【引退ＰＫ】引退者の居酒屋【借りパク】 - 1098372538

1：簡易人★：2004/10/22(金) 00:28 ID:d9GxVWiI: 引退するする前にこれだけはやっておきたい。
ＲＭＴ、引退ＰＫ、借りパクなど体験談を交えた引退者が集うスレです。
407：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 18:26:28 ID:fmu0ZQnA: アデンの住人はほとんど現実逃避。あえて引退スレに書いたのは、アデンの人はリアル悩み多い人多い気がするね。何かしらコンプレックスがあって現実逃避してる。私は昔小さいながらも荒利益の高い会社経営してたけど、元々そんな社交的ではない性格、一人でコツコツが好き、ギャンブル女好きで会社から行方不明になってもう四年。。。32歳で無職。貯金まだあるけど、母親心配してる。。。最低恩返しくらいしないと自殺すらできない。色々考えると、涙が溢れてきて止まらない。現実逃避でリネしてる。こんな私でも広島の至宝と呼ばれてた。昔、27歳で60歳の社長連中と飲んだりロータリークラブ入ってたしね。私が言うのもお門違いかもしれないけど、アデンの人は、優しくいいやつ多いよ。だからリアル社会より居心地がいいんだ。でも働いて社会貢献しないと。時間がどんどん過ぎて行く。はぁ～頭狂って自殺したいな～。
408：ﾘﾘﾐｱさんへ：2007/05/14(月) 18:45:03 ID:jgpUDAN6: ﾘﾘﾐｱさん、あなたはリネ世界の先導者でしょ？色んなとこで叩かれてるけど、貴方は自分に素直(生活費捻出のため、RMTでリアルマネーに交換とか(笑))そんなセコい事私はしませんが相当困ってたんでしょう～。あなたは、私と似てるような気がする。リアルと趣味両立出来るのを、身を持って証明してくれないか？あなたが示してくれるなら、また社会復帰出来そうな気します。これ見てるオタク軍団及び、ためにならない、挙げ足取りのレスや、ガキの意見は書くなよ。したらばの書き込みで挙げ足厨見てると、がっかりします。女の腐ったようなリーマンや学生連中、死んでくれ。ﾘﾘﾐｱさん、返信よろしく。
409：鯖スレ統合議論中：2007/05/14(月) 20:12:52 ID:OpDef0zo: 俺はリリミアが嫌いだ、突出してキモいからな。
だが今回だけは違う、軽く尊敬してる。
この状況でも煽ってる奴はリリミア見習って現実見た方がいいぞ。
俺？、、、2年前からBOTオンライン
410：鯖スレ統合議論中：2007/05/23(水) 17:30:00 ID:h1jWg3SU: 引退しようかどうしようか迷ってる人は全財産投入して製作を勧める

成功＞その財でまったり遊ぶよろし
失敗＞縁がなかったということで・・・

俺？6連敗で引退確定！
411：鯖スレ統合議論中：2007/05/24(木) 01:44:56 ID:zyc68Dic: 俺も製作で破産した口

2年間ｺﾂｺﾂ蓄えた資産全部パー
ここまであっさりこられるともうクソ真面目に露店するのも馬鹿らしいし
このゲームどうでもいい気になるなｗ
412：リリミア ◆Lilia5AJtg：2007/06/09(土) 00:14:03 ID:01PxhXi6: リネ２に飽きてきて、やる気を制作やＯＥで取り戻そうとする人がけっこういるけど、
そう言う人は１ヶ月周期くらいでまた同じＯＥや制作を繰り返し、最後には失敗して消えていくわねｗ
413：鯖スレ統合議論中：2007/06/09(土) 00:49:18 ID:uQDfvSp.: つーか・・・仕事から帰ってきて、１～２時間ぐらいプレーでも十分楽しめるのでわ？
414：鯖スレ統合議論中：2007/06/09(土) 01:29:58 ID:WnjHZUQs: キャラデリ選べば辞められると思ってるやつらはバカ確定。
本気ならPLAYNCの垢を飛ばせ。血盟主だろうが５分で全て消せるぞ
415：リリミア ◆Lilia5AJtg：2007/06/10(日) 16:13:01 ID:9fFyEjhs: やっぱりキャラクターデリートだけじゃ足りないのねｗ
捨てキャラに１００Mの資産とか残しておいたりすると・・・、
またやりたくなっちゃう～ｗ　やんｗ
416：鯖スレ統合議論中：2007/06/10(日) 16:23:33 ID:RwIzYnMA: ﾘﾘﾀｿ…ｷｬﾗﾃﾞﾘしたの？
よし、しょうがないからその資産は私が貰います。
せっかく引退を決意できたのに、また戻って無駄な時間を過ごさないように
(´∀｀)
417：鯖スレ統合議論中：2007/06/10(日) 19:59:29 ID:wzFkAPH6: ﾘﾘﾐｱに会うために罰にキャラ作ったのに･･･

やらないか？
418：鯖スレ統合議論中：2007/06/11(月) 10:42:48 ID:haiW/KNw: またリリミアが一人で多重人格書込みですか。基地外乙。
419：鯖スレ統合議論中：2007/06/20(水) 16:16:02 ID:VCzsdW26: 今まで、世話なった血盟の為にとリアルよりリネ優先という感じでやってきた。
でも自分の存在や行動の結果が、マイナスに働いてると悟ったら、きっぱり止める決心がついた。

