざ関係ないと思っている。
普通タゲはすぐ剥がれだろうし。
ダンサーもやれるんだし。
- 78 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 15:07:46 [ ZL9woM6Y ]
- 頭の中で勝手にいろいろ前提条件作っちゃってたみたいだ。
後半２つのタゲ維持に関してまったく同じだ。
プラー状態なら攻撃食らうのは背後からだから盾発動しないのと、
タゲすぐ剥がされるならそもそも自分の被ダメほぼないから。
- 79 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 16:35:17 [ MXzz8OaY ]
- >>76
相当鈍いだけだと思うぞ。
盾有り無しで同じ場所でソロで回復POT全開狩りしてみ、全然違う。
つまりそれだけ、ヒールの回数減らすのに貢献してるんだよ。
- 80 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 17:14:43 [ 5ZEa.nWk ]
- >>79
片手武器＋盾でソロが好きな貴方に提案。
弓職さんやWizさんなどのアタッカーさんとペアしてみ。
盾を持つ行為の無意味さがよくわかるからさw
って煽りっぽくてすまん。
「殴られる前に倒す！」
これを主に考えたら片手＋盾以外の選択肢もアリだと思えるのでは？
片手武器＋盾装備が一番無難なのは承知しているが状況によって正解が変わるって事も覚えましょう。
- 81 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 17:28:56 [ ZL9woM6Y ]
- あまりいい例えじゃないんだけど、
例えば盾なしで1体から平均1000ダメージ
盾ありで1体から平均900ダメージとして、
Vレイジで盾なしで750吸収するのと、盾ありで700吸収するのとで
盾ありで200ダメージ、盾なしで150ダメージ。
これくらいであれば、タゲ分散を多少意識する程度でどちらもヒールなしで
回るようになってしまう。
火力次第じゃどちらも吸収が被ダメを上回ることも。
しかし盾なしのほうが火力は若干上のため１体の殲滅時間は短い。
あくまで例えですが、PTだと被ダメがそのままヒール量に直結しないため
差を体感しにくいというのがあるような気もするのです。
- 82 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:47:15 [ uceu1gDI ]
- >>80
そんなかなり極端な例出して意味あんのか?
アホすぎ
- 83 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:52:42 [ ms/vlo2g ]
- >>80
PTでシンガーの火力は期待されてないように思うよ。
弓職とペアすることあるけど、役割は、歌とドロップ回収。
あとは、リンクしたときに一時的に攻撃を受ける・・・・だけだよ。
弓もってても１MOBあたり多くて2発当てられるかどうかだし、やっぱりたいした火力じゃない。
>>81
両手剣でソロはしないってことでいいのかな？
そもそも、片手剣＋盾派はソロ前提の話をしてるが
両手剣派はPTでの話をしてる。
これじゃぁ話は纏まらないと思うよ。
- 84 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 18:55:03 [ MXzz8OaY ]
- >>80
え・・・と日本語分かる方？
盾ガードで>>76の盾￥ないと盾の有無は意味無いというものへのレスなんだが・・。
別にソロ好きとかソロで効率いいとか一言も触れてませんが？
状況によって正解変わるらしいが片手剣よりその他の武器が上回る場面て具体的に何？
戦争、Pv時の弓は別にして。
- 85 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 19:05:39 [ ZL9woM6Y ]
- >>82
ソロでやるならそれこそなんの武器もってもいいってことになるのでは？
PTで動くからこそ装備を気にするわけで。
装備を気にするのはPTだからでしょう？
それでソロ前提の話をするのはどうかと思う。
PTで動くならPT前提の話でないとおかしいよね？
- 86 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 19:27:21 [ VU5gbw2Y ]
- PTだろうとソロだろうと盾+剣が両手剣に劣る場合なんてありえねーっつのｗ
片手剣と両手剣の火力差なんてほとんどないんだぞ？
グレソがダマより火力低いのはまぁ当たり前だが同ランクでもその差はほとんど無い。
多少両手剣のほうが武器そのものの攻撃力は高くても、マスタリってのは
攻撃速度速くて攻撃力低い武器のほうが影響高いってのもあるからその差はかなり縮まる。
狩りにおいては盾+剣が最善。
それを理解して両手剣使ってる奴はいいが両手剣のほうがいいとか思ってるやつは死んで来いｗ
特に>>80。盾+剣以外の選択肢もアリなだけでその状況でも両手剣とかが最善になるわけじゃないだろうとｗ
- 87 名前：80＝77 投稿日：2006/06/27(火) 19:44:15 [ HwLmKAr2 ]
- 携帯からなんでID変わってるかも・・・
>>84
76はPTの話だよね？
(￥云々言ってるんで)
それに対してソロ云々言っている79を皮肉るために書きました。
因みに俺も効率云々とは一言も言ってないが・・・
ま、すまんかった。
で状況により片手剣より他武器が上回る場面だが
クリバフ完備で背面殴り＋敵とのレベル差小な状況なら短剣。(帝国や火鉢ではお薦めできないが・・・)
タゲがめったに来ないPTで敵とのレベル差小なら両手剣。
敵とのレベル差大＋自爆ありとかならヘルス鈍器。
ソロでも相手がギリ薄青(青手前)なら盾無しで水歌。
とりあえずいくつか挙げてみた。
- 88 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 19:56:07 [ irrqDNIw ]
- >80=87
皮肉になってなかったね。
>79は、PTでのFA時の被ダメ実験のためにソロしてみろと言ってるだけ
>タゲがめったに来ないPTで敵とのレベル差小なら両手剣。
高OE品同士の比較で辛うじて両手剣に軍配が上がる程度じゃない？
あと与ダメ当たりSS使用量は、両手剣の方が少なくて済むんだっけ
歌切れを踊り切れに合わせるためには片手剣or短剣がよい
という話も前スレででてたかな？
- 89 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 20:59:30 [ ZMP.kIW2 ]
- まだまだ先の話な上に話混乱させるだけなのは承知で聞きたい
Ｃ５でくるＡ下位のフォカ両手剣ってどうよ？
フォゴットンが最上なのはいいが、ダマの４倍ぐらいの値段するし
Ａ下位ならダマの倍程度でフォカも付けれそうだなーとか思ってるんだが、
- 90 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:01:22 [ d41TWlLo ]
- 83が言ってるようにシンガーの火力って別に期待されてないと思う。
火力ないのでタゲが飛んでくることもそんなにないし両手剣でも別にいいかと。
ソロで盾がいいっていうけど７０超えてまだソロとかする人いるんかな？
少人数でＦＡするときは盾いるかもだけど、普通のｐｔでは歌で役立つんだから
両手剣でも問題なしだと思う。
- 91 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 21:05:06 [ f97dH0qw ]
- 両手剣でも歌用にキベリンあれば良いだけ。
ノーマルグレソとノーマルダマで比較するのが意味不明。
差があるんだし。
そろそろ不毛だしやめないか？
好きな武器使え。
以上でいいじゃん。
- 92 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:28:24 [ QIayYHrE ]
- ＋8ﾌｫｶｸﾞﾚｿと＋7ﾀﾞﾏﾌｫｶを比べるとどっちのほうが火力は上ですか？
- 93 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:50:28 [ fGE1ol0Q ]
- >>92
クリが多く出たほうが火力高い
- 94 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 22:56:16 [ hJL9uao2 ]
- >92
氏ね！
- 95 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 03:17:30 [ JPTxeR6E ]
- >>83
>>90
それでも頑張って育成しようよ
SS無し弓からはタゲ剥がせるくらいにはなれるよ
自分で弓持ってもいいし
- 96 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 04:42:34 [ NcCbnDPs ]
- Lv68 DVC槍pt
OPAで言ったらさすがに引かれますか・・・
- 97 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 06:37:34 [ .fB1TwGc ]
- 槍無しよりはマシかもしれないけど、寄生と思われても仕方ない。
つかOPAじゃたくさんSS持てないっしょ？
- 98 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 08:02:44 [ O098M6Bw ]
- >>96
いやもはやシンガーが槍持っている意味ないし、歌だけでいいんじゃね？
必要なのは槍餅シンガーでわなく的確に歌くれる歌手だ。
- 99 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 09:24:44 [ Wt2acUpg ]
- >>96,98
いや、それ普通に寄生だって。
今でもｍｏｂ４匹には普通に当たるんだし。
クロ５が来たらプロフ・ウォクはさすがに槍いらなさそうだが。
（命中低下な）
- 100 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 09:27:38 [ Gs1Bw0so ]
- >>96
入れてもらえるだろうけど、白い目で見られる可能性は高いな。
真っ青なOPAなら別だが、GAぐらいならそんな高くないし使ってる人そこそこ多いし、BSSだから重量気にしなくていいので買い替えをオススメするよ。
俺はダマの他にランシア買ったけど、実際全体の火力にはさほど影響無いのでやる気があるように見えればいいと思う。
もちろんちゃんと歌うのは大前提なw
- 101 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 18:57:54 [ zC1YFO4M ]
- >>89
A下位て事はダマより武器攻撃力+10%、OPフォカ効果はダマ以下
それで値段倍なのにコストパフォーマンスいいのか？
そんなのきたらさらに11石も値上がりしそうだし。
今俺の鯖だとフォカダマ40Mくらいする。
フォーゴットンがノーマルで80Ｍの12石が20M、OPの必要ジェムが10Mくらいだっけ・・？
フォカダマに比べてフォーゴットンは武器威力+40%＆OP効果上、値段フォカダマ約3倍。
フォーゴットンのがコストパフォーマンス良かったり・・・。
- 102 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 19:46:11 [ rnqGcEi2 ]
- なんかサバによってかなり違いそうだ。
自分のサバだとダマが29Mくらいでフォカダマだと33Mくらい。
BLOで25M、opフォカつきで42、43MM。
フォーゴットンはあまり売りみないけどおおよそ120Mくらいはする。
石代45Mのジェム代で10Mくらい。
武器本体のコストパフォーマンスで言えば正直ダマもあまりよくないと思う。
けどダマが多いのはSSコストがいいからではないかと。
- 103 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:15:03 [ 6uB3TEqY ]
- >>101
フォーゴットンはS武器ですよ＾＾
- 104 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:16:34 [ X9HW4LHw ]
- ７０も超えて最近思うことは
メイン武器は正直ダマでずっといけると思うんですよ。
ｐｔ内において最前線のアタッカーではないしね。。。
んで、僕が考えるにシンガーは戦争用の弓を強化していくことが目標になっていくんじゃないかな。
弓はグレードによって結構与ダメ変わってくると思うし。
ｐｔで火力を少し底上げするためにフォーゴットン買うくらいならソウル目指したほうがいいかなと思うんですが
みなさんどう思います？
- 105 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:26:03 [ kI/fgh4U ]
- >>103 きちんと嫁。読解力つけるべし。
- 106 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:28:01 [ kI/fgh4U ]
- おっと送ってしまったorz
>>104 い、いや別に俺は戦争しないのでＳ剣フォカ目指します。
- 107 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:29:12 [ K0nnI822 ]
- シンガーはサブアタッカーとして十分な火力あると思う75でダマはさすがに貧乏くさい
BグレのダマとAグレのソウル持つとかばがだね
フォーゴットンとドラコめざせよ
まずは貧乏解消しろよｸｽﾞシンガー
- 108 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:30:39 [ 7exxEFi6 ]
- 75でダマって寄生だろwwww
- 109 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 22:35:20 [ Dr15T4xI ]
- は、激しい(￣□￣;)!!
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
- 110 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/28(水) 23:03:39 [ i6WW0XyA ]
- >>99
A槍フルSSで歌が遅れたり状況に応じて選曲できないやつ
槍もってない(もしくはグレード低い)が的確な歌をくれるやつ
だったら俺は後者を支持する
A槍フルSSで歌も完璧だったら言うことないがｗ
- 111 名前：マフム真理教教祖 投稿日：2006/06/28(水) 23:52:00 [ Cq73YUWI ]
- 76でもダマだなぁ
寄生は自覚してるがアデナがが
- 112 名前：マフム真理教教祖 投稿日：2006/06/29(木) 00:03:16 [ nYzWprTY ]
- まあ、現状フォカダマ４０Ｍで売れば所持金１１０Ｍくらい残るから
買えないわけではないんだが
でも、、なんかこう 魅力を感じないんだな
フォーゴットンを得ることによって あまり歌が強くなるとは思えないから
胸の底から欲しいとは思えない これが一番の原因だな
ソロできるくらい強い武器が欲しいな Ｓなら特に
フォーゴットンは中途半端すぎる
だから メインはダマのままで 余ったアデナで
サブクラスソーサラーのために６Ｍ級ＯＥ挑戦してみようとか
思ってしまう ３Ｍ級でもいいな
ソサラは武器強くすればソロで強くなれるし レイド ボスでも強くなれるから
魅力的だと胸の底から思える
- 113 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 00:42:09 [ Tuw2VktU ]
- >>112
フォゴ剣が中途半端っておいおいｗ
+16ダマ剣でもフォゴ剣には及ばないわけだが。
それが中途半端ですカ？
まぁ歌とは関係ないが、フォゴ剣手に入れられるＬＶと資金があるんならそれがベストだろうよ。
デザインはｼﾗﾈｗ
- 114 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 00:44:18 [ N1hd5Vr2 ]
- 実際SとBじゃすげー差あるんだけどな
正直c武器のOE値二つ三つくらいのほうが誤差だと思う
俺TUEEしたいならその110Mでホム12買ってネクロ作ったほういいよ
ソーサラーはそこまで強くない
- 115 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 01:31:17 [ gGXtqr2s ]
- >>114
当方ネクロ７３ですが
ネクロはやめといたほうがいい、まじで
いくら対人性能よくてもレベル上がらなくなるから最終的には乙るよ
とくに闇属性しかないのがいたすぎ
デスリンクや骨投げにしても効率だせるのは５０台後半までだな
ここからさきは範囲に入れないネクロはひたすら落ちて行くだけ
逆に範囲ひっぱりダコのソサラはレベルが上がるほどに伸び率が高くなっていく
リネージュ２がレベルゲーってことを忘れてはいけない
- 116 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 06:23:25 [ nkUkSbXY ]
- >>105
フォーゴットンは12石じゃOPつけれないが？
12石を買って13に育てるっていう意味かな。
でもフォーゴットンが中途半端な武器なんてことはありえないわなぁ。
OP無しのフォーゴットンとタラム重あたり装備でSTR上げたら、同じくSTR上げたB装備のアタッカー並に通常火力出せるわけだし
OPついた場合並みのA装備アタッカークラスの火力貢献度になるだろう。
CからBにBからAした場合とかに比べてステータス上昇率が半端じゃないからねぇ
まぁアタッカーと同じだけSS使える財力が前提になるんだけどね。
フルSSPTとかじゃなければフォーゴットンで使うSSと同じ値段分、ダマ剣(特にOEダマ)でSS使ったらそれで同じじゃんという話でもあるが・・・SSの値段倍違うし
- 117 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 11:13:43 [ nFfP4ErQ ]
- >>110
歌をきちんと歌うなんてのは最低条件じゃないのか？
それに加えてどんな働きができるかってのが問題であって。
- 118 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 13:56:38 [ gGXtqr2s ]
- シンガーのマスタリはナイトだけあって弱すぎだな
ダンサーの二刀マスタリと比べると雲泥の差だ
まぁメインの剣が乙ってるから安心して槍や短剣などといった色々な装備を
楽しめるわけなんだが・・・
それにしても火力なさすぎｗ
- 119 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 15:22:42 [ zE5QbTRw ]
- さてもうすぐ77だが歌どっち覚えよう
- 120 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 15:36:16 [ nFfP4ErQ ]
- >>119
７６のスキルをとってしまった人ですか？
片方しかないと余計に野良はいりにくい気がする。
- 121 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 15:37:57 [ L36odIq. ]
- シンガーにとって攻撃力１０００越えは夢。
ダンサー含めたアタッカーにとって攻撃力１０００越えは通過点。
ザリチェ下さい。
- 122 名前：119 投稿日：2006/06/29(木) 15:45:07 [ zE5QbTRw ]
- >>120
77歌のために76スキルは取ってません
今SP36Mあります
- 123 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 15:49:03 [ nFfP4ErQ ]
- >>122
俺は７６スキル取らない状態で７７なったときに、ＳＰ５０Ｍ＋あったぞ。
自分、死にすぎたのか？
戦争してないシンガーなんだが。
- 124 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 16:21:50 [ nkUkSbXY ]
- チャームとか全取りしてるんじゃないだろうか。
- 125 名前：119 投稿日：2006/06/29(木) 18:21:25 [ zE5QbTRw ]
- ��(￣□￣;)ｷﾞｸ >>124
あとレベ上げ最優先なので、フィールドで死んだらB復活ﾃﾞｽ
戦場ではかなり死んでると思うけど…1/4ですもんね
- 126 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 20:07:29 [ /Q3M.e2. ]
- メディテは持続性を高める歌、
リニュは瞬発力を高める歌という感じなので
攻城までに両方取れそうなら先にメディテ、
間に合わなければリニュくらいで。
- 127 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 20:18:38 [ fxc3VfPY ]
- >>118
そうか？Lv上がるとダンサーとのマスタリ差なんて誤差だぞ。
シンガー74の剣マスタリで+74
ダンサー74の2刀マスタリで+120
攻撃速度さが剣と2刀で16%ほどあるから剣速度で揃えると
ダンサー74の2刀マスタリは剣でいう+103相当
その差固定値で+29。
70台の攻撃力の大きさ考えたら、2刀マスタリも別に特別強くもない。
78のフォカフォーゴットンのシンガー、攻撃力1100、クリ295
フォーゴットンはフォカOP性能恵まれてる。（+84とかハンター歌もう一回分のっかるくらいの上昇値）
ダンサーが+4のクシャクシャ、ダマダマ、タラリー程度じゃタゲ微動だにしません。
つうか、DSなどの2刀性能引き出すグラならともかく2刀のダンサーの火力抜くなんて造作も無い。
2刀自体OP性能弱い武器だし。
- 128 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/29(木) 23:24:54 [ GVs.ak4k ]
- そりゃあんた、ＰＴ組んでたらお互いのバフが乗るわけだしアタッカじゃない
自分らは火力は武器性能でほぼ決まる罠。
そもそも火力うんぬんはソロんとき？ＰＴのとき？ソロなら完敗だろｗ
どっちも持ってる俺が言ってみた。
- 129 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 02:24:11 [ 5b.cT4ow ]
- 以前ここで狩場によっては被ダメがインボケ＞アースになるってみたんだけど戦争でハウラーネクロ対策にインボケ＋ウォーディングしたら暗黒属性魔法にはかなりの効力発揮するかな？うちの鯖、戦争でwizだらけな上八割程度がネクロとハウラーなんです…
- 130 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 09:50:58 [ .02MTUuA ]
- >>129
うちの鯖は弓も結構いるのとソサ・スペシン率も少なくはないから、俺が60前半で歌少ないってのもあるけど風・狩・土・ウォーディングの4曲にしてる。
俺のいる同盟は歌踊り少なくて踊りがWIZPTで歌が弓PTになるから、あんまダンサと同じPTにはならないけど、ダンサが一緒の時は風削りかな。
- 131 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 12:09:25 [ I2SKJM6I ]
- >>130
戦争だと風とMR歌は必須。(籠城なら風はいらんが)
後は所属するPT次第で狩りか土。場合によってはバイタルなど。
ダンサーと同じPTの場合だが
弓PTならファイヤだけ。
WizPTならミス、コンセだけ踊ってもらう。
(リニュ・メデ歌あるならダンサーなしのがいい)
狩りだとダンサーが。
戦争はシンガーが仕切るのがいい。
- 132 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 16:59:28 [ iBsAa6gQ ]
- >>129
マジックバリア＋ウォーディングで40%くらい軽減
で、属性毎に追加で・・・
闇属性ならインボケで20%
風属性ならストームガードで30%
火属性ならフレイムガードで30%
Lv70のハウラー（エンパなし）に主砲撃ってもらったが、BUFF無しで７００程度のダメージが
スピリットバリア＋ウォーディング＋ストームガードで、２００程度になったよ。
これにエレメンタルプロテクションも入れば・・・・
俺は、枠が空いてるなら狩＋風＋MR＋属性防御系で入れてる。相手にソサラ・ハウラーが多いなら
ダメージは半分近くにはなる。
（実際は祝SpSや光ってる武器、エンパ、魔法クリやらで、上の数字のようにはならないが。）
- 133 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/30(金) 22:36:34 [ MyjWsbds ]
- エレメンタルプロテクションとかレジスト火系列、
レジスト踊系列は同じ属性に関しては一番効果高い一種類のみしか適用されないんじゃないっけ。
エレプロとストームガードは同時に効果でないって。ことね自分で試してないからなんとも言えないんだけど・・・・
エルダーのホーリーガード？とインボケの競合も気になるな・・・・・
試す機会がまったくないぜorz
- 134 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 11:42:32 [ YzcgPUN2 ]
- エルダーのディバイン、ナイトのホーリーアーマー、シンガーのインボケは互いに干渉せず。
3つ全部かかるとネクロ泣く。
- 135 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 17:53:00 [ E5uIxDKA ]
- こんばんは ダンサーです。
ここで発言したほうが早いかなと思ってきてみました。
ひとつのマクロで３曲踊られると歌が合わせづらいなんて
野良で言われたのですが、他にも勘違いされてるかたがこの板にも
いるかもしれませんので忠告させてもらいます。
踊りに文句いうほどお前らはＰＴに貢献してねーんだよ！
文句いうならシンガー辞めるか引退しろ。
- 136 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 18:49:04 [ lzU81JaU ]
- PTにシンガー入れなきゃいいじゃん
- 137 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 18:55:45 [ b5PZQQJI ]
- Ｃ５で乙るｗｉｚです
そろそろＣ５にむけて何か新しいものをやろうと思っているのですが
エルフの容姿に惹かれてシンガーをやってみようと考えています
しかしながら時間帯的にソロが多くなるものでして
シンガーはソロでも、もちろんバッファー的立ち回りなのでｗｉｚほどにとは言いませんが
マゾいほどのレベリングではありませんか？先輩方ご教授くださいませ
- 138 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 19:01:38 [ lGPdiJyo ]
- ダンサーってソロできるの？
- 139 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 19:10:40 [ /dJCr2gw ]
- 火力が高いからそこそこの殲滅速度は出るから、ＰＯＴガブのみ前提なら可。
- 140 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 20:00:56 [ w2SBsF/Q ]
- >>135が引退すれば良いと思うよ。
- 141 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 20:19:07 [ 6XVJtxDI ]
- >>138
収益気にしなければできるよ。
- 142 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 20:21:37 [ 93YqkMLo ]
- >>137
wizやってる人から見た場合だけど
無理ｗｗｗｗマゾ杉ｗｗｗｗｗｗ
と感じると思う。
かなりお金を掛けるとマシだが（グレ最強弓+剣など）
あくまでマシになったなって感じるレベル。
ソロ中心ならシンガーはお勧めできない。
Ｃ５で乙ると言われてるけどスリープだけっしょ？
がんばれ
- 143 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/01(土) 23:38:34 [ QatguqmI ]
- バカダンサーがご迷惑をおかけしてもうしわけありません＞＜
話すと長くなるので詳細はダンサースレを見てください＾＾；
本当に申し訳ありませんでした＞＜；；
- 144 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 00:10:15 [ TZdHHglI ]
- WIZといってもソーサラーやスペシンだとソロ効率自体はそんなに高くないっちゃないんだけど、
高レベル前衛職ソロはWIZとは比較にならんほど投資しないと成り立たないからね。
C5のインスタントアイテム次第ではアリかも？
- 145 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 01:41:26 [ 224mLy4Q ]
- 俺が言いたいのは、シンガー盟主はクソが多いってことだ。
- 146 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 03:25:22 [ 5IQP3j4g ]
- >135
いるんだよな、なんかギクシャクしながら変なテンポで踊るダンサー。
はさみ辛いわ消費MP増えるわイライラするわで勘弁してほしいよ。
でも言えない、いままでどのシンガーも文句言ってなかったわけだから言えない・・・
あ、すいませんダンサーいないと何もできないシンガーのうわ言でした。
あ、さらにすいません。触っちゃいけなかったですか？
- 147 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 05:17:37 [ 05SyZyzQ ]
- うわぁ
ﾀﾞﾝｻｰ板にｼﾝｶﾞｰの荒らすなって書いてたので見にきたらアホがいますね
本当にすいません
そいつﾀﾞﾝｻｰ板でたたかれまくってこっちに八つ当りしたんだと・・・
ﾏｸﾛﾀﾞﾝｻｰなんて本当に恥ですから見たらPT追放してなってください
あとこの板みてておもったんだがみんな少数PTでｼﾝｶﾞｰさん火力だと思ってるんで火力に自信もってください
- 148 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 08:58:05 [ KhN.2xfo ]
- 火力ｗｗｗｗ
- 149 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 11:07:13 [ QrtroW/w ]
- 板じゃなくてスレだぞｗｗｗｗｗ
- 150 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 11:23:48 [ jO22sbDE ]
- [ 05SyZyzQ ]といい、ダンサーってこんなアホばかりなのか？ｗｗｗｗ
- 151 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 12:43:59 [ QrtroW/w ]
- E5uIxDKA＝jO22sbDE
- 152 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 12:44:42 [ g48Tzwt2 ]
- どうもわざとダンサーシンガースレを荒そうとしてる奴がID変えて書き込みしてるみたいだな
みっともないからやめろと
- 153 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 13:46:10 [ P9rLQ0D. ]
- 素朴な疑問です。
パーティーマッチで「歌or踊り」ってありますが、
ＰＴメンバからみたら、どっち来てくれると嬉しいんだろう・・。
- 154 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 13:56:39 [ GXguuDqI ]
- >>153
普通PTならダンサー、槍ならシンガーでFAじゃないか？今までの流れでいくと
- 155 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 16:13:41 [ uJfGSyMY ]
- LV69で武器はクシャノーマルを使っています
火力としてクシャノーマルで野良PTに入って失礼でしょうか？
- 156 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 17:18:59 [ dl/JX13c ]
- フォカあってのソードじゃん！OPつけろや！
…と言っても自分でいわなきゃバレないし70台でもダマ剣な貧乏シンガーいっぱいだし 別に問題ないと思うよ
- 157 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 18:01:05 [ sobxIEc6 ]
- >>153
レアケースかもしれんが、PT内にダンサーの別キャラを出せるシンガーか
その逆がいるのではないだろうか。
俺もダンサーシンガー両方持ちでよく「歌or踊り」で募集してる。
- 158 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 18:39:56 [ dKhvAqvk ]
- 親愛なる兄者達へ
本日ようやくダマ剣入手しました！！
ノーマルだったのでＯＰフォカなんぞつけてみました＞＜ノ
このスレほんと参考になります！！
まだ６０そこそこですが、憧れの７７歌まで頑張りたいと思います≧ｗ≦ﾉﾉ
- 159 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 23:14:56 [ /fsUfvGk ]
- >>153
たまに歌or踊りで募集することあるが、ほんとにどっちでもいいことがおおい。
ただし歌の場合はハンター必須
BUFFに３・４分掛けるくそプロフあたったときは、踊りきてーーって内心思いながら歌or踊にすることもある。
- 160 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 02:38:20 [ NUyLNDHE ]
- かなりイケてるSS
ttp://www.l2guru.com/forum/showthread.php?t=37905
ttp://www.ladylydian.com/swordsinger.jpg
- 161 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 15:48:35 [ k50ZyDVU ]
- >>156
>>155は「火力」としてっていってるよ・・・。
- 162 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 15:54:31 [ HwBKYKbg ]
- >>155
本当にPTに貢献したいなら現時点で持てる最高の武器を。
OPつける金あるならつけるべきと思うですよ。
装備関連の話見るといつも思うけど、皆商売してるのかな？
儲ける方法は幾らでもあるのに努力もせず金ない金ない言ってるの見ると腹立つですよ。
- 163 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 16:26:31 [ 6Bm31bUQ ]
- >>162
グレード最強揃えないとＰＴくるな
と読めるようなこと言ってるの見ると腹立つですよ。
- 164 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 16:37:00 [ mOBi9YLM ]
- >>163
>>162に失礼ですよ。
彼はグレード最強どころか、全身をオーバーグレード品で完璧にかためて
ＰＴに来るですよ。
- 165 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 16:58:27 [ yD3hPoAY ]
- まぁ歌踊りを常時３：３維持／グレード最上級装備かつ青いもの を要求する火力さん多いしね
￥アイコン30秒切ってても敵集団の真ん中に飛び込んで行って
歌踊りが届かないとマジ切れする
なんて多いじゃんｗ
だから>>162さんの言うことにも一理ありますよ
- 166 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 17:01:37 [ vq0vv8qE ]
- 努力もしないで貧乏なのを嘆いて指摘されると傷の舐めあい。凄いねｗ
- 167 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 17:08:35 [ 6Bm31bUQ ]
- だって、インペ重セットに、オーラつきのファーゴットンＯＰフォカ、フルＢＯＳＳアクセ
揃えるまで商売しろとか言われたら困るぜ。
- 168 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 17:22:04 [ 0b3e0cpc ]
- マジレスすると、具体的ではない上に理想的過ぎる事を言ったあげく
それが出来ない事を馬鹿にする書き方で、
更に言葉が足りない部分へのフォローなしと言うレスは
煽りと受け取られてもしょうがないよ。
- 169 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 17:56:23 [ p2HGi.uM ]
- 78歌の使い方を教えてほしいorz
- 170 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 18:12:46 [ qxByZhls ]
- 78なるまで何も考えずやってなければ
こういうとき使えるなーと出てくると思うんだが。
実際リニュとメディテに比べたら使う場面は少ない歌だけど、
効果がややこしくない分、使う場面ははっきりしてる。
- 171 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 18:30:03 [ qxByZhls ]
- それだけではなんなので、
チャンピオンには「物理スキル」の「ディレイ・消費MP減少」効果がある。
物理スキルのディレイ減少に関係あるスキルは
歌とかのような物理系アクティブスキル。
アクティブスキルの中でもブローのようなダメージを与えるスキルもあれば
ウォークライやトーテムスピリットのようなバフ系スキルもある。
これらのスキルのディレイを短縮すると有効な場面で使う。
ヘイトやスポイルなど消費MPの大きいスキルの消費MP減少目的で使う。
ただしヘイトはディレイがなくなるため、一回ヘイトしただけのつもりが
二回ヘイトしてしまい逆に消費MP増えてることもあるので
そこらができてるかどうかでまた使いどころが分かれる。
どういう場面なら有効かとか実際使って自分で見て判断するべし。
- 172 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 22:06:27 [ HwBKYKbg ]
- >>163その他
失礼、言葉が足りてなかったようなので追記。
現時点で持てる最高の武器っていうのはグレードの事じゃなく、
OP付ける金がありPTに貢献したいと思ってるなら惜しむなと言いたかっただけです。
ノーマルクシャが現財産で持てる最高ならそれで良いと思いますよ。
真面目な質問ぽかったから真面目に返したつもりだったんですけどね。
- 173 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/03(月) 23:45:35 [ g8gaNCHo ]
- >>172
言葉どころかオツムも足りてませんね^-^
- 174 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 00:17:21 [ 1UzZUa1Y ]
- 装備なんてどうでもいいんじゃねーの？
ＰＴ入ってＰＴＭが楽しめるチャットできたりとか
雰囲気盛り上げれる人なら装備しょぼくても気にならない人多いだろうし
ただのゲームなんだからいかに楽しめるか
というところなんだと思うんだけど
- 175 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 00:30:15 [ UxIhi0uA ]
- このゲームは必要以上に装備気にする人が多い。
グレードの変り目で最高装備目指して、数キャラ稼動して
頑張っちゃう知り合いがいるが、装備揃うとしばらくinしなくなる。
たまにｉｎすると「レベル全然上がらない」とか人の装備見て
「それで野良は有り得ないｗｗｗｗ」とか愚痴ってくるが、入れちゃう
んだもの、しょうがない（ここがシンガーダンサーの有利なところだと
思ってる）。
アバ重+フォカBLOのソードミューズってやっぱヤバイかね？
いちいち申告はしてないけどAll+6です。
- 176 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 01:06:50 [ UyngcLR2 ]
- AOBとダマなら火力どれくらい違いますか
- 177 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 01:18:07 [ t/h5fw12 ]
- 5cmくらい
- 178 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 02:22:50 [ bi5OkDkY ]
- クリティカル発生による差がかなり大きいです。
よって火力だけ見るならダマ＞AOBかと。
ただAOBヘルスもオススメ。
- 179 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 04:41:50 [ 86Tt.lkA ]
- >>175
×このゲームは必要以上に装備気にする人が多い。
○ネトゲは必要以上に装備気にする人が多い。
- 180 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 11:21:55 [ iE5w2Ss2 ]
- エルフは必要以上にグラフィック気にする人が多い
- 181 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 12:02:48 [ LcAvDkcg ]
- だからエルフを選ぶわけですがｗ
何をいまさらｗ
- 182 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 12:39:10 [ sImSVtJ2 ]
- DEは必要以上に乳がでかい
- 183 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 13:57:18 [ JUOcBrlg ]
- >180
必要以上どころかグラフィックが全てと思ってますが何か？
確かに装備気にするな・・・見た目重視装備が、だけどなｗ
無意味やたらとでかいＤＥは苦手、バランスのいいエロフがいいかな
そんな俺はＢＷ鎧着用で武器はダマ剣からグレソにしようかと思ってる
Ａは編みタイツか赤揃えか迷ってるぜ
- 184 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 14:39:38 [ ow0NUTAw ]
- 人の好みをどうこういうつもりはないけど、
グラフィック気にする人が、エルフでダマ剣ってのは変わってるかも。
ダマ剣嫌いでクシャとかしてるシンガー＆テンプルってたくさんいるけど。
- 185 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 14:58:54 [ lIpIyJOc ]
- >>184
禿同。今クシャ使ってるけどダマ持ちたくねぇ…。
そうなると見た目でリージャンなんだけど、OPが微妙っぽいし…
武器の選択含めてＡ以降はみんなどうなの？
- 186 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 16:58:30 [ LDESo1QY ]
- 男も女も見た目気にする奴は重鎧着ちゃダメだろwww
青からマジェに変えたら肩パットでもかっこよく見えた俺乙・・・orz
- 187 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 17:02:56 [ oTKAmnYs ]
- クシャのグラはSグレ剣のグラでもいいんじゃ？ってくらい好きだなー。
グラフィックの好みは人それぞれだと思うけども、既存する剣のグラの中で
クシャほど綺麗な剣はないと思う。
oβの頃、初めてデリュ剣みたときも「うおおおお！！１」って思ったなぁ。
タラムブレードなんてお前ら見たかよ？！ (´；ω；｀)
酷いなんてもんじゃないぞ。
何あのふざけた石器グラ。
- 188 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 19:30:48 [ jNi4X.Uo ]
- タラム剣悪くないとおもうけどな。
すくなくともフォーゴットンよりはなｗ
- 189 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/04(火) 20:33:56 [ sM8oZodk ]
- タラム剣はダメだけどダマ剣は全然いける俺ｶﾞｲﾙ。
- 190 名前：183 投稿日：2006/07/05(水) 02:04:37 [ zr8FA7ns ]
- ごめん、ダマ剣使ってる理由は
復帰後で借りてる装備なんだ・・・コレしかないんだよ・・・
すぐにグレソに変えるから（やっと１９Mたまった）
それで許してくれよおまいら・・・。ﾟ･(ﾉД`ﾟ)･ﾟ。
- 191 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 09:18:12 [ 1bNs75Yg ]
- >>190
いや、ダマ剣の性能のよさはあえてここでいｙまでもないし、
見かけなんて本人の好み次第だから。
グレソって趣味武器に走るわけだから、まわりに後ろ指さされないように
みなぎってくれ。
- 192 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 09:41:07 [ F.ETQuqY ]
- 77歌を２つ覚えた者です。
78歌に向けて貯金に入るか、今の歌をOEするかの検討をしています。
ハンター・アース・メディ・リニュあたりを考えてしますが、
それぞれ上げた場合の効果はどれくらいのものでしょうか？
経験者の方、ご教示下さい。
- 193 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 11:13:38 [ XuTN0qfQ ]
- ３次職スキルはエンチャント無理なのでリニュとメディテは残念ながらできない。
ダンスとの兼ね合いあるからタイムではなくコストでやると考えて、
特に急いでないなら78なってからやるほうが成功率は上がるんだけど、
現状MPに困ってるならやるのも手だと思う。
ハンターだけ上げてアースは上げずで様子見するのがいいかと。
効果については使い方次第でほとんど消費MPに変化ない場合と
それなりに消費MP違ってくる場合があるのでなんとも言えない。
- 194 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/05(水) 11:40:29 [ F.ETQuqY ]
- >>193
ありがとうございます。ハンターにコスト付けてちょっと様子みてみます。
- 195 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/06(木) 02:36:40 [ 4DU/Pfko ]
- レイドか範囲PT用にバイタリティですね。
＋３で十分だけど。
- 196 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 12:12:53 [ TDe.AYGQ ]
- >>169
チャンプ歌は枠が厳しいからダンサー有りPTは歌う機会は無い。
でも単発での消費MP減少効果も大きめだから枠があるなら歌先行の歌踊歌踊歌踊で維持可能。
チャンプで歌踊りスキルの消費MPが大きく落ちるため維持可。
一番使うのはシンガーのみのPTだろね。
ヴィシャス消費が11→3〜4になる、またアキュラシー消費も減る。
チャンプ+リニュ+メディ+ハンター+（風or土）
火力はさすがにダンサーのみPTに譲るが異常なまでにMP効率の良いPT。
リチャなしでもバウはMP持つし、WIZも主砲多目に撃てる。
アタッカーも自己buffディレイの大幅削減とトグルMP消費ダウンで効果有り。
範囲WIZPTだとチャンプでヘイトオーラのMP消費減少、ディレイ削減が有用。
個人的には入れれるなら入れたい歌。
バウ有りPTとかならメディよりずっとMP楽になるんじゃないかな。
- 197 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 12:18:53 [ z.WWlaqA ]
- すごくどうでもいいことだけど、エルフ女の両手剣パワーストライクの掛け声が
気に入ってるんだけどももう１年ぐらい使うこと無いから聞いてないなぁ
あの必死な声がいいんだけど、みなさんはどう思う？ｗ
- 198 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/07(金) 13:10:09 [ 1fnWjD9k ]
- >>196
チャンプ歌の実際使ってみての感想をなかなか聞く機会がなかったので、
とても有意義でした。
７７歌覚えて、もうこれでいいかなとも思ってたけど、また少しがんばって
みようかなって気になってきた。
- 199 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 01:42:11 [ MfVCeSXI ]
- >>197
ﾋｬｰ
- 200 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 02:41:13 [ jx0pFE0I ]
- >>193
スキルＯＥで歌コストは微妙だった気が
６０＋２曲目以降の追加コスト の６０しか減少しないって過去レスでみたような・・・
詳しい人いたら教えてほしい
- 201 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 05:03:01 [ LCkxC4b. ]
- >197
俺もあの掛け声が好きで、グレソもってPストしてる
主にクランPTでｗ
俺「歌一個削ることになるけど、火力底上げにPストいいよな」
盟主「頼むからやめてくれ」
ダメだってさ(ﾉ∀`)
- 202 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 05:57:32 [ PV10awKc ]
- いい盟主じゃねーかｗ
- 203 名前：197 投稿日：2006/07/08(土) 09:49:59 [ WvEzF8Go ]
- ﾋｬｰ
うちはネタクランだから普通に許されそうｗ
- 204 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/09(日) 04:51:08 [ jRMDnHiQ ]
- ひとつ確認。
チャンプ歌は魔法スキルにはなんの影響も与えないと思われ。
バウとかウォリ系がいてダンサーがいないなら確かに狩りで使う価値はあるかとは思うが俺は基本的にチャンプはレイドの盾ＰＴ専用歌だと思ってる。
チャンプでヘイトの消費も減ってリニュとあわせるとディレイが完全に０になるから、ナイトはオーラいらずで快適になって喜んでくれるだろうね。
シンガーのヘイトですらある程度の安定感でもって狩ることが可能になるくらい（ヒーラーリチャラーが充実していること前提）。
全く使えない歌というわけではないが他の補助職の７８スキルの効果がものすごいことを考えるとかなり微妙感は否めない。
- 205 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/10(月) 16:35:35 [ AcfI4Kk6 ]
- >>204
何を思ってチャンピオンが魔法に影響するかどうか確認したのかは置いといて、
他の補助職の78スキルというのはプロフェシーとかのこと？
そちらのことなら使用条件考えればプロフェシーの効果は高くて当然と思えるけど。
むしろ比べてみたいならサイレンのほうがまだいい気がする。
- 206 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 01:25:06 [ E3Pv2wOs ]
- メインエルフって終わってるな
すべてが
- 207 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 14:28:14 [ OtqwawXc ]
- ＬＶ５６なら、どこでＰＴＬするのがやりやすい？
- 208 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 14:37:47 [ z96EUbPY ]
- >>207
Lv56って、まさにDVCデビューなレベルでは？
でも今は浅瀬はBOTPTが湧いてたりするからなぁ・・・・。
ペアやトリオで、墓地、オエルマフムの方がいいかもな。
墓地では、一番シーレン寄り以外は全部アンデットだから、インヴォケが有効、
オエルマフムはシャーマンが魔法連打MOBだから、ヴォーディングが有効かな。
- 209 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/16(日) 00:54:02 [ ITGvh1oQ ]
- >>207
短剣（ＤＳ、クリス）でないなら魔道浅瀬とかいいよ
５６短剣で魔道浅瀬だとミスが多くなるから短剣なら異教徒の中層あたりがおすすめ
サブクラスでＰＴＭもサブクラスで揃えられると魔道浅瀬だとあなた、バッファー、ヒーラー、バウで沸き待ちになるよ（もちろんあなたFAで）
さすがにこれ以上は装備が分からないとアドバイスできないな
- 210 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/16(日) 01:41:46 [ s/Ce0eJM ]
- 荒れると思いますがみなさんの意見を聞かせください。
二刀シンガーについては過去にも散々叩かれており自分も片手剣+盾を装備しております。
で、二刀の事なんですが私がよくソロする狩場に（火炎浅瀬）真っ青に光ってるサムツルもったシンガーが
すごい殲滅速度で狩ってるんですよ（フルSS）。
マスタリー乗らないけど高OEのフォカ二刀だとソロ性能は剣+盾を凌ぐことってあるんですかね？
ちなみにその人のタイトルは「攻撃は最大の防御」でした。
- 211 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/16(日) 02:16:18 [ 5zZ75XTg ]
- >>210が何持ってるのかは知らんがまぁダマ剣あたりってことにすると、
真っ青ってことはだいたい+8以上のB上級武器が普通のB上級武器に負けるわけが無かろうに。ってことだ。
あとバフスクロールとか火炎ってことはアジトバフなんかもありそうだけどね。
- 212 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/16(日) 04:09:56 [ xeXAV32A ]
- マスタリが誤差になるほど強力な武器使えるならそりゃ強いに決まってるだろ。
+0DED持ちアビスより+4サムツルアビスの方が強いのは当たり前だろ？
- 213 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/16(日) 06:24:51 [ TKKSSP6o ]
- 二刀の優れているところは安いところ
すなわち、高OE品も比較的値段が低く入手しやすいところかな？
ダマは（少なくともウチの鯖じゃ）高騰しつづけてるから、
値段的に対抗しそうなクシャとサムツルを同OEで比較したら
マスタリ分クシャの方が火力上だよな？（誰か数字plz）
クシャのOE品は流通少ないだろうから、自分で貼ることになりそうなのが欠点か
- 214 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/16(日) 13:08:04 [ u5kvaGLA ]
- >>213
同ＯＥ数ならクシャのが弱いよ、クシャ+４の１９０が＋０ダマ１９４の近似だからね。
ＯＥでの攻撃力上昇値（武器自体の）は二刀の方が有利だしね。
比べるなら等価でないと意味ないと思うけど、鯖毎で違うから難しいそう。
- 215 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/17(月) 08:51:01 [ dXmsmhzk ]
- +4以上って、攻撃力／魔力以外にもボーナスあったでしょｗ
- 216 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/17(月) 14:03:52 [ yg/b05ko ]
- >>214
>ＯＥでの攻撃力上昇値（武器自体の）は二刀の方が有利だしね。
攻撃速度って知ってるか？
>>215
恥ずかしくないか？
まぁ二刀に限ればOPつくからそう言えなくは無いがｗ
- 217 名前：215 投稿日：2006/07/17(月) 15:39:00 [ dXmsmhzk ]
- >>216
+4以上って攻撃速度も上がらなかった？
って昔の話…？
自分ではOEしないのでわからん。
記者クラブで見たような希ガス（今見てきたら書いてなかった）。
- 218 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 00:36:27 [ PQlX0vpk ]
- >>216
光る。
- 219 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/18(火) 02:28:14 [ LATUNuP6 ]
- 俺216。
>>218あんたには負けたぜ・・・・完敗だ
- 220 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 03:57:27 [ e2uB4lRU ]
- 二刀、弓、両手（？）はDAIによる攻撃力の上昇率が片手より多い。
