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1 名前：簡易人★ 投稿日：2004/10/31(日) 05:05 [ .arm6rMo ]

正式稼動してから、これだけ月日が経っても自分の妄想を信じて疑わない支援職

PTでは絶対数が少ない為に何かとちやほやされる存在のヒーラー職。

立場が上なのを良い事に言いたい放題、やりたい放題。

そんなむかつくヒーラーの実態を赤裸々に語ろうではないか！

前スレ
【少しは】糞ヒーラーの横暴【謙虚になれ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1090219764/l100

2 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 05:06 [ D/4OKDhE ]

2ゲト

3 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 05:30 [ tX.Rq9VQ ]

3ｹﾞｯﾂ

4 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 05:37 [ TOC47ML. ]

4

5 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 05:46 [ AxETX9M6 ]

ｽﾞｻﾞｰ5ｹﾞﾄｰ

6 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 06:00 [ .sYt5z6I ]

骨骨6

7 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 06:13 [ MAqhEn66 ]

6羽でも七面鳥

8 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 06:23 [ l.ZYJ4LY ]

7匹でも蜂

9 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 06:37 [ 0Z3w1gsc ]

8歳でも九官鳥

10 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 06:59 [ hi8tI41w ]

スマン。１０がおもいつかねぇ

11 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 07:05 [ ukkoRYSQ ]

11でも十二単。

12 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 10:03 [ Rzwvu5ks ]

前スレで、WWかけないとか言ってた奴がいたが、
他の後方支援職もそんなんばっかりなんかな〜

13 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 10:41 [ tX.Rq9VQ ]

WWかけないって熱心に喚いてた奴って文章読解力もなく
「一点のMPも無駄なく配分」って言ってる割に狩りに無駄ありまくりの電波君だろ
テンプル2流扱いしてたから豚足内藤様か元豚足内藤様、現俺Tueeeプロフ様か…
どっちにしろあれだけの電波飛ばしっぷりは希少種じゃね？

14 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 10:54 [ xJS/2c8I ]

>>12
いや、もう俺の中ではいくらMPカツカツでもありえない選択肢。
思いつきもしなかった。WW削るなんて。

15 名前：脳内ルール野郎その2 投稿日：2004/10/31(日) 14:23 [ 8zq/rZPY ]

駄スレ立てる暇あったら自分でＷＷかけて回れ、口でギャギャ言う前に自分でやれ。つーか2ＰＣでもしろｶｽ
脳内ルール強制するくらいならPotでも飲めよ。超迷惑街中でシャウトしてんじゃねーＹＯ！中華モドキに近いねピンインみたいだ。
ＷＷクレクレ五月蝿いの多いけどそいつらは他人職に同じ様なボランティアするのか疑問？！つーかするわけねーなっ大半みてるとスミスの買出しと単機スポ娘ばっか・・・スミスＷＷやるから製作無料にしてみ？つーかありえね〜ﾄﾞｱﾌｫ　
以前のイベントのようにＷＷ2potがＮＰＣ売りされていればいいんだよヘイストpotとかもね、クレクレいったら買えよアフォってとこで済むウザィ馬鹿少しでも減っていい。

あとＷＷ削るというのはＰＴ内で移動速度にムラが出来るので足の速いJobを削るなど有効であるＦＡ以外のＪｏｂが特攻しにくくもある。
フィールド狩りではＷＷを削るのは通常ありえないがキャンプや室内狩りなら問題は少ないと思う。しかしバッファするＭＰが少ないというのは編成か狩場に問題が在るのが大半、すぐ後衛職の腕の悪さにされがちかもしれないが編成や狩場しだいでそんな現象起きてもおかしくない。
後衛して少し学べあまりにも無知・・・でｗｗもついでにしてまわるが良い・・・

ヒーラーでないやつの匂いしまくりだなここ
(; -ｙ-)ツ)) クチャイクチャイ

16 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/10/31(日) 15:54 [ tX.Rq9VQ ]

また脳内ルールで溢れ返ったいい電波飛ばしてるのが釣れていますねｗ

足の速い職(エルフ系)は自己buffでスプリント持ってるので
特攻する馬鹿は特攻する
MP足りない状況の時はbuff終わったら看板出して
「MP回復に努めますのでFA以外の方のダメは自然回復でお願いします。」
と言っておけば十分
そんなんでも終わった頃PTLから「ありがとう」のwis貰った事あるし
他の人から後日お呼ばれされたり友達リスト登録お願いされたりする。
つーか普段道でドワ走ってるの見かけたらWWかけてますが何か？

>>15は豚足内藤様のにおいしまくりですね
(; -ｙ-)ツ)) クチャイクチャイ

17 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/01(月) 21:32 [ lXH8DupI ]

ヒーラーっていろんなタイプがいるね。
でも、俺がお願いするとしたら、明らかに16だな、
口が悪いとかじゃなくて、15があまりにわかっていなくて、なおかつ話をしても
まとまらないから。

でも、ヒーラーの多くは15みたいな感覚を持っているんだろうな。

今日もそんなプロフィットがいたよ。
さわやかなチャットで周りを楽しませるのだが、FAルーツやウィンドストライクを打ちまくってた。
まぁ、人数的に問題無い狩場だったらから、別段みなそんなことは無視して狩りをしていたよ。
でも、その後、とんでもなく上手なタンカーが入ってきて、プロフィットの人がだんだん無言になって、
最後、用事があるから抜けると言って、行ってしまった。

それまでのルーツFAとかには、内心あまりいい気持ちはしなかったけど、
抜けるときのプロフィットは少し哀れだった。

18 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 04:06 [ TB.jz4Bs ]

>>16
バッファーが自己バフや他のバフと重ねてエンチャってＭＰ無駄だと思うが・・・
エルフ系は速すぎでｗｗいらんと思う人もいるし必要なら自前でするだろね。
あとさ・・・
看板でそんなに長文入るのかね？
それとやっぱなんやかんやで「ゼンチャでｗｗください」って探せって意味も含まれていて横着だと思うね。

19 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 04:44 [ ZP3vVTo2 ]

>>18
ｴﾙﾌF系がｽﾌﾟﾘﾝﾄLv2(WW2相当)覚えるのはLv52だからそれ以上なら
ｴﾙﾌF系にWWは要らないだろうね。それ以下はPTの状況次第じゃない？

看板にﾃｷﾄｰなﾀｲﾄﾙ入れてPTﾁｬｯﾄで長文を「言ってる」と思うのだが
それより>>18の5行目が何に対してなのかﾜｶﾗﾝ

20 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 04:53 [ ZP3vVTo2 ]

アンカー入れて6行目だった…orz

21 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 11:56 [ .UonAHJg ]

ルーツを使える職業の人って、なんであんなに打ちたがるのか理解できない。
スリープの方がPTだったら絶対必要だと思うけど、
スリープ打った後にルーツも打ちたがる。

22 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 13:55 [ 3TyZVq/c ]

ルーツの方が視覚的に解り易くていいな。
寝かせたＭＯＢ叩いて、よく怒られます。

23 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 22:45 [ bQtz46JY ]

スリープで眠っているMobをわざと起こして釣らなければいけないのに、ルーツかましてあるから、またリンクだよ。
ルーツはマジで使いどころが難しい。適当にルーツ打って、リンクばかり起こす変な支援職は、、、、、、、


多すぎ。

24 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/02(火) 22:54 [ bQtz46JY ]

>>22
アタッカー?というか、ルーツがやりやすいというのは、相当温い狩場だよ。
PoPがきついと、ルーツ打つ奴が死神に見えてくる。

25 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 15:31 [ WFsLB8rs ]

>スリープの方がPTだったら絶対必要だと思うけど、
>スリープ打った後にルーツも打ちたがる。

それは寝かせたMOBを片っ端から叩き起こす馬鹿がそのPTにいるからだろ？
もしくは寝たのを叩きに行くときにFAがヘイト入れないからじゃないの？

高LV狩り場でWIZが先にスリープでリンク処理したときはうっかり起こして
柔らかいWIZにタゲ行かないように、まず掛からないルーツ＋Ｗシャックル
入れたりするエルダー56歳(^^;。

26 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 15:38 [ rZ0Z1tsI ]

>>25
そんなことするMPがあったらヒールやリチャに回せと・・・

27 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 15:49 [ 7kCpgmXM ]

>>26
タンクやアタッカーがリンク処理できないと、BH連打になったりして
結局ルーツしたほうがMPが残る場合が多いですね。
寝かせてるのを絶対起こさない＆ヘイト入れるPTならルーツは省く場合もあるけど
スリープが伸びない職の場合はスリープが入りにくい敵で、かつ危険な場合はルーツですかね。

28 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 16:05 [ sbk.dxzc ]

>>27
そんな大量にリンクするのがデフォなの？
そんな}{age見た事ないんだが・・・
もしくは２匹程度でＢＨ連打するあんたが死神だな

29 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 16:06 [ NUx0Ufog ]

極めて個人的な意見で申し訳ないのですが
正直、ルーツもスリープも要らないと思ってます
Ｌｖや狩場、ＰＴの構成や火力によっても違ってくるのでしょうが
迷惑だと感じる場面のほうが多いような気がするのです
それなりのＰＴで適正な狩場でやってれば、使う程のものでも無いでしょうし
赤いmobばかりの場所での狩りだったら･･･さんざん既出なので控えます

30 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 16:34 [ 0iw.wPeQ ]

つーか、これ２スレ目立ったのかよ
ネタで１スレ目立てた俺だが、まさかこんなに盛り上がるとは（プ

31 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 20:11 [ AdK1Xk2g ]

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32 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/03(水) 22:33 [ mGOKVsCM ]

>>25
解ってない人なので、優しい私は教えるが、Wizがタゲられる時点で、本来ならWizに問題がある。
基本的にタンカーが助けるのはヒーラーなので、Wizは死なない程度にしか手を施さない。
むしろそんなことでヒーラーが自分にタゲがはねるような行動をとる時点で、PTプレイについて解ってない。
貴方が言っているのは人情みたいなことだ。
それはそれで、私も多分に思う部分がある。
しかし、貴方が言うそのWizさんのことが解らないこんな場所でそんなことを力説されても、

ねぇ。

それと、リンク処理はリンクが起きてからするんだよ。
リンクが起こる前にする行動はFAという。

33 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 17:05 [ jMQMfgqg ]

>>1
ヒーラーにはいい人が多い・・・・と思う（エルダー除く）。
むかつくのは、バッファー連中だな（特にプロフ）。
もしかして・・・・いや言うまいｗ

34 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/04(木) 18:51 [ LPhkHmts ]

>>32
だなぁ、ソーサラー、スペシンはタゲられてもフレア連発ですぐmob死ぬし、
ハウラー、ネクロはVCで回復できるからな。コープスもあるし。
25はWIZを助けてると思っているらしいが、実は余計なお世話なんだよ。

35 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 14:17 [ FN81ZMRc ]

>>33
漏れプロフとシリエルもってる。
両方とも５０代　いい人？むかつく人？

36 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 16:12 [ 7J4dv2dc ]

>>33
いま、エルダーのほうがましなやつ多いと思うけどなぁ。
まぁ、Ｃ２で捨てられまいと必死なだけかも知れんがｗ

37 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 17:47 [ rjLL18ZI ]

>>36
>>33は、１にヒーラーとバッファーの区別もつかないのか、ボケ！
と皮肉ってる・・・・・
１が言う糞ヒーラーは、プロフを指している場合が多いからなｗ
最近ｸﾚｸﾚのエルダーや、C2到来で、調子に乗ってるシリエルも十分うざいけどな。

38 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 21:21 [ bZwxTWUI ]

あたま空っぽのアタッカーだけで、ＰＴ組めばいいじゃん。

39 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 21:31 [ Jv9xhUyw ]

ていうかＦ職って馬鹿揃いだし、DVCPTヒーラー、バッファー募集で延々と
シャウトしてるPTとかはいりたくないなぁ。
普通に回復しててもヒーラー殺す、しょうがないから寝かせると余計早くヒーラー殺すとか
公募PTだとそんなんばっかりらしい。俺はルーツの伸びるジョブだけど
ソロ以外でルーツなんてやってらんないな〜。

40 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/05(金) 22:45 [ c6QgLWq2 ]

Fは単純に馬鹿なんだけど、回復や支援職は自分が頭が良いと思っている究極の馬鹿
だから、普通の人の指摘など真っ向から立ち向かう。

オイオイ

討論に勝ってもMobに負けたら意味ねんだよ。
絵空ごと言う前に、そこまで腕を上げてから言え。

Fに比べてリアル下手っぴ。
反射神経、運動神経、その他
切れまくり。

41 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/06(土) 17:14 [ oPgPt3pI ]

>>反射神経、運動神経
がいいFさんが、どうして寝かしたMobをたたき起こすんだ。
とここまで考えたんだが、実は、
その素早い反射神経、運動神経を活かして、狙って起こしてるんじゃないだろうか？

・・・わざと・・・？

42 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/06(土) 19:13 [ snsw0hec ]

まぁ反応良くて剥がそうとしてるんだろ
システム的にスリープ入った瞬間にはもうキャンセルが利かない状態とかな

43 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 01:00 [ Ej1pNi8Y ]

まぁその糞ヒーラーにすがらなきゃまともに狩りも出来ない出来損ないジョブども程悲惨で情けないものは無いな

44 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 01:52 [ PR6Y6KZM ]

>>43
ああいうマトモじゃない連中にすがられるのも迷惑だがな。

起こすならSS乱打、それしないんだったら起こすな。
寝かせなきゃヒールのヘイトでこっちが危なくなるようなPTなら
即抜けすべきなんだろうがな。
スリープなんぞ使わなくても無休憩で狩れるのがまともなPTだ。

つまりスリープが必要になったら即抜けがこれからの常識。

45 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 01:55 [ Z/kdJr3U ]

>>43
幸いな事にいいヒーラーに恵まれておりますので＾＾
頑張ってソロしててくださいね＾＾

46 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 02:17 [ 3fH7yTm2 ]

釣られてみる

新スレ作ってまでプロフ叩きに精を出すのはどうかと思うぞ？　＞ヲタえろふ

ＷＷの話からＦＡルーツの話に持っていって無難にプロフ１職のみを叩いているが
同条件が当てはまるシリエルが一切出てこない辺り工作ってバレバレｗ


スレの前のほうでＷＷを削るのはバカのする事と勝手に結論を出している人が
いたけど、小部屋や鬼湧き地帯でＷＷを切るのは作戦の１つとして妥当だと思う。
ＭＰがきつい状況＝それ以上無理に敵を倒す速度を上げずにペースを緩めるのも
手の１つだと思うけど、なんかヘイストがかかるとパブロフの犬のように全弾ＳＳ
で片っ端から殴りかかっていく前衛さんがいるね。

効率を考えての行動だとは思うけど、ＰＴを組んでいる間は継続して支援が来るの
だからもう少しゆとりを持って行動してみてはいかが？

47 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 07:54 [ DuSK71aM ]

つまり>>46を判りやすく解説すると
例えばシルレン(FA)、ブレイン、グラ、緑(拳)、ダンサー、シンガー、ウォク、シリエル
みたいなPTでエルフ以外WW無し状態。
シルレン　「一番槍〜」
ブレイン　「2番〜」
シンガー　「3番〜」
ダンサー　「4番〜」
グラ　　　「左右1発ずつ…」
緑(拳)　　「俺も…」
シルレン　「あの2人、効率よく稼いでいるな」
ブレイン　「追い出すか？」
シンガー　「(F職なんだけど支援職)」
ダンサー　「(コウモリって言われたくないな〜)」
ウォク　　「兄弟…(´･ω･｀) 」
シリエル　「我が世の春よのぅ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」

その頃プロフは…
プロフ　　「DAさんが居て助かりました」
ＤＡ　　　「いえいえ、こちらこそ助かります」

っと言うことですね。
と更に釣ってみる、別のが釣れそうだ。

48 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 11:04 [ Z/kdJr3U ]

>>46
>ＷＷの話からＦＡルーツの話に持っていって無難にプロフ１職のみを叩いているが
>同条件が当てはまるシリエルが一切出てこない辺り工作ってバレバレｗ

って事はシリエルがやってるんじゃないのか？
そんな単純な事じゃないのかな？
あ…いつもの嫌エルフ厨さんでしたか＾＾；

49 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 19:27 [ rdoLJ3XQ ]

>>46
MP切れたら休憩入れればいいだけだろ？
休憩入った方が話す時間もできるし、それでいて
無理なMP温存する狩りより効率もいい
WW削る意味はやっぱりわからん

50 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 19:40 [ L36j4a/M ]

>>49
同感。
WWの消費MPなんて少ないしさ。
詠唱中の自然回復考えたら10ちょっとしか減らないだろ？
9人にかけても100だよ。
そんなの30秒くらい座ればおっけじゃん。

51 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/07(日) 21:27 [ 63vMx3gI ]

>>46
いい加減しつこいな、お前の説明自体、全然説明になってないのに何を言ってるんだ？
WWをかけるのは、安全性の向上なんだよ。
それが理解でき無いのだから、ここで話をするまでも無い。
だってWWが危険だとかほざくのだから問題外だろ。
どんな場所だろうがどんな編成だろうが、危険な狩場でWWを削るということがどれだけ危険か解ってない。
WWをかけることが問題ということは、システムではなく、お前が組むPTのメンバーに問題があるんだよ。

普通のPTハントでもソロプレイ丸出しなのに、こんなとこでも強引なドリブル走られても


ねえ。

否定する前にWWをかけることの安全性について、講釈垂れて見ろ。
そしてから、それを上回るようなシステム的な否定を行え。

それとな、ゆとりとは、それなりにプレイが出来るからゆとりあるプレイが出来るんだよ。
狩場がきついとすぐに休憩、または、適正なハントペースを落とす人は、ゆとりではない、

それが限界プレイだ。

勘違いのないようにね

52 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 01:34 [ l8HAyyb. ]

まあ結論として態々狩りのペース落としてまで無休憩に拘る理由が無いって事だな。

ペース落としてダラダラ無休憩狩りしても注意力散漫になるだけだし
それならサッサと狩って休憩の方がメリハリつくし「ゆとり」ある狩りと言える。

如何にペース落とさず無休憩、もしくは長時間狩り続けるかなら議論の余地もあるかもしれんが
移動も狩りの時間である以上WW削る意味も無いな

53 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/08(月) 09:58 [ jgpCVJaE ]

>>46
まあいいんじゃね？勝手にWW切ってれば。

54 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 07:19 [ DkCODOvY ]

WW切るくらいなら、WWつこてPT全員歩かせた方が何ぼかまし。
よく沸くとこじゃないとまずいけど。

55 名前：46 投稿日：2004/11/10(水) 13:48 [ tTZ3ZO.E ]

>>51
＞いい加減しつこいな
ここのスレに遊びに来たのは初めてですので（その１含む）誰かと勘違いでは？

ＷＷの話だけに限っていえば
>>52の方の「如何にペース落とさず無休憩、もしくは長時間狩り続けるかなら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　議論の余地もあるかもしれんが」

これについて議論をしているのとばかり思っていたのですが・・・
>>12の人に対する他の後方支援職の意見を載せたのですが
要するにイチャモンをつけて叩きたかっただけ？

休憩時間をまともに取ってくれるのならＭＰがすっからかんになっても無問題。
そんな当たり前のネタを持ち出して反論されても・・・・・・
あと、自分は作戦の１つとして状況によっては妥当だと述べただけでＷＷを切る
やり方が優れているとは一言も書いてませんよ？
52が誰に対して煽っているのかは知りませんがせめて書き込み内容を確認して
からやって下さい。勝手にこちらの書き込み内容を捏造されてもね。

56 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 13:53 [ CHsROvwU ]

スレ主のタイトルがＤＱＮ度数を表してると思うが・・・
ガキ多いな小学生だよな思考がさ

57 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 15:19 [ Vjg8JQqI ]

>>46
自分の文章よく読んだ方がいいな

>それ以上無理に敵を倒す速度を上げずにペースを緩めるのも
>手の１つだと思うけど

と書いておきながら>>55で
>これについて議論をしているのとばかり思っていたのですが・・・
って面白いね

お前さんはWW切るのも作戦の一つとして妥当と言ってるが
何一つその有用性について述べちゃいない。
矛盾した言い訳してないでWW切る有用性について書いた方が説得力あるよ
ついでにWW切るなら状況(どの狩場等)と編成も書いた方がいいな。

どっちにしろスレ違い↓いけ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1097206122/l100

58 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/10(水) 23:18 [ brgYP/hY ]

>>55
イカスねｗ

矛盾しまくり。

59 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 01:40 [ TZ2Z41eM ]

>>55
自分自身が捏造じゃんｗ
小学一年から国語勉強し直した方がいいよｗ

60 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 03:10 [ EB0UZSic ]

>>51
ヒーラーとタンカーを置き去りにしてとっとと逃げるためにも
ｗｗは必要だと言いたいわけだ。

61 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 04:13 [ Z49FJ5Xc ]

>>55
文末に「ｗ」ってどこの国の小学校だと聞きたい？
今時はｗが馬鹿丸出しっぽいよな

62 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 04:15 [ qOfPMhOU ]

もうね・・・ヒーラーを語る以前に藻前らもう一度ＰＴプレイについて勉強してこいと・・・
目先のものしか見えてない単細胞が多いなここｗｗ
>>26
藻前はもうずっと単騎しとけｗ

>>28
ヒーラーは常にタンカーが受けるダメージの総量とヒールの回復量を見極めながら行動してるのよ。
1体倒すのに秒殺出来るのなら他のMobほっとくが5秒も10秒もかかるようであればその間無傷で
タンカーを叩くMobを眠らしておいたほうがヒールの節約になる場合もあるの。
大量にリンクするのがデフォとか1体がデフォとか言ってる時点でもうまちがっとるｗ
狩りする場所によってはどんな状況もありえるんだから・・・
まあそれでも普通は先読みしてヒールのみで抑えるのがいいんだけどねｗ

>>32
解ってない人なので、優しい私は教えるが
じゃああなた様のいうＰＴプレイとは？ｗ
タンカーがヒーラーのみを助けるのが基本とははじめて聞きましたｗ
タンカーってMobから受けるダメージを引き受け他のメンバーが死ぬ確立を限りなく
少なくするために存在するんでしょ？
そのためにタンカーには防御力が重要なのです。
ヒーラーだけでなくWizであろうとなんであろうとタゲが移ってしまったときにはヘイトをうまくコントロール
してダメージを自分で受ける。
そして、ヒーラーはその状況を見てヒールを行うかルーツ・スリープでMobを足止めするかの判断をする
そういったコンビネーションがPTプレイの醍醐味なのよ
いや、わかっちゃいないねぇｗ

>>34
あのね・・・
Wizにタゲいってほっといたとしよう・・・
自分で処理できますとフレア連発
MPすぐ枯渇してリチャをクレクレ言う
それこそ駄目Wizの証
FAにタゲを合わせる意味が分かってない証拠だ
そういうWizこそ単騎やっとけと言いたい

と、まあ口だけで実際PT内ではそんなに役に立ってなさそうな藻前らに言っとくｗ

63 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 07:04 [ d5X2CRik ]

>>62はどんどん馬鹿をさらけ出していく。

64 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 08:41 [ EB0UZSic ]

とりあえず、MP配分の何たるかをしらずに支援職に口出しする奴はソロしてろ。

65 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 12:22 [ YEM9bB92 ]

>>64が言うmp配分て凄いんだろうな、mp余りまくりで

66 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 14:02 [ .H1mHTAc ]

>>43
遅レスだけど・・・ヒーラーって必須？

俺、最弱職（だよね？）のバウハンだけど、
ペアの相手がヒーラーさんでもそうじゃなくても、
ソロよりずっとマシって意味ではあんまり差がないような気がする。

ちゃんと効率とか考える人なら違うのかな？
でも、俺は別にペアの相手がヒーラーさんでなくても全然構わない。
・・・狩りのスタイルが違いすぎるから、弓/Wizさんは敬遠しちゃうけど^^;

一番好きなのは、ドワ（バウハンかスミス）同士のペアだなぁ。
相手がどう思ってるのかは、かなり怖いけど。

似たようなことを考えてる前衛職って、結構いるんじゃないかなぁ。

67 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 14:30 [ nGuj6BeI ]

>>66
シルレン・DA・グラのトリオでDVとか行くけど結構楽しいよｗ
FA回せば意外とどうにでもなるね。

68 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 15:36 [ bFxemcfA ]

効率という考えでＰＴを組む限りヒーラーはいると思う。

ただ、前衛同士のペアでも火力は単純に２倍になり被ダメは半分になる。
だから、２倍以上狩れるようになりソロよりはおいしくなる。

時間さえあう人が見つかればＰＴ募集で時間かかるよりは、逆においしいって可能性はありますよ。

69 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 16:34 [ b.uKkCzY ]

>>57
馬鹿ですか？　馬鹿ですね＾＾

＞お前さんはWW切るのも作戦の一つとして妥当と言ってるが
＞何一つその有用性について述べちゃいない。
他に節約するものが無い状態なら切るのも手の1つと言っているんだよｗ
「そこに有用性うんぬんは一切関係ない。」お子様には理解できませんか？＾＾
自分の土俵でしか議論を展開できないようなガキは小学校でもいってろ。

５２を引用したのは、丁度言い感じに論点を纏めていて下さったので、同じ内容を
繰り返して書き込む手間を省いただけだろ？

クラス叩きをしているのを晒されてたのが気に入らんのかしらんけどな
言葉尻を叩く程度の事しかできてないぞ。　これだからヲタエロフは＞＜

70 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 16:57 [ Cctu71Cs ]

いい加減にさぁ>>47みたいなエルフ短剣職のことをブレイン（脳）なんていうやつしんでほしい
プレインだっつーの
ププププな？

71 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 17:05 [ 6RyxCy0s ]

>>69
馬鹿ですか？馬鹿ですね^^

節約するのがない状況？
そんな中でWWをきるというのは、相当な馬鹿だぞ。

＞「そこに有用性うんぬんは一切関係ない。」

有用性がないのに、一つの手としてWWを切るという提案をする自体、俺は馬鹿だと言っているようなもんだ。

>>52
が言っているのは、普通の狩だろ、そんなことは別にいんだよ、普通に狩をしていればいんだから、
wwかけても無休で狩をするテクニックがあるよ。
狩場がきつければ、そういうテクニックが必要になるよ。

>>46が言ってる
＞ＭＰがきつい状況＝それ以上無理に敵を倒す速度を上げずにペースを緩めるのも
＞手の１つだと思う

有り得ないから。脳内妄想激しすぎるから。


PTハントスレに行ったほうが良いと思うが、こういう後衛職がいるという現実を分かっておいた方が良いみたいだね。
時期クロ2も始まるし、自己防衛の為にね。

昨日もWWかけないヒーラーが居たよ。PoPの管理が超やりづらい。
こいつ本当にわかってるんかな？
って思ったけど、一時間ほどで抜けました。
あまりに動きが遅くて、眠くなったので。

72 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 17:23 [ JgDlEl12 ]

自分がどんな風に見られているのか知りたいので
ヲチしてますが・・・








前衛の意見がでてこない・・・・・ＯＴＺ
後衛がスキルアップを目指すスレでつか・・・ここ？　＞＜；

73 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 17:36 [ G3r/bU6c ]

>>72
いえ、お馬鹿な後衛職の自爆スレです

少なくともWW切るって言ってる馬鹿には何言っても無駄なので
スキルアップにはならない

同じ支援職として恥ずかしいです…＞＜；

74 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 18:09 [ SiSyhS4. ]

ヒーラーって人間性とは無関係に求人があるからこうなるんだよな

75 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/11(木) 20:17 [ NIn/8Gk6 ]

同感です。
俺、ヒーラーでチャットが面白いとか良い人だって
思えたのに出会ったおぼえがない。

76 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 00:00 [ JoRGvV8g ]

では糞スレやレスあげる前にヒーラーやれよ。
糞愚痴大杉

77 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 00:04 [ JoRGvV8g ]

追伸
ここでグチャグチャ愚痴ってる奴より、下手でもヒーラー作って練習してる奴のほうが偉い。
ここは建設的な人間は少ない。

78 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 00:59 [ yqbpTF/c ]

>>74
えっ？それってヒーラーだけ？？

79 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 01:05 [ 8TitUJ46 ]

>>76
ヒーラーもやってるよ。

>>77
練習してりゃいいけどな。上手くなる努力してるヒーラーもいるし前衛もいる。
問題にしてるのは基地外糞ヒーラーだろ？

>>78
ヒーラー以外にもそんな職あったらどうなんだ？
『皆糞なんだからなんでヒーラーにだけ言うんだよう!!』ってかｗ

80 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 03:19 [ 0ePGujvY ]

>>79は>>46と同一人物か？
と疑いたくなる程、お馬鹿さんだな

自分で墓穴掘ってるのに気付かないのか、自分の事は棚上げしてるのか

まあ、この手合いはおちょくるとドンドン墓穴掘っていくから
見てる分には飽きないけどなｗ


　自　分　で　自　分　を　糞　っ　て　言　っ　て　楽　し　い　？


さあ、どんな矛盾した言い訳返ってくるかな〜それとも他人の振りするのかな〜？
楽しみ〜ｗ

81 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 03:25 [ JGDf28b6 ]

「WWください＾＾」

『MP足りなくなるのでヤです＞ｗ＜』
『それにホラ、WW切って狩り効率落として無休憩にしたほうがいいでしょ＾＾』

「狩り効率落ちるんですけど＾＾；　それに休憩したいし＾＾；」

『WW切りますね＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ』

82 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 03:36 [ 0ePGujvY ]

>>81
ﾜﾗﾀ、GJ!＞ｗ＜ｂ

83 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 06:40 [ hOoDIf4w ]

>75
まあ、実際に狩してる最中は勘弁してくれ。
発言するとヒールが遅れかねない。

エンチャ中も勘弁してくれ。
前衛は休憩になるかもだが。

野良だとヒーラーはしゃべる機会あんまりないよ。

84 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 09:53 [ 3Dv/q2NE ]

狩場によるけどヒーラーは常に気を張ってるからね
左手は当然SCに指をのせた状態だし
ぐるぐる視界を回してアクの湧き確認やら
効率PTだと次に向かうであろうタゲの確認やら
それに伴うリンク処理予想とかいろいろ
その上にリチャのタイミングやヒールのタイミングを狙ってるし
次のエンチャ用のＭＰ管理にも気を配ってるし
戦闘中Buffをするならその辺も考えてないといけないしね。

ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞも苦手だからPT中はクラハンでも黙りっ放しですよ。

85 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 11:19 [ QdPl.Tcw ]

>>73>>74
いつもヒーラー、バッファーにフォローされて、
自分が糞である事に気づいていない、糞アタッカーさん？
>>79
バッファーって何か知ってる？ｗ

ヒーラーとバッファーを一括りにして、「ヒーラー」って言っている前衛様は糞ですなｗ
まぁ、君たちに、沢山単語を覚えろと言っても、無理なのは承知ですが・・・・

86 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 11:20 [ QdPl.Tcw ]

↑
すまん
>>73>>74
を
>>74>>75
に訂正してください。

87 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 14:05 [ TjAs0hBU ]

なんか必死な後衛職が降臨してますな…

88 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 18:08 [ p4pIet3Q ]

よくしゃべるナイトは内藤様確定
よくしゃべるヒーラーは糞ヒーラー確定
よくしゃべるバッファーは糞バッファー確定
よくしゃべるアタッカーは糞アタッカー確定

みんなあまりしゃべらないで狩りしようぜ

89 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 20:33 [ aLTnRSsE ]

タイピングが遅いんですね

90 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 20:40 [ PauTj6zA ]

>>85
分かったから黙ってろやオーバーロードが。

91 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 21:11 [ eVeNGQvE ]

アタッカーはよくしゃべれるよ

92 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/12(金) 23:26 [ ve5YBygc ]

ラクチンペア狩りなんかだとわりとチャットもできるな
大人数だとまぁヘイトとかで助けてもらった時にあり＾＾とか
お宝出たらおめ＾＾とか。関係ない話はあまりできない・・・
自分がMOB殴っててヒールの必要なくかつ周りを見渡さなくとも安全な可能性が高い
という状況でしか文章打てません。

93 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 01:48 [ /phHnKrA ]

>>88
バッファーのときは超余裕でしゃべりますが。
てかFAのときでもPTの会話くらいにはついてけますが。
よっぽどタイプ遅いか、安全なタイミングを知らないかどっちかだね。

プロフでバッファー兼サブヒーラーやってるときって、超暇じゃないか。
エンチャのときでも、先行入力でBuffしつつタイミングよく話せばいいし、
戦闘中なんて、タンクのHPがごっそりもってかれるか他にタゲが跳ねた時以外って
ひたすら殴ってるんだしさ。要は話す気があるか無いかだとおもうよ。

94 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 02:14 [ I/rQRF.I ]

馬鹿話か
ほんとどーでもいいような内容ばっかりだからな
何か真面目に議論でもしてるんなら話の輪に加わりたいと思うけどね
携帯のバカ話程度の会話に気を逸らされるのもｱﾌｫみたいだし

95 名前：46 投稿日：2004/11/13(土) 04:43 [ P/3ccExQ ]

>>71
久々におもろい馬鹿前衛（真性）っぽいのでさらに返事つけるよ＾＾
なんか読解力に乏しい人物みたいなので少し簡単にまとめなおすぞ。

俺は>>12の
「他の後方支援職もそんなんばっかりなんかな〜」という書き込みを受けて
>>46で
「（一定の）条件が合えばWWをきるのも妥当」と後衛職の立場から物を言ったんだ

ちなみにおまえ思いっきり勘違いをしているが、その下の「速度を上げずにペース
を緩めるのも〜」という文は上の「WWをきるのも〜」からは独立しているぞ。
きちんと句読点を打っているだろ？ちなみに「くどくてん」と読むなよｗ
「ペース配分も考えられん馬鹿が前衛に多い」って皮肉ってたんだけどそれも理解
できなかったようだな。

で、本題に入るけど・・・前スレのアフォと勘違いしているせいで勝手に文を
変な方向に読み替えてくれているみたいだけど、あくまでＭＰがギリギリで
それでも続行したい場合（小部屋なんかで敵が近くにポコポコ湧くのなら）wwを
切るのもありと限定しただろ？

真っ当なＰＴなら休憩を入れるのは当たり前
それ以前にそんなMPが毎度毎度カツカツになる状況なら狩場がキャラと合ってない
事ぐらい普通に気が付くよな？　そんな場合、狩場を落とすぞ。

あくまでネタは>>12の「　if　」の状況に沿った行動として返事をしたんだぞ

それに対してのお前の返事って・・・言葉尻を取って喜んでるだけじゃん。
最初から言葉のキャッチボールに入り損ねているのに気が付かないで延々相手を
論破したつもりではしゃいでいるのって、どっかの民族そっくりだな＾＾

96 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 05:56 [ RjVb3Bms ]

>>95
また自分で墓穴掘ってるよｗ
突っ込み所満載だけど>>71氏へのレスなので見守るよ。

>>46氏は人を楽しませる天才だねｗ
まるでどっかの民族そっくり＾＾

97 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 08:00 [ eXoY3/BY ]

WWを切るという選択肢がどう考えても想像できないエルダーです。
WWかけて歩いたほうが・・・。前衛、ようはアタッカーとかタンカーもスキルでMP
を使うわけで、場合によってはリチャかけるけども敵がある程度密集して沸くなら、
掛けないでいくよりも、WW掛けた状態で歩いてMP回復を早めろと思う。
けっかてきにFullPTでもWW*9＜（歩いて回復する量−歩いて回復する量）*9でしょ？
なんでWWを切るという選択肢にたどり着いたのか過程が気になる・・・。
いくら想像しても判らないんだけども
なんか特殊な経験をつんだりすると思い至るんだろうか？
ん〜、とりあえずすげー異端じゃないか？つか、ありえないと思った。
ていうか、ネタじゃないかって疑ってましたし。マジみたいだけど・・・
変だと思うよ？

98 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 08:45 [ RjVb3Bms ]

>>97
あ〜>>46みたいなのに何言っても無駄ですよ。
言葉のキャッチボールとか言ってるけど
>>46の頭から相手馬鹿にした発言から始めてるでしょ
この手合いのキャッチボールって叩き合いって意味と同義だから
真面目な意見出すだけ無駄ですよ。

ちなみにWW切るって言ってるのは前スレから>>46系の馬鹿だけです

99 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 09:03 [ 3m3.yh1U ]

マジレスしちゃったね。このままずっとアホ晒すのも面白いと思ったけど。
ちなみに、歩いて回復する量−走って回復する量だよね、多分？

効率良く狩って効率悪い狩りとの時差分休んだほうがＭＰにも
中の人にも優しい。
ＷＷだから間違えるのか？
アタッカーにマイトかけないで効率悪く狩った方が
ＭＰに優しいかどうか考えればわかるだろ。

100 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 09:57 [ 6nVJWPnc ]

>>46は在日。間違いない

101 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 10:17 [ F80SO86Q ]

漏れ、素でわかんないバカなんだけど、
えっと、４６は
１２が提示した「どうしても狩りを続行したい時」っていう条件の元で
ｗｗを着るのもアリ。
なぜかと言うと、殲滅速度を速めるより、多少ペースダウンさせた方が
ｍｐ的に優しく、したがって狩りが続行可能になる。
っていう話しなんだよね？
（さらにここで４６は「移動をあまりしなくていい小部屋」という条件をつけてる）

で、９７は
ｗｗをかけて、みんなに歩かせた方がｍｐに優しく、したがって狩り続行可能。
と、言ってるんだよね。

疑問は９７の意見に対してなんだけど、９７が言ってるのってｐｔ全員のｍｐの事だよね？
確かに前衛がｍｐ余りまくりでスキル連発してくれれば、ヒーラーのｍｐ負担も軽くなるけど・・・。
２３＊９＝２１７。
ヒール３回分くらい？
前衛が歩いて貯めたｍｐでスキルを使ってくれた場合、ヒール３回分節約できるのかな？できないのかな？

歩いて貯めたｍｐ−走ってためたｍｐ＝ｗｗを切った時とかけた時のヒーラーのｍｐ節約できた量の違い

だよね？
でもそれって、ｍｐの回復量は「歩く＝殴る」だから、小部屋ならｗｗをかける利点は薄くならない？


あと、前提条件で「どうしても狩り続行したい時」と言っているのに
「休憩しろ」って言っている人って・・・。

でも、ｗｗかけちゃうビショ４７歳。
だって、かけて欲しいっていう人が多いし、みんなが納得する狩り方した方がたのしいもん(*'-')

102 名前：97 投稿日：2004/11/13(土) 10:32 [ eXoY3/BY ]

うお、99の言うとおりです。歩〜回復−歩〜回復　じゃ0だよなorz
んで101のなんだけど、俺の場合エルダーだからリチャ考えると、他人にもMP回復を最大限してほしいな
って思っちゃうわけで、歩け　ってのになるですよ



で、ごめん。
マジレス乙って言ってくれてる人、ほんとごめん。
縦なんだorz

103 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 11:03 [ 6aHZLbOc ]

MPの回復量は　座る＞棒立ち＝立ち止まり殴り＞歩く＞走る　ﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞﾈ

104 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 11:13 [ Mif0Viqs ]

>>101
どうしても狩り続けたいって見落としてた、どこに書いてある？
まあそんな前提条件言ってるのもどうかと思うが・・・

105 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 11:37 [ KnSJSjrM ]

目的は狩りができればいいのだから、WWかけずにＭＰ節約しても、
別にそれでもかまわないと思います。

ただ、いただけないのは、足の速いアタッカーがタンカーを追い越して
殴ってタゲを奪うから・・・っていう件り。

他の人を見下してないかな？

ふつうアタッカーしてる人って、先行してもヘイト引く前に
タンカーさんがヘイト取るのを待ってますよ。
そうでなければ、ＨＰのダメージを均等にしょうとか考えてる
ケースが殆ど。

ま、素直に失敗したっていう場合もあるみたいだけど（＾▽＾；

念のため、一応私はエルダーです。　自分がよく組むPTメンバーの動き
をみてるとそう思うので。

アタッカーの人は実際どうなのかな？　もらわなくても平気？
wizとその他で違ってくるとはおもうけど・・

106 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 12:16 [ IpIPZ2Gs ]

ふつーWWかけるでしょ
たいしたMP消費でもないし

そう思うのは漏れが下手だからか？

107 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 12:19 [ EpebxXPA ]

いたって普通です

中にはここで滔々と語ることで精神の安定を得てる人もいますからね。

108 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 12:27 [ yloVIo6A ]

>>95
.　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'　　　　　　　　　　　元気ですかー！　
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　　　
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　　　　
　i;:;:i£｀;;!.　　 ,-=・､く=i'　　　　　
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　　　　
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　　
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　＜元気があれば、ばかだとしてもなんでも出来る！
ヘ、 　　ヽ 　　　ヽ　￣.|　　　
　..｀ｰ-､　 ｀ ｰ-､　　　　i
　 ｀: ... ｀ｰ--､.／｀ ｰ-‐'
　　　 ｀ : ....　 iヾ、

109 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 13:51 [ fnovVTzY ]

前衛にWW掛けなければ、WW掛かった後衛と同じような速度になる。
次の敵に移動する際に隊列が長く伸びると敵を引っ掛ける可能性が増える。
みんなで固まって移動できるようにと足の速い職を中心にWW切る時あるけど…
ここではこれも厨行為でFA？

110 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 14:00 [ IxkhLX7. ]

厨行為とかなんとか何で気にするのかさっぱりだな
FAと言ってみたりねぇ
その場その時でPTメンと話し合えば済むことだろうに。

111 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 15:53 [ s7UCuDIQ ]

先日ｿﾛも疲れたし、まったり話しながら狩り楽しもう
と思って誘いに乗ってﾋｰﾗｰさんとﾍﾟｱ組んだんですがね
会話はそれなりに楽しかったんだけど、狩りは修羅場w
２匹引いたら片方にﾙｰﾂかけてくれて、被ﾀﾞﾒ減って助かるなぁ。って思ったけど
次に…ひたすらﾙｰﾂ掛かった方に、大して減らないWSWSWSWS…MP減る減る
最悪だったのが、最初三匹引いたのに、ｽﾘｰﾌﾟ→掛からず→
ﾋｰﾗｰさんなぜかmobがいる方に逃げる→当然引く→数増える→
俺ﾍｲﾄ使って敵呼ぶ→ﾋｰﾗｰさんまたｽﾘｰﾌﾟ、また逃げて引く→俺ﾍｲﾄ…orz
二人共死にましたがねwわざとか?って思ったけど、本人至ってまじめ。
結構PT組んでるらしいから、素人じゃないみたいだけど腕が酷すぎ
過去PTで注意する人いなくて進化できてないんだろ〜な〜
と思った初の死神との遭遇。ｽﾚ違いかな?

