召喚職総合スレ Part15

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召喚職総合スレ Part15

1 名前：黒衣★ 投稿日：2005/10/12(水) 01:59:50 [ Ke3U6JeE ]: 同じ召喚インターフェースを使い
召喚できる全ての職がまったり語り合うスレです
職間差別や不満・要望は専門スレでどうぞ

一次職ヒューマンウィザード、エルヴンウィザード
　　　　ダークウィザード、アルティザン

二次職ウォーロック、エレメンタルサマナー
　　　　ファントムサマナー、ネクロマンサー
　　　　ウォースミス、ダークアベンジャー
また、上記を目指す初期職の人対象。

次スレは>>950が申請すること
できない場合はほかの人に頼むこと。

過去スレ
Part14 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1125848718/
Part13 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1124846329/
Part12 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1123128749/
Part11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1120224067/
Part10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1116777393/
Part9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114140793/
Part8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1110804770/
Part7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1106742161/
Part6 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1102696519.html
Part5 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1099881097.html
Part4 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1095312927.html
Part3 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1089738966.html
Part2 http://jbbs.livedoor.jp/game/7135/storage/1084581374.html
Part1 過去ログ倉庫になし
2 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 02:06:37 [ LPviBz5w ]: ２だぬ
3 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 02:14:28 [ yf.zvetQ ]: 3モナー
4 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 07:18:50 [ skgj/OC2 ]: ■魔法書が欲しい！■
<サマナー用共通>
サーヴィターへイスト　　　　　　　フラインエルダー(フェアリー谷/LV51)
サーヴィターフィジカルシールド　　リーエル(フェアリー谷/LV46)
サーヴィターマジックシールド　　　フラインエルダー(フェアリー谷/LV51)
トランスファーペイン　　　　　　　ジャイアントファングス(胞子の海/LV40)

<ウォーロック用>
カイザキャット　　　　　　　　　　タノールシレノス(シレノス野営地/LV40/PTmob)
　　　　　　　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマ２F/LV49）
バインディングキュービック　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ソニックキュービック　　　　　　　マナセン(象牙の塔/LV40)

<エレメンタルサマナー用>
ユニコーンメロウ　　　　　　　　　タノールシレノス(シレノス野営地/LV40/PTmob)
　　　　　　　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマ２F/LV49）
アクアキュービック　　　　　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ライフキュービック　　　　　　　　パンルエム(フェアリー谷/LV48)

<ファンタムサマナー用>
ソウルレス　　　　　　　　　　　　タノールシレノス(シレノス野営地/LV40/PTmob)
　　　　　　　　　　　　　　　　　リアンマ（クルマ２F/LV49）
スパークキュービック　　　　　　　ハトゥウィンドスース（ハトゥビーハイブ/LV40/PTmob)
ポルターガイストキュービック　　　マナセン(象牙の塔/LV40)

<ネクロマンサー用>
アンカー　　　　　　　　　　　　　ユニコーン(フェアリー谷/LV49)
カースグルーム　　　　　　　　　　ラキン(狩人の村周辺/LV44)
カースディスコード　　　　　　　　強化アイアンゴーレム(象牙の塔/LV43)
カースデスリンク　　　　　　　　　ユニコーンエルダー(フェアリー谷/LV55)
カースフィアー　　　　　　　　　　強化アイアンゴーレム(象牙の塔/LV43)
コープスバースト　　　　　　　　　ティミクランエルダー(フェアリー谷/LV53)
サイレンス　　　　　　　　　　　　強化アイアンゴーレム(象牙の塔/LV43)
サモンリアニメイテッドマン　　　　パンルエム(フェアリー谷/LV48)
サモンコラプテッドマン　　　　　　強化ストーンゴーレム(象牙の塔/LV42)
デススパイク　　　　　　　　　　　ユニコーン(フェアリー谷/LV49)
ヴァンパイアリッククロー　　　　　強化ガーゴイル(象牙の塔/LV44)
フォゲット　　　　　　　　　　　　ユニコーン(フェアリー谷/LV49)

<ダークアベンジャー用>
サモンダークパンサー　　　　　　　強化ストーンゴーレム(象牙の塔/LV42)

<ウォースミス用>
サモンシージゴーレム　　　　　　　ハタールハーニッシ(LV49)
サモンワイルドホッグキャノン　　　ファーレンオークシャーマン(サイレントバレー/LV58）
サモンビッグブーム　　　　　　　　ファーレンオークシャーマン(サイレントバレー/LV58）

C3新魔法と魔法書

・サーヴィターキュア[Lv40,48,60]
　召喚獣の出血、毒を治療する。
　グレイブプリースト(烙印のカタコム:ギラン港の北 Lv47)
　ボートプリースト(参拝者のネクロポリス:ワニ島付近 Lv47)

・サーヴィターアルティメットディフェンス[Lv52,70]
　瞬間的に召喚獣の防御力・魔法抵抗を大幅に増加させる。
　この間召喚獣は移動出来ない。
　グレイブプリースト(烙印のカタコム:ギラン港の北 Lv47)
　ボートプリースト(参拜者のネクロポリス:ワニ島付近 Lv47)

・サーヴィターブレッシング[Lv62]
　召喚獣のホールド、麻痺、攻撃速度低下、移動速度低下状態を解除する。
　クリプトセージ(魔道のカタコム:鏡の森付近 Lv62)
5 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 07:19:34 [ skgj/OC2 ]: ■召喚師に向いている人■
・召喚が大好きなこと
・経験値やアデナの効率は二の次でいい人

■召喚獣の豆知識■
◆召喚とクリスタル◆
・召喚に必要なＤクリスタルは店売りされていないので、露店で購入する。
　サーバにもよるが550-580A前後。なお、詐欺露店には十分注意すること。
・召喚の詠唱を中断したり妨害されると、Ｄクリスタルが無駄に消える。
・召喚時間は20～80分。召喚師本人が死んでも、召喚獣は消えない。
　もしＭＯＢを攻撃中ならそのまま攻撃を続ける。
・召喚中にリスタやゲーム終了をしたり、切断やメンテがあると召喚獣は消える。
　残り時間がMAX近くあった場合でも、消えたクリスタルは復旧対象にはならない。
・非戦闘中はゲージの減りが25％になる。つまり最高80分召喚可能である。

◆殴り系召喚獣◆
・殴り系召喚獣（キャット、ボクサー、シャドー）を召喚すると経験値とSPは70%もらえる。
　ピンクや黄色を狩って、やっと他の職種が白を狩ったのと同じになる。
　レベル上げのためには、こっちを召喚する。
・キャット、ボクサーは、ＭＰリチャージのスキルを持つ。
　召喚師がハイヤーマナゲインを目一杯覚えていれば、１回で約100～150程度回復する。
　召喚師と召喚獣のレベルが離れるにつれて回復量は減少する。
・召喚獣のリチャージとＳリチャージとを掛け合うとＭＰ回復の効率が上がる。
・シャドーはリチャージのスキルを持たないがパッシブで(殴り１５％ＨＰ回復)MPに優しくなった。

◆魔法系召喚獣◆
・魔法系召喚獣（ミュー、ミラージュ、シルエット）を召喚すると経験値とSPは10%しかもらえない。
　白を狩っても、もらえるのは濃青どころではない少なさ。
・魔法系召喚獣とメカニックゴーレムは遠距離攻撃スキルがある。
　ただしディレイが長いためＭＯＢ１体に２発撃つのは相当距離を取らないと難しめ。
・魔法系召喚獣はアデナ重視の狩り、狩り場までの移動時の護衛用、戦争用に良い。
　ただしアデナに関しては、殴り系を召喚しても遜色ない場合がある。
・召喚費用が一律クリスタル１個。

◆第三の召喚獣◆
・新種の召喚獣(カイ、メロウ、ソウルレス)を召喚すると経験値とSPは70%もらえる。
・カイは召喚獣唯一ダメージ反射の自己Ｂｕｆｆを持つ。
　魔法は反射しない
・メロウは範囲魔法を持つ。カイ、ソウルレスより防御力が低く回避が高い。
・ソウルレスは範囲毒と死体を爆発させる2つの範囲スキルがある。
　召喚中は本体に「契約の対価（MP回復量が著しく低下するDebuff。出血のグラフィック）」をかけ続ける
・殴り系、魔法系召喚獣より移動速度が速い。

◆召喚獣と状態異常◆
・召喚獣もホールド、睡眠、毒、スタンなどの状態異常にかかる。
・召喚獣はアイテムを持てないので、ペットと違ってアイテムで状態異常をなおせない。
・召喚師本人に対しては状態異常の治癒スキルがほぼ皆無なので注意が必要。
・Ｇrpヒールや歌などＰＴ全員を対象とするスキル、血盟員を対象とするスキルは召喚獣にかからない。
・モンスターの範囲魔法の攻撃は範囲内にいる召喚獣も対象となる。
・召喚獣の眠りはTPによるダメージでも起きる。

◆召喚獣関係のスキル◆
・サーヴィター系スキルは、召喚獣にタゲを合わせなくて良いが、
　自分の召喚獣とペットにしかかけられない。
・サーヴィターヒールは、同レベルのビショップが使うヒール並に高威力高効率。
・サーヴィターフィジカルシールドLV1は、シールドLV1と同じ効き目しかないので、
　Lv48でLV2になってから一気に覚えるほうが良い。
・サーヴィターヘイストはLV1で15%、LV2で33%攻撃速度がアップされる。
・トランスファーペインはトグルスキルなのでオン・オフができる。
　LV1で10％、LV2で20%、LV3で30%、LV4で40%、LV5で50%のダメージを自分の召喚獣（ペットにも）に移す。
　DEFに換算すると、LV1なら+11%、LV2なら+25%、LV3なら+43%されたのとほぼ同じ効果。
　例えば防御力560くらいでLV3を使うと、防御力が800程度に上昇したのと同等。
　（物理ダメージは攻撃力に比例、防御力に反比例する）
・lv.4であれば+66％　lv.5で+100％となる。
6 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 07:20:09 [ skgj/OC2 ]: ◆一次職での召喚◆
・魔法職がLV40以下で習得できる召喚獣(LV1-LV4)にはリアル6時間のディレイがある。
　クイックリカバリーを習得していると、サモンのディレイ時間も短くなりLV2習得なら約4時間の感じ。
・LV40以下で習得できる召喚スキルでも、
　ドワーフが召喚するメカニックゴーレムはディレイがない。
・転職クエスト「召喚師の審査」で決闘するときは、
　必ず「ディレイの減少」アイコンが出現しているときに召喚すること。
　ＮＰＣがかけてくれるディレイ減少のアイコンはたったの９秒なので
　その間に召喚しないとディレイ減少してもらえません。
　補足：ユニコーンレーサーと対決時ハトゥ蜂一家のアクティブに注意

◆LV39召喚師の審査◆
・非戦闘時８０分もつので召喚師の審査６対決を１召喚で回れるそうです。
　魔法型（Dクリ１個）があるのでそこまで気にならない？
・見習いのアルカナカード作成は道具屋のねーちゃんから気に入らない狩り依頼された場合、
　クエアイテムを破棄し別のを何度でも再依頼できる。一回につき二枚手に入る。
　万が一失敗した場合もう一回カード製作しなければいけないので慎重に。
・6召喚師の場所
　バシリア：荒地南58.5*44付近。アルモス：話せる島60.7*36付近。
　セレスティエル：E村領58.5*47.3付近。ベルタース：クルマ湿地51.3*47.7付近。
　プリンシア：ギラン城52.5*54.5付近。カモニエル：ハトゥ57*47.7付近。

<<見習いのアルカナカード作成の狩り依頼構成、沸き密度、移動距離など>>
依頼1：マナセン◎＆カルルバグベアー◎　象牙＆猟師の村～ディオンへ
　　　　　どっちもスタン要注意。マナセンの付近にいる目玉がアクティブなので注意。
依頼2：クリムゾンバインド△＆ブレカオーク◎（シャーマンorオーバーロード）回廊＆ギラン北～ディオンへ
　　　　　ブレカはちと弱くて不味いが楽。バインドは倍MOBなので少し厳しい。
依頼3：ウィンドスース△＆タイラント○　DV北、ハーディン私塾周辺＆荒地～ディオンへ
　　　　　タイラントはちと弱く不味いそうで、密度が低く探すのも苦労します。
依頼4：レットリザードマン△＆ジャイアントファングス〇　オーレン周辺＆胞子の海～ディオンへ
　　　　　トカゲ少なすぎ、キノコは胞子の右側レイドボスの辺りにたくさんいます
依頼5：ノーブルアント×＆ウォーム△　アリ穴＆回廊、ギラン城周辺～ディオンへ
　　　　　アリは穴奥にノーブル系がおり、地上にはいなくなった。リンク要注意
7 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 07:20:53 [ skgj/OC2 ]: ◆キューブのまとめ◆

・キュービックマスタリー
　マスタリー1(LV44)でキュービックを同時に2匹召喚できるようになる。
　マスタリー2(LV56)は現状意味なし

・キュービックは主人のステータスに依存しない（ライフ除く）
　召喚獣の攻撃はキュービックの発動に影響しない。
　キュービック固有のステータスを持つ。キュービックのMPがなくなれば当然スキル発動しない
　(時間が経てばまた発動する※キュービックのMPが自然回復)
　キュービックは全て15分間の召喚。

・バインディングキュービック（麻痺）
　Lv1でDクリ5個レベル毎1個増える
　麻痺硬化時間は2分。麻痺は一切行動出来なくなる状態異常。
　成功率は緑Mobで体感5割、キューブのスキルレベル、自分とMobとのレベル差で変化。
　敵のHP残量に関係なく何度でも発動。
　ただし麻痺が成功したかどうかはメッセージが出ないので要注意。

・ソニックキュービック（攻撃魔法）
　Lv1でDクリ5個レベル毎1個増える。
　ダメージしか与えないソニックはダメージ表示が出る。
　威力はLv1で約200位、Lv3で約400位。
　ダメージは対象のMRに依存。
　寝かした後発動して起こす場合があるので注意。

・アクアキュービーック（DoT）
　LV1でDクリ2個レベル毎1個増える
　Ｆシャックルと同じくらいだが、持続時間が違う。
　　*Lv2アクアキュービックでLv1Fシャックル同等
　　*Lv4アクアキュービックでLv2Fシャックル同等
　　*Lv6アクアキュービックでLv3Fシャックル同等
　　アクアキュービックはLv7まで上がるがFシャックルはLv4まであがる。
　アクアは本体が攻撃を仕掛る毎に仕掛けた敵に対してのみ発動。
　無差別に発動しない。(攻撃回数毎に抽選の様｡命中の有無は無関係)
　通常MobでHPが2/3分以下程度で発動確率が極端に下がる。
　欠点はPvPの場合スリープで眠らせてもアクアが発動して起こしてしまう可能性がある。
　(Mobに対してはスリープ後に発動しても起こさない。)

・ライフキュービック（バトルヒール）
　LV1でDクリ6個レベル毎1個増える
　Lv1でDクリ6個で回復量200ほど。HPが減っていると完全自動で発動します。
　召喚師の魔法攻撃力で回復量が変化の模様。
　PTメンバーにはライフ発動しますがユニコには発動しません。
　また発動タイミングは戦闘中、非戦闘中に係わりなく最も残りHPの割合の少ないキャラです。

・スパークキュービック（スタン）
　LV1でDクリ5個レベル毎1個増える
　スタンさせる。最長9秒。通常攻撃により解除あり。
　敵のHPが半分以下になるまで数回発動しました（失敗もある）
　
・ポルターガイストキュービック（DeBuff）
　LV1でDクリ2個レベル毎1個増える
　攻撃速度低下30％(Down)・防御力低下20％(Down)・攻撃力低下30％(Down)のいずれかの効果。
　攻撃速度低の現れる確率が一番高く(5割程度)、それ以外は同じくらい。
　Debuff効果は2分続くとのこと。
　通常MobでHPが7割以下ぐらいになると極端に発動率が下がる。
8 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 07:21:24 [ skgj/OC2 ]: 【武器の特性】（片手剣や魔法本と比較したとき）
　鈍器（片手）　　　命中率(高)　クリ率(低)　ばらつき(大)．　攻撃速度(．)
　鈍器（両手）　　　命中率(高)　クリ率(低)　ばらつき(大)．　攻撃速度(遅)
　ダガー　　　　　　命中率(低)　クリ率(高)　ばらつき(極小)　攻撃速度(早)
　ナックル　　　　　命中率(高)　クリ率(低)　ばらつき(小)．　攻撃速度(遅)
　二刀　　　　　　　命中率(．)　クリ率(．)　ばらつき(．)．　攻撃速度(遅)

　まとめると
　・クリティカルを上げたいのならば、ダガー。
　・命中率を上げたいのならば、鈍器もしくはナックル。
　・　ただし、どちらもクリティカル率が下がり、鈍器はばらつきも大きくなる
　・平均的な（中途半端とも言う）ところは、片手剣、魔法本、二刀、両手剣

【武器の選択】
・基本的にどの武器でもそれなりに強ければ大して困らない。
　予算に合うモノを選び、自分に足りないと思う方向の武器に買い換えていけばいい。

【オプションの発動】
魔法武器のオプション祝福使うと80％位で発動ってGAに書いてあるそうだ
buff関係のオプションは４割位で発動するみたい

【便利サイトリンク集】
ボス・レイドモンスター位置サイト
ttp://line2soubi.hp.infoseek.co.jp/

武器オプション
ttp://blueheart.serio.jp/lin/bukiop.htm

装備画像
ttp://line2soubi.jog.buttobi.net/

製作計算機
ttp://www.206.usn.ac/lineage2/

クエスト攻略
ttp://l2quest.web2.jp/
9 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 07:30:52 [ skgj/OC2 ]: 前スレでテンプレ修正案出すの忘れてた
すまそｏｒｚ
10 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 17:32:57 [ 93e74M3A ]: １１！
11 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 01:30:55 [ uBsV/BuY ]: やっとウォーロックに転職できたのですが装備について質問です。

猫娘にテカセット（見た目デーモン）に二刀を装備させてみたのですが
激しく二刀を振り回すとおぱんちゅがチラチラ見えて恥ずかちぃのは仕様でつか？＞ｗ＜
12 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 04:43:44 [ FVcXrHtA ]: それもテンプレだな
13 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 06:42:36 [ Mte1NJRU ]: 召還師の審査やってきました
テンプレに誤りがあったので修正

◆LV39召喚師の審査◆
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・

　セレスティエル：E村領58.5*47.3付近ーーー＞Ｅ村領48.5*47.3付近

58.5だとハトゥ南の海の中でした
14 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 10:47:22 [ 6apTaWAw ]: >>13
昔はあそこらへんも陸だったんだよ
度重なるクロニクルで海面上昇が起こったんだよ
15 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 01:25:41 [ MUvkSvy. ]: C2サモンの魔法書ってタノールシレノスからはもう出ないでFAかな？
出たっていう情報が無い気がするんだけど。
16 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 09:09:04 [ eEvp9Dr2 ]: 召喚獣のSS/SpS週費が２＞６になったもよう
17 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 09:10:14 [ eEvp9Dr2 ]: 週費って＞＜
消費の間違い・・・・イポスに突っ込んでくるよ
18 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 10:04:50 [ VFzvLM3A ]: 消費３倍じゃなくて値段3倍にしてくれよｗ
19 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 10:47:13 [ Rou/7uGA ]: 消費6になったら相当重そうですね…。

召喚獣の攻撃力弱体でSS使用は免れそうに無いけど、
物資補給が増えて、今みたいに狩場に篭れなくなりそう。
20 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 11:02:07 [ dsB05hoc ]: ｻﾓﾝSS重さ3
SS消費6
本体SS枠をｻﾓﾝに回して、10000重量のスペースを空けた場合、

ｻﾓﾝSS3400個持ち歩き＝570回サモンSS攻撃が可能。
敵１に対してサモンSS攻撃が5回として、20分で60匹のMOBを狩れるとする。

・・・2サモンやったら街に買出しだな。SSPTはｷﾋﾞｼｲかな（T-T)
流石にこれなら圧縮パックも実装されるだろうけどさ。

むしろ>>16が釣りでありますようにっと。
21 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 11:38:31 [ 7UGN7V7c ]: >>16
ソースplz
22 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 12:21:40 [ lrzNR1tY ]: >>16
もし本当なら狩りで常用できるのスミスくらいになりそうだなぁ
Ｍ職じゃ積載きついよ…
23 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 12:42:04 [ FUuVLKAU ]: う～ん。２サモンで帰還かー。
確かにきついね。染料でＣＯＮ上げ必須になりそう。
いっそのこと武器防具置いていこうかな。
24 名前：試験的にスレ立て規制中[TRACKBACK] 投稿日：2005/10/14(金) 13:12:24 [ 6rFyV6OA ]: サモンSSが2＞6＞さらに10になるかもしれないといううわさ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/r293
25 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 13:39:03 [ 91bpCh1w ]: ttp://community.playforum.net:8080/bbs/board?action=read&iid=10032291&pageNo=0&articleNum=4195&idx=0
みてるとやはり下向きパッチがあたったとか書いてあるね
ＬＶが上がるごとに消費量が増えていくようなことが書いてある
始めから6や10のような消費量ではないみたいだ。
それよりも、ボクサーとミラージュの下方修正ってのがきになる…
攻撃力が数％下がったのは知ってるけどそこからまた修正入ったのかな？(´･ω･`)

↓上手く翻訳できてないので詳しく分からないけどなんだか恐ろしいことは分かる…orz

ゼレブが現在 62レプ召還数デ−ギョル約 20ゲソモ(600*20), ソファンサゾングタン(悲嘆61*800), ヤスゾングタン(12*8*800) 計算すれば大略
12000+48800+76800 ここにもしキュービック一つ召還すれば(600*20)12000
ほとんど 15万アデンはハンタムにナルラがヌングンです. --;
もしパーティーの時に 2タムだけでも 30万アデンがホルラだ...恐ろしい...
最高のお金を使うキャラクター誕生ですね.今;;今はムタンに主席合格して行きながらしかし...--
これから赤字を兔れにくいよう;;
26 名前：------v------------ 投稿日：2005/10/14(金) 13:47:43 [ 6rFyV6OA ]: 　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　　　 ∧＿∧
　　　／　　　＼　　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ
＿＿| |　　　　　| |＿　 /　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼| 　（　´_ゝ`）　C4てサマナー弱体パッチだった？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿（　　　）ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（´Д｀　）・・・・・・。
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
27 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 13:58:05 [ eEvp9Dr2 ]: ＋５Lv86クイーンのブレッシングオブクィーンが効力８で攻撃速度７５％UPクリティカル１００％
＋４Lv84セラフィムのブレッシングオブセラフィムが効力７でMP回復速度９０％
＋４Lv84ナイトシェードのデバフがDEF40％ダウンMR40％ダウンに攻撃速度低下20%ダウン移動速度低下沈黙追加
28 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 15:37:30 [ Rsyt7QIk ]: C４から召喚獣囮にしてアクmob掃除やリスタ逃げもできなくなるし
召喚獣のステは低下するし

PT関係ない昔ながらのソロプレイがメインの召喚職には弱体化パッチになりそう
29 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 15:42:52 [ dsB05hoc ]: 釣りじゃなかったのか。釣りであってくれればな・・。

SS消費6は、多分Lv60ぐらいのSS消費なんだと予想。
Lv60ぐらいのｻﾓﾝは1召喚16クリぐらいかな？
>>20に続いてｻﾓﾝSS狩り費用を考えてみる。（ｻﾓﾝSS単価12で計算）

＞敵１に対してサモンSS攻撃が5回として、20分で60匹のMOBを狩れるとする。
1ｻﾓﾝの召喚クリ費用・・・605ax16=9680a
1ｻﾓﾝのSSコスト・・・12x6x5x60=21600a
　1SSｻﾓﾝ狩りで、31280a。
（1ｷｭｰﾌﾞ(平均で7クリぐらい?)・・・605ax7=4235a
　1SSｻﾓﾝ狩りwithｷｭｰﾌﾞで、35515a）

MOBのドロップは平均1200ぐらいかな？？ドロップがそれの同額分出ると仮定すると、
アデナドロップ・・・1200x0.7x60=48400a（アデナドロップ率7割)
通常ドロップ・・・　同上=484000a（レアを加味）
　1SSｻﾓﾝ狩りでの収入、96800a

採算は余裕で取れるな。他職よりLvの上がりが3割減であることだし、
ｻﾓﾝSS狩りしてもLv相応の装備は持てそう。

・・・・・・いや、言ってくれるな！かなり甘い計算だってのは解ってる。
けど甘い計算でもしないとテンションうなぎ下がりなんだよおおお！

召喚師はC4でも相変わらずﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ！！！！！！！！１
30 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 16:07:01 [ mqqZW6Xs ]: >>29
ごめん、何も言えない・・・
31 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 17:05:16 [ TeYLaB8I ]: 現状サモン出しての狩りはWizのSpS狩り（祝福じゃない方）とバランスするように調整されてる（と個人的には思ってる）。
で、サモンSS＋DクリになるならそれはWizの祝福狩りと同程度の出費になるように調整されてるんじゃないだろうか。

つーわけで「確かにペースは速いがWizと比べたら経験値がアレだよね」な毎度おなじみの状態になると思われる。
そんなに悲観することもないんじゃないかと。

>>25に書いてある内容はちょっとなぁ……
20分で800セットつったら1．5秒に1セット消費よ？それが2種類ってことは本体もサモンもフルSSってことでしょ。
それに加えてキュービック出して出費がどうこうってちょっと頭わいてると思う。
32 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 19:30:09 [ VFzvLM3A ]: ＮＣよ。
サマナーにサモンＳＳ製作スキルを実装してくれ
狩りにならん！
33 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 19:32:27 [ FUuVLKAU ]: >>32
ワラタｗ
そして激しく同意。
もしくはＳＳ軽くするとか、圧縮パック店売りするとか。
34 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 21:14:31 [ 6rFyV6OA ]: コモンクリエイトに期待・・・だね
35 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 23:30:19 [ p3GLmqN. ]: サモンSSもさ、召喚しちゃおうよ。
コインアルバムみたく売買は不可でいいから。
36 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 01:20:28 [ ypz7UJ0M ]: >>35
テスト鯖に間に合うよう、ＮＣに要望上げないと。
37 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 02:26:43 [ Yav1h0Fw ]: 職人口ワースト3位独占は誰にも譲れないなｗ

頼むよNC・・・
今度こそはと期待してたのに･･･ｏｒｚ
38 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 06:42:38 [ ABJW/zD6 ]: つまりあれだ

ＳＳ運搬用サモン実装希望
Ｄクリ１個で時間無制限に呼び出せる
積載機能付き　戦闘能力無し　
竜レイドでも重宝される　ＰＫに狙われやすい
39 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/15(土) 11:06:25 [ /3mCLg4A ]: それペットじゃね？
40 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 00:49:52 [ y6ddzG4M ]: だったらペットとサモンを別々に出せるようにしてほしいね

mobがいない場所にペットを待機させてサモンだして近くのmobのいるところで狩りするの
41 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 02:14:27 [ U8vLIGqM ]: 62Eサマナー持っておきながらC4のサマナー情報あまり知らないんですが。

サモンSSとbuffする召喚の実装は知ってたんだけど
攻撃力0.6倍は全召喚に適用ってことですか。
サモンSS使えば攻撃力は上がるだろうけどお金かかるだろうし重量の問題もあるし
逆にSSなしではまともにソロが出来なくなる・・・？そしてEXPは3割引きのまま。

だとするとソロ大好きでサマナーになった自分にとっては絶望的な下方修正でしかない・・・
42 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 03:19:48 [ kHj3pp6M ]: >>41
んや。既存サモンがちびっと下がるらしい。
新サモンは0.6倍
43 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 11:47:41 [ U8vLIGqM ]: 既存はちびっと下がるだけですか。
でも下がるんだなぁ。でも今までと全く同じ狩りしたい分にはやはりちょっと下方修正か・・・
44 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 12:58:38 [ 8x6JsFuI ]: ちびっと下がるだけなのにフルSSの計算したらあかんやろと思う俺は変？
まあ現状維持じゃなぁ……ってのも分かるんだけど。
45 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 13:22:10 [ 2nSflShM ]: 下方修正って言ってもC2サモンは上昇してるからなんとも。
まぁ3％くらいどうって事無いよ。多分。
46 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 13:26:41 [ 6rGQLWGI ]: +2カイのダメージシールドの反射が50％
+3メロウの回避が146
+3ソウウルレスの契約の代価が効力1
になってる
47 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 09:34:06 [ 1JaQUwjo ]: >>46
シャドーかシェードOEしようと思ってたがそれをきいてソウルレスに心をきめた。
48 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 11:41:57 [ VjIaJH2M ]: ソウルレスはなんか違くないか？
他はＳＥすることで性能がプラスになるのに
なんでソウルレスはマイナスの性能が０に近くなるだけなんだよ
しかも+３もしてるのにマイナス要因は残ってるままだし…
49 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 12:34:43 [ mnVbY30I ]: 契約の対価のインパクトであまり話題に上らないが
ソウルレスはそもそもが弱い
範囲毒や足の速さは攻城戦あたりでは嫌がらせとして機能するかもだが
とにかくスキルの威力が弱すぎる
C4ではC2サモンの攻撃力が強化されるってのが微妙なところだが
デフォルトで契約の対価がなくても俺はおそらくシャドーを使う

ってことで、対価が減るだけならソウルレスOEはしないだろうな
50 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 12:53:29 [ WGO6g.zs ]: メロウにしても回避が目立ってるけど範囲スキル上がってると思うし
相対的に強化されるんじゃないかな？
その中でOEすることで契約の代価の効力が減少してるとか
51 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 13:34:08 [ zxcWa0mY ]: 新・契約の対価
ソウルレスを呼んでやる代わりに召喚者は持続的にMPを得ることができる！
52 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 13:57:16 [ VjIaJH2M ]: >>51
それでやっと気分転換に使ってもいいかなって感じだな
つかＣ４でもシャドー以外の召喚獣は駄目だろＰサモは…
53 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 17:05:19 [ zXewyBQM ]: だれか、HuM男の蒼軽の新グラ貼ってくれませんか？
54 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 17:10:57 [ QpfJNbE6 ]: 前スレにあるよ
55 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 19:29:10 [ p6cWLef2 ]: >>53
重装備と軽装備は同じな。
下から適当に探してみそ。

ttp://www.mylineage2.com/post.php?type=news&article=yes&articleid=138#1
56 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/17(月) 19:39:42 [ zXewyBQM ]: >>55
ありがとう見れた
結構いいね、Ｃ４が楽しみだ＾＾
57 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 06:40:37 [ AeyS3qoU ]: Pサモの新召喚はソロでもPTでも神召喚だろおが
既存の多職デバフと一緒に使えるんじゃないのか？
58 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 07:18:59 [ epNR1QNM ]: >57
ソロで使うには費用対効果が未知数だからなんともいえんが、
PTに関してはナイトより高いヘイトがあるためろくにつかえんと思う。
59 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 12:32:46 [ Em0ndDYs ]: つっても範囲debuffだからなぁ
今のPTはdebuffでmobのステ下げるより火力で押しきるほうが主流だし
それに通常狩りならDE前衛職かダンサーがヘックス使えば事足りるし
槍PTでもオバロほどの活躍が出来るとは思えんし

まぁ他の召喚職よりマイトある分ＳＳ効率は良くなるんだから
今まで通りシャドーでソロがんばれば良いんじゃね
60 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 12:58:11 [ Cz4vaJ7k ]: ちょと質問いいかな。

うちのサーバーだとレイドで、ペットと召喚獣禁止が主流らしいんだ。
ペットは、ペットにドロップアイテム拾わせると解らないので持ち逃げ
対策ということで禁止はわかる。でも召喚獣を禁止する理由がわからな
いんだ。出す必要はないけど、出して貢献するもの悪くないだろ？

で、この前また召喚禁止のレイドがあったので聞いてみたら
『召喚獣を出されるとドロップ率が落ちるらしいので』
なんて言われた。
開いた口がふさがらなかったが、その場では主催者がそういうなら、と
いうことで収めたけど、こういう話って有名なの？というか、本当なの？

レイドにウィズの火力を求めて、リチャの為の召喚を禁止するってどう
いう事だろう。ボスの体力半分いかないうちにＭＰ尽きるんだけど･･･。
（そのレイドは結果成功だった。）
61 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 13:20:33 [ tk8cWumw ]: ＞レイドにウィズの火力を求めて、リチャの為の召喚を禁止するってどういう事だろう。

エルダー・シリエル召喚出来ないだろう？
62 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 14:17:22 [ cql5FhV6 ]: サモンのリチャが通るレベルのWiz、もしくはWiz時代の主砲が通用するレベルの召喚師の話かな？

とりあえずサモンでドロップ悪くなるとか聞いたことない。
サマナーに無知な主催が暗に「レイド寄生しにくんな！」って言ってるようにしか見えない。

何鯖？
63 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 16:07:19 [ 0zXakIcw ]: 祭典でペット出してると生贄の血の獲得量が半減するするってやつを
ペット・召喚獣出してるとドロップ半減になると勘違いしてるとか？
64 名前：60 投稿日：2005/10/19(水) 18:22:11 [ 1ENh8Y6c ]: 回答ありがとう。
やはりそういう話は主流ではないんだね。
ちなみに、ＬＶ３０～４０前後のレイドの話。
サーバーは言ってもいいかな？フランツだ。
こっちはＥ－ＷＩＺでリチャはナイトにばかりするのでこっちは貢献しに
くいんだよね。

今ではレイドのたびに「召喚してもいいか」確認するようになったよ。
大抵はレイド募集条件に書いてあるけどね。
65 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/19(水) 19:53:47 [ jsBDCaAs ]: それ（召喚出すとドロップが云々）は主流ではないとかそういう問題じゃなくて完全にデマ・ガセネタ。
フランツって恐ろしいとこだな。
66 名前：60 投稿日：2005/10/19(水) 21:05:35 [ 2y0499U2 ]: 「主流」という言葉を使ったのは、まだ書き込んであまり時間経ってないし
これからそういう情報（もしくは噂）が来るかもしれないので控えめに言っ
たつもりです。

いや、実際ひどい話だと思って、俺も『激しくウソ臭いけど従います』って、
ちょっとけんか腰で言ってしまった。サモナーを目指す身としては、こうい
うデマは許しがたいし、万が一本当だったらこの先のレイド参加どうしよう
かと思ったので質問した次第です。
67 名前：60 投稿日：2005/10/19(水) 21:11:37 [ 2y0499U2 ]: 召喚禁止の理由を実際に聞いたのは一人だけなので、他のレイド主催者がど
う考えてるかは実際には解りません。
他に召喚を禁止する理由って、あるとしたらなんでしょうね？
今度他の主催者にも聞いてみようかな。
召喚するだけこっちは損なので、するなというならしないで居ればいいんだ
けど、どうもすっきりしない。
68 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 01:31:52 [ tQmMgoyE ]: ないない、絶対ない。その主催のレイドもう行かなくていいからｗ
がんばれ！
69 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 02:11:38 [ y86uq3iQ ]: >>60
そんなレイド行くな！
70 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 03:19:18 [ 89rlbRpQ ]: 俺、ソロしてる時一週間に最低でも１つは現物出してるんだけどそれでも出てないほうなのか？

レイドでは召喚獣だと下がるのか？
71 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 09:33:33 [ ppirZS2M ]: それでなくとも経験値減らされて召喚獣にDクリ喰われてるのに
この上ドロップまで半減させられたらさすがにやっていけませんよ。

しかしそのレイド、キュービックはどうなんだろうなｗ
72 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 09:42:41 [ EERLdtzk ]: それだけサモンについて知られてないってことじゃないかね。
レベル差のことを言ってるなら、ドロップ判定は召喚師のレベル依存だしな。
まあうちの鯖でも、毎回レイドに応募してる高Lvサマナが毎回入れてないのが悲しい現実だ･･･
73 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 10:26:26 [ ./.Czz1U ]: うちの鯖だとLv75ウォーロックLv74Eサマナーが毎回参加してるけど普通にドロップ出るね
74 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 13:03:02 [ sNkqvvXo ]: レイドのドロップ影響って緑に見えるヤツがHPを1/3以上減らしたときに起こるんだが。
1/3以上一人で減らせるなんて凄いな。
75 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 13:29:22 [ 89XyPCWM ]: >>74
その計算でいくとレベルの低いレイドでも
複数人でやればペナルティ発生しないわけだが？馬鹿？
76 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 15:44:57 [ sNkqvvXo ]: 複数人っていうのがどのくらいだか知らないが、
適正レベルの人らが2/3以上与えれば出るはず。
まぁ石化したーサイレンス食らったーで、ロクにダメージ与えれ無さそうだけど。
大体Lv60くらいのレイドに70+とか居ても普通に出てるだろうと。
77 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 16:17:00 [ e6gHhCU2 ]: >>72
召喚士のLv依存じゃなくてサモン依存だぞ。
78 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 16:17:03 [ HnDKl0kM ]: そろそろすれ違い
79 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 16:32:31 [ YqvfJiNE ]: dropがどっちに依存しているかは
特にレイドなんかはシビアだから知りたいかも

俺が普通の狩りやってる限りは、本体依存のように思える
（薄青狩ってもそれなりにdropがあるから）

72と77
それぞれソースよろ
80 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 18:31:00 [ 62eFYqTQ ]: Ｃ2の頃誰か検証してなかった？
本体のLVを下げて低LVの狩場で検証した結果普通にドロップするって話だったけど。
Ｃ3になってペナが発生するようになったのでこんなことはもう出来ないけど。

普通の考えだとサモンは本体が使うスキルだから本体依存だと思うがなぁ
魔法などのスキルLV＝サモンのスキルLVで
魔法の効力＝サモンのLV(ステータス）だと思うけど
81 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 18:44:48 [ 62eFYqTQ ]: 補足
検証したのはＣ1の頃だったかもorz
魔法などの効力を物体化したものがサモンでそのスキルを使えるのがサマナーってことで！
公式にもそんなこと書いてあるしね
これでサモン依存だったらﾃﾗﾊｽﾞｶｽ
82 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 18:45:39 [ snFKhVq6 ]: >>79
薄青ならそれなりにドロップするから証明にならんのでは？ｗ

>>80
ttp://www.lineage2.jp/ot/cl3update_7.aspx
>レベルダウン時、現在のキャラクターのレベルより10以上高いレベルのスキルを習得している場合
>自動的に削除されます。

これが80氏の言うC3のペナのことかな？
83 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 18:50:37 [ VfWKw6K. ]: 52でサモンスキルを取って50に落としてるけど、
バイフット＆タルクオークバカスカドロップしてｳﾏｳﾏですが・・・

ドロップ率本体依存なんじゃね？
サモンタゲると薄赤。上記MOB緑
サモンから見ると薄青なんじゃないかと思うが、普通以上にドロップしてるぞ？
84 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 18:59:46 [ 63lvXo1I ]: 以前は本体とサモンのLvは別個のもので、アイテムドロップはLA（のLv）依存だった。
サモンLAなら本体が受けてるクエアイテムは出ない（mobがmob倒したって判定だから）、
サモンのLv高いとドロップ率に悪影響出るって状態だった。