+４段階以降は攻撃力の上昇率が倍になる。（+３までは４ずつ・・・ならば、+４からは８ずつ）
二刀以外の武器は+４以降OPがつくなどのことはない。
二刀のみOEという行為でOPがつく。
攻撃速度が上がるということは無い（二刀はヘイストOPが有る組み合わせの二刀ならあるｶﾀ*ｶﾀなど）
シンガーが盾片手剣・短剣以外の武器だと（槍なら槍はいい）少数FAで苦労。
「わたし、あわせれないから遅く踊ってくださいね＾＾」
「なんでそんなに早く踊るの！」
・・・・。
踊り、タラムとサムツルの攻撃速度に対して、歌、タラム装備、OP無し二刀にドラスレ装備で
あわせられないって言われてもね・・・・。
っと、二刀装備の、相方の歌の愚痴をPTで聞いた踊りでした・・・・・。
- 221 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 05:24:50 [ CmAu6Vq2 ]
- >>220
>>1
>>4
- 222 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 17:41:39 [ goggJFlg ]
- サブになってサブ職で野良行って思った
多いね、2刀シンガー。
FA頼むと決まって答えは「マスタリ伸びないので＾＾」
染料はD+の奴が多い
「シンガー非力で殴りおまけだから＾＾」
そう思うなら何故S上げない・・・。
シンガーが殴り放棄とか・・お前はヒーラーかと・・。
フルPTより少数PTの方が美味いバランスだけど
少数PTはシンガー、ダンサーの火力だって重要なのになぁ。
最初から「〜だから」と決め付けてかかってるの多すぎ。
- 223 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/19(水) 22:56:46 [ pmE4kUuE ]
- >>220
初期村行って２００A程度の片手剣 or 短剣でも買って渡すことをお勧めする
歌うときだけ装備してねって言えば相方なら装備してくれるだろう
- 224 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 10:04:35 [ XcDfG.ds ]
- >>222
見た目で二刀持ってるシンガー多いね。特に♀。
この前野良で歌とバッフ募集あったんでとりあえず歌で参加しようとしたけど
タッチの差で先を越されたんでプロフにキャラチェンジして参加。
現地集合してみたらそのシンガーさん二刀でしたよ…。
光ってないＣ最強二刀買うくらいならフォカサムロン買えよと。
「共用なんですか？」って聞いたら「見た目が好きなので＾＾」ときたもんだ。
やってみたら案の定踊りとの合わせがグダグダ。
ダンサーさんが「合わせてください」とお願いするも「合わせってなんですか？」…。
「そのクソシンガーBANして漏れのシンガー入れろやゴルｧｧｧｧｧｧｧ!!」
と思っても口に出せない小心者ですた。
って思いっきり愚痴スレネタだなすまん。
- 225 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 13:42:05 [ OtUGGk8Y ]
- おまえらそこまで、シンガーのことを貶めたいのか。
そこまで糞なしんがーばかりなはずはないだろ。
と思ってサブクラスで参加した50代後半PT。
ｵﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾖ
ｸｿｼﾝｶﾞｰｲﾏｼﾀ
- 226 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 18:34:58 [ 0tV051TM ]
- 同じ職とはPT組まないからここを見てる人間の常識を、
見てない人にまで求めるのはどうかと思います。
ｸｿｼﾝｶﾞｰｸｿｼﾝｶﾞｰと愚痴るくらいならむしろ
ここを読んで最低限の知識つけた方が良いと教えてはどうでしょか。
というか私がそうしてます。
- 227 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 22:08:46 [ uT5E9uS. ]
- ただな、ゲームをより楽しむための向上心とか無い奴がいっぱいいるんだ。
なのでそんなクソなやつらは職関係無くしたらばなんか見ないんだ・・・。
- 228 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/20(木) 23:03:57 [ DVx8aLLs ]
- ゲームで頑張るのはなぁ、って思う人も居るって事を分かってくれ。
- 229 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 00:44:33 [ gYWsDLFU ]
- 確かにたかがゲームで必要以上に頑張らなくてもいいと思う
でもね、その職をやっているのならば最低限のことをしてPTに貢献しようとは思わないかい？
ﾅｲﾄはﾍｲﾄ、ﾋｰﾗｰはﾋｰﾙを、ﾊﾞﾌｧｰは適切なﾊﾞﾌを与え、ﾀﾞﾝｻｰは曲が切れたら即踊り、歌はそれに合わせて歌う・・・
個人的にはここら辺は頑張る頑張らない以前の、当たり前の行動だと思っているのだが
- 230 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 01:50:17 [ imAA5ymw ]
- ゲームだからって対人関係がある以上そいつの無知が原因で周りに負担かけて迷惑かけて許されるわけが無いということだ。
- 231 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 10:40:58 [ CJJ8VUvw ]
- つかね、ソドシン一気に増え杉。
狭間や槍PTとか、atk並みの速度で枠埋まるからなぁ。
そして残るのは、ハッチPTの歌募集のみという・・・。
反対は、ダンサーはなかなか揃わないんだよな。
ソロ狩り優秀でPT優遇職のダンサーが少なく、ソロ絶望PT枠速攻で
埋まるソドシンが増えてるって一体・・・。
- 232 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 10:59:13 [ EVf30DPk ]
- Ｌｖ５５メインソドシンの俺は、もうＰＴ諦めてるけどな
異教徒でソロ狩りウマウマだぜ
アース・ハンター・インボケの対闇歌って
休憩中はライフで回復するんだぜ？
常時ＳＳの２匹リンクしたらＰＯＴがぶのみ、３匹以上はＵＤ発動
これでかなりソロでもイケるぜ
知り合いもその話聞いて感嘆の声をあげてたよ
「え？ソドシンなのにソロなんですか？そういう職だったっけ？」
･･･もうね、ＰＴやりたいけどナインダヨ･･･
それはそうと、この前野良に現場で拉致られたとき言われた
「ヒール要らないPTとか初めてですよ」
いや、タダ単に闇属性多い場所でアースインボケ使っただけだが･･･
すっごい驚かれた･･･もしかして最近のソドシンはアースとハンターだけ
とかってやつ多いのか？インボケやウォーディングも使いどころによっては
かなり強力ってこと知らないのかな・・・
- 233 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 12:20:59 [ 88m8PLOk ]
- >>232
>「ヒール要らないPTとか初めてですよ」
>すっごい驚かれた･･･もしかして最近のソドシンはアースとハンターだけ
>とかってやつ多いのか？
そうだね
というかwizptでもメディリニュよりアースハンター要求されるしね
シンガーもそうだけど、シンガー以外でも
闇耐性・風耐性・火耐性歌の存在知ってる人の方が少ないかもだしね
被せるとMP消費量上昇かつ枠が20個しかないからなのかな
でも、様子見ながら歌変更するのも楽しいよ（どうせ何歌われたか見てる人の方が少ないし）
- 234 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 13:47:11 [ MdKMZbDg ]
- >>232
踊りがいるなら２曲以上歌うことが無い。
ハンター+土or闇or魔or風になるだけ。
踊りいなければ防御系は充実させることはできる。
PT構成次第だがそれは狩抜き？
- 235 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 13:55:36 [ GCBCOEcI ]
- >>234
踊りがLv58未満とか、状況次第でその限りではないと思うが。
歌３＋踊り２とかもあるぞ。
- 236 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 14:43:14 [ mV5XPVAE ]
- >>234
>>232の状況は、恐らく>>235の推測の通りだと思うが、60台でも
沸いてるところに最初に突入する場合とか、祭り中に歌踊りきれたりする場面で
そのときだけ踊３歌３（DSDSDS)で、おちついたら踊３歌２（DDSDS）にするなどなど、歌３の場面はあるよ。
場面に応じて臨機応変に選曲するのは、あわせる側のシンガーの役目だと思う。
- 237 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 15:53:52 [ MdKMZbDg ]
- >>235
58以下のことは忘れていたよ
>>236
状況に応じてというのは当たり前だが
自分以外の人のバフ枠に気をつけて
普通ＰＴでＭＯＢにデバフがある場合で枠がないこがあるので
祭りにＤ3Ｓ3にしてもとのバフでヒーラーのアキュが消えたとか（ヲクバフの時）
前衛の別キャラで経験したので・・
祭りでも普段どおりに歌っていたほうがうまくいくことのほうが多かったりする。
特にレベルがあがれば上がるほど・・・
もちろん例外はあるけれどね。あわせるのはシンガーの役目なのは同意。
でも理解を得られていない場合の周りからの反応に説明するのが面倒くさい時があるよなｗ
- 238 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 17:18:24 [ Fwq7suXc ]
- すこし前の、他スレの話
優遇不遇でソドシンがどっちか
ずーっと言い争ってたのがあったな。まぁ毎度のことって言えばそうなんだが。
ソドシン、ほんとＰＴなくなったな・・・。
- 239 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 17:42:56 [ IGmTd5Uc ]
- そりゃ内藤の火力とドワ以下の通常DEFを併せ持った脅威のアタッカー補助職だからな。
- 240 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 18:37:08 [ Ob76V7UI ]
- >>233
ないない。
WIZPTでリニュメディは最優先。
普通PTだとヒーラーはリンク処理やヒールに移動とあるから自己リチャできない。
WIZPTだとこの辺解消されるからアース抜いてでもリニュ+メディの方が圧倒的にMP楽。
ついでに当たり前だが攻撃の全ては魔法でその全てのMP消費が削減。
アース+インボケ抜いて被ダメ増えてもMP回復増量+MP消費削減分でお釣り来る。
77+歌の代用として76-歌が入ることはありえません。
- 241 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/21(金) 23:45:35 [ zfU6u7Nc ]
- 歌のＰＴ募集って槍くらいしかみかけないんだけど
そんなもん？？
- 242 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 00:51:58 [ xZY3EkYw ]
- 78歌登場。
帝国野良では歌4踊3で完全に歌のほうが上なんだが。
歌がチャンプ・リニュ・メディ・ハンター、踊りがお約束の3つ。
3次職のスキル、やっぱすげーよ。
歌踊り合計7つでシンガーもダンサーも完全にＭＰ維持できる。
これにウォクやプロフの78スキル入ったりするともう脳内無敵状態。
さらにＰＴに猫が居れば狩りの概念が根本的に変わりそうなのだが、
ＰＴの枠の都合上それはありえんわな。惜しい・・・。
- 243 名前：233 投稿日：2006/07/22(土) 00:59:20 [ MG2.VcGE ]
- >>240
それが結構あるんだよ。。。
77+で入る意味ない70overのWizPTが。。。
攻城戦でもWizPTでハンターアースウォーディング要求されてまつ。。。
- 244 名前：232 投稿日：2006/07/22(土) 01:23:52 [ hCWCM4QE ]
- そのときのＰＴは踊り不在だったかな
なので思う存分歌いまくれた。確かに踊りいると￥がカツカツだからな
そう考えるとやはり基本はハンターアースになるのかな。。。
それはそうと、ソドシンやってて、ハンターアースだけでいいって
思われるのがシャクと思ったことって無い？
イヤ、実際どれを歌うかってなると、７７まではこの二つがメインだけどよ
>>239
脅威のアタッカー補助職ワロタｗ
最近ソロ中に歌利用しての強化がソロＰＴ内で羨ましがられてますよ
３曲歌ってナイト職並の硬さと短剣職に匹敵するクリ率を保持できるってとこが
まぁ、２分毎ＭＰ３００支払ってこの程度ってのは秘密にしておいてる
- 245 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 02:16:04 [ vyWXScX. ]
- >>243
WIZPTなのにハンターですか？ｗ
WIZPTなのにWIZの火力上げるリニュ無し？
77なってないけどWIZPT行きたいのは分かるがもう少し考えような。
そんな歌構成で行くなら最初からシンガー外して１ランク下げた場所のが美味いよ。
シンガーの火力貢献度0じゃん。
- 246 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 02:30:01 [ 8frJVGG. ]
- >>245
攻城戦って書いてあるだろw
- 247 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 04:00:33 [ hCWCM4QE ]
- いや、アンカーでは>>243と書いてあるが、>>233の内容も含め、でのツッコミじゃない？
それを踏まえても>>245のツッコミは尚早だな。内容もちっと嫁
リニュメディ『より』。つまりリニュメディあるにもかかわらず
アースハンター優先してくるＷＩＺが居るって言ってるんじゃね？
まぁ言いたいことは効果理解せず要求してくるやつが多いってことだろう
それよりも俺は240の内容が気になった
確かにＭＰ効率がいいとか聞くが、WIZPTと組むとそれほどなのか
だとしたら火力貢献０でも十分入れる価値あるんじゃね？
まぁ、７７未満の戯言なんで、成ってから価値あるとかほざけｋｓｇ
って感じでもあるんだがｗ
- 248 名前：233 投稿日：2006/07/22(土) 11:09:52 [ MG2.VcGE ]
- >>247
>リニュメディ『より』。つまりリニュメディあるにもかかわらず
>アースハンター優先してくるＷＩＺが居るって言ってるんじゃね？
うんそういうこと。
ハンターいらんからリニュメディくれというwizさんの方が多いよ
ただ、そうでないwizさんも（狩り攻城戦問わず）かなりいるってこと
>確かにＭＰ効率がいいとか聞くが、
ドラコフォカな弓PTでこっそり歌調整すると、弓さんMPQKいらなくなりますｗ
>WIZPTと組むとそれほどなのか
効率上がるしディレイ減るから、祭典とか次元無制限とか火鉢とかでは必須ですよね
>だとしたら火力貢献０でも十分入れる価値あるんじゃね？
ソウル以上の弓持てば、かなり貢献できます
ASSクリで2000overダメ出るから、病み付きになります
重装着てシノレスでFAタンクしてま
- 249 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/22(土) 14:04:41 [ U7Kofj/g ]
- >>248
細かいけどシレノスね。
あとシレノスでA弓で２ｋ超えでますか？恐らくソウルだと思うが
当方 ＋７ソウルでS+4にタラム重セットの歌踊り￥完備でやっと２ｋ超える程度
プロ火・ヴィクトリーが常時あるなら＋３ソウルでも出るかもね。
ちなみに対象mobはシレノスハンターいる中ね。中層・ヴィレッジのmobなら回避きついし
弓FAはしてない。（ミディアム・鹿・予言者一家など回避きつめ）
- 250 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 12:31:11 [ tkfh4NQQ ]
- ようやく70になったソドシンですが今まで殆ど槍で育って来て普通PTにも参加してみようと思ってるのですが武器は何を買えば良いでしょうか？ダマは高いしクシャは売りが無くフォカ付く短剣も高すぎなんですよねぇ。サムロンだと晒されそう。。
- 251 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 12:48:56 [ y4vcH3WU ]
- ・きちんと歌を踊りに挟める
・狩場や状況によって歌を変更できる
・（プラー的な）FAができる
これさえできれば武器はSLSでも問題無い
- 252 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 15:15:02 [ 0V.e8HBY ]
- >>250
今使ってるであろう槍を処分してダマを買う
槍無しで参加してるわけじゃないだろう？
それとも槍無しで参加してダマも買えないぐらい貧乏なのか？
- 253 名前：250 投稿日：2006/07/23(日) 16:30:03 [ tkfh4NQQ ]
- あくまでも槍持ち槍PTメインですけど、たまにはクラハン含め普通PTにも参加したいと考えてました。携帯なので言葉足らずで失礼しました。ダマを飼えるほどの蓄えもなく、ちと悩んでました。サムロンでいけるなら一度試してみようと思います。70越えても1\2%の魅力は捨てられない(ﾟ-ﾟ)
- 254 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 17:09:08 [ N1gVR.O2 ]
- 槍で70まで行ったんなら槍のままでいいじゃん
251のは最低条件な
ひとつでも出来ないなら槍から出てくるな
- 255 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 17:29:09 [ d8IfC5bs ]
- >>250
LV70まで槍しか行ってないっておま・・・・
槍から出てこなくてもいいよ。
そのLVでダマ剣買えないとか論外ダネ。
そのままサブクラスいくまでがんばりな。
- 256 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 17:34:11 [ voXopYrI ]
- だぬ。ＰＴスキル全くなさそうだしね。永久にそのつまんない狩り方してなさい。
- 257 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 18:30:57 [ egcR9d5U ]
- 死神野郎の典型的なパターンだな
- 258 名前：251 投稿日：2006/07/23(日) 18:34:09 [ y4vcH3WU ]
- 一応補足
多くの場合、晒される原因になるのは装備ではなく（行き過ぎは勿論晒されるが）
立ち回り。
SLS持って槍の如くMob引いてくるとか、SS1発も使わないとかなれば鯖事情に
よっては格好のネタになるはず。要は>229-230の通り。
SLSでもベストを尽くせる人なら大丈夫だよ。
- 259 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 18:56:36 [ Lh/l3zds ]
- しかし、最近は槍かハッチぐらいしか歌募集ないから
槍メインで育ちましたというだけでは、何とも言えんくなってきた・・。
- 260 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 22:54:35 [ Il/AF3xk ]
- >>259
同意。
DVCで両手剣持ってﾐﾅｷﾞってたサブ歌のメイン緑だが、槍しか募集無くて萎えたよ。
で、槍いってみた。
・・・俺の目の錯覚だったと信じたいが、どうもメイジ職が敵を引いてる。
どうやらプロフの様だ。
おーけぃ、俺が引く。一周してくればいいんだな。
槍出身の奴がスキル無い理由、わかった気がするよ。
前衛にしても寄生する気満々だものな('A`
- 261 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/23(日) 23:44:47 [ IQo55u0c ]
- ちょっとまて槍師のヒキという浪漫を果たそうとする
前衛が一人もいない槍PTってありえるのか？
- 262 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 03:27:08 [ 8CH0gVTQ ]
- 槍ＰＴしかないから？
俺は槍持ってないから、普段はソロ
ソロやりながらＰＴマッチチェックしてひたすら待つ
あと少しくらいＰＴマッチのＬｖ合わなくてもＷＩＳとかで聞いてみたり
３〜４回断られてもめげずに探す
そういう風にしてれば結構ＰＴはあるぞ。歌即埋まるから迅速な行動が大事だがｗ
ちなみに俺がＰＴでやってることは
１：歌踊りが切れる１０秒前に報告（マクロでＯＫ）
２：ダンサーシンガーのＭＰ管理（歌を割り込ませる位置を工夫して消費抑える）
３：狩場・敵の状況によって歌チョイスを考える
４：メインタンカーから漏れた敵が後衛に行かないようにする
論外なソドシンさん
１：ハンターアースしかやらない
２：踊り前の発言が無いから合わせられないとか言う
３：そもそも踊りに合わせようとしない
最近思った。タンカーもこなすソドシンってやること多くないか？ｗ
あわせるのはソドシンの仕事ってのは分かる
ダンサーの仕事ってなんだろう。最近歌踊り終了しても踊らないダンサーとか
多々みるんだが･･･歌踊りの効果時間把握すらやらないダンサーって
何をしてるんだ･･･
>>250
とりあえずクラハンしてるなら、そこで練習するのもいいんじゃないか？
行き成り野良はキツイかもしれないが、それもまたよし
ただし、ソドシンは結構やらなきゃならん仕事多い
取り敢えず、歌をきっちり踊りに挟める、歌効果時間は常に把握
これくらいはこなせないと厳しいぞ
- 263 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 03:36:14 [ 6BYzHJ3M ]
- >２：踊り前の発言が無いから合わせられないとか言う
毎回毎回切れた直後に踊らないで
切れる直前に踊り開始したり、かと思えば
切れた後10秒以上踊り出さないで
戦闘中に唐突に踊り開始するヤツとかもいるんだよ。
こういうアホだとさすがに告知が無いと合わせられん。
FAやってない時なら何とかなるが、
FA/TL兼任してるPTだと（特に小PTが多い）
周りの警戒と次に引くmob選びと今叩いてるmobのHP残量と
ダンサーの挙動を全部チェックしないといけないから
著しく負担が大きくなる。
ここまで酷いダンサーは多くは無いが、決して
出会うのが稀というほど出会いが少ない訳でもない。
- 264 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 06:31:44 [ 8CH0gVTQ ]
- 流石にそれは合わせにくいな･･･
ムリ、ではないが激しく疲れるからな
俺の言った『告知なしだとあわせられない』っていうのは
踊るタイミングが分かってるのに、告知ないから無理だーって言うヤツのこと
すまん、少々分かりにくかったな
- 265 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 09:28:25 [ ZKAQGCWk ]
- >>263
55までずっとソロだった76歌です
そういう時は、
『すみませんちょっとラグ気味で合わせるのが難しいので、気にせず全部先に踊っちゃって下さい』
って言うことにしてる
マクロで踊ること意外夢にも思わない人がいるので、自分のMP管理でなんとかやりくりしてる
きつくなりそうなら踊り範囲外にちょっと出て調整してみたりとか
『ワープしちゃいましたごめんなさい』って言えばおｋ
- 266 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 09:48:29 [ 0nobWP5Y ]
- >>242
同じく78だが、S4/D3も入れる余裕ある？
帝国だと枠溢れて基本\の1部を削るくらいなんだが。
- 267 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 09:53:36 [ qrzv1EhI ]
- >>262
ageてまで偉そうに書いてるがPTでやってるという２と３は当たり前。
１は不要。４は状況次第。
FAしながら歌踊り合わせるのはそんなに苦労しないよ。
むしろTL兼任のが大変かな。
- 268 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 11:12:07 [ jQfQJYG2 ]
- 78歌だと歌う歌毎回悩む。
バウ居たらチャンプは神だし、シリエルorエルダーいたらリニュ+メディ入れたい。
ハンターは火力増強で欲しいしアース、インボケで防御も上げたい。
あぁ・・突然死回避でヴォーディングも欲しい。
快適さでウィンドも欲しいな・・。
という事で毎回PTMに何欲しいか事前協議してる。
最近はS3D3が多いかな。
S4はチャンプを最初に入れれば消費減少でいけるけど枠キツイね。
私の良くある歌構成
チャンプ+ハンター+風（アース）：お決まりのハンター+風（アース）にチャンプを入れただけ、
チャンプが歌踊り消費を抑えるのでほぼMPデメリットなく入る。
ヘイト、スボイル消費、アタッカー陣の自己buffディレイを抑えてくれる。
リニュ+メディ+ハンター：シリエルorエルダーがPTに居ると、これになる事がある。
自己リチャによるMP増加で下手にアース等の防御歌よりもMPは格段に楽。
ただシリエル、エルダーが移動を強いられる狩り方では活きない。
私の帝国で一番多い歌パターン。
ハンター+アース+風（ヴォーディング）：槍PT御用達。引き役の安全考えたらこれになる。
火鉢では自爆対策にヴォーディング。リニュ+メディは休憩＆buff時に。
チャンプ+リニュ+メディ+アース+風：範囲WIZキット。ヘイトオーラの使用速度と消費MP減少にチャンプ。
WIZ歌2曲に引き用にアース+風。
ダンサー無しだとチャンプ先行5曲でギリギリ、リチャ無し維持可。
- 269 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 13:31:04 [ upef4CEA ]
- こちら狩りだとチャンピオンはリチャもちなしでナイト・バウいるときか
踊りなしの独唱状態のときくらい。
リニュもほとんどエンチャ休憩中に入れてるくらいだな。
狩り中に結構MP減ってきたら自己リチャするか聞いてするようなら入れる。
狩場や構成によって歌変わるからこれってものはないけど、一番よくある形が
フューリー+ファイア+ウォリ+ヴァンパイア
ハンター+ウィンドorメディテ
- 270 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/24(月) 22:55:05 [ tFpWsUf6 ]
- FAしながら歌合わせるのはスタン使うmobが多い狩場だと辛いな・・・。温泉とか。
自分にタゲが来てる時だと離れられないからねぇ。これは避けようがないよね？
>>267や>>262で意見が出てるけど、歌踊りが切れる前に報告ってやってる人どれくらいいる？
私はあまり効果がないような気がしてやっていないんだ。
PT始まる前に踊りさんに、3曲続けて踊るようにお願いしても聞いてくれない人が多いんだよね。
返事はちゃんとしてくれるんだけど、実際は踊り2曲目と3曲目の間にワンテンポ空く人がチラホラ。
こっちがビビるくらいきっちり踊ってくれる人もいるけど、そういう人は何も言わなくてもやってくれそうだし。
もし報告マクロ作ってから、踊り切らす人に会う確立減ったよーって人がいたら報告plz
あとここ見てるダンサーの皆さん、気を悪くしたらごめんよ。
ここを見るほど歌に気を遣ってくれてるあなた達は、上手いダンサーだと分かってるからね。
- 271 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 01:02:00 [ 3I883hfs ]
- >>266
帝国のＰＴモンスに限っては枠あるよ。ポイントはＷＷを抜く。
バッファーがウォクの場合の内訳はだな、
アキュ、マイト、シールド、ヘイスト、フォカ、デス、ガイ で、
これにチャンプ・メディ・リニュ・ハンター・ヒューリー・ファイア・ウォリだ。
さらにビクトリーが入る。以上が全員に掛かるバフだな。これで15だ。
あとは職によって3つほどバフが入る。後衛ならエンパとかタンカーならＡＢブレシーとかだな。
ＨＷを全員に入れたとしても枠が1〜2個あまるハズだ。
ＦＡするのはタンカーじゃなくても誰でもいいんだわ。
射程が長いのがあればいい。ウォクでもWIZでも普通に出来る。
まぁとりあえず試してみな。「シンガーいらね」とか絶対にありえんよ。
みんなシンガーを過小評価しすぎだっつーの。
- 272 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 01:48:43 [ lQoEWk4U ]
- ウォク限定にしてるけど、
レイジ、エンパ、バーサーカースピリッツ、HW、ディバインプロテクション、マジックバリア、ブレスザボディ、ブレスザソウルがないね
チャンピオンが上記のバフを押しのけてまで入れる必要があるのかは疑問だな
- 273 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 01:50:22 [ lQoEWk4U ]
- 表現が少し誤解を招くな
ウォク限定ではなくて、いろんな職と組んだ場合を考えると上に書かれてるバフがない
- 274 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 02:12:51 [ fRBpB9Yw ]
- エンパもＨＷも書いてあるが・・・ｗ
そしてレイジとマジックバリアはウォクラが使えるんだが・・・ｗ
まぁでもＢＳとＢｔＢは確かに欲しいところだな。
- 275 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 02:13:43 [ fRBpB9Yw ]
- あぁ。。。よく見たらレイジとマジックバリア書いてないな＠＠
すまんつってくる
- 276 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 08:37:17 [ XGkk3p/6 ]
- >>271
ウォクラとは帝国で組んだことないから分からないが、少なくとも
プロフの場合、一部アタッカー職の枠がないんだよね。
WWは当然最優先で抜くとして、アタッカーによっては自己\の都合で
マジックバリアなど防御\まで抜いちゃう人までいる。
>>ＦＡするのはタンカーじゃなくても誰でもいいんだわ。
これは同意。
PTモンス部屋の中陣取って最大7人くらいでFAはアタッカーでやってる。
特にプロ火やビクトリーがなくても普通に狩れてる。
- 277 名前：271 投稿日：2006/07/25(火) 10:48:24 [ 3I883hfs ]
- すまん。今みてみたらレイジとマジバリが抜けてるわ・・・俺アフォす＞＜
まぁ確かにウォク限定で話すのは間違ってるかもしれん。ブレス系無いしな。
何故か分からんが、帝国行く時って大体ウォクが多いんだわなぁ。
ＬＶ78花京院てまだ組んだ事ないから、それのはよく分からんｗ
まぁ言いたい事はだな、「シンガーいらね」とか言うなよみんな。
三次職スキルは素晴らしいし、二次職スキルのハンターだってこの先ずっと使えるスキルやんか。
「シンガー抜いてアタッカー入れたほうがいいじゃん」って言ってるヤツらを
三次職で見返してやろうや。
以上シンガー歴2年近くになり、サブクラスもロクにやらずに
頑張ってるおっさんの戯言でした。仕事逝って来る。
- 278 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 11:23:23 [ Dus.M23w ]
- FATLで尚且つPTLの45歳
Wizが1stだった為、FAもTLも何もかも初めて。
んでもソロの時にどう引けば良いかとか、どこに持っていけば良いかとか
いろんな事考えて狩り出来るようになったからソロでも楽しい。
ただ、PTメンバーの雑談に混じれないのは少し寂しい時がある(´･ω･`)
- 279 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 13:21:23 [ pE7ftX22 ]
- ヴィクトリー使ってるならディレイの都合上リニュいるのは
わかるけど、チャンピオンて本当に必要なの？
自己リチャありならチャンピオンなぞなくてもまずMPもつし、
他の有効なエンチャ１つ入れれるようになってそちらのほうが
よさそうに思えるんだけど。
- 280 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 14:08:00 [ OswX50A6 ]
- エンタングルをSEしてチャンスを上げるのって、
どれくらい成功率上がりますか？
今祝ASpS＋フォカBlOなんだけど、さっぱり決まらん…
- 281 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 14:52:00 [ Tfp7JguI ]
- >>今祝ASpS＋フォカBlOなんだけど、さっぱり決まらん…
SEの前に、BIOを魔法武器なりOE武器にしろとｒｙ
- 282 名前：280 投稿日：2006/07/25(火) 15:23:31 [ OswX50A6 ]
- >>281
エレメンタル+3マジックパワーも使ってみたけど
あまり変わらないんよ〜〜〜T^T
- 283 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 15:45:26 [ UkM/zCJo ]
- ぇ 帝国墓地でインボケ入れないってありなのか？
ディバインあれば抜けるだろうけど、77+エルダ/ビショがいるとは限らんしなぁ
あそこはHW&インボケが使えるから他に比べて
PT平均Lv4-5くらいの背伸びができるんだが
- 284 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 15:49:19 [ UkM/zCJo ]
- メインクラスが歌以外でサブクラス歌58なんだが、
帝国墓地じゃ歌抜きは考えられないし、DVCでも歌はでかい（Lv的にディバインはありえないしなｗ）
しかし50代の歌募集ないなぁ。
54まではなんとかソロ（+レース場￥屋利用）でDVフルSSしてたが55以降がきつい。
- 285 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 17:23:39 [ OkcGv0Zg ]
- >>283
帝国は背伸びされると攻撃当たらなくならないか？
70くらいじゃダマダマ持ちのグラとかナックルタイラントくらいかなマシなのは。
厳しいかもしれないが攻撃陣は75・・可能なら3次が望ましい。
じゃないとあんなに湧きが早いのが無駄になる。
直接殴らないヒーラー系はもう少しゆるくてもいいけど。
HWあっても、物理耐性もしっかりあるしな。
帝国は走り回らないから77歌が強い。
- 286 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 18:21:13 [ UkM/zCJo ]
- あー 確かにあたりにくいね。
3次職だけど あそこいくときは マジェ+ダマダマ+4でいくもんなぁ。
でもC4開始直後のクラハンで60代前半TKFA、アタッカー70前後ドワｘ3とかでいけたよｗ
怖いとこだなーとかいってたけどｗ
野良で集めるならクエ開始の74+が最低条件になるとおもうけど、
70のアタッカーがWISしてきても まぁ普通にかれるし、
グラ＆タイラント、デスト以外のアタッカーって今少ないじゃん？
そして PTLV低ければインボケ+ハンター+ウォーディング（もしくはアース）の王道歌で非ダメへらしたいし、
全員3次職なら上記王道歌でMPなんか普通に余裕だし
￥枠厳しいのに77＆78歌入れて7曲にしたいなんて思うのは
インボケ抜いてるからなんじゃねーの？
プロフ￥なら￥時に歌踊りストで歌踊り消し＞77歌＆コンセだけで
MPあふれないか？
- 287 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 18:33:51 [ q0uFO8Kk ]
- >>281
BIOじゃなくてBlｒｙ
- 288 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 19:03:03 [ pE7ftX22 ]
- インボケで物理ダメージ軽減できても魔法ダメージは軽減できず、
ウォーディング入れて魔法ダメージ軽減できても物理ダメージは軽減できない。
魔法mobが続くとインボケの意味はなく、物理攻撃mobが続くとウォーディングの意味はない。
メディテの場合は受けるダメージは変化しないけど、ヒールを含む全ての
魔法の消費MP軽減とPTM全員のMP自然回復アップするので、
物理・魔法攻撃共に軽減できてることになる。
なのでインボケとウォーディング入れるくらいならメディテひとつのほうが
両対応できてさらに枠がひとつ余裕もてる。
という考えでインボケとウォーディングはいれずにメディテ入れてる。
空いてる枠には他のエンチャ入れるか有効そうな歌or踊り追加。
だいたいはフューリー+ファイア+ウォリ+ヴァンパイア
レベル低めなPTならフューリー+ファイア+ウォリ+インスピ
にハンター+メディテがいい感じになるかなーと。
狩り中にMPきつくなれば一回だけウォリ削ってリニュ入れてで
自己リチャすればだいたいMP戻るし。
- 289 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 19:45:12 [ Ra8nDpr. ]
- 構成にもよるけど平均lv上がってくれば基本的に防御系は不要。
ウォーディングはスリープorサイレンスで代用できるし
そもそも帝国で狩りするならMRも高いわけだから敢えて入れはしない。
基本的には288氏と同じかな。
- 290 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 19:49:08 [ UkM/zCJo ]
- >>288−289 闇属性MOBは物理攻撃だろうが魔法攻撃だろうが闇属性なんだがｗ
- 291 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 19:55:36 [ Ra8nDpr. ]
- >>290
それすら気にならんlvだから不要なんだよ。
- 292 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 20:07:57 [ UkM/zCJo ]
- >>291 それなら歌抜いてアタッカー入れたほうが旨いんじゃねーの？
- 293 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 20:09:07 [ UkM/zCJo ]
- 77歌がいるって時点でPT構成もしくは歌踊りの構成が狩場￥のLvに足りてないって思うんだがな。
- 294 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 20:12:35 [ Ra8nDpr. ]
- へんな誤解生みそうだから書いとくか。
闇云々は重々承知。
ダメージに着目すればインボケは確かに有効だが、
PTで動いてるからにはどこに重きを置くかってだけの話。
- 295 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 20:17:43 [ pE7ftX22 ]
- >>290
ハストュランのウィンドストライクみたいなのやアリマネスの
アクアスプラッシュみたいなのも闇属性なの？
mobの魔法の中じゃドレインだけだと思ってたんだけど。
- 296 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 20:24:52 [ Ra8nDpr. ]
- へんに盛り上がってきたな。
>>292
それはpt構成次第でしょう。
クリが重要でなければシンガーなんて不要だと思うよ。
>>293
これも狩り方による。
PTモンス部屋の中で休憩なしとか、空いてる時間帯にPTモンス部屋
三軒ハシゴとかね。
職削って適正少数でちまちまやるのもいいが、中規模で乱獲したいとき
もあるわけ。
- 297 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 00:48:04 [ Xy5ZekR6 ]
- >>292
必ず出てくるのがお前さんのような「シンガー抜いてアタッカー入れたほうが」ってやつ。
んなわきゃねーっておいおいｗ
ＰＴメン全員に掛かるハンターの効果と、普通のアタッカー入れるのとどっちが有効だと
思ってやがる。このゲームはクリマンセーですよ？
ちなみにＬＶ60台後半のデスト（グレソ+7装備）持ってるんだが、とてもじゃないがハンターの穴埋めの火力を出す
事などできんぞ。それくらいハンターは偉大だよ。
- 298 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 00:57:03 [ 8rG1Nt/Q ]
- 自爆にはサイレンスもスリも意味無いし、
フルZEL封印解除タテオ、78パッシブMR持ちでもMBインボケウォーディングで十分いたい
インボケ入れたらアースは抜けるが、ディバイン無し、インボケ＆ウォーディング無しはありえないな。
77歌いれてMP稼ぐより 77歌入れることによるMP消費のほうが激しそうだ。
暗黒MOBへの王道歌歌ってりゃPTLvが相応ならMPなんて余るんだし77歌なんか要らん。
プロフ以外にはBTSもいらんし、MP不足になどならん。
どー見ても77歌覚えて浮かれてるオナニーにしかみえない。
墓地範囲WIZPT、墓地フォカドラコ弓PTなら77歌はインボケより重要度高いのはわかる
（というか必須）
しかし 他のPT構成で77歌入れるのは意味不明。
- 299 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 01:04:47 [ o5yQmzLY ]
- 家族mob１回倒したら休憩してるんですか？
- 300 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 01:06:35 [ 8rG1Nt/Q ]
- >>297 ハンターだけしか要らないんなら 歌入れるより猫のほうが効果でかい。
77歌はMP足りないPT向け（WIZPT、フォカドラコPT向け） もしくはプロフ￥時のMP稼ぎ、
普通に歌うインボケ アース ウォーディングはMP消費させない予防歌。
- 301 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 01:28:45 [ 8rG1Nt/Q ]
- >>297
フル￥Lv78でも痛いっていう帝国墓地の家族MOBを防御歌無しでFAする人がいる＝ナイト1
（役に立たないオナニー歌しか歌わない）歌1、踊り1、BUFF1、ヒーラ2、SOM+3以上3次WIZ（ソサ）の雲高スキルE持ち1
フルSSフル祝SPSさせる気になるバウ1
アタッカー枠1だぞ
ハンターしか歌わない歌に意味あるのか？
- 302 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 01:37:45 [ dcdiHhV. ]
- 帝国墓地でシンガーFA、バウなしアタッカー３のPTとか
かなり稼げていい。
７７＋雲をSEしたアークメイジはいいね。
タンク全くいらんわ。
- 303 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 02:06:06 [ hsUTvibM ]
- >>自爆にはサイレンスもスリも意味無いし、
15分に一度沸いて2分ちょっとで処理できるわけだが
自爆なんて15分に一度あるかないかだろ？ｗ
>>暗黒MOBへの王道歌歌ってりゃPTLvが相応ならMPなんて余るんだし77歌なんか要らん。
先ずおまえさんの狩り方法を知りたい。
通路まで引っ張ってきて狩るスタイルか？
それとも部屋の中で狩って、なおかつ持て余すなら別の部屋も
ハシゴするような乱獲スタイルか？
後者でも77歌なしでMPは枯れはしないが、無休憩で続けるなら
必須だがね。
>>どー見ても77歌覚えて浮かれてるオナニーにしかみえない。
むしろおまえさんが必死にPTに入りたい77未満としか見えない。
>>フル￥Lv78でも痛いっていう帝国墓地の家族MOBを防御歌無しでFAする人がいる＝ナイト1
帝国ptにナイトいれてる時点で想定してるレベルが違う。
302が言ってるが、タンクいらん。
- 304 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 02:09:17 [ YvIHZtzA ]
- 他職はお帰りください。もしくはヌルーしろｗ
そんな極限な状況言われたって低レベルなオレにはワケワカメ。
ま、とりあえずハンター・アースさえあれば結構役に立てると思ってる。
踊りいりゃ２曲だし歌しかいないときは３曲を狩場にあわせて歌う。
ただそんだけ。でも十分楽しい。オナニーで結構ですがな。
- 305 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 02:50:49 [ A2gcf9pQ ]
- うちの鯖はバウのありなしに関係なくフルSS、フル祝（70台）だけど。
タンカーは殆ど入れる。WIZは殆ど入れないし、両方入れたらアタッカー枠減るのでそういう構成は見たことない。
鯖のタンカーはTKが異常に多いからインボケもいらないしアースもいらない、
（減るのはリチャのMPとバウのMPがほとんどだしね。。）
アースとかインボケは不要ではないけど７７歌のほうが適正LVの場合使える
ウォーディング２０分歌ってたら次からお呼びはかからない、適正LVとは思えない
狩場というかその状況に合わせて歌の枠内で、最適な歌を選ぶのは当然なこと・・
結果的にハンター、リニュ、メディテが多い。７６までは２曲が最適な場合が殆ど
７７スキルは神スキルではないけど３曲歌う価値がある歌。
- 306 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/26(水) 07:55:23 [ n0RBe/Ac ]
- >>293
77歌いるのに77歌いないのと同じMPの使い方してどうするんだよ・・・・。
PTのMP総量跳ね上がるんだから、ちゃんとメンバーはわかってれば効率跳ね上がる。
WIT染料に詠唱UPローブ、アキュ武器持ったシリエル、エルダーなら2分とかでMP2〜3k作り出すんだから
そのMP分考慮してがんがんMP消費して火力にガンガン代えれば良い。
いつもより突っ込んだ狩り方してもMP余裕だし、シリエル、エルダーはMP枯れても
2分間ほど休憩で自己リチャさせれば全快だ。
- 307 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 01:00:14 [ V/rZTRbE ]
- ん？
常時77歌歌って突っ込みってやりかただと
シリ＆エルダのMPかれて2分の休憩いる可能性があるのか？ｗ
77歌などなくとも 3次職であつまってりゃMPなど余裕だし、
￥時間の2分だけ77歌歌えばMP全開になるじゃんｗ
（77歌なくとも 墓地で休憩いるPTには出会ったこと無い）
というか 普通に暗黒耐性防御歌歌ってもらったほうが
何も考えずに突っ込めるじゃんｗ
77歌を歌うことにより 普段より2000-3000x2人分（+7人の回復UP分）、
4000-6000（+7人の回復UP分）ほどのMP使わなくては 狩にならない状況になり
しかも更に2分の休憩がいる可能性も出てくるのか？ｗ
55以降77にしてやっとつかえると思える歌覚えてうれしいのはわかるが、
考え無しに77歌を歌うことを目的とした歌踊り構成ってのは駄目シンガーだなぁ
74+ダンサーがVダンス覚えてうれしくて踊りつづけることもあるが、
そのうち このPTならV抜きでヲリア踊れるかなぁ？とかV抜き踊れるように考え出す。
- 308 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 01:01:54 [ V/rZTRbE ]
- バウ無し ナイト無し アタッカー4人 常時77歌なら、
近接アタッカー呼ばずに フォカドラコ弓PTしとけｗ
あれは 自称槍PT以上の効率出せるそうだ。
- 309 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 01:26:02 [ HJk8Lw/g ]
- まあまあ、新しく手に入れた物は試してみたい？って、思うのは人の思考じゃん。
なま暖かく見守ってあげようぜ。
っと、開始「７７歌あるから＾＾ｴﾍ」とか言って５個歌っちゃってバフ飛び
MPごっそり無くなった歌を見ながら。
(´-`).｡ｏＯ(･･･今日はハズレだったか）と考えながら踊る。
ｂｙ相方の暴走を注意すべきか迷う踊りより。
- 310 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 01:48:17 [ V/rZTRbE ]
- 58-73ダンサーが ヒュリ踊らずインスピ入れてくれることもあるな。
ネクロ入りPTだとヒュリ抜きでコンセ入れてるのもある。
（麻痺のディレイ短縮目的 他のWIZが1では入れてるのは見ない）
取得最高Lvの歌踊りが最高とは限らない。
40踊りのファイア、49歌のハンターは 物理PTなら78でも最優先の曲だし。
C2以降58取得の水はほぼ未使用になり55の土が常用される。
高Lvのアタッカーなんぞ スキル使うよりSS殴りしてるほうがTUEEEEっていう。
（3次スキルのイカサマ並のもあるが けっこう博打ｗ）
そんな状況で 防御系歌わずMP生み出す歌+ハンターだけしか歌わないのなら、
女王猫入れたほうがMP的にも火力的にも￥枠的にも貢献度は上だ。
- 311 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 02:04:30 [ gOXvYTUw ]
- >77歌を歌うことにより 普段より2000-3000x2人分（+7人の回復UP分）、
>4000-6000（+7人の回復UP分）ほどのMP使わなくては 狩にならない状況になり
>しかも更に2分の休憩がいる可能性も出てくるのか？ｗ
帝国で狩りするのに9人もいたら火力過剰な上に経験も落ちて不味い。
しかもバウなしとか眠くて用事思い出してしまいそうだな。
大半が3次職前提なら6人(多くても7人)くらいで休憩なしで狩れて
効率も遥かにいい。
PTから炙れてるアタッカーかタンクか知らないが、自職スレにカエレ。
- 312 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 02:21:16 [ V/rZTRbE ]
- >>311 アタッカー枠1しかないのにハンターしか歌わないシンガーいるのか？って後に、
ナイト無し、バウ無し アタッカー3（4じゃなかった）+3次ソサって流れなんで・・・
で77歌常用なんてアホ歌いらねーってが俺の意見。
他職は20分に一回もらえたらラッキーくらいにしか思ってない。
（シリ/エロは「うぜーーやすめねーーー しゃべれねーー」とかいってるのもいる。
フォカドラコ弓PT、WIZPTでは別。
俺は歌無し野良墓地PTは考えられないし、歌待ちで出発できないことも多い
そのうち 「しょうがない 俺が歌になるわ（55だけど）」
「いや それなら 俺がなる！ 60だけどｗｗｗ」とか
そして6人で狩れる所なら
77歌+ハンターしか歌わない歌より、Lv2女王猫（本体Lv64w）のほうが貢献度でかいしすぐ捕まる。
- 313 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 02:38:47 [ V/rZTRbE ]
- 更に追い討ち 6人で防御系歌いらないのなら、シンガーそのものがいらない。
アタッカー入れたほうがマシとなる。
- 314 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 04:01:20 [ V/rZTRbE ]
- >>311 まだまだ矛盾するな
77歌使って6人PTだとして、シリ、エルで各自2分毎に2000-3000MP生み出し、
2000-3000消費するわけだ
歌、踊り、リチャ2 BUFF1 アタッカ1
物理アタッカ1で 2分で4000-6000MP消費するのか アホ丸出しだな。
- 315 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 06:18:00 [ QEAx2mLQ ]
- >>309
WIZPTだと逆だ。
フューリー踊りたがるダンサー多くて困る。
コンセ、ミストだけでいいのにさ。
「ヘイトオーラ速度の為＾＾」・・アホかそれならチャンプ歌のが断然いい。
そうすればこっちはリニュ、メディ、アース、ウィンドと入るのに。
最近はダンサー抜きWIZPTも多いし（77歌は必須）自由に歌えていいけど。
>>314
なんでアホ丸出しかな？
2000-3000消費、すればいいじゃん、持つんだから。
全mobヘックス、BS当たり前。アキュラシONのヴィシャスONついでにブロー＆アタックスキルもからめれば？
いつもはそんな事すればすぐMP切れてヒーラーの負担になるから自粛してた事取っ払えばいいじゃん。
それとも何か？物理アタッカーはMP消費しちゃいけないとでも？
エル、シリのうぜーとか面倒とかは却下でいいよ。効果考えたら我侭で通る。
C5でエルダーに新buffきて中Lv層から自己リチャになるから、自己リチャ嫌ならC5なる前にやめたらとでも言っとけ。
- 316 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 08:12:22 [ .CgTl3JM ]
- >>314
シリ/エルて、バッファいれて後衛3も入れるのか？ｗ
真夜中にご苦労様。
- 317 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 09:12:51 [ QCsIvFKw ]
- 常時７７歌ウゼーって意見では、そんなにＭＰ足らない
わけないだろって意見のようだが、
今の狩りはアタッカーがＭＰを湯水のように使いまくり、
狩り速度を速めることを重視って感じになってないか？
湧きの甘い狩場ならできないだろうが、湧きが確保できる
狩場ならＭＰはいくらあっても余るはずがない。
そしてそういう狩りでは防御系の歌は不要。
エンチャ枠も防御系削ることで余る。
- 318 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 10:32:48 [ VL9N0Ea2 ]
- PTのレベルが低くなれば低くなるほどインボケとウォーディングのほうが有効になってくると思う。
MP効率以前に死者出ることもありえるからそれを防ぐ意味で。
逆に高くなれば高くなるほどいらなくなってくる。
インボケとウォーディング入れるよりヴァンパイアダンスひとつ入れるほうが
ヒール少なくなるから。
当然そのときは歌３つも入れれる状況じゃなくなる。
ウォリ削って火力落としちゃ意味がない。
問題はここ。
ヴァンパイア入れるより77歌２種あるほうがMPの余裕が多くなるかどうか。
どういう形で歌入れてるか考えれば答え出てくるんじゃないかと。
- 319 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 11:45:35 [ QCsIvFKw ]
- >>318
ヴァンプもいらない状況のほうが多い。
後衛がウォク＋カーディで、リチャなしって場合は７７歌は微妙だけどな。
- 320 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 17:33:37 [ rlSa0Ttc ]
- とりあえず、女王猫の登場で歌はいらない子になったということで
いいじゃん。
- 321 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 17:38:03 [ rlSa0Ttc ]
- あと、今歌育ててる奴はアホな。
77まで需要ないくせにソロは絶望。
たまにある募集はそこらに溢れまくってる歌で速攻埋まる始末。
C4前ならともかく、今は同業者の歌だけでなく女王猫という
枠争い職まで増えてる。
少し前までは、Lv60越えれば歌自体の絶対数が少なくなるから
PTにも入りやすくなると言われていたが、今はこの言葉を素直に
信じてLv60越えした歌が一気に増えたため、もうLv60を越えて
も枠争いが激しくPTに入りづらくなってるし、もう完全に終わってる。
- 322 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 17:40:40 [ rlSa0Ttc ]
- 批判だけするのも何なんで。
今育てるなら踊がお勧め。
ソロは優遇、PTも優遇、レイドでも需要があり、槍PTでも槍なしで
言っても文句を言われない唯一の物理atk職。
歌に疲れた奴はとりあえず踊やって少し休め。
- 323 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 17:42:51 [ rlSa0Ttc ]
- 以上、俺の脳内鯖の情報でした。
- 324 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 18:59:56 [ Pw71pRuI ]
- >>321-323
おま、他職カエレヨとかウゼーとか思いつつ見てて、最後のオチでウケタｗ
- 325 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/27(木) 22:12:10 [ t9x1roj6 ]
- とりあえず、本職やってる奴ならわかるが、ネコなど敵ではないと思ってるが？
メリットとデメリットがつりあってない。
- 326 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 00:07:29 [ 9pkHeRY. ]
- とりあえず夏休みだね・・・スレの伸びが
- 327 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 00:46:03 [ 88mZOrbQ ]
- 敵だなんだ言ってるのもどうかと思うがな。
むしろ攻撃エンチャ全種そろっちゃったときのヤバサがたまらない。
- 328 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 01:09:33 [ H7gjkOgQ ]
- ほとんど野良いかないんだけど、たまたま帝国ヴィクトリーPTいって
勉強のためにハンター固定でそれ以外をいろいろ変えてたんだけど
火力あったせいか風が一番喜ばれました・。・
そんなパターンもあるということで..
