ナイト弱体適正化要求スレ七 - 1107697303

1：明日を夢見る名無しさん：2005/02/06(日) 22:41:43 ID:YMG4iF66: ●このスレの意義●
明らかに異常な高い能力を持ち、ｼﾞｮﾌﾞﾊﾞﾗﾝｽ破綻の原因ともなっているﾅｲﾄについて
弱体による適正化を求めること
ﾃﾞﾌｫﾙﾄでMP魔法能力を保有しているｼﾞｮﾌﾞが防御力という物理能力においても全ｼﾞｮﾌﾞ最強に特化など異常以外の何物でもありません
★ここは明らかに異常なナイトの弱体適正化を求めるスレです★
異常１：ハイブリッドであるにも関わらず防御力において全ジョブ１の特化能力を持っていること
異常２：防御力特化であるにも関わらず戦/忍と同等のメレー攻撃能力を持っていること
異常３：専用両手剣の高い性能＋高すぎるＳＴＲ＋高すぎるＷＳ倍率により不意スピン１０００オーバーというキャスター能力まで持っていること
異常４：防御力ナンバーワンであるにも関わらずヘイト稼ぎでもナンバーワンで、ＰＴ面でも異常優遇且つ敵ＮＰＣを強化させてしまう原因を作っていること
異常５：攻撃防御魔法全てにおいてトップクラスに食い込む異常ともいえるバランスであるため、多数のジョブがそれに逼迫されていること

以上の点より、ナイトがＭＭＯにおいて異常すぎることは明白であり、弱体を求めるのは適切であると判断される。
これはもはや要望ではない！顧客としての要求だ！
前スレ
ナイト弱体適正化要求スレⅤ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7047/1105028525/
■e要望フォーラム
ttps://secure.playonline.com/support/index.html
504：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 01:34:07 ID:0XdrSxpE: >>503
>異常なのはおかしい
【日本語は話せますか？】
お前さんの頭が異常＆計り知れなくおかしいのは良く分ったｗｗｗ
真の厨ジョブは戦死>>>>>超えられない壁>>>>>内藤だろ？ｗｗｗｗｗ
ネ実であれだけアビのメイン強化サポ弱体叫んでたくせに
メリポでメインジョブのアビ強化出来る様になっても
これくらいじゃ強化になってないとか言ってるしなｗ
デフォで神アビ持ってて更にメリポで強化出来るって事が
どれだけ優遇されてるか分ってない厨が多く集まってる
ジョブだからしゃーないかｗ
505：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 01:35:40 ID:tWjbwEfM: >>503は自分の意見と他人の意見が区別できなくなってる可哀相なやつだからなぁ。
みんなに嫌われて馬鹿にされて・・・その現実を認めたくなくて、
>>503だけが「○○が正しい」って言ってるだけなのに、みんなが同意してくれてると自己暗示をかけて・・・
「僕に反対してるのは、ナイトだけだ！」なんて妄想するようになってしまったんだろう・・・。
可哀相に・・・。（;´Д⊂）
506：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 16:44:15 ID:.QAqAB.s: ナイトなんて興味ない。（;´Д⊂）
507：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 20:40:20 ID:2282Q3KI: ナイトって白いゴキブリじゃなかったの？
あｗ劣化盾でしたか＾＾＾＾＾
508：明日を夢見る名無しさん：2005/03/04(金) 21:32:26 ID:tWjbwEfM: ゴキブリかどうかはともかく、
劣化盾は確かだな・・・。orz
509：明日を夢見る名無しさん：2005/03/05(土) 01:23:02 ID:oznsvNNk: tWjbwEfM
みたいなニートナイトがこのスレを支えてんだな（笑）
巡回乙＾＾
510：明日を夢見る名無しさん：2005/03/05(土) 11:04:14 ID:yv6EnSio: >>509
いや、このスレ支えてるのはお前みたいなナイト粘着池沼だろｗ
>>503で頭悪いの露呈してるのによく懲りずに書き込めるもんだｗｗ
ID変わるの待って一日一回書き込んでる様だが・・・・・
文体から頭の悪さが滲み出ててバレバレですから！ｗｗｗｗｗ
511：明日を夢見る名無しさん：2005/03/05(土) 21:53:40 ID:nuRDHiOo: まだ、ナイトがどうとか言ってる人いるんだねー
今時、複数のジョブ上げるのがフツーなのにアホかと
彼らの頭の中は、解約した数年前の状態で止まって
いて、伝聞のみで煽ってるんだろうけど
今でもやってれば、ヴァナの現状を知らないはずないし
はっきり言って、ナイトが侍が竜が暗がとか好き嫌い
してたらPTなど組めないよ、効率以前にレベル上げして
る日本人が少なすぎる
512：明日を夢見る名無しさん：2005/03/06(日) 19:43:37 ID:iuvb.5ww: 廃人ｳｻﾞｯ＾＾：
ごめん言ってみたかっただけです
ていうかここはナイト粘着スレだろ？
ここで来てナイトの擁護は無意味だろ
513：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 14:51:31 ID:VHzgAGIY: このスレにいる人
・バランスを語ろうとする人
・自演カンパニートナイト
・自演カンパニートナイトと共に他ジョブ叩きをするナイト
・真性勇者ナイト