今は本体とサモンどちらがどれだけダメージ入れてどっちがLAとっても本体Lv依存。ドロップに関してはね。
レイドボスの「安全圏Lvから離れたキャラにはサイレンスや石化が飛ぶ」って仕様についてはどう判定されてるのか不明。
85 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 19:24:27 [ e6gHhCU2 ]: 本体Lv５８ネクロ　猫Lv３７
C2の時に検証したがその時もサモン依存だった
これでバインド・スースーを狩ったが、普通にドロップあるぞ。
そこら辺のWIZ見つけてやってもらえばはっきりすると思う
86 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/20(木) 19:38:25 [ Vrwk8Evw ]: なんか混乱してきたな。
どのみち本体レベル上がったら、新スキルで召喚３種真っ先に取るから
どっちでもいいんだけどさ。。
レイドでぎりぎりＯＫラインレベルの場合そうも言ってられないか。(・・ヽ)
87 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/21(金) 00:00:14 [ jPsYKoBk ]: C2から本体依存。
88 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/21(金) 02:29:13 [ Xvqz2rnQ ]: レベル上げてない魔法型サモンでシレノス狩りまくっても
魔法書どころかアデナすらでねぇぇぇっぇぇぇｘ
って書込みはなかったか
89 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/21(金) 09:04:28 [ 5ooTXcW6 ]: 今はドロップは本体依存だね。
サモンでトドメさしてもクエアイテムが貰えるようになったときに変更されたかと。
確かC3になったときに変更じゃなかった？
90 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/21(金) 15:14:10 [ Xvqz2rnQ ]: C2からだーよ
91 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 10:08:20 [ GlNNKJK6 ]: 召喚目指してる初心者です。
教えて君ですみません。
キュービックの麻痺ってどんなタイミングでうごくのですか？
自分で操作？
自動で操作？
92 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 10:33:33 [ .QvxxdSw ]: 全部
自動
93 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 10:42:49 [ GlNNKJK6 ]: ありがとう
94 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 13:36:00 [ 4sowM2RE ]: C4情報でた直後、召喚連れてた奴らを大量に目撃したが、最近は全然いませんね
95 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 14:08:45 [ 88Gd4xi2 ]: Ｃ２の話で悪いが当時のドロップ率は完全本体ＬＶ依存だったね
５０↑のサマナ＊５人ぐらい＋５０↑から自殺した２０ぐらいのサマナで
低ＬＶレイド食ってたけど普通にドロップ出てたし
自殺してＬＶ下げてないサマナは当然リスタね
96 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 14:09:23 [ 88Gd4xi2 ]: 久しぶりの書き込みでsage忘れ失礼
97 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/24(月) 21:31:01 [ F0SxxAvo ]: ６０代前半の馬使いですが、
６０代のPTmobをソロで狩ったことのある方っていますか？
(バリフ、殺戮のバディン、ハラトの手下ミュル、パイタンなど）
予定の装備はエレメンタルソード(マジパワ)にint+4men-4の染料、
場合によってはデーモンセットも考えていますが、
この装備でlv７０付近なら６０代後半のmobを
高確率(６０～７０％程？)で眠らせることは可能なんでしょうか？

狩った事のある方いましたらお願いします。
98 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/25(火) 00:37:35 [ pVyF2Y92 ]: スリープ成功率６０～７０％を高確率と言わない
99 名前：97 投稿日：2005/10/25(火) 01:12:07 [ fU57YdUE ]: すみません、言葉足らずでした。

ミュルやパイタンなどは手下が二匹と少なく、
子のタゲはサモンが親殴りでサモンに固定するので、
ある程度低い成功率でも問題は無いと思い、60～70％と予測をしました。
100 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/25(火) 07:14:40 [ WTrLQZ2E ]: ムリムリ、５割も成功しないって。
ＯＥ魔法力　１７０台の武器で祝福体感３割強ぐらい。特に黄色は無理だな
101 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/25(火) 09:02:24 [ NN.tScWE ]: >>97
当方LV71　Pサマナ
バリフとパイタンは、割と普通に食べれますよ。

昔バリフ食べてた頃は、親が白で子が緑
今現在は、パイタンが白で子が緑

装備は、B二刀流+4・BtBエビ杖・ドム軽（FullZell）・BOアクセ一式（FullZell）
染料はS+4C-4，D+1C-1
バリフの頃の装備は失念、染料は入れてなかったと思います。

これで、スリープの時はエビ杖に持ち替えてスリープで、もちろんB-SPS。
パイタン子で３～４割の成功率です、体感。

これで、パイタンなら
①子にスリープFA
②召喚は親殴らせる
③本体は子が一匹眠るまでスリープ（最初のFAで寝たらラッキー、寝なかったら一匹眠らす：子を一匹眠らせるか二匹眠らせるかはHPと相談してください。自分の場合だと一匹眠らして④に進めば戦闘終了後、本体HP6～7割残り：召喚HP6割残りくらいになります）
④子が一匹寝たら、本体と召喚でパイタン叩く（パイタンだけSS入れると楽チン）
⑤残りの子を始末
で、特に問題なく食べれます。

＊パイタン、連戦は問題ないけどリンクだけは注意で
102 名前：すじこ 投稿日：2005/10/25(火) 11:52:47 [ O6gCMpCI ]: このたびEサマナーをめざすことを決意した。２６EW　いろいろ装備もえらべてたのしそう＾＾やっぱり転職後はソロメインなのかな？　メロウをおぼえたあとはボクサーミラージュは非梅雨おおないでしょうか？SPの節約のため情報おねがいします
103 名前：すじこ 投稿日：2005/10/25(火) 11:53:48 [ O6gCMpCI ]: ボクサー　ミラージュは必要ないでしょうか？のまちがい＾＾；
104 名前：97 投稿日：2005/10/25(火) 12:57:52 [ NWZU0tAk ]: レスありがとうございます。

>>100 白以上相手だと４割も越えないんですね…
子が緑になってから挑戦しようと思います。

>>101 装備から具体例まで、細かいところまでありがとうございます。

なるほど…子が二匹なら、一匹放置しても大丈夫なこともあるんですね。
そこを踏まえて、成功率３～４割でも実用レベルということでしょうか。
その確率を目標にがんばっていくことにします。
105 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/25(火) 13:12:35 [ R1E3fu.A ]: >>102
まずはコテハンの理由。
それから聞こうか……。
106 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/25(火) 19:21:10 [ ZQQC95wk ]: >>102
まぁ簡単に言うとメロウはネタ。
気になれば覚えればいいし、使えないなら要らないっていうのなら覚えなくていい。
107 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 00:13:29 [ YLMIOq82 ]: 質問です。1stが短剣職で 2ndがタイラントなので、現在タイラントに短剣職の軽装備を装備させています。
C4に向けてウォーロックを育成しようと思うのですが軽装備でも充分強いでしょうか？
108 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 00:47:27 [ tCv3jVao ]: >>107
まずはsageを覚えてからで

まぁおまけで助言、Ｃ4で現在より更に不遇職になるから素直にソーサラーにしとき
Ｗｉｚ時代に一応猫は出せるから

つかＣクリはありえね～、市場の在庫がなくなったらどうやって調達するんだよ
109 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 01:09:18 [ qqAmOIBs ]: エルエル砕けばいいじゃない
110 名前：108 投稿日：2005/10/26(水) 01:49:01 [ tCv3jVao ]: >>109
なるほどエルエルか、二刀とは思いつかなかった情報ありがと
けど、印紙も買わないかんし、鍛冶屋で製作費もかかるとなると割りに合わんな
111 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 01:51:39 [ hU7JfgYo ]: >>110
君は二刀砕くのはやめておいたほうがいい
112 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 01:53:40 [ qqAmOIBs ]: Ｂクリができる予感
113 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 02:13:16 [ gqgJPF6k ]: >>107
ウォーロックはコープスライフドレインを使って戦闘で消耗したHPをすばやく回復できるため、
テンポ良く狩りたいなら本体FAが基本となる。
よって本体FAなら軽装備がベスト。
しかし、C4に向けてと言うことであればPTも視野に入れるだろうから、
PT時はローブの方がいろいろと便利。FAするなら軽装備必須だけどね。

短剣職出身とのことだが、耐性付mobを避けるのであれば
叩きからのSヒールや横沸きmobに対してのスリープ詠唱への移行が非常にスムーズであるため
短剣の使い勝手はかなりよい。(選択武器も短剣ならばの話)

それと最後に言っておくが、召喚職は基本スペックは高めだとは思うが強い職ではないな。
しかも、スペックを引き出そうとするほどかかる負担が大きくなる。
強い職やりたいのであれば他をお勧めするよ。
114 名前：すじこ 投稿日：2005/10/26(水) 02:47:53 [ JB51ij6Y ]: メロウはネタなんですか；；　期待してたのに・・・でもスペシンが増えてきてる今。スペシンにはなりたくないなー＾＾；先輩方Eサマナーのいいところを教えてください＾＾前にスレがあったらすみませぬ；；
115 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 05:00:56 [ izUxR3SI ]: 韓国テスト鯖で過去最悪の召喚弱体パッチが当たりました。
召喚職やってる人の引退＆休止者続出になる模様です。
詳しくは「純召喚士スレ」でも見て欲しい。

627 名前：試験的にスレ立て規制中投稿日： 2005/10/25(火) 21:27:01 [ KVRIRFHQ ]

現在のステータス（翻訳だからクリ率変化の％が？な感じだけど）

--------------------------------------------------------------
Lv76 クィーンオブザキャット : 4297 HP / 1972 MP
スキルレベル : 14
--------------------------------------------------------------
召喚費用 : 最初 Cクリ 4個消耗, 以後4回にわたって3個ずつ追加消耗.
召喚時MP : 137 MP
フル召喚でCクリ 16個消耗
--------------------------------------------------------------

<基本ステータス>

攻撃力 576
防御力 532
命中 113
クリ 40
攻撃速度 278
SS消費 3

魔力 993
馬房 498
回避 108
夷俗 198
魔法速度 333
SPS消費 2

--------------------------------------------------------------
<クィーンオブザキャットのスキルMP消耗量/效力/持続時間>

ブレッシング使用時
40 MP 使用 / クリティカル1.25%増加, 2分持続

ギフト使用時
40 MP 使用 / 物理攻撃力1.09%増加, 命中率1.03%増加, 2分持続

キュア使用時:
20 MP 使用
--------------------------------------------------------------
116 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 06:59:22 [ rOtRSbZs ]: >>114
自分でやってみつけろよ。
117 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 09:23:52 [ red14l3Q ]: もうC3のまま一切変更なしでいいから勘弁してください
118 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 11:21:01 [ ArjdiVF6 ]: 純召喚スレより。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1128227570/660
＞二次転職後召喚獣スキルが変更されました。
＞・一部召喚獣の召喚及び持続時消耗するアイテムがクリＤグレードからＣグレードに変更されました。
＞　カイ、メロウ、ソウルレス、ダークパンサー、メカニックゴーレム、リアニメイテッドマン
＞
＞・一部召喚獣が持っていく経験値の割合が減少しました。
＞　カイ、メロウ、ソウルレス既存30％→10％
＞　リアニメイテッドマン、ダークパンサー、メカニックゴーレム。既存30％→15％
＞・次召喚獣スキルのリキャスト時間？が６秒から15秒に変更されました。
＞　キャット、ミュー、カイ、クイーン、ボクサー、ミラージュ、メロウ、セラフィム
＞　シャドー、シルエット、ソウルレス、ナイトシェード、メニックゴーレム、ダークパンサー

Ｃクリ化によるコスト上昇は現状の約2.5倍と想像されてるらしい。
でもペナ減ったから、骨・ゴレ・パンサーも呼びやすくなる、かな？

１クリサモンはＤクリのままらしいな。リキャストも減らないし、ビッグブームの時代か？
119 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 11:26:54 [ YLMIOq82 ]: >>108 >>113
C4で召喚職最強というのはでまだったんですね。
いろいろアドバイス下さってありがとうございました。
PvP最強のネクロにすることにしました。
120 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 11:35:49 [ jLXvDHJU ]: 最強と謳われた事はないな。
精々PT優遇職と噂された位だが、それも露と消えそうだ。
C4最強はタイラント、間違いない。
なぜならNCの社長がやってるから。（OBのシルレン最強伝説もこれが原因）
121 名前：119 投稿日：2005/10/26(水) 11:49:12 [ 11NbL86s ]: >>120
タイラントは C3になって短剣職から乗りかえたので今現在タイラントです。
やっぱりネクロやめてタイラントのままでいきます。
ありがとうございました
122 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 12:56:28 [ jLXvDHJU ]: C3で短剣からって
な、なんてTUEEEEEE厨な奴・・・
123 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 13:09:18 [ rOtRSbZs ]: >>122
スルーしてやれよ。
124 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 14:55:47 [ ekao.e3Q ]: 俺は召喚士だがPVP、戦争が大好きでC4でのSS追加は素直に嬉しい
サモンの攻撃力は恐ろしく高いが対人だとSSが使えないのでイマイチ火力が
出し切れなかった今まで。狩りで使うかはまた別だけどね
戦争ではミューをラジコンのごとく敵軍に突っ込ませカミカゼ猫と化している
猫は足がめっさ早いからWIZあたりに当たらせれば見事倒して戻ってくることが多い
本体は死ぬのがいやなので後援のとこで待機しながら操縦
同じ猫使いから非難の声が出そうだが結構楽しかったり
125 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 00:20:35 [ XlOQmsCc ]: 召喚職先輩のみなさんに質問です。
転職したての時はどんな装備でしたか？？

もうすぐ転職なのですが、すぐにＣ装備をそろえられる気がしません。
ギリギリ頑張って３Ｍ級の武器が買えるかなってくらいなので
ひよこウォーロックになりそうです。

>>8も読んだのですが、みなさんはどうしていたのかが知りたいです。
身近にいる人はみなさんどの職でも転職したらすぐ全身Ｃグレになっているので
聞くに聞けません・・。よろしくお願いします。
126 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 00:25:16 [ DUoxf5Ro ]: クリ杖でも買っとけば
正直つきあってらんねえっす
127 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 00:37:32 [ 9p49B/Bs ]: 転職したらとにかく軽装着たかったからマンティ上下（セットでは無く）にゴートヘッド持ってやってたよ。
そのあとは　武器をレボレボへ→テカセット・Cアクセをちびちび買い替え　だった。
で、全部Cグレになったのって結局40台後半だったような。レボレボ半年使ってたし。
128 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 00:38:38 [ sIgOoKBs ]: >>125
ﾃﾝﾌﾟﾚや過去ﾛｸﾞ読んでも納得出来ないなら、
その質問に答える意味ないよ。
なんでﾃﾝﾌﾟﾚが何であるのか考えなされ。
129 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 01:32:26 [ 4MWyJn6c ]: >>125
お金が無いならヒヨコでもいいのでは？
当分は魔法攻撃も効くからいろんな戦い方できるよ
サモンFAとか祝SpSで魔法主体とか
でもリネ2を楽しみたいならソーサラーかネクロになることを勧めるよ
ウォーロックは本当にソロしかできないからね
ソーサラー、ネクロならレイド、祭典、戦争、一応PT入れるし

>>126と>>128
答えたくないならレスしないでいいから
130 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 01:55:51 [ NNiuDNdI ]: >>125
マナダガーとローブさえあれば４８くらいまでは充分やっていけますよ～
131 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 02:01:26 [ H/Sb0euw ]: >>125
カルミアンローブセットをお奨めしてみる。
ひよこより詠唱早い。ＭＰ多い。マンティくらいには硬い。
でなかなか優秀。セットで１Ｍくらい。
なんつってもせっかく４０なるんなら見た目変わらないとつまんないからね。

本体の武器は重要じゃないから武器あとまわしでもＯＫとして。
サモンへのサポートを重点的に見るとカルミで環境は激変すると思う。
132 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 09:53:59 [ cK4Ffabo ]: >>124
戦争ｲｲﾖね。
そんな貴方に猫使いの戦術を。

戦争における猫の特性として
・旗が付かない
・高威力の鈍器攻撃
・やたら足が早い（特にカイ）
・HPは多いがCP無いし防御低いので倒されやすい
このあたりを加味すると、取れる行動は2種になると思われる。
ひとつはシルレン以上の高い機動力を生かした遊撃。
敵味方の識別がしにくいこともあり、あっさりと敵陣に突入できたりも。
もう一つが陣地折り。
本体もろとも突撃して猫が手を振り上げた瞬間錆UD。
ナイトにも取れる戦術だけど威力が違う。
あと、ナイトのUDはリキャストに30分必要だけど
猫は15分で行ける。これは結構大きい。

ま、それでも総して戦時戦力は他職に劣るとは思う。
だけど活躍の場はある。
来年2月になってしまったがC4来たら更に凶悪になる。
がんばっていこう！
133 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 10:12:05 [ DUoxf5Ro ]: ＞高威力の鈍器攻撃
全然高くないよ

それと陣地と門はバグがあって、殴れても体力は減らせません
134 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 11:52:14 [ LU8viAb. ]: 一発の威力はそこそこあるけど、攻撃速度が乙ってるよなぁ・・・。
ちなみに今となってはＡ武器弓職だと攻撃力2ｋくらいって聞いた。
ホークアイで攻撃力特化2600クラスだっけか。
そいでデストの特化仕様ＭＡＸ時は7.5ｋいくらしいよｗ

聞いた話とからしいとか曖昧でスマソ

デストスレより
394 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 [sage] 投稿日： 2005/07/15(金) 20:03:51 M7NJrIik
ソウルボウ+フルエンチャ+レイジフレンジーで攻撃力7500いくらしいぞｗ
135 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 13:20:45 [ /oyTaWQM ]: >>125
マンティコにしたりテカにしたりカルミにしたりしました　が
サモンFAならヒヨコで十分・・・52になった今もヒヨコは持ってます。
ただ、自分は本体FAのスタイルだったのでテカを主に着てましたが。
CLDで回復するとテンポよく狩り出来たんで。

でも鈍足を緩和するためにもヒヨコは常に持ってます。
136 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/27(木) 16:04:41 [ 9NWkxlCc ]: デボセットに適当なD魔法武器ありゃ十分じゃね？
40代は猫はMPタンクにして35主砲で祝sps狩りのほうが早いし
137 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/29(土) 16:48:06 [ eXsS1L2o ]: スキルエンチャントすれば素の攻撃力が３０００超えるから安心汁！
138 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/29(土) 21:04:22 [ 81JcfoMQ ]: 急に変な話で申し訳ないのですが、召還獣と空に浮かせてるのを良く見るのですが
あれはどのようにやっているのでしょうか？
一度やってみたいので知っておられる方教えていただけないでしょうか。
139 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/29(土) 22:36:04 [ gGCWN6lQ ]: ？？？
140 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/29(土) 23:40:18 [ TgA47voc ]: ハッチや犬を浮かせる技は見せてもらった事がある。
どうやるのか教えてもらってないが・・・
141 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/30(日) 00:42:50 [ k8GaCjDc ]: やり方は知らんが自分のストが突如空に向かって飛んでいったことはあるな・・・

そのままワイボンなってくれば良かったのに。
142 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/30(日) 11:00:22 [ 1KeCTsnU ]: 命令を使う
143 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/30(日) 13:29:42 [ wMgCkMDM ]: >>132
ナイトのＵＤのリキャストが３０分とかホラふいてんじゃねーよ

１５分だし。それに短剣もってＵＤすりゃさらに早いし
144 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/30(日) 20:34:04 [ 4.cSue9M ]: 一体どんな環境のナイトの話をしてるんだ・・・。
145 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/31(月) 15:34:08 [ gxA3vBWE ]: ＵＤ・・・２０分だよなぁ・・・ｗ
146 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/31(月) 16:56:08 [ X6gFDNVM ]: つ｢攻撃速度｣
ダガー＋ヘイスト＋ダンス付でUDできれば再使用は大分早くなるんじゃないかな
はかったことなんてないしナイト職もってないからしらんけど
147 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 16:04:59 [ XxqpO0NI ]: 予想というか妄想というか期待
なんやらＣ４から召喚獣がＰＴリストに表示されて他のＰＴＭがＨＰやＭＰを確認できるようになるらしい。
んでもってＰＴの９人という枠内の１人としてカウントされるとかなんとか。
ということは召喚獣とのペア狩りに経験値のＰＴボーナスが適用されたりするんだろうか。
召喚職をＰＴでのバッファーとして考えた場合はこれは明らかにデメリットになり得るが、ＰＴの１人としてカウントされてＰＴボーナスが適用されるならソロ効率にかなりの影響を及ぼすことになるんじゃなかろーか。
148 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 18:54:53 [ YC/.kmqE ]: 錆UDは詠唱速度に左右される。

あとはわかるな？
149 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 19:45:30 [ d8nQ0JyM ]: Eサマナーの出番か・・・DCローブにWit+5にアキュ武器もってアキュ・BS・踊りでUDだな！
150 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/01(火) 22:49:31 [ Mk/Wo8oQ ]: サーヴィターUDってBuff扱いだよね？とするとキャンセルもらうとアウト？
151 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 01:17:26 [ wDY5A5hs ]: 錆びUDに限らずトグルスキル以外アウト。もちろんナイトUDも。
152 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 12:25:06 [ mxDO8U.6 ]: 新米猫使いですが
短剣装備でﾘｷｬｽﾄ短縮するってのは召喚にも適用されるのですか？
Lv40なったばかりでﾏﾅﾀﾞｶﾞ装備でしばらくいこうかと考えてますが、知り合いには、短剣はﾊｽﾞﾚﾙから、片手鈍器がいいよと聞きました。
153 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 12:49:05 [ t7OxKf1k ]: リキャストって何のかな？
V40で覚える召喚獣はディレイ無しですよ。
154 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 12:51:16 [ .4q/vsGA ]: HMがマナダガー持って白mob正面から殴ったらアホほどスカる。
魔法専門の武器だと考えるべき。
でもまあ接近戦になってからの削りはしばらくオラバンなんで問題はないかと。
つかマナダガーの殴りが当たっても所詮１M武器、そんな削れない。

んで、詠唱ディレイは攻撃速度と関係ないのでどの武器の種類には影響受けない。
155 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 12:51:54 [ .4q/vsGA ]: ×どの武器の種類
○武器の種類
156 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 16:26:16 [ jIDrTLc2 ]: いや、別にどのが入ってても意味変わらないべｗ
157 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/02(水) 17:08:10 [ fPUcZfaM ]: 返信ありがとう
最近ｸﾘ高いので、試しに召喚してなかったもので気付かなかった
再召喚はすぐできるんですね
(WIZ時代は、かなり時間かかってたのに身近になってよかった)
短剣はやっぱりﾊｽﾞﾚですね
魔法が使える間まではﾏﾅﾀﾞｶﾞで、それ以降は物理攻撃高い物に換える方向でやってみます。
(ｱﾃﾞﾅ貯まるかなぁ汗)
158 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 03:27:09 [ WzftTfuE ]: 新米猫使いでございます。
たまにはPTでも混ぜてもらおうとしても、槍PTばかりで切なくなってきます。

そこで思ったんですが、カイ猫出して槍PTの引き役ってどうなんでしょ？。
足の速さと、死んでもOKなところを生かせると思うのですが。
MOB引き連れて戻ってきて、タコ殴りにされればすぐにENDでしょうから、経験値
も満額入ってくるんじゃないでしょうか、ヒーラーも引き役にヒールしなくて済むか
らMP的にも気分的にも楽だろうし・・・。

C4で移動コマンド実装と聞いて妄想してみました。
159 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 06:28:52 [ I5fl2Vh. ]: 芯でもおｋならミューの方がいいと思うが・・・
ただ、C4でどうなるにせよ猫の操作は難しいので、普通に
硬いソドシンにでも頼んだ方がいい。
あと、槍のMOB集めは、叩きの標的にされかねないので
猫のは遠慮してもらいたい所。
唯でさえ話題のウォーロック、評判が落ちるハメになりかねない。
160 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 09:43:09 [ MdMR1RuI ]: >>158
狩り場と猫のＨＰにもよるけど、過去戦とかスカイシャドウならミューでやれます。
ミューの足の速さが勝っていて、スタンで止まらなければの話ですが。

>>159
猫の操作が難しいなんて言っているうちはまだまだデスネ。
村の中でＮＰＣタゲって練習しましょう。
自由自在に猫を操れて初めて一人前のウォーロックですよ
161 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 10:21:23 [ ksUaMN6w ]: >>160
難しいっていうのは君の言ってるのとは違うと思う。
162 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 11:13:09 [ v4r6aQhE ]: 猫、もちろん引き役だけならできる、、
そう、、うちの鯖にはウォーロックのＭＰＫがいるんだ・・・（泣）

ミュー何度も出して何度も死んで。。。
猫大事にしなさい！！って訴えちゃったよ・・死にながら。

自分なんか猫が死にそうなときは自分にタゲこさせて猫守るくらいなのに・・
そのうち猫が死んでも平気になるんだろうか・・
163 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 11:27:41 [ MdMR1RuI ]: 猫は死ぬのではない
ＨＰが減ることによってカラータイマーが点滅し、猫の王国へと帰るだけなのだ。

そう自分に言い聞かせている
164 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 11:30:40 [ sK65Duu6 ]: ピンチ→猫がんばれ、俺もがんばる→ダメだったニャン→じゃあ俺も無理→死亡→最寄る

これが俺の日常。
165 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 13:41:37 [ k0e7qtFg ]: >>158
いけなくはないと思うけど何せ柔らかいので操作の一瞬の遅れというか
一回殴ったその瞬間に囲まれて果てたカイキャット。
祝フレイム撃つ方がまだ貢献できるって感じでした・・・

>>164
自分は猫ＵＤ→さばけそうにないなら帰還
そんなかんじ

最近死んだパターンは
自分FA→猫殴る→猫スカるx3ぐらい→敵のタゲ変わらない→本体ピンチ→祝スリープ→行動中止が間に合わず猫が起こす→南無
166 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 14:32:29 [ ksUaMN6w ]: やばい⇒馬リチャ⇒UD⇒撤退リスタ逃げ
167 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 16:54:11 [ .3jy8QG6 ]: >>163
傍らで転がっている死体を、どうやって説明します？
168 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 17:09:15 [ 0Lwb7zA6 ]: 猫の王国への入り口は地面なんだよ
169 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 21:02:40 [ ksUaMN6w ]: 母なる大地と交信しているのよ。
170 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/03(木) 21:35:22 [ 7phyOniE ]: 主人への不満の解消のために大地を抱きしめて星を破壊しようとしている。
171 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 00:08:50 [ D/WVdMk6 ]: >164
腹痛い
172 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 01:15:15 [ TH7//Xks ]: >164
>ダメだったニャン→じゃあ俺も無理　ナイスコンボ
173 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 02:45:39 [ pVVrt3XM ]: サモン用BHが欲しい・・
174 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 12:46:00 [ LEvWKttY ]: 51才ネコ使い。。

祝福スリーブマクロを組んでました、リンク処理用なので少量しか持たずに狩りに。

４時間狩ったところで、在庫０に気が付かず３匹リンク。。

５回、スリーブうったけどダメでした　OTZ

そろそろ、召喚士のＰスキルを身に付けないといけないと、反省中。。
175 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 13:49:38 [ ajJPXZ9Q ]: がんばれ、あと１レベルで猫の瞬間硬化が使えるようになるから。

とはいっても祝スリープのが使い勝手はいいんだよねぇ・・・
176 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 16:45:15 [ rROLZa4U ]: 50以降の3匹以上のやばいリンクはスリープ撃たずに
猫特攻→自分逃げまくり（mobのタゲを猫に固定させる/UD）→リスタ
が一番安全な気がする。

リスタというのがゲーム的にアレなんだけどさ。
177 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 19:12:57 [ o5HKiRAI ]: 逆に７０越えると４リンクくらいならＴＰ（ヤバければＵＤも）でガチの方が安全だったりする
178 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/04(金) 19:13:23 [ lMDNzPoE ]: >>164
笑ってしまった…ｗ
俺もそんな日常だ…いつも一蓮托生。
わかってても馬だけおいて逃げられない…
179 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/08(火) 12:07:55 [ hwWEPKck ]: 　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''
180 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/09(水) 23:38:22 [ jH.RQ/cQ ]: とりあえず牛乳をいっぱい持ち歩くようにはなったかな
181 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 02:09:32 [ YBIAL5pk ]: マスター足遅いニャン。すぐ追いついちゃうニャン。

ｗｗは狩り場についてからやればいいニャン

効かないノーマルスリープならやらなくていいニャン。

だからタゲ移るって言ってるにゃああああああああやめにゃああああああああ

￥ありニャン。Ｖレイジはできないのかにゃ・・・

ワタシはエンパとアキュ欲しいニャン。にゃいの？

マスター今日ローブなんだからＦＡとるんじゃにゃああああああああ

なんでまたこんなときにスリープ決まるにゃあああああああ

もう攻撃止められないにゃああああ起こしちゃったにゃあああ

マスター逃げて欲しいにゃああああああ

マスターやっぱり足遅すぎるニャン・・・

そこを一番ににゃんとかするべきにゃん・・
182 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 02:22:29 [ 7Bk1vUtQ ]: >>181
ほんとごめんね

・・・・君キモイよ
183 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 02:54:01 [ F8f70HI2 ]: アレンジしてみた。

Eサモナーの場合

マスター足遅いウマー。すぐ追いついちゃうウマー。
ｗｗは狩り場についてからやればいいウマー。
効かないノーマルスリープならやらなくていいウマー。
だからタゲ移るって言ってるウマぁあああああああやめウマぁあああああああ

Pサモナーの場合

マスター今日ローブなんだからＦＡとるんじゃないシャドー
なんでまたこんなときにスリープ決まるシャドー
もう攻撃止められなシャドぉおおおお起こしちゃっシャドぉおおお
マスター逃げて欲シャドぉおおおおお

…無理があって申し訳ないｗ
184 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 05:10:20 [ srADL4Ro ]: >>183
シャドーの語尾はサーじゃないかな。。とマジレスしてみる。
馬はｳﾏ-だろうな。
というか181読んでて猫にすごく謝りたくなった俺。
ごめんなさい・・・
185 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 10:13:37 [ wt1UZC/g ]: 実がシルエットがツンデレな件について
186 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 10:15:20 [ wt1UZC/g ]: 実は･･･orz

火炎の沼を裸足で歩いてきます･･･λ..........
187 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 11:06:18 [ L.XwfNhI ]: 晒し上げ
188 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 11:51:47 [ 8ZfzehJ. ]: >>181
まじごめん
>>183
EサマはWWないんじゃ？
あと、馬はカタカナしゃべりだった。
影はこれといって特徴なかったけど「除々に踏ん付けるてやる！」が意味不明で好き
189 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 12:56:34 [ 7N.YgMqQ ]: シャドー　トゥレン
「それじゃ始めてみようか！」
「うぅ！私が負けるとは...！」

シルエット　ティルフォ
「徐々に踏んづけてやる！」

こいつらは、めちゃくちゃ人間くさいしゃべりだったな

ユニコーン　レーサー
「ケットウヲハジメマス・・・」
「ワタシノマケデス・・・」

ユニコーンは味気なかった・・・
190 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 16:52:44 [ BB2FjUS2 ]: >>189
馬はメカニックっぽいなぁなんか。
191 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/12(土) 20:50:57 [ LedmRM5s ]: 馬ってエルフっぽくええかっこしいな感じだよなぁ
かっこつけてないで普通にヒヒーンて言えばいいだろーと思う。

マスター私より弱火だヒヒーン！

私にエンパするくらいなら自分にエンパしとけヒヒーン！

・・・ヒヒーン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
192 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/13(日) 00:40:15 [ aaSr0Op6 ]: 指導上げ
193 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/13(日) 12:56:40 [ hJPVCtjQ ]: シャドーはコーホーでいいんじゃね？

マイティーサヴィータLv3で攻撃力1900、
攻撃は両手武器のナックル扱いだから1900＋1900で3800、
いつもの2倍のジャンプで7600、
更に3倍の回転を加えればLv75デスト、
お前のソウルボウもってレイジ+フレインジーで攻撃力7500を超える22800だ！

┐('A`) ┌
194 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/13(日) 12:57:45 [ hJPVCtjQ ]: いつもの2倍のジャンプってところですでに7500超えてたorz
195 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/13(日) 18:33:07 [ 7ADTSOHE ]: >>147
召喚がPT枠使うってことは・・・
１８人（９人＋９匹）PT組めなくなるってことか？？
それともPT用召喚だけなのかな？？
もしソロ召喚もPT枠使うのなら、ハッチやペットも枠使いそうなｗｗｗ
誰か詳細知ってる方いたら情報ｐｌｚ
196 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/13(日) 21:43:27 [ ujqLjUxw ]: >>195
フルＰＴのうち召喚師が数人いたＳＳを見たことがある
中にはＰＴ召喚獣もいたけど今まで通り相手にはＨＰなど見えてませんでした。
当然ＰＴ枠にも数えられてなかったはず。余裕で9人超えてたしね。
197 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/14(月) 13:38:08 [ P8/i8uY2 ]: >>195
召喚がPT枠とったらそれこそ召喚士がPTにいる意味がないかと
198 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/14(月) 17:04:40 [ ExqqS21w ]: >>195
召喚獣との狩り中に、クラハンなどでPTに誘われた場合は
たとえ召喚直後でも召喚獣を消さなければならないか、もしくは
たとえ既に召喚師以外が８人組んでいたとしても一旦解散してもらい、自分がPTLになるしかない
ということになるな。
召喚師含めフルPTの場合は召喚スキルを使っても召喚できないということにもなる。
純召喚はせっかくPT召喚が追加されるというのに、２枠取るなんてPTメンバーにとっては邪魔で仕方がない。
PTマッチにはシャドーとか出るんかね。名前付きペットはどうなるんかね。職業は召喚獣とかペットかね。
召喚しなおすたびにTLをPTに入れ直さなきゃいけないんかね。

こんな仕様は実装されてないとは思うが
199 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/14(月) 20:37:29 [ mDJaf4bs ]: 召還獣はPTメンバーとして認識されるけど９人制限には入らず、９人＋召還獣の最高１８人（９人＋９匹）PTが構成可能…なんて夢は…

見てはいけませんかそうですか
200 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/16(水) 23:22:24 [ 8JzrCEkQ ]: ttp://bbs.lineage2.co.kr/board/info/list/view.asp?bbs=info&ls=0&lnp=1&bid=983&sm=0&st=&kind=update

11/16　韓国Update
カースドマンがネタじゃないようです
1. ネクロメンサがサモンカースドマンスキルを習得することができるように修正しました.
-56 レベルに初めて習得可能でスキル習得のために該当の魔法書が必要です.
-カースドマンが使うスキル ‘カースドストライク, カースドブロー’ が追加されました.
-サモンカースドマンスキルを正常にインチェントできるように修正しました.
201 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 00:56:33 [ 3CoPVSh. ]: 皆、おつかれー
アデンは相変わらず面白いね。今日も楽しかったよ。

エデンはエンゲとは組んでないよ。敵対することもあるしね。
ただ一番嫌いなのがレガリアだってだけ、それだけのこと。
202 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 00:57:43 [ 3CoPVSh. ]: 誤爆です。すみません。すみません。すみません。・・・
203 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 01:46:04 [ l1ZXB83k ]: 勃起age
204 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 11:28:01 [ l1ZXB83k ]: 恥ずかしい。
205 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 12:55:33 [ EAcWyKBM ]: ちょっとお邪魔します。
こっそりwizスレの魔法書ドロップのテンプレ直してたんですが、
Ｃ２サモンのドロップってＣ３だとどうなってるかわかる人居ませんか。
修正しようにもわからないんじゃどうしようも無いようわぁぁぁん
本職スレにも載ってないんじゃ他職じゃどうしようもorz
206 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 13:18:37 [ 8oJTnDrc ]: >>205
サモンの項はここのであってると思います。
ttp://blog.livedoor.jp/finedat/archives/50044936.html
207 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 13:21:39 [ EAcWyKBM ]: おお早速情報が。
一部転載するような感じになるけど大丈夫なのかな。

まぁ今まで作ったテンプレもしたらばの各種スレの転載みたいなもんだから大丈夫・・・だと思いたい。
208 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/20(日) 17:44:44 [ l1ZXB83k ]: つるし上げ
209 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/22(火) 17:35:12 [ wAb2k0wg ]: たまにはage
210 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/23(水) 13:10:14 [ dT62qprg ]: サマナー系の人で槍PTはいる人がいるんですが、なんででしょうか？
211 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/23(水) 13:38:26 [ pafVb6fQ ]: 入れてやるやつがいるから。
212 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/11/23(水) 21:12:54 [ H3o7mTt2 ]: 槍はソロより経験がいいからってのと
サモンの戦闘体制時間がソロより長くてサモンの滞在時間も長くて財布にいいらしいですよ
うちの鯖で槍サマナーすると必ず晒されるので俺は行かない
213 名前：210 投稿日：2005/11/24(木) 07:06:31 [ eDjuJMes ]: >>212
わかりました＾＾ありがとうございました
214 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/25(金) 16:36:19 [ EHMoJAH2 ]: 下がってきたので
age
215 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/29(火) 11:17:54 [ pLVZAmKw ]: 情報ないのかhage
216 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/29(火) 18:48:08 [ 5Nn4xM6E ]: お前にゃ教えんｂｏｋｅ
217 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 01:47:38 [ vT78j22I ]: 今日始めたばかりのﾋｭｰ新米ﾒｲｼﾞです。将来的にはﾈｸﾛﾏﾝｻｰを目指そうと思ってるんですが、その為にｱｸﾃｨﾌﾞｽｷﾙで習得しておいた方がいい物って何でしょうか？（ｿﾛﾌﾟﾚｲを重視した場合）
今習得してるのはｳｲﾝﾄﾞｽﾄﾗｲｸ、ｱｲｽﾎﾞﾙﾄ、ｾﾙﾌﾋｰﾙの3つです。
218 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 03:34:20 [ xz7pcrZ. ]: >>217
ネクロスレで質問した方が早いと思うのだが、
召喚スレに書く以上サモン重視の狩りを目指しているのと解釈する。

必須なのが各種マスタリーやパッシブ、取っておいても損はないのがヒール系全般。
二次転職前の攻撃魔法は将来使わなくなるはずなので取らなくても良い(取らないと転職までの狩りが厳しくなるが)。
一次転職前のスキルならば、カースポイズンが伸び続けるはずなのでそれは絶対に習得すべし。
ウィザードに転職したらスリープは必須、カースウィークネス・ポイズンクラウドなんかは便利。
ネクロに転職してLv44になったらいよいよ骨召喚できるので、リチャージ以外のサーヴィター系スキルを余さず取るべし。

…ウォーロックが助言できるのはこのくらいだ。あとはネクロスレでききな。
219 名前：217 投稿日：2005/11/30(水) 12:00:06 [ zRSRBgOk ]: >>218
おっしゃる通りｻﾓﾝ重視でのﾈｸﾛを目指してます。
自分が書き込みする時点ではﾈｸﾛｽﾚが1000超えてしまっていたのでこちらに質問させていただきました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽによってこれからの大体の指針が立ちました。
ありがとうございましたm(__)m
220 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 15:30:01 [ kmyDjMUQ ]: >>218
ちょｗｗｗｗ

>>217
釣りか？
まず主砲を最優先で覚えなさい
あとはてきとーで
221 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 17:35:23 [ HaC8nvjA ]: >>218
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>217
ヒールLv1とバトルヒールLv1はSPが余ったときに取る。Lv1以上は転職するまで要らない、
ウィンドストライク（WS）最優先で全Lv、ウェポンマスタリーは程々に優先、
ヴァンパイアリックタッチ（VT）はウェポンマスタリの次くらいに優先。

アイスボルトや他のスキルは転職後の暇潰し程度に覚えればOK。

また転職後だけど、種類がヤバイ程増えるので、
初心者質問板か、こっそりウィザードを語るスレなどでお願い。
222 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 20:33:39 [ AVwFdeeQ ]: >212
その鯖って、まさか○ス鯖？
223 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 21:19:54 [ 4olUzZuE ]: 現ネクロスレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1132386882/l50