もともとゲームとしてはクロニクル２くらいまでが楽しくて、
個人的にも英雄とかなった時点で終わってた。

止めるきっかけを探しながらやってた。
420：鯖スレ統合議論中：2007/06/24(日) 17:20:42 ID:kUFH2ISw: 引退しちゃった
２ＰＣでやってたけどなんか疲れるからやめた
これで２回目の引退だけど戻れないようにキャラも削除した
421：鯖スレ統合議論中：2007/06/24(日) 18:41:26 ID:jgWfduAo: 引退しようと装備を全部売って3Gになりました。
ばら撒くのももったいないし誰かに売りますかね
422：鯖スレ統合議論中：2007/06/24(日) 23:39:11 ID:y9pQA77I: 200X.4 某大手商社に就職、恋人もできリアルをエンジョイ

・・・・5年目・・・・・・

200X.5 ＧＷに休みが取れたのと、映像が綺麗で、経験値２倍とか言う触れ込みのゲームを知りプレイ
200X.6 血盟とか言うものに所属
200X.7 課金開始

2007.6 職場は2年ほど前に解雇、ゲームのために欠勤したことが多くて････
　　彼女も1年ほど前に去った。
　　　今は精神科にかかりながら親元で面倒見てもらってる。
　　　でもリネはやめらんなんない。貯金の大多数はRMTとBOTに。
　　　奇数鯖で英雄やってます。

・・・・・時々、リネのない人生を想像する　31歳。。。。。
423：鯖スレ統合議論中：2007/06/25(月) 23:35:07 ID:cVYaW1NE: リネにハマッて２年・・・

そして、引退して半年がたちました。

それまでは、休日は朝から晩まで・・・・
家に帰っても食事もソコソコでリネばかり・・・・・
このままでは、本当にヤバイと思い思い切って引退

何度も戻ろうと思っていましたが、この頃、禁断症状もなくなりやっとリネの無い生活に慣れました。

今では、休日には友人達と遊びに行ったり。家では嫁と仲良くテレビみて笑いあったり＾＾

本当に引退してよかった。心からそう思います。

時々、思い出したようにリネの公式ＨＰなどを見たりしてますが、もう、二度とあの生活には戻る気がしません。
424：鯖スレ統合議論中：2007/06/26(火) 00:07:38 ID:/kWNH7Ns: 俺も仕事が忙しくてリネにＩＮする時間が減っていき気がつけばゲーム自体削除してて
自然と引退状態に。

でも今まで遊んでたサーバーの現状が気になって晒しスレや害人ランキング等にはたまに目を通す。
んで自分の知り合いの名前が挙がったりすると「何やってんだコイツ・・・」って感じで。

アカウントまでは削除できてないところが我ながら未練を感じさせるがそれはそれでいい思い出として
残しておきたかったりもする。運営側が自然と消してくれるのならそれでもいいや。

やっぱ大したレベルでも装備でもなかったし、いい感じに遊べたのではないかなと思ってます。
425：鯖スレ統合議論中：2007/06/26(火) 23:55:32 ID:hNJnlBSY: >>419
PMOB取り合いが楽しかった。
426：鯖スレ統合議論中：2007/06/27(水) 14:51:47 ID:8g.Cn3vo: 某鯖で引退RMT中。
とりあえず1G売ったが競買アジトとか装備の処分難しい。

三年棒に振って得られそうなRM100万ちょい。

取り戻せない人生プライスレス
427：鯖スレ統合議論中：2007/06/29(金) 15:57:51 ID:rCP.D3kE: うざ
428：鯖スレ統合議論中：2007/07/02(月) 18:35:27 ID:7EaoEFBM: 次のお勧めMMOのスレ立たないと思ったら　いらないスレになってたのねｗ

リネージュプレイヤーの視点から他のMMOを語る雑談部屋に調度よかったんだが・・・
429：鯖スレ統合議論中：2007/07/03(火) 07:44:55 ID:hvVqyCVI: 問題はアデナが売れるってことだな
廃人はそれで生活してる
だからいつまでたってもレイド独占狩場独占
過疎らんかぎりきえんだろ
430：鯖スレ統合議論中：2007/07/06(金) 20:10:02 ID:Yr.pgZaA: 引退で中華狩りでもしまくって知り合いに挨拶して
RMTして、bot使ってBANされたけど。
やっぱ、アカは消去しておくべきだね。
いまでも、時々INして見たくなるし。
431：鯖スレ統合議論中：2007/07/06(金) 22:06:00 ID:FioN7ikE: >>429
いま1M150円くらい？
月15万稼ぐのに月々1Gアデナ稼がないとだめなんだがｗｗ
432：鯖スレ統合議論中：2007/07/08(日) 15:43:13 ID:Zd0wOOdc: ここで引退についてあ～だこ～だホザいてる奴等ってリネに責任転嫁し過ぎだな。
リネが悪いんじゃない。己の欲に負けた自分が悪いと自覚しろよ。
それが嫌なら、素直にありのままを受け止めろ。

「自業自得」「因果応報」

この言葉を肝に銘じるべきだな。

俺か？素直に受け止めてるよ、全てね。
433：鯖スレ統合議論中：2007/07/12(木) 19:25:05 ID:5gM.am7w: いい加減あきてきた
引退してセカンドライフ行きたかったがなんと
動かねえよ
とほほ
434：鯖スレ統合議論中：2007/07/12(木) 19:26:08 ID:rvk2QrnI: >>432出家しろ
435：鯖スレ統合議論中：2007/07/21(土) 01:43:24 ID:6teKdPzU: 引退して１ケ月たったが
引退して良かったわ。

