【Lvｶﾝｽﾄ】サブクラスを考える 2周目【夢のﾄﾞﾜﾋｰﾗｰ】 - 1127341527

298：名前制限中：2007/11/20(火) 15:34:50 ID:VMe2PMVE: それは全然しょぼくないが・・
299：名前制限中：2007/11/20(火) 15:40:36 ID:vBfELmHA: サブクラスナイトで、夢の硬いWIZ誕生ｗ
300：名前制限中：2007/11/20(火) 20:25:16 ID:xCQA3i9M: >297
STR・DEX・INTといったステが＋１なら神だが
攻撃力・魔法力・回避力といったステの＋１ならゴミだな
301：名前制限中：2007/11/20(火) 23:20:33 ID:bM02O38w: >>296
スキル1個持ち越しにするとドワーフ系が死んじゃうんだぜ。
スポ持ち越せるサブクラスバウとスイープ持ち越せるサブクラスバウがいたら、
メインバウはかわいい外見以外100%いらない子になる。
302：名前制限中：2007/11/20(火) 23:46:37 ID:KJoPkUj6: >>298
スマソ　オレが言いたかったのは>>300の「攻撃力・魔法力・回避力といったステの＋１」のほうな
303：名前制限中：2007/11/20(火) 23:50:31 ID:bM02O38w: 回避+1は実質Lv+1程度の回避力になるから、ゴミとも言いきれなそうだ。
304：名前制限中：2007/11/21(水) 00:29:50 ID:7KYgGoac: >>301
おちつけ！それは孔明の罠だ！
スポができてもスイープできないじゃんｗ
305：名前制限中：2007/11/21(水) 00:30:26 ID:7KYgGoac: って、サブクラスバウ2人かｗ　そんな奇特な人2人もいねーよｗ
306：名前制限中：2007/11/21(水) 00:35:54 ID:yBNvbW06: サブバウって人気ランキングで確かベスト10はいってたよ。
今はどうか知らないけど・・・ソースはどっかの本のアンケだったと思う。
307：名前制限中：2007/11/21(水) 11:55:29 ID:tR3VhAvU: バウから持ち越すならウェイトリミットだろう・・
308：名前制限中：2007/11/23(金) 17:12:18 ID:EsunFoh6: >>307
フェイクデスじゃね？俺ならそうする。
309：名前制限中：2007/11/24(土) 17:17:30 ID:YshuzAmc: スミスならスポ持ち越せばBH上位互換のスーパードワーフになるな。
まあ今更そんなアップ来てもスミスもBHも喜ばんだろうがW
310：フランツのショベル：2007/11/24(土) 19:50:35 ID:YQVI7CEI: ひま
311：名前制限中：2007/11/24(土) 21:35:09 ID:5YEBd/4g: サブでバウを選んでB2Mを持ち越したい俺ハウラ
312：名前制限中：2007/11/25(日) 17:30:25 ID:Qr5tuh.E: もうすぐ75のエルダーです。
サブクラスはソロが得意な職にしたいと思います。
ハウラが良さそうなのですが、なれないこともあり、スペシンを考えています。
ネクロは使いこなす自信がありません。
武器は＋12ホムがあるので、なんとかなるかと思っているのですが・・
ご指導くださいませ。
携帯からですみません。
313：名前制限中：2007/11/25(日) 19:07:26 ID:HbK16evY: スペシンはお座り耐えられなきゃやってられないぞ。アジトでもあるなら別だが。
ためしにクレとインボケつかわずＭｏＨ狩りしてみて、ＭＰかれたらたったまま回復。
これに耐えられたらスペシンも耐えられるかも。
314：名前制限中：2007/11/25(日) 19:30:50 ID:Qr5tuh.E: 早速レスありがとうございます。
エルダーでもソロはそこそこやってきますが、
クレリインボケ前提で、
それでもお座り多いですねw
テレビ見ながらまったりやって、お誘い来たらパーティはいるという感じでやってます。
血盟には所属していません。
野良で親しくなった何人かの方にお誘いいただいて、どこかに決めることがなかなか・・w
これを機会に、お誘いいただいている中からアジト持ちのところにお世話になるのも考えることにします。
ありがとうございました。
315：名前制限中：2007/11/26(月) 14:01:23 ID:y73VmISA: カマエルプラスで、このスレも賑わう予感…

まぁ大半がリリミアみたく「メインに役に立たないサブばっかの俺オワタ」だろうがw

俺はこれからサブたから、それ見越してやるわw
316：名前制限中：2007/11/26(月) 14:12:34 ID:L1XLDNHo: >>312
馬か猫も装備流用できていいと思うよ。
317：名前制限中：2007/11/26(月) 14:16:47 ID:L1XLDNHo: >>312
馬か猫も装備流用できていいと思うよ。
318：名前制限中：2007/11/26(月) 14:31:07 ID:.vwr2pNY: >>312
そりゃスペシンか馬がいいよ。
次点でがシンガーか天麩羅。
「1stなんです。てへっ」とか言ってやれば、
+12ホムのおかげで、RMT疑惑間違いなし。

個人的にはタイラントかな。
ほら、エルフは殴りモーションが妙だから、笑えるかなと。
319：名前制限中：2007/11/26(月) 14:41:53 ID:AUlerUuM: >>312
種族の関係でハウラは無理なんじゃ？
だったらスペシンかなー。
320：名前制限中：2007/11/26(月) 14:46:56 ID:7JG1Wp2U: >>312
スペシンをできるかどうかは、性格の問題だね
俺がスペシン４０代の頃は、ハーブがなかったんで、１０分やって２０分休憩の毎日
これができるなら、大丈夫じゃない？

ホム＋１２があるなら、デーモン買えば７５までＯＫ
321：312：2007/11/26(月) 19:40:05 ID:QdTgBFRo: レスたくさんいただきましてありがとうございます。
お座り上等で頑張ることにします。
「てへ」だけは絶対にいいません！ｗ
スペシンの１次馬で遊んでみて、できるようなら次は召喚かなｗ
322：名前制限中：2007/11/27(火) 16:46:09 ID:9QrxEiow: 76ﾃﾞｭｴﾘｽﾄ
全ｷｬﾗ武器：+5ﾀﾗﾀﾞﾏ（精錬ｸﾚﾘﾃｨ）、+7ｽﾋﾟﾚｲ、+4MFD、+0ﾐｽｱｷｭ
全ｷｬﾗ防具：ﾏｼﾞｪ重、ﾃｶ、ﾃﾞｰﾓﾝ、ﾌﾞﾚｽﾄﾞ

上記が所持している武器・防具です。
所持武器の面からｻﾌﾞ考えると、ﾀﾞﾝｻｰが一番無難なんですかね？
ﾀﾞﾝｻｰ多すぎて面白みが無いような気がして･･･
ｱｼﾞﾄ\はありますし、ｿﾛもあまり苦ではありません。
お薦めのｻﾌﾞがあれば、ご指導いただけますか？
323：名前制限中：2007/11/28(水) 00:50:39 ID:0VHKX9NY: >>322
確かにダンサー多いけど、早いの目指すならダンサー1択だろ？
育成スピードが重要でないなら、二刀活かせるウォーク・シリエル・召喚等好きなのやっとけ。
324：名前制限中：2007/11/28(水) 01:11:38 ID:r0VnlNI6: >>322
歌うときだけ短剣もってシンガーとか
まったりやるならバウとか
アジト￥あんま意味ないけど装備いかすならウォク、プロフ
なぁダンサーが一番無難だよねｗ
325：名前制限中：2007/11/28(水) 02:32:34 ID:F4mfID8U: 釣りじゃないのか・・・。
326：あぼーん：あぼーん: あぼーん
327：名前制限中：2007/11/28(水) 21:38:15 ID:vtZoK6L6: アンタラス、ザケン、ＱＡを持っているのですが、これを生かせるサブクラスって、何がいいですか？
武器防具は転用出来なくて構わないのですが、ボスアクセは活用したいです

今はＷＬとシンガーをやってます
よろしくお願いします
328：名前制限中：2007/11/28(水) 22:00:30 ID:Dc7lMY7k: 転売士とかがいいんじゃないかね

あっ　頭使う職だからあなたには無理でした　残念！！！
329：名前制限中：2007/11/29(木) 03:40:16 ID:iIqBu.FM: >>327アンタラスとかザケン、QAを持てるような人がする質問とは思えない！って思ったのはオレだけですか？
330：名前制限中：2007/11/29(木) 09:42:14 ID:uxbGhtOQ: >>327もしスミスが選べたらクリスタライズでボスアクセ活用できたのになｗ
331：名前制限中：2007/12/03(月) 01:34:52 ID:mFnVnjis: ＤＥでタイラントって格好悪いですか？
332：名前制限中：2007/12/03(月) 03:05:34 ID:Qv3J0xB6: うどんが食べたいのですがおすすめのお店ありますか？
火鉢行けとかはやめてください；；
333：名前制限中：2007/12/03(月) 11:29:39 ID:TbdFCZR2: >>331
オマエは姐さんタイラントのオレに喧嘩ウッタ！

>>332
香川逝けー
334：名前制限中：2007/12/03(月) 11:33:32 ID:0iLhJ6/s: 讃岐いけ
335：名前制限中：2007/12/03(月) 14:23:42 ID:dQwvab8I: >>326

【■■■■重大な警告■■■■】
「運命のキャッチコピー」はメアド収集を目的とした詐欺サイトですので、
日記に書いた方は即刻削除をお願いします。またお友達への注意喚起もお願いします。
ttp://loveiz212.web.fc2.com
ttp://sarasarin.web.fc2.com

安易にメアドを入力してしまうと、しばらくしてから迷惑メールが大量に届き始めます。

mixiで複数アカウントを取得した業者が、このURLを大量にマルチポストをしています。

また、上記URLを隠すために短縮URLサービスも使用している場合もありますので、注意してください。
336：名前制限中：2007/12/03(月) 22:43:39 ID:qWIXokXw: 水上もいいぞー
337：名前制限中：2007/12/04(火) 09:39:47 ID:dlu/ocQU: ついでに温泉も入れるしな。
338：名前制限中：2007/12/04(火) 16:03:16 ID:nAHgBPKQ: 水沢うどんなら、どちらかというと水上より伊香保だろう
339：名前制限中：2007/12/23(日) 20:26:23 ID:XZaUPDYM: 現在７５ＳＫ、やっとサブクラスができるようになりました
サブクラス選択とても悩みます
そこで以下を基準に決めようかと思うのですが、最も適した職ってどれでしょう？
ＳＫなのでナイト系、エルフ系以外で

同盟クエのシレノス狩りで、今（ＳＫ）でも兵士は楽に狩れるのですが下士官以上は
とても効率悪いです
なので下士官、将校をソロでサクサク狩れるような職

６０台中盤以降のレベリングで、亡者混んでるので、温泉あたりで
できればいいと思うので、温泉ソロが楽な職

Ａ重装各種、７ＤＬ、マジェアクセは持ってます
サブ用の装備には２００ｍくらいまで投資可能です
他スレ、過去ログなどを読んでみた限りではタイラントがいいのかなと思うのですが、
このような条件でタイラントより良さそうなのってありますか？
340：名前制限中：2007/12/23(日) 23:40:20 ID:Tzb9Hlh.: ダンサもいいんじゃね？
341：名前制限中：2007/12/24(月) 00:30:42 ID:3zyyeez.: WIZならソロでかなり狩れるな。
ファイター系がいいならやっぱタイラントかダンサーってとこじゃない？
342：名前制限中：2007/12/25(火) 21:47:17 ID:R0qde9oI: サブクラス実装して以来、全く盛り上がらんスレだけど、次のアップで加速するのかね。
やっぱこの職のサブはコレとソレとアレで、スキルはなんたらでFA！とかなるのだろうか。
そしてPT募集も「メイン何とかサブなんたら募集」になるのだろうか。
そしてついにあの台詞「無理ｗｗｗｗサポシｗｗｗｗ」のような話題が死神スレに挙がるのだろうか。
343：うならぼ転記：2008/01/02(水) 02:31:23 ID:ZSwqPgKE: ■ メインクラス専用スキル習得方式

--------------------------------------------------------------------------------

*** メインクラス追加スキル習得資格
- サブクラス 65レベル以上のキャラクターを育成した PC
- [別の魂、別の姿 : 推奨レベル 50、ハーディンの私塾洞窟内NPC [ハーディン]（1人クエスト）

　を完了しなければならない。
- サブクラス 65レベル / 70レベル / 75レベル / 80レベルに

　該当スキルを各1個ずつ習得することができる。
- 2次サブクラス及び 3次サブクラスのレベルがスキル習得レベルに到逹すれば

　それぞれのレベル段階別で認証書を受けて追加でスキルを習得することができる。
- 1次、2次、3次サブクラスレベルが全て80レベルの場合サブクラスごとに

　4個ずつ全12個のスキルを習得することができる。
344：うならぼ転記：2008/01/02(水) 02:32:53 ID:ZSwqPgKE: *** メインクラス追加スキル認証書受ける
1) サブクラスに変更してくれる該当の NPCを尋ねてサブクラスで変身
2) チャットウィンドウで "サブクラス" クリック
3) "現在サブクラスの実力認証" クリック
4) "実力認証を受ける" クリック
5) 65レベルの実力認証(共通スキル) 認証書受領
6) 70レベルの実力認証(共通スキル) 認証書受領
7) 75レベルの実力認証(共通、特殊スキル)

　 -> 共通スキル/特殊スキルの中でいずれを学ぶか選択後認証書受領
8) 80レベルの実力認証(究極スキル) 認証書受領

* サブが複数の場合の上の過程を繰り返し

*** メインクラス追加スキル学ぶ
- 象牙の塔 2階ヒューマンウィザードギルド [アヴァンギャルド]から

認証されたサブクラスのスキルを学ぶ。

*** メインクラス追加スキル削除
- 象牙の塔 2階 [アヴァンギャルド]から認証されたサブクラスのスキルと認証を削除する選択後

10,000,000アデナを支払ってスキルを削除する。
　注意) 認証取り消しの際認証を受けた状態全てが消えて、

スキルを習得しない認証書と刻印書が全部削除される。
- スキル削除後には変身クエストからまた行わなければならない。
345：うならぼ転記：2008/01/02(水) 02:35:27 ID:ZSwqPgKE: ■ メインクラス専用スキルの種類

--------------------------------------------------------------------------------
*** 認証書 - サブクラスビギナー (65/70レベル共通スキル認証書)
- サブ - アタックビギナー : 物理攻撃力増加
- サブ - ディフェンスビギナー : 物理防御力増加
- サブ - エンパワービギナー : 魔法力増加
- サブ - マジックディフェンスビギナー : 魔法抵抗力増加

*** 認証書 - サブクラスエキスパート (75レベル共通スキル認証書)
- サブ - アタックエキスパート : 物理攻撃力増加
- サブ - エンパワーエキスパート : 魔法力増加
- サブ - キャスティングエキスパート : 魔法詠唱速度増加
- サブ - フォーカスエキスパート : クリティカル確率増加
- サブ - フィジカルディフェンスエキスパート : 物理防御力増加
- サブ - マジカルディフェンスエキスパート : 魔法抵抗力増加

- ナイトアビリティー - ブースト HP : 最大 HP 増加
- ナイトアビリティー - ディフェンス : 被撃時一定確率で瞬間的な防御力/魔法抵抗増加
- ナイトアビリティー - レジストクリティカル : 受けるクリティカルダメージ減少
346：うならぼ転記：2008/01/02(水) 02:36:24 ID:ZSwqPgKE: - エンチャントアビリティー - ブーストマナ : 最大 MP 増加
- エンチャントアビリティー - マナリカバリー : MP回復力増加
- エンチャントアビリティー - バリアー : 被撃時一定確率で瞬間的な保護の傘が生じて無敵効果発動

- サマナーアビリティー - ブースト HP/MP : 最大 HP、最大 MP 増加
- サマナーアビリティー - レジストトリビュート : 元素属性攻撃に対する耐性増加
- サマナーアビリティー - スピリット : 被撃時一定確率で魂に憑依する効果（公式によると物理/魔法攻撃速度、攻撃力増加）

▼スピリットの効果（両方Buffなしで上が素、下がスピリット発動時）

- ローグアビリティー - イベイジョン : 回避力増加
- ローグアビリティー - ロングショット : 弓射程距離増加
- ローグアビリティー - クリティカルチャンス : 攻撃時一定確率で瞬間的なクリティカル確率増加

- ウォーリアアビリティー - レジストトレイト : 麻痺/ホールド/睡眠/ショック/Buff解除攻撃に対する耐性増加
- ウォーリアアビリティー - ヘイスト : 攻撃時一定確率で瞬間的な攻撃速度増加
- ウォーリアアビリティー - ブースト CP : 最大 CP 増加
347：うならぼ転記：2008/01/02(水) 02:36:56 ID:ZSwqPgKE: - ウィザードアビリティー - マナスチール : 攻撃時一定確率で MP 回復
- ウィザードアビリティー - マナゲイン : リチャージによってMP回復を受ける時回復量増加
- ウィザードアビリティー - アンチマジック : ダメージ魔法を抵抗する確率増加

- ヒーラーアビリティー - プレイヤー : 受ける HP回復魔法の効力増加
- ヒーラーアビリティー - ディヴァインプロテクション : 闇/聖属性攻撃に対する耐性増加
- ヒーラーアビリティー - ヒール : 被撃時一定確率で HP 回復

*** 変身刻印書 - ディヴァイン職業群名前 (80レベル究極スキル認証書)
- トランスフォームディヴァインウォーリア : ディヴァインウォーリア変身
- トランスフォームディヴァインナイト : ディヴァインナイト変身
- トランスフォームディヴァインローグ : ディヴァインローグ変身
- トランスフォームディヴァインウィザード : ディヴァインウィザード変身
- トランスフォームディヴァインサマナー : ディヴァインサマナー変身
- トランスフォームディヴァインヒーラー : ディヴァインヒーラー変身
- トランスフォームディヴァインエンチャント : ディヴァインエンチャント変身
348：名前制限中：2008/01/05(土) 10:27:40 ID:ISNDaAWI: プラスアップで
サブ育成時にメインの能力を強化できるようになると聞いたのですが
盾職は防御アップ？
ヒーラー、バフ自己ｴﾝ？
と予想してみたりするんだが、
歌踊りや魔法、物理のアタッカーは何が強化されるのかな？
スキル追加？

もう情報出回ってます？
知ってる方教えてください！
349：名前制限中：2008/01/05(土) 11:21:40 ID:FvHxI4N2: 直前のレスも読めないのかよｗｗｗｗｗ
350：名前制限中：2008/01/05(土) 13:19:49 ID:QMy/NhsE: やっぱナイトがいいねｗ
351：名前制限中：2008/01/05(土) 21:19:42 ID:L2keimYk: トリガー系のは発動率が最悪らしいから、本国じゃ人気無いみたいだね。
352：名前制限中：2008/01/16(水) 18:34:12 ID:z3FV27YM: データー作るのも大変だろうし色々苦労もあるだろうとは思うが・・・

サブクラスで選んだ職をメインクラスの姿でやれるだけでなく
メインクラスの姿のままサブクラスのソーシャル、スキル動作などを実装してほしかった＞＜

クネクネダンスのHm♀とかドワっ娘、逆にエビ反りＷＳ打つDE♀とか。
ドワダンスの他種族も見てみたいな。
DE♂の踊りをするドワ爺とかHm♂なんかも面白そうだし。
オークメイジ♂♀のバフアクションをする他種族なんかもよさげだし。

まぁ今更過ぎますけどね・・・
353：名前制限中：2008/01/17(木) 22:27:59 ID:bBcMPDrQ: 質問なんですが、メインが弓でサブが短剣職だった場合、弓射程UPのスキルをとったら
アーチェリーとった状態からさらに伸びるの？
354：名前制限中：2008/02/13(水) 10:28:06 ID:R0U7zDTA: test
355：名前制限中：2008/02/22(金) 00:01:21 ID:4afB4MPw: ｶﾏｴﾙ…ｻﾌﾞｸﾗ他種族の選べないのに…そのうち選べるようになるのかねw(^-^;
356：名前制限中：2008/02/22(金) 00:37:44 ID:.8gsDzj2: NCがそんな手間のかかるサブクラス選択できるようにするわけないじゃん
357：名前制限中：2008/03/07(金) 17:37:21 ID:ztp003mU: これからこのスレは賑わう。
358：名前制限中：2008/03/07(金) 22:36:57 ID:MNcrPEik: ゆとりの俺にも「これでFA」ってな選択を教えてくれ。
攻撃力上昇とクリチャンスで埋められるだけ埋めればいいのかね？
359：名前制限中：2008/03/08(土) 15:51:43 ID:xq4m1J2s: ウォーリアはやっとけage
プラスまで正確な情報はでないだろうよ
360：名前制限中：2008/03/08(土) 16:41:19 ID:VB507S9.: 証の交換できなきゃ、既にサブクラスやってる奴で
メイン：アタッカー、サブ：ヒーラーorバッファーとか
(ヒーラー、バッファーの75個別サブスキルが糞)
メイン：ＷＩＺ、サブ：短剣or弓とかやってる奴は
(短剣系の75個別サブスキルがＷＩＺと相性悪い)
オ㍗ル。

今からサブやる奴は将来見越して選択しな。
361：名前制限中：2008/03/08(土) 17:56:33 ID:euILEe3A: まぁ、サブは好きなの選べばＦＡでもいいんだけど、
メインクラスの強さに差がでるのを覚悟の上でやりなよ。