もっとも折角転職先が３つもあるヒューマンメイジなんだから、その年齢で転職先を決めるには早いかも。

ちなみにネクロマンサーは２５％の召還能力と７５％の魔法能力から構成されていると心得よ。
少なくとも召還師ではない。召還もできるだけだ。
ＨｕｍＷｉｚ系二次職３つのうち、「召還師」はウォーロックしかいない。それだけは覚えておくように。
224 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 21:35:53 [ 6AV8PgOE ]: 喚
225 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 21:36:27 [ 6AV8PgOE ]: ▲ネクロの短所っぽいところ▲
・主砲のディレイが長い　(その為工夫して戦う必要がでてくる)
・主砲の消費MPは他wizよりも多い　(その為頻繁にB２Mをする必要がある)
・副砲のデススパイクには呪骨が必要な為、コストがかかる
・召喚の費用も召喚できる職の中でNo１
・召喚用のBuffもほとんど無い　(サーヴィターヒールものびない)
・召喚獣は費用以外にも、経験値を３０％または９０％もっていく
・オーラフレア・Gコンセ・スキンのような接近戦時に役立つ魔法が一切無い
・範囲魔法・範囲スリープなど、集団戦向きの魔法も少ない
・合体魔法にはネクロは加われない
・クリアマインドがない
226 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/30(水) 21:36:59 [ 6AV8PgOE ]: ▲ネクロの短所っぽいところ▲
・召喚の費用も召喚できる職の中でNo１
・召喚用のBuffもほとんど無い　(サーヴィターヒールものびない)
・召喚獣は費用以外にも、経験値を３０％または９０％もっていく
227 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/01(木) 17:13:19 [ z/X48WhQ ]: ネクロの長所も書いてやれよｗ
228 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/01(木) 21:26:06 [ 56L36SnA ]: ネクロの長所（？
・召喚職の中で唯一、他Wizと同等に単体スリープが伸びる。
・魔法系召喚職のスキル、トランスファーペインを覚えるので高レベルになると超硬い。
・グルーム（MR低下）を覚えるため、気合を入れたいときに単体に対して魔法が効き易い。
・狩りではパッとしないがPvPで鬼になる、麻痺魔法を覚えるのでタイマンだと勝率高し。
・全体的にMP消費が多いが、高レベルB2Mを覚えるのでMP的に結構タフ。
・若干ネタ色が強いが、各種DeBuffを覚える。
・一発120A前後金が掛かるが、低燃費の主砲を使えるので、高レベルになると有難みが出る。
・デスリンクでハイリスクハイリターン狩りが可能。
・スキルが豊富なので狩り方が多く、最初の方は楽しめる。後半はその人次第。

こんなもん？召喚職とハウラーと謎モノを2:5:3で混ぜたようなもんだと思うんだけど。
タイマンPvPだと先行スリープ勝負くらいでしか負けたところ見たこと無いな。
229 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/01(木) 21:50:34 [ rAwi0LR2 ]: >召喚職とハウラーと謎モノを2:5:3で混ぜたようなもん

かつてないほどに的確な表現だ…

ちょっとだけ補足。

・PvPに強いからといってPKやPKKで強いかというと別の話なので早とちりしないように。
・有料主砲デススパイクの値段は鯖次第だが、購入露店で買い取れないと一発288A（ハーディンの私塾で売ってる）する。
230 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/02(金) 12:19:13 [ 6yeAeOcA ]: C4になってからできる猫のクイーンっていうやつはどんななの？強いのかしら…
231 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/02(金) 13:40:24 [ mgdh9JEo ]: >>230
弱い。
既存猫の半分の攻撃力と高い召喚コスト。
強みは経験ペナが5％と低いということだけ。
集団￥掛ける事ができるが、
こんな弱い猫と本体に￥かかったところで話にならん。
232 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/02(金) 14:15:35 [ EMrEqUQY ]: Ｃ４では、召喚用ＳＳ、ＳＰＳで戦争ちょこっとましになるかもって
ところくらいしかいいとこなさそう。
他は、おおむね弱体化と言っても過言じゃない。
まあ、日本に来るのはもう少し先だから、まだ決定じゃないけどね。
決定では．．．ね．．orz
233 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/03(土) 03:05:38 [ Z.J0oSy6 ]: なんだ悲観的だな。
おれはＣ４来るの楽しみで仕方ない。
「歌踊り猫でウハーだね！」
「サモン三職でＰＴすべや！」
などとクランで盛り上がっております。
234 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/03(土) 17:34:34 [ vOeVDR7w ]: 同じくｗ　たのしみ
自分は召喚たのしいいよ～とかいて
普及活動に勤めています。
235 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/04(日) 08:52:26 [ Oj7dvI.k ]: >>233
ソロ派と仲間がいる派の違いかと。
ソロならキャットでいいし、PTならコスト等の問題でクラハンや身内PT
でしか使う気がしない。野良だとイラネされる可能性もまだ高いし。

>>234
変（迷惑掛け捲り）なサマナーが増えて立場が悪化しないかとても心配です。
今でもいるから、気にしすぎなのかもしれないけど。
236 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/05(月) 20:17:39 [ 8hUMPz4U ]: http://community.lineage2.jp/bbs/wView.aspx?iid=6464&ap=1&bid=1004&pg=1&wld=0&tp=0&st=1&kw=
237 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/05(月) 21:18:40 [ s..UPNT2 ]: >>236
１枚あたり数Mするなら実装してもいいよねw
238 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/06(火) 09:43:20 [ wzgC.itc ]: 普通の殴りサモン召喚費相当の価格でも高いって騒ぐんじゃないのかな。
239 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/06(火) 11:29:08 [ KgeneLVQ ]: 本職の殴り召還獣より弱め（本人も充分な支援能力や攻撃能力を持つ他職用にはそれ
で充分だろう）かつ本職も手持ちの召還獣と同時召還できる仕様なら認めてもいいかも。
240 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/06(火) 11:42:32 [ 84z.5IO6 ]: ていうか犬とハッチ、ストじゃダメなんだろうか
俺星ハッチ育ててるけど、巨人でシャレでＦＡとらせたけど、なんとか耐えれる程度には硬いし。
それにＣ4からはペットＳＳもくるしなぁ。
風スト？にはUDとスタンくるし、星にはヒールと魔法攻撃もくる。
そもそもサモナーにとってもＰＯＴやスクの恩恵少ないじゃん。
後衛用にサモンPOT導入するなら、同時にサモンにもスク、POT使えるようにして欲しいな。

と半キレ気味に書いてみた。ちょいBOSSブラックでも買ってくるわ
241 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/06(火) 12:07:59 [ i8Ux0mcI ]: 俺は多彩なスキルをペットがもってるだけでも疎ましい。
242 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/06(火) 12:51:17 [ zUWKD1DA ]: 本職の殴り召還獣より弱めとか設定しても
本職と同じ強さと勘違いしたやつが
召還職ＹＯＥＥＥＥＥＥ　プゲラ
とか言い出しそうな予感
そんなに召喚獣と遊びたいならｗｉｚサモンで遊んでなさい
243 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/06(火) 16:33:22 [ i8Ux0mcI ]: むしろ強く設定してもｒｙ
244 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/12(月) 21:39:41 [ TBpX5JaE ]: さすがに埋まりすぎ
245 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/13(火) 02:33:31 [ Br2kBPrI ]: 召喚職ってほんっと見ないよなぁ…ＰＴとか組んでみたいんだが周りに居ねぇｗ
３鯖で40～のﾔｼ誰か居ないか？
246 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/13(火) 09:58:34 [ 7Y0Fuf0E ]: >>245
きっと４０代ならワニ島で叫びまくってたらいるはずだ
２倍４倍mobでひっそりソロしてるから、普段はあまり見かけないがなｗ

３鯖ではないけど、馬出してワニ島でソロってたら
ウォーロック・Ｐサマナー・Ｅサマナー・(召喚してない）ネクロが
一箇所で狩りしてて、なんとも言えない感じだったｗ
247 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/13(火) 13:46:22 [ oZTllQkw ]: 3鯖住人ですが、召喚職どんどん増えてますよ
40～は分かりませんが、60～はそこそこ居ます。
248 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/13(火) 21:49:52 [ 4YMYf5O. ]: Ｌｖ毎にソロ攻略可能（まったり苦労しない）な2倍～4倍mobの居る狩場まとめてみない？
晒したって他職にゃ関係ないだろうし、サマナー同士で組めるかもしれん。

Lv40～48　ワニ島　ラド系・FV水色のmob
Lv52～56　異教徒級ネクカタ・FV奥地

ってな感じで過してきたPサマナ
249 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/13(火) 21:53:49 [ 8DiM/skI ]: 庭園好きだったなぁ。
最深部の猫からサムロンのコア何十本もらったことか。
250 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/13(火) 22:02:54 [ gZumoqnM ]: >>248
純召喚スレで提案してみたらいいと思う。
此処はネクロやＤＡ、スミス（？）と共通の話題のスレだから。
251 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/20(火) 14:58:39 [ CmL/ED2M ]: 一週間ぶりに上げてみる
252 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/27(火) 17:52:49 [ LCpxEsr2 ]: しかし話題なし
253 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/27(火) 18:27:54 [ bJHkkP32 ]: どーせさー、おめー、召喚職なんて、
たまには違ったもの食べたいなぁって感じのときにしか入れてくれないよＰＴ。
254 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/27(火) 21:51:11 [ IWk4qB9Q ]: 本職の殴り召還獣より弱め（本人も充分な支援能力や攻撃能力を持つ他職用にはそれ
で充分だろう）かつ本職も手持ちの召還獣と同時召還できる仕様なら認めてもいいかも。
255 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 02:30:07 [ 1Lngt15s ]: 年が明けたからあげてみる。

武器が人と被りにくい召喚職！てことで
みんな武器何持ってる？こだわりある？

片手剣、両手剣、短剣、二刀、鈍器、拳、魔法剣、魔法鈍器、槍、弓

グレードがどうとかよりも、種類を教えてくれー
ごめん、ただの興味本位・・。
自分は両手剣。ﾃﾞｯｹｰ!ｶｯｺｴｰ！ＯＰフォカ付いてｷｰﾓﾁｰ

みんなはどれ持ってるー？
256 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 02:34:56 [ oQboeINQ ]: 栄光のティンコケース
実は結構お気に入り
まだまだ新米の４２歳厩務員

将来は魔法剣っぽいのもええかもしれんのぅ
257 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 03:09:47 [ vYLLPSRg ]: ＋７グレソOPフォカ
７５Eサマナーです
258 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 03:45:07 [ Fxmw.8CM ]: サムサム
サムツルと迷った結果、バフ無しなら微妙にサムサムらしいんで決めました。
SS使うと猫からタゲ奪える５６歳。
259 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 10:13:23 [ hAs3KtAs ]: 見た目で選んだヴァルハラ剣。
Ｃ４でアキュ付くってわかる前から使ってるこだわりの一品。
数字とかはどうでもよくて、盾持って剣士みたく振り回してます。
260 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 12:27:51 [ rCZKOD2Y ]: 40代　6M短剣
50代 +3グールopマナアップ(別キャラと共用)
60代　エビ杖opBtBと精霊opメンタル
70代　60代の武器に加えてダイスダガー(75クエ用)

PTもやるし殴りからの詠唱も短剣はスムーズだね。
261 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 12:50:35 [ nfZAne0Y ]: 69猫。ベリオンセスタス（OPクリドレ）使用。
ソロは火炎で本体ＦＡ。時間２％が限界ですなぁ。
火炎は命中が命です。
262 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 14:59:01 [ l01B/0LE ]: Lv59Pサモ　
40～48 レボレボ→OBの頃だったから流行ってた
48～52 デリュ剣→狩場同じだったPサモさんが装備してたから真似した
52～56 +3クリダガop出血→op無し950kで買ったがC3で13Mにバケてｳﾏｰ
56～ホム剣op麻痺→C3来る頃召喚士スレで結構話題に上がってたから

他人の意見に流されまくりorz
麻痺あきたからアキュにしようかな。。
でも異教徒とかソロで行ってみたいし、それなら麻痺のままがいいのかな。。
悩む～
263 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 23:51:50 [ uz4stPfc ]: １次職時代はひたすら魔法武器（当然だが
40以降は繋ぎで色々使ったが、最終的にはグレパタ。
グレパタを愛し過ぎてB武器に進めない。
264 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 00:21:02 [ lC6rXYP. ]: 50ヲーロック
Dｸﾞﾚはライフ杖+3のﾅﾚｾｯﾄ
Cｸﾞﾚになってからプレレザセットにサムロン+3フォカ
金貯まったのでグレパタ+3購入後、追い銭してC4に備え二刀+5購入。
今はスピレイドなのでフォカだけどC4でMobの回避上がるって噂だもんで
ガイダンス付く（命中+２だけど・・・・orz）のにマモンで交換予定。
265 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 01:19:44 [ 94sImgos ]: 60Pサマ
年末に念願のドラスレが成功した
しかしオーバーグレードｗ
防具は青軽からカルミセットに格下げです
266 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 02:14:31 [ dasP70sE ]: グレースダガーopフォカ使っている53Pサマナ
見た目が短剣より長めで剣よりも短い、性能がDSと同じだから見た目だけは変えてみようと。
ついでに盾はラウンドシールド。あの微妙なマークがたまらん。
267 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 04:54:41 [ r5.Uq4Iw ]: 40代の両手剣ダクアベ、いい年してバサブレ振り回してます、
ＳＳクリが最高に気持ち良いです、これだけでご飯３杯はいけます。
盾？盾などただの飾りなのです！お偉方には(ry

もちろん生まれてこのかたずっとソロ、PTなんてやれる筈がありません。
そんな内藤の私ですが、最近ようやくお友達が出来ました、黒い体のイカしたヤツです
このままニャンコとずっと突っ走って行けたら良いなと思ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり
268 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 04:56:34 [ r5.Uq4Iw ]: 誰か生身のお友達になって下さい・・・・・
269 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 06:10:30 [ Z40NUncw ]: 40～46 フランベルジュヘルス
46～50半ばデリュヘルス
それ以降 B2刀
召喚獣のレベルが低いときは結構ヘルスは助かってた。
それ以降は速攻ネコがタゲ取るんでヘルスは必要なかったかな。
270 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 07:15:14 [ eY0kS.WQ ]: >>262
異教徒とかＨＰ多いmobはフォーカスOP短剣がお勧めですぜ
後ろから叩けばそんなに空振りも気にならないし
クリティカルいっぱい出てｷﾓﾁﾖｽですぜ･･･

>>264
Ｃ４のこと考えたらＢ武器を狙ってみては？
召喚ＳＳ重くていっぱい消費するらしいから
･･･５０かぁ（*'---')さばき安い武器で５２まで凌ぐのがお勧めでつ

偉そうに書いちゃった。うぇ。
271 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 08:55:44 [ MvZjNcGE ]: 40～42　クリ杖opなし
43～45　DSopなし
46～47　DSopフォカ
48～50　ホム剣opアキュ
50～53　+3サムロンopフォカ
54～56　ダマopフォカ
57～　　 DDopクリダメ
60～62　DELopクリブリ

適当なところで気分転換がてら武器を変えたり。
今はDDの見た目が気に入り使い続けてる。
最近2刀が気になりだしたり・・・。

ミラージュ頻繁に出してコロコロ武器変えてる馬主62歳
272 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 09:03:51 [ Iai24Tmo ]: >>270
そうですか。ｷﾓﾁﾖｽですか。
サブキャラがﾌｫｶDSあるのでためしてみます。
273 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/03(火) 21:12:51 [ iHmqm/rY ]: 40～41　ナックルダスト＞MFD

年末31日ギリギリに転職した新米Pサマナ。
主砲伸びないから打撃で～と思いナックルダストを格安3.8Mで
譲ってもらうも、今んとこまだ主砲が通じるのでマモンでMFDに交換。

フォカ付き武器がいいのは分かっているけれど
ナックル持ってゆらゆら揺れる姐さん萌え。
もう少しLV上がったらフィストかグレパタ狙うつもり。
274 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/04(水) 08:46:28 [ CZ.zo31. ]: 40～45 +3ﾃﾞｰﾓﾝ杖mgﾎﾟｲｽﾞﾝ
45～47 +4カタカタ&上記杖
47～52 +4シャムシャム&上記杖
52～58 サムサム&上記杖
58～60 サムサム&+7ホムopパラライズ
60～62 +4サムツル&上記杖
62～66 +4サムツル&+7ホムopアキュ

あ～＋４ダマダマと１０ホムが欲しい
275 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/04(水) 22:07:00 [ .SMqv4xg ]: ６６エレサモ
遊びで作った+3麻痺エレメンタルソードを使っている
今のところの同レベル帯ﾉ的ならMATKが高い分麻痺ホムよりかかる確率高い
敵１匹を馬が初撃後すぐに１回のシャックルでたまに敵にかかる
７０まではいけそう
276 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/05(木) 03:26:30 [ hCSeXjAI ]: 自分はＭＦＤ。Ｃ４からつくＯＰがちょっと楽しみであるが
ＯＰつけるのﾒﾝﾄﾞｲとか思ったりしてる。
だって今ＯＰﾅｲｹﾄﾞ問題ない・・
277 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/05(木) 08:19:32 [ bFvMZFT2 ]: 実はOB最終日に転職した猫です
40～48くらいまでフェイススティック（C1時
48～62くらいまでデスブレ（～58までC1　以降C2
62～70くらいまでヴァルハラ（～66までC2　以降C3
～72今現在クシャクシャ

魔法剣好きなんでエレ麻痺迷ったけど、成功判定があるって聞いて冷めたからクシャクシャにしますた
いつかSoM持ちたいorz
278 名前：WindowsUpdateで緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 10:38:53 [ gzRnk1MQ ]: サマナで、召喚狩りをするうえで、召喚MOBにはレベルがあるようですが、
主人が、自殺をしてレベルをさげて、狩場のレベルをさげても、
召喚MOBからみて、敵MOBのレベルが低ければドロップはないんでしょうか？
それとも、あくまで主人と敵MOBとのレベルの関係に左右されるんでしょうか？
敵MOBは召喚が倒すことを前提にしています。
例えば、主人44でスキルをとりきって、35までさげたとすると、主人からみて
ぎりぎり緑の30の敵は、召喚MOBで倒すと真っ青でドロップないとかになりますか？
279 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 12:32:23 [ Yf7zSXTE ]: 自殺する意味がない
280 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 12:53:36 [ Mt7yOss. ]: 279のようなレスも意味がない。
と言えるが。
単純に興味本位、実用性ないことでも
疑問に思ったら知りたいことあるし。

んで肝心の答えは
せめて現行スレくらい探してみなさいと。
281 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/08(日) 06:05:15 [ Qz2SS2Pk ]: サモンはアクティブスキルと同じ扱いと思っていいから
ドロップ率は本体Ｌｖ依存でよし。
52で錆ヘイスト２取ってから45まで落とし、猟師周辺で狩まくった事がある。
ちなみにＣ３。
Ｄ最強装備沢山もろたりイベント時に威力発揮した。
282 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/10(火) 11:06:16 [ Fs4b6366 ]: Ｄクリ作成用のドワ持ってる人って多いよね？
お気に入りの狩場を見つけたら召喚ＳＳ沢山もたせて置いといたら
どうだろう？

うちのドワ爺もＣ４までにスミスにする予定、Ｃクリ使うようになる
みたいだからね～。フルプレ作るために荘園頑張ってます。
283 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/10(火) 15:00:55 [ efpLMSe2 ]: ２０アルチしかおらん。。
Ｃ砕けるくらいじゃないと意味無いよなぁ・・・
284 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/11(水) 18:35:01 [ nJpHEx4c ]: 自分も二次転職前のアルチしかいないな。
C4には間に合わないけど、ちまちま空いてる時間で育ててる。
285 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/13(金) 23:50:00 [ kflc7AbQ ]: このスレもういらないね
286 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/18(水) 14:35:08 [ uZ/Iqs8Y ]: Ｐサマやってんだけど同職ネカマばっかで萎えてます
♀キャラ使うなとは言わないけど中身までキモイ演技すんな
287 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/18(水) 19:42:17 [ ncNCi5GQ ]: Pサマのネカマなんて見たことねぇ
つーかサマナーだとPT率が低すぎてあいてネカマでも会話しねーからわかんね
288 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/25(水) 10:06:52 [ CNQnwWlI ]: サモンステータス載ってるのサイト教えていただけませんか。
いくら探しても、情報なくて･･･。。
289 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/25(水) 17:50:17 [ c6e/Euxk ]: >>288
サモンステータスの載ってるサイトって以前あったけど閉鎖したよ
C4でステータス変わるようだし・・・

合ってるかどうか分かんないけど過去ログにちょっとはステータス載ってる
290 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/26(木) 00:03:41 [ h0U0ih7A ]: >>288
ここの召喚職比較に結構載ってました
今日で課金切れした俺と猫の替わりにがんばっておくれ
ttp://www.tokkou.com/
291 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/26(木) 16:45:27 [ KV7C3bxQ ]: >>288
過去スレpart5にちょっとだけ。
個人サイトですが、「LineageⅡ　召喚絵日記」で検索してみるといいかもです。
292 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/26(木) 18:33:20 [ zvjJcbdY ]: >>289 >>290 >>291
みなさん、ありがとうございます＾＾
C4がもう目の前ですが、、頑張ります!!
293 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 20:48:38 [ LQsU9cLQ ]: DAの黒猫って C4のSSありでC3の火力と同等になるんだっけ。
それとも、かなり上方修正？情報が乱れてハッキリわかんね
294 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/27(金) 21:04:16 [ z3aAkqOQ ]: 要するにSS無しだと並アタッカーと化すんだろう・・・
SS使って初めて経験値効率上がる。
だれだよ錆SSマンセーしてた奴は？
あからさまに下方修正じゃねーかコレ
ここはロマン派のｽｸﾂか？
295 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/28(土) 12:51:41 [ vusm9OPk ]: 確か素の火力が－５％になるだけ
ただ問題なのはサモンの費用が２～２．５倍になることだと思う。
LV62で覚えるLV4パンサーは20分で大体18000Aから39000Aになる。

自分の場合店売りPOTとパンサーだけで狩った場合40k～55kのアデナ
ドロップで今の仕様なら黒字。C4だと相当おいしいクエか種でもな
ければ常用は難しい。またサモンの回復手段のないDAやスミスだと
うかつにサモンSSもできない。タゲがサモンにいってすぐ死んでし
まう。

ただ１対１のPVPなら相当強くなりそうだね。
296 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/28(土) 13:04:35 [ Vwv.PRcw ]: まぁ、ＤＡは純召喚職じゃないしな。
297 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/28(土) 18:04:03 [ drOsizvE ]: たった－5％？
それにSS付いたらアタッカー並じゃん！んで本体はタフい。
ますますPvP強くなるな。
てっきり純召喚士だけが強化されるのかと思ったら準召喚士もかよ。
298 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/28(土) 20:21:04 [ /NJLADUA ]: >>297
どうせ他職による騙りの煽りだろうが強化されたのが純召喚職だけではなかったからといっ
てなぜうちらが不平を言わなきゃならんのだ？　見苦しい。
299 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/28(土) 22:26:52 [ 3BLIobts ]: >>297
だからそのSS代はどっから出てくるんだよ？
積載重量問題は？
利点だけ煽り奉って、欠点を無視してるだけじゃねーか。
Pvpなんざ所詮Lv差でどうとでもなる。
このゲーム金が全てだろ？
300 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 00:35:05 [ kDZU8ivE ]: >>299
スマン、それは同意しかねる
カンストが一応あるからな。

まぁ使うという選択肢が無い職より使う選択肢がある職の方が圧倒的に有利だし
金はPvPだとほとんど無視されるからな
LV差があっても20くらい差がないとミリとかそういう次元だしこのゲーム
と、純召喚をサブにしてる他職より
301 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 02:25:15 [ iPSs7H8. ]: 攻撃力のステが純召喚師と準召喚師で同じだからちょっとあれだよね・・・

ソロだとDAはタゲ固定できるからいいけど、スミスはPOT飲んでフルSSしてもきついんじゃない？
マスタリー生かして槍PTいったほうがよさそう

レベル帯ごとに一定数召喚してないとサモン覚えられないとかほしい・・・
PTでレベル上げてサモンスキルだけとっていってPvPでしか使わないというのは納得いかないな

ペナルティを受けてソロしてるのにHP以外のステータスが同じって・・・・orz
302 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 02:51:20 [ 9IsULefw ]: 召喚+キュービックがあるんだからいいじゃない！とか思われてんだろーなぁ他職には・・・
303 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 04:24:10 [ XhKhA092 ]: >>300
いや、４行目だけで全否定されてもな。
もう一度言うが
利点だけマンセーせずに欠点をどう補うのか
総合で評価してくれ。
俺はこれ以上貧乏になりたくねーよ。

（同一Lv限定のPvpなぞ決闘場でしか起こりえないシチュだが
それが楽しいかどうかはソレゾレなだけ、
俺はそんなPvpには興味ないけどね。だからこそ召喚職選んだ訳で
いまさら職性質変えられてもな。オマエラPvpでそんなに勝ちたいか？）
304 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 13:11:26 [ kDZU8ivE ]: >>303
純召喚職かあんた？

純召喚なら金は他職よりたまっていくと思うんだが
305 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 13:41:13 [ JUGxGqUE ]: とんでもない間違った認識だ
純召喚職はアデナなんかぜんっぜん金貯まらねぇ
万年ソロでDクリ消費三昧
たまにPT呼ばれれば、サモン出さない訳にもいかず
出せば必ず赤字になる
これでどうやって金が貯まるというのか

貯まらなくてもソロできちゃうんだけどね
306 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 13:55:25 [ p53sA/Eg ]: わたしもお金はたまると思うんだが・・・、305はいったいどんな狩り方してるんだろう？

あと準召喚はＣクリ召喚で純召喚はＤクリ召喚（Ｃ２・Ｃ４召喚除く）じゃなかった？
ステータスはほぼ同じでも召喚費用は大違いだと思うぞ。
（かわりにＣクリ召喚はペナが減少してるらしいけどね
307 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 16:10:35 [ sHj5QaVs ]: 本体フル祝の低レベルサブクラスなんじゃね？
308 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/29(日) 22:30:06 [ V7JaJLs. ]: 金たまらないのは万年フル祝フルスクとかやってる
脳停止バカがやりでもしないかぎり普通にたまるはずなんだが・・・

参考にワニ島だった時の収支を晒すと
ウニコーンボクサー　Dクリ9個消費
アクアキューブ　Dクリ3個消費

のみ、んで1\あたり4%とか5%だったかな？そこら辺は覚えてないが
収入はアデナで大体30K前後
それにプラスして荘園で種撒きまくってた

アデナだけでも経験30%減を考えたら他職程度には稼げている計算
309 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 01:14:45 [ DW3GP8g2 ]: ウニコーンｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾎｼｽｗｗｗｗｗｗｗ
310 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 02:36:32 [ n0x3Ik2Q ]: うにこーんｶﾜﾕｽｗｗ

話変わってｽﾏﾝ。祝スリープにまだ頼りたい４０代後半馬主。
今日ワニ島でＭＰＫにあってしまい防具とられた＿|￣|〇

お金かき集めてどうにかこうにか防具は買ったが
Ｂ武器のためにと貯めてたお金が消えた。。

今使ってるＭＦＤ+3でﾚﾍﾞﾙいくつまでいけるだろうか・・
ｳﾞｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰ｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
311 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 03:05:59 [ uIcUOOHI ]: >>310
>話変わってｽﾏﾝ。祝スリープにまだ頼りたい４０代後半馬主。

おまえさん召喚士だろ？それともWIZか？
40後半なら殴りに以降すりゃいいだろ
その武器売ってカタナでも買えばおつりで防具買えるだろうが。
甘えんな
312 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 04:15:55 [ SSAGHOqE ]: ワニ島とかいってる時点低レベルサモナーは黙ってろやｗｗｗ
313 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 05:52:59 [ vmTVdhbU ]: +３ＭＦＤでも60くらいまで余裕だよ

つか召喚職やっててＭＰＫくらうって…
Ｐサモならまだしも猫師、馬主は全職中トップクラスで
ＭＰＫから逃げやすい職なのに
314 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 07:12:06 [ 7nVodLD. ]: >>297 んなもん欠点じゃねーよ。
金あるやつからすれば欠点の内にはいらん。金払ってでもサモンＳＳフル狩りしたいしな。
もう少し純召喚と準召喚の違いをつけて欲しいところだ。SSマスタリーとかあったらなぁ。

なんちゃってV(^ω^)Vみんな仲良くしようよ☆
今流行りの召喚士より
315 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 07:24:40 [ GZEDVllc ]: >>313
４０代のサモンはまだ弱いし馬主だとおおかたサモンFAで馬のHPを減らしながら戦って
いたのだろうから馬が真っ先にボコられてやられたのでは？　サモナーの緊急回避の
切り札たるサーヴィターUDは５２LVからのスキルだしね。

とまあ弁護はしてみたが、４０代からB武器の購入予定をたてられるほど資金繰りのう
まいプレイヤーならそこで泣かんでもなんとかなるだろ（自分が同レベルだった頃はエ
ルバソからようやくレボレボに乗り換えていた程度だったし６０になった今でもまだB武
器の必要を感じていない）。これも経験と割りきって頑張れ>>310
316 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 07:33:20 [ fip0jV9o ]: 私は40代っていうか40馬主・・・
昨日転職して、お金がなくて武器がまだ1M級なのを悩みかけてたけど、
全然困らない事に気付いてびっくり。
やっぱ武器は馬なんだなあと思った。
317 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 08:00:59 [ 8aTxvb3c ]: 馬主は特にね。
ドレインある職は本体タンクの方が40台は楽だから
硬さはあったほうがいいが、サモンFAだとデポセットで十分・・・
318 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 08:14:54 [ sxEhZjNI ]: >>273
亀レスｽﾏｿ。50代Pサモ、アスラ使ってるよ。
サムサム燃えて放心状態の時、ギランの隅でひっそりと売られていたアスラ。
とりあえずコレか・・・と手にして以来、すっかり殴り屋マンセーw
アデナが貯まっても、もう二刀には戻れないよ。
毒もスリープも失敗ばかりだけど、気にせずタコ殴ってます。
319 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 11:25:52 [ n0x3Ik2Q ]: 甘えた考えで本当にすいませんでした。

以前にもＭＰＫにあい装備を落としていたので凹んでました。
+3ＭＦＤはその時同情してくれた人クラメンからの借り物です。
自分は使わないからそれで行けるとこまで行けといわれて確かに甘えてました。
ＭＦＤは返してもっと自分の力でなんとかします。
特定されることばっかり書いてすいません。

レスくれた人ありがとうございました。
320 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 17:30:35 [ L.esy5Lk ]: >>312
どうして低レベルは黙らなきゃいけないのですか？
説明希望
321 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/30(月) 17:43:27 [ F1Wo5mMk ]: 俺は苦労して高ＬＶなんだすげーだろまだ40台雑魚がﾌﾟｯ

って思ってるｷﾁｶﾞｲは放置したほうがいいよ。
322 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/31(火) 05:11:19 [ m0bSq8gE ]: 猫使い54歳です、私も40代のときワニ島に定住してましたが
かなり稼げてましたよ……多分稼げないという人は荘園を上手く利用していない
だけかと。

荘園使って狩りをするとフルSS+POT3種類でみなぎった狩りをしても
荘園分が浮いて大体1￥150Kぐらいの稼ぎでしたよ。
荘園は買取設定と素材相場に左右されて物凄く儲かる種とやるだけ無駄なのとありますが
人気ありすぎると精算できないんで程よいのをやってましたが上記のような
状態でした。

今はちょっと荘園の時間にログインできないんでSSとか抑えて狩りしてますが
それでも1￥30Ｋぐらいは行きます。

純召喚士で貧乏だという人は狩り方に問題があると思うので見直してみるといいと思います
323 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/31(火) 07:57:46 [ dZ7ZBRmA ]: >>322
そーか。荘園忘れてた・・・
と思って、種の買取物を今チラッと見てきたんだけど、
報酬が、幹、金属糸・・・だった。
35～45の種だったかな？
これで儲かることが出来るのかな？(;´・ω・`A
それとも45～が儲かるのかな？
324 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/31(火) 08:57:31 [ oL3DuQRk ]: いまは３３～４８がいちばんもうかる
325 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/31(火) 14:00:27 [ 9e2yS0Iw ]: >>323
うちの鯖はそれ城主血盟が現金買取してるな
あと俺は40→44までチルコボルやってた

今度からはそれ（バーコボルだっけ？）やるつもり
326 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/31(火) 19:04:55 [ C4iDIkDs ]: >>325
テオンにはそんな親切な城主いないから、人気種まいて清算バトルに勝たなくては大赤字になってしまうorz
一回鯖落ち後に荘園の買取がリセットされたことがあって、何とか清算できたけどｗ

ちなみに俺は40～44＞オーレンでレトリザファイター＆オバロドにチルコボル
44～48ワニ島ノスラド・ファーヒト、庭園でゴールデンコボル
48～52FVのミミューのところでゴールデンコボル
やっぱり44～52が恐ろしく稼げたな
研磨剤暴沸で1ｋ買い取りあるくらいだったから、１￥150k前後黒字になった

52超えるとおいしい種が少ないから、52までに稼げるだけ稼いでおいたほうがいい
一応54くらいまではFVでｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾎﾞﾙまけそうだけどね
ちなみに今はｵｴﾙﾏﾌﾑでレア狙いに切り替えてます
327 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/31(火) 21:59:42 [ XsPTNtmk ]: 今まで種清算出来る時間に帰れなかったから荘園やらなかったけど
この前久しぶりにやったら15エンチャやって
荘園、クエx２、ドロップアデナで約３Ｍ
20分で200Kはうまかった
まぁ種代とかＤクリとかの経費は引いてないけどね
現在LV66、このLVまでなのかちょっと不安
328 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/01(水) 16:57:35 [ hGs8M9eM ]: Ｃ４での召喚費用をまとめときます。（ソースは韓国公式）

習得LV/クリ個数/費用

・OBサモン・　　　・C2サモン・　　　・C4サモン・
40/ 9/ 5400　　40/ 5/13775　　40/ -/　-
44/11/ 6600　　44/ 5/13775　　44/ -/　-
48/12/ 7200　　48/ 5/13775　　48/ -/　-
52/16/ 9600　　52/ 6/16530　　52/ -/　-
56/17/10200　　56/ 6/16530　　56/5/13775
58/18/10800　　58/ 6/16530　　58/5/13775
60/22/13200　　60/10/27550　　60/6/16530
62/23/13800　　62/10/27550　　62/6/16530
64/25/15000　　64/11/30305　　64/7/19285
66/26/15600　　66/11/30305　　66/10/27550
68/27/16200　　68/15/41325　　68/11/30305
70/29/17400　　70/15/41325　　70/12/33060
72/31/18600　　72/16/44080　　72/15/41325
74/32/19200　　74/16/44080　　74/16/44080
（OBサモンはＤクリ、他はＣクリ、Dクリ600　Cクリ2755 にて計算）

・骨・　　　　　　　・カーズドマン・
　/・・/ ・・・・・　　40/11/ 6600　　
44/ 6/16530　　44/・・/ ・・・・　　
48/・・/ ・・・・　　48/18/10800　　
52/ 7/19285　　52/・・/ ・・・・　　
56/・・/ ・・・・　　56/23/13800　　
58/・・/ ・・・・　　58/・・/ ・・・・　　
60/11/30305　　60/・/27550　　
62/・・/ ・・・・　　62/33/19800　　
64/14/38570　　64/・・/ ・・・・　　
66/・・/ ・・・・　　66/35/21000　　
68/16/44080　　68/・・/ ・・・・　　
70/・・/ ・・・・　　70/38/22800　　
72/18/49590　　72/・・/ ・・・・　　
74/20/55100　　74/・・/ ・・・・　　
（骨はＣクリ、カーズドマンはＤクリ、Dクリ600　Cクリ2755 にて計算）

・メカゴレ・　　　・自爆ゴレ・　　　　・パンサー・
28/ 5/13775　　・/・・/ ・・・・　　・/・・/ ・・・・
36/ 6/16530　　・/・・/ ・・・・　　・/・・/ ・・・・
43/ 7/19285　　・/・・/ ・・・・　　43/ 5/13775
49/ 9/24795　　・/・・/ ・・・・　　49/ 7/19285
55/11/30305　　55/・・/ ・・・・　　55/・・/ ・・・・
58/・・/ ・・・・　　58/23/13800　　58/11/30305
60/14/38570　　60/・・/ ・・・・　　60/・・/ ・・・・
62/・・/ ・・・・　　62/23/13800　　62/14/38570
64/16/44080　　64/・・/ ・・・・　　64/・・/ ・・・・
66/・・/ ・・・・　　66/11/30305　　66/16/44080
68/19/52345　　68/・・/ ・・・・　　68/・・/ ・・・・
70/・・/ ・・・・　　70/24/14400　　70/18/49590
72/21/57855　　72/・・/ ・・・・　　72/・・/ ・・・・
74/・・/ ・・・・　　74/25/15000　　74/20/55100
（メカゴレとパンサーはＣクリ、自爆ゴレはＤクリ、Dクリ600　Cクリ2755 にて計算）
329 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/01(水) 18:37:38 [ EMZgXzuU ]: >295
それってホント？
ＤＡなんだが、攻撃力が70％位になるとか、召還時間が延びるとか
ディレイがＵＤ並みになるとか聞いてたんだが･･･。

まあ、韓国でもコロコロ変更してるらしく、正確なところがわからないんですよ。
330 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/01(水) 20:15:54 [ Ono39XPI ]: ×攻撃力が70％になる
○召喚詠唱時間が延びる
×ディレイがUD並
331 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 09:21:26 [ x6WL4YJw ]: >328
こういうの助かります＾＾
次からテンプレいれたいですね
332 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 09:27:54 [ NsiB8JTE ]: あれ？クリスタル一個サモンってなくなるわけじゃないよね？
333 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 09:37:37 [ x6WL4YJw ]: 一個サモンはずっと一個なんだしリストに載せても意味ないような＾＾；
334 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/03(金) 09:41:29 [ NsiB8JTE ]: ㌧玖珠
335 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 00:11:41 [ k1x..VNE ]: C4新魔法書ってどこで取れるようになるか情報持ってる方教えてくださいー
C3の時見たく前情報が見当たらない・・・
336 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 09:01:37 [ MOVUCKjQ ]: >335
純召喚士の広場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671084/

こっちのテンプレにのってる、あってるかどうかは知らないけどなｗ

あと召喚”士”じゃなくて召喚”師”だと思ってたんだが・・・向こうの人たちは気にならないのかねぇ＾＾；
337 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 13:26:11 [ vyY3/QVo ]: 師＝教えを説く人、その道の専門家
士＝さむらい、有資格者

その道の専門家と思えば召喚師
召喚することを許された存在と思えば召喚士

ってことか？？
どっちも出会ってるような、そうでもないような・・・。
個人的には召喚士のほうが字面が好きです
338 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 16:56:32 [ YoZJ/FlM ]: サモン（メカゴレ）に、シャーマンのＰＴバフが乗りました。（同盟バフは検証できません）
ＣＯＬはサモン側にバフアイコンが出ませんでしたが、勢いよく回復しました。
339 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 17:25:57 [ YoZJ/FlM ]: グループヒールもサモンにかかりました
340 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 18:04:29 [ xhjXTkm. ]: 召喚しの審査って「士」←この字なんだよね
で、このクエで登場するNPCはちゃんと召喚師になってるよ。
>>337で正解な気がする。
ゲームの設定上で話すと、このNPCは象牙の塔出身で教える側にあるってことだ。
341 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 18:42:03 [ gf.E6/wU ]: >>338
OMの段階でたしかマイトかシールドの１取れる筈だからさっさと試して来い
いや…確かめて来てお願い、仕事でリネできるの来週orz
342 名前：３３８ 投稿日：2006/02/07(火) 19:17:46 [ YoZJ/FlM ]: シャーマンは血盟同盟無所属。PT組んでただけではかかりませんでした。
ということで、ほかの方に後を託します。
343 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/07(火) 19:52:26 [ HvMYJElc ]: オバロスレ見た感じでは、ペット（召喚）にＰＴbuffは乗る
同盟buffは乗らない。
344 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 11:48:52 [ kc1dRJRU ]: おいおい・・・