思ったときにすぐにキャラ削除。そして、アンインスコ
仕事してれば忙しいので一週間後にはなにもなし。

今思えば、リネやってる時間はかなり無駄。
やめれる奴はすぐやめたほうがいいよ。
資産配るとか、OEとかやってるとズルズルいってしまう。
436：鯖スレ統合議論中：2007/07/21(土) 05:46:58 ID:YUGWQHyc: 時間の無駄とか書いてるやつは
一度考えたほうがいい。

それは自分の価値観の問題だろ、やってる間は楽しくて心満たされてたんじゃないのか？
飽きたからって時間の無駄だったとか言ってたら、人生も無駄だぞ。

時間の無駄だったと思ってるやつは、後悔してるやつか。そこまで没頭して
何か失ったのか。それは自業自得じゃねーか、次回何かやるときの勉強になったな。
とりあえず、リネの所為するのはやめろ、すべて自分が悪いんだ。
437：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 01:14:25 ID:FTiPoquM: ある程度の装備、ｱﾃﾞﾅを残しておいて、たまにｲﾝしてPKする。気晴らしにはいいかも…
438：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 03:19:09 ID:BHiE7E5A: ゲームやる時間が無駄だという事なんて、俺は小学生の頃から知ってたが。
でもやりたいからやってしまうわけで。結局理性の問題だよね
439：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 08:37:43 ID:6/UkCVsA: >>436
お前の言いたい事はわかる
だから全てにおいての負け組>>435なんかスルー汁
辞めたのにリネージュ２専用掲示板を見ている
しかも書き込みまでしちゃってる>>435は依存度末期だろ
440：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 09:11:09 ID:iPfS/aF2: >>439
何であんたこのスレにいるんだ？
441：435：2007/07/23(月) 23:11:23 ID:2sDgodeo: ちょっと覗いたらレスあったんで
書いときます

>>436
俺はリネやってるときは
土日潰してリネやってた。あんまりメリハリつけることできないんで
飯とか掃除とかすげー手抜いてやってた。

やってる間は心が満たされてるかというと微妙・・・
楽しいけどなんか違う違和感がいっぱいあった。
なんか空しいだよね。
失ったのは時間だけど。幸い友達の関係や自分とかが壊れる前に
現実に戻れたわ。

>>439
まぁ、一年リネに費やしたから
ちょっとは見とくよ。

まぁ俺はメリハリがつかないからやめて正解だったわ。
理性きくひとはやってもいいかもね。
442：鯖スレ統合議論中：2007/07/23(月) 23:48:18 ID:pZObdhW2: 同感
大学生活ムダしたけど人生ムダにしてないだけマシｗ
害ランとか必死に書いてるヤツ客観的に見てると笑えるわｗ
443：鯖スレ統合議論中：2007/07/24(火) 00:15:45 ID:Ar9FeA4s: ふむー。自業自得とか誰かのせいだとか、そういう考えは辞めてみ？むしろ誰も悪くなんかないと思いこむんだ。リネだけじゃなくて、リアルにおいてもね。なにか嫌なことあってもそう思い込めば、気持ちは楽になるよ。楽になれば前向きに生きていく気にもなれるぜ。そんな俺も一年半程、無職で毎日スロットばかりやってリネでも廃人してた。アパートを借りて彼女と半同棲生活してたから金なんかどんどん減ってくし、最後のほうでは借金もしてしまったよ。もう自己嫌悪の毎日だったねー。当然彼女にもふられたぜ。死のうかとも考えたけど、それでも今なんとか生きていけてる。仕事もやりがいってのが見つかったし借金も完済した。リネだって続けられてる。つまり考え方次第でなんとかなるもんなんだよな
携帯からなんで読み辛かったらすまん
444：鯖スレ統合議論中：2007/07/24(火) 09:25:02 ID:xTjly44w: >>440
まだリネをプレイしてるし掲示板の徘徊ぐらいしますよ
自分が言いたい事はさ
まあ、さっきのは乱暴な書き方だったかもしれないけど
要は辞めた人が潔く無いという話なんだよね
辞めた癖に掲示板を見に来て愚痴書くなんて最低じゃん
女に振られたとしても、たまに電話して復縁迫るというか
会社辞めちゃった癖にいけしゃしゃあと顔出して仕事に口出すとかさ
メリハリどころか今だの後ろ髪引かれてんじゃん
辞めて良かったとかいうネガティブな思考は人に伝える必要無いでしょ
むしろポジティブに俺がやってた時はこうしたとか助言してくれるならともかくさ
だから負け組と書いたんだけどね
現実でも違和感あるとか虚しいとかで仕事も続かないような気がするし
どんな事でも溺れないでいっぱい楽しんで悔いは作っちゃいけないでしょ
だから続けてきたリネを否定する事は仲間も自分も否定するわけだしね
前向きに行けないのかな？って話なんだけどね
辞めたんなら来る必要は皆無でしょココにはね
445：鯖スレ統合議論中：2007/07/24(火) 21:41:39 ID:9FYPkAj.: とりあえず皆>>1からの流れを見直して落ち着こうな
446：鯖スレ統合議論中：2007/07/25(水) 09:20:38 ID:.xEqzBUg: >>445
辞めるつもりで懺悔した挙げ句、自分は辞めずにクラン解散
したらしい人の自作自演ログ読んで欝になったｗ
447：鯖スレ統合議論中：2007/07/26(木) 19:53:47 ID:1O5zP6PA: >>444は、このスレの意味を理解していないらしいなｗ
>>440の言っていることが正しいと思うが・・・。
　あとは、『リネでの時間が無駄だった』ってかける奴は辞めた後、劇的にリアルに変化があったんだろうから、それを書いてくれると参考になるな～。
それにゲームって暇を潰すためにあるので、何かを得る事を望んでしまうのは筋が違うと思うな～。
強いて得られるとしたら、満足（満腹）度ぐらいだと思う。
確実に失うのは時間だけで、彼女とか友達は自分の責任だけかなと。
　俺はリネをやっていい時間潰しも出来たし少しだけだけれど、
いい思いでもリアルじゃ味わえない感動も得られたな。