結果、
・メイン：ウォリ系→サブ：ウォリ系
・メイン：ＷＩＺ系→サブ：ＷＩＺ系
のように、同系列をサブで選択する方が強くなるな。
ただ、サブでも同系列職やるのはつらいなw
362：名前制限中：2008/03/09(日) 00:45:40 ID:zm7JwT06: メインシリエルで、サブに悩んだ挙句
DA、弓、ｳｫｸら、ときてやっぱりDAを育ててる俺乙ｗ
363：名前制限中：2008/03/09(日) 15:12:06 ID:CPmMbRuw: レジストトレイトって、当初ナイト系列じゃなかったっけ？
いつのまにウォリ系に移ってる。
364：名前制限中：2008/03/09(日) 16:04:54 ID:1qMMKHac: ナイト系だったってのが誤情報
365：名前制限中：2008/03/09(日) 18:24:03 ID:UvWZqozc: クリダメ減少最高じゃん
366：名前制限中：2008/03/10(月) 18:59:19 ID:fBm6ZsCI: レジストにしろクリダメ減少にしろどの程度の効果かによるな。
367：名前制限中：2008/03/10(月) 20:47:46 ID:Ww48ZBEA: サブクラスでメインのスキルかわるとかで夢がなくなったな
368：名前制限中：2008/03/11(火) 14:36:16 ID:eovJQUzM: サブクラスの目的が、
・メイン以外の違った職ができる
→メインクラス強化の為
にすりかわろうとしてるな。
369：名前制限中：2008/03/11(火) 18:38:46 ID:UqHuZtQE: 元々メイン強化みたいなもんだったんじゃね？
サブ育てるとＮＢなれてオリンピアに出られて英雄になるチャンスがあると。
メイン以外の違った職なら、最初からキャラ作ればいいんだしさ。
建前は色々あるだろうけど、サブクラス実装された頃は韓国産ＭＭＯで転生が流行ってて
似たようなシステムぶっこむかって程度かと。
370：名前制限中：2008/03/11(火) 23:20:07 ID:ZPoO.DqM: 本来は
「メインクラス強化の為」だった。
しかし上手い実装方法が見つからず結果
「メイン以外の違った職ができる」だけになってしまった。
しかしさすがにサブクラスでひたすら何周もさせるだけで廃人を繋ぎ止められないから、
なんとかメイン強化の本来の目的を実装したってことじゃないかな。

サブ80で変身とか、サブ75を3周でフルコンプメイン強化とか、
メインは85までとかもう廃人繋ぎとめ臭プンプンじゃんｗ

そのうちサブは85まで、メインは90まで、更にサブクラス周回制限撤廃
(何周でも出来てメイン強化できる。その代わり三週以降はサブ80にしないといけないだの)
とか、追いすがる廃人を無理やり引きとめる作戦に出るんじゃないかなｗ
371：名前制限中：2008/03/21(金) 11:10:45 ID:AGT4fh3c: ヒーラーのサブってなにがいいのかな？
いろいろ読んでてわからんなったw
372：名前制限中：2008/03/21(金) 12:05:10 ID:SrlyLzKk: 投票汁
http://www.mmoinfo.net/ranking/votec.cgi
コピペ汁
373：名前制限中：2008/03/22(土) 18:15:46 ID:/Vl5JBpQ: >>371
同系列の後衛じゃね？
装備品一式使い回せる。
wizでも良いが、各クラス最強の魔法武器を揃える必要がある。
374：名前制限中：2008/03/24(月) 04:33:42 ID:H6LWWDRk: このスレに該当するかな？
あと一日でサブクラス能力解禁だな。

http://lineage2.plaync.jp/event/1stThronePlus01.aspx
http://blog.plaync.jp/una/144664.slog
375：名前制限中：2008/03/24(月) 04:38:24 ID:H6LWWDRk: まだよく分かっていないが、サブは3つやれることから
65/70の共有スキルは最大6個
75の共有or区分スキルで3個だろうか
376：名前制限中：2008/03/24(月) 04:41:21 ID:H6LWWDRk: いや、違うな。
65/70共有、75共有、75職区分スキルに分かれていて
75共有から3種類、職区分からも3種類か。
だとしたら相当な差がつくな。
377：名前制限中：2008/03/24(月) 05:27:52 ID:vFo349.A: おはよう
メインにナイト系サブにウォリ系してるんだけど
レジストトレイトとＣＰ増加で激しく悩んでいる！
ＣＰ増加の話あんま無いみたいだけど地雷っぽいのかな？
378：あぼーん：あぼーん: あぼーん
379：名前制限中：2008/03/24(月) 09:50:47 ID:5wMa3QYs: CP増加→PvPでしか意味を持たない。狩りでは役に立たない。400増えたとして他のスキルと比べて恩恵が多いかどうかそのくらい考えろ
380：名前制限中：2008/03/24(月) 10:21:55 ID:ZdHnx.5A: 75のフォーカスエキスパートは良さげだな
381：名前制限中：2008/03/24(月) 15:38:09 ID:myzKgUEg: 結局サブも同系列の職をやったほうが強いということでこの話題

　　　　　　　　糸冬　　了
382：名前制限中：2008/03/24(月) 16:11:58 ID:vFo349.A: サブスキルなんてPVP目的だろ
383：名前制限中：2008/03/24(月) 20:15:39 ID:FkBnXHfc: >>382
自分は狩り目的だが
384：名前制限中：2008/03/25(火) 02:53:19 ID:bvLxC0uw: 期待に胸膨らまして寝るのである
385：名前制限中：2008/03/25(火) 15:59:55 ID:t0HE9iE6: サブ75のスキルは、共通 or 特殊どちらか1つなんだな…
10M支払ってやり直したぜ (´；ω；`)
386：名前制限中：2008/03/25(火) 16:09:45 ID:bvLxC0uw: 人柱サンクス。
共通を同様の3種取れるかどうかは俺が試すとしよう。
387：名前制限中：2008/03/25(火) 17:07:53 ID:ZB.Ojg9k: フォカ＋９０はマジで狩り効率激変しすぎｗｗｗｗｗ
388：名前制限中：2008/03/25(火) 17:42:05 ID:MCEQqyyc: サブクラス：ビギナーのエンパワーは魔力＋１０だった。
というか、どっかのサイトに数値変動まで載ってないかな？
389：名前制限中：2008/03/25(火) 17:43:46 ID:aBLPkzms: 公式にて検証報告見つけた
ttp://community.lineage2.plaync.jp/bbs/jView.aspx?iid=145442&ap=1&bid=6&cid=4&wid=0&gid=10&tid=2&pg=2&tp=0&kw=
390：名前制限中：2008/03/25(火) 17:52:08 ID:UoBaa49Y: 認証まちがったの覚えてしょうがなく10m払おうか迷ってんだが
コレキャンセルしたらまた同じサブクラスで認証もらえんのかな？
391：名前制限中：2008/03/25(火) 17:52:44 ID:UoBaa49Y: sageわすれた･･･スマソ
392：名前制限中：2008/03/25(火) 18:24:59 ID:meYBssMc: サブ75共通スキル　フォーカスは　￥無しで+30UPした
393：名前制限中：2008/03/25(火) 19:29:51 ID:DWz7r.dw: >>370
http://lineage2.plaync.jp/ot/cl3update_15.aspx
15-1. サブクラスとは？
サブクラスは、将来的に追加されるヒーローシステムと連動されるシステムになります。
1つ以上のサブクラスをレベル75にすることで、メインクラスがヒーローになることができます。
どのサブクラスを選択しても、ヒーローシステムに影響することはありません。
また、サブクラスをヒーローにすることはできません。

どのサブクラスを選択しても、ヒーローシステムに影響することはありません。
どのサブクラスを選択しても、ヒーローシステムに影響することはありません。
どのサブクラスを選択しても、ヒーローシステムに影響することはありません。
どのサブクラスを選択しても、ヒーローシステムに影響することはありません。
どのサブクラスを選択しても、ヒーローシステムに影響することはありません。
394：名前制限中：2008/03/25(火) 21:42:33 ID:XvjmYOuQ: ]age
395：名前制限中：2008/03/25(火) 22:08:50 ID:kHPs757s: ナイト75のクリダメ減少　効果はせいぜい5%のようです

10M払ってクリ+30してこよ・・・
396：名前制限中：2008/03/25(火) 23:30:14 ID:c2a9T1Mw: サブスキルの実効果をまとめたようなサイトないですかね？
397：名前制限中：2008/03/25(火) 23:45:21 ID:bvLxC0uw: >>396
>>374
398：名前制限中：2008/03/27(木) 03:07:23 ID:saR47hsk: >387
１つフォカ覚えたら選択肢が消えたんだけど
どうやって+90にするんだ？
399：名前制限中：2008/03/27(木) 03:15:32 ID:kdV61Z4U: >>398
ヒント：サブサブ・サブサブサブ
400：名前制限中：2008/03/27(木) 12:36:20 ID:bVW8UFh.: >>399
75共通は同じ物取れない。
ｻﾌﾞｻﾌﾞ、ｻﾌﾞｻﾌﾞｻﾌﾞまでやってもフォカ+90は無理。
401：名前制限中：2008/03/27(木) 14:57:41 ID:.IdHY2fU: >>400
同じものが取れないわけではないが
フォカだけは１回取ると選択肢から消える
402：名前制限中：2008/03/28(金) 00:23:58 ID:KAqpH6v.: >>393
それ見るといつも思うけど、ヒーローシステム事態には本当に影響してないじゃんｗ
ヒーローシステムってオリンピアードの勝者が英雄になれるシステムでしょ？
このことをいつの間にかメインクラスに影響しませんとか歪曲して広めてる人いるけどさ・・・。
403：名前制限中：2008/03/28(金) 10:12:40 ID:Gycy5PGA: >>402
だな。オリンピアで勝敗を決めるのはバージョンごとの職性能と装備資産がほとんど。
カマエルバージョンで言えば、タイタン、エルダ、WIZなど
これに加えて属性武器等という資産力も必要になる。
カマエル＋バージョンでの職性能はまだはっきりと具体例がない為、まだこれからだが。

職性能＋資産力、に対してサブクラス認証スキルで覆せるか？というと
サブクラス認証スキルの効果が微妙すぎてほとんど恩恵ないだろうね。

サブ変更を訴えてる人のほとんどが、
この職性能の低い職がメインであり、職性能の高いサブでもいるんだろ。

俺はマエストロだからはじめから蚊帳の外だがな。
404：名前制限中：2008/03/28(金) 15:45:13 ID:mzBqCJw6: まだサブ変更訴えてる人ってKYというか厨丸出しというか・・・
公式BBSでも書いてる奴はNCJのブラックリストに加えられるの間違いなし
405：名前制限中：2008/03/28(金) 17:38:59 ID:KAqpH6v.: メインクラスに影響しないとはどこにも書いてないのよね。
ヒーローシステムに影響しないとは書いてあるけどさ。
ヒーローシステムに影響があるっていうのは、
サブクラスにデストを選ばないとノーブレスになれないとかいうことであって、
どんなサブクラスを選んでもノーブレスになれてオリンピアードに出場できる。
>393の一文を引用して訴えるのは墓穴を掘ることになるからやめた方が良い。
406：名前制限中：2008/03/28(金) 18:56:25 ID:mzBqCJw6: (私が)ヒーロー(になるための)システムに影響しません
と解釈してしまう人は自己厨・最強厨の人です自覚しましょうｗ

日本語を正しく解釈できないのは
自分がヒーローになれるかどうかしか頭にない人々です
公式の謳い文句は別に紛らわしくない
407：名前制限中：2008/03/28(金) 23:03:29 ID:.QcAeVf.: 76のサブスキルのフォカはどの武器を装備しても+30になるんでしょうか？
76スキルを3つともフォカにした人がいたらLv2以降の上昇値なんかも載せて欲しいです。
408：名前制限中：2008/03/29(土) 07:47:53 ID:mo/0Cs4w: >>407
ステータス自体が上がるから武器装備してなくても+30

あと、75共通スキルのフォカは一度しか取れない
409：名前制限中：2008/03/29(土) 11:54:24 ID:qcE7eXV6: ７５共通スキルは一度しか取れないみたいだけど
７５職業特化スキルは同じ物二個取れるんだろうか・・・・
同じ物特化スキル二個取った人とかいますか？
410：名前制限中：2008/03/29(土) 13:49:55 ID:IiE2SXVo: >>409
取れない。１回取ったら選択肢から消える。

■超重要■
サブクラスでシンガーを75まで育てた兄弟に報告。
■サブクラススキルエンチャンターバリアーは取ってはいけません。■
効果5秒のネタスキルです。
無敵の間、sdや回復魔法もかからず。そのうえバフ枠を使う。
後悔先に立たず。サブを育てなおしても取り直せないので、よく考えて選択せよ。
411：名前制限中：2008/03/29(土) 14:08:51 ID:J/WbTFNA: >>410
これできないの？

# スキル初期化

* サブクラス実力認証を通じて、メインクラスの習得したスキルは象牙の塔にいるＮＰＣ「アヴァンギャルド」を通じて一括削除する事ができます。
* スキル削除時には10,000,000アデナを消費します。
* スキル初期化以後はサブクラスのマスターNPCに実力認証書をもらうことで、再度スキルを習得する事ができます。
412：名前制限中：2008/03/29(土) 15:09:46 ID:zUyy0eAw: 10Mでスキルけせるわけだから
オリンピア出るときだけ
エンチャンターバリア計画ですね。自分は。
413：名前制限中：2008/03/30(日) 03:11:26 ID:diIQLoXI: KYな漏れだが>>410以降意味不明。
何故サブシンガー限定なのか？サブバッファーと言えばいいんじゃないのか？
10Mで消せるって、その分を他の強化に回した方がよほど有用なんじゃないだろうか？
そもそも仮にカンストレベルまでアデナある奴だとして、そこまでする程有効なオリンピアスキルなのか？
むしろそこまで有効なら消さないで付けとけばいいんじゃないだろうか？
414：名前制限中：2008/03/30(日) 13:37:43 ID:lbC3fZ2Y: 狩りで無敵発動すると非常にうざいのよ。
>410でも書いてるけど、いつ発動するかわからんので
秘薬まで無効化されて、あぼんとかあるぞ。

10Mて今日に至っては火の原石一個分なんで
オリンピアでかなり使えそうなら、つけはずし普通にすると思う。
415：名前制限中：2008/03/30(日) 20:05:39 ID:0bZexRaQ: そのキャラをオリンピア専用にすればいいんだ！
416：名前制限中：2008/03/31(月) 05:27:34 ID:uj9IcXFs: >>414
だからオリンピアで使えるのならツケッパにしとけばいいんじゃないの？と言う話。
10Mかけて付け替えるほど、狩りに有用なスキルもあんの？

火の原石の10Mと、付け替えだけの為の10Mを同一視するとか滅茶苦茶な自論だし。
417：名前制限中：2008/03/31(月) 06:05:02 ID:Y7OWeoXY: 狩りの時はバリアが邪魔なんだよ。
だからオリンピアの時だけ付けるってことさ。

サブスキルはずす10Mより
むしろタリスマンに使うアデナのほうがヤバイわけですが・・・。
418：名前制限中：2008/04/04(金) 22:40:20 ID:04TNkNpk: 無敵ってどんくらいの確率で発動すんの？
419：名前制限中：2008/04/12(土) 18:26:47 ID:yLZqPENY: どなたか教えてください。（；；）
メインで78プロフィしてます。
サブがアタッカー75、サブサブがバッファ75になったらエンチャンタになろうと思います。
この場合、職業郡特化スキルから、MP増加と無敵を選ぶことはできるのでしょうか？
420：名前制限中：2008/04/12(土) 19:00:49 ID:MZgIauco: >>419
できない。
普通に考えてみよう。
例えば、ＭＰ増加を取得したとする。それでサブサブの７５時点のメイン強化権利は使い切る。
残っているのはサブの権利のみ。
サブの７５時点のメイン強化権利は、あくまでアタッカー系列にとどまる。
サブがダンサー、サブサブがウォクのようなケースじゃないと無理。
421：名前制限中：2008/04/13(日) 02:56:57 ID:tSCPjP.U: >>419
プロフならサブアタッカーからは共通の詠唱速度増加あげれば？
422：名前制限中：2008/04/13(日) 15:07:51 ID:62tGdtT2: どなたか、レジストトレイトの効果（例えば+20%UPとか）
分かる方いますか？パッシブウィズダムと合わせれば、
戦争でかなり良さそうですよね。
423：419：2008/04/13(日) 16:13:26 ID:/z77fWY2: >>420 421
ありがとうございます。
参考にしてみます＾＾
424：名前制限中：2008/04/16(水) 10:03:01 ID:DOE1AqGU: >>419
サブサブサブでエンチャンタ選んで75まで上げれば取れると思う
425：名前制限中：2008/04/16(水) 16:23:48 ID:Xk.F81q.: age
426：名前制限中：2008/04/17(木) 11:48:47 ID:eD4YTOGQ: サブのTKが75になったんで「ナイトアビリティ：ディフェンス」取ってみたので報告。

物理防御と魔法抵抗20%上昇(効果時間15秒/スキルマスタリ－で30秒)
発動率も割と良い方？で感覚的に10%位の発動率は持ってるらしい。
近接物理/遠距離物理/魔法問わずダメージを受ければ発動、
ただし持続ダメージ(毒・出血等)では発動しなかった。

素直にフォーカス取っときゃ良かったような気もするけど、
10M払って取り直すには少々惜しい…。
暫くこれで行ってみる。
427：名前制限中：2008/04/17(木) 13:49:26 ID:g9q6YA36: ちょっと思ったんだけど
トリガー系って発動条件が同じ２個(無敵とディフェンスとか）取ったら
個別抽選してくれるんだろうか？
どちらか一方発動したら方一歩抽選なくなったりすると
効果ガタ落ちっぽいけど・・・
428：名前制限中：2008/04/17(木) 17:12:55 ID:O8A1JnWc: マナバーンされて発動します??　>>426
429：名前制限中：2008/04/17(木) 18:11:36 ID:4H1MMBgQ: 教えてほしいのですが、
やっとLV７５になってサブクラスなりました。
もし久しぶりにメインしてて死んでしまった場合、７４にレベルが
下がってしまうんですが、メイン７４になっててもサブクラスクエ終了してたら
サブクラスにチェンジできますか？
430：名前制限中：2008/04/17(木) 19:44:34 ID:WqCXTaj6: そりゃできるんじゃないの？
431：名前制限中：2008/04/18(金) 00:04:45 ID:2QVdJ9HU: >>428
それは試してないな･･･。
今週末にでも試してきます。
432：名前制限中：2008/04/18(金) 00:16:27 ID:33B/RBm6: >>428
答えにはならないけど
逆パターンなら戻れなくなった
４０→３９　→　メイン戻れない
433：名前制限中：2008/04/18(金) 09:37:19 ID:ZsIeUVis: 430さん　432さん
ありがとうございました。
７４に下がらない程度にはこつこつ上げておこうと思います。
434：名前制限中：2008/04/18(金) 11:42:33 ID:yk.7mGoc: >>429
だめかもしれないね
2次転クエが終わってても死んで39になったら2次転職できないしな
435：名前制限中：2008/04/18(金) 20:06:05 ID:ZsIeUVis: >>434
そうなんですか～。７５になってExpが0％台で止まったままだったんで
心配だったんですが、もうすこしメインがんばって上げておきます。
ありがとうございました。
436：名前制限中：2008/04/19(土) 08:43:52 ID:03P4vi4k: 74なレベル下がってもサブにはなれるよ、仕様変わってなければね。
昔知人にそういう人いた。
でも39に下がると戻れないのはガチ。
437：名前制限中：2008/04/19(土) 10:05:01 ID:sdQtYPYU: ７４でもサブクラスにチェンジできる可能性高いんですね。
安心しました。念のため１０％くらいまでは上げておこうと思います。
ありがとうございました。
438：名前制限中：2008/04/19(土) 10:23:14 ID:DZGiQ1s2: >>436
今は40未満になっても戻れる
439：名前制限中：2008/04/19(土) 12:08:31 ID:o8xhYVLM: サブクラスのメイン強化のスキル追加は、１０M払える限りとは、特に回数制限なしってことで良いのでしょうか？
アップデート情報の書き方が、回数制限あるって書き方なので、恒久的な制限なのかと思ってしまったのですが。
440：名前制限中：2008/04/19(土) 17:44:27 ID:DZGiQ1s2: >>439
どこにそんなことが？
441：名前制限中：2008/04/20(日) 05:01:05 ID:OZCtjfss: >>439
なんか勘違いしてね？
おまいさんの文章をよむ限り、根本から読み間違いしているような・・・。
メイン強化で選べるスキル数には上限有り。
やり直しは１０Ｍ払える限り無限。
442：名前制限中：2008/04/21(月) 14:33:36 ID:1RbqocKQ: サブスキルのトリガー系ってMP消費どのぐらいなんでしょうか？
あまり馬鹿食いするなら実用的じゃなさそうなので迷ってます。
443：名前制限中：2008/04/23(水) 07:24:07 ID:ZNiY.y3U: 某サイトより

・パッチが一個あたるだけで、今まで育ててきたキャラがゴミ化する　メイン入れ替え早く実装しろよ [04/22 18:01] [×]

メインサブ入替ネタをしつこくひっぱる奴の本音って結局これなんだよな
単なる最強厨のワガママ
444：名前制限中：2008/04/26(土) 17:42:45 ID:e6Bk9.0M: ひとつ質問
いま、メイン：シリエルでサブのデストがもうすぐ８０になるんだけど
８０の変身のステータスってみんな固定？それとも武器防具で変わってくる？
武器防具によって変わるのならローブ職にウォーリア系の８０変身とかゴミかと・・
445：名前制限中：2008/04/26(土) 23:20:59 ID:vRSWK1Ns: >>>444
ステータスは何装備しても変わらんかと。
固定のステータスに、装備の結果が反映されて、実際の戦闘力になる。
446：名前制限中：2008/04/28(月) 10:32:03 ID:LOXPCTqw: 変身後のステータスは通常の変身と同じく固定の数値が用意されてる。
まぁ、パッシブスキルも影響するから後衛職(主にwiz)がファイター系変身を取っても生かせるかどうかは怪しいが…。
プロフとかのバッファー系は相性が良いだろうな。
447：名前制限中：2008/05/02(金) 13:27:49 ID:zVyLqu.w: サブサブまで取得してサブ消して違う職にするとメインに戻れなくなる？