ナイト率が多すぎてバランスは語れないな
514：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 15:04:40 ID:S6criVVs: >>513 質問～ナイトが本当のそんな異常バランスなら
もっと弱体派、（弱体派の言うバランスを語ろうとする人）
がもっといてもいいはずなんですが～？
押されているというより煽りだけなのがそもそもその発現を否定していませんか～？
515：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 16:19:04 ID:4BtARNbk: >>514
513って弱体派なのか？傍観者っぽく見えるんだが

ていうかごめん514が何言いたいかわからん
日本語の不自由な俺のために解説してくれ
516：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 20:19:55 ID:LWYx4qM.: >>514ではないが・・・

>>513が弱体派かどうかは知らんが、少なくとも言ってる事は過去弱体派が言ってきた事と同じ事言ってるな。
曰く「まともにバランスを語ろうとしてるのに、ナイトが邪魔するので議論できない」

もっとも、ナイトがいない時期でも議論なんてしてないけどな～。

>>514の日本語がいまいちよく分からんのは同意だがな。
517：明日を夢見る名無しさん：2005/03/07(月) 23:19:11 ID:dRs6wzZQ: >>513
ナイトが多すぎっていうか、戦死がメリポ稼ぎで忙しいからでしょ（笑）

判り易すぎだな,最強厨戦死様は^^;
518：明日を夢見る名無しさん：2005/03/08(火) 18:48:47 ID:W4vERNyo: >>513
またナイトの所為ですか。
519：明日を夢見る名無しさん：2005/03/08(火) 21:47:36 ID:6yOTWbRQ: >>518
うわ・・・その会話の流れありえねｗ
カンパニーマンさんこんばんは＾＾
520：明日を夢見る名無しさん：2005/03/09(水) 15:06:52 ID:tBgbhwZA: ナイトは盾スキル上げで忙しいと思うけど
ここは内藤しかいないからなｗ
521：明日を夢見る名無しさん：2005/03/10(木) 13:04:47 ID:fXrHT6x.: 更新したョ(*ノノ)
http://www.surotta-seven.jp/
522：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 06:04:32 ID:DrBkzyyI: こないだのパッチでプランナーがナイト説はほぼ確定的だな
主人公ジョブの優遇スパイラルは永久に続きそうだ
523：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 09:30:40 ID:FIB/Jx26: >>522
どこがナイト説がほぼ確定なのか教えてくれよ・・・・・・ｗ
盾発動率は微妙すぎですよ^^;
今回の当たりは戦死なんですが、故意に隠そうとしてない？ｗ
それともお得意の「～～～だから意味ない」ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 10:36:31 ID:zly/xfQ.: >>523
戦死は自分が優遇されてる事すら理解出来ない真性基地だしｗ
自分の優遇ぶりは棚に上げて、他ジョブの少しでも良い部分には異常に粘着ｗｗ
日本語すら理解してないんじゃないか？とすら思える基地っぷりｗｗｗ