ただでさえ最強に近い存在だと結論が出ているネクロさんが･･･

とにかくSSによる恩恵がでかすぎ。
ローブ職に対してSSスタンで1000弱→ブローで1600前後
これだけで即死か瀕死。
あと1,2発殴れば死んでるぽい

カーズドマンやばいぞw
LV66でATK1458 しかも歌いれたらクリ170になった。フォーカスいれたら200ちかくなるかもしれんww
フルエンチャ歌ダンスでフルSSしたら相当つよそうだぞこれwwww

カーズドマンLv76
Atk:2096
A.spd:278
Crt:80
-------------
fullbuff
ATK:2916
A.spd:449
Crt:184

召喚士スレによるとナイトシェードのクリ率は40らしい。
となると女王猫や新馬もクリ40である確率が非常に高い。

カーズドマンだけが特別に80として設定

('Ａ`)もはや神の領域に達されたようで
345 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/08(水) 12:13:00 [ V3xrtrTc ]: まぁ、錆ヒール弱いからなぁ。
にしてもブローとかあるのか。いいな。
ちなみに新馬も40だった。それよりLV68でマイト1して攻撃力492にびっくりしたが。
346 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 07:37:17 [ tu.YtTC2 ]: カーズドマン登場で純召喚職ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ
347 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 10:55:14 [ G8ovVirw ]: 修正要望だしといた・・・
348 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 15:14:33 [ mTTX15qg ]: あいかわらずコスト考えずに最強論振り回すヤツ多いな
ロマンス派の巣窟だから仕方ないか
349 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 17:29:05 [ DLuCf/3Q ]: >>348
意味わかんねーんだよ！わかりやすくｗｗ
350 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/09(木) 22:46:51 [ v4GSSexI ]: PvPなんてコストとか度外視じゃないの？
狩りならコスト云々は重要だけどPvPでコストの話されても…
オリンピアードとかでSS使わないで出場するんですか？ｗ
351 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 04:40:33 [ m1TApEFI ]: PVPなんてどーでもいーー
ネクロに俺TUEEEEEEさせとけばいいやん
352 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 07:27:38 [ YTucI0EA ]: どっちにしても>>344はよくある最強職煽りのマルチコピペなんだが、
瞬間火力だけでＰｖｐ強いっつーのも違うと思う。
Ｐｖｐも決闘場なのかフィールドの出会い頭なのか戦争なのかで
有利不利は大きく変わるからな。
フィールドでシルレンに先制攻撃されたら召喚する間もなく撃沈だろう。
353 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 12:01:34 [ F0FfZmLU ]: PVP云々ってより
単純に獣のスペックを比べた時に
『純』召喚師としては少し寂しいかなぁ

PVPの話をするにしても
何故召喚総合スレでシルレンが出てくるのかよく分からんが

ペット召喚ですか、そうですか
354 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 12:17:26 [ Y8jWWoEQ ]: >>347に純召喚職をやる資格は無いな。
３次職buff＆スキルエンチャ＆スキルマスタリのヤバさを知ってから出直して来い。
355 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 12:36:32 [ F0FfZmLU ]: >>354
kwsk
356 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 13:30:57 [ .AAZ3fPs ]: >>354
問題は、そこまで何人たどり着けるかだな
357 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 13:52:41 [ h85sR9d2 ]: 3次職buff、確かに猫のウォーリアサーヴィターはやばそうだ。
馬のウィザードサーヴィターも対人とかでやばそうだ。メロウで範囲狩りも出来るかもしれない。
でも影のアサシンサーヴィターは微妙な気がしてしょうがない。

ファイナルサーヴィターはどうなんだろう。ルーンストーンの消費がすごいが。
358 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 15:01:17 [ .AAZ3fPs ]: ていうか、そのスキル召喚のイメージ的には逆な気がするんだよな、影と猫・・・

マア、名前はぴったりだが
359 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 15:25:38 [ NOlKAjXw ]: 　ね、猫で三次職(遠い目)
360 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 15:53:19 [ 61eMYXEQ ]: ネクロの３次職スキルはマスウォリアーべインとマスメイジべイン。
ウィザードサーヴィーターなんか意味なくなるねw
361 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 15:58:24 [ wgSKtKE. ]: C4始まってから色々やってみたし他と比較してたりしてみたけど
もしかしてPサモって乙ってる…？
362 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 18:34:39 [ OEWpzq26 ]: 理由も添えなさい
363 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/10(金) 19:08:25 [ 3QWvYn1g ]: ソウルレスとシェードがあの性能だしなぁ
シャドーにリチャないからＣ２サモンと交互に出して
ＭＰ回復しながら狩ることもできんし
364 名前：カズオ 投稿日：2006/02/11(土) 09:26:46 [ KxZUHGBU ]: 俺って最強だお
365 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 12:00:10 [ aibgOtko ]: 交互に出すのはいいんだけど、ちょっとコストがなぁ。
結局リチャサモンで狩りしてる現状。
366 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 15:18:48 [ l1Q8fip6 ]: Pサモはソウルレス召喚すれば契約の対価でMP回復減る上にMP使い切ってもシャドーにリチャがないからMP回復できないな。
馬主の自分はメロウで狩りまくった後にボクサーでMP回復してる感じだからかなーり効率上がったんだけど
Pサモはそれができないのがきっと大分ハンデになってると思う。
結局シャドーに30%吸収されながら狩ることになるだろうし。
367 名前：カズオ 投稿日：2006/02/11(土) 20:04:32 [ 4qIOv96Y ]: >>366
Ｐサモの新召喚どうよ？純召喚スレでは言えないことぶっちゃけてくれｗ
368 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 20:23:16 [ F3eTfkOk ]: コスト高すぎ
か弱い攻撃力
巨大すぎて狩りの邪魔

みごとに３Kで使えませんありがとうございました。
369 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 21:51:46 [ Jm5kJf7U ]: シャドーも地味に下がった攻撃力と防御力のせいで
パッシブのＶレイジ効果半減って状態だし

ＳＳ実装によって本体がより補助役になったＣ４では
リチャない＆ＭＰ回復遅いＰサモはかなりきびしいね
370 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/11(土) 22:01:33 [ HNGBLJgg ]: デバフの効果が微妙で分かりにくい。
サクリファイスも祝sps使ってやっと普通ヒールくらい。
本体以下の防御力で範囲ヘイトなんかしてどうする。
見た目が朝青龍。
召喚時、後方宙返りするのはカッコヨス。
371 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 01:17:47 [ Tva00uEI ]: シェードって本体以下のDEFなんだ…
普通PTで本体プラー。シェードタンクとかできるのかと思ってた…。
372 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 12:17:29 [ r3/tNoR6 ]: たぶんHPが多いだけじゃないかな
373 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/12(日) 23:18:32 [ 4AcbBb/g ]: 紙装甲とはいえ本体の３倍はHPがあるから戦争では囮に使えそう。
あと図体がでかくて目立つから能力が知られてきたらスキルを使わなくても敵のヘイト（？）を集めら
れるかもね。
374 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 08:48:53 [ EGqK1vJU ]: 初めてクラン入るような新規さんの目の前でおもむろにシェード呼ぶ。

うわぁ！高レベルになればこんな凄そうなの召喚できるんだぁ！
とプチ感動していただく。
実際はまったく凄くないんだが、ここでは問題じゃない。

正直そんな使い方だけになりそうな悪寒。
375 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 12:57:31 [ EEIHoy6M ]: 公式のスキル表いつになったらＣ４対応になるんだろ・・・・

３次職スキル公開の時まで放置ですか？
376 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/13(月) 23:18:03 [ KQ/nZcLg ]: シェードってＰＫＫＰＴには神召喚っぽいんだけどな。
377 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/14(火) 12:00:42 [ X4qca0iE ]: >>376
それだ！

と思ったけどPKerって大体遠距離職だろうしカオスの範囲が足りるのだろうか。
378 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/15(水) 07:07:46 [ zhHpNZUE ]: テイムつれて聖者の谷行ってカイフルSSでドロップアデナプラスマイナスゼロくらい。
アデナより経験値優先の時はありかもしれない。
経験値の割にそこまで大赤字ではなかった。
379 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 08:06:16 [ 5BlLagpk ]: エレメンタルサマナーを育ててみようと思っている者ですが
戦争で活躍できますか？
380 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 08:14:55 [ h/z2MNxc ]: >>379
別に特別な役割があるわけじゃない。頭数にはなる。
381 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 08:31:11 [ NyWFJZlA ]: 立場的には短剣と同じような感じ。
弓、Wizとかに比べると大した事無いけど、頭数には数えてもいいくらい。
レベルによるけどね。
382 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 21:21:56 [ /LRaSg8g ]: >>379
ミラージュのエンパ3+祝での魔法はそれなりに強力だと思う。
所詮召喚獣の詠唱速度だから連発できないけどね。

乱戦時にメロウ特攻で戦うことも出来るだろうし、
召喚3職の中では一番色々できるんじゃないかな。

ただ、大活躍ってわけにはいかないけどね。
383 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 21:23:58 [ LUxyshKA ]: エンパもらえば猫も影も一緒だろ
384 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/17(金) 23:47:15 [ KEN7H/U. ]: 猫使いから見ても戦争時は馬には負ける
というか最近の猫は見た目だけだと思う
385 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 10:04:20 [ IHAnp5YM ]: 何に負けるのかようわからんが、戦争のときなんて主砲そんなに使わないよ。
ほとんど囮役に徹するし。
386 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 10:07:43 [ Fw3/UYMk ]: 基本的に戦争に参加する召喚職はとにかく金がかかるといっていい。毎回１クリサモン
しか出さないというなら別だが。
特にC4からは強力になったC2サモンや有用なスキルの多いC4サモン、地味に有効な
マスキュービックも多用する事になるし狩り程でないとはいえサモン用SSやBSPSも加
わるからこれまで以上の出費は覚悟したほうがいいよ。

戦争期間の二週間で稼げない額ではないから廃人ONLYというほどでもないけどね。
387 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/18(土) 11:06:10 [ R8g6Gl9Y ]: 戦争、猫の場合はミュウ使う機会が多いな・・
クリがもったいないからじゃなく、いろんな場面で柔軟に対応できるから。
射撃もＯＫ、殴ってもＯＫ。

ただ、Ｃ４になってまだ一回しか使ってないから正直なところまだなんとも。
（２回のウチ一回は暇防衛だった）

囮だとＱ猫いいかもね。
めっちゃ目立つしｗ
388 名前：379 投稿日：2006/02/19(日) 10:07:46 [ e0A6UJ62 ]: >>380-387
皆さん有り難うございます。
それにしても過疎ってますね、ここ

もしかして召喚士はオススメ出来ないって感じですか？
389 名前：388 投稿日：2006/02/19(日) 10:18:45 [ e0A6UJ62 ]: 戦争にって意味じゃなくて
これから育成するって事に対して
390 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/19(日) 13:30:43 [ n6jEsS0. ]: >>389
こことは別に純召喚職スレができて
純召喚職の人はそっちに移動したからね
召喚師が終わってるという認識は間違ってない
391 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 14:57:28 [ lVbIW0Nk ]: ﾙﾅではじめた初心者です。ﾘｱﾙの都合で長時間ｲﾝや夜遅くからのｲﾝとかになります。
今 LV19なんですがいよいよ転職が近付いてきました。
当初はﾌﾟﾛﾌを目指してましたが
ﾘｱﾙの事考えたらｿｰｻﾗか召喚の方がいいかと思いまして、こちらに質問にきました。
召喚2職で操作がめんどくさくない職、ｿﾛでｽﾄﾚｽが溜まりにくい職、ｺｽﾄがかからない職で言うとどれになりますか？
よろしくお願いします。
392 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 14:58:26 [ lVbIW0Nk ]: わ～～あげてしまいましたごめんなさい
393 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 15:15:24 [ Pm5MK5uw ]: >>391
そういうことを気にしている時点で召喚士には向いていないと思うぞ
面倒を気にするぐらいなら素直にソーサラーか￥して終わりのプロフィになっとけ
プロフィならPTマッチで1時間だけペアいてくれる方募集、とでも出せば溢れたアタッカーが喜んで飛び込んでくる
394 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 15:57:42 [ Tjod39Zo ]: >>391
操作めんどくさくない職＝ソーサラー
ソロでストレス溜まらない職＝ソーサラー
コストがかからない職＝プロフィット

召喚2職については、派手にクリスタル消費して、派手にアデナ回収する、といった所。
サモンの操りながらの操作は、めんどくさいのは想像に堅くないだろう。
利点は狩り対象のMOBを比較的選ばないという点。
特に同じソロ職でもソーサラーが敬遠しがちな魔法MOBはサマナーにとってカモネギだ。
ストレスが溜まる部分は、召喚時間中に少しでも多くのMOBを食わなければ
クリ代C/Pが悪化してしまうので、セカセカ狩りする羽目になる事。
以上の理由から、普通はスルーされるようなマズイMOBを常食、
人のこない場所にこもってひたすらソロ狩りというパターンとなる。
武器は何使っても一緒。グレードアップの意欲が沸かない。
反面趣味装備に走れたり、素手でも狩り出来ない事はないというバランス。

ソーサラーはガーッと狩りして休む。
サマナーは延々狩りできるが、経験値の何％かをドブに捨てる。
ソロ職としてはこの部分で選ぶといいかもしれない。

・・・休めない、経験値溜まらないってのは辛いよ・・・
395 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 17:30:57 [ OqGFCtWQ ]: ソロできてコストかかんなくて面倒が無いのはソーサラー。

プロフはソロでやっていくための職じゃない。
ネクロは召喚しない狩りが主流。HPの出し入れを伴うスタイルなのでめんどくさい。
ウォーロックは召喚と一緒に殴るだけ。効率いまいちで高コスト。

>>394
ソロなら武器なんでもいいんだけど、クイーン使ってるとそれなりに武器も必要だったりする。
396 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 13:38:36 [ Pz.84HUU ]: ふと思ったが、通常２種類のキュービックしか持たないサマナーには宝のもちぐされとも
されるキュービックマスタリーLV2。
自分が自前のキュービック2種を出している状態で更に他サマナーのマスキュービック
をもらうと同時に３体のキュービックを展開できるのだろうか（自分のソロ用キュービック
２種＆自分のマスキュービックの組み合わせでは無理だった）。
397 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/21(火) 14:29:26 [ SD9YvAiY ]: >>396
自分のマスとマスじゃない同種のキュービックは同時には出せないよ
出しなおしと同じになる
自分はウォーロックとファントムサモナーのマスキュービックをもらって
スパークだせたよ。
398 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 00:51:44 [ qKURGORI ]: ヴァラカス討伐にまったく必要のない職＝ソーサラー
ヴァラカス討伐にかなり必要な職＝エレメンタルサマナー

ヴァラカスの弱点は水。地形ダメでこちらのHPは1
以上のことから、スペシンとデスリンク使い以外のWIZはうんこ以下。
ボスレイドにおける馬の必要性については語るまでもない。

このスレでソーサラー云々を語る奴って、レベル低いんじゃね？
399 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 01:35:13 [ 2xr1ojkQ ]: そんな限定的な話されても
それにＨＭなんだからＥサモにはサブクラスにならんとなれんしな
400 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 02:53:47 [ 90XIkylY ]: >>398は無駄に挑発的な言動から見て間違いなくEサマナーでもソーサラーでもない荒らしだろ。
召喚職かどうかさえあやしいもんだ。
401 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/22(水) 08:34:26 [ Infsxeew ]: というかそもそも誤爆じゃね？
402 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/23(木) 16:48:00 [ N7QQZFWE ]: 野良PTLをよくする者なんですがｳｫｰﾛｯｸさんに質問です
レベ60台でｸｨｰﾝ猫を１￥分だとコストはどのくらいですか？

先日ｼﾝｶﾞｰの代わりに一緒したｳｫｰﾛｯｸさんがいるのですが気になりまして
403 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/23(木) 17:44:02 [ .RGgMDwA ]: >>402
1召喚あたりLV60でCクリ6個。LV68なら11個。Cクリが@2755なら16.5k～30Kちょい。
404 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/23(木) 18:37:08 [ J5n5vCxM ]: >>403
ありがとう
けっこうなｺｽﾄですね…
あんまり普通のPTには来たくないですかね？
405 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/23(木) 18:48:36 [ GVGDuW32 ]: >>404
￥だけの待機状態で殴りに参加しなければ猫は同じコストで80分持つ。
それを本人と周りが許すかどうかが鍵だね。
406 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/23(木) 19:35:57 [ 2FSpOTzM ]: 回りが問題ですね…

ｳｫｰﾛｯｸの女王猫バフ、かなり助かるんですがね…

認知されて行くにはしばし時間かかりそうですね
(￣～￣)ξ
407 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 02:07:38 [ Axwyfg2w ]: 1次職Lv20~35くらいで自分は裸で召喚だけでレベル上げはできますか？
408 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 02:24:07 [ cR1gpPJ. ]: >>407
１次職時代の召喚獣は魔法のディレイの関係で４～６時間に１回しか呼べないし（経験を９割吸
う魔法サモンを併用するなら半分の間隔で呼べるが）攻撃力も防御力も低すぎるからそれだけ
でLV上げをするのは無理だと思う。
Wizとしてのソロ狩りで最後の￥の時に呼び出し、FAを任せてSPSやB-SPSを節約するぐらいの
狩りがメインになるのでは。
409 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 03:36:29 [ 6QV.IqTU ]: ＞SPSやB-SPSを節約する
Dクリ使うからさほどの節約にはなんない（かえって経費がかさむケースもある）気がする。
410 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 06:45:38 [ XHVQMsdM ]: 一次職時代ってのは｢召喚士｣ではなく｢一応召喚も可能なWIZ｣だからなぁ。
サモンに実用性などないに等しいよな。
転クエ最終段階を前にして、操作に慣れる意味で一日一回の召喚、
自分の場合はそうだったよ。
411 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 10:16:12 [ XF8k8F7Y ]: >>406
PTでほんとに女王猫の恩恵が大きく、来て欲しいと思ってくれてるなら
積極的に説明してまわって欲しいところかな・・
こればかりは猫使いが自分の都合を説明したところでイタイだけだし。

今の猫使いはPT行くと赤字必至なんで
どうしてもソロメインのPTは気晴らしになる。
ただでさえ少ないウォーロックが本当にPTで必要とされるなら、
PTだけでも食いつないでいける環境が必要なんですよ。

正直、ソロばかりしてた自分には女王猫の性能はよくわからない。
他のカイやキャットがSS使えたり歌踊り乗ったりで
大幅に強くなったのは実感できるんだけどね。
412 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 10:40:05 [ .IHVxFkw ]: >>411
私が作るPTでｳｫｰﾛｯｸさんが来てくれた時はなるべく事情を説明する様にします～
金券でた時は最初の一枚目はｳｫｰﾛｯｸさん行きにするとかもよいかも
413 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 12:20:47 [ 6QV.IqTU ]: プロフのBuff＋シンガーの歌でゴゴゴーンだったのが
クイーンのブレッシングかぶせるとゴゴゴゴゴーンぐらいになる。
ある程度人数と編成が整ってる場合にはクイーン出した方が効果的＆楽。
そういうPTではC3までは「俺ここにいていいんすか？」だったのが「一応やることはある」になった。
ただまあそれでも「プラスアルファ」「代替品」的なものではある。

ソロ・ペア・少人数PT・大人数PTいずれもそれなりにやってるウォーロックとしては
選択肢が増えたのは非常にありがたい（その選択肢の中に正解があるかどうかはまた別の話）。

キャット：TPでの本体の耐久力およびMPを確保しつつの猫殴り
カイ：猫殴り特化
クイーン：全体の底上げ/積み増し
ミュー：釣りのお供、道中の護衛、クエアイテム集めの格下乱獲

PTしたいならソロもこなしてね、ってのが適性ない人にはたまらなくしんどいのがねぇ、やっぱ問題。
414 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 14:43:35 [ nRb4TgGA ]: かずおでフルＳＳアタッカー募集ＰＴに入ってきましたよ
攻撃力たか！　つよ！　楽しい！
でも１￥Ｃクリ19個　ＳＳ一発１２０Ａ　経験１５％すわれましたよ・・・
415 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 15:50:34 [ VMIpmtFY ]: >>414
かずお？

ああｗ
416 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 19:04:03 [ Axwyfg2w ]: ディレイそんなに長いのか・・・
暇つぶしのBOTPK用キャラで裸で戦える召喚職ならちょうどいいと思ったんだがなー
４０まで育てんのもめんどいな
417 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 19:41:51 [ Glttells ]: BOTｐｋは麻痺キューブで行う。まぁMPKなんだが。
BOT潰すだけならプレインにキベリンとクレッセントムーンボウ持たせる方が楽でいい。
418 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 21:14:38 [ iaeSBRno ]: もうすぐレベル20になるEメイジですが（もちろん２次ではEサマナー希望）、40までは召喚のスキルで何を覚えさせればいいですか？
419 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 22:05:02 [ ZSy4Ithc ]: ボクサーかミラージュを取れる最高までと、錆ヒール。
錆リチャはいらない。
転職クエで召喚獣同士を戦わせるので、召喚獣は必要。
420 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 22:14:28 [ ZSy4Ithc ]: 追加で、転クエまでは覚えなくてもいい。
しばらくはＳＰ不足気味なはずなので、
レベル３９までは無理して取らなくてもｏｋ
Ｅｗｉｚ時代は１度召喚すると、再召喚まで約４時間（リカバリー無しだと６時間）
かかる仕様。転クエ時のみ、即再召喚できる。
迷わず純召喚目指す人はサマナー楽しいよ。Ｅサマナがんばれー。
421 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 23:37:41 [ iaeSBRno ]: >420
ありがとうございました。
頑張ります～
422 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/24(金) 23:37:51 [ ciO.S9b. ]: EWIZの場合はBtoMがないから、ハイヤーマナゲインを持つ本体とボクサーで
リチャをかけあうことでMP回復を早くできる。

…できたんだがなあ。
今魔法打つだけで攻撃態勢になっちゃうもんだから
普通にするとサモンが20分ちょいしか持たない。
80分持ったらC3前ならいいMP回復手段だったんだが。
転職しても下手にリチャかけあうより召喚しなおした方が早いし
ちょっとさびしい感じだね。
423 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 00:20:51 [ wEvJHgZs ]: MPKならほかの職でもできるがMPKはなんかいやなんだよな・・・
転職して召喚職になれば召喚ディレイも減るし、本体裸で召喚だけの狩りもできる？
424 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 00:24:05 [ jbcOHI2o ]: 転職して52になったら本体はただのオマケと化す

デボと武器無しでも狩にはなる
425 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 01:06:05 [ wEvJHgZs ]: 52か・・・そこまで育てんのはめんどくせぇ
40くらいでなんとかならんか？
426 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 01:14:34 [ euuQ7Bto ]: 40だと、35Ｗｉｚからあんまり変化ないね。召喚ディレイがなくなっただけ、みたいな。
427 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 01:23:48 [ wEvJHgZs ]: 召喚ディレイがなくなればけっこういけそうな気もするけど・・・
40の召喚でレベル上げがまんぞくにできないほど弱い？
装備なしでDropﾏｽﾞｰとしても赤ネでいれば殺されることもあるだろうしある程度狩りできないと困る
428 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 01:31:34 [ jbcOHI2o ]: ああ、例えば前衛みたいに装備が無いとお話にならないとか
そういうのじゃないから別に効率を求めすぎないなら余裕で狩になる。

ただ、40だと召喚獣+本体殴りよか35で覚える魔法中心でやった方が圧倒的に効率いいってだけ
単にこのゲームじゃ殴りがよわすｇ（ｒｙ
429 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 02:22:53 [ 8PssSfbk ]: 相手にしようと思ってるBOTのレベル帯にもよるが、アルチならメカゴレはもっと早くから召喚できるぞ。
Cクリを使うからランニングコストは上がるけど、暇つぶしとはいえそれくらいの金は注入できるだろ。
BOT狩るための召喚だけが目当てなら、覚えたレベルから10レベルまでは下がってもいいわけだし
本体のレベルが下がった状態の適正MobはメカゴレにビーストSSこめれば雑魚もいいとこ。
お手軽にやるならこっちのがいいと思うよ。
430 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/25(土) 02:47:41 [ 0VmMN9Kc ]: 28アルチでメカゴレ呼べば問題なしってことだな。
431 名前：【運営】6月には現行スレも満杯に!? 投稿日：2006/02/26(日) 02:50:48 [ c3p.S6Gc ]: PKKにはめっぽう弱いがな・・・
432 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 17:13:55 [ NsNmP5nY ]: BOTなんてPKしても自動復帰するし痛くも痒くもないんじゃね。
MPKでドロップ狙った後通報する方が効くよ。
433 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/12(日) 03:12:59 [ E.4icUNI ]: 気の毒なのでage
434 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/12(日) 06:11:33 [ 7ovj6wU2 ]: PKKとBOTMPKならウォーロックだろう。
BOTは麻痺Q&タンバリンでまったり美味しく。
PKKはカイにフル\かけてSS自動装填/target 名前でホーミング討伐発射。
シルレンといえど逃げ切れない。
本体はその辺にでも隠れて高みの見物でもしてりゃいい。
435 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/12(日) 22:50:18 [ ZdhyxIcs ]: 流れぶったギリで狩り場情報

６５猫　青ローブ　ＢＯセット　魔力１１４武器
Ｃ４になって、６４で時給６％近くあった忘却が６５で一気に不味く・・（３％弱

気分転換に噂の聖者行ってきたけど、魔法痛すぎでカイなら１０分くらいでＭＰ空っぽ。
経験値は数字だけだと良さげだが、ＢＯセットの本体危険なんで撤退ｗ

次に亡者の森行ったけど・・ここいいかも！？
ボーンメーカーとスナッチャー狙いでいくと、１バフ１，３％程（ＳＳはフルじゃなく半分くらい使用
まだアデナ収入やドロップは調べてないけど、経験値だけでみると美味しい？よね。

メーカー（アク）とスナッチャー（ノンアク）は近づいてしまえば２匹くらいで１ヒールって感じで、ＭＰにも優しかった。
436 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/13(月) 06:49:22 [ IRIm4OX2 ]: >>435
純板じゃなくてこっちに書き込むなんて、優しさに満ち溢れていますね
437 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/14(火) 11:34:01 [ IG0zBiVQ ]: ネクロなんだけど、デスリンクは、下手なのか死ぬので封印してます。

サモン狩りで、本体タンクのサモンアタッカーの形にする場合はCON+DEX-。
んで武器は鈍器+盾(エタニティBtBとかﾔｸｼｬRsk.ﾌｫｶ等)にして命中補いつつ、
ドレインの威力UPを狙います。
438 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/16(木) 05:15:38 [ 69V53N4Y ]: >>437
SS・SpS数が少ないOEレボレボかOEドワハンマーを勧めとくよ
439 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/23(木) 04:50:10 [ Vja4KUvI ]: もう少しで一週間カキコがない件について
あえてageずにおこう

管理人さんヘ
このスレいらね
440 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 01:20:42 [ C5KpigG. ]: こっちを猫スレにしてみてはどうだろうかｗ
441 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 06:55:22 [ .P3sefU6 ]: あちこちのスレを整理中だってのに贅沢な話だよな。
442 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/25(土) 06:58:35 [ .DLjOulE ]: 無理に使う必要ないじゃんか。
ネコスレにするかそのうち使うか好きにしたまへ。
443 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/27(月) 21:00:53 [ rKbQ7ccQ ]: もともとスミス叩きのついでに荒らされたってのが真相だからな。
444 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 01:28:45 [ eZUtoJWw ]: あげ
445 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/28(火) 06:30:22 [ 2Gbm4P.o ]: ひさびさにみたな、こっちｗ
446 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 15:10:31 [ 2rqI7rb. ]: 爆弾も廃れ気味だしな。DAもますますパンサー出さなくなったし…。
ネクロは元々専用スレからあまり出てこなかったが…

>>443
まぁ、スミス叩きもあったけど、そもそも何も努力しない一部のスミスが
PT不遇を武器にサマナーを叩きに来てたのがだいたいの発端だ。

視点が違うから荒れるのはしょうがないが。
447 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/30(木) 23:48:59 [ xEzISVes ]: 召喚さんとPTまだしたことないんだけど、召喚獣ってPT枠一人分使うの？

ウォーロックさんにクイーン猫体験してみたいな
448 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 01:40:59 [ DXH5ZTr. ]: 使いませんよ。
ちなみに召還獣のHPがメンバーから見れないのは仕様なので察してください。

クラハンでは自分から見て薄青以下のとこ行くことが多いので女王猫でFAしてます。
ダンサーもシンガーもいない身内ですが、女王は攻撃力もクリ率も低いので
適正の短剣ウォクさんがドロップ権いい感じに取ってくれるので助かる。
449 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 14:13:24 [ ioPLiTNE ]: >>446

スミスは樽出すのが多くなったぞ。C4から経験ペナ半減してるし、
SS使えるようになったから火力も増加してるしな。

スミスたたきはタチの悪い純召喚職がスミスを叩いてたんだろ。
あれは元々純召喚職が、それ以外の召喚職の経験値ペナルティを
据え置きにしろって言い出したのが発端。そりゃ普通怒るわな。
まあ、結局据え置きになったのは純召喚のOBサモンだったわけだがｗ。

純召喚の話題は荒れるってのはもはや当たり前になってきてるね。
最近でも公式で荒れてたしな。
他の召喚可能職は同一視されたくないからあまり召喚には触れないんだろ。
正直俺も嫌だ。
450 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 14:32:10 [ RwbyszME ]: ＞タチの悪い純召喚職が
＞タチの悪い純召喚職が
＞タチの悪い純召喚職が
＞タチの悪い純召喚職が
＞タチの悪い純召喚職が
＞タチの悪い純召喚職が
451 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/31(金) 17:32:42 [ 3PcE/gpI ]: はい、スルー↓
452 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 15:38:28 [ 9n9J5BE2 ]: スルーしたいけど、全スミスに聞いて欲しいかも。
本体の能力を卑下するんじゃねぇ、と。

>>449
逆なんだよ。
スミスが自分をある意味純サマナーだと思ってるから、サマナー側が嫌がる。
専門職の誇りな訳。
製作能力を他の連中ができるようになったら嬉しいか？
製作露店は糞システムだ、とか言ってるスミスが。

サマナーが本体に戦闘能力がない、と言うとスミスも本体は弱いと言い張るが、
サマナー側が言ってるのは本体はヒーラーでしかない、と言う意味。
その大きな違いがスミスにはわかってない。
スミスは本体0.5+樽1.5＝サマナーは本体0.1+サモン1.9な訳。

メイジのスキルしか持たないヒーラーがスミスより強いとは思わないだろ？
スミスは樽がなくてもPOTがぶ飲みしてればソロはできる。
火力こそしょぼいが、スタンor範囲スキルがあり、HPもあり、硬さもある。
だが、サマナー本体がエンパスクつけても魔法が効かない。
純支援職のように自分には高度なbuffもヒールもできず、ルーツもなく、スリープも伸びない。

PT入った時だって、スミスは樽出さないことも多いだろ？実際、それでも充分。
だが、サモン（キュビ含む）出さないサマナーはありえない。それくらいの能力の違いが本体にはある。
製作専門職のはずのスミスと比べても、だよ。

だから、純サマナーはサモンがいないと戦闘ができないのに、他の召喚可能職と同じ
ペナを受けるのって変じゃないか？とそういう主張が出てくるわけだ。。
それがわかるかなぁ…
453 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 18:23:33 [ hIFkOBPs ]: それはスミス＆ＤＡ側に言わせるとまた別の見方があるんじゃないかな。

スミスで樽ゴレソロしようと思うと、樽にヒールができないから
長持ちしないという欠点がある。
樽の火力を生かそうとしてビーストｓｓ発動すると、
樽からどうやってもタゲがはがせない。
樽はＰＯＴも使えないからすぐ壊れてしまう。
せっかくの火力をソロでは生かせない設定になってる訳。
これはＤＡも一緒で、ヘイトある分まし程度。

第一、サモンいなくても強いのにって言い出したら、
もっと反則な職があるじゃないか・・・
454 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 19:48:21 [ 5dDOxeuA ]: 分割払いになってから頭金が一番安くなってるから
壊れたら再召喚でもたいしてコストはかわらん
455 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 21:05:49 [ OIah/2wE ]: >>453
わかってないな
DA・スミス・ネクロ　⇒　召喚はプラスアルファ
猫影馬　⇒　召喚が全て

久々にこのスレ見たﾅｧ
456 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 00:11:32 [ 6JfofTHE ]: >>425
自分をサモナーだと思っているスミスはおらんよ。
上でも言っているが、召喚の回復もできない。
そもそもサモンにかけるバフどころか、自己バフすら０だ。
こんな職は他にないぞ。
純召喚ならサモンのバフ無し、錆ヒール無しでやってみるといい。
スミスが召喚を常用しない理由がすぐにわかるだろ。

召喚そのものの能力は純召喚職ほど生かせない。
経験値ペナルティってのは、召喚の能力の高さとの引き換えだろ？
召喚の能力が低いものはペナルティ低くてもいいじゃないか。

俺に言わせれば、召喚の能力が低いのに、
純召喚と同じペナってのはおかしいと思うね。
457 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 01:46:12 [ 8T54OoG2 ]: おいおい召喚職は召喚獣いないとただのLV35Wizだぜｗ
458 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 04:51:10 [ CLByk3pg ]: >>456
どこを縦読み？
459 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 08:53:51 [ GUdyUoGo ]: 結局>>456は純召喚と比較してドウノコウノ言う時点で、
やはり自分をサマナーだと思ってるわけだが。

＞俺に言わせれば、召喚の能力が低いのに、
＞純召喚と同じペナってのはおかしいと思うね。
オレに言わせれば、本体の能力がゴミなのに、
準召喚と同じペナってのはおかしいと思うね。

サマナーにとってサモンは武器。
タイラントでいえば拳装備。
拳装備なしで戦えるタイラントはいないだろ。
拳装備なしでPTはいるタイラントもいないだろ。
で、拳装備したらアデナと経験を吸われるんじゃやってられないだろｗ
とりあえずゴレださないと何もできないぐらいになってから言ってくれ。
オレの知るかぎり野良PTでゴレだしてるスミスなんて一人もいねえ。

ゴレにヒールできないからソロは厳しい？
＞こんな職は他にないぞ。
あほか。ソロできない職なんて腐るほどいる。
ソロで召喚する選択肢があるぶん、スミスは恵まれていると思うが。
自爆ゴレは消えたが、PTでは槍マスタリが活きるようになったしなあ。

つーかそんなエサに釣られるかｸﾏｰｰｰｰｰｰ
460 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 16:17:28 [ g1oLMTEg ]: >>459
釣られてやるよ…

>タイラントでいえば拳装備。
そうなのか？

>拳装備なしで戦えるタイラントはいないだろ。
短剣の方が強い場合があるんですが何か？ｗ

>拳装備なしでPTはいるタイラントもいないだろ。
PTなら拳なんぞ持たずに短剣持っていきまっせｗ
461 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 16:29:54 [ 0V8548TY ]: >>460
そんな書き込みしなくていいよ。
タイラントを弓職、こぶしを弓に脳内変換すればいいだけだろ
いちいちそんなくだらない書き込みするな
462 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 16:40:59 [ g1oLMTEg ]: >>461
おまえがくだらない書き込みなんだよ。

脳内変換？
そんなこといちいちやるんだったら書き込む意味ねえじゃん。

お前池沼？
463 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 18:04:17 [ Z4Lktbr6 ]: スミスは今や純槍優遇職ですがなにか？
464 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 19:43:57 [ Bxqj0LpQ ]: スミスはさ軽装備きて、C-12にして、
攻撃スキル一切使わずに狩りしてみるといいよ。

これでやっと、
召喚師本体の弱さが小指の爪の欠片くらいには理解できるから。
465 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 20:03:41 [ 1RpnyBhU ]: ものの例えに下らん揚げ足取る奴ﾜﾛｽ
466 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 21:43:24 [ ETY5C8Ac ]: オレには>>460 >>462のほうがくだらなくてバカにしか見えない・・ｗ
467 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/02(日) 21:50:17 [ SUQu.1nw ]: >460
あなたは459の文をあまり理解できてないみたいですね
あと10回ほど読み返してはいかが？
468 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:10:34 [ h9k3yEs2 ]: >>466に禿同しとく
469 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:23:10 [ v5bVHtVc ]: >>465 >>466 >>467 >>468
お前らの方がよっぼどバカじゃね？
どうでも良い事に一々つっかかってんじゃねーよ
470 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:24:05 [ B1GEJ3MI ]: 普通、本体だけで歩いてて青mob一匹ひっかけたら大ピンチなんて職があるとは思わないからなあ……。
みんな召喚師がそこまで弱いとは考えてないんだろう。
471 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:32:29 [ oIpf7tXs ]: >>464 C-よりC+4S-5を3つ入れると
より純召喚職に近い弱り具合に
472 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:47:19 [ 8VXQ0U/U ]: >>470
青なら敵にもよるけど寝るんじゃね?ｗ
473 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 01:55:11 [ hODBw9Xo ]: 純召喚師って、召喚獣の支援職だもんね。
召喚獣がいて、初めて成り立つわけだし。

ネクロメインの自分から見ると、ネクロ、スミス、ＤＡは召喚なくても
狩りできるんだから、気に入らなければ呼ばなきゃいいだけでねぇの？
と思うヨ。
474 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 03:30:35 [ aVh/mj2w ]: >>470
ヒント：目的が倒す事
475 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 08:48:32 [ 7pezpPhk ]: 純召喚職が経験ペナとかその他の能力に不満があるなら勝手に文句言ってればいいし、
それについて他職は何も言わんだろう。純召喚職が召喚無しじゃ成り立たないのは
誰だって知ってるし、弱さなんか想像は付く。
ただ、他職のペナは据え置きにしろだの、優遇されてるだの言い出すから反発があるんだ。

そういうことをするのが「タチの悪い純召喚職」なんだよ。
476 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 08:50:04 [ iugaYFQI ]: >>475
ものすごく同意。

自分が弱いと思ってて、それに不満なのはしょうがない。
それにあわせて他職を引きずり落としたいみたいなこと言うから荒れるんだよな。
477 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 08:50:43 [ dUEfV5Yw ]: なんで突然進行し始めたのかと思ったらまだ春休みなのか？
いいな学生は。
478 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 09:43:40 [ DidB63Us ]: 論点のすり替えがうざい。
元々準召喚が純召喚にケチつけてきて、それに対して

＞＞俺に言わせれば、召喚の能力が低いのに、
＞＞純召喚と同じペナってのはおかしいと思うね。
＞オレに言わせれば、本体の能力がゴミなのに、
＞準召喚と同じペナってのはおかしいと思うね。

このような単語を入れ替えただけのレスがついただけでしょ。
それに対して純召喚が「他職を引きずり落としたいみたいなこと言う」と責められるのはおかしい。
479 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 10:06:36 [ dUEfV5Yw ]: ケチ付けてきたのはどっちも他職の典型的職荒しだろ。
もう終った話題に無理に燃料突っ込むなよ。
480 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 10:43:13 [ usNpwFRQ ]: これまでの過疎ぶりからわずかな燃料で一転してマイナス方向へ盛り上がっている今の
状況を見ると召喚職スレと純召喚職が分離された理由が判るな。
こんな妬み嫉みばかりのスレなんていらね。
481 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:03:10 [ o9.pgLj2 ]: そもそもの燃料は446でスミスを引き合いにだしたからだろ。
だからスレがのびたんだろう。これは内容からして召喚職側のやつだ。被害者づらすんじゃねぇ。
482 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:16:36 [ zocOot1Q ]: もっとこう…
FFみたいな召喚だったら人気でたろうに…
483 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:19:15 [ lfiO8cF2 ]: 俺も最初はそういう召喚だと思ってたｗ
484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:39:44 [ ySHwxGsU ]: こんな言い争いして今まで解決した事ないがな。。。
他の職と比べたら、長所、短所はいくらでもあるじゃん