～例～
　メイン　　　：　デスト　（Ｌｖ７８）
　サブ　　　　：　ハウラー　（Ｌｖ７６）
　サブサブ　：　ビショップ　（Ｌｖ７０）

この状態でサブのハウラーを消してシルレン（Ｌｖ４０）に変えた時、
メインやサブサブに切り替えできる？
デストにだけ戻れてビショップには戻れなくなる？

ハウラーの染料なんかが消えるのはいいんだけどジョブチェンジできないと辛い・・
448：名前制限中：2008/05/02(金) 13:38:43 ID:eFXMqkgM: >>447
問題なし。
449：名前制限中：2008/05/02(金) 14:06:54 ID:XmZODscY: よく理解できてないのですが、サブ75・サブサブ75の場合に
　エンパワービギナー×4
　エンパワーエキスパート×2
とエンパばかりとることは可能なんでしょうか？

65と70で同じスキルが取れるか、サブとサブサブで同じスキルが取れるか
の2点を知りたいです
450：名前制限中：2008/05/07(水) 14:35:10 ID:UkDqh3UQ: 過去スレみたりしたのですがよくわからないので教えてください。
サブクラスのクエは運命の囁き、ミミルの泉水の２つで良いのでしょうか？
それとバイウムタッチとうＰＴＭをたまに見かけるのですがこれは何でしょう？
血染めの布がなくてもバイウムに会うことができるのでしょうか？
最近復活して友達は既に引退してしまい、クランも私一人しかＩＮしておらず
誰に聞いていいのかわからないので教えてください。
451：名前制限中：2008/05/07(水) 14:53:26 ID:ZAZHY12E: 布が無いとバイウムのいる部屋までいけない
クエストやその他詳細は　リネ２クエスト攻略でググッてみるのおすすめ
452：名前制限中：2008/05/07(水) 15:16:32 ID:m/kVvGR6: 1st60代の俺が勘で答えてみる

>>449
たぶん取れる

>>450
たぶんクエはその２つを受ければOK
バイウムタッチは、ピペットナイフでバイウムを攻撃するってのがどっちかのクエにあるので
あらかじめ血染めした布を持ってる人が参加してバイウムをつつきに行くPT
血染めが終わってないとバイウムの部屋に行けないって聞いた

どっちも間違ってたらごめんｗ
453：名前制限中：2008/05/08(木) 08:34:06 ID:jryYT2Lw: メインクラスシリ　サブクラスストスク　サブサブクラスヲクラ　にしたのですが
元々シリ自体が弱いのでどうしたらいいもんですか・・
ヲクラを踊りにすればどうにかなったもんですかね・・・＾＾；
454：名前制限中：2008/05/08(木) 09:46:57 ID:Gzl.OoCs: >>453
何が聞きたいのかさっぱりわからん
455：名前制限中：2008/05/08(木) 09:50:22 ID:3gatolr.: >>454
シリエルで俺TUEEEEEしたいけどサブサブのウォクを踊りに変えてスキル取り直せばTUEEEEEEEできますか？
ってことじゃね？
456：名前制限中：2008/05/09(金) 10:43:24 ID:bUHSFVdw: サブ75スキルのこと？

踊りもウォクも同じエンチャンターだから、意味無いね。
457：名前制限中：2008/05/17(土) 11:50:13 ID:RhDRS76o: サブクラスでヒーラーを選んでスキルの披攻撃時ヒール発動ってどのくらい回復するのでしょうか？また発動確率はどれくらいなのでしょうか？
458：名前制限中：2008/05/17(土) 14:38:09 ID:JOOb1n0o: ネクロってWIZですか？召還ですか？
ウォリですか？
459：名前制限中：2008/05/17(土) 15:13:58 ID:cC0uXCZA: >>458
Wiz
460：名前制限中：2008/05/17(土) 15:23:15 ID:P6U2Jba2: ウォリはねぇだろｗ
461：名前制限中：2008/05/17(土) 20:46:08 ID:JOOb1n0o: >>459
>>460

さんくす！
462：名前制限中：2008/05/25(日) 00:42:43 ID:YELc1Jo6: サブ　デスト　サブサブ　グラ　サブサブサブ　WL
とかにしてCPUP3つ取れたりしますか？
463：名前制限中：2008/05/25(日) 01:33:32 ID:5CVR3.a.: メインナイトは、ディフェンスやらレジストクリティカルとりたいだろうに
とる術がないのがかわいそうだ

ところで、メイン弓なんだけど
短剣を２種サブに選んだ場合
アジリティとロングショットを二つとることは可能なのだろうか？

どちらか一つしか取れないという情報を聞いたのですが
情報をもっているかた教えてくださいな
464：名前制限中：2008/05/25(日) 01:55:25 ID:t9WR.286: 短剣１種しかサブに選べない。
465：名前制限中：2008/05/25(日) 03:19:37 ID:0w91/yd2: メイン盾だけど、
無敵、レジストトレイト、共通フォカ
の三本立てにしようと思ってる。
いあ、思ってるだけなんだけどね・・・
466：名前制限中：2008/05/26(月) 12:52:36 ID:0QBFsNGo: >>465
無敵はヒールももらえない地雷だと聞いたがなおったの？
467：名前制限中：2008/05/26(月) 13:58:49 ID:DOFSue8g: >>466
今は駄目だが次のアップデートで修正される
468：名前制限中：2008/05/27(火) 04:53:13 ID:dxDWi2Io: そのまま発動率まで修正きて結局地雷、なんてことはないよね？
469：名前制限中：2008/05/27(火) 22:00:43 ID:9AvOggVo: NCなら大いに
470：名前制限中：2008/05/29(木) 21:40:00 ID:3fv/PLWY: えっと・・・おききします

このたびようやく70になりましたドワでございます
サブクラスクエについて今から準備できるものは準備しておこうかと思い筆をとらせていただきました。

75になってから一気に準備すれないいじゃないか」」
といわれそうですが・・・・＞＜

今の時点で準備できることとかありますでしょうか？
それと
『このＬＶになったら○○を準備しろ』
とかもありましたらお教えください
471：名前制限中：2008/05/29(木) 21:50:10 ID:rKh.AS4Q: とりあえずは金を貯める。
バイウムクエを受けて、布を染めておく。
象牙の塔で試薬クエを受けて、必要な試薬を集める。
B上位武器とBクリを安く集める。

Bクリと武器に関しては、次のアップで安くなるらしいから、金貯めて待つべし。
だから当面のソロは、試薬クエを受けて火炎へ行き、オークシャーマンの落とす試薬袋を集めておくといい。
暇な時に、マッチがあった時などにバイウムクエをやっておく。これくらい。
詳しくはクエスト攻略サイトでも見て、自分でも必要な物を調べておくといい。
いくつか端折ってるから注意。
472：名前制限中：2008/05/30(金) 02:07:00 ID:KZ4kU9qM: >>467
ヒールは次のアップデートでももらえない
473：名前制限中：2008/05/30(金) 17:51:26 ID:iKAY1Fq6: レジストトレイトってウォリ系のスキルですよね？
ナイトって書いてあるところが多くてどっちなんだか・・・。
474：名前制限中：2008/05/30(金) 17:53:52 ID:xfKTIKL.: 韓国のテスト鯖かなんかでレジストトレイトは最初ナイトのスキルだった。
それが変更されてウォリ系になった。
475：名前制限中：2008/06/09(月) 17:45:50 ID:w1UtfM8I: ｻﾌﾞｸﾗｽｷﾙでｳｫﾘ系列のﾄﾘｶﾞｰﾍｲｽﾄはﾊﾞﾌのﾍｲｽﾄかかってると効果なし？
476：名前制限中：2008/06/09(月) 18:01:12 ID:knd8j3Rs: 効果あるよー
ATK系列のサブスキルは共通フォカとトリガーヘイストが神
あとはCP+か、グレシア来ればトリガー無敵になると思う。
477：名前制限中：2008/06/10(火) 10:42:02 ID:2iVk3dB6: トリガー無敵って今まで聞いてた発動率からいくなら結局死ぬまでに発動するかどうか…みたいな状態ですよね？ナイトやWLみたいな職業ならありかもだけどどうなんだろ。少なくとも今の仕様じゃよく殴られる職でも使えないですね
478：ミト★：あぼーん: あぼーん
479：名前制限中：2008/06/10(火) 17:25:54 ID:kbmWa1oA: >>477
そうか？修道ソロか少数で大体１引き１回は発動するぞ。１回の発動でおよそ1500-1800回復した気がする。
だがあまりにもクラメンヒーラーが切れそうだったので、もう消した。
友人も邪教SS少数してるみたいだけど、元々ヒーラーいない構成だからダンスだけ気になるけど楽って言ってた。
480：名前制限中：2008/06/10(火) 22:10:01 ID:1cj9BvV2: 477がいっているのは「トリガ無敵」のほうであり、「トリガヒール」では無い。

発動率が一緒なら、すまん。
481：名前制限中：2008/06/11(水) 02:30:18 ID:fikrsByk: >>480
>>479が言ってるのもトリガー無敵だと思うぞ。
無敵中に槍で殴ればVレイジで一気に回復するって事だな。
単体で短い時間でもHP減らないならボスアクセ持ってるATKなら異常に回復するし。
482：名前制限中：2008/06/11(水) 23:23:39 ID:6Fm0zlbA: サブクエ完了しました！！
メインがアークメイジです。サブクラスはダンサーかネクロにしようかと
思いますが、今からだとどちらがお奨めでしょうか？
ソロもＰＴも両方したいのです。
483：名前制限中：2008/06/11(水) 23:27:28 ID:jMV7oXt.: ダンサー
484：名前制限中：2008/06/12(木) 01:42:28 ID:xXCIAYtI: ダンサーってソロできるっけ？
485：名前制限中：2008/06/12(木) 01:45:27 ID:G4VBcZsg: ダンサーはかなりソロ性能高いよ
40から火力ダンスあるし
486：名前制限中：2008/06/12(木) 01:56:37 ID:xXCIAYtI: ハーブ出るし武器次第でしょう。
487：名前制限中：2008/06/12(木) 01:56:49 ID:Lr2jHccM: ハーブ出るし武器次第でしょ
488：名前制限中：2008/06/12(木) 01:57:11 ID:h6WXHQyE: >>484
青重・サムツルが上限だったころ
PTのほうが　ソロよりはるかにうまかった頃
ハーブが無かった頃
は　ダンサーはソロ無理だった。

今は歌でさえ　ソロのほうがPTよりうまかったりする。
489：名前制限中：2008/06/12(木) 02:08:15 ID:h6WXHQyE: 40-51
コンポジセット（FPではない。重量制限+5795がCSS3消費時代は大きい）
ソロであっという間に過ぎ去るから　武器も+4スピレイ　見つからなければカタカタでOK
52-60
青重+サムツル+4～+7　異常なまでの安さ。
61+聖者～亡者行くならタラム重セット
PTメインならマジェ重セット
アクメがDC着てるのなら　装備の共用は一切出来ない。
メアローブ着てるのなら　ダンサーもメア重でもいいかもしんない。
490：名前制限中：2008/06/12(木) 07:53:13 ID:xXCIAYtI: ネクロならアークの装備そのまま使えるね～ダンサーやってサブサブにネクロでも良いんじゃないか？
491：名前制限中：2008/06/12(木) 08:16:04 ID:Lr2jHccM: 逆だろ！アークの装備使うならネクロやってサブサブが踊じゃないか？
492：名前制限中：2008/06/12(木) 12:23:21 ID:Lr2jHccM: ダンサーでソロっても50くらいまでじゃないのか？ネクロはPT無くてずっとソロだけど。PTソロ両方望むならデストでもやっとけ！
493：名前制限中：2008/06/12(木) 15:07:29 ID:lOyG35Ig: >>492
クラメンのダンサーはソロでオーク・シレノスクエをステップ2まで上げた上に
温泉クエも3次クエも全部ソロでやってたぞ
76で未だにソロで亡者行ってるが、ペアやってる自分よりソロダンサーの方が殲滅が早い
494：名前制限中：2008/06/12(木) 15:49:54 ID:lOyG35Ig: カクテル飲んでハーブ狩場ならソロがかなり楽で、
あらゆるPTに必須とされるダンサーは、今TOPクラスに育ちが早いよ
495：名前制限中：2008/06/12(木) 20:24:13 ID:Lr2jHccM: まぁカクテル、スク、POT使ってハーブ出るとこならどの職もソロ行けるだろ。グレシアからVレイジPOTまで出るらしいから更にソロで行ける。
496：名前制限中：2008/06/12(木) 23:35:54 ID:G4VBcZsg: 盾やバウも狩れるけど、楽ではないね

フュリ・ウォリ・ファイア・ヴァンパイアで上乗せできる分、
ダンサーは狩り易さの格が違いそう
497：名前制限中：2008/06/12(木) 23:55:24 ID:h6WXHQyE: ちなみに　今のダンサーは範囲ptに枠が無い。
＝普通ptでしか　pt需要が無い
効率上げるには　ダンサー自身の火力、ptメンバーの火力に大きく左右される。
ぶっちゃけ　ソロのがうまいはず。
498：名前制限中：2008/06/12(木) 23:57:22 ID:G4VBcZsg: 自分の鯖では、魔法範囲・槍・レイド・普通PTにダンサー枠ありますよ
499：名前制限中：2008/06/13(金) 01:17:08 ID:PGXCKA0A: サブヒーラー７５の被ダメヒールとってる人いますか？
どれぐらいの発動するのか教えてほしいです。
500：名前制限中：2008/06/16(月) 06:17:13 ID:OkxTsxpA: >>499
ヒールの発動は、はっきり言って気まぐれ、無敵もそうです。
回復は1回で職や装備（装備はたぶん）、Buffによっても変わる

プレイヤも効果ありエンパ（自分に）掛かってても回復上がるので魔力依存だと思われます。
回復は上記にも書いたように装備Buff魔力に関係してきますで回復量は、コレとは言えません。
150～200の間位かと思います。
当方はマエストロですがBuffなしで165回復、エンパ、プレイヤありで186回復です。
SPSは乗るのかは検証してないから判りません。

真面目にヒールは気まぐれなんで使えるか？と聞かれれば「使えない」
だけど範囲PTの引きをする人なら、有ってもいいかな？程度ですかね？
そんな効果です。

無敵に関しても、まるっきり同じ感じですね（効果5秒）
ただ、これはやはり曲者で、ヒールを弾くだけではなく全て弾いてくれます。
POT、秘薬、歌、踊り、Buff（プロ火風水やV）、ヒール見事に跳ね返します。
唯一バランスライフは貫通します。
次期大型UPで「善の魔法？（ヒール、Buffなど？）」が貫通するように修正されると言う
韓国情報がありますが、はたしてJPに来るのだろうか？

プロ系や歌踊持に跳ね返されると本人より掛けた人の方が負けた気分になりますｗ
無敵もヒールも取得してみましたが、両方取得してると、無敵の方が多く発動してる感じです
501：名前制限中：2008/06/16(月) 17:02:26 ID:r9p8NUcQ: >>500
なるほどー。範囲で引きやったりはしないんですが、
ソロが多めなのであってもいいかなーと思ったのですが。
素直に共通フォカとったほうがいいのかなぁ・・

レスありがとうございました。
502：名前制限中：2008/06/17(火) 11:14:48 ID:6dHgfBuE: >>501
高Ｌｖと言うか３次職狩場は属性（特に闇）が狩場に多いから
共通フォカ付けるならＤＰ（聖/闇耐性）のスキルも良い様な感じもするよ？
ヘルバウンドのＭＯＢも闇ですしね。

メイン武器がダガーもしくはフォカＯＰ武器なら共通フォカでも良いだろうが
共通スキル１の上昇率みると共通フォカは、たぶん微妙かも？
（共通１「65/70」の枠に無いので１の可能盛大）なので、共通フォかも微妙な気もしますよ。
503：名前制限中：2008/06/17(火) 23:55:21 ID:gSi7V6Ts: >>502
こいつ何言ってんだ
504：名前制限中：2008/06/21(土) 14:06:43 ID:MK5Vw8zw: 殴り系の前衛の火力を一番高められるのは
ウォリ系のトリガーヘイストみたいだね。

でも、デストやタイラントとった
もともと最強火力候補職覚えられない

そう考えるとバランスがいいのかなとか
思ってしまう。

短剣やナイトはトリガーヘイストの相性がすごくいいみたいだね。
505：名前制限中：2008/06/22(日) 08:13:15 ID:72vbH/Mo: ウォリアー系は職業重複しない。
メインデストならサブにグラ、WL、タイラント、バウのいずれかを選べばヘイスト取れるよ。
506：名前制限中：2008/06/25(水) 23:57:44 ID:fpeAowKk: メインアビスですが、ウィザードサブスキルのアンチマジックってどの程度の効果でしょうか？

うならぼの記事によるとMRではなくレジスト率が上がるとあったんですが、
どの程度レジスト率が上がるのかが気になります。
アビスは魔法に弱いので同Lvからもある程度レジれたりするなら
とても強い見方になるのではと思ったんですが・・
507：名前制限中：2008/06/28(土) 01:03:34 ID:9fYgimf2: >>502
共通フォカは　固定値で+30だったかな
508：名前制限中：2008/06/28(土) 23:32:41 ID:eyxf6YDM: オレのクランに40～一ヶ月でNBになりやがった奴がおる！！踊だったっぜ・・
509：名前制限中：2008/06/29(日) 00:59:21 ID:yNWkYUnM: １ヶ月も掛けるとかどんだけ一般人だよ
510：名前制限中：2008/06/29(日) 02:11:13 ID:5.V4Eu8M: >>509
キミは立派だね＾＾
511：名前制限中：2008/06/29(日) 06:06:50 ID:AlyyYL0k: >>509
卓越したニート乙
512：名前制限中：2008/06/29(日) 20:18:11 ID:wi7U2ZH2: よく訓練されたニートのようだな
513：名前制限中：2008/06/30(月) 20:39:16 ID:.iE8oQRw: 誇らしく語る君に　ルネッサーンス
514：名前制限中：2008/06/30(月) 22:59:23 ID:3jXPTla6: 事情が変わった。

続けて↓
515：名前制限中：2008/07/08(火) 01:09:37 ID:4Z.0KoJM: ７５スキルの　トリガー系スキルは　２つ以上とれるのでしょうか？
具体的にいうと　ウオーリアヘイストとローグアビリティークリティカルチャンス
は　両方取得できますでしょうか？
取得できはするが　２つが同時に発動することはない　というかんじなのでしょうか？
わかるかた　教えてください。お願いします。
516：名前制限中：2008/07/08(火) 09:36:20 ID:0SYMq76M: いや、続けないんかーい！
517：名前制限中：2008/07/08(火) 10:11:06 ID:MkqO9Wyg: CPブーストってどれ位上がるのです？
518：名前制限中：2008/07/08(火) 19:10:08 ID:Gh1tL.JI: CPブースト、種族にもよるがタイタンなら７０００+追加になる。
519：名前制限中：2008/07/09(水) 06:04:35 ID:n0Moajd2: 一桁多いぞｗ
520：名前制限中：2008/07/09(水) 06:23:12 ID:3DPR9BME: 固定値じゃなくて、血盟バフのCPみたいに%で上がるってことなのかな
521：名前制限中：2008/07/09(水) 07:32:45 ID:9DW0gKk6: 俺いまからタイタンにかえてくる
522：名前制限中：2008/07/09(水) 16:53:03 ID:DcFRdsok: ちなみに俺WIZだけど700+
固定値っぽいよ。
523：名前制限中：2008/07/12(土) 00:00:40 ID:vl5IqwXQ: ウォーリアアビリティートリガーヘイストは発動率どれほどでしょうか
10%以上あると攻撃している限り常時かかっているようなものですよね
524：名前制限中：2008/07/12(土) 00:15:49 ID:Epz6VRyk: 実際殴ってる時間の半分は発動してる感じはする
525：名前制限中：2008/07/14(月) 00:54:31 ID:E5ZCpLNE: >>515
俺も知りたいです
取れるのかな？
526：名前制限中：2008/07/14(月) 23:01:21 ID:0/LcW/Cs: >>523
槍ならしょっちゅう発動している感じがする。(あたり判定が多いからその分発動判定が多いのかな？)
単体攻撃の時はたまに発動する感じ。
メインがフォー！チュンシーカーなんだけど
フルバフ時の鈍器マスタリーよかは発動しない。
あくまで体感的なものだけど。
527：名前制限中：2008/07/26(土) 12:31:28 ID:PA3eukzw: cpは７００上がるらしいけど　ＨＰブーストはいくつ上がるんでしょか
知ってる人いません？
528：名前制限中：2008/07/27(日) 20:57:06 ID:EuO5/2fI: 抵抗力でデバフ時間が短縮される今
レジストトレイトの効果がどのぐらいのものか検証できそうだな
529：名前制限中：2008/08/08(金) 05:41:32 ID:E.qb8vZE: ところで無敵にバフやヒール入るようになったのかな？
530：名前制限中：2008/08/08(金) 12:12:53 ID:LLvvUgII: 入らない
531：名前制限中：2008/08/08(金) 13:22:02 ID:cENgzSjM: >>527
http://blog.plaync.jp/una.slog
532：名前制限中：2008/08/08(金) 13:22:35 ID:cENgzSjM: 間違えた・・・orz
>>527
http://blog.plaync.jp/una/144664.slog
533：名前制限中：2008/08/08(金) 13:41:11 ID:xTYfEAcw: >>530
それマジ？
デュエ／カバタリの無敵はグレシアからヒールも歌踊も入るようになったけどサブ無敵は入らんの？
534：名前制限中：2008/08/13(水) 22:37:12 ID:sQogw/0k: パラディン
ダークアベンジャー
テンプルナイト
シリエンナイト
の中で一番レベリングが早いのはどの職でしょうか？
535：名前制限中：2008/08/13(水) 23:10:46 ID:CMNx11WU: >>530
それが本当なら萎えるｗ
UPで変わると思ってサブ踊りLv上げ中です
536：名前制限中：2008/08/16(土) 07:47:22 ID:GdvWsmyk: >>534
職性能調べればわかるんじゃね～の？
ｿﾛならSKだと思うが、TK以外は大差無いと思われ。
537：名前制限中：2008/08/17(日) 12:21:31 ID:4cG68e.M: パラのIK狩りも捨てがたいかと…
538：名前制限中：2008/08/17(日) 17:20:46 ID:U/Op7DzU: >>537
SKもＩＫ狩りできるんだぜ
しかもソレを使って聖者→アルゴス天使という経験効率がとんでもないパターンができるから多分他のナイト職とは比べられん
キューブ性能もいいから最速であげるならSKを勧める
ただ装備に色々金がかかるから注意な(SOMマジパワ等のサブ武器)
539：名前制限中：2008/08/17(日) 18:03:44 ID:Fu4FC6sA: どなたか、
サマナーアビリティー - スピリット
を取得された方いらっしゃいますか？