戦死の本音
・物理攻撃力upⅣと物理防御力upⅣと物理命中率upⅣよこすナリ！
・全武器・防御スキルA+よこすナリ！
・サポでMP持ちのジョブ付けたらナイト・暗黒以上のMPよこすナリ！
・空蝉・黙想・不意打ちetcデフォでよこすナリ！
・・・・うはｗｗｗ強欲杉ｗｗｗｗｗ
525：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 19:30:22 ID:FNAb1tVM: 末期的だな
526：明日を夢見る名無しさん：2005/03/13(日) 20:55:16 ID:qMYSqGgA: >>525
何を今更。
527：明日を夢見る名無しさん：2005/03/15(火) 09:32:37 ID:1IqNaZd6: いい加減に物魔両用のハイブリッドが物理特化してしまってる不具合の修正はされないもんか
528：明日を夢見る名無しさん：2005/03/15(火) 12:14:49 ID:g0yh3vg.: >>カンパニーマンさんこんにちは＾＾
529：明日を夢見る名無しさん：2005/03/15(火) 14:28:08 ID:0uj4wPN2: >>528
最強厨こんにちは＾＾
530：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 02:40:54 ID:abp/W2fE: たまには、ナイト修正案でも。
方向性としては、防御・タゲ取りの得意なハイブリッドって方向で。

・片手剣スキルＢに引き下げ
・スウィフトを全ジョブに解放
・シックル・スピンは暗黒専用に変更
・物理防御ＵＰ特性削除
・ＳＴＲをＣに引き下げ
・ケアル４削除＋ケアル習得Ｌｖ引き上げ（ケアル３も削除でもいいかも）
・ＭＰＭＡＸ引き上げ
・ナイト版ストスキ・ファランクス追加（詠唱時間が短く、敵の攻撃の合間に唱えられるように）
・ヘイト上昇魔法追加

こんな感じでどうだろう？
素の性能は低めで、ハイブリッドっぽくＭＰを使って盾をこなす感じで、
現状と比較して攻撃力を下げて、盾としての性能を引き上げたつもりなんだけど。
531：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 11:30:17 ID:B0Y89BIA: やれやれ、たまに貼っとかないとダメかｗ

【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

そもそも異常な性能（異常に弱いってのなら納得だがｗ）ってのが
Rep等で証明されてないのに修正が必要な理由が分らんｗ
空蝉と挑発等の神アビ同時使用できる矛盾ジョブの修正のが先だろ？ｗｗ

>>530さんよ
>防御・タゲ取りの得意なハイブリッド
と言っておいて矛盾した内容書いてるの、理解出来てるか？

>現状と比較して攻撃力を下げて、盾としての性能を引き上げたつもりなんだけど。
いや、単純に攻撃と盾性能が下がってるだけだしｗ
真剣に考えて>>530の案しか出せないなら頭悪すぎだぞ？ｗ
ま、ここが寂れてるから釣りたいんだろうけど、弱体派なら弱体派らしく
ナイト気に入らない！
おさむらいサン・リューさん出してずっと粘着してやる～！
って書けよｗｗ

あ、ホントにナイトの修正が必要だと思うなら、こんな
チラシの裏じゃなくて□eにメール汁！ｗｗｗｗｗ
532：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 15:31:57 ID:l4VdZIWk: ・物理防御ＵＰ特性削除
これだと劣化赤になっちまわないか？
物理UP特性削除無しで上の修正加えるのなら盾としての方向性は維持できそうだな
だけど空蝉がなんだかなぁ･･････
お前らジュノからすぐだからクフィムでも行ってレベリング見てみろよ
空蝉回しですげぇから
害人PTがナ盾とかでボコボコに殴られてる間に上手い日本人やらのPTが空蝉盾で光速回転させまくってるのは圧巻だぞ
ナイトに修正が必要だとしたら銭投げしてもいいから強化だろ……
廃Lvはいいかもだけど普通のレベリングでナ盾が邪険にされてる状況はどうにかしてくれ
それでよく弱体だの修正なんだの叫べるのかと
533：531：2005/03/17(木) 16:53:47 ID:NloHV4ms: >>531
勘違いされてるようだが、俺はむしろナイトの盾性能を強化したかったんだが・・・
まぁ、上の案は思いつきで書いたんで、突込みどころが多いのは確かかもしれんが
「ナイト版ストスキ・ファランクス」の性能しだいでは今より硬くならんかな？
>あ、ホントにナイトの修正が必要だと思うなら、こんな
いや、ここは基本的に妄想スレ（もしくは釣りスレｗ）だと思ってるから。ｗ