- 329 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 01:46:17 [ 3zD7iVeA ]
- >>328
ヴィクトリー（ドムクライヤ）入れるとなると、
リニューも固定じゃないかな？
- 330 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 01:48:12 [ 3zD7iVeA ]
- 連投すまん。ヴィクトリ入れる前にリニュだね＾＾
- 331 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 06:18:28 [ sYu/mG.E ]
- ソロメインでやっておりLV46になりました
武器はﾚﾎﾞﾚﾎﾞ+4使ってます
ソロならDSﾌｫｶ ｻﾑﾛﾝﾌｫｶのほうがやっぱいいのでしょうか^^;？
- 332 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 07:17:16 [ zs4HJEs. ]
- 77歌とか言うてる奴はどんな廃人だよ。
- 333 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 08:37:14 [ EV26SO4I ]
- 大丈夫だよ77になってもクラハンではハンターアースしか求められないから。。。orz
野良の方がいろいろ出来て楽しい（ぇ
- 334 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 10:14:25 [ lGWXnFvw ]
- >>328
中入ってやりだすとウィンドすらいらなくなり、
枠なきゃハンターだけになることもある。
- 335 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 13:29:11 [ hgWHQrog ]
- >>320
俺、猫使い持ってるけど・・・・。
ぶっちゃけ大した事ないぞ。
まだ女王猫Lv2buffしか使えないけどクリダメ威力UPはデスウィス1より低いしさ。
（純召喚スレによるとMAXでもデスウィス1）
女王猫Lv1buffの時なんかクリダメ上がってるかどうか自分で分からないくらい微妙なUP。
本体の火力も本体+女王猫合わせてもシンガー以下。
ファイター仕様の2匹に比べてメイジ仕様の女王猫は糞弱い。
PTで行くような場所だと命中キツイわ・・・黄色とかだとシンガーに比べてスカりまくる。
全職最低命中は伊達じゃないな・・・かといってソロ考えたらなかなかDEX上げれない。
結局体感でしか効果語れないハンターに比べて、ダメ表示で効果分かる分猫buffの方が強い気がするだけな気する。
PTマッチが大抵、猫or歌とかになってるが俺は猫で入ったら「歌居た方が猫buff活きますよ」と言ってる。
- 336 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 14:05:49 [ EV26SO4I ]
- >>335
77歌
弓持ちな歌踊りいる弓PT（平均レベルは70前半）に女王猫が来ると
Lv1でも赤い敵相手の空振りが減ってPTメンバーみんな喜ぶ
普段与ダメ低い歌職もTUEEEできて脳汁出るよ
何職が必要何職が不要、じゃなくて、みんな助け合って狩りってできるんだ
- 337 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/28(金) 16:19:03 [ JHq1oKYM ]
- ３３６がいいこと言った
- 338 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 01:25:30 [ SrqJBhdk ]
- >>336
いいこと言った＾＾
- 339 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 11:04:14 [ ZfPlTBq. ]
- 助け合う中でも、やはり不要な職があるわけでｗ
- 340 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 11:54:54 [ NC7pIV/2 ]
- たしかに不要な職はあるな。
「〜様」職はいらない。
例を挙げれば339のようなシンガー様。
- 341 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 12:18:23 [ WhMkhyBc ]
- 剣歌不要とか騒いでる同職はFAやTLをちゃんとやってるんだろうな？
アホ2刀なんか持ったりしてねえだろうな？
FAやってた（はずの）エルヴンナイト時代を放棄してねえだろうな？
PTLやらんでもいくらでもPT入れるぞ？
まあFAがきつい2鯖普通PTでの話だけどな。
いつも最後の枠は剣歌orビショエルダーで、結局剣歌or物理ATKとかに変わってしまう。
とはいえ今から育てるなら踊ってのは同意。
ただ主人公気質があるのならTKやSKだな。ソロもナイトのほうが強いからな。
- 342 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 12:37:22 [ TvGYXByE ]
- >>335の意見を昨日体感したよ
DVC心臓にヒーラー１の９人PTでいったんだが
女王ネコ+ハンターは恐ろしいものがあるな。クリ率が尋常じゃない
MPもかなりギリギリなカンジだったけど、防御歌無かったら
MPなんて切れていただろうな･･･
久しぶりに誰一人抜けても危険な状態になるってPTに入って楽しめたよ
- 343 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 14:25:13 [ Mt06GlMM ]
- ちょ、おいｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近うちの鯖に踊やたらと増えてると思ったら歌から流れてる奴多いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんま同業者増えるとおまんまの食い上げになるんでカンニンしてorz
歌の相方が欲しいとあるネカマ踊の戯言でした。
- 344 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 14:58:50 [ XmxwtznM ]
- >>343
ネカマ歌でよければ・・・
枠があろうとなかろうと、強かろうと弱かろうと
お散歩好きな俺には歌はやめられんｗ
50前半でゴダクラハンにいった帰り道、ゴダ周辺をお散歩してたが
犬に追いかけられてマラソンになったよ・・・
風歌ってありがたいよな
- 345 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 16:35:10 [ TvGYXByE ]
- 最近踊り多いのか･･･
もし歌から流れてるんだとしたら、あれかね
PTで引く手数多と言われてやってみたが
大人数PT以外での性能の凄さにびっくり
脅威のその性能に付いて行けず、もう一つのPT職、踊りに転向
こんなとこか
ソドシン転向狙ってる諸君、基本マゾいことを忘れて貰っちゃ困るぜ
- 346 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 17:08:48 [ IJ/dZ6Dw ]
- シンガーは凄い。
ドワよりも低い火力と装甲に2分間に1回のMP垂れ流しを課せられている。
シンガーは凄い。
有るんだか無いんだかよく分からない微妙な盾マスタリが有る。
シンガーは凄い。
ハンターでクリティカル率がフォカ剣持ち時で170くらいから250くらいになる。
普段100のダメージが200になっちゃうぜ？
シンガーは凄い。
HBとインボケの併用でアンデッド相手には超高性能だぜ。
シンガーは凄い。
自己WWと風歌が有るから、急なマモンの出現にもバッチリ対応できる。
シンガーは凄い。
SSなしでソロってると、mobダブルクリックしてからトイレ行って
戻って来てもまだ戦ってたりする。ヒーラーなら死んでるね。
- 347 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 21:01:17 [ rY2e4EMI ]
- >>346 ワロタｗ
でもホントだよな。ダンサとか他のアタッカも持ってるけどマジ火力無ぇｗ
最後の２行なんてほんとに的を得てるよ。確かに硬いことは硬いんだがな・・・
- 348 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 02:59:28 [ mxiEzYhM ]
- 話しぶった切って悪いが、教えてくれ！
別キャラのスポドワで槍に嵌ってしまって、メインシンガーでも槍をしたいのだが、
ソロ槍で、４匹まとめれるか？
素直にＰＴ入れ！は、無しで。
基本は、ソロか少数ＰＴをしたいし、引きもしたい。
- 349 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 03:38:31 [ SMvMNFd. ]
- >>348 DVで53-56くらいの頃に、
2PCシリ￥+QヘイストPOT飲んで、フルZEL青重+ランシア+3ｸﾘｽﾀで
DVドラゴンベアラー一家（3匹）、ロイヤルケーブサーバント+デユラハンで4匹なら食ってた頃はある。
HW&インボケが良い感じだ。
￥屋もしくは2PCもしくはアジトにて シリ+プロフ￥相当のBUFFがあること
白POTを惜しみなく飲むこと
80新ペットだしとくこと
が出来れば 上記狩場でもいける。
コナビ一家も食えるけど、やはりPOTがぶのみや80ペット前提なのは変わらない。
1/2MOBなのでクリ出た瞬間沈むのでまとまりきる前に1−2匹死んでる。
ちなみに 上記狩場で完全ソロするとなると
槍本職でも1戦闘毎におすわり、サブクラス（新米）ハウラー並みの死亡率なんてこともある。
また 上記をペア組むと 後衛的には 激ウマ。
前衛的には 完全ソロよりはましかくらい。
トリオ〜4人程度でやるなら4しか当たらない槍歌より 槍本職のほうが良い。
悲鳴ですら 歌の枠は無い。（槍3 シリ1 ビショ1の5人でも経験値が不味い。）
6人越すような狩場でないと歌枠無いかなぁ。
- 350 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 08:22:33 [ JmrhGvnU ]
- >>346>>347
火力ﾏﾝｾｰﾘﾈとはいえなんでこう火力ばかりに目がいくのかね・・・
剣歌に限らずエルフ職は全てクセが強いから、どう動くかが命なんだがな。
動きの工夫もできない火力バカはエルフ削除して素直にDEやってろよ。
性能のDE、見た目のエルフ、こんなのはとうの昔に結論出てるのにね。
・・・個人的にゃ見た目もいいとは思わんけどな。
- 351 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 09:11:03 [ LJ43Vg5A ]
- >>350
どうした？何ピリピリしてるんだ
- 352 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 10:57:12 [ NEpECtiI ]
- やっとレベル70ちょい、ダマ剣を買えたので戦争に参加してみました。結果相手をフルSSで殴ってもダメ二桁からよくて百台、攻撃受ければ1500位もWIZから喰らってました。魔法抵抗力1000近くあるのに．．シンガーは攻撃しょぼくて話にもならないのは解ってたつもりだけど悲しかった。
- 353 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 11:09:28 [ SOJuOnho ]
- アタッカー職だとしてもBグレの時点で話にならない。
どうしても倒したいならソウルくらい持って行け、踊りあれば2ｋくらい与える。
シンガーとか以前に今時70でダマ持って戦争だぁ・・とか言う方が馬鹿。
ダマだけ持って戦場立つシンガーなんか鴨だろ。
シンガーが高lvで火力無い原因の１つにダマでずっと妥協してる奴が多すぎ。
他職見ても普通にA使ってる中でBじゃなぁ。
せめて76超えたらS持てと思う。
高効果フォカOPある分ダンサーより火力出るようになるのにもったいね。
- 354 名前：348 投稿日：2006/07/30(日) 11:30:16 [ mxiEzYhM ]
- >349
参考になったよ。
ありがと〜。
やっぱ、相当きついみたいだな。
フル槍ＰＴに入って槍房にはなりたくないので、
ゆっくりがんぱって見るよ
- 355 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 11:31:10 [ EAph.FAM ]
- >>348 参考になるかわからんけど・・・
自分も>>349のように２ＰＣなのでシリエル＋Ｑ攻速ＰＯＴで狩りしてた。
レベルは地歌覚えてＦＶ上層で得物はＧＡとちとショボイがｗ
結論：なんとかなる。パンエルムだとか馬だとか３倍ＭＯＢでもうまく
纏めさえすれば１曲の間に２セットは食える。
ただＧヒールを１セットのときに２発くらいは必要だった気がする。
メリットはＳＳ代がかなり浮く。ご存知の通り火力がアレなのでダマで単体で
消化するよりかなり良い。
デメリットは効率がぱっとせんｗあとペア必須。（２ＰＣなら外部でもおｋ）
時給は結構前なのでちとうろ覚えだが５５歌と５６シリエルでＰＴ組ませて
１￥４〜５％ってところ。
ご参考あれ
- 356 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 11:32:32 [ Qfypw6GI ]
- フォカフォーゴットンはいいな。かなりいい。
俺メインキャラがダンサーだったりするんだが、こないだ+9クシャクシャからフォカフォーゴットンに武器変えたよ。
SS代はかなり増えるがダンサーでもフォカフォーゴットンのほうがちょびーーーっとだけ火力理論値高い上に盾持てるからね。
でもシンガーの方でもてるレベルになるのはいったいいつになるやら('A｀;)
- 357 名前：348 投稿日：2006/07/30(日) 11:54:55 [ mxiEzYhM ]
- ＞355
ペアでそれだけ自給出たらすげ〜よ
シリエル探して、がんぱるよ！
ありがと〜
- 358 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 17:09:35 [ g45.3pUw ]
- シンガーで戦争出るなら弓もって行きなさいてこった。
後ろで歌ってるだけなら別に近接武器だけでもいいけど
楽しくないだろ、それ。
- 359 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 17:39:12 [ ASp4ylc. ]
- 確かに言われてみれば・・・
ソドシン、騎士系だけど実質遠距離のない後衛職だからな
弓の方がいい気がしてきたｗ
- 360 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 18:31:14 [ el91hAgI ]
- ソドシンが戦争に行くときは、短剣＆弓だろ
- 361 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 19:57:38 [ ZRdnvRVg ]
- 弓はともかく短剣を戦争用に買うのはｱﾌｫだろ
シンガーなんて弓Wizはおろか近接に配置されても
殴りになんてまずいかない
3Mヘルス鈍器でも持って偽TKしてたほうがいい
- 362 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 20:41:46 [ Pvh1P15A ]
- どうやら前スレ>1000はどべしと決まったようだし
LTTMの廃人様乙
明日からどのMMOですか？
- 363 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 20:42:29 [ Pvh1P15A ]
- 一応念のために言っておくが
誤爆しました＾＾；
- 364 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 09:25:59 [ vqo3fe4. ]
- >>360
「対人」だと短剣は最悪の選択。
命中減少のせいで軽職にはスカスカ。
クリティカル依存度が大きいから盾で防がれまくる。
- 365 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 10:01:16 [ HwxdBT8k ]
- >>364
回避職相手にはいまいちだけど、盾で防がれるからってのは
まったく当てはまらないと思うんだが。
- 366 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 12:47:27 [ 0zJOsSg. ]
- 今回の戦争サブクラスで使ってるOEネイチャーアキュ持ってエンタやってみたんだけど、
アキュあれば詠唱かなり早くなるしエンパもらえば成功率も悪くない。
ドラコ持っても射程短いダメ低いで微妙だったんだけどエンタさえ決めれば
仲間の弓Wizが追撃してくれるしエンタ入った人は前線に出難くなるからかなり有効だと思った。
サイフと制裁量との相談になるけど弓 魔法武器 ヘルス武器の3種も良いかもねー。
- 367 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 14:30:21 [ YOF.BQyA ]
- >>365
クリティカル攻撃と弓に対しては盾防御率が固定値で+60%って知らないのか？
まぁナイト以外だと正面に対してしか発動しないけどさ。
正面からだとバフしてない後衛でも最低80%盾防御されるわけだ。
- 368 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 14:45:23 [ LBtB007I ]
- >>367
盾防御されてもクリティカル攻撃のほうが通常攻撃より強いと考えれないのか？
- 369 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 15:05:24 [ jW5u1hSI ]
- >>368
クリティカル攻撃が盾防御されても通常攻撃より強いのは分かるが、
ポイントなのは、>>364が「「対人」だと短剣は最悪の選択。」といっているのに対しての盾うんぬんな訳で、
早い話が
「長剣からくりだずクリティカル攻撃と、短剣（或いは弓）からくりだすクリティカル攻撃とは
盾防御を考慮に入れつつ、どちら（或いはどれ）がより短時間に高いダメージをだせるのか。」
ではないのかい？
で、どっちがつおいの？エロイひとおしえて。
- 370 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 15:08:24 [ EYcys8Lo ]
- まてまて 戦争で短剣ってのは 「キベリン」とかの歌専用武器のことだろ
攻撃速度の遅い弓のまま歌わず 歌が速い短剣ってことだろ。
- 371 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/05(土) 20:35:38 [ .yoTpPqA ]
- ６５歌です。
武器について質問したいのですが、予算６０Ｍくらい。
ドラスレノーマル、ダークリージャンノーマル、ダマフォカ、グレソフォカ
使ったことある先輩にお聞きしたいんですが、それが火力ありますか？
体感で構わないので、アドバイスお願いします。
- 372 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/05(土) 20:36:27 [ .yoTpPqA ]
- それが ×
どれが ○
orz
- 373 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/05(土) 22:47:01 [ 9N.zPmr6 ]
- Ｄリージャンノーマル＝ダマフォカ（デスウィス、踊りあり）
Ｄリージャンノーマル＞ダマフォカ（デスウィス、踊りなし）
Ｄリージャン＝ドラスレ
ダマフォカ＞グレソフォカ
ちなみにＢＬＯフォカ＞Ｄリージャンノーマル
短剣の命中を気にしないならＢＬＯフォカがいい
- 374 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 00:47:31 [ 3ty3lgU6 ]
- 便乗失礼。
ソウルセパOPガイダンスってどうなの？
使ってる人いたら感想plz
- 375 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 01:06:36 [ E2JZaTdY ]
- 今日ＰＴではじめてソング３要求された。普通ＰＴだったが
ＴＬしながらマクロで踊っちゃうダンサーにＤＳＤＳＤＳであわせるのきつい
lvでぎりぎりＭＰ持つ感じﾃﾞｽﾀ
そもそもＤＳＤＳＤＳて間違ってる？
気合で重ねてたけどｷﾂｽ
先輩方教えておくれ
- 376 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 01:07:25 [ E2JZaTdY ]
- ↑当方lv66ですorc
- 377 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 01:52:20 [ PLr6i/zY ]
- ＦＡならともかくＴＬは普通にキツいな
マクロで踊っちゃうダンサーはよくいる。まぁヘタなダンサーなら
マクロでテンポよく踊ってくれた方がいい
あと武器も踊りがヘイスト二刀を持ってこちらが両手でも間に合う。実証済
モーション的には相手とほぼ同時に歌う。それでギリギリ間に合うかな
3曲の場合は当然交互にならざるを得ない。失敗したら歌２にシフトする
こんな感じじゃね？
- 378 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 04:51:21 [ Eyj9IGk. ]
- DSDSDSだとMP４０２消費するからLv75でも２分間で回復しないんじゃないか？
（MP４０２はソロで4曲歌ったときとたぶん同じ）
途中３回に１回DSDSSDをまぜれば良いかな。
踊3歌2と比べで、3曲目の効果が少ない、踊の消費量も増える(ヘックスが減る)、
歩きにすることで1､2回分攻撃が減る､武器が制限されたり重量が増える
、もともと少ない枠がさらに消費される。
- 379 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 09:14:29 [ b57dZle. ]
- DSDSSDでも消費は60、102、240の402だよ
歌の2曲目を歌った時点で歌、踊り合わせて4曲あるから3曲目は240の消費になる
MP消費を減らすならDSSDSDだと60、102、150で312の消費になるかな
- 380 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 00:22:46 [ R36x4em. ]
- シンガーの人で火力を諦めてる人多くない？
火力ＵＰ染料入れてない人がほとんどだとおもうんだが・・・
入れてもたかが知れてるといわれるけど、結構違うよ？
- 381 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 00:39:24 [ ErscQmdM ]
- ＬＶ67シンガー。武器はリージャン+3、染料はＳ4Ｃ4のみ。
プロフのフルバフと踊りもらってもＡＴＫ800いかない。
バサもらってようやく800超える程度（確かそれくらいだったハズ）だ。
シンガーは火力諦めたほうがよい・・・・とまでは言わないが、
やはり低いと言わざるをえないだろうな。
だって別キャラの同ＬＶのＳＫとあまり変わらないんだしｗ
- 382 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 11:23:27 [ ZHhg6QK2 ]
- もうナイト系とかとドワ系と比べるのやめようぜ？
比較対照をバッファーにまで落とした方がいいと思うんだよ
だって、Lv60の段階でオークメイジ系に補正値負けるんだぜ？
- 383 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 11:25:56 [ vcH8XjUs ]
- ヘブンス装備でエンチャによっては攻撃力1k超える。
Aグレ装備のアタッカーくらいの火力になってる。
だけどPTによってはダマのほうがよかったりする。
自分の環境にあった状態にしていくのがいいと思う。
それこそ攻城参加してて普段はクラハンのFAですとかいう人に
火力あきらめるなとか言っても必要なものが違う。
逆にとことん火力追求していい環境であるならとことんやってしまえばいいし。
- 384 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 13:57:35 [ PZ8pJISc ]
- ヘブンズどことかSTRあげてタラム重ならフォーゴットンでもマイトBS踊あれば攻撃力1000は超えるな。
Aグレの剣の性能が悪いのがどうにもいかんのだよなぁ。
- 385 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 14:12:37 [ PZ8pJISc ]
- 誤字っす・・・
ヘブンズどことか->ヘブンズどころか
- 386 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 15:12:08 [ EhK6MAL. ]
- ＰＴじゃいかんともし難いがリージャンのrskフォカってソロとかで使える？
ソロかペアで使ってる人の使用感を聞いてみたいな〜と。
- 387 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 15:24:15 [ DFlaAwxE ]
- 俺ならRskフォカ用の12石を狭間で13にする
俺ならリージャンにもう30M出してフォーゴットンにする
そんな俺はドラ弓フォカにしてメインがまだダマ剣フォカの７８歌
- 388 名前：375 投稿日：2006/08/07(月) 15:49:21 [ KFNZ6udg ]
- ありがとです。
- 389 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 18:40:12 [ 6ePQeR5c ]
- 同レベル同装備のシンガとTKって与ダメおんなじ？
- 390 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/07(月) 23:35:20 [ S78b3vHs ]
- ちなみに７７歌でアバ重セット ノーマルフォゴットンのばあい
フルBUFF歌踊りもらってもATAKK８００ちょいｗ
- 391 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 00:08:30 [ XLignWQ6 ]
- >>390 ＡＴＡＣＫ な。
- 392 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 00:34:10 [ 0vsDb/7. ]
- ATTACK
- 393 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 02:19:03 [ ZROPMce. ]
- とりあえず391はそっとしておこうｗ
- 394 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 06:25:54 [ b0iWxuVc ]
- 質問です
転職したてで装備をどうしていこうかと悩んでいます
武器は知り合いからサムロン＋３フォカを貸してもらえたのですが
防具が今、ブリガン＋３上下と適当なＤ装備で(ブリ頭無)所持金が１.５Ｍ程度です
何を購入していくのがオススメか教えていただけませんでしょうか？
できれば購入順なんかも一緒に教えていただけると嬉しいです
- 395 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 08:19:59 [ R/4sITIE ]
- >395
サムロン借りれたのならば苦労しませんね^^防具は徐々に買っていけばいいと思います。
まずはチェーンメイルシャツセットか、コンポジ鎧から買ってみてはいかがでしょう。
ｿﾝｸﾞｵﾌﾞｳｲﾝﾄﾞ(46)ｿﾝｸﾞｵﾌﾞﾊﾝﾀｰ（49)ｿﾝｸﾞｵﾌﾞｱｰｽ(55)あたりを覚えると槍ＰＴも入りやすくなるので、
その頃には槍を買っとくのもお勧めです。
- 396 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 08:29:22 [ R/4sITIE ]
- ソドシン６８アジトバフ＋Ｑ攻撃ＰＯＴ使用で、今は破壊された城砦で狩りしてます。
装備は現在ダークリージャン＋４（ＯＰ無し）タラム重セット、染料はＳ５Ｃ−５ Ｄ４Ｃ−４いれて狩り仕様にしてます。
なかなか効率はよくて、石磨きしながらでも１￥で１，８％ぐらい経験稼げるし、石磨かなければ２％超えるときもあります。
ただ、ダークリージャンにＯＰいれるか、またはＢＬＯフォカあたりにしようと思ってますが、どおでしょうか？
マスタリ無いのが気になります。マスタリ＋フォカがやっぱ最高というなら、メテオシャワーフォカかダマフォカでなるべく光ってるやつほどいいんだと思うけど、
ビジュアル的な問題で気が進みません汗
ＢＬＯフォカでソロで同じようにアジトバフのソロ狩してる方いませんでしょうか？いたら教えてください〜。
- 397 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 09:42:24 [ 6aNUBdXE ]
- >>394
槍ＰＴばかりじゃ肝心の腕が身につかないぞ
普通の野良ＰＴも参加して2分置きに歌うクセ、割り込みの技術も磨いておけ
スキルとＬｖが上がっても腕がなきゃな。ソドシン生活ガンバレヨッ
- 398 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 09:49:43 [ HahAv9ok ]
- >>395
ちょっと待て。二次転職したてなのに総資産2Mちょいの奴に槍勧めてどうする…。
貧乏スパイラルまっしぐらだぞ？あとアンカー変だし。
>>394
ハンター覚えるまではソロしたりPTでもFAすることも多いから、
とりあえずコンポジ鎧目指そう。セット揃える必要はないけどね。
その次は盾・頭・篭手・足とランクアップしていくといいかな。
あとアクセも忘れるな。最低でもエルブンクラスは揃えるべし。
ちなみにセット効果伴わないブリガンなぞ不要。とっとと売り払うべし。
SLS借りれたのは相当ラッキーだが、いずれは返さなきゃならない物。
返した時に自分の資産見て愕然となるから、稼ぎに勤しむことだね。
必死に稼いで自前でデリュクラス持てるようにガンガレ。
- 399 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 11:37:43 [ vUYWfUec ]
- 踊の方がPTで火力になるって感じてキャラデリしてきた60+歌・・・
アタッカのが向いてるみたいだ。
- 400 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 11:40:57 [ 0P0qz7Kk ]
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- 401 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 13:49:11 [ 2B8msOFI ]
- >>396
ｓｓの費用が全く気にならないのだったら
アジト￥もあるし、フォカＢＬＯでだいぶ効率upするんじゃないか？
というかレイジあれば緑〜白のフィールドＭＯＢでソロ気軽にできるから
テラウヤマシス（´・ω・｀
７０＋になったら火炎もいいが、亡者のボーンシリーズもお勧め。
ＭＢ＋ＭＲ歌＋レジ火歌でダメがかなり抑えられる。
- 402 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 15:25:24 [ oVKb.yAc ]
- フォカBLOとDリージャン両方持って試したことあるけど
おおむねDリージャンの方が良く、フォカBLO売っぱらった。
FAするせいもあるんだけど敵正面で殴ると白くらいから剣に比べてハッキリとミスが増える。
ステータスだと
Dリージャン時、攻撃力944、クリ211、攻撃速度719
フォカBlO時、攻撃力690、クリ384、攻撃速度822
攻撃力が約27%低下で攻撃速度14%増加
フルbuff環境で背後殴りなら並ぶか逆転するかなぁという体感。
デス+ガイ+ファイア踊りないと微妙。
特にソロとかペア時がフォカBlOは弱かったなぁ。
DリージャンのSS通常ダメ=フォカBlOのSSクリダメくらいだったから
SS無駄に消費してる感じだった。
C-してるからヘルスOPも結構良かった。
- 403 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 16:47:08 [ 7NE3VJMY ]
- >>401
ガムってドレインENDがこえーなｗ
- 404 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 19:48:41 [ vqy4KOXo ]
- そんなときこそUD帰還
- 405 名前：394 投稿日：2006/08/08(火) 20:44:41 [ b0iWxuVc ]
- 皆様レスありがとうございます
とりあえず御教え通りエルブンアクセは装備したので、
まずはコンポジ鎧目指して精進していくことします
- 406 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 21:00:11 [ lqzuaFuw ]
- >>402
S+7 C-7環境くさいけど
Dリージャンでそんな攻撃力でるんだ
- 407 名前：394 投稿日：2006/08/08(火) 21:54:04 [ R/4sITIE ]
- レスありがとーございますー。そっか、BLOフォカよさそうなきがしたけど、
ダークリージャンのがいいんですね。まあ、借りられたら試す程度でやってみます。
そうなると、一番よさげなのはメテオシャワーのＯＥフォカかなぁ・・。
でも、火力無い、ソロ無理とかって書いてあったけど、十分いける気がします。
私、ぶちゃけ４６ぐらいから６０ぐらいまでほぼ槍であげちゃって、それから資金に余裕でてきたのと
アジトバフもらえる環境になったためソロもやってますが、装備良くすればシンガ、十分ソロいけそーな感じしましたー。
・・・ってか、アジトあればなんでも育つのかな。。
- 408 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/08(火) 23:42:15 [ zbJMdC66 ]
- >>407
スレ違いだがアジトバフあってもつらい職は存在する
プロフ、シリエル、サモナー各職
プロフはＶレイジ４しか恩恵がない（ＰＯＴ代の節約ぐらい）
シリエルは物理で押し切るのが微妙
サモナーは本体にエンチャあっても効率が変わらない
ビショ、エルダーならヘブン狩りでごり押しできるしな
- 409 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 01:13:48 [ ecLoW.O6 ]
- ノーマルリージャンとBLOフォカなら
フルバフ歌踊りなら、白くらいで正面から殴らないなら明らかに
BLOフォカのほう上だと思うが。
ってシンガーがFAなんてすることは高レベルじゃ滅多にないだろう。
- 410 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 03:16:11 [ q98dPkO. ]
- そもそもノーマルリージャンとフォカBLOを比べるのがおかしくないか？
ﾀﾞﾒｰｼﾞで考えるならクリダメリージャンじゃね？
BLOの見た目個人的に絶対ありえないのでクリダメリージャン愛用
- 411 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 05:33:50 [ ZH4lwsv6 ]
- つーかな、ソドシンのアジトバフ無しがキツイが
キツイがそれでもするのがソドシンなんだよ
プロフはそもそもソドシンより性能たけぇよ
サモナはペットが本体だろ？呼び出してソロすれば十分ソドシンより上だ
シリエルは別にソロしなくてもペア募集すればすぐ来るだろ
アジトバフがあっても、っていうか無くてもいける職じゃね？上の３つは
アジトバフ前提ならば、上のは取り消してくれませんかorz
普通にバフがかかったソドシンは強いからな・・・あれは感動した
あと>>394
まじで踊りに合わせる練習したほうがいいぞ
思ってるよりキツイからな。ヘイスト踊りに自在に割り込ませるってのは・・・
ソドシンの仕事はダンサーのMP管理も含まれてると俺は思ってる
歌の順序考えて臨機応変に割り込ませ、ダンサのMP保つのもソドシンの腕さ
- 412 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 06:07:02 [ 9UI7k0.Q ]
- 最低限の腕を持つソドシンは常にダンサーの踊MP消費を最低限に抑えて当たり前です。
シンガーFAでヘイトMPが欲しいとか槍PTでないとタイミングを変える必要性はございません。
- 413 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 09:12:25 [ wNvkDR5c ]
- >>409
７５すぎてから野良でもＦＡすることのほうが多いんだが。
次元くらいじゃないか？ＦＡしないところって
- 414 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 14:25:28 [ .20T8hK. ]
- >>409
たぶん全HITとかならフォカBlOが上回るとは思うんだけど。
BlOはクリ出るときは爆発的に続くから。
でも命中-がC4からかなりキツイ印象。
78＆マジェでも墓地、オークシノレス（鳥、鹿じゃなくても）などは剣と短剣で明らかにスカ率変わってくる。
命中に不安が無いネクカタでもBlOとリージャンでBlOの方が強い!・・・とは認識できなかった。
俺は結構短剣信者だったからDリージャン使ってて75クエでBlOもらってフォカつけて
「これでシンガー的に火力最大だな」とｗｋｔｋしながら狩り行って「・・・・・なんか弱くね？」となったのを今でも覚えてる。
リージャン→フォーゴットンは明らかに火力増したのが体感できたんだけどな。
俺40〜78まで少数PTはシンガーFA（自身FA）だった。
野良でもまず最初にシンガー（自分）に「シンガーさんFAお願いします」と言われる鯖
心臓、墓地も当然のごとくシンガーが家族mobのタンク＆釣り役。
野良だとフルPTでも純ナイトがPTLでも無い限り純ナイトいない。
ルアー職いて通路で引き狩りならルアー職にまかせるけど、家族mobはシンガーに任される。
ご丁寧に湧く頃にUDたまる上に、チャームでスカラベのみ単独で持ってこれる。
- 415 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 14:45:27 [ OxgvpP9c ]
- >>396
どうしても短剣使いたいってのなら、ガイダンスソウルセパって手もある。
俺は別キャラ（ウォク）との共有の関係でこいつを使っているが、悪くはない。
ただ見た目は好みが別れるとこだなｗ
まあBlOとリージャンなら素直にリージャンでいいんジャマイカ？
今+4なんだろ？そこからBLOに買い換えても強くなったと実感できるとは思えん。
見た目的にもリージャンかっこいいしな。
- 416 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 15:04:16 [ K2HPVYNQ ]
- 教えてください
チャームでスカラベだけ引くのって 手下にチャームですか？
チャームを全く取ってない 駄目歌７５歳です＞＜
- 417 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 15:30:55 [ Z5zQ6h32 ]
- >>416
75になるまで誰も突っ込まなかったのれすか？
レベル１でいいので取りましょう
先に叩きたい敵（睡眠耐性持ち）とかにやれば
とりあえずそいつを引けるので（しかし叩いた瞬間 親もしくは子は反応します）
先にやっつけちゃうのデス
- 418 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 16:28:41 [ kjtRJjY2 ]
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- 419 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 16:53:34 [ eCC0oH12 ]
- スカラベは叩かなければ爆発しないので
安全を考えるなら最後に倒すのがお勧めですが。
しかもスカラベを親より後に倒すことにより
殆ど爆発しなくなるよね。
チャームで引くならガイドがいいような。
- 420 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 17:19:09 [ 9UI7k0.Q ]
- ガイド最初が一番いいね。タゲ変えられるのがウザくてたまらん・・・
- 421 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 18:38:55 [ DEihiQrQ ]
- PTマッチに、「踊or歌 募集」とあったんで歌で入ったんだが、
入った後に、
「歌さんの方が来ちゃったよ＾＾；；；；
ｺﾞﾊﾞ」
と言われた。
俺はPCの前で泣いた。
つか、んなことな言うなら最初から踊募集にしとけやorz
- 422 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 19:22:09 [ Qw/Co/vo ]
- ５５シンガーがソロできる狩り場教えてください。
装備はメインのお下がりランシア＋蒼重です、、、
- 423 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 19:27:30 [ lRaktdpQ ]
- DVでいいじゃん
- 424 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 19:55:22 [ 6lu7nqc. ]
- >>421
なにそれ？ふざけんなよっていってPT抜ければよかったのに
- 425 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 19:58:37 [ rKPRlOYQ ]
- 死にまくるかもしれないけど、メインの腕磨く意味でも
コナビおすすめする。
それか国立墓地のプニ地帯で2、3匹ずつくらいやってみるとか。
どちらもレベル相応の腕あれば普通にやったら死なない。
ちょっとみなぎりはいると途端にやばくなるが。
槍は完全にPT依存でいいなら墓地で一匹ずつ。
- 426 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 20:51:49 [ IkInf97Q ]
- >>421
俺も似たような経験ある。
というかね、最近サブクラスも随分増えてきて、募集によってはいろいろ対応できる
ような感じの場合があるのよ。
例えば募集の最後にシンガーが入ってきたら、ＰＴにもともと居たシンガーが別キャラに変わるみたいな感じで。
そういう意味での歌or踊募集てのは別に構わないと思うんだわ。
しかし稀に>>421の場合みたいに、歌か踊かどちらかだけ募集してるのがある。
まぁ募集してるＰＴＬがアフォなだけなんだが、どうにかならんもんかね。
ちゃんと職限定で募集しろと。 まぁささやかな愚痴でした。
- 427 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/09(水) 20:52:52 [ GMqr7New ]
- >>421
そいつ人間的に終わってるので、被害を増やさないためにも晒して下さい
- 428 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 01:14:29 [ cD1v7g0I ]
- >>407 メテオフォカは止めとけ。
あれは 後衛か DEX低くて鈍器マスタリ槍マスタリしかないドワ向けのものだ
フォカ付いてもノーマル片手剣程度（以下？）のクリしか出ないし。
鈍器持つなら きついPTでのFA用（プラーでなくタンク役）のヘルスだな。
剣/鈍器マスタリ持ちで 現在A上位片手剣+4使用してて A下位鈍器に持ち替えて強くなるわけが無い。
>>409 高Lvなったら 前衛全部がFAする機会あるぞ
弓FA、近接アタッカFA、ナイトFA 踊りFA 歌FA どれでも普通に出来る
歌踊りBUFFヒラアタッカの5人でケトラオーク将校あたりを
歌FA（というか高速プラー）リンク上等引きまくりでサクサクやるのも気持ち良い。
>>422 DV（デュラハン ロイヤルケーブサーバントのみ）、56超えたら骨一家も槍出来るかも。
ソロ槍ではランシアにはクリスタつけとくと多少楽になるよ。