ネタぽいのは重々承知なのですが、
ちょっと興味があるので発動率などを教えていただけるとうれしいです。
540：名前制限中：2008/08/18(月) 11:00:51 ID:MJWAG0oU: DAもIK狩り出来るんだが・・・

>>538
アルゴスは判るが聖者の1倍の敵をIKとかねーわ
541：名前制限中：2008/08/21(木) 21:22:15 ID:RprR53iw: 結局無敵にはヒールやバフが入るようになってない？のかな？
無敵取ってる人、教えてくださいお願いします。
542：名前制限中：2008/08/21(木) 23:14:17 ID:XfXMhoZM: ウォーリアアビリティーヘイストってけっこう発動するし、効果も大きいけど

倒し終わるくらいに発動→つぎのを殴りに行ってるあいだに時間切れ
が大半なのでたいして役にたってないきがする

サブ - アタックエキスパートか
サブ - フォーカスエキスパートのほうが
よっぽど火力上がるような気が
543：名前制限中：2008/08/22(金) 00:28:09 ID:YsN/HbJk: 火力のない、いつまでもﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってるような職だと効果大きいんじゃないか？
544：名前制限中：2008/08/22(金) 02:58:11 ID:.a4g.T/w: 槍振ってるとめちゃくちゃ発動するらしいな

単体相手だと最低でも4倍mobくらい相手じゃないと恩恵あんまないかもね
545：名前制限中：2008/09/01(月) 16:03:16 ID:PSoB9fVU: 質問があるので知ってる方いたら回答お願いします。

例えばメインホークの人とサブがホークの人がLvカンストまであげた場合、同等の強さになりますか？
546：名前制限中：2008/09/01(月) 16:08:28 ID:HpHv/bvo: メインクラスはLv85
サブクラスはLv80まで

サブスキルを取らなければ80までは一緒
547：名前制限中：2008/09/01(月) 16:20:24 ID:41o7rxbM: >>545
なりません
548：名前制限中：2008/09/01(月) 16:48:37 ID:PSoB9fVU: >>546,547
教えてくれてありがとうです。
549：名前制限中：2008/09/02(火) 15:00:08 ID:4HpB2mWE: >>546
厳密には～80まででもサブスキルの差は出るね。
後はメインクラスとサブクラスだとどうしても意気込みやら気合いやらで装備とかもに差が出てくる。
まぁサブでもメイン並かそれ以上に気合い入れて育てれば、80までは大差出ないと思うよ。
550：名前制限中：2008/09/03(水) 00:22:06 ID:dn/vu.hs: いやー、やっぱメイン側に
サブ - アタックエキスパートかサブ - フォーカスエキスパート
とかがついてるだけで相当差がでるっしょ。

実際に計測するとすこしの差かもだけど、気持ち的にねぇ
551：名前制限中：2008/09/09(火) 09:57:25 ID:RELu9d1c: >>539
メインドワ、サブ猫って人がスピリットを取っていた。

発動すると、エフェクトと共に猫の顔したアイコンが表示される。
PTだと、アイコンで確認できるので発動率をみていたら、
かなりの率で発動していた。
ただし、それはドワの大量のCPとHPがあってのこと。
メインがメイジ系では発動する前に死んでしまう可能性が高いと思う。

ただ、それがきっかけでPC一人を倒せるor危機を乗り越えられているか？
といったら微妙なかんじだった。

正直、実用的というよりは、発動したときにモチベーションをあげるためのもの
っていうレベルだとは思う。
10秒は短すぎ。

持続時間がハーブと同じくらいあったら、全く違う期待値だったとは思う。
552：名前制限中：2008/09/16(火) 00:27:23 ID:F/5SIA1M: 77マエストロでウィザードアビリティーマナゲインを取ってみたら
74ｼﾘｴﾙからのリチャ回復量が136から156に増加したよ
553：名前制限中：2008/10/06(月) 12:43:56 ID:aXElMewY: メインが、Wizです。レベル68TKでNBを目指してる者ですけど、同じようにサブがナイトの人いますか？サブスキルのUD取ってる方いたら、使用感聞きたいです。共通の詠唱は確か11アップですが、どちらがいいかなと…。
554：名前制限中：2008/10/09(木) 05:11:15 ID:cOzCTLeo: サブスキルUDが発動すると、PTのヒーラーをｲﾗｯとさせる効力があります。

ソロばっかしてるならかなり有効なスキルでしょう。
ＰＴしかしないなら邪魔なだけです。ナイトでそのスキルが発動するのならともかく。
555：名前制限中：2008/10/09(木) 17:54:59 ID:a9/87zH6: >>554
ナイトのサブクラススキル、ナイトアビリティー：ディフェンスがどうしてヒーラーがイラっとするのか詳しく教えてくれないか？
556：名前制限中：2008/10/09(木) 18:21:47 ID:lwJG.KL.: バランスライフが発動しないって聞いたような気がする
結構前だから今はどうか知らんけど
557：名前制限中：2008/10/09(木) 18:50:48 ID:w9qgalD6: >>555
歌踊りが消える、乗らない
ヒールが出来ない
確か追加でBUFFも出来ない

グループヒール一発で直りそうなとき無敵発動してたら二度手間だからイラッと来る罠

>>５５６
バランスライフとリストアライフが乗っていたのは不具合だったので修正された
558：名前制限中：2008/10/09(木) 22:19:30 ID:a9/87zH6: >>556-557
何か勘違いしてるんじゃないの？
ナイトアビリティー：ディフェンスは無敵じゃないぞ？
リストアもヒールもBLも歌踊りもなんでもかかる
>>553が聞いてるのはナイトアビリティー：ディフェンスだろ

おまいらがしてるのはバッファーアビリティ：無敵の話じゃね？
しかし無敵でも今はヒールが無効なだけでバフは全てかかる
559：名前制限中：2008/10/09(木) 23:21:28 ID:3McHQaPk: グラとＳＫってどっちがソロしやすいでしょうか？
560：名前制限中：2008/10/10(金) 00:44:01 ID:Trl0c49w: 英雄目指してるﾊｲｴﾛです。ｵﾘﾝやりたいのですが、下準備というか…ｻﾌﾞｽｷﾙとってからにしようかと思いまして…そこで、ﾊｲｴﾛのｻﾌﾞｸﾗｽは何がいいんでしょうか？
561：名前制限中：2008/10/10(金) 01:13:51 ID:nhMbWoRM: 英雄目指しているなら、ここで聞かずに調べまわって研究したほうがいいと思うんだが・・・。
無難なのはウォリア系のＣＰＵＰとヘイスト、あとは共通フォカ。これで殴り面はどうにかなる。
博打要素ではあるけどｴﾝﾁｬﾝﾀｰ系の無敵・ｻﾏﾅ系のスピリット・ﾅｲﾄ系のＵＤも良いとは思う。
効果やらどの組み合わせがいいかは自分で調べて考えな、楽しみ広がるから。
562：名前制限中：2008/10/10(金) 03:01:41 ID:nFKjTV7.: >>561
有難う御座います
仰る通りです。教えて頂いた事を頭に残しながら可能なかぎり自分で研究してみます
563：名前制限中：2008/10/10(金) 10:32:21 ID:8dZzJX5c: >>553
サブでナイトやってる者ですが、
ナイトアビリティ:ディフェンスを取っていたので個人的な使用感を。
(今はフォーカスエキスパートに換えちゃいましたが)
発動確率はあまり頻繁な訳でもなく、
大体20～30回殴られると1度発動する程度でした。
発動すると物理防御、魔法抵抗が15％ほどアップします。
(多分割合増加だと思うんですが詳しくは検証してないので10%だったかも)
効果時間は15秒。

あまり使えるスキルではないな　ってのが素直な感想です。
564：名前制限中：2008/10/11(土) 15:31:38 ID:QZEwF0JA: 80変身
効果３０分
ディレイ３時間
ディレイ長いし
やっぱりネタ何でしょうか？
565：名前制限中：2008/10/11(土) 15:36:07 ID:ltaVL5Ec: ネタと言い切るほど使えないわけでもないが変身が一つ増えた以上の意味はないな
566：名前制限中：2008/10/12(日) 01:52:45 ID:.R9lXoZ2: 結局トリガー系スキルって二種類とれるの？
567：名前制限中：2008/10/12(日) 19:45:42 ID:88/KJBz.: とれる
両方同時に発動するし
568：名前制限中：2008/10/14(火) 01:26:40 ID:.Bft3Jpg: 80変身は複数取れる？
569：名前制限中：2008/10/20(月) 09:52:24 ID:jirhh9WY: むしろ取れないと思う理由があるのか？
570：名前制限中：2008/11/10(月) 21:37:25 ID:s/7TdpVE: 無敵乙っちゃうらしいが・・・取っちゃった人はやっぱ外すの？
571：名前制限中：2008/11/10(月) 22:55:51 ID:PDpysZYw: さすがに外そうとか考えてる。そうなるとエンチャット系はいいのないから、共通のＭＲあたりがいいかな
572：名前制限中：2008/11/11(火) 09:24:37 ID:pjvkOvpo: エンチャット(笑)
573：名前制限中：2008/11/15(土) 14:22:36 ID:jzYItd4c: メインＷＩＺでもっとも効果的なサブスキルってなんでしょう？
それによってサブクラスを選ぼうかと思っているんですが・・・
実際の使用感など含めて教えていただけるとうれしいです。
574：名前制限中：2008/11/15(土) 17:41:17 ID:3Yd94I6I: PvGvするなら
ブーストCP
ブーストHP
アンチマジック
ブーストCPHPは必須と言えるほど効果的
アンチマジックはそこそこレジる
Pvしないなら全部詠唱UPオススメ
575：名前制限中：2008/11/17(月) 09:25:42 ID:ypjGXs8U: サブクラスの三次転クエをする際
***の魔力:上　クエで(神秘の石？）を手に入れなければならないのですが
メインクラスで一度遂行済みでも、受け直せばOKでしょうか
メインクラスが同盟ステップ5です。
576：名前制限中：2008/11/23(日) 08:47:18 ID:H1cZxE0.: ***の魔力:上　は何百回でも受けられる
そもそもレイドを呼び出すためのクエだから

温泉のウンパルーパとか、アルゴスの目玉レイドとか、あれと同じタイプのやつ。
もともとは神秘の石も、レイドを倒した時の報酬だったんだろうなぁ
577：名前制限中：2008/11/27(木) 12:31:17 ID:5vBQcFMU: 聖なる知恵の石の事かな？

>>576
その通り。レイド待ちの行列になっていたので暫定的な処置として上クエ完了時に
手に入るようになったが、そのまま仕様になったっぽいね。
ttp://mutukina.net/archives/2005/11/02221416.php
578：名前制限中：2008/12/01(月) 13:46:32 ID:J4RaOhjE: サブクラスとメインクラス変更サービスはこないのだろうか
公式から要望出しても音沙汰なしだしみんなはどう思う？
ということでage
579：名前制限中：2008/12/01(月) 13:55:34 ID:irzMCcR6: >>578
時々そんなこと言う奴みかけるが、アカ買いかなんかか？
そんなころころ変えれるならメインの意味がないだろ。

そのときそのときで一喜一憂するようなヘタレがメインだサブだ言うんじゃねーよ
580：名前制限中：2008/12/01(月) 14:09:04 ID:4TfllG3w: >>579
中傷かつっこみしかできないｋｓは一生黙っとけ！
581：名前制限中：2008/12/01(月) 14:11:47 ID:sWG7xdvU: >>580
自己紹介しなくていいから。
582：名前制限中：2008/12/01(月) 16:06:49 ID:sOKzNWuk: >>578
韓国では正式サービスになってるな。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://lineage2.plaync.co.kr/board/notice/Article?articleID=2002

そのうちサーバー移転と同じで、期間限定でやるんじゃないか？
29,700円と翻訳されるけど、これウォンだね。日本円で2000円ぐらい。
583：名前制限中：2008/12/01(月) 16:15:27 ID:Pol52QwI: まだやらねーだろ

あと半年くらいしたらサブクラスがヘルバウンドで80くらいになってる奴らが大量に居るから
そのときにメインサブ入れ替えサービスをやったらボロ儲けってわけだ。

ゴミ職のバウとかシリとかグラとかWLとか、フレンジーが10分に一回のゴミになるデストとか
そのへんはみんな入れ替えやるだろうなｗｗｗ育てても需要ないしｗ
584：名前制限中：2008/12/01(月) 19:29:54 ID:sOKzNWuk: >>583
固定PTもなく、中身が買われているわけでもなく、職にしか需用のないヤツは辛いねえ。
585：名前制限中：2008/12/02(火) 10:00:30 ID:TEhVNnjw: 俺もメイン入れ替えやって欲しいわ

メインがWizだからMP効率の壁はどうすることも出来なくて・・・
敵が固くなるだけの高レベル狩場じゃ用を成さない
対ヴァラカス戦でも次のアップで遠距離攻撃職に強烈なデバフがかかるらしいしな

未来が無さ過ぎ
586：名前制限中：2008/12/02(火) 10:32:02 ID:3rX6SRTA: 別キャラやりゃいいじゃん
無理に今のキャラにしがみつき続ける理由ないのになんでごねてんの？

俺なんかビショ好きだから、
メインクラスと別キャラのサブクラスでそれぞれビショ育成してるけど好きな職だから楽しいよ
育てなおしたくないってのはその職が好きなんじゃなくて
優遇してもらえる職で楽してウマーしたいだけなんじゃないの？
587：名前制限中：2008/12/02(火) 10:38:42 ID:5t5NdXi2: 79から80に1つ上げる時間で新しく79キャラ1人作れるんだし
「79とか80キャラを1から作り直すなんて無理^^;」
とか今更言う様な奴は所詮今のキャラでさえ
80↑になんてならないんだから
入れ替えなんてしなくても80制限の中で十分遊べる
588：名前制限中：2008/12/02(火) 15:26:20 ID:/f4uzi9M: >>587
真理だなｗ

まあ一応擁護してみると、サブクラススキルはメインにしか適用されない
とは言っても、サブクラススキルないと狩れない狩場なんてないし
対人は79↓じゃサブクラススキルあろうがなかろうが活躍はできんｗ
589：名前制限中：2008/12/02(火) 22:56:21 ID:OKVOcVQI: >>586
>優遇してもらえる職で楽してウマーしたいだけなんじゃないの？
え？自己紹介？
590：名前制限中：2008/12/05(金) 12:45:49 ID:1yWHBVPw: メイン、サブクラス入れ替えが一回だけできるようになり、入れ替えた職がアップデートにより弱体するとブーブー文句言うんだろうな。

キャラスロット沢山あるんだから気に入らないなら別キャラでもやっとけよ。
591：名前制限中：2008/12/05(金) 15:09:45 ID:ZuQZCxqc: サブクラスの上限値を81にするだけで不満消えるんじゃね？
592：名前制限中：2008/12/05(金) 15:34:00 ID:KNuDwdyU: 未だにｇｄｇｄ言ってんのは80の上限値にすら届いてない奴らが大半だけどな
593：名前制限中：2008/12/06(土) 16:52:52 ID:Nb4KPOuE: サブクラス入れ替えより　サブクラス枠を追加してほしいよ
サブ＊３まで育てて　キャラの愛着が多く次のキャラを育てる気力は無いです
594：名前制限中：2008/12/07(日) 08:32:17 ID:W6FAaefg: 80変身が常時つかえるようになるだけでもだいぶ違うんだけどな
なにを考えてふつうの変身と同じ扱いにしたんだろうな
あれじゃただのネタでしかない
595：名前制限中：2008/12/15(月) 13:12:45 ID:90toDkSU: サブクラスになろうと思うのですが
どうすればなれるかわかりません。
クエストを受ければいいということだけきいたのですが
何個のクエストがあるのか等わかりません。

あと一人でできるクエストなんでしょうか？
そこが一番不安です
596：名前制限中：2008/12/15(月) 13:59:43 ID:QUf6P3iA: >>595
運命の囁きクエ
ミミルの泉クエ

の二つかなあ。
名前はうろ覚え、クエ欄で75以上のクエみればみつかるかな。
前者は傲慢のレイド倒さないといけないから一人は無理。
後者は職による。
597：名前制限中：2009/01/08(木) 03:55:18 ID:C3fKtcqE: age
598：remix8754：2009/01/08(木) 04:00:46 ID:65YXacK2: 凰謗� 袱跏邇� 倥蛹蒻� 關繖諤窶纈盌韲褂� 碼瘤� 袱跏邇� 闔騾踵� 辷芒蓐洹轢�.

<a href=http://www.remix-kamin.ru/>袱跏逶</a>

倥蛹蒻*
599：名前制限中：2009/01/11(日) 14:08:07 ID:ts2PnJuw: すみません
サブスキルの75で取れるクラススキルって、同じスキルを取れるでしょうか？
現在サブでトリガーヘイストを取っているのですが、もう一度
同じトリガーヘイストをサブサブで取りたいのですが…
600：名前制限中：2009/01/11(日) 16:08:38 ID:BqacMXUc: >>599
まったく同じのは取れないかと。。

トリガー系２種取れるとのことですが、
サブサブサブまで考えると３種までトリガー系とることは可能？？
それとも３種目は取得不可なのでしょうか？？

トリガー系極めたいと思ってたんですがｗ
601：名前制限中：2009/01/11(日) 18:29:11 ID:vR0RcHSk: 取れるけど、攻撃時発動系と被弾時発動系それぞれ1種類しか同時に適用されないらしい。
602：名前制限中：2009/01/12(月) 02:10:20 ID:vnfiQMro: おお！貴重な情報ありがとです。

被弾と攻撃時でそれぞれ１個づつ発動ですか・・・。
現実的には発動系サブクラススキルの枠は２枠ですね。

ちっとトリガー系整理、
◎攻撃系
ヘイスト／クリティカルチャンス／マナスチール

◎被弾系
ディフェンス／ヒール／スピリット／バリアー

取っ掛かりとしてスピリット取得してしまったので、後は攻撃系かー
被弾系たくさんとって、最高のＭをアピールしたかった＞＜
603：名前制限中：2009/01/12(月) 15:25:24 ID:xXjnjNZ6: いや、マナスチールとかヒールとか￥枠を使うものじゃなければ、いくつでもOK。
604：599：2009/01/13(火) 01:39:09 ID:lLBtcFaM: > 600-603
回答ありがとうございました

ヘイスト2つ取れれば発動率がアップしないかな？とか
考えていたのですが、考えが甘かったですね^^;
次はフォーカスエキスパートでも取っておきます
605：名前制限中：2009/01/26(月) 11:24:03 ID:VoqR0jGU: みんな６５と７０のサブビギナースキルは何取ってる？
メイン盾で、サブサブサブまであるんだが、オリンとか戦争でデバフをよく食らう。
今はバランスよくアタック・ディフェンス・ＭＲで取ってるんだけど、
サブサブサブが７５になったらリセットして取り直そうと思ってます。
ＭＲに全部突っ込もうと思うんだけど体感できるほど変わりますかね？
606：名前制限中：2009/01/30(金) 12:57:23 ID:gcXlPTDI: 次期アップでSEコスト下がって、相手のデバフSEのほうが簡単に上回りそうな気がする
わざわざサブ消してまで取り直すほどじゃないような・・・・
607：名前制限中：2009/01/31(土) 11:01:37 ID:npx.QYwk: 防ぐほうのSEはまったく体感できないほどのゴミなのにな
ほんとデバフといい、WIZ弓のバカ火力といい、
攻撃側全面勝利ゲーだよこのゲーム
608：名前制限中：2009/02/27(金) 12:45:36 ID:HboD4zqc: メイン:グラです。
戦争に参加しているのですが、wizの魔法が痛い痛い…

そこでサブクラススキル:アンチマジックの存在を知り、取得を考えているのですが、発動率はどのくらいでしょうか？

取得されている方、教えてください。
609：名前制限中：2009/03/14(土) 04:57:16 ID:e09GldzE: すまん、無敵乙ると聞いて質問しに来ました。
むブログによると

無敵状態で攻撃、及び、スキル使用をすれば、無敵効果が解除される様に変更されました。
ただし、発動類の無敵効果は解除されないです。

とありますが
＞発動類の無敵効果は解除されないです。
これがよくわからないです。これはサブスキルのトリガーの無敵を指しているのでは？
それ次第で、消すかどうか考えたいのですが・・・。
610：名前制限中：2009/03/18(水) 01:42:09 ID:0Qy84862: 指すと思われる。が、誰も知っているハズがないので
結局はアップがくるまで無敵のままでよい。
611：名前制限中：2009/03/20(金) 04:34:05 ID:RTHw.soo: >>609
実際見た訳ではないですが、おそらく精錬などの発動系無敵と、サブクラス無敵は、
今まで通り攻撃をしても解除されない仕様のままになるかと思います。

便乗して質問です。メインダンサーで、現在ナイトのサブをやっているのですが、
75スキルをどうしようか迷っています。
ナイトのプチＵＤは発動率が割りと良いらしいのですが、固定にしろ％上昇にしろ、
物理防御の上がり幅が微妙カナァと。
クリダメカットは数値が分からないのですが、ダンサー重マスタリーでクリダメ15％カットが
ついていますし、数値次第ではプチＵＤより有効そうなのですが…。
韓国公式を簡単に見てみましたが、サブスキルに関するデータが見当たらず…。