　なんだかみんな、被害妄想過ぎてないかい？
448：鯖スレ統合議論中：2007/07/27(金) 09:35:32 ID:wmN801Xs: >>447見当違いはお前だ。スレタイちゃんと読め。
449：鯖スレ統合議論中：2007/07/27(金) 11:46:51 ID:B5Olpim6: 夏休みになると　>>447　みたいな真性が来るから始末に困る
450：435：2007/08/02(木) 23:58:03 ID:zjA6znXc: >>444
仕事とリネをいっしょにするな
空しくてもやらなあかんのが仕事

>>447
リアルではリネやる前はよく行ってた
ライブやフェス行くようになった・・・

ってか、リネの感動なんて薄っぺらくて
すぐ忘れると思うんだけど・・・

思いっきりスレの趣旨と外れてるので去ります。
元気で。
451：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 00:30:25 ID:fT34RL2k: 【無駄】なｺﾄってしちゃいけないの…？

自分に利益のあるｺﾄだけするべきなの…？

そういう視点でリネを見ている時点で、なんだか悲しいね…
452：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 01:50:42 ID:0nuxqP9k: >>447
1年半前に仕事が忙しくなり引退をしました。
ふと懐かしさが込み上げて来て1ヶ月前に課金をしてレベル10で辛くなり、BOTに手を出しました。
ゲーム内に昔の知り合いを探したらギランで4人見掛けることができましたが、話しかけることはしなかったです。
BOTerですし何より仕事がまだ安定しておらずゆっくりとクラハンに参加したりする時間がないため、このままで良いと思ってます。

>>劇的にリアルに変化
についてですが、私は運が良かったので年収が5倍の1500万くらいになったことと結婚を意識する彼女が出来たこと。
他には若干対人恐怖症気味だったのですがほぼ治りました。

参考になったか分かりませんがこのくらいです＾＾
453：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 13:36:27 ID:utORKvVs: つられて辞める人が出たら困るってことだろうか。
ここを見てる人はちょっと辞めようかなって気持ちになってるからね。

でもこのスレはそれでいいと思う。
ひたすらクリックし続けて３年…。
無駄に過ごしたと思う人間がいても当然の長さだよ。
逆にゲームを続けてる人は自分が大丈夫なのか、一瞬不安になるときあるでしょ？

楽しい楽しいっていう思い出だけ読んでもその不安は拭えない。
どうして辞めたのか辞めてからどうだったか、淡々と語られる場所があっていい。
それを読んで何を考えるかも自由だから。

自分はこの間クラメンに「新種族まで休止する」といって課金を中止した。
いざやめてみるとのんびりできた。
親にも「以前は何をイライラしてるの？という顔をしてた」といわれ。
リネ内の予定で頭が一杯だったし、リア友の誘いも仮病で断ったりしてたし。

作りかけの武器やカマエルが「ゲームの中のもの」と思えるようになった。
こういう目線をまるごと失ってた３年間。
やっと振り返れたのが何よりも大きい。

もしまたやりたい人はゲームはいつでも課金できる。
一度足を止めてみるのもいいと思うよ。
454：鯖スレ統合議論中：2007/08/03(金) 21:29:12 ID:s8b1nT36: このゲーム、キャラの名前が違うだけで
顔も同じ、装備も同じようなキャラしかいないってことに気付いてから
やる気がうせた。
　ありがとう完美。
455：鯖スレ統合議論中：2007/08/04(土) 12:54:49 ID:ct2pZbgQ: エミュやると本鯖やる気うせるぞｗ
exp40倍の大規模海外鯖でやってたが、あっという間に3次職、78、OESグレ揃えられたおかげで未練が綺麗サッパリなくなった
で、その海外鯖が摘発くらってあぼん→エミュもやる気なくなって引退　の流れ
引退した今でもこうして掲示板は覘いてしまうのは後遺症だな
456：鯖スレ統合議論中：2007/08/05(日) 12:16:07 ID:SaAABeKA: uza
457：引退者その後：2007/08/05(日) 23:50:42 ID:1KNTawg.: 豚イベで１０Mほど稼いだ後、ふいに空しくなり、
防具もアクセも全部売ってOEした。＋４で砕けちまった・・・
それでも砕けた栗や素材やらで１０Mあったが、めんどくさくて
キャラを全部消した。