スカイは1/2MOBでランシア+青だと1家族まとまる前に沈むMOBいるし
槍でまとめるのにこだわるのは あほらしく感じることもある。
あんなとこで まとめる練習なんか出来んｗ
死をかけて効率落としてまとめることは出来る。
しかし まとめようと努力するよりサクサク倒したほうが断然効率良い。
ソロ槍は休憩ばっかりしてるのよくみるし けっこう死んでる。
ペアは前衛的には不味い（後衛的には上手い）
- 429 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 11:48:25 [ nPe4ZEHM ]
- ベアラー一家は47、48、49なので56でやりだしても微妙な気がする。
コナビ狩り何も考えずにやったらうまくいかないのは当たり前。
一家を一気に倒したければショートボウなりなんなり打ち込んで
少し走らせればPOP直後にカデインがエンチャしてるときでなければまとまるし。
ただそれよりは0距離スタートでまとめるほうが最初のまとめがきっちりできるかどうか、
最初のまとめ失敗したり、タゲってるmobが速攻で撃沈したときとかの
状況に応じたまとめ直しができるかどうか、どちらもメインじゃ役に立つことだと思う。
ソロ槍は休憩してばかりというが、ソロ槍はそんなもんだ。
自分のときの死んだ要因はC3以前いたのでHIT制限なかったから、UD使って複数家族やろうとして
自爆したのがほとんどで、1、2割くらいが1家族まとめ損なって死んだくらい。
今の仕様じゃみなぎりようがないから、腕しっかりしてればそうそう死なないと思う。
- 430 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 12:40:35 [ cD1v7g0I ]
- >>429
結局のところ スカイでまとめようと努力すればするほど効率落ちるってことだろ？ｗ
クリでたら2発くらいで沈んじゃうMOBなんだからさぁｗ
1/2型家族まとめるのは苦労する。
C3時代のグル城西のトカゲ蜘蛛なんかだと +3グレイブでクリ一発で沈むし
ビーハイブでも引っ掛けただけじゃ 槍の範囲内に入らないし、
ヘイト与えてから槍の範囲内に小さく集合するまでの時間がながい。
ヘイト与えてから家族が集合するまでの時間 まとめるために殴られるだけの時間を作るより
まとめるのを諦め サクサク殴ったほうが断然効率良い。
骨一家は全部がスタン持ちで55以下のときはUD覚悟で無いと けっこう危険だった
56+だとLv補正でMOBのスタンがかかりにくく ランシアのCrtスタンがけっこう効く。
55以下の場合 エルフファイター系は槍使わずチャーム釣って逃げ、
一匹づつ食ったほうが断然効率良い。
- 431 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 13:32:39 [ nPe4ZEHM ]
- そりゃソドシンのソロなら一匹ずつのほうが効率いいだろうさ。
ソロする気満々ならそもそもランシアがダマに変わってると思わないかい？
槍PTする気満々だからランシアのままでソロするんじゃないの？
そしてメインからのお下がりとあって、メインも槍職なのはわかるけど、槍ソロ経験ないと思った。
ここはカンだけど。
PTばかりじゃ他の人の動きに埋もれて見えてこないダメな部分があっても、ソロじゃごまかされない。
主に槍PTいってるなら、ソロでその槍PTに役立つ動きを覚えれれば、PTでの効率が上がる。
特にメインがソドシンじゃなくて槍職ならなおのこと目先のソロ効率よりこの先も行くであろう
PT効率を上げるのも選択肢としてはありじゃないかと思うんだけど。
- 432 名前：407 投稿日：2006/08/10(木) 13:47:57 [ RiAMgOyw ]
- レスありがとーです。ふむふむ、学びました〜。ソードブランドマスタリーあっても、鈍器は弱いのかな？？
ちとよくわからんけど、見た目の問題もあるしダークリージャンにクリダメかヘルスをつけてみますかな〜。１２石たっかいから
なかなか根性いるけど・・。
- 433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 14:32:40 [ cD1v7g0I ]
- ＞PTばかりじゃ他の人の動きに埋もれて見えてこないダメな部分があっても、ソロじゃごまかされない。
＞主に槍PTいってるなら、ソロでその槍PTに役立つ動きを覚えれれば、PTでの効率が上がる。
＞特にメインがソドシンじゃなくて槍職ならなおのこと目先のソロ効率よりこの先も行くであろう
＞PT効率を上げるのも選択肢としてはありじゃないかと思うんだけど。
スカイで殲滅速度上げることを放棄して危険を冒して無理やりまとめる練習したところで
PTでそれが役に立つのか？
あそこで学ぶべきことは
「無理やりまとめるより まとまってるのを先に倒したほうが良いこともある」
ってことじゃないのか？ｗ
＞そりゃソドシンのソロなら一匹ずつのほうが効率いいだろうさ。
Lvと場所と装備と￥の有無次第では 槍のほうが効率いいよ
55青ランシアだとDVのデュラハン＆ロイヤルケーブサーバントのみ狙うなら
槍の効率はかなりいいし、56なると 骨一家に手を出すのも効率良い感じになる。
- 434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 15:32:37 [ nPe4ZEHM ]
- その考えで終わるようじゃそりゃコナビも危険だろう。
PTでも生かせんわな。
槍PTの前衛に共通して必要なことなはずなんだけどな。
- 435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 15:42:33 [ eY.k/7EE ]
- >>421
悲しい気持ちは同職として十分わかるが、ずっとシンガーの扱いはその程度だ。
くじけるな。
- 436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 16:54:12 [ D88frnGQ ]
- 槍厨イラネ
- 437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 17:39:31 [ cD1v7g0I ]
- >>434 コナビソロで普通のフルPT槍などに生かせるテクニック教えてくれ。
逆に普通にPTでまとめられる行動取れても
コナビでまとめる行動とると効率が下がる。
PTで生かせるテクニック学びたかったら1/2家族MOBなど相手にせず、
フル￥もらって ネクカタソロ槍でもしたほうが断然生きる。
- 438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/10(木) 20:13:05 [ nPe4ZEHM ]
- ソドシンスレでここまで書くのもなんだけど、最後にってことで。
前提条件として他の人が引いていてPTで自分にタゲが集中しない場合だけど、
他の人が引いてきたmobへ到着と同時に攻撃するときに似てて、
まとめながら殴る
という感覚。
コナビをまとめるのでもなくまとめ直すのでもなく。
数匹きてから攻撃する人多いけど、先頭がきたときから殴ってしまえば
リンクヘイトで後から来るmobは引いてきた人じゃなく叩いてる人へタゲ変更するよね。
そのときにまとまる位置取りを取るのに似てる。
攻撃開始をはやめればタゲ移るのはやくなって、引いてきた人のHP減少を抑えて
万一ヒールタイミングはやすぎてタゲ飛んだときもリンクヘイトで即タゲくる。
なぜかある程度こないと動かない人多いけど、まとめながら殴れるなら
そっちのほうが負担減らせる。
他にもあるけどもう長いので省く。
>フル￥もらって ネクカタソロ槍でもしたほうが断然生きる。
BOTはまだしも他のPT結構多いと思うからそこはさすがにどうかと。
もらえても移動で時間かかりすぎるとは思うけど。
- 439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/11(金) 12:28:29 [ UbK4zSzU ]
- なにがいいたいんだか わかんないなｗ
槍PTで役立つスキルは コナビじゃ学べないし、
無理にまとめる必要も無く 普通に倒せってことか？ｗ
- 440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/11(金) 15:17:16 [ .ax/D1NE ]
- 槍も良いと思うけど。余りプレイ時間取れない人で、サブクラス目指したいシンガなら。一応枠あるだろうしねえ
- 441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/12(土) 06:46:33 [ uPfQkTh2 ]
- スルーされてるけど
>>410を真に受けてクリダメリージャンだけは絶対持っちゃダメだ。
クリダメリージャンは現最悪の地雷武器。
具体的なOPでの火力UP書くと
墓地クラスの敵だと「クリティカル時のみダメージ20程度UP」
かかる費用は12石+Aジェム、どれだけ人を騙してる武器か分かるだろ？
攻撃力+320とか見ると一見すごく強そうでつけちゃう人多い。
クリ時の攻撃力はフルbuff時でステータス上の攻撃力の約4.5倍（SS時だと9倍）
リージャンで700くらいの攻撃力でもクリ時は攻撃力3150でダメージ計算されるわけ。
これに+320程度がのっかってもしょうがない。
SS時なんて既に攻撃力6300発生してるのに、やっぱり固定値+320。
しかも、当たり前だが攻撃力UPされてるのはクリのみだ、通常攻撃はノーマルリージャン同等。
「ハンター歌でクリ上がるから＾＾」とシンガーが特に騙されやすい。
こんなのに12石+Aジェム代捨てるより、他に欲しい物買おう。
要注意。
- 442 名前：407 投稿日：2006/08/12(土) 18:19:52 [ PMKLkm7w ]
- 槍ＰＴは効率いいけど、引きでもやらないことには眠くなってしょうがないねｗ唄う、座る、殴るの繰り返しだし、槍の火力は槍マスタリ任せだからなんかつまらないし。
なので、アジトある血盟ならＰＴマッチをみつつ（または作りながら）安全な狩場でソロする。って感じがサブクラス目指すのには、飽きないためにも経験地的にもいいんじゃないかな？
あとレイドツアー参加とかね。
アジトなしなら、私的にはきっとソロする気起きないから、別キャラやりつつＰＴマッチ見るか友達にＰＴ誘ってもらうの待つかな〜。
>441
狩り仕様にリージャンにＯＰクリダメにしようと思ってたんだけど、ますます迷っちゃうなあ。やっぱつけるならヘルスですかね、狩りでも死ぬと効率落ちるしねえ。
一旦ＯＰつけるともったいなくてそれ以上ＯＥはできなくなるから、そこも悩みどころなんですよね。
- 443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/12(土) 18:46:48 [ Qn1AeVws ]
- >>442 A上位武器に 有効なOPがないというのが正解。
チープをつけない弓師のソウル、アキュをつけないSOMはゴミだが、
逆に それ以外は40M+もかけてつけるOPに価値があるか？といわれたら 無い
タラム槍のヘルス（WLデスト向け）・ガイダンス（ドワ向け）は 狩効率向上につながるが
無くても狩になる（Bにはそのopはないし）
40M+（鯖次第だが）もOP代金使うなら、サブ武器に回したほうが断然いい。
- 444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/12(土) 18:56:01 [ 5kGKFn2c ]
- フォーゴットンにOP付けたいんだが
石上げ１８Mって何よ・・
- 445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/12(土) 20:46:41 [ .45cMTXk ]
- ＡＢグレでクリ値が８０以上のヘルス付き片手武器って唯一リージャンだけですよね？
Ｃ−している私は結構重宝してますです。
- 446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 02:04:45 [ byIrL9oI ]
- シンガーがもつヘルス武器で殴るのにも最もいいものは？
と聞かれたらDリージャンだ
しかし殴り武器にヘルスが欲しいシンガーなどそうはいるまいｗ
- 447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 02:49:55 [ wi5zpAuY ]
- ダークリージャンにヘルスつけようと思ったんだけど、
たしかに40Mとかはたいてつける価値はないな。。。
もうちょっと貯めて、サブでソウルボウでも買うわ。
- 448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 05:39:37 [ c0LSRFWY ]
- Dリージャンは+3、ないしはちょっと冒険して+4とかにして他の部分に回すのが一番いいな。
40Mあれば防具1段階上げれないことも無いし、ソウルボウとかあればFAとかでも重宝するしね。
- 449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 11:10:19 [ Ghb/.DDA ]
- BLOフォカよりノーマルDリージャンの方が強いか？
クリ率がフォカOP付いてるのと付いてるとのじゃ全然違うと思うんだが。
しかも短剣だしな。
- 450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 12:17:04 [ XA96uIqI ]
- 死んでソウルボウ落とさないようにね＾＾
- 451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 13:03:20 [ u9/4Q3Rw ]
- >>449
どう考えてもＦＡしないなら フォカＢＬＯ＞ノーマルＤリージャン
>>9からすれば 前面フォカＤリージャン＞背面フォカＢＬＯ
ＤリージャンにフォカがないのでＮＤリージャンがフォカＢＬＯを超える要素がない
ただし帝国墓地などの高回避ＭＯＢがいる場所で狩りするならＮＤリージャン
- 452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 16:39:29 [ laaefP/6 ]
- と、思うだろうけど。BlO強くないよ？ﾏｼﾞﾃﾞ
両者持ち比べたら分かるがBlOの一撃は軽い。
デスウィスあっても軽い、踊りあって少しマシ。
Dリージャンより下位武器+マスタリのらないのが意外と響いてるんじゃないかな。
クリは短剣より出なくて派手じゃないけど火力自体はリージャンだと思うけどな。
クリ0なわけじゃないし出たらBlOより断然重い、通常ダメも重いし。
期待ダメ計算しないと分からないけど。
一応>>402の攻撃差が両方のマジステ
装備はS+5にプレレザ装備のSTR特化状態。
クリ確率が計算スレとかいろんな考察サイト見てもコロッコロ変わるから良く分からない
700分率やら1000分率やら800分率やら背面で上がるだの変わらないだの・・・。
俺はリージャン持ったあとにBlO持ったからクリの多さよりダメの軽さに目がいった可能性もある
逆だとクリ減ってショボーンだった可能性もあるけど、どうだろな。
でも微妙なAグレ抜けてS剣orＳ両手剣持つと結構感動するな。
一撃の重さとクリ率が共存してる。長剣と短剣の長所融合して+αした感じ。
- 453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 17:04:37 [ byIrL9oI ]
- BLOは所詮下位武器だからな
ソウルセパと比べてすらATKが異常に低い
だがノーマルDリージャン＞BLOフォカはありえないｗ
- 454 名前：451 投稿日：2006/08/13(日) 17:10:32 [ u9/4Q3Rw ]
- あれ？俺の勘違いか
フルバフ環境で
フォカＳＬＳ＝フォカＤＳ（背面）
フォカダマ＝フォカクリス（背面）
だと思ってたから
フォカＤリージャン＝フォカＢＬＯ（背面）
Ｄリージャンにフォカが付かないから フォカＢＬＯ（背面）＞Ｄリージャンだと思ってんだが
帝国などの高回避ＭＯＢがいると背面からでも命中がつらいからＤリージャンがいいかと思った
- 455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 18:23:21 [ oDAxr/2c ]
- ま、人によって感想が異なるってくらいの違いしかない、ということだろうな。
それなら好きな方使っちゃえばいいさ。
- 456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 18:41:08 [ Y2a2NgUM ]
- 俺もBLOフォカとノーマルリージャン持ってたがやっぱBLOの方が微妙に強かった印象だな。
確かにシレノスの鹿とかスカ多いがリージャンでもスカりはある。
手数で埋め合わせろ！と自分に言い聞かせながらBLO使ってるぜ。
まーリージャンで強いの体感したいなら+7くらいはないとな。
そして強いの体感したくチャレンジした末、1800個のAクリゲットした俺乙…
- 457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 20:36:36 [ Yz3MHsUM ]
- BLOフォカで強いなって思えるのは正直OE品からだと思う。
それ以外は命中の問題もあるしＤリージャンかOEダマがいいんじゃない？
帝国とかシレノスとか行きだしたらミスが目立つようになるしね。
参考までにだけど当方＋７BLOフォカで石￥無しのフルバフで（踊り込み）
ＡＴＫ ８５２の攻撃速度８８８でした。
Ｌｖ７８でＳ＋４・タラム重ね。シレノス下仕官でＦＡしても固定の
＋１０サムツル持ちのＳ＋４・タラム重装備のダンサーにもタゲはそこまで奪われなかったです。
＋３Ｄリージャンだと結構すぐ剥がされました。マスタリーの関係もあるだろうけど。
OE品だからって話しはなしね。攻撃力は＋７ＢＬＯフォカとノーマルＤリージャンだと
Ｄリージャンのが３強いので参考になると思うので。
- 458 名前：457 投稿日：2006/08/13(日) 20:45:01 [ Yz3MHsUM ]
- 連投ごめんなさい。
あとＡ武器のOE品は高いのでOEダマをAグレ資金で購入してからS武器の
フォカゴットンまでガマンもありかと個人的には思います。
欠点はLv76からの装備なのとSSPTだと少しのダメ差でSS値段１．５倍なんで財布に悪いかなOrz
なんか結局何がいいかわからない書き込みになりましたが・・・
- 459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/13(日) 21:21:05 [ 8wdlhp5g ]
- ねね＾＾ソウルボウにマジェ重ってカッコイイ？？
どの組み合わせが一番カッコイイ？
非戦争クラン所属 LV６６歌
- 460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 01:05:58 [ DKZKDan6 ]
- ウッドンでも着とけ、小僧。
- 461 名前：407 投稿日：2006/08/14(月) 01:27:01 [ dzdg.zG6 ]
- うーん、結局ダークリージャンかＢＬＯフォカか、体感しないとわからなそうだね〜汗
ただ、私の場合ソロ効率あげたいのがでかいので、背面殴りは重視しないかな〜。
ソウルボウ製作したらできちゃったんですが、シンガーのソロで使えますかね？・・・落としそうで怖いな、ソロじゃやめるべしかな〜。
- 462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 01:29:38 [ Lokpe8Js ]
- どんなに微妙な性能でも、俺は見た目でダークリージャンを選ぶぜ
- 463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 01:37:52 [ g6Gway5Y ]
- >>457
何の参考になるか全くわからんｗ
短剣と片手剣でATK差がほぼ無けりゃ短剣が強くて当たり前
攻撃速度とクリ値が違いすぎる
値段で考えようぜ
+7BLOフォカなら200M
リージャン60Mとして+6が期待値180M程度だ
というわけで+6Dリージャンで狩りしてみてから答えてくれｗ
- 464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 04:15:35 [ zJCqFhh2 ]
- >>462
Dリージャンにフォカついたなら今の1.5倍の価格でダマ並にリージャン蔓延してたかもな。
ファンタジー系によくありそうな綺麗な長剣。
フォゴットンとグレード逆だったらなぁ。
- 465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 05:04:37 [ SFb.uy96 ]
- ＞＞460
小僧ってﾋﾄﾞｲ＞＜
僕真面目にヤクザやってる２５ちゃいだお；；
ヤクザもリネ２やっていいおね？？
- 466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 05:05:41 [ SFb.uy96 ]
- これどうやるんだ？
- 467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 05:07:10 [ SFb.uy96 ]
- できねーな･･･
>>数字 ←これ青くすんのってどうやんの？
- 468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 05:33:32 [ hzJwLyqU ]
- >>467 記号も数字も半角でね＠＾−＾＠ｲｲｺｲｲｺ＾＾
- 469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 05:38:59 [ SFb.uy96 ]
- 下の方もｲｲｺｲｲｺしてもらっていいですかぁぁああぁんｗｗｗ
- 470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 13:57:48 [ e4bCYbm6 ]
- Ｄリージャンが強い言ってるやつは、Ｓいじっていないのか下げてるような歌なんだろう
Ｓ+すれば マスタリ比率が少なくなって攻撃力の差が減るから
速度とクリティカル率に優れた、短剣のほうが強くなるんだけどな
高Ｌｖ狩場で命中ｒｙ言ってる人は、青重着てたりでD-入ってるか、Ｌｖが足りないだけだと思うが
マジェ重着てれば、短剣でも余裕で帝国であたるけどな〜
あとＱＡかバイウム一個装備してれば、圧倒的に短剣が強い
二個装備すると、デス+ファイアでクリダメ６倍だな(命中+4
お金なくてマジェ重＆ボスアクセ装備できない人は、素直に剣装備したほうがいいね
- 471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 14:09:14 [ 5nr6rJyw ]
- そこまで揃ってるならむしろSグレいってるだろ。
フォーゴットンもちは見るけど、エンジェルもちは見ない。
OEフォカダマも結構いるけどOEクリス、オーキッドのソドシンは見ないね。
- 472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 15:53:13 [ ei0v3U3g ]
- オーキッドがもう少しかっこよければなあ…
- 473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 16:38:16 [ JkINZ3QI ]
- >>470 要するに 普通に短剣弱いって言いたいの？ｗ
短剣もつなら 最低限でSTR極上げDEX極上げ、BOSSアクセ必須ってとこ？
- 474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 18:01:41 [ rFMnfC3I ]
- DEX上げと入ってないからDEXは素なんじゃね？
つまりSTR上げてマジェ重着てボスアクセ２個つけた短剣は強いぞってことだな
ごめん、俺ならボスアクセ２個売ってフォーゴットとインペ重買うわｗｗｗ
結論からいうと、一般的な状況では剣＞短剣ってことになるな
- 475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/14(月) 21:19:47 [ e4bCYbm6 ]
- 普通にＡグレなら 短剣＞剣 と言いたかっただけなのだが^^;
Ｓグレはｓｓの関係で持つにはつらいから、勝手に外してたよ（俺の鯖だと一発160Ａ以上でＡＳＳが94
赤字覚悟なら持ってもいいと思う
あとインペ重なんて買うなら、断然マジェ重かな
命中+とスタン耐性は偉大だよ、インペは戦争用かな
- 476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 00:10:14 [ oEJ/x0dk ]
- >>475
普通にAぐれなら剣＞＞＞＞＞＞＞短剣
その差は300-500Mくらいの大きな隔たり有りとしか読めないわけだがｗ
- 477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 09:13:09 [ vVl48ITw ]
- ボスアクセに手出せる奴がSSS代でSグレ避けるかね？
クリ+84と強烈な上ににA→Sは武器ランクが2相当上がる
ソロやペアならSS高い分だけ敵殺せるからSS効率自体は悪くない。
ヘブンスディバイダーとBlOだとたぶん時間当たりのSS代同程度。
SS代気にするならBlOじゃなくなおさらリージャンだな。
- 478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 10:59:48 [ pnTsd8cQ ]
- シンガーめざしてるのですが、ｌｖ４０から烈士浅瀬で、（ＭＯＢは５４以下）
ＯＰＡ（ノーマル）+コンポジ でグルーディンでアジト￥もらって、
アクＭＯＢのみ４匹、フルＳＳ，常時牛乳、ヘイストＰＯＴつかって
狩りできるでしょうか？
他の種族では、赤ＭＯＢとかさけるのですが、ｌｖ２０から野営で
赤ＭＯＢを、纏め狩りして全然苦にならなかったので、
烈士の赤ＭＯＢでもいけるかなと、きいてみました。
実際にやってみた方おりましたら、ご感想お聞かせください。
あ、私はまだｌｖ３２です。
- 479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 11:05:17 [ yM87.82Y ]
- そんな特異な状態で苦労もせずにやってきたLv32のシンガー候補なんざ要らねえ
何そのブルジョア 元の職に帰れ ここはマゾの集まる場だ
- 480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 11:30:50 [ pnTsd8cQ ]
- >479
そうか、マゾの集まるとこだったのか。
その割には、ソロ槍狩りで経験効率重視のアドバイス多いけどね。
スレ主だけじゃないのか、マゾなのは？
いかん 『ソードシンフォニー』 発動！！！ まだ覚えてないorz
- 481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 12:29:08 [ aSrvILUM ]
- 自分で試してみればいいじゃん。
だめだったらそのとき聞いてみるか別の手を考えてみるか。
- 482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 17:10:36 [ jz7kn3YQ ]
- LV20とLv40代を同列で考えてるあたり、なんも考えずに今まで遊んでたんだろうなｗ
どれだけおめでたい脳みそしてるんだろ・・・羨ましいよ
- 483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 17:17:18 [ qwBcorqs ]
- アジトバフ貰えるような血盟に居るのに、誰にも聞けない＆試せない
素敵な夢を見がちなpnTsd8cQ萌え（´Ａ｀*
４０早々にＯＰＡでフルＳＳで白とヘイストＰＯＴか.......
その勢いで最後までソロで生き抜いてくれ。偶数鯖でない事を祈るｗ
- 484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 18:04:54 [ Z1ks.nJo ]
- とりあえず槍は槍PTだけ行ってればいいじゃん
なーんにも考えることないよ＾＾
- 485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/15(火) 18:41:57 [ SHxhgHjI ]
- みんな、もっと良心的に考えようぜ。
恵まれた環境なのにソロメインのごとく、
野営で纏め狩りしてて晒されていない、
というのなら深夜から明け方しかイン出来ない人かもしれないし。
けどやっぱり、クランメンバーに素直に聞いてみるのが
一番話が早いとしか言えないなあ。
- 486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 01:18:41 [ dxAIBvtw ]
- シンガー好きなんだけど大嫌いな槍PTしかマッチにない。
どうすればいいと思う？
- 487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 01:33:59 [ 07Qw8.fM ]
- PTLすればいいだけ
- 488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 02:05:33 [ Pu6SwCe2 ]
- コントロールパネル＞プログラムの追加と削除＞リネージュⅡ＞削除
- 489 名前：81MvkMhU 投稿日：2006/08/16(水) 04:10:48 [ YulGppG. ]
- マジェ重にソウルボウ+１０！！！
ん〜カッコヨス＾−＾ｂ
- 490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 07:30:40 [ arRWDduI ]
- なあ、おまえら・・・もしかして俺だけ勘違いなのかも知れないから聞くが
ソドシン・・・いや、EK時代からでもいいか
ソロで赤Mobって通常狩りで標的にしたことあるか？
- 491 名前：407 投稿日：2006/08/16(水) 08:39:27 [ 6.f1eT2c ]
- ソロで赤ＭＯＢ、なんて標的にするとまぞくて狩りにならない覚えしか無いです。やっぱ緑ネームか、または緑に近い白、または場合により薄青が美味しいと思います。
- 492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 08:40:04 [ PSjEbdEg ]
- うは 叩き専門のアホばかり沸いてる。妬みとやっかみ多すぎ
>481 巡礼で、最奥ＭＯＢ相手に、30前半で試してみた。
ドワ、シリオラ、俺 のトリオ槍だったが、
赤ＭＯＢへの空振りは結構きになった。4倍だとＨＰ多い分
空振りの回数が多く感じる。ネクカタは厳しいか・・・
>482 少なくても、あなたみたいな凝り固まった脳みそじゃないね。
>483 高レベル者いても、シンガーいないのよ。加えて特殊な狩り方
なので、専用スレのほうが情報がえられるとおもった。
ソロ・・・については、４９まではソロしょうがないのかなと思う。
あ、プチクラハンとかは毎日あるので、身内ＰＴには入れる。
ただ、戦争時の補助用キャラとして育ててるので、ある程度
ＰＴを楽しむより、経験値効率優先で育ててる。
＞484 アース、狩り歌ない状態で槍ＰＴがあればねｗ
＞485 想像力なさすぎ。 どこみてもセカンドで、経験値優先で
育ててることわかるじゃない。
野営で纏め狩りしてさらされないって・・・あたな棄てられた露営地
と間違えてませんか？私は オークの方の野営地ね。人いませんから。
みんなクランにきいてみろっていうがね。やったことなきゃ
わからんでしょ。レベルが上ってだけで憶測で答えられてもね。
>490 収支ムシの、経験値優先なのよね。 オークみたいな鈍重なＭＯＢには
気にならないぐらいあたるんですよ。 収支はトントン。
野営での効率報告は、どうも嫌味としか受け取れんだろうから
報告も止めます。
- 493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 08:58:10 [ /0xAmGHY ]
- うは 煽り専門のアホ沸いてる。アンカーも知らないでアジト寄生の厨発言多すぎ
シンガーでのソロ報告は、どう書いて馬鹿には理解できないだろうから
報告も止めます。
しかし夏だねえ....
- 494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 09:26:12 [ pN2WO6B6 ]
- >>492
お前が余りにも哀れすぎてどうしようもない・・・＾＾；
- 495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 09:55:11 [ WLlrQX36 ]
- >>479 実際にやってみた方おりましたら、ご感想お聞かせください。
やってみた事もない人はスルーしなさいよ。
夏だねえ
- 496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 09:55:58 [ arRWDduI ]
- >>491
名前のトコに前レスの番号はつけなくてもいいぞｗ
あと、気になって前スレも確認してきた
アジトあるからソロを始めたようだが・・・
おまいさんにソドシンに伝わる格言を教えてやろう
ソロ無理、でもやる！
つまり、ソドシンってのはそういうもんだｗ
- 497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 11:29:34 [ YulGppG. ]
- ちょっと失礼します＾−＾ノ
罰のシンガーです＾＾
サブ、２ＮＤさん向け情報です＾＾
４０から４４までは草原家族ﾍﾟｱ狩り、
４５から４９まではアサルトﾍﾟｱ狩りがおいしかったなぁ＾＾
ＯＰＡ持ってなかったんですが、カタカタ+３でもかなりいけたね＾−＾ｂ
染料Ｓ+４・Ｃ-５入れてるけど^^
「２刀歌ｱｻﾙﾄﾍﾟｱ希望」40〜49
すぐ相手来るよ^^
最初は歌が2刀？何で？みたいな雰囲気だけど＾＾
ハンター覚えるまでＰＴ無いからって言えば納得してくれる＾＾
シャーマン最初にぶっ殺せばｲｹﾙｲｹﾙ！！！！
で、あの辺りは風歌必要だから歌切らさない練習もできるよね＾＾うん！
一番ウマいのは身内槍ＰＴだと思うけど･･･
- 498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 11:55:31 [ PSHubIVg ]
- >>497
突込みどころ多いが１つだけ。
二刀もつなら両手剣のほうが格段にいいぞ。
- 499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 12:00:47 [ arRWDduI ]
- >>497
俺なら風とウォーディング入れるがな･･･
そうすりゃシャーマンなんて最後まで放置でOK
- 500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 12:06:57 [ YulGppG. ]
- >>498
Ｏｈ！！Ｙｅｓ＾−＾ｂ
- 501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 12:15:24 [ YulGppG. ]
- >>499
イイネ！
でも、シャーマン先に倒してって言われる事結構あって･･･＞＜
ヒーラーさんは、シャーマンのヒールが結構気になるみたいだった＾＾
- 502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 12:49:55 [ Da7y7evY ]
- 2ndで装備あるならアサルトよりDVの方が美味いと思うけどな。
FVは骨系が基本的に同Lvmobより経験割高、特に骨弓が美味い（要盾）
ペアならベアラーもガリガリ狩れるだろ。（要盾）
このLv帯ならスリープ止まってるプロフ、シリエルでも余裕で決まる。
インボケ効果もでかいしな。
49でハンター歌覚えたらDV卒業、骨の奥のケイブサーバントや特にデュラハンは経験マズすぎる。
アースまではFV上層、ティミクランエルダーが同Lvmobの1.5倍近い経験で美味い。
ヘイスト2POT飲んで回復POTソロでも時給20%程度軽い軽い。
- 503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 13:10:27 [ Gu9uIW7A ]
- ソングオブリニューアルのディレイ減少率でここでは最新の情報は-40%となっていますが
ググってみると30%であったりと情報がバラバラです
本当の減少値は%なのでしょうか？
- 504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 13:22:52 [ Jr.BV3UY ]
- >>502 55までDV美味かったよ。
デュラハンなんて 魔法うってくれるおかげで更に楽だった。
パッシブHW、インボケ歌の存在が 俺を54までDVにひきつけてたなぁ。
DV遺品喰え48開始だし 49で卒業はアホ。
デュラハン、ロイヤルケイブサーバント、リーダだけ狙うと
金コインも美味い
- 505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 13:55:13 [ WLlrQX36 ]
- >>504
なるほど、デュラハンは魔法うってくるので、倒すのは楽なのか。
502さんは、経験値の面からみた、有益情報ですね。
504さんは、収支含めた有益情報と理解しました。
- 506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 14:17:34 [ arRWDduI ]
- 大前提として、DVはアンデッドだからウマいってのも忘れちゃあかんぜｗ
ソドシンは歌にあわせて狩場選ぶと楽
オーレン北にいるオルマフムもかなりいい
何故うまいかは自分で考えてみるといいぞｗ
- 507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 14:37:29 [ 21idjUlg ]
- >>506
シャーマンかな？たしかにウマイが眠くなるね。
そのLv帯なら墓地に篭ってた気がする。
基本はアンデッド狩場をリレーでいいかと。
- 508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 14:42:45 [ XTpay1mQ ]
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- 509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 14:44:49 [ PSHubIVg ]
- アサルトは確かに経験など美味かった。
言ってることのすべてが正しいわけではないけど、いろいろ試行錯誤しながら、
シンガーを楽しめてるっぽい感じがするので、まったくもって問題なし。
他の人のアドバイスも参考にしながら、これからも楽しんでいってほしい。
- 510 名前：483 投稿日：2006/08/16(水) 16:11:31 [ Jj2s3hjs ]
- > 加えて特殊な狩り方なので、専用スレのほうが情報がえられるとおもった。
特殊な中でも更に特上な特殊性だからテメーで試せ。
そんな考えで歌スキルしか見ていない奴ぁソドシンにゃ居ねぇ（´Ａ｀）y─~~
一緒に遊んでくれているクラメンを大切にな。野良にくんなよ（ｗ
未だにどれだけアホな事を言っているのか自覚していないPSjEbdEg萌え（´Ａ｀*
てめぇの本職極めて血盟に貢献してやった方が仲間にも喜ばれるぞ？
- 511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/16(水) 17:27:33 [ w6XAhhDw ]
- また、シンガーのハンターのクリ率が非公式Patchによりもとに戻ったようです。
크리 288 이엿는데 헌터송 받고 428인가 증가된걸로 기억 --ㅋ..
訳）クリ288が428に上昇してたような気が・・・
シンガー様ＰＴお願いだからきてください
- 512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 07:09:00 [ vbs3wbhQ ]
- >>378>>379の内容が気になり考察してみた
ダンス/ソングは、スキル開始時にBuff欄に有るダンス/ソング数に応じて消費MPが増加します。
消費MPは60→90→102→150→240→360と増加していきます
1 2 4
＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」
1 3 5
＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」
〇 □ 〇 □ 〇 □
〇MP300
□MP402
1 3 5
＿＿＿＿」 ＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」
1 3 4
＿＿＿＿＿」＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」
〇 □ □ 〇 □ 〇
〇MP402
□MP312
1 2 5
＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」 ＿＿＿＿＿」
1 3 5
＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」＿＿＿＿＿」
〇 □ 〇 □ □〇
〇MP390
□MP402
上の結果から、普段はD>S>D>S>D>Sで行ない、ソドシンのMPを回復させる場合に
D>S>S>D>S>Dに切り替える。というのが望ましいことが分かったが･･･
正直こんなメンドイことする人はあまりいないなorz
- 513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 07:09:50 [ vbs3wbhQ ]
- ズレまくったしなorz
- 514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/17(木) 10:26:41 [ SOvPRBHI ]
- >>503
30％だよ、過去スレにデータ出してくれてる人いるから実際計算してみりゃいい。
間違っても40％にはならない。
- 515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 11:29:23 [ zcVcygIE ]
- シル軽装備の歌ってどーおもいます?
- 516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 12:52:34 [ cUc1uO72 ]
- >>515
少数ネクカタPTとかの歌FAが当然の狩場でも
FAする気無しの寄生シンガーとしか見えないね。
帝国墓地ですらタンク抜きPT多いご時世に軽とかアホかと。
大人しく重持ち歩け。
おまいさんがS4D5C-9とかなら失礼した。
軽でもなんでも着てフルSSおれTUEEEしてください。
- 517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 14:09:25 [ Lhtf.tVo ]
- どうせS4D4C-9で俺TUEEEEEEするなら、プレレザとかがいくね？
青重でもいいけどさ
シル軽ってことは回避FAしようってことじゃないの？
イベ武器もってイベバフもらって、回避歌もらって避けまくりできるか
それでも避けないかってことが聞きたいんじゃね？
俺は試したことないからわかんね
- 518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 14:20:11 [ TKmwddoY ]
- (゜Д゜) ハア??
ネクカタで歌がＦＡやるのは、タゲとってほしいからじゃねーぞ？
タゲとってもらおーなんて、誰も思っちゃいない。
【一番足が速いから、引っ張ってきて欲しいだけ】だよｗ
帝国とかカメるしな。
歌のＦＡなんて、どーせ一瞬でタゲ分散するんだからｗ
歌より足の速いヒーラーが存在するとしたら、そいつがやってもいいくらいだよ。
歌なんか重でも軽でもローブでも裸でもいいんだよ。
範囲ダメか魔法くらいだろ。ダメなんて。
あ、もしかしてＬＶ５０以下のネクカタの話してたりする？
５０以下ならＦＡ勤まるわ。
- 519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 14:21:39 [ 2LL/.fpM ]
- シンガーが汁着てもマスタリないから、回避上がらんのでは？
- 520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 14:57:35 [ H9NoHFjY ]
- 初期に取ったアーマーマスタリーに回避+付いてるだろ
- 521 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 15:49:57 [ kt9zQyug ]
- >>518
じゃぁ裸で行って来てくれ。
- 522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 16:52:47 [ lwDKSsUE ]
- >少数ネクカタPTとかの歌FAが当然の狩場
(゜Д゜) ハア??