ソロもできるし、PTに入った時だってそこそこ役に立てるんだしいいがな。。。
効率厨目指すなら、ハウラー系列にでもなればいいがな。。。

操作が単調なﾘﾈ２の中で、色々操作して色々新しい狩り方を楽しく探すのがこの職は楽しいと思うけどな。
ハウラーは確かに強いってわかってたけど、LV40までのあの単調な狩りにあきてOB時代に影召喚師になった一言でした。
485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:40:30 [ ySHwxGsU ]: こんな言い争いして今まで解決した事ないがな。。。
他の職と比べたら、長所、短所はいくらでもあるじゃん

ソロもできるし、PTに入った時だってそこそこ役に立てるんだしいいがな。。。
効率厨目指すなら、ハウラー系列にでもなればいいがな。。。

操作が単調なﾘﾈ２の中で、色々操作して色々新しい狩り方を楽しく探すのがこの職は楽しいと思うけどな。
ハウラーは確かに強いってわかってたけど、LV40までのあの単調な狩りにあきてOB時代に影召喚師になった一言でした。
486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 11:41:20 [ ySHwxGsU ]: ごめ。。。連続書き込みになった_|￣|.....ｺﾛｺﾛ.....○
487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 13:45:48 [ q3OrDsTo ]: 純召喚職Lv63です。←一応書いときます。

>>475
＞ただ、他職のペナは据え置きにしろだの、優遇されてるだの言い出すから反発があるんだ。
確かに、他職(準召喚職)に対して言及したことは事実だけど、
一言でまとめすぎ。　（つか優遇されてるなんていってないよ。）

他職のペナは据え置きにしろというのは一案であって、それだけを望んだわけではないよ。
１準召喚職のペナ軽減により、PTでスミス・DA・ネクロが暴れる可能性がある
２それによりサモン全体に批判があつまり、「全サモン」が弱体化されることは容易に推測できる。
３準召喚職のペナ軽減などについては、(純召喚にとっては詳しくないので)良く考えて判断してほしい。
という希望だったね。確かに他職に言及している。
＃もしカズオが暴れすぎたら、弱体要請でるでしょ？コスト安ければ絶対暴れてるよ。カズオ。

でもこれは、連綿と続く、運営側の「準召喚と純召喚の認識の混合」に対する至極真っ当な提案だと今でも思っているよ。
どういうことかというと、
１オープンベータ時代、DAがプロフと組んで大暴れした。
２パンサー召喚にペナがなかったので常時呼ぶのが当然だった。
３高効率すぎることと、他ﾀﾝｶｰ不要論に対する対策として、
４全召喚獣に経験ペナルティをつけたNC。
以前にこういう流れがあったわけです。他にもC3時点で、
・スミスのゴレとサモナーのサモンが、ほぼ同じ性能
・PTにおいて、純サモンより骨のほうが超高性能（現在のカズオのごとく）
なんていうのも、純召喚職からみればクビをかしげるしかないものだった。

「運営側の「準召喚と純召喚の認識の混合」」、なんて妄想するな、なんていう人は、
「C4で召喚にかかる時間が、純召喚も準召喚も15秒になった」という点をどう考えるか。
高Lvではサモンがきえたらスリープも効かず、召喚も15秒。本体はLv35wiz。
普通は純召喚のサモンは格差をつけるべきところだが、そうしないのがNCクオリティ。
まあね、そちらの理屈でいえば準召喚に純召喚のことがわかるはずがないか(純に準がわかるわけがないのと同様に）。
こちらの意見は「準召喚の巻き添えで再弱体が目にみえているので、そこんとこヨロシク」っていうものだったんだよ。別にペナを据え置きにしろとだけ提案したわけではない。（格差をつけてほしいとは提案した）

格差を希望して・・・結局C4でどうなったかといえば、
１スミス・DAのサモンは10％ペナになったが、高コストにより常用は不可。
２全召喚にSS実装。範囲Buffも当然乗る。
結局C4でペナ軽減は来てるよ。希望したとおり、格差も
（コストの高騰っぷりには驚くが、C2サモンのコストから考えれば、それほど異常なコストとも思えなかったり）

「C4でサマナーがPTウマー」とか「C2サモンでアタッカーいらね」
とかいう人はいないよね？まさか居るかい？
PTにおけるコスト問題も解決されていないし。
結局ソロしかできないサマナーなんだけど、それほど羨ましいのかなあ。

まあ個人的結論として、純と準のサモンには格差は求めてますよ。常にね。
488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 14:06:43 [ EJ6WS8Co ]: 　俺はPT普通職(呼ばれるが競争激烈)を複数持ってるが、高レベルに
なってもソロできる職が欲しくて、純召喚職をサブで育てた。準召喚職も
持ってはいるが、全然代わりにはならん。

　行動の自由。
　PTMからの自由。

　それが欲しかった。時々だとしても。

　そのコストが高いのか安いのか、俺には分からん。純召喚職をファーストに
することの大変さは、おぼろげながら分かるし、尊敬している。ただ、
純召喚とそれ以外の職は、比較すること自体難しいものなんじゃないかと思う。
少なくとも俺は、違うものを求めて、純召喚を育てた。
　カイ猫がぴゅーんとmobにすっ飛んでいく姿が見たくて、俺はついつい
Cクリを買ってしまう。
489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 14:31:17 [ TMq8rCAA ]: 俺スミスLv61
なんか、スレが上がってるので覗いて見た。
少しですが認識違いを指摘します。
ゴレの経験値ペナは15%です。
適性レベル（巨人）でゴレ呼んでフルSSで戦うと
タゲ取れずに4体倒した時点でゴレのHP尽きて壊れます。
召喚時間は2分ほどしか持ちません。
ゴレSS使用のタイミングをmobのHPが1/3になるまで
遅らせれば、タゲのコントロールはなんとか可能ですが、
召喚SSの恩恵は上記理由によりあんまりないです（ソロの場合）
PT経験はクラハンしかありませんが、クラハンでゴレ召喚して
攻撃してると、ゴレがほぼ最終的にタゲ奪うので、ゴレにヒールが
飛ばない場合10分くらいで壊れます。

錆ヒール持ってる召喚職はそれだけで、準召喚職とは格差があると思っています。
これはあくまでスミス視点なので上記も純召喚職から見たら
又違う結論が出るかもしれませんが。
490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 15:06:22 [ ZSCViLPY ]: いやなんつーかさ、純はこの際おいといて

準職のサモンが本体の管理能力を大きく超えて高性能過ぎなんだと思う。
その結果タゲが維持できなくなり、しかしその問題がないときは
常軌を逸した性能を発揮する。（外部にヘイト持ちタンクがいる等）
そのバランスを修正するために、本体に合わせたサモンの弱体化をするならともかく
コストの上昇という手段でバランシングを行ったため
コストを度外視する場面では相変わらず異常な強さを発揮する。

メカゴレなんて本体以下の豆鉄砲でいいんだよ。
その代わりコストはＤクリ一個な。
それでも本体と同時攻撃すれば相当な火力貢献になる。
491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 15:14:56 [ lksSZGao ]: かまわんが本体にヒールくれ。POTガブ飲みは金がかかりすぎる。
492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 15:23:34 [ AFbX6wVY ]: >>489
物作りが売りの職と、戦闘が売り？の職を比較してもしょうがないです。

>攻撃してると、ゴレがほぼ最終的にタゲ奪うので、ゴレにヒールが
>飛ばない場合10分くらいで壊れます。
クラハンだったらヒーラーさんにヒールお願いすればいいと思います。。。

準召喚師のくせに純召喚師の召喚獣と遜色ない性能の物を召喚できてしまう時点で
純召喚師は乙ってるんじゃないですかね。
493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:01:44 [ vRycuRlY ]: 純と準の話は置いといて、

>>489　タゲの問題は、もうちょい工夫がいるかも。

ゴレのSSを調整するのはやってるみたいだから、
本体の武器をもっと高火力のモノに買い替えるとか、
ヘイスト２POTを飲むとかで、何とかならん？
(差し支えなければ、武器と攻撃力と攻撃速度を教えてもらえないか？>>489)

あとはゴレの攻撃開始タイミングを、少し遅らせ目にする。
といっても「攻撃」を押すのを遅らせるんじゃなくて、「待機/追尾」を使うのだ。
　
アクMOBに向かう時、漫然とゴレと一緒に突っ込むんじゃなくて、
MOBの感知範囲にゴレが入る手前で、ゴレに「待機」命令。
本体はそのまま突っ込んでMOBの一振りを受けるくらいのタイミングとか、
周りのMOBが本体目がけてリンクしたのを確認してから、
メカゴレの待機状態を解除して攻撃。

Let's try!
494 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:04:20 [ TMq8rCAA ]: ソロ時（召喚）の性能で言えば、
召喚コスト：スミス＞召喚職　（メカゴレが全召喚獣中一番の高コスト）
召喚バフ：スミス＜召喚職
ペナ：メカゴレ15%＞召喚職主力召喚獣10%
召喚可能時間：スミス2分＜召喚職限界まで
※メカゴレが敵mobのHPが半分以下になるまで殴り参加しなかったら限界まで維持可能

スミスは召喚職よりもはるかに「狩性能」は低いですよ？
牛乳とQ回復POTアイコン常時点灯でないと狩になりませんが
これは純召喚職が準召喚職のスミスよりはるかに狩性能が優れている
のを認めているんです。
その代わりスミスは製造職としてクリエイトスキルが使えます。
ただ、純召喚職の>>492が言う、純召喚職の召喚獣と準召喚職の召喚獣の性能が
ほぼ同じという認識は大きな誤りです。

とてつもない格差があります。
495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:11:51 [ TMq8rCAA ]: >>.493
装備はシル重フルZEL、AOB+3
染料C+4S-5（戦争で肉壁をやるので戦争時は別のヘルス鈍器装備）
攻撃力は400少々DEFは700少々　店売り常時ヘイスト1POT服用

>といっても「攻撃」を押すのを遅らせるんじゃなくて、「待機/追尾」を使うのだ。
これやってみるわ…
496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:13:21 [ lfiO8cF2 ]: 差があるのは召喚の能力ではなく本体の能力
っていうか、本体の方向性

エルダーとTKの差みたいなもの

俺はどちら派でもないが>>494はかなりこじつけに見えてしまう…
召喚コスト･ペナとか出す召喚によって違うし
選択肢があるのが純召喚職なんじゃない？

その分スミスは戦争で活躍できるし
497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:18:04 [ B1GEJ3MI ]: スミスの槍マスタリ＋関連スキルや自爆ゴレは飾りですか？
498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:30:08 [ ZSCViLPY ]: ソロ狩りにおいてスミスが純召喚に勝とうとするなと。
純召喚を準召喚の下位互換職にしたいのか？

あいつらＰＴはもとよりレイドでも戦争でも居場所ないんだぞ・・・
499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 16:36:18 [ TMq8rCAA ]: なんか誤解されてるが、純召喚職が狩性能でスミスのはるか上を行くのは当然だと
思ってるよ？
その代わりスミスはクリエイトスキルが使えるんだし。

ただ、たまに純召喚職の人で、準召喚職が純召喚職なみの召喚獣を
呼べることで不満を書いてるので

準のスミスは純召喚職よりも狩性能ではるかに劣るのでそれは認識違いだ
と指摘しているだけです。
500 名前：496 投稿日：2006/04/03(月) 16:59:57 [ lfiO8cF2 ]: >>499
そうか、ごめんよ
俺の勘違いだ

いくら召喚獣が強くても本体が不適切だったら
性能は生かせない
RMTでキャラ買ってアデナ買って中身初心者みたいなもんだ(これは一例であって悪口じゃないから突っ込まないでね＾＾；)

いろいろ工夫できるのが純・準両方の召喚職のいいところ
PT組んだら・・・・っていう人は召喚職の魂が欠けてませんか？(釣りじゃないです)
501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 17:14:33 [ nwRWAiy2 ]: >>489 (>>495)
LV60習得のメカゴレは攻撃力944、攻撃速度278で、攻撃力×攻撃速度＝262,432。
489氏の攻撃力が400、攻撃速度はAOBなら素で413だっけ？それだと攻撃力×攻撃速度＝165,200。
この数値はメカゴレの63%(約2/3)にしかならない。
ソロでメカゴレと狩りをするのが多いなら、S-4を外したほうが良くない？

>>499 （って>>489氏か…)
＞準のスミスは純召喚職よりも狩性能ではるかに劣る
これは、「はるかに」とは言い切れないんだなぁ。

同価格帯の装備で、同じ狩り場で、染料無しの状態で比べてみると、
フルSS、店売りPOT使用という狩り方なら、赤字の程度も経験値効率も、
スミス+メカゴレと召喚職+C2サモンとが、意外に結構いい勝負になりそう。
　
それに召喚職はスクやOE武器の恩恵があんまりないけど、
スミスならL2スクにOE武器でもっと効率を高められるから、
フルSS、フルスクなら、スミス＞召喚職だって起こりかねない。
（脱線するけど2PCにすれば、なおさらスミス＞召喚になりうる）

プレイヤーにソロ槍スキルがあれば、経験値に関しては、スミス＞＞召喚職。

SSなしで一体ずつ狩るなら、収入も経験値も圧倒的に召喚職＞＞＞スミスだけど。
502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 17:14:47 [ KYN2.pIQ ]: スミスは欲の塊でつね☆
503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 17:29:22 [ q3OrDsTo ]: >>499
私かな？>>487で、私は
＞・スミスのゴレとサモナーのサモンが、ほぼ同じ性能
＞・PTにおいて、純サモンより骨のほうが超高性能（現在のカズオのごとく）
と書いたけど、錆ヒールの大事さは勿論理解してます。
純が準のサモンを意識するのはあくまでPT時のみでして、
・PTにおいてスミスのゴレとサモナーのサモンが、ほぼ同じ性能
と書けば齟齬を生じさせずに済んだかもしれないですね。ごめんね。

PT時にサモナーがやることは、Lv14wizのバトルヒール連打のみです。
知った仲であればこれが馬鹿にならない能力を発揮しますが、
普通PTではヒーラー完備なのでﾌﾟﾁﾋｰﾙ連打すると嫌がられたり・・ｗ
・本体の攻撃性能は準召喚＞＞純召喚、
・サモンの攻撃性能は準召喚≦純召喚、
だとしたらPTでより望まれるのは準召喚じゃないかな。(両者フル召喚する場合)
実際「フル召喚します！」なんていうDA・スミス・ネクロは純召喚よりもPTに
有用だろうなあと、2ndシリエルやりながら思ってます。
↑これは準召喚職から異論ありますか？準召喚やったことないので指摘多謝です。
＃同時に、サモンに馴染みのない人は「ゴレに￥おね」「ゴレにﾋｰﾙおね＾＾；」
＃といわれると面倒くさがるだろうなあ、とも感じますけどね＾＾；

>>494
＞牛乳とQ回復POTアイコン常時点灯でないと狩になりませんが
逆にいえば、
・POT連打すればソロ狩りできて、
・SS露店で一晩放置すれば、その資金を楽に回収できるスミス。
ともいえるわけですけれども・・・。

純サマナのソロ性能が低いなどと言いたいわけでは、断じてありません。
私の書込み(>>487)への反証っぽいカキコだったのでレスした次第です。
504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 17:30:04 [ x7sgW2OM ]: スミスと純召喚職の底辺の目糞鼻糞争いなんてどうでもいいんだよ
魔法職の圧倒的ソロ効率を問題視するべき
505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 17:31:29 [ EV1rar3Q ]: もうネクロ様最強でいいじゃん。
506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 17:59:55 [ o9.pgLj2 ]: 純召喚の実力は三職とも似たり寄ったりだが、準召喚三職は差がありすぎると思う。まとめて論ずるのはいかがなものか。
507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 18:03:06 [ uQ3iXSyU ]: >>504
糞スミス様、今度はこんな所でWIZ叩きですか？ｗｗｗｗｗｗ
さっさと槍スレに帰れやｗ
508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 18:35:32 [ E6eyCr3M ]: 確かC3までゴレもOBサモンも基本性能は一緒じゃなかったか？
習得Lvに差があるから個々のスキルLvのサモンを比べると能力差が有るが、
性能曲線描いてみるとサモナーのサモンもゴレも同じラインに乗ってた気がする。

つまりNC的認識はそんなもん。
509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 18:58:50 [ tRa0Z6rw ]: 少なくともマッチに召喚職（体感ネコ8馬2影は南無）が出る時点でなにいってんだって感じ
従来のソロ優遇は変わってないのにだ
経験値欲しいならCクリつかっとけ（影は南無）
金ほしかったらD１つかっとけ
両方欲しかったら今すぐそのキャラを消してダンサーなりシリエルなりPT優遇職をつくれ
スミスも槍本職として生きる道があり製作による付加価値もある
WIZも雲、沈黙がマッチにでてたりもする
それぞれ特色でてきてるんじゃない？

影は・・・３２職もあるんだ１職くらい乙ってるのがでるのはしょうがないと諦める＾＾；
510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 19:05:54 [ lfiO8cF2 ]: >>509
一応訂正しておくね
×32職
○31職
勘違いかと思って数えなおしちゃったじゃんｗ
511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 19:08:46 [ 5IRqWybM ]: ﾊﾊﾊ　いきなり嘘つきが現れたな

影は召喚職で最強ですよっと

ｳｿｼﾞｬﾅｲｿﾞ、ﾎﾝﾄｳﾀﾞｿﾞ、ﾎﾝﾄｳﾅﾝﾀﾞｿﾞ
512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 19:28:27 [ zY9j9n0A ]: >>511
PTで乙と言ってるのでは？
まぁ馬も十分乙ってるけどね。
馬使いだけど、これといって不満はねぇな。
てかシェードタンクは無理なの？普通に出来そうな性能あると思うんだけどなぁ
513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 19:54:24 [ EV1rar3Q ]: >>512
HPだけならデスト並だけど防御力がローブ職並で乙ってる。
高レベルのとこいけばいくほどハハハコヤツメーって感じでシャドーの方がマシですたい
514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/03(月) 22:44:42 [ cmMWTEGQ ]: ソロ効率がハウラーに続いて２位
ＰｖＰは文句なしの１位
サモン出せばＰＴで最高火力

ネクロってどうなってるの？？
515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 01:06:15 [ zG6oQ9EY ]: ネクロは攻撃力が高くできる分、ペナルティを受けなければならない職だから、そうなってる。
516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 08:31:05 [ KnOQWODE ]: >>506
そうなんだよね。違いすぎるんだよね・・・
DAの召喚における長所は本体の硬さとタンカー性能。まあ、本職だから当然だが、
これは純召喚職からしてもうらやましい限りだ。スミス同様召喚を回復させるスキルは無いが、
タゲ維持できればいらないわな。

ネクロにいたっては素の召喚獣の能力が純召喚よりも上だし、純召喚の半分以下の能力だが、
錆びヒールも使える。最近良く忘却平原でカズオ狩りしてるネクロを見るんだが、
あのペースで狩って、休憩とかまったくして無いからMPとかは問題ないんだろうなぁ。
本体はローブしかないんだろうけど、あれなら問題ないって感じ。

スミスはどうかっていうと上記2職に劣るのは確かだわな。一番問題なのは
召喚以前に本体のHPを回復するスキルが無いってこと。DAにはドレインがあるし、
ネクロにはVCもCLDもある。スミスはHPは大量にあっても、回復がPOT頼みってのは
厳しいわな。まあ、いっぱい持てるのは救いだが。
今は召喚の能力がUPしたため、タゲ維持するのは難しくなってる。つまり、
しばらく攻撃を受けなければならんわけだ。となるとやっぱりHPに対する負荷は大きい。
こうなると、純召喚が良く気にしているクリ代とかだけでなく、POT代も大量に
必要になるわけだ。
槍すりゃいいじゃんかと言う人もいるが、他の槍職はHP回復するスキルがあるんだよ。
槍でHPがどれだけ大変かってのは槍やった人ならわかるだろう。

もちろん商売すればスミスは稼げるだろうが、それは狩りの時間と引き換えになるわけで、
それを含めて考えれば効率は悪いわな。3時間狩りするのと、1時間狩りして2時間商売って
ことになっちまうわけだしね。

準召喚はそれぞれ、純召喚に勝る部分と劣る部分を持っている。
それに対して、勝る部分しか見ないで議論されている部分があると思うね。
そういった差なんか、どの職間でもある差なんじゃないかな。
517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 09:42:02 [ ZIaFVL0Q ]: 商売が楽しくないならスミスじゃなく他職やればいいのに
518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 10:09:39 [ zuJuWhVE ]: 経験ペナが嫌なら召喚職やめて他職やればいいのに。

ってのと同じ。
519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 11:04:57 [ /ewFJy26 ]: DAのドレインの性能わかってるのかな。
とてもじゃないがPOTの代わりにはならないよ。結局はPOT頼り。

槍職のHP回復スキルっていっても、実際にアテにして使ってるようには見えない。
POT使うかどうかはその人次第だけど、ソロなら狩って座ってを繰り返してるみたいだし。

商売っつったって10分くらい弄って放置するだけなんだから、
狩り時間的には他職と大して変わらないよ。
転売するとかなら別だけど、その場合はスミスに限らないし。

隣の芝が青いのは仕様。
520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 11:17:49 [ s3v90iTY ]: ということでネクロ最強の結論が出たようだな
521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 11:24:44 [ AioVKojk ]: ドレインプラスPOTが使えるのと、POTしか使えないのは明らかに差がある。
ましてや防御スキルの差でスミスのが被ダメが多い。
当然ポット消費も多い。商売で稼ぐには材料買取など時間がかかる。
準備がたった十分で稼げる商売があるとは知らなかった。よかったら教えてくれ。
522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 11:25:33 [ mfRJWoEQ ]: (∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い
523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 11:39:27 [ s3v90iTY ]: >>521
製作販売ではなく製作露店なら、「毎日だしてたら」改めて準備や市場調査
しなくても露店設定時間5分くらいしかかからないんじゃないか？

実際、Cグレ程度ならともかくBグレ以上だと完成品販売の市場規模より
非スミス職による工房利用の装備自作の市場規模のほうが大きいだろう
実際、ギランの露店を見て回ると、装備販売の実態は

非スミス職＞製作工房＞スミス

になってると思う。
スミスの数は全職中でかなり上位になると思うが、装備品販売の露店をしてるのは
極少数だ。
524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 15:25:35 [ Y0elJITE ]: 製作露天で儲けてるのは24時間放置の専門スミス。誰でも儲かるわけじゃない。
525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 16:07:10 [ sx5Wu/bA ]: >>524
24時間露店しないと儲からない理由は？
寝てる時や外出中だけでもしっかり稼げるよ
526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 16:19:55 [ B8zyfR42 ]: ここでグダグダ言ってるヤツが満足する性能として

ソロ用にドレインがあって
ヘイストを始めクリBuff＋Vレイジ

もしくは

ハウラーの魔力＋セルフエンパ
高B2Mと高CLD、高TPにHPそこそこのDクリ１サモン

前者はウォクが全部もってるな
緑色の肌に拒否するやつはサブクラスでやれｗ
そして後者はネクロがほぼ該当ってとこか

２職ともBuffのMPが高いとか暗黒系の主砲しかないとか欠点もそれなりにあるけどね
527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 17:16:10 [ QhQr8ZGk ]: 馬好きだから、やってます。
操作大変だけどそれがまた楽しくて飽きない。
それで十分だと思うんだけど、みんなは違うの？
528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 18:25:38 [ iLye0QPc ]: 儲かる儲からないの話はやめとけ。その手の話は、
「儲からないよ」
「俺はしっかり儲けてる」
「俺はもっと儲けてる」
「俺はさらに儲けてる」
みたいに際限がなくなって、しまいにゃかなりマユツバな話になっちまうからな。
ただ、製作露天が儲からないのは確かだろ。なんせ、あれだけ数が出てるんだからな。みんなが儲かるはずはないさ。
529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 18:37:44 [ hSRyMhhc ]: >>528
おいおい・・最後の行はいらないだろ。

それだと「いやいや、製作露店で俺はしっかり儲けてる」に繋がるじゃん。
自分で否定しておいて何を言ってるんだ・・？ｗ
530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 19:58:20 [ BSlmIT6w ]: >>527
がいいこと言った
531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 19:59:17 [ 6UaKbY0k ]: >>506
>>518
>>521
>>524
>>528

製作ができるのに狩りも他職と同じ性能じゃないと気がすまないの？
532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 22:07:16 [ blrw24yM ]: ＤＡはタンカーゆえに火力は少なめに設定されてるはず
スミスは製作職ゆえに火力は少なめに設定されてるはず
なのに、攻撃しか能がないのに、ＤＡとかスミスと比較になる程度の火力しかな純召喚って…
納得いかねぇぇぇぇぇぇ
533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 22:34:01 [ zG6oQ9EY ]: 持久力があるし、サモンが格段に使いやすいじゃん
納得いかないなら、ＤＡでもスミスでもネクロでもやってみれば納得できるよ

ってか、そもそも納得いかないなら選択しなきゃいいじゃん
534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 23:27:10 [ G5UOEx0. ]: >527>530みたいなのは馴れ合い理論だな。そのようなことを言ってるとNCが喜ぶだけ。
「社員乙」と言わざるを得ない。

>操作大変だけどそれがまた楽しくて飽きない
これが言ってられるのは40代、50代くらいまでが大半なのではないだろうか。
私も最初は思っていた。
60代以上になってくると、本体性能が本当に乙ってくるのでサモンメインの狩りになるのだが
、「固有スキル」を使うたびにDクリとEXPを取られて行くことに段々と疑問をもつ。

確かに「好きな職だから続けている」と言うのはあるが、それでおかしな仕様を納得はできない。
NCの怠慢だな。
535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 23:46:12 [ KnOQWODE ]: >>531

お前が指してるレス、誰もそんなこと言ってないんだが・・・・
頭大丈夫か＞
536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/04(火) 23:50:44 [ Z9byMMso ]: >>535
本人にはわかるはずのレスだ
スルーしてくれ
537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 00:19:34 [ FlHGTsXs ]: >>535
スミス叩きに持っていきたいんだろ。ったくタチが悪いな。

んじゃあえてこういってやろう。

「ソロ性能高いのにさらに経験ペナ減らせって言うんですか？」
538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 00:26:32 [ v0f3UCZ2 ]: >>537
誰のソロ性能が高いの？ｗ
ネクロ様かな？ｗ
539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 01:04:49 [ slfa/TeY ]: >>537
おまえの書き込みも純召喚職叩きに誘導したいタチが悪い台詞に見える。

だが大抵の純召喚職は純召喚職スレに行っているし、準召喚職も自分のスレに行っていたか
らこれまでこのスレは過疎っていたわけで。
今ここで最近煽りに熱心な奴は案外どちらでもない外野の春厨かもよ。
540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 01:05:53 [ NsCrCp.M ]: サモナーがソロ性能高い？
スミスがソロ性能低い？

特性に合った装備を用意すればどっちも大して変わらんわ。
ゴレがタゲ取るのが困るなら、ゴレのSSは手動にすればいいだろ？
本体は100A赤POTを常時飲んでれば2時間や3時間程度は狩り続けられる。
（つーかゴレ出す必要性自体大して無いが）

足りないスミスはもう少し頭使ってから吠えろ。
541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 05:27:08 [ Je2XHXPE ]: なんだかなぁ・・・
純召喚も準召喚もお互い、今の仕様に不満があるのはわかるし、
「NCくそ」って愚痴のこぼしあいすんならまだいいけど、
どうして叩きあいになっちゃうのかねぇ

ま、DAやネクロは召喚獣なしの狩りが主流みたいだし、準で不満が溜まってるのは
スミスさんなのかな
よそのスレでも「PTでゴレ出さないスミスは糞」みたいなこと言う人いるしね
召喚師の自分としては、PTでゴレ出せってスミスさんに言うのは、
アデナと経験ペナの苦痛を知ってるので、「そらかわいそうやろ」って思うんだけどね
でも、ゴレって基本的に召喚本職の召喚獣と能力一緒だから、フル￥もらうと
PTでは
スミス＋ゴレ＞召喚師＋召喚獣
になっちゃうので、そこはちょっと切ない気分はしますねぇ
ま、女王猫にかんしてはちょっとあてはまらないですけどね

ソロに関しては召喚本職のほうがはるかに楽なのは同意
ゴレの使い勝手に対してアデナと経験ペナが高すぎるってのは確かでしょうね
でもまあ、ほとんどソロできない職もあれば、WIZみたいに規格はずれにソロ楽なのもあるし、
準召喚と純召喚で「お前のほうが恵まれてるんだ」って叩きあうのは不毛だと思います。

とにかくコストと経験ペナをもちっと軽減して欲しいよね、お互いね
542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 08:10:42 [ vL1dwOu. ]: 無意味な長文が頭悪そうにみえる
543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 08:50:01 [ sY4aJGxU ]: この程度で長文なのか。本とか読んだことないんだろうね。
544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 09:24:00 [ lG5URsIs ]: 短文の自演が続いた後だと、5行でも長文に見えるもんだ。
545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 09:52:29 [ Q1FutlbA ]: あ
い
う
え
お

長文ｽﾏｿ
546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 11:05:46 [ AvgxmnAs ]: とりあえず、
「おまえの不満なんかたいしたことない！」
的な発言を止めればいいんじゃないか？どの職でも不満はあるんだろうけど、他職に否定される筋合いはないわな。
547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 11:14:22 [ 4KU42KI2 ]: なんか本当に小学生が来てるみたいっすね。
これだから春は =3
548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 12:17:16 [ fFN/PKfA ]: 540はどうやらここに来ているスミスは「召喚SS自動使用でポットを使用しない」と思っているようだ。
鼻息荒い割に頭悪杉。
549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 12:21:56 [ 7YWFy1Ws ]: 純召喚職の召喚用buffをすべてプロフとかのbuffと効果が被らないようにすればいいんだよ。
550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 12:30:25 [ /4CfS0Us ]: >549
面白いかもしれないな。
フルPTなら、結局枠の関係でどっちかのみになるだろうし。
551 名前：487、503 投稿日：2006/04/05(水) 12:49:28 [ rClsQoxA ]: >>546
だれに向かっていってるのかはわからないのだが、
＞「おまえの不満なんかたいしたことない！」
などと言った覚えはないオレ純召喚職。

・PTにおいて、スミス＋ゴレ＞純召喚＋サモン
にならないように「サモン時の準と純の格差」を求めたら、
スミスさんに大騒ぎされたと認識している。

「召喚してスミスのほうが純より強くてもいいじゃないか」
という意見は断じて認められないよ＾＾
（現実には短剣スミス＋ゴレ＞短剣純召喚＋サモンになってるけどね。）

なお、格差を求めるといっても、純召喚側から、
「自爆ゴレ強すぎ！修正しろ！」
のような他職の足を引っ張るような意見は全くでなかったよ。
あくまで召喚時の格差（ペナ軽減の差異）を求めた。
真っ当な希望だと思ってるよ。他職にどう見えたか知らないけどね。
552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 13:04:13 [ y2TLI.cI ]: 純召喚職は本体がｵﾏｹ
準召喚職は召喚がｵﾏｹ

違いはそれだけ
553 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 13:11:29 [ QAeaoy36 ]: つまり装備で本体いじれる準が強くて当たり前｡

純はｷｭｰﾋﾞｯｸx3とか出さないと本来の性能出ないだろ。
でたところであれだけど
554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 13:56:30 [ SJwozwto ]: スミスにだけは負けたくない、って悲痛さがアレだな・・・
なんでスミスなんだろ？
他職には負けてもいいのか？
なんでスミスだけライバルなんだ？
555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 14:06:43 [ crfQC70o ]: まぁいまさら議論したって結論はとっくに出てるけど、
>>516のようなスミスは、
もうちょっと気合と情報を頭に入れてから話持ってくるように。
556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 14:10:56 [ Wg00DNqg ]: >>554
それ、視点が違う。
スミスは対純召喚職だけでなく、槍関係職や、通常PTや
ほぼ全ての職から嫌われているｗっうぇ
全職がスミスを叩いている状態で、このスレもその一環でしかないｗ
557 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 14:16:27 [ slfa/TeY ]: >>556
サブキャラその他の関連で弓職スレ・シルレンスレ・プロフスレ・ハウラースレを覗いて
いるが特にスミス叩きが話題の中心になったのを見た事はないぞ。

妄想によるただの職叩きがやりたきゃおまえがこのスレから出て行け。
558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 14:25:44 [ 0IShfILQ ]: そうだよね
SSとか買ったり製作依頼する癖に狩はどれも半端だからってPT拒絶されるしね。
純召喚はPTからﾚｲﾄﾞまで入れない弱いのにソロ職

単に底辺争いしたいだけでしょ。

まー効率求め過ぎなんだわ
559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 15:20:00 [ rClsQoxA ]: >>554
スミスを名指しで比較しているのは、
スミスだけが噛み付いてくるからだけど？
荒れてた当事、ＤＡもネクロも、極稀にしかコメントなかったね。
どちらもアタッカーとは別の役目があるから競合しないんだろうけどね。

スミスに負けたくない、といってるわけではないとだけ言っておく。
というかｷﾆｼﾃﾅｲけどＰＴ需要においてはスミスに確実に負けているよ。→「槍マスタリ＋スイーパー」

ＰＴ性能なりソロ性能なり対人性能なりで、、
スミスに負けてもｷﾆｼﾅｲしネクロに負けてもｷﾆｼﾅｲしＤＡに負けてもｷﾆｼﾅｲが、
お互いサモン召喚したときに性能負けるのはｷﾆｽﾙよ。

仮にカズオのサマナ並に安くなったら、とても気にする。
カズオもゴレも、Ｃ４ではＰＴで常時出すと赤字だから、
いま、スミスのことは全然きにしてないよ。
単に同時のペナ改善云々のときのことを釈明してるだけさ。

そちらが触れないならこちらも触れない。
こちらが触れないならそちらも触れない。
それでいいじゃん。
>>440-443
まで殆ど書き込みなかったんだから、443の書込みを無しにしてスレの利用法に話を戻そう。

ってここまで書いて気づいたよ。
スミスネタに反応してスレを荒らしてるのは俺だったｗｗｗ

黙っとくわ。ﾉｼ
560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 16:44:04 [ M6Y3cp2A ]: 数の少ない召喚士を始めようと思っているのですが、
ファイントムサマナーが１番少ないのでしょうか？

ネクロは最強厨って言われてますし、馬使いは一気に増えてきているようで・・
猫使いも少ないのかなぁ
561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 16:50:44 [ PpgqvhCE ]: 突然だが俺の考えたサマナ変更案

職業によってそれぞれ独自のサモンbuffを掛けることができる
＞例えばファントムサマナにはサモンにVレイジの機能ではなく、サモン用Vレイジbuffを持つ等

同PT内のサモンにはサモンbuffをかけることができる。
＞サマナ主体でのPTが成り立つ。上記サモンbuffの独自性が映える。

同PTのサマナが出したサモンのHPMP状態を表示できるようにする
＞サマナを入れたPTが組みやすくなる。

大雑把だがこんな感じの妄想をしてみた。
562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:18:18 [ 6zyQRbYM ]: いらんいらん
スリープが伸びればそれでいい
563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:28:39 [ JPihfco6 ]: >>560
猫、影、馬の三種で見ると猫が一番多いよ。
Ｃ3までなら馬が一番不人気職だったけど、今はどうなんだろ。
馬か影のどちらかと思う。
564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:31:14 [ 59Fg/jtI ]: 初心者猫使いなんですが、
LV20～
LV40～

それぞれのお勧め装備と狩場について教えていただけますか?
565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:39:25 [ rClsQoxA ]: >>564
20～25　露営
25～38　クルマ湿地
38～40　転職クエ
40～　ギラン、ハイネス、オーレンでクエ絡めて適当に。

装備は、
～40　+3ライフ杖／デボsetまたはナレッジset
40～　+3ホム杖／カルミsetまたはデーモンset
48～　+3SLS／カルミsetまたはプレレザsetまたはテカset

詳しくは純召喚スレの過去ログで検索してください。
566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:40:43 [ LG/D/Q6U ]: 20～武器OEライフスティック　防具ナレッジでもヒヨコでも
40～なんでもいい
567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 18:55:35 [ crfQC70o ]: >>560
どれもワースト1～3位を独占してたことから考えると、
どれもドングリの背比べかと。（worst1馬w2影w3猫だった。）
ただ個人的に予想するとするなら猫＞馬＞＝影くらいかな。
568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 19:15:18 [ msHLqW1A ]: >>567　何に対してのワーストか２文字以内にまとめ簡潔に述べよ
569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 19:38:59 [ 6zyQRbYM ]: 分布
570 名前：560 投稿日：2006/04/05(水) 20:06:54 [ M6Y3cp2A ]: >>563 >>567
レスありがとうございます
影でじみ～にですが、がんばってみますね
571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 20:25:17 [ K8sS18N2 ]: 影か・・・
がんばて。いやマジで
572 名前：564 投稿日：2006/04/05(水) 20:47:03 [ 59Fg/jtI ]: 即レス感謝
573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 22:07:59 [ J8B2MrMw ]: ぶっちゃけ現状では３職で一番微妙だよね影…

もしかしたら相撲レスラーが化けるパッチが来るかもしれないけど
いつになることやら…
574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 22:36:51 [ FlHGTsXs ]: >>559
でたらめ言ってるんじゃねぇこの野郎。
ネクロもDAもお前らに散々叩かれて出てこなくなったんじゃねぇか。
スミスと揉める直前だ。過去ログに残ってるぞ。

大体ここでスミス叩きやってる奴自体お前も含めて純召喚スレのに出てるIDだろうが。
何が噛み付いてくるだ？被害者面するんじゃねぇよ。
575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/05(水) 22:47:31 [ IMhil.M2 ]: 　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|>>574
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/その話題はもう終わったの。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　 ;　　　　　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　スミススレに帰りなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　でも製作だけはよろしくね♪
　　厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞＼
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　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　　　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'
576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 00:13:01 [ CyCZ929Y ]: どうしてこう製造ドワって沸点低いかな
577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 08:42:51 [ Rt6vWeZU ]: >>574
俺はネクロだが、「骨と踊ってろ」って言われたな。たしかにその後はネクロは居なくなったと思う。
あの頃の召喚総合スレは、なぜか純召喚の連中が純召喚職だけのスレだって言い始めて、
他職を排斥し始めてたね。職スレがある奴は来るなって感じだったかな。
去年の夏ごろだったかねぇ。

ID見てみるとたしかにこのスレを荒らしてるのは純召喚スレにカキコしてる奴だね。
まあ、純召喚スレ立てたんで、このスレ潰したいんだろうなぁ。
分かれた直後なんか今よりひどかったからね。ま、もうどうでもいいけど。

スミスさんもカッカしなさんな。ネクロもDAも当時このスレ見てた人は実情知ってるし、
怒ってる理由もわかってるさ。
578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 10:21:44 [ bM80g7ac ]: 　まあ、あれだ。
　弓wizが遠距離でmob被って互いに罵り合うならわかるが、我ら近接ソロ職が
互いに罵り合うのはムダだからやめようや。あんたの効率が高かろうが低かろうが
俺の暮らしには関係ない。俺の効率だってあんたには関係なかろ。

>>564

　32未満は処刑場の貨物箱クエとか。32になったら俺はインナドリルで
タサバリザードマン、次いでクロキアンのクエをやってた。荒地に行く人も
いるようだ。混んでいるしクエにも絡まないが、セカンド以降で装備の
受け渡しなどが頻繁にあるなら、回廊って手もある。
　40を過ぎたらコインクエを受けてティマックオークという人も多いが、
アサルト一家を引っ掛けるとアウト。ファーストなら、インナドリルで
ワニクエが無難。俺は40代前半だが、セカンドなので安易に回廊乱獲だ。