で、今、FF１２をチマチマやってるんだが、これが一番自分にあってる
ようだ。終わりもちゃんとあるしな。

リネは一年半ほどやったけど、ＭＭＯの怖さが今になってわかるような気がする。
がんばってアデナを稼げば稼ぐほど、そっちの世界がリアルになっちゃうんだから
なー

今もこの板覗いてる時点で中毒性の凄さが分かるだろ？
458：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 00:13:21 ID:aoAdnTfY: ＯＢからやり続けて、英雄数回、装備、ＬＶ、知名度がそこそこあるのだが、
最近ＩＮしても狩りするモチベなく数時間チャットするだけの状態なってる・・・
飽きているのは自分でも分かってるが、未練がまだあるんだよな。
ＲＭＴして垢デリするか悩みつつも、戦争やオリンピアだけはまだ楽しめたり・・・
今まで毎日やってたから、惰性でＩＮしてしまう。
ネトゲ依存症なってるのは前から知ってたが、ＯＥしてもＲＭＴしても後悔しそうで
悶々とする毎日だよ。
459：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 01:02:27 ID:hobnX9XY: 今だから告白するけどＲＭＴ一回だけしたことある
ファーストで、チマチマアデナ貯めて買った
かけなしのボンブレを魔が差して燃やした時・・・

人間弱いもんで、同じもの手に入れるにしても、
今までの絶やした時間と苦労をもう一度
繰り返すなんてとてもできやしなかった。
リアルで長年苦労して手にしたものを突然失って、
自暴自棄になり犯罪に落ちていく人の心理に似てるな

そして当時１Ｍ２５０円だったから１０Ｍで２５００円払って、
リロードしたってわけさ
レース場で受け渡しにきたキャラは「かわいいサリエリ」だった
暴露しちゃうけどな

で、今思う・・・「あの日々はなんだったんだー！」
460：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 01:14:30 ID:XrXSQaE2: >>458
そんな無理に引退することないじゃないｗ
『自分が楽しいことは続けていい』と自信をもてよ

ただ毎日INしてつい課金してしまうっていう惰性は鎖
本当に続けるべき「他の」楽しいことを探しに行かないのはもったいない

数万円だせるなら沖縄とか知らない土地をブラっとしてこいよ
次の週末はいつもぜったい見ない映画でも見てきたらいい
一人でいいんだ。待ち時間は本でも持ってコーヒー飲んでりゃ怪しくないからｗ
あっという間に１ヶ月たつ

ゲームのほかにも心が震えるような景色や話が山ほどある
仕事をしてお金を稼げば「あれもできる」ってことが更に増える
それを見て回るには一生は短い
俺、同じゲームなんかしてていいのか？と疑問をもったら行動あるのみ
461：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 01:17:34 ID:VTNAoh0s: >453に激しく同意してしまう。

辞めれない自分がとても弱く思えて仕方ない。

思うに、社会人や２０代中盤以降の世代だと
OBから初めて３年とかが本当に長い期間に感じると思う。
学生やフリーターには失礼だが、無駄な時間とまでは
言わないけど、危機感の感じ方が違うんだと思った。
462：鯖スレ統合議論中：2007/08/06(月) 01:54:13 ID:hobnX9XY: あと久しぶりだからしゃべらしてもらう

ＭＭＯが「依存性を招く」って世間では捉えられてると
思うんだが、それは論点がちょっと違うような気がする。

人ってのは同じコトを好んで繰り返してゆくとＤＮＡやら第六感やらのベクトルが
全てそっちの方に向いてしまい、それ用のリアルを作りあげようとするんだ。
そして、別のリアルがどこか遠いできごとに感じ、別のリアルに心を開くことを
拒否するようになる
人は本能的に自分が安全だと自覚できる世界を求める生き物だからね
で、今回の場合「ＭＭＯ」だけど、これを「労働者」や「学生」、又は「主婦」と
当てはめてみてもいい。
ピンとこないなら、自分が学生だった頃を思いだしてみるがいい
まさか自分で稼いで生活することなんて想像もできなかったろう
社会に初めてでた時、怖かったろう

でも、そのリアルを繰り返し体験することにより、しだいに安全だと
自覚し、平気になってくる。
だから、問題はそのリアルが自分にハッピーをもたらしてくれるか、
否か、が問題なわけだ。そして一度自分が作ったリアルから
別のリアルへ移行する場合、安全願望が障害になるってなかなか行動に
移せなくなるってわけだ。

今回の名言「継続はリアルを創る」
463：鯖スレ統合議論中：2007/08/07(火) 15:55:16 ID:wnHDKZak: >>462
すげー納得した。
がんばって引退しよう。

なんか禁煙した時に似てる。
464：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 09:26:07 ID:1qDlxJq.: とりあえず、したいことをしたあとで
後悔なんかするな。
今後につなげればいいだけなんだから。
おまえらは、無駄な時間なんて１分も過ごしてないぞ
人生は長い。
465：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 10:00:49 ID:GXA3hJ0o: とりあえずリネなんか今後には何も繋がらないけどなｗ