蚊切るデータが載っているページなどご存知の方がいましたら、教えてくださいませ。
612：名前制限中：2009/03/23(月) 19:13:19 ID:/DhBs7..: メインクラスとサブクラスの変更サービス希望者は公式から要望出しましょう♪
613：名前制限中：2009/03/29(日) 18:04:12 ID:NmntDgNA: 変更なんて来なくてもいいから
サブクラス時にも習得したサブスキルを適用してほしい
614：名前制限中：2009/03/30(月) 20:10:59 ID:A7ZTI1pE: >>611
クリダメカットは5％、ゴミ。
ディフェンスはマスタリ除いたDEFMR共に25％上昇。
615：名前制限中：2009/03/30(月) 20:28:08 ID:6VwePj0o: >>614
ありがとうございます。5％なので微妙すぎますね～。プチＵＤは発動率次第では
ソコソコ使えそうですね。
その後韓国公式でもサブスキルの欄が見つかりました。
ありがとうございました。
616：名前制限中：2009/04/03(金) 13:41:51 ID:ENtb5GEQ: カマエルのサブクラススキルって共通しか選べないのかな？
探したけどカマ4職とも情報が少なくてまだ謎だらけですね
617：名前制限中：2009/04/03(金) 13:52:28 ID:/AJZVABM: 謎なんてもう無いんだが
618：名前制限中：2009/04/03(金) 13:55:56 ID:ENtb5GEQ: >>617
カマエル総合スレもなく、wikiも未整備で、まとめサイトはどれも未完成
これからカマエルをやってみたい人にとってはまだ謎だらけの種族じゃないですか
このスレでもカマエルのサブスキルの情報は出てないですよね
619：名前制限中：2009/04/03(金) 14:08:16 ID:/AJZVABM: 公式に載ってるのに出ないとか
620：名前制限中：2009/04/03(金) 14:11:08 ID:cXMSo2rc: 春休みだからしょうがない
621：名前制限中：2009/04/05(日) 15:34:26 ID:Xcfyj9F6: いろいろ調べたり、知り合いに聞いたりしてみたのですがどうもわからなくて…
サブクラススキルの無敵発動時での、ヒールや歌・踊りに関してなんですが、
実際のところ、受け付けるのか弾いてしまうのか、意見がバラバラなので困っています。
弾いてしまうのなら、覚えなおしの１０Ｍが痛くって･･･
622：名前制限中：2009/04/06(月) 00:08:42 ID:elzykOS2: >>621
全部弾く
それでもほとんどのATKは無敵を選んでるみたいだよ
623：名前制限中：2009/04/06(月) 00:31:18 ID:JEW/BRBc: >>622
4/1はもうとっくに過ぎてるっていうのになｗ
624：名前制限中：2009/04/06(月) 21:25:24 ID:CtK0QBjA: 無敵発動中は
○：歌踊り・普通のBUFF・ドレイン系でのHP回復
×：ヒール・B2M・回復系ハーブ
625：名前制限中：2009/04/09(木) 21:57:06 ID:ZKa5KDIQ: サブスキル：アンチマジックのデータとってみた
LV79、MR1081、正面、盾なしで火炎マーシュプレデターの近接魔法。レジ率の
バラツキ軽減のため格下で実施

取得前：レジ率25.4%(n=71)いずれも若干抵抗
取得後：レジ率20.0%(n=80)いずれも若干抵抗

数字はないけど神託クリナイアでも「数回に1回抵抗」という噂には程遠く、
30回に1回程度の感じ、取得前と体感変わらず
対人のある戦争まではこのままするけど、評価の方法おかしいだろうか．．．
626：名前制限中：2009/04/12(日) 19:09:09 ID:DpJI96Nw: サブクラスでタイラントの系列はなんだろう？
公式みてもよくわからん・・・。
627：名前制限中：2009/04/12(日) 22:11:15 ID:79Kv4CRU: タイラントはウォーリア系
大規模アップデート情報>>ファーストスローンplus>>キャラクター関連変更事項
公式分かりにくい・・・辛うじてアップデート情報は載せるけど他は全然更新されない
628：名前制限中：2009/04/13(月) 01:20:10 ID:vak3sP3w: >>627
ありがとう～＾＾
その順番で見てみます＾＾
629：名前制限中：2009/05/06(水) 12:31:36 ID:ymD6oZjE: aa
630：名前制限中：2009/05/08(金) 10:07:22 ID:pANsMFO6: サブクラススキルもなんか微妙みたいだし
サブクラスはやる意味というか価値が無くなったのだろうか？
631：名前制限中：2009/05/08(金) 11:07:27 ID:mgmHXCdI: 狩りしかしないヒラリチャだとサブスキルはほぼ無意味だね
ATKなら今はサブスキル一式を持ってるのが前提じゃないか？
632：名前制限中：2009/05/10(日) 15:14:34 ID:u.o6v.GQ: 昨日、サブスキルの75共通物理防御取ってみたんだけど、まったくステに変化がなかった。
以前とったビギナーの物理防御ほうも効果がなくなってる気がするんだけど、これってバグかね？
633：名前制限中：2009/05/11(月) 10:48:16 ID:yEZoKLu6: >>625
職によって違うかもだけど

79エヴァステンプラー　神託のキャスタリアで受けた感じだと80％以上発動してる
レジ率はかなり高い

ただし対PCでのレジ率はSE値で格段に下がってるっぽい
634：名前制限中：2009/05/11(月) 16:40:26 ID:iSUBJGhA: >>632
メインクラスでステ見てる？
サブクラスのは変わらんよ
635：名前制限中：2009/05/11(月) 17:50:36 ID:S6AcB47g: >>634
ちゃんとメインクラスで確認したよ。
というか、どのぐらい防御上がるのか気になったから
取得前の防御力を確認してから取得したんだけど変化なかったのよ。
そのとき一緒に取得したビギナーMRUPはちゃんと上がったんだけどね。
636：名前制限中：2009/05/11(月) 17:52:41 ID:iSUBJGhA: ふむ
自分は物理系のサブスキル取った事がないんでよくわかりませんが
公式からメールでバグ報告してみた方がいいかもしれませんね
637：名前制限中：2009/05/11(月) 21:54:24 ID:S6AcB47g: 先ほど公式から報告しました。
しかし、これって返信とかないからちゃんと見てくれてるのかねー。
なんかこのまま放置されそうで怖い・・ｗ
638：名前制限中：2009/05/11(月) 22:15:13 ID:tC0gEKBA: 普通に増えるんだけど。
スキル証持ってきてなかったとか？
639：632：2009/05/12(火) 23:15:40 ID:zlZqnw9k: Q&A見ても誰もそんなこと書いてないし、もしかして自分だけなのか勘違いなのか・・・

もう少し詳しく書くと、
メイン：ソルブレ75、サブ：バサカ75、サブサブ：アヴァ75なんだけど
裸の状態の防御力がどのクラスも145なのよね。
んで、取ったスキルがビギナーディフェンス２、ビギナーMRUP２、75防御UP１。
MRはサブ達に比べて20ちょい上でした。
640：名前制限中：2009/05/13(水) 12:04:41 ID:RhReyFEs: >>639
「裸」の状態の防御力じゃ増えない気がする
メインもサブも同じ装備ができて、同じマスタリー値なんだから装備した状態で書いて欲しいね
装備した状態でDEFが同じならバグな気がする
641：名前制限中：2009/05/13(水) 12:33:33 ID:WhHDte8k: サブスキルは装備で数値が変わるから裸じゃ変わらないのは仕様。
642：632：2009/05/13(水) 23:18:20 ID:iYwXkCSI: お二方のレスのとおりでした。
プレレザセット（頭手はC最強量産）で、防御力メイン652、サブ581でした。
色々レスしてくださった皆さんどうもありがとうございました。

ちなみに、ビギナーの上昇値は忘れてしまいましたが、エキスパートの上昇は40～50ぐらいだと思います。
643：名前制限中：2009/05/14(木) 17:22:33 ID:blCh6FaE: いまは前衛後衛を問わずサブクラスなんかやらずにメインをどんどん上げた方がいいだろ
サブクラスなんかやって足踏みしてると周囲の連中があっというまにレベル上がって追いつけなくなるぞ
たとえば昔は火鉢の狩りとかって76から募集あったけど今は78+の募集になってるよな
ＨＢだって昔は78+で募集してたのが今は79+、或いは80+でないとマッチに入ることもできなくなってる
別に狩場やモンスがかわったわけでもなく、ましてや属性ＭＡＸのアタッカーが増えて以前より狩り易くなってるのに
募集レベルだけは上がってる
644：名前制限中：2009/05/14(木) 17:52:36 ID:q6y418PY: >>643
まさにそのメイン80非NBの後衛なんだが、肩身狭いぞ～～～

「ｘｘ飛べます？」
「ごめん、飛べません」

「NBバフおね」
「ごめ、非NBです」

「オリンで秘伝書たくさんもらえるでしょ？」
「オリン出られないので」

前衛ならなおさら、共通フォカ・レジストトレイト・無敵・トリガーヘイストとかあって当たり前
ないと「メインは何やってるの？それサブキャラ？」とか聞かれる
メインのレベル上げも大事だけど、78を超えたら最低でもNBにはなっといた方がいいよ
645：名前制限中：2009/05/14(木) 18:10:15 ID:Y8.lK8tQ: メインは78まであげたらさっさとサブやったほうがいい。
特にメインATKなら差は歴然。
79-80なる間にサブ3つできる。
646：名前制限中：2009/05/14(木) 18:35:30 ID:cX.gDFm2: NBは領地戦で取る手段増えたからまだいいけどね。
647：名前制限中：2009/05/15(金) 07:43:15 ID:EdGwYalk: 狩りクラン、かつ領地戦はクラン単位で参加とかだとメダル13個ずつだから先長いんだよね
648：名前制限中：2009/05/16(土) 11:53:32 ID:lDe8M2FI: >>647
どこか仲のよいクランと連携してクエをこなすとバッジ30～40は入るぞ。50以上もらった人もいる。
お互いの利益になるので、声をかければ承諾してくれるクランもあると思うな。

1.お互い別な領地の所属(クラン単位で傭兵参加)になる。
2.適当な戦場内でお互いの集合地点近くに陣地構築
3.防具/アクセをすべてキャストオフし、ひたすら叩き合ってクエをこなす

たったこれだけだ。クエこなしてる間は個人名声も増えるし。
偽装スクは使用しないほうがベター。だれがだれだかわからなくなってしまうので。
必要職が一人しかいないと、その人にはクエ完了まで延々と殺され続けてもらうことになってしまうのがアレだけどｗ
649：名前制限中：2009/05/20(水) 10:02:09 ID:fv.5NubQ: サブクラスを最速で75にしたいのですが
何がおすすめでしょうか？
私はシルレン76です
650：名前制限中：2009/05/20(水) 11:27:48 ID:ufohWM7.: >>649
ここはスレ違いだから、最速育成スレでも読んでおいで

ちなみに最速育成スレは育成結果・経過の報告場所なので
読みもしないで質問したい場合はくだらない質問スレでどうぞ
651：名前制限中：2009/05/20(水) 12:23:10 ID:VrMuWYyg: ほんとアホばっかだよなぁ。
>>649
2PCとか資金はいくらあるとか、せめてそれぐらいかけねーのか
652：名前制限中：2009/05/20(水) 12:42:18 ID:fv.5NubQ: 最速育成スレ読んだんですが、よくわかりませんでした＞＜
くだらない質問スレに行ってきます＾＾
653：名前制限中：2009/05/20(水) 22:21:07 ID:dGxqEVYo: 最速でって何のためにサブクラスをやるんだ？
サブスキルのため、見た目とのギャップを楽しむため、
第二に好きな職をやってみるため、とかだと思うんだけど・・・

最速でNBになりたいだけなら今なら領地戦という選択肢がある。
654：名前制限中：2009/05/21(木) 09:50:51 ID:.O.krIOA: >>653
共通フォカ目当てかもね
655：名前制限中：2009/05/22(金) 08:07:07 ID:7UGaDazA: >>653
メイン強化だろ
656：名前制限中：2009/05/22(金) 09:09:05 ID:3ITdGZ5k: 「サブスキルのため」に該当する同じ事を日をまたいで二度も強調せんでもいいと思うんだが。
657：名前制限中：2009/05/22(金) 09:31:42 ID:x29O6vRs: >>656
誰に言ってんだ？
658：名前制限中：2009/05/22(金) 09:38:39 ID:3ITdGZ5k: こんな過疎スレで即レス貰うと思わなかった。
何気に見てる奴もいるんだね。
659：名前制限中：2009/05/22(金) 10:02:14 ID:x29O6vRs: 専ブラ使ってればどんな過疎スレでも書き込みがあれば気付くよ
660：名前制限中：2009/05/22(金) 14:44:05 ID:aym34.zs: 専ブラでお気に入りに入れてるとすぐに表示してくれる。
それで過疎スレで自演するなって言われたこともあるがｗ
661：名前制限中：2009/05/23(土) 20:29:41 ID:TEAawLCQ: 質問ですみませんが、サモナーのサブクラススキルのHP/MPアップってどれくらい上がるものなのでしょうか？
662：名前制限中：2009/05/25(月) 07:11:29 ID:uPQT8wBs: >>661
最大HP+147 / 最大MP+74
663：名前制限中：2009/05/26(火) 00:19:44 ID:KYkP.hco: なるほど、そこそこに上がるんですね。
75になったら習得してみます！ありがとうございました
664：名前制限中：2009/05/26(火) 00:58:39 ID:6HXxM5iI: エッー
665：名前制限中：2009/05/26(火) 02:27:39 ID:mPj582Zk: それをとって喜ぶ職が分からない…
666：名前制限中：2009/05/26(火) 08:27:05 ID:YlVOGCMU: >>665
エルダ、シリ、ビショは喜ぶと思う
WIZやネクロも嬉しいんじゃね
667：名前制限中：2009/05/26(火) 15:30:13 ID:h/2l1e.o: たしかにB2Mとは相性が良いから絶対ねーよ！とは言い切れない…かも？
668：名前制限中：2009/05/28(木) 08:08:20 ID:ytYsxXsI: ちりも積もれば…なんだろうけどMP74 なんてB2M1回分程度だし
HP147 なんてB2Mの1/2　程度…
CPとかへの影響とかPVPとかなら有効なんだろうか？
669：名前制限中：2009/05/28(木) 12:56:20 ID:ZhFZ10Uo: サマナーはレジストトリビュートとったなぁ
それだけHPとMP上がっても誤差だし、他の属性UP防具と組み合わせると＋５でも地味にダメージ減ってる
670：名前制限中：2009/06/03(水) 15:27:12 ID:ekj0AOB.: 俺のキャラ76ドワ爺バウ
サブクラス 74ビショ
PT行くと良く「ドワ爺のビショ初めて見た」と言われます
タイトル通りの夢のドワヒーラーになりました
サブサブクラスも見えてきたが次は何が良いかな？
馬使い(馬がなんとなくロバに見える)タイラント(アスラネイルを持ってゴックを演出)
サブクラススキル考えるとヘイスト取るのが良いのかな～等と考えています
671：名前制限中：2009/06/03(水) 21:44:15 ID:bkZab5K2: サブスキル重視で攻めるか、
ドワ爺ならではのモーションを堪能するか、
好みが二分されそうだね。

まぁドワ爺は何やってもおもしろがられるから、
好きなのやれば良いんじゃないかな。
672：名前制限中：2009/06/04(木) 00:38:50 ID:7ktboBNc: サブ全部75で止めてる人周りに凄く多いんだけど
やっぱり装備揃えたりするの大変だし
ダイナで各専用装備になっちゃうからかな?

75で止めとくのが賢いのかな・・・
673：名前制限中：2009/06/04(木) 00:46:38 ID:SLZmmP3E: タテオアクセをつけ替えるのが面倒なので、俺は76まで上げてる
674：名前制限中：2009/06/04(木) 00:47:03 ID:bh4xWfpc: 76のほうがいいんじゃね？
なんでS80と比較するのか分からないけど、
S76なら共用できるから便利だよ。
75で止めるとA装備の処分にためらうし。
育成再開しようにも1レベル分のためにA装備一式必要になるしね。
675：名前制限中：2009/06/04(木) 00:53:38 ID:bh4xWfpc: ただ、正直なところダイナがどうとか気軽に言えるレベルの資金力と育成時間、モチベがあるのなら
やはり80にしておくのが正解だよ。
HBPTとかも行きやすくなる。
野良型なら単純に稼ぐ機会を増やせるし、
身内型なら不足職をその時に応じて補い合える。
サブヒーラー変身とか神スキルもあるし。
サブならS76装備で十二分だし。
676：名前制限中：2009/06/04(木) 01:10:01 ID:7ktboBNc: インペ着てるんですけどメインもうすぐ80になるのでダイナ揃えてインペ処分したら
サブを76まで上げてもS防具買えないのでサブできなくなるなぁ・・・って思ってしまったら
ふと、「75で止めた方が賢いのかな」って思った次第です

資金があれば全部のサブにS装備揃えて上げたいんですけどそうもいかず迷ってまして・・・
なんか変な質問してごめんなさい
677：名前制限中：2009/06/04(木) 01:29:16 ID:SLZmmP3E: >>676
インペはとっとけ。
毒、出血防御が傷で恐ろしく優秀だから。
ダイナ重持ってる人も、わざわざインペに着替えていくくらいだ。
同様の理由で出血Ｄｅｂｕｆｆが強力なエキムス討伐にも使える装備だ。
678：名前制限中：2009/06/04(木) 03:04:05 ID:KtwpSnng: インペは盾つけなきゃ毒出血耐性つかないんだし職によるわな
679：名前制限中：2009/06/04(木) 03:14:52 ID:A2AKdiEc: ダイナ着てたら戦争でルーツかかりまくりで話にならんぞ
防御にほとんど違いがないし、どうしてもダイナ着たいのはウェポンマスターが狩用くらいじゃないか？
ウェポンマスターはクリがそこそこあがるので火力アップが期待できる。

シンガーはインペの肩がかっこ悪いからダイナ着たいかもしれないな。
性能的にはインペの方が高性能な面が多い。
680：名前制限中：2009/06/04(木) 15:19:38 ID:Jvhznmbs: インペが処分出来るクラスのダイナ重所持者って事は、
フルボスに属性MAXダイナに移行できる奴だろ。
インペなんかもう不要なレベルなんだよ。
681：名前制限中：2009/06/04(木) 17:05:37 ID:ecVda21k: >>680
普通は買った直後に売るつもりでいるからそれは当てはまらないね
682：名前制限中：2009/06/04(木) 17:27:50 ID:Jvhznmbs: いやボスなし属性MA化資金すらなく
インペ処分でギリギリダイナ買うなんて選択はバカの極みのアッー過ぎて有り得ないってことだ。
弱くなるだけだしね。
683：名前制限中：2009/06/04(木) 17:43:53 ID:ecVda21k: 極論イラネ
684：名前制限中：2009/06/04(木) 17:45:03 ID:ecVda21k: インペ売った金で属性付けるとかそういう発想はないんかね？
インペ持ったまま即属性MAXにできる大金持ちか、インペ売らないとダイナ買えない貧乏人の2択しかねーのか？
685：名前制限中：2009/06/04(木) 22:44:22 ID:Jvhznmbs: インペ処分出来るレベルのダイナ重所持者なら、
属性MAXなんて余裕だろ？
MAXっても300の方ね。600じゃなく。
フルボスだけど石は買えません＞＜なんて奴いるのか？
686：名前制限中：2009/06/05(金) 16:03:53 ID:OLoMPcjg: インペ処分した金で買える水晶なんて、
おおくても30個くらいだろ？
3回付与に成功するかどうかだな
687：名前制限中：2009/06/05(金) 17:45:10 ID:z5IptWcM: Ｓ８０装備はサブでの使い回しが、しずらい。サブもＬＶ８０とか、すごすぎ・・・
ただサブ育て終わって、メイン集中する人は使い心地はいいかもの職もある。
ヒーラー・￥職はアルカナ必要あんまりないし、Ａローブだと思うし。
自分は歌８０なのでダイナは着れるが失敗だらけで揃ってない。
まして、あっても属性ないので狩りでは使えないと思う。（製作貧乏だし）
あと、サブでインペが使えるのも大きい。（着替え無くていいから）
サブは全部３次だな～アクセの交換もめんどくさいし、倉庫の枠もあるからね。
毒・出血対策が出来てるならダイナでいいと思うが自分みたいな考えの人はインペでも
取りあえずはいいかなってとこだ。（歌なので自己￥で毒・出血治せるけどね）
ただ・・・マントにはダイナ必要なんだよね・・・
688：名前制限中：2009/06/05(金) 18:26:19 ID:Nmm8uBXA: サブを76以上にあげる意味なんかなんにもないだろ
あのネタ以外のなにものでもない80変身でもほしいのか？w

（サブクラスアタッカーをlv76のままおいとくのはなかなか便利なのでオススメw　レイド等で役立つw

どうせサブがメインになっちゃってる奴なんだろ
いますぐそのキャラ捨てて育てなおせ
どうせドワかプロフだろ
689：名前制限中：2009/06/05(金) 18:31:25 ID:TGxvlD/E: 76で行けるカスレイドなんて時間の無駄なだけだろ。
サブヒーラー変身とか役に立つぞ。
サブがメインになってるも糞も80まで育てたら終わりだぞ。
そんな事言う奴はまだ78とかの奴だろう。
つーかダイナやボスがどうサブ80変身とか言い合ってる連中に

76で止めればレイドに行けるよ＾＾サブメインになってる奴乙ｗ
って見当違いも甚だし過ぎるだろｗ
690：名前制限中：2009/06/06(土) 08:53:19 ID:FlGFMIvQ: ヒーラー80変身の威力を目の当たりにすると、サブヒラを76止めするとか考えられない
サブでアタッカーなんかやってるとああいう発想になるんだろうか
691：名前制限中：2009/06/06(土) 12:03:55 ID:xv.3qpZs: オリンピア出る人でメインがプロ系バフ使えるクラス以外ならサブバッファー80変身は結構いいもんだと思うな
692：名前制限中：2009/06/06(土) 19:03:35 ID:gatNaImI: サブヒーラー、バッファー系はやっぱ頭一つ抜きんでるよね。
80変身が神なのはもちろん、
そのレベルまでのスキルは全て覚える。
確かにメインには負けるが、サブクラレベルでも充分な場所や、
支援職不足の状況では本当に役に立つ。

それに対してサブアタッカーの無意味さと言ったらない。
サブアタッカーなんてどんな局面でもいらない。
81+でサブスキル完備のアタッカーが巷に溢れてる昨今、
わざわざサブアタッカーなんてカスを必要とする状況がない。
それでもウォリの専用スキルはメインで役に立つから、
サブアタッカーが76で止めたがるのは理解できる。