　今は2アカとか光るホム剣とか、急速育成のための飛び道具が色々ある。
祭典でも戦争(WizPT)でも馬が注目されてるから、急速育成されてる馬使い
は多いんじゃないかと想像している。猫は、俺みたいに猫が出てりゃ
赤字でも幸せ、みたいな奴もいるから、優遇不遇であまり増減しないんじゃ
ないか。ただ「ファーストで稼いで余裕が出たから猫作るか」という人の
せいで、ゆっくり増えていくと思う。
　骨はどうなんだろ。ハウラーがあまりにも花形だから、そっちに行かずに、
というのがちょっとつらいな。
579 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 11:21:30 [ qsMxlfv6 ]: >>578
言われてみりゃそうだな
目から鱗が落ちたよ
580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 11:51:10 [ RGNSUnlg ]: まだ40代の新参馬主としては、スミスさんやDAさん、ネクロさんの話も聞いてみたいんだけどな。
ほんと叩き合いはやめて欲しいよ
581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 13:07:10 [ 0RzwuX6k ]: 原点に戻そう。

純召喚職はサモンが本体。
準召喚職はサモンがおまけ。

つまりどちらも固有スキルであることに違いはないからコスト・経験ペナを大幅に下げる。
そして性能差に色をつければ完璧だろ！
582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 13:27:04 [ 5vGyz5FQ ]: ゲームバランスの問題を考えなければ･･･
世界観の事なんだが、漏れらが召喚獣を召喚するのと
スミスがゴレを製作する、ネクロが骨を操るってのは同じようなもんで
別に同じ強さでも、むしろ強くてもいいんだけどね
DAの猫は（？）

やっぱゲームだし他の職とのバランスが大事よね

まぁ、何が言いたいかって言うと
スミスのゴレは召喚じゃなく製作！
ネクロの骨は召喚じゃなく死体動かしてるだけ！
と勝手に思って納得するようにしてる。
583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 14:17:30 [ 95MahJUo ]: 準召喚職のスミスとしては
メカゴレに出血や毒がかかるのが納得できないな。
出血はオイル漏れと無理やり思い込んでも毒はだめだ。
機械に毒はねーだろ、NCよ
584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 14:23:18 [ NrqcOZSI ]: >>583
錆びじゃない？ｗ
585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 14:31:52 [ euiuiraY ]: >>583
メカゴレは見た目こそロボットぽいが
中身はモンスターの内臓や筋肉を繋ぎ合わせた生物兵器なんだよ
というかそんなこと言い出したら何故ドワには爺とロリしか（ｒｙ
586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 14:49:46 [ mYLIDK5g ]: >585
ドワ娘は見た目こそ娘っぽいが
中身は↓
587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 14:51:24 [ 95MahJUo ]: >>585
そうか、メカゴレは実は操兵だったのか…

ドワ娘はどうだろな、大人の事情って奴か、個人的にはDE幼女追加した方が
ツンデレ風味でより受けたと思うが…
588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/06(木) 20:06:02 [ WNcVBeYM ]: おま、DEは乳揺れがいいんだろ。
幼女じゃいらん。
589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 05:38:54 [ hypxiYGQ ]: とりあえず召喚獣のエサであるクリが市場に出回るのはスミスのクリスタライズがあるからだべ（まあOE失敗もあるけど）
まあある意味持ちつ持たれつみたいな部分があるっつーか、サブで砕き用ドワとか作ってない俺としては「馬のエサを売って下さい」
なんてかなり買い叩き価格で露店出してる時に結構売ってくれるドワの人、恐らくスミスの人とかいるからその辺は感謝してるというかなんというか

適当に馬連れて狩場探して回ってる時に、不人気狩場でソロでゴレ出して必死にスポスポしてる爺とか見ると普通に「がんがれ」とか思ったもんだが。まあ最近は見ないけどさ
まあ何が言いたいかっつーと、いや何が言いたいんだろうな俺
とりあえず仲良くしようよおまいら
590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 10:29:16 [ LVUE9E1U ]: サーヴィター系魔法が他人のペットにも使えるようになれば
スミスやＤＡとサモナのペアは凶悪になるんだけどねぇ・・・

現状のサモナは召喚師というより召喚物援護師だからねぇ。
呼ぶサモンそのものの性能はサモナのモノが一番弱い。
妙なバランスですよ。
591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 10:41:28 [ 6RoY0lW. ]: サモンバフあるからバランス取れてると思うよ。
592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 10:57:59 [ YhiecHNY ]: >>591
本体性能ｓ(ry

以下ループで話題をお楽しみくｄ（ｒｙ
593 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 11:10:01 [ 6RoY0lW. ]: サモンバフでサモンの性能をフルに生かせるのが本体性能だと思うよ。
594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/07(金) 11:45:28 [ Dh4T1EsU ]: 純召喚職はコストが安く弱めのサモンしか呼べないが
本体のバフで結果的にコストはそのままに準召喚職の呼ぶサモンと同等になる
ついでにヒールも持ってるので狩りがしやすい

悪くは無いんだが他職とのバランス取りのために
最初の設定とは全然違う道を歩まされてる純召喚職
中途半端なPT用サモンより究極のソロ専用サモンが欲しかったな
595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 04:11:19 [ 1trOYOXY ]: サモンバフが累積すると面白そうだな。
枠は足りんが。
596 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 05:49:05 [ moxv5s4Y ]: >>594
>究極のソロ専用サモン

この言葉にみなぎったのは俺だけじゃないだろう！！！！
597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 08:48:59 [ ceZQDuQ6 ]: 純召喚職のサモンだけ、普通のPCが使う武器を装備する仕様にしたらいいのかもね。
そしたら、モチベーションもあがるし、もう少しおもしろくなる気もする。

準召喚職の場合は、いつも使うわけじゃないから、武器装備させるのは逆に困るのでいらないかも。

なんだかんだ言っても、武器なしでまともにソロできちゃう変な仕様だし。純召喚職だけ。
598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 18:34:40 [ oFZysLRM ]: >>597
武器よりなにより、召喚のスキルが少なすぎるんだよね。
召喚獣はアタッカーのはずだ。だとしたら、戦闘スキルはもっとほしいと思う。
PCのアタッカー並みとは言わんが、せめて3つはほしい。使えないスキルじゃなくてさ。

複数のスキルを持つ召喚も居ることは居るが、
カーズドマンのスタン＋ブローなんて秀逸な組み合わせもあれば、
範囲毒＋死体爆破という首をかしげるような組み合わせもある。
バランス悪すぎだと思うんだよなぁ。
599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 19:48:49 [ 7rFjntxY ]: とはいえサモンのスキルが増えてもSCきつくね？
600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 20:03:47 [ l3rDa6jQ ]: SCも増やせばいい
増やして何かまずいことあるのかな？
601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 20:31:39 [ 7bP2RDcA ]: まずい事
・Fキーが12個しかない
・たくさんあっても使い難い
602 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 20:38:22 [ 0FSJMGiU ]: プロフとかWizとかアクティブスキルだけで30以上あるが
ページ切り替えその他を使えば何ら問題はない

ただ召喚獣にアクティブスキルがつけば解決するのかといえばNo
近接アタッカーで最弱なのはアクティブスキルに頼るグラであり、
ブローが弱体化してもPT火力では短剣（とバイソンタイラント）が
TOPクラスであることからもわかるように通常攻撃（特にクリティカル値）
が強くないとアタッカーとしては失格

つまり召喚獣のクリティカル値を80～120に、
錆びたフォーカス＆デスウィスを実装するだけでもかなり違うと思われ
603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 22:19:38 [ oFZysLRM ]: >>602
いや、召喚獣の攻撃力にはあんまり不満は無いんだよね。
単純に強くするんじゃなくて、戦術的にいろいろなパターンが取れるように
して欲しいってこと。
多分PTのことを考えてるのかな？だとしたらごめん。
俺は召喚士の時はソロしかやらない。というか、まったりソロのためのキャラなんだ。
604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 23:15:28 [ 7bP2RDcA ]: >>602
プロフィのBuffは確かにアクティブスキルだが、
戦闘中使うわけでも、頻繁に使うものでもない。
使う使わないも結構はっきりしてる。（多くて15個、普通だと10個程度）
Wizでも主に使うスキルとネタ程度に使うものの差があるため、
SC1枚に戦闘用スキルは収まる。

つまり重要なのはよく使うであろうスキルがSC一枚に収まるか否か、という事。
その事から考えるにこれ以上増えてもSC枠が厳しいが、
上で書いたように安易に増やすのも無理がある。
おｋ？
605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 23:28:49 [ 0FSJMGiU ]: >603
ソロとかPTとか関係なく戦術的に色々なパターンてのが無意味
>604
敵へのbskとかブロック～も含めればそれなりに使うスキルはある
またネタ味方を起こすWSマクロなんかもスキル自体はネタレベルでも実用度は高い
だいた召喚士の戦闘中に使うスキルなんてそれこそいくつあるんだよってかんじ
シリエル+星ハッチでも戦闘1列buff1列であまるが
606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 23:52:58 [ oFZysLRM ]: >>605
なるほど、最強厨ってわけだ。お前の言うところの、
クリ値UPとクリバフ実装にしか意味が無いって言うなら、
そういう奴とは永遠に意見合わないから勝手に言っててくれ。
俺は別に強くしてくれって言ってるんじゃない。
いろいろなことができるようにしたいってだけだ。
607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/08(土) 23:55:14 [ 0FSJMGiU ]: 最強厨なら召喚士とかやってませんから。残念。
まぁいろいろやろうとしてネクロやっても結局行き着くところはデスリンク
それがLine2だという現実をいいかげん認めたほうがいいよ
608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:07:18 [ u7vWLM7Y ]: なんかさ・・・
召喚士にゃクリ馬鹿はいないと思ってたんだけどなあ・・・
602みたいなやつが召喚士やってるってのが嫌だ。
単に弓職や短剣職の強さがほしいってだけの話じゃん。アホくさ。
609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:13:17 [ 5FWr5.wM ]: >>608
クリ馬鹿が馬鹿なんじゃなく、クリ必須な仕様が馬鹿。

野良PTで鈍器もつアタッカーいるか？バウぐらいだろ許されるのは。
クリ40じゃPTに不要なんだよね。悲しいことに。
だから、>>602の
＞つまり召喚獣のクリティカル値を80～120に、
＞錆びたフォーカス＆デスウィスを実装するだけでもかなり違うと思われ
クリ80～120案はいいとおもう。
フォカ・デスウィス追加は逆にやりすぎだとおもう。
610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:24:20 [ 4TZN48eM ]: あ～あ、ついにクリ値上げろって言い出しちゃったよ。
ついでに攻撃力も魔法力も防御も魔法防御も回避も移動速度も攻撃速度も命中もHPもMPも上げてもらえば？

こういう馬鹿が居るから最近召喚関連スレが荒れるんだろうなぁ。
611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:30:48 [ tiGVll0Q ]: 杉木彩の無修正(￣□￣;)!!加藤ローサまで！？
http://dvdmonmon.blog55.fc2.com/
そして長谷川瞳も無修正！！
612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:32:43 [ StxTBugM ]: >>610
極論する奴の方が馬鹿だろ。
1欲しいって言ってるのを勝手に10欲しいって解釈するなよ。
613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:44:55 [ 4TZN48eM ]: >>612
1も10も同じことだろ。基本ステ変えればいくらでも強くなるさ。
ひとつだけ変えるならクリがたまたま効果的だって話だ。
結局単に強くしろって言ってるだけじゃないか。

召喚士の問題がいつのまに強さになったんだよ。
こんな事言ってるからスレが荒れるんだろ。
614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 00:53:49 [ axB4tqk. ]: >>613
何でクリ率上げてくれっていうのと
>ついでに攻撃力も魔法力も防御も魔法防御も回避も移動速度も攻撃速度も命中もHPもMPも上げてもらえば？
これが同じになるんだよｗ本当に馬鹿？
別にクリ率を200とかしてくれとかアホな事を言っているわけじゃないだろ。
クリ率上げるとやばい強さになるっていうなら攻撃力下げるとか色々調整しようがあるのに
そういう事考えずに全ステータス上げてもらえば？とか言うから馬鹿って思われるんだよ。
615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 01:16:00 [ OCip5ZYQ ]: せっかく４体も召喚できるのに全部似たようステってのもアレだよね
鈍器タイプ、短剣タイプ、魔法タイプ、支援タイプみたいにしてくれればいいのに
召喚時にクリ通常消費か１クリ消費か選べるようにして
616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 01:27:17 [ O7JYEVw2 ]: クリ率あげて攻撃力下げるとか・・・とうとうここまでおちぶれたか
617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 01:31:08 [ xhnzD.mg ]: >>616
お馬鹿さんこんばんはｗ
どうおちぶれたのか説明してくれよ。
618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 02:30:38 [ .EdTfn7Y ]: ネクロの召喚獣は、リネの世界観で言えば禁じられた魔法、黒魔術が生み出した産物だからさ、
以前から、普通のサモンより段違いに攻撃力強くしてるのはそのためじゃない？
デスリンクだってそうだし。

だから、NCはネクロのサモンの攻撃力に追従するような召喚を作る気は無いんだと思う。
619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 02:38:38 [ j3yWqJfk ]: ネクロマンサーの召喚獣の見た目が嫌っていう要望があるくらいだから、
見た目のいい一般召喚獣はそれもプラス要素にして、アンデット使いまわしグラのネクロ召喚は中身を強くしてるんだろう。

召喚に死体が必要っていう制限もあるしな。
ミューの死体からでも呼び出せるから、あんまペナルティになってないけど。
620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 02:52:16 [ .EdTfn7Y ]: かなりペナルティになってると思うけど。
戦場じゃ、召喚してないネクロ、よく見かける。
だって、他の召喚の死体から呼べるって言っても、偶然召喚を近くで倒すか、
近くにいて、まだ召喚呼んでない、親しい召喚師探さなきゃならないからね。
すでに召喚してる状態じゃ、新たに召喚呼べないしね。

プロフエンチャがかかってる召喚を殺させてくれって言っちゃう図太いひとなら問題ないけど。
621 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 03:16:06 [ a9YIn89A ]: oβからやってて1stネクロの俺が来ましたよ。
622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 06:04:48 [ 50Nd/aks ]: >>620
wizに頼んで一次職時代の召喚出してもらって殺せばおｋ。
コストもお安くなっております。
623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 07:20:22 [ I.MP1CTE ]: >>619
ネクロが強いのは召喚の見た目とかでなはく、ストーリー上の関係から弱く出来ないんだろう。
624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 07:31:57 [ XwIhpHwY ]: ちょっと違うようなきがする。
ネクロが強いのはハウラーとかDAを代表するように黒魔法系のスペシャリスト的な
位置取りなんじゃないかな。たとえばハウラーはDEであるからエルフのような明るい
魔法は覚えない。かといってエルフ同様完全に黒魔術の奥深いところまで関与しない。
んだけどヒューマンはそういうのも関係なしに力を追い求めてそういうしがらみを
全部とっぱらったかんじ。だから黒魔法系のスキルがネクロに集中してしまって
総合的に強いんじゃないかと。

わかりやすい例でいえば短剣職をおもいうかべてほしい。
種族特化のスキルは別として短剣職特有のスキルがあるわけだけど

アビス
・クリパワ
・ベール

プレイン
・クリチャン
・ルアー
・フェイクデス

というように短剣職としての特徴的なスキルがあるわけだけど、トレハンには
この２職のスキルが全てあるでしょ。そんなんでヒューマンには種族特有の
スキルがないかわりに、その系統の職の特徴的なスキルが集まっているわけで
そのかわりDEとエルフには種族スキルがいっぱいある。
こういう理由からヒューマンというのは基本的にスキルが集中して強いんじゃないかな？
625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 07:45:05 [ 8aVSC/bM ]: >>619
複数召喚マスタリーでも実装されない限り、自分の召喚の死体から召喚する事は不可能です。
626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 08:59:31 [ Ik2YYOoM ]: クリ値上げろって言ってるのはどうせC4からの促成栽培召喚士だろ。
こういうやつらはどうせ長続きしないさ。ほっときゃ消えるだろ。
多分C2じゃ短剣職だったんだろうなぁ。。。
627 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 09:14:37 [ b.61bs4I ]: >>626
C1からサマナーですが何か？
もう少し考えてカキコしないと馬鹿だと思われるよｗ
628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 10:57:01 [ O7JYEVw2 ]: >>627
もう少し考えてカキコしないと馬鹿だと思われるよｗ
629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 11:35:45 [ .EdTfn7Y ]: >>622
一回しかできないじゃん。

しかも一回しか呼べないものを、殺させてくれなんて言えるほど、
あなたは神経太いんですか。。そうですか。。
630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 12:44:07 [ SdF5k.FE ]: >>629
戦争行くならWizの味方くらいたくさんいるだろ。
どうせWizPTに編入されるんだから、Buff中に頼めばOK。
大抵Dクリもって無いと思うが、こっちから出せばいいしな。
大体出した方が勢力的に+になるんだから、面倒がって頼まないのはアホ。
なんだったらスミスに頼むのもアリ。
631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 12:57:21 [ fX6x3wJo ]: 召喚のクリ値上げろっていうのは、鈍器のクリ値を上げろとかナックルのクリ値を上げろとかいうのと、同じ次元の話に思えるんだがなぁ。

とはいえ、PT用サモンのクリ値を上げてもらえれば、俺だって嬉しいけどさ。
632 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 14:04:59 [ UgfYRB8c ]: このスレからはマイナーアイドルを追っかけてるオタ臭がするな
排他的で新参者をすぐ馬鹿にするし
633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 14:13:42 [ 5FWr5.wM ]: 鈍器はともかく、
ナックルマスタリはタイラントしかなくて、
タイラントはクリ率UPのスキルを与えられたわけだが。

他職は鈍器マスタリを捨てて短剣持つことは可能だが、
サモンは武器を変えることはできない。

クリが80になるなら、攻撃力70％程度が妥当なところか？
そういう選択肢ももてるようにするべきじゃないだろうか。
タイラントが改善された結果を見れば、NC開発サイドでも
クリ40じゃPT不適合だと判断したんだと思うけど？

鈍器弱点やら短剣耐性やらつけてみたけど、結局はクリ
至上主義のゲームなんだよね。これが全ての原因。
クリ至上主義の仕様が変わらないなら、低クリ職は不遇
だと言っていいと思うよ。

ところでカーズドマンってC2サモンよりちょっとコストが高
いだけなんだな。コスト高い高いってきいてたからゴレ並
かと思ってたよ。
某サイトのデータを拝借して、

Lv74時点でカイ消費Cクリ16、カズオ消費Cクリ19
Lv60時点のLv62サモン比較（差異点のみ抽出)
カズオ攻撃1226 クリ80 移動176 SS/SpS=3/1
カイ　攻撃1038 クリ40 移動209　SS/SpS=4/2

なんつーか、ﾍｰ、としか言えん、オレ純サマナ。
カズオくんスキルもあるしな。チョーつえーヤツ。
ほんとアホだなNCは。
634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 14:38:21 [ 5pyPTOUs ]: 鈍器やナックルとはまた違うと思う
装備だとマスタリーがのらないってだけでまだ選択の余地があるからね
もしタイラントにクリUPのトーテムが無く、どんな武器を持ってもクリ値40固定だったら不満言うと思うぞ

純召喚師に短剣タイプ　鈍器タイプ　両手剣タイプなどにサモンのステータスを変化させるトグルスキル追加されたら嬉しいなぁとは思う
準召喚師との差別化も出来るし、サモンが武器って言うイメージにもっと近くなると思う
これくらいの汎用性になると、武器数本分の価値って考えれば今のクリ消費にも満足できるしね

と、こんな妄想をしてみた
635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 15:01:14 [ .EdTfn7Y ]: >>633
何をいまさら。相当前からネクロのサモンの攻撃力は、サマナよりもずっと強かったよ。
そんなに攻撃力高いのがいいなら、調べないでサマナ選んだ人が悪いかと。
636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 15:08:55 [ lZ8BQNHQ ]: >>635
>そんなに攻撃力高いのがいいなら、調べないでサマナ選んだ人が悪いかと。
そういう問題じゃないだろ。言いたい事を読み取れよ。
ほんとに一部だけ読んで脊髄反射する馬鹿多いな。
637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 15:12:38 [ 5pyPTOUs ]: 更新しないで書き込んだら、そっくりなこと先に言われてた・・・orz
638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 15:20:32 [ 9b0zGnbI ]: >>628
馬鹿発見。
>クリ率あげて攻撃力下げるとか・・・とうとうここまでおちぶれたか
はやくおちぶれた説明をしてほしいんだけどｗ
639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 15:27:05 [ mRxO0tw. ]: >>635
C1C2でカーズドマンの仕様を調べるなんてすげーな（棒読み
640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 15:35:07 [ vvIRf4wc ]: もまいらもちつけ
641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 16:02:13 [ Hk99zOVw ]: 経験ペナぐらいなら理解もできるが、クリ上げろってのはちょっとねぇ。。
そこまで不遇じゃねえだろ。ｱﾂｶﾏｼｲ。
642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 17:15:33 [ ELCpuILY ]: 経験値ペナは現状のままでいいからせめてSPだけはペナなしにして欲しいよ。
しなねーからSP全然たりねーよ
643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 17:25:45 [ 5FWr5.wM ]: Lv60以降、SPに困ったことはないけどな＾＾；
～66まではLvUP直後は2つぐらい習得できないスキルのこるけどさ。
普通だろ、それって。

釣りの気配が濃厚だけど、純粋に興味がある。
Lvいくつで、どんだけSPたりないのか知りたい。
644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 18:10:51 [ SdF5k.FE ]: いらないパッシブと使わないキュービック系スキルも全部とってたら、
ちょい足りないかな。
普通に取捨選択してる分には全然OKだけど。
645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 19:20:12 [ 4.xesSRs ]: 個人的には足りないSP内で必要なもの取捨選択して取っていくのが楽しかったりするんだけどなぁ
と言う俺は最近サブクラス猫士になりますたソーサラー
先輩方、以後よろしく(o_ _)o
646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 19:42:49 [ ea3BtJOk ]: おまいらこれでも見て落ち着くお（；＾ω＾）

　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　／⌒ヽ　　　三　　レﾚ　　　　　　　　⊂二（　＾ω＾）二⊃
二（　　　　）二⊃　おっ♪おっ♪おっ♪ .　　.　ｌ　　　/
　　ヽ　　　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　.|'"'i　l　　
　　　|　i　,i　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　 ∪| .|
　　　.l　lＯ　　　⊂二（＾ω＾　）二二⊃ 　　　　　 ∪
　　　Ｏ　　　　　　　ヽ　　　 | 　　　　　　
　　　　　　ミ　　　　　　ヽ、/　）
　　　　　　　　　　　　　　( < ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　｀ＪＪ　　三
647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 20:05:03 [ 4TZN48eM ]: 純召喚スレにもクリの話書き込んでる奴いるね。
経験ペナが軽減されたら次はクリ率かい。ﾄﾞｱﾂｶﾏｼｲ
648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 20:09:57 [ oxbQxjPU ]: Oβはペナ0％でLv20から出し放題でしたが何か？
649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 20:58:29 [ 8aVSC/bM ]: >>634
そんなbuffがすでに実装されてますが。
影師ならPTアタッカーに向いてるんじゃないかな、
他２職はそもそもbuffer枠で済むから問題ないか。
650 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/09(日) 21:23:19 [ qvhQX6/. ]: フル￥前提だとカズオ最強、これは確定。

でもさ、ソロ前提だったらネクロはサモン￥は大したモノ無いので
ソロ時のサモンのみの対決なら純召喚職の方が強い。

が…

ネクロは本体のみでもハウラー並に強いからなぁ。
あの職だけは反則気味だと思う　orz

唯一の弱点は消費物によるコストが全職一高いってとこだな。
(最強状態を維持するならってことね)
651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 00:42:19 [ Q1vK7hLY ]: >>649
アサシンサーヴィターのことか？
あれかなり微妙らしいぞ

つか3次職でやっと取れるスキルのこと言われてもなぁ…
652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 08:36:41 [ umjTC4eE ]: ネクロは確かに最強かもしれんが、実際最強状態は赤字がとんでもないからサブクラスの金持ちしかやらん。
大概のネクロは戦争、決闘、人によってはPT（散財上等）以外では単なるWIZなのが現実。
653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 10:44:01 [ 5H8LZ.Ds ]: 別にﾈｸﾛ最強でいいんじゃない？どうでもいい。
ただ、カズオは高攻撃・中クリ率で実装されえた。
純召喚がクリUPを求めても不思議じゃないね。

準と純のサモンに格差を付けて～、と訴えても結局、
　準サモン(ﾈｸﾛ）＞純サモン　になってるね。
NCもネクロ最強にしたいんだろうけど、実際のPT事情で、
「カズオがいるからアタッカーハイレネー」になってるかといわれたらNo。

ネクロのカズオはアタッカーとして優遇か、普通か、不遇か。
本体性能とあわせれば普通だろう。
フル召喚すれば優遇かもしれないが、当然赤字になる。
スリープも主砲も高性能サモンもあるネクロですらそうなんだから、
召喚職がアタッカーとして需要あるのかといえば、全くない。

サマナはアタッカーとして優遇か、普通か、不遇か。
本体性能はゴミなので、普通か不遇かだろう。
フル召喚は必須なので、いつも懐は厳しい。
アタッカーとして優遇になんてならなくていい。せめて普通に。足をひっぱりたくない。

クリ40で入れるPT構成ってのは
タンク、ダンサー(Q猫)、鈍器or両手剣アタッカー４、バッファ、ヒーラー、シリエル
一度これでPT募集してみてよ。出発に漕ぎ着けたらで感激する。是非SS希望。
オレは2回やって諦めた。
654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 20:04:14 [ qH/Kv.ts ]: 貧乏なネクロなんて見たことないけどねw
655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 20:24:44 [ AWkuqlz. ]: そら、誰も召喚なんてせんからな。
「召喚すればするほど金がなくなる」わけだが、実際のところ召喚なんて誰もしないから関係ない。
つまるところネクロはWizであって、召喚できないこともないだけ。カズオの能力が高いったって使わないんだから同じだ。
それが羨ましいと言うなら即時召喚師を消してWizを作ることをお勧めするぞ。
656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 22:10:28 [ 5H8LZ.Ds ]: なんどもウッセーｗ
羨ましいなんていってねえってのｗ　煽るな。

タイラントが低クリで不人気だった頃、
エルダーがスキル的に不遇だった頃、
そりゃ短剣職になったﾔﾂや、シリエルになったﾔﾂはいるだろう。
でもタイラントやエルダーのまま改善要望出すのも正しい形だ。
羨ましいとかじゃなく、バランス調整を求めているだけだ。

タイラントやエルダーは改善されず消滅するだけ・・・ってのが正
しい道ではないぞ。（少なくともゲームとしてはな）
純召喚も、カズオの性能(＆クリ消費)と本体性能をみて、じゃなく、
「PTで役割を与えるように改善する」といったNCに対して、
PTで役割を与えられていないと、バランス調整を求めているだけ。
（一応念をおすが、猫を基準に純召喚全てを語るなよ？
　トレハン強いから短剣職オールOK！といってるのと同じだぞ）

ペナやクリ消費に関しても同様。
「召喚しなくても戦えて、召喚したら高効率になるためペナルティ」
を与えられた準召喚と違い、召喚しないと何もできず、召喚して
も異常な性能を発揮できるわけではない純召喚士に、準召喚と
ほぼ同様にペナルティを課すのはバランス上おかしいのではな
いかと。バランス調整を求めているだけ。

論点をぼやけさせるな、逸らすな。
657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/10(月) 23:38:53 [ nIAoG./E ]: >>656
俺もそれが純召喚の基本スタンスだと思ってたんだがなぁ。
ただ、純召喚スレにもここにも現れているクリ馬鹿はなんとかならんもんかね。
あれじゃ最強厨だと思われてもしゃーない。
658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 01:02:34 [ lzgDI1zA ]: まぁ、前々からネクロ強すぎネクロウラヤマシスって騒いでる輩が「一人」いるようだったから、そいつがまた騒いでるだけだろ。
そのうち落ち着く。
659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 04:28:41 [ Cmag2jyo ]: おそらくだな、NCは
女王猫＝物理Buffer、天使馬＝魔法Buffer、力士＝タンカー＆Debuffer、和男＝アタッカー
てな感じで新召喚のみでＰＴの役割を分担させようとしたんだろう。
Buffがあんまりに強力だったんで純召喚は弱体化されて、
Buffない和男だけ弱体化されなかったんじゃね？
660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 17:31:00 [ z2eZ7g0. ]: その考えでいくと初めから弱体化仕様だった力士はどうなるんだろうね。
シェードｶﾜｲｿｽ
661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/11(火) 20:44:38 [ m3eGYvik ]: それテストだろ
662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/12(水) 02:22:30 [ 7bbXERjs ]: ７鯖で召喚師だけで祭典やったらしい。
俺も参加したかった・・・。

金は大赤字らしいがｗｗｗｗｗ
52根暗
663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/12(水) 09:38:51 [ K32LEdOY ]: >>662
ネクロだったら骨投げつつカズオ君で攻撃するのかな？
サモンの魔法ディレイがもう少し短かければ召喚師で祭典もそこそこいけそう。
実際は天使馬のディレイ減少使ってもディレイが長く感じるほど。

大赤字でもいいから一度はやってみたいな

＞女王猫＝物理Buffer、天使馬＝魔法Buffer、力士＝タンカー＆Debuffer、和男＝アタッカー
こんなのもやってみてぇぞ
664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/12(水) 12:45:25 [ B6u8J1Wg ]: >>662
ドビ鯖には召還職限定血盟があるからな。
バツやドビみたいな人の多いところは自然召還職も多い。
665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 03:27:32 [ yF3AjA6Y ]: 召還じゃねーよ召喚だよ。
666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 11:03:58 [ TxEy730M ]: ｡　　∧＿∧｡ﾟ　　 ┌──────────────────
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ＜　僕このスレの宣伝してくるっっっ！！！
　　(つ　　　/　　　 └──────────────────
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾
667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 12:51:24 [ OieaE92E ]: いや、宣伝するなら上げないか？
668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 13:30:21 [ AW/RpFpw ]: 正直ペット召喚してフルバフ貰ってｷｭｰﾌﾞ出せるだけ出して
召喚も本体もフルSSでみなぎったら意外と強いから現状のバランスは致し方ないきがしないでもない
669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 13:44:02 [ xmfRGI9I ]: そこまで採算度外視＆好条件の支援を受けてみなぎったらどの職も「意外に強い」ぞ。
召喚士の場合他のジョブの出費に加え膨大なクリ代が要求されるあたりが違うがね。
670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 15:43:36 [ 3HBEq9rg ]: まあ、逆に考えれば他職が同じことをするにはスクロール各種を使いまくらなくてはならないのが、
召喚だとクリスタルとＰＯＴだけで賄える……って所か。
671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 16:18:52 [ 1YJ6fEA6 ]: >>656

>異常な性能を発揮できるわけではない純召喚士に、

これはおかしいと思う。傲慢でソロできるなんて、すでに異常な性能デス。
672 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 17:15:59 [ xuWAVwkM ]: 純召喚の本体性能を上げて、かわりにサモンバフを削除したらバランスとれそうだな。
673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 17:27:05 [ /iKg.gqw ]: それなんてネクロ？
674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 17:33:54 [ wz1y15ck ]: まあ、せめて召喚師にスリープぐらい与えてやってもいいよ
かわいそうだし
675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 18:19:24 [ RJ2elLL. ]: 質問です。
現在５２で青軽セットとスピレイ＋４のＥサモです。

馬にタゲをすぐ奪われてＳヒールばっかしてるんですが
狩り方が悪いのでしょうか？
Ｅサモの先輩方ご指導お願いします。
676 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 18:30:41 [ 3HBEq9rg ]: >>675
何狩ってるのか知らんが、サモンにタゲ取られるのはもはや召喚職の宿命。
発想を逆転させて、タゲを取られてもいい敵を相手にするんだ！
677 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 19:12:49 [ 8dM9.nGI ]: >>675
DebuffでFAしても多分4、5回殴ったぐらいで馬にタゲ行くと思う。それはもう「そういうもの」。
スタンあるmob相手には本体FAでスタン受けとくってのもあるけど、通常は馬FAでいいんじゃないかと。
678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 19:18:08 [ RJ2elLL. ]: やっぱり馬ＦＡのままが定石なんですかねぇ。
どうもあのローブ並の防御力が…。
個人的には本体でトランスファーペイン発動させつつ受けながら
馬でガシガシ削りたいんですが、不可能なんですかね。
679 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 19:22:13 [ 3HBEq9rg ]: その場合は、本体ＦＡで１～２回敵を殴ってから馬突撃。
数発は本体がタゲ引き受けるから、馬の被ダメなくなるよ。

これを交互に繰り返して、両方ともＨＰ減らした状態で自然回復が生きるようにするといい。
680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 19:39:39 [ ZHt14B8o ]: >>675
俺はそのＬＶの時は実際本体とサモン両方で壁やってた
３種あるデバフを全部使えばmobのＨＰ半分減らすくらいまで本体で維持できるよ。3種使って殴りね。
主砲も混ぜれば尚よし。

ただ、サモンＳＳ使わないで欲しいのと、Ｃ1かＣ2の思い出なので今できるか保証ないです。
効率良い狩り方は回復方法がヒールしかないので>>679の交互に繰り返すだね。
681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/15(土) 21:28:55 [ RJ2elLL. ]: なるほど。
ありがとうございました。
682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 11:34:36 [ gYC4jwjk ]: >>671
傲慢といってもまともにソロできるのは4Fくらい。
それに金はいいけど経験値効率はそれほどいいわけではない。
召喚時間の関係上、人気狩場とかで人が多いと不味くなる。(何もしなくても金消費するからね)
そういう状況から色々な狩場をさまよった結果、開拓されたところだと思ってる。
他職だとそこまでして探す必要がないから行っていないだけで
サマナーと同じくらい出費すればソロできる職もあるのでは？
683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 12:35:51 [ gETMwz7o ]: >>682
5Fでも、まともにソロしてるけども。
それに、あの程度の出費で、あれだけ持続的に傲慢でソロできるのはサマナーだけだよ。

>他職だとそこまでして探す必要がないから行っていないだけで
狩り場に関しては、サマナーて優遇されてるほうだけどな。
ソロできる場所がダンジョンもあるから、おそらく全職中最多。
PTMOB狩ってるサマナもいるし。
魔法耐性だろうが、暗黒耐性だろうがお構いなし。

PT職は無論悲惨。ソロ職でも、暗黒魔法しかないネクロとか悲惨。

他の職やってみたら、サマナの良さがわかるよ。
684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 12:37:20 [ 4eJ4Vt.2 ]: LV72以上ぐらいなら7Fの小部屋は結構やりやすい。
ただEXPはマズイし人がいたらその時点でアウトだが。
685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 13:24:39 [ gETMwz7o ]: その前に、７Ｆってソロでいけるもんなのかね？
686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 13:33:55 [ gETMwz7o ]: >他職だとそこまでして探す必要がないから行っていないだけで

あと、探す必要がないってのは誤解でしょ。
他職は探しても見つからないが正解。
687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 14:44:50 [ 9ieEfHw. ]: 実際他職で傲慢試しに行った人いるの？
サマナーが色々な場所に行けるというが狩れるのと効率はイコールじゃないぞ。
688 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 15:45:17 [ 5U9XdDHI ]: 試しにって、、、最寄るよ？
689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 17:46:33 [ gse9cRi6 ]: >>685
あれだ、封印有効期間になんちゃらの司祭からワープできなかったっけか？

>>688
試しにってか前にやったことあるけどスミスLv66、Str+4、Dex+4、Con-8、AOB
+タラム重セット+DC盾でゴレ出してプラチナムトライブロード？とか言うの相手にバイウムの
布染めクエで特攻したらゴレともども余裕でﾇｯｺﾛｻﾚﾀ('A`)最寄ったorz
同Lvのサマナーの知人は余裕綽々とは言えないけどしっかりぶち殺してたの見るとサマナー強いわ
690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:02:48 [ 9ieEfHw. ]: >>689
C3の頃そのくらいのレベルで布染めで行った事あるが
2匹くらいでMP切れてとても狩りにならなかったが…
691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:03:12 [ ryiKHpxE ]: >>689
C3の頃そのくらいのレベルで布染めで行った事あるが
2匹くらいでMP切れてとても狩りにならなかったが…
692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:11:22 [ Gdpr0mhc ]: とりあえず・・・。

誰か現状のWIZ止めようぜｗｗｗ
693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:20:54 [ f.htn7no ]: 純召喚を誤解してる人多いね
いくら持続的に狩れても経験値30％ペナルティだし
C２サモンでフルSSなんて全く金貯まらんからやってられんし
性能的には問題無いがコストと経験ペナはやってみないとわからないからな・・・

WIZの性能がおかしいのは同意
これさえなければ純召喚の糞仕様もまだ我慢できる
694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:28:30 [ /UpsTUbY ]: 召喚の経験値ペナルティ外して、やっとＷｉｚの背中が見えたかな？ってレベルだしな…。
今のＷｉｚがおかしいのはもう周知として、諦めかけてる。
695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:37:56 [ WvZ8/oUU ]: またループしだしたな…
696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:46:11 [ CxqIuHQ6 ]: まったり寂しくやってろでFAですかね。
他職と比べたり、効率の話するとずっとループ。
697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 18:50:40 [ 5U9XdDHI ]: 純召喚の本体性能を上げて、かわりにサモンバフを削除したらバランスとれそうだな。
698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 19:04:30 [ 2vfORiH2 ]: 75のファントムサモナーの人がSS全開なら7Fでも余裕もって狩れるとblogに書いてたぞ。
699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 19:23:06 [ p77Ycrc2 ]: >>694
ソサスペシンとハウラー一緒くたにするの止めとけ。
700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 19:28:00 [ 8awfKoyo ]: ソサ・スペシンでも充分「おかしい」レベルではあるよ。でもまああれはあれでもういいじゃないかと思ってる。
701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/16(日) 21:11:28 [ gse9cRi6 ]: >>690
そうなのか、本人全然焦った様子もなくやってたから結構普通にいけるもんなのかと
思い込んでたよ、やっぱきついんだよなあんな物理耐性の生きもん
702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 02:01:44 [ bBxSeHz6 ]: なまじ1PCで狩りできちゃうから比較しちゃうんだろうけど、
召喚士とWIZとの狩り効率の比較はあまり参考にならないと思う。

なぜなら召喚士の狩りスタイルは、
アタッカー(サモン)＋ヒーラー&バッファー(本体)であるから、
本来なら近接＋ヒーラーペアと比べるのが妥当なのだ。

召喚士の立場はヒーラーに当たるのでそれと比較すると、
召喚士は、経験値70%、DROPアイテムすべてー召喚代(ちょうど半額ぐらいかな？)
ヒーラーは、経験50%+PTボーナス、アイテム・アデナ50%ぐらい
なわけで、その分類な中ではかなり恵まれてるぞと。

もっとも、他ＰＣとの連携やチャットというMMOの一番の醍醐味が無いのが痛いとこ。
チャットは血盟なりソロＰＴ入ってカバーできるけどね(^^;
703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 02:27:30 [ hHEhskY. ]: いつも
チャットしない
遺品も拾わない
リザしてくれない
寝ても起こしてもくれない

ローブ着たタイラント

とPTが組めて恵まれてるよなサマナーは。
死んでも文句言わないいいやつだけど、
たまにはローブ着たタイラント以外とも組みたいぜー＾＾；
（せめてPTのときは短剣に持ち替えてくれよ、と。）