今後に繋がらない事はしちゃいけないのか？
リアルでも効率廚かよｗ

余暇を楽しむと思えば別にリネをする事自体は悪い事じゃないと思うが。
実際、無駄じゃない趣味なんてそうそうないだろ。

人生無駄だらけなんだから、もっと肩の力抜いたら？
466：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 10:09:14 ID:GW7Yp3G2: 無駄だと思うなら無駄だし
思わないなら無駄じゃないさ。
全ての事にいえるけど。
リネを通して何も得るものが無く、何も感じる事がないなら
無駄だし
少しでも笑ったり泣いたり怒ったりできたなら
それは立派な人生経験だ
そしてそれを将来何かに活かせるかは本人次第。
467：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 16:40:48 ID:P35DM15g: リネ２は初のオンラインゲームだったし、
初期の頃は何もかもが新鮮だった。
初期村で冗談で選挙演説みたいなまねして、面白がったりしたこともあった
ゲーム機の黄金時代を駆け抜けてきた自分にとって
ゲームの中で赤の他人と話せるってだけでカルチャーショックだったし
そういう意味ではけっこう楽しめた。

リネ２にはまってた頃はリアル比重が常にリネに傾いていて、
それが自分にとって悪いとも思ってなかった。
「自分が好ましいと感じたことをする」
それが自分の人生スタイルだからだ

でも、今生きているリアルの毒がゲーム世界にまで悪影響を及ばしている
のをみてると、人間ってなんでもっと賢くなれないのかなって思ってしまう。
リネの世界では裏で相場を操るプチ黒幕が少なからず存在するが、
リアルに比べりゃかわいいもんだと思う。
今の俺らが生きてる世界が「操作された押し付けられた世界」であることを、
リネを通じて認識してほしいと思ってるんだよ。
俺だけじゃなくみんなにもね。
468：鯖スレ統合議論中：2007/08/09(木) 17:12:39 ID:JTm61lC6: 何かを得るためにリネをやってたのか？
違うだろ？タバコ吸ったり酒飲んだりと同じでただの娯楽だ。
娯楽をどれだけやるか決めるのは自分。
469：鯖スレ統合議論中：2007/08/10(金) 18:00:14 ID:9aPfTwp2: 40レベルまでは面白いからなw
470：名前制限中：2007/08/16(木) 13:53:35 ID:d.fkT7qo: >>465
卑屈な生き方してんな
おまえの人生無駄だらけって親が泣くぞｗｗｗ
おまえ以外の人間は無駄だと思ってないよ＾＾
もっとポジティブにいきよう、ネガティブ男
471：名前制限中：2007/08/16(木) 16:52:24 ID:aiRqgpwI: リネ２をログアウトしたとき残ってるのは思い出だけ
それをムダととるか有意義ととるか

（ゲームやらない友達にリネの話をしたとき）
俺：「クラメンが２次転職クエでこんな武器ゲットして…」
友：「おい、３年もネットゲームにはまってたの？」　で終了

リネ２で日々いろんなことを経験したつもりだったけど
それはジャンルでいったら「ゲーム」の一場面の話
長電話やチャットの内容をいちいち覚えてて目を輝かしてる人みたいなさ…

だから>>465はムダを承知でやれっていってるんじゃない？

友達はその３年間に短期留学いって一人旅してブログもはじめ、
仲間で季節ごとに集まってキャンプして、仕事を探しつつ生き生きしてた…
一方、俺は「３年間ゲームしてた」ってことになる
どっちがムダに過ごしたかと言われたら俺だろうｗ

うちの親がその友達の親に電話で
「仕事もみつけずにフラフラしてるのはお互い様だけど
　そちらは外でいろんな経験するからいいわね、うちのはPCの前に座ったまま」

結局そんなもんだな
続ける意味はあんまりない
472：名前制限中：2007/08/16(木) 16:57:54 ID:7uds41uY: >>470の親は「ネトゲは決して無駄にならないから頑張るんだぞ」とか言ってくれるのかな

そのポジティブこそ無駄だと思うぞ
473：名前制限中：2007/08/16(木) 23:30:48 ID:WmA1qLDA: リネにかぎらずオンラインゲームって初期投資はいるけど
、パチンコ、麻雀みたいに金使いまくることはない。
金のかからない趣味でいいと思うけどな
474：名前制限中：2007/08/16(木) 23:55:07 ID:wVG86hiQ: オンラインゲームって出ていくだけだけど
麻雀、パチンコは徹底攻略したら金が増えるぞｗ
475：名前制限中：2007/08/17(金) 00:03:40 ID:Dfk230SQ: >>474

パチンコ常連なんて時間をうまく使えないクズがすること。
パチンコ業界がなぜ儲かってるか？それ考えりゃ普通やらんだろ。

まあリネとパチンコ　どっちがいいかっつったらはまるとどっちも身を滅ぼすわな。
476：名前制限中：2007/08/17(金) 21:45:49 ID:8YB4D3os: リアルの仕事も無駄だろ。
賃金の対価に人生（時間）売ってるだけだから。
知識や人間関係も業務を円滑にする為だけのものだしな。

俺、早く退職して盆栽とか縁側で昼寝とかしてーんだけど。。。
477：名前制限中：2007/08/17(金) 22:13:22 ID:XWxjnQus: リネなんて趣味ですよｗ　趣味ｗ
熱く語りなさんなってｗ
478：名前制限中：2007/08/18(土) 13:59:29 ID:7wZbDwK6: 確かに趣味だけど、ネトゲは依存性あるからなー
生活に悪影響が出ても辞められなかったり、自制できなかったりするのが問題

暇な時間に少しやる、いわゆるライトユーザーなら趣味の一言でいいと思うし、別に無駄とも思えないけど、
はまって抜け出せなくなった依存症の廃は、無駄どころかすぐにでも引退すべきだと思う