それでカスレイドに寄生して「レイドで役に立つよ＾＾サブメインの奴乙ｗ」
とのたまわるのはあまりにも酷すぎるがｗ
693：名前制限中：2009/06/07(日) 01:31:22 ID:TcC.HkaE: ヒーラーアビリティーのどれを取るか悩んでるのですが、どれがいいかな？

　　プレイヤー　HP回復魔法を受ける際に回復量+6%
　　ディヴァインプロテクション　性向属性耐性(聖/闇)+5
　　トリガーヒール　被攻撃時、一定確率でHP回復+200?
当方バウ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※SPS補正、プレイヤーの効果
694：名前制限中：2009/06/07(日) 06:13:41 ID:skYDTK3Q: ぶっちゃけた話どれも共通フォカとってなければ共通フォカにしたほうがいいよってレベル
695：名前制限中：2009/06/08(月) 18:49:14 ID:sCEmGx3s: >76で行けるカスレイドなんて時間の無駄なだけだろ。

知らないって不幸だねwwwwwwwwwwwwwwwwww
696：名前制限中：2009/06/08(月) 18:57:19 ID:sCEmGx3s: >>689
>サブヒーラー変身とか役に立つぞ。

どこで役にたつの？メイズでどうしてもヒーラーが捕まんないときくらいだろw
まさか日常の狩りで使うんだよ！とか言わないよねw

PTメンバーと交代でサブヒーラー変身してＨＢで狩りすんだよ！とかいうのかねぇ
そこまでヒーラーの友達いないんだw

>76で止めればレイドに行けるよ＾＾サブメインになってる奴乙ｗ
>って見当違いも甚だし過ぎるだろｗ

　なに勝手に人の意見つくってんだよw
なにひとつ役に立たないサブクラスの活かし方なんて、もうそれくらいしかないって意味だよw

きみ、ひとりだけで生きてるの？
これMMOなんだけどw
友達と一緒にＩＤレイドに行こうぜーとか一切ないんだ？w
697：名前制限中：2009/06/09(火) 02:42:35 ID:DADUWMkI: >>ID:sCEmGx3s

無理矢理レスしてるけど、>>689の後の流れで、
「あれ、俺の理解の仕方間違ってた？」とか微塵も思わなかったか？
ここまで煽られてるはずなのに脱力感を覚えるレスも珍しい・・・

オリンピアとかサブ変身スキルとか書いてる人いるでしょ。
狩りそのもので変身しながら使うんじゃなくてオリンでサブスキル使ったりするんだよ。
狩りだとサブヒーラー変身のMP全快スキルとか役に立つのよ。

サブヒーラー変身でメイズとか凄まじい事考えるな・・・
ヒーラーが捕まらなかったらメイン変身にこだわらないで、
素直にサブクラスのヒーラーになればよいと思うんだよ。
78+にしておくと良いよってのはそういうこと。
友達がどうとか言っておいて、補填は野良のヒーラーなわけ？
不足職を自分で補おうとかそういう発想はないのかなぁ。

メインだけを続けること自体は別に悪い事じゃないけど、
その為にサブクラスで不足職を補ってくれてる奴のことを貶したりとか、
最悪なことじゃないか？
理解力も知識もない最悪なアホじゃないか。
698：名前制限中：2009/06/09(火) 09:57:01 ID:p8iNDu6A: だねぇ
「自分自身がLv80サブヒーラ持ってるのに、メイン職のまま変身ヒラで参加する」って発想は俺にもできなかった

Lv78+のカディシリエヴァ歌踊バフが何一つ役立たないと思うならATKだけで狩り行けば？としかいえないｗ
フレに頼んで、ヘルバウンドに77歌や76カディで来てもらった経験とかないんか？
699：名前制限中：2009/06/10(水) 12:04:30 ID:8QB/r.Xg: 過去にも出てたけど、再度聞かして欲しい。

モーションにギャップなんかがあって、見た目面白いサブクラスの組み合わせ、スキルってどんなのがある？
ドワ爺のダブルショットや、オークのフェイクデスﾅﾄﾞﾅﾄﾞ
700：名前制限中：2009/06/10(水) 15:26:36 ID:WS/QHJOc: ドワ爺のブローかわいいよ
ぴょんと跳ねてブローｗ
701：名前制限中：2009/06/10(水) 22:15:38 ID:FFZhegTc: ＷＩＺになろうとおもうのですがハウラーとソサラで悩んでいます
戦争とかで楽しめるのはどちらでしょうか
702：名前制限中：2009/06/10(水) 23:38:20 ID:XF5shTGk: サブクラススキルの　無敵を取ろうか悩んでいるヒーラーです。
既にお持ちの方に聞きたいのですが
無敵発動は、相手の攻撃を喰らって発動or攻撃を弾きながら発動
どちらなのでしょうか・・・CP+800と２回目のデバフ耐性どれを取ろうか悩んでおります。
703：名前制限中：2009/06/15(月) 21:20:42 ID:3UO3oDPU: ＮＢ無敵スキルとサブスキル無敵って違うものなのでしょうか？
ＮＢ無敵・ＮＢバリアがとれるねって言われたのですが何のことかわからず悩んでおります
先日ＮＢになったものです
教えて頂けるとありがたいです
704：名前制限中：2009/06/15(月) 22:05:43 ID:OrQiN.Uo: そのNB無敵･NBバリアというのは言った人がちょっと勘違いしてる
NBスキルに戦場限定で使える物理UDと魔法UDがある
NBスキルのとこみればすぐわかる

サブ無敵は被ダメトリガの無敵ね、全然別もん
705：名前制限中：2009/06/16(火) 14:41:30 ID:5leUTbZM: なるほど、やっぱりこれのことでしたか＞＜
教えていただきありがとうございました
706：名前制限中：2009/06/25(木) 10:26:44 ID:lVu./6gk: 遂に８０ドワウインドになったんだぜ！
８０なったらモチベ下がると思ってたけど夢広がりまくりんぐ＾＾
まずはＳ８０武器をゲットしてダイナ軽を目指しながら
ＳＥしまくりながら８０の１００％へ向かうどー＾＾
それを達成する頃にはサブキャップあがってるといいなー＾＾
707：名前制限中：2009/06/26(金) 14:21:12 ID:KoIF1O7U: サブキャップ上がるのは最速で来年春は確定（次アップじゃキャップ外れないから期待するなら次々UP）
こない確率の方が高いんだけどな。
サブ職キャップは本国じゃ問題になってないから期待薄。
メインサブ入れ替え実施して大多数は好きな職しちゃってるからな。
708：名前制限中：2009/06/27(土) 11:13:25 ID:yTmMZzvo: サブクラスキルで後悔してしまい、
取り直したいのです。

１０Ｍ払うとその場で取り直しになるのでしょうか？
それとも削除扱いになってしまい、
もう1度新しく職を選んで取り直しになるのでしょうか？
709：名前制限中：2009/06/28(日) 11:37:18 ID:lZpt2et2: >>708
そんなマソいわけないｗ

習得したすべてのサブスキルがリセットされて
正確な名前忘れたけどビギナー書、エキスパート書等がまたもらえるようになる
710：名前制限中：2009/07/09(木) 17:49:35 ID:XjUqC2Oc: サブクラスが70になったばかりのグラです。

サブスキルについてお聞きしたいのですが

サブでサブスキルを取らず、サブサブでスキルを取得することは出来ますか？

また、サブサブ75でスキルを取得した場合、サブサブサブ75のときはスキルは取得できないのでしょうか？
わかりにくい文章で申し訳ありません…

スキルのこと考えずサブクラスを選んでしまったため、サブサブをスキル優先で選ぼうか迷っています。

２つ取得したいスキルがあるため、１つしか取得出来ないのか、それとも２つ取得出来るのか気になっています

長文申し訳ありませんでした。
711：名前制限中：2009/07/10(金) 08:54:05 ID:oLbnxQ8M: >>710
サブでスキルを取らずサブサブでスキル取得＞可能
サブサブ75スキルを取得した後、サブサブサブ75でスキル取得は＞同じスキルは取れない、別のは取れる

サブスキルを考えず選んだ職では共通フォカでもとっときゃいいんじゃない
何も取らないより、クリ+30だっけ？ついた方が楽になるよ
712：710：2009/07/10(金) 13:28:02 ID:NaKkvXKw: 711さん
説明ありがとうございまし！
まだNBにもなってないですが…サブサブ、サブサブサブのスキルが取れるようにがんばります
713：名前制限中：2009/08/04(火) 22:15:00 ID:k06ZTaCI: 女カーディナルです｡サブクラスについて全く無知なのですが何がいいでしょう？
サブスキルを考えてのおすすめ､モーションなどのおすすめ教えてください｡
714：名前制限中：2009/08/04(火) 22:15:38 ID:gTJ0D7VU: なぜ女をつけた
715：名前制限中：2009/08/04(火) 22:26:01 ID:g8YjR2As: 男と女ではモーションが違うと思いまして＾―＾;
716：名前制限中：2009/08/05(水) 10:00:56 ID:CWToSL5k: 教授願いたいのですが。
サブクラス共通認定証で魔法抵抗力は＋５０アップ、フォカは＋３０というのはわかっているのですが、攻撃力アップはどのくらい上がるものなのでしょうか？
知っている方がいれば教えていただけると助かります。
よろしくお願いします。
717：名前制限中：2009/08/05(水) 10:07:08 ID:S/gT4ohw: ２８くらいだったはず。弓で６０かな。とらないほうがいいｗ
718：名前制限中：2009/08/05(水) 11:33:38 ID:LeAjskjQ: サブスキルはここが見やすい
http://lineage2.emusite.com/subskill.php
719：名前制限中：2009/08/09(日) 19:52:54 ID:QOGc9ZKo: アドレスがエミュサイトなんだが…
720：名前制限中：2009/08/10(月) 11:50:45 ID:Ps.eK6gs: 俺もURL見てリンク先見る気なくなった口
721：名前制限中：2009/08/10(月) 12:53:39 ID:RgJBae22: ただのレンタルサーバーだろ。
722：名前制限中：2009/08/11(火) 21:07:21 ID:jobZSJdo: なんでそんなアドレスにしたんだろうね。
中見たらホントに普通の攻略サイト。
トップページがリネは中毒性高いので気をつけて下さいとか書いてあって吹いた。
723：名前制限中：2009/08/20(木) 00:50:52 ID:fw0sNe9A: 現状、メインとサブクラスの入れ替えはする予定はないとかきっぱり
いっちゃってるんですけど・・・。
これに反対する人はどれだけいるのだろうか。
おれにはそいつらの考えが理解できない。
ドワ娘がヒーラ８５になるのはゲームのイメージとしておかしいというのは
ほんの少しわかるが、むしろおかしいからこそやりがいがあると俺は思うんだ
それとも変更時にキャラクターそのものの容姿を変えるってことなのか？
そうなればおかしくなるというのはわかるが
それならば容姿変更しなければいい話だとおもうんだ。

メインとサブ変更できたらいやって人いたら意見くれ。
724：名前制限中：2009/08/20(木) 01:18:27 ID:n3ra97z.: ヒーラーとして目覚めたおまえのドワ娘をもっと育てたい　までは読めた
725：名前制限中：2009/08/20(木) 05:38:06 ID:YO/t52TI: 入れ替えなくても、サブキャップ外れれば続ける人は少しはいるんじゃない？
サブクラススキルも共有できるようにすればいい。
ただ、メイン職決めたらその職の特殊スキル封じれば良いだけだ
726：名前制限中：2009/08/20(木) 09:33:57 ID:eMiK9jWA: >>723
サブヒーラーのドワ娘をメインサブ入れ替えさせたら、ヒーラーの姿になるぞ？

メインサブ交換が導入されたら
・ドワの姿をしてるキャラはスミスと露店キャラだけになる（バウ絶滅）
・フレがことごとく別種族になる（姐さんウォクがオークの姿に！）
・鯖全体のメインクラス構成が晩成優遇職に一極化する（オリンがカオスになる）
・サービスを受けられない人が大勢いる（スミス・OL・カマエル・サブクラスにDE+エルフ・その他）

仲の良かったオークFのフレがある日突然エルフ男に変わったら気持ち悪くね？
健気に走り回ってたドワ子が、ムキムキのオーク姐さんになるとかさ

俺はスミス持ちだから、導入されてもそのサービスは受けられない
カマエルで、インスペクターをメインクラスにできるようになるなら少し惹かれるが
それ以外にいい点なんて何もないよ
727：名前制限中：2009/08/20(木) 14:03:02 ID:fw0sNe9A: この件についてはサブクラスのレベルキャップをメイン同等８５LVにすればいい
というわけでいいんじゃないのか
サブではオリンピアに出られない、しかし８５ドワヒーラーは実現できる
728：名前制限中：2009/08/20(木) 15:49:52 ID:0qthg2uY: >>727さんに同意です。
レベルキャップ８５
サブスキルもオリンピアもどうでもいいから、通常スキルだけ
メインと同じように取れるようにすれば解決すると思います。

８５ドワプロフになりたい…
729：名前制限中：2009/08/20(木) 18:34:31 ID:XtELPJ92: そうなると、サブ短剣の俺歓喜だな。
730：名前制限中：2009/08/21(金) 12:58:17 ID:3q7eLGVU: 日本では需要が少ない上にゲームバランス云々でこないってＦＡでてんだぜ
731：名前制限中：2009/08/21(金) 13:26:34 ID:LNwpd/tU: 入れ替えがないなら、ワザワザ聞いたりしない
どれだけプラスになるかの皮算用なんだよ。
二日前のGM光臨したときに聞いたが、場合によってはありうるって言う返事だったが
732：名前制限中：2009/08/21(金) 13:32:53 ID:oFo.YB42: 0.0000001％でも可能性があれば「絶対ない」とは言えないからね
入れ替え実装は、日本沈没と同じくらいの確率かもしれんよ
733：名前制限中：2009/08/22(土) 15:15:49 ID:DlxoVSVE: サブクラススキル目的にデストかタイラントで槍育成しようと思うのですが、
いまの仕様だとどちらの方が育成しやすいでしょうか？
一応外部プロフィのバフがある環境です。
734：名前制限中：2009/08/22(土) 17:33:10 ID:ea4R57k.: フレンジが15分固定になったから期待せずに、
デストのレイジかタイラントのオーガ。
どっちを選ぶってことだね。

フィールド狩りならタイラント、ダンジョン篭るならデストでいいじゃない？
735：名前制限中：2009/08/22(土) 18:36:27 ID:Y5qUBp.E: タイラントの真の魅力は移動速度
736：名前制限中：2009/08/26(水) 10:37:17 ID:hPA9qdI6: 両方78まで育てたけど、槍限定ならデストかなって思う

広めのフィールドで単体狩るならタイラントかな実際75なるまで大して時間は変わらないと思うよ
737：Lineage II 板：2009/08/31(月) 22:48:28 ID:QwIoI7yU: すみません、現在歌をやっているのですがサブスキル取りたくて質問です。
やっとこさ（遅すぎといわれますが）サブクラス始めようと思うのですが、
WIZ,近接どちらが75までの育成が早いのでしょうか？
武器は+10B最強、バフは79プロフが前提です。
クラメンはタイラントが最速というんですが、
なんとなく経験上、WIZが早いと思うのですが・・・
いかがでしょうか。
738：Lineage II 板：2009/09/01(火) 11:16:14 ID:fqiAhtUg: >>737
どうせ３つやるのだから、サブスキルで選んでは？

自分的には速度だけならWLおすすめ
タイラントはどこでもいけるが、ＷＩＺは60代～の狩場は奪い合いになる
739：Lineage II 板：2009/09/01(火) 18:26:21 ID:RwfQKDbs: >>738
レスありがとうございます。
考えているサブスキルは、
ヘイスト・共通フォカ・アンチマジック（もしくはレジストトレイト）です。

ヘイストはWLでとってみます＾＾
共通フォカはタイラント
アンチマジックはWIZかなあって思っているんですが・・・
スレ違いかもしれませんが、歌ってどんなサブスキルがいいんでしょうかね？
戦争、要塞はします。オリンも出てみる予定です。
740：Lineage II 板：2009/09/02(水) 08:38:06 ID:fMQacKpA: うーん、自分は戦争しないのでPv前提のスキルはなんとも
その辺は歌スレの過去ログを見たほうがいい情報が出てそうですね
741：Lineage II 板：2009/09/02(水) 12:07:59 ID:rDo.VuPg: このスレ、次スレからサブスキル考察スレにしたらどう？
742：Lineage II 板：2009/09/02(水) 14:57:07 ID:fMQacKpA: このスレ過疎りすぎ
743：Lineage II 板：2009/09/03(木) 10:06:28 ID:IV2hfFHg: サブクラススキルの種類は多いのに、実用性や、職の性能などから、実際には選べる少なさが思考停止を誘う
744：Lineage II 板：2009/09/03(木) 13:27:54 ID:0RjmoByY: メイジ職に意味のあるサブスキルは皆無だしな
745：Lineage II 板：2009/09/03(木) 18:26:06 ID:419PCjm2: 武器opと同じだな
役に立つのが一種類だけだから全員それ選ぶだけ
豊富な種類にはなんの意味も無い、ただのまやかし
746：Lineage II 板：2009/09/03(木) 18:45:38 ID:w8R/E1y2: 例えば？
ウォリヘイストとか言うなよ。
747：ウザンカの手下：2009/09/04(金) 14:21:28 ID:1XPVFjr.: >>746
例えば、サブクラスでWIZをやりました
さあどのスキルを選ぶ？
748：ウザンカの手下：2009/09/04(金) 14:40:06 ID:UKadmqcQ: ウォリヘイスト
749：ウザンカの手下：2009/09/04(金) 16:47:37 ID:pNjA7VB2: >>745がしっかりと選んでくれるそうですよ。
750：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 18:16:09 ID:xnkGyZow: >>746
そもそもなんでウォリヘイストって答えるのを禁止したの？

「役に立つのが一種類だけ」っつってるんだから
ウォリヘイストって答えてどこに問題があるのかまったくわからない。
751：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 18:28:22 ID:RzwsvIDM: 743 サブクラススキルは多いが選べるのは少ない
745 まったくだ　武器opと同じだな

その間にいて無視されたと勘違いした744wiz

ムッキー！この最強オレTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEwiz様を無視するなー！！！！
役に立つのが一種類だけっつーならＷＩＺがなに選ぶのか言ってみろよぉー？え？
ウォリヘイストとかぬかすんじゃねーぞー　ＷＩＺはそんなもんいらねーに決まってるだろ！！！！

といういかにも頭弱いwizの勘違いからウォリヘイスト禁止発言が出てきたんだろうな
752：10月6日追加UP決定：2009/09/06(日) 18:45:58 ID:mpqzQDE6: 弓も顔真っ赤だな、ウォリヘイスト。
753：744：2009/09/07(月) 09:53:49 ID:OLB/KKrw: >>751
なにその妄想ｗ
俺、ヒーラーなんだけどｗ
754：10/6 追加UP決定：2009/09/07(月) 22:16:14 ID:lvDzXSbg: ウォリアキュメン
755：10/6 追加UP決定：2009/09/08(火) 09:26:46 ID:s.ZOmYmc: 共通アキュがせめて詠唱+1％とかなら取る価値あるのにね

65　全部ＭＲ
70　全部ＭＲ
75　アンチマジック、レジストトレイト、レジストトリビュート

サブサブサブまでやっても防御しか上がってねぇｗｗｗ
756：10/6 追加UP決定：2009/09/09(水) 23:14:58 ID:JPqTsKgU: >>750
お前リアルでおもしろくなさすぎる奴ってことでハブラレテないか？大丈夫か？
757：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 01:25:45 ID:gx9devRc: >>756
だから、ウォリヘイストって答えるのを禁止した理由はやく教えろよ。

まあ>>751がそのままの理由なんだろうな
ＷＩＺがファビョっただけ。
758：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 01:29:03 ID:UJaFRryU: ＷＩＺは頭いい職業、というキャラ設定とはうらはらに

ＷＩＺやってる奴らは戦争でちょっと攻撃されたってだけですぐ顔真っ赤にして
戦場外までひたすら追い掛け回したりするような冷静さのかけらもない奴らばっかだからな
759：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 04:41:40 ID:9Ot2XUH.: >>746や>>750のレスは、まあ不愉快でもギリギリ話題に準じている内容だからいいんじゃないかな。
でも>>756のようなレスは、煽りと感じてしまうのでやめてもらいたいです。
760：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 06:21:19 ID:UbuTR8AE: 職ごとに、狩りスキルと戦争スキルで分けて書いてくれればいい。
761：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 11:05:46 ID:8CEaK12I: >>746や>>750より、俺は>>756の方が共感できるなー
くだらないことば遊びをぐちゃぐちゃ繰り返したい奴多すぎ
762：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 12:44:55 ID:Gxr5RETY: >>737
歌でウォリアヘイストってどうなんかなー、と悩むメイン歌。

クリティカル発生時には発動しないって言われてるから
フォカlv3+フォカ武器+ハンター歌+共通フォカって取ってたら殆ど発動しないんじゃないかと思ってる。
実際のとこどうなのかわかる人いませんか？
763：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 14:55:52 ID:UbuTR8AE: そんなあたなにはエンスレがオススメだ。
アデナスレイヤーを使いこなせ！
764：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 16:42:59 ID:/SL8CVk2: かつて毎日クリカンスト状態で狩りしてた他職だがヘイストはしょっちゅーかかる
765：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 16:45:49 ID:/SL8CVk2: と言ってから気付いたが俺の職とシンガーじゃ手数があまりに違いすぎてあんま参考にはならんかも
でもまぁ発動率のいいトリガーだから殆ど発動しないとかはないぞ
766：10/6 追加UP決定：2009/09/10(木) 17:59:53 ID:Gxr5RETY: >>764 >>765
レス感謝。今フォゴフォカ精錬ダブルクリ使ってるんだけど
そこそこ発動すると考えることにするかな。
サブは共通フォカ、サブサブはウォリアヘイストにするとして
三周目を何取るかまた悩むことになりそうだ…
767：10/6 追加UP決定：2009/09/11(金) 10:03:55 ID:YYJ8XNOg: >>757
乗り突っ込みや、ダチョウの上島がやる、おすなよおすなよって流れだったのに、…ってことだろ。
そういうのを理解しないから、リアル大丈夫かって突っこまれたんだと思われる
768：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 00:58:22 ID:.kz9jptE: >>767
どれだけ好意的に解釈しても
おすなよおすなよには見えないな