狩り効率はWIZソロどころか、前衛＋ヒーラーペアにも劣るが、
まあ、ソロ職として適正があることは確かだ、うん。
704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 03:09:17 [ yawhJUmQ ]: つまり、ハウラー型サモンがいればいいということだな。
705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 03:30:00 [ jH7KFx5E ]: >>702
参考にならないとかの問題じゃなくて
同じソロできる職で何故ここまで差が付けられてるのかが疑問
706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 03:44:09 [ GlDokMVI ]: 祝福SPS、L2スク、染料、ＯＥ武器、セット防具が原因かの。
ペアが義務づけられ、近接のみな上、
殲滅力強化がＳＳくらいじゃ追いつけるわけなす。
707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 09:04:50 [ gfgAVPzY ]: 召喚も殴り狩りしてる以上タイラントとかダンサーとかソロ得意な前衛と比べたら？

>>706
殲滅力の問題じゃないでしょ、それ以前のシステム的な問題。
射程900で2発狩りには、例え一発でMob殴り殺せても効率及ぶかどうか怪しい。
708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 11:32:06 [ 5B.iWSOc ]: さすがに殴り一発と魔法2発なら殴りの方が効率高いよ……。
709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 12:11:48 [ DT1PHnss ]: 殴り一発＞＞ケルティル狩り　を連想してしまった・・・。
710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 12:48:03 [ lyCNZUAs ]: >>700
70+ソサでソロやってみれば考え変わると思う。
711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 15:28:46 [ C/gJqiWw ]: 他職の優位を訴える時はその職が最も楽な状況を語り、
自職の不遇を訴える時はその職が最も辛い状況を語るのがしたらばクォリティ。
712 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 16:22:02 [ UWNbBvWg ]: >>711
じゃあ召喚士の不遇を訴える時はC2召喚して本体とサモン両方フルSS、SPSで
スクも使いまくらないといけませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 17:10:19 [ 6X8gWXd2 ]: >>712
マジレスすると、召喚士にとってその状態が最も楽な状態とは言いがたい罠
714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 17:10:45 [ BurbcIU6 ]: >>712
そこまでしても高レベルになるとMPの自動消費で１０分と持たずに鯖ヒール分のMPさえ
枯渇するソウルレスはマジなんとかして欲しいと思わないでもない。
もっともMP消費がなくなっても歴代召喚獣の中での最悪のコストパフォーマンスの位置
は動かない（そのくせ準召喚職の召喚獣より弱い）からやはり使わないがね。
715 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 17:16:40 [ C/gJqiWw ]: >>712
そんな無駄な事するんだったらアップダウン武器持って本体完全支援モードで
20分暴れて10分リアルQKしてた方が良いだろ。
お前が言ってるのはパラディンがエンパスク使ってフル祝福狩りやって
「赤字にしかならない＞＜」だのブー垂れてるようなもんだ。
716 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 18:08:50 [ jyZfRh2k ]: ソウルレスは本当に何とかしてあげて欲しいな。
俺がメロウの範囲狩りしてる横で、友達の影使いも泣いてる。

本体ＭＰが無くなる変わりにソウルレス自体に他の召喚にない特殊効果付与とか、
基本能力を高くするとかでもいいかもしれん。
本体支援できなくなる代償の高威力って設定なんじゃないかとＮＣに問い詰めたい。
717 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 18:14:00 [ jH7KFx5E ]: ＞お前が言ってるのはパラディンがエンパスク使ってフル祝福狩りやって
＞「赤字にしかならない＞＜」だのブー垂れてるようなもんだ。

それは全然違うと思うｗ
アップダウンはいいかもしれないが
休憩挟んで赤字で経験値は魔法職に負けるとか考えられんｗ
718 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 18:23:59 [ C/gJqiWw ]: 赤字狩りで経験重視ならスペシンの倍程度は出るっつーの。
719 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 19:27:09 [ jH7KFx5E ]: >>718
OK数字出してくれ
レベル、狩場、収支、狩りかたの詳細よろしく
720 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 20:44:56 [ ZJgMEZOw ]: もう比較とかどうでもいいからさ。
６０台から経験ペナ重すぎて成長速度が他職に劣るのは確定なんだから
ペナ消してくれ。

正直WIZとの比較なんてもう話にならん。
721 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 20:59:40 [ UcFoWNNc ]: スペシンのLV74での1hのEXP効率はいくつなんだろう…

LV74馬主でメロウ出してフルSSで亡者の黒魔術師乱獲で1h2%ぐらいはいってたが。
722 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 22:32:32 [ BrZgD0PU ]: >>721
それはかなりいいほうなんじゃないか。
ああ、でも赤字か？
スペシンなら効率は落ちても確実に黒字だろうしな。
723 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/17(月) 23:10:16 [ ir1sbSgI ]: >>718
費用が？
724 名前：712 投稿日：2006/04/18(火) 00:10:33 [ 1/iDLt3o ]: 俺のレスはマジレスじゃなくて皮肉ですけど
皮肉に対して上のようなレスがくるとは露にも思いませんでした
725 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 00:12:04 [ K94SnKiw ]: >>719
スペシンじゃなくてネクロ、しかもlvも75だけど
レベル：75
狩場：火炎の沼上層(リンクしないところ)
収支：+116k/h
-収支うちわけ：1hで祝Csps1100発前後。店売りpot代10k
+収支うちわけ：Dropアデナ150k前後。クエアイテム収入(月石)70k前後ラヴァ石16k前後
狩り方：デスリンク２発。チーフのみグルーム＞デスリンクx2
経験値収支：0.9～1.0%/h
装備：ホムアキュ+9・DCローブセット

考察：mobとのlvが合わないことによるCLDの能力低下とチーフが３発かかることが原因で
1￥終了時にはmpが400程度しか残らず休憩を強いられるのが少しつらい。休憩はHP回復分をB2MでMPに回して8分前後。
エンパスクは200kくらいするので投入できない。

以上、上にも下にも嘘のない報告。何回も(というより何日も)同じ場所で狩ってだした嘘のないデータ
純召喚の人の効率も教えてもらえませんか？
726 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 09:31:41 [ 2t1axnSc ]: みんな1hの時給みたいな書き方するけど
ほんとは1\分の収支とMPマイナス分を書くほうが具体的でわかりやすくない？
725さんのを例にだすと1\ごとに8分休憩となってると1h中2\分の収支？それとも3\分の収支を1hとしてる？
MP使いきりの瞬間最大効率なら間違いなくWIZのほうが上（サモナはMPを火力に振れない）

同職の70なりたてとして725さんの狩り情報は宝の山、今後の参考にします
727 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 12:25:52 [ 2Cf4g7.Y ]: 職：ネクロ
Ｌｖ：60
狩場：忘却の平原
武器：+3SOV
防具：デーモン
条件：自己\のみ
染料：なし

１￥での比較
２発狩にならないので変身シャーマンは無視とする
アイテムドロップは除外

祝デスリンク２発狩（ＣＬＤ有）
経験：約+1.5%
討伐mob数：26匹
出費：祝SPS代 58発 18,650a
収入：ドロップアデナ約23,000a
残MP：約75%
デスリンク失敗時に祝スリープ使用

祝デスリンク２発狩（ＣＬＤ無）
経験：約+2.1%
討伐mob数：38匹
出費：祝SPS代 84発 26,880a
収入：ドロップアデナ約33,000a
残MP：約0%（残8分にて枯渇・その後座り・狩を繰り返す）
デスリンク失敗時に祝スリープ使用

カーズドマン召喚狩（召喚SS・本体SPS使用なし）
経験：約+1.4%
討伐mob数：30匹
出費：Cクリ代 11個 30,580a
収入：ドロップアデナ約21,000a
残MP：約75%

準召喚のみなさんどうですか？そんなに効率違いますか？
728 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 12:35:31 [ rWQj7RL2 ]: >>727
召喚した時だけ赤字に見えるが、気のせい？
729 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 17:14:45 [ fqF2MccE ]: いや気のせいもなにも実際こんなんなりますよってデータなんじゃねーのか
730 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 17:27:51 [ T8iyq14U ]: 祝デスリンク２発狩（ＣＬＤ無）は２０分過ぎてた。
ろくなデータじゃねぇな。
スマソ。

まぁＷＩＺスゲーとはよく言われるが準召喚とそんな変わりないでしょ。
魔法連射で狩ってるハウラーだって何￥かに一度休憩付でやってんだ。

エンパスクとかアジト￥とか２ＰＣシリエル付とか特殊な例は抜きな

>>728
ここの狩場限定するとカズオは、ドロップアデナだけだとＳＳなしでも赤字。
狩場とクエとアイテムドロップ運によるだろうね。
731 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 18:02:25 [ Vj4RQ6bU ]: >>727
わかりにくくてよくわからんが倒す敵少なすぎない？
純召喚で1匹倒すのに30秒くらい（C3のこと）
そんなダラダラ狩りでも１召喚２２～２３分の間に50匹前後倒せてた記憶がある
22～23分フル稼働で50匹倒しても経験地は１％前後だったけどね（３０％ペナのサモン前提）

60だとアデナは純召喚が圧倒的に有利みたいね（３０％ペナのサモン前提）
たしか２５～３０ｋは純利益あったと思う
ただレベルが上がっても魔法職は2発狩りする限り出費が変わらないから
どんどん利益が上がっていくけど純召喚は召喚費用上がっていくからね
30％ペナのサモンなら大したことは無いがC2サモン使うとすごいことに・・・

自分的結論はレベル上げたいなら純召喚はやめた方がいい
アデナ稼ぎには純召喚は悪くないってとこかな
732 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 18:34:35 [ T8iyq14U ]: 目の前に沸き続けでもしない限り５０体は狩れんだろ
733 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 20:30:04 [ Vj4RQ6bU ]: >>732
そうですか・・・ちょっと前のことなので勘違いしてたかも、ごめん
１召喚、経験１％前後と純利益３０ｋくらいなのは合ってるかな？
記憶があいまいで失礼しました
734 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/18(火) 22:13:37 [ C.6a8JN. ]: WIZの場合は、プレイヤーのスキルや、キャラの装備で変わるからね。
ソサラ、スペシン、ハウラのスレいって「%」で検索してみりゃ、
ふーんな数字がみれるかもですよ。
735 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 01:24:16 [ 93I77zLY ]: 細かい事かもしれないが727の書き込みで、
祝BSPSが１つ３２０Aで計算されているのが気になるんだが、
祝BSPSってこんなに高かった？。
うちの鯖だと３００A切ってるんだが・・・・・。

データの内容よりも、SPS単価の方が気になって仕方ない。
736 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 04:39:26 [ /AKGGeNI ]: 税率次第だな
737 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 09:28:20 [ vVdpGX4o ]: WIZスレの%はアテにならんぞ？
74>75で１時間あたり4%とかいってるけどありえない
0.01上げるのに約11000
一体あたりの経験値22000貰えたとして1\66体
一体あたりの経験値15000貰えたとして1\97体

それに2発で喰える？
71で110ホム持ちネクロだけどVCとか普通の主砲級の威力だけじゃ
火炎最下層の玉ですら祝２で倒せません
当然基本スペックが同じのソサも同様でしょう
738 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 12:58:42 [ XkQRQ/bk ]: >>737
110ホムって魔法力110の+3ホムの事だよな？Ｌｖ71で？
ソサスレに書いてる奴は最低Ａグレ最高+3ＳｏＭ級の魔法力で書かれてると思うんだが・・・
なにがいいたいかといえば、レベル帯に応じた武器を用意もせず祝2で倒せんとか言われても論外だって話

それにお前のいう74>75で4％とかいう記事が見つけられんかった
前スレ見てたけど1バフ0.8％で時給2％の壁を越えるか超えないかって話ばかりだったよ

検索かけてみりゃわかるが、どっちがアテにならないかって言われれば・・・なぁｗ
739 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 14:52:54 [ lY.sPuc2 ]: >>732 腕次第　計った事あるが、火炎浅瀬平均で１￥　５０～６５はいける。

当然狩場の混み具合にもよるが、計測時は深夜で自分一人しか居なかった。
740 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 17:29:14 [ eNFaLNco ]: 知り合いにネクロは強いと進められて、ネクロになろうとしている。ウィザードです。質問なんですが、ネクロになるまでは、どのスキルを覚えていればいいですか？経験上、「これは覚えておいた方がいい！」というのがあれば、是非、教えて下さい。お願いします
741 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 17:47:25 [ z7Tm/5jY ]: ネクロスレへどうぞ
742 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/19(水) 18:05:46 [ 62EJXHDA ]: C5の情報が少し公開されたけど召喚系はどんな感じになるだろな
さすがに新召喚獣はないだろなー
743 名前：725 投稿日：2006/04/19(水) 21:43:35 [ uoUuQA3M ]: >>726
亀ですが
2￥と休憩2回+3￥目の￥のアイコンで残り時間15分になったらアイテム数や%をメモしてました
2￥(40分)+休憩2回(16分)+3￥目の5分で約60分の計算です
744 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 10:15:14 [ 8qhhOarw ]: >>742
ないでしょうな。
745 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 11:09:43 [ KkOfsh0Y ]: 既存の召喚の調整もまだまだだしな…
746 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 11:21:58 [ JSJ7drGA ]: デスリンクで死にやすいネクロより純召喚の方がアデナも経験値効率もいいっぽいな。
747 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 11:37:00 [ nQLB4bTA ]: おまいらWIZと同等の効率にしろ！って言ってるが、もしそういう修正を受けた場合
次のクロニクルで地の底までたたき落とすマイナス修正が入る可能性が高いんだぞ？
748 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 11:46:57 [ PoiuZ51c ]: >>746
ファイナルアンサー？

ﾃﾞｽﾘﾝｸｽﾝﾅｗ
749 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 14:01:05 [ w0Wn/hSI ]: >>748
デスリンクしないと金銭効率最低の骨投げ、大体他WIZの2倍のコストがかかるデススパイクと
MP効率最悪でディレイも長いヴァンンパイアリッククローしかないわけだが
750 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 14:23:06 [ GUyU3Wig ]: ＷＩＺの狩効率は
ハウラ＞＞＞＞ネクロ（デスリンク）＞＞＞スペシン＞ソサラ＞＞＞＞＞その他
である

純召喚合わせるとだいたい
ハウラ＞＞猫・馬＞影＞ネクロ（デスリンク）＞＞＞スペシン＞ソサラ＞＞＞＞＞その他
である

なわけだ。

純召喚連中、卑下ばっかりしてんじゃねー。効率厨が。
751 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 14:40:16 [ jk0Rx9Hw ]: >>750
ごめん。有り得ない。
752 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 16:04:59 [ KkOfsh0Y ]: うん。ありえない。
753 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:18:19 [ jqS6kGxs ]: >>750 どんな妄想だよｗ
754 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:25:08 [ jk0Rx9Hw ]: >>750
ああ、あれか。
純召喚のみ本体・サモン共にフルSSでフルPOT、フルキュビなC2サモンか。

安心しろ。

それでも多分効率では負ける。
755 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:35:07 [ KkOfsh0Y ]: ハウラ＞＞ネクロ（デスリンク）＝ソーサラー＞＞スペシン＞＞＞召喚職＞ウォク＞＞＞その他前衛

こんな所かな。
756 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/20(木) 19:47:23 [ YWtfyoZg ]: 高レベル帯だとこうなる
ハウラ＞＞ネクロ（デスリンク）＝スペシン＞＞＞＞ソーサラー＞召喚職＞ウォク＞＞＞その他前衛
757 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 03:11:52 [ agHb3/ug ]: おれソサももってるけど７５で大体時給１％ちょいかな？
ハウラーの効率はしらないけどC2サモンで赤字狩りして２％いくなら
そこまでハウラーとかわらないんじゃないかな？
もち外部￥とかエンパスクなしでの話ね。
758 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 03:49:45 [ 1rcW1k2Y ]: >>757
ごめん、それガセ
Lv６５の１０％経験ペナのサモンフルSSでやっと２％前後
このサモンだとどうしてもMP休憩いるからね
３０％ペナのリチャサモン出すと無休憩だけど経験値は少なくなるから同じくらいになる
このレベルでこの狩り方だとコスト面では±０くらい
759 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 04:14:29 [ .EsWFBg6 ]: >>758
フルSSで2%は少なすぎ

っていうか10%サモン呼んでMPなくなったらMP休憩取らずに
30%サモン召喚してMP回復させつつ狩り
MP回復すれば30%サモン消して再び10%サモン召喚して狩り
を続ければ休憩無でいけるよ
65なら聖者で4%くらいいってたと思う
760 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 04:34:56 [ 1HK8Lnws ]: 10%サモンを出すと対価の影響でサモンのMPより先に主人のMPが枯渇するうえに
リチャ付サモンもないPサモには縁のない話だな(苦笑）。
761 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 04:48:10 [ 1rcW1k2Y ]: >>759
そんな見栄張ってどうすんだ？ｗ
４％なんて絶対無理だろ
もう一回きっちり1時間計測してきてみて
3回召喚の合計とか適当なこと言うなよｗ
762 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 04:51:09 [ 5ziQCbFM ]: デスリンク狩りはＬＶ上げには向いてないと思う．．．
どちらかというと資金稼ぎだな。
召喚で例えるなら90%サモンで戦ってるようなものだ。
おれはあの殺るか殺られるかの極限状況が好きなわけだけど。
763 名前：759 投稿日：2006/04/21(金) 05:01:44 [ .EsWFBg6 ]: すでに65じゃないから計測しようがないので記憶からの概算になるけど
本体はSS無し、猫はフルSSの条件で
カイ猫が1\で経験値1.5％くらい
キャットが1\で経験値1％くらい
1時間の平均は(1.5+1.0)/2 x3 = 3.75％

4%は言い過ぎだったかもしれないけど3.75%くらいは出るはず
本体の方がもう少しみなぎればもう少しいけるね
猫の召喚時間、￥時間とかの細かいところまで突っ込まれると困るよ
764 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 12:29:43 [ 1rcW1k2Y ]: ＞猫の召喚時間、￥時間とかの細かいところまで突っ込まれると困るよ

困るよじゃなくて1時間の計測なんだから
きっちり計らないと意味無いよ
１召喚20分で収まるわけ無いのに
3回召喚の合計値なんて全然意味無い

話は変わるがキャットで１％出てるのに
カイで１．５％っておかしいだろ倍近くは行く
君は本当にウォーロックやってますか？
765 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 12:36:03 [ 1rcW1k2Y ]: ＞話は変わるがキャットで１％出てるのに
＞カイで１．５％っておかしいだろ倍近くは行く
＞君は本当にウォーロックやってますか？

この部分勘違いにつき脳内削除よろ：：
必死になりすぎた、申し訳ない
もう一回自分でも計測してきます
766 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 12:37:38 [ 1aCa9UTg ]: まてまて。
カイは移動速度早くて狩りテンポがよく、攻撃力も高く、ダメージシールドでさらに殲滅力UPだぞ。
キャットより２０％も奪われる経験値が少ないから、上記を加味してキャットより２割多く倒せていれば
数字並ぶだろう。
767 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 14:03:57 [ 6oWc3yK. ]: >>757
ソサ75で外部￥とか何も無しで時給1%って・・・
どんな神武器持ってるんですか？
それとも休憩時間は除いて魔法撃ってる時間の
合計1時間で１％ってこと？
768 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 14:57:35 [ A3HAgC.A ]: >>750が正解な気がしてきました。
769 名前：721 投稿日：2006/04/21(金) 15:16:24 [ vv9ulo66 ]: >>758
ごめん、74で2%程度出てたのは本当。

65の時はまだC3で忘却ボクサーで1h1.8%とかだったが…
C4入ってから66で火炎の沼飛んだとこの斜面でメロウフルSS。
buffが消えると同時にサモンが消えるぐらい。それを3回で4%ちょいだった。
結構必死狩りだけどな。
ただLV66だと確かに1召喚ごとにボクサーリチャが必要になるから
そのタイムロス考えるとキッチリ1hで4%にはならなかった。
でも1hで2%はさすがに少なすぎと思う。
770 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 15:34:23 [ 36EIswx6 ]: 750だが、そうそう的外れじゃないぞ？
召喚職とＷＩＺ職で時給云々と話がでるが、ＷＩＺは１￥当たりは大きく稼ぐが休憩必須、純はＰサモ以外無休憩。

デスリンクＣＬＤ有でやるとＭＰ効率は激しく上がり無休憩に近くなるが、殲滅速度は純召喚と大して変わらん。
経験ペナ分だけ効率いいぐらいだ。
高ＬｖＷＩＺはＳＰＳ費用変わらず得だみたいな事が書いてあるが、７０＋の狩場は主砲３発狩になるぞ。
771 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 16:12:53 [ 5yPd8yZU ]: +3SoM持ってても薄青ギリギリの緑相手に祝福3発撃ちこんで倒せない事がある
スペシンの事、たまには思い出してあげて下さい。
772 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 17:42:54 [ CPTheoMk ]: >>770 デスリンクＣＬＤ有でやるとＭＰ効率は激しく上がり無休憩に近くなるが、殲滅速度は純召喚と大して変わらん。

本当に純召喚やってますか？　デスリンク使うって事はハウラだよね？　
純召喚と殲滅変わらないって・・・・　こっちが１匹倒す間に３匹たおされますよ？
なんか必死でサマナは効率良いみたいな話に向けようとしてるけど、一言だけ。

　　　そ　　れ　　は　　な　　い　　！　　！
773 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 17:50:54 [ 1aCa9UTg ]: デスリンクで横沸き突然死する可能性を加味すると、安定無休憩の持続狩りできて純召喚の方が結果的によく成るかもしれない。

というんだったらまだ分かるが……。
隣でバカスカと片っ端からMob撃ち殺されてるの見ると、とてもWizより効率いいとは思えん。
774 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 18:04:35 [ 0U1jslLo ]: 純召喚って全職ＴＯＰクラスの狩場選択の多さと安定度だけじゃ満足できないもんか？
Ｗｉｚと比べて効率悪いって自虐するならハウラー作ればいいじゃんｗ
775 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 18:15:12 [ CPTheoMk ]: >>774 ダレが満足出来ないなんて言ってるんだか、煽りたいなら他所逝きな。
776 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 18:21:41 [ JoUdAU.E ]: 猫66

聖者の渓谷にて１時間当たりの経験値をはかってきましたです

キャット(30%)＞キャット＞キャットで、3.20%
カイ(10%)＞キャット＞カイで、3.69%

フルｓｓ、どちらも再召喚、再エンチャ時間を全て含む経験値です
このまま中の人が疲れなければずっといけます(疲れて無理だけど)

ご参考までにどぞ
777 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 19:07:09 [ CyVWoFBs ]: >>776
Lv66ネクロ
シーレンでデスリンクすると、死亡なしでその経験値に負けてるよ。

１エンチャ、1.2%～1.5%で、MP休憩入れるから、１時間2エンチャ分で2.4%～3.0%。
SPSは約150発分１エンチャ期間に使う。
要はだいたい1エンチャで70匹程度のMOBを狩れてる。
778 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 19:15:04 [ lxHTfMt2 ]: >>777
>>776は聖者の渓谷で狩りした効率なのになんでシーレンで狩りした効率と比べてるの？
聖者の渓谷の敵とシーレンじゃ経験値が全然違うと思うが。
779 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 19:21:13 [ CyVWoFBs ]: >>772
一匹倒す間にハウラは３匹倒すっていうのは、2PCハウラでも見てたのかな。
MOBが集中してなきゃそんなことはできないし、
仮にリンクしないMOBが集中してたとして、
それだと、B2Mもろくにやらずに魔法撃ってることになる。
常時そんなことするわけがない。

CLD->B2Mで無休憩に近づけることは確かに可能だけども、
それをやるには、少なくともCLD後、最低２回以上B2Mを
しなきゃならないはず。
それを考えると殲滅速度は、サマナと大して変わらないと思うな。
780 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 19:22:04 [ CyVWoFBs ]: >>778
聖者でやったら、死んで狩りにならないわけだが。
781 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 19:40:35 [ CPTheoMk ]: >>779 あの、殲滅速度の意味わかってる？　　戦闘開始＞終了　が殲滅速度だよ？

779さんが、サマナだとして７０+　の狩場でＷｉｚが主砲数発撃つ間に倒せるって・・・・
７０＋の敵を３，４発で倒せるような攻撃力のサモンを連れてるのかな？　それなら謝るけど。

自分は７０ちょいのサマナだけど、火炎中層辺りを狩場にしてるんだが　
普通にハウラさん２発で狩ってますよ？　超速でね。（２ＰＣではない）
782 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 20:03:24 [ CyVWoFBs ]: >>781
ああ、なるほど、それで考えるから、サマナは自分の効率が圧倒的にわるいと思ってるのか。
納得した。

話にならないや。
783 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 20:08:25 [ CyVWoFBs ]: >>781
ああ、それと
＞戦闘開始＞終了　が殲滅速度だよ？
この理論で考えるなら、１時間あたりの経験値を計るなんて、ナンセンスだね。
784 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 21:48:29 [ A3HAgC.A ]: 純召喚は場所と狩り方でハウラーか次席のネクロ同等の効率が出せるようだな。
実際にデータを出してくれた人がいる。でない無理といってる人もまだ工夫の余
地があるということだろ。否定ばかりしなさんな。
785 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 21:52:38 [ L1NkSXXQ ]: まぁ一時間辺りと比べようがMob一つ辺りの時間と比べようが、
比べる対象がおかしいって結論になるだけだけどね。
確かに話にならない。
786 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/21(金) 22:20:25 [ SNuJCmrg ]: >>784
ナンセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

－－－－－－－－－－　スレ違いここまで　－－－－－－－－－－－
787 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 02:35:45 [ N7xEaDJg ]: まったりしてた雰囲気が効率効率の話になってきましたね。
サブクラスのサマナが多いのか。
788 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 03:27:42 [ J9oUw95. ]: ぐだぐだ話してもさ、

「純召喚職は根本的に経験効率はWIZに劣る」

これは揺るぎようのない事実。

煽りは消えろ。

あと>>774
純召喚って全職ＴＯＰクラスの狩場選択の多さと安定度だけじゃ満足できないもんか？

それだけなら純召喚はここまで不遇じゃない。
何故か経験ペナ・コストペナがつくから最不遇。
789 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 03:28:26 [ 3Oc0y7OU ]: 殲滅速度って一定エリア内に存在するある数の敵を全滅させるまでにかかる時間かと
思ってたよ
例えば10匹沸くエリアで10匹目倒す前に1匹目がリポップしたら殲滅速度追いついてないとか
逆に10匹目倒してしばらく待たないと1匹目沸かないなら殲滅速度早すぎとか
790 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 03:56:32 [ 1wk91.kE ]: >>777
Lv65時のスペシン（OPなし+0SoM使用、防具デーモンセット）

城砦でドム弓中心に、無駄なリンク発生一切無しを心がけて
ハイドロ＋ソーラーフレアでOH2発狩りしてMP切れまで6分半。回復に8分。
￥切れまで狩り続けて、大体MP残り300～400で20分終了。
これで大体経験値0.9%で、狩り再開までに5分ちょっと休憩。（計約25分）

収支はそうだなー、+10～40k程度か？（POT類一切無し。ドロップ具合で変動）
マナリジェネとPOTを使うと平均で+17k前後って所か。

1時間単位で見ると0.9*2.2=1.98%くらいだな。
んで、リンクの発生数に比例して効率が低下してく。
791 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 04:01:06 [ mefNUu1U ]: いっつもがらがらの狩り場ならいいんだけどさ、
混んでたりMPK来たりすると、えさ代だけがかかるんだよね。
しくじって死なせたりPKされても、初回の召喚分だけやたら数多いからいきなり赤字だし。
MPKきたら交戦中じゃなくても猫がほぼタゲられるから、
涙をのんで猫犠牲にして必死で距離とらないといけないことが多いので、たいてい猫endだし。
自分が下手なだけなのかもだけどね～

スリープのびて経験値とコストがまっとうになったらいいのいになと、
妄想するけど、まあ
猫がかわいすぎるからそれだけでとりあえず生きていける。
いつも一緒に遊ぶ友人からレベル離される日々に不満は感じるけどな。
こっそり自殺してるの見たときはちょっと切なかったよ（泣
792 名前：790 投稿日：2006/04/22(土) 04:02:39 [ 1wk91.kE ]: Lv62時。

忘却でトラとオークキャプテンを同じ狩り方やって
取得経験地/20分が大体1.1%。で、5分休憩。
1時間単位では1.1*2.2で2.42%だな。

Lv52時。

DVでデュラハンとロイヤル骨。装備はカルミと+3MFDだったかアバと+3MFD。
20分で大体1.45%＆5分休憩、1時間単位で1.5*2.2=3.19%
793 名前：790 投稿日：2006/04/22(土) 04:12:17 [ 1wk91.kE ]: 書き忘れ。Lv62時の収支は+20kでLv52時は+15k位だった。
794 名前：790 投稿日：2006/04/22(土) 04:19:12 [ 1wk91.kE ]: ミス発見。係数2.2じゃねー

>>790
>1時間単位で見ると0.9*2.2=1.98%
↓
1時間単位で見ると0.9*2.4=2.16%

>>790
>1時間単位では1.1*2.2で2.42%
>1時間単位で1.5*2.2=3.19%
↓
1時間単位では1.1*2.4で2.64%
1時間単位で1.5*2.4=3.6%
795 名前：790 投稿日：2006/04/22(土) 04:32:41 [ 1wk91.kE ]: あーもー俺ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
>1時間単位で見ると0.9*2.2=1.98%
↓
1時間単位で見ると0.9*2.4=2.16%

>>792
>1時間単位では1.1*2.2で2.42%
>1時間単位で1.5*2.2=3.19%
↓
1時間単位では1.1*2.4で2.64%
1時間単位で1.5*2.4=3.6%
796 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 04:33:44 [ EORk1V8Y ]: >>787
多いのは猫だけ。
馬や影は今も横這い
797 名前：790 投稿日：2006/04/22(土) 04:36:18 [ 1wk91.kE ]: んで、今やってるウォーロックが

Lv44～47
ワニ島フルSS。取得アデナ額－使用SS＋Cクリスタル＝+-0（銀コイン枚数＝黒字）
取得経験値は20分目一杯狩って
Lv44時:7.8% Lv45時:7.0% Lv46時:6.3% Lv47時:5.3%（平均）
休憩はB2Mと一番安いPOT併用で大体4分。Lvそれぞれで数字を出すのは
かったるいから、1時間ごとの取得経験値は60/25=2.5をそれぞれにかけてくれ。

Lv48～51
バイフットシーゲル、タルクBB、タルクBBファイターをフルSS。
取得アデナ額－使用SS＋Cクリスタル＝+5k
Lv48時:5.8% Lv49時:5.4% Lv50時:5.0% Lv51時:4.7%

Lv52～55
デュラハン、ロイヤル骨をフルSS。
取得アデナ額－使用SS＋Cクリスタル＝+10k
Lv52時:5.05% Lv53時:4.6% Lv54時:4.3% Lv55時:3.7%

とりあえず現時点ではLv55猫はLv55スペシンが1時間で稼ぐ経験値を
20分（＋休憩4分）で稼いでる。代わりにスペシンが1時間で稼ぐアデナを
全てCクリで消費してるって感じだな。
798 名前：790 投稿日：2006/04/22(土) 04:50:28 [ 1wk91.kE ]: >60/25=2.5をそれぞれにかけてくれ。
↓
60/24=2.5をそれぞれにかけてくれ。

寝るぽ。俺様ﾃﾗﾊﾞｶｽ
799 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 10:22:46 [ OXAU.y7. ]: >>781
狩において１体当たりの殲滅速度比べてどうすんだ？
例えばアビスがブロー連打で一瞬でｍｏｂ倒していって、３体倒して休憩が最高効率か？
同じくＷＩＺは休憩必須。
デスリンクの場合はＢ２Ｍで殲滅遅い。
800 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 10:30:56 [ AEg00qNU ]: ソロ絶望なＴＫにとっちゃどちらも雲の上のはなしだなｗ
PTいけって？槍募集しかないよママン。
801 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 10:37:49 [ OXAU.y7. ]: >>777
>Lv66ネクロ
>シーレンでデスリンクすると、
>要はだいたい1エンチャで70匹程度のMOBを狩れてる。

ネクロマンサーLv66 カースデスリンクLv14 消費MP62
シーレンの封印、ドムナイト祝２発狩として、デスリンク失敗なしの場合
１￥当たりの消費ＭＰ　70*62*2=8,680

どんなＭＰだお前。
２ＰＣは２ＰＣと書けｗ
802 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 10:43:13 [ jvbZNicw ]: デスリンクなんだからB2M＋歩きでいくらか回復してるんだろう・・・
803 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 13:09:59 [ Y6Qc.YY. ]: デスリンク1発狩りでしょ
804 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 14:11:17 [ 0BeW7DpA ]: WIZも召喚職も、EXP効率はソロだとあんま変わんないよ
やってみればわかる
一見WIZの方が、さくっと倒してるから効率よさ層に見えるだけ
実際は、歩きだし、MP休憩が必要だしで、
飛びぬけた差があるっていうもんでもないよ

例えば、俺が今火炎上層で狩してるけど
76ハウラで、1\で50匹程度しか枯れない
んで、75Pサモ（シャドー）でも、50匹程度狩れる
召喚ペナの分、Pサモの方が劣ってる程度だよ

最悪のPサモでも、ソロ効率最高って言われてるハウラと、
同数は倒せるんだから、個人的には満足してる
（75と76で、EXPの増え方が大きく変わるから、
　%でいくつあがるかって言うのはやめた）

気になるのは、BUFFもらったときだね
ハウラの場合だと、バフもらうと飛躍的に狩れる数が増える
（確か120匹とか、倍以上になった）
だけど召喚だと、シリペアだろうと、プロフペアだろうと倒せる数が
50→60程度にしかなんなかった
両方やってて思うけど、この差でちょっと空気の差があるのかな～って思う
805 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 14:48:11 [ Y6Qc.YY. ]: ＞76ハウラで、1\で50匹程度しか枯れない
＞んで、75Pサモ（シャドー）でも、50匹程度狩れる

狩りかたの詳細を書いてくれないと
フルSSか否か、双方の消費アデナなど
806 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 14:58:46 [ MIgBonRw ]: 高Lvソロは2PCがほとんどだからねー。
乱獲が目立ってるWizには大抵黒肌のオプションがついてる。（突っ立ってる)
普通にペアしても、効率は倍以上になり、さらにペアﾎﾞｰﾅｽ30％。
エンパスクを使ったり、外部￥だけもらえばミナギリまくり。
・ソロ最高効率且つ、ペア効率も最高。
これがWizのいいところだろな。

対してサマナーは、
ペアをしても、まず経験効率は上がらない。(ベストはサマナ同士ペア／効率上昇はペアボーナス程度)
外部￥をもらっても、狩り効率1.2～1.3倍程度。(マイト・HW・WWぐらいしか有効じゃない。レイジは不要)
無休憩で狩りを続ければ、Wiz同等になるのかも知れないが、普通は体力が1時間も続かない。
フルSS(サモンSS5消費)＋クリ消費だと、稼ぎはﾄﾝﾄﾝになり、2時間ﾁｮｲでSS補給必要。(狩場が維持しづらい)
・なかなか死なない。
これがサマナのいいところ。
（でもサモンが死ぬとあっさり死ねる。事故でサモンが死んだり、クリエラ復帰のサモン不在時に襲われたり）

みんなの出してくれてる数字を参考にするなら、
確かに1時間あたりの狩り時給はサモンペナ程度の差(30％)のようですね。
2時間3時間ぶっつづけでソロできる人なら、純サマナの狩り効率も悪くない、ということで。
こまごまとしたリアル用事の為にソロしかできない、ってひとや、2PCシリエルつけれるって人は、
Wizのほうが断然イイってことで。

>>805
折角なんで、もうちょっと細かいデータがほしいね。
68馬ですが今度データとっときますね。他職さんも是非～。
807 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 15:01:42 [ MIgBonRw ]: ああ、嘘書いてた。読み返したとき気づかなくてスマソ。

＞普通にペアしても、効率は倍以上になり、さらにペアﾎﾞｰﾅｽ30％。
狩り能率3倍(ペアで半減)、更にペアボーナス30％。

に読み替えてくだされ。
808 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 16:12:51 [ sQqR299. ]: 召喚士をめざしているHumWIZですが、ネクロになるかウォーロックになるか迷ってます。それぞれの特徴を教えてくれませんか？
809 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 17:41:10 [ oG/VOEQg ]: ネクロの先輩方にお聞きしたいのですが、ネクロの召喚の攻撃属性って
何になるんでしょう。（素手？鈍器？聖？闇？）
敵の耐性・弱点に影響はうけないですか？
810 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 17:50:26 [ v9MXYQN6 ]: >>808
ネクロスレ・純召喚スレの1～14辺りまでを見るべし。それでもわからないことあったら
なるべく具体的に聞きにきてごらん

>>809
職スレで聞くべし
811 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 19:53:46 [ 2O6AX2MY ]: 復帰組なんで、いろいろわかんないこと多すぎです＞＜。
召喚ＳＳってどこで売っているんですか？
使い方は？？？

なんか、公式みても見つけられないのです。
よろしく。
812 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 20:23:17 [ 4NxdJVP6 ]: >>792
自分もちょうどＬＶ６２のサマナーだが忘却キャプテン＆（変身）トラ地帯は別格のウマさだ
から比較には馴染まない気もする。同じ強さの敵のいる巨人やシーレンで同じ狩りかたを
しても効率は１￥で0.6-0.8％程度に留まるし。
813 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 20:28:18 [ J9oUw95. ]: WIZと純召喚の経験効率は変わらない。
経験ペナの分純召喚が劣るくらい。という書き込みがあるが・・・。

30%も違えば経験効率変わるわ！！
814 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 20:34:57 [ 4NxdJVP6 ]: ３０％と書くとたかが３割減、というように感じるが、要はWizの１．４４倍の数を狩らなけ
れば同じ効率を出せないという意味だからなあ。
１０％サモンを狩りに使える猫使いと馬使いならマシになるが、こちらは３０％サモンの
2.5倍のコストがかかるし。
815 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 20:37:18 [ 1ObuCXMI ]: >>811
街のペット屋いってこい。
使い方はアイテムの説明をみるんだ。
816 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 20:41:45 [ 4NxdJVP6 ]: >>812
つい癖で１￥、と書いたが正確には２０分ではなくサモン１回の召喚分の経験効率で。

実際の召喚獣の稼動時間は移動中の稼動時間ペナ低減分を含めて２５－３０分にな
るから、うちの報告の１時間あたりの係数は2.2倍ではなく２倍で計算してもらえると助
かる（忘却トラ地帯で2.2％／1h、その他で1.2～1.6%／１h程度）。
817 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/22(土) 22:53:46 [ uZB9JpmM ]: 盟主がさー召還召還言い続けてるんだよ。
クラン入ったばっかだから注意できねぇ
小さい事で騒ぐのってカッコワルイよなぁorz
でも気になるんだ。召還じゃねぇよ！召喚だよ！！！ウワーン！

お前の事を性騎士って呼んでやろうか！コノヤロー！
818 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 00:36:08 [ OkCYTcns ]: 否定しなかったりして・・・＞性騎士
819 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 00:44:16 [ nJG9c0Bg ]: まぁ、サマナとWizの効率が変わらないとか言ってる奴の脳内では
Wizよりも３０％多く倒せる程の超サモンでも持ってるんじゃね？（チータ？）
820 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 00:57:23 [ 2eru.UT2 ]: ３０％の違いって、Wizが１０匹倒す間に１３匹。
２０匹倒す間に２６
３０倒す間に３９
４０の間に５２

これくらい差が開いてくもんな…。
Wizが休憩してる間に少しは追いつけるかもしれんが、
正直それだけでこの差を埋められると思えﾈ。
821 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 01:42:44 [ tHQR7NsU ]: 76猫　カイを出して参拝地でフルＳＳ狩り(赤字）１￥０．３％無休憩　参考までにどうぞ
822 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 03:07:21 [ ReobMzy. ]: リチャ猫出して消して、出して消してってやれば無限に魔法撃てるわけだし
LV40では全職最強のソロ効率だろ
すごいじゃん
823 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 03:18:10 [ FUI8eVzc ]: Lv４０だけ最強になんの意味があるの？
824 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 09:34:51 [ yQt4glO2 ]: ソロ効率
ハウラ＞＞ネクロ（デスリンク）＞ソサ・スペシン・ウォロク・Ｅサモ＞Ｐサモ・ネクロ（召喚）＞＞＞＞ＤＡ・スミス（メカゴレ）＞＞その他