112 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 19:03 [ fnovVTzY ]

>110
だって「WW切るのも戦略としてあり」って言う意見を片っ端から否定してるようなので。
それとも藻前さんを含め単に個人攻撃をしたいだけなんでしょうか？

113 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 19:30 [ mpZi.VRE ]

別にWWなくてもいいよ。
そんなの状況次第だ。
または個人の自由だ。

114 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/13(土) 20:04 [ ZwBvjPWk ]

危険な状況の時にWWをきるのは有り得ないんだよ。

マッタリした狩りを楽しむのも自由。
チャットも楽しいしね。

読み返すと解るけど、他の人がWWを切る理由を聞いていたと思うけど、それについてはきちんとした解答がなされていないだろ。
建設的な意見として発展させるのならば、WWの安全性とWWが無い状況の時の危険性だよね。
でも、これって今更な内容なんで、私が言うことではないんだよね。
ネットで十分調べられるから、本当ならそういうことから研鑽すればいいと思うよ。

PTハントスレの過去ログを見れば問題ないと思う。


後は、中の人の問題だけ。

115 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 01:16 [ AelN5VoQ ]

>>114
ヒーラーが死んでもｗｗ掛かってるエルフどもは毎回まんまと生き残るからね。
歩きもしないし、こっち歩いてるのに視界から消えるほど走るからな。
素直に「俺だけは死にたくないからｗwください」と言ったらどうだ？
PTの安全に配慮するならｗｗは要らない。ｗｗかかってれば歩いて
掛かってなければ走るとかありえないし。必ず走るよ。速い奴とか特に。

116 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 02:39 [ ToRXQzi6 ]

いるいる、団体行動中に列を乱す奴。
ＦＡさんが遠まわしに「ＦＡする？」って釘刺されてるのに全力疾走な奴。
後衛さんが気を利かせてｗｗ抜いてエンチャしたら、「ｗｗねーぞ」とか逝っちゃってるしあれじゃあナイトも後衛もかわいそうだな。

117 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 03:58 [ BF/XmMqA ]

>>115
WW抜いてヒーラーが生き残るならいいけど、変わらないだろ
その前衛が死ぬだけ、ドロップ拾ってもらえるんだから
生き残ってもらったほうがいいんだろ？
こんなやつが同じヒーラーだと思うと嫌になる

118 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 06:38 [ hR06dF3g ]

>>115
こんな変な性格だから、普通のPTメンバーに恵まれず、
死神と組むことしか出来ない哀れな115は精神的に追い込まれ、
その理由をシステムのせいにして、wwをかけず、自分が死神になっているのに気がつかなかった。

つづく

119 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 08:16 [ ZSG302oU ]

>>111
大丈夫じゃないかな？また組んで説明すれば。

>>115
>>117に同意。修羅場時を思い出せばわかるけど、
「遺品ーっ！〜さん逃げて回収してくれーっ！」
見たいな話に急になることない？
もちろん野良でもなかなか最初っから遺品回収役なんて決めたりせんやん？
でも実際は必要な役柄だよな。まあ要は回避職だが。
>>116の話は納得いくけど、>>115の話にはなんかひっかかってしまうのはなぜだろう？

120 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 09:39 [ ToRXQzi6 ]

多分ウィンドウォークを抜く動機に大差があるのかと・・・

121 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 11:50 [ 94fajgP. ]

一行目に集約されてるね

122 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 23:43 [ ArNIHOH. ]

要するに、自分だけが死ぬのは嫌だって事かｗ
これで全滅してたまたま自分だけが装備落としたらまた大騒ぎするんだろうなｗ

123 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/14(日) 23:54 [ 1IFh6ZSk ]

ｗｗって消費28くらいだっけ？
PTが6人以上なら170以上くらいは節約できるんだし、いいんじゃないかねぇ
ｗｗあるなしで大差ある狩場以外ならなー
クルマ2階なんていらないな
野営もいらないか
神殿・露営・アリもかな
DVC奥も自分からモンスターに移動するって言うより敵がたかってくるって感じだからいらないのかもなぁ
シーレンとかはｗｗほしいねー
取り合いだし
フィールドで少数PTっていうのならｗｗはあったほうがいいね

124 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 00:33 [ GOby3Ufs ]

>>117
お前はPTに厨が混じってるときに強制的に集団行動させる知恵を持て。
正直に言えよ。EかDEだろ？ まとまってりゃ誰かがmob引っかけても
修羅場になんかならん。遠距離で同時に絡まれた時にノコノコ本隊まで
mob引いてきて修羅場を作り出すエルフどもにｗｗなど不要。
馬鹿やってもヒーラーのとこまで戻ればヘイトをヒールでタゲ取ってもらえるから
奴等は勝手に走って好き放題だな。

集団行動できねーんだったらソロしろ。一人で楽しめりゃいいって考えでPTに来るな。

125 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 01:45 [ k8QH1RGU ]

またオビョーキな方が来られましたね

126 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 02:28 [ 4B0SN7T6 ]

>>124
シンガーから言わせて貰うとエルフで一括されると気分悪いぞ。
今まで修羅場で唄ってmob集めて、それで死んでも全滅で無ければ良しとしてきたんだがな。

>>124のEかDEって短剣弓職の事だろ？
強制的に集団行動させる知恵ってのがWW削る事ならDEにしか通じない。
>>16氏、>>19氏も書いてるがエルフF系はWWと同系統のスプリント持ってるのでLv52↑なら元からWW不要。
DEにしてもファントムは弓でmob引っ張れるのでWWによる拘束力は低い。
つまり実質アビスにしか通じないって事。
んなごく一部のアビスか低Lvでしか役立たない知恵より会話で諭せよ。
それでダメなら抜けるなり抜くなり解散再結成なりすりゃいいだけ。

まー最後の1行は同意だが、引率の先生じゃないんだから
スキルで行動規制しようってのも集団行動の理念から外れてるぞ。

大体、どの職にでも死神なんて居るのに何でエルフにムキなってんだ？

ふぅ〜マジレスしちゃったよ。(；´∀｀)

127 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 04:53 [ j2Nat23I ]

WWの話はどうでもいいが、「ヒーラ、BufferのMPがPT最後の砦」っつー言葉を
前衛は脳みそに叩き込め。後衛のMPを全く見ない前衛ばかりで困る。
狩りでどうしてもリンクしてしまう場合もある。その場合、結局はヒーラ、Buffer
のMPに頼る事になる。それは仕方ない。だがそれに甘えて何度もリンクさせるな。

例えMPが3000あろうとも、4人PTでヒーラ兼Buffer一人ではMP持たん。
PT編成も多少考えろ。
4人PTなら前衛2：後衛2。
5人PTなら前衛3：後衛2。
6人PTなら前衛3：後衛3。
7人PTなら前衛4：後衛3。
8人PTなら前衛5：後衛3。
9人PTなら前衛5：後衛4。

この比率を頭に叩き込め。それとPT内でヒーラ、Bufferが一人でも死んだら次の
PT参加はないと思え。

128 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 05:31 [ ppVVKohw ]

9人ＰＴで前衛６：後衛３もありだと思うが

129 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 07:43 [ fgbclp36 ]

むしろ俺は5：4のほうが少ない

130 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 08:22 [ 4M948eOE ]

なんでもかんでも歩けばMPたまると思ってるやつ結構いるよね。

歩いてモンスの前まで行って「殴る暇ない」とか言ってる。
歩/走の切り替えショートカット俊敏に使えないやつは歩くな。

131 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 08:53 [ GOby3Ufs ]

>>126
無駄な危険を「事前に」回避してれば、オナニー自殺ショーなんて見せなくていいんだ。
MPが無駄になる原因にｗｗかけてさらにMP無駄にしてどうする。
あんたの場合は知らんが、少々の危険程度でオナニーする奴はかえって邪魔。
一人でなんとかしようとして、他のPTメンのやってる事が見えなくなってる。

>>127
もうちょい後衛すくなくても平気じゃないか？

>>130
与ダメに貢献したって殲滅速度が上がるだけで、MP稼ぎはできないんだが。
素人は黙ってろ。

132 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 09:37 [ 4Ix0PZ3o ]

いちいち切り替えなんかめんどくさくてやってらんねーよ。それでなくても忙しいのに。
FAを右クリックしてるだけのサルは黙ってろ。

133 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 09:46 [ 99xeKAbY ]

>>127
かべがどんなに柔らかくてもって感じの設定だよね。
壁が硬くてうまかったら、後衛職は減らせる。
ただそれだけ。

134 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 10:11 [ k.6qWQcE ]

>133
壁がどんなにやわらくても何体来ようが無意味って言うバランスだからな

135 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 10:12 [ k.6qWQcE ]

>133
ああ、スマン何体来ようが回避するから〜に脳内変換ﾖﾛ

136 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 10:52 [ HgML4dRc ]

【いいかげん】糞前衛の横暴【目を覚ませ】のタイトルの方がしっくりくるぜ。

137 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 11:40 [ lruOO9MM ]

歩き、またはwwなしで狩るPTで
wwありで走って狩る(歩きより多少ランク下狩場)より
稼げることってあるんですか？

ヒールMPきつい、走ると後ろがMob引っ掛けてきついってときは
狩場下げてやってきましたが^^;

ヘタレプロフ46です。

138 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 12:02 [ 3XzYo6gU ]

最近ヒーラー無しのスミス2・DA2・パンサー2・メカゴレ2
でPT組んでる漏れらは珍種ですか？？？？

139 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 12:02 [ 37tP32LE ]

>137
最近は経験値よりドロップ目当てな感じがあるからなぁ。
狩り場移すとそのアイテム来ないし。
あと移動時間とかを考えるとなかなか狩場を移せないよ。
この移動時間考慮に入れてなくて、実際の狩り時間のみで効率云々言うやつ多いよね。

140 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 12:29 [ owlBsyTk ]

GOby3Ufsも気の毒にな

いつか社会に貢献出来るようになれればいいですね＾＾

141 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 13:48 [ 4M948eOE ]

１発殴るだけのために近づくくらいなら適正な位置で止まるか座るかして
MP回復したほうがいい。
切り替えできないと、緊急時に対処できない。
普通のダンジョンじゃかまわないが
シーレンみたいなとこで少人数でも常時歩きとか信じられない。

142 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 14:35 [ 99xeKAbY ]

>>141
つ[WIZPT]

143 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 15:29 [ lruOO9MM ]

>139
なるほど、ドロップ目当てなら
なんとかしてでも狩りたいですね。
参考になりましたm(_ _)m

クラハンほぼ毎日で46まで
手足以外出たことないので考えてませんでした(TT

144 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 16:39 [ nukxViRI ]

>>127
4人PTでヒーラー兼バッファーは1人で充分。
お前の下手さを棚に上げて支援職の株を下げるな。
前衛が後衛のMPを見ないのは普通だと思え。
漏れは「○○と組むと自分のHPとMP見ない癖が付く」って言われることがけっこうあるぞ。
PT全体のHPとMP管理を地味にこなすのが後衛だ。前衛に協力を求めるなんてプライドが無いのかと。

4人PTなら前衛3：後衛1｡
5人PTなら前衛3：後衛2｡
6人PTなら前衛4：後衛2｡
7人PTなら前衛5：後衛2｡
8人PTなら前衛5：後衛3｡
9人PTなら前衛6：後衛3｡

安全性重視でもこんなもんだろ。
支援職2人ってのは単純に1+1人分じゃないんだが。

145 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 17:04 [ KoXtjCG. ]

自分のこと上手いって思ってる奴多いのなｗ
だから自分と意見の違う奴には噛み付くんだろうなｗ

146 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 18:05 [ YrsqmU/U ]

野良で支援職一人とか冗談辞めて欲しいね
見ず知らずの奴に命なんて預けられん
タンクかFAが顔見知りで信頼できる奴なら話別だけど

147 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 18:32 [ ArLgGmJg ]

自分が支援、回復職として上手いとは思わないからなんだけどさ、
正直4人以上のＰＴとかでヒーラ1は正直キツイよ
常時歩いてもＭＰたらねー事もよくある
知り合いとのＰＴでも無理。大概１〜2回はお座りする羽目になる
まあ、狩場の選び方にも問題があるのかもしれないが。

＞PT全体のHPとMP管理を地味にこなすのが後衛だ。前衛に協力を求めるなんてプライドが無いのかと。
ＰＴである以上、互いを気遣うのは普通だと思うんだが違うのか？
プライド云々の問題にまでなると知らなんだ

148 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/15(月) 18:35 [ PNU6SOSk ]

酔っ払いはほっときなさいな

149 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 01:24 [ dtgCe0NU ]

【いいかげん】糞前衛の横暴【目を覚ませ】

150 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 02:43 [ yTpFawFY ]

>>149
核心を突いたタイトルきたっ！

151 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 03:46 [ b88D.Uk2 ]

>>144
冗談きついな。どのLV帯の話か知らんが、勘弁願いたい。100％の否定はせんが。
そんなPTなら俺なら突然用事思い出すわ。PLまたはPTLに問題あるだろ。
後衛がプロフなら普通に無理だし。最小限エンチャでも無理。
シリエルも同じく。エルダーも同じ。Buff一切しねーってんなら大丈夫だな。確かに。
回避タンクっつーたって食らうのは0じゃない。自然回復で絶対いけるっつー訳にもいかねーよ。

緊急回避用MPも普通に残らんよ。そんな設定だったら。

152 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 03:58 [ b88D.Uk2 ]

>>144
連投になっちまうが、後衛のMP回復具合を見計らえてこそ後衛に好かれる
前衛なんだと俺は思う。これは様々、人それぞれなので議論は差し控える。
攻撃手を緩めたり、きつくしたり。緩急っつーのかな。同じ狩場にLV50と
LV48のがいたとして、後衛のMPが少しきつそうだと思ったら48の楽そうな
敵を叩くように切り替えるとか。

休憩時に「ヒーラ、BufferさんのMPがきつそうなんでMPQKします」とかを
自発的に言うPTLや前衛。こういうのは後衛に非常に好かれやすい傾向にあると
「個人的に」思う。PTM全員が生きてて普通に解散できてこその職だと思うから。

あくまで「個人的」な感想。後衛職全体の意見ではない。

153 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 05:49 [ qKNrOaZY ]

前スレは読んでないですが思ったこといいですか？
私はエルダーですが、
MPきつい時は自分で自分にかけるバフは防御系+WWだけにして、
微々たる節約ですがHWも抜いてしまいます。
DVCだと後ろから叩くことは少ないから空振りも多いし、
当たっても3回ほど殴って40前後ダメ*3で総ダメージ120くらいなので、
バッファーさんがプロフさんの時はアキュ以外ははぶいてくれていいと言ってます。
（MPきつい場合の時だけのことです。）
MPがきつくなるのはヒールできつくなる以外ないはずですから、
ヒールできる職は殴ることが少なくなってるはずです。
WWを削るのではなく、
自分や支援職への攻撃系エンチャを削ったほうがMP沢山あまると思うのですが、
いかがでしょうか？

154 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 09:07 [ kWG.dek. ]

かなり局地的(DVCの鬼湧き地帯ど真ん中定点とか)にWWが全く必要ない狩場はあるが、
全体から見ればそんなのは1％以下だな。
同じDVC奥でも基本的にWWは欲しい。

155 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 09:28 [ 4/U1MKUc ]

ＷＷやアキュ、ヘイスト等の速度系ＢＵＦＦは中毒性があるから掛けてやれよ。

156 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 10:12 [ XMwTJQUY ]

144ので大体行けるよ。
ただし、シリオラorプロフ限定。
エルダーとビショでは無理。

まぁ、144はプロフかシリエルで、
144を否定しているのはエルダーかビショってのが分かるね。

157 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 12:51 [ ClkTTeeM ]

MP回復量なんだが
弓＆短剣職は
座り＞止まり＞走り＞歩きになることしってたら
WW抜くのもありかと。（その職以外はかける）

158 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 13:02 [ ApVo2Yts ]

>>153
それは常識でしょ
クルマとかに2nd育成でいくとBuffの省略を言ってもなかなか理解しないのがいるねぇ
全員にアジとか後衛にブレスシールドかけてたり
MPきついのに鈍器装備にクリBuffかけてｶﾂｶﾂになってたり

159 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 14:02 [ 7L8oMhxg ]

前衛と後衛の人数バランスとかぬかしてるが、意味ねえだろ？

一括りに前衛っていわれてもな。MP喰う短剣・弓・バウがいるかどうか？
WIZは前衛か？(^^;。WIZでもハウラーとスペシンが違いすぎるしな。

160 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 14:07 [ iO11FDa6 ]

>153
エンチャは目安にする為に自分から先に掛けるから、勢い自分のは削りがちになるわな。
とりあえず防御系は掛けて…シールドとwwだけで良いか、見たいな。

161 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 15:12 [ 616FGUKM ]

いろんなキャラしたし、そろそろプロフ作って引退だな。
シルレンもハウラーも飽きちゃった。
オークだけは１次転職すらしなかったな。
今思えば、オークメイジもやっとけばよかった。

162 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 15:53 [ UCc4BEDM ]

シルレンﾊｳﾗｰプロフって・・・ｗ　早く消えとけ

163 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 20:17 [ qKNrOaZY ]

153ですが、
WWを削るといいはじめたのはMPがきついから削れるものを考えて
いいはじめたのではないかと思ったので意見を言ってみました。
上にも書いたとおり、MPがきつくなるのはヒールが多くて次バフまでに回復できないからでしょう？
ヒールを使える職は攻撃にほとんど参加しないのに攻撃系バフをWW削ってまで
支援職にかけなくてもいいんじゃないかと思っただけです。
Wizさんに打撃系の攻撃バフかけないのと同じ理由なんですが、
それでもWWをはぶいたほうがMP助かる説が強いのでしょうか？
9人PTで支援職3人として、
WW27*9＝243　HW23ﾏｲﾄ35ﾃﾞｽｳｨｽ52ﾌｫｰｶｽ48ﾍｲｽﾄ48で206*3＝618
ヒールに計算すると大した助けではないかもしれませんが
MP休憩を取る場合も時間の削減にもつながると思います。
支援職への攻撃系バフを削った上に更に削るものとしてWWを上げている、
もしくはMPきつい理由以外でWW論争してるのであれば
私の意見は的外れなのでスルーしてください。
くどい説明になりましたが、MPきつくて死が見えそうなら狩場ランク落とすのが一番だと思います・・・。

164 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/16(火) 20:51 [ hNLTr.nI ]

>>163
前スレの議論を見る限り、ｗｗよりヒーラーの攻撃系Buff優先とかいう話じゃないらしいよ。
あと、アタッカーに防御系のBuffは要らないってのは常識だね。

165 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 02:00 [ k.PL7rfU ]

関係ないが、むやみやたらに走り回る
白耳長族、黒耳長族にはＷＷかけたくないなぁ。
てか、お前ら足はええんだから歩けと。
もちろん狩場やＰＴ構成にもよるけど。
糞エルダーの愚痴なんだろうけどなぁ。
たとえばスポドワがタンカーでエルダー１、アタッカー２あたりとかなら
歩くという選択肢もあるだろうに・・・・。
ドワ追い越してタゲとってること多いんじゃねぇ?こういう場合。
しかもそういうやつに限ってスキル使いまくりでその上リチャまで要求する始末。
注意したって、そんなんつまらん云々。

このスレでヒーラーに文句たれてるアタッカーの人、
（このスレ、ヒーラー（バッファー）同士が叩きあってる様にも見えるが、）
人のこと叩く前に自分ら一体なんなんだと！

ＰＴ構成ごとに行動変えろやこのハゲ

166 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 02:18 [ x3xiBqL6 ]

そんなのとしか組めないのかな
類は友を呼ぶと言うし

167 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 02:25 [ IhFgPlyA ]

>165
漏れはアタッカーだけど、まさにそう言う状況になった時に
WWは要らないよと何度言っても必ず掛ける香具師が多い様な気がする。
まあ、そう言う香具師に限ってMP枯らして休憩要求するんだが。

168 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 04:23 [ pwezGygg ]

50シリエル。
MP足りないなら休めばいいって考えは駄目ですか、そうですか＿|￣|○

「QKお願い〜」って言えば大抵休んでもらえるよ。
・・・というか休んでもらえる連中としか組んでないがｗ

169 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 20:02 [ YY8z6Mog ]

MP足りないなら休む、コレは間違ってない。
つか、MPないのに休まないのは単なるイノシシだろ。
いちばん問題にされるのは「MPが足りなくなる理由・過程」だ。
ちゃんと倹約してそれでも足りなくなればそんなに問題にならんだろうが
無駄遣いしまくって足りなくなったらこういうスレにくることになる。

170 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 20:17 [ YIwX2b/E ]

テレビ見ながら片手タバコでショートカット誤爆して無駄なBUFF掛けてMP切らすダメプロフだけど
やる気は誰にも負けません！

171 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/17(水) 21:09 [ VU9eNR5Q ]

やはりリアルの駄目さ加減が顕れるのか

172 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 01:02 [ XIScbWpU ]

163ですが、
自分以外のヒーラーの残りMPもみて私も休憩要求します。
拒否されたことは一度もありません。
私は休憩ありのほうが好きです。
バフしてすぐ攻撃だと休んでる暇ないし疲れます。
支援職の人が先に落ちてしまいやすいのは無休憩で疲れるからというのもあると思います。
会話が少ない野良PTだと休憩時間がきついですが・・
とりあえず人それぞれやり方があってそれでうまく行くのならそれで大丈夫ですね。
参考にさせてもらいます。
WWは自分からいらないといってくれる前衛さんにはかけないこともありました。
特にエルフ前衛さんはきつい時はそう言ってくれるので助かります。
話は変わりますが、ちょっと困るなと思った同じヒーラー職の人は
その時ヒーラーは4人いたのですが、
他のヒーラーも詠唱しているのにBH連打したり、
MPが枯渇しているのにキャンセルして他の人に任せようとせずに
ヒールしまくってバフ時に
「MP切れました」
って座られたときには無言でリチャしました。
同じエルダーの人でしたが、PT解散するまで同じ状態で二度と組みたくないなと思いました。

173 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 01:13 [ wsydK.VA ]

>>172
職被っててヒール連射なら、buffの担当から外すのも手かな。

174 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 01:24 [ AER9WGho ]

ヒーラー4人でMP涸れるって一体どうなってるんだ？
まさか軽装とか

175 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 02:12 [ x8Fsfu9A ]

>>「QKお願い〜」って言えば大抵休んでもらえる

普通の後衛視点：いい仲間だなぁ〜
悲惨な後衛視点：ｳﾗﾔﾏｼｲ・・・
普通の前衛視点：え？それが普通だと思ってた。
アレな前衛視点：涸らすなよ使えねーなー
内藤視点：うはｗｗｗおけｗｗｗｗ

176 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 05:13 [ .ukjSpWY ]

QKお願いって言って受け入れてもらえなければ、そのまま死ぬと思うんですが。

断られる場合は後衛のMPバランスがおかしいときか、前衛がよっぽどアホか。

177 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 11:16 [ meI38tH. ]

休憩してもらえたからって自分の行動が正しいとは限らないぞ
内心もっと効率よく動けよばがって思われてるぞ

178 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 12:47 [ u0ZzQh7o ]

QKしようと言ってもしないし、無駄にスリープ撃ってMP枯らすヒーラー
なら居たな。
L26位のPTでヲリ、スポドワ、ローグ、クレ。
場所は指揮官テント（周りに弓兵とか沸くとこ）

ヲリ、ドワは店売りDグレ最強防具＆ターバル。
1匹でもリンクしたらすぐにスリープ。HPちょっとでも減ったらヒール。
装備もいいんで1匹位リンクしてもスリープしなくていいですよと言って
もスリープ。
MPかつかつになってるんでQKしましょうと言っても大丈夫と言ってQK
しない。
ドワとヲリでタゲ回したり、スタン入れたりで別に狩り自体に支障は無かっ
たけど。
ドワは用事を思い出して落ちちゃうし・・・。

まぁ、こんなこと書くと狩りに問題なければそのクレの行動は問題ないだ
ろって言うやつ出てきそうだがな。
ちなみに、Buff前はお座りしてたよ。MPなくてｗ

179 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 12:51 [ ZhTarjmo ]

>>178
Dグレ最高ならソロってた方が効率よくない？
すくなくとも30まではね
まあ筋違いだが

180 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 13:05 [ 1Dkw3Z1g ]

別に休憩をするということを否定する気はないが、無休で狩りをする技術も身に付けた方が良いと思うよ。
ただし、休憩依頼出しているのに、突撃するような死神は、ほっといて殺しした方が良いと思うけどね。
俺が言いたいのは、それだけ後衛支援職が重要で、そういったPTスキルが無いと、前衛がいくら頑張っても、解ってもらえないどころか、あらぬ誤解を受けてしまうということ。
もう少し、お互いのことを、理解しようと思わないと、平行線は解消出来ない。

181 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 13:29 [ YU8fKbkY ]

>>179
2ndだからね
皆1stはソロ傾向が強かっただろうし
せっかくの機会だからPTやって視野を広げないと
誰もがクラン所属であとはｼﾗﾈじゃないし

無休憩は野良でもクラハンでもあまり歓迎されないから
廃人クランならいざ知らずだけど

今のクルマなら無休憩の練習にはもってこいかな
その気になれば延々とやってられるし
後衛にとってはヘイトとMP管理の実験場だね。

182 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 15:12 [ P5VRUd56 ]

>>174こういう感じに思われがちだけど、軽装とローブと重装ってMP回復速度一緒なんです。
でもPTにローブ以外で行ったらダメなの？
他職さんの意見を聞きたいです。

183 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 15:19 [ muUDBZJQ ]

>>182
祭りになった時にとっととMP切れたりしないんならいいよ。
普通に狩れてる時じゃなくて、鬼リンクした時の必要MPが確保出来てるんなら
軽装でも文句はないな。

184 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 16:20 [ r3JL6JTw ]

>>182
レベル帯によって変わってくると思うよ。
Ｃ１の状態では
１−２５　ローブ択一
２５−４０　軽装備・ローブのどちらでも可
４０−　ローブ（補助装備として軽装備・重装備も持つ）
と言うのが一般的です。
プレリュード時代の10分ＢＵＦＦの時代は軽装でも良かったけど
20分ＢＵＦＦで消費ＭＰが倍になったから、最大ＭＰが重要になってる。
Ｃ２からは６０くらいからまた軽装備に移行するらしいです。

自分のプレイスタイルと効率を考えて最適化していくのがいいと思います。
ひとりよがりにならずに、いろいろ試してみたらどうですか？

185 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:00 [ .CHmxnaU ]

ちなみに重装は回復速度落ちるぞ

186 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:01 [ z/a8PLdk ]

>>185
プロフとシャーマン系列でも？

187 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:11 [ xn0joHtw ]

正常な頭ならローブを装備してない状態で
フルBuff後にMP涸れたから座らせてとは言えないよな

涸れた状態でおｋとか言って狩り開始を促してるのならもうｷﾃｨですね
某鯖のクルマ1Fに44で来てた某人物は強烈でしたよ。Buffの省略も全くしないし

188 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 17:25 [ uQwOiwIQ ]

>>186
落ちる。

189 名前：182 投稿日：2004/11/18(木) 18:11 [ P5VRUd56 ]

なる〜
重装は回復落ちるんですね。
重要なのはBUFF時にMPが減っても他の仕事に差し支えが無い程度のMPが確保できるかどうか……って感じでしょうか。

あとは、休憩を適度に入れるPTがどうか、という感じ？
休憩アリのPTならMPの最大値ってかなり大きいですよね。逆に休憩無しのPTであればMPの回復速度が大きいですよね。

MP休憩のある狩りのほうが少ないので軽装でもいいかな〜なんて考えることもあったりなかったりのシリエルでした。今は両方持ってますがBからは両方持てるほどサイフが……

190 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 18:50 [ .CHmxnaU ]

>189
C2ではMAX MPによって回復速度が変わるって話があるぞ
あと軽装シリエルの詠唱速度は・・・

191 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 19:21 [ PvEqXK/U ]

>>190
それはガセ。先行鯖で確認済み。

シリエルで軽装が重宝できるのは45くらいまでかな。
それ以降は敵からの被ダメが痛くなってくるからガチンコがきつい。
それでも剣やダガー持ってデスマッチしたいっていうなら軽装も
ありだけど、弓槍ルーツ狩りメインならローブで十分だろうし
ブレスドセットくらいになってくると思いの外耐えられたりする。
PTじゃ軽装はあり得ないし。
B装備はローブオンリーかなーなんて思ってるシリエルの感想です。

192 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 19:28 [ AixDdWQM ]

シリエルで軽装はありえないと思うんだけど…

カルミからブレスド移行ですら悩んでるのに。

193 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 19:57 [ m5miFirc ]

ウォクならＬｖ帯によっては軽装もありかなと思う。
60ぐらいになってくると普通にbuffのＭＰ足りるし、回復量もそんなに変わらない。
ウォクが重+ローブをしてるのは主にＣＯＬ時の防御力のため。

でもウォクの場合　軽装マスタリ＞重装マスタリ　なので難しい。
みんなは軽装ウォクきたらどう思う？

194 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/18(木) 20:12 [ /l4ZyxAc ]

>>192
見た目もあるんだべ。シリエルさんは。いいよなテカとか俺好きなんだけど。

Humはね・・・選びようがないからね・・・orz

195 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 01:01 [ Rpv15.52 ]

ブレスド借りて着たが・・・レースヒラヒラな感じが♀にはきっつい；；
ちょっとした軽装並な堅さと溢れるＭＰはＤＶＣ行くのに欲しいが

見た目が；；

196 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 07:26 [ aPuKps/. ]

>>144
＞前衛が後衛のMPを見ないのは普通だと思え。

激しくワラタｗ
ヒーラーだが、今度から俺も前衛のＨＰ見ないでやってみるわ。

197 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 08:03 [ W/KkqQOg ]

ではヘイトはないものと考え、スリープやルーツでなんとかしましょう

198 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 08:20 [ 3Ar0q9iU ]

いや、スリープもルーツもヒールも無しでバフだけやってお座りだな

199 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 08:23 [ h8VxI7rA ]

いや、リザレクションのみでしょう。しかもレベル１。これこそ真のヒーラー。

200 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 08:50 [ NvcoV2/k ]

スレタイ通りの流れになってまいりましたｗ

201 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 09:36 [ Gi5YmvaM ]

たまに後ろで光ってるビショップ

202 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 14:48 [ rM/ZOEtA ]

【いいかげん】脳内厨の横暴【目を覚ませ】

203 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 15:07 [ Na3b3ktg ]

>>192
ブルーウルヴズレザーは詠唱Up効果ついてるからシリエルでも使えるんじゃないか？
ペアとかでない限りプロフかウォクラいるだろうから問題ないと思うけどね。

204 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 15:33 [ 95mY5HI. ]

どうせ廃人効率PTしか組まないんだからMPだけあればいいだろ

205 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/19(金) 17:05 [ bdVCM9kI ]

前衛からすると、後衛のMPが枯れる場合は
柔らかくてホントすいませんと土下座したくなる。

MP大丈夫ですか…？　とお伺いを立てつつ
心の中ではあやまりっぱなしです

206 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 12:16 [ HHF4V/b6 ]

>>165
157よんどけ

207 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/11/20(土) 15:38 [ zxIdOTt6 ]

皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
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208 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/21(火) 17:03 [ 3BrKkp/o ]

C1ではあまり重要じゃない故に野良に恵まれず
クラハンに寄生していたビショップ様
C2で需要が爆発したらDVCや傲慢の野良に行ったままお帰りにならない
おずおずとクラハン参加のお伺いを立ててみたら
「クラハン？おいしくないからやだ」
と来たもんだ

ウチだけかと思ったら他所のクランでもこのパターンが増えたらしいので
ここでボヤキだこの野郎

209 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/21(火) 18:01 [ DlRxYF3Y ]

>208
>クラハンに寄生していたビショップ様
これが原因だろ

210 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 10:55 [ WQkzWHoM ]

ビショップはそんな奴が多いよな・・・
クランのみんなで誘って一緒に狩りしてたのに。
今じゃ傲慢野良ばかり行っちまうよ。。。。

211 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/22(水) 12:30 [ C68/uQPc ]

C1の頃からビショのヒール力は重要だったと思うけどなー。
むしろ
>クラハンに寄生していたビショップ様
こんな風に思ってるってのが行動にでてて見放されたんじゃないの？

212 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/24(金) 16:05 [ iXrxlZ5U ]

見方を変えれば、寄生と言われても野良参加出来ないからクラハンにしがみついて、
C2でPTに必須になった途端に野良へ逃げ出したとも見れるけどね。
要するにどっちもどっちじゃない？

213 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/25(土) 16:32 [ DnpHTgiM ]

支援職は地位が固まると平気（当然のようにか）で金の方を優先するからね
C1でもDVC厨ウォクとかいたでしょ
ただでさえMMOで自己厨が多いんだから仕方ない
中には自覚まるで無しのもいるんだから

214 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/27(月) 16:01 [ 3RktW4fg ]

転職するとき周りにも盟主にも「ええ〜？ビショップになるのぉ〜？」と言われたのを振り切ってビショップになった。
（だってＰＴ好きだし、なによりヒーラーになりたかったから・・）案の定ＰＴに入るのに苦労し、野良をメインに
呼んでくれる所はどこにでも行った（クルマにも住み込んだ）クランは夜クラハンなので週末のクラハンだけは必死に
時間をやりくりして参加した。ヒールしすぎでＭＰ枯らすなって叱られもした。
リザの叫びや必要なところには駆けつけていった（リザＬＶ低いって断られて涙したことも・・）
ｃ2になりヒール力がＵＰしヒールＳＵＧＥＥ〜と賞賛されるも、相変わらずＰＴに入りづらくいつも叫んでる（泣）
最低でも２,３時間以上は拘束されるＰＴ仕様の所為か（家事育児でいつもそんなに長くは・・；；たまになら出来る
けどさ・・）昼間しかＩＮできないせいか（＞＜）いつも移動が遅くて迷子になる所為か・・
それともやっぱり・・あたしのＰＴスキルが問題なのでしょうか・・・いったいどこでヒーラー不足してるって言うん
でしょう。
愚痴ですよ、えぇ愚痴ですともさ（ＴＴ）お耳汚しでスミマセンｍ（−−）ｍ
誰か平日昼間ＰＴでもペアでもいいから拾ってくれよぅ・・
前にびしょ板に愚痴とクレクレ書いたら他職の釣りって叩かれたのでここで愚痴ってみました・・・
愚痴なのでアフォか？と思ったらスルーしてやってください。傷心の美女より

215 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/27(月) 17:13 [ mIn9T4bc ]

>>214
うーん…
拾われないのは、PTスキル以前の問題な気がしてならない。
いや、なんとなく。

216 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/28(火) 11:01 [ QB0y2AzI ]

いや、ビショップは実際辛いと思う。
シリエル＋エルダー居ると枠ないし、どこにでも入れるっていう職じゃないのが辛い。
いくらビショップが少数だからと言ってもね。
C2来て「こりゃビショの時代来たかー？！」って思ったけど、シリエルで足りちゃうことが多い・・・。
ビショップのみなさんはそれでもかなり優遇されたとまったり優雅にやってるけども。

217 名前：お知らせ＠IEだと不具合出るぽ 投稿日：2004/12/28(火) 13:52 [ oH541qTU ]

>>214
うん。PTスキルとかビショップとか以前に
一緒にPT組みたくないタイプ。

218 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/05(水) 20:05 [ aQSRcXJ2 ]

ああ〜・・やっぱりスキル以前の問題なのですね・・・・＾＾；
２１４　です
知らない人からも組みたくないって言われるのってよっぽどなの
でしょうね（しょぼ〜ん）
自覚が無い訳じゃなかったんですが、どこがどう悪いのかって
自分じゃ良く分からなくって・・・
208の話が（；；）だったのと自分の境遇が（＞ｗ＜）なんもので。
Ｃ2から野良募集が減ったのと狩場が広がったので入り難くなった
のもあってカキコしたのですが216さんの様に仰って下さる方も
いるので、又頑張って蘇生とヒール頑張ります^^

219 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/06(木) 10:20 [ T3jR1jks ]

顔文字ｷﾓｲ　ビショを美女とかもｷﾓｽｷﾞ
ﾁｬｯﾄとかでもそれ炸裂してんじゃないの？
絶対組みたくないﾀｲﾌﾟ

220 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/07(金) 08:28 [ hDlz6b2w ]

214です。
ああ、やっぱりスキル以前の問題なのですね…
知らない人からも組みたくないって言われるのってよっぽどなのでしょうね。
自覚が無い訳じゃなかったんですが、どこがどう悪いのかって自分じゃ良く分からなくって。
208の話があんまりだったのと、自分の境遇が辛い様に感じてたので。
Ｃ2から野良募集が減ったのと、狩場が広がったので入り難くなったのもあってカキコしたのですが
216さんの様に仰って下さる方もいるので、又頑張って蘇生とヒール頑張ります^^

顔文字を減らし、読みやすく改行。これで好感度アップ！
したようなしてないような…

221 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/07(金) 08:31 [ hDlz6b2w ]

ちなみに６鯖の、某果物の名前のビショ様だったのならば
組んでもらえないのはPTスキルのせいだな。あれはヤバい。
違ってたらｺﾞﾒﾝ。

222 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/07(金) 08:59 [ .6vtUhV. ]

しょぼーんとかもそうだけど
「アタシつらいの！だから特別に優しくして！」ってにおいが
文章からぷんぷんするのがよろしくなかった。
書き換えた文ならまあ普通に応援しようという気になる。

ビショより不遇な職なんかいっぱいあるんだよ。
他の職スレッド見たらわかると思うけど。

あと、蘇生はがんばらなくていいから、
蘇生しないですむようにがんばってください。

223 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 18:55 [ 0onHvUrI ]

なんでそこで6鯖の某ビショとかいう話になるんだ。
恥ずかしいから晒しスレから出てくるなクズが。

224 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/09(日) 19:31 [ QwAY76g. ]

本人乙

225 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/10(月) 07:02 [ tBVgN/hA ]

また６鯖か

226 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/11(火) 12:15 [ 4noKe/to ]

>>220
だいぶ良くなったよ。
したらば読めばPTスキル的なところは学べるから
あとは顔文字を減らしたりセリフつきのマクロをやめたりすればいいんでない？

顔文字なんて ＾＾ と ＾＾； だけで十分さ

227 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/12(水) 11:01 [ k/WNA5Pc ]

すみません214です。
確かに6鯖在住ですが、果物の名前の方でも有名な方でもありません。
一応地道（？！）にやってる極々無名なビショです。（濡れ衣を
着せられたらその方に申し訳ないので・・・）
マクロは設定の仕方がイマイチ良く分からないので利用していません。
もしＰＴスキルの学べるところがあるのなら是非教えて頂きたいです。
まあ元々、多職の方がヒーラーに対してどんな事を不満に思っているか
勉強しようと思ってココを覗いたのが発端なので。
顔文字は排除して文章作ってみました。
（ＰＴ中は相変わらず使ってますがｗ）
移動中等に長文を打ち込むと落ちてしまう事があるので
文章を打つ代わりに感情表現として顔文字を使っています。
投稿って感情むき出しな感じで打つと嫌がられるって事なのかな。
取り敢えず元々のお題（ヒーラーの良くない所等）に話を戻して
頂けると嬉しいです。

228 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/12(水) 12:42 [ UrgtJ.uU ]

以前は4鯖PT戦略会があったからそこを覗けば良かったけど、
もう閉鎖しちゃったからね。
他のHPだと、あまり紹介できるような場所は知らないです。
出来れば、此処で、普段貴方が野良PTやクランでどういう風にPTプレイについて
言われているかを話した方が、アドバイスし易いを思います。
正直職に偏見を持つ人ほど、PTスキルが無い人が多いです。
Lvや、装備、種族や職種などの垣根を越えてPTスキルはあると(限界がありますけどね^^;)
私は思っていますので、貴方も頑張ってください^^

229 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/13(木) 09:46 [ a1TtGmrg ]

>>214
スレ違いになっちゃうけど、休憩中は暇なのでこんな風に聞いてみたら？
「今まですっとソロしてたのですが、直した方がいい所はありませんか？」
「PTメインにしたいのでお願いします」
オレはこれでPTスキルや美味しい狩場等を教えて貰ってました

230 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 02:00 [ edcC4eR2 ]

>>229
俺はPT不慣れな時期（つーてもLV38かそこら）にそれ言って、
同じ狩場のほぼ同じ戦力なのに、組む前衛ごとに
全然違うタイミングのヒールやリチャ要求されて余計に混乱したな・・・。


仕方ないから、頻繁に組む奴の癖とか好みを覚えて対処。
前衛の好きな戦い方に合わせる方が回転いいしね。

231 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 13:51 [ ntNrVpO2 ]

とりあえず、エルダーは糞。
これは支援職共通の認識。
前衛様がPTLするときは、エルダーを呼ぶな。
エルダーがいると萎える。

232 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/17(月) 13:52 [ ntNrVpO2 ]

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　´Д｀） ｴﾙﾀﾞｰﾀﾞｲｼｭｷ!!
　　　　　　　　　　　　　ｴﾙﾀﾞ
　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿
リコよろ！ ／|　 ／　勝手に　 ＼　　|＼ 　　リチャよろ！
　　　　　 ／　 ／　　　　　嫉妬.　　＼.　　＼　
　　　　／ 　|／　　　　　　　　　　　　　＼|　　＼
　まったり　￣　　　　　　　　　　　　　￣　まったり
　 ∧＿∧　　 ────────→　 　（（（　）））
　（　´∀｀）　 ←───────―　 　 （　´Д｀）
　　ｼﾘｴﾙ　　　　　　　　仲良し　　　　　　　ビショ


　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　´Д｀） ｲｹﾃﾙ!!
　　　　　　　　　　　　　ｴﾙﾀﾞ
　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿
　　敵対　　／|　 ／　　勝手に＼　　|＼
　　　　　 ／　 ／　 　　　ライバル＼　　 ＼　無関心
　　　　／ 　|／　　　　　　　　　　　　　＼|　　＼
Vﾚｲｼﾞﾏﾝｾｰ!￣　　　　　　　　　　　　　￣ﾋｰﾙﾕｳｾﾝ･･
　 ∧＿∧　　 ────────→　 　（（（　）））
　（　´∀｀）　 ←───────―　 　 （　´Д｀）
　　ｼﾘｴﾙ　　　　　　　　仲良し　　　　　　　ビショ

233 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/18(火) 03:02 [ ncGbGIZg ]

どの職業がいらないとか言わないからさ
座りながらＭＰ確保するのもわかるけどさ
座って流れに乗り遅れて動き出すときアク引いてスリープとかやめてほしい
あとルーツは弓以外にはすんなな、無意味だから。

234 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 00:45 [ .Hqh3CnY ]

>あとルーツは弓以外にはすんなな、無意味だから。
?