>廃Lvはいいかもだけど普通のレベリングでナ盾が邪険にされてる状況はどうにかしてくれ
激しく同感。とは言え、ナイトの安定感ってのはそれなりに需要はあると思う。
もう少し被ダメ減らして、固定力をさらに上げる事ができたら、それなりに需要も伸びるんじゃないかな？
534：530：2005/03/17(木) 16:57:32 ID:NloHV4ms: すまん。上のレスの名前欄は530に補完で・・・。orz
535：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 17:26:14 ID:dx73FRjk: >>534
防御ＵＰ特性なしでファラ、ストスキあってもなぁ・・・・・・
それで盾できるなら赤盾のが優秀だな（笑）しかもケアル４削除、
３も削除なら尚更だなｗ
片手剣Ｂも疑問。スシ導入前まで最強厨戦死様が仰ってたでしょ、スキルＢ
の武器なんて意味ないってｗ
お前が書いてるのはどうみても強化には見えない、ただの弱体案だ。
試しに赤にとて２でケアル４、３使わないで盾やらせてみろ。
話はそれからだｗ
536：530：2005/03/17(木) 17:53:07 ID:NloHV4ms: 悪かった。ナイト版「ストスキ・ファランクス」って書き方が悪かったよ。orz

防御力ＵＰを削った分をカバーできるくらいの被ダメカット魔法を追加

って言いたかったんだが・・・
（後付けって非難されるかもしれんが。orz）

とてとて相手にストスキ・ファラが効果薄いは知ってる。
537：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 18:16:42 ID:lgxEZbKY: >>530
盾の効果が仕様変更されたし、現状効果の薄い防御力up削るんなら、
代替の特性は”盾効果up”とかどうでしょう？
内実は”盾発動率”および”ダメージカット率”上昇で。
ナイトが”盾を持つ意味”をより強調すると、らしくなるんじゃないでしょうか。

攻撃面に関して言えば、特に急いで変更の必要は無いように思います。
好みから言えば”命中率を上げて一撃の重さを削る”形の修正が入ると良いのですが。
要するにDEX値の引き上げと片手剣の性能見直しですね（主に重片手剣）。
ただ、■eが武器性能に修正を加えたことは無いので、これは望み薄でしょうが。

魔法面に関して言えば、
ナイトに攻撃魔法は必要無いのではないかと思います。
回復および単体防御魔法のみで良いんじゃないでしょうか？
遠隔攻撃手段が一切無くなってしまうので、
石弓スキルをスキルランクE位で実装して。
538：531：2005/03/17(木) 20:02:19 ID:B0Y89BIA: >>533
ふむ、煽りたいだけの弱体派じゃなかったのか
少し言い過ぎた、スマソ

攻撃性能弱体部分
・片手剣スキルＢに引き下げ
・スウィフトを全ジョブに解放
・シックル・スピンは暗黒専用に変更
・ＳＴＲをＣに引き下げ
盾性能（防御・タゲ取り）弱体部分
・物理防御ＵＰ特性削除
・ケアル４削除＋ケアル習得Ｌｖ引き上げ（ケアル３も削除でもいいかも）
盾性能向上部分
・ＭＰＭＡＸ引き上げ
・ナイト版ストスキ・ファランクス追加（詠唱時間が短く、敵の攻撃の合間に唱えられるように）
・ヘイト上昇魔法追加

と君の意見を分けてみたが、それぞれの項目について
何故↑のような修正が必要なのかを説明してくれないか？
俺から見ると、
攻撃力は赤並（エン系・ヘイストの有無により以下に）
防御は素で赤並（装備でやや上回るが強化魔法で赤以下に）
タゲ取りはケアル系・攻撃力の弱体により、サポ戦前提だと忍・戦以下に
これじゃ盾としてのナイトがいらないだけにならんかね？
ってのが率直な意見なんだが