という訳でネトゲ肯定派も否定派も正しい。

こんな結論でどうっすか？
479：名前制限中：2007/08/19(日) 15:11:31 ID:FuCceHnI: 自分でメリハリを付けられればオッケーじゃないのかな。

次の日が仕事ならあまり遅くならないようにプレイするとか、リネの比重が高まっているようなら少し
間を置いてリアル充実に専念するとか。

上手く分けられない人がネトゲ依存症とかになるんだろう。
簡単に言うけど中々難しいのはよく分かる。
でもやらなきゃいつまでたっても抜け出せないんだから何とかしてでもやるしかない。

リハビリはえてして困難なものだよ。
480：名前制限中：2007/08/20(月) 20:13:09 ID:KxhqhP3w: 引退したのに何でスレ覗くのって毎回書くバカがいるが。
それは人それぞれ、懐かしむ人もいれば、レス読んで自制の材料にする人もいる。

趣味こそ無駄が大半でリネに限った話ではない。
有益な仕事に疲れ、無益な趣味で気分転換するのは普通の事。

どの趣味にも差はあれど中毒性があるもんだ。
ただ問題なのはリネは１人でネットを長時間使う趣味だってこと。
視力、体力、人間関係、思考能力などが低下する。

趣味的には身体や精神に良くない部類なのは間違いない。
単純に辞めるなら早く辞めた方がいい。
481：名前制限中：2007/08/28(火) 21:54:45 ID:J1LsVOXs: ＞４７６
まったく同意だ。
なんで、そこんとこが分かんないやつ多いんだろね
洗脳されてるんか？
482：あぼーん：あぼーん: あぼーん
483：名前制限中：2007/08/29(水) 00:45:08 ID:jaZ0JN/Y: 俺は75までBOTで上げたんだけど、2ヵ月くらいだったよ。
70まで1ヵ月で70から1ヵ月って感じだった。

75から普通に血盟も入れて戦争とかもやってみたけど、全然おもしろくないぞ？
76にしようと思ったがリーマンで週2～3回の1～2時間じゃ、2ヵ月でも無理だし。

たまにBOTの設定を見直したり狩場探したりドロップ確認してる方が全然マシだったわ。

育てた過程(スキル習得への期待度や狩場変更のテンポ)から客観的に見て、
遊んでても楽しいと思えるのは60中盤が限界じゃないか？
それ以上は依存症の懸念あり。
484：名前制限中：2007/08/29(水) 02:44:46 ID:bJySJQCw: >>474

パチンコ徹底攻略したらってどういう事？

攻略の意味を教えてくれｗｗ

パチ屋店員より
485：名前制限中：2007/08/29(水) 03:39:20 ID:XIXj8Gwo: 俺はLVもそこそこ
装備も良い部類
辞めるにはキャラデリとかはもったいない…垢を売っていまではリアル満喫してる
486：名前制限中：2007/08/29(水) 04:21:58 ID:vENMbBGk: リネ依存症で仲のいい奴がいると辞めにくいよなぁ。
そいつと喧嘩別れしてリネやめちゃったけど、今ではあれで
良かったなと思ってる。
喧嘩して何度も仲直りするを繰り返したけど、結局最後は思い切って
全ての連絡手段を断った。とたんにリネすごく詰まんなくなっちゃったけど、
あのまま続けていたらもっとダメになってた気がする。
「こいついつもいるし、俺よりダメだよなぁ」なんてお互いに思ってたかもしれない。
俺には不倫経験があって、その時の関係にどこか似てたんだよね。
ちなみに仲の良かった奴は異性でした。
487：名前制限中：2007/08/29(水) 04:30:52 ID:Q30mMJL6: -_-
488：名前制限中：2007/08/29(水) 05:22:13 ID:g/rgXa.I: リネはレベルの高い遊びと思う
しかしディズニーランドの住人になってしまうのはまずいって事だね
489：名前制限中：2007/08/29(水) 05:36:15 ID:54dzbxc2: >>474
ボーダーｒｙ
複数の店の釘状況把握
無職になる
490：名前制限中：2007/09/09(日) 22:38:07 ID:2mJMLqac: Ｑ＆Ａ掲示板で「引退するのにいちいち掲示板使うな！モチべが下がる！」
って趣旨のスレがたっていたけど、ホントに終わりに近づいているんだろうか？
今のリネには「混雑」表記が消え去ったようだが・・・
復帰したいと考える自分は中毒なんだろうか？
それともリアルにいやけがさしてるだけなんだろうか？
491：名前制限中：2007/09/10(月) 14:03:37 ID:5b8tGvfQ: 長くいれば居心地いいだろう。
でも３年もたてばだれが引退してもおかしくないし、
チャットなしで飽きずにＩＮできるほど新しいゲームでもない。

復帰したいと思う人はリネ２中毒じゃなくて
３年ごしのチャット友達がいなくて寂しいってことだろうね。
492：名前制限中：2007/09/11(火) 21:03:07 ID:BQa4Y162: 本音は「掲示板使うな！モチベが下がる！」
でも構わないけど、掲示板で「おつかれ」の一言も言えず
暖かく見送れていないようなら、末期じゃないかな。

リアル雀荘店員とかネカマサクラ、無職夫婦プレイヤーとか、
リネ２やっている人ってほんと別次元の人多かった気がする。
493：名前制限中：2007/09/11(火) 23:20:31 ID:tHCXJjfA: 無職夫婦プレイヤー・・・