235 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 00:54 [ AJFPi57o ]

だから、弓にルーツしても遠距離攻撃ができるでしょ？
タコ殴りMobにルーツしても攻撃届かないから無駄だて言ってるの！

236 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 01:08 [ 29.MR1UU ]

弓MOBは逃げるからルーツするって事だろ(´Д`)y-~

237 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 02:24 [ e1kfAel2 ]

どっちだよ！(｀Д´)ﾉ

238 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 04:35 [ XMwjiFSY ]

ぶっちゃけ、どっちもだろ
今はルーツするとヘイトが効かなくなる
コレを理解してないというか以前の感覚そのままで動く奴がいるというか

以前は、ルーツされたモンスは、攻撃範囲にヘイトを持ったＰＣがいないと
硬直するのみで反撃せず、安心して殴り倒せた。
沸いたMobにスリープ＞(ナイトがヘイトを入れる)＞ルーツ
ってのが一連のリンク処理の流れだったわけだが

今はルーツされるとMobは攻撃範囲にいるPCをランダムで攻撃する。
つまり、ルーツしてもちゃんと反撃を受けるのでスリープに重ねてルーツする意味がない
加えてナイトが入れたヘイトもムダになる。
しかもランダムタゲで反撃するため、ダメージがバラける。
前衛のタゲ分散のためにあえて入れるってんならいいんだがな

ヘイト入ってて眠らせたらルーツはイラネ
ヘイトの無い状態…ナイトいないＰＴでのルーツは
眠らせたMobがそのヘイトで自分を攻撃しないように、の安全確保のはず。
でも、これもわざわざ自分から殴りに参加する奴がいる。
やめれ、余計にケガするだけ、下がってろ。

ちなみに弓Mobへのルーツのほうも危険。
ランダムで矢を撃ってくる。
リンクを避けてMobの集団とは逆方向に弓モンス逃げさせようと回りこんでるのに
ルーツ入れて矢を食らって自分にヒール連打する奴とか、まして
B2Mやってるハウラーに弓直撃、あわててヒール、とか　見てられん。

239 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 04:57 [ XMwjiFSY ]

ルーツ使うんならどう使うべきかわかっとけマジで
慎重に使わないと逆効果になる

・完全なスリープ代わり
離れた位置にPOPした殴り型mobに入れる
スリープが失敗した際にディレイを惜しむような激戦のみ使用

・家族型モンス相手
例外。　子のヘイトが親　親のヘイトが子に適用され
ルーツされても互いのヘイトを取ってる奴以外には攻撃しない
前衛Ａが親のヘイトを取ったまま倒し子をルーツすると
Ａ以外による殴りで安全に子を倒せる

・ダメ分散によるヒール削減
ただし分散の結果グループヒールするようなら入れないほうがマシ
ナイトいる状態で使うんだったら一言かけたがいい。
ナイトが無駄ヘイト使ってＭＰ減ってリチャでＭＰ消費とか　意味ない。

・弓Mob足止め
あんまやらんほうがいい　弓の射程から逃げられるフィールドだったらいいが
後衛が多少危険になっても、あの集団引っ掛けるよりマシ、って時以外は使うな
傲慢とかで弓Mob狩るなら前衛が壁を背に走らせるよう誘導するか引くだろ
狭くて逃げ場がないのに弓Mobルーツして後衛に矢くらいまくりで被害拡大
多少前衛が走りながら敵倒すほうがいい。
弓Mobルーツしろ、って前衛に言われたらちゃんと説明しろ。コレ理解してないのが大杉。

240 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 11:19 [ 6ObTZnx6 ]

漏れが一番使うルーツは、WIZとかが寝かせたけどちょと戦闘が長引きそうで
スリープ切れそうな敵に。って感じかな。
もちろん叩き系でＦと離れてる敵限定で。

241 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 11:35 [ jwGnN.3w ]

ヒーラーやってる身だと、そのルーツは地味にありがたかったりする。
大体そういうのって１、２体程度になるし、そいつらはみんなで攻撃したときに
タゲが安定しないから、なにげにダメージ分散になってヒーラーにはありがたい。
微々たるもんっていわれればそこまでなんだけどね

242 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 15:45 [ WW9rwBL2 ]

火力や人数の足らないＰＴで時間稼ぎにルーツを使う。
ルーツの仕様がかわったと言っても射程外に離れれば食らわないのは前と一緒。

なのに、前衛さんはどうしてその場で戦うの？
編成でミスなのはわかってるけど、少しは後ろとも協力しようぜー

243 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/21(金) 22:07 [ /.y8e4ug ]

後衛職の人って、狩り経路とか考えないんだね。
超基本的なことなのに、自分のスキル云々でルーツスリープとかの話？
ルーツスリープってリンクした時の話なんじゃないの？
リンクしないように戦うのが前提で、それでもリンクが避けられない時
にスリープやルーツを使うんだよ。
確かに基本が解っていない前衛が多いけれども、
それでも、ハントの基本を無視していいのかな？

PTMobと戦う時に必要なのは解るが、本来の使い方が解らず、
PTmobだけを対象に話を進めるのはちと気が早いだろ。

上記のことを踏まえれば、
火力＞スリープ＞ルーツ＝ヒール
という図式が成り立つのが解ると思う。

寝かせたMobにルーツを撃つという考え方は有り得ない。
MobとPtの位置、PoPの関係を熟知している人が、
PT全体のMpの関係、PTスキルLvの関係などを十分考慮して
ルーツを苦しいながらも使うんだよね。

何も考えずにルーツを使うのは、死神候補になる可能性が高いから、
もう一度良く考えて使ってね。

244 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 02:38 [ ddwDA7b2 ]

>>243
>寝かせたMobにルーツを撃つという考え方は有り得ない。

断言します。有り得ます。
状況により、スリープにルーツを時間差で重ねてくれるのはかなり助かってます。
ＳＰＳとか使うから、やってくれる人少ないけど。

245 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 04:49 [ MU7FQZ7Q ]

>>243
PTmobと戦闘中に別のPTmobがPOPしても大丈夫なように、スリープ＆ルーツを重ねかけることもある。
またPT内にラグか何かですぐアクmobを引っ掛ける人がいるときも同様に重ねたりする。
あるいは、MPK対策としてMPに余裕があればやはり重ねることもある。

いつもいつも安全に狩れるわけじゃあるまいし、危険地帯や危険PTMの場合は重ねることが絶対無いってこたない。

まぁ本来は余計な処理だとは思うけどさ・・・。
重ねないと全滅するPTあるのよほんとに。勘弁してくれ・・・orz

246 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 07:18 [ ogrlaYR2 ]

>>243
>寝かせたMobにルーツを撃つという考え方は有り得ない。

むちゃくちゃありえるから。上で出てるPTMobのときとか。
タイミングよくプロフが時間差でルーツかけてくれると無用なリンクはなくなるし
そいつ叩くときにタゲがころころ変わるからこそ、ダメ分散してくれて
ヒーラーとしては大助かり。>>241が微々たるものっていってるけど、そこは大事。

死神候補っていうか、むしろお前が死神くさいぞ？

247 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 09:57 [ 0G89/TAM ]

こんなにいるんだ、

>>244
スリープが切れるときにルーツを打つんですね。
スリープ切れたからといって、そんなに問題になることはないですよ。
むしろ、少し動き出してから再度スリープでも良いと思いますがどうでしょうか？
リンク処理の基本は、Mobを固定することではありません。
Mobを戦闘不能状態にできることが大事なことです。

>>245-246
PTMobの戦闘中は必要だと書いてあります。

支援職の人は全体的なPT管理能力が必要になると思います。
（当然狩場の知識その他もろもろの最低限の知識があるのを前提）
野良PTの場合はどのようにして戦闘したらよいかをよく判断するべきです。
状況をよく判断できないと、死神候補になりますよ。
>>243の文面なんて、こんなにマッタリ読めるのに、一瞬の判断が必要とされるときもある
リネージュ2では、何も考えないでスキルだけ発動しているように見えますよ。
せっかく一生懸命プレイしても、そうなると死神と呼ばれてしまいます。

みな薄々気がついていると思いますが、それなりのLvのスリープの方が、どれだけリンク処理に
適しているか、別に否定とかではないんですけど、もう少しルーツの使い方を再考したほうが
良いんじゃないかと思います。

もう少し意見交換しましょう^^

248 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 10:26 [ jIlx/A02 ]

煽りとかじゃないみたいだからちゃんと書いてみる。
休出で会社に来てるからID違うけど　246です。

んで、少し動き出してからスリープも悪くはないと思うんだけどもね。
それってスリープのLvが伸びる職だけがかけることになるから負担を一方にかけるのはちと困る。
とはいえ、これは自分でも書いてて気づいたけどそれほどの負担じゃないやね。
むしろこの場合の問題は二度目も同じ人がかける場合のヘイト量かな？とも思う。
一人でスリープ二度よりは、二人でスリープ・ルーツで分散したほうがよくね？

ってのがいまざっと考えてみた後付の理由。

で、実際の狩りの最中なんだけども、後衛は大体スリープが切れるタイミングはわかるわけですよ。
そりゃ誤差1秒とかそこまでぎりぎりじゃなく、あ、そろそろ切れるな　ってくらいに。
んでルーツを敢えて重ねる人ってのはちょっと余裕を見つつ無駄にならないくらいで掛けてくれる。
この場合、最悪失敗したとしても見ていたスリープ掛ける人が掛けて寝かせることもできる。
保険ってのは掛けておきたいと思うのは常で。

んで当然ルーツを掛けるのは伸びる職のシリエルとかプロフ。
スリープはビショとエルダーだから、ヒーラー・サブヒーラーだけに負担掛けるよりは優しかろう？

とここまで書いて長くなったからちょっと分けてみる。

249 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 10:32 [ jIlx/A02 ]

たとえば、4体わらわらっとよってきました。（親１子３）
（当然FAがヘイトとか掛けた後に）子A/B/Cを寝かせる。
で、親倒す　　A/B/C（寝てる）
A叩く　B/C（寝てる）
A倒す　B/C(寝てる。けどそろそろ起きそう）

ここでスリープが伸びる職が一人だった場合、ようはヒーラーとして一緒にいるのが
ビショかエルダーのどちらかのみだった場合、そろそろ一回ヒールを入れたいくらいの
HPの減り方をしてる場合がある。FA役が。
そうすっとヒール詠唱してる間に、Buff役のシリエルさんかプロフさんがかたっぽにルーツを入れてくれる。
んで、入れてないほう倒した後、ルーツで固まってるやつを倒す。

ちょっと読みづらいかもしれんがそこは勘弁・・・

これでもルーツは無用だと思う？

250 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 12:20 [ Wp1tAjtQ ]

なんかこの人頑として認めないだろうし、煽りにしか見えないから、
スルーして次に行きたいと思う。>>247

頭固いタイプは死神よりもタチ悪い。野良なんかだと。

251 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 12:36 [ 0G89/TAM ]

>>248
レスありがとね
先にも出てきたんだけど、PTmobには必要書いてあるんだけど、

話の内容がずれたかな？

それに、そこまでの対処ができるのであれば、私はスリープ打ってもらったほうが良いと思います。
ルーツを打つのであれば、スリーパーのMP、全体的なヘイト、タンカーのHP、ヒーラーのMP、
アタッカーのMp、Mobの立ち位置etcを考慮して打っていけば良いと思います。
どうでしょうか？

>>250
意見交換しているんで、認めるとか認めないとかじゃないと思います。

252 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 13:19 [ jIlx/A02 ]

や、なんか普通にPTハントスレっぽい話だけど、いちおうヒーラーがらみだし
普通の会話っぽいから・・・。ちゃんと返してみる。

>>251
うん、PTMobには必要だと俺も思う。
あとこれはただたんに重箱の隅をつつくようなものだけども
PTMobと戦ってるときに近くにPOPしたアクも対象だと思う。

そんで
>>そこまでの対処ができるのであれば、私はスリープ打ってもらったほうが良いと思います。
>>ルーツを打つのであれば、スリーパーのMP、全体的なヘイト、タンカーのHP、ヒーラーのMP、
>>アタッカーのMp、Mobの立ち位置etcを考慮して打っていけば良いと思います。

うん、これはたぶんめちゃめちゃそのとおり。ようはスリープもルーツもリンク処理用の魔法で
そんでその魔法がスキル的に伸びてくのは、シリ・プロ（Buff担当寄り）、エルダ・ビショ（ヒーラー寄り）と
うまいことというか見事に分かれてる訳ですよ。
んで、実際の検証があったかどうかはしらないけど、同Lvのルーツとスリープだと
比較的スリープのほうが掛かりやすかった・・・気がする。そんな話をどっかでみた。
ので、基本はスリープでいいと思う。んでも、スリープ掛ける人が別のほうに気をとられていたとき
たとえば、ヒールとか。そういうときは、ルーツは積極的に使ってもいいんじゃないかなー



んで、今気づいたんだけど『スリープ＆ルーツを重ね掛け、ってのをどうとらえてるか』に
認識にもしかしてずれがあるのかもしれない。

たぶんというか、俺はこの場合
スリープ、（そしてそれが切れるまでに他の敵を片付けられない場合、そのタイミングを見越して）ルーツの重ねがけ
ってのだから、当然それはありだと思う。って書いたんだけども。

スリープ、直後にルーツは、、、無駄じゃないかな〜とは思うよ。

ただ、そういうのを野良でみたからって一概に悪いと思わないでほしいです。
Mobに　MobA、MobBって名前がついてるわけじゃないので、3体にかけるときにスリープ使えるのが一人だけだったら
当然ルーツする人も掛けようとするわけで、タゲが重なるときもあるのです。ので、そこは勘弁。



いい加減、俺も文章ながいなorz

253 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 13:40 [ jIlx/A02 ]

あー、なんつーか連続すんません。
俺がずれてたっぽい。

>>PTMobと戦う時に必要なのは解るが、本来の使い方が解らず、
>>PTmobだけを対象に話を進めるのはちと気が早いだろ。

これが一番最初にあったのな・・・。

・・・PTMobってのはようは親や子のヘイトの特殊性はあるけどもようは複数固まってるMobだな。
で、この場合ヘイトに関しては特に気にしないで話を進めていいんだよな？
ヘイトを奪うとかの話題がメインじゃなかったし。奪うほどのヘイトも発生しないだろうし。

んで、PTMob＝複数のMobって考えてしまえば
>>PTmobだけを対象に話を進めるのはちと気が早いだろ。
ってのはおかしくないか？
だってスリープとかルーツ使うのって、リンクしたときとかでそれは複数のMobだよな。
単体にわざわざスリープかけてあまつさえルーツを重ねるのは唯のアホだ。

例外として、MPドレインしかけてくるアクティブの敵にはFA役が突っ込んでいくのをみながらスリープは掛けるけども。
詠唱つぶしで。吸われてリチャ掛けるの考えたらスリープなんて半分以下だし。

そんなわけで、別にルーツもスリープもPTMob、複数相手の時が前提だから
それを対象にして話を進めるのは別に気は早くないと思う。
乱戦になったらルーツもスリープも同じ役に立つスキル。
ルーツは接近してたら叩かれるからだめ！っていう人もいるけど、そんなのちょっと動いてくれればいいだけ。
むしろ後衛からしたらそうやって動いてくれればわだかまってる敵が動いて
寝かせる対象がわかりやすくなって助かる。
それに、スリープだって間違って叩けば起きちゃう　という欠点もあるわけだし。


結論としてスリープとルーツに優劣はつけられない　となるのだが、どうだろう？

254 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 17:24 [ vkKenO82 ]

>>252
レスありがとう。
PTmobの場合は100%リンクが避けられない対象として考えています。
ルアーを使ってもPTMobはリンクを100%防げません。

＞んで、今気づいたんだけど『スリープ＆ルーツを重ね掛け、ってのをどうとらえてるか』に
＞認識にもしかしてずれがあるのかもしれない。

＞基本はスリープでいいと思う。んでも、スリープ掛ける人が別のほうに気をとられていたとき
＞たとえば、ヒールとか。そういうときは、ルーツは積極的に使ってもいいんじゃないかなー

そのとおりだと思います。
リンク処理についてのスキルの使い方は上手に使うことができれば優劣が付けられないと思います。
ただ、上手に使えなかった状況が問題だと思います。

スリープの場合は、弓でも魔法でも起こすことができますが、
ルーツの場合は解けるまでMobを動かすことができません。
PoPしたMobとのリンクを避けるためにMobを引っ張ろうとしても出来ず
無用なリンクを発生させてしまうということはよくあることです。
あまつさえ、それが更なるPTMobだった場合はPTの死活問題になります。
Mobの位置を計算して動かそうとするFAの人はあまり見たことがありませんが、
上手なタンカーさんは狩の経路を考えて動いています。
そういった弊害を起こさない為にも、しっかり考えてルーツを打つ必要があるんじゃないかと思いました。

逆を言えば、リンクしたときはスリープは乱発できるということです。

＞結論としてスリープとルーツに優劣はつけられない　となるのだが、どうだろう？
確かにそのとおりだと思います。
しかし、上手ではないルーツの乱発は、死神に近い行動だと思います。
本人は一生懸命プレイしていても、PTメンバーがどう受け取るかは微妙です。

私としては、ルーツを使える人について
上手、上手ではない、といった極端な差を理解している必要があると思いますが

どうでしょうか？

255 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 18:03 [ R5zTbA4c ]

ＰＴにスリープできる奴がいなけりゃルーツする。
スリーパーいても反応遅かったり成功率悪かったりすればルーツする。
後衛が狙われてても気づかないナイト系前衛だたったらルーツする。

相手が魔法系・弓系ＭＯＢなら祝福使ってスリープするしかない。

256 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 18:46 [ df7HvYhU ]

>スリープの場合は、弓でも魔法でも起こすことができますが、
>ルーツの場合は解けるまでMobを動かすことができません。
>PoPしたMobとのリンクを避けるためにMobを引っ張ろうとしても出来ず
>無用なリンクを発生させてしまうということはよくあることです。
前衛の意見かと思ったら・・・またエロフ信者か？
それとも、ＷＩＺの方か？

ルーツでタゲ取ってんだからそのまま放置でいいだろ？
そのままＰＯＰした次のタゲにいけば後から勝手についてくるぞ。
リンク処理したからと言って無理にそいつから倒さなくてもいいだろうに
なんで自分から無用なリンクを発生させてしまう行動をしたがるんだ？

257 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/22(土) 23:52 [ AyEcStpU ]

>>256
その通りだと思います^^
PTの編成で
ビショ、プロ、シリエル
という支援職の組み合わせは普通に起きると思います。
そういった時の、お互いの状況が判断できれば良いかなーと思います^^

>>256
別にこんなに過疎化が進んだスレでそこまで工作する人は居ないと思いますよ。

258 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/23(日) 01:41 [ ikMfCJ4k ]

これで最後。246っす。

スリープを弓で起こすってのが判らない。
254の狩りってのは一定の場所から一切動いちゃいけないの？
最後にルーツかけたのが残ったら近寄って叩いてもいいとおもう。
それでまたリンクを発生させる！って意見かもしれんが
せいぜい10秒程度で動き出すだろうしその程度待ってもいいんじゃまいか？


254がどの職の立場から話してるのか判らないけども
ルーツだろうがスリープだろうが上手い奴は上手いし下手な奴は下手。
>>しかし、上手ではないルーツの乱発は、死神に近い行動だと思います
これはスリープにもいえるしね。


>>256
むしろ俺がエロフ。信者のつもりはないけど・・・エルダーはやっぱりダメっすか？orz

259 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/23(日) 07:42 [ edos4UJc ]

257です。
>>257の書き込みの中でのアンカーの表示が間違ってました。
ｍ（＿＿）ｍ

>>255
その通りだと思います^^
PTの編成で
ビショ、プロ、シリエル
という支援職の組み合わせは普通に起きると思います。
そういった時の、お互いの状況が判断できれば良いかなーと思います^^

正しくはこちらです。お騒がせしました。


>>256
レスありがとう^^

＞スリープを弓で起こすってのが判らない。
＞254の狩りってのは一定の場所から一切動いちゃいけないの？

そんなことは無いんですけどね、
ただ、私個人の考え方で、セーフティーゾーンというか、ピースゾーンを作るようにしてますよ。
うすらぼんやりですが、ある一定の範囲のMobを一掃して、そこで、短い回復やエンチャントなどが出来るようにしてます。
Mobが枯れたら、その一定の範囲の外からプルしてきます。

ただし、そういったピースゾーンを作るにしても、最初の突入の際は、MobがMaxの状態ですから、
どうしても倒す経路、順番が必要になります。


＞せいぜい10秒程度で動き出すだろうしその程度待ってもいいんじゃまいか？

待てない時があります。そういう時はピンチの時です。


＞ルーツだろうがスリープだろうが上手い奴は上手いし下手な奴は下手。
＞>>しかし、上手ではないルーツの乱発は、死神に近い行動だと思います
＞これはスリープにもいえるしね。

私、スリープ乱発で死神だと思った人がいません。
当然、スリープFAとか、MPが枯渇していて乱発とかではありませんよ。
普通にスリープ打っていて、と言うか、スリープ多いなーと思った時でも
死神だと思ったことは一度もありません。
逆にルーツ多いなーと思った時に、何回か死神の影を垣間見たことはあります。

私は職業とかに偏見はないですよ。
ただ、自分の職業やスキルに溺れているのはどうかなーと思う。
また、装備もやたら硬いだけでリンクしまくりとか、
ヘイトの調整が解らないのに火力だけ高いとかいうの
嫌なんで、、、、、

意見交換ありがとね^^
では、またどこかで^^

260 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/24(月) 17:09 [ xXRukpjc ]

長文＆顔文字多用ｳｻﾞ

261 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 08:37 [ WWlXKS9U ]

どの道このスレ過疎ってたんだし、意見交換なんだしいいじゃん。
はたから見てても動きとかなんとなくわかったし。


顔文字はちょっとどうかとおもったがなー

262 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 19:17:59 [ axLKoY8E ]

スリープ連発＞ＭＰ無い＞エルダー
スリープ連発＞余計なリンク発生＞エルダー

って事でいいんじゃね？

263 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 19:19:06 [ WWlXKS9U ]

どこを読めばそうなるのかさっぱり判らない。
脳みそある？

264 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 20:22:45 [ v0JrMbGM ]

まぁ、「落ちます」って言ってるのに
必死にリチャくれるエルダーならいたけどな・・・。

そのMPはまだ続ける人に分け与えろと・・・。

265 名前：スレ立代行募集中 投稿日：2005/01/25(火) 23:42:25 [ /T/Xgv/w ]

>>せいぜい10秒程度で動き出すだろうしその程度待ってもいいんじゃまいか？
>待てない時があります。そういう時はピンチの時です。

ちょっと思ったんだけどピンチのときはルーツかかってるMobより優先して
倒すべき敵が沢山いるだろうから待つ必要すらないのでは？
近寄りさえしなければスリープかかってるのと大差ないわけだし…

266 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 02:19:23 [ sv9KZaR2 ]

槍装備のヒーラー勘弁してもらいたい。
槍ＰＴならともかく、ヒーラーで槍持ってＰＴ参加する意味がわからん。
寝かせても寝かせても寝かせても寝かせ…（略　片っ端から起こしちゃ「ごめ；；」
泣くくらいなら最初から槍なんて持つなよ、と。若しくは、どうしても槍がいいのなら
槍ＰＴに参加するか、余計なmob起こさずにうまく叩けるようになってから出直してきやがれ。

267 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 04:09:28 [ pPiaNZrg ]

それは、槍装備のヒーラーが駄目なんじゃなくて中の人がだめなだけです。

268 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 04:24:02 [ tL446yDc ]

でも、ヒーラーやってれば槍PTでもないかぎりリンクは極力避けたいと思うわけで
寝たMobを起こす可能性のある槍は極力さけたいなぁ〜って思わないのかな？
すべての敵が槍の範囲に複数入らないように寝かせられるわけじゃないだろうし
そうなれば用心していても起こす危険はあるので、そんな危険をわざわざ選ぶのはどうかな？
って思うしだい。

確かにうまい人はいいんだうまいひとは。
問題なのは槍PTが流行ってるからか自分まで槍もっちゃって、槍PTでもない野良で
同じ行動をとっちゃう困ったちゃんってことだな。

269 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 04:41:50 [ pPiaNZrg ]

スリープを一回したらほったらかしの奴多いからな。

スリープ＞時間差ルーツ使う程の気を利かす人間が死神なんてありえるのかね？
俺は見たことないぞ。

270 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 04:49:53 [ pPiaNZrg ]

>>268
槍で起こしそうなとき攻撃しに行かなければいいだけ。
もともとヒーラーの攻撃力なんてたがが知れてるし、槍が触れる程の超過密状態は
それほど起こることじゃない。
中の人の問題とはこの事だ、テクニックは関係ない

それから槍はシリエル、プロフにはかなり相性のいい武器だ、
固定槍ＰＴでもなければ普通は槍ＰＴの為に持っているわけじゃない
人気が出たとはいえまだ固定槍ＰＴは少ない。

271 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 04:57:20 [ tL446yDc ]

>>槍で起こしそうなとき攻撃しに行かなければいいだけ。
うん、これは確かにそうなんだわ。

が、
>>槍が触れる程の超過密状態はそれほど起こることじゃない。
これはどうだろう？

比較的これがおきることは多いと思うんだけど。
今回のヒーラーは槍もってこないでよ　っていうの以前からよく巻き込んで起こすな！
ってのがあったわけで、そこそこの頻度でありえることだと思うんだわ。
そういった状態で

問題なのは槍PTが流行ってるからか自分まで槍もっちゃって、槍PTでもない野良で
同じ行動をとっちゃう困ったちゃんってことだな。 

をやっちゃうのはいただけない　と書いたんだが、間違ってるかな？

272 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 05:16:23 [ pPiaNZrg ]

それほど起こることじゃない＝比較的これがおきることは多いと
ほとんど同じ意味と理解してちょうだな。

＞問題なのは槍PTが流行ってるからか自分まで槍もっちゃって、槍PTでもない野良で
同じ行動をとっちゃう困ったちゃんってことだな。

それを中の人が駄目っていってるのね。

＞ヒーラーで槍持ってＰＴ参加する意味がわからん。
この文章に対する返事が上の方のレス

まだ納得できていかな？荒らしているわけじゃないのでその辺は宜しくね。

273 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 09:38:32 [ PR8LLPoI ]

>>269
程度によるぞ。何が何でもルーツかけるやつとか、
今叩いてるmobをつぶし終わりそうなタイミングで
次に叩こうとしてるmobにかけたがるやつとか。

274 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 14:05:04 [ uCH8GkQY ]

こないだペアハン組んだヒーラーが初めて見る巧さだった。
ヒーラーにしてみれば普通の事かもしれないんだけど、
弓mobが遠距離弓攻撃？（ごめん弓職わかんない）で構えてる時
こっちはまだ別のmobの処理中。
そんな時弓の行動阻止するようにスリープで寝かせてた。
なんか俺の文章力スキルが足りないからよくわかんないかもだけど
野良で初めて巧い人に会ったという感じだ。
ペアだけでなくてＰＴも混ざればいいのにどうしてかと聞いたら
「エルダーは下手だから」みたいな事を言われて入ってないらしい。
職じゃなくて中の人なんだろうにな。何かかわいそうだった

275 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/12(土) 14:37:06 [ IfZvvZD2 ]

エルダーの詠唱スピードの速さを生かした、上手な人の例だよね、
他にもシリエルのウィンドシャックル打って、タンカーがヘイトでタゲ移動、
被ダメを減少させるPTもあるよ。
それぞれが、PTスキル高いなーって思う。
逆にダメなのは、そういう状況でルーツ打ったりして、被ダメ増やしてる支援職さんとか、
支援職が攻撃されてるのにヘイト打たないタンカーさんとか、色々問題あるよね。
PTスキルは、個々のPTMのスキルの集合だから、いろんな連携に気がつく人もいれば、
逆に文句言ったりする人も居るんだよね。
少なくとも>>274さんは、良く状況を見てるってことだと思う。
>>「エルダーは下手だから」みたいな事を言われて入ってないらしい。
こんな事を言う人とはPT組みたくないね。
そう言う人に限って、ジョブスキルだけで判断しようとする人が多いから。
ヘイト打てますとか、Buff優秀ですとか、Debuff強力です。とか、、、、
そんなの、一定のLvになれば誰でも出来る事だからね。
高Lvになるほど、複雑で多様なPTハントスキルが導きだせるから、
一定の考え方でしか判断出来ない人とか、
『いまだにそんな事言ってるんだー。』
って人も多いけど、少なくとも自分はそうなりたくないので、
マッタリと研鑽してるよ。

276 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/13(日) 14:57:28 [ MSlqLpTw ]

逆にスリープ撃ちまくったりして、他ヒーラーとMP統制の取れてない人はカンベンだな。
エンチャ時に支援職のMPバランスが取れてるのが理想。

277 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/18(金) 04:51:19 [ rznXE0M2 ]

ルーツ＞スリープorスリープ＞ルーツ
の重ねがけは成功、失敗が分かりやいのが良いね
ほかのヒーラーもﾌｫﾛｰしやすいしな

278 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/18(金) 11:46:41 [ 3S9DJdN. ]

ここでヒーラー叩いてる奴って自己中過ぎだろ。
スリープうちまくってMP減らしてるって？逆にうちまくってない人から言わせて貰えば間違って敵起こす奴にTLをアシストしてよ！って感じな訳だ。TLいるのにアシストしないで起こしてるのなんてスリープ連打より酷いだろ？
PTの強さが足りないから死なないようにスリープしてるんだよ。それで重なったってしゃーないやん。文句あるなら強くなってスリープ入れなくても倒せるようになってみろよ。
スリープ入れないで敵倒すよりスリープ重なっても入れたほうがMPだって保つんだよ。
アタッカーとかタンカーを批判する訳じゃないが、叩けだのスリープしろだのリチャしろだのピューリファイしろだのって簡単に言ってるが、皆のHP・MPバー見て敵見て、チャット見てってそれだけでも忙しいんだよ。
文句あるなら大丈夫だ！って思わないでスリープ重ならないように引いたりヒーラーのMPとか見てくれよ。
TLの次に叩く敵なんて判んないんだよ。次に叩こうと思ってた敵にスリープ・ルーツしてる？知るかよｗ
１年以上やってきてTLの次のタゲ何て人それぞれちがくて判んないよ。各職共に思い通りにはならないんだよ。
俺は、スキルうんぬんより、お互いフォローしあってのPTだと思うぞ？

279 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/18(金) 11:52:18 [ .jZnt5PQ ]

飽きた。

280 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/18(金) 12:28:39 [ TN3KMN2M ]

>>279
奇遇だな
俺も飽きた。

281 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/18(金) 14:00:37 [ 0EDrJHUo ]

なんだ、うちのプロフィ様が引退した。
PTに誘われにくくなって嫌になったそうだ。

過去の栄光を未だに引きずって人気者のつもりですか？
今でも呼ばれ易い方から数えた方が遥かに早い職なのに
叫んで即拾われない＝嫌になるんだったらソロ職しろよ
前衛職最人気っぽいWLでもお前のが野良PT入りやすいぞ？

と思うデスト62歳の冬。

282 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/18(金) 16:55:05 [ /Nw3ltKs ]

>>281
言いたい事はわからんでもないが、これは所詮ゲームだ。
嫌になったらやめればいいさ。
辛い思いしてまで続ける必要はないよ。

283 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/22(火) 04:24:28 [ lgoc8VNU ]

>>281
プロフはLv56以降、buffして時間計って叩く、
という単調な作業の繰り返し。
また、スキルLvが殆ど伸びず、モチベーションを保つのは難しい。

過去の栄光とやらに惹かれてプロフ様になった人がいてもおかしくはない。
ソロよりPTの方が楽しいという理由で支援職を選んだ人が
Lv56以降に追い討ちをかけるように、
野良PTに入り辛くなるのでは、嫌になる人だって居る。
そういった人へ「ソロ職しろ」はまず無理な話。

284 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/22(火) 12:09:51 [ N2M8znk6 ]

ちょっと待て。プロフが時間計って当然と思うなﾊﾞｶﾞ

285 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/25(金) 12:21:25 [ VJO6Ub8E ]

アタッカーなんて攻撃するだけだし、ヒーラーはヒール、
バウはスポ、みんな単調ですよ
唯一単調じゃないのはＦＡ役のナイトくらいです

286 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/25(金) 16:16:06 [ QVP3gdI6 ]

はじめてこの板見たけど
ヒーラーのやることに文句言ってるだけの板だな･･･
文句はその人にその場で言えば済む問題なのではないのか？

馬鹿ヒーラーもいればバッファー・アタッカー・タンカーにも馬鹿はいる
その馬鹿どもは死神扱いされてPTに誘ってもらえないだけのこと

287 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/26(土) 06:55:06 [ zmEbujnI ]

>>286
×板→○スレッド

288 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/27(日) 00:43:01 [ bYizZBuA ]

>>284
自分の仕事やりたくねぇなら、プロフ辞めろ。

289 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/27(日) 12:17:52 [ /j7OvSXY ]

>>288
無職でも時計くらい家にあるだろ？
自分で計れよ

290 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/27(日) 18:52:11 [ QBeE3IL2 ]

>>289
自分の担当である、BUffの時間計測も出来ないプロフ様は迷惑なので、PTに来ないで下さい。

291 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/02/28(月) 14:55:38 [ cU13lKNo ]

>>284>>289
プロフ様と甘やかされていたのは昔の話。
そんなこと言ってると、ＰＴから干されますよ。

292 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/03(木) 14:08:27 [ adh2O1g6 ]

ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%34%b7%ee%a4%ce%cd%e3&heading=5
こんなエルダーは嫌だ

293 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/03(木) 16:54:28 [ aQx/K5k. ]

>>291
ハッキリ言って自分が時計測りたくないから
ﾌﾟﾛﾌに押し付けてるんでしょ？

Buff担当だけど、切れるのは点滅でお知らせなのがゲーム内の仕様
それ以上求めるのはどうかと思うよ（＠何分？とか）
そんなのたいした事ないと思うなら毎回毎回タイマーかけてやってみな
普通にストレス

294 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/04(金) 09:38:51 [ aYuN43Uo ]

>>293
それで間に合う狩場ならそれでいい。

295 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/04(金) 14:23:50 [ o8ELn99Y ]

>>293
タンカーやヒーラーよりよっぽど暇だろう。

296 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/04(金) 15:30:22 [ uHp/u/62 ]

これつかってみろって
http://takec.nce.buttobi.net/
全画面表示でもＯＫのタイマーアプリ
クレリックスレに舞い降りた神が作成
かなりの便利さ

297 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/04(金) 22:45:48 [ 41Ca2h/w ]

>>296
おいおいこんなの載せんなよ。
これをタンカーが使い出したら、間違いなく次からウォクをPTに誘うようになる。
俺を失業させる気か？

298 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/06(日) 08:42:33 [ ykgOCMwM ]

>>286
過疎だとバガでもPT入れちゃうんだよね＠8鯖

299 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/08(火) 12:54:02 [ Kf.8pTQA ]

>>286
その場で文句言うとPTの雰囲気悪くなったりするからねぇ。
とくにヒーラーって図に乗ってる傲慢な奴が多いから
注意されても直さないのが多い。
こういうところで言って、気付いてもらったほうがいいよ。

300 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/08(火) 12:56:10 [ Kf.8pTQA ]

バッファであるプロフが時間計るのは当然。アフォか。
そもそもバフしかする事ないんだから、時間くらい計れ。

301 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/08(火) 20:03:10 [ GDHXBoag ]

尻スレじゃDVC以降暇だ暇だ言ってるシリエルで溢れているわけだが。

302 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/09(水) 02:02:26 [ yXONzVMI ]

どっちが暇かという問題じゃないべ。
バッファーだからバフ時間計るというだけの話だ。
忙しくてもやるもんだろ。
というか、楽なのが良いならそもそもゲームなんぞやらずに
寝てれば？
何の為にゲームやってんだか・・

303 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/09(水) 11:29:47 [ lgPauw.. ]

漏れシリエルだけど暇だから時間計ってるよ。
だから漏れとPT組めばバッファーでも時間計らなくておｋだ〜よ。

304 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/09(水) 15:04:33 [ uBjP.w66 ]

シリだけど、うっかりしない限り必ず時間計ってる。
んで、最初のバフ切れの＠５分までの間に、誰も時間告知しないようだったら
そこからタイマー係してる。

最初から張り切って時間告知するとさ
対抗意識なんだかなんだか知らないけど、こっちが告知したすぐ後に
同じこと二度繰り返す後衛さんとかいるんだよね。
一回くらいならまあ、タイマーセットの誤差かなで済むんだけども
何度もされたり、こっちのタイマーが＠５：３０くらいの時点で「＠５」なんて言ってみたりさ。
だからタイマー係するにも、控え目に、誰もしないなら自分が。って感じでしてる。

305 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/10(木) 01:38:31 [ tm.73wvk ]

>302
タイマーを20分ごとにセットするためにゲームやっているわけないだろ。

306 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/10(木) 02:43:17 [ zXCFCKlE ]

>>301
傲慢10Ｆ以上でやってる尻エルだが余計大変だよばが

307 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/10(木) 13:20:20 [ aEc9WvVE ]

シリエルなんてPT中じゃ一番することなくて暇な職なんだが
麻痺解除が出来るっていう点だけでPTに呼ばれる

308 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/10(木) 16:41:23 [ Bo9Mc.Is ]

ぶっちゃけFAが20分計ったほうが良い
プロフスレのタイムキーパーなら設定した時間で画面に大きく出るし
仕事が増えるわけだが、楽に自分で知ることが出来る意義は大きい

309 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/10(木) 18:26:53 [ kBlxEVlA ]

PT勧誘wis送ってもwisが帰ってこないのはﾋｰﾗｰが多いような…
場所がｸﾙﾏってのもあるかもしれんがﾋｰﾗｰ様断りのwisくらい返してください^^;;;;;

310 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/11(金) 00:30:20 [ yoVWzQb6 ]

>>307それはあなたが単に害的尻なだけか
他職の妄想です。もしほんとにあなたが尻エルだったら
ＰＴこないでくださいね。今じゃ代わりの尻エルなんて
一杯いますから＾＾

311 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/11(金) 08:07:41 [ fJKuN2fQ ]

む。
シリエルって麻痺解除とリチャとヒールとルーツと
麻痺or範囲スタン無しmob殴ってみたり歩いたり座ったり
スリープで寝たPTM起こしたりbuff時間計ってみたり
チャットしたりすること以外にすること無いような気が…。

狩り状況によって全部出来るとは限らないし。
安定したPTだと暇すぎて眠くなる。

312 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/11(金) 18:54:58 [ 2DIH0D7U ]

時計係押しつける前にまず自分で毎回20分計ってから文句垂れろ。

313 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/12(土) 05:02:06 [ TWY5Q0iU ]

まあシリエルは指定席があるからね

エルダーと平行して育ててたけど
シリエルだとwisしたら「是非きてください＾＾」だからなぁ
叫んでもよほどPT需要が無い時以外はwisの嵐だし

それに廃人ほど固定PTで廃人濃度が濃くなっていくから
言葉遣いがぞんざいで汚くなったりするからね（当然人格的にも低劣になっていくし）
染まりやすい精神年齢みっちゅじゃ仕方ないけどさ

314 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/12(土) 15:12:38 [ dxPyw.GA ]

自分ビショップやってます。一応時間は計ってコールもしてます。

buff　WWとHWくらいしかないのですが、本職の方に任せた方がいいのでしょうかOTL

315 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/12(土) 19:44:04 [ vMuCT1P. ]

>>308
もっとやることねー職がやればいいだろ。
FAなんか必死でそんなヒマあるか、ばが。

316 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/12(土) 23:02:31 [ AQchdk1g ]

>>314
アンタはヒールの大本職。
Buffは他の奴に任せてヒールとスリープに専念しなされ。
それだけでも下手するとMP馬鹿食いするのだし。

317 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/13(日) 03:21:47 [ jNVzJD76 ]

タイマーのスイッチを20分に一回押すのが
そんなに手間か？

いろいろやったけど
タンクやってるときは、狩りのペース配分の為
エルダーの時はリチャを考えて、
デスト、トレハンの時は、スキル使用の時間配分を考えて･･･

必要な奴が　自分で計るでいいんじゃないか？
誰の仕事ってもんでもないでしょ

318 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/13(日) 08:28:56 [ O/jUwN46 ]

俺も計ってるから文句ないな。
計るのイヤな人は計らないでええやん。
俺は今シリエルだけど計る。
やっぱ休憩所までにBUFF切れてあぶない狩場とか、
休憩所自体がない狩場じゃ計ったほうがいいし。

319 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/14(月) 13:39:39 [ 7jCeNTRE ]

超基本はbuff担当の人が時間を計るのが一番効率よいし、掛けた本人が正確なスタートを知る。
それを踏まえた上でタイムキーパーの荷が重いと判断したか、そう思う要素があったならば正確にとは言わないまでもある程度時間を把握するのはＰＴＭ全員にできる事の一つだと思う。

あとエンチャも「リキャスト」の逆バージョンで視覚的に削れて逝くアイコンに将来なればいいよね。
ってかそれ位思いつかないのかなあの会社・・・

320 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/15(火) 01:49:04 [ uaMWMWM2 ]

便利すぎると猿になるだろ？

321 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/15(火) 02:11:03 [ M8DLIv2Q ]

時間計ってて、「後〇分で￥切れます」と申告しても
結局点滅、消滅してからじゃないと安全地帯に下がらない奴多くないか？

322 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/15(火) 07:59:37 [ aFFkB1wU ]

俺がプロフでもシリエルでも計る理由。
休憩や次BUFF時までに出来るだけMP回復して、
なおかつ「今どんくらいMP使ってもいいのか」を知る為。
これはシリエルやってる時のほうが強いかな。
プロフ時は、ソウル掛けてる時とかやっぱ必要。

323 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/15(火) 14:44:30 [ AMQ/UOqc ]

残り時間の使えるＭＰ気にするのは普通だろ。
まったく時間気にしないのは行き当たりばったりな奴、クラチャで忙しいだろ。

324 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/16(水) 21:01:09 [ o.hFl3oY ]

たしかに時間計ってカッチリやる方がいいけど
漏れは感覚的に「そろそろか？」ってやってる

まぁ知りたいヤシは自分で計れでＦＡか

325 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/16(水) 22:52:12 [ w.rGnrrs ]

それでインじゃね。

326 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/17(木) 20:33:28 [ 2xY/3jdo ]

野良PTなんか寄生しに来るのが当然ってのもいるからな

327 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/18(金) 21:26:59 [ HM8F8QQM ]

【いいかげん】糞朝鮮人の横暴【目を覚ませ】

328 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/30(水) 12:24:12 [ AWo/GAWs ]

>>326
60+のシリエルですがPTマッチにはキチンと
防具と武器を書いて「よろしければ拾ってください」
と書いてて叫ばずともwis山のように来ますけど何か？

329 名前：328 投稿日：2005/03/30(水) 12:26:16 [ AWo/GAWs ]

もちろん防具＝カルミ　武器＝魔法鈍器ね

330 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/03/30(水) 20:31:26 [ J2Z3qWrQ ]

>>328
プと尻じゃ求められるモノが違うだろ

331 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/01(金) 21:24:36 [ 950nRuZg ]

釣りか煽りか真性寄生虫かわからんね

332 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/05(火) 13:38:34 [ FkQd1Ahc ]

語尾に「ですが何か？」とついていてまともな奴を俺は見たことがない。
「〜でFA」も同じく。

いや、なんとなく。

333 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/22(金) 17:51:09 [ ZdsMUdio ]

語尾に「ですが何か？」をつける奴にまともな奴はいないでFAですが何か?

334 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/25(月) 17:07:09 [ csxJ92Mg ]

そしてループするのかｗ

335 名前：エルダーが嫌いになった漢 投稿日：2005/04/26(火) 23:08:52 [ 4O8NRh5Q ]

名前曝さないけど、居たよ。駄目駄目ヒーラー。
エルダーでＰＴの皆が必死で戦って居る時に一人安全圏に・・・・居た。それはヒールの為かと思っていたら・・・・・

そのエルダー以外全員全滅するまで何もしないで・・・・全滅後ＰＴリコール。
一人だけ助かって、謝罪も言い訳も何も無し。

ヒールしろよ！！もっと早くＰＴリコールしてくれよ〜〜〜！駄目駄目エルダー＞＜；
寄生虫決め込んで居るんじゃネエゾ！！！

ちなみにソイツはＬＶ６６＋のエルダーだった。

336 名前：もうずっとアデン住人 投稿日：2005/04/27(水) 08:13:53 [ MjHNuAh2 ]

>>335
それはPTリコじゃなくてリターンだろｗｗｗｗｗ

337 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/12(日) 22:02:56 [ envwzpls ]

ヒールできるだけで神なんだから
もっとやさしくしてやれよ

338 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/12(日) 22:04:30 [ envwzpls ]

上げたつもりがあがってないし;;

339 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 10:56:22 [ UjAKmek2 ]

メインプロフなんだが、
職業病てのかな？
別キャラで剣士とかしてても、
つい自分で時計してコールしてまう＠＠
まぁ誰か一人(リセットし忘れてこともあるから2人でもいいか)
計ればいいんでない。
ちなみに俺はもう自分で時計しないと逆に不安になるけどね。

340 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 12:27:34 [ iFx6ROUg ]

たださえ操作楽なバッファが時間計るのが嫌とは聞いて呆れるが、
そもそもやる気ない奴がバッファになるんだなとも思ったわけで。
PTの中で一番気楽でする事が少ないのがバッファだという事を
知らないバッファは多い。
そもそも楽なのが良い人間がなるからセカンドとかもやってなさそうだし。
まぁ、俺の言う事が間違いだと疑うなら一度ナイト系職でFAやってみなされ。
時間計るのが嫌なんてワガママだって事に気付くだろうから。

341 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 17:04:35 [ dkpCu1fg ]

なんかこの話題も長いネ。
俺は誰が計ろうと、計らなくてもいいと思ってる。

俺はヒーラーでもbufferでも計ってる。残り時間とMP残量把握。
そしてEKでも計ってる。どんだけMP使えるのか見る。
EナイトはLv上がればMP余るだろうから今だけかな。

342 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 17:09:06 [ SPBsoErs ]

>>340
釣れますか?