攻撃力をダメダメにする代わりに盾として他ジョブより優秀に
なる修正なら理解できるんだが、バーサクしながら空蝉出来る
ジョブがそのまま現状じゃ・・・
Repスレ等行って、ナイトと蝉盾の被ダメ比較して見るといい
自己ケアルでの回復量含めてもその差が歴然だから・・・で
上位ケアル削除すればどうなるかは、言わずもがな
539：明日を夢見る名無しさん：2005/03/17(木) 23:44:22 ID:U4y.afgs: 今日だけ(*/∇＼*)
http://www.surotta-seven.jp/
540：530：2005/03/18(金) 09:28:27 ID:KT0/y12o: 根底にあるのは、
「アビも魔法も使わない素の状態で防御最高ってのはハイブリッドとして違和感あるなぁ、
でもナイトをサブ盾化とかってのは戦闘バランス全体に与える影響もでかいし現実的じゃないよなぁ。
現状維持でもいいんだけど、蝉盾マンセーな現状で今のナイトのスペックははっきり言って見劣りするし、もう少し強化欲しいな。
なら素のスペックを下げて、代わりに魔法で防御・タゲ取りを上げる方向で考えてみるかな？」って考え。

んで、最初に「ストスキ・ファラ」って表現をしちゃったから、誤解を招いてるっぽいけど、
段階的に習得する魔法で、もっと強力な効果を想定してる。「シールドⅤ：被ダメ一律５０カット」とかね。（数値適当）
ヘイト上昇魔法も、同様で「ヘイトⅤ：６００ポイントの蓄積ヘイト獲得」（同じく数値適当）って感じ。

攻撃能力を下げたのは「盾性能上げるなら、バランスとって攻撃性能下げた方が良いかな？」と思っただけ。ｗ

蝉盾とはあんまり張り合うつもりはなくて、「効率の蝉盾、安定のナ盾」で棲み分けでいいかと。
（まぁ、安定してても効率悪すぎると駄目なのが現状なんで、もう少しだけ効率も欲しいな、と。ｗ）
541：明日を夢見る名無しさん：2005/03/18(金) 23:19:16 ID:vHtCLrRE: >>540
どう言おうと空蝉+バーサク+攻撃重視装備+攻撃食事をしつつ、ほぼ無敵
盾ができるジョブがある限り無理ｗ
ここの最強厨戦死の言い方を借りると、「盾ジョブでありながら、攻撃アビ、
攻撃重視装備をしつつ（ほぼ）無敵盾できるのは異常」としか言いようが
ない」に尽きるだろ。
542：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 01:54:49 ID:kpfqBOKE: >>541
攻撃重視装備って言ってるが・・・・普通は回避重視装備するもんじゃないか？
空蝉を過剰に高く評価してる気がするぞ・・・
それに固定力も無視してるし、事故の危険性も無視してる・・・

効率厨なら、忍盾以外考えられないのかもしれんがな。ｗ
543：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 11:21:35 ID:k.uMPQyw: レベリングで効率以外何を考えろって言うんだ・・・？
まさか竜さんとか誘って楽しいＰＴにでもしろと？
忍が回避重視装備ってのは禿同だが
バーサク+山：寿司：各種攻撃食事食った場合の忍の攻撃力+挑発+各種遁術で充分固定可能
与ダメがそのまま固定に繋がるからな　　　　　　　　　　
矛盾ってのはこの為にあるんだと思うよ
事故の可能性って視点からすれば
ナ盾でボコボコ敵の攻撃喰らって後衛のＭＰ減りまくって追いつかなくて死亡ってのもあるんだから
それ考えれば危険性って言葉はナにも共通してるしなー
544：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 15:45:40 ID:0ggEdR0E: >ナ盾でボコボコ敵の攻撃喰らって後衛のＭＰ減りまくって追いつかなくて死亡ってのもあるんだから
それは普通に狩場の選択ミスかと・・・
545：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 19:28:50 ID:OeHv9ZgU: 忍盾は狩場選択ミスしても
というかある程度上のＬｖも容易に狩れるんだけどねぇ
悲しい事にナ盾はとて～とてとての境界くらいの相手前提なんだろうな
間隔さえ大きければある程度狩場の自由も利くし
何よりアタッカー能力が敵の削りにも繋がるから狩り効率が圧倒的に上がるってのが忍盾の強みだよね
546：明日を夢見る名無しさん：2005/03/19(土) 23:32:21 ID:fxSV8Aiw: >>542
おかしいな、おれのFFでは忍者はスコピオ、落人装備してるの
多いんだが、お前のＦＦでは違うみたいだな？
空蝉を過小評価してるのここの戦死だけじゃない？ｗ
いい加減,脳内FFを持ち出すのはやめましょうね^^;
>>545
忍盾だと１チェーンで３００オーバーな狩りができるんだよな・・・・。
ナイトだとまず無理。他ジョブで忍盾ＰＴに入ると「メインナイトです＾＾」
なんて言えない現実・・・・・・・・。
そういえば公式本で「ナイトを忍者並みに」ってのがあるんだが、■eも
見るとこはちゃんと見てるんだな、と思ったよ。
戦死は放置ってのもよく判っていらっしゃるｗ
547：明日を夢見る名無しさん：2005/03/20(日) 01:03:17 ID:rrRUmrMg: >>546
その言い方だとスコピオに回避性能がないみたいだが、スコピオには命中＋１０だけじゃなくて回避＋１０もあるぞ・・・
命中・回避両方＋１０だから着てる奴が多いんだと思うが？？
ホントに素の回避がどうでもいいなら、バニやジョンの方が選ばれると思うが？あんまり見かけないぞ？