- 523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 18:23:26 [ 7uRCViyU ]
- 少数PTでのソドシンFAは再三話が出て結果が出てると思ったんだが
Lv60以下の狩場ではタンカー的割合もあるが、それ以上では
下記はPTにタンカーが居ない事が前提で言っております
１:足が速いため、持ってくるスピードが速い
２：火力が低いためタゲがすぐ他に移ってくれる=途中でMob引っ張りに行ける
３：火力お察しなので、アタッカーなどが引っ張るため途中で抜けるよりも
殲滅力・回転率などの低下に影響しにくい
まぁそれでもたまにソドシン硬いからFAするって勘違いしてくれるヤツが
野良PTでもたまにいるんだけどな
そんな俺は両手ソドシン。それでも頼まれりゃFAやる
- 524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 18:47:11 [ jG4WdWMI ]
- 俺はＬｖ７２歌、
ソウルボウ+１１
マジェ重ＳＥＴ
オルフェン・コア装備
ですが何か？
- 525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 18:53:35 [ PqP8TAkw ]
- じゃあ俺もＬｖ７２歌、
ソウルボウ+１２
マジェ重ＳＥＴＡＬＬ＋４
オルフェン・コア装備
（；＞＜）
- 526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 19:07:50 [ jG4WdWMI ]
- >>525
君！！！！
･････強いな＾＾
- 527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 19:21:43 [ 5AmYlhAo ]
- ageる程の装備じゃない罠
- 528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 20:03:07 [ jG4WdWMI ]
- >>527
羨ましいくせに･･･（ﾎﾞｿ
- 529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 21:07:51 [ uhJYvmeU ]
- 77歌（サブ）
+9BlO +7ドラコ弓
+3インペセット
ザケン・アンタラス・QA・バイウム
ですがなにか？
オルフェン・コアなんてゴミボスアクセ持って自慢げにしてんじゃない
くらだねぇから消えろ
- 530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/18(金) 21:20:04 [ GQePOMFc ]
- うほ。廃人が沸いたｗｗｗｗ
- 531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 00:28:29 [ KeUBo/3A ]
- S武器フルコンプしてますが何か？
- 532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 00:39:37 [ AN5twtyk ]
- 俺なんて
61歌
+3グレソ
+3BWセット
+3BO
>>524>>525、素直に羨ましがってもいいんだぜ？ｗｗｗｗｗｗ
- 533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 01:27:27 [ BWTtuMzQ ]
- 楽しけりゃ装備なんてなんでもいいだろ
そんな必死になんなって。落ち着けよ
- 534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 02:58:27 [ MhXEOkcI ]
- >529
ALLボスアクセでもねぇくせに自慢げにしてんじゃない
くらだねぇから消えろ
- 535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 04:14:25 [ zfr6CIrw ]
- 装備以外に自慢できるもんがないんだ。ゆるしてやれよ。
- 536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 05:31:31 [ d.D.CCdY ]
- C5でハンター元通りってマジ？
- 537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 09:05:57 [ S0INbYNI ]
- 俺なんか
64歌
+1デリュージョンヘルス
アバ重上下 ヘルム 鎮魂 タラム靴
アダマン首 エルブン耳*2 アクアストーン指 エルブン指
どうよ？うらやま・・しいだ・・ろ・・・
- 538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 09:14:33 [ 4YrrkifQ ]
- 裸こそが最強なり！
- 539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 09:35:06 [ DsUILkBA ]
- >>523
ナイトいないなら盾持ちシンガーはTOPクラスに硬いぞ。
短剣職とかの軽職はクリ1発でダメ軽く1000ｋ超えて下手すりゃ3分の1〜半分のHP持ってかれるけど
シンガーならそうそう1ｋダメなんて来ない。
エルダーいたらグラなどの重ファイターが受けるダメの6〜7割でおさまる、いなくても重ファイター系よりダメ下回る。
SSクリが1番痛いがクリは高確率でガードできるから
FAてのは確実に最低１〜２発攻撃食らうのは確実だから硬いほうが良いのは当然。
S上げたり、武器良いの持ってれば敵HP半分くらいまではほぼ確実のタゲ取っていられる。
シンガーが両手剣持ってきたらFAは除外確定、頼もうとも思わない。
盾の有無はでかい。
- 540 名前：524 投稿日：2006/08/19(土) 11:11:28 [ xPjiLDlY ]
- >>529
てめえ！
俺の装備に文句たれんのは100億飛んで10年早ぇ〜んだよ！
初恋の人でせんずりでもこいとれや＾＾
あの装備嘘です＾−＾ｂ
- 541 名前：529 投稿日：2006/08/19(土) 11:39:00 [ Fr9TT/lg ]
- 意図してたのと違う受け取り方をされたみたいだ。
上には上がいるんだから、いちいち下らない装備自慢をしてるんじゃない、といいたかった。
荒れるレスしちゃってすまんな
- 542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 11:53:31 [ S0INbYNI ]
- 529の方が紳士的だ
俺の独断と偏見での判定は
529 3-0 524 で529の圧勝だな
- 543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 12:05:45 [ xPjiLDlY ]
- >>541
フ･･･あんた強ぇ〜な。
ああ･･･俺の負けだよ･･完敗だ。
大丈夫･･あんたの娘には指一本触れちゃいねぇよ･･･。
奥の倉庫にいる･･･。
早く行ってやれ･･･。
- 544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 12:35:47 [ jLBqd786 ]
- ついでに盾無し比較の場合60代前半時点で
重ファイターどことかウォクラ・オバロにも
堅さで逆転される事は覚えておいたほうがいいよ。
- 545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 12:55:26 [ AN5twtyk ]
- でも実際
ウォクラやオバロにすら負ける現実って間違ってるよな･･･
俺ら接近職だよな？騎士系だよな？orz
Baffも出来る魔法騎士系なのに、純Baff職以下の接近性能って･･･
- 546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 13:12:33 [ iex3hOaM ]
- Buffも殴り『も』出来るから、両方ちょっとずつ弱くても…
なんて思った時期が俺にもありました。
横でプロフが72なMOBとかをウィンドストライク＆殴りで
サクサク狩っているのを見ると、まじ凹みますｗ
>>544
盾マスタリあるんだから素直に盾持とうよ
- 547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 13:42:09 [ 7FBreV6w ]
- んじゃ 俺も。
メインマエストロ3週目歌59、青重、AOB、サムツル+4 ランシア BO（フルZEL、フルDAI？ｗ）
倉庫（＆倉庫キャラ）にメア以外のAセット全部 TG SOM ダマダマ
B＆C装備多数。所持
A防具本体製作登録コンプ、B武器3本 A武器4本、S武器3本登録済み
C5初日に A下位両手剣（フォカ付く）、A上位魔法鈍器（アキュ付く龍の頭の）
3枚づつ入手可能なコイン所持。
盾もたにゃ行かんようなPTならDC着てAOBで通す。
（DC着た時点で火力は捨ててるしｗ）
- 548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 15:43:40 [ xXlIWrvo ]
- 装備自慢はもうお腹いっぱい。
- 549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 16:01:49 [ 382xaZTw ]
- 75にもなれば盾の防御力以上に装備差は激しい事も
- 550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 16:03:49 [ ukKjo8Uk ]
- >>545
ウォクとかオバロはオークっていう戦闘民族でありバッファーでもあるけれど
ウォクは戦争において指揮をとる選りすぐられた人間でオバロは種族を戦闘にて
導く指導者にあたる。
なおかつバッファーというだけでなく呪術をもちいる優れた魔術師でもあるため
リネ２の世界観的にはエルフの一般兵であるシンガーがかなうわけもない。
残念だが現実(´･ω･｀)
- 551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 19:39:27 [ 84kdlH4. ]
- 嫌ならキャラデリ＆倉削除しちゃえばいいのに・・・・
- 552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 20:12:03 [ tOuSpQUA ]
- さて今日は久々の戦争参加だ
かりたドラコでみｗｗなｗｗぎｗｗるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
射程短いのなOTZ
短剣持って歌うだけになりそうだうぇおｐｗぱ
- 553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 21:47:37 [ jHQH.9b2 ]
- そもそも、歌と踊りは支援ナイト部類。
戦闘力はありません。
歌は防御、踊りは攻撃力、タッグを組むと最強だが、単体戦闘力は弱い。
歌防御力は歌でカバー。同じﾊﾞﾌ同士なら防御面では上。
でも攻撃は「殴るだけ」
劇場
歌「歌って歌って！ぺしぺし！つんつん！」
短剣「・・・。えい！」（３種コンボブロー）
ぐさっ！
歌「ぐふっ！」（吐血）
歌「歌って歌って！UD！ぺしぺし！つんつん！」
グラ「・・・」（鈍器を装備）
歌「ぺしぺし！つんつん！でいや！（弓）」
グラ「超絶デッドリーコンボｗｗｗｗ」
１ウォー クライ
２デュエリスト スピリッツ
３パワー ストライク
４スタン アタック
５パワー スマッシュ
６ハンマー クラッシュ
７フェイタル ストライク
（二刀に持ち替え）
８トリプル ソニック スラッシュ（7段階）
９トリプル スラッシュ
歌「ぐふっ！」（吐血）
（ ※注※ この方法で本当に負けるか勝てるかどうかは不明）
- 554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:16:24 [ SiUw/ZL2 ]
- リアル女のシンガーはいいけど、男でシンガーやってる奴って気持ち悪いよね。。
- 555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:41:31 [ m7FZeZG2 ]
- >>554
リアル音痴で男だけど、シンガーやってるわ
ごめんね。。
- 556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:41:32 [ n7mC4Eh2 ]
- >>553
グラスレは被害者意識満載のキティガイばっかりでネタ状態だが
グラ自体はガチバトルだと普通に強いぞ。
シンガーにできるのは弓持って引き狩りするくらいだ。
- 557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:45:47 [ yHEKUIoM ]
- うはｗｗｗｗｗハンターに弓で戦争あばれるぜｗｗｗｗｗ
近づく＞射程入る＞前に魔法集中
PTL：歌死ぬと、復帰合流するまで歌無しになるから、後ろで歌ってくれね？
うはｗｗっをｋｗｗｗｗｗ
これが現実・・・(´･ω･｀)
- 558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 01:11:07 [ TGNbNxtg ]
- >>557
ただ後ろで歌ってるだけもつまらんだろうから、（・・っ【祝エンタ】
詠唱中に狙われない事を祈るのみだけどorz
- 559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 01:48:57 [ SiUw/ZL2 ]
- >>555
いやなんとなく書いただけですので謝れると恐縮します。。
ドワ爺使いで、語尾に「〜じゃのぅ」とかキャラを演じてる人より
全然マシですので、これからも頑張ってください。
- 560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 02:22:25 [ YA.k5S0Q ]
- >>539
短剣職とかの軽職はクリ1発でダメ軽く1000ｋ超えて下手すりゃ3分の1〜半分のHP持ってかれるけど
クリ1発で1000ｋ・・・・・？
三分の一どころか一撃じゃんｗｗｗ
- 561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 02:34:26 [ yHEKUIoM ]
- >>560
Lvによるだろ、そりゃ
Lv60上とかなら１ｋくらいきても一発じゃ死なないよ
今日試しに軽鎧を借りて何時も平気な狩場へ行ってみた
歌った瞬間タゲ集中で瞬殺された。重鎧ってスゴイって思ったw
- 562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 02:40:57 [ c6bKnw62 ]
- >>561
560のツッコミどころがドコなのか気付くんだ！
- 563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 02:43:16 [ YA.k5S0Q ]
- 1ｋ＝1000ダメ まぁ、死ぬことはない。
1000ｋ＝1000000ダメ とりあえず無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことです。
- 564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 02:57:26 [ yHEKUIoM ]
- ごめん、素で気がつかなかったｗｗｗｗｗｗｗ
1000k、そりゃ即死だわｗｗｗｗｗ
- 565 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 03:20:59 [ 04Ldm7Hc ]
- >>560-564の流れワロタｗ
>>557
>>近づく＞射程入る＞前に魔法集中
使い方間違ってるだけじゃない？
シンガーは弓撃つ事自体より相手を釣ったり、突出してきた人を攻撃するくらいで、
自ら出て行っちゃ良い的ですお。
シンガーの弓が活きるのは城内戦とか射程距離必要ない場面かな。
まぁ結局の所死なずに歌う事が最優先なので死なないように動く事意識すると良いかも。
- 566 名前：sage 投稿日：2006/08/20(日) 06:48:48 [ 1mM2F.qc ]
- ごめん、「〜じゃのぅ」使って思い切り
キャラ演じてました。
やっぱ気持ち悪いと思われてたんだ〜＞＜
もうやめます・・・
- 567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 08:07:44 [ EMo.DMZw ]
- MMORPGでRPをきもいというほうがきもい。
過剰でなければいい。
- 568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 09:02:58 [ 88/GiQQo ]
- 本職はエルダーですが７５になり
サブクラスはシンガーにしようと思います
シンガーでのことを考えると運命の囁きで
A下級武器何もらうのが良いでしょう？
クシャクシャは使えません？
- 569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 10:13:38 [ pEAuHZE. ]
- 他鯖はわからんが漏れの鯖ではサブシンガーが供給過剰で
PT入りづらいとぼやいてるやつがいる。
もしPTへの入りやすさというのを考慮してシンガーを選ぶのであれば
少々苦労することもあるだろうががんばれよ。
武器は捌きやすいクシャクシャでも貰って
61になったらそれ使うなり、売って気に入った武器探すもよしだと思う。
漏れの知人はBLO貰って使ってた。
- 570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 13:33:14 [ WvYrH9Mg ]
- C5まで待ってA下級両手剣もありかと。
さすがにタラムブレードでFAすることはほぼないだろうから、
必然的にこちらかBLOになると思う。
- 571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 14:38:12 [ NotbjHXk ]
- >>568
クシャクシャ持つ意味は全く無い。
鯖で一番高額で売りやすいA武器もらって売りが最善。
>>569のようにシンガーは意外と供給過剰
ダンサーは必須だがシンガーは居れば良いが必須という程ではないのが現実。
とにかく早く上げたいなら、どれだけ幅広いPTに入れるかが大事。
槍厨と言われる事もあるだろうが、槍PTのシンガー枠に入れるようにしとくのも手。
A下級は売りさばいて、常に槍と剣を持つようにしとくと良い。
盾持ってれば少数PTにも行きやすい。
FA技術を磨けばダイレクトに効率上がる。
上手いかどうか分からない他人あてにするより、己が上手くなるのが安全確実。
ちなみにクシャクシャは持つ価値0。
+4クシャクシャでも微妙と言われるDリージャンより火力無い。（盾ないぶん完全マイナス）
- 572 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 18:18:34 [ AAqMZQZw ]
- クシャクシャは 俺の鯖だと35Mの買いシャウトが居る。（クシャ単体17M+で売れる）
Bloは32M、ハルバート30M前後 エレ剣25M買いシャウト メテオはわからん
タラムブレード＞砕き、BT砕き価格ギリギリ カルニ20-25M（売れにくい）
生贄武器にはサムサム選ぶのだろうから（21Mあれば余裕で出来るし 一番安い）、
サムサムエルダで遊んでみるのもいいかと。
俺のお勧め
①75なったら即クシャクシャ交換＞売却（サムサム+クリ代+4M+ADAIくらいになるかも）
②C4中にエルダを廃上げして、C3でインフェルノマスターと交換（C4中に別口で片手武器+盾を用意する）
③ハルバート交換（歌の需要が 槍PTしかないです;;）
④クシャクシャ交換で 2刀シンガー目指す（別に盾+片手武器も所有すること）
⑤Blo他 好きなの選ぶ。
- 573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 18:27:48 [ AAqMZQZw ]
- ああ メインエルダなら、C5まで待って交換の候補にもう一個追加
ソウルズアイ（A下級魔法鈍器 OPアキュあり）
帝国墓地じゃぁ77エルダ神扱いだし、（1ヶ月で77は無理だろうけどｗ）
75+だと稼ぎ多いしC4中エルダで廃狩り、3次目指すの けっこうお勧めだなぁ
- 574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 01:33:36 [ 9U5qZH8I ]
- DE職をサブにできないだけでもエルフ自体最悪なのに
攻撃スキルなし、軟い、雑魚buff、リチャするのみのメインエルダってその中でも最低最悪やんｗ
- 575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 04:17:15 [ /s38vIsE ]
- うちもクシャクシャが一番値が高いから、クシャクシャに変えてもらって
それを売るのが一番いいんでないかな？
Ａ武器だから６１までつかえないし、エルダーで使わないならアデナ化するのが得策かと。
まあ確かに９月１２日でＣ５も始まるし、新武器に交換ってのもありだね。
- 576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 09:43:16 [ cquFduJg ]
- >>557
>>565
ごめん…
最前線より少し敵陣に侵入している弓さんに、歌届かないっていつも怒られてます
ので、歌う場所は丁度最前線のど真ん中
ウィンド・ハンター・ウォーター・アースの４曲要求
弓１：歌！
弓２：歌！
弓１：なんだ…
弓２：なんでいないの？
弓３：あんた死に過ぎ
弓４：アクセしょぼいんじゃないの？
PTL：死なないように考えて動いてね
…orz
- 577 名前：576 投稿日：2006/08/21(月) 09:48:47 [ cquFduJg ]
- 歌っている間は動けないというのを
何回言っても理解してもらえない
マクロ踊り３に手動歌４を踊りさんのMP減らさないように割り込ませた場合の
MP消費量を何回言っても理解してもらえない
それでも同盟に歌が２人しかいないので、
２週間がんばって経験値戻しをしています
弓：なんであんなに死んでるのにレベル下がらないの？信じらんねーよ
- 578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 11:03:56 [ vWXh/fXM ]
- >>576
文句言う奴って頭おかしいんじゃないの？
- 579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 11:10:16 [ 6MfN/NaE ]
- >>576
そんな弓厨の為に歌ってやるな。脱退しちまえ。
- 580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 11:54:55 [ bxRSShCA ]
- というか、普通そうゆう時は
狩りなり練習なりで呼吸を合わせる事をしないか？
急ぎのヘルプか何かだったのか？
- 581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 12:15:12 [ vPQFGzIM ]
- 「歌切れたら下がれよアホども」で終了
- 582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 13:07:50 [ cquFduJg ]
- 歌切れたら俺のトコに来いよ
って弓様に言われる悪寒…
- 583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 14:24:04 [ JUL8uovw ]
- >>557
あなたより相方ダンサのほうが死んでいないなら、
何か（立位置なりアクセなり）見直したほうがいいね。
両方、弓より先にドンドン死んでいるなら、作戦ごと見直すべきかな。
- 584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 18:52:41 [ 6VP4B562 ]
- 歌って欲しけりゃ範囲内までこいよ糞弓ｗｗｗｗｗｗ
これで解決じゃね？
- 585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 22:01:48 [ /kuvS0c. ]
- ４７ サブクラスシンガーです（メインスペシン）
武器はデリュ＋１３（ホムから交換）防具フルプレで９５％ソロ（たまにクラハン）で来ました
それで質問なんですが ５２からドム重前提で染料入れるとしたらどうするのがベストなんでしょうか？
個人的は CONの貯金いかしてＳ＋Ｃ− Ｄ＋Ｃ−でいこうかと思ってるのですがどうなんでしょうか？
御先輩方アドバイスおねがいします
- 586 名前：568 投稿日：2006/08/21(月) 22:14:06 [ TR/K8Olo ]
- みなさんありがとうございます
うちの鯖ではクシャクシャが安いのでBLOもらうか
C5まで待つかにすることにします
では今後もよろしくお願いします、シンガーの先輩方
- 587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/21(月) 22:31:27 [ 1A0qRWZI ]
- >>585
それでいいと思うよ。ソロ狩り＆FAしないPTが前提ならC下げは問題ないかと
PvPを考えるようになったらC極下げはやめた方がいいと思うけど
今はその染料でLv上げに徹した方がいいかと
- 588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 00:20:44 [ 5y3dLd9o ]
- ＣＯＮ下げたくらいでＦＡに支障出るなら相当下手ってことだから最初からＦＡなんてしないほうがよっぽどＰＴのためになるってことだよ。
だから狩りにおいてはSTR+CON-はメリットしかないともいえるくらい。
PvPはCONが必要な状況は多々あるけどね。
- 589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 00:51:02 [ /WFrrB2I ]
- >>588
今現在Lv47、デリュ（SS消費3武器）+FPAセットなんだから
今すぐのC下げは（ソロ）狩効率ガタオチって感じるくらいにデメリットあるよ。
彫るのは52なってB武器に変えてからだな
- 590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 02:36:48 [ 8cIuBFMc ]
- >589
デリュ+13 ってタラムブレードくらいじゃね？強くね？
CON染料は、52になってドム重着た上でって言ってなくね？
- 591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 02:38:39 [ 5y3dLd9o ]
- >>589
店売り回復剤飲めばそれだけでいい。
STR+4するだけでもアタックオーラそのまま上乗せするのと同等の火力上昇。
ソロ狩りならSS消費もダイレクトに減る。
- 592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 03:15:28 [ hWIDDt0M ]
- >>591
C下げのデメリットはそういうことじゃない。
C下げても防御力は変わらんわけだし。
SSや回復剤のもてる量が減るから効率が悪くなる。
BグレになればSS消費量が減るから重量はそれほどきつくなくなるって話。
狩場にドワ置いといて床置きすればいいんだけどね。
- 593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 03:51:19 [ 6TSrvP2c ]
- C下げのデメリットはPTで出ると思うけどな
おまいらも覚えがあるだろ？歌の途中でショック中断
この屈辱を味わう確立が上がるのは大いにデメリットだと思うぜ
離れて歌えばいいってのもあるんだが
離れてる途中でショック、とかもザラだしなorz
- 594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 06:36:55 [ y4jxfW8o ]
- Cの上げ下げによるスタン率なんてあまり変わらん
敵が緑でもなけりゃスタンは食らう
- 595 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 10:03:59 [ JdfAGlw2 ]
- >>576
弓PTだとしても踊歌やヒーラーを中心に動くのが当然であって、
弓職を中心に動くとPTが縦長になったりバラバラになりませんか？
それじゃPT組んでる意味ないですよ。
最低でも2分ごとには弓職をヒーラーの位置まで下がらせ踊歌を受けさせるべきかと・・。
正直踊歌ない弓なんて大して強くないですｗ
- 596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 10:27:14 [ 9S9PowUc ]
- >>576
wizや弓はなまじ一人でも相手を倒せるから自分勝手に動く奴が多いよな。
メインwiz・サブ歌の駆け出しだが。
wizで戦争でてる時は、踊りは「〇〇さんにくっついてます」と宣言して
他の奴らに踊りを貰いに帰ってこさせていることが多い。
ばらばらになったら「踊り届かないよ」、踊りきれそうな時は「踊り切れます」
歌踊りが鵜飼いで俺ら（弓wiz）が鵜みたいなもんだｗ がんばれ
あまりに味方への暴言が過ぎるのなら盟主に相談して、戦争時のPT配属を代えてもらえ。
だめなら脱退して拾ってくれる戦争血盟に行っちゃっても良いよなw
- 597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 07:56:06 [ CJc6OFcQ ]
- 質問させてください
現在レベル52のソードシンガーです 装備の事なんですが
【武器】カタナ
【防具】フルプレセット
【アクセ】エルヴンとＣグレの物が混合
【資産】アデナで５００ｋ 倉庫の物で１Ｍ位
最近やっとフルプレを揃える事ができたのですが、この先は武器をグレードアップ
させる方がいいのでしょうか？
話の流れに割り込んで申し訳ありません
- 598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 08:38:04 [ 8wUf6Vwo ]
- そうだな、PTメインでそのLvならフルプレでも十分だし
SLSを目指すのがいいと思う
ソドシンの開花、Lv55まであと一息。ガンバレ
- 599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 11:14:45 [ wowZ45YA ]
- >>597
コデナの安い鯖だったら、マモンの鍛冶屋でカタナをアップグレードしていくのも
１つの手なのでオススメだよ。露店待ち時間とか武器無し期間が無くなるし、入手も確実。
- 600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 15:19:52 [ ymlQ2JG2 ]
- やっと７３まで上がったシンガー
６０台は一日７％ ７０台になって一日５％目標にがんばってきたけど、もうそれすらきついレベルなんだなあと。
ぜんぜんノルマ達成できなくなりました。
７５になるのは一体、いつになることやら。。
サブクラス何になるか、考えながら、がんばるか・・・
サブクラス３次職とか。英雄ってどれだけ、時間ある人なんだろう。
休みの日、一日中やってもたいしたあがんない、経験。
すれ汚し スマソ・・
- 601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 15:50:15 [ iDSzBZaY ]
- >>600
75までは超楽勝だった。今の状態から比べるとね（今77歳。時給0.15％）。
まぁまったりやろうよ。弓持ってSV、壁やシレノスなんかだと結構楽しいよ。
- 602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 16:17:59 [ a/SKvO3g ]
- 70なら少数フルSSPTとかすれば1Bで1%普通に越えるからな・・・・
槍じゃなくても(むしろ槍じゃないほうが)サクサクあがるさ・・・
78ほんとあがんねぇorz
毎日固定PTで3〜4時間狩りしてるのに3ヶ月以上かかりそうだ
- 603 名前：597 投稿日：2006/08/23(水) 17:21:17 [ CJc6OFcQ ]
- >>598
>>599
アドバイスありがとうございます
武器のグレードを上げるために頑張ります
- 604 名前：600 投稿日：2006/08/23(水) 18:45:47 [ ymlQ2JG2 ]
- なるほど、少数フルｓｓがよかったんですね。
今度ＩＮするときから、それやってみます。
疑問なんですが、シンガーって狩のときも弓持って強いんですかね？
戦争のときは、弓もってこいってよく言われるんですけど。
マスタリ無いし、攻撃速度も遅いかなあと思ったりしてます。
- 605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 19:24:04 [ fb579fvI ]
- >>604
参照>>9
- 606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 20:01:36 [ YMZPipfw ]
- 77歌だが自給0.15%って そりゃないだろｗ
せめて1￥0.15%だろ
- 607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 21:06:42 [ Yyv0j1Hg ]
- 77とかむり＞＜
- 608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 22:40:16 [ I9XUavFI ]
- めちゃめちゃすごい！(;^_^A見といて損はないね！！
http://monchuchu.blog58.fc2.com/
- 609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 04:37:54 [ xR2z4.Z2 ]
- さっき帝国で2時間狩りしてきたよ。
７７だけど、見まいとしていた経験値を見てみたんだ。
まぁ1.3％くらい上がってた。
戦争で毎回10％は減るし（うちの同盟ゾンビアタックが多いんだ）
WIZ職はリニュ欲しがるからサブもだせねー。
5ヶ月据え置きのこのLv、もう一生上がんないんじゃないかと不安。
- 610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 05:18:53 [ fgyCmV9A ]
- C5になれば狩場も増えるし、レベルも今より上がりやすくなると思う
戦場でのお守りとやらもあるだろうし、もう少しの我慢だ。
がんばれ
- 611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 07:15:27 [ Az83sGC2 ]
- 露店や知り合い等から
＋９クリス
＋５ＢＬＯ
＋８ダマ
＋８ダークリージャン
等の購入が可能なのですが、メイン武器はどれを購入すればいいか迷ってる６８サブクラスシンガーです
２ＰＣ環境でソロとＰＴは半々 戦争クラン所属で槍と弓は既に保有済み
現在の装備はクリス＋５です
自分で決めるべきなんでしょうが色々考えていまいち決め切れません
アドバイスよろしくお願いします
- 612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 08:11:28 [ cOMwjDsY ]
- >>611
オーラ目当てで＋８ダークリージャンが一押し
クリスの使用感を維持したいのであれば＋５ＢｌＯが次点かな
ただし、ＬＶが上がってくるとＳＳＰＴが増えてくると思うのでランニングコストが高いのが難点
逆にランニングコストを抑えたいなら＋８ダマかな
＋５クリスから＋９クリスに変えてもあまり代わり映えがね･･･。
ちなみに自分は７５クエで入手したＢｌＯにフォカ付けて使ってます。
狭間やフルＳＳＰＴに入ると軽く赤字になるので泣けてきますorz
- 613 名前：601 投稿日：2006/08/24(木) 09:00:57 [ NXn7phTM ]
- >>606さんはどこで狩ってますか？
私はソロかペアでSV，温泉，壁メインです。
ドメハンクラハンは周りがサブに逃げてるので、青い敵ばっかりで余計稼げてません＾＾；
- 614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 09:02:43 [ tmPcyFME ]
- ぶっちゃけどれもいらないと思うが。
今何使ってるか知らないけど、それらの武器買うくらいならボスアクセ辺り買う方が良くないか？
- 615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 10:56:42 [ Uh/Ck4wI ]
- >>612
フォカ付かないからＤＲはありえねーと思うが？クリダメＯｐがウンコなのは実証済みだし。
俺ならダマ買うな。
- 616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/24(木) 12:59:17 [ ZHn/MosU ]
- >>611
ダマでいいと思う
槍あるなら2PCでツール狩りと飽きたら槍PTでよくない？
- 617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/25(金) 16:01:40 [ wRMZCwGI ]
- 装備の相談させてください。
５鯖 Eナイト30 その他キャラなし
エルロン ミス重セット エルブンアクセ
荘園で現金＋素材合わせて７M弱（領主様ありがとう
このままの荘園狩りを続けていくと40までに
１．フルプレ5点＋６M級
２．コンポジ頭鎧＋サムロン
３．コンポジ頭鎧（手足D据え置き）＋メインサブ（C最強＋D最強）
あたりが狙えそうなんですがどれがよさそうでしょうか。
個人的には１．でDSフォカ →後に＋フォカサムロンorB武器でメイン＋サブへ
がよさそうと思ったのですが狩歌なしで短剣はどうでしょうか？
狩りスタイルは40過ぎても荘園が可能なら
荘園ソロ６割、荘園ペア狩りで2.5割 PT1.5割
で資金稼ぎとLV上げのバランスを図っていきたいと思ってます。
あとPTはペアしかしたことないです。
シンガーになるとPT増えるらしい？のでまずいですよね・・
ダンス競演のほかに大所帯ならではの気をつけることありましたら教えてください。
- 618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/25(金) 16:38:55 [ hGU7e7u6 ]
- 身の程をわきまえる、自分に何が出来るかを知る、かな
ソドシンは決して固体性能は高くない
突っ込めば痛いし、ダメージもショボい
ある程度硬く、ある程度物理もいけるが、裏を返せばどれも中途半端
だけど、これもPTでは立派な武器になれる
ただ、代わりをするとなれば、知識が必要になる
盾を持ちタンカーの代わりをするならタンカーとしての知識
弓を持ってサブアタッカーをするなら、弓での戦い方の知識
これらの知識を持っておくことは、応用力の高いソドシンの手助けになる
専門職には劣るソドシンの価値は、なんでもソツなくこなせることにある
MPが余ってるときは弓などをもち火力を上げて
後ろが狙われれば盾を持ちヘイトでタゲをとりサブタンカーにもなれる
ソドシンのPTでの役目は、歌のほかに専門職の補助にあると思う
と、ソドシンの戯言でした
- 619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/25(金) 17:34:16 [ 4YwDr5QY ]
- >>611
フォカもついてるしダマを推したい。
SSも安いし。
- 620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/25(金) 18:21:18 [ PYvA6W42 ]
- >>617 荘園ソロ多いなら
コンポジ+サムロンがいいと思うよ。
- 621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 14:02:15 [ rkrCHAEA ]
- 最近の野良募集に、歌が一切無くなった・・。
寂しいものだな。
- 622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 14:15:34 [ 54nKDHts ]
- 十分あるじゃん。バカじゃねーの。
- 623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 17:03:17 [ O6ZZ3CiE ]
- 鯖とレベル帯によるのでなんとも言えない。
- 624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 17:53:56 [ plJLTYXs ]
- >>621
こういう事言う奴は何やっても募集ないない言う。
普通、槍、WIZPTと幅広く需要があるのにPT入れないとかいうようじゃ何職やってもダメだと思われ。
- 625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 18:33:27 [ NbM.LXMY ]
- 4鯖だが、募集無いわけではないが、少なくなったのは事実
あとはレベル帯だが65↑付近の募集は結構見かけるが
55~65付近の募集は捜すのに苦労する
ただ、探せばある。なけりゃ立てるをやればいいと思う
- 626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 20:21:04 [ rkrCHAEA ]
- 募集・・立ててみるかな・・。
激励ありがとう・・。
- 627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 10:42:56 [ ZB./cHSM ]
- ４０〜４９だといてもいなくても変わらん・・・・って感覚はあるな。
（攻撃面。防御面では別段この世代はこまらないしな）
Lv49超えたら狩場（ﾈｸｶﾀ）もしくは、ギランでｼｬｳﾄ（古式的な募集方法だが）
すればおよびのWisがくるかもな。
５５超えてれば、ほぼレベルが許す限りほぼ万能だろ。
同じ事は５８の踊りにもいえるが・・・。
65Lv以上の世代だと歌踊りは中規模以上のPTなら必須職。
募集がないのは、単に運悪くほかの歌が入っているためだろ。
あとは・・・・・いま同世代の歌が大量に繁殖してるせいとか？
５鯖はどっちかというと、数がすくなくて困ってる。
- 628 名前：407 投稿日：2006/08/27(日) 12:12:47 [ .hnDsrS6 ]
- 現在７１シンガーです。ダークリージャンとＢＬＯフォカの性能について、体感した事を報告します。
ここではどっちがいいか色んな角度で賛否両論だった感じですが、私はアジトバフ＋Ｑ攻撃ＰＯＴ使用で、亡者の森などで狩りしてます。
今＋５ダークリージャン（ＯＰ無し）を使ってソロしてるんですが、昨日ＢＬＯ＋７フォカを借りて試しに狩して比較してみたところ、
その条件では明らかに＋７ＢＬＯフォカのほうが性能勝ってました。ＳＳ効率から見ても、感覚的にはあまりかわらないかむしろＢＬＯのがよかった感じがしました。
リージャンにＯＰついてないこともあるし、狩場や、ソロ、ＰＴ、ＳＳ効率などのこともあるので一概に言えませんが、私はリージャンを売ってＢＬＯフォカを買おうと決めました。
- 629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 12:49:49 [ E.g0RyD2 ]
- ソロならRskフォーカス付ければ
- 630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 12:53:46 [ nNdqC2DY ]
- アジトbuffってどこのだ？
どっちにしてもフォカ１デスウィス１までが最高だが
- 631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 14:44:56 [ lb1wGaps ]
- クリ馬鹿ﾏﾝｾーなゲームなんだから
クリがいかに出ることが武器を選択する上では重要。
そう考えるとDリージャンなんかよりBLOフォカの方が優秀なのは明らか。
- 632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 17:40:14 [ nBdRVagI ]
- どなたか教えてください。
ソードブラントマスタリーって２刀には適用されないんですよね？
- 633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 18:32:19 [ EwxAIxog ]
- フォカ付きの武器と無し武器を比べてもあんまり意味が無いかと・・・・
自分はフォカダマとDLヘルス持ってますが狩りの時はフォカダマですね。
DLは戦争用と割り切ってます、別にデュリヘルスでもいいんじゃ？って言われそうですが
ゾンビアタックの時とかやっぱりヘルス付きのA武器の方がいい感じです。
（個人的使用感ですけどね）
戦争の時はどのPTに配属されるかによって武器は変えてます。
ゾンビアタックPT（グラ旗折り部隊とか）でなければ、A弓でちまちま打ってます。
MPが枯れる事はまずありませんね、その前に死んでますからｗ
- 634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 19:19:36 [ jDvenLLk ]
- >>631
短剣が優秀だと言えるのは、buff有りであることが前提ですね。
クリティカルがでないと話にならないし、クリティカルが出ても
buffないと威力低すぎ…
それ以前に、高レベルの狩場になると攻撃外れすぎ…
- 635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/27(日) 21:46:54 [ TlfHjlhM ]
- >>626
シンガーはダンサーのように超優遇職ではなく、普通の優遇職。
FAやTL、PTLもやる心構えでいないと不遇と勘違いするかも。
つーか>>621は違うと思うが、40台なのにタンクいやがる歌が多すぎて萎える。
52〜55までは範囲PT以外は指定募集なんぞないんだから普通にエルヴンナイトやりゃいいのに。
それ以降のレベルは歌がとにかく少ねえ
最初は歌募集出してるけど来なくて、結局自由枠やアタッカー枠にしてさっさと狩りに出る。
- 636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 04:57:05 [ syFrUoAs ]
- そうか？漏れの鯖では、全職募集をかけると歌が最初にくることも多いぞ。
サブクラス歌が増殖しすぎてて、そいつらが77歌覚えようと必死になってるんだろ。
40台でタンク嫌がるのとかをはじめ高レベルでも槍で引き補助したがらないのとか
少数PTでプラーorTLやらないのとか使えないのばかりでまともなサブ歌は少ない。
歌って右クリしてりゃPT入れると勘違いしてる香具師多ｓｇ
- 637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 07:18:17 [ GoV.dmQU ]
- >>636
まぁなんの職のでも言えるが
サブクラスの奴は装備の割りに使えんのが多い
- 638 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 12:34:26 [ 0YJgpuGU ]
- どんな下手なやつでもOBからやってりゃ普通にサブクラスくらいにはなってるから、
そういうやつはしたらばなんてまず見てないしどの職やっても同じだろな。
サブクラスのシンガーダンサーと当たると高確率でマクロ歌踊りで萎える・・。
- 639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 19:03:40 [ kDWM6eAQ ]
- バイタル歌をようやく覚えた66シンガーです。
そこそこ使える歌と聞いたのですが、イマイチ使いどころが良くわかりません。
もしよければ使いどころや使い方をご教授願えませんでしょうか？
- 640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 19:14:20 [ rRPrfmTM ]
- バイタルが主に活躍するのはレイドのタンクｐｔですかね。
ダンサーいないんで土・インボケなどとともに使うといいです。
バイタルだけは切れる前に重ねるのを忘れずに。
また、ストライダーを使って歌を消す方法を使えば、狭間レイドやｐｖｐなどでも
使えるかもしれません。
- 641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/28(月) 19:28:02 [ JGCtFvkM ]
- 自分は戦争で、特攻の時にバイタル使ったことがあります。
PTにダンサーが居なかったので、特攻前にバイタルを維持しHP回復に努め、
特攻直前にそのほかの歌を歌いました。
MPの確保の心配がありましたが、MP切れる前に死んでました。
使用すれば、数秒は生き長らえることができるかもしれません。
- 642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 00:34:29 [ axBusatk ]
- >>638
ＯＢからやってLv60の俺ガイル
7キャラ目は何を作ろうか・・
- 643 名前：635 投稿日：2006/08/29(火) 09:01:00 [ h55pN966 ]
- >>636
全職募集ってことは職不問ってやつかな？
それだとうち（2鯖）でも歌が来ることが多いな。
しかしなぜか55+からの歌募集にはなかなか入ってこない
いつも純ヒーラー（ビショエルダー）と歌の枠が最後に残ってしまう。
歌にはFAやらせたり、純ヒーラーにスリーパー役を求めるのがいかんのだろうか。もちろん毎回ではないが。
- 644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 09:48:46 [ AujXmKlw ]
- >>643
俺も2鯖住人だが
スリーパーをいれてるPTのほうがすくねーよｗｗｗｗｗ
ついでに歌は少ない
槍PTですら歌募集（槍なしOK)とかがかなり残る始末だからな
ダンサーは溢れまくってる
募集したら最初にくるのはアタッカー、次いでダンサー
ヒーラーは槍とか範囲なかったら仕方なくって感じで遅め
歌なんか近頃いるのかわからんから歌or猫とかなっちまってんよｗ
- 645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 09:56:39 [ MKwCkNQ6 ]
- うちの鯖も歌or猫or火力とかもう何でもアリな募集になってることが多いなぁ
それでも、短剣職や弓職と一緒のPTになって、やっぱり歌がいると全然違うって言ってもらえると
結構うれしいですね。
- 646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 11:11:53 [ sbHDH8Qw ]
- >>639
すごーくたまにだが、レイドでデスリンカーが複数いるＰＴに入ったことがある。
そんなときは、ヴァイタリティーおすすめ。（てか他の歌いらね？）
別にとぎれてもいいし（とぎれない方がいいけど）
- 647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/29(火) 12:13:20 [ SZtj6tfc ]
- >>639
戦してるなら交感時にＭＲとバイタルをＳＥＴで
- 648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 16:37:39 [ zN7xkreE ]
- 奇数鯖
C1の時からシンガーしてるが、そろそろ疲れてきたよ。
社会人だけど、暇な時間はリネに費やしてきた。
おかげで75まではなれたんだが・・・もう7ヶ月75のまんまだ。
理由は色々あるんだが、やってて楽しいPTがなくなっちまった。
槍マンセーでその上スト消ししてくれだとさ、別に槍が嫌いな訳じゃないが「それはちょっと」
と思ってしまう。（まあ、擬似バッファーだから文句も言えんかもだが）
槍補正が入るまでは槍も良く行ったよ。
DVC坂下とか懐かしいよな。
今の槍じゃ、4しか当たらないのにダンスまで削られて、もうただの作業だよ。
77歌目指して頑張るか、それとも転生クエでシンガーとはサヨナラか本気で悩んでる。
タンクやるの好きだし天麩羅かパラにでも転職するのがいいのか、好きなシンガー極めるのが良いのか
正直解らんよ・・・・・・・
小心者の小言だと思ってくれ。
- 649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 18:06:45 [ 5xPY.Qe2 ]
- >>648
少し疲れてるみたいだからタンクに転生して息抜きしてきたらどうだい？
40〜60の低〜中レベル層やるのもなかなか楽しいぞ。
高レベル狩場ではお目にかかれないような死神に出会えたりとかなｗ
シンガーはやる気戻ったらすればいい。俺も75で長く止まった。
ある日77歌がどうしても欲しくなって必死になったなあ。
あ、76で転職するなよ？3次歌ってだけでメディ・リニュ歌ってくださいと
言われると結構辛いからｗ77なってからでいい。
ま、もう少し気楽にいこうや。死に続けなきゃいつかは77になれる。
- 650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/31(木) 22:19:43 [ WMhCFBlI ]
- 経験値4％以上増えると「1回無理出来るな…」と考えてしまう61シンガー。
久々に本職ヒーラーさんに蘇生受けて経験値が1〜2％も減っていないのを
目の当たりにして驚いた今日この頃。
PTで遊べるって凄くいいよね...自分以外の方々の為に歌い続けたいよ（つДＴ）
- 651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 01:30:54 [ EDrSry3A ]
- サブクラスで７７になって７８が見えてきたのはいいが、、、
戦争でもない限り滅多に死なないけども、たとえ死んでも減った４％は
７７だって数時間で元に戻る。
最近みんな、７７歌混ぜると必死に自己リチャしたり、
歌すごいねって言って貰える様になった。
みんなは息抜き程度に７７を目指して欲しい。
自分のためじゃない、みんなの為に歌うんだ。
で、、、ちょっと体調の都合で続けられなくなった。ちと頑張りすぎたかな。
というわけで、ここで剣を置くことにする、楽しかったよ。
またどこかで合えるといいな。じゃ。
- 652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 05:33:00 [ taa1JUvc ]
- 頑張りすぎて、少々喉を痛めちまったみたいだな
なに、その歌声が戻った時、歌いたくなった時、また帰ってくればいい
そう、俺らはみんなの為に歌うんだ。地味といわれ、不遇といわれても･･･
例え神歌で掌を返す扱いを受けようがウォーディングの時から
俺らの歌は縁の下からみんなを守る為にあるのさ
- 653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 12:41:42 [ hHukV.nA ]
- >>648
槍なんざいかなきゃいいだけなのに・・・。
シレノスあたりでＦＡしてればいいだろ。
- 654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 17:44:23 [ vwIxIVsI ]
- 648です
>>653さん
たしかにその通りだと思います。
ただ、言いたかったのは「昔は槍PT好きだったけど、近頃魅力を感じなくなった」
とでも、とって下されば良いとお思います。
シレノスは何度か試したんですが、「少数狩場で火力無いシンガーイラネ、ダンサー＋火力の方がいいや」みたいに
取られてて、PTLでもしないと行けないんですよね。
フルPTなら、まだ需要はあるんだけど、傲慢、帝国、火鉢ぐらいしか行く所無くて・・・
固定メンバーが多いので、たまにフレに誘ってもらうぐらいですね。
ネクカタとかで、ダンシン、バッファー、ヒーラーの少数PTとかできると楽しいんだけど
槍に占拠されちゃってますしね。
なんか昔が懐かしいな、と思ってる小心者の独り言です。
- 655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 20:54:00 [ D316ltQw ]
- >>654 ようするに スト消しすらめんどうな 寄生だけできる槍は好きだったってことか？
今サブクラス歌でDVCいってるが、歌踊りが両方スト消しすれば それだけで効率1/4+UP
（縁の下の力持ち的存在の歌には 手軽に効率UPできる最高の手段だ）だし、
ダンサーがストなしでも歌だけスト持ってれば
踊り3曲の後スト消し歌3曲出来 歌踊りのLv低くてもMP余裕、
サポートで（歌踊りのこった状態で）2曲連続追加で歌うのも余裕。
ダンサーはMP余裕で毎回PBD
DVCでサポートする気満々な俺は、何もいわれる前に（というか自ら）
「踊り3曲連続よろ スト消しで3曲後歌します。そしてサポート走りますね。」
と 走りだ出す。
75+歌の槍だと 凶星/使途 オーク/シレノス 火鉢 帝国墓地だけだろけど、
俺の鯖のネクカタは 凶星遊撃のみ 歌踊りは10秒以下のとき以外GO!なんでスト消しなし。
使途はWIZPTのみ歌は77+前提 歌消し前提（やらんと不味い）
墓地は5秒以下のときのみストップ 他はGO!
火鉢は 引きがアホみたいに硬いドレッドだと 5秒以下でも行く
オーク/シレノス槍は タゲ飛び等でMPきつくなること多いから
スト消しなしで きっちり休む
WIZPTでは切らすの厳禁（76-はお呼びでないが）
- 656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 20:58:15 [ D316ltQw ]
- シレノス普通PT（俺は オーク刈るほうなんで ちょっと違うかもしれない）では
確かに歌より ダンサー BUFF ヒーラ アタッカのがいいのかもしれないが、
そこにハンター＆WW歌だけ歌って 殲滅はダンサー アタッカー BUFF&ヒーラ任せで
高速釣り師に徹するシンガー入るとめちゃくちゃ効率出る。
釣り師にならずに いっしょに殴っても フィールド狩ではWW歌があるのは気持ちがいい。
これは温泉でも同じことが言える。
- 657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 21:01:17 [ D316ltQw ]
- スト出すのがまんどくせ！ってな歌は ぶっちゃけると77になってほしくない。
スト消しもせずにBUFF時77歌いれるアホとか見ると殺意を覚えるし。
77歌覚える気（歌う気）が有るのなら、槍に行こうがいかまいが ストくらい持っとけ。
75+の狩5-6回もすれば買える値段だろ？
- 658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 21:18:53 [ NDTcGWUc ]
- スト消ししないと歌えない！ってな歌は ぶっちゃけると77になってほしくない。
槍は知らないけど、普通のPTで必要性を感じたことは一度もない。
スト云々言う前に歌いかたを覚えるのが先じゃないか？
- 659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 21:31:55 [ D316ltQw ]
- >>658
①ストもってて BUFF前にスト乗らずに77歌入れれる人（BUFF開始でさらにスト消し2分追加）
②ストあり、BUFF時にのみ77歌入れる人
③ストなしでBUFF前に77歌入れ、狩用歌踊り切れともに77歌更新する人
④ストなしで77歌入れるチャンスのがし座りっぱなしの人
⑤ストなしで￥開始時お構いなしに77入れる人
ぶっちゃけると 適切に77歌入れることができる人はストくらい持ってる。
持ってない人は それが出来ないダメシンガーが多い。
- 660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/01(金) 23:42:50 [ 20EE1YEU ]
- 659がストがないとまともに歌えないというはよくわかった。
- 661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 01:25:49 [ koyds0Qs ]
- うちの鯖じゃストなんか6Mで買えるし、6Mっていったら、
３次転職ご祝儀で 現金5M+本1.5M相当だから 76の時点でストなしでも
７７歌覚える前に余裕で買えると思うんだが なーんでそんなに嫌なのかね？
範囲PTじゃスト消し便利だし、シレノス（フィールド狩）での歌は便利だし、
槍が嫌いになってるとか行ってる割に 狩の候補地に火鉢入れてるし。
７７歌+コンセだと ￥更新終わりでスト消し６曲いくと ￥流れるだろうけど
７７歌なしコンセのみの場合BUFF流れないだろうから コンセ３０秒残りで￥更新完了、
スト消し６曲とか 当たり前にしてたけどな。
- 662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 01:38:48 [ nSmbJxyQ ]
- スト消ししないと入れれないならそうすればいいし、
スト消ししなくても入れれるならそれでいいんじゃないの？
正直ないと出来ないってのがまったく分からないというか、
消さずにやるのってそんなに難しいことなのかと思ってしまうけど。
- 663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 02:06:02 [ koyds0Qs ]
- ￥前１分で歌踊り更新 ここで77歌＆コンセダンスいれたとして
歌踊り残り１分の状態で 戦闘終了＆￥開始
１分じゃ コンセ+77歌ありでも終わらないので
ダンサーがスト消ししてコンセダンス更新。
（￥点滅中の踊り更新以外では コンセは踊らないので、
普通は ￥など気にせず攻撃踊り3曲+スト消しで1曲）
ストなしシンガーは更新無視（自己リチャで発電できる時間は３０秒とか？）か
消費MP無視して（リチャもらうの前提で）77歌更新＜（まったく意味が無い）か
1分前の時点で1曲しか歌わず ダンサーがスト消しでコンセ踊る寸前に77歌2曲
（自己発電効率は最後のパターンのみ100％でる ただし最後の戦闘はPT防御能力落ちてる）
60代ダンサーが当たり前にすることを77シンガーが拒否してるだけだな。
さらにいうと77シンガーが組む相手として77ダンサーが居たら、
フィールド狩では常時攻撃3曲、￥更新時スト消しコンセ+SM（歌がスト消しでSMもれたらSM更新）
最悪踊り5曲ある状態で77歌入れることになるかもしれない。
テクニックじゃ超えられない壁がたった6M程度のストの有無である。
（Lv77なら20分に一回使用するストに6Mは、たったと言い切れる値段）
俺が組んだストなし77歌は戦闘用歌踊り6曲ある状態で77歌入れたり、
ダンサーがコンセ入れて7曲ある状態でいれたりと、最悪な奴しかいないな。
77歌を適切に入れられる奴は スト消しの効率のよさがわかる奴なんで
ストなしでは居られなくなる。
- 664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 02:08:02 [ 9jRjfZtg ]
- まぁ相手に求めてばかりのPTには行かない方が無難だという事で。
ストなんざ無くても、今まで培った歌唱タイミングや立ち回りで頑張ろうぜっ！
6Mも出して爬虫類に乗りたくねぇや┐(´ﾛ`)┌って思った偶数鯖シンガーでした。
>>657
つーかLv77超えた野良PTだとそんな事で殺意芽生えさせるヤツだらけなのか？
何というか・・・・・なぁ、PT募集の時に「スト無しシンガーお断り」とでも
告知しておいてくれないか？進んで回避しておくから。お互いの為にな。
- 665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 02:18:14 [ 9jRjfZtg ]
- んで、そこまでこだわる>>663は「たった6M」と言い.....
あんた、他の職業か何かか？シンガーの言動とは思えんが.......
ストをレンタルして、スト無い奴らに体験させてやったらどうだ？
無知なスト無しシンガーにその効率とやらを教えてやってくれ。
めんどくせぇ世界を大声で言われるようになったもんだ.....