343 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 18:39:35 [ boRc7E4U ]

最初から聞く耳を持っていない奴に何を言っても無駄っていういい例だなｗ

バッファーが時間を計るって言うのも1理があるし
ＰＴＬorＦＡがBUFF宣言と同時に計ってＰＴ運営の管理をするのもおかしくない
暇なアタッカーがやるってのもダメな話ではない

結局自分のやりたいようにやれば良いだけなんだけど
他人に「自分のスタイル」を押し付けようとするから喧嘩になる。

344 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 18:57:28 [ KcOk979U ]

わかった。いつもいつも苦労してFAしている君は本当に偉い子だ。
やる気の無いバッファどもはわがままばっかりいって、君がどれだけつらい思いをしているか全然わかっていないよな。
どうして君ばっかり、やることが多くてキツい作業を強いられているんだろうね。

君にはナイト向いていないよ。

345 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 19:53:13 [ 1kfzrodw ]

ダンサー目指して育てると、ＦＡの大変さがよく分かる気がする、
50代位になると、FAしてる人の気持ちとBufferの楽さ(落差)の両方を感じられるから。

パラス時代FAで忙しかったが、最近は踊ってるだけなので、何となく申し訳ない気分になる・・・・

346 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/13(月) 21:16:57 [ TdRw.mg6 ]

狩りに誘われないレベルのダンサーやシンガーつれて
プロフで回りこみＦＡやってヒールやってエンチャしてＷＩＳで相談事とか聞いてたなあ

今はボーっとＤＶで無料エンチャしてシンガーダンサーの卵たちを見守ってます。


Ｃ２のＰＴってきつかったな・・・精神的に・・。

347 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/15(水) 04:59:47 [ yG1nl93s ]

肝

348 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/22(水) 01:53:35 [ EqSGzqCM ]

FAってそんなに大変かね？
少数主流の今ならヒーラーのほうが何倍も大変だぞ。
リンク処理、ヒールとリチャとバッフに使うMPの配分計算。
それぞれに優先順位つけての実行。
バッファ右クリアタッカーなんかに暇だろ？とか言われる理由なんてないと思うがね。

349 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/22(水) 02:11:21 [ svcStsuY ]

アタッカーってＴＬにならなければ、アシストのＢＯＴだとしても気づかないよな。
プロフィットってBuffとか緊急のヒールとかルーツとかモンスターにバーサクとか忙しいんじゃね？
なおかつ、スタンとか気にしないでアタッカーに混ざって攻撃するだろ？
まぁ、メインプロフだからの愚痴かもしれないけどよ。

ＳＳ使わないアタッカーさんよぉー後衛はヒールにｓｐｓ混ぜてんだぜ。
歌うだけのシンガーとかよぉ・・ダンサーはヘックス？だったかなんかあったよな
Ｃ３になってシンガーなんて２曲歌うだけだろ・・場合によってはＰＴにいらねーんだからよ。
攻撃に必死になってもいいだろうよ。

とりあえずよ。ノンＳＳＰＴなんてものを作るなら別だが
ＰＴプレイで殲滅協力にＳＳ使わない奴は、ソロプレイしてろと思うのは俺だけだろうか？
殲滅を他の人に任せて、アシストオンリーな奴とかはマジ勘弁。

すまん、いきなりで空気読めてないかもｗ

350 名前：議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日：2005/06/22(水) 02:58:22 [ AG98m7ZQ ]

気持ちは分かるな〜
リンクしたらスグsps使ってカットする後衛はデフォ
どれだけリンクしてもss使わない前衛もデフォ
少数PTが中心になってきてそれが顕著になってきた

351 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/24(金) 20:48:34 [ roOmT20s ]

SS使わない前衛よりSSorSpS使わない後衛の方が遥かに多いからなぁ
それにSS代は明らかに前衛の方が多くかかる（全SSの場合）

352 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/24(金) 21:01:21 [ JtUotTkA ]

>>351
ＳＳ使わない前衛は多いがＳＰＳ使わないヒーラーは見ないな。
俺の回りはな。

353 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 12:03:10 [ nvZ/7rRM ]

>>348
ヒーラーってそんなに大変かね?
　
リンク処理?
タゲってショートカット押すだけだぞ？

ヒールとリチャとバフの配分計算?
ヒールの余りを回してるだけじゃん。
たまにHP全快厨や無駄リチャ入れて休憩入れたがる馬鹿はいるけどな。
何を計算して何が変わるのか理解できん。

結局後衛には下手と普通の２種類しかおらんよ。

それからSpSがどうの言ってるが
どうやっても後衛が前衛より支出が多いなんて事はまずない。
リンク処理にSpSが要るのは武器がしょぼく狩場選択をミスってるだけ。

354 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/26(日) 12:23:35 [ etCIFF0A ]

>>353
50〜60代のヒーラーを自分でやってみればヒーラーが前衛に比べてどれだけ大変か
よくわかるよ、一度やってみ？

もしやったことがあって上記の文を書いたのならＩＮした瞬間にフレ登録してる人から
ｗｉｓの嵐がくるすばらしいヒーラーなんでしょう。

ＷＩＺ（スリーパー）でもリンク処理にＳＰＳ入れるのが普通ですよ？

355 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/27(月) 00:35:23 [ eDkNURfU ]

>>353

>タゲってショートカット押すだけだぞ？

何にも考えないで、眠ったやつ叩いてれば、いい奴は言う事違うね
眠らすのは、タイミング（余計なリンクしないように）も重要だし
今叩いてるMobのHP量で眠らすか選択したりしてるのも
全然気がつかないんだろうな・・・

もしかして、353は何でもかんでもリンクしたら即スリープの後衛？

大変さって（ちゃんとやってる人ならだけど）

FA＞ヒーラー（役割がヒール又はリチャだけじゃない時）＞TL＞右クリアタッカー

って俺は思ってる

356 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/27(月) 03:30:46 [ 1oq3j5YM ]

>>351
鯖によって違うのかもしれないですね。
私の周りもSSを使わないアタッカーだらけです（8鯖）
人数少ないんだからsps使って確実にリンクカットしていかないと
MPが持たないのにリンクしてもss使わない人が多いですね。
そういった場合忘れている人も居るので私が先にssを使います。
それを数回行ってそれでもダメならspsもssも使いません。
使ってまでMP管理をする必要が無いということがPTの総意と判断
します。
sps使わない人とか言って叩かれるのかな？前衛ってそこには敏感
な人が多いから、是非とも自分達のことも考えて欲しいな。
前衛同士で注意し合えば余計な感情が入らなくて済むかもしれない
ですしね。
もちろん後衛についても同じ事が言えると思います。

357 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/27(月) 03:35:15 [ 1oq3j5YM ]

全SSの場合って書いてましたね、失礼しました。
フルSSならば短剣職の方の負担が一番大きいものだと思いますよ。

358 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/29(水) 09:18:38 [ sT5Wnk4U ]

みんなのお役に立ちたい！
その一心でヒーラー選んだんです。。。
もちろん、殴りもSS全快、ヒールも祝です。。。

SS代にどっちが金かかるかなんて、中の人次第でしょ


ヒーラー叩きのスレだったな

359 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/29(水) 11:15:27 [ 7Q1ckKus ]

意味不明

360 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/29(水) 14:53:57 [ 2W9elvmg ]

>>358
意味不明

361 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/06/29(水) 15:22:45 [ SelolgM2 ]

>>358
頑張って解読してみる

私は、みんなの役に立ちたい一心でヒーラーを選びました。
だから、少しでも役に立てるようにSS、(祝)SPS使いまくってます。

アタッカーとヒーラーのどっちがよりSS/SPS代かかってるかなんて比較意味ないですよ。
結局中の人次第で全く違うんだから。

という事ではないだろうか。
たぶん、>>351宛てのレスだろうと予想。

362 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/04(月) 15:55:29 [ ePNzfr/E ]

>>357
ドアホ！
フルＳＳで一番しんどいのは、暴君様だ！
おまいみたいに頭カチコチの奴がいるから、ダメなんだよ！

363 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/06(水) 16:44:22 [ HFhNZG9. ]

>>362
同意age

364 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/06(水) 16:50:39 [ uG6SvipQ ]

フルSSにフル祝すれば暴君なんかよか、ヒーラーのが↑
最近は、SS使わないアホみるたびに逆にフルSS、フル祝するのが快感。
ほーら、貧乏人（or貧乏性）ども、漏れにすがって生きなさいってな感じ。

365 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/06(水) 17:06:50 [ wEEMG5/c ]

SSの使用？
時と場合によるだろﾊｹﾞ
最初から使ってたら速効ﾀｹﾞくんだよ
その調整が楽しい72ﾄﾚﾊﾟﾝﾂより

366 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/06(水) 17:08:04 [ roq50VIQ ]

上に上がってたから見てみたが
なんつか
せこい言い争いだねｗ

367 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/06(水) 17:23:33 [ 21txSkyg ]

上手いヒーラーは目立たないので後衛同士にしかわからんのです。

368 名前：過去ログ倉庫がいっぱいで整理中@運営 投稿日：2005/07/06(水) 19:47:33 [ jsZ9HKew ]

ＳＳ論にてＷＩＺな私が口挟んでみる

まあ普通のＰＴ(２時間くらい)の収入無視、ＳＳ代のみの出費を発表しあってみたらどうだろう
私は毎回だいたい１００Ｋです。
祝ＣＳＰＳ約１０００個分です。

レベル上がってすぐに格下の狩場にいくときはこんなにいかないけど、ＤＶＣや傲慢、巨人奥に野良で真剣にいくと毎回１００Ｋ使います。
私は狩がおわってから使った分のＳＳを決まった数まで補充するのでその日の支出がわかるのです。

ただＷＩＺはソロで稼げる分ＰＴで他の人があきらかに自分よりＳＳ使ってないのがわかっても気にしません。
ドロップなければ大抵ＰＴなんてプラマイ０なので。

ただ、その時の楽しい一時がほしいだけなんです！友情がうまれようものならリネ分一生大事にしてしまいますよ★

369 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 10:45:55 [ SZF5xxxU ]

>>364
フルＳＳの話をしているのに、割り込んできてイチャモンつけるのは痛いなｗ

370 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 15:24:00 [ XFnI/F86 ]

>>364
ヒーラーの3倍くらいのSS消費だけどな。
ちなみにクリドレOPでSPSも使う

371 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 15:43:27 [ yP2XeGdc ]

フルSSよりフルSPSのほうが俄然金がかかる
タゲひくからって言い訳できるFAうらやましすぎ
WizはMPの関係でタゲ引くほど連射できない

372 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 15:47:45 [ hHVr.c2M ]

>>370
ナックルは正直知らないが、
Cグレだと仮定して、
SS消費3だと 15a*3*3=135a

ヒーラーの場合、クリ杖でも
SpS消費2なんで 97a*2 = 194a
これがホムやグールだと
SpS消費が3なので 97a*3 = 291a

さて、ヒーラーと前衛　どちらのほうが金掛かってますかね？？

373 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 16:14:58 [ qXMz9Rtg ]

>>372
俺もヒールやスリープには、ほぼ全部SPS使うけど、攻撃ほど頻繁には使わないでしょ･･･。
ただ、殴りに行くときにSS全開だと、どっちとも言いがたいかもね。
どっちにしても、狩りのペースとかリンク具合とかで違ってくるし、こんな議論意味ないよ。

374 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 17:15:23 [ hHVr.c2M ]

>>372
370の
ヒーラーの3倍くらいのSS消費だけどな。
ってことで
SS消費3だと 15a*3* "3" =135a
と計算したが、
一発当りだと45aだな。

前衛が6発打つのとトントンだ。

２鯖の通常のPTだとフルSSな奴は滅多にいないが、
ヒーラーはフル祝福だから、出費のみを考えると、
ヒーラー>>前衛　となる。

SSPTでもトントン位じゃないのか？
回避FAで緑以下の乱獲だったら、被ダメが極端に減るから、
前衛>>ヒーラーになると思うが。

余談だが、
ちなみに昨日のPTでエレメンタルソードだっけ？
Aグレ下級の魔法剣持ってきたハウラーがいたが、
一回もSpS使ってなかった。

コストが見合わないのはわかってるんだから、
素直にC,Bグレの武器で来いよと…

375 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 17:24:10 [ hHVr.c2M ]

すまん。
「余談だが」って後で入れたんだが、
変な日本語になってるなｗ

376 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/07(木) 19:06:54 [ uml5YjoI ]

375萌え

377 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 09:16:49 [ Bwtfx0YA ]

つまりSSやSPSケチる奴とはPT組むなってこと

378 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 14:04:09 [ DZtKBXFs ]

ところでなんでヒーラーは祭りでもないときに祝福ヒールするの？
さらにいえばMP余裕な時でも祝福込める人もいるよね？
これってもったいないじゃん

379 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 16:41:36 [ oHAe8MH2 ]

フルSS,フル祝すれば
タイラント３倍SS使いますよっていっても
フル祝と同程度、さらにヒーラーはフルSS
前衛にケチが多すぎなんだよ。
まったくSSケチるくらいなら武器のランクさげてSS使ったほうが強いだろうに。
身分不相応な武器をいつまでもぶら下げてるなよな。

380 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 17:03:13 [ DXvwoz5k ]

>>378
ヒーラーのMP＝ＰＴのＨＰ

バフ、ヒール、リチャして次のバフ終わった時にＭＰ少ない状態で狩りしたいか？
それともＭＰ休憩頻繁にしたいか？
休憩多くなってブツブツ言うのは前衛様でしょうに・・・

381 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 18:13:59 [ Mnne1pAs ]

ケースバイケースでそ
常時７，８割MPキープできるのに祝込めるやつはばが

382 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 18:22:04 [ CLhCqFrQ ]

出来るだけ長く狩れるように､後衛としてはＭＰ管理してるつもり､
MPに余裕ある狩場の時は､ＳＰＳなしヒールもあり､
MP枯らす原因のほとんどは､周り見えないタンカー様､スリープしてる敵起こす
アタッカー様達ではないでしょうか?

383 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 19:22:32 [ 5sP0stIA ]

糞ヒーラには会話がおもしろいや多いような
リアル主婦とかもうね・・ﾊｱﾊｱ

384 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 20:14:01 [ sB/JPiwY ]

>>382
今時そんな死神としかPT組めないの？
まずは自分の事を振り返るべきだと思うよ。

385 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/08(金) 20:22:30 [ CLhCqFrQ ]

そんなのばっかで､もう野良はやめたけど･･･
固定メンバーかクランPTしか行かないことにしてる｡

誰も居ない時は､ソロでドワやってるよ｡

386 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/10(日) 05:15:17 [ KNT.2EBI ]

少数PTなのにぼーっとしてたりお座りばかりしてるエルダーにシリエル。
特殊攻撃も何もない敵相手の時ぐらい殴りに参加してくれ。
MP回復なんて休憩の時まとめてすればいいんだし。

387 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 01:39:24 [ okKTBUxI ]

最近・・・Aグレ二刀流を持つやつが増えてきている。
誰もが思うだろう。Aグレ二刀流の火力は期待できない。
なぜなら、SSを一切使わないからだｗ
それなら、Bグレ二刀流でSS込めてくれと思うのは俺だけではないはずだ。
SS代ケチるくらいなら、Aグレ持つんじゃねぇ・・・
しかもそいつは非戦争クランとか・・もう笑うしかねぇｗｗｗ

まぁ、なんて意味のないAグレ装備って話だ＾＾；

388 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/11(月) 12:10:12 [ N5AWkVTs ]

>>387
Ｂグレ二刀でもＳＳ使わないからＡグレ二刀の方がＰＴに貢献できますよっと。
意味のあるＡグレ装備ですよｗ

389 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/12(火) 10:42:36 [ ReGtoyRE ]

>>386
MP休憩が必要な状況で座らずに殴ってたら
「どうせ火力ねえんだから、MP維持しろボケェ」
という奴が多いんだから仕方がない

390 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/12(火) 17:06:57 [ GhNnpjHI ]

>>378
祝込めるとスピードが格段にアップする。
スリープも寝る寝ないという理由の他に、スピードが重要なので祝を込める。

ヒールも祭った時以外に祝込める必要はさほどない…が、割と癖になって
る人が多いっぽい。（もちろん、MP維持の理由も大きい）

391 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/15(金) 15:56:40 [ ckxg3n96 ]

>>386
祭りに対応できるぐらいのMPがなかったら座らせてやれ
如何に少数だろうがリンクがほとんどなかろうが
いざという時の為にMPを温存したいのがヒーラーというものだ。

392 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 03:36:40 [ yuLY9I2c ]

例えば、PTの中で￥とヒールを一人で担当しているヒーラーのお座りは
許されると思うが、それ以外はちゃんと歩き＆適度なヒールで次の￥までに
MPを確保しながら戦闘に参加できるのが理想。

393 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 07:41:18 [ stLPo7RM ]

同じ後衛として組みたくないのはどれ？

①歩かず走ってるから肝心なときに
　ＭＰ枯らしてるボゲェエルダ
②ＭＰ余りまくってるのにＢＳも
　補助ヒールも入れないアホゥプロフ
③詠唱遅いくせにｓｐｓも入れず
　ヒールかぶりまくりのお座り尻エル
④ＰＴＭが死んでから「リザＬＶ高いから大丈夫だよね」
　とほざく死神ビショ
⑤ＨＰあるからＦＡしよか？のローブ装備ヲクラ

394 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 07:55:07 [ byv6mTbU ]

オークMはローブ軽重グラ一緒だしなあ

395 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 09:10:16 [ lGaNRgyY ]

>>386
ヒーラーの殴りの威力なんてたかが知れてるでしょ。
それより、

休憩無しで狩れるほうがはるかに効率いいんじゃないですか？

休憩入れようとしてる時点で話にならない。
￥＞狩20分＞切れたらすぐ￥＞狩20分（エンドレス）
当然、￥してる時間では回復しきれないあふぉ前衛のＭＰは、
あらかじめリチャで調節だよな。

396 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 11:54:36 [ q.eIohpM ]

とりあえず、声を大にして言いたい

寝かしたモンス起こしてるアタッカーなんてそうそういない。
槍持ってるドワっ子でたまにいるけど、それでもたまにだし。
お座りエルダーシリエルなんて見たこと無いです。
もし座ってるとしても狩場がきつくてＰＴＬが絶対次の￥で狩場変えようとか言うし
みなさん、まじでそんなやつらとばっかり組んでるのですか？　それともみんな釣り？

>>393
①歩きすれば枯れなかったのに。そんなことあるのか？
　たぶんそのエルダーなら歩きにして浮いた分も枯らしてくれる。
②あまりまくってるなら・・・、してほしいね
③書くと長いから省略
④文脈によるかな、
⑤なんか考えがあるんじゃない？
とりあえず①と③はイヤかな

397 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 12:02:23 [ EbA8Xo6. ]

なんというかそんなことよりヒーラーのMP気にせず戦う前衛のが困る。
大抵そういう奴がもりもりHP減りまくって一身にヒール受けてる。

398 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 13:27:19 [ CbIuiNpw ]

>>393
>①歩かず走ってるから肝心なときにＭＰ枯らしてる
支援職スレでは歩きはあんまり意味ない上に、かえって弊害があるって意見もある。
当然そのエルダーとタンカーも糞だが。

支援職は基本的にＨＰ管理は出来ても、ＭＰ管理となると出来ない部分もある。
支援職のＭＰ量はタンク等の働きで大分上下するからな。
ＭＰ管理と称して見捨ててもいいわけだけどねｗ

399 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 15:11:08 [ Hf4KDLMs ]

①に対してメインプロフからの意見
『歩く』というコマンドがあるが、MP回復に対し意味が無いとうコトではない。
支援職をしている人なら分かる事だが、実際PTで狩りをしていて、
歩く事より殴りに参加している方が多いハズ・・・
実験してないので悪いが、
歩き状態、走り(通常の状態)での殴っているときの回復量は大して変わらない。
(むしろ変わらないのかもしれない)

歩いて殴らない、こんな人はまずいない。だったら座るしね
歩いて殴る。これが『歩く』人なら普通だろう
フィールド上での狩りなら多少(わずかに)に効果はあるだろうが
ネクロ・カタコム・ダンジョン等ではどうだろうか？
引き狩りの場合歩く必要は無い。
部屋の中での狩りでも歩く必要は無いだろう。
枯れた時にでも座ればイイだけ。
それでもMPがキツイ場合は大人しく座る方が断然マシである。

なんかもう面倒だｗ
言いたいことは座るか殴るか！だな
歩くな！とは言わない・・・ただ前衛はどう思ってるか知らないが後衛から見て
ムダ、というか殴るならサッサと回り込んで殴れば？って感じである

それと支援職を舐めるな
この①の問題を提示した奴、同じ後衛として・・・と書いてるが
同じ後衛として①の話をする時点でホントに後衛なの？って思ってしまうのだが・・
そんな君とは組みたくないし、組まないけどねｗ

400 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 15:47:25 [ Qr1BZhcQ ]

>>399
俺も思った。こいつヒーラーっぽくないってね。

401 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 16:20:00 [ oCE88x/. ]

そういやスレ違いだったかな？ｗ
ココで潰すのは構わないが、リネの中でも努力しろよ

頑張ってるアタッカー、タンカーには失礼だけど・・・
何度も言うが支援職を舐めるなよ

402 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 16:24:49 [ PmyZE0Rs ]

自分シリエルなんだが、俺が言いたいことは２つだ。

プロフで、ヒーラーとバフを分担したがる奴がいるが、
基本的に固有バフ以外は全部やれ。
お前は、ヒーラーじゃなくてバッファーなんだよ。
必要なのを全部かけたうえで、ＭＰが足りない分を請け負うってのが本来あるべき姿だ。
バフかけ時に、後衛職の消費ＭＰを均等にしようとしてるプロフは、辞めた方がいい。

エルダーよりシリエルの方が優遇されてる、て言ってるエルダーへ
その意見は間違ってはいないが、
正確にはシリエルが優遇される理由は、エンパ、レイジ、
この２点だけだ。
ピュリ、ＧＧＨ、はビショがいれば不用だしな。
バフが終わって、狩り始めてしまえば、エルダーの方がＰＴに貢献できる度合いは高い。
シリエルはエルダーより詠唱遅い、スリープかからない、ＭＰ回復遅い、リザレベル低い。
エルダーはＰＴリコでピンチからの救出もできるしな。
俺の経験だが、俺より多くリチャするエルダーを未だに見たことがない。
シリエルよりＭＰ回復が早いんだから、もっとリチャした方がいい。
ダメエルダーと呼ばれる奴は、大概狩りの最中、ＭＰを余らせてる。
ＰＴ構成、状況にもよるが、ＰＴのＨＰ管理をシリエルに任せ
スリープ以外はほぼリチャでもいい位だと思う。
もし、エンパ、レイジをシリエル以外の方法で得ることができれば
その枠にビショ入れて、シリエルは必要なくなる。
つまり、もっと狩り中の立ち回りを考えた方がいいってことだ。
もっとがんばれエルダー。

乱長文スマソ。戯言だからスルーしてくれていいよ。

403 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 16:51:31 [ skMZP29Q ]

何回言っても、歌が切れる前に歌って上書きするせいで
どれだけリチャを注ぎ込んでもMP切れまくるソドシンがいた。
シリエル有り槍PTなのに、ハンターを唄わずにアースとウィンドだけ
唄い続けていた。当然殲滅力落ちるから、被ダメが増えてかえってMP消費は増えていただろう。
何回か切れかけた（と思われる）兆候が有りつつも、ヒールしたりリチャしたりしていた
エルダーが、とうとうMP満タンになってもリチャしなくなった。（ヒールはしていた）

「やっぱり3曲歌うとMP足りないね＾＾；」

いやそれ、お前が馬鹿なせいだから。
エルダー切れてるし。

404 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 16:51:34 [ CbIuiNpw ]

追記ね
回復量
座り＞立ち＝攻撃＞歩き＞走り

支援職スレか、シリエルスレだったか忘れたけど、検証していた人がいたね。

歩いて殴るのはＭＰ回復において損です。
ダラダラ歩いているヒーラーは、隊列延びても平気な人が多いですね。
移動中に「ｂｂｂ」って・・・・アホかとｗ

405 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 16:51:42 [ uCsGYzcU ]

エルダーは根釜が多いので期待しないでください
あと脳内お姫様も多いので期待しないであげてください。
エルダー人口の8割はヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 18:25:28 [ 8sAG.jL6 ]

>>402
＞バフかけ時に、後衛職の消費ＭＰを均等にしようとしてるプロフは、辞めた方がいい。

Lv48くらいまではプロフのほうがむしろメインヒーラーだな。
だってエルダーシリエルはリチャあるんだもーん。
プロフがフルPTで全部担当できるのは、Lv60くらいからだな。
その間はあなたの言うとおりMP足りない分を他が担当。
60付近でも、BtSずらしでやってる場合は全部無理。
それプラス、バーサクもやったりすると他２ヒーラーの担当はマイシーWWでいい。
マナUP杖でも持ってれば1種類くらい増えるが。

マイシーWW＋固有やったところで、プロフbuff待ってる間にそこそこ回復してる。
むしろマイシーWW分プロフのbuff時間伸びるのもダルいんですけど？
そんくらい減った所で、ドレインでもなきゃ60超えPTになるとヒーラーのMPが減ることはあまりない。

むしろ、俺がいままで会ったエルダーは、
「マイシーWWブレシーメンタルレジショアジアドバンスドレジポやりまーす＾＾
なんて俺（シリエル）とのbuff担当を考えずに言う人のほうが多かった。
リチャもします！ヒールもします！もちろんスリープもしまーす！
みたいなね。
俺「私、マイシー持ちますね＾＾」なんて何回言ったことか・・・。
エルダーのほうが固有で消費するMP大きい場合が多いんだから、分かって欲しいよ。

407 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 21:06:26 [ XnagIJPA ]

>>405
8割ってお前・・・　少なすぎ

408 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/21(木) 22:38:17 [ N9hwnGWY ]

少なく見積もっても10割弱だよね

409 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/22(金) 11:55:35 [ 9an82eTU ]

>>404

929 名前： 議論中：スレ立代行制＠運営 投稿日： 2005/06/08(水) 04:05:27 [ KaR7034g ]

歩いて20秒の距離は、走って14秒

Lv52HM
回復量/走り：6　歩き：8.5　立ち：9　座り：12.5

歩のみ：20*8.5=170
走＋立：14*6+6*9=138
走＋座：14*6+6*12.5=159

Lv75DEM
回復量/走り：8　歩き：12　立ち：13　座：18

歩のみ：20*12=240
走＋立：14*8+6*13=190
走＋座：14*8+6*18=220

MP回復量なら歩いたほうが上。
歩いたらアホとか言ってる時点でお前がアホ。
他人の言動に踊らされず、よく調べてからものを言った方が良いぞ。
MPの回復量とダメージ量・ヒールの頻度等によって歩き・走り・座りを調整しろ。

------

という結果になっているようですが？

410 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/22(金) 12:46:17 [ 5pLUSZaI ]

>>409
それ、次の敵までの移動距離長すぎね？

411 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/22(金) 13:32:25 [ Xo6.bW8s ]

>>410
数値はただの指数だろ？

412 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/22(金) 18:13:18 [ oREvj8x. ]

歩いたらアホだと？
誰がそんなコト言ったの？？
歩きたい奴は歩けば？後衛職から見てどう思われるか、
実際歩いてダラダラ狩りするのか、どうでもイイんだけどさ。

それと実験したのかぃ？
という結果になっているようですが？だと？？
逃げるなよ

歩けばＭＰ回復量アップは誰でも分かるんだよ
『歩く』というコマンドがある以上使う使わないは勝手だが、
実際歩いて狩りしてるヒーラー(支援職)さんなんですか？
そういう反論をする以上歩いてるんだと思うけど・・・

慣れた後衛ならまず歩かないだろうな・・・

413 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/22(金) 18:52:40 [ B7WoYrOE ]

>>412
あふぉ。

>>404の
>歩いて殴るのはＭＰ回復において損です。
に対する反証の転載だよ。

点線の上までがコピペ。支援職スレ17にあるから過去ログ見てこい。
慣れたヒーラーは歩かない？はぁ、そうですか。それはすごいですね＾＾
どんな状況下でも走り回ってる奴は状況判断できてないのではないのかね？
だいたい、歩けとも歩くなとも言ってないよ。漏れは。

>>410で着眼すべきは「立ち」と「歩き」の回復量に殆ど差がないこと。
ちなみに「攻撃中」＝「立ち」な。
自分でも検証してみましたが何か？
そういうお前は検証したのか？
単一選択しか出来ない能無しっぽいな。
そもそもヒーラーじゃないだろ？

414 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/23(土) 15:05:58 [ GhxUO6vQ ]

どりあえず、みんなレベル帯とか狩場とか書かないか？
それだけで十分変わってくると思うけど

415 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/23(土) 18:53:37 [ HtJ6/El2 ]

>>412はお座りプロフ or シリエル。

間違いない。

416 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/23(土) 22:17:32 [ raDZbrAA ]

慣れたヒーラーはポジショニングが優れているので、ダラダラ動かない。

417 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/24(日) 00:25:31 [ Wx3zHsvA ]

ぬるぽ

418 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/24(日) 00:36:59 [ 8udd0x.I ]

>>417　ガッ
これで満足か？

419 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/24(日) 01:50:28 [ /3MqyEsk ]

>>416
同意

420 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/24(日) 10:18:59 [ bcbgnpeY ]

正直、歩いててBBBになるのは萎える

421 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/24(日) 18:24:54 [ 5Iynf8LM ]

寄生キャラで、ドワの次に
高LVで、お高い装備保持してるの多い職業だよな

422 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/24(日) 21:13:37 [ O9tWcdhM ]

70シリエルだけど歩き派だな

染料でMEN-4の回復量（大体
座：15〜16　立：11〜12　歩：10〜11　走：7
>>409でも書いてあるが、立ってる時と歩いてる時なんてほとんど変わらない
だからちょっと考えれば歩いてるほうがいいってわかるだろ

ちなみにカタコム等では狩場移動は走り、狩場では歩き
ｂｂｂってなるのは大体狩場移動中だな
原因としては、mobの位置が微妙で前衛は通り抜けれたが、
後衛がひっかかって前衛が気づかなかったとか、
mob倒し終わって前衛が移動し始めたのはいいけど、
後衛はドロップ拾ってて遅れたときとか、前衛が後衛を見てないときが多いね
テンポ悪いのも嫌だから特に気にしてなかったけど、
前衛はそんな後衛アホだと思ってるのか・・・

423 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/25(月) 09:09:27 [ XY25OS/U ]

>>422
>座：15〜16　立：11〜12　歩：10〜11　走：7
わかりやすい検証ご苦労様。
だけど、走ったほうが次の行動に早く移れてよくない？
俺がまだ60位だからかもしれないが。

424 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/25(月) 11:24:06 [ XW7f3DJU ]

>>423
次の行動に早く移れるといっても、何をするつもりかい？
叩くのであれば数発遅れたくらいではヒーラーの火力では大きく変わらないであろうし、
すぐにヒールしなければならないような状況下になるようでは狩場選択が間違っていると思う。
また、ヒールであれば距離600の範囲があるのだから多少はなれていても問題はないはず。

まぁ、上記も走っていてはMPの回復が追いつかない場合だがな。
MP回復が追いつくなら歩く必要もないだろ。
少数PTでヒーラーの火力比率が高かったり、移動距離が長い場合も走ったほうが良いだろうな。

MP回復を犠牲にしてまで走る必要があるのか、それともMP回復に主体を置くのか。
いかにMP回復休憩等を少なく出来るかも、ヒーラーの腕の見せ所だと思う。
要は、必要に応じて歩き・走りを切り替えられるようにしろって事だな。
当たり前だけど。


>>422
前衛は後衛との移動速度の差を考えずに突っ走ってしまう事が多いよな。

425 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 02:15:11 [ M40ma45. ]

６２のビショだが。
俺はPTでは常に歩いて、常に殴ってる。
勿論ヒールはシリエル・エルダーにはやらせない。1人で全部まかなう。フルPTでもそれができるからな。
それでもMP切れることはないな。フル祝SPSだからかもしれないが、よっぽといいPTに恵まれてただけか？
たしかに、MPが半分近くなったら座るさ。それでもなるべくPTに貢献しようと殴ってる。

余談だけど、傲慢上層でスリーパーなしのフルPT。
勿論誰もSSは使わない。タンカーはプレイン様にタゲを取られる。
もう1人のヒーラーはシリエルだった。
スリープできるのはビショの俺だけだ。魔力低い俺は必死に祝SPSでスリープしたさ。
エンパもらっても、SPSこめないと寝ないんだな。mob真っ赤だしな。
で、だ。フル祝SPSヒール。フル祝スリープ。やってみ。
SS使う人が誰もいないPTでこれをやるとどうなるか。
言わなくてもわかるよな？

426 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 04:09:08 [ 461qMtVM ]

５８のプロフいるのに、必死になってバーサク打ってるビショいました。
言うのもメンドクサイのでそのまま打たせておきました。

427 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 09:37:42 [ MDjZDNv. ]

>>426
プロフがバーサークしてもMP足りた状況か？
次のエンチャ時にMP枯らしてる方が大問題だと思うが。
ちなみに、５８でフルPTとかだとMPかなりカツカツだと思うが？
ビショのバーサークは状況次第でありだろ。
一部の状況だけ見て叩いてるなら、おまえが無知なだけかもしれんぞ。

428 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 11:24:12 [ 4weWZ/fQ ]

>>427
同意しとく。

429 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 14:06:18 [ yur/iquE ]

MOBが倒れるまで後ろに座ってるヒーラーは役に立たん。
きっちり先読んで移動できれば歩いた方がいいね。
座ってるやつは走れってのが俺の意見だな。
座ってて次のMOBに（ちょっと遠め）移動始めてから立って歩いてきたら
そりゃ後ろにPOPしたのひっかけるよ。
歩きと座り両方するなら座る位置移動するタイミングを考えて欲しいね。

430 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 15:30:31 [ /KolRXFc ]

>>429
そうだな。
先じて行動できないなら、走ってもらった方が安全だな。
-
話は変わるが、MPの回復は一定周期毎というのは皆知っているだろう。
その回復周期の瞬間の状態によって回復値が決まる。
走っていても、回復の瞬間だけ立ち止まれば立ち止まっているときの回復値になる。
しかし、走ったり止まったりする移動の仕方は現実的ではないだろう。
そこで、走って移動の際、回復周期の直前に歩きに変え、回復したらまた走る。
これならコマンドひとつで出来、細かいマウス操作等もいらない。
MP回復もしたいが早く移動したいという人はお試しあれ。

431 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 15:41:19 [ 0.jJTRqk ]

>>426
あとね、バフとしてみたらバーサーク１は当然２より効率が悪いわけで
（攻撃力UP率に対して防御ダウン率が大きい）
デバフとしてみたらバーサーク１の方が優れてるという見方もできる。
それでもぶっちゃけものすごい差があるわけじゃないんで、
次の￥までにプロフのMPがあまってくるような状況ならプロフが掛ければいいし、
きついならビショップが掛ければいいと思う。

432 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 17:51:50 [ vk1KZYiw ]

時間を計るのは普通の支援職
時間を計らないのは良く訓練された支援ｓ(ry

433 名前：過去ログ倉庫が一杯で整理中＠運営 投稿日：2005/07/26(火) 18:10:24 [ GpoJLPC2 ]

ホント、野良PTは地獄だぜ！フゥハハｈ（ｒｙ

434 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/07/31(日) 03:35:01 [ LDI3/0JQ ]

野良が地獄？
抜けたい時に抜けれるし、嫌な奴とは二度と組まなければいいだけ
クラハンこそ、真の地獄だ

435 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/08/01(月) 14:29:37 [ uUyDeVDE ]

>>434
まさにその通りだなぁどうしようもないクズでも
クラメンだから組まないといけないし・・・地獄絵巻だ

436 名前：Proxy制限中＠運営 投稿日：2005/08/25(木) 19:34:01 [ 5ZCdYYcc ]

死神込みのクラハンは、死神耐性を高めるための訓練と心得よ

437 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/22(木) 18:25:17 [ YHI/15z. ]

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
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　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミエロ本

438 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/23(金) 05:17:44 [ xKNqo9lU ]

後衛はＳＳ使わなくていいからＳＳ代半分もってくださいおねがいします

439 名前：試験的に依頼制停止 投稿日：2005/09/26(月) 00:47:44 [ BtnQ8PAY ]

俺的には、前衛がFULL　SSしてくれるなら喜んで折半しますよ＾＾

440 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/01(土) 11:59:29 [ wrjx4zBQ ]

ss折半しろというのなら、祝sps使わなくてもいいんだよな？

441 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 12:22:49 [ gVwng6xw ]

私の友達はめちゃスリープもヒールもうまいしMPも回復してくれるの。えんちゃもたぁくさん♪
うまい人と一緒にいると安心だわ。

442 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/12(水) 23:40:59 [ fmn2LGS2 ]

俺がいつも参加するSSPTならSSもSPSも祝SPSも全部折檻でみんなハッピー。
お前等もそうしろよ？

443 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 01:09:35 [ 6R8QWRSo ]

うちの鯖で巡礼少数でF二人にクレ一人で俺祝sps使いまくりの、F二人は1時間で10回も行かない程度のSS使用。
それでいてわざと祭りにしたり、経験もお金もおいしい〜とか言ってたやついるぞ。
さすがにブチ切れそうになったがな。
一人なんて39ﾚﾍﾞﾙでナイトでサーベル装備だったし、もう一人はアルチでELS。
MP休憩になると、HP半分までは放っておいていいよ〜とか言いながQ回復すら使わなしね。

まぁ、こんな話も今は少なき新規しか不満を持たないことなのかもしれん。
板違い全快で愚痴ってやった！もう二度とここにはこないさ〜　ﾉｼ

444 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 03:24:31 [ /EenN.9Y ]

まぁSPSはともかく、今の時代
ヒーラーもバッファーも普通にSS篭めるようになったと
思うんだが、俺の鯖だけかな・・・

445 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 04:32:13 [ DYnrc36U ]

>>425
亀レスですが、
私もビショやってますが、そういった状況も多々あります。
祭りになってもSS使わないアタッカーがいたり寝かせたのを起こしたりと、
わかってくれないなぁと思うときも多いです。
まぁ私は常にSpsヒールなんてしないんで貴方の気持ちがわかってないかもしれませんが、
黙々と良い仕事をすればいつかちゃんと自分に返ってきますよ。
特にシャウトもしてなくて歩いているだけでもwisで誘われたり、と決してその行為は無駄ではないはずです。
あまりにもきついと思うのならSS使って殲滅あげてくださいと言えばいい。
言わないでひがんで、どうなるかわかるよな？みたいな自分が圧倒的に正しいというような言葉は言うべきではない。

貢献してると自信をもって言えるのなら、ちゃんと自分の意見をPTMに言えばわかってくれると思いますよ。

446 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 15:22:58 [ UghNc3Xc ]

425のカキコはさっぱりしていて気持ちイイ。
445は言うべきではない等と言うべきではない。感じ方の相違ですね。

うちはＭＰ減り早ければ歩きで叩く、普段は移動に追いつきたいから走って叩く。
祝ヒールと祝スリプしてるけど、ギリギリの狩場でやっていけるのが楽しいし、
ＭＰもそれで回してるから別に狩場が間違ってるとは思わない。
祝使うのは確実なスリプとＭＰ調整のために自分がしたくてしているだけ。
祝使わなかったら、仲間は狩場を落としてくれるけど、
自分が物足らないから好んで祝使ってる。
別に周りがＳＳ使おうが使わないが関係ないな。個々の判断でしてくれれば問題ない。
ＳＳ原則使わないと言い切ってる人もいるけど、必要な時は使ってくれてるから問題ない。
ただ狩りで使った費用のことを言い出すなら、全職の費用を折半するべきでしょ。
で、実際していた時もあったけど結局皆それなりにさりげなく費用かかってて
時間もかかるし面倒で自然としなくなったけどね〜。
文句言う人がいたら一度やってるといいかもね。

ソロでは行けない傲慢やＤＶＣ奥地に一緒に行って狩れることが幸せ。
ｂｙ60ビショ

447 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/13(木) 18:36:53 [ xKuSLElw ]

SS代SPS代の折半の意味おかしく解釈してる人いない？
【両方】の使ったｓｓ・ｓｐｓの代金の差額を払うっていうのが折半なのだが
片方の代金だけ折半ってないだろ？
そんな折半の仕方したことないのだが

448 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 01:29:28 [ WJimKGZw ]

だからヒーラーも含めての、全経費の折半だろ？
使ったもん勝ちだｗ
ｗっうぇｗｗｗっをｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
祝福ヘックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗみｗｗｗｗなｗｗｗｗぎｗｗｗれｗｗｗるｗｗｗｗぜｗｗｗｗ

449 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 04:42:31 [ p7XmU5jY ]

先日クランにLv60＋のビショが入った。
クラハンでスリープをお願いしたら、「できません」と言う。
なんで？と聞いたら、
「私は槍専門だから、スリプ苦手なんです。」
結局プロフに祝こめて頑張ってもらいました・・・
恐ろしい時代になったものです。

450 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 21:50:12 [ uAfnYUYo ]

>>449
ビショは強力なスリープとヒールが強みなのにな。
というか、それが任される状況こそ一番楽しい瞬間だと思ってる。

でも、うちの鯖でパーティマッチ開くとほとんど全て槍ＰＴだったりするから
そういうヒーラーが生まれるのもおかしくない。
槍ＰＴを否定する気はないが、もう少しなんとかならないかな〜と思ってたり。

451 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 22:18:57 [ uAfnYUYo ]

つーかごめん。
ヒーラースレッドだと思ってた・・・（´Д｀）


よし、じゃんじゃん叩いてくれ！
それ読んで少しは上手くなっておくから・・・。

452 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 23:32:52 [ 9Y0mENCo ]

流れに沿って、俺もレスしてみる。

>>425
俺、60中盤ビショ。
最近クラメンとDVC少数やってる。
スキルカット・リンク処理全部俺で、祝Spsスリープ。
他の人SSすら使ってないけど、俺は別に気にしない。

レイドとか戦争とかで他の人はSSメチャクチャ使ってるわけなんで
こういうところは俺ががんばらなきゃなって、思ってる。
425もそういう気持ちで頑張ってくれたら俺もうれしいかな。

453 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/14(金) 23:41:04 [ 81uldI9g ]

ヒーラーは肩身が狭いなと思うのは俺だけだろうか？
ＰＴ寄生職のような気がしてならない。
ヒールやバフって確かに必要だけれどモンスターに打撃を与えることはできない。
ヒールに祝かけた場合を除けば武器はあまり関係無い。
だが魔法武器で参加するのは火力になれなくて申し訳なく思う。
ヒーラーは範囲ＰＴ槍ＰＴの募集をしてはいけないような気すらしてきた。
ヒールしてもらいたいアタッカーがいて初めてヒーラーの需要があるのだろうが最近だとヒーラーがアタッカーを募集し始めて本末転倒。
ヒーラーが自爆ゴレ募集したりとかもう見てられない。

454 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/16(日) 14:21:05 [ .WekXScA ]

>>453
オレはヒーラーじゃないが「ヒーラーはレベル上げを諦めろ」と言っているようにも聞こえる
クソバランスを作ったNCが諸悪の根源であり、そこまで言うのもどうかと思う
＞本末転倒
同意だけどな

455 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/26(水) 13:27:20 [ UhYymTmw ]

>>453
前衛と後衛は共生関係なんだから、お互い寄生し合えばそれでいい。

456 名前：試験的にスレ立て規制中 投稿日：2005/10/30(日) 14:39:18 [ UpKM4UJs ]

今だと殉教ガーゴ相手で後衛60後半なら
一般的な6人くらいの編成でも+3フォカクリスSSクリで900は出るんだが（ヘックスが入ってたかどうかは失念）
これってフォカダマ装備のナイト並み

少数〜中規模だと短剣でフルSS+祝福ヒールしてたら本職ほどではないにしても
相当消耗品をつかうわけで

殴り武器すら持ってない（60後半でもマナアップ杖一本）糞ヒーラーのことはｼﾗﾈ

457 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/11/28(月) 11:01:19 [ JgUg.E5Q ]

>456
殉教ガゴは短剣耐性持ちだが

458 名前：hiroshi 投稿日：2005/12/15(木) 09:15:49 [ Ic96K9U. ]

のまねこ問題？？？
なんでのまねこ？？？
ノマネコ　マイアヒ
http:／／ｎｏｍａ−ｎｅｋｏ．ｃｏｍ
覚え方は
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo

459 名前：vinaka 投稿日：2005/12/16(金) 01:28:03 [ 9Tsfteng ]

契━━(漓㞍)━━!!!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=noma_neko
こんなサイトがあったなんて
『のまねこどっとこむ』
ブラックメールだよ。
相手が回答してきた時にはテンションぶちアゲだyo

460 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/16(金) 06:25:35 [ 7pVXPduk ]

>>453
重要と供給しだいだよ。

他のMMO等でヒーラー・バッファーに位置する職がものすごく不足
しているところは、ヒーラーが強い権限持ってるぞ。
わがまま言い放題でも誰も文句言わない。

461 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/16(金) 15:05:29 [ 1v2rwQAc ]

需要な。

462 名前：携帯規制の意見募集 投稿日：2005/12/17(土) 11:57:42 [ OQ.JBzjI ]

>>442の折檻はスルーか？

463 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/17(土) 13:42:51 [ rJ8seozo ]

クラス　：シリエル様
ＬＶ　　：Ｌ７４
装備　　：＋0〜3のホム(アップダウン)、アバローブ
狩場　　：傲慢５・７Ｆ
担当バフ：ＷＷ・エンパ･メンタル
ＰＴ構成：ダンサ・ウォクラ・シルレン・グラ様･ブレイン・シリエル(平均ＬＶ68ほど)

罪　状１：５Ｆでボスを引っ掛けたＰＴＭが出たために応戦したとき、
　　　　　回復が間に合ってないのに(ウォクラはＣＯＬしたりしている)
　　　　　死人が出てもヒールしないでボーーーーーーーーーーと突っ立っていた
　　　　　(ＡＦＫ等の告知なし)

罪　状２：７Ｆで半数以上のＰＴＭのＨＰ５０％以下でもＧＧＨもせず、ヒールもせず、
　　　　　見兼ねたウォクラのＣＯＬに甘えて、バッファーのＭＰ枯らす。
　　　　　もっと早くヒール入れろとウォクラが要請すると
　　　　　やっと思い出したかのようなヒールが時折で、バフ直後以外ＭＰ満タン状態。
　　　　　ルーツ・ＳＬＰでのリンク処理もせず(全部ウォクラ委任)
　　　　　自らＳＳも入れずに範囲スタンの中で攻撃してスタンしていた。

裁判長。ＰＴＢＡＮでも飽き足らない大罪と思いますがいかがでしょうか?