どうやって生きてるんだ
494：名前制限中：2007/09/13(木) 00:45:08 ID:3RtTeVD.: きっと資産家夫婦なんだよ・・・
仕事しないでも生活できるくらいの！
495：名前制限中：2007/09/15(土) 18:41:06 ID:G9Yi5cQk: 引退を考えている者です。
仲が良いフレが廃人化していくのを見て嫌気がし始めたのがきっかけです。
もうログインが苦痛になりつつあります。
リネで強い装備を揃えても、リネでアデナを稼いでも
自分のリアル人生にはなんの得にもならないんだなって。

みなさんが引退を考えたきっかけって何ですか？
496：名前制限中：2007/09/15(土) 22:47:41 ID:ti6rtxgQ: >>495
リアルの人生の特にならないって当たり前じゃんｗ
ゲームだよ、これ。
何かの資格でも取得できるとでも思ってやってたの？
馬鹿じゃね？ｗ
ゲームなんてリネに限らず無駄以外の何物でもないよ。

でも、人生無駄な事してもいいじゃない。
多くの人にとって趣味なんてそんなもんだよ。
ただ、問題なのはネットゲームは上手く自分をコントロールできない人にとっては、その無駄な時間の比率が半端なく高くなる。
それどころかリアルの害になったりするって事かな。
エンディングはないし、中毒になるよう設計されてるし、時間かけないと成長しないしね。

ま、リネ繋がりで結婚したり、仕事の役に立ったりした人もいるみたいだが、そういうのはかなり少数だからね。
基本的には無駄だし、それを自覚しないでやってるやつは馬鹿。

で、オレも廃人化しちゃったフレに付き合ってられなくてフレ解除した。
所詮ゲーム上の付き合いだから、不愉快な思いしてまで付き合う必要はないよ。
廃人化したやつがどうなろうがオレの知った事じゃないｗ

リネが自分の中で無駄として許容できなくなった時が引退時だと思うよ。
あなたはその段階な気がする。
497：名前制限中：2007/09/21(金) 13:25:26 ID:s2e58GWM: つうか

人生って無駄じゃね？
498：名前制限中：2007/09/21(金) 23:04:30 ID:F475R/h2: 本人が、自分の人生は無駄だと思うならその人生は無駄だね。だから？
499：名前制限中：2007/09/24(月) 19:24:41 ID:VQRzdtHM: 人生は無駄かもしれん
だが人生を楽しむ方法はある
そして人生を楽しんで生きている
ゆえに無駄かもしれない人生を生きていける

探せばいろんな人生の楽しみかたってあるよ

ゲームしかりリアルしかり
500：名前制限中：2007/10/01(月) 07:18:15 ID:HQHByqX.: 偶数鯖でしたが、先日、OBから3年以上のリネ生活に終止符。
資産はNBキャラ持ちにしては、かなり少なめの1G弱でしたね。
相当OE遊びで燃やしたり、60%製作で溶かしたりだったから。
仲の良かったクラメンに全部譲渡しましたよ。
引退決定のトリガーになったのは、大手クラン所属廃の利権争いの醜さと、
個人までがBOT所有でアツくなってるのが目立ってきて、
自分が楽しんでた世界がMMO廃人の姥捨て山みたいに見えてきちゃってね。
リアル両立してる人間じゃ、もう、モラルも違うんだなと。
最後はサブキャラで、BOT殺しまくって、業者とPvPして、祝帰還使いまくってｗ
一般人にも殺されてｗ
でも、3年間ありがとうって感じ。
初めてのMMOで、最後のMMOにしようと思えたのは、リネ世界の美しさとか、
雑多な中にも面白さがいっぱいあったからだよね。
リネ廃人の方々、身体壊さない程度にがんばってね。
引退を考えてる方、リアル世界も自分次第で楽しいよ。
サービス停止までやるか、引退かしかないゲームだから、
自分からoffするのも良い選択かなと。
長文失礼しましたー。
501：名前制限中：2007/10/05(金) 13:35:27 ID:QQZ7yeUo: >>497
ならば断て。
502：名前制限中：2007/10/10(水) 22:34:38 ID:ARCH8G3E: 半年前に引退したけど
たまにここに戻って自分がいた鯖の戦争スレとか読むけど
ほんとあほらしい。
引退できる奴はしたほうがいいよｗ
503：名前制限中：2007/10/10(水) 22:55:14 ID:CtOLCmS6: 面倒だから業者にアデナ売って44万になった。やめるときボーナスあるのはちょっとうれしいね
504：名前制限中：2007/10/10(水) 23:01:04 ID:rw6c7KAM: 引退したらエ〇ュ鯖でPvPに明け暮れるのが吉。
殺しまくって仕事のストレス解消！
鬼武者やってる感覚で楽しかったなぁ
505：名前制限中：2007/10/11(木) 07:50:29 ID:0dkliJEs: >>500
うし、仕事辞めてサービス終了までやるわ
506：名前制限中：2007/10/11(木) 08:20:18 ID:YEvCd/aM: 俺も引退する。

俺がﾘﾈｰｼﾞｭⅡ始めた動機は、ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説書くのに役に立ちそうだったから。

俺22才だし。そろそろ必死にならないとな。自分が小説家になると決めた期限は25才まで。
仕事もしてるけどｺﾚﾆ満足はしてないし、ﾘﾈⅡやってる時間をこれからは小説作成にしてみるぜ。

うはwwwwwおｋwwwwwwwwみなぎってきたwwwwwwwwwwwww