- 666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 02:24:20 [ koyds0Qs ]
- >>667
77歌を 歌う気あるなら ストは持ってくれ。
上記のような6曲ある状態（77歌歌い遅れで+コンセで7曲）ある状態で77歌2曲入れるアホには
マジで殺意覚える。
こんなアホなら77歌 歌わないでくれたほうがありがたい。
￥中6曲切れてからの77歌入れるのも勘弁してくれ
このシンガーは ダンサー間では最悪屑シンガーとして有名（なんで特別かも知れん）で、
PT中やPT募集中に 屑シンガー掴んだとかWISは回ってくる
リチャ職にも嫌われるのは当然だが、アタッカ系からも相当嫌われてるようで、
そいつがサブクラス移行してほっとしたとかいうやうが多い。
ストなし77+歌を それを理由でBANはしないが、77歌の使い方が下手で
シンガー自身のMP1/5とかにするようなアホは注意するし、
使い方覚えないアホは次回はそれを理由にPT入れないかもしれない。
ディバプロあれば墓地でも歌いらないし、C5ではエルダ入れればますます歌の価値は低まる。
- 667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 02:36:37 [ koyds0Qs ]
- >>665 メインダンサー 2NDシンガーな。
ともにストは持ってる。
ダンサーでは Lv高すぎて迎撃型槍がないのでの歌踊りけしはしないが 20分ごとのスト消しは当たり前にやってる。
WIZPTはいったら 毎回のスト消しはやるね。
シンガーはLv低くて、77歌など覚えるのは半年先のことだろうけど、
巨人槍では 歌3曲歌って引きが出発してる間にスト消しお座りMP回復＞戦闘＞アデナ拾い＞3曲・・・
自身は歌かからないが 4匹しか当たらないんだしと割り切るのが一番効率よかった。
DVCでは歌でストに乗った状態でダンサーに3曲歌わせ、降りて3曲歌う
シンガー/ダンサーの火力などたかが知れてるし、歌3曲だけの状態ならサポートしやすい。
踊りもストもってるのが最高だが、ダンサーが無くても歌がスト消し使用してるだけで効率上がってる。
ダンサーが スト消しで消費MP60で済ませてるのも見ないで
7曲&8曲目歌うようなシンガーにスト貸すのはいやだ。
「とっととサブクラスうつって 2度とシンガーしないでくれ」
とダンサー視点で見れ、アタッカー視点でも聞き 自身がこれから歌育てるんだから、
害シンガーを更生（ここに書いてる時点でしてるかｗ）させライバル増やす意味は無いな。
- 668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 02:54:48 [ 9jRjfZtg ]
- そうか。頑張ってきたんだね。お疲れ様。
ストの重要性を教えてくれてありがとう。
でも貴方が色々体験してシンガーを今やっていれば、そこまでの考えをせずに
自前の歌だけで何とかしようとしている１ｓｔシンガーも沢山居る事を知っていてほしい。
そして全ての人が効率を求めてＰＴに参加している訳でもないというのも知っていてほしい。
これは只の希望であり、理想ではない。
＞「とっととサブクラスうつって 2度とシンガーしないでくれ」
等と平気で発言出来る人とは、例え理想の立ち回りが出来たとしても
私はそのＰＴでは楽しく遊べないと思う。
ごめんな、細かく教えて貰ったけど合わないわ。
きっと>>667から見たらヌルい仲間達に見えるかもしれないけど、
笑いながら遊べ、その都度状況変化に対して考えられる奴らとのんびりやっておくよ。
- 669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 03:08:42 [ koyds0Qs ]
- >>668 77にもなってストすら買えずに7曲8曲歌うアホは とっとと歌止めれと思うだけ。
77歌歌わないでくれたほうが助かる。
そんなことも77にもなってわからない歌がいるのも現実。
1STだろうが77にもなってれば そんな金無いとは言わせない。
3次転職しただけで6M+貰えるんだから言い訳にもならない。
- 670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 03:14:59 [ lN7KlMPw ]
- >>667
つうかどこの誰だか名乗ってくれるとこっちも助かるんだがな。
お前のPT回避できるし。
身内でやってるんだったら野良に出てこないでくれ。
きっとその方がお互いに幸せだと思うぞ。
- 671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 03:34:35 [ koyds0Qs ]
- >>670 おれが拒否するのは 7曲目8曲目うたう アホ77歌だけな。
こんな77にもなって消費MP考えないのか しらないのか そんなアホだけ。
ストどんな屁理屈こねられようと 有ったほうが便利なのは確実。
歌に嫌気がさしてる奴の書き込みが始まりなんだから とっとと止めろってのが俺の感想。
- 672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 03:54:36 [ QO0ZrpI2 ]
- >>671
おれもお前がうざいからとっととこのスレから失せろ
と言うのがおれの感想。
- 673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 04:31:12 [ za5lWsJs ]
- まあまあ皆、夜中だし少し落ち着くんだ（´・ω・｀）
koyds0Qsの言うとおり、無駄に７曲８曲目で歌ってＭＰかつかつ
￥を飛ばすようなマネはよくないと思うし、それを避けるためにスト消しを使うってのは
一つの良いアイデアだと素直に思う。
でもスト消しが必須ってほどのものでないとも思う。
￥更新前の三曲を狩＋７７歌二曲にして、早めに上書きしてもらっても十分じゃないか？
￥と歌踊りがほぼ同じくらいに消えるなら、全部消えるのを待ってから改めてでもいいし。
自己リチャしなきゃＭＰが足りないっていうケースも高Ｌｖになるほど少ないと思うんだけど。
とまあもうちょいで７７歌ゲットの感想ですた。
- 674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 13:03:06 [ 5AiQw7zA ]
- 確かに、ストがあると便利だと思うのは同意だ
20分ごとの\に77歌を入れる時、前の歌があるのに77歌をやるのは愚の骨頂だろ
そういう時は確かに使えるな
が、それを押し付けるのはおまいさんの身勝手だぜ？
確かに6~7曲ある状態で歌う･･･俺から見てもそいつクソだと思う
それでMP無い、リチャｐｌｚなんて言われた日には・・・うん、殺意も沸くかもｗ
あと鯖によってストの値段は違う、俺の鯖じゃ12Mだしな
これをはした金、と言うのはどうだろうな。6Mでも人によっては大金かもしれん
ちょいとまぁ、koyds0Qsの内容を纏めてみる
1)ストは77歌使うときに持ってると便利
2)6~7曲ある状態で77歌だろうと歌うヤツはクソ
3)77歌があるなら、6M出してでも買う価値がストにはある
おまいら、77歌覚えて、気が向いたら借り物でもいいから、スト使ってみ
歌を一層活用できるぜ！その工夫に気がついてくれるヤツは少ないかもだけどな!w
こんな風にまとめれば、アドバイスとしてはいいかもしれんか？ｗ
まぁ、koyds0Qsも、もうちょっと言葉選べば荒れなかっただろうになｗ
そんな俺は77歌よりも戦争での活用性がありそうなのでスト育成思案中
- 675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 13:05:03 [ DJtMap0I ]
- >671
うるせーな。何遍も同じ事かくな。てめえの世界でおとなしくしてろ
- 676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 13:18:53 [ ejuHXd5g ]
- 全体的に文章が必死すぎて読みづらい。最初見たとき何言ってるのか分からんかったが、
槍PTで歌踊りを途切れさせず消費MPを節約する話か。
よくよく読んで見たら、結局は、７，８曲目入れるのクソって・・・当たり前な気もするが？
あり得ない事を書いてるわけでもないのに、これだけ険悪なムードになってる所を見ると、
>>671は、相手に読んでもらえる文章の書き方を勉強した方がいいぞ。(ﾅﾆｹﾞﾆﾏｼﾞﾃﾞ
あと、自分の主張が正しいとしても、それだけが全てみたいな言い方は受入れてもらえない。
世の中そんなもん。 あんたがそうやって頑張ってるのは別に否定しないがね。
歌踊りともに多少練度が要求されるわけだし、固定PTでお勧めするくらいならわかるけど、
野良で期待するのはそもそも無理がありそう。
- 677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 13:28:58 [ TMH9HJg. ]
- >>koyds0Qs
夏休みが終わらない人にしか見えないんだがｗ
ぷぷ
- 678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/02(土) 13:30:43 [ IKoftjSg ]
- スト消しは便利だと思うが、万一の全滅時のドロップが怖くて
スト持ち歩けないへタレです（´・ω・｀）
引退者の形見なんだよな。C5なったら持ち歩くけど。
ところでストライダーシージアサルト使ったことある奴はいないかな？
誰も戦場で使ってる様子を見ないんだが、やっぱりゴレやら豚に頼るほうが
いいんだろうか？
歌が乗らないから即殺されそうで城壁叩きにいったことがないんだよな。
- 679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 00:28:44 [ Fq9m4IC. ]
- ドロップが怖ければ裸であるく事だ。
- 680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 01:19:22 [ 8EbZw.xo ]
- そっ！はははは恥ずかしいじゃないか！（*´Д｀）
いや…しかしそれが段々と快感になるのかもしれないけど…
C7くらいで裸パッチ復活どころか実装されｔ（ｒｙ
- 681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 01:25:28 [ GA0r6crs ]
- 一時期はやったな。裸パッチとか
ドワ爺がいい味だしてたｗ
- 682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 02:46:43 [ JyVBBMlI ]
- >>651
頑張りすぎというか・・・サブ77とか既に取り返しつかないほどリアル時間犠牲にしたな。
- 683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 04:48:07 [ sEtyXg0s ]
- 昨日・・やっとの思いでアースを覚えました・・
１ｓｔで、凄い達成感がありました
これからクラハンや野良ＰＴでお役にたてそうと思ってます
長かった。。本当に長かったです
こんな気持ちに浸れるのもソドシンだけかも？
なんて自分で今までの事を納得させています
歌の皆さん頑張りましょう！
- 684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 17:19:36 [ 7Yen2fMU ]
- >>682
そのリアル犠牲にした時間と引き換えに得たものもあると思うよ…
まぁ、お疲れ様でした。
- 685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 18:07:31 [ Fq9m4IC. ]
- 体調悪くして辞める ほどの価値はないｗ
- 686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 18:26:17 [ jJZLC/0I ]
- なんか盛り上がってんな。俺も率直な感想を書くか。
とりあえずスト消しなんて金持ちのこだわりだと思ってるが、俺はやってる。
だが、そもそもスト消しを発見したのはシンガー・ダンサーだろう。
それを実戦で使うための情報交換だって、
サブクラスなんざほとんどみんな縁が無い時代に、ここで交わされたんじゃねーの？
なんでサブクラスシンガーごときが偉そうに語ってるのかわからん。
レベル１からこの道歩いてきたメインシンガーにお説教できる立場かっつーの。
ちょっと態度を改めないと、正論でも見ててイライラする。
- 687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 21:21:17 [ /mY0Mgxo ]
- >>686に限らず
１ｓｔが偉い、サブクラスは黙っとけって奴が多いよな
俺が１年のときはこんなに苦労したんだって後輩をいびるタイプかw
- 688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 21:40:56 [ jJZLC/0I ]
- パイオニアを差し置いて教科書の知識で偉そうに語る馬鹿が、
どこにでもいるって話だよ。
お前のようにナ…ｗ
- 689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 22:56:42 [ PEktOUS. ]
- スト消し用のストごときが金持ちの持ち物か？
あれって、一週間もあれば育つし。条件よければ一日で育つぞ。
昔、育て方が確立されてなかった頃育てた俺は3ヶ月かかったがな。
高くても１０M。
安くて５Mだぞ？
安いやつなら、染料を3種類入れるのと同じ値段だぞ。
- 690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 23:37:01 [ bxaGVOuw ]
- 77にもなって シレノスFA嫌がったり、範囲PTでのスト消しの有効性しらんアホシンガーは
以前槍大好きだったって頃は 引きがスト持ってないと
「DVC槍 引きがストもってねぇええ ハズレPT掴んだ！」とかいってたんだろうな。
C3じゃ スト騎乗ペナ回避できる庭園Lvから槍師はスト引き期待されてたし、
C4入ってすぐ ダンサーは普通PTプロフ￥でのスト消しコンセダンスの有効性で喜んだ。
普通PTでBUFF時77歌つかうのなら ストはかなり便利な道具。
槍嫌いになったってわりに 火鉢いくのが不明なんだが、
うちの鯖じゃ火鉢はスト消ししない。
引く距離短いし、戦闘時間長いから スト消しの有効性は薄い。
シレノス、オーク範囲だと、77+歌の受け持ちは
77歌2曲、WW アース 槍が少数混じる踊り抜きだとハンターで5曲。
槍が混じらない踊りぬきなら ウォーディングで5曲
槍だと普通にハンターアースWWの3、
WIZのみダンサーありなら77の2曲、WWアースの4曲
引きに50〜60秒、殲滅〜ドロップ回収で30秒
歌踊りが スト消しすると120秒サイクルが90〜100秒サイクルになり
効率大幅UPする。
1日廃になっても5％もそだたないとか普通の世界で、
たかが5-6M程度で高効率な範囲PTが PT効率さらに2-3割増しって
費用対効果高すぎです。
ちなみに 歌踊りは消耗品代ほぼ0。清算なしの丸儲け。歌の武器はキベリンでOK
1回のPTで1M程度は稼げたりもする。
1STだとか2ND,サブクラスとか言い出すのはお門違い。
77+まで育てた歌ってだけで、
もってて当たり前の資産、もってて当たり前のプレイヤースキル（知識）だと思う。
- 691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/03(日) 23:52:02 [ GA0r6crs ]
- >>686
まぁ、過去に話された内容かもしれないが、今掘り返してもいいんじゃない？
実際そのときはスレ見てなかったヤツもいるだろうし
一旦引退したけど復帰した、とかいうやつも多いだろ
実際俺も
「やっぱり実戦でも使えるのか。使えるかも、とは思ってたけど」
って見てたしね
まぁ偉そう云々に関しては・・・
言い方を変えれば荒れはしなかっただろうになぁ、とｗ
>>689
うちの鯖では高くて12Mくらい、安いと・・・探してないから分かんないな
ちなみに4鯖ですわ
んで、装備そろってないとな、ストよりどうしても装備優先って考えがな
まぁ77歌覚える頃になれば装備も揃ってて、それくらい出せるのかもしれんが
何分そんなにLv高くないから、その心境はワカラン
現状での感想は、ホイホイと買える額じゃないってだけ
ただ、やはり実戦でも普通に使う価値のある技なのだな、と認識したし
その点は素直に感謝してるんだぜ？
まぁ、縁の下のバッファー、ソドシンたるもの、教えるにしろ教わるにしろ
もちっと謙虚にいこうぜ、おまいら
以前技術を教わったヤツが、その技術を知らないヤツに教える
そうやってソドシンの技術底上げをしていけばいいじゃねえか
あくせくせず、マッタリいこうぜｗ
- 692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 00:09:21 [ qENgCfBQ ]
- >>691 Lv高すぎなくて、資産も無く、ストが12Mもするのなら ハッチPTお勧め。
- 693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 00:16:51 [ NaGwy7Yo ]
- ストでコンセダンス消してるの一度も見たことない。
そもそも今出てるのって、結局狩り中に必要になるのは範囲PTしか例が出てないね。
エンチャ前後が出てるけど、こっちのはエンチャ前後にMP消費しても
その後の狩りで次のエンチャまでにMP回復しきるわけで、必要性がまったくわからない。
普通PTで普通に歌えないなら必要になりますってことか？
FAしててもMP余裕という自分の環境じゃほんとに必要性わからんよ。
- 694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 00:34:37 [ qENgCfBQ ]
- >>693 コンセダンスを踊るために消してるのも見たこと無いの？
こっちは普通に有ると思うけど。
シンガーが コンセダンス即消ししてたら 相方ダンサーは当然のようにコンセ消すと思う。
シンガーが消さなかったらコンセ切れまで座ってる人のが多いと思うけど。
77歌使うってのは 77歌うためにストで消すのね
77歌うたったら強制2分休憩だから それを消す意味は無い。
- 695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 00:37:28 [ /wOVlD/6 ]
- バウが居ないと効果少ないけど、
プロフのMPが節約できるならMOBにBSいれれる数が違ってくるんでは
- 696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 00:48:46 [ OBGdaEZU ]
- つまり77の歌を生かすためにストがあればいいって事か？
現在71歌だがスト消しの重要性を槍でも普通PTでも感じないな。
別にコンセ消さなくてもMP持つしね。
槍PTだと微妙に沸きが追いつかなかったりであんまり消す意味がなかったりする。
特にDVC槍はスト消しで早めに引いていくと沸き待ちなんてザラだしな。
- 697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 01:43:49 [ vQIdSIQI ]
- C3途中で休止したシンガー73歳。
仕事も落ち着いたから、リネ復帰しようかとココを覗いてみたけど
なんだかややこしい歌い方になってるみたいね。
スト消しって槍PTで使われていた技だったと思うんですが（私は槍PT行かないからやり方わからないけど）
77の新歌覚えるまでは、スト消し（？）の方法知らなくても大丈夫ですか？
普通PTだったら、踊踊歌踊歌（踊1,2,3歌2,4）で狩歌と
状況によって土歌、風歌使い分ける2曲だけでいいのかな？（以前はそういう歌い方をしていました）
それとも、スト消しの方法で狩歌、土歌、風歌の3曲は歌う風潮なのかな？
なんだかすごい不安になってきたので、どなたか教えてください。
- 698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 01:58:40 [ 8/8wHQ7o ]
- やらなくてもいいけど知っていると大変お得です。
スト持ってるなら持ち歩くといいです
ディフレクトアローやPOT類は乗り降りしたら消えるので注意
特に難しいことはない、歌はストに乗ると消える。それだけ
シンガーはダンサーに合わす。という行為の延長だと思ってます
- 699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 02:00:03 [ SpCxaAuw ]
- スト消しなんざ槍PTでしかほぼせんよ。まぁ通常PTでもストがあれば便利なのは確かだけどね。
歌は範囲魔法がウザイ場所ならウェーディング、闇属性攻撃ばかりの場所ならインボケ
を土風以外にも使い分ける感じ。
通常PTで77歌使う場合はむしろ踊3歌3でやることが多いかも(枠が大丈夫な場所ならだけど)
- 700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 02:36:22 [ qENgCfBQ ]
- 71でFAしても余裕って歌2しかうたってないのかな？
歌踊り3づつだと 微妙に減少傾向になるし、スタンなど食らってズレたら確実にMP消費跳ね上がる。
スト消しが有効なのって クリエラ落ちしたときにも使える。
INして歌踊り6曲残り1分の状態で すぐ踊られたりとか消さないと歌更新きついぞー
プロフに殴り武器以外にホムアキュ＆フルBUFF可能なローブ期待するようなもんで、
60台歌がB最強装備そろったら次スト所持目指すってかんじかな
- 701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 03:22:51 [ HDuMahWA ]
- 目指すって断言するほど一般的でも、まして必須ってもんでもない。
俺は持ってるし使いもするが、別になくたってかまわんよ。
- 702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 06:47:25 [ WfdZQq3M ]
- >>697
少なくとも俺の周りではD>D>S>D>Sが主流かな
スト消しが主流ってことはマズ無い
確かにスト消しは便利そうには見えるんだがな
槍PTなら狩場によってはインボケが効果あるし、少しでも防御は欲しいだろう
そゆとき、3曲歌う為に確かにストはいいかも
Lv70台でもない限り、D>S>D>S>D>Sの3曲歌はリチャ必須だしな
77の場合は、ダンサもスト無いと結局キツくね？
まぁダンサのコンセクをしないで77歌だけならいけるだろうが･･･
\時77歌2曲いく＞￥終了＞ダンサに3曲踊らせる＞ストで消して歌3曲
これなら踊り消費は77を2曲歌っても踊り消費は3-4-5で、歌は1-2-3
確かにいい手かもしれない･･･
ショックで歌ずれた時にストでリセットして、ってのも・・・ふむ
確かに3曲歌はMPカツカツだからな。1回くらいならショックズレも耐えるが
それが2~3度起こるとリチャｐｌｚ状態になるなｗ
まぁ現状でも1度歌を2曲にしたりやりようでMPまわしてる
無くても別に今まで無かったんだし、ヘイキなことはヘイキなんだよね
それに歌３の枠があるときも少ないから歌踊３-３やれることも少ないし
まとめると、あると便利、無くても工夫と機転でまわせるってとこか
確かにストにも色々使い道あるのは分かった
オモシロソウだし、俺もちょっとマジに財布と相談してみるかな
- 703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 09:42:27 [ ilTolBt6 ]
- >>700
71で歌がFAする状況で3曲ほしいところってどこにある？
スタン食らってずれたらって、それはそもそも普段から食らって
ずれないようにしてるもんじゃないの？
- 704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 10:12:55 [ CQI7i.ww ]
- >>690
相変わらず癇に障る書き方しかしないな。
おまいが範囲PTによく行くシンガーだってことはよく分かった。
俺も別キャラで範囲PTにいって、スト消しが有効だってことは知ったし、（シンガーで範囲PTいったのは2回くらい）
おまいの説明でもストが有効なのはよく分かった。
が、それを知らないからアホシンガーとか、持ってて当たり前の資産とか・・・痛いな
うまくまとめてテンプレにでしたらどうだ？
- 705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 11:27:19 [ aBhafGVw ]
- ttp://bbs.lineage2.co.kr/gameInfoInside/skill/listSkill.asp
まったく違う話題でなんだけど、韓国公式のスキル表を見て思ったことを言いたい。
2刀、軽装装備で歌ってるSSしかないんだけど、これは将来的に
デュアルウェポン、ライトアーマーマスタリーがくるということか？
それともマスタリショボイから何装備しようが変わらないというのが韓国公式の見解なのか？
JP公式でも2刀ソドシン出てたけど、そんなに2刀出すならマスタリあってもいいじゃないかと思うんだ。
それと海外スレのほうに必要SP出てたけど、
ソード シンガー 9,599,000
これ実際はスキル1種分の55〜74までの必要SPなので、55〜74までの新スキル2種の合計必要SPは倍になる。
- 706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 13:07:50 [ QGCopYnM ]
- ライトアーマー来たって重装備のが硬いがな
- 707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 16:04:34 [ M23i1pug ]
- ここ最近の流れを見て思った
クリエラでのスト消しだけが有効だな
他は特にいらない
- 708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 19:34:57 [ r2XYBv.2 ]
- ＞690のように言葉も選べない人間はLineage2からさっさといなくなればいいのに。
- 709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 22:58:30 [ HKCytzxo ]
- >>690はそのうち、
インペ重セット
ボスアクセセット
フォカフォゴットン
サブでフォカドラゴ
以上全部もってないと寄生クソシンガーとかいいそうだなｗ
- 710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/04(月) 23:58:34 [ kQavf/Pc ]
- まぁまぁその辺で。
結局はコミュニケート不足なんだけど我を通したい>>690が
ダンサーの時や他のキャラの時に、どこの鯖で何というキャラ名でやっていると
公表すればいいんじゃね？そうすれば付き合いきれない自分らは回避しておけば
お互いに気にしなくて済むわけなんだしさ。
なぁ>>690。そろそろお互いの為にもドコで遊んでいるかだけでも教えてくれないか？
ちなみに私は４鯖だ。同じじゃない事を祈る。同じだったら･････ワクテカしておく（ｗ
- 711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 00:05:11 [ 4WHPjHX6 ]
- 奇遇だな、俺も4鯖だぜ？
- 712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 00:30:14 [ hKo6iT4M ]
- ４鯖って盛り上がってるの？
うちの鯖は・・・・；；
- 713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 01:08:57 [ d7w2i5tA ]
- ずっと黙ってたけど、俺、シンガー好きです
- 714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 03:33:16 [ yNcS8q.M ]
- ５４のソドシンです。
オークさんとＰＴをして気になったんですが
オークさんのチャントオブライフ使用中に歌のライフを重ねると
効果は増えるのでしょうか？
安易な質問すいません
- 715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 06:54:27 [ ZMN2xBUs ]
- >>714
ライフ歌はHPの自然回復速度を高める歌。CoLは一定量のHPをPOTのように回復させる魔法。
相乗効果のようなものはないよ。全く違うものだから。
- 716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 07:20:52 [ hKo6iT4M ]
- ライフ歌より、牛乳飲んだほうがいいよｗ
- 717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 08:22:16 [ uS3fi1gg ]
- ライフ歌はほんとに気休め、もしくはおまじないくらいの効果しかない。
ぶっちゃけおぼえなくても問題ないほど役に立たない。
ソロ限定で、休憩のときにＭＰとＨＰのバランスを取るくらいだよな。
休憩時間をほんの30秒とか短縮する効果しかない…。
Ｃ５で変わらんのかな。
- 718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 08:32:22 [ jMXoUi3g ]
- ライフ歌は自然回復+20％か
他の計算式と一緒で加算補正に一切かからずたった20％増えてもなあ
20回復するときに21回復、それが2分間続きますと言われてもって感じだよな
自然回復だけじゃなくてヒール回復量にも20％ボーナス乗りますとかだったらなあ
- 719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 08:46:00 [ EJ4MmaKk ]
- >>697
亀レスで申し訳ないが、C3ではスト乗っても歌が消えない件
- 720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 09:32:21 [ uS3fi1gg ]
- >>718
うみ…
たぶん最もコスト対効果の低い、全職全スキル含めても最底辺に属する
使えないバフのひとつだよな。
>>714は、ライフ歌うくらいなら、同じ枠・ＭＰで風とか歌ったほうが100倍いいよ。
- 721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 09:59:03 [ 2k9kSD22 ]
- ライフ歌の使い道
・移動中、崖から落ちた後などのＨＰ回復補助
・休憩中、Ｂ２ＭでＭＰ回復してる人への補助
などに使うと、少し気配りしてるなって感じに思われるかもしれない。
気休めにすぎないが。
- 722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 12:40:50 [ 1SXA0J6M ]
- Ｃ5での追加スキルフォレストにデバフ
今のソードシンフォニー並にまったくかからないんだろうな・・・
ムービーでは二刀使いまくりでかっこよく見せてるが二刀での攻撃力乙ってるし
モチベ下がりぎみな今日この頃
パワーストライクがせめてバフなしクリくらいよりは強くなって欲しい
フォレストにちょっと期待しつつもＮＣということで期待ができない俺
- 723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 13:24:28 [ 5/9xmERI ]
- パワストが強くなったら内藤プレイできなくなるだろ・・・
- 724 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 13:49:21 [ ryHGk8dw ]
- ＞690はよでてこいや！
- 725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 14:07:37 [ Gs2VEAuA ]
- >>722
フォレスト、サイコシンフォニーが効けば、弓職にかなり対抗出来そうだし、期待したいところではある。
それでも弓と同じカテゴリーの短剣には勝てる気がしない。ブラフ決められてからのブローコンボで逝ってしまいそう。
贅沢なことを言えば、ソードシンガーなんだし、純粋なソードマスタリーほしいな。（両手剣マスタリーと同じ仕様ならなおｲｲ）
もっと贅沢なことを言えば、剣で攻撃を受け流したり、スタンしたり。。。しないなorz
>>724
無理に呼ばなくてもいいだろ。
たぶんテンプレ作ってるんだよ。
- 726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 18:29:40 [ yWYCZ/F6 ]
- このスレの影響なのか奇妙なシンガーに遭遇したのでご報告を・・
LV５０前半のメンバーで異教徒 ほぼフルｐｔ
なぜかシンガー歌うたびにスト出してるんだよね なんでも２曲３曲楽に歌えるとか・・
でも一番いい武器をもってるであろうシンガーが（真っ青なグレース）ダンサーのbuff消してなおかつタイムロスさせてまで３曲歌う必要あったのかと・・
ハンターはともかくインボケ ウインドはあってもなくてもいいでしょ・・と小一時間
まあ やってる本人結構痛そうな人ぽいだったんで（なんかこれがスタンダードみたいな口ぶり）
スルーしてたんだが・・
- 727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 18:50:02 [ /8HdaHS2 ]
- 早速馬鹿な影響が出たか
他職からも声が聞こえ始めるようになってしまう前に手を打とうぜスト使用提唱者くん
お約束の言い方を変えない物言いで「大した歌も無いのにスト使うクソシンガーは１人でやってろ」とかｗ
- 728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 18:56:06 [ 1SXA0J6M ]
- 77まで必要ないということを教えてあげてくれ・・
77までは逆にやっては駄目なことだと思うが（レイド・槍除く）
- 729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 18:58:22 [ Q2F4oyKE ]
- 物事の本質を理解しない、考えようとせずにただ真似るだけの人はだいたいそんなもの。
スト消し自体は使えるものだと思う。
こちらは普段の狩りじゃ使うことなさそうだけど、ボス討伐のときは
枠よりもMPの都合で調節はいるからそっちはある程度解消できそう。
ただあきらかに必要ない場面で使っても意味ないわけで。
ウォーディングの効果を知らずに魔法攻撃こないところで歌ってるようなもんだな。
- 730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 20:03:09 [ 9RsNBjwg ]
- >3.ストライダー搭乗時に、ポーションおよび各種スクロール効果が失われないように変更されます。キャラクターが使用するスキルの効果は、これまでと同様にストライダー搭乗時に効果が失われます。
歌って魔法でもないしもちろんポーション、各種スクでも無いから、スト騎乗すると消えるんじゃないの？
- 731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 00:49:16 [ 2nR/mUeI ]
- >>730
消えますよ。 その特性を活かして、狩りの効率があげられるよ。 って流れです。
力説してるやつはちょっといたそうな口調だが。
- 732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 01:25:25 [ elW/N4wQ ]
- 確かに3曲は強いがよ･･･でもな･･･
まずスト消しをやる価値があるのは、各職の特徴が色濃くでるLv帯
60台中盤からだろうな。この頃から職の格差が色濃く出る
なので、ソドシンの火力を削ってでもやる価値のある狩場もあるだろう
だが、60台中〜後半ともなれば、徒歩してきっちり歌をうまく割り込ませれば
3曲いけるんだわ。故にストいらん
ならば何故ストが必要と騒がれたか？
偏にBaff時の77歌の存在だろう。Baff時に必ず歌踊が切れてるとは限らない
仮に切れていたとしても、ここで77歌やコンセクをして、Baffが終わり
歌踊が切れるまで待つのはとてもダルい
故にストが活躍する、と上では言われたのだ。3曲楽に歌えりゃいいってもんじゃない
というか楽して歌わずとも、苦労すれば歌えるんだ。なら苦労しとけ
50台で歌えますか？って言われそうだが･･･50台ならスト乗ってダンサBaff消してまで
歌う必要は無い。つか火力下がるからやめたほうがいい
上で語られたスト有効利用には有効な場面も書いてあったはず
Baff時や槍PT時がそれだ。他にも色々有効な場面はあるが
それは自分で考えた方がいいか・・・
大事なのは歌踊が3曲歌えてMPが枯渇しないか、じゃない
PTが危険な状態にならず、回復がまわり、その上で火力をいかに上げるか、だ
歌踊りのMPが足りて、危険な状態にならず、回復もまわるが火力はおちる
歌のMPは若干足りずリチャ貰うが危険な状態もこないし、回復もまわるし火力も最高
どっちがいいかは分かるだろ？大事なのはPT全体のバランスってことだ
・・・うあ、自分なりのストの意味を綴ってみたが・・・
長い上にｇｄｇｄくさいなｗ
俺のスト使用の是非はこんな感じだが、どうだろうか？
- 733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 12:06:43 [ kNF/kvYM ]
- 通常ＰＴでバフ枠考えれば７７歌まで使う必要は全くない
７７でもあまり使わないスト消し
槍1・2度しかいったことないが
レイジ回復基本でやるからヒーラーＭＰ余っててリチャもらっても問題なかった気がするが
槍はシラネ
レイドはアンタラス・バイウム以外なら５分程度で討伐完了するからやっぱりイラネ
- 734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 16:23:49 [ gNSnSk.k ]
- スト消ししたって、大抵わいてないがな。
DVC槍でスト消し必須とかいってた時点で脳内確定。
- 735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 21:26:17 [ elW/N4wQ ]
- 白か黒かで考えるのは良くないだろ
俺が言いたいのは、持ってた場合どういうことが出来るかって事と
ストを使うことよりも、もっと大事な事があるってことね
持ってることでやり方に幅が広がるが、だからといって持っていろと言うつもりもない
それを言いたかったんだが、うまく伝わらなかったみたいだな
- 736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 21:43:18 [ POjOZXAg ]
- 別にスト消し云々なんていいジャン。
持っていれば便利！！！
もっていなければ、ちょっと不便！！！
（要求されたときは激不利）
これだけのことだ。
使うタイミングがあるなら使えばいい。
使う必要がないのに無理して使う必要は無い。
ほしければ買えばいい。
買う金が無いなら、黄昏ハッチ一匹とエサ１００個と最弱武器一個買って
ハッチPTに行けば一週間ほどで育つ。
スト消し自体は有効な手段の一つとして認知されてることは揺ぎ無いんだから
あとは個人の判断だろ。
- 737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 00:41:02 [ cjO7LLaM ]
- 流れを読みきった俺様が亀レスしますよっと
>>690
確かにストは便利だし俺も使っているが、
槍前提で考えるなら持ってて当たり前の資産はキベリン＋スト
なんかじゃないだろ
77前提で考えるならランシア以上の槍＋引き用ヘルス武器（ヘルス槍でも可）＋牛乳じゃねーの？
それ＋でストがあればいいなってぐらいで、別に必須でもなんでもないですよっと
歌踊buffの3人が一緒に叩けば槍士1人分相当なのに、なんでお前は寄生すること前提なのかと問いたい
- 738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 09:59:36 [ uBhrTPoo ]
- 分かった分かった
ならお前ら最初からシンガー9人でPT組めよ
これなら何も心配することなく消費MP60で9曲だぜ＾ｗ＾
- 739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 10:46:18 [ EK4dyFg6 ]
- 私ダンサーやってるのですが、この前組んだ野良PTで、最初はどんな状況だろうと
歌踊が切れた瞬間に踊ってたのですね（それがベストだと思ってました）
そしたらシンガーさんにもう少し状況みてから踊ってよ！ってしかられてしまいました。
その時はみんなでMOBを叩いてて、HPの残りが1/4くらいの状況でした。
これは、MOBを倒してから踊れということなんでしょうか？
それとシンガーさんがFAすることになったとき、MOBを引きに行こうかと
数歩進んだ時に踊ったらまた同じようなことを言われましたつ-；)
これは、MOBを引いてきた後に踊れということなのでしょうか？
一応、その解釈の元に踊ったら何も言われなくなったのですが、
2￥でシンガーさんが抜けてしまったので今でも心に引っかかってます。
血盟とかに加入していなくて聞ける人がいないですし、そのシンガーさんは話しづらい感じのオーラが出てまして聞けませんでした。
まだダンサーになって間もないため教えてほしいです。あれから3日ずっとソロですつ-；)
- 740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:13:20 [ OpKM0vHQ ]
- >>これなら何も心配することなく消費MP60で9曲だぜ＾ｗ＾
バカがいるｗｗｗｗｗｗｗ
- 741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:25:08 [ PnGLlUlc ]
- >>739
の一緒だった歌の意図がわからねぇ。。。
殲滅早いなら歌踊りの前に潰してしまえというのもアリかもだけど
>>738 >>740
77+な歌９人ならMP切れる前に300曲くらい行けそうだね
- 742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:29:27 [ QfkkVkVs ]
- >>739
>その時はみんなでMOBを叩いてて、HPの残りが1/4くらいの状況でした。
これはなんでシンガーが怒ったのかわからないな
>それとシンガーさんがFAすることになったとき、MOBを引きに行こうかと
これならわかるかな。できたら引いてきたあとに踊り始めて欲しいかも。
（うっかり大量に引いたらダンサーに全タゲいくかもしれんがｗ）
例えばネクカタで、隣接した小部屋のMobを釣ってたりしたとしよう。
ネクカタの通路は狭い。天井誤クリックであらぬ方向にいくこともよくあるｗ
だから引くときは引くことに集中したい、歌挟むとか余計なこと考えたくない
って意味かもしれない。
部屋と部屋の間の半端な位置で（歌のために）立ち止まりたくない、って気持ちもあるかも。
FA慣れたシンガーならそんなに気にしないと思うんだけどね。
739の出会ったシンガーが心狭いでFAでいいんじゃね？あまり気にするな。
- 743 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:39:47 [ OpKM0vHQ ]
- >>739
ダンサーさん、ソドシンスレにようこそ
さて、今回の一見だが･･･疑問は二つか。俺なりの解釈での説明ナ
まず、MobHP残り25%の件について
ぶっちゃけ俺ならこの状態で踊らない場合イラつきますがｗ
例えば傲慢などのHPがバカ高く倒すのに多少時間がかかる場所だと
25%もHPあれば敵の攻撃を受けるからアースなどをかけておきたい
逆にHPが少ない場所だと、どうせすぐ次の敵と戦うことになるので
これまたすぐ踊って欲しい
もし仮にすぐ踊らない状況があるとすれば
敵が遠くにおり、移動中のときに踊りが切れた
という点だろうな。これなら敵のソバまで移動した後踊るってのも分かる
･･･が、これにもデメリットはある。この方法はソドシンが合わせる場合
いつ踊りが始まるか分からない為、合わせにくいのだ
もっともこれも、D>S>D>S>D>Sなど即あわせる為に歌わねばならない場合のみ
D>D>S>D>Sなどの場合は全然余裕で合わせることが可能だ（普通は、な）
さて次はソドシンがFAの場合ですが
結論から言おう。そのソドシンがヘタなだけｗ
これまた俺の場合になって恐縮なのだが、FAでMobを引くにしろ
常に歌踊りの効果時間には気を配ってる
FAしてても引いてる最中に歌踊りが切れそうかな？と配慮するなんて当たり前だ
切れたら踊ってくれるだろう事を信用し、引きつつも歌う準備は出来ている
むしろ切れたら踊る、をやってくれないと
いつまでたっても歌を合わせるため集中してないといけないため、ひどく疲れる
たぶんそのソドシンはかなり特殊な部類になると思われる
基本的にソドシンから見てダンサーに望まれる踊るコツは
１)１曲目を踊る前には発言マクロをやる
２）手動で３曲連続を同タイミングで行う。まぁ普通に３曲連続で踊るってことｗ
３）歌踊りが切れたら即踊る
この３点を基本としてればまずはいいかと思う
もし仮に移動中は敵とかち合うまで踊らない、などがあるなら
それは狩り開始前に言ってもらうとこちらとしてもあわせやすいかな？
ソドシンは合わせるのが仕事。うまく歌を割り込ませMP消費を管理する
ダンサーは合わせやすくするのが仕事。発言マクロと即踊りで歌の負担を和らげてあげる
まぁめげるな。おまいさんはこうしてソドシンスレに聞きに来るだけ
ソドシンのことを思ってくれてるダンサーだし、好感もてるんだぜ？
- 744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:40:23 [ WPywDW0I ]
- >>739
よく、状況がわからないが・・・。
考えられる範囲で悪いパターン
踊りの範囲外って事もありだよね？
無条件に踊ってると、踊り漏れした人が大量に発生することになる。
これは、基本中の基本だけど、できない人の言い訳は
「踊り切れたら即踊るんです！」
だぞ。
なんでも、即踊りがいいわけではない、踊る動作をさせるだけならBOTだってできる。
できないのは、状況判断だけ。
- 745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:47:22 [ OpKM0vHQ ]
- >>744
そのパターンは基本すぎて考えが及ばなかった
確かにそんな状況で｢即踊りが基本!｣なんて言われたらカエレと言いたくなるな
それなら、状況見て踊れよ！も納得だ。>>744は着眼点が違うなｗ
- 746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:49:48 [ ATpMMfQU ]
- おまぃらぐだぐだ書く前に>>739もっかい嫁。
>まだダンサーになって間もないため教えてほしいです。
廃でもない限りLv40とか43とかの話だろ…。
この時代のダンサーはファイア一発踊って終わり。
いつ踊ろうがそう大きくは変わらんぞ。
そいつが神経質なバカシンガーだったでＦＡだろ…。
- 747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 13:27:45 [ PnGLlUlc ]
- >>744
>>746
おおおおおｗ
- 748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 16:59:49 [ Dw3r1/JA ]
- シンガーがスタンしてたとかね。まぁ１曲２曲ならどーだっていいんだけどね。
あとはネクカタ槍ＰＴしてて、ちゃんと固まってるほかのＭＯＢを踊りで引いちゃったりとかね。
特殊な状況なら考えられるけど、ぶっちゃけそのシンガーこそがクソでＦＡかと。
- 749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 22:45:10 [ 4JiWAaYE ]
- 全員で同時に歌い始めれば消費は60だよね
- 750 名前：739 投稿日：2006/09/08(金) 00:54:07 [ uMdyT6nk ]
- みなさんありがとうございます。
基本は間違ってなかったみたいですので安心しました。
ただ私も状況を把握しきれなかった部分もあったかも知れませんので
今後は注意しながら、シンガーさん達と切磋琢磨して行きたいと思います(*'-')
そしてこれからは、もう少し勇気を出してその場で解決できるよう頑張ってみます！
ではでは、みなさん野良で会ったときはよろしくです(o^ｰ')b ﾁｭｯ
- 751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 01:21:15 [ lXS7LEeg ]
- 移動中に不意に踊られたりＰＴＭに踊りかからない状況で踊るひともいるけど、
スタンやスリープにかかってなければ踊っていいんじゃないかな・・あわせる
事も必要だけど
- 752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 01:41:34 [ JphaUyJs ]
- 歌9人PT 最強って気がしてきた。。。
どう？
- 753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 02:36:09 [ 6kW/vV4o ]
- 4鯖では一時期エルダー+シンガ８で心臓めざすPtがはやったよ
- 754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 03:32:33 [ oiopfCzI ]
- 単騎も寂しくなってきたので、そろそろ自分で新しい血盟を立ち上げようと思ったんだけど
ダンサー・シンガー限定の芸能プロダクション系血盟「○○プロ」とか作ったら
ちょっと楽しそうだなぁと思ったんだけど、作ったら人来るかな？
・クラハンはシンガーとダンサーしか居ない。
・他のPTなどに営業に行き日銭を稼ぐ（○○プロの歌手・ダンサーとして）
・時々コロシアムを武道館に見立ててコンサート（という名目で模擬戦）
・時々地方巡業して名を売る（エルモアとか色々な地方都市や処刑場など）
・色々な血盟のイベントなどのお手伝い（これも営業の１つとして）
・育成機関も作り小さな時から支援。将来は有名芸能人（C5からのシステムを利用）
・型にはまらない人材も募集。装備は全てアリで（サブ職ダンサーシンガーでもOK）
・引退＆復帰は何時でも自由にする（独立してピンで稼ぐ(単騎で遊ぶ)のも自分次第で）
４鯖なんだけど、もうちょっと練り込んで公式で募集したらどんな感じかな？
弱小プロダクションになるか、大手プロダクションになるか・・・・・
基本的に楽しければ何でもアリのネタ血盟として大きくなれたらなぁ・・・と夢見てみました。
- 755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 05:21:33 [ iMeFqxOo ]
- >>726
狭いネクカタでウィンドをストのってまでかけるって
これ明らかに槍PT育ちの証拠だろうな
- 756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 07:40:38 [ n6/qnI2I ]
- 基本的にはハンター歌って、状況に応じてアース、インボケ、ウォーディング
のどれか1曲を歌えばいいと思う…
- 757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 10:02:44 [ CA9nyLO2 ]
- >>754
ネタ血盟は大きくならんでっしょ。
弱小プロダクションに一票
でも何かに特化するってのは楽しそうですね。
- 758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 10:21:16 [ bDqJxezE ]
- >>756
ハンター+土or風が基本だよ。
風は効率UPに繋がるからヒーラーのMP余ってるなら風がベスト。
70+から土より風歌う方が断然多くなった。
俺は風歌こそがシンガー最高ソングだと思ってる。
移動から幅広い狩りPTでと今までで一番多く歌ってる。
- 759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 11:31:36 [ nhbopeP6 ]
- >>758
風歌の有効な場面が移動だけではないってのは、
＞ハンター+土or風が基本だよ。
ってそうやってほとんど前提なしに言うから荒れるもとになるんだよ。
火力の低いＰＴだと、風歌は効果が無駄になる。
ＭＰも枠も有り余ってるなら別にあってもいいかなって程度になってしまう。
「７０＋から〜」って説明も、他のＰＴメンバーの火力が上がってきてたり、
ＳＳを連打する余裕がでてきてる証拠でもあるし。火力が高いからこそ、防御歌を削れるわけで。
いろんな狩り場、いろんな狩り方、いろんなＰＴメンバーでそれぞれの「ベスト」があるわけだが、
>>758の言う「基本」がそれらの「ベスト」になりうるのか、一概には決められない。
ハンターが軸なのは間違いないが、意地悪な言い方をすれば、
範囲ＷｉｚＰＴならハンターはいらん。
要するに言いたかったことは、前提や状況を加味しない「基本」や「常識」は、使い物にならない
と言うことです。
- 760 名前：758 投稿日：2006/09/08(金) 11:33:15 [ nhbopeP6 ]
- >>759
ちょ・・・文章が途中のところがあったorz
×風歌の有効な場面が移動だけではないってのは、
○風歌の有効な場面が移動だけではないってのは分かるが、
- 761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 12:00:33 [ XIsQc1Tw ]
- すいません７０台のダンサなんですが質問させてください。
この間カリックＰＴに行った時の話なんですが、
構成はパラ・トレハン・グラ・歌・踊り・シリ・プロ・ビショ・バウ
と言う構成でした。
ＤＶＣ入り口で集合し、コンセ踊りバフスタート。
バフも終わりさぁ行きましょうとなり、コンセが切れたのでさて踊るかと思っていた時！！
「歌いまーす」とのマクロ！俺超焦って踊り始めるも、そのシンガさんは短剣・・・
そして、ハンター・アース・ウィンドと３曲歌いました。
後から俺のフュリ・ファイア・ウォリが・・・えぇ、ＭＰ半分近くごっそり減りましたよ・・・
ま・まぁ・・移動時だからいいかと思いカリック到着リバフ後
「歌いまーす」
ハンタ・アース・インボケ・・・
嫌な予感はしてたので１曲目直後から踊り合わせるも二刀じゃ短剣に合わせられるはずもなく
ごっそり減るＭＰ・・・orz
そしてヘックス使いは俺しか居ないと。えぇリチャもらいましたよ・・・たっぷりと。
まぁ打ち合わせできなかったのが悪いんでしょうけど、合わせずに踊り終わった後に
２曲歌う人はいたけど先に歌われたのは初めてだったんでびっくりでした。しかもダガで３曲。
この場合、俺はフュリ・ファイアでよかったのかな？枠は余ってましたが。
その場で言えって言われるだろうけど、場の空気悪くしたくないので言いませんでした。
さりげなく「通常３踊るね」とは言ってたんですけどね。
それで先歌うってのは後踊りで３踊れという事ですかね・・・
あと、これはシンガさん全体に聞きたいのですが、シンガは範囲スタン等ある狩場で
最後の歌がきれそうでも離れないのでしょうか？スタンかかりにくい？？
俺（ＤＥ）は高確率でピヨるので早めに離れるのですが、野良で合うシンガさんは
いつも叩きっぱなしで歌っているので、スタンかかってルのを見て踊りを待つ事が多々あったので・・・
そんな事が多々あったので、いつでもコンセ踊れるし余裕あれば４踊れるので
最近はネクカタ等で踊りだけのほうが気が楽と思ってしまいます・・・
歌の効果のすごさは解っているのですが、こんなにもやりにくいものかなと
いろいろなシンガさんの意見を聞いてみたくなったので書きました。
以上、長文失礼しました・・
決して煽りではありませんので、気に入らない方がいたらスルーしてください。
- 762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 12:15:11 [ LQuyNTP2 ]
- >>759