464 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/17(土) 13:48:31 [ rJ8seozo ]

追加　：タゲが来たら自分で処理しないでぐるぐる回って余計なリンク量産
　　　　救助されても礼の言葉もなしでチャットに夢中

465 名前：携帯規制の意見募集 投稿日：2005/12/17(土) 14:00:40 [ zsf.t02Y ]

どうせリチャがあるから、バッファーをなるべく働かせるのは
悪い方向ではないとは思うが、
死人が出た時点で、だめぽ

466 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/17(土) 21:51:23 [ .01itUuM ]

　　⌒Ｖ⌒　
. C´⌒ヽ　
. ⊂二二⊃　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　 　
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

467 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/18(日) 10:28:49 [ NsL1vmMs ]

.....

468 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/27(火) 10:03:01 [ jc/O1RBs ]

槍PT育ちの70代ビショップ様にゲンナリ。

アタシはレベルが高いから後ろに引っ込んでる必要ないの！
右クリでタゲ合わせてるだけなんだからジャマだとしてもTLのせい！
60代アタッカーの火力なんかあてにならないからアタシが殴るの！
アタシは殴ってるんだからヒール忘れても仕方ないじゃん！
アタシはスタンされてるんだからヒールなんか他の人にやらせてよ！
アタシが守ってやってるのに文句言うな！
なんかヒマだからアタシその辺でソロ狩りしてるね！

PTに来ないで一人でアタシｔｕｅｅｅｅｅｅしててください。

469 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/27(火) 10:10:56 [ DSkIBXqA ]

>>468
鯖スレで晒しきぼん

470 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/29(木) 00:54:38 [ MCBVDq1s ]

糞ヒーラーっていうかただのバカじゃないか？

471 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2005/12/29(木) 14:43:48 [ PuyWkAO. ]

>>469
カインなら女ビショップには気をつけろ。
俺はソロ職育成に切り替えた。
もう死神のお守りはたくさんだよ。

472 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/02(月) 21:22:39 [ kPmqx8xU ]

アタッカー同士でサブキャラのヒーラーを罵り合うスレはここですか。

473 名前：怪しいリンクは触らず報告を 投稿日：2006/01/04(水) 01:32:00 [ GE2VIHNQ ]

６０前後のPTだとオーバーヒールしまくり
オーバーヒールなんて言葉すらきっと知らないんじゃないかと思う
それでリチャしないbuffのMP足りなくて必ず休憩とかアリエネ
無休憩とまでは言わないが最低限のPスキル無い後衛多すぎ

474 名前：WindowsUpdateで緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 10:20:01 [ X/JglEvI ]

後衛職の特徴：
１．基本的に態度がでかい（一見良い人ぶってるが）
２．仕事してなくても前衛職と同程度以上の報酬を要求する
３．SSの折半をしなくても悪いと思わない
４．意図的に職特有のスキルを実行せずサボる
５．順番取得PTで拾う順番操作し自分に良いアイテムが来るように拾う

こんなのが多過ぎて嫌になったので、２アカ２ＰＣで自分で
後衛職作りました
特にバッファは要らないねあれは。マジで邪魔。
プロフを52まで作ったのでもう要らないけど。

475 名前：WindowsUpdateで緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 10:28:46 [ 68m9eX2A ]

それは災難だったね。
今後ずっと2PCでソロしててくださいね＾＾

476 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 18:25:32 [ /Idu1GRQ ]

正直2PCだとドロップの分配も要らんし
いいことづくめだよな

最初っからサポートキャラを連れて歩く仕様にしとけよNC

477 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 20:05:20 [ 5N3X8IMI ]

そういう仕様のゲームができたんだから、さっさとそっちいけハゲ

478 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 20:35:02 [ 2QtcVzw6 ]

>>474
友人登録消しとけよ＾＾

479 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/06(金) 23:42:01 [ x5Vo8ZnA ]

態度がでかいわりに無駄なMP浪費ですぐお座りする後衛がいるのは事実。
ちょっとしたお祭りになってナイトや後衛がSS炊いて殴ってるのに相変わらず素殴りでスキルすら使わないアタッカーがいるのも事実。
要はそういう連中だけでPT組んでくれりゃいいんだが・・・なかなかそうはいかないね＾＾；

480 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/01/19(木) 08:06:15 [ r.IwH7cQ ]

>>472に吹いたｗ

481 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/16(木) 03:47:06 [ QDfv0RII ]

散々既出な話なんだろうけど、グレーターバトルヒール使えないビショ様が
結構いますね＾−＾
祭りでタンクが死に掛けていたけどビショいるから大丈夫と思ってた。
でも魔法が発動する気配なし・・・
ビショが反応するまでにプロフのバトルヒールが４回詠唱されてたよ。
リストアライフに馴れすぎで神経が恐竜並みになってませんか？
ショートカットをマウスでクリックして発動させてる人・・・・
いい加減、ファンクションキーのブラインドタッチ覚えてください。

482 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/20(月) 13:08:25 [ qbuvvLXs ]

絶対安い＾＆＾

483 名前：WindowsUpdateに緊急パッチ 投稿日：2006/02/23(木) 03:20:03 [ LGEjlTns ]

>>481
まぁ何だ、支援職って同じＰＴで被る事少ないから、わからないんだよね。
わからないけど、サボってると直ぐバレル。
右クリアタッカーが一番だね。

484 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/01(水) 15:48:01 [ UxbvctGQ ]

はいはい、お雛祭りですよー。プロフ様もビショ様もワロスワロス

485 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/02(木) 01:48:22 [ qTKvxdmg ]

結論、上手いヒーラーがいたら友達登録して拉致れ！

486 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/18(土) 13:51:42 [ Tq7Nd.lI ]

安芸

487 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/03/20(月) 08:33:54 [ fsiRZwSs ]

>>486
三重のﾔﾂ限定だな

488 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/04/01(土) 11:43:49 [ 4ATMT/Ak ]

この間槍PTで軽く祭った時
一瞬でリスタしたプロフにはマジむかついた
結局死人が2人でたわけだが
そいつがリスタしないで粘ってりゃ
死人が出ないで済んだ可能性大だった
しかもソイツ帰ってきて謝りもしねえｗ
結局だれもそいつにおかえりと言わず
なんとも微妙な空気でPT解散の流れになりましたっと

489 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/16(火) 10:20:07 [ zPi3HlBE ]

そういう奴は晒してPT組めないようにしてやればいい

490 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/21(日) 22:23:57 [ ck2EsFdc ]

バフのカウントが付いてから＠何分って言ってくれる人が減ったような…

491 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/22(月) 09:36:40 [ bxQkGKYY ]

ウォクラとシリエルやってるけどウォクラでは言わない

492 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 01:18:23 [ Wz48KIn. ]

>>491
ウォクは自分の￥が早いからなのか言わない人多いよね。

493 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/23(火) 01:51:52 [ AjQemNVo ]

だよなー。無言でbuff始める奴多いし。
ヒーラーもbuffするのにあわせようとしない。

494 名前：491 投稿日：2006/05/23(火) 09:24:06 [ IuMnUOn2 ]

いや、みんな一斉にカウントダウン見えるはずだから言ってないだけだよ
「バフしまー」くらいは言ってる

495 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/05/25(木) 05:41:30 [ sFAjhS1. ]

世の中にはカウントダウン見えてから敵に突っ込む内藤様もいるぞｗ

496 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:48:18 [ 6zphIVlA ]

age

497 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:48:57 [ prhdaawE ]

おい　あげまくるなよ　カス

498 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/19(土) 08:58:49 [ lTZbOXT2 ]

ageage

499 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:41:29 [ vsgtRAOc ]

ｌｖ７０後半シリエル
・槍ＰＴに２刀で来る。
・リチャ絶対しない。ヒールほとんどしない
・２刀でＭＯＢ叩く
・死にそうになってる

そして、最近は
・槍装備。

同業者からみてつらいですね。

500 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 00:53:26 [ WK2WOmzo ]

それは糞ヒーラーじゃなくて、糞プレイヤー

501 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 01:49:23 [ ENYCn4NQ ]

槍で育ったヒーラーは下手糞ばかりなのはガチ。

502 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 15:19:37 [ 9PXgRZe2 ]

>>501
このスレの大部分には賛同しかねるが、
そこには同意

503 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 16:35:37 [ QUWkVxok ]

あとレイドのみでレベル上げてきた・・・

ってこれはヒーラーに限らないか

504 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 16:40:36 [ TV8b.NdY ]

age厨が糞スレをageまくってるだけだな

505 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 18:03:29 [ 1NJ4kW1A ]

上手いヒーラーなんていない
同時に上手い前衛なんてのもいない

よく上手い人って言われるのって
全部「できて当然」のレベルだろ？
普通のことを普通にこなすだけで上手いといわれる
それができないやつが下手とか糞って言われるだけ

506 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 18:29:11 [ S4kA5zmk ]

下手が居ればそれより上手なら上手でいいんじゃないの？変な屁理屈こねるなw

507 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 19:43:38 [ AFtgdygI ]

>>507　お前糞ヒーラーの代表

508 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 20:26:51 [ QANVm4s. ]

>>508　お前が今まで見た中で一番の糞だ

509 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/20(日) 21:04:44 [ wly.WQuA ]

>508
その自覚を尊敬します。

510 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 13:10:51 [ jW30SiMw ]

>510
お前ちょっと流れ読めなさ過ぎ。

511 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/22(火) 13:19:30 [ suS4Kaqc ]

>>511
厨房

512 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/23(水) 14:46:26 [ CKlxl2kI ]

>>512は基地外でFA。

てか、そろそろ3ヶ月ぶりの本題に戻ろうやｗ

513 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/08/26(土) 00:03:17 [ B.01DJHI ]

苦行へ行ったときのこと
メンバーはＳＫ/アビス/踊り/エルダ/プロフでバランスoｋ。さっそく狩ります
しかしリチャで募集したはずのエルダさん、ＳＳで殴る殴る。スリほったらかし。うぇｗ
数が多いルーツ耐性にしかたなくプロフが祝スリかけますが、効き目が悪く被ダメが厳しい状況に
そこでエルダさん、ヒール、ヒール、ＧＨの連打。もちろん光ってません
（このあたりでエルダのＭＰ半分、リチャ回数０）

見かねたプロフが「○○さん、ルーツ耐性にスリおねがい＞＜」と言うと
快く「はい＾＾」との返事。素直です
それからエルダのスリが入り始めますが、やっぱりspsが入ってない；；
１匹リンクでも掛からないとスリの嵐、もう一方のＭＯＢを倒しきる直前でもスリ、スリ、スリイィィィ
（このあたりでエルダのＭＰ５分の１、リチャ回数０）

なんとか￥切れまではもったけど、普通なら３￥＞休憩＞３￥＞休憩ぐらいでいける狩場
それでも何￥か回して休憩中は楽しい談話が続いたけど、ラス２￥というところで一言
ＳＫ「ところで○○さん、祝持ってきてますか？」
エルダ「？」

・x・
そのエルダさん、明日は槍ＰＴへ行くそうな。。。南−人−無

514 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 08:08:36 [ SJYLjSCU ]

とびだした目をひろってからゆっくり教えてやれ

515 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 12:11:45 [ p.YseuWQ ]

エルダーが痛いのは仕様なんですか？

ｓｓでぶん殴るだけでヒールは他まかせ。
何回言っても￥間違える。
無駄にリチャをして『ありちゃー＾＾』って言われる事に快くチャットを返す。

俺アタッカーもヒーラーも持ってるがエルダーが本当に性質が悪いのが多すぎて見てて痛い。
これはテオンだけの仕様なのか…？

516 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/05(火) 21:10:09 [ NcxEUHqk ]

種族で偏見持ちたくはないと常々思ってるんだけど
どうも野良で会うエルダーははずれが多いように思うよ。

この前70狭間で組んだエルダー。
武器はグル杖のみで、バフしたらすぐお座り。
タンクのHPが半分くらいでもうひとりのヒーラー（尻）がヒールすると
立ち上がり被せてヒール。んで、立ったついでなのか、バウに3発くらい
続けてリチャ、タンクにリチャ、アタッカーにリチャ。んでまたお座り。
殲滅済んで、次のわきまでの間に今度は自分以外に満タンまでリチャ。
尻はというと、殴り武器と杖の両方持ちで、あふれない程度にヒールし
あとはフルＳＳで殴りに参加してた。で、一言。

エルダ：狭間ってMPきついね＾＾；

おまえだけじゃボケ。と思った。

517 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 11:50:24 [ QW7rTBUY ]

シリは害ランに乗る程度の奴以外痛いと思うことはないが
なんでエルダーはあんなに痛いんだよ？！

518 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/06(水) 20:16:44 [ /2F4novw ]

シリエル→エルダー→シリエル→エルダー……
と叩きがループするのはテンプレ入りだな

519 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 11:28:25 [ gHlY5ARM ]

そもそもヒーラーってビショ、エルダー、シリエルの三択しかないしな。（バッファーは考えないとして）

ビショはそもそもヒールしかない。エルダとシリエルはリチャ、￥がある＝やる仕事が多い＝出来ない奴はイタイ。

となれば、実質糞エルダと糞シリエルを叩く為のスレみたいなもんだ。
ついでにage

520 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 14:32:14 [ JkureCHc ]

傲慢９Ｆでタンクやっていたんですが
普通に狩りしてたところヒールが全然来ずにそのままＥｎｄ。
ヒールの反応が遅いビショだなーと思いながらやっていたんですが
理由が分かりました！！

答え）
テレビ見てたんでヒール忘れちゃいました＞＜

って、ビショがリザくれながら教えてくれました＞＜

521 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 16:27:07 [ WWMcok/o ]

ヒーラー以外の職のほうが圧倒的に頭膿んでる奴が多い。
これはガチ。
ヒーラーとタンカーはバカじゃ無理。

522 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 20:04:11 [ JI/qEC.E ]

>>521
内藤の方が馬鹿率高いけどな

523 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/07(木) 20:36:20 [ gHlY5ARM ]

俺TUEEアタッカーでも、タゲさえ合わせて余計な動きをせずに殲滅に貢献してくれるなら、大きな問題は無い。
バフ抜けの多いバッファーでも、注意してちゃんとかけてくれるなら後は影響無い。

タンクとヒーラーが脳みそ湧いた動きしたら、即PTが全滅の危険に陥る。
タンクがアホなら真っ先に死ぬのは大抵タンクだが、ヒーラーがアホでも真っ先に死ぬのはタンクだったりする。
自滅するか他人を殺すかの差で見たら、ヒーラーがアホの場合が一番イタイ。

524 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 11:20:21 [ 2TF0v156 ]

>>523
正論
だがしかしヒーラーの俺としては>>521の気分ｗ

525 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/08(金) 18:02:28 [ EOVemu7Q ]

>>516
狭間のようなQKしない狩りの場合、ラストまでいかにPTメンバのMPを持たせるかっていう点で、
リチャ職は頭を悩ませてるはず。
WIZ以外のアタッカーにリチャすることはほとんどないだろうが、リチャ職のMPってのはPTのためのMPだから、
狭間の場合、殴るぐらいなら座った方が、PT全体の効率はいいだろう。
リチャ職はMPを溢れささず、かつ、一番MPを確保しておく必要はあるから、満タンまでリチャは不味いね

ヒールにしても、シリエルが率先してヒールをやっているのなら、オーバヒールを避けるために、
エルダーは緊急時以外ヒールをしない。
まあ、今回のエルダーが該当するかどうかわからんけど。
それにシリエルが殴ってるから、エルダーが座るって場合もあるだろうしね。
エルダーってのは、PTメンバの仕事をみながら自分の役割を見つけるもんなんだよ。
ま、そんなエルダーばかりではないみたいだが。
PTメンバのMP管理ってのは地味だけど、かなり難しい。

526 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/09(土) 02:00:02 [ 76QdV36w ]

相方ヒーラーのMPくらいみろよ、とは言いたい。
特別にどの職とかは関係ないがこれができてないやつ大杉。

527 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/10(日) 01:03:26 [ FX3fzN8M ]

>>526
俺は一人漲ってかなり減らす奴がいたとしても
最初のMP枯渇（ゲージ1/4切るくらい）まではほっとく
その人なりのMP管理方法と理論でやりくりしてる場合もあるからな

そもそも片方だけ多くなるってのが
OHしすぎてるか、相手がビショの場合のみ
それ以外でなるとしたら片方がサボってるかヒール量に差がありすぎる

900のやつと1150のやつじゃヒールタイミングが違いすぎてな
ちなみにエンパバサで
+3ホム68エルダーが950くらい　+4アルカナ74+エルダーで1150くらい
魔法力でもそれなりにヒール数値は変わるから、いい加減
高Lv帯なら、魔法力140以下の武器お断りとかしてもいいと思う
殴り武器もってくるやつはいいんだけどなー

528 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/28(木) 20:53:59 [ NV9VPh5M ]

マクロ￥でタンクＷＬにバサとブレス盾をかけ
ブレス系を通常￥と同じタイミングでかけるプロフを抹殺してください

しかもいくら言っても聞きやしねえ

529 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 01:48:11 [ gx7IquCE ]

何度言っても￥間違えるのはクソ後衛のパッシブスキルだものな。

ウォクラ等バフ職が、レイジだけよろ、と頼んでも必ずフォカデスガイを
被せてくるクソシリ多すぎ。しかも何度言ってもなおしゃしねえ。
狩場MOBの属性も見ずに必ずHW入れるエルダもな。
マクロ￥組みなおすのがめんどくさいです、と正直に言われた方がまだましだ。


あと、どんなに微量でも複数人のHP減ってたら必ずGGH唱えるクソヒーラー。
わざわざCoLするとき喋るマクロ組んでるのは何のためなんだ、と。
おまけに、そのくらいならCoLでも大丈夫だから座ってろと何度言っても
ききゃしない上に、槍PTで敵を引きに行ったシンガに行ってらCoLみたくGH掛けて
タイミング合わなくてアク呼んで自滅したりな。
無言で掛けちゃ引きの人もワカンネーだろ、と言っても何度もやる。

あと、C5になってスリが乙ってヒーラー職の方々も大変だろうが、
スリ以外で逃げる方法まったく知らない奴も多すぎ。
家族MOBの弓タゲもろて、あろうことかアクがわんさといる方向に逃げたり
自分で呼びまくったリンクMOBを片っ端からトランス(前衛が殴ってるMOBも)
かけまくって、敵が残り2匹だろうとタンクがヘイトオーラしようと
延々寝かせようとした挙句にその後5分は座ってる奴。

決してヘタイ奴ばかりではないが、普通にヒーラーとしてやってる奴を少しはお手本にして欲しいわ。

530 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 12:02:17 [ 6QprXytk ]

>>515
「エルダーﾂｗｶｗｴｗﾈｗ」
「エルダーｲｗﾗｗﾈｗ」
でずっとPTに入れて貰えなかったことも多少は鑑みるべきだろう。
槍PT以外のPTを知らないんじゃ仕方ない。

531 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 14:30:50 [ TMEz3oTQ ]

>>528
マクロ￥作ってる支援職なんてどこにもいないぞ
詠唱に間が空く仕様になってる。もし使ってるならそれだけで糞ヒラ印だ
そいつが不要バフ掛けてるアホなだけ

532 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 15:43:17 [ nKi31AUM ]

プロフの話なんだが、槍フルＰＴで後衛にも攻撃系￥してきたプロフがいた
￥の途中みんなが「ヒーラーは攻撃系いらないよ」って言ってるのをシカトして
ＰＴメン全員にフル￥してた。そいつの￥が終わった頃には￥し始めて５分以上
経過してたな。しかも、そのプロフ「￥はマクロ組んでるので変えるのは無理です」
とかほざきやがった。ちなみに烈士だったからＬｖは５０〜６０。お前、今までずっと
マクロ￥だったのかよ・・・


ちなみにその後ノーマルＰＴで一緒になったことあったが相変わらずのマクロ￥。
ＦＡにバサク当たり前。マクロだから詠唱遅いし、５分以上時間かかってた。

533 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 15:54:22 [ /YEtOeLk ]

クソプロフ：エンチャがマクロ
悪いプロフ：とにかくフル￥したがる。不必要な￥まで。時々￥が歯抜けになったりする。
普通のプロフ：必要最低限の￥は外さず枠の調整ができる。
良いプロフ：すでに引退している。

534 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 16:21:17 [ H/A0UfnU ]

lv60に達した時点で下手な人はリネ2終了時までずっと下手
ある程度リネIIをplayすれば分かるけどコレは将棋のようなもんだ
一人一人がそれぞれの特徴を持った駒なんだな
他職どころか自分の職すらまともに理解してない奴に様々な対応を期待しても無駄
ちなみにどの職が強い弱いというのも場所や状況により変わる


下手という言い方をする事が多いけれど個人的には下手＝頭が悪いと思ってる

535 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 17:54:30 [ be4HhsOM ]

エミュ鯖最高ｗｗｗｗ
プレイ二日目、総プレイ時間8時間たらずで所持金1億+、Lv56、装備Bグレ最強
めんどくさいことなんもしないでいいから超楽しいｗｗｗｗ
お前らさっさと本鯖からこっちこいｗｗｗｗ
いい加減ゲームという名の労働を金払ってさせられてることに気づけ愚物どもｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ

参考スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1155718405/l50

536 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 17:56:20 [ be4HhsOM ]

マニアにできて素人にできないことは必然なのに
素人は根本的に知能が低いと定義するおまえが＝頭が悪いと思ってる＾＾

537 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 18:00:57 [ dhLc6SNo ]

>>533
>良いプロフ：すでに引退している。
ちょｗｗｗｗｗ

538 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/29(金) 19:51:55 [ zzkiwKzY ]

>>536
廃人さん達の脳内設定は、マニア並に出来て当たり前でＦＡですから！
もちろんそのさい、自分の技量は（どんなに酷くても）ノープロムレムですから！！
>良いプロフ：すでに引退している。
ちがうっしょ？
良いプロフ：他のＭＭＯに亡命して静かな余生を過ごしてる
っしょ？

539 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 00:33:37 [ LNsMggT2 ]

最初からやってlv60とか数ヶ月掛かるだろ？十分マニアだってw

540 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 02:46:58 [ SExzTmzg ]

ウォクとして言いたいんだが、いい加減60+だったらウォク￥の効果とアイコン
覚えてくれよ、クソ虫どもめ。

別に40台とかならまだ何も言わんよ。見たことないアイコンのバフが急に増えるからな。
だがな、アキュ マイ シル　フォカ デス ガイ レイジ ヘイスト アジ マジバリ、はウォクも出来るんだよ!

オークバフ名称じゃなくて一般バフ名称で言って￥やってるのに、毎回フォカデスガイかけなおす
アホシリとか、アジくださいヘイストくださいマジバリくださいとか言ってくる前衛。

頭の悪い奴らに全部覚えろと言っても無理だろうが、これだけは覚えてもらいたい。
バフアイコンにカーソル合わせて効果確認しやがれ。

で、誰かも言ってたが範囲攻撃1発食らっただけで脊髄反射のように全員そろって
GGHするのいい加減やめれ。あと、￥だけやって思い出したかのようにたまにGHするだけで
いつまでたってもMPマンタンで座ってるシリ、エルダも今すぐPC壊して氏ね。
お前がMP温存してるのは何のためだ？一人でヒールしまくってMPスッカラカンのビショが見えないのか？

あー、ちょっとすっきり。今日のDVC坂下槍でクソシリ・エルダ様・オーバーヒーラーのビショ
の3人と当たって、2回PT崩壊したからむかついてたんよ。

541 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 02:59:37 [ 5vKkanS. ]

>>540
ただでさえ枠きついんだから不必要な職のいるBUFFまで自分でやろうとしないでくださいね
アキュは最初にかける。　エルダいたらアジはまかせる。　シリいたらレイジはまかせる。
召還職がいたらエンチャの際にサモンを出しなおすか尋ねる

542 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 05:11:17 [ NftvI1XA ]

>>540
どうでもいいけどこのウォクは一緒にPTしたくない

543 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 12:54:45 [ 3dSQT74o ]

>>541
アキュ最初はウォクの基本だ。レイジは当然シリ。プロフいるときは基本￥のみで後は聞く。
召還職いる時は狩り始める前に絶対聞く。余ったＭＰは￥分確保して残りはスリ、ＣｏＬ、ソウルクライ。
全部出来て当然。

問題は￥だけやって後は座ってるだけのシリ。お前のＭＰはとっくに満タンなんだよ。
クレリティ持ってるからか延々自分にリチャかけ続けるエルダ。自分よりビショバウにやってくれ。
そのくせＧＧＨだけは二人同時に脊髄反射のようにやる。
どんなに少ししか減ってなくても、CoLがかかってても、だ。

一人でヒールかけ続けさせられたビショも可哀相だ。
￥と同じようにヒールの分担も決めてくれ、とおもう。

544 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 14:39:59 [ NftvI1XA ]

クレリティとか色々高性能buffが出てきてVレイジはシリエルに任せた方がよくなってきてるぞ｡
後衛Vレイジ抜きとかにした方がいい場合もかなりある。

とにかく最初にかけるしかない＝アキュ（ただし後衛のバフあふれやすい）
全員かかっても問題ないことが多い＝マイト・フォカ・デス・ヘイスト・MB・BS
人によっていらない＝シールド・ガイダンス・Vレイジ・ボディ・Gマイト（後衛）

このへんの組み合わせを色々考えていかないと細かく対応できるプロフと違ってウォクは悲惨なことになる｡
なんでも自分がかけりゃいいってもんじゃない。シリエル恨んだりするな｡
74超えたウォクでも時にはバフをシリエルとかに分担頼むのも手だ｡

C5はいいエンチャが増えすぎてどうしても個別バフのほうが有利。
そこに対応していくにはある程度ヒーラーと連携を取っていくしかない。
既出だがウォク＋プロフといった組み合わせも優秀だしな。

545 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 14:55:25 [ UwoZMaZ. ]

>>543
エルダーにGGHないよ
んで、ヒールやらされてるって思うビショも居ないと思うが。
ビショが一番楽しんでるんじゃないの？
当然、MPきついなら、リチャを貰えば良いと思うが、MPの分配はそれこそリチャ職の采配だから、
MP溢れててやらないのなら、リチャ職が死神。
それか、オーバヒールしすぎてリチャ止められたビショが死神。

546 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/09/30(土) 15:24:49 [ L7c6SPiI ]

マクロ￥王国か・・・・。

547 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 11:23:13 [ SXevX3lw ]

ビショがいるときはシリ/エルダはヒールしなくていいよ、マジで。
祭りでこれはヤバイ　って時だけ補助するくらいで。
はじめにFAのHP聞いただろ？リストア狙ってるんだよ。
MPきつかったらメジャー使ってやりくりするからさ。
ヒールしかできないんだからさせてくださいよ、マジでorz

548 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 14:16:07 [ gHah3HKc ]

ビショがいるときは当然のようにヒールは祭りの時の補助だけにしているが
PTMがmobのSS付きスキルくらってHP半分になっててもヒールしないから？？？と思いながらヒール

"あれでもヒールタイミング早かった？"
って聞くと
"ゴメ、TV見てたw"

上のは一例であってオーバーヒール上等や後ろで立ってるだけ等等あまりに痛いビショが多すぎて
ビショを信用しなくなった
真面目にやっているビショには悪いと思うけどね。

549 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 15:03:16 [ 5nw6Qg1s ]

俺のCoLもしなくていいと思われてるのかもな
こっちはセリフつきなのに平気でGGHかぶせてくるし

よく組むから今度話すか
チラ裏でスマソ

550 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 15:25:29 [ 9zouCWpA ]

重装備のウォクです。
CoLバッチリのタイミングで詠唱始めてるのに、
なんで詠唱の途中にヒーラーも詠唱開始するんだ･･････
追い越してGGH、「オーバーヒール気を付けて下さいね」
お前が言うなああああああああああああああああ！
こちとら詠唱に祝入れて5秒かかるんだからさ、
オレがCoLしてるのに気付かないとか一体何を見てゲームしてるんだ。
PTチャにしっかりと「CoLしま」とログ残ってるんだけどねー。
どういう神経でオーバーヒールをこっちのせいにできるんだろう。
身内・野良ともに、これ言ったやつ全員シリエル。
職差別する気ないけど、なぜシリエルだけがおかしなこと言ったのだろうか？

ちなみにこれ言うやつって、GGHでHPバー満タンにする人ばかりだ。
Vレイジってウォクとシリエルしか持ってないんだぜ。
有効に活用しようって気がないのかね。

551 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 16:46:28 [ vsUodifs ]

ウォク、プロフはバッファー
シリ、エルダ、ビショはヒーラー

ウォクのColやプロフのヒールは補助的にやってくれて助かるなーって思う程度
ダメ食らって「Col発動します」とかチャット欄に見えても連続してダメ食らって死んだら困るから
余裕のある時以外はCol詠唱が先でもヒールします。

Colをやるなと言っているのではありません、死ぬ確率を少しでも下げたいだけなんです。
バッファーは誰かが死んでも「＞＜」で終われますがヒーラーはめちゃくちゃ落ち込みますよ。
折角Col撃ってくれてるのに後追いヒールになって申し訳ないとは思っています。

>追い越してGGH、「オーバーヒール気を付けて下さいね」
>GGHでHPバー満タンにする人

周りが見えてないだけなので気にしないでください。

552 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 17:54:02 [ rDbL0lxQ ]

まあ同じウォクとして思うが、CoLを過信しすぎたりピンチの時に緊急で
何とかなるとか一切思ってはいけない。

だけど、例えば槍PTで全員HPバーが5%程度減った状態で戦等終了で
歌踊り待ちの時間があるとするだろ。そういうときがCoLの出番だと思うわけだが
ちゃんとCoLしますと宣言して、やってるにもかかわらず
GGHいれる奴が多すぎるのはどういう仕様なんだろう。槍育成のヒーラーってそういうもんなのか？

そういう場合は多少減りすぎてる人とか、HP多いからCoLで回復しきれるかどうか不明なドワなどに
対してだけGHなり何なりを入れるのが正しいヒーラーだと思う。

おまけにそういう奴に限って、戦闘終了後のあのくらいの減りならCoLで大丈夫だからと言っても
結局5分後には忘れてる。

槍でウォクの仕事なんてさ、￥やって、最初にCoLして槍で殴って、終わる少し前にもう一度CoL位しかない。
極論を言えばそれだけだし、合間にソウルクライを入れても￥分のMP確保すればリチャも要らないんだから
無駄にMP使わないで座っとくとか気配りをして欲しいわ。

酷いのになるとオーバーヒールしまくった挙句に
槍はやっぱりMPきついわ＾＾；　とか言ったりするからな。

553 名前：552 投稿日：2006/10/02(月) 18:04:34 [ rDbL0lxQ ]

突っ込まれそうなので弁解しておくけど
>槍でウォクの仕事〜　ってくだりはあくまで極論ですよ。
実際は離れたとこにいる魔法MOBのスリとか、眠った前衛を起こすとか
引きのHPが危なそうな時、早めのCoLで受けをやったり(軽か重でないとただの自殺ですが)
色々ありますが。

中にはただダラダラとCoLするだけだったり、￥した後ただ殴ってるだけだったり等と
兄弟とは呼べないウォクもいますがね…

554 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 18:33:58 [ vsUodifs ]

>GGHいれる奴が多すぎるのはどういう仕様なんだろう。槍育成のヒーラーってそういうもんなのか？

槍育成ヒーラーはそんなものです、本当にヒドイですよ。
普通PTでの話しになりますが範囲攻撃で全員のHPが少し減っただけでもGGHしますね、放置してvレイジで回復という
選択肢は頭の中に無いようです。

減りが少し大きいならGrpH+vレイジで十分な場合がほとんどな場合でもGGHしてますね。
範囲攻撃で少しHP減ったら即GGHは槍出身ヒーラーの仕様です、そして指摘してもほぼ「今までこうやってきた」と言って
直そうとはしません。頭の切り替えの出来ない槍出身ヒーラーはカンストまで槍PTのみで生きて行ってほしいものです。

555 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 19:49:33 [ 272qTeZ. ]

弓PTでリチャ持ち募集したらサブクラスのHumシリエルだった。
ダンサーにエンパしたとこまでは何も言うまい。
しかし弓職に全員にレイジいれた時はさすがに呆れたね
それとなく６５＋までどうやって育ったのか聞いたら、槍PTオンリーだそうな
メインがタンカーだからBUFFの知識もあると思ったのが間違いだったよ

556 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/02(月) 20:08:02 [ g14hRoKg ]

マテｗ
ダンサーにエンパ掛けるのはヘックス用だ、弓PTでヘックス入れるほど時間あるかは知らんが普通は入れる
後、弓PTに１度だけ行った事はあるが弓だからｖレイジいらないよね？って聞いたら
FA弓ダガするからください；；って言われて了解したら他の弓職も俺も俺もと全員欲しがったぞ・・・・

まあ、槍育ちヒーラーはダメダメだけどね。

557 名前：552 投稿日：2006/10/03(火) 00:56:38 [ .UEu/HHU ]

まあ一番たち悪いのは前衛育ち別(サブクラス含め)ヒーラーと思う。
もちろん全員が悪いとか言うつもりもないし、前衛という職を経て
￥なりヒールなりについてちゃんと仕組みを理解してる人も山ほどいる。

だけど、後衛(ヒーラー)という職を完全に勘違いしていて
HP減ったらヒール入れてくれる職くらいにしか思ってない奴が最悪だね。

そんな奴は自分がヒーラーやったとしても、ただ減ったHPに対して
回復量も考えずにヒールするだけ。
￥についても深く考えたことないから、覚えてる￥を全員にぶちかます。
盾持ってない人に盾￥入れるエルダ、タンクだろうとお構い無しにバサ入れるビショ、
弓職魔法職ヒーラー問わずにVレイジ入れるシリ。
歌踊り合わせるとどう考えても枠が足りないのに、余計な\を全員に入れるプロフ。
深く考えずに全ての￥を入れて(しかもフュリ最初とか)後は殴ってるだけのウォク。

別に語れるようになるまで￥について詳しくなれとは言わないが
せめてでも他の職が持ってる￥と自分の￥を比較したり、
持ってるヒールがどのくらい回復するか分かってて欲しい。

558 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 11:01:19 [ e/yOb2h6 ]

軽く補足するとだな、レイドや範囲＆槍PTをのぞくと・・・
ナイトの硬さは9割以上発動する盾防御。盾の防御力にBSのマイナス効果はかからない。
MPがまわると判断した場合BS入れたほうがテンポも効率もあがる。被ダメ数％増えるだけ。
後衛WIZでもヒマなときは殴る。特にWIZはB2M>殴って回復をする場合も。枠余ってればレイジはほしいところ。
弓職でも大抵ダガーもってて、HP減ったら殴って回復したりするしな。
C5でできなくなったらしいが、C4まではドレイン系にHWが乗ってたから、WIZにHW掛ける人も多かった。
ついでにアキュ（名前忘れたｗ）を最初にかけないウォクを見たことすらない。
ウォクの困ったちゃんはどこでもかしこでもインベとリベンジかける子。
ウォクのドリミンは修正はいってないから、積極的に使ってほしい。効果時間長いしな。

オーバーヒールすることが多いのは大抵シリエル＞エルダー＞ビショ。
自分のヒール量基準でヒールするから、リストア待ちしてると大抵先にヒールされる。
本当に知るべきなのは自分じゃなくて同行する相方のヒール量。

タチがわるいといわれるサブヒーラ、シリエル以外ほぼみたことないよｗ　バッファは結構多いけど。
そんな俺は元前衛のサブビショ。

559 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/03(火) 20:09:44 [ ftCyBRTE ]

突っ込んで悪いがビショやってるならシリ8エルダ2の割合ぐらいで組む事が多いだろうから
タチが悪いシリエルに当るのは仕方ないと思われ。槍PTに行くビショなら割合も変化するけどね。

560 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/04(水) 00:52:26 [ .1ArU.ek ]

全員のHPが減る
↓
ウォク「#チャント　オブ　ライフ　詠唱します」
↓
シリエルが(spsなし)GGH詠唱
↓
300のHPが回復されました。
グレーター　グループ　ヒールの効果を感じます。
チャント　オブ　ライフの効果を感じます。（GGHの徐々に回復は消える）
↓
ビショ（エルダ）が祝グループヒールを詠唱（グレーターではない）。
↓
420のHPが回復されました。

槍PTにいくとこんなふうにMPを無駄遣いするシリエル様とよく会う。
まあ、厨が集まるのは人気のある職の定めなんだろうな…

561 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 02:18:55 [ dc3GYRrE ]

聞いてくれよ。オレはウォクなんだがさ。
こないだよ、プロフ募集って書いてある槍PTがあったんだが
全然PT無くて暇してて、その部屋の募集も結構長いこと立ってたんで
一応聞いてみるか、と思いウォクじゃダメかどうかPTLに聞いてみたんだよ。

すると返ってきた返事が「すみません、ボディとバサ欲しいんで…」
だったからしょうがねえな、と思って部屋から出ようと思ってよく見ると
そう答えたPTLはビショだったんだよな・・・

これってどういう事だ？ウォクが嫌いだったのか？

ちなみに、部屋から出たあと10分位してそのPTLからWISがきて
「やっぱりお願いできますか？」と言われたが、もう寝ようと思ったときだったので断った。

562 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 03:06:01 [ H.TkDDa6 ]

俺生粋のシリエル
>>558
>自分のヒール量基準でヒールするから、
>リストア待ちしてると大抵先にヒールされる。
先にシリが詠唱開始→気付いたら後発（ﾋﾞｼｮ？）がキャンセルでOK＾＾
先にシリが詠唱完了→気付いたら後発（ﾋﾞｼｮ？）がキャンセルでOK＾＾
MP効率云々がいいたければチャットで話し合い解決すればOK＾＾
>>560
槍PT自体が厨の集まりだと思うからどうでもいいよ＾＾

563 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 04:14:25 [ 4slbiq/6 ]

>562
どう見ても生粋のシリエル様ですね＾＾
リストア>ヒールのMP効率だけが問題じゃないの＾＾
ビショはMPに融通の利かない職なの＾＾
御宅は余ったMP他に回せるでしょ？＾＾
こんなのばっかりだからシリエル様って言われちゃうんだよ＾＾

564 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 07:17:51 [ H.TkDDa6 ]

>ビショはMPに融通の利かない職なの＾＾
だから書いてることがMP効率じゃないのｗ
↓
先にシリが詠唱開始→気付いたら後発（ﾋﾞｼｮ？）がキャンセルでOK＾＾
先にシリが詠唱完了→気付いたら後発（ﾋﾞｼｮ？）がキャンセルでOK＾＾
MP効率云々がいいたければチャットで話し合い解決すればOK＾＾

565 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 07:32:26 [ 1sbrb9tw ]

ビショはヒール以外やることないんだから、意味なくその仕事まで奪うなよ、ってことでしょ。

ナイトがいるのに強引にFAするアタッカーとか、
リチャもらって全部自分でバフかけるプロフィとかと似たようなもんだ。

566 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 07:52:35 [ H.TkDDa6 ]

>>565
当たり前のことかいただけなのになぁ・・。
まぁ・・そういうことにしておきます。
いってきます＾＾ノ

567 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 08:39:47 [ yoXiFRuo ]