落人は確かに見かけるな。でも、それは他の部位で十分回避を確保できてる場合じゃないのか？
回避－５はきついと思うが、通常削りがタゲ確保において欠かせない忍者にとって攻撃＋２０は捨てがたいだろ。
落人の性能が、もし「攻撃＋２０、回避－２０」とかだったら、落人選ぶ忍者はもっと少ないと思う。
羅刹つけてるのも結構みかけるし、そのあたりは敵や他の部位の装備等を総合的に考慮して使い分けてるんだと思うぞ。

（まぁ、実は俺はまだ忍者はやっとＡＦ集めに入ったくらいのひよっこなので、羅刹やバニ・ジョンが本当の所はどうなのかは分からんがな。ｗ）
548：明日を夢見る名無しさん：2005/03/20(日) 01:17:08 ID:rrRUmrMg: 書き忘れ。
ナイトで１チェ３００がまず無理なのは同意。

ただ、そういう狩りは忍者本人にとってはかなり冷や汗物の綱渡りだと思うぞ。
ＰＴメンのフォローもきちんとあって、敵も忍盾に向いた相手じゃないと難しいだろ。

（まぁ、裏を返せばそれだけ条件がそろえば、そんな無茶な狩りができるって事なんだがな。orz）
549：明日を夢見る名無しさん：2005/03/21(月) 23:02:09 ID:.5mn.l4M: 強化されてもまた、忍者叩きか
１番にならない限りこれは続くなさすが内藤様だｗ
550：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 08:22:15 ID:hMDUJuSU: >>549
釣れますか？
551：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 11:28:13 ID:wVxzWv.I: >>550
文盲なんだろ。
忍者がすごいからそれに近づけてくれっていってるのに、忍者叩きって・・・

>>549
釣れますか？
552：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 12:25:31 ID:Xjqr/9mU: 盾相対強化・メリポ強化されても相変らず、ナイト叩きか
優遇されてるのにクレクレ＆強化されてもクレクレ＆
他ジョブ弱体活動（でも忍者様は絶対叩かないチキン≒スネ夫ｗ）
・・・を延々と続けられる腐りきった根性
さすが戦死様だｗ

>>551
文盲とゆーより、>>549はキチｇ（ry

>>549
【これを君にあげましょう】【エサ】
553：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 12:52:03 ID:hMDUJuSU: >>552
忍者を叩かないのは、チキンだからではなくサポ忍弱体されると困るからでは？
554：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 16:55:02 ID:IKqeTyw6: >>553
そもそも魔法使えないジョブがサポに付けると使えるバグの修正が
必要だなｗ
特に戦死はマニュアルでも否定、潜在ＭＰの時も否定されてたんだから
サポにつけても使えないようにしないのが不思議。
555：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 20:25:19 ID:Xjqr/9mU: >>553
だからチキンなんだとｗ
相対強化は意味無いとか言うくせに、ちょっとでも相対弱体されると
大騒ぎするのが戦死クォリティｗｗ

戦死様の単純な行動パターン
・サポナなんて付けないから徹底的にナイト弱体叫ぶｗ
（自分がナイトやるときの事まで頭が回らない）
・忍者弱体叫んでサポ忍も相対弱体されると困るから忍者は絶対叩かないｗ
556：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 23:01:12 ID:IKqeTyw6: >>549
強化って？ｗ
戦死様がよく仰る「戦死だけじゃないから強化じゃない」
を踏まえると

盾　　　　　　ナイトだけじゃない
フラッシュ　　白も使える
ナイトだけの