基本知らないやつよりなら知ってるやつのほうがいい
意味がないわけではない
760で自分の名前が758になってるよ
後衛のMPが余ってるので効率あげようと土から風に切り替えて文句言う奴もいるしな
狭間闇属性だからインボケにしたら土にしろって言う奴もいる
周りの認知の基本が狩+土
つっこみ方がえらい偏りすぎだ
>いろんな狩り場、いろんな狩り方、いろんなＰＴメンバーでそれぞれの「ベスト」があるわけだが、
>>>758の言う「基本」がそれらの「ベスト」になりうるのか、一概には決められない。
もうただ人を卑しめたい荒らしとしか思えん。
>>761
ご愁傷様
様系シンガーにあたったな
何か言えば気分悪くするだろうから適当にPT抜けたほうがいい。
- 763 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 12:19:33 [ HHm.2XmE ]
- 当たり前の事なのでレスするのもなんなんだが…
シンガーが先に歌う>>歌ＦＡでもない限りありえない。
スタンある狩場>>当然離れる。
あとドーナツ周回狩りで歌２曲ならハンター＋インボケにするな。
ＦＡがパラやテンプルでもね。
まぁクソシンガー引いたと思って忘れれ。
- 764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 12:45:29 [ nhbopeP6 ]
- >>762
>基本知らないやつよりなら知ってるやつのほうがいい
>意味がないわけではない
基本は一つ（一系統）だけではない。と言いたかっただけなんだが。。
知らなくてもいいと言ってるわけではないよ。
>>760で自分の名前が758になってるよ
orz
>周りの認知の基本が狩+土
そう思われてたのはもう古いと思うが・・・未だにそうなのか？
>もうただ人を卑しめたい荒らしとしか思えん。
そんなつもりは無かったが、もっといい表現を考えておきます。
>>761
ご愁傷様です。
典型的なハズレだとおもいます。
- 765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 13:15:14 [ AuNIZtNE ]
- そういうシンガーには潰れて欲しいんだがなｗ
- 766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 13:47:34 [ 7rDzL.0k ]
- >>762
>後衛のMPが余ってるので効率あげようと土から風に切り替えて文句言う奴もいるしな
そりゃ、MP負担が赤の他人である後衛にいくんだから迷惑この上ないだろ
だれだって文句いうぞ。
>狭間闇属性だからインボケにしたら土にしろって言う奴もいる
どんな状況で言われたかしらんが、オールマイティーにカバーできる
土歌の方が喜ばれるぞ。一つの敵だけダメージが極端にでかいってのは
困る。
>周りの認知の基本が狩+土
それの方がどこでも通用する歌だからだ。なにか別の歌がほしいなら
削除ではないく、追加で歌うのが基本だろ。例外はあるだろうが、
霊廟や墓地にでも行かない限りまずないだろ。
歌踊り全般に言えることだが。
俺たちに負担がかかることは別にいい。
でもな、ほかのPTメンバーに負担を押し付けて「効率いいね＾＾」
って言ってるのはただの害だぞ。
- 767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 13:51:22 [ AuNIZtNE ]
- >>766
敵が闇ばかりならアース抜きインヴォケでいい、それがベスト
それすら臨機応変にできず、ベストでない歌を盲目的に選ぶなら
変な言い訳せんでシンガー引退してよし
- 768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 13:59:33 [ mRxYXYho ]
- >>766
MP余って使い道ない状況で防御系歌入れるよりはウィンド使うな。
それでMP減ってきたらまた防御系歌うようにすればいいし。
「臨機応変」が大事だと思う。
766が常にMP満タンでないと気が済まないってなら通じないことだろうけど。
- 769 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 14:28:02 [ Faoqk6xs ]
- >>761
俺がダンサーの立場なら、別に３歌うならウォリ抜くだけだけどね
事前に打ち合わせしてないし、ただのＰＴだから適当に維持
もしそれが凄い気になるなら、さりげなくじゃなくて
「俺ファイアいれるからＯＯＯ抜いてくれ」
ってちゃんと言えばいい。
スタンのとこは、基本的に相手が先に歌ってＭＰ維持が難しいんでしょ？
なら、歌スタンしたらそこで先に踊りいれてＭＰ調節すればいいじゃん。
そんな難しい状況なのか？
とチラシの裏でした
それでだめなら無視しとけばいいじゃん。そんな熱くなるとこなの？
ヘックスだって別にいれなきゃいれないでいいだろうし。
むしろ、ＭＰないのに無理やりヘックスはどうかと思われ。
- 770 名前：770 投稿日：2006/09/08(金) 14:30:18 [ Faoqk6xs ]
- ミスったorz
>>761
俺がダンサーの立場なら、別に３歌うならウォリ抜くだけだけどね
事前に打ち合わせしてないし、ただのＰＴだから適当に維持
もしそれが凄い気になるなら、さりげなくじゃなくて
「俺ウォリいれるからＯＯＯ抜いてくれ」
ってちゃんと言えばいい。
それでだめなら無視しとけばいいじゃん。そんな熱くなるとこなの？
ヘックスだって別にいれなきゃいれないでいいだろうし。
むしろ、ＭＰないのに無理やりヘックスはどうかと思われ。
スタンのとこは、基本的に相手が先に歌ってＭＰ維持が難しいんでしょ？
なら、歌スタンしたらそこで先に踊りいれてＭＰ調節すればいいじゃん。
そんな難しい状況なのか？
とチラシの裏でした
- 771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 14:37:30 [ KQj0f5L2 ]
- 全敵闇属性って狩場は意外に少なくないからな。
あと、闇属性攻撃に対してはアースよりインヴォケの方が効果高いっての知らない人は相当多いよ。
他職どころかシンガーでも、しばしば見かける。
後衛のMPに関しては、風歌に回すだけじゃなくて、
アタッカ等にリチャするっていう選択肢もあるね。
土歌抜いてもヒールｲﾗﾈみたいな状況でMP溢れだしたら、そりゃ風一択だけど。
- 772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 16:39:02 [ LQuyNTP2 ]
- >>766
>他に負担を増やして
移動が長く間延びする戦闘よりなら風にしてしまうのがいい
前提として火力が高いことになるが
多少の負担を強いるなら1回ごとに切り替えることもできる
狩+風→狩+風→狩+土 等々
FAのHPの減り方 ヒーラーのMPの減り方 MOB を見て変えていく
- 773 名前：761 投稿日：2006/09/08(金) 16:54:33 [ XIsQc1Tw ]
- 貴重な意見ありがとうございます。
やはり、はずれの部類のシンガさんだったようですね・・
ＤＤＳＤＳでできるとすごい感動したりします。
>770さん
えと、シンガさんがスタンして踊ってしまうと４・５・６曲目を歌うので
シンガさんがＭＰかつかつでリチャ飛んでくんですよね。。
俺が２曲に合わせた方が良かったかもですね。
ただ、そんなにきつい状況じゃなかったのでウォリを抜いたりヘックスやめてまで
アース・インボケ両方入れるのが理解できなかったのです。
ウォリ（約９％攻撃ＵＰ）とヘックス（防御力３割ＤＯＷＮ）は無理してでも入れるべきかと。
カリックまで来て雰囲気悪くして解散もきついかと・・
自分が抜けて、その後募集して入り口まで迎え行ってと
残ったＰＴの事を考えるとなかなか＾＾；
今後は事前に打ち合わせできるようにしたほうがいいですね。
ありがとうございました。
- 774 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 17:20:10 [ Z01u3j0E ]
- >>761さんみたいなダンサーとなら喜んで組みたいなｗ
僕のやってる事ですが、注意というかものを頼む時は少しでも空気悪くしないように
なるべく柔らかい口調で語尾に「ー」とか(・・｀)つけたりしてます。
まぁ小手先でしかありませんが、ただ「先躍らせて」だけ言うんじゃなく、
簡単でいいので理由も言った上でそれでもダメならもうその辺に埋めといてあげてください。
シンガーの恥なので('A｀)
ずっと悩んでるんだけど、皆はスタン居る狩場で歌う時は離れてる？
最近は3:3の事が増えたから相手にOKの意思表示を含め離れるようにしてるけど
カリックとかその辺のLvの時は離れずスタン喰らいまくってて今思うとダンサーに悪い事してたなーとか。
- 775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 17:43:40 [ bLQZnFU. ]
- 俺は離れてるよ
まぁ離れてる最中にスタン喰らうとかなり悲しいけどなｗ
ま、備えあれば憂いなしってやつだ
たまに離れたおかげでスタン攻撃回避ってのもあるしな
- 776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 17:52:36 [ 5St7Y70w ]
- 範囲スタンする敵が居ない所でも俺は離れてるな・・・
まぁダンサーが踊るの忘れててシンガーが離れてるの見て
思い出してくれるのを期待する感じ
- 777 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 18:21:04 [ Z01u3j0E ]
- >>775
>まぁ離れてる最中にスタン喰らうとかなり悲しいけどなｗ
あるあるｗ
>>776
そういう意味合いでも良さそうですね。
意識的にやってみようと思います。
レスありでしたー。
- 778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 19:03:02 [ IbXNCBJw ]
- 範囲スタンある狩場では事前にダンサーと打ち合わせしておくな。
踊りだけスタンかかったらハンターだけ先歌いますとか、
自分がスタンの場合は3曲踊っちゃってくださいとか。
- 779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 20:52:06 [ uynLmLT2 ]
- 本当にPTのことを思うなら、言うのが当然。
その場で何も言わずに、こそこそ「オレって正しいよねー」ってやってる
ダンサとかきもすぎ。
雰囲気が悪くなる？
自分が逆恨みされたくないだけでは？
放置してMPたりなくてリチャもらって、
それが正しいと思ってるなら考え直したほうがいい。
オレはサブクラスシンガーだけど、
あわせにくいダンサーならきちんと言うよ。
言ってもきかないヤツもいるけど、それは結果論だ。
不満があるなら、まずその場で解決しようとしようぜ。
それなしにこそこそするとかかっこ悪すぎ。
- 780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 23:11:38 [ 5OR6kbg2 ]
- 779さんはカルシウムが足りないようですね＾＾
- 781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 00:21:07 [ cUt0TNIo ]
- 上のほうでパラやTKでもインボケ歌うって土よりインボケのほうがいいとあるけど
パラやTKは耐性あるからインボケ乗せないで土で硬くしたほうがいいと
思ってたんだがインボケのほうがいいのかな？
- 782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 00:24:35 [ P7WZgfxE ]
- 歌踊りの掛けなおしの時点で、相方がスタンにかかったら、叩いて解除しようと試みるのだが…。
これは、あまりしない事なのかな。
あとで、「スタン解除の為に叩いた。ゴメンな」って一言つけてるし。
- 783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 00:35:22 [ Ir.llZew ]
- スタンしたら、速攻ドラコ＋ＳＳつきが飛んでくるよ。
- 784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 01:17:10 [ x3tGHevs ]
- 実は・・インボケとホーリーアーマーの競合論は・・
シンガースレでは結論出てませんｗ
詳しくは過去スレでもどうぞ
かなりループしてます
- 785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 01:19:30 [ rxwgfoe6 ]
- パラディンかテンプル連れてDV行ってシャックルから魔法撃たれて来い。一発で答えが出る。
- 786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 01:27:16 [ i6Tpv/OA ]
- 知ってるなら教えてくれYO
- 787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 02:04:59 [ UjJ3Lx0c ]
- いや、とっくの昔に結論でてただろ
- 788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 03:39:55 [ WFjoGfXs ]
- こんな時間にこんばんは。 狩場に関して質問があります。
私は、Lv40になったばかりの新米シンガーです。高速育成出来る狩場を知りたいのですが、どこがお勧めでしょうか？
40~46までの高速育成できる場所を教えてもらえるとうれしいです。
武器：ノーマル+0OPA（1STがWLなので武器がこれしかありません）
防具：Full-Zelフルプレセット
アクセ：エルヴンアクセセット
フルSS・フル回復POT・ヘイストPOT等の有無は問いません。（ただし、2PCとかは無しで、あくまでソロです。）
あと、バフは自己バフのみで、お願いします。
- 789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 04:18:14 [ rxwgfoe6 ]
- サムロンに換えて普通に狩れ。
その程度の資産で高速育成とか冗談にも程がある。
- 790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 04:28:52 [ WFjoGfXs ]
- 資産は大体、全キャラで合計３００Mほどあります。
高速育成の為に、武器はWLと兼用でOPAしか無いってことです。
あとは、めんどいのでアクセとかはそろえてないです。。。。
で、どこで狩ればいいでしょうか？
- 791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 05:19:17 [ WHGuQ0Rw ]
- >>788
烙印
- 792 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 05:34:32 [ UjJ3Lx0c ]
- >>高速育成の為に、武器はWLと兼用でOPAしか無いってことです。
したらばに書くときはもうちょい日本語で書いたほうがいいぞ。
まぁ高速育成とか言いながらただのOPAしか用意してないようなら総資産がいくらあろうが
どのみち冗談にも程があるってなるわい
- 793 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 06:00:57 [ UjJ3Lx0c ]
- つーかそもそも1STのWLとC装備で兼用してて全キャラあわせて資産300Mって、ロマンティック臭くてたまらないんだが。
それとも1ST以外にすごいレベルのキャラがいるとか、1STが数百M稼げるほどのレベルでOPAの伝説的な寄生なのだろうか
- 794 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 09:19:50 [ UgRO3FlA ]
- >>788
ソドシンは防御が薄く火力も弱い。よって槍持ってても集団を相手には出来ない
だから槍を使うメリットはない。槍使うなら高速どころか鈍足効率を覚悟した方がいいよ
で、高速効率だが・・・まず無理だ
+10SLS持ち2PCとかなら、まぁこちらも言い様はあるんだが･･･ぶっちゃけ普通の装備だしなあ
普通の狩場情報なら提供は出来るぞ。まぁ過去ログ嫁ってなるんだがｗ
- 795 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 12:27:47 [ 6X2xubDk ]
- >788
OPAしかなくてサムロンに変えろって助言を無視するなら
お前の大好きな槍PTしかない、WLならうまい場所知ってるだろ？
300Mもあるならいい武器そろえて普通PTと槍PT混ぜて飽きないようにプレーするのが一番いいんでﾈｰﾉ？
一番のオススメはシンガーリセットしてバウかスミスかデストすること。
槍厨でもシンガーは育つが、ロクなもんにならない。
- 796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 12:33:09 [ uBG09gWQ ]
- 資産があればＯＰＡでもパワーレベリングできるんですか・・
- 797 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 12:48:46 [ o/CcBP2s ]
- ＷＬやってたなら、シンガーの槍がどれほどクソか体感でわかるだろうに。
槍でソロなんて、ＰＯＴ連打したってやってられんよ。
素直にサムロンにホーリーブレードのっけてアンデッド叩いてこいって。
有利な条件を整えて、やっと人並みにソロできる職なんだから。
- 798 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 13:22:47 [ sRwW.VYY ]
- >>788 792
高速育成したいなら、高速育成スレみてみるといいよ。
だいたい、ティマク家族か ワニ島でＦＡ みたいだな。
- 799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 14:01:54 [ TeBsQaA2 ]
- 300Mってなると・・・・製作やOEしないで普通に育てて７０台になって
やっと150M前後たまるから。75Lv以上の人かな？
そこまでそだてて装備のことがよくわからないわけが無いし、
狩場のことがわからないのもなんか不自然なような？
むしろ、そこまで育ててアクセの重要性を知らないのも不自然。
本当に３００M稼いだのか？
こっちの方が疑問に思っちまうぜ。
- 800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 14:35:16 [ dre9o8IE ]
- みんな、わかってないな
総資産３００ｍ＝手持ちのＲＭで買える金額ってことだろう
>>790
総資金がいくらあっても使える現金がないと無意味
自己バフオンリーだと高ＯＥ武器使ってフルＳＳ＆ヘイスト２ＰＯＴぐらいが限界
- 801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 14:37:56 [ DlvhfxoA ]
- んなもんＲＭＴに決まってるだろｗ釣りだよ、釣りｗ
それにＷＬやってて槍の適正狩場しらんってどういうことよ？
３００Ｍも溜めるほどやってるならありえん質問だっつーのは
近い資産持ってる奴ならわかるハズ。
- 802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 14:52:12 [ aaj5hIzs ]
- 高速育成目指すのに金かける場所場所間違ってるなｗ
高速育成に大事なのはbuffと武器。
+0OPAで・・・とか言い出す時点で本気かどうか疑わしい。
「高速」と銘打つならせめて光った武器くらい用意しろ。
買った値段で売れるんだから消耗品代以外全部武器代に当ててもいいくらいだ。
>>794
やった事ないのに決め付けるのは良くない。
40台ならDEFはWLよりソドシンの方が上だしソロなら4匹も当たれば十分。
回復POTガブ飲みなら、SLSで一匹づつより育成速度は早いよ。
- 803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 15:09:38 [ rxwgfoe6 ]
- Lv70+スミスを3人雇って爆弾育成でもすれｳﾞｧｰ？
- 804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 15:12:23 [ sRwW.VYY ]
- 40 ソドシンで、ティマック家族をＯＰＡ ノーマルで、自己バッフのみ
で狩った場合、1￥12％前後でした。 牛乳は1回の戦闘で2本ぐらいつかうかな。
蟻巣の奥のノーブルアントリーダ達も、43ぐらいまではいける。
沸きがはやいので、1￥10％前後かな。 1回の戦闘で牛乳1本or赤ＰＯＴぐらい。
40-45 ワニ島でＳＬＳで狩ると、1￥8％前後 １回の戦闘で赤ＰＯＴ1ぐらい。
40-45 参拝でＳＬＳで狩ると、1￥8％前後 １回の戦闘で牛乳1ぐらい。
まあ、がんばってや。 烙印中層あたりで、5人ぐらいのＰＴで ＳＬＳ もって
フルＳＳでかったときは、1￥12％前後でした。
※ＯＥ成金なら３００Ｍありえるかな。
- 805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 15:17:15 [ BfdXygT. ]
- いい釣堀があると聞いて飛んできました
>>788
その資産全部売ってエミュ鯖に行くといいよ＾ｗ＾
- 806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 15:20:13 [ UgRO3FlA ]
- ソドシンソロで槍活用出来るいい考え浮かんだぜ！
瞬間回復POTがぶのみすればいいんでねーの？
- 807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 15:25:02 [ sRwW.VYY ]
- あ、別に788擁護するわけじゃないけど、ＷＬだとＰＴでうまいとこは
抑えてても、ソロ狩場は経験はあまりないかもね。
俺も、ＷＬ、バウ、スミス、歌 とやってきたけど、歌やるまで
ソロ狩場は気にしてなかった。 高速育成スレみて大体の情報仕入れて
試してみたよ。
- 808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 17:25:30 [ WFjoGfXs ]
- ごめんなさい
WLの時はレベルごまかして、40のときから庭園槍PTいってました。
なので、狩場は知らないです。
それから、このシンガーは４ｔｈかな。
ほかキャラに、WL・ネクロ・ハウラがいます。
シンガーで、高速育成は初めてなので、つい聞いてしまいました。
烙印か、ワニ島いってがんばってきます。ありがとうございました。
- 809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 17:38:06 [ uBG09gWQ ]
- 高速育成じゃなく普通にレベリングと言えばいいかと
- 810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 18:08:42 [ D4ChBMIY ]
- DVでサムロン振ってるのが一番効率でたな。
アクセス距離や PT待ち時間など考えると、槍PTもあんまりおいしくなかったりｗ
DVソロのついでに入り口のレイド沸いたら ソロしつつレイド1体討伐募集で、
一匹倒せば30％くらいあがったかもｗ
- 811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 18:14:45 [ UgRO3FlA ]
- ソロの狩場はインボケ覚えればDVが美味しいぜ
その頃にギラン戻ってきて行ってみるといい
その装備にサムロンなら、かなりウマイだろうさ
- 812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 20:22:45 [ /GmvjI5k ]
- >>761
亀レスだが、一言。
まさかとは思うが、
「踊りが遅すぎて、痺れをきらしたシンガーが先に歌い始めた」
訳じゃないよな？ｗ
>あと、これはシンガさん全体に聞きたいのですが、シンガは範囲スタン等ある狩場で
>最後の歌がきれそうでも離れないのでしょうか？スタンかかりにくい？？
ＬＶと装備による。
試しに、象牙の下で殴られてみるといい。
ＬＶ高いと、以前に比べて、スタンにかかる確率がかなり低くなっているはず。
さらにマジェセット揃ってるシンガーなら、9割方スタンにはかからないんじゃないか？
そのシンガーはピヨりまくりだったようだがｗ
ひょっとしたら、他にも訳があるのかもしれないね。
何も無いなら、ただのアホシンガー決定だね。
まぁ、
「自分からみて不思議な行動を取っている人には、馬鹿にする前に、わけを聞く」
ＰＴハントスキルの第一原則なｗ
↑を確実にやるかやらないかで、普通のダンサーとして終わるのか、他の職にも通じる
スキルを手に入れるのか、分かれる気がするよ。
＊短剣持ってるシンガーって時点で、ダンサーとの呼吸を合わせやすいように、
短剣持ってるとしか思えないんだがｗ
うーん。まぁ、ちょっと聞いてみ。今度会ったら。
- 813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 21:13:38 [ C7qXKuWo ]
- クリティカルのログが埋まるのが好きという理由だけで短剣を持ってるな
合わせるんだったら片手剣が一番いいよ
短剣は早すぎてSC連打すると追い越すことがある
- 814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 11:01:20 [ M0y34gks ]
- こんにちわ〜
槍PTの歌のタイミングについて質問があります。
最近庭園の槍PTに行き始めたんですが、引きの人が行く前に『風』を歌って
引いて来たときに『狩、土』でいいんでしょうか？？
前まで引いて来た時と叩いていて切れた時に歌っていたんですが、この前入ったPTでは
「引いて来た時に必ず歌って〜それでタゲ剥がせるからね」と言われました。
行く前に風を上書きして、来た時にも歌ったらMPが枯れそうな気もするんですが
どっちが正しいんでしょうか・・・
あと、ダンサーの人が居たらどうしたらいいんでしょうか？
上記の方法だとお互いにMP枯れると思うんですが・・
- 815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 11:01:57 [ fbuMuf6w ]
- マクロで歌うなら短剣が一番やりやすいだろうけど、
手動で連続して歌うなら逆に短剣やりにくい。
それ以前に、ストのときのようにただなんとなく持って使ってるだけ
の可能性のほうが高いとは思うが。
- 816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 11:56:14 [ A8FFjkZ2 ]
- >>814
出発前に全部最初に、切れるまで待ってから、途中切れたら狩りだけってのが
基本じゃないかな。
ダンサーいたら交互にが基本で、途中切れた場合とどっちが先行するかは相談かな。
庭園でそう言われたときのＰＴ構成（職とかＬＶ）が気になるね。
少数でやってたのかな？
- 817 名前：sage 投稿日：2006/09/10(日) 12:09:28 [ .y/w9yC2 ]
- >814
庭園の槍ＰＴの歌い方ですね。私が体験したことを少々。
庭園では引き役が出発するときに風歌のみ歌います。
風歌による足の速さで引き中の被ダメージをかなり軽減してる感じになります。
一分か一分半後に戻ってきますので、レーダーを見てまだちょっと遠いかな？
というようなところ、中心から二個目の円くらいまで近づいたら二曲を歌い
始めます。
引きが帰還してちょっとするとモンスターがやってきますが、歌によるヘイトで
シンガーにモンスターが集中します。これが重要で、モンスターをまとめること
によってより多くを槍の範囲に入れられるようになります。
槍のダメージでモンスターが槍職の皆さんにターゲットを変更していくので、
それほど危険というわけでもありませんが、歌の装備が硬いことに越したことは
ありません。一応コンポジセットかフルプレセットでもなんとかなります。
出発時に風、引きが戻るときに土+狩 が基本となります。それ以外のシーンで
歌うことはほとんどありません。引き中は座ってＭＰ回復に努めてください。
私の経験ではこんな感じです。他のベテランの歌さんからもっといいアドバイス
があるかもしれませんが、参考になれば幸いです。
- 818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 12:53:54 [ ycYtveXs ]
- Lv68のソドシンですが
みなさんは68くらいからはどう育成してきましたか？
ちとモチベ下がり気味で。。。
普段は剣と盾持ってPTしてます。
一応槍もありますが、怖くて行けずにいます。
- 819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 13:31:27 [ Z.mqoD3s ]
- >>814
文面から見ると踊りがいない環境か。
どこの槍狩場でもいえることだけど。
シングル（どちらか片方だけの時）の歌・踊りの場合は歌が切れるまでとか
踊りが切れるまでという概念は無いものと思ってかまわない。
引いてきたとき狩り・土を歌って剥がしたり。
引く前に。風や土を歌ってあげたりする。
当然MP負担は増えるが、座っていれば持つはず。
だめならスト消しで解消できる。
踊りはもっとシンプルに引きがいるときならいつでも踊ると言うスタイル。
もし、歌踊り競演ならばPTにもよる
引く前に歌踊りをするか
引いてきた後に歌踊りをするのどちらか、
たいていは引く前に歌踊りとなる。
よくよく考えてみるんだ。
今のタイミングで歌ったらいつ歌が切れて、引きの人がいつ歌土が切れているのか？
このタイミングで歌うとたたいてるとき切れるか？切れないか？
これぐらいの予想はできるだろ？
できないならちと、やばいがマニュアルと実戦は違う。
マニュアルだけで進むやつや、絶対どこかでつまずく。
周りを見て、自分の判断でうごいて、自分で経験して考える習慣つけてみなよ。
その結果をここに書けば、きっとわかる人や同じ経験をした人が助言をしてくれるはずだ。
- 820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 13:56:17 [ kiflfThU ]
- 庭園だと
引きが走る前に風
戻ってくる直前に狩闇と思う
土覚える55の段階では庭園うす青混ざるし
最下層は闇ばっかだったと思う
混み具合で引きの時間とか変わるから何ともだけど
MPたりない場合はリチャもらうしかないかと思う
- 821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 18:10:49 [ f6CiRn/Q ]
- >>818
６８〜が壁だとは思ってなかったし、普通に上がったよ。
なぜに槍ＰＴ入るのが怖いの？
- 822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 18:48:24 [ ELWnWNSU ]
- 槍なかったから槍PT入るの勇気いりました。
68〜だと使徒少人数とかがレベル上げだけならオススメかな。
- 823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 19:07:23 [ B6VRvdJ2 ]
- ６０超えてネクカタいくとかほんとやめとけ。
同じ少数でも普通にその倍の効率出せる場所あるから。
- 824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 19:12:17 [ B6VRvdJ2 ]
- いや、６０前半は魔道浅瀬があるからまだマシだったか。
- 825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 19:21:19 [ zM2RE3vM ]
- ６８あればＬＶ上げなくてもたいてい最上位の狩場ＰＴに入れる
７５でサブクラスになってもエルフは制限が大きいし、本当にやりたい職は最初からやりゃあいい
７７スキル目指すには７４くらいじゃないと現実味がない（それ以前はマイペースでいい廃人じゃないかぎり）
そういうＬＶに達したとしても得られるものは偏見と言う名の常識。
やりたいからやる。やりたくないからやらない。
ＬＶ上限が８０に引き上げられるからね。
- 826 名前：814 投稿日：2006/09/11(月) 13:17:02 [ rf85tCMc ]
- 返信送れて申し訳ないです・・・・
>>816
フルPTです（槍職5、ヒラ2、バフ1、歌1）
>>817
丁寧な説明感謝です^^
>>819
込み具合で引きの人の戻りが速くて30秒遅いと2分以上かかって
しまったりするのでその都度MPの消費など考えたりしていますが
けっこう難しいです・・・
- 827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 03:12:17 [ RScP8B8. ]
- >>814
槍５も居るんなら歌でタゲ集める必要も無いんじゃないかな？
ヒーラ２で片方ビショだったらリチャ貰うわけにもいかんしね。
だからＭＰ持たないならまとめて歌うか、切れるまで待ってもらうのが良いと思う。
踊り居なくても、庭園行くＬＶで重ねて歌ってたらＭＰ足りなくなると思うから。
- 828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 07:40:37 [ VqASeUEU ]
- シンガーの先輩に質問です。
やっと76になったんだが76歌は取らずに77歌を取った方がいいと言われてるんだが。
理由はSPが足りなくなると言う事らしい。
どうすればいいんでしょうか？
- 829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 08:09:35 [ dagi54bE ]
- そもそも76の歌なんてねーよ。
ウィズダムとヘルスのことならほとんど役に立たないからとらんでいい。
- 830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 09:06:13 [ VqASeUEU ]
- >>829
すいません77歌と78歌でしたorz
両方取るにはSPが不足すると言う話だったのですが、実際の所どうなんでしょうか。
よろしくお願いします。
- 831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 09:55:42 [ h8QkwIbU ]
- >>826
庭園とか巨人は歌が引かないかい？君のとこの鯖は違うの？
うちんとこの鯖は歌が１００パー引き。
出発前に狩歌、風歌、闇歌の３曲、歌の２分の間に戻ってきて殲滅。
１０秒位は歌が残ると思う。歌が消えたら、また３曲歌って出発。
ちなみにうちの鯖では庭園でブレダンの募集はない。
ただ、たまにPTLでブレダンがやってる場合もあるし、
入ってもいいですか？ってマッチ入ってきてブレダンがいる場合がある。
けど、その場合でも歌は同じ、歌が最初に３曲、
ブレダンが歌の３曲目に合わせて２つ踊る。
- 832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 10:26:33 [ 2GEvX1g6 ]
- 俺の鯖は歌は引かんな
隅っこでWLとかドワとかが引いてきたら歌って受けをする
- 833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 10:48:41 [ tZqkT6qs ]
- >>庭園槍
スト引き基本
- 834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 12:55:38 [ /WzXX.JQ ]
- アレストの使用感はどうでしょう？
サイコシンフォニーは狭間専用？
早く帰りたい；；
- 835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 13:10:35 [ fZcDVa1o ]
- 公式のスキルリスト・・・・歌の消費MPが０なんだが・・・
新スキルも「NowPrinting...」
月３０００円のクォリティーは伊達じゃないなｗ
- 836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 13:49:12 [ gVQHn6Sk ]
- アレスト…対人で使えるのかな？
- 837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 13:49:42 [ FTyeze6U ]
- 取り急ぎ。
アレストの成功率が異常に高い。
黄色〜ピンク相手でも9割を軽く超える感じ。
持続とディレイはどちらも10秒だと思う。
ちょっと使い方検討してくる。
ﾉﾉ
- 838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 14:05:34 [ /WzXX.JQ ]
- アレストが魔法力依存で詠唱速度に依存か
攻撃速度依存もしくはスキル依存？
ｓｐｓで詠唱速度と成功率があがる？
検証したい・・・
ヒールは効力スキル依存（エンパ無意味）
ｓｐｓで詠唱早くなる（アキュ影響有り）
ヒールと一緒？
- 839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 14:19:27 [ PPrR0zk. ]
- アレスト＆サイコは攻撃速度依存だった
素手でもアレストの成功率は変わらなかったので、スキルLv依存ぽい
サイコはオレストと同じ位範囲が広く(範囲150かな)、なかなかの掛かり具合
槍PTでは何気に神スキルになりそう
- 840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 14:54:27 [ iPCXvk9s ]
- 無用の長物と化してるヘイトをアレストに入れ替えようと思ったが、
ちょっと射程が短すぎるな。詠唱長いし。使いこなすには修行がいりそう。
ルーツが効いてるのは15秒くらい？
- 841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 14:58:32 [ gVQHn6Sk ]
- サイコは範囲ヘイトのかわりに使えない？
- 842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 15:10:59 [ FTyeze6U ]
- 新スキルなかなか面白い！
アレストはスキル扱いで、射程150。
極端に場違いな狩場でない限り、ほぼ確実に成功すると思っていい。
消費MPが少なめなので、ソロでもPTでも積極的に活用できそう。
殲滅早ければFA兼リンク処理みたいなこともできるし、
効果時間内に倒せなくても、スリープ詠唱の時間稼ぎになる。
ちなみにヘイト値はあまり稼いでる気がしない。
サイコもかかりは良いと思う。
まあ消費MP考えると、槍用かな。
- 843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 16:19:29 [ xgeTjhyY ]
- ハンターの効果が昔の数値みたく大幅UPって噂があったけど、それはどうでしたか？
C4と変わらない上昇値でした？歌の効果も変動あるのかなー。水の効果も昔に戻ったりして（遠い目
- 844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 16:39:15 [ 816UdOrk ]
- ハンター昔の仕様にもどってます、これはうれしい
- 845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 17:15:40 [ 05OVoCrM ]
- Ｃ５になり慌しいところ恐縮ですが質問があります。
シンガーに憧れており、近々サブクラスクエも終わります。
さほど裕福でも有りませんのでメインキャラの武器使いまわしを考えておりますが、ＯＥ短剣を末永く使えるでしょうか？
Ａ短剣相当まで強化したＢグレ短剣ですので、ＬＶ５２から７０台まで使えたらなぁと甘い期待をしております。
メインはＤＥＸ低いメイジをやっており、正面から短剣は･･･とも思うのですが、エルフ族はＤＥＸ高いのでどうなのでしょう。
タンカーの役目もする事になるでしょうし、正面からの短剣が有効なのかどうか、実際使ってみた方の使用感をお聞かせ下さい。
自己バフのソロだと厳しいでしょうが、ペアでガイダンスとか貰えれば狩れるとかだと良いのですが。
- 846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 18:20:31 [ doOJBTo2 ]
- 金無いならいいんじゃねーの
- 847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 18:24:44 [ AjGw5aJE ]
- ところで79 80の歌ってあるの？
- 848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 18:30:11 [ qVSdwQaU ]
- >>845
ソドシンの場合、60上あたりからタンカーでなくなることもチラホラ
なので、短剣でも別段問題ないと思うよ
理想を言えば片手剣だけど、無理してそっちにする必要もなしってとこ
自己バフのソロは・・・弓があれば超ラクショウに生まれ変わりましたｗ
新スキル、アレストの性能はそれほどまでに高いです
弓が無い場合は、新スキルは囲まれた時の回避用にもなるし
結構いいかんじでいけると思いますよ
- 849 名前：845 投稿日：2006/09/12(火) 18:33:27 [ VPztgegY ]
- >>846
>>848
回答有難うございます。短剣も有りの範囲で安心しました。
新スキルは全く考えていませんでしたが、そうなると弓かぁ･･･金策頑張ります！
- 850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 18:41:45 [ 3y58nJgI ]
- アレストのかかがいいのでＬＶ１のままなんですけど。
ＬＶあげると何があがるんですか？
先輩がた教えてください。
あとサイコシンフォニーも教えてください。。。
- 851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 19:26:35 [ qVSdwQaU ]
- アレストはスキルが成功率になるのかな？そこらへんはまだ解明されてない
とりあえず俺は振れるとこまで振った
結果、狩りが俄然楽になった。恐ろしく使えるスキルですよ
次にサイコシンフォニーだが、これは通常ソロ狩りでは使えない
如何せん消費MPが大きすぎる。ディレイも長すぎる
槍PTか戦争用だろう。まだこれはアレストよりも不明な点が多いんじゃね？
アレストの使い方だが、自分の場合はこんな感じ
用意するもの
接近武器装着マクロ（盾剣なら1ボタンで装備可能にしておく）
SpS使用アレストマクロ（アレストは魔法なのでSpS可能）
弓
まず敵にSS弓を2発くらい叩き込む>すぐさま剣に持ち替えてアレストマクロ
>ダッシュで後ろに下がり再び弓>倒す前にアレストが切れるなら接近で処理
アレストは武器速度依存なので片手剣、短剣だと詠唱も早く効果的
なお、詠唱速度向上POTは試していない。短縮するといいんだがな
弓から剣に切り替えて即アレストをやった場合、早すぎると弓版詠唱速度にｗ
緑ネームでSpS使用アレストをやった場合、ほぼ決まる。SpS無しは試してない
これからソロは弓の時代だなって思ったｗ
- 852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 19:29:01 [ qVSdwQaU ]
- ついでに小ネタ
初サイコシンフォニー見て一言
これなんてチャーｍ（ｒｙ
なんだってソドシンのモーションはダサいのばっかなんですか？orz
ちなみにダンサーの新しいやつは、かっこよかったですｗ
- 853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 20:06:28 [ Fx69fkSg ]
- >>850
先輩も何もC5は今日が開始だぞ。
自分で調べるほうが圧倒的にはやいことくらいなぜわからない。
考えようとしないから聞いてるんだろうけど。
- 854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 20:26:51 [ GsbrrNZE ]
- まだ帰って見てないからわかんなんで悪いけどアレストって物理スキル扱いでは？
ＳＰＳ乗らないって某所に載ってたんだけど・・
- 855 名前：850 投稿日：2006/09/12(火) 20:27:31 [ ulA9c09Q ]
- >>853
貴方が人柱になって、細かく報告しろって事＾＾；
考えればわかるだろうけど＾＾；
後、IDが69＾＾；
- 856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 20:27:53 [ pVFRo/aE ]
- ハンター昔の仕様に戻ってない
BlOフォカ(+67)+フォカ3+ハンターで389
フォカ3+BlOフォカで246
フォカ3だけなら179で昔のハンターなら358+67=425にならないといけない
- 857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 21:19:43 [ 8uKVtCOc ]
- インフェルノマスター・フォカと
ダマフォカの比較された方いませんか
- 858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 21:57:43 [ qVSdwQaU ]
- >>855
調べたこと書くけど、おまいもう喋んなくていいよ、黙って見てろよ
- 859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 22:22:45 [ qVSdwQaU ]
- >>854
試した。SpS乗る
武器速度依存で物理スキルっぽい扱いだけど、何故かSpS乗るw
修正くるかもね
- 860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 22:55:49 [ h7rsZPdM ]
- >>857
今は競争期間だから、インフェルノマスターにフォカが付けられるのは来週
- 861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 23:11:21 [ xb/MZm/I ]
- 歌のグラフィック、微妙に変わってる？
スキルにあわせて煙の色が変わってる。
そもそもＣ５できれいになって、もともとついてたのかな。
- 862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 23:24:13 [ jUkE5wZ2 ]
- >>861
Ｃ５からの変更点
- 863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/12(火) 23:53:23 [ xb/MZm/I ]
- >>862
あり。
微妙ですが、好印象です
- 864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:17:23 [ 1LR1bf12 ]
- OP無しのドラスレとかフォカグレソもってるデストはインフェルノに移るだろうね
ダマもちはわざわざ変えないだろう・・
- 865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:21:37 [ /WpHD6ME ]
- 確かソードシンフォニーもSPS乗るっしょ。
それと同じなんじゃね？アレストも。
- 866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 00:48:00 [ OIsk215Y ]
- いや、シンフォニー系はＳｐＳ乗らない。これも試した
ＳＳ消費で効果ＵＰとかもない。試した方法は
SpSを込める>シンフォニー系を使う（どちらも同じ方法で試した）>
発動させた後SpSを使ってみる>使えない>エレヒール使ってみる>SpSヒールになってる
とまあ、こんな感じでSpSは適用されてないと思われる
んで、アレストだが・・・
ＳｐＳ込めないと成功率ビミョいねー
で、アレスト使うと弓になるわけだが・・・弓ＭＰ考えると
稼働時間あまりかわらなくね？という疑問が出てきたので、明日試す
一応現在予定してるてすつは
1:詠唱速度向上POTで短縮されるか(アレスト&シンフォニ予定）
2:アレスト弓とFAを弓でとった後接近の場合、どちらが効率いいか
3:緑ネームでのSpS有りアレストと無しアレストの成功率の違い(大雑把にですがｗ
一応結果は報告した方が良い？
- 867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:22:49 [ 8ptX17pI ]
- 流れぶった切りでｽﾏｿ。
C5の影響でしばらくはスレ進行早そうなので、今のうちに一部テンプレ修正。
防具と盾テンプレには途中のレスにあったインペ追加。
武器テンプレが複数あったので再度若干修正。
なるべく客観的に書いたつもりだけど補足修正があればよろしくです。
俺はまだ3次職になってないので、3次歌のハッキリした効果分かる人いたら修正お願いします。
- 868 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:24:23 [ 8ptX17pI ]
- -盾編-
■ナイトシールド ･･･ Cグレード(防御力:178)
純白の大きな格好良い盾。防御性能に期待するな、見た目で全てを凌駕せよ！
■アバドンシールド ･･･ Bグレード下位(防御力:216)
アバドン重とセット効果を持つ。銀地に青を中心とした紋様が美しく人気がある。
■シルノエンのシールド ･･･ Bグレード下位(防御力:216)
シルノエン重とはセット効果があるわけではない。赤を基調として金、黒のバランスと十字模様が良い。
■ドゥームシールド ･･･ Bグレード上位(防御力:230)
ドゥーム重とセット効果を持つ。円形・牛の角・髑髏の概観。黒、銀、茶でほぼ構成されている。割と小さい。
■ダーククリスタルシールド ･･･ Aグレード下位(防御力:243)
封印を解くことでダーククリスタル重とセット効果を持つ。濃い緑を基調とし、金・青で構成された盾中心部の模様が美しい。
■ナイトメアシールド ･･･ Aグレード上位(防御力:256)
封印を解くことでナイトメア重とセット効果を持つ。赤を基調とし、中心に描かれた竜がシンボルでとても荘厳なイメージがある。
■インペリアルクルセイダーシールド ･･･ Sグレード(防御力:290)
封印を解くことでインペリアルクルセイダー重とセット効果を持つ。白銀の一見オーソドクッスな形だが上部に羽のような装飾がついている。
イメージ的にはフルプレート盾に羽をつけてかなり磨き上げた感じ。
- 869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:25:03 [ 8ptX17pI ]
- -武器編-
武器種類：(特性：速度・クリ・命中・ばらつき）
■片手剣：(早い・普通・普通・普通）
マスタリが乗る、フォカOPの付く物が多い。
殴って良し、歌って良し、何を使うか迷ったらコレで。
■短剣：(とても早い・高い・低い-4・小さい）
マスタリが乗らないが、武器の特性上シンガーに相性の良い武器。フォカOPの付く物が多い。
背面殴り等条件次第では同価格の片手剣以上の火力が出る場合も。
命中が下がるのでソロの時は注意しよう。
■二刀流：(普通・普通・普通･普通）
マスタリが乗らない、同価格の武器より素の攻撃力は少し高い。
他キャラとの共有等、特に理由が無い場合は使うメリットが少ない。
ただ、Bグレ二刀は値段が安い。
■両手剣：(普通・普通・普通・普通）
マスタリが乗る、同価格帯の武器より多少攻撃力がある、浪漫だ！
片手剣に比べ攻撃力は高いが、攻撃速度や盾が持てないといったデメリットも。
■片手鈍器：(早い・低い･高い+5・大きい）
マスタリが乗る、ヘルスOPの付く物が多い。
特性上相性は良くないが逆に安定感があり、ＦＡ派や戦争派にお勧め。
■格闘武器：(普通・低い・高い+5・小さい）
マスタリは乗らない、同価格帯の武器より多少攻撃力がある。両手剣同様に浪漫だ！
使用者極少なのでオンリーワン気分になれる、Cr系、Rsk系OPが豊富でソロ時の+αが魅力。
片手鈍器同様シンガーとの相性は良くは無い。
■槍：(普通・普通・低い-4・普通）
マスタリが乗らない、複数の敵に攻撃できる唯一の武器。
ただし一度に攻撃の当たる対象数が4匹までと制限がある。
■弓：(通常：遅い・高い・低い-4・小さい、ロング：とても遅い・高い・低い-4・小さい）
マスタリが乗らない、遠距離攻撃ができる。
ノーマルとロングの射程と時間当たりの攻撃回数は同じです。
特性上フォカOPやCr系OPと相性がいい。ソロ･PT狩りでのFAやPvP時にあると便利。
※槍と弓はソレ専用のPT以外ではメイン武器として使うには場面が限られる為
あくまでもシンガーにとってはサブ武器だと思ったほうがよい。
- 870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:26:20 [ 8ptX17pI ]
- ソードシンガーB･A･Sグレード装備一覧
〜Ｂグレード〜
■アバドン重セット ･･･ B下位重装備
｜防具セット防御力：399
｜セット効果：最大HP+294
｜追加効果：アバドンシールドを追加装備でシールド防御率+24%
｜Color：銀、青
B下位でありながら人気の高いセット。
攻撃力が落ちず最大HPの低いエルフに優しいHP+、DEXの高いエルフに強いシールド防御率+と
FAする、しないに関わらず安定したセット効果を誇る。
■シルノエン重セット ･･･ B下位重装備
｜防具セット防御力：399
｜セット効果：物理防御力+5.26%、最大HP+294
｜追加効果：無し
｜Color：黄
B下位重装備。
最大HP、物理防御力上昇とセット効果は安全性に優れている。
なお、シルノエン重は何故かシンガーに人気がある(見た目、セット効果的に武器を選ばない辺りか)
■ブルーウルヴズ重セット ･･･ B上位重装備
｜防具セット防御力：424
｜セット効果：移動速度+7、HP回復速度+5.26%、STR+3、CON-1、DEX-2
｜追加効果：無し
｜Color：青
75まではこれでOK！B上位重装備。
シンガーの足りない攻撃力を少し補えるStr+、鬼に金棒の移動速度+とこれを着ていれば大抵文句は言われない。
ただ青重といえば肩プレート、肩プレートといえば青重。賛否両論です。
■ドゥーム重セット ･･･ B上位重装備
｜防具セット防御力：424
｜セット効果：最大HP+320、呼吸ゲージ増加、STR-3、CON+3
｜追加効果：ドゥームシールドを追加装備でシールド防御率+24%
｜Color：茶、灰
Bグレード唯一の上下一体型重装備。
セット効果はもはやFA用としか思えぬ最大HP+、Con+、追加装備で盾防御率上昇。
ブルーウルヴズ重と同じく75までいけるが、Str−がやや響くのでFAしない場合はセット効果を崩しておこう。
〜Ａグレード〜
■ダーククリスタル重セット ･･･ A下位重装備
｜防具セット防御力：439
｜セット効果：ヒールを受ける量+4%、麻痺にかかる確率-50%、STR-2、CON+2
｜追加効果：ダーククリスタルシールド(要封印解除)を追加装備でシールド防御率+18%
｜Color：緑
ドゥーム重と同じくFA用のセット効果を持つA下位重装備。
HPが少なくリストアがくることはほぼ無いシンガーには嬉しいヒール回復量UP、Con+、そしてDC共通の麻痺抵抗。
エルフの白い脚線美を黒タイツでさらに引き立たせている。
FAしない場合はドム重と同じくセット効果を崩しておく方が吉。
■タラム重セット ･･･ A下位重装備
｜防具セット防御力：439
｜セット効果：物理攻撃速度+8%、重量制限+5759、毒/出血にかかる確率-80%、STR+2、CON-2
｜追加効果：無し
｜Color：黒
真っ黒な重装備。
あらゆる状況で活きる物理攻撃速度+、Str+、Con-を補う重量制限+、地味に強い毒(出血)大幅レジスト。
火力としても貢献できるようになる逸品。
SS消費は気にしてはいけません(特に短剣でフルbuff･フルSS)
■ナイトメア重セット ･･･ A上位重装備
｜防具セット防御力：464
｜セット効果：物理攻撃力+4%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%、CON+2、DEX-2
｜追加効果：ナイトメアシールド(要封印解除)を追加装備で近接物理攻撃ダメージ5%反射
｜Color：赤、黒
エルフに映えるAグレード人気重装備。
単純な物理攻撃力+、さらにCon+とFAするしない問わず役に立つ。
極悪なセット効果スリープ/ホールド70%レジストは通常狩りにとどまらず戦争やPvPにとても強い。
ただ、ナイトメアヘルムの入手が困難なことからセットにするには高くつきます。
■マジェスティック重セット ･･･ A上位重装備
｜防具セット防御力：464
｜セット効果：物理攻撃力+4%、命中+3、スタンにかかる確率-50%、STR+2、CON-2
｜追加効果：無し
｜Color：白
エルフの白い肌に白い鎧、A上位重装備。
ナイトメア重と同じく物理攻撃+、さらにStr+で攻撃力に文句は無く、命中+は地味に強い。
一番の特徴はエルフの宿命"スタンにかかりやすさ"を克服するスタン50%レジスト。
FAをする機会もあるソードシンガーにはとてもありがたいセット効果。
ただ、メア重と同じくマジェスティックサークレットが入手困難なのでセットを揃えれる人は極一握りといえる。
- 871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:26:52 [ 8ptX17pI ]
- 〜Ｓグレード〜
■インペリアルクルセイダー重セット ･･･ S重装備
｜防具セット防御力：526
｜セット効果：STR+2、DEX-2、HP+445、物理防御力+8%、スリープ/ホールドにかかる確率-70%
｜追加効果：インペリアルクルセイダーシールド(要封印解除)を追加装備で毒/出血/麻痺確率-80%
｜Color：白銀
｢何故最期まで肩プレートなんだ・・・｣
セット効果はSグレードに相応しいStr+、物理防御力+、最大HP+と隙がない。
秀逸なのはインペリアル盾を追加装備したときの各debuff耐性。
スリープ/ホールド/毒/出血/麻痺はほとんどかからなくなるといっても過言ではない。
狙ったようにスタン耐性は無いがこれを揃えられる者にとってはザケンイアリング(スタン/沈黙/恐怖耐性+60%)の入手も難しくはないと思われる。
-番外編-
■ミスリルローブセット ･･･ Dローブセット(上下手 / 防具セット防御力：115)
移動速度+7のセット効果で移動快適！
■プレートレザーセット ･･･ C軽装セット(上下足 / 防具セット防御力：185)
Str+4の効果で攻撃力抜群！だがタゲがきたらすぐ重装備に着替えよう。
- 872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:28:43 [ 8ptX17pI ]
- 防具テンプレが長文でエラーになったので分割しますた・・・orz
- 873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 01:41:05 [ D8Y./L3s ]
- >>850
まだざっとしか調べてないけど、とりあえず今わかったことだけ書いとくよ。
レベル上げるとアレスト・サイコシンフォニー共に消費MPが増えた。
これで満足か？
- 874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 02:18:04 [ OTi006X2 ]
- >ハンター昔の仕様にもどってます
C4から始めた俺に昔の仕様を教えてくれﾏｲｶ
- 875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 02:27:31 [ /WpHD6ME ]
- そうだったそうだった、シンフォニーはSSでダメージ増えるだけだった・・・勘違いすまん。
アレストもSPS消費しないし影響なさそうだね
- 876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 02:56:42 [ V9XlyEdE ]
- >>874
フォカbuffも2倍になるんじゃなかったかな。
- 877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 03:44:00 [ iny6SUDA ]
- アレストいいな。
自分FAする機会多いんだけど、
リンクしそうなのにアレストうつだけでかなり楽になる。
ヘイトの代わりにもなるしね。
- 878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 04:44:52 [ OTi006X2 ]
- >>876
なんだって?!それが実装されたというのかｦｨｦｨｦｨ
- 879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 05:38:05 [ 0hW9hs9o ]
- バフもらってクリ率みたけど、Ｃ４で撮ったＳＳと参照するところ
全く変わってなかったヨ（・ｍ・｀
アレストはかなりいいね。
範囲は狭いけど、真っ赤なやつでもかなり効いてくれるし
スリープとか乙ってる状況の中で、歌踊りのリンク処理が生きてくる。
対人でもメンシない相手だと高確率で決まるんで、重宝するかと。
サイコシンフォニーも、ＭＯＢがたくさんいるなかでやる分には
意外と使えるネタスキルかも。
最近ＭＰ余り気味すぎだったんで、こういう使える新スキルは素直に嬉しい。
- 880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 10:47:07 [ sW56bh5k ]
- C-9ってやゔぁい？
- 881 名前：880 投稿日：2006/09/13(水) 12:07:44 [ sW56bh5k ]
- すみません、昨日はプロキシ規制で書き込めなかったのでテストみたいなカキコですみません
染料を考え始めた現在53、シル重装備です
S+4,D+5,C-9にするとC-9の影響ってどれくらいでしょうか？
基本ソロ狩りメインであとはクラハンくらいです
ショック耐性はショック持ちをさけていけばいいかと思いますが
重量、HPなどで著しく不便になるものでしょうか？
さらに染料を入れた状態で青重かドム重にしようかとも思っています
武器はDS+9フォカなのですが素の攻撃力のなさがつらいので染料で補い、
クリで稼ぎたいと思っております
しかしながらSS積載量やHPの面で効率が下がってしまっては本末転倒なので
入れる前に悩んでいます
入れてる方がいましたらアドバイスお願いします
- 882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 12:24:59 [ qzWKQ7zA ]
- >>881 SS積載量のことが不安になってるのなら
C-染料入れるのは、
①C武器一切使わないようにする（CはB+に対し重量1.5倍ｘ消費量3倍 実質4.5倍重い）
②タラム重セット装備する（重量+5759）
③常時ドワのいるPTにしてPT始まる前にSS持ってもらう
ぶっちゃけると①を実行すればかなり余裕出るはず。
- 883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 12:28:54 [ 5KPhAvFY ]
- >>881
CSSだと重量がやばい。
C-4でも、DSにヘイストPOT飲んでフルSSソロすると1時間持たないくらいじゃないかな。
（当然ヘイスト2POTならさらに短い）
それからC-9に青重だとFAするときにHPが気になるかも。
セット崩しながらドム重が安心だと思う。
D+の効果が薄いので、個人的にはS+4C-4がおすすめ。
S4C4染料は安いしね。
そこから好みに合わせて青重かドム重選んで、
武器がB以上ならさらにS+1C-1入れてもいい。
- 884 名前：883 投稿日：2006/09/13(水) 12:32:26 [ 5KPhAvFY ]
- 最後の行の補足。
C-4の状態でヘイストPOTでCSSフルだと、回復剤等と合わせて
大体ソロ1時間ギリギリくらいの積載量になるんだわ。
狩りのペースにもよるから、そこんとこは参考程度でよろしく。
- 885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 12:40:24 [ iny6SUDA ]
- 装備と合わせてC-7になってるけど、
今の状況だとB以上のSSは10k+発持てる。
よっぽど長いPTじゃないと切れることはないな。
- 886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 13:20:09 [ wkEzU3T6 ]
- 基本ソロ狩りならまずDS+9をフォカダマに。短剣ソロだと命中きついでそ？
あとはATK高めたいならS+4 C-4染料でいいと思うが。
シルは盾選ばない、いい鎧だよ。
フルZEL貼ればA下級クラスになるからね。
- 887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 13:20:48 [ wkEzU3T6 ]
- 上げちまった… スマン…
- 888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 15:08:01 [ /WpHD6ME ]
- お奨めはSTRだけあげる。だね。
まぁCON-9以上B武器にすればSSの積載量はまったく問題なくなるけどね。
CON-6くらいで抑えるとDSでもソロなら1時間くらいはもつかもってほどは持てるはず。
シル重はいい鎧だね。攻撃力をさらにあげたいなら青重にはなるだろうけど、シル重+メア盾とかもつと安い割には硬くなる。
- 889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 17:46:56 [ OIsk215Y ]
- おまいらアレストにSpSが乗らなくなってますよ
コッソリ修正されたらしいｗ
- 890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 18:35:13 [ iny6SUDA ]
- 元からのってないだろ？
- 891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/13(水) 21:09:51 [ 1LR1bf12 ]
- そんな修正NCJでできるはずもなく全て韓国だ。
消耗品に関してはサーバーだけじゃなくクライアントも更新されるだろう
C5以降まだ更新は無い訳だが。勘違いの類なんだろう
- 892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 01:05:16 [ 9eUXtFoA ]
- ゔ
- 893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 10:06:22 [ Nl6hC6Ko ]
- 歌手デビューしたばかりの新人なんですが
皆さんの投稿を見てるとB装備は蒼軽＆ハザチプ目指すのもありなのかな・・
ソロも弓PTもできる。普通PTはいまのサムロン＋３フォカで
しかしそうなると手足頭兼用で蒼重になるのか。肩プレートが、ね。
- 894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 11:59:22 [ SKpz2HQE ]
- >>893
とりあえず、どの投稿からそう思ったのか聞きたい
- 895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 13:04:47 [ g5R5RWEo ]
- 統合して、そう思ったんじゃないか？
ただ乗ってる内容は状況や条件に応じたものだからなあ
統合されても、それが正解って訳にはならんのだが・・・
まぁでも俺はあながち間違いではないと思うぞ
基本は剣盾重鎧、弓や槍は狩りの幅を広げるサブウェポンと受け取ってる
ま、俺は60台中盤までグレソにハザ使ってたなぁ・・・
ソロ多めだったから防御より火力を優先した、それでもPTには入れたよ
ただ、よく組む人には盾無しシンガーとして覚えられたけどなｗ
>>893の参考になれば幸いだ
- 896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 14:11:23 [ M2Jno8LA ]
- いい加減スキルと魔法の区別くらい理解しないか？
- 897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 14:17:24 [ TPHLtIFo ]
- すいません、妄想が先走って説明不足かつ誤記でした。蒼軽→ドム軽
投稿を見るとアレストの使い勝手が非常によさそうだったので
狩歌（＋風歌）でFAアレスト弓ソロorペア、（要MP管理ですが弓PTも？）
とハザチプ、ドム軽でいけるんではないだろうかと・・
重も用意すれば普通PTでFA担当なら重、FA頻度下がるなら軽でいくか重セット崩し。これならs4c4入れてもデメリット少なそう？
あとはクリスでも持てたら弓ダガで・・ってそれってなんてシルレ（ｒｙ
夢が広がって荘園に精がでてます ソロ9割新人歌手でした。
- 898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/14(木) 14:41:36 [ riiOUYEw ]
- >>897
弓は射程を生かして、近寄られるまでにどれだけ削れるかがミソなので、
弓職とペアするなら短剣（アレスト発動速度上げ）持って足止めに徹するのもありかな？
後衛のルーツだといちいち止めてたらMP効率悪いけど、
アレストの消費量なら結構現実的かもしれない。
- 899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 12:08:25 [ 4M3gHDcw ]
- あー･･･アレストにSpS乗るって書いたものだが・・・
このまま言い逃げはやっぱ気分よくないので謝罪させてくれ！
すまん！勘違いでしたっ！orz
物理スキルにSpSが乗るのか！？と喜んでた自分がハズカシイゼ
- 900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 14:40:10 [ GGMqD2Yc ]
- アレストはなかなか使えるスキルだが、逃げてる相手にはやや発動しづらいな。
射程距離の判定のせいなんだろうけど、あれなんとかならんかな？
- 901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 15:47:42 [ soj65Qfs ]
- スキルで間合い縮めるんじゃなくて
自分も同じ方向に移動して間合い縮めるのとかどうだろう
- 902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 15:54:09 [ Ve2dYS8s ]
- 「/standskill アレスト」を使うと多少距離稼げるんだけど、
自分ではなく相手が移動してる状況だと、根本的な解決にはならないねえ。
逃げるモンスを止める程度なら、シンガの足を生かして背後を狙う感じか…
- 903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/15(金) 23:04:18 [ 4M3gHDcw ]
- F8とか使わないショトカのとこに短剣仕込んで
Shortcutマクロ使うのはどうだろう
それと>>902の掛け合わせればいい具合じゃね？
- 904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 14:13:51 [ 3RAZD4G6 ]
- ルーツ弓やるようなトコでペア狩りしねぇと思うよ。
その程度なら普通に二人で弓撃つだろうし。
- 905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 16:08:35 [ SQ7kSiFQ ]
- ルーツじゃなくてアレストなのがミソじゃない？
消費MP少ない＆効果短めだからこそ、
1発2発殴られるくらいの敵でもMPに見合う結果が得られるというか。
弓職とシンガの弓射程差は相当あるから、一緒に撃っても、
モンスに接近されるまでにシンガが撃てる回数はせいぜい2回くらい。
加えてマスタリの有無による威力差がかなり大きい。
それならアレストで足止めして、弓職が無傷で多めに撃てる余裕を作るのもありだと思う。
殴られなければ土歌や水歌いらないし、その分のMPがアレストに回せるんでないかな？
面白そうな気もするけど、まあ、脳内なので、やってみんと分からんねｗ
- 906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 16:21:08 [ T9eWrhvk ]
- 1発殴られるだけなら普通に引き撃ちすればいいじゃん
- 907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 16:38:47 [ X6EnKFaM ]
- サイコシンフォニーって、スリープさせた敵起こしちゃう！？
- 908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 16:40:54 [ xaWeDGt. ]
- 思い切り起こしちゃう。
- 909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 16:44:18 [ yM5ub/YM ]
- サイコもソードシンフォみたいにかかったmobに
わっかみたいなエフェクトついてくれんかな〜
いまいちmobが範囲に入ってたか把握しにくいです。
- 910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 18:14:05 [ BrYv8Lbc ]
- >>905
シンガー弓ペアはペア相手の弓職が普段ソロする狩場でペアする。
弓には普段どおりソロしてもらってシンガーは歌+補助火力。
本職がSS弓クリ出せば１〜２発で敵沈むからそれで乱獲。
クリ率がハンターで激増するからSS効率が飛躍的に良くなる。
ペア相手の事考えるならSSは最後に清算が良いと思う。
アレストは補助的使用。
歌をメインでMP余る分をアレストへ。
全敵アレストとかはさすがにMPもたん。
C4以前に比べてシンガーがリンク処理できる分、リンク恐れず乱獲できる。
- 911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/16(土) 23:09:49 [ R3E9esa. ]
- アンタラスも、エンパ3の７４ハウラで１２０しかダメ入れられなくなって、
弓のほうがマシという状態。歌の時代ｷﾀﾜｧ･･･
- 912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 11:22:14 [ GxHSsugY ]
- >>910
アレストの射程とディレイ考えればリンク恐れず乱獲とかはいかない。
C4までよりももう一体多くmobがきてもなんとかなる程度でしょ。
それ以上多くきたらC4までと変わらない。
- 913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/17(日) 12:07:18 [ IViN.3Mk ]
- 乱獲＝大量リンク上等狩りと考えるの単なるバカじゃないか？
- 914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 01:09:26 [ 4uJaiaZ6 ]
- サイコシンフォニーって何体まで当たるか検証された方います？
自分は８体くらいまでっぽかったです。
- 915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 01:54:24 [ CsRdlgKI ]
- 外れた数はログにでるけど・・・
他ログに出ない分全部成功してて、最大２０体（PVPは無制限）まであたると思い込んでいる
- 916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 07:10:03 [ cCQN7om6 ]
- ダメージログみたらわかるんじゃね？
- 917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 11:22:44 [ E6/vDEEc ]
- ちよっと質問があるます。
皆さん普段は重装備着てると思うのですが、戦争（普段でもいいです）などで弓を持つとき、（もって無くてもいいですｗ）軽装備を着てます！みたいな人いませんか？
- 918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 12:29:13 [ dfJbAAZQ ]
- むしろ弓職が重装備着る、といえば分かってもらえるだろうか…
- 919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 12:34:01 [ jNDK7QmM ]
- なんで弓持ったら軽着るのかよくわからんが…。
軽装になるメリットなんてあるの？
- 920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 12:40:58 [ xgR3GF2E ]
- >>912
別にアレストがなくても弓（短剣）シンガーのペアはできるが、アレストが出来るようになって、
>>910の言うとおり、補助的使用でダメージを軽減出来る。
アレストでノーダメージになるとか、槍みたいにまとめて処理できるって事はないよ。
おれは、２，３匹がリンクしたときは、近接攻撃をするMOBにアレスト、４匹以上のプチ祭状態になったら、
追加でサイコシンフォニーしてる。
火炎のコンジャー一家を狩る時も、サイコシンフォニーしてるかな。 子がヒールするようになった（戻った？）から、
効くと詠唱、攻撃速度とも落ちていい感じだぞ。
>>917
少なくとも、俺は軽装は着たことないな。弓を持ってた時もあったがほとんど使う場面無かった。
攻城でのシンガーは生きてることも重要だから、普段はメア重着てるが、攻城時はドム重にして
MAXHPを増やし、SS、Spsは突撃時用にそれぞれ100発くらいしか積まずPOT搭載量を増やしてる。
- 921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 17:42:32 [ 82vAjc5g ]
- 昨日やっとシンガーになったんですけど、
40で烙印PT募集があったので入ってみたら、
PTLの人に「狩歌ねーのに入ってくるな」と言われました。
やっぱりハンター歌覚えるまでソロのほうがいいんですか？
- 922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 17:49:27 [ P/l5vVQ6 ]
- 正直LV40なら劣化タンカーとしての役割しか果たせません
防御的にきついPTならインボケあれば十分戦力になるんだけど
そもそもインボケ自体の効果があまり知られてないのも辛いところなんだよね
まぁ狩歌覚えるまでは盾の募集枠で入った方が無難かな・・・
- 923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 17:55:41 [ /2z6tv12 ]
- とりあえず、そのPTLのいるパーティーには
今後入らないのが無難かな
狩歌まではタンカーとして行くといいよ
- 924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 18:12:19 [ cCQN7om6 ]
- 烙印レベルで狩り歌とか明らかにそのPTLが無知だな。
自鯖の晒しスレ行きオススメ。
- 925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 18:16:33 [ zbm7hBfQ ]
- >>921
狩り歌覚えた後歌募集でそいつが居たら「こいつが居るので抜けます」と言って帰れ。
- 926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 18:59:31 [ 82vAjc5g ]
- レスありがとうございます。
やっぱり狩り歌覚えるまではタンカーで
参加したほうがいいのですか・・・
防具がブリガンなので・・・あんまり固くないけど頑張ります（汗
- 927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 19:27:45 [ kRTkaW/E ]
- まぁみんな一度は体験してる、若しくは負い目に思ってる体験をしたってわけだ
俺も昨日、沈黙で狩りしててなー
最初：踊り３・歌２でヨロ
中盤：アースいらない。ウインドもいいや。ウォーディングでも歌っといて
後半：踊り４・歌１で。余ってるMPは適当にアレストしておいて
・・・ソドシンじゃないでナイト募集でよくね？orz
おまいら、ちょっと聞きたいんだけどよ・・・ソドシンってなんだろうな・・・
そんな風に思い始めたLv68ソドシンでした
- 928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 21:03:14 [ 9ABTEJhc ]
- >>927
「ウォーディングでも歌っといて」とか言われたのですか？
ちょっと酷い態度とられましたね。
でも、１歌でもＰＴのサポート等で頑張れば、
特に問題ないかと思います・・。
私もいずれ、そんな事言われる時が来るのかなぁ。怖いですね；；
- 929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 21:29:57 [ QIj.Ltjk ]
- こちらはC4のときから1曲がいいと思ったらそうしてるんだが。
バッファーのエンチャで他に優先するべきものあるのに優先度低いもの入れるやつと
優先度高いものだけきっちり入れるやつとPTにとってどっちがいいよ？
優先度の低いエンチャをかけるやつになるか、優先度の高いやつだけをきっちりかけれるやつになるか。
C5でいろいろいいエンチャ追加されてるからこれから歌削ることはもっと多くなると思うよ。
自分の考えてるソドシンは、歌はエンチャ枠消費してキャラの能力上げるわけだからそこの部分は間違いなくバッファー。
優先度の低いのはばっさりきって優先度の高いやつをきっちり入れる。
他の部分に関してはPTの状況でいくらでも変わるけど、やろうと思ったら案外やれること結構ある。
やろうと思わなきゃやることはない。
歌って殴るだけになるな。
ちなみに最後の疑問はPTで2分だけハンター抜きでやってみると解決する。
多分ハンター意外とすごいじゃないかと思う。
ちなみに自分から歌減らして1曲のほうがいいんじゃないかって思う人はそんなにいないものなの？
減らすのにまったく抵抗ないというか、むしろ他に使えるMP増えていいやと思うくらいなんだけど。
- 930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 23:07:48 [ cCQN7om6 ]
- 現状中レベル以上になるとあわせて5曲歌う枠はかなりきつくなるもんな。
狩歌はまごうことなき最高クラスの攻撃バフだけど、
上の人もいってるように優先度次第で歌うことでPTにマイナスになる場合もあるしな。
PTにマイナスになってまでやりたいとは思わないなぁ。
>>927例えば9人PTでシンガーの代わりにナイト入れると純アタッカー二人分は火力が下がると思ってもいいくらいでかいぞ。
- 931 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 23:33:59 [ kRTkaW/E ]
- ふむ、歌うだけがソドシンじゃないってことか・・・
いや、まぁ中核に歌があるってのは今までどおりだけど
固定概念にとらわれず、状況に応じて歌の数も変えるってわけか
最近は狩場のバリエーションも増えて、ハンターアースに縛られなくなってきたな
- 932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/19(火) 23:53:30 [ P/l5vVQ6 ]
- もうこの際、歌踊りはチャント系の枠みたいに分けてくれよ
- 933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 05:44:04 [ 1Pe.ms6s ]
- >>927
シンガーに限らずダンサーにも良く勘違いしてる人いるけど
歌ってる（踊ってる）数＝PT貢献度というわけじゃないよ。
シンガーの場合、ハンターだけが物理火力UPで他は防御。
しばらく狩ってPT内のMPを観察するに十分な耐久力がPT全体にあるなら歌減らして火力（この例なら踊り）を
増やすのは当然な事。歌を軽視してるわけじゃなくバランス調整。
もしかしたら同じ場所でも違うPTだとヒーラーの腕が悪い、FAなどのDEFがきつい等でて歌2になるかもしれない。
範囲WizPTのダンサーとかだと逆の事ある。
チャンプ+リニュ+メディ+アース+ウィンドと歌はフル稼働だが踊りはコンセ、ミスト（ミストは抜く場合もある）
この時、ダンサーで良くフューリー入れたがる人とか出る。
シンガーの負担増える+効果薄いでメリットないんだけどね。
buff枠に踊りが1つとかしかないと自分はいらないと思っちゃうんだろうな。
コンセで火力はもちろん、自己リチャ回転上がるから十分な貢献度なんだけどね。
- 934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 05:54:12 [ cNplHYpA ]
- うん。編成とか狩場、PTMの装備とかにもよるよね。
クリ職にとってはハンター＆ファイア必須だし
魔法職多ければミスティック優先になったりもする。
槍PTとかはシンガー必須だし。
以上、槍のクリティカル連発音が大好きなWLの独り言でした。
- 935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/20(水) 12:28:17 [ Ww5.KVu. ]
- C4まではMP余らせても使い道は皆無に等しかったけど、
アレストのおかげで、いろんな動きができるようになったしね。
- 936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 01:46:12 [ ppDEJfjc ]
- ソドシンになんだか希望が持てた
歌うだけが能じゃない、全体のバランス考えたバフの仕方ってことだね
よし、これからもう一ランク上のソドシンの腕磨きに精を出すよ
- 937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 07:47:57 [ w/msW04U ]
- 馬鹿ばっかだな
- 938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 13:19:32 [ b15Dflos ]
- 話を蒸し返すようで悪いのだが、スト消しで気づいた事が。
踊る前にＰＴ抜けて踊り終わったらＰＴ入って歌えば結局スト消しと同じだろうか。
これだと二分ごとにＰＴＬに勧誘の操作を毎回強いる事になるが、
スト召喚して消すより時間のロスは少ないような気もする。
やる価値があるかは知らん まぁＰＴＬと懇意じゃないと無理ﾀﾞﾅー
- 939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/21(木) 13:52:52 [ L16kThFY ]
- >>921 烙印って40前後のPT狩場で 49では普通は卒業だね。
狩歌49なんだから ハンター目的で歌募集するPTLはアホ
プロフ・シリエル・エルダ・ビショ どの職でもいいから捕まえて
ペアでDVいっとくのが 経験値はいいと思うよ。
- 940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 00:54:55 [ t8FXXBMk ]
- ミスティックはks踊りです。純粋なｗｉｚＰＴじゃないと絶対踊りません
- 941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 07:18:22 [ Zd.tH51c ]
- >>940
スレ違い気味だが、ウォリ＆フュリ習得以前のレベルで、
スリープ（今はトランスか？）成功率が際どいラインのときは有効だったりする。
あとヘックスもね。
- 942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 10:18:34 [ NRLgb0nU ]
- >>938
ああ、踊りと歌で 6曲ぐらいうたうとき、それやったなー
ＰＴＬは、ダンサーに移してから、ダンサーが躍るまえに
シンガーはずして、踊り終わってから シンガー入れて
歌って貰う。 ストなしでも工夫はできそうだね。
マクロ登録しておけば、面倒ではないね。
踊り開始のセリフ
シンガー外し
踊り、踊り、踊り、
シンガーＰＴ勧誘
- 943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 14:16:23 [ caUzzZwk ]
- 歌切れるまでが長すぎてめんどくね？
- 944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/22(金) 19:47:46 [ b2Jk5OoA ]
- そもそもDSDSDSならMP枯れることなくね
- 945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 00:34:05 [ mn0hscV2 ]
- 普通Ptでdsdsdsは77までいらなし槍でもMP余る。
- 946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 13:54:36 [ XYHQINJU ]
- しかも踊バフもらえないわけだしな
手間かかるしバフもらえないし、いい事ないな
- 947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/23(土) 14:45:47 [ jCZdEF4c ]
- スト召喚で踊り消す意味あるのは
DVC槍で引きが頻繁に麻痺かかる可能性があり、それをサポートで追走し、
6曲ある状態で もう一曲歌いたいことが頻繁に出るような状況のみ。
その後 サポで歌った1曲残ったのを消すのにも有効。
クレリティーもらえれば60代2人で6曲、常時走り+サポートの歌かぶせでもMP余裕だけどね。
- 948 名前：942 投稿日：2006/09/23(土) 15:29:04 [ goP4hh06 ]
- まあ 俺のやつは、異教徒で 槍ＰＴしてたときかな。
当時ＭＰは交互にうたうときつかったような記憶がある。
1￥おわって休憩とかいれたくないしね。
なので、はずしてうたってた。そんな工夫もしてたよって事ですよ。
シンガーの槍火力ってあんま考慮しないしね。槍の場合
- 949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 01:20:35 [ RX2asPNA ]
- ちょっと参考までに聞かせておくれ。
シンガーの皆が、ペアの相方としてやっていきたい職って何？
番号を選んだ上で、職指定してくれると助かる。
（例：③ シリエル 理由・・・狩りが快適だからって感じで。）
①遠距離アタッカー
②近距離アタッカー
③バッファー＆ヒーラー
個人的にはシリエルが良いかと思ってたんだけど
火力がないって話題が気になって
ダンサーとかも良いのかと悩み中・・・
装備は、Ｂ・Ａ程度なら常にグレード最強って前提で
答えてちょーだいな。
- 950 名前：949 投稿日：2006/09/24(日) 01:29:15 [ RX2asPNA ]
- 追記
ホーク、WIZ、シリエルは既にスロットルで待機中。
- 951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 01:31:58 [ btVno0bE ]
- ③ＷＣ
- 952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 02:50:28 [ .Nfa/2eE ]
- ハーブ出るところなら 弓に寄生が一番。
モンレ￥屋が居るなら ソロでいい。
- 953 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 10:25:12 [ b.g0w34. ]
- >>950氏のかわりにスレ立て申請しておきました。
個人的に>>3氏の言葉が好きなのでスレに反映させていただきました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158315132/
- 954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 11:00:33 [ TVUCl1KQ ]
- 寄生でなく共闘という意味でのペアなら
③ウォクラ(同盟ならOL) 理由･･･バフが充実し、かつ火力もそこそこある
回復ならこっちのエレメヒールもあるしな。CoLとエレメ使えば結構いける
- 955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 14:09:31 [ KPxZFHXU ]
- 確実にウォクラだと思う今日この頃
- 956 名前：949 投稿日：2006/09/24(日) 15:29:55 [ 88VE1wX. ]
- >>953 申し訳ない･･･ 感謝します。
そっか。ＷＷ以外の基本バフを持ちつつ
火力もあると言えば、ウォクラがいたね･･･
すっかり忘れてた。
ちょっとウォクラを第１候補に考えてみる！
（や、やっぱりダンサー・シンガーペアって無謀なのかね？）
- 957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 15:32:24 [ mJiGpNFM ]
- 別に悪くは無いが、どうしてももう一人支援職が欲しくなるぞ？
（その代わり支援職が来た時の火力は凄まじい事になるが）
- 958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 15:51:21 [ 0zVxS3mM ]
- ｳｫｰｸﾗの固体性能良すぎだからどの職でもそれなりにやれるね。ｽﾁｰﾙFAで
ｳｫｰｸﾗから見ればペア相手は、踊>>>>アタッカー>>>>歌 だけど
でも出来ないことは無い
- 959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 16:12:41 [ fkyj.F26 ]
- なんか論点から外されてるけど前衛とのペアもしくはソロなどで間違いなく
一番重要なのはＶレイジとヘイストだと思う。次点でデスウィスかな？と思う。
と考えるとすべて併せ持ってるウォクがいいだろうね。ＷＷがないけど
風歌でなんとかなるし、ヒールに関してはレイジさえあれば狩場の選択と高火力を
維持できればほとんどいらないし、ＭＰ効率激悪になるけどＣｏＬもあるし。
殴りだってフルバフしちゃったらみなぎりにくいけどシリプロよりはダントツ上。
・・・・・
育てたくなってきたｗ
- 960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/24(日) 16:29:39 [ WSR8fkAo ]
- ウォクとアタッカーよりウォクとシンガーのほうが全然いいんだが・・ｗ
効率的にはウォクダンサーのがいいんだろうけど、ウォクはリチャないしな。
MP自己完結できて移動速度も自己WWも風歌もあるからウォクのペアはなかなかいいぞ。
本当に美味い場所ってのは一匹とかならVレイジだけで吸いきれる場所だからな。
ウォクが多少足遅くても適当にヘイトやスチール使ってタゲまわせば問題ない
- 961 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/25(月) 23:50:18 [ 3XrAQZX2 ]
- 単純にペアって事なら良さそうだけど、追記から察するに2PCって事なら変わってくる。
サブクラスでWizとかやるつもりならシリエルかな。
(ち、違ってたら文盲乙ってことで・・。)
- 962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 02:19:31 [ BnFTJvas ]
- つまり、ダンサーシンガーシリエルのトリオをするって言うことか。
なんて贅沢な…。
- 963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 02:29:13 [ knh.NYlw ]
- ダンサーシンガーウォクでダンサーウォクは速度POT使えばいいじゃん
- 964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 03:11:09 [ BnFTJvas ]
- ソロMOB相手ならダンサシンガプロフで消耗品0狩りもいいけどな。
- 965 名前：949 投稿日：2006/09/26(火) 10:24:24 [ wb6OWZ/E ]
- い、いや。兄弟、聞いとくれ。
友達がシンガーしたい！って言い出したから
やっぱり先にリネやってたものとしては
快適にプレイしてもらいたいじゃん？
２ＰＣとか、㍉･･･
ウォクが考えつかなかったのは
馬鹿にしてるとかじゃなくて
オークの見た目が、自分の好みではなかったから･･･
最初は、シリエルである程度のレベルまで
ペアしてそれからＷＩＺまたは
ホークでペアしようと思ってたわけだ。
ただ以前に一度、ＷＩＺでシンガーとペアしたときに
「やる事ない･･･」って言われたのも思い出したのさ。
じゃあ、シリエルでペアしろよって言われると
シリエルって基本的に￥してリチャしてヒールして
あ、じゃあ座ってますね？って感じが多いのさ。
フルＳＳ二刀にＱ攻撃ＰＯＴでガチンコしてた時期も
あったけど、あまりの火力のなさにしょんぼりしてね･･･
それ考えたら、外部￥でもしとけよってなりそうだから。
あくまで『共闘』。
実際にシンガーやってる皆が
パートナーとしてやっていきたい職って
何だろう？って聞いてみたかったのさ。
よくよく考えたら、Ｖレイジとヘイストを
持って火力もあるウォクラほどパートナーとして
相応しい職はないのかもね。
あとは自分がオークの見た目に耐えられるか･･･
サブクラスまでは、あと５レベル。
決して近くはないんだよね。
もう少しだけ悩みつつ、自分がパートナーとして
フレンドとして選ぶならこいつだ！って
話を聞かせてくれると、助かる！
長文スマン･･･
- 966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 12:05:20 [ izvTCWdU ]
- 貴様、オークを舐めてるな。
肌色と髪型に騙されているだろうが
じっくり見ると顔も体型もかなり格好いいぞ。
特にオークメイジ系は逞しさと美しさのバランスがいい。
緑肌とか装備外見がどうしても駄目と言うのなら、しょうがないけどw
- 967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 12:18:11 [ sjJOXe8E ]
- >>966
あとは優しさと純粋さもオークの特徴だな
まぁそんなのは脳内仕様だろって言われればそれまでだがｗ
それはそうとWIZソドシンPTはなかなかいいぞ
アレストしてボコしてみろ。もうヤミツキだぞ
- 968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:16:58 [ VStVq1fI ]
- >>949
パートナーってんならダンサー。これ以外にない。
もちろん効率とは無縁の世界だ。
でもな、近いLv帯でいつも一緒にいられるダンサーってのは
かけがえのない存在だぞ。
- 969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:17:37 [ v8IloLUM ]
- >>965
おれならダンサーかな。
ダンサー＆シンガーなら どこでも、募集あるし、２人が入った
ＰＴなら火力すごくていつも楽しいと思う。
ペア狩りも、さくさくいけると思う。回復はＰＯＴで十分
歌踊りのタイミングのスキルも身に付くしね。
おれ、シンガーやってるけど、ダンダーの相棒がほしくなる。
なぜって、シンガーって火力貢献buffは狩歌のみ。
その唯一の歌がさらに、クリ時のダメＵＰ踊りで上がるんだから
相棒としては一番切望するかな。
歌・踊りって 同じテンションで楽しめると思うよ。これ重要ｗ
- 970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 13:29:58 [ v8IloLUM ]
- シンガー５４歳 ５５歳まであと９９％ｗ
５５歳になると４つも有用なスキル覚えれるのでかなり楽しみです。
ソード シンフォニー、ソング オブ アース、アレスト、サイコ シンフォニー
ところで、新スキルのアレストと、サイコシンフォニーは 魔法力依存なんだろうか？
エンパもらうと成功率あがるのかな？ だれかしってるかた教えてください。
- 971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 14:40:21 [ B7lsLpag ]
- アレスト掛かってると他職のホールド系魔法って掛からないのでしょうか？
ＰＴの状態によってはアレスト封印して全面的に他の後衛職に処理して頂いた方が
円滑に機能するのかな？先に反応して足止めとかして祭り回避とか出来ると思ったけど
混乱しちゃうなら止めた方が吉？
それともｓａｙマクロで「○○の足、10秒だけ停めます！ヘヤッ！」とか狙ってるmobを
分かり易くすれば安泰なのかな・・・・・書いててそう思ってきたので実行してみゆー〜〜〜ヽ(´ー`)ノ
>>949
先は長くなるけど、サブでウォク選んでみるとか（ｗ
基本的に相方の職が何であれ、一緒に戦ってくれるのなら我らシンガーはＰＴの為に
喉が潰れるまで歌い守ろう。･･･････一人応援団？（￣▽￣）
個人的にペアしてて嬉しいのは、歌の恩恵を感じてくれる職種の人かなぁ･････
- 972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 15:19:40 [ knh.NYlw ]
- PTマッチで「ダンサー＆シンガーと遊んでくれる方募集」出せばすぐ来るだろ
- 973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/26(火) 16:45:01 [ 4th7jDAc ]
- >>970 いい加減スキルと魔法の違いくらい判れ
アレスト＞スリープってのは有効なやり方だと思うｹﾄﾞﾈ
ルーツと色を変えて違いをほしいとも思う
- 974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 09:50:14 [ OBdZH0HA ]
- >>971
ＰＴにＨＵＭ盾職がいるなら、そっちのシャックル（射程６００）に任せる方がいいかもね。
シンガーのは、盾職のシャックル、アレストのディレイ中のリンクに回った方がよさげ。
あと、弓・WizPTなら、アタッカーがタゲっていないリンクしたMOBにアレストがいいね。
シリエル、プロフがいるとそれもちょっと微妙なときがあるけどね。
- 975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 10:44:54 [ G3paSl0w ]
- 俺、ふと思ったんだ
シンフォニーの範囲ダメージって・・・むしろデメリット以外の何者でもなくね？
ルーツ系はシャックルにまかせてサイコで支援だぜ！＞スリ起こすなよ＾＾；
とかもうね・・・
- 976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 11:21:46 [ XIr.I2Oc ]
- >>974
効果時間短くても、消費MP半分なんでMP余ってるならやって貰えると助かるかもわからいいね。
- 977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 14:43:48 [ 2Wg7gdL. ]
- アレストでリンク処理は特別積極的に狙わない方がいいと思うんだが。
射程距離150が致命的。
発動も微妙に遅いからアレストでリンク処理頻繁に行くよりはmob殴って数減らす方に回るべきと思った。
- 978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/27(水) 15:19:25 [ c.Z4FAs2 ]
- ディレイはまだいいとしても射程が致命的すぎるんだよね。
mobが動いてると 相手が離れすぎています だかが連続して出て
スキルが発動しやしない。
使い道は確かにあるんだけど、これのせいでいらつく場面が結構ある。
- 979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 11:28:02 [ 9tlNviKE ]
- 何気にアレストはソロスキルになりつつあるな
２匹来た時とかに１匹にアレストして半身引いて対処
これで結構ダメージ抑えられるぜ
- 980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 01:15:47 [ ./.6iK7U ]
- アレストはFAしてるとかなり便利だと思うんだが。
元々FA好きだったけど、アレスト追加でさらに楽しくなった。
リンク気味に引いたり、アクが横沸きした時にアレスト入れてちょっとずれるとかね。
PT火力が高ければアレスト入れたらすぐ次引きにいけるしｗ
まあ、射程と発動がもうちょいよければってのには同意。
個人的には射程より発動をヘイト並みにして欲しいと思う。
- 981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 01:19:37 [ ./.6iK7U ]
- 連投ｽﾏｿ
FAしてない時は射程の短さで使い勝手悪いかなと思う。
でもどうせMP余るしなぁ・・・ｗ
俺は進んでFAするほうだから、多少不満はあるけど現状でもそれなりに満足してるよ。
- 982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 22:46:35 [ me0UIW7M ]
- 無くてもいいけど、あると便利な感じでしょうか？＞アレスト
確実にリンクするノンアク2匹とかをいちいち素手で叩いて炙り出すのが
面倒なときとかはアレスト使うかな。
リンク処理が上手なシリエル、プロフがいるときは控えるようにしてる。
お座り系の場合はアレスト混ぜてFAしてます。
あとはFAが別にいる場合、タゲがFAから剥がれないときは次のエサ
探しにいくあたりでいれる程度です。
- 983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 23:41:24 [ sLQWcyeg ]
- 分かりやすい有用性というより、単純に使ってて楽しい。
- 984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 00:00:23 [ k9YBbvSM ]
- タンクとPT組む事が多くて中々FAする機会がなくてMPの使い道に困ってたから
アレストはホント使ってて楽しい。
- 985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/01(日) 20:51:40 [ oQA.yHrA ]
- アレストまじで使えるな
MP余り気味のシンガーに実に良い
- 986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 01:27:07 [ wzWcmo3A ]
- アレスト、MAXレベルの覚えるの74だから、
シレノスの奥とかいくと入りづらいorz
アレストってスキルエンチャントできるのかな？
- 987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 06:07:55 [ NrLs7Uys ]
- スト消しなんて使う必要ないよな。
狩場適正でDSDSDSで回せないようなら単なるヘボPT。
むしろスト消し使う事で下手な後衛職が増える事が心配。
ＭＰ満タンなのにリチャしないリチャラーとかな。
- 988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 09:25:33 [ pgptnzCU ]
- >>986
アレストの成功率って、なんとなくStr依存な気がしてるんだけど、どうだろう？
俺S+4してるんだけど、相当格上の敵でも結構決まる。
（58のときクラハンで行った使途の敵にかなり効いてた）
逆に、普段崩してるドムセットを戻してFAするときは、なんか決まりにくい感じがする。
ほんとに体感レベルの話なので、他の人の意見聞いてみたい。
- 989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 10:16:25 [ g5mQuLzI ]
- >>987
スト消しの真価は槍ＰＴとバイタル歌、バフ後のコンセダンス消しってのは何度も言われてる
ただの3-3歌踊りにストが要るなんて書いてない･･･訳ではないが、重要なのはそこじゃない
もっぺん見直してはどうだ？
- 990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 14:05:18 [ NrLs7Uys ]
- ６曲でスト消しとか使う人多いんで言ってみたかっただけなんだ。
ごめんよぉ。
- 991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 23:15:19 [ NrLs7Uys ]
- 次スレ進んでるのになかなか埋まらない。。
- 992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 01:51:58 [ S/rWoyAo ]
- 埋めネタを。
６７歌で、ソロ狩場はどこがよいのでしょうか。
いまはフルＳＳ＆ＱＰＯＴで
シーレンで、クエ絡めながら狩してます。
- 993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 02:19:15 [ i9VzekiY ]
- >>992放牧地
- 994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 04:54:20 [ .AQtRW.o ]
- >>990
そういう年頃ってあるよな。俺もムキになった。
- 995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 11:25:19 [ I.V9jyIw ]
- >>992
城砦で石磨き。石が売れないと微妙かもしれんが。
ペアかトリオあたりで、アルゴスの入り口付近、亡者もいいと思う。
- 996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 13:18:50 [ 72ppaXA. ]
- ゴダ動物園なんてのもあるよ。
1/2乱獲で風歌が生きるけど、中の人疲れるのがつらいｗ
- 997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 13:44:24 [ 5oSrevd2 ]
- >>996
中の人が疲れるほど、乱獲できないんだけど。
ゴダの１／２ソロで狩るのに風歌もつかったことないが。
- 998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 14:05:32 [ I.V9jyIw ]
- >>996
ゴダの周辺のあれかぁ。 落とす素材が研磨剤やら黒炭やら、そこそこいいもの落ちてたな。
いいかもね。
- 999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 14:08:09 [ I.V9jyIw ]
- >>997
確かに倒す速度からいくと、風いらないね。狩＋土＋ヴォーディング かな。
>996は、アジトバフつきかも。アジトバフあるなら、土かヴォーディングのどちらかを削って風でいいきがする。
- 1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 14:08:59 [ I.V9jyIw ]
- そんなわけで、１０００ゲット
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