>>566
つまり、相手のことは考えずに自分本位に動くのが一番だよ、という事ですね
今後もバンバン相手に不快感を与えながらPTプレイしようと思います

568 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 08:42:06 [ Sg13HpuY ]

>ウォクの困ったちゃんはどこでもかしこでもインベとリベンジかける子。

リベンジウォクはホント困るな。
歌踊直後に１枠空いてるとすかさずリベンジ入れてくる。
そこは自己ＢＵＦＦや異常状態用に使いたいとみんなが思っているのに。

後、歌だったと思うが、７４で覚えた歌（名前も効果も思えとらん）を強引に入れる奴も多い。
「歌はハンターとアースをお願い」と言っているのに・・・
歌のＭＰを心配してるから２曲じゃ無い。枠が無いから２曲なのに。

全員にソウル入れるプロフも同様。
さすがに認知されたのか、全員にリジェネ入れるプロフは減ったが。

569 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 08:56:31 [ GKHlzHVo ]

プロフ自身がリジェネの存在忘れてんじゃねーの？

570 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 14:43:33 [ 8lQK45NU ]

放牧地のテイムmobは当社比７０％の確率で１番始めにリジェネ使いますよ＾＾






ヘイストかフォカよこせこのやろう＾＾

571 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 15:21:09 [ P/IQieuY ]

H.TkDDa6が糞尻だということだけはわかった。
シリエルはリチャージというスキルの意味がわかってない奴が多いな。

572 名前：562 投稿日：2006/10/06(金) 22:09:05 [ W7SYfG9o ]

つーかさ。558の糞解説に釣られてやっただけなんだけどねぇ＾＾

①先にシリが詠唱開始→気付いたら後発（ﾋﾞｼｮ？）がキャンセルでOK＾＾
②先にシリが詠唱完了→気付いたら後発（ﾋﾞｼｮ？）がキャンセルでOK＾＾
③MP効率云々がいいたければチャットで話し合い解決すればOK＾＾

①②までだったらまぁ、俺の煽りってことでいいけどさ。
③書いたらもう、そりゃそうだ。って話でしょ？ｗ
面子に合わせて微調整するのが腕の見せ所じゃないんかよ。
自分のやり方に合わないからコミュニケーションもとれない
糞ヒーラ様なんですかね。
ぶっちゃけ、558にヒールが信用できないからかぶってるだけなんじゃね？ｗ

これはリチャージ以前の話。
>>571
>>リチャージというスキルの意味
是非解説してくださいｗｗｗ

これからリネするから、558か571は続きをどうぞ＾＾

573 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 23:25:07 [ D0jO3bHQ ]

このスレにふさわしい…いや何でもない。

574 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/06(金) 23:35:49 [ VK.z8wiI ]

もう最近はうまいと思えるヒーラーの居ないこと。
BUFFが適当、オーバーヒールなんて当たり前で
もうなんとも思わなくなりましたね…。

575 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 01:41:41 [ vQX4yAVM ]

Ｃ５になったんで久し振りに復帰してみたが
C1くらいの時は↑で書いてたよーな事出来て当たり前だったような
プロフなんて時計みながら１０分ずらしのブレスとか
オーバーヒールしょっちゅうやるヤツは晒されてたな
ＢＵＦＦが適当なんてあり得ん・・・ＭＰもたんだろ
詠唱キャンセルはアキュエルダーはしゃあねえよなｗ

なんだ、ヘタクソばっか残ったのかｗ

しかしウォクのＢＵＦＦは凄いな
レイジもアキュもフューリーとかあるし
ウォク１とビショ１で事足りるんじゃないか？

576 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 01:43:46 [ CMc5qlVM ]

うまい人もそら居るが、ふつーは昔ヒーラーやってたようなんが今もずーっとヒーラーやってるとは限らんだろう。
俺は1stソサで、PT入りたくてC1からシリエル育てたが、
いま弓とかバッファー、ダンサーやっとるわ。

577 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 06:45:29 [ 0uYV6bxk ]

昔は水力発電なかったし、マジェローブもなかった。
あっても青ローブかな。MPの回復速度に関わるスキル、装備が無かった。
その中でやりくりするには無駄なMPを省こうともするさ。

>>572
558にはレイド、槍、範囲を除くと冒頭に書いてあるだろ？
つまりあわててヒールしなくてもすぐには死なない状況。
それなのに大したキケンも無いのにしゃしゃり出てヒールすんなと。

それとコミュニケーションも大事だとは思うが
いちいちあれこれ言うんじゃなくて、あうんの呼吸みたいなものが
すごい心地よかったりする。

お前みたいな奴ばっかりだったらPT毎にブツブツ言うのか。
仮に注文つけたとしてお前みたいな奴が素直に聞くとは思えない。
同職のスキルと特性くらい覚えておくのが普通じゃねかな。PTいくならさ。
ヒーラーのMP無くなったらQKなんだよ。問答無用で。
MP効率追求しないお前はどんな動きしてるか容易に想像つく。

人のこと考えられないなら、ソロとかペアしてりゃいいじゃん。
リチャージの意味教えてください？ｗｗ
何も考えないでプレイしてきた核地雷の集大成が生粋とか笑わせんな。
お前の場合は「生粋」って書いて「なまいき」って読むんだろ？

578 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 07:41:13 [ omn2vRSU ]

俺は遊びでシリオラを作ってるけど、￥をマクロでする馬鹿がいるのか・・・。
手動の方が断然早いし、やりやすいだろうに・・・。
ダンサーでも作ってた時があったが、テンポが悪いからマクロの間に/locとかを入れたりしたが、

やっぱり、人間は機械ではないんだから、手動が一番

579 名前：572 投稿日：2006/10/07(土) 08:43:04 [ dh/is2Ro ]

>>577
>お前みたいな奴ばっかりだったらPT毎にブツブツ言うのか。
PTで言わないでしたらばブツブツ言うのがいいのか？
そのPT全員のためにならないし、その人に失礼だ。

>MP効率追求しないお前はどんな動きしてるか容易に想像つく。
何言ってんの？俺はそんな事書いてない。
冷静に読んでレスしてくれよ。
文句垂れて糞糞したらばで愚痴ってる暇あったら
PTで調整しろって言ってんだよ。

>人のこと考えられないなら、ソロとかペアしてりゃいいじゃん。
ｒｙ

>何も考えないでプレイしてきた核地雷の集大成
>リチャージの意味教えてください？ｗｗ
だから教えてくれよｗｗｗ
OBの苦い時代からコツコツやってきた
俺からすると、偉そうにしたらばで講釈垂れるやつに反吐がでるんだよ。
まあ、具体的に書かないのは突っ込まれるのが怖いからだと思うけどな。

>お前の場合は「生粋」って書いて「なまいき」って読むんだろ？
面白くない。話し方教室にでも行け。

580 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 10:19:19 [ knhFX2mo ]

基本的に効果は高いが融通が利かないものを優先させるのがいいんではないかと
ビショがいるならヒールは任せとけばいいんじゃね？シリエルのMPはいろんな事に転用
できるわけだから、シリエルがキャンセルすりゃいいんじゃないかと思うが

自分はビショが居たら祭りにならない限りはヒールすることは無いなあ
槍とかなら話は別なんだが、眠くなりやすい迎撃槍は嫌いなもんで幸か不幸か
手出しするような事は滅多に無い

581 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 11:14:43 [ LuC5E0V. ]

>>580
シリエル様にその理屈は通用しませんのであしからず。

582 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 13:38:02 [ lgmMna1A ]

>>572
さすがシリエル様

583 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 13:48:23 [ 4AmdM5J. ]

なんか荒れてるようなので燃料追加（ぁ

60代狭間でビショが指定募集あったので参加
が、しかし何故かエルダーとシリエルがすでにいる状態

嫌な予感を感じながらも戦闘開始したはいいのだが、
二人以上HPが減ったら即GGHするシリエルに、なにやら行動指針がよく分からん動きのエルダー
ある意味予想通りだったのでとりあえず言ってみたわけですよ

自分「なんで即GGH?　それだとレイジ生かせなくね？」
尻「Playなんて人それぞれですよ〜^^」
自分「ってか、なんでシリエルとエルダーおるのに、ビショ指定募集？」
エル「私がLv低いので〜
　　　それにメジャーヒールのルーンストーンもったいないじゃないですか」

･････ちょっと待て･････
自分、56の時には普通に60代狭間のPT回してた気がするんだが･･････
緊急だけメジャヒ使えば、普段はGHと素ヒールで足りるだろ？
俺が自分にとっての安全圏（タンクでHP6割〜5割5分）まで減るの待てばGH飛んでくるし
説明しても全然修正しねーし･･････

･･････そもそも狭間の後衛がヒラ３＋プロフ１って時点でおかしかったんだろうけどな

584 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 14:58:42 [ CMc5qlVM ]

（ぃ

585 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/07(土) 23:57:46 [ IdeLE4rQ ]

>>583のシリが>>572とか?ｗ

586 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 02:17:21 [ LjyiTupI ]

野良PTの時、ヒーラーは殴らないで座っててよ！
って言われて腹が立ったからずっとダンスしてやりました。

そいつが急用スキル発動したときはマジ笑ったね。

587 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 03:55:51 [ datDqpgI ]

今日、次元で組んだプロフ様。確かにビショップにも、￥かけるスキルあります。
でも、あなたの方がレベル上なんです。りちゃ要員もいません。牛乳も誰も持ってません。
こんな状態で、ビショップ、自分、WIZさんに、WWやら、物理系￥かけるのであれば、
前衛にマイシーかけてあげて下さい。なにが悲しくて、プロフ・フル￥かかってるビショップが、
「MPないから、かけて下さい」で前衛にレベル2のマイシーとかかけなきゃ、あかんのですorz
以後ヒール支援も期待していなかった為、全部祝SPS付けて、ヒールしてました。

588 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 03:56:06 [ VNptn8yM ]

>>583
いるよな〜そんな物事の本質わかってないのにわかった風なお子様がｗ
playなんて人それぞれってそれをＰＴで言ったら
タンクがローブ着てアタッカーしたり
ヒーラーが重装備きてヒールせずに殴ってばかりでも人それぞれだよなｗ
つーかそのアホヒーラども晒しスレ行きだろｗ

589 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 04:04:40 [ xPK.dyOw ]

なんか、ヒーラーが同業への愚痴を書き込むスレになってる･････

590 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 06:06:45 [ 87ztni8M ]

（ぅ

591 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 14:00:34 [ 4xKC/4z. ]

>>588
オレには口の悪い>>583が晒しスレ行きだと思うのだが。

583は、ヒーラーが2人いた時点でマッチに入ったため、抜けることもできた。
また、PTメンバーのプレイスタイルが気に入らず、それが効率の悪いもの
であったからといって細かく指示するのはどうかと思う。完璧な動きを
求めるのであれば知り合いとの固定PTをすればいい。

592 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/08(日) 21:03:54 [ 87ztni8M ]

いやいや、俺には語尾に意味不明な （ぁ とか付けてる>>583が悪い。

593 名前：583 投稿日：2006/10/09(月) 10:18:02 [ rQeJFh2g ]

>>591
寝る前に軽く遊ぼうと思って、ＰＴＭ開いたら職指定募集があっただけなんだ
自分のスタンスとして「野良なんだから、効率非効率に関わらず自分のできることは最大限こなす」ってのがあるだけで
プレイスタイルが気に入らないってよりは、手を抜くためにビショを呼んだことに腹が立ったわけ。
内心としては「56で青着てるのに『石もったいない』だぁ？ こちとら60までブレスドだったわ！」って感じだった。
シリエルに関しては、ツッコミ入れずにはいられんかっただけ。スペックってのは生かすためにあるもんだろ？
同業者の一言ってのは、そんなにウザいのかね？
狭間などの時間が区切られた場で、メジャーヒールも含めたヒールの使い分けしないというのは、
プレイスタイル以前の問題だと思っていたわけだが。
大体固定ＰＴだと狩り方・狩場とかも固定になりがちで面白くないと思うし、
いろんなメンバーいろんな狩場をこなせてこそ、一人前のヒーラーと呼べるのではないだろうか？


>>982
セルフノリ突っ込み。気にするべからず

594 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 12:56:10 [ 7fIjQdpw ]

>>591
野良じゃあ出来るだけ効率を求めるＰＴの集まりだと思ってる
で、そのシリとエルダのプレイスタイルとやらは論外くさくねーか？
Ｖレイジ活かしたりとか立ち回りとか
完璧な動きを求めるんじゃなくて基本じゃないかな
ましてや職指定なんてあったら効率求めてると思うんだがね

プレイスタイルにポリシー持ってるならやる事キッチリやってからだろ
じゃないとそれこそ知り合いとの固定しか出来なくなっていくんじゃね

595 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 15:11:54 [ 6reWi1g2 ]

>>591
そうかぁ？
効率云々って一言も書いてないような？
プレイ云々言うんならそれなりにスキルがあっていえるんじゃないんかな？


>>583のシリは中途半端なＰＴスキルしかないのに、プレイ云々言うのは
自分のスキルないのを分かっていて突っ込まれたくないからそんな事
吐かしてるんだと思われ。

596 名前：583,593 投稿日：2006/10/09(月) 16:07:34 [ 2ZQDmy8A ]

アンカーミスしてた
「>>982」じゃなくて「>>592」に脳内変換よろしくおねがいします

597 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/09(月) 19:39:49 [ gZ0dcOC. ]

>>583
（ぁ　とか、
（ぇ　とか結構嫌いな人多いけど知ってる？

598 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 11:30:41 [ qq2cq87Y ]

>>597
俺もその表現嫌い。
てか、”（ぁ”の意味が未だに分からん。

599 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 16:12:43 [ yunH6X9E ]

ｳｯﾌﾟｽ！　と同じ意味だと思うよ。
自己突っ込み。

600 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 20:35:54 [ Mgxpn/V. ]

同盟チャで使うヤツ居るけどそれからシカトするようになった。
（ぁとか死ねとか思う。

601 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/10(火) 23:24:15 [ zL759j0c ]

（ぉ

602 名前：583,593 投稿日：2006/10/11(水) 04:53:16 [ A5RDtr.I ]

亀だけど
>>597
一応知識としては知ってる
リネの中じゃまず使わん
こういう場所独特の表現だと思ってた

とりあえず不快に感じた人が多いようなので
ごめんなさい

603 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/11(水) 15:24:10 [ fYl2u44M ]

（ヵッォ ぉゃっょｰ

604 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 16:44:24 [ o2jkB3dM ]

㍉㍑㌢㌧㌢㌧下だけ読んでみ

605 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/12(木) 18:36:22 [ Kby9VKz. ]

>>604 ワロタｗ

606 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 00:58:10 [ sZjvnSgY ]

（ぁぁ？

607 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 05:10:19 [ Q/D/iEi6 ]

>>604
いろんな意味でちっちゃぃネ。ｳｹﾀｗｗｗっうぇｗ

608 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 11:20:27 [ MNIstgjc ]

でもさ

609 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/13(金) 11:21:02 [ MNIstgjc ]

あー　誤爆；；

610 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 19:52:55 [ kiLautKU ]

このスレが週末でも伸びないということは
そろそろネタ切れ。もう上手なヒーラーしか見ないということか
ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

611 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/15(日) 23:59:46 [ NYT4Obtw ]

それはどうかな？

612 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 12:18:08 [ mQ6w4p8. ]

ｳﾎｯ

613 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/16(月) 22:46:03 [ OrT.mqtQ ]

ｵﾎｯ

614 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 07:10:12 [ cuxB9qDs ]

ヒーラーって元々は￥を掛けてあげたいとか影からみんなを支えたいとか優しい人が多かったのに
最近じゃ、やれvレイジだの それリチャだの、厨な奴らばっかになったよね。。

ヒーラーやってる人達には、Pスキルなんかよりも癒しの意味を勉強してもらいたい。
特にしたらばにPスキルについて偉そうに書き込んでるお前らにね。

615 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 07:57:20 [ o82ZuoK6 ]

>>614
そんな心優しいヒーラーはこのスレになんか書き込むようなやつとは組まないよ

616 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 08:24:59 [ 0Qj/x4Lg ]

>>614
類友だな。厨は厨同士集まってしまうから仕方ないよ。
現状に不満があるなら、まずはこんな悲観的なスレを見ないようにしたり厨の集まる場所を徹底的に避ける事だ。
キミが自治厨をやっているうちは何も変わらんぞ。

617 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 08:58:26 [ kYhy1YVE ]

F職しかプレイしてなかった頃、「どの後衛職さんに何のバフを頂くべきか」全然ちんぷんかんぷんでしたが、今では大体分かる様になってきました＾＾

618 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 11:31:56 [ pNiX/TIY ]

メジャーヒールって使わんと駄目？50代エルダーなんだけど

619 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 13:37:31 [ EusfNpXo ]

時と場合による。
レイドや範囲狩り（レイドを前提とする狭間）など高い回復力を必要とする場合や、
ｸﾗﾊﾝなどで上位狩場へいってMP温存したい場合は重要。つか、必須。
普通にぬる狩りする場合は全くいらない。
メジャーはマナコストだけは最高。
例えば、６０以降の狭間だとメジャー、レジ闇、トランスが揃ってないと足手まとい。

620 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 15:26:13 [ rw4z6m7o ]

>>618
絶対使え！！毎回使え！！必ず使え！！

621 名前：618 投稿日：2006/10/17(火) 15:53:14 [ pNiX/TIY ]

>>619
いつもぬる狩りだからいらんな。thx

622 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/17(火) 18:25:34 [ 6/U861p. ]

>>620
ゴｍ？

623 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 12:51:47 [ HQ8G7.ew ]

>>614
偉そうなレスに感服致しました！

多分自覚ないんだろうなあ。自分を見てるようでイライラするの？

624 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/19(木) 17:45:46 [ frM5cKiE ]

６２３まっかなほっぺで返事する

625 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/20(金) 21:54:30 [ GCniLS7A ]

>>614
より巧く癒すために、「やってはいけないこと」をここで覚えておく。
それではだめかい？

626 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/22(日) 14:53:51 [ .RauYQqE ]

ちっエルダーかよ

627 名前：影 ◆mnmlGMkw4. 投稿日：2006/10/28(土) 09:32:36 [ l2nvKPMI ]

定期age

628 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 10:19:46 [ 0I49o4IU ]

ぬるぽ

629 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 14:35:58 [ aQyC1bk6 ]

巨人東槍ＰＴをした時の話。
自分シリエル、相手ビショ。まあ、普通はＭＰ切れない。
しかし、ビショのヒールの仕方が。。。
「ＧＢＨ＞ＧＨ＞ＧＢＨ＞」以下ループｗｗｗｗ
たまにＭＨをしているが、基本的に主要ヒールはバトルヒール・・・

１引きで青ロ着たビショさんのＭＰが1/3〜半分近く減るんですががががが。

僕はそれでも何も言わず、なんとかＭＰを温存させてましたが、
やっぱりＭＰがきつくて休憩が多くなってしまっていたので質問。
交代のたび、ビショさんが「毒はプロフさんが治してね！」って言っていたのにも便乗。

「バイタとＧＢＨってどっちがＭＰ消費が大きいんですか？」
するとビショ「比較するのが間違ってるｗｗｗ全く別のスキルじゃんｗ」
そしてスルー。

「そっかｗ」て言って３￥ほど後に僕が抜けました。
ルーン石がもったいなくてバトルヒールを使っていたわけじゃないのね・・・

630 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/28(土) 20:06:42 [ zFWyrsWk ]

あまりに収支が酷かったんじゃないか？
むしろ只の引き過ぎな気がする・・・

631 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 02:44:53 [ vq6cQ6i6 ]

巨人６Ｒでまずいわけない。
ＭＨ連打でも、はるかにお釣りが来る。
要はそのビショが、ケチなだけ。

632 名前：６３０ 投稿日：2006/10/29(日) 08:30:08 [ dXlmAb8A ]

いや、槍詳しくないしネクロなんだが
メジャーヒールはC５までなかったし、いくらＧＢＨ使ってても１ひきで３３％以上ＭＰがとんでたんだろう？
それも少しはメジャーヒールも使ってなわけだ
それとも今はメジャー乱射が前提なのか？
いずれにしてもPTLの指示不足な気がする

加えて言うと同じヒーラーの立場のシリエルがケチとか考えてるのもどうかと思うんだが・・・そう思うなら折半とか提案すりゃあいいのに

633 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 09:32:55 [ ir/wE8AE ]

>>629
憶測になるが…
そのビショさん、槍PTが好きな訳では無いんだろう。
時給が良いからやってるだけの仕事。気が入る訳無い罠。
しかも野良槍となれば厨濃度も高い。今までに変なのに遭遇した事も多かろう。
「てけとーにやっとこ。あ、シリエル様が何か言ってるｗてけとーに返しとけ」
こんな所じゃないか？多分ね。

634 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 09:35:07 [ ir/wE8AE ]

そもそも野良槍なんていう一番ヤバイ所で
素敵プレイや神業職人見つけようなんて、
砂漠でダイヤ探すようなもんだがな。

635 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 15:00:25 [ vMLuRq6c ]

>>632
フルMHでなくてもGBH使うよりはバイタライズとか庶民ヒール混ぜるかGHだけしてろって話では？
持続部分がもったいないけどGH重ねるほうがGBH重ねるより遥かにマシ。GBHでも持続部分無駄になるし。

>>633
好きじゃなくて気が入らないなら来るな、来るなら嫌でもきちんと仕事しろって言いたい。

636 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 16:16:44 [ kMHYIXWY ]

>>635
GBHって仕様変更くらってないと思うんだが？

637 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/29(日) 17:28:37 [ vMLuRq6c ]

うはｗｗｗｗGBHは持続とかないよねｗｗｗｗｗｗｗ
スマソ・・・

638 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 00:04:54 [ 70SBJ3Wc ]

この前　ｐｔ募集したら武器しょぼいんですがいいですかってWISが来た
ビショだったので武器しょぼくてもいいよってOKしてｐｔいれたら槍もってきやがったｗｗ

ヒンシュクものもいいとこだｗ

639 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 00:06:50 [ PgGUZ01M ]

そんなビショにはなりたくねぇな････

640 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 00:07:57 [ q0oGHxXc ]

>>638
詠唱とか下がるんだっけ？

641 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 01:02:11 [ dAG5kXzI ]

>>639
わざわざ上げてる >>638 はヌルーしとけ。わざわざID変えてきた >>629 のシリエル様なんだからよｗ
あｗ俺がヌルーしてねぇｗｗｗｗｗ

642 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 09:01:14 [ i6xFoOZQ ]

詠唱下がるようになったねー。
プロフを庭園で上げてたときにサブヒーラーもしてたけど、
槍でやるGrpHの遅さといったらもう！って感じだった。
MP余裕なときはBHするか、アキュ武器持ってヒーラーやってる時間のが長かったよ。

643 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 12:14:39 [ nWzSG5Bc ]

流石にそんなヒーラーいないだろ、ミスアキュなんて手軽なの出回ってるんだぞ？

644 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/30(月) 12:39:10 [ rkIuyLBg ]

ロングスピアで槍PT行くビショの話を思い出した

645 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/10/31(火) 21:25:55 [ nMNI1kvQ ]

>>641
シリエルを目の敵にしてる槍ビショ様ですか？＾＾；

646 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 00:46:27 [ N08RcvPs ]

職叩きスレ行ってくれ、妄想却下

647 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 05:05:50 [ gbkoDFkE ]

ここって職叩きスレみたいなものじゃないのか？ｗ

648 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 12:24:43 [ 7f1hfWCU ]

ここは職叩きスレですよ

649 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 16:33:27 [ OINWdYsM ]

シリエルやってるのはニートや廃人など（頭が悪い人たちの意味）が多い
エルダーは女性が多い（ゲーム下手）
シリエルとエルダーに上手い奴が多いわけないじゃない。

650 名前：646 投稿日：2006/11/02(木) 17:24:43 [ 0NrHQ17A ]

いや・・・ここは実際に遭遇した個人を叩くとこだと思ってたんだが・・・
てか職叩きスレは別にある

651 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 18:08:34 [ gbkoDFkE ]

>>649
エルダーは女性が多いとかワロスｗ
おまえが女だと思ってる奴の殆どはネカマだぞ？
仮に女がエルダーを選ぶ確率が高いとしても、エルダー自体には男のほうが多いだろｗ
リネやってる女自体が少ないんだから。
まあエルダー女使ってる奴はキャラ萌えオタクのネカマが多そうだからゲーム下手っていうのは当たってそう。

で、どの職ならうまい奴が多いんだ？

652 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 18:26:37 [ Y/k/dG9w ]

>>651
男エルダーはなぜか自分なりのヒーラー論持ってて
ヒーラーを極めようとしてる奴が多くうまい。火力武器持ってるやつの比率も高い｡

レベルよりプレイヤースキルにこだわる人が多く廃Lvは女エルダーに比べ圧倒的に少ない。
槍PTは退屈だから行かないとか言う人が多いのも特徴。


ただ自分流のヒーラー論にこだわりすぎてて一般の感覚とズレがち。
そして男エルダー自体がほぼ絶滅危惧種。保護しなければならない。

653 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/02(木) 19:34:51 [ OW4a27Gg ]

このゲーム男女比率は9：1

ずっと前に統計出てます。女キャラの９割は中身男でケテーイ。

654 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 12:01:01 [ JsvEper6 ]

ドビ鯖はエルダー・シリエルは変なの多いな
特に６０台〜はするどいな

655 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 17:14:46 [ m3hMUnU6 ]

まあ、逆に言えば男キャラの１割が女なんだがな。
ただ、男女の比が９：１って言うのはどうなのかな？
少なくとも、今現在の比率はもっと、女性プレイヤー増えてるぞ。７：３くらい。

656 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 17:23:53 [ omdvk5f. ]

ネカマ、ネナベの比率まで同じなわけねーだろ

657 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 19:08:35 [ 4oVuOEmY ]

>>655
>少なくとも、今現在の比率はもっと、女性プレイヤー増えてるぞ。７：３くらい。
ソースは？
おまえの感覚で言ってるんだったらネカマに騙されてる可能性もあるぞｗ

658 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/04(土) 21:41:06 [ rZkrutr2 ]

>>651
エルダーは他職と比べて女性率が高いってだけで、男より女の方が多いとは書いてないと思うんだが。

659 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 00:10:51 [ jtiWZSz2 ]

>>657
>女性プレイヤー増えてるぞ。７：３くらい

な、なんておめでたい奴だ････^^;

660 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 00:20:12 [ hDDtGwnw ]

リネの女プレイヤーなんてほとんどが主腐かバツ１か引きこもり

661 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 00:31:43 [ Nvu6zWvM ]

>>657

とてもじゃないが女性比率が３割もあるわけがないと思うのだが。
よく考えてみれば分かる事。
例えばだ。

君が女だったら、このゲームやるか？？

DE女のマジェローブやタラムローブの姿をリアル女性が見てどう思うか
考えた事あるか？

ウチの嫁さんたまにPC覗きにくるけど、大体こう言う。
エロゲーム好きねぇ＾＾


自分で確認してないけど、女性が３割も居るとはとても思えないネ。
このゲーム、ある意味女性をバカにしてると思うよ。
女性を商品としか見てない。そんな感じだね。

662 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 00:33:40 [ Nvu6zWvM ]

あんかみす
>>655

663 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 01:00:27 [ PWyLEC3. ]

うちのクラン、同盟で考えても3割はあると思うんだけど。

うちだけ特殊ってことはあるまいに。

664 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 03:04:37 [ o7DgEFxo ]

>>660にメンヘラ加えれば完璧

つまり、内向的な女かDQNしかいねーよ

665 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 03:56:46 [ ZGClpork ]

>>661
>このゲーム、ある意味女性をバカにしてると思うよ。
>女性を商品としか見てない。そんな感じだね。

このゲームに限ったことじゃないけどな。
男って>>660とか>>664とかみたいな女性を商品としか見てない奴がほとんどだ。
主婦でもバツイチでも内向的でも自分の彼女になるわけでもないんだから関係ないのに
若くて可愛い子じゃないからダメみたいなのってどうなんだろうなｗ

666 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 04:28:24 [ VAn0xG9k ]

リネを見てエロゲームと思うのは今までほとんどゲームの世界やら漫画の世界やらに
いなかった女性だと思う。
それはそれで勿論いいと思うし、そう思うならそれで問題ないと思う。

ただ、着せ替えごっこの要領でこの装備が着たい！とかいう女性もいる。
そして、この兄さんとこの兄さん萌え！という女性もいる。
さらに、毎日ほぼ仕事に明け暮れて、職場に女性しかおらず、合コンとかに
わざわざ出会いを探しに行くのもたるいのでなるようになればいいさと
仕事以外の時間をリネに費やす女性もいる。


うん。一番最後は私なんだけど。
なんだかまるで駄目な感じのする25歳♀。エルダーやってますが、
いちいち粘着が鬱陶しいので最近は専らネナベしてます。バレてない。

667 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 04:46:59 [ o7DgEFxo ]

子供に家出されるピザ人妻に粘着されたり、
ゲーム内だと結構社交的だから、付き合ってみたらメンヘラで
精神磨り減らされたからもうネトゲ内の出会いはまっぴらなんだよ

668 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 08:52:56 [ 7/Jdphjg ]

>>661
それは、「一般の女性」だけに当てはまるんじゃなくて、
「一般人」に当てはまることを言ってるんじゃないか？
その奥さんの言葉で気づいたと思うけど、キミも一般の感覚じゃなくなってるってことなんでしょう。
その一般の感覚も時代や人によって違うだろうし。

今なんて男性誌よりよっぽどｴﾛいし危ない少女漫画流行ってたり、
腐女子の間でもメイドだの一般化してるぐらいだぜ？
逆にその「奥さんの感覚」しか知らないとか、それを「世間の女性それぞれの感覚」に置き換えてしか考えられてないとか。

「エルフ族・村の綺麗なグラフィック」
で始めたリア女性とか結構居んじゃないか？
少なくともリネやってるリア女性4人知ってるけど、（offで会ったのと、クランoffでの
1stがエルフ♀、ｴﾛ会話ＯＫ、リアル彼氏持ち、ｴﾛｲ装備も好きだけど、やっぱ男とは感性が違う
1stHum♀、ｴﾛﾁｬ、旦那持ち、地を出すと男よりよっぽど下品。旦那もリネやってる。
1stELf♀、大人しいしｴﾛ好きじゃないけど、抗争とか好き。ドワじじいも好きらしい。
1stDE♂、2ndエルフ♂、DE兄さんの正座好き。ゲーム内ではちょっと馴れ馴れしい感じの男ぐらいな感じ。

ゲーム内に男性のほうが圧倒的に多いことは多いだろうが、
女性をひとくくりにして神聖視しすぎじゃないか？

669 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 09:02:34 [ QELasHRo ]

他の血盟にいた時は男率１０割だったが、
今の血盟は男女比５：５ほどのとこにいる。

だが、全体が７：３だなんてとてもじゃないけど思えないな。

いいとこ９：１だろう。
こんなのやるんだったらＲＯとかもっとキャラが
かわいいゲームに流れるだろうな、女の子は。

670 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 09:23:46 [ 6lkKzNQY ]

一応リアル女ですが、クランには少なくとも５名リアル女性います。
オフ会で確認済み。

リネやってない人でも、PS２くらいは普通に家にあって、
FFとかやってる人は多いですよ。私の周り。
男兄弟がいたらゲーム機あって普通でしょ？
やってるの見たら自分もやりたくなるし。
まあ世間一般的には内向的といわれるタイプだろうけど。

で、私の場合はあの３Dのきれいな絵が好きだったので、
２Dの絵は子供っぽく見えてあまり興味がもてなかったですね。
ファンシーな絵柄が好きな女性ばかりではないです。
キティとかディズニーとか好きじゃないし。

MMOは普通のゲームよりずっと時間を使うから、
遠距離でない彼がいると普通に無理。
逆に彼が仕事忙しくてなかなか会えないとかだと、いい時間つぶしになります。

671 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 10:03:52 [ rGoJFbcM ]

MMOのウリは見知らぬ誰かとのコミュニケーションだからな
一度ハマればキャラの外見云々では辞めにくい
加えてエルダー・・・というかエルフは女性率多いと思う（女性キャラの中では
DE エロ担当？
DW　かわいい女の子
HM　賛否両論
ORC　論外
E　チャーミング、よく知られてる種族、ポスタートップ

女性側からだと大体こんな感じの第一印象と推測
一昔前のディードリット時代ならいざ知らず
大抵のネカマは不純な動機でDEかDWに流れると思われる
よって相対的にＥの女性率up、７：３かどうかは知らないけど・・・

ネカマはしない♂の想像ですが
因みに好みだけで言えば後ろを任せられるOrcが好きです
そんなの聞いてないですかそうですか

672 名前：661 投稿日：2006/11/05(日) 10:12:30 [ Nvu6zWvM ]

>>668

いやまぁ、女性をひとくくりにして神聖視するつもりは全然無いよｗ
ただ、ウチの嫁さんはリネどころかゲームには一切興味を示さない人だから、
単純に画面見てエロゲームだと判断してるのだと思う。

てかかなりスレ違いな感じだな＠＠　　スマンかった

673 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 10:30:45 [ o7DgEFxo ]

そういや、主婦には効率厨多い気がするな
1stはかわいいから、エルフとかドワやってるんだが
2ndのPT寄生しやすい職に本気になってる

674 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 10:33:51 [ 7/Jdphjg ]

おおう、思いっきりスレ違いだな。スマンかった

>>672
そういう人にはそう見えるんだな。
パンツとかかｗ
決め付けたようですまんかった。

675 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/05(日) 12:34:09 [ w/fIxBn6 ]

>>671
時々でいいのでHＦ♀のことを思い出してやって下さい。

676 名前：671 投稿日：2006/11/05(日) 12:56:59 [ 5NadKIdM ]

あまりに見かけないので忘れてましたｗ

677 名前： 【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 11:44:22 [ ZKL8OFxg ]

正直、男だろうが女だろうがネカマだろうがネナベだろうがどうでもいい。

実際女性のプレイヤーも多々見てるし、うまい下手なんて性別の問題でもない。
うまい女性も下手な男性も見てきた。

俺から言わせてもらえば、女性は下手って断言する >>649 のほうが下手としか思えない。
どうせ普段から、この職はこれだけやってればいい。とか思いこんでるだけだろうｗ
こういった自分以外を偏見の目でみる奴なんてロクなのいねぇ・・・。

実際、野良で動かない後衛数人に話を聞いてみたことあるんだが、
（当たり障りない聞き方でねｗ）
新規支援：クラメンのアタッカーに教えてもらったから
2nd以降の支援：1stより楽そうだったから・2PC用育成
サブ支援：儲かるから
だ、そうだ。

ま、他にも色々理由はあるだろうけどさ。

ちなみに１ｓｔシリエル1本でやってきたが、開発系の仕事もしてるしIN時間も一日3時間程度。
これでも廃NEETか？

これでシリエル様がほざいてるとか言うんであれば、もう口出さないけどなｗ

678 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 12:48:50 [ g7eDVz6c ]

>>666
もしかして1鯖のひと？
知り合いにそっくりなんだが・・・

679 名前：６６６ 投稿日：2006/11/06(月) 20:15:09 [ vJr/sJDY ]

>>678
残念ながらジグ鯖在住。
結構私みたいな感覚の女性もいるんだねー

680 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/06(月) 21:29:15 [ UEGO3JE6 ]

同じような育ち方したら、同じような口調にはなるだろうな

681 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 15:17:38 [ UpJHCFSY ]

page

682 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 15:41:53 [ A4u2bt5I ]

>>677が自分の頭の悪さに気付くのはいつだろうか…

683 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/17(金) 17:12:20 [ APViekQM ]

そのまえに喪前らスレタイ思い出せ。

684 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 07:13:04 [ uK.0k9EM ]

>>683の突っ込みに吹いた

685 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/18(土) 15:57:31 [ wZ/FJl76 ]

>>677こそ糞ヒーラーの名に相応しいｗ
数々の痛い発言が・・・・・・・
ヒーラー用語に来たつもりが叩く事になろうとはなｗｗｗｗｗｗ

686 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 09:49:40 [ piUnJNos ]

　バツ鯖在住のビショですが、しばらくＩＮが減っていた時期があって、やっぱりプレイスキルが他のクラメンでヒラの人から比べるとちょっと・・・いやかなり質の落ちたヒールになってしまうのですが、今のビショやめて１からやり直したほうがいいんでしょうか？

687 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/11/19(日) 10:27:04 [ 648.z24M ]

>>686

ビショを今後もやっていきたいのかどうか？ってのが問題の本質じゃないか。

やっていきたいのか？
質が落ちたのなら向上させりゃいい。
クラハンに行け野良に行け。
極論すればビショはヒールだけできてりゃいい。
たまにトランス掛ける程度だ。

やりたくないのか？
なら別キャラやれ。
今なら育成も楽だぞ。
その気になれば初心者サービス・ハーブ・アカデミー支援でさくっと二次転職だ。

自分に嘘ついてまでやるゲームじゃないと思うぞ。

688 名前：あげ〜い ◆HsptrkZmYk 投稿日：2006/12/02(土) 13:41:27 [ fDl0ja12 ]

あげ〜い

689 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 16:24:28 [ tfIlXpac ]

ビショやってるけど、みんなショートカットに何登録してる？
ヒールの種類がふたら、もう何がいいかわからなくなってきた・・・。

690 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 16:33:06 [ bo8SqiF2 ]

またすごいスレで聞いてきたな！
Ｃ４までならいざ知らず、Ｃ５からは最大３６個までは並べて配置できるんだから
メインショートカットには緊急対応できるものやら日常的に使用するもの、
２番目、３番目の列には使用頻度の少ないものや狩場に合わせて要、不要だったりするもの
をいれているんじゃなかろうか。

さすがにねー、皆が自分のショートカット３６個をレスされちゃ、見るのも大変だし
まあ、ＬＶ帯が同じなら９割くらいは被ると思うよｗ

691 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 19:41:45 [ ffermmtA ]

ちょちょちょちょちょ！！！
ディードリットって一昔前なの！？
えええええええええ！！！！！！

・・・・・・・いや、一昔前か・・・・・・・。

692 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/02(土) 21:07:43 [ B1vULuTA ]

>>689
とりあえずGH、メジャーヒール、座る立つ、殴る、拾う、トランス
は必須だと思う。

693 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/04(月) 12:58:06 [ cTv7T6hk ]

GH、祝、GBH、拾う（バイタ/ピュリ）、攻撃、トランス、GGH、MH、座るﾏｸﾛ、MGH、リストア（ﾋﾟｰｽ/HU/TU/MOH/GH/素ﾋｰﾙ）、バイタ（ｷｭｱﾎﾟetc）
1本でいくならこうだな。
Fキーが４，４，４に分かれてるｋｂだから、端端によくつかうスキル置いてある。
F11、F12は可変。狩場によって変えて、狭間あたりだとF4までバイタが来る。
ホームポジションはF123。IMEの関係でF10は押せないからマウスクリック（誤爆防止兼）
魔法MOB多いとこだとﾋﾟｰｽ便利よ・・・　特に引いて狩る場面が多いと。

694 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 07:08:26 [ SbRV0zJs ]

ディードリットが世界初耳が長いエルフだったことは秘密

695 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 09:39:43 [ 0Fr2uQ0. ]

つい最近、50代槍PTにてメジャーヒール用のルーンストーンを買い忘れたエルダーにあった。
狩始まってから、気がついたらしい。
ビショが大丈夫といったからか、買いに行こうとしなかったんだが、そんなもんか？
狩場はGKポイントから、ちょっと、離れてた。
ま〜、一度全滅しかけたせいか、さっさとそのPTは終わったよ。
メジャーヒール覚えたら、ルーンストーンの補充は
きちんとやるもんだと思ってたんだがな。

ちなみにそのエルダーはPTLでタイトルが「推薦ほしい＞＜」だった。
もうひとつ、ちなみに鯖内ではそこそこ有名な害PTLだったらしい。

696 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 10:13:35 [ krFeTUIM ]

>>695
メインヒーラーが大丈夫と言ったんなら、それでいいんじゃないか？
普通は補充するもんだろうけど、たまたま忘れる事位あるだろ。
それこそ直接言えばよかったのに。

697 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/05(火) 11:49:45 [ DK8qcfco ]

つか、MH覚えるの５６だっけか？
５０台ならGHとバイタだけで回すもんだろ〜
ビショがが大丈夫と言って２，３０個渡してたのかもしれないしな・・・

ビショがいるのにエルダーのMH期待する時点で間違いな気もする。

698 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 06:57:58 [ 70ajLzkw ]

ヒーラーに限らず槍ＰＴやってる奴にまともなのはいない

699 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 08:40:25 [ 511/Yd7c ]

>>694
あ、それは絶対にないよｗ

700 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 13:38:32 [ QV9ifN96 ]

以前異教徒で少数狩りした時ヒーラーが3連続エルダーだった事があった。
その3人のエルダー達は3人とも同じ行動をした。全員にレジショ、アジ、盾持ち全員にB盾\を掛けお座り･･･
狩場はスタンも無いし、軽装職のいないタンクFAPTだったのでアジも不要、B盾はタンクにだけ掛ければいい

アジ、レジショいらないし、B盾はタンクさんだけでいいよって言って次の\から治ったのは一人のみ
別の二人は言っても聞かず￥終わるとMP半分になってお座りしたまんま。
少数だからヒーラーの火力も馬鹿にできないのに･･･と、しばらくエルダー不信になった。

最近ハーブが落ちるようになりMoH狩りで擬似Wizになれるしリチャできるからエルダー作って遊んでみようと思い
LV50中盤まで育ててみた。アンデッド狩場でソロしている時にスポドワがいたので辻\してみて驚いた。

マイシー、WW、B盾しか辻\できねぇ。つまり固有\はB盾のみ･･･
あの時のエルダー達がレジショ、アジ、B盾を掛ける気持ちが少しだけ分かった気がした。
でもPTで無駄バフはやっぱイラネ('A`)

701 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 17:34:53 [ sZ5JnwKg ]

まあ、しゃーないよなオレもシリエルしてるけど70〜ＰＴじゃあんまりＢしなくなったよ
ウオクラ「ないＢ埋めてくださいね＾&＾」
エルダー「Ｂ盾、レジショします。」
ビショ　「ｗｗしますね＾＾」
シリ（俺「呼吸します＾＾」

702 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/06(水) 18:11:25 [ sXm1nvPY ]

>>701
エンパはどこいったｗ

703 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 00:14:01 [ rIETCeZM ]

>>701
エンパVレイジいいいいい

704 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/07(木) 01:12:16 [ aYtscHHo ]

Vレイジはヲクに…
つ〜か、そのヲクって中ｋ(ry

705 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/08(金) 08:27:07 [ M4Ecs80o ]

劣等感の塊のようだ。

706 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 01:38:03 [ dgzA4huc ]

そもそも>>701の構成がなぞなんだが
ウォク、エル、ビショ、シリ がいたとすると
その他５人が ＦＡ（盾）、歌、踊、バウ、アタッカー は微妙すぎ（Ｂ盾要求だから盾だしな）
そもそもビショはＢＳしてないし・・・

707 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/11(月) 11:32:57 [ eYyx/Fhw ]

テンポ重視で書いたんだ。

708 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/18(月) 09:48:29 [ PoRRKVNw ]

ティンポ重視

709 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/19(火) 18:56:14 [ f6Z1cHkw ]

>>700
アンデッド狩場ならHWも忘れずに(o^ｰ')b

710 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 13:06:55 [ OREcayRc ]

HWはPT組まないと掛けられないよ

711 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/20(水) 17:09:24 [ oVBNUNDw ]