でいいか？
825 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 11:51:36 [ t5ZAI1u2 ]: >823
荘園
826 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 11:56:09 [ BzCf2l16 ]: 後は、強いてあげるとすれば
タイラントが、Pサモ上ぐらいに入るんじゃないかな？

個人的には、ソサ・・・の所よりも上だと思うが
近接は、装備依存度が高くて個人差があるから無難なところで・・・
827 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 12:01:28 [ VW3mE6.. ]: >>825
クリ代分とEXPペナを計算に入れると荘園向きとも思えんが。４０代じゃほぼWizと同等の軟
さだしサモンもびっくりする程弱いから種まき・収穫ひとつとってもWizと同様の弱点・制限を
強いられるよ（被ダメ軽減のために接敵前の敵殲滅が必要なのに、種撒き・収穫とも接敵
が必要という矛盾）。
828 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 14:17:00 [ ReobMzy. ]: >>827
倒せば倒すほど儲かる荘園は
B2Mもしなくて狩時間を増やせて、さらにリチャを無限にもらえるから
荘園効率は最高だよ
サモンはリチャ専用
829 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 14:18:30 [ ReobMzy. ]: >>827
つまり全部祝オーラーバーンだけで敵倒しても問題ないってことだ
HPが減ったらヴァンパイアでMP減ったらリチャで
830 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 14:26:09 [ FUI8eVzc ]: 荘園専用キャラかよｗｗｗｗ
831 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 16:48:06 [ Irz5Wvsc ]: 荘園のためにC武器で祝オラバンするよりはビーストSSつけて殴らせた方が懐に優しい。
VT持ってる＝CLD持ってるわけで、わざわざ信頼性低いVT使うまでもない、CLDで吸えばいい。
けど40だと倍mobほいほい食えるほどタフでもないからなあ……本番はBグレ着るぐらいからだと思うよ。

>>826
ヲクラさんも相当ソロ能力高いぞ
832 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 17:34:20 [ t5ZAI1u2 ]: >827
ワンクリサモンだしてレベル上がったら自殺に決まってるだろ
40なった時点で軽マスタリつくから防御力はローブの頃とは段違いだしな
833 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 19:01:12 [ wTyeXquE ]: 妹と一緒にＥサマナー育て始めた。
俺が暇潰しに１/２ＭＯＢを乱獲していると、
横で妹がすごいすごいと連呼する。

「どや！兄ちゃんすごいやろ！」
妹の胸をガシガシ揉んだ。
妹が「兄ちゃんくすぐったい！」と言い放ち笑っていた。
まんざらでもねーな
834 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 19:09:12 [ mhXewwfI ]: >まんざらでもねーな
まで読んだ。
835 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 20:13:47 [ cpFD/2U6 ]: >>834
それ、全部読んでるｗｗ
836 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/23(日) 20:20:00 [ ReobMzy. ]: >>835
最後に、というエロゲを昨日やったって書いてあるじゃん
837 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 03:12:46 [ /hcJzcIg ]: その後風呂に入っていたら、まで読んだ
838 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 04:03:28 [ 7XPiyPO6 ]: 妹がドア越しに、まで読んだ
839 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 08:40:00 [ EfxFmEPk ]: 俺のハイドロスクリューが妹の　まで読んだ
840 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 09:29:57 [ NKnLvFnA ]: 833の人気に嫉妬
841 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 10:48:45 [ cVzTajj6 ]: もう次スレいらんだろ。どう見てもネタ切れだし。
842 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 15:04:09 [ w3G7oQTE ]: 猫使いは荘園最強キャラでFA?
843 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 15:07:28 [ Ik1KFF.o ]: 獣姦ねたがでてない
844 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 16:53:11 [ 5gV4COQQ ]: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは攻城戦でヒーラにサモンと一緒に攻撃を仕掛けたんだ
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　そしたらいつのまにかサモンがバシルーラされてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　35WIZが一人とで取り残されたとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
845 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/25(火) 23:40:28 [ U7t0ff3. ]: ｡　　∧＿∧｡ﾟ　　 ┌──────────────────
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ＜　Ｃ５で召還職は絶滅しちゃうの？？
　　(つ　　　/　　　 └──────────────────
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾
846 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 00:45:20 [ yjuVV5zA ]: >>845
C4で強くなりすぎたからな。
残念。
847 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 00:59:50 [ slF2Io.k ]: >>846
強すぎたのはC4のテスト鯖までだったがな。
ぶっちゃけC4の今でも、PvPでは緑達に敵う気がしねぇし
絶滅するのはC4でサマナーPvP最強と言う噂を聞いてはじめた最強厨サマナーだけだと予想

それよりも、もし解除100％とかだったとしたら乙るのは召喚職よりもスミスだと思わないか？
CGゴレや豚出した瞬間にヒーラー数人が突っ込んできて解除とかｗｗｗ
スミスの最大の見せ場と多額のアデナ潰されて韓国でどういう反応が出るか楽しみだ
848 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 03:31:13 [ rgMpzuTQ ]: 2PCで背後霊つけるならプロフ、シリエル、ダンサー、シンガー
どれがいい？
C4で歌踊もサモンに乗るから選択肢としてありかな？
今シリエルをつけてるんだがHWやBSがあるプロフの
ほうが火力上がっていいのかとか悩んでる。
849 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 04:13:56 [ slF2Io.k ]: PT組んで狩りならダンサー
ウォリ・フュリ・ライトorインスピ＋ヘックスで俺TUEEEE
外部￥ならシリエル
ＭＰ気にせず狩れるようになる

ただ、２ＰＣにするならおとなしくハウラーかネクロやってたほうがいいと俺は思う
850 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 04:15:24 [ SHsvS1Nk ]: >>848
2PC嫌いだが、
相手の事情を抜きにした優良ペア相手の情報と考えて2PCネタにも答えている。
サマナって世話焼きな人とネコ・馬好きなひととジョジョ好きな人が多いからな。

しかしまあ過去ログとは言わんのでこのスレぐらい読め。
851 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/26(水) 04:21:12 [ SHsvS1Nk ]: ごめん、ここ召喚職総合スレだった。
純召喚スレだと勘違いしてたよ。

>>848
で、ｱﾅﾀは何職？　DA、スミス、ネクロ、純サマナ？
他職のことは答えられないけど、誰かが答えてくれるかと。
852 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 05:35:02 [ sUO7jml6 ]: >>850 >>851
あんたの書き込みから時が止まってるよ
最悪だな
一生ＲＯＭってろ
853 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 07:09:16 [ Wf0oYXns ]: >>852
こんな書込みしかないスレだし、別に止まっても構わんのじゃないか？
854 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 08:16:40 [ Kg38huSQ ]: たまに思い出したように煽りと愚痴のループが始まるが
この過疎っぷりが本来の姿。
855 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 09:55:06 [ 0tSxbKVY ]: 召喚なんて韓国でも全人口の１％しかいない職業だしな。
856 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 10:43:04 [ 9i8MzfUg ]: すごいな韓国。
全人口の１％も召喚がいるのか。６０万人位か。
焼肉屋経営と兵役と同じ位いるんじゃないか。

で何を呼ぶんだ？
857 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 13:35:19 [ 0tSxbKVY ]: 気の触れた方がいらっしゃいました;´Д｀)？
858 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/01(月) 20:15:44 [ AsCsiZhY ]: >>856 揚げ足取りもそこまで行くと人格疑うな
859 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 03:08:05 [ 6l2cEP.g ]: 素直に結構おもしろいこと言ってるなーと思った私は連続勤務45日目
860 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 09:53:40 [ /VE2aP16 ]: 乙(´;ω;｀)
861 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 12:35:04 [ ohr/Xdig ]: >>848
　何職だか知らないが、アンデッドを狩る時期が召喚の一生にどれくらいあるか
考えればおのずと答えは出るかと。
862 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 12:37:11 [ A4bQ46BM ]: まあ７０＋なら、ＨＷ有効地帯が亡者、諸侯、帝国の墓入り口と広がるから結構いいかもしれん
863 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 13:57:06 [ Ar3JFB.o ]: HWの有効なのはアンデッドだけじゃないからな・・・聖属性弱点の非アンデッド多いし

でもプロフならC5でくるって言うGマイトとやらに期待
サモンのアホみたいに高い攻撃力をマイトと別にかかってさらに伸ばしてくれるという
サモンみたいに攻撃力高いけどクリ率低いってのにうってつけのバフだぜ
864 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 15:54:44 [ A4bQ46BM ]: 例え５％でも、２０００近い攻撃力に上乗せされれば１００も上がるしな。
865 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/02(火) 16:00:44 [ 536Fb/yk ]: おまえら攻撃速度とか乗算とか考えたことねえの
866 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 03:14:09 [ QJQwaZn2 ]: >>865
そんなこと考えて楽しい？
楽しいなら考えてやらんこともない。
867 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 05:34:10 [ ANcz9jV2 ]: 楽しい楽しくないじゃなくて、十分の職の力を冷静に数字で評価しようと
思わないのが不思議
攻撃力2K超えるから強い！って言うのもあれだが、逆に数字で評価しよ
うとするのを拒否する姿勢が見られるのがよく分からん

PTに入りたいような発言がたまに見受けられるのに、PTで火力貢献て話
がでると、ソロのほうが旨いからPTなんて行かないってまとめになるのは
もっとよく分からん
868 名前：867 投稿日：2006/05/03(水) 05:35:04 [ ANcz9jV2 ]: 失礼
>楽しい楽しくないじゃなくて、十分の職の力を冷静に数字で評価しようと

楽しい楽しくないじゃなくて、自分の職の力を冷静に数字で評価しようと

に訂正で
869 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 05:51:27 [ Hm4JMn.U ]: サモナーだと「召喚だけどＰＴ入りたい」って人と、「ＰＴ入っても一人だけ赤字になるからソロがいい」って人で
キッパリ分かれてるんだよな。

ＰＴは別キャラやサブクラスでやるから、メインはソロでいいって人もいるだろうし。

でBBSだとそういう人が入れ替わり立ち代りで覗いているから、一人がＰＴ入りたいって言っても、
その後にデータ化しようとすると、そこを見てるソロ派の反発に合ったりする。

すでにデータを完成させてから「こういうもの作ってみた」だと誰も文句も言わないと思われるけど、はっきりいって
面倒なので、やっぱりやる人は居ないわな……。
870 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 11:09:22 [ 66o4hMkQ ]: HP1倍mobなんか狩ってるバカ召還なんているのか？
よくそんな糞まずいこと出来るね
召還の意味無い
871 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 11:15:26 [ 6KLVK7YA ]: 召還か確かにバカだな

召喚なら普通にｘ1狩るけどねSSも使わずにまったりと
872 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 11:23:32 [ 66o4hMkQ ]: >>871
ああ、そうか、SSなしの貧乏人には1倍mobがちょうどいいのか
時間当たりの経験値とお金をみないで
LVに対する資産しか
それだからプレイ時間に比べて人より金もLVも低いって状況になる
873 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 11:35:10 [ oX.X80hQ ]: >>870

適正Lv帯に空いてるHP倍MOB狩場常にあればいくけどね

クエ絡めて経験値＆アデナ＋になるなら何処でもかまわんだろ

ああ、単に自分がゲーム内じゃ金持ちだって自慢したいだけですかｗ

人の狩り方に茶々入れて楽しいですか～？

自分の考えが常に正しいって思考はチョン人
874 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:11:02 [ Hm4JMn.U ]: >>870
個数や成功率の変わらない改良種を撒きまくる時や、今のようにイベント時は１倍Mob乱獲の方が楽に稼げるが…。
お前こそ一つの見方しか出来ないバカ。
875 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/03(水) 15:45:59 [ bpwMBupI ]: とりあえず>>872に１召喚あたりの数字出してもらおうよ
レベル、狩ってる敵、出費と利益など
876 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 06:34:39 [ sMyfldIc ]: >>872
お苗、そういうのは純スレでやれ。あっちならデータ好きの人多いよ。
まー召還とか書いてる事をみると、スレが分れた経緯も知らない新参か
例によっていつもの煽りだと思うけど。
877 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 06:40:09 [ pcEK1WyY ]: 釣りだろ、GWにもゲームしかやることなくてゲームないじゃ誰にも相手されないから
話し相手が欲しくてきたんだな、そうじゃなきゃ1倍は狩らないなんてバカ聞いたことねえ
878 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 07:20:41 [ dlj0Xvlg ]: 晒しage
879 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 08:27:20 [ CLIkMWLk ]: つか倍モンスの定番？のネクカタ槍多すぎで逆に不味い事あるし
それなら誰も居なさそうな場所で1倍mob乱獲の方がいいしな

人がいかに居ない場所を見つけられるかも重要です。
880 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/04(木) 14:31:51 [ Y3apcN4s ]: 倍Mobが美味かったのってぶっちゃけC3で荘園ちゃんと絡めたときだろ。
今だと経験値面ではCクリサモンでフルSSしたほうがよっぽどいいよ。
881 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 01:09:16 [ LctC3avQ ]: 今はメダルイベント中で結構出やすいからHP1倍乱獲したほうがメダルウマーできるっしょ？
882 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 03:14:41 [ R8ndX4IA ]: ２倍だから美味いってわけじゃないしなぁ
１倍mobでも２倍mob以上に美味いの居るし
ぞの逆に２倍以上のmobでも不味いのも居る
883 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 03:27:08 [ X3cgFrEk ]: >>870はハウラースレで

＞WIZなんかより召喚職のほうが圧倒的にソロ性能は上
＞
＞多少経験ペナ食らおうがコストかかろうが
＞そんなものまったく問題にもならない

＞召喚獣のSS込めた一撃はWIZ主砲の普通SPS並の破壊力がある

って書いてた人のような気がするな……。
884 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 03:44:55 [ AMXdoEQ. ]: >870 が　「バカ召還」　とか言ってる時点で絶望的にばか。
885 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 05:29:10 [ hzTJ/eu6 ]: このBBSって、時になんの関係もない奴が
イメージとか、適当な噂話とかで、書き込んでるよな

もうね。。。ぬるぽ
886 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 05:57:32 [ sVVokYUU ]: >>883
Ｗｉｚ主砲に匹敵する減りって、召喚獣のＳＳクリが出ればってレベルだろ。
確かにＳＳクリ出れば一気にゲージ持っていけるけど、クリ数４０じゃ滅多にでねぇ…。
887 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 12:34:22 [ tEQv1ly2 ]: ＳＳ込めたのどうの以前に召喚士は常時「クリスタルを込めた」攻撃を強いられて
いるからなあ。それも経験値ペナ付きで。
こちらがクリスタル消費＆SS併用＆クリティカル発生でようやく叩き出すダメージ
と同じダメージをWizはペナ無しでノーマルSPSで叩きだせるわけで。Wiz祝SPS主
砲程の威力はないからクリティカルが２連発してもそれで敵が瀕死になるなんて
事もないしね。
888 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 12:47:52 [ tBlLUK3o ]: WIZに次ぐ効率なんだから文句いうなよ。
889 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 12:55:01 [ rzdcP.Zs ]: 条件しだいじゃそりゃうまいけど
ぼやきたいこともあるってこった。

ゲーム内で愚痴がいえない小心者がいることも忘れないでくれｗ
890 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 12:55:12 [ uA/7l0QM ]: >>888
不満言ってるわけじゃないだろ、ちゃんとレス読めｗ
wizを超える性能だと言ってる奴が居るからwizには及ばんと言ってるのだよ。
891 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 13:20:56 [ rzdcP.Zs ]: >>890
せいのうとかを話すのはいいことだと思うけど
つよく否定したとこで転職直後の効率はすごいだろとか
くだらない話になるだけだろ？どういう観点の効率、性能だとか
すこしは前置きないと、不毛な話はするだけ無駄ですよ？
892 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 13:42:38 [ bu0uRGWM ]: 償還師たのしいよ。WIZに比べたら死亡率すーーっと少ないし、何より１りPTたのしすぎｗｗサマナくらいじゃないかな？？
高LVネクカタでソロ封印石ﾏﾝｾｰｰｰできる職業って・・・・。
893 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:20:03 [ R73usApI ]: 召喚氏マゾイよ
金もきついしやるならWizだね

召喚は完全に趣味、ネタの職。
894 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:43:06 [ abEIfbcM ]: スレッド終了記念埋め
895 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 15:57:32 [ aLBo9Kpw ]: >>893

皮肉か煽りか知らんが、あながち間違いでも無いのが少し悲しい。　

ｂｙ純召喚
896 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 16:44:22 [ JgcoZ.UA ]: >>891
とりあえず縦読み乙
久々に見た気がするｗ
897 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/05(金) 22:56:58 [ IYdFe80A ]: >>888
まあWIZと一言でいってもハウラーがずば抜けてるだけだからなあ。
スペシンだと座りまくりだし、ネクロだと骨投げて金かけるか命かけるしかしないと効率でる狩りにならないし、
ソーサラーは何事にも中途半端だ。

ハウラー以外だとけっこういい勝負だと思うのだがな。
898 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 01:39:28 [ wQXI07hM ]: 瞬間効率ならデスリンカーは全職最強。それは間違いない。
が、それ目当てにネクロやハウラー作ってもデスペナで挫折するのがオチだな。
隣の芝はいつも青い。
899 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 13:58:57 [ EARGDcBo ]: 召喚職が召喚獣でFAだと思います。
自分は拳武器で命中率と打数でいこうと思うのですが、
皆さんはどんな武器がオススメでしょうか？
900 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 14:14:22 [ VqqhIieo ]: >898
Eサモなら多分デスリンカーに匹敵すると思うが。
Lv52-55限定なｗ
コナビ一家をメロウ2発狩りできるんで、デボセット＋聖者の骨の
ありえない装備で時給20％・300kは堅い。
死ぬ確率もほぼ0。UDもあるし。

過去戦では事故が多いんで、そこまでの効率は出んが。
901 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 15:17:54 [ k7eCzx.c ]: >>900
メロウ２発狩りでやってるけど、１召喚で５～６％しか入らないよ。
メロウに往復させるから、狩りテンポが落ちる。

本体がランシアとかもって一発＋殴りで倒すと早くなると思うけど…その装備じゃそれもできんだろ
902 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 15:26:12 [ GUKLr1Vs ]: >>901
メロウ範囲をソロでやると、2召喚でMPQKが要るんだよね。
だから１馬5～6％なら、時給は10～12％になる。

スカイシャドゥメドウで馬ペアやったが、当然無休憩＆ｻｸｻｸ狩りでｳﾏｰだった。
つーか楽しかった。
同じソロ馬見たらペア誘ってみようぜー。大抵「もうすぐ落ちるので～」って来るけどなｗ

ソロってる槍職とペアもなかなかだった。２馬で休憩なカンジだったけど。
馬の魔法で半分・槍SSで半分削るカタチ。安定感があってよかった。
903 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 15:36:00 [ FVj9aCxw ]: >>902
なんでリチャ馬出さないの?
904 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 16:10:00 [ /CVl4ahg ]: >>903
中の人が疲れるからじゃね？
905 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 16:23:49 [ GUKLr1Vs ]: リチャ馬だして2～3分リチャQKしてた時期が、私にもありました。
それなら10分QKしたほうが無理がないと気づいたわけです。

リチャ馬だすのもただじゃないしな＾＾；；；　←ﾎﾝﾈ
906 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/06(土) 18:34:00 [ VqqhIieo ]: >905
リチャ馬代なんて、最初の召喚費用だけだからめちゃ安いだろうに・・・
コナビ一家族狩ればその分の代金稼げるんだがｗ
1家族でアデナ2k＋倉庫番コイン＋素材で3k前後貰えるし。
コストは、サモン祝SPS×2＝240だからな。

俺は普通に7％ぐらい出てたがなぁ。
MPなんて無限にあるようなもんだからQK必要ないし、
本体座ってて、適当に2回クリックするだけで全部終わるから
別に大して疲れんかったし。
たまに、4家族ぐらい集めてUDでみなぎるも良し。

ちなみに、召喚解除すると本体にタゲ来ないから、
複数家族集めてる時に詠唱妨害された時とか、
どう考えても無理って時は解除すると良い。
何事もなかったようにコナビは去っていくから。
907 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 22:53:05 [ KSar64Kc ]: MPKがうざいんですが、mob引いてるときに猫使いのマヒってMPKKにつかえるでしょうか？
射程距離、成功率はどの程度のものでしょう？
908 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/08(月) 23:53:16 [ UqnmfMWU ]: 射程距離は攻撃手段に依存
成功率はそもそも発動してからの話

第一フラグが立ったらそのまま殺される
（普通、MPKを仕掛ける側は適正狩場のPCより格上）
909 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 13:58:37 [ ipHpe3yo ]: >>907
一回発動する前にこっちがやられる。
もしももしも･･･発動しても
麻痺らず終わり。
910 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/09(火) 14:48:02 [ 5xFiwm3k ]: >>907
つーかmobに使ってれば成功率わかるだろ、だいたいあれよりかからんｗ
911 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/19(金) 13:10:14 [ 4RA/jo8c ]: ネクロスレで死体爆破の威力2倍って出てるけどさ、ソウルレスも死体爆破スキルもあるから強化になるのかな～？
ちなみにPTmob狩りはPサマだとシリエルペアで、
サモン毒雲Fa～本体+サモンで攻撃開始～爆破～生き残りを殲滅でスカイで結構サクサク狩れて楽しい。
本体はOPAの微妙なOE品とドム軽。ちなみにポピーはガイ入ってもかなりスカスカだからDexもなるたけ彫った方がいい。
ソロはぶっちゃけ単体狩りした方がうまい
912 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 11:26:25 [ iFuw9cHY ]: >>907
麻痺Qの使い方はタンバリンで低LvBOT殴り＞麻痺MPK
これ以外無い。
913 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 20:00:38 [ zzwNxLqw ]: つーか武器外して盾装備にしてウインドストライク、アイスボルト、オーラボルト、ブレイズ辺りを連射がいいんじゃね？猫やった事無いけど
ホムアキュ、青軽装備、W+4M-5とかにすれば尚いい気はする。mpkerも60+だろうしまさか35Wizの魔法じゃ死にゃしないだろ。相手が反撃して来たらシラネ
予想だけど猫士とSK5~6人で一気にかかれば一人ぐらいは成功するんじゃね？
>>912
麻痺なんてペアbotなら二分余裕で持つし、ソロなら落ち逃げされる。
本気でやるなら馬でアクア出した方が早い。2~3人連れがいたらマスQ使ってで手分けも出来る。Dot成功すりゃ2000近く飛ぶから低レベルなら結構死ぬ。
コンフェ系スキル持ちとスタン役がいれば大概は殺せる。ネクカタとか普通フィールドならDotの設定してる奴は滅多にいないし
914 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 20:26:30 [ zNDxOQew ]: >>913
召喚を使って大リンクさせた後逃げられるのを防ぐために麻痺させるんですよ
915 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 22:59:40 [ XiyY31c. ]: >予想だけど猫士とSK5~6人で一気にかかれば一人ぐらいは成功するんじゃね？

予想だけど猫士とSK5~6人いたらMPKされても死人なんか出ないんじゃね？
916 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 01:47:59 [ qEbWtdZw ]: >915
>>913はＭＰＫされるほうじゃなく、するほうの話じゃないか？
917 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 11:28:22 [ uIV4LLNU ]: >>913
武器外した時点でホムアキュに意味がない点について。
918 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 13:42:35 [ qpbsjJr6 ]: >>917ホムアキュ持ったままでいいんじゃね？パラライズホムと勘違いしてる気が
919 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 20:39:56 [ Ihgvvjnk ]: >>916
どう読んでもされる方の話をしているが。
920 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 10:49:33 [ IvKeA1qE ]: ＞mpkerも60+だろうし
だから、MPKされた時の話だな…

だが、猫士とSK5、6人で狩りするとかありえないから、>>916がMPKする側と
考えるのも無理はないな。
921 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/24(水) 10:52:47 [ lzbVdaJQ ]: >>918
武器や防具は装備しないとな。
持ってるだけじゃ意味はないぜ。

コンシューマーRPGで最初の村にいるNPCの定番の台詞だな。
922 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/27(土) 15:01:41 [ Psd3Fz6U ]: ダークアベンジャー
　猛々しい容貌のダークパンサーを召喚することができます。素早い移動力と攻撃力でダークアベンジャーの弱い攻撃力をサポートしてくれます。
　又、重装備を装備でき、盾による防御に秀でているだめ、ＰＴではＰＴの要のタンカーとして活躍することもできます。
ウォーロック
　リネ２お馴染みのキャットを召喚することができます。見た目の可愛らしさとは裏腹に万能な高い戦闘能力で前面に出て戦闘をサポートしてくれます。
　キャットの移動速度を上昇させることのできるバフを使用でき、召喚の機動力により快適な狩りを行えます。
　C4から追加された召喚獣によりＰＴではバッファーとして活躍することができるようになりました！
ネクロマンサー
　見た目にも強力なアンデッドモンスターを召喚することができます。基本能力に優れる彼らは強力なスキルと攻撃力にてサポートしてくれます。
　又、一次職時代のキャットも召喚できます。
　各種デバフにウィザード系統の持つ黒魔法でソロ・ＰＴで活躍することもできます。
ソーサラー
　一次職時代のキャットを召喚することができます。彼らのサポートとはLvが上がると役に立てなくなりますが、ソロプレイ休憩時の心を癒してくれます。
　範囲魔法及び魔法での攻撃、スリーピングクラウドなどのスキルもあり、ソロ・ＰＴ・戦争にて幅広く活躍することも可能です。
エレメンタルサマナー
　非常に美しいユニコーンを召喚することができます。範囲スキルにも精通する彼らは、物理・魔法両面の攻撃力によりサポートしてくれます。
　ユニコーンの魔法力を上昇させることのできるバフを使用でき、戦争や範囲魔法による戦闘でも大きく活躍します。
　C4から追加された召喚獣によりＰＴではバッファーとして活躍することができるようになりました！
スペルシンガー
　一次職時代のユニコーンを召喚することができます。彼らのサポートとはLvが上がると役に立てなくなりますが、ソロプレイ休憩時の心を癒してくれます。
　最速の魔法詠唱による範囲魔法・近接魔法と豊富な攻撃魔法があり、ソロ・ＰＴ・戦争にて幅広く活躍することも可能です。
ファントムサマナー
　勇ましい風貌のシャドウを召喚することができます。固有のパッシブスキルを持つ彼らは、戦闘で被ダメージを最小に抑える力を備えています。
　シャドウの攻撃力を上昇させることのできるバフを使用でき、召喚の固有スキルもあり殲滅力・回復力に優れた狩りを行えます。
　C4から追加された召喚獣はタンカーとしての能力を身に着けたシャドウが追加されました。るため
　しかし能力としてはまだ成長途中であるため、今後に期待です。
スペルハウラー
　一次職時代のシャドウを召喚することができます。彼らのサポートとはLvが上がると役に立てなくなりますが、気分転換に最適です。
　溢れる魔力とMP回復力により、高効率ソロを行えます。又その魔法力と黒魔法スキルにより戦争においても活躍が可能です。
ウォースミス
　愛嬌のあるゴーレムを召喚することができます。ゴーレムはタイプにより違いがありますが、攻撃力を大きくサポートしてくれます。
　又、攻城戦用ゴーレムを召喚することができます。城門・城壁の破壊に非常に有用なスキルを使用することができます。
　槍マスタリーを所持しており、範囲ＰＴにて活躍もできます。固有スキルの製作があるので生産職としても楽しむことができます。
923 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/28(日) 01:44:44 [ 9HtkbJR6 ]: ×各種デバフにウィザード系統の持つ黒魔法でソロ・ＰＴで活躍することもできます。
○豊富な狩りスタイルでソロ狩りに向いています。WizでありながらＴＰで硬いので戦争でも十分戦えます。

ネクロにＰＴ性能など。
924 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/31(水) 02:11:52 [ sMNWxNYA ]: ガチガチのクリ馬鹿効率PTとかに枠がないだけで、PTで有用な魔法は多い。
アンカーは勿論、サイレンスも敵によっては神。スリープもあるし。
ソロ・PTで活躍ってのは嘘ではないと思うよ。
野良にバンバン行きたいって人には勧めないけどね。PT優遇職ではないから。

アンカーの効果変更って話を聞くので、C5でどうなるかはわからないけど。
925 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 16:14:58 [ CSAZSCn6 ]: >>924
成功率上昇、ディレイ減少、麻痺持続時間８秒に変更。
926 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/04(日) 21:52:13 [ eITgYACs ]: とけないスタンと一緒か
927 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 00:52:54 [ /M/dzkqc ]: >>925
8秒はあんまりだな・・・
対人8秒狩り30秒とかにすりゃいいのに・・・
928 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 10:30:01 [ bPNBZlBA ]: ピューリファイいらなす・・・
929 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/05(月) 19:25:08 [ Vh.TxS3U ]: マヒは３０秒だ。マクロメモみてこい
930 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 19:50:13 [ ZumN5YEw ]: 結局純スレが活性化してこっちは風前の灯火だな
あの時スレ分けるの反対してた奴どんな顔してるんだろ
931 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/20(火) 21:14:49 [ F1rd9z4Q ]: ただ単に950踏みたくないからだんまりなんじゃない？ｗ
932 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/23(金) 21:27:37 [ oOIntr6w ]: 純召還職と他の召還職が共有できる話題なんて、もとから無いからなぁ。
最初から、ここの名前を「純召還職スレ」に変えれば良かったんだよ。
俺が950踏んだらこのスレは止める。
933 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/24(土) 10:08:47 [ rlsbXF42 ]: スワヒリ語でおｋ
934 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 15:47:09 [ ic8Im4HU ]: じゃんぼー
935 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 16:37:16 [ 2cGOOMMk ]: 準召喚こそ、ＫＲ公式の説明にある「召喚なしだと戦力70%」ってやつだしな。
召喚が全ての純召喚とは、立ちまわりからして違うから、共通の話題なんて無い…
936 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/26(月) 21:20:12 [ NW6XN7lk ]: ん？また純召喚の荒らしが始まったんか？
執念深いこったなｗ
937 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 00:57:00 [ huhn5SqA ]: 純召喚は｢召喚なしだと戦力1％」の間違いだろｗｗｗ
サモンいないと狩なんてとても出来ねえのにさ・・・
真っ青でも無理ぽいぞ
938 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/06/27(火) 09:32:14 [ voxceByg ]: 純だからな
939 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/02(日) 16:13:15 [ HuTEbabE ]: うめ
940 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/08(土) 23:28:53 [ eMQNDpk. ]: エルダーでソロしてる俺の100倍の時給でるとすると
Lv68で時給100%だな！
召喚SUGEEEEEEEEEEEEEE

うめ
941 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/13(木) 21:09:37 [ 8kkzkrRQ ]: サモンの強制攻撃のマクロ教えてもらえないですか？＞＜
942 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 02:51:04 [ QKTUWyTw ]: >>941
1､/target 現在出してるサモン名
2､/Forceattack
943 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 19:56:50 [ oqtUoOAE ]: >940
エルダーには自己BUFFにヒールがあるじゃないか
944 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/14(金) 22:45:22 [ .7PjVilA ]: >>943
マイト3ってそんな神スキルだっけか？
まぁそれでも90倍はでるだろうし時給90%すげーｗ

うめ
945 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 17:57:44 [ inNFO1Z6 ]: ウォースミスで戦場で活躍などしていきたいと思ってる者です。
まだLv20未満なのですが、防具は重装備で武器はなにがいいのでしょうか？
槍か盾持ちなどなど・・・。低Lvも高Lvも武器は同じだと思うので教えていただければ＞＜
あとスキルおぼえるときに魚の製作図2000枚？もってこないとおぼえられないというものがあったのですがそれってどこにあるのでしょうか？
946 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/15(土) 23:16:14 [ cKU6ltZ. ]: >>945
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1151510779/l50

ここよりそっちで聞いてくれ
947 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/25(火) 19:52:20 [ NsE8vsDs ]: C5ﾑｰﾋﾞｰでHum♀が出してた半透明のって召還？
948 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/29(土) 02:04:42 [ No3gQxIk ]: サモンに魔法で強制攻撃のﾏｸﾛ教えてください
949 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 08:12:14 [ uIs8qfhw ]: あの半透明なのはmobっぽい気がす
950 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/30(日) 20:59:48 [ Uk2.YFlQ ]: 950だけど次スレ申請しません、もういらないでしょ

>>948
サモン強制攻撃のコマンドはなかったと思う
ただし下記の方法が有効

例）
ショートカット 1 1 にサモン攻撃を登録
ショートカット 1 2 にサモン魔法攻撃を登録
下記のマクロを作る
/forceshortcut 1 1（サモン強制攻撃になる）
/forceshortcut 1 2（サモン強制魔法攻撃になる）
951 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/07/31(月) 15:16:21 [ u7ZC6HVc ]: >>950
同感。次スレ不要だと思う。
952 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/01(火) 01:26:27 [ pGH2jPGE ]: まぁ見事に住み分けが進んだということで同意
953 名前：sage 投稿日：2006/08/01(火) 04:08:50 [ 0l6PNsFQ ]: 引退したDEサマナ人間ですが対人でタイマン時に
相手が自分に攻撃来たら自分にヒール系連打で召還は殴りまくり
召還が相手に殴られたら召還に回復魔法全開でわりかし勝ちまくったんだが
いまでも通用するっぽい？
まあ、サイレスとかスタンうまいのとやりあうと大変ですがｗ
954 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/03(木) 18:53:52 [ CLzp8UxU ]: てか、召喚のPVPってそれしかないのでは？
955 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/06(日) 06:09:34 [ X2bs1Dlk ]: 3次になれば、若干デバフも覚えるが、
まぁ基本はそれしかないわな
956 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 03:43:14 [ bHkf6gxU ]: 上げますね
957 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 08:35:41 [ VULxn8/6 ]: ぶっ
まだあったんだ・・このスレ・・
3ヶ月振りの書き込みですな
うめちゃう？
958 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 16:04:47 [ vnF1o8Hc ]: Part14と同時進行している事実ｗｗ
959 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 02:24:15 [ Y1/yagmI ]: 埋めよう
960 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 08:13:00 [ Y1/yagmI ]: あげながらじゃないと埋まらないのか。。。
961 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 09:29:40 [ Hm8OnG6. ]: 梅
962 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 17:43:45 [ cvXahB.I ]: うめー
963 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/20(月) 09:05:53 [ a77ppMP6 ]: うめ
964 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/20(月) 11:51:54 [ qHV2Kwg2 ]: うめ
965 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/21(火) 13:13:30 [ Cgy1OL6o ]: うめる
966 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:28:23 [ .fmhk/gM ]: ume
967 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 13:45:22 [ UUd3N9NI ]: まだ先は長いな～
埋め埋め
968 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 15:58:40 [ HXS72dy2 ]: うめUE発動
969 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/24(金) 20:05:16 [ NU1fhcGo ]: 水臭いぜ、俺にも言ってくれよ、埋めるぜ
970 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 06:05:24 [ TwqU./cU ]: 梅宮辰夫
971 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 06:58:18 [ /I8UJX82 ]: >>969
ごめん
972 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 07:17:19 [ CGVpDBr2 ]: 生め
973 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/25(土) 12:30:00 [ KvrDyX8o ]: UME
974 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/29(水) 14:18:11 [ 4W4hkhr2 ]: うめづかずお
975 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 10:53:52 [ UOifLFBw ]: うめ
976 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 13:08:53 [ 0RRGRJXI ]: 埋め
977 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 14:44:05 [ 1Z1EqxF. ]: はげ
978 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 20:19:07 [ 51ToPuh. ]: いつみた？

うめ
979 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/30(木) 22:49:18 [ cBcetzWQ ]: ume
980 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 13:28:15 [ piNGqgxM ]: 　　ｯ─0＿＿_0＼|｀ヽ.
　　　i~ |　・∀・|　ﾞ￣｀
　　 [l__|]__＿___[l
　　 /　 / 　＼＼
981 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 18:36:18 [ QJ0NWhlw ]: もう埋まんね
982 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 19:09:26 [ sBhKdHZ6 ]: しかたね

梅
983 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 22:49:43 [ 6Suw0S4I ]: う
め
984 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/01(金) 23:18:44 [ Qu.zchk. ]: ウマー；ｘ；
985 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 02:26:19 [ 189xFIng ]: サル
986 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 05:19:35 [ aVCG3YC2 ]: きつね
987 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 12:51:01 [ W6bXc6b2 ]: ねご
988 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 13:09:23 [ aPogfO6Q ]: ごーれむ
989 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 14:03:12 [ S/lUipNI ]: むりあん
990 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 17:12:34 [ zxQP9cqI ]: 頑張れ！もう少しだ！埋め～
991 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 03:42:51 [ 9kyMRiX2 ]: さくら
992 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 04:18:23 [ o6ZkVYLs ]: らっご
993 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 08:40:29 [ 2qMFq4QM ]: ゴーレム
994 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 09:07:44 [ xaeyhgkU ]: ムスペルヘイム
995 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 10:45:39 [ hhv9zIl2 ]: 周期とはイベントアイテムがドロップする周期の事をさしており、ドロップ乱数テーブルのタイミング狙うことによってドロップをコントロールする事に起因している。
その事に気付いたユーザー達によって、「これ周期あるね」と言った情報が掲示板などに掲載されたのだった。
今日では掲示板などの投稿で、ループ（堂々巡り）する話題提起については「これ周期あるね」「サムロンから周期でた」などと書き込みをしていたら狩場を横取りされ「この場所を返して欲しければイベントメダルをドロップしてこいと言われて渋々狩りだしたザリチェだったがドワっ子がドロップし、「/equip」がいまだに修正されていないのは違法だと申し立てた。
申し出を受けたNCJはこれをBANし「A防具図」の解禁を告げたが時既に遅く、ゲートキーパーがサムロンの様な物で撲殺され、凶器はぐるぐる巻きにしたRMTerないしは、ゲートキーパーが無事強化された様なサムロンをぐるぐる巻きにして、さらにopアキュを実装したもの、可能性としては害の巣窟であるLTの撲滅に立ち上がり、NCJをBANした。
また、害クランの独占を恐れたザリチェは、サムロンから周期をドロップし、スレーターをBANして欲しければWIZの弱体化を懇願し、結果各所での工作のきっかけとなったが、失敗に終わり討伐を断念した。
後に「弓ダガ」騒動へ発展する事となるが、この時点ではガラストなのかガストラなのかが明確にならないまま、通称「C5.1」の幕開けとともにPK・MPKの活動が活発となるが、遺品をドロップしない代わりに臭気がドロップする事に腹を立てた「100％OE法」を盾にタテオシアンリングに縦に立て篭ったのだった。
一方、ボスアクセを独占していた全城制覇したドワ子達はワイバーンによるレイドの独占、占拠、もしくは害の立て篭もる部屋へ毎日料理を運び、極力刺激しないように部屋から出てくるよう呼びかけたが、これに乗じて各地のCクリはサムロンの開放を求め、OE60％説へ勝負を賭けたがサムロンの様なもので撲殺されていた時に死因は「臭気か周期、ないしは+16まで強化されたドワ子」という結果に基づいたBANだった。」
996 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 12:27:21 [ JWNGKMVQ ]: 第弐拾弐話
せめて、縦読みらしく
997 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 13:46:48 [ 1yrmMrt6 ]: まだあったのか、このスレ・・・
998 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 14:34:37 [ qqAVZXeI ]: 998
999 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 14:35:40 [ qqAVZXeI ]: 999
1000 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 14:57:01 [ SydJHHwM ]: 1000

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