ＷＩＺがファビョったが一番説得力ある
769：10/6 追加UP決定：2009/09/14(月) 11:31:48 ID:OHXmbl42: メイジに意味のあるサブスキル実装を切望
770：10/6 追加UP決定：2009/09/15(火) 20:14:21 ID:CiDqleDo: ＷＩＺのことはよくわからんが、
１５秒消費ｍｐゼロとか、５秒間ダメ２倍とか？
771：10/6 追加UP決定：2009/09/16(水) 08:49:20 ID:Qx89lKNE: 詠唱5％アップとか、魔法・ミュージッククレ5％とか、魔力3％アップとか欲しいね

詠唱0.001％アップとか、魔力0.002％アップとかいらねーｗ
772：10/6 追加UP決定：2009/09/16(水) 09:38:01 ID:Qx89lKNE: メイジ＝ＷＩＺではないです
重装備で殴り参加の緑とバフを除いた、オリンに事実上ローブでしか出れないＷＩＺ・ヒラ・召喚

ほぼ殴れないので殴り系スキル全滅＝　共通フォカ、共通ATK、トリガーヘイスト、クリチャン
弓は使えないのでロングショットも無意味
殴られたら死ぬので殴られ系スキル全滅＝バリアー、スピリット、ヒール、デイフェンス
避ける確率ゼロだからイベイジョンも無意味
CONが少ないからレジストクリティカルも恐らく無意味

エンパワーエキスパート
　魔力は平方根計算だから、30上がっても実際の攻撃力アップは+5
　攻撃力+5なんてスキル誰も取らない
キャスティングエキスパート＝詠唱+11、ファイター換算で攻撃速度+0.1くらい？の効果
マナリカバリー＝MPの自然回復量1up
マナゲイン＝もらえるリチャの量+20
マナスチール＝物理攻撃時にMPが10回復
以上、魔法系全滅

消去法で残るのが防御だけ
　共通ディフェンス、共通MR、アンチマジック、ブーストHP/MP/CP、プレイヤー
　レジストトリビュート、レジストトレイト、ディヴァインプロテクション
しかも召喚獣にはこれらは乗らないという…
773：10/6 追加UP決定：2009/09/19(土) 13:48:31 ID:TGYuSXxI: 逆に言うと、ローブ系はサブスキルをあまり気にせず、好きな職でサブクラスが出来るという利点があるわけで。
メイン職のスキル一つの為に、やりたくもない職を７５まで上げるというのも、結構な苦痛だったりしますし。
７５ぐらい簡単に上げられるだろう？　とか言える人には無関係な話ですが。
774：10/6 追加UP決定：2009/09/19(土) 13:55:52 ID:/bfKQxtA: F系は差が大きすぎて取るの決まってるもんな。
やりたくもないけど、やる。
775：10/6 追加UP決定：2009/10/03(土) 01:05:01 ID:cphXnO76: 「拳で戦うHumＦ」を目指してはや２年、いまやこんな感じになりました。

メイン：７６デュエリスト、ＳＥまったく無し、武器は＋６ダマダマ。
サブ：７９カバタリ、２次職スキルはほぼＳＥ済み、武器は＋３デモスプ火150。

ついでに先日、セロムの稼ぎを注ぎ込んでイカルス拳を購入。神託で狩りしつつ火150を目指してます。
このまま８０の100％カンスト目指して頑張りたいと思っています。
776：名も無き冒険者：2009/11/02(月) 20:42:09 ID:UA4Ogz5o: age
777：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 16:21:22 ID:4TA6kWxA: サブクラスの削除について質問です。

サブスキルを取った状態で、サブクラスを削除した場合、
消したサブクラスのサブスキルは一緒に消えるのでしょうか？
778：名も無き冒険者：2009/11/04(水) 17:49:08 ID:jtRhV3KA: >>777
消えずに残るので、サブスキルを消したいならやっぱり10M必要
779：名も無き冒険者：2009/11/05(木) 10:10:56 ID:zH4XPx6g: >>778
　レスありがとうございます。
　１０Ｍ払ってスキルリセットしてきます。
780：名も無き冒険者：2009/12/01(火) 14:00:18 ID:fb6fbTY6: サブヒーラの80変身はマスリチャも凌ぐ、PTメンバのHP＆MP全快にするスキルがあると聞いたのですが実際いままで見たこともないのですが、そんな凄いスキルあるとサブ８０頑張ろうかと思うのですが、実際のとこでしょうか？
後、他のサブ８０ヒーラ変身のスキルどんなのがあるのか教えてもらえないでしょうか？
色々調べたのですが、サブ８０変身のスキル内容ってあまり公開されてないですよね？
781：名も無き冒険者：2009/12/01(火) 15:20:49 ID:hh85y5Ic: PTメンバーが80変身して全回復は一度だけ経験した
多分それがヒーラー変身なのだと思うけど、詳しくは分からない。
782：名も無き冒険者：2009/12/10(木) 18:52:19 ID:tb6FE2bc: サブクラスヒーラーの80変身スキルだね
HPMP全回復するが自分のHPはこのスキル使用に受けるデバフで常時0の状態になる。（約５分）
注）休憩中に使うかサルベを入れてから使用することをお勧めする。
783：sage：2009/12/15(火) 05:17:37 ID:LAGLxo1E: サブ80変身にクレンズもあったと思うけど、それで解除は出来ないのかな？
784：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 02:08:22 ID:A40hfFCk: サブクラスってのがよくわからないです。
キャラ二つ育てるのとどう違うんでしょうか？
まだ始めて二ヶ月くらいの初心者です；；
785：名も無き冒険者：2009/12/21(月) 02:25:05 ID:vdVj8E4g: 気にしなくていいよ
786：名も無き冒険者：2009/12/22(火) 06:40:08 ID:LUVseoaQ: >>784　公式のゲームシステムって所にサブクラスという
項目があるので、そこ読めばどんなものかわかります。
やり始めたばかりという事なので、サブクラスの事だけではなく
他の所（自分や他の職のスキルとか）など、ざっと読んでみるといいよ。
しばらく更新されてないみたいだけど、784的には困る事はないと思う。

それと　＞キャラ二つ育てるのとどう違うんでしょうか？　なんだけど
サブクラスになるとLv40から始まるから、Lv1～Lv39までの育成の時間を
Lv40～にあてられるので、2人目をLv1から育てるのよりは、ちょっとだけ
楽かなって感じ。

と、ここまで書いたものの>>785が言ったように、今の所は気にしなくても
良いと思う、Lv50後半あたりからボンヤリ考えても大丈夫。（多分ｗ）
784がその頃までやっていれば、大体の情報は揃ってると思うしね。
787：名も無き冒険者：2009/12/24(木) 16:17:08 ID:twNyDCXg: ヒーラー以外のスキルって、どこに載ってる？

誰か教えて！！！
788：名も無き冒険者：2010/01/02(土) 09:07:46 ID:WU290TsU: test
789：名も無き冒険者：2010/01/25(月) 16:08:29 ID:11P/MpOM: 休止して半年、まだメインサブ入れ替えはきてないようだの
ではまた半年後ﾉｼ
790：名も無き冒険者：2010/01/25(月) 17:37:27 ID:HoWGj90g: つーか、入れ替えというより独立するだけだから
半年+半年待つぐらいなら作り直したほうが圧倒的に早い
791：名も無き冒険者：2010/02/23(火) 08:36:33 ID:Mkh5QjjI: ウォリヘイスト、サマナースピリットは同時に発動しますか？？
ご存知の方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。
792：しろうと：2010/02/23(火) 08:39:31 ID:Mkh5QjjI: ウォリヘイスト、サマナースピリットは同時に発動しますか？？
ご存知の方いましたら教えてください。
よろしくお願いします。
793：名も無き冒険者：2010/02/23(火) 10:11:47 ID:J25k0REw: >>792
ヘイストは自分が「攻撃した時に発動する￥枠」を１つ消費する。
スピリットは「攻撃を受けたら発動する￥枠」を１つ消費する。
それぞれの￥枠はスキル１個しか発動しない。
ヘイストとスピリッツは別の組み合わせなら同時発動大丈夫かと。
794：名も無き冒険者：2010/02/23(火) 10:13:51 ID:GjtwEW1Q: >>793
ごめ。
ヘイストとスピリッツなら別の￥枠だから同時発動ＯＫってことね。
795：しろうと：2010/02/23(火) 18:18:23 ID:Mkh5QjjI: ありがとうございます。

攻撃時と被ダメで各１つずつということでしょうか？？
ウォリヘイスト、サマナスピリット、バリアの３つをとった場合
ヘイストは問題なく発動
スピリットとバリアはランダムでどちらかだけ発動
って感じですかね？？

やっぱスピリットとバリアの２つとったら微妙かなぁ・・・；
796：名も無き冒険者：2010/02/24(水) 12:24:44 ID:t9jpC/QY: サマスピは被ダメ時発動だけど、バリアとかと別枠だから同時発動するよ。
ただサマスピは発動率低め＆サブトリガー３個だと￥枠がキツキツになるかもねｗ
797：名も無き冒険者：2010/04/09(金) 17:18:16 ID:s5jGYF1Q: 81WIZですが、対人を考えてのサブＷＩＺの特殊スキルの魔法抵抗とは、高級盾も装着していても
対人では微妙ですか？
798：名も無き冒険者：2010/04/28(水) 20:47:12 ID:Y8/fe9NE: >>797
WizがサブにWiz選べたっけ？
799：名も無き冒険者：2010/04/29(木) 01:44:36 ID:iwf8KyH6: ネクロ
800：名も無き冒険者：2010/05/04(火) 17:20:11 ID:Ba3HrBmg: >>798

書き忘れました。
ネクロです。

格下には確実性が増すくらいですかね～？

久しぶりに上げますね。
801：名も無き冒険者：2010/06/05(土) 01:16:27 ID:XW05xArA: やおい
802：名も無き冒険者：2010/06/06(日) 23:30:09 ID:bydqZYx6: じゅんいち
803：名も無き冒険者：2010/06/19(土) 12:44:26 ID:FcaSUQnw: ソロで上げるとしたら、ナイト系とエンチャンター系でそれぞれ育成が早いのはどの職でしょう。
エルフなのでDEにはなれません。70シリの外部できます。
804：名も無き冒険者：2010/06/19(土) 14:54:14 ID:xUrTencM: ぶっちゃけナイトはSK、エンチャンターはダンサーがソロ育成は最も早いんだよなあｗ
しかしエルフならナイト→パラディン、エンチャンター→歌じゃねえかな
外部シリをつけてるならこれで槍振ってるのが一番かと

ナイトはサブクラスレベルだとSK以外は大差なさそうだけども狩りだとエルフ→非力、
DA→猫出すと未だにEXPペナあり、なのでパラがいいんじゃねーのという程度の認識

エンチャンターの方は単純にシリつけるなら槍狩り
そこでプロフ･ウォクは槍のペナありなので歌がいいんじゃねーかな

エンチャンターはインスペ以外全職、ナイトはSKだけやった人間の戯言な
805：名も無き冒険者：2010/06/22(火) 22:16:06 ID:fwr.x3Gg: >>803
外部シリを活かして、ナイト系ならパラかDA、エンチャンター系なら歌(ウォクだとシリ付ける意味が薄いと思われる)だろうね。

まあサブスキル目的ソロのみで、75までしかやらんのなら盾はパラでもDAでも大差ない。
ソロ槍を考えるなら、イージスあるパラが頭一つ分上か？
まあ無茶引きせんかぎりはパラもDAも変わらないと思う。
バンガでもペットなりパンサーなり出せば回転が上がって、結果的に時間辺りの経験値の稼ぎもペットに吸われる分なんて気にするほどのものじゃなくなる。

歌は………

すまん、やったことないのでわからん。
806：名も無き冒険者：2010/06/22(火) 23:14:49 ID:BTYCiQJA: >>803です。
>>804さん、>>805さん、ありがとうございました。
エンチャンターは歌、盾は黒猫にも惹かれますが、引退した友人が目指していたパラにします。
育成はSKと踊が早いのが明らかで、（´・ω・｀）状態でしたが、
ご親切にレスを頂けてやる気が出てきました。
がんばります。
807：名も無き冒険者：2010/07/13(火) 11:25:24 ID:1mwPt75c0: ＳＫと踊りがレベリング早いのはなぜかを考察。
踊りはバフさえ用意すれば踊り効果で効率いいのはわかる。
ＳＫは盾４種のなかで最もＳが高いからということでＯＫ？

グレソ使ってバンガード狩りをしようと思っているんだがＳＫが一番レベリング早いかなー
808：名も無き冒険者：2010/07/13(火) 11:26:37 ID:1mwPt75c0: ハイファイブの経験値テーブルのせいでサブクラスをする人が多いと思うので
あげ
809：名も無き冒険者：2010/07/13(火) 11:47:16 ID:nkVeMDV20: >>807
普通のプレイヤー「１ＰＣ　１垢」という環境の場合。

ＳＫは盾４種の中で、一番ソロ効率が良い。
重マスタリ、盾マスタリの関係で防御力は高いし
ＤＥステのＳ高さで攻撃力も高い事が理由。

じゃ、デストやれよ　って事になるが、
盾職はメイズＰＴに参加できる。特に40～60代のメイズは難易度が高く
中途半端な編成では成功率がかなり下がる為
ガチガチで職を指定して募集する事が多い。そこで盾は参加しやすい。

また、過去戦など低レベル範囲狩場では
ＷＬなどの槍マスタリもってるキャラよりも
ＷＩＺの範囲スキル、スミスの爆破ゴレ、ネクロの死体爆破の方が効率よい。
そこで盾職のような受け役は最高効率ＰＴに参加出来やすい。

過去戦を卒業すると、おそらく、ソロレベルリングがメインになると思われる。
上記に述べたようにソロでの効率はＳＫが一番高いので、サブクラスＳＫは効率の良い方である。
810：名も無き冒険者：2010/07/13(火) 12:38:05 ID:TaemKh8w0: ダンサーは特にソロ早いってほどじゃないよ
今の冒険者バフとアタッカーの効率に比べたら。
ただペアも出来るし、たまにクラハンにも混じれるし。
811：名も無き冒険者：2010/07/14(水) 01:18:46 ID:U/Cf9BNcO: 上げてみる
メインカディ８２
サブエルダ７６
ザブザブパラ７５
スキルはヒールとＵＤとりました
さて、ザブザブサブ何がいいかね? 妥当なのは召喚だと思う
だがあえて召喚蹴るとしたら何選ぶ?
812：名も無き冒険者：2010/07/14(水) 09:42:46 ID:F4BquDeQ0: >>811
シャア専用

>>809
爆破ゴレをみて、年数の長さを感じ取った。
813：名も無き冒険者：2010/07/15(木) 13:02:56 ID:fRsRiXsA0: >>811
サブスキル考えずにグラを選んだ私は、ブーストCP取った。
対人やったり、オリン頑張るならおすすめかな。
814：名も無き冒険者：2010/07/15(木) 13:06:43 ID:iMbIAND60: 召喚は全然妥当じゃないとおもうけど
wizやってリチャ回復量アップしたら？
815：名も無き冒険者：2010/07/17(土) 03:48:40 ID:UPdAUL4Y0: >>812
WLもスミスもやった事がないという事だけはわかる。
816：名も無き冒険者：2010/07/23(金) 23:34:32 ID:v7B7SzUY0: （´・ω・｀）状態てどんな状態なんじゃろ・・
817：名も無き冒険者：2010/07/24(土) 13:27:32 ID:71cPu.DI0: クラハン前にSS切れに気づいて、
慌ててCCしてスミスで作ったSSを適当な数だけ郵便でWLに送る。
同盟チャットで流れるメンバーからの「まだー？」コールを背に、
再度CCしてSSを受け取ろうとした時に

「重量オーバーの為受け取れません」

と出た瞬間の状態。
818：名も無き冒険者：2010/07/24(土) 14:04:06 ID:RTBpQFoU0: (´･ω･`)状態
819：名も無き冒険者：2010/07/24(土) 21:11:50 ID:Q0o1/POI0: (´･ω･`)どんな状態かしらんがな
820：名も無き冒険者：2010/07/26(月) 11:24:30 ID:jbX4oIf20: 　　　　 |
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　　　ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
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821：名も無き冒険者：2010/07/29(木) 01:50:10 ID:NbBm/Oi.0: ハイエロになったばかりだが、このままサブクラスやらずに８３目指した方がいいのかな？

もしサブクラスを先にすべきなら、何を選べばいいか教えてplz
822：名も無き冒険者：2010/07/29(木) 08:52:40 ID:uGzl5/jc0: 76から83までは長い長い道のりだからサブで気分転換するのもいい。
で、何がいいって言われてもね。好きなのやったらいいじゃない。
823：名も無き冒険者：2010/07/29(木) 10:15:04 ID:NbBm/Oi.0: ありがとう。考えてみる(´･ω･`)
824：名も無き冒険者：2010/08/04(水) 20:48:17 ID:nLSM/0A60: メインドワですが
ペリースタンス使用中に、サブUD来たら防御力が更に上がりますか？
825：名も無き冒険者：2010/08/05(木) 11:09:12 ID:oTYeQoTw0: 郵送料かけるぐらいなら露店で買えよと
826：名も無き冒険者：2010/08/08(日) 12:33:30 ID:cjW8Y.Z60: >>807
バンガSKは二刀だが。
827：名も無き冒険者：2010/08/23(月) 03:50:25 ID:YXMJaQio0: あれ
828：名も無き冒険者：2010/09/14(火) 09:08:52 ID:3kl5Lkt6O: これ
829：名も無き冒険者：2010/10/02(土) 22:47:44 ID:gZzTEuvQ0: サブクラス次の3職やる予定なんだけど、どれが一番早いでしょうか？
WL、SK、ダンサー
長期休止明けで今からでもオリンとかで頑張ってみたいと思うのですが、当方ウォク７９で１PCの環境です。
低LVだとソロが多そうだから、WL＞ダンサー＞SKの順になりそうでしょうか？
是非ともご教授お願いします。
830：名も無き冒険者：2010/10/05(火) 22:06:59 ID:tIWb5z4A0: SKはバンガあって成長早いぞｗ

俺の狩り方だと　SK＞WL＞ダンスなんだがなｗ
831：名も無き冒険者：2010/10/08(金) 13:51:53 ID:Wx/K8Tl60: wizを分離したんだけど、サブスキル何がいいのかわかんない。
でもNBGK使えないの不便なのでGK杖があるうちに、サブを上げれるとこまで上げときたいです。
メイジ系に有用なのって無敵とかUDくらいですかね？あとサマナのやつ？
(狩り専、PvGv一切しません)
どれも被撃発動だから同時に発動しないのがアレだけど。
打撃時発動って魔法攻撃では発動しないよね？
ちなみにDEを除くナイト3職で育てやすいのはどれでしょうか？

このスレ5年も使ってるのか・・・エコだなw
832：名も無き冒険者：2010/10/09(土) 22:18:18 ID:f.VbBt1kO: >>831
まあ、プレイスタイルにもよるかな。

ある程度PT組める機会のある環境なら、どれも大差ない。
ソロ多めならバンガで、BMW＋PAかパンサー＋DAか。

盾スレ覗いてみれば似た質問も出てくるから参考にしてみては？
833：名も無き冒険者：2010/10/12(火) 18:27:21 ID:827L19zU0: イベントで需要ありそうなのでage
834：名も無き冒険者：2010/10/13(水) 13:36:29 ID:6bOaUidQ0: >>829
十分な装備と改良鳥か牛でも居ない限りWLはヘボい
835：名も無き冒険者：2010/10/22(金) 15:49:45 ID:Y9OxECwE0: >>830
ナイトはどれもバンガ持ってるんじゃなかった？
SKのはなんか他と違いがあるの？
836：名も無き冒険者：2010/10/23(土) 00:09:45 ID:STlLZ.xE0: WL、SK、ダンサーの中での話でしょ
837：sage：2010/10/27(水) 23:46:49 ID:mknxVNDo0: サブ：踊り75で無敵、サブサブ：デストでウォリヘイ、サブサブサブ：盾で簡易ＵＤをとりました。
ここでサブ踊りを短剣にして80まで育成して、無敵を消さずにサブ短剣変身だけ取るってことは可能なのですかね？＞＜
それとも短剣変身やってみたかったら、どれかのサブスキルあきらめにゃならんのかな？
838：名も無き冒険者：2010/11/07(日) 10:49:04 ID:oGhneWt.0: S80までしかもてないサブクラス…
サブスキルの適用されないサブクラス…
LV81以上になれないサブクラス…
オリンに出れないサブクラス…

やはり、最終的にはメインで行かないといけないようだ。
839：名も無き冒険者：2010/11/14(日) 13:10:16 ID:TVpF8grs0: >>837
出来るぞ
サブ踊りで、75で無敵覚えて、踊りを消去
別職を80まで上げて、80変身覚えられる

だが短剣変身覚える位なら、踊り80まで上げてディヴァインエンチャンター覚えたほうがいいだろｗ
840：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 05:33:35 ID:poIUm/5M0: >>839
踊り消したら無敵も消えるじゃねーかｗｗｗ
841：名も無き冒険者：2010/11/25(木) 08:15:08 ID:bMX3pwKA0: >>840
10Ｍ払ってリセットしなきゃ無敵は消えないよ
842：名も無き冒険者：2010/12/12(日) 09:15:32 ID:Mf9Q2sKY0: >>841

うそつくなｗ
843：名も無き冒険者：2010/12/12(日) 10:29:32 ID:yzzZa6WU0: >>842
無知なんだから10年黙ってろ
844：名も無き冒険者：2010/12/12(日) 11:17:28 ID:jiR85lXs0: >>842
サブクラスを消したり、他のサブクラスにしても、それだけでは覚えたスキルは消えない。

ただ、新しくスキルを覚えるには、前に覚えたのを消す必要がある。
845：避難板★：あぼーん: あぼーん
846：あぼーん：あぼーん: あぼーん
847：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 07:50:30 ID:RElStGRgO: 最近バイタリティー関係のイベントが続き８５の100%の人も増えたと思うのですが、カンストしてからのプレイするメリットって何かあるのですか？
848：名も無き冒険者：2011/01/04(火) 08:47:42 ID:s3IAvxwU0: SEのためのSP
849：名も無き冒険者：2011/01/11(火) 21:40:30 ID:F2odTnHI0: メインＬＶ８５で覚醒すれば、サブクラス１つがメイン同様にＬＶ９９までキャップ解放＆サブクラス認証適用ですか。
これはもう頑張ってメインを上げるしか！
850：名も無き冒険者：2011/01/18(火) 10:43:13 ID:IX0w0ceA0: SPもカンスト
851：名も無き冒険者：2011/01/24(月) 02:29:14 ID:wBeXKLxc0: レジトレかＣＰＵＰで悩んだらＣＰＵＰのが安定でしょうか？
852：名も無き冒険者：2011/01/30(日) 09:46:13 ID:KGPYY.w60: 職と装備による
853：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 06:18:46 ID:9RnPLqU.0: レジストトレートをとろうと思ってます。
グラディエーター、デストロイヤー、バウンティハンター　中でどれが育成早いでしょうか？
ちなみにソロです；
854：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 06:19:43 ID:9RnPLqU.0: レジストトレートをとろうと思ってます。
グラディエーター、デストロイヤー、バウンティハンター　中でどれが育成早いでしょうか？
ちなみにソロです；
855：名も無き冒険者：2011/02/08(火) 20:59:22 ID:PVsZ8zDUO: デストで槍
856：あぼーん：あぼーん: あぼーん
857：あぼーん：あぼーん: あぼーん
858：あぼーん：あぼーん: あぼーん
859：あぼーん：あぼーん: あぼーん
860：あぼーん：あぼーん: あぼーん
861：あぼーん：あぼーん: あぼーん
862：あぼーん：あぼーん: あぼーん
863：あぼーん：あぼーん: あぼーん
864：あぼーん：あぼーん: あぼーん
865：名も無き冒険者：2011/03/24(木) 20:12:27 ID:JerWPkCA0: >>856-864
866：あぼーん：あぼーん: あぼーん
867：あぼーん：あぼーん: あぼーん
868：あぼーん：あぼーん: あぼーん
869：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 00:39:10 ID:ZBCZqqNc0: あげ
870：名も無き冒険者：2011/06/14(火) 00:41:47 ID:ZBCZqqNc0: あげ？
871：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 18:12:55 ID:u.1gpRJI0: てす
872：名も無き冒険者：2011/06/19(日) 18:13:55 ID:u.1gpRJI0: あ
873：あぼーん：2011/06/21(火) 12:43:12 ID:9o5GfM5MO: あぼーん
874：名も無き冒険者：2011/09/01(木) 01:35:08 ID:ECGtTnFs0: 　　　　　　　　　,,..,,
　　　　　　　　/ ・ﾟﾍ
　　　　　　　　/　　`'l
　　　　　　　/:ヽ(,,ﾟДﾟ)　　＜ハッとした
　　　　　　　i,, ,（ﾉ,, ,,|)
　　　　　　 / ,,;/　''' | 　　　　
　　　　　　/,,ノ,,＿,,ｲ　　　　　
　　　　　　/,, ;i ＵＵ
875：名も無き冒険者：2011/11/10(木) 17:03:27 ID:/G9uDOak0: 覚醒後のサブスキルとった人
取ったスキルと内容おせーて
876：名も無き冒険者：2011/11/12(土) 20:13:10 ID:9m/yfsWc0: サブクラス２つ好きなのに変えられる今、サブにしとくとなにかと便利な職って？
召喚ないときのヲクラとか、PTリコ、育成補助の槍？
上げてすみません
877：名も無き冒険者：2011/11/16(水) 10:06:57 ID:tJLBm2xk0: 二つ好きにといっても実質メインとデュアルの2つでどう組み合すかじゃないかな
しかし、防具流用なら軽職はどれもATKだから不利だねぇ

防具流用できる組み合わせ
重装備：シゲル、ティル、イース　
軽装備：オセロ、ユル、ウィン（軽装）
ローブ　：エアロ、テオ、ウィン（ローブ）
878：名も無き冒険者：2011/11/21(月) 10:25:31 ID:TqKPdwO.O: デュアルの組み合わせは本職次第で変わると思うけど、
Lv80までで有用なサブクラスって意味では

ウォク…ゲートが優秀過ぎる
シリ・エルダー…リコリターン用。リリースあるから空気だけどマナゲインも優秀
トレパン…ステルス脱衣用
ネクロ…覚醒前ボスIDのお手伝いDOD用。
WL…サブ育成用
馬…サブ育成、サモフレ用

こんなところ？他はパッと思いつかん。
879：名も無き冒険者：2011/11/28(月) 18:56:14 ID:zNU3fY7Q0: ちょっと相談にのって頂きたい
メインイースでサブクラスのホークが８０なったのですが
デュアルクラスでＰＴ参加出来るようヒーラーになろうかと思います
この場合は先にエルダーになってエアロヒーラーになるのが良いでしょうか？
880：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 14:51:43 ID:/eDUPNeU0: アーチャーだって立派なＰＴ職なんだが･･･
881：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 18:41:14 ID:bcIobtAIO: >>879
85までの話なら、デュアルクラスにすると削除も変更（変更券使用、リセット共に）も出来なくなる。
最終的に覚醒したい職にさっさと変えるべし。

あぁ、よくわからずにデュアルクエストやってメインとデュアル両方ヒーラーになったさ・・・
882：名も無き冒険者：2011/11/29(火) 22:00:40 ID:KGQIjDP.0: ？？メインデュアル両方同一覚醒職って不可能だろ？？どういう意味だ？
883：名も無き冒険者：2011/11/30(水) 13:46:58 ID:/.pQodccO: メインとデュアルクラスは99までいけるやろ？
そういう認識だったんだが
884：名も無き冒険者：2011/11/30(水) 14:55:47 ID:JEfEfyTk0: 妄想乙
メインクラスと同じ4次職になる3次職のサブクラスはデュアルクラスになれませんよ
885：名も無き冒険者：2011/12/02(金) 18:10:26 ID:Bh1OwTMYO: 現になっちまったんだが・・・>>884は公式の情報信じすぎなんじゃないか？
ちなみにデュアルのビショは81で止まってるから、覚醒出来るかは試せてない。
886：名も無き冒険者：2011/12/03(土) 08:58:23 ID:HF/UIWKoO: SS撮って出せば一発なのにね。
脳内クライアントにはSS撮影機能は無いもんね。仕方ないね。
887：名も無き冒険者：2011/12/06(火) 13:28:32 ID:1sGM7bRM0: >>885
是非そのレアなキャラクターステータスウィンドのスクショみせてください
888：名も無き冒険者：2012/01/24(火) 16:41:18 ID:MsrTPepM0: 　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ
889：名も無き冒険者：2012/02/01(水) 00:42:22 ID:KSu5BlcU0: さみしいね
890：名も無き冒険者：2012/03/29(木) 14:41:04 ID:gSilVSyY0: ヒューマン女の拳闘士とかやろうと考えてたが、よく考えたら覚醒ウォリになれば武器なんでも使えるから
あまり意味がないサブクラスだなと思いグラにしといたｗ
891：名も無き冒険者：2012/05/05(土) 19:30:35 ID:dVm5rQBQ0: 復帰組みの者です。

質問させて下さい

ＮＢになるためには現在サブクラスを行わなければノーブレスになる事が出来ない仕様になりました
そこで｢運命の囁き｣を遂行しているのですが
クエスト最終ミッションの「Ｂクラス上位武器を持ってくる」が上手くいきません
一応有名ぶろぐや、攻略サイト等わかる範囲で調べて見たのですが
Ｂ上位武器を用意することが出来ません

名品館でＢ武器を購入してマモンで交換を試みましたが上位武器の表示がされませんでした
（具体名はソードオブバルハラを購入しティアーズオブウイザードが表示されるかと思いました）
クラメンに質問したところ
サムサムを作ってやるしかないんだよねとの回答が得られましたが
サムサムの販売がありません・・・製作は良く調べていないので申し訳ないのですが
ピューリファイ石が手に入り難いと聞いております
クラメンにあまり迷惑もかけたくなくて、そこで話を止めてしまいました
サムサムの製作を改めて調べるつもりなのですが

質問内容としては「魔法片手剣等ほかの武器とかで上位武器はどのように用意するのでしょうか？」

乱文および長文で大変申し訳ありませんが相談に乗ってやってください
お願いします
892：名も無き冒険者：2012/05/05(土) 19:54:56 ID:C6DzfaG.0: クラメンに聞いてサムサム作れ
その程度の手間で遠慮されてもクラメンも困るだろ
ピュリは、たとえクラメンが持って無くても
今はサブクエ需要に合わせて集めてる人が僅かに居るから買取すればすぐ集まる。
893：名も無き冒険者：2012/05/05(土) 20:55:32 ID:dVm5rQBQ0: 892様アドバイス有難うございます

ピュリ石も僅かながら出ますので買取と合わせて集めてみます
894：名も無き冒険者：2012/05/08(火) 22:11:09 ID:5XrfrVLQ0: >893

ギランで侍ロングロード二本かってピュリ石450個集めてアデンの鍛冶屋で作れますよ
ピュリは現時点では買取するぐらいか450個も集めるのは無理でしょう
自前で集めてたら3次転職終ってしまうよ
895：名も無き冒険者：2012/05/09(水) 06:44:27 ID:2TJS5I4k0: 894様返信ありがとうございます

昨日クエを完了する事が出来ました
ピュリ石は自前で２００個～持っていましたが
クラメンより提供頂いたのと買い取り放置で揃える事が出来ました
896：名も無き冒険者：2012/05/11(金) 13:04:14 ID:HA055esc0: サブクラスで、バウやフォーチョンやってる人ってどんだけいますか？

このGWの二倍キャンペーンで、運命の石つかってサマナーに覚醒したのはいいが、
スポの楽しさが忘れられず、、、、

サブクラスでシノレス駐屯地でスポりたい、、、、スポ祭りたい、、、

覚醒よりも、三次職の方が楽しいね、、、、
897：名も無き冒険者：2012/05/17(木) 21:02:18 ID:76Zo0qV.O: 浦島太郎です…

メインで覚醒しないと、サブ85まであげれないのかな？

サブ85までいろいろあそんでみたいんですが、何か制約あるなら教えてください！
898：名も無き冒険者：2012/05/18(金) 15:48:16 ID:JyxQOPnE0: >>897
サブのレベル上限を外すには、まず前提条件としてメインクラスを覚醒させる必要があります。
しかる後に、80まで上げた任意のサブクラスでクエストを受け、デュアルクラスという特別なサブクラスに変化させます。
するとレベル上限がメイン同様99となり、85まで育てることも可能となります。
現状ではサブ→デュアルに出来る職は１つだけで変更も利きませんから、選択は慎重に検討したほうが良いです。
899：名も無き冒険者：2012/05/18(金) 21:17:22 ID:YorSW9ssO: なるほど！

ありがとうございます。

スポドワから召喚なったんですがスポ忘れられず…

早速クエ探してやってきます！
900：名も無き冒険者：2012/05/20(日) 04:22:50 ID:Uj3dP8WI0: サブクラスを特定のレベルに固定してるかたっておられます？

昔は特定の狩場がうまいからと、レベル固定してたり良くきいたけど、今は上級狩場の稼ぎがわや
901：名も無き冒険者：2012/05/20(日) 04:24:11 ID:Uj3dP8WI0: サブクラスを特定のレベルに固定してるかたっておられます？

昔は特定の狩場がうまいからと、レベル固定してたり良くきいたけど、今は上級狩場の方が儲かりますよね、、、、
902：名も無き冒険者：2012/05/20(日) 04:44:00 ID:tEwjNHW20: サブクラスを80に固定してるぜっ！
903：名も無き冒険者：2012/05/26(土) 18:03:48 ID:kXtbJy0.O: バイタなくなったらサブバウを80固定で延々火鉢してる
904：名も無き冒険者：2012/06/01(金) 20:52:06 ID:lFS.hL3Y0: >896
自分はまだ、サブクラスクエをやってないが、いわせてくれ。

自分は将来的に、サブをデュエル化。
サブサブかサブサブサブをフォーチュンにして、
シノレスでピュリや材料を大量生産するんだ！！

と、ここまでかいておいて、896が自分だと思い出したorz
905：名も無き冒険者：2012/06/11(月) 18:53:27 ID:6HTl/buY0: 覚醒狩場まずいからなー
906：名も無き冒険者：2012/06/12(火) 05:58:16 ID:BKz1z.RI0: ただ売るしかないようなアイテムや
赤玉青玉みたいなヤツでいいから、出やすくしてくれんかな、、、

もしくは、素材からR素材作れるようにするとか、、、

コアやRdaiRzelは美味いが、三次職時代のスポに比べるとね、、、、
907：名も無き冒険者：2012/06/19(火) 10:29:58 ID:JwfDu0mE0: ミミルの泉のクエを終わらせたんですが
一番最初のサブクラスの選択はどこで行うのでしょうか？

グランドマスターなどに話しかけても項目がないので困っています
908：名も無き冒険者：2012/06/19(火) 13:28:44 ID:v1SmDgVE0: >>907
話す島村にいるサブクラスマスターレアヌ
909：名も無き冒険者：2012/06/21(木) 17:21:38 ID:6rEdp2gg0: サブクラス育成用のイベント来ましたね、、、、
八周年にしては、ショボいけど、、、

Humのデュエルクラスをどうするか、、、、
910：名も無き冒険者：2012/06/21(木) 18:28:54 ID:oqB325/I0: サブサブとサブサブサブを悩んでいるものです。
優先はズバリ育成速度＋金がかからないです。

垢Ａ　メイン：フェオＷＩＺ、サブ：ウィンサマナ

垢Ｂ　メイン：エアロヒラ、サブ：イス￥

です。
これまでのそだてた職の関係上Ｃ～Ｓ80までの２刀、アキュ魔法武器、ローブ、重装備は
全部あります。

垢Ｂを攻撃垢Ａ追尾＋補助の２ＰＣ育成を考えています。
過去スレ等調べた結果候補としては
　垢Ａ　　シリ、ヲクラ、歌のうち二つ
　垢Ｂ　　グラ、ＳＫ、ＤＡ、槍、馬のうち二つ

垢Ａは補助メインなのでシリ、ヲクラでほぼ確定だと思っています。
（当然火力よりも￥とヒールが欲しいです）
悩んでいるのは垢Ｂのほうです。

　火力のあるＳＫとパンサーだせるＤＡどちらがいいのか？（バンガで２刀振りまわすスタイルになると思います）
　槍が一番早いらしいけど槍をもっていない。（精錬で範囲フィアーがついたＣ槍だけネタ用に持っています）
　グラも早いとは聞くけど、実際にそれで高速育成した人は見たことない。（グラいいよと言う人は何故か多いです）
　馬も早いとは聞くがサマナーいるしペットショット代が馬鹿にならない。（ちなみに、垢Ａのサマナーは猫経由です）

ちなみにどちらも女ＨＵＭです。
また、８８ワンコいますのでＬＶ６９から一緒に参戦可能です。

もしよろしければご意見お願い致します。
911：名も無き冒険者：2012/06/25(月) 11:27:35 ID:y8RKAeBE0: >>910
８０まで上げるつもりなら、盾のバンガードはスキルＬＶ上がらないので火力は今ひとつ。
またパンサーは召喚職と違っていまだに経験吸うので、２ＰＣ高速育成にはやや不向きです。
二刀ありでコスト掛けたくないとなると、グラを薦める人が多いのはむしろ当然でしょう。
ウィークネスの効くＭＯＢを主体に狙えば、最速争いには加われないもののソコソコ効率出せます。
槍で一番と言えるほど乱獲するには、各グレードでそれなりにＯＥした武器が必須ですから、アデナ的には優しくありません。
馬が速いのは範囲馬を覚えてからの話で、シリのリチャつきならＷＩＺのほうが育成速そうな気がします。

という訳で、私はその中で選ぶのならグラ＆ＳＫですね。
８８ワンコも吸われる経験考えると、出すのはちょっと躊躇われるかと。
912：名も無き冒険者：2012/06/26(火) 13:20:03 ID:PO7EawlQ0: >>910
消去法でいくと、馬は猫よりペットショット代がかかる。
グラ、盾もそれなりに範囲スキルあるので槍を買ってまで槍という選択をはずしてもいいと思う。
槍はＯＥもあるにこしたことはないけど各グレード最上、ＯＰ、＋３ＤＡＩは最低ないと狩りにならないぐらい効率がわるい。
それに投資するアデナが高いと思わなければ槍という選択もありだけど
ＷＩＺ（主にハウラー）も育成は早いことは早いが、
70以降のデイリークエ対象狩り場、温泉・悲鳴・アルゴス・ＳＶがここがＷＩＺ向き狩り場ではないので泣きをみる。
ただしワンコ使ってのＷＩＺ狩りするなら選択としてありだがまだ近接のほうがいいと思う。

結果としてグラと盾になるが、ＳＫとＤＡどちらもそう変わらないと思うので好みでいいと思う。
913：名も無き冒険者：2012/06/26(火) 16:24:26 ID:nga3VFAk0: >>910
グラで高速育成した人を見た事ないってのは、高速育成スレとかの話でしょ？
あれはOE・SEしまくりのコスト度外視でひたすら時間効率を追求する場だから、伸びしろ低いグラはあんまり出てこないよ。
逆に並程度の装備で普通に狩りするぶんには、グラは結構効率のいい部類に入ってくる。
金をかけずになるべく早くってんなら、グラと次点の盾バンガで間違いない。
火力補助にパンサーやBMW出すと追尾の垢Aと稼ぎに差が出るから、下手に頼ると片方がデイリー受けられなくなったりしてちょっと面倒かも。
914：名も無き冒険者：2012/07/24(火) 15:28:44 ID:WeGn.DvA0: >>910
Ａアカがイースにできないので、補助メインにはなりえません。サブスキル取得目的でしたら・・・

Ａアカ：ウォーロードとバウで槍育成。（バウは槍マスあるけどローグ枠）
Ｂアカ：イースでＡにバフした後に適当な職にｃｃして寄生。ＢＨが使えるサマナでウォーロードに寄生し、ＡアカをバウにしたときにＢをウォーロードにするとプロボ引き＞スポフェス受けが出来るので便利かと思います。（この場合ＰＯＴ必要ですが、火鉢の稼ぎがいいので余裕で回収できます）

用意するもの：Ａ槍３Ｍ　Ｓ槍６Ｍぐらいの投資、火鉢の時給が良いので余裕で回収できます。

狩場：４０～５５までハイネスの庭園最下層でＡ槍でスキル狩り、５５～６４まで傲慢１Ｆで槍狩り、６４～６９までプロボからのスキル狩りならパヴェルで、それ以外ならＳＶ、守護者がＰＯＰしたらわざと呪いを受けてＭＯＢをアク化すると楽。
６９からは火鉢で８２まで、８２からはＢアカイースに追尾で祭壇、クリスタ槍あればＢサブサブ＆さぶｘ３を寄生させてソロ範囲可能。

ボスアクセの有無がわからんですが、恐らくこれが一番早いと思います。
槍職作っておくとスクールや火鉢で金策できるので便利ですよ、イースバフあれば８０でもスクールも余裕です。
915：914：2012/07/24(火) 15:32:29 ID:WeGn.DvA0: ミスった、80までなら火鉢で終わりですね・・・
916：名も無き冒険者：2012/11/18(日) 21:42:54 ID:fB.25AJY0: デュエルクラススキルって、良いのあります？
917：名も無き冒険者：2013/03/31(日) 21:43:45 ID:SLtI8oeM0: この板住人いるかな？

覚醒職細分化がきたぞ！！

マエストロ・フォーチュンで覚醒すれば、昔の栄光を、、、、

だれかいるか？
918：名も無き冒険者：2013/05/07(火) 09:09:18 ID:vm3wvXXg0: >>917
昔はよかった…
919：名も無き冒険者：2013/09/24(火) 04:28:35 ID:4fLs18tI0: a
920：名も無き冒険者：2014/02/13(木) 09:18:16 ID:6F87eLIM0: a
921：名も無き冒険者：2014/03/03(月) 08:29:31 ID:CbloWPvw0: a
922：名も無き冒険者：2014/04/27(日) 09:05:08 ID:PZYdS0N.0: よん
923：名も無き冒険者：2014/05/03(土) 18:14:02 ID:foTV5wxI0: サブクラスは結構重要age
924：名も無き冒険者：2014/05/11(日) 16:53:52 ID:pmuOjZfI0: 久々に復帰したものです。
ようやく85になり、サブクラスクエもおわってサブクラス選択できるのですが、昔と違いサブクラススキルは固定になったのでしょうか？
ウォリヘイストや無敵などはいまはもう無い？
925：名も無き冒険者：2014/05/12(月) 08:22:16 ID:q8b.7TvgO: 無い
926：名も無き冒険者：2014/12/04(木) 01:57:35 ID:CNZ47yd60: てst
927：名も無き冒険者：2014/12/12(金) 23:15:40 ID:SeYhhjQ.0: サブクラスって実装されるの3次と同時だったのか。
928：名も無き冒険者：2015/03/05(木) 18:37:22 ID:0hHHFUWw0: サブクラス追加してほしいな
929：名も無き冒険者：2015/05/26(火) 08:34:42 ID:Qg/2GDHw0: うめ
930：名も無き冒険者：2015/07/12(日) 03:58:26 ID:.tN0EbMM0: テスト
931：名も無き冒険者：2015/07/12(日) 04:00:13 ID:.tN0EbMM0: テスト
932：名も無き冒険者：2015/09/15(火) 11:04:34 ID:Lda3Jx3g0: テスト
933：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｰ 86db-1af6)：2019/12/23(月) 17:48:29 ID:HsLkkiJkSd: デュアルクラスに名前が変わりLV105からになったろ
それまで育成してたやつ削除されてさ
なんかまた同じことやりそうで信用出来ないんだよな