HWやバサクって、PT組んでないとかけられないの知らない人まだいるよね〜

712 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 13:15:42 [ D0fthhEA ]

GGH連打するシリエルマジUZEEEEEE
MP効率考えろよKSG
なんのためにVレイジかけてんだよ

713 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 13:18:09 [ WfmTkUNQ ]

>>712
MP空にして座るためジャマイカ？ｗ

714 名前：【運営】晒し/時事/ネタスレ等整理中 投稿日：2006/12/22(金) 13:47:10 [ gYcJ3e2w ]

準ヒーラー＆黒魔法バッファである事に気づいていないシリエル様は多い。

バフした後はリチャ＆お座りでのＭＰ管理、ステ治療、リンク処理が主な
仕事で、ヒールは補助的にお手伝いすればいいんだよ。

とＮＣが思っているからメジャー系回復スキルがもらえなかったと思ってるorz

715 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/22(金) 23:36:16 [ wNg7RN9g ]

ＧＨ連打するエルダーマジＵＺＥＥＥＥＥＥ
ＭＰ効率考えろよＫＳＧ
なんのためにＶレイジかけてんだよ

716 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/23(土) 00:17:41 [ RR/gHsl2 ]

>>715
コピペ乙ｗ

717 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/29(金) 15:28:34 [ Ot46fFT. ]

揚羽蝶

718 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 06:33:46 [ fQoGmeLo ]

ここで嘆いてるシリエル様は相変わらず痛いなｗ
ヒール弱体と言っても相変わらずＰＴでも優遇だし何でもスキルが揃ってるしネタではなく使えるものばかり。
エンパと言う強力な固有￥もあるし。
何をそんなに嘆いてるのかって思う。
もっともＣ３までのＶレイジ固有、ヒール弱体前までの最強っぷりにまだ未練あるシリエル様には耐えられないかもしれないけどなｗ

719 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 13:35:37 [ bACB7Bgw ]

優遇されたいわけではなく、ただPT入れればいいわけじゃなく、PTを楽しみたいのだよ。何よりヒールが好きだった人なら今の状態は楽しくない。ただPTするなら自分がPTLすればどの職だってできるだろう。それとヒールができる事とは別問題だ。

720 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2006/12/30(土) 13:43:09 [ NeZaSdFs ]

>>719
わるいけどシリエル楽しんでるぞｗ
ヒールが持続性になった代わりに回復量増えたし
より工夫する余地ができたとしか思わないな。

721 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/02(火) 08:47:17 [ XRTCVKfM ]

>>714はあれだ
バウやっても「スミスのようにSS作れないorz」
ダンサーやっても「シンガーと違って狩歌無いし足遅いorz」

とか愚痴るタイプだろうな…
いや身近にもこういうのが居てもうウンザリ。

722 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 16:30:43 [ WzxHHdu. ]

>>721俺は違う風に読み取ったがな。

>準ヒーラー＆黒魔法バッファである事に気づいていないシリエル様は多い。

>とＮＣが思っているからメジャー系回復スキルがもらえなかったと思ってるorz

>>714はちゃんと現状を把握してるんじゃないのか？
準ヒーラーって表現が何を言いたいのかは今ひとつわからんが、
ビショップみたいな本職のヒーラーではないからメジャー系もらえないんだ。
といってるだけじゃ？

暗黙に何故エルダーだけに・・・って言ってるようにも聞こえるがｗ

723 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/04(木) 23:46:12 [ 5obQP3vs ]

Vレイジ貰えるならMHいらねーと思うエルダーは
MH欲しいと思うシリエルの3倍は居そうだが

724 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 01:23:27 [ .pN6mx46 ]

Vレイジか〜
確かに欲しいスキルだね〜
エルダーにクリバフ
エルダーにVレイジ
エルダーにピュリ
エルダーにビショリザ
あなたなら欲しいのはどれ？

725 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 01:50:24 [ GATaXqrY ]

マジックバリア・・・

726 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 01:56:38 [ QpBk77N2 ]

エンパ・・・

727 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 01:57:40 [ uo/L6a52 ]

ピュリだねｗ
2PCで支援メインとしてエルダーを選択している俺としては、
DVCとかのときだけシリエル起動しなきゃならんからめんどいｗ

728 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 05:03:03 [ f6ldk7uI ]

オレのシリエルにブローが欲しいぜ

729 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 07:21:46 [ .yOh3UNU ]

槍ptのPTL良くやってるWLです
引きも良くします
あのね
引いてきてチャットに夢中で立つの忘れて死んじゃっても私は怒りません
WLは普段からしょっちゅう死んでますしPTMが死ぬより自分が死んだ方がましかとさえ本気で思ってます
ただね
何で死んだかが分からないと構成が悪いのかあるいは何か原因があるのかさっぱり分かりません
無言でいて話したかと思ったら
この￥で抜けます
また無言
早々に最後￥ももらえずに抜け
急いで再募集かけますがじゃ私も私も
で結局解散
これじゃちょっと悲しいです
ほんのちょっとでもいいからご理解下さい
立つの忘れちゃった
てへっ
次は立ってちょww
これで済むんだから
確かに効率厨ならめんたまひんむいて怒る人もいますから仕方ないと言えば仕方ないんですが
PTLやる側としては楽しんでもらえればうれしいしやって良かったと思うものです
全員が全員そうではないのは前述の通りです
何も変わらないかも知れませんが一言グチりたくなっただけです
あまり気にしないで下さいね

730 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/05(金) 13:54:01 [ 9vZsw6Ko ]

>>729
強くイ㌔
もしくは気の会う人と固定ＰＴがオススメだ。

731 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/06(土) 18:24:31 [ lH6hH5H. ]

結局寄生ヒーラーが一番儲かるわけか
アタッカーなんてバカみたいなもんだな

732 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/09(火) 19:47:55 [ QmEpZDW6 ]

当方SK。友人のビショと烙印でペア狩りをしていたときのこと。
俺たちは浅瀬と中層のちょうど境目の小部屋で狩っていた。ペースは小部屋のMobを狩り終えて沸くまで少し待つくらい。
そこにDCローブを着たDE♀登場（シリエル様かどうかはさだかではない）
その明らかに烙印に来るLvではないDE♀は「高速育成するのでMob引いていきますね」とか「大丈夫＾＾」などとぬかして奥の中層大部屋へ。
引き返してくるときには大量のMobをトレイン。俺たちは引き返してくるルートの小部屋で狩りしてるんですよ？
一応「通ります」と言いながらトレインしているがタゲが向いたらMPKになるのは必至。
「高速育成するからMobを引く」と言っていた時点で少しは先を予測してカチンときていた俺は友人と一旦通路に非難してそのDE♀に即ｗｉs
あっさりこちらのｗｉｓに応じて場所を変えたようだが俺は高速育成に味を占めた糞野郎を久々に見たよ。
愚痴っぽくなってすまんかった。<（＿＿‘）＞

733 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/10(水) 20:39:03 [ /q/MXGC2 ]

微妙にスレ違うかもな。
シリエルじゃ引いてる途中で逝きそうな気がするｗ

734 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/17(水) 14:50:32 [ tGTdEVxw ]

クラチャに夢中でヒール適当なヒーラーさん結構多いんだよね
ヒールのタイミング遅すぎで何回も死ぬんだよね
肝心なタイミングで誤爆でもされたらかすかに殺意沸いてくるよ
働きだしたなと思ったら今度はオーバーヒールでＭＰすぐ枯らすし
テレビ見てて気がついたら死んでたとかさ
エルダーなら即リコ言い訳三昧その後決まってすぐ急用できるんだよね

735 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/19(金) 11:10:23 [ afH6Kb.E ]

そのときは前衛のHPが6割ぐらいで安定してたんですけど、
槍PT育ちのヒーラー様に「お前ちゃんとヒールしろよ！」ってめっちゃ叱られました。
スペルシンガーなのに。

それと「あまりヒールさせるな」って怒るヒーラー様も見かけますけど、
ヒールしたくないのになんでヒーラーをやってるのかわかりません。

736 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 19:26:14 [ Q0uG/ajE ]

俺シリエルだけどさテレビ（マンガでも）見ながらクラチャで話しながら適当に気が向いたらヒールしてWIZがいたらやらせとけというのはヒーラーの間にはもう当たり前なんだよね
大体寄生しに来てんのになんでヒールしなきゃいけねえんだよ
てめえらは黙って俺のレベル上げとアデナ稼ぎしてりゃあいいんだよ
死んだら適当にリザくれてやって1〜2分無言にしてやってから急用できましたって言えばいいだけだ
気に入らない奴なんてはわざとヒール遅らせてリザ２の繰り返し
NPNPなんて入れるアタッカーなんてもうアホ代表だよね
祝なんて使うわけねえし
普通の使って祝ですいって気付いた奴いないわ
まあこんな感じだろうね

737 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/23(火) 22:34:53 [ XgbjE/LU ]

1st前衛(WL)、サブキャラもドワばかりだったけど試しにクレリック作ってみた。
20台レイドにヒーラーとして参加したけど大変だったよ。
とにかく一瞬も気が抜けない。
槍PTで引きやってる方が楽だと思った。(別の所で気を使うが)

738 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 09:16:12 [ 9bB3dVUE ]

>>736

俺もシリだけど、一つも当てはまるとこないな・・・。
ＴＶは狩り中は消してるし、片手間にやらないね。
ヒールは全祝だし、万が一死なせちゃった場合のリバフもSPS込めっぱなしで復帰早めたりするしね。

まずさ、ヒーラーなんだから気に入らない相手だって死なせないようにするもんじゃないのか？

ま、ここまでヘイト上げてる書き方で本職なわけねーだろうけどな・・・

739 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/24(水) 12:04:19 [ iIhMy/sc ]

736はよほど酷いシリエルに当たったんだろう…
表の顔はヒーラーのサボリで無駄死にしても「んｐんｐ＾＾」と爽やかに言い放つイイ奴なんだよきっと。

740 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/25(木) 13:46:30 [ BWEGAt/s ]

うちの血盟ヒーラーはヒールできないとすごい
気まずそうにしてるがそういうのは異端なのだろうかｗ

741 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/26(金) 01:05:43 [ CtpVAfXs ]

>>736　の釣りをそんな深刻に考えんでも…。
どんだけ人がいいんだ、お前らは。

742 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 01:20:01 [ 5DKKUUHE ]

シリエル様
ＰＴにエルダーやビショップがいるのに真っ先にリザ入れるのはやめて下さい

743 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/29(月) 10:17:34 [ 03IxlNTk ]

シリエル様
このPTにはビショさんがいますので、ヒール全部やろうとしないで下さい
「ビショさんヒールしてね＾＾；」とか言わずに任せてみたらどうですか
あなたのはどうみてもオーバーヒールです本当にあｒ

744 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 05:11:13 [ ftZjMQcM ]

>>743
あるあるｗ
そういうシリに当たると
ウォクさん呼ぶからシリさん抜けてくださいｗｗｗ　　　とか思う。

745 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 09:55:04 [ LqbIX6.2 ]

いまだに、GGH連発するシリエルがいる。
理由を聞いたら、エフェクトが気持ちいいからって言われた。

746 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/30(火) 10:54:53 [ 4xl/rVd. ]

GGH連発するのはシリでもビショでも見掛けるうちの鯖。
なんで、たった数ミリ減っただけの範囲スキルでGGH打つんだか。
バフ枠にVR入ってるなら、殴って回復させときゃいいのに…
と、そろそろ本人に言い続けるのも疲れたよパトラッシュ orz
支持厨として害ランデビューも近いかな、と思いつつ、今日も注意するサブ短剣・メインシリの戯言でした。

747 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 05:28:11 [ k6vTeOSk ]

擁護はしないが
狭間とかの大リンク確定直前にはオーバーヒールと理解してGGH打つ時はある。
CoL見えたらもちろんしない。

748 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 06:18:57 [ E01BolsQ ]

>>747
狭間でGGH必要な状況なんてほぼないだろ。
開幕だってへこんでる奴単体にヒールしとけば、残りはそのうちレイジで回復する。
シリエルは神経質な奴多すぎ。
その分リチャしろよ。

749 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 12:58:53 [ WejEad6Q ]

ここでタンクすぐリザで復帰させないとPT全滅決定！な時に、
なぜかMHどころかヒールもまともにしないでその事態（タンク死亡）を招いた
エルダーをアテにすべきか否か、
しかし躊躇してると今俺がしょぼヒールで命つないでる残りのATKたちも死ぬ
きっとエルダーもリザするだろう詠唱はやいし、だがまあ保険で俺もLV2リザだっ

結果、LV2リザでタンク復帰、俺即リバフ秘薬のんで餅くいまくってBH連打
全滅免れるも、全員底をついたHPMP回復に一旦安全地帯に戻ることに
そこでようやく動き出したエルダー、もしや固まっていたのか？
ならしょうがないよな･･･

　「ごめ〜ん、ちょっと電話きてAFKしてた〜ｗｗｗ」

　「あ、￥切れるね、かけ直す？　ってプロフさんMPないんだ＾＾；」

血管がブチキレかけたプロフの俺の、メインは実はエルダー･･･
お前のような奴がいるから、エルダーの評価が低くなるんだよ、
氏んじまえ！！ばっきゃろー！！！！！

750 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 13:12:56 [ ZcXXdoyU ]

>>748
開幕一発のGGH程度でいちいち文句つけるお前さんが神経質。

751 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 14:28:06 [ E01BolsQ ]

>>750
もっとMP消費に神経質になれと言った方がよかったな。

752 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 21:37:53 [ 4ZR645RE ]

MPに神経質なヒーラーよりはHPに神経質なヒーラーのほうが安心するなあ

753 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/01/31(水) 21:45:51 [ LSysuHGM ]

いやしかし、HPに神経質な奴ほど
「１ミリでも減ってるとヒールしたくなるの＞＜；根っからのヒーラーです＾＾」
とか言う、なんというかもう頼むよっていうか・・・。

754 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 01:34:08 [ x7c95T/Y ]

いるなそういう奴ｗ
根っからのヒーラーほどヒールに頼らないものなんだがな。

755 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/01(木) 02:14:53 [ ZFtLzId. ]

ヒールするより、ヒールしないほうが難しいからな。
ヒール連打なんて誰でもできる。
上手い奴ほど、ヒールしなくてもいい場面をわきまえてるよな。

756 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/02(金) 16:42:47 [ ozMddCmM ]

先日火力ｘ６、盾、プロフ、ヒーラー募集の５０台野良狭間に行ってきた。
PTMにシリエルさん入ってきてPTLが確認

PTL：ヒーラーさん一人なんですがいけますか？
シリエル：いきま〜す

やけに軽いノリだったんでみんな不安を感じつつも開幕。
初っ端大部屋でリンク処理しまくり＆GGH連打のシリエルさん・・・
MPがみるみる減るのでPTLが慌てて

PTL:リンク処理はプロフさんとスペシンさんに任せて
シリエル：は〜い。じゃ殴りまぁす^^

一同沈黙・・・ヒール補助に入るプロフ＆スペシン
MP枯らしてタンクの隣で両手剣を振り回すPT唯一のヒーラーが・・・

開幕祭終わって棄権したPTLから謝罪WISきて解散となりました。
PTLさん、たぶん悪いのはあんたじゃないよ・・・

757 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 05:23:53 [ .5nJsC5s ]

狭間はヒーラー1でも回せるが、ヒーラーの中身次第だよな。
シリの場合が一番難易度高いかな？　持続性ヒールしかないから。

758 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 09:24:43 [ 7HD6ETDg ]

VRが確実にあるシリエルが一番ラクだと思うぞ。

759 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 09:28:02 [ wQpAPDk. ]

Ｖレイジがあるから一番難易度が楽な気がします。
特に低Ｌｖだとグレーターヒールと普通のヒールを使い分ければ
そんなにＭＰ効率も変わらないでしょ。

760 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/03(土) 14:43:38 [ .5nJsC5s ]

VRを効果的に使えるシリエルがほとんど野良に居ないのが問題だがな……
それでヒールしまくってMP枯らすからな。

761 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 08:32:00 [ kCuvlMwM ]

野良じゃVR掛かってるのに、そんなもの無いかのごとくヒールするからな。

762 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/04(日) 19:58:24 [ iSetT02A ]

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763 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 04:15:39 [ pt1daahY ]

フルＰＴな訳でもなく範囲攻撃も無くＭＰも適当にあるのにただ座ってチャットだけしてるのは勘弁して欲しい
休憩のする前からずっとＭＰ満タンのまま
こういう人ほどノーガキだけは一人前
疲れます
もう勘弁して欲しい
二度と誘わないし来てもらっても体よくお断り
待機にいてもこちらからwisしません
よっぽどいなかったら誘って差し上げますよ

764 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/05(月) 19:13:35 [ kFOkkCdU ]

いきなりだが、

実体験として経験をつんでいない耳年増が多いからだな。
VRは玄人がﾏﾝｾｰしてたのをアホがその意味も知らず、とにかく良いって感じで
全く活かしきれてないオーバーヒール状態でも、とりあえずVRとばかりにシリエル枠設ける。
アキュ武器なんか持ってりゃ良い程度だったのに、詠唱に命かけるのがヒーラーの仕事
みたいになっちゃってよ・・・。
しまいには、関係ないプロフまでミスアキュで仕事してるぜみたいな態度。
頭悪い、とにかく悪い。
先の展開を読んでくれ！

と、思った。

765 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/06(火) 12:39:05 [ R9y3N/xo ]

先日ペアしたＷＬの話。いつもソロばかりで常にマイト・フォカあるだけで幸せとか
いいながらちょっとはしゃいだ感じ。リップサービスもできるのかと思いながら狩開始。

ＨＰ半分しかないのに引き始めたりして、ヒールのタイミングがまったくわからない。
大丈夫大丈夫、いつもここでソロしてるからハーブと赤ポでほとんど回復するよとか言って
mob捌きおわるときにはほとんど、もう死んだかと思うようなＨＰ。
さすがにそのときにはヒールする時間をもらえるのだが、こっちはヒヤヒヤ。

いままでになかった効率を体験して無事終了。blog教えてもらったので後日
のぞくと、ちょｗｗそいつの死体ばっかりｗｗ。

そりゃいつもソコでソロしてるはな。

おれとのペアも載ってて、ＨＰ２００切ってるＳＳが何枚もｏｒｚ。
クソシリエル卒業をまじで考えた６２歳．．。

766 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 00:42:27 [ Nu5OI47. ]

Vレイジ要員としてオーバーヒールしまくりで安いアキュ武器だけ持ってお座りして
MP枯らすシリエル様入れるくらいなら
殴り武器持ってるウォク入れた方が１０倍マシ。

767 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 03:37:29 [ Ihx20VSk ]

>>766
はげどう

768 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 03:50:14 [ gu609NJI ]

プロフ＋WCで回してるPTも実際よくあるしな。

769 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 05:01:35 [ BL0d6lPI ]

プロフ＋WCが普通PTだと一番いいよ。
Q&A掲示板見たらヒーラーは殴り武器持たないでSS使わないヒーラー様多いのわかるだろ？

770 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/07(水) 09:50:24 [ c4tw9tvA ]

火力があればＶレイジでなんとかなっちゃうからねえ。
俺は殴り武器すら用意できないエルダーなんだけど、最近入るＰＴはヒールする必要がほとんど無い。
さっさと抜けて、代わりにアタッカー募集してもらってますヨ。

しかしまあ、ホントにタンクとヒーラーは範囲か槍ＰＴしか需要無くなってきたな・・

771 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 00:34:57 [ CmsyDQCI ]

プロフは、アキュ武器or殴り武器どっちかしか資金の関係で持てないとしたら
どっちがいいの？
取り敢えず今は殴り武器を持つ事を考えて貯金中なんだけど………

772 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 01:29:55 [ SxDKddHg ]

>>771
どっちかしかないなら、殴り武器！ソロとかの時、殴り武器あると便利だしね。

お金に余裕があるなら、ミスアキュを\の時持っていれば問題無し！

773 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 04:17:43 [ YAk4BIH. ]

>>771
>1を100回読んで来い。ここはおまいのような、くそヒーラーに文句を言うスレなんだよ！　バッファか？

まあ、おれもクソエルダーなわけだが。
先日、狭間70でお座りシリエルに遭遇ｗ
このスレで書かれているまさにその通りの行動パターンで、マジ面食らった。
プロフ含めＭＰが完全回復するまでリチャ＞座る＞リチャ＞座る・・・
エルダーの俺が自己リチャもせずに殴ってても全然問題ナスな状況なのに。なぜシリエルのお前が座ってる！ｗ
ネカマやってるから、「ちょｗｗおまえシリエル様ｗｗｗｗ」とは、言えなかったんだけどね・・

774 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 10:00:00 [ vbtnFTqM ]

>>773シリじゃなくて俺もエルダーだけど狭間じゃずっと座ってる
要所要所でトランス使うぐらいで攻撃はしない。
むしろ俺から見ればリチャできるヒーラでMP回復せずに殴ってるやつのほうが
死神にみえる。
どんなに光った武器振り回しても自己満足だし

「何やってんのこのバカヒーラ、mobなんかすぐ沈むのにおまえが殴っても
　貢献度なんかたかがしれんてんだろ、クラハンこもってろ＾＾」

こんな感じで冷笑してる。
レイドに備えてほぼMPフルをキープして溢れそうになったら少しリチャ
レイド食わないなら知らんけど。



つまりおまえさんが、「ちょｗｗおまえシリエル様ｗｗｗｗ」と思ってるのと
同様に相方のシリもおまえさんのことを内心罵倒してるのかもよ。

シリ：「なに殴ってるのこのクソエルダー、おまえの殴りなんか期待してねえよ
　　　　MP管理ぐらい覚えてくださいね＾＾；」

みたいに。



「次元」の話な

775 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 10:16:29 [ /bxfyKJ. ]

だからさ
そんなノーガキいらねえんだよタコ
効率云々より一緒に殴ってるヒーラーが俺は好きだな
ノーガキヒーラーイラネ

776 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 10:20:03 [ O/47ReTQ ]

結論
お座りリチャはノーガキだけは一人前

777 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 10:28:02 [ aVp/sK4A ]

初心者￥でヘイスト1だけど1時間使えるのに、辻￥で20分で切れるヘイスト2を被せて
得意げに「＾＾」とか言っちゃってるプロフさん死んでください。

778 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 10:32:39 [ wy6kvg8. ]

>>777
これはいい釣りですね＾＾

779 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 12:57:25 [ QTudtgPs ]

>>774
くまー

780 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 15:00:52 [ vbtnFTqM ]

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

781 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 21:58:04 [ Vd58BaVY ]

死神ｴﾙﾀﾞｰが口だけはいっちょ前なのが>>774で証明されたな

782 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/08(木) 23:06:45 [ vbtnFTqM ]

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

783 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 06:13:58 [ FH6WOCeQ ]

>>774本人も言ってるが、「狭間に限れば」その立ち回りもアリだろ・・
多少火力に貢献しても、どのみち一定数のＭＯＢしか狩れないわけだし。
狭間なら高確率でメインヒーラーだろ？
ならレイド部屋来た時のために、ＭＰは多く残っているに越したことは無い。
状況次第だとは思うが、頭ごなしに死神扱いするのもどうかと・・・

俺？俺はなるべく殴って、ＭＰは秘薬でごまかしちゃう糞エルダ〜・・・ｽｷﾙ低ｯ

784 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 06:45:30 [ OLDU75CU ]

MP少ないときは座っておいて、バフに支障がないMPが確保できてるなら殴ればいいんじゃない？
殴りっぱなしか座りっぱなしってのがちょっとおかしいと思う。

785 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 08:16:32 [ U9J36zyU ]

>>784
スマン、他のPCで別キャラでもPT中なんだよ！！

786 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 10:20:20 [ qynTur.2 ]

エルダーだっ嫌いになった理由
リチャ職だからと座りっぱなし
注意も聞く耳もたずなあたり最悪です
なのでヒーラー枠に入らないでください


てな感じで野良では絶対お断りしてます
上手い人いるのは理解してるが、ムカツク割合が１番高い
自己防衛も兼ねて入れない派

787 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 11:16:43 [ OLDU75CU ]

シリエルだっ嫌いになった理由
ヒール職だからとGH、GGH連打
注意も聞く耳もたずなあたり最悪です
なのでヒーラー枠に入らないでください


てな感じで野良では絶対お断りしてます
上手い人いるのは理解してるが、ムカツク割合が１番高い
自己防衛も兼ねて入れない派

788 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 11:28:21 [ UoWVv1GM ]

ヒーラー枠に入る仕事してんじゃんｗｗ

789 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 11:46:32 [ rY7ncMfA ]

>>777が本気なのか釣りなのかが激しく気になるわけだが・・・ｗ

790 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:18:15 [ Xfo8AMZY ]

プロフだっ嫌いになった理由
バフ職だからと２０分ごとにバフ連打
注意も聞く耳もたずなあたり最悪です
なのでヒーラー枠に入らないでください


てな感じで野良では絶対お断りしてます
上手い人いるのは理解してるが、ムカツク割合が１番高い
自己防衛も兼ねて入れない派

791 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:18:52 [ Xfo8AMZY ]

あ、改変ミスった

792 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:40:10 [ X8WXBYHU ]

普通じゃね？

793 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 12:57:06 [ PsYg1qUM ]

今日のエルダー＠邪教フルSSPT

武器SOMのみ
意味ないのにトランス・MPあまってんのに自己リチャ
バッファーがウォクだからしょうがなくエルダー募集したけど、これはひどい。
エルダー以外はフルSSで殴ってるのに、チャットして止まってるし。

こいつにも当然アデナ行くわけで、俺SS代で赤字だ。
後衛はバッファーだけにしないとアデナ吸われて赤字になる。
サムツルでSS使ってくれるヒーラーならまだ許せるんだがこいつだけは・・

794 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:03:04 [ 04DKVIhI ]

>>777だが。
ハーブの出ない狩場で辻ヘイスト２貰って、50分近く残ってる初心者ヘイスト１を
上書きで消された時は、かなり萎えたぞ。

795 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 15:14:26 [ uMMhiU1. ]

>>794
L2スクとか初心者￥って上書きできないんじゃなかったっけ
まぁ、正直どうでもいい話だな
ヘイストかけた奴に文句言えばよかったのに
可愛そうに思って１時間付き合ってくれたかもしれないぞ

796 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 16:10:07 [ cMUI496k ]

>>793
よく邪教控え室で野良リーダーしてるシリだけど。
控え室にシリが必要かっていう議論はさておき、フルSSでヒーラーも殴るものだと思ってた。
C5直後はSOMで殴ってたけど、クリの出やすさからサムツルOE使ってる。
SS効率もいいし。
あ、SS精算のない鯖ね。

別キャラで自己リチャエルダーと一緒になった時にはメモって次からは呼ばない。

797 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 16:24:52 [ Xv23lfqk ]

>>794
本気で知らなさそう（気付いてなさそう）だから一つだけ。
初心者バフのヘイスト１は、Lv1だが、効力は２。従ってプロフでは上書きできん。

798 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 16:35:14 [ 04DKVIhI ]

>>797

残念。初心者ヘイストはLv１だ。現に、攻撃速度POTを拾えばさらに速度が上がる。
プロフ￥で上書きされずにそのままなら、こんなん書かんさ。

799 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 16:38:45 [ 04DKVIhI ]

>>798

　×　Lv1
　○　効力1

800 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/09(金) 17:12:53 [ 04DKVIhI ]

>>798

　×　POT
　○　ハーブ

　　　o...|||rz|||

801 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 06:52:37 [ fQUr6v3o ]

見てきたが確かにヘイストは効力１だったな
自信満々に知ったかこいてる797カワイソス


１でも２でも、別にどうでもよさそうなレベルだがｗ

802 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 09:52:05 [ U.tC0ODU ]

ちょっと前にやってたクリスマスヘイストが効力2だっけかな？

803 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/10(土) 19:19:58 [ 6spGpIRA ]

>>784
ここの住人にそんなこと言っても無駄。

804 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/13(火) 15:16:16 [ /L5Fqu2E ]

知ったかのおかげで、スレが止まっちまったじゃねーかYO！

805 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 00:50:18 [ OP1gspgI ]

知ったか恥ずかしいね
ﾌﾟｯw

806 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 17:18:12 [ 972wHgMw ]

Ｐスキルなさすぎな　ヒーラやアタッカーが多すぎる。
いちいちむかつくが、おおむね影響が少ないときはだまってる。
が、自分のスキルのなさを棚にあげといて、要求だけする奴は
頭にくるね。
一応そういうやつには、指摘してやるよ。穏やかにな。

807 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 17:23:17 [ HUQLu6Kw ]

>>806
自分が指摘されまくってますよ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167955770/285-

808 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 19:49:32 [ VkHXgaOU ]

さすが糞ヒーラーだねみんな

809 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/15(木) 19:53:13 [ eE5np3eA ]

糞ヒーラースレで鼻息荒くしてでたらめな寝言こかしてる奴が今のKINGof糞ヒーラーだね
まさに糞ヒーラー中の糞ヒーラー

810 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 08:50:41 [ VXZgH8FQ ]

主張が破綻しててワロタｗ

811 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 16:30:54 [ WkBBeXtw ]

なんか言ってるなｗ

812 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 18:43:24 [ NkyqH5b. ]

>793
SOMならSS籠めてなぐれば攻撃力的に裏でコソコソ言われないLvだと思うけど、ヒーラー
はSSすら持って来ない奴が多いやな。

理由聞くとSpS一杯もってるから重くて…とかいってるけど、１回の狩りなら祝SpS使っても
1000発いかないだろ…。ASSだったら3〜4000発は持てると思うんだが。

でもSOM持ってきてSS入れなくても殴るだけマシなのかも。(793のエルダーは殴りもしない
次点で論外だが）

70超えて光らないアキュ剣やホム剣１本で来る奴も少なくないしな。
プロフもそれ真似て安物魔法剣１本で来る奴も増えてるし…。そんな安物剣１本持って来て
仕事してる振りしてる糞ヒーラーは死んでくれとか思うんだが、それが当たり前に思ってる前衛
も結構いるみたいだ。

俺もヒーラーやってて、ホムとB殴り武器と用意してギリギリまでBSS積み込んでからPTいってる
が、一緒のPTになったバッファやヒーラーがそんなのばっかだとやる気無くすよ。

813 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 20:26:23 [ VlSGg.u2 ]

光ってようが何だろうが70過ぎてホムなんか使ってる奴はどんな職であれ来てもらいたくない
Ｃだろ
Ｃ
それで前衛はＡ使えとか火力足りないとかよく言えたもんだよ
足りねえのはあんたの頭の中身だよ

814 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/16(金) 21:55:55 [ B9DKzLzk ]

それはどうかと思う。
例えホムであったとしてもそれ相応光っていればあり。
大事なのはグレードではなく性能。
Ａ装備等と遜色なければ全く問題ない。

815 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 08:36:43 [ ofTcY.OU ]

しかし、SS/SpS搭載量に難あり。
ミッションが長時間に及ぶ場合は、そこがネックだな。

816 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 13:58:42 [ sWATkjlg ]

祝使ってるのにSSも込めろはただのワガママだろ
費用かかって効果も微妙な上に祝やルーン石を圧迫するからたいした量が積めない
少数とか別としてなー

817 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 16:18:03 [ tqBDS2dU ]

同じく前衛も相応のOEしてて十分なSS積めりゃBでもCでも構わんだろう。

818 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/17(土) 17:56:08 [ Pri864Mk ]

>816
シリエルならルーン石いらんぞ。

それにエルダーだろうがビショだろうが、常時SSはする必要はないとは思うが、それなりに
SS持って行って、座らなくてもMPは問題無しと言う場合は適度にSS籠めて殴るくらいはす
べきじゃね？

それと効果微妙とかいうのは持ってる武器がミスアキュやホムアキュ程度ならな。
別に殴り武器持ってとか、魔法剣でもSOMクラスなら有る程度は違ってくる。

まぁ糞ヒーラーは、ミスアキュ１本でも表だって何も言われないからいいじゃんとか思うんだ
ろうけどなｗｗ

819 名前：816 投稿日：2007/02/17(土) 23:28:37 [ sWATkjlg ]

そのそれなりがメイジの所持量にはかなり圧迫
たいしたことないってのはATKと比べてね
常時両方揃えて出費無視したあげく得られる効果としては低いかと

820 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 00:38:18 [ aquWhgfk ]

またループですか？
何で殴り基準でしか物事を考えられんのかね？

821 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 04:27:10 [ .NkpKB56 ]

狩場や編成にもよるけど
少なくても邪教控えにはヒーラーも殴り武器もってこい
サムツル+4くらいなら30M強で買えるだろ、それで十分。
アタッカーは青光りしてるB武器か光ってるA武器が最低ライン

822 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 10:50:03 [ XX9pBZJs ]

後衛がA殴り武器持ってＰＴ中みんなと一緒に常時殴りに参加したとして
１時間で後衛一人当たり何匹くらいのMOB倒せるだろうな？

823 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 14:31:09 [ HHIniKEM ]

邪教≫
どーでもいいが≫816から読めよ

824 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/18(日) 21:38:02 [ pYIv/HvA ]

>822
身内PTでふと気になってダメージログをみてみた。
+2ホムでSS焚いて叩いてたら65〜70ダメ
生BLOでSS焚いて叩いてたら80〜85ダメ
大体こんな感じだった。

825 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 03:43:23 [ EopWOE9Y ]

差がどうのこうのよりも本当にダメ少ないんだなｗ

826 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 10:07:13 [ z9rrxWcA ]

>>824
一発あたりのダメがそれとして、あとは一匹あたり何回くらい叩けるかだけど、
ひょっとしてトータルでも前衛の一発に満たないんじゃないか？
もしそうなら・・・

827 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 10:13:01 [ YmMbu6Pw ]

>>824
短剣耐性持ってたとかいうオチはないよな？
俺もどこかでデータ取ってくるわ。

828 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 12:07:59 [ N0pb5Afw ]

Lv78シリセイ+3インフェルノSTR素+プロフＧマイト+ウォリ踊り込みでAtk745
SS付きで220前後クリ1000いくかいかないかって感じ＠邪教礼拝堂
背面取ればプロ風効果でクリ1200程度にはなるのかね

ちなみに邪教の一番手前にあるMobまばらな大広間でプロ風入れてソロすると四倍Mob一匹に三分弱ほどかかる
俺YOEEEと思う瞬間

829 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 12:20:05 [ PCHUSNGY ]

普通の水準のグラはATK1000〜1500程度なのでシリでそれだけ火力あれば十分じゃ？

830 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 15:23:51 [ g7Eahbrw ]

祝、ルーンストーンで重量圧迫してSS持てないとか、どんだけ無駄なもん積んでるんだよ。
カディでボス戦の時とか、MGH、MH使いまくっても両方精々1.5K前後の消費だぞ。
通常の狩りなんて4、5時間やってルーン400、SPSも多くて600とかそんなもん。
多目に見てルーン1K、SPS1KにSOMとBLO持ってもSS3.5Kくらいは持てる。
大体火力普通に足りてる狩場なら、お座りなんざしなくてもMP尽きることはないだろ。

831 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 15:53:23 [ HviFO/iM ]

3.5KぽっちのSSで何時間狩れるの？

832 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 17:34:56 [ E4fdu.Fc ]

>>830
>大体火力普通に足りてる狩場なら
普通に足りてるのになぜ後衛に殴りを求める？
前衛脳乙

833 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 18:01:54 [ obOOr4JM ]

俺後衛(プロフ)だけど邪教控えに限れば
殴る気の無いヒーラーはいらない｡邪教は他の狩場と異なる特性が多く､
敵がやわらかい
ヒーラーに対するヘイトが高い
一度部屋制圧すればリンク処理の必要はまず無い(もぐら叩き状態)
上の適性から、邪教ではよほどのことがなければ
Ｖレイジあれば前衛へのヒール及びトランスなど使わない=祝やルーン石それ程多く持って行く必要なし。
あとは後衛が受けるダメをどうするかという問題になるがここで
出て来るのがレイジ回復=殴り｡
後衛プロフ一人で行ける理由がこれで、邪教レベルならＶダンスあっても当たり前
なので、プロフは受けるダメ分をレイジ回復で補えるから
ＰＴを回せる。
これがミスアキュ一本でＳＳもたかなければ牛乳常時飲むくらいしないと持たない。
邪教は前衛でも２時間程で補充の必要があるので最低限の
祝･石あればＳＳと殴り武器で受けたダメは回復させる方がいい。
そして浮いたＭＰは前衛にリチャして少しでも効率アップ。
ビショは…まあ闇槍行けるレベルまでは邪教以外で頑張るのがいいだろうな…

834 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 18:43:20 [ AtGhECQ. ]

>824
マジに大した差は無いとしてもホムはCSS消費３、BLOはASS消費１だし、CSSよりASSの
方が軽い分、ギリギリまで積んだ場合SSの持ちは圧倒的にBLOの方がいいんだよな。

要は、SS籠めて殴る気があるなら魔法武器使うにせよ、Bグレ以上を持つべきだって結論
になるとは思うが…。

殴る気無いのはホムでもミスでもお好きな様にって感じかね？

でも、今野良に参加するバッファ、ヒーラーの大半は殴る気なさそうだがｗ

835 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 19:18:48 [ pEFeoDZQ ]

殴る気はあってもアデナ無くてホム+8のオレはどうしたらいい・・・？

836 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 20:35:02 [ 1MjDY0UI ]

殴る気があるなら+8ホムで殴ればいいんじゃない？
アデナ無いならSS炊かなきゃいいんじゃない？

本業さえきっちりこなしてればそれで文句言われないでしょ。

837 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 20:48:37 [ .QRCM2eQ ]

それが言われたりするんだコレが。

838 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 20:50:44 [ z9rrxWcA ]

甘いね
SS炊かないってだけで文句言う奴はゴマンといる
アデナ無い言っても「ならSS代貯まるまで来るな」でおしまいさ

839 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 20:57:50 [ 1MjDY0UI ]

そんなとこ行かなきゃいいだけじゃない。

ヒーラーの火力でSS炊いたところでたかだか数十ダメしか増えないんだし。
それでもSS炊けっていう状況が理解できない。清算PTなら効率下がるだけじゃないの？

それにヒーラーが殴ってられるぬるい狩場ならPT抜けてアタッカ入れてもらえばいい。
その方がお互い幸せってもんじゃないの？

840 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 21:23:22 [ e/9ippTo ]

邪教の話なんて今更だろ
それこそ込めない奴が糞ヒーラーなだけ

問題はその他の狩場でSS込めろって理由
だいたいヒーラーがSS込めるのが有効打になるならWI(ry

841 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/19(月) 22:11:37 [ 1MjDY0UI ]

邪教だって厳密に言えばヒーラーがSS炊いて殴れば殴るほど経費効率下がる一方。
SS1発あたりのダメージ増加量はどうやったって前衛の方が遥かに多いんだから。
効率求めるならSS抜きでヒーラーが殴るか、そもそもヒーラーを排除して、
瞬間回復やら秘薬やら牛乳やら使いつつバッファのヒールに頼った方が良い。
アンデッドにMoHとか出来る狩場ならまた話は別だけどね。

842 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 01:46:58 [ JeBil9eE ]

清算ＰＴで殴り用武器持ってるヒーラーでさえもフルSSで殴ってたら普通怒られるだろ

843 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 09:34:46 [ tDoXftPo ]

清算鯖は後衛SSなし
清算無鯖は後衛SSあり

それでいいじゃん？

うちの鯖は清算PT少ないから少しでもダメ貢献と思って俺はSS入れて殴ってる。
最近はフルSSが当たり前なのが増えてきてるしサムツル＋６持ってるけど
今のとこ魔法力が足りないとか実感は少ないかな。（俺シリ

基本は殴って殴って、MP回らないPTだったり下手な範囲使うMOB居る場合はなるべく離れてる。

後さ、自分の食らったダメは牛乳飲んで、なるべくMP温存するんだけど
他のヒーラーって慌ててBH連打とかGGHとかしてるの居るよな？
あれ見ててウザいのって俺だけ？

844 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 10:28:58 [ JeBil9eE ]

後衛が2、3発殴られてＨＰが少し減っただけで慌ててBH連打とかGGHとかしてる奴は
正直池沼にしか見えん

845 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 10:54:14 [ uB32qDb6 ]

１人しかHPへこんでなくて他のメンバーが蚊に刺された程度しかHP減ってないのに
GGrpH連発してMP枯らして座りもしないビショはどうしたらいいんだろう・・・。
リチャしたら負け？

846 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 11:05:09 [ X51YR/9E ]

後衛のみんなって、自分のＨＰちゃんと見てる？

恥ずかしい話だが、俺なんか、リスキーヘイスト発動のメッセージ
出るまで、自分が殴られてることにも気付づかずに、慌てて牛乳
飲んだりしてる。＾＾；

こないだも自分のＨＰがぐんぐん減ってるのに、他メンバーのＨＰ
回復に集中してるビショさんがいて、偉いと思いながらＧＨ入れた
還暦シリ。

847 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 11:18:05 [ 9VHj02gg ]

ぶっちゃけ、自分のHPこそ一番見てないかもしれん＾＾；
シリエルとウォクラやってると、Vレイジで回復するからかなり放置しちゃうのもある

848 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 12:19:04 [ 42lRi8CM ]

とりあえず殴られたら赤ポ飲んで減り方で牛乳orトランス/ルーツって感じかな。
（トランス無い職のときはルーツかけてちょっと離れる感じで動くって意味ね）
レイドとかだと考える前に逝ってるけど^^;

>>845
GGH頻発するビショにはリチャしなくていいよ、、、もったいないｗ
でもビショよりシリに多くない？そういう人・・・

とにかくHP満タンじゃないと気がすまないヒーラーさんているよね・・・
ガツガツ減ってるなら多少オーバーヒール気味にすることもあるけど、
普段はなるべくオーバーヒールしないように気をつけてます。

たまにタイミング被ってオーバーヒールしちゃうことはあるけどね^^;
で、キャンセルすると二人同時にキャンセルしてたりして・・・そういうことない？ｗ

849 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 12:47:38 [ QpZpRMo. ]

自分のHPもちゃんと見てるけど、
回復手段には牛乳や、減り激しいときは秘薬使ってる。
戦闘中でタゲられたままヒール発動すると、詠唱キャンセルされることもあるし、
万一スタンで行動不能になっても、牛乳の回復があると安心できる。

850 名前：830 投稿日：2007/02/20(火) 13:15:24 [ 4y7U8cAo ]

>>832
うちの鯖は清算なし、後衛も前衛も基本フルSSが当たり前。
火力足りてればってのは時々ヒールは要るけど、緊急事以外MP半分以上維持できる狩場。

ところでメインがビショで、同職と組むことが少ないからサブシリで野良いってみた。
毒や出血がかかると、HP全く減ってないのにバイタライズ連打なサブビショ様に会った。
MP効率凄まじく悪いから、レイジ吸収で減らない程度の毒出血なら放置していいし、
それでも消したいならピュリ使えばって言ったら、でもバイタのがエフェクトカッコいいしの
一言で片付けられて唖然。ちなみに70代での出来事。

あと範囲スタン程度でGGHしちゃうシリエル様、ビショ様にもしばしば遭遇する。
ローブの後衛でも3、400しか減ってないならノーマルグループヒールで事足りるのに。
寧ろその程度放置してくれ…。

851 名前：845 投稿日：2007/02/20(火) 14:09:34 [ uB32qDb6 ]

瞬間回復部分で全員HP全快。
むなしく光るHoTアイコンｗ

二時間の狩り中、ヒーラー枠で入った自分の仕事はそのビショ様がピヨった時に
メジャー数回やったぐらいでそれ以外はずっと自己リチャ
ビショ様にMP供給しすぎてPT全体のMP量を維持できなかった自分も反省。
さっさと枯らさしてヒール権奪えばよかった。

後日の野良で一緒になったシリさんは自身のVレイジをよく理解されていて
合わせるのが非常に楽だった。

852 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 14:53:23 [ wm4iRv/. ]

>>848
>とにかくHP満タンじゃないと気がすまないヒーラーさんているよね・・・
　いるっていより多いな。
　まるでとりつかれたように、ＧＧＨやしちゃう人いる。
　ぶっちゃけ、メインにタゲ受けてる人以外、ほっといても大丈夫じゃないの？
　ヒール一発で回復できる量が減ったからって、すぐ回復するなよって感じだな。
　ＭＰ管理できない糞ヒーラが多すぎです。

853 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 17:00:31 [ uB32qDb6 ]

>>846
一応クリ即死しない程度には維持するようにしてる。
他者を逝かせないことも大事だけどヒーラーが逝ったらPT壊滅の可能性もあるからね。

>>848
＞で、キャンセルすると二人同時にキャンセルしてたりして・・・そういうことない？ｗ
あるある。
特にエルダー二人とかの構成でお互いにサブヒーラーの意識があるとそういう事態になるね。
そしてタンクピーンチ！みたいなｗ

854 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 18:30:06 [ DjnItuVs ]

ぶっちゃけエルダーとシリエルはヒールしないでくれ。
なんでＢｔＢとＶレイジと自然回復が利用できないんだ。
心配なのはわかるが、ＨＰ減ったままにしてるのにはワケがある！

855 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 18:41:18 [ jy7wFl5w ]

>>854
ビショがいるPTなら分かるし、シリエルのヒール封印もわかる
ただ、ビショのいないPTでエルダーがヒールやめたらやばくね？

856 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 19:08:29 [ rD40IuVo ]

うちの鯖は清算なし､後衛も前衛も基本ﾌﾙSSが当たり前｡≫
その当たり前の理由が最低限度なのかただの前衛の妄想なのかって流れだったのわからね？

857 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 20:50:17 [ /ouUA3fg ]

>846,847
医者の不養生だなｗ
メンバーのHPばっか見てて自分も怠りがちになる。
だが、他に支援職が居る場合は無用なヘイト押さえる意味でも
自己ヒールしないのがセオリーじゃないのかな？
自分はメンバーを信じてギリギリまで我慢してるんだが。

858 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/20(火) 23:35:33 [ Udd98BiY ]

>とにかくHP満タンじゃないと気がすまないヒーラーさんているよね・・・
槍PT育ちで｢HPは満タンにしておくものだ｣みたいな思い込みがあるのかもしれんね
自分含め2人ヒーラーがいるPTだとそういうヒーラーのおかげで￥時くらいしかMP減らない俺･･･

>>846
死なない程度に残ってれば自分のHPが一番どうでもいいw
デカいダメ食らう狩場じゃなければ残り3割くらいまではPOTさえ使わない
おかげで自分の他にヒーラーいるとそこからヒール飛んでくるがw

859 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 01:57:05 [ JIeXcMGI ]

HP7割くらいでも自爆・魔法・スキルクリで即死するやつとかいるしなぁ
野良ならやっぱヒール後に9割+くらいになるようにヒールするぞ
7割（PT表示バーで目分量、実際は75％くらいはあるだろうけど）切ればヒールいれるな

身内PTなら5割で十分だけどなー
クリこたｗｗｗｗ
うはｗｗｗカワイソスｗｗｗｗｗｗ
こんなんだしな

860 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 01:58:02 [ QpQg5tzI ]

>858
C3かC4の最初の頃だったかな。
久しぶりに低レベルのキャラやりたくなって露営でやってた時、道すがらにトリオを組んだ。
その時一緒になったクレリックが「自分は1mmでもHP減ったらヒールしますから！」と自慢げ。

861 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 08:25:53 [ 4AfhAp0Y ]

>>859
算数の話で悪いが５割だろうが9割だろうが最大ＨＰを1％も超えず維持してれば
ＭＰの無駄使いにならない。
身内が可哀想というか５割維持なんて死神ヒーラーと思われてるかもしれんんぞｗ

862 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 10:41:32 [ RzIXzNDs ]

わたしも前は糞ヒーラーだったです。
沸きMobに殴られたらすぐ自分をヒールして寝せてました。グループも使いまくり。
そのとき交戦中のMobにてこずってて、さっきの起きちゃってまた寝せて自分ヒール、
２回目かな？起きたときはナイトがヘイトしてももう剥がれなくてアボンとかｗ

クラメンは怒ってるし…でも毎回、パニックでどうしたらいいかわからなかったです。

でもそのあと野良PTにいって、OBのころから同じキャラやってるっていう
プロフの人がいていろいろ教えてくれました。
そういうときヘイトがないＰＯＴで耐えるのがいいって。わたしを殴るMobにルーツしてくれて、
これが見えたらバッファーに寄るように移動するとタゲられないし殴られないとか。
そのPTでは一度も自分をヒールしないでみんな無事でとっても嬉しかったです。
ヒーラーに何かあったら全MPとPOT使ってでもどうにかするのがPTだと言われて、はじめて
自分がメンバーを信用してなかったって気がつきました。
それからクラハンでも変わりました。

だからクラハンばっかりとか野良ばっかりだと気付かない人もいるんじゃないかと思います。
長文でわからない文章ですいません。でも最近になって糞ヒーラー脱出できたので＾＾；



さらにタンクをヒールが忙しい状態だったらこの後のプチ祭に備える
火力さんがいいとこの危険を察知して一気に殲滅してくれるので祭にならない

863 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 10:42:53 [ RzIXzNDs ]

あ、この２行のことも↑そのときのアドバイスでいいなと思ったことです。
ますますわかんなくてごめんなさい…

864 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 11:10:28 [ IapTc2uA ]

>>862
「いいとこの危険」？
…
……
………
「いいと、この危機」こうか！

なんにせよ成長途中でちゃんと教えてくれるPTにめぐり合える人は幸せだよね。
ルーツされてるmobに近接したまま殴られ続けてるアフォ多すぎ。
ルーツが遅いってのもあるけど結局寝かせざるを得なくなる。

865 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 11:36:20 [ TVVDbIVA ]

>854
身内PTとか野良でも何回も組んてお互い癖とか理解してる人ならそれでいいんだけど、
初めて組んだ人ならそうは言ってられん。

中には自分から1/3までヒールしなくていいよとかいいつつ、1/2くらいの状態でクリ貰って
死んだりするとヒーラーに対してヒール遅いとか喚く前衛もいる。

同じ様にメインヒーラー決めても、メインヒーラーがとろい場合はついヒールしちゃうな。
野良に限ってはそこまで他人を信用出来ないしな。

>862
ヒールのヘイトとかもアップデートで変わるし、今まで使えてたテクニックが使えなくなる
場合もある。

糞ヒーラー＝状況が変化しても柔軟に対応出来ず、１つのやり方を貫こうとする。
どの狩り場やどの形態のPT（普通や槍とか弓とか）に入ってもそれなりにこなせるヒーラー
になって初めて脱糞ヒーラーだと思うよ。

866 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 11:38:43 [ v7XhU0ok ]

>>861
だが6割維持で問題なく回るPTで9割維持してたら
回復分のMPは無駄だと思うね
他に回せよ、と

867 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 11:43:03 [ SnfKl1Io ]

＞初めて脱糞ヒーラーだと思うよ。

ごめん。「だっぷんヒーラー」って読んで噴いた。

868 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 12:27:17 [ 4AfhAp0Y ]

>>866
6割維持も9割維持もＭＰ消費量変わらない。
なんでこんな算数もわからないんだ？

869 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 12:33:35 [ wzs50EXA ]

>>868
消費MPはかなり違うと思うが、ヒーラーやったことないのか？

870 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 12:46:03 [ 4AfhAp0Y ]

>>869こそヒーラーやったことあるのか？
９割前後キープも６割前後キープも変わらねーよｗ

871 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 12:48:47 [ wzs50EXA ]

>>870
必死で主張してるとこ悪いが、一人も賛同者がでないのはなぜか考えてみれば？

872 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 12:58:29 [ GI3rIhYk ]

9割または6割キープするためのヒール量は変わらないけど、
がっつり減ったりするHPを9割まで戻すのと6割まで戻すのとでは・・・

ごめん。うまい事説明できない(´･ω･`)

873 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 13:13:43 [ 1EMfQ4CI ]

>>870
　ＦＡする人や、メインにタゲをうける人なら、6割だろうと9割だろうといいと思うよ。

　問題は、それ以外の人が減っていた場合の対処だね。
　これは、ｖレイジやら自己回復力やら、時間の経過でヒールしなくてもいい
　事が多々あるが、無条件に回復してＭＰ消費してるのが多いということ。

　865がいってるようなのが糞ヒーラっていうのに同意。
　＞糞ヒーラー＝状況が変化しても柔軟に対応出来ず、１つのやり方を貫こうとする。

874 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 13:57:57 [ xhbKNCL2 ]

Vレイジで吸収できていて自爆とか無ければ6割放置でもそのうち回復するのは確かだけど、
6割も減る状況で放置すると、相方のヒールなりCoLなりが飛んでくるわけで・・・
PTメンバーを安心させるのも仕事のうちと考えてやｈり9割程度を目安にヒールしていますね。

875 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 14:07:44 [ aAZaubYg ]

６割キープも９割キープも一概に良し悪しは言えないよね。
柔かったりアクセしょぼいFAのPTなら９割必要かもしれないし。
キープに必要なMPもバフや自分のヒールLv等で変わってくるだろうし。
ソロが多い前衛職だとHP５割もあれば十分て考える人もいるし・・・。
どんなPTでも同じだと思うけど最終的には会話が大切なんじゃないかな。

876 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 14:57:27 [ 1vDPC.96 ]

VR効果も重要だけど、潮の満ち引きのような
mob、狩りのペースも念頭に置かないとな。
現在の状況も、その後の予測される状況で易くも難くもなる。

877 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 15:46:52 [ d68ec0iE ]

wzs50EXAは
5割に減った物を
6割に戻すには1割分のヒール
9割に戻すには4割分のヒール
で「かなり違う」

4AfhAp0Yは、
同じ1割分のヒールでも
5割から始めれば6割キープ
8割から始めれば9割キープ
で「同じ」

そりゃ互いの条件が全く違うんだからかみ合う訳がない
でもヒーラーって普通後者の考え方じゃないの？

878 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 15:59:12 [ hoSb9Tok ]

>>877
1割分のヒールって誰か書いてる？

879 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 16:08:45 [ hoSb9Tok ]

wzs50EXAは
7割まで減ってても6割確保できてるからヒールはしない 6割キープ＝6割確保 との解釈
9割キープなら9割を切ったら当然ヒールをするからMPの減りはかなり違う

> 4AfhAp0Yは、
> 同じ1割分のヒールでも
> 5割から始めれば6割キープ
> 8割から始めれば9割キープ
> で「同じ」

これは意味が分からない
真っ青な敵と戦って減らないから1割ずつしか回復しなくていい状況ってこと？

880 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 16:21:34 [ aAZaubYg ]

１割ってのは便宜上・・・でしょう。
「かなり違う」と「同じ」の違いを説明する為の。

相手のHPと自分のヒールLvの関係でかなり違ってくると思うから、
状況を特定しないと議論してもあまり意味無いと思うけど。

881 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 17:54:49 [ i8hYgp2I ]

>>879
1BUFFで喰らうダメージが一定なら何割でキープしてようが回復しなといけない量は一定だろ？
MP消費量は何割かの差分一回のヒール量しか変わらん

882 名前：881 投稿日：2007/02/21(水) 17:59:06 [ i8hYgp2I ]

ちょい修正
×MP消費量は何割かの差分一回のヒール量しか変わらん
○MP消費量は何割かの差分をヒールする量しか変わらん

883 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 17:59:08 [ hoSb9Tok ]

>>881
9割キープだとオーバーヒール前提になるんじゃないの？
6割キープでオーバーヒールになることはなさそう

884 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:06:10 [ v7XhU0ok ]

>>881
敵の攻撃を受けるのが一人ならね

885 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:23:55 [ DPHGFkew ]

理屈では９割キープも６割キープも消費ＭＰは変わらないが
実際は９割キープしようとしても自然＆レイジ回復でＨＰＭＡＸになってしまうので
やめましょうって話でしょ
理屈の話と実際の話が混同してるだけの気がする

886 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:41:16 [ WMlTO5P. ]

回復する前のキープ（このタイミングでヒール入れる）なのか
回復後のキープなのかでゴッチャになってないか。

887 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:44:02 [ 4AfhAp0Y ]

9割キープにする場合は6〜7割まで減ったらヒール。
後はＶレイジなり自然回復で９割〜全快維持。
これでオーバーヒールはゼロ。無駄な消費ＭＰ０。
6割キープする場合はわざわざ3〜4割まで減るまでヒールしないって事だろ。
結局ヒール回数は同じなのに。これでクリや自爆とかで誰か死んだら完璧ヒーラーのせいじゃん。
そもそも何故6割まで下げるのか理解できん。そこまでしないとオーバーヒールするほど下手なのか？
でも３割まで減ってからヒールするのはオーバーヒールしまくってＭＰ枯らすタイプとは逆の
死神ヒーラーくさいな。

888 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:57:54 [ v7XhU0ok ]

レスをきちんと読んでない阿呆が沸いてるな
>6割維持で問題なく回るPT
>問題なく

例として6割と言ってるだけで安全圏内HPの下限だとわからないの？

889 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 18:58:26 [ sEIeIHOg ]

>>887
おまいはもう書き込みしなくてよろしい。去れ

>>885-886
なるほど、前提の違いが分かった

6割キープってのは6割を切りそうになったらヒール
9割キープってのは回復後に9割にすることを目標でヒール

これだと話がかみ合うわけないね
結局やってることは同じなわけだ

890 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 19:00:46 [ v7XhU0ok ]

その安全圏もヘイト具合によって変わるわけで
HPがここまで減ったからヒール　ってのが無駄になりがち
HPがここまで減りつつ敵のタゲが変わっていないからヒール　が当然の動きだろ？
今時レイジないPTなんざ弓かWIZくらいだからな

891 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/21(水) 21:24:27 [ AcoFTo9Y ]

ID:4AfhAp0Yは間違ったことは言ってないが、話がいまいち噛み合ってない感じ

>>885が言ってる通り、ＨＰが溢れない限り9割キープも6割キープも消費ＭＰはほとんど変わらない。
（実際は6割から9割まで回復させる1回分変わるが）

ＨＰを低く保つことによるリスクと、ＨＰの過剰回復によるＭＰの無駄
このバランス感覚が重要になってくるわけだが、
そんなもの狩場やＬＶ・Ｖレイジ・ハーブ・ＢｔＢ等によって変わるんだから
具体的な状況が決められてないのに議論するだけ無駄

ヒーラー的には間違って死人が出るより、多少ＭＰ無駄になっても安全に行きたいってのはあるから
早漏気味になるのも仕方ないだろ。
なぜか死人が出るとヒーラーのせいになる（と思ってる）しな

892 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 10:06:21 [ BvngJmQs ]

７割５分キープにしとけ

893 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:00:19 [ PiaaFFLg ]

>>891
6割キープってのは、HPが6割近くなるまでは様子見するってことであり、
HP残量が6〜7割になったあたりでヒールをするということ。
HPが3割くらいになってからヒールするという意味ではない。

9割キープってのは、回復し終わった結果を9割くらいに保つってことであり、
HP残量が6〜7割になったあたりでヒールをするということ。
HPが9割を切るたびにヒールするという意味ではない。

ということで、どちらもやっていることは同じなので消費MPも当然同じ。
HPを低く保つと言ってるとこを見ると>>891も6割キープの意味を理解してないね。

894 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:29:16 [ 5WoSp.JI ]

〇割キープ　の数字が変わるだけで方式も変わると思えるのが恐ろしい
普通どちらかに統一するだろ

895 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 13:55:29 [ JIS.mJIc ]

○割キープとか言ってる時点でこのすれ住人らしいなｗ
アップダウン持ってHP５００のWIZとヘルスもってHP４ｋ有るアタッカで同じ割合キープかよｗ

896 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 16:21:00 [ Q3bVGH5s ]

>>895
うん
その例は極端だけど
職とか狩り場とかかかってるバフとかによるだろうが。
とは思う

897 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 21:43:12 [ fxkt/dts ]

>>893に｢ＨＰ７割キープで｣って言ったらどういう行動に出るのか
見てみたいもんだなw

898 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/22(木) 22:40:50 [ KcOAILCw ]

>>893
どちらか片方ならわかるんだが、
割合によって意味が変わるなんて脳内基準は
お前さん以外誰も理解できんぞｗ

899 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 00:05:13 [ zA2kjMlA ]

>>893
>9割キープってのは、回復し終わった結果を9割くらいに保つってことであり、
>HP残量が6〜7割になったあたりでヒールをするということ。
>HPが9割を切るたびにヒールするという意味ではない。
つまり8割程度ならそのまま放置でヒールしないと。
「キープ」できないやんｗ

900 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 09:29:17 [ 6i1cxecQ ]

>>899
>>887
自分は9割キープだと主張してる奴がそう書いてるんだが？

901 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 09:34:22 [ 6i1cxecQ ]

>>894-899
1日分程度のログ、さかのぼって読んでこいよ
無精して脊髄レスしてんじゃねーｗ

同じ場面で同じ動作（HPが6〜7割でヒール）をしてるのに、
それを「6割キープ」と呼ぶ派閥と「9割キープ」と呼ぶ派閥があるってだけの話だろ

902 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 10:09:14 [ zA2kjMlA ]

>>900
うん、だからその9割派閥さんに「9割以下を放置してる時点でキープできてない」って言ったんだが？
言葉としておかしいだろ、と。

903 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 10:09:46 [ zA2kjMlA ]

以下ちゃう、未満だ

904 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 10:29:46 [ zA2kjMlA ]

あれか、レスのタイミングと引用元として>>893にアンカーしたのがいけなかったのか・・・

905 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 10:37:04 [ 6i1cxecQ ]

>>904
俺もこの場合は6割キープと呼ぶ派なんで、
9割切っても放置してんのを9割キープとか言われると気持ちが悪いｗ

ただ、7割くらいまで放置してる状態を9割キープと呼んでるのは一人じゃないんで
全体にそれなりの割合で存在してるのだろうと思う

この手は信仰みたいなもんで、お互いに自分が正しいと思っちゃうから
他人に気持ち悪いといわれても直すことはないから諦めるしかないよ
同じ状態を別の呼称で呼んでる人もいるんだ、程度に思っといた方がいいね

906 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 11:08:35 [ 8abrB25c ]

みんな糞ヒーラーの鑑だね

907 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 16:47:00 [ Az9gtfEY ]

〜割キープとかいうのがまず気持ち悪いね。
ヒーラーが自分一人の時ならまだしも、他にシリエルやビショがいたら、
相手の質によってヒールのしかたなんて大きく変わるでしょ。
狩り場の危険度によっても変わる。
ヒールをうける側の職によってもかなり大きく変わる。

HPを何割かでキープしようっていうのがあまり自然な感じがしない。
とか思うのは少数なのかな（´・ω・｀）

908 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 16:48:04 [ OaIBdBiM ]

>>907
単に呼称の中身について話し合ってただけであって、
それをやるとかやらないとかいう話ではない

909 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 20:42:00 [ xnDXW9Tk ]

理想は柔軟にその時々に対応して無駄なＭＰ消費せずにやるのがベストであり
別に難しい訳ではないが、それすら出来ないおばバカが少なからずいるから
ある程度決めていた方がいいな。
例えばGGH等でオーバーヒールしまくって常にＭＰ枯らすヒーラーがいれば
「タンカーさんにだけヒールしててください＾＾」とか
「バウさんにリチャだけしててください＾＾」と言えばかなりスムーズになる。

910 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 20:43:02 [ Qp.vS5P2 ]

「わかりました＾＾」

そして変わらない行動。

911 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 20:46:39 [ GtxF/gVs ]

>>909,910
言っても無駄と指摘する奴が減る
　　　　　　↓
言えばちゃんと分る奴までアドバイス無しでほっとかれる
　　　　　　↓
それがいつしか全体の流れになる

912 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/23(金) 21:01:27 [ CU9l1iVA ]

超遅レスですまん
>>861
槍職いないのに将校３PTとかひいてくるバカ揃いだから問題ねーぜ！

913 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 01:33:36 [ cStBVeC. ]

t

914 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 12:32:15 [ n9WZ.XLc ]

言わないと分からないって所がすごいよね
普通さ50くらいでＰＴスキルマスターして60くらいには完成できるくらいのプレイヤースキルは嫌でも身に付くはずだが70オーバーでもできない奴って育成依頼とかＢＯＴ育成なんですかね
俺ははっきり
あんた馬鹿？
くらい言いますよ

915 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 13:15:18 [ G4oI9m6s ]

>>914
PT中は違うかも知れないが、この文章は句読点がないので読みづらいですよ

916 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/26(月) 18:49:34 [ ZhJXKPqQ ]

日本語のマスタリを上げてないんだろ。

917 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/02/27(火) 08:37:15 [ jfAUD5CI ]

図星かよ

918 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 10:51:05 [ s4KdP4ek ]

>>914
　最近はベテランと一緒に狩ることも多いし、40-50台なんて駆け足で
　通りすぎちゃう事も多い。火力がすごいからね。ヘボでも目だたない。
　60になっても、ＰＴスキルなんて身についてない糞ヒーラ多いし
　大抵他の人が何らかの方法で、カバーするわけだからそのまま
　70台まで育っちゃう。
　誰であろうと、ＨＰへってたら何も考えずにヒールする。
　ＭＰ減ったら座れば良いと安易に考えてる奴は、ＭＰを減らさない為の
　工夫なんて考えた事もないだろう。
　914さんみたいな辛口で、揶揄されても言葉に反応して怒るだけで
　なぜ、揶揄されたか自分のＰＴスキル見直す気にもならないだろう。
　そんな糞ヒーラが増えている。

919 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 14:40:45 [ .EoGgWhk ]

つか装備も育ち方も関係ないよ。
クソヒーラーになるのはそいつが馬鹿だから。それ以外の理由はない。

狩が回ってるか回ってないか、回ってないなら自分に何か改善すべき点はないか。
たったそれだけのことを考えられない人間はただの馬鹿です。
クソヒーラーのところをバッファにしようがナイトにしようが一緒。

こないだも75のクソシリが、まるでそれが義務であるかのように、
ことごとくウォクのCOLにGGHかぶせやがってひとりMPかつかつにしてMP休憩。
ウォクMPあるんだからCOL任せりゃいいのにどこに目つけてますか。
つか歩けよ。70代狩場でクリ杖で殴るなら座れよ。
ウォクはウォクでろくにリンク処理しようとしない。だからMPあるんだが。

これが50代の狩場なら注意もするけど、70代だともう何も言う気になれない。
「シリエルさん、COLの持続回復とGGHがかぶるの知ってますか？」とか
今更言わなきゃならんのはなんかの罰ゲームですか？
今までお前らPT中何見てきたんだよ。ああテレビですか？

920 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/02(金) 21:26:48 [ 5A0Q/BLk ]

>>919
そうゆう奴らはきっと中の人間が代わったのか頭に障害がある人なんだろ。
そっとしといてやれ。
それにもう言うだけ無駄。
たぶん分数の掛け算割り算とか通分も出来ないと思う…。

921 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 21:38:44 [ A3wDufKU ]

俺ウォク
クラハンでチャントオブライフに必ずグループヒール被せて来るエルダーが居るんだが、
クラハンなんでまぁいいかと思っていたんだけど、野良でやられると兄弟達が迷惑するんで、この前注意してみた。

俺「ＣＯＬ！ＧＧＨはご遠慮願います」
ＣＯＬが掛かると同時にエルダーがＧｒＨ詠唱開始
俺「ねぇ、ＣＯＬ宣言してるのは被るの防止してるんだけど」
エル「ん？そのマクロでみんなのＨＰ減ってるの気がついてグループしてます＾＾」
俺「・・・・・・・」

以後このエルダー居る時はチャットだけのマクロ（ＣＯＬコマンド無し版）を作ってクリックしてる。
兄弟たちスマン！もしウチのエルダーと一緒になったらＧｒＨ被り許してやってくれ。

922 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/05(月) 23:34:25 [ fvpvm97E ]

許さないし、今すぐマクロもやめろ！
COLの効果を知っててやってるなら重症だが、
知らずにやってるならもう手遅れ。
「そのスキルは何ですか？」
この一言もいえない奴は生まれながらの死神。

923 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 05:26:52 [ LsaSrV52 ]

>>921
シリエルの間違い・・・？
それとも、作り話ですか？

924 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 09:58:10 [ .OEUcRxs ]

>>923　エルダーの普通グループヒール
ＧＧＨ（グレーターグループヒール、対シリ・ビショ用にマクロ作ってある）
ＧrＨ（グループヒール）
わかりにくく書いてスマン

ウチのエルダーＣＯＬのことは当然知ってるが、
回復魔法使う限りは早くＨＰ満タンにしないと気が済まないらしい・・・

ＣＯＬ効果中にグループヒール２回とか・・・
昨日、一応説明はしておいた。
後は彼女次第だ、彼女には彼女の楽しみ方があるからな。

925 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 12:11:26 [ 0ijYAhj. ]

野良でGrpHやGGH被せてくるﾋﾗはたまにいるね。
COLの詠唱終わる頃にはHP満タン(・・｀)

926 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 12:43:21 [ p5OQLkBQ ]

バフがウォクなら確認すればいいと思うけどね
COL使いますか？とかさ

927 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 14:19:15 [ UjJE/3d6 ]

>>924
　ああ、まじ救いようがない糞エルダだな。
　ＰＴスキル向上を目的としたクラハンを、定期的に開いたほうがいいかもね。
　そのほうが、クランのためにも本人のためにもなる。
　対外的にも、ＰＴスキル向上を目的としたクラハンがあるってのもいいと思うし
　そういう場があるだけで、いいやすくもなり、聞きやすくもなると思うよ。

928 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 15:14:48 [ vP0gIwak ]

以前ネクロで範囲した時の話。
とあるシリは引きのHPが少ししか減っていなくてもGHしていた(オーバーヒール)
時はC5、引き中に受けるダメージへの予防線だったんだ
頻繁にGrH使う状況なら件のエルダもCOLに同じ効果を求めた可能性がある
付け加えるならエルダのいるPTならウォークライでも使って殴った方がいい

929 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 18:26:17 [ UjJE/3d6 ]

>>928
　いやいやそんな高度な事ではないだろう。
　どっちかっていうと、ＭＰが両方ともあまってて
　どっちがＧヒールするかの主導権争いを、エルダのほうは
　暗にやってただけじゃないのかな。
　ＭＰが溢れるほどあまるから、ヒールは私にやらせて！と実力行使してたとか

930 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/06(火) 19:00:06 [ p5OQLkBQ ]

ウォクのMP余っててヒールも危うくないなら
ウォクにヒール任せてエルダーはリチャすればいいじゃん

931 名前：924 投稿日：2007/03/06(火) 19:25:20 [ 7BuciNL. ]

ウチのエルダーは単に下手なだけだな。

ウチの副盟主にここの書き込みバレた（マクロセリフ書いちゃばれるよなｗ）
副盟主も気にしてて、ボチボチ教えてるようだ。
だが、俺がまた副盟主と違う言い方したりして混乱してるっぽい・・・
エルダーいい子なんだがな。

理解出来てないのなら、俺たちに責任があり根気よく教えていくが、
わかってても判断・操作が出来ないのであれば、もう見守るしかない。

どうしても上手く立ち回れないプレイヤーって居ると思うし、
ウチのクランはそういう人には寛大なのだな。

932 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/07(水) 13:05:55 [ uVpSnS6g ]

たとえ悪気はなくても、何度も同じこと言われて理解できない馬鹿に
優しく付き合うってのは本当に根気いるのによくできるな。
あんたは偉い。俺はもうクラメンの矯正はあきらめたｗ

よくクランで教えろとかしたらばでは言われてるけど、
俺は馬鹿の教育係するアデナはもらってない。

933 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/08(木) 10:25:01 [ 7HQ.nmsA ]

>>932
　まあそうなんだよなー
　ＭＰ管理も下手だが、基本的な立ち回りのスキルないヒラおおすぎ。
　俺のとこのに2人いるヒラもかなりスキルはないな。
　ヘイトの理解もあやしいし、起ち位置とかも未熟ＭＯＢ引っ掛けたり
　もう60+だから、なんか言うのも面倒だしな。
　あまり、そのヒラをさそってＰＴする気もおきないから、ほっといてる。

934 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/08(木) 12:52:09 [ Sfla4JeU ]

教育しろ
野良出すな
嫌ならやめさせろ

935 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/08(木) 18:59:34 [ ss8uij1c ]

同じ職業をプレイして相手の目の前でプレイしろ。
そして、それを説明しろ。

936 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/08(木) 23:40:49 [ HGoQMsFw ]

クラン内部で教育する場合は対象者と親しい人物にやらせること。
対象者が好意（性的な意味ではなく）を持っている者なら更に良い。
教育の際は行動の根拠を示し「俺が本職だから」と言わせないように。

俺の血盟の教育用内規ｗ

937 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/09(金) 01:42:21 [ vhQf1JuE ]

しかし前述のエルダの例はその天然ぶりになごむかも知れない
悪くはない
ちょっとだけ分かって欲しいけど
そのまま天然突っ走って欲しいような
分かったぞおまいら
俺達に足りないのは天然なんだ
明日からみんな天然な
頼むぞ

938 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/09(金) 12:39:44 [ 2lkfJ6zk ]

天然も良いけれど
ﾏﾀｰﾘ狩れないとこには
来ないで下さいね(^-^)
…はい、自分もまだ修行中…

939 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/09(金) 13:19:07 [ nhcJSa76 ]

COLにGrpH被せは、ごっそり範囲で減ったときはよくやる。

バランスライフのときに合わせるGrpHとまでは言わないが、
ごっそりと減れば、ウォクもCOLを躊躇なく発動するだろうし、
ヒーラーもCOLに期待しつつ、GrpHで補完する。
緊急度の問題だな。

オーバヒールを問題としてるのかもしれんが、COLのGrpH被りはGGH被りほど深刻なものではない。

まあ、HP満タン潔癖症はMP管理を意識しないと治らない。
そしてそんなヒーラーは非常に沢山いる。

940 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/11(日) 11:00:23 [ PoWi3u9Q ]

バトルヒールしかせずに「MPﾅｽｗｗｗ」
とか言ってお座りしているエルダーって普通なんですか？

941 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/11(日) 11:22:30 [ ipbhxEpM ]

自分でGHかけた直後にBHをかぶせて
「これで回復の少なさを補っています」
と真顔で言ってたエルダーなら二人知ってる。

942 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/11(日) 15:14:55 [ bS3XO0Lk ]

死神といえば、そいつは悪くないのに、そいつのせいで死人が出るエルダーがいたな。

いつもギリギリの少数構成でPT募集してカツカツの効率狩りをする
時間がきてそのエルダーがPTLを他に渡して抜ける
次に来たヒーラーが死人を出す
みたいな

立派な死神だとおもった。

943 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/11(日) 18:16:02 [ oI/Zjdd2 ]

それはそいつの技量で実現していた狩りを考えなしに
メンバー入れ替え後も続けようとした残りのメンバーの頭が足りないだけだろ

944 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/11(日) 18:40:40 [ WFyZgzSs ]

死神の思考
「自分と同等に働けるヒーラーを後釜に据えていかないなんて、とんだ死神だぜ」

945 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/13(火) 11:55:39 [ sM/0JrWk ]

わたしが技量があればこそ、このPTが成り立っていたことを
別のヒーラー入れることで身をもって知りなさい。
ってことだと思う。

946 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/13(火) 13:40:18 [ P0tSEsyw ]

メンバーや構成が変わったら、１￥位はペース落として様子見ろよ^^;

947 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/13(火) 19:07:35 [ /0HO7ssg ]

>>945
それ性格悪すぎだwww

948 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/14(水) 13:03:57 [ Kw/hMYrA ]

ΩΩΩ｡o(あのヒーラーさんだとやっぱり効率が段違いだな。よし友人登録して固定でお願いしよう)

　　　／／ ／ ／ ／イ' / ／　／| ｌ |　　,ｨ'　 |ヽ　　|
　　　 ／／　／／/ / /／　／／!　| ／/　　|.　|　l. l.
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949 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/14(水) 14:25:09 [ sTO6/5m2 ]

吹いたｗ

950 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/15(木) 16:26:47 [ 7YvX14ZY ]

夜神月自重しろｗ

951 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/15(木) 16:29:46 [ 7YvX14ZY ]

次スレ要るかな？
死神スレか支援職総合に合流で良いと思うんだが。

【サブクラスは】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その21【死神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173490390/
【ヒーラー】支援職統合スレLv30【バッファ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1167955770/

952 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/15(木) 18:24:03 [ .V8cSl2s ]

いいんじゃね？

953 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/15(木) 19:09:42 [ uXUuTxAQ ]

2年半で1スレとか次スレ立ったら何年かかるかわからんしいいんじゃね？

954 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/15(木) 23:14:22 [ 2g0PFAnM ]

あー俺タイトル変えて新スレ立てたいから
そのうち立てるわ。誰か立てなかったらだけど。

955 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/16(金) 17:06:22 [ nGo7kkqw ]

タイトル変えたところで、スレの中身が今と同じになるなら
統合の方がいいんじゃないか？
タイトル変えてスレが活発になるなら賛成だが、
とてもそうなるとは思えん。
タイトルをネタにしたいなら、スレの中でネタにすればいいと思うし。

956 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/16(金) 17:43:16 [ LXEbDNOM ]

>954
【運営】スレ立て代行依頼スレ7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1158315132/817

タイトル付けたいだけの申請は普通に却下されるよ。
それ以前にスレ住人の総意を無視したのは無理かと。

>951
自分もそこに分散統合でいいと思うけど…そもそもなんでここ立ったんだろ？
1が2004/10って、単にフリー立て出来た頃のをそのまま継いだだけか？

957 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/17(土) 01:36:32 [ kMR/8has ]

ついでに愚痴スレ
LineageⅡ愚痴専用スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173430032/

958 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/17(土) 01:42:14 [ kMR/8has ]

俺もいらんと思う。サブタイ外すならともかくタイトル変わったらどうかと思うが。
とりあえずまだ40レスあるし意見調整していきますか。

>>956
1 名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 投稿日： 2004/07/19(月) 15:49 [ M7nXQzAw ]
PTでは絶対数が少ない為に何かとちやほやされる存在のヒーラー職。
立場が上なのを良い事に言いたい放題、やりたい放題。
そんなむかつくヒーラーの実態を赤裸々に語ろうではないか！

1スレ目はC1開始時くらいだな。三ヶ月で消費したようだが、
簡易人がそのまま立てて2スレ目は二年半か。

959 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/17(土) 10:43:43 [ QX7DTQMU ]

同時期の死神がかなり伸びてるから矢張りそちらへ流れたのでは？

960 名前：953 投稿日：2007/03/18(日) 11:56:40 [ rrlyybLo ]

一応考えたのはこんな感じ(携帯だから簡単に)

前衛ＶＳ後衛スレ

ヒーラーが数不足でもてはやされた時代は終わりを告げ。
リネージュＩＩが円熟期に入った今、ＰＴ員がお互いに要求する動きは高度化しています。
このスレは前衛･後衛がお互いに感じる不満･要望･批判･質問を
ぶつけ合うスレです。
職指定の質問は各職スレへ。
晒しは各鯖スレへ行って下さい。

>>1みたいなヒーラー優遇の時代ではなくなったから前衛･後衛互いに持つ不満をぶつけ合いできる場所が
あるといいと思うんだが｡
後衛の殴り･ＳＳ使用議論とか､ヒラ総合スレとかでも荒れるしな…
死神スレに持っていく話題でもなく、愚痴スレだと言い捨てるだけが基本だしな｡
ＰＴスキルＵＰスレの反対の､お前ら最低限これくらいしろよ、何でこれくらいできないんだ?
て不満が言える場所ということで。
まあ後付けの理由だから理論的ではないが(恥)
後衛優遇じゃなくなったんだから｢糞前衛｣に言い返すこともできるようなスレに変えてはどうかと
思ったんだわ｡
他のスレで代替できるとかそんなスレ必要無しっていうことなら止めておくけど｡

961 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 14:05:42 [ 1Iuzy5cI ]

>>960
こんなにみんなが要らないと言っているのにまだ

>スレ必要無しっていうことなら止めておくけど｡

こんなこと言ってるおまえに萌え。
立てたきゃ立てろ。おまえの自由だ。
おれも要らないとは思っているがな。

962 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 14:19:30 [ mAdqcDtU ]

そして申請しても運営さんに弾かれるカモメ

963 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 16:35:11 [ r6vZnMFc ]

次スレとかいらねーだろ
実質死神スレなんだし

964 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 18:28:23 [ A1qvSk6g ]

死神スレ、愚痴スレがある以上スレ伸びないしな。

似たようなスレいっぱいありそうだ。なんか2004年からの取得ログ見てるんだけど、
結構クソスレとかいつのまにか消されてるっぽいなｗ　保持スレッド数にも限界あるししょうがないか。

答えて質問していくスレ　8
センチュリオンとタイマン　3
狩場で遭遇した修羅場を語れPart1　15
課金に関する質問・相談・愚痴・雑談スレ　8
【死闘!!】トレパンマンＶＳケルティル【決闘!】　76
【俺が撮った】リネ２の素敵な風景自慢スレ【風景】　5
【中華】海外鯖の香具師よ！立ち上がれ！【王国】　12

Part1とか付いてると泣けてくる。

現存するどうしようもないスレ

【全鯖】攻城戦情報【戦争状況】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155135056/
【集え】引退者が遺産をイベントで託スレ【探求者】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1150389029/
【突破せよ】4つの杯クエ攻略討論スレ【4大霊廟】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144882384/
【究極の】FPK情報スレ 1襲撃目【戦争】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1138671145/
LineageⅡ成分解析スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1144378244/
【携帯】リネⅡで使えるツール！【便利】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1109005924/
地図上で現在地をうまく説明するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089806760/
【おぱんちゅ】おぱんちゅ見えちゃうの恥ずかしいでしゅ＞ｗ＜ Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1155387358/
弓MOB強すぎ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1088494740/

965 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 19:03:50 [ wdJ1Vx7I ]

すまん
おぱんちゅスレは思わず覗きに行ってしまうよ

966 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 19:56:25 [ A1qvSk6g ]

おぱんちゅスレは伝説の釣り師自称議員が居る時代だったな。その後よく続いたもんだ。
食い物ネタスレも各々いい感じに成り立ってて、個人的にこういうのはいいな。

チャーハン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1114153118/
ラーメン
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1087992245/
ニラレバ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1089042435/

967 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 20:14:22 [ OOVYbL0Q ]

>966
俺もその3つは好きだがまともに回ってるのってチャーハンだけ？
ラーメンなんて下品な一言書き込みばっかで…

968 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/18(日) 21:43:50 [ WwMkAPFY ]

ラーメンは最近まともなレス付いてるな

969 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/19(月) 01:21:53 [ 1WS5V4PA ]

シリエル様いくら優遇職だからって調子に乗りすぎ！

970 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/19(月) 03:10:36 [ nonxWlm6 ]

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
糞ヒーラーに会いたくなければ、野良行くな!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

971 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/19(月) 03:13:13 [ BgCFqff2 ]

>>967
ラーメンスレのあれ面白くもないのにうぜーよな。
あれ系全部NGワード入れて見てるよ。

972 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/19(月) 18:19:12 [ zb8ZMEss ]

次スレはいらんだろ。
うめ〜

973 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/19(月) 19:19:43 [ XfV2b4Iw ]

うめ

974 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/20(火) 09:15:55 [ 0D3hnZR2 ]

へたに埋めると次ｽﾚ申請するヤツが出てくるぞ？

975 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/20(火) 10:36:24 [ XA7pojLY ]

でも放置しといて誰かがネタ投下したら盛り上がって結局スレ申請ってパターンもあるかもよ？

976 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/20(火) 16:27:40 [ XfNj/XSI ]

でもなー　歌踊総合スレなんて次スレを管理人さんが立てたけど
過疎過ぎてポシャったみたいだぞ？
まだ埋まってないもの

977 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/20(火) 19:38:04 [ WyhYuLgo ]

逆申請どうだろう？
今のとこ次スレは既存のスレに分散合流って事になってるから
次は要りませんよ、て。
まあ申請したときちゃんとスレの流れまみてくれてるっぽいけど。

978 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/21(水) 00:13:48 [ 9gShRotE ]

ごちゃごちゃ言わずに

最終スレ梅

979 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/21(水) 13:00:28 [ JVzu72ss ]

今ではアタッカーの方が調子に乗ってる奴多いだろ


梅

980 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/21(水) 20:35:17 [ 2TWrUrvA ]

もはや糞ヒーラーとか糞アタッカーとか区別することがナンセンス

981 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/21(水) 23:14:30 [ 9gShRotE ]

誰か愚痴スレと死神スレのリンク貼っておいて

982 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/22(木) 02:16:13 [ BmGsDDHA ]

LineageⅡ愚痴専用スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173430032/
【サブクラスは】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その21【死神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173490390/

983 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/22(木) 11:09:24 [ hyCSfeqs ]

埋め

984 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/22(木) 17:01:11 [ Gdl/CnYc ]

梅

985 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/22(木) 23:11:58 [ kC7HtBtU ]

>>982
gj

986 名前：悠時★ 投稿日：2007/03/22(木) 23:42:25 [ BGlqwZCE ]

他の運営さんスレ立てさんは立てるかもしれませんが、
自分はですが多分次スレ立てないと思います梅
確かに後衛が前衛に、前衛が後衛に言いたいことを言うスレはあってもいいと思いますが、
現状愚痴スレ、死神スレで大部分フォロー出来てしまってるかなとも思います…
下手にスレ立ててもし過疎った場合、自分の場合スレッドメンテナンス権・スレ削除権がないので、
ほいほいとスレ立てするわけにはいかないのもあります梅

987 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/22(木) 23:49:36 [ BmGsDDHA ]

新手の語尾が誕生の予感梅

988 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 09:21:21 [ QdAHimHw ]

つ・使ってなんかやらないんだから梅

989 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 12:07:34 [ /wB3JgtY ]

梅梅

990 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 12:44:19 [ KvJV4gms ]

>>988
それなんてツンデレウメ

991 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 13:46:49 [ U8YBYN5A ]

お昼ごはん何食べよう梅

992 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 14:04:19 [ NYPb7J6Q ]

俺はフランスパンかな梅

993 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 14:31:50 [ KvJV4gms ]

いや梅にしとけよ梅

994 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 15:09:51 [ n6ttpfI6 ]

腹減ってれば何食っても梅〜梅〜

995 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 15:49:48 [ GXx.XFHw ]

とりあえず続きは以下のこちらへ。

LineageⅡ愚痴専用スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173430032/

【サブクラスは】こんな奴とPT組むと迷惑だよな その21【死神】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1173490390/

996 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 18:28:56 [ mC8KBONo ]

う

997 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 18:30:04 [ /wB3JgtY ]

め

998 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 19:09:28 [ Qj0k7SE. ]

おう梅！はえーとこ出前に行ってきやがれ！

999 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 19:26:03 [ GXx.XFHw ]

梅巻とかやめてよ梅さーん

1000 名前：携帯からも投稿できます 投稿日：2007/03/23(金) 19:44:12 [ qJRNDFUY ]

クソヒーラー育成中の俺が1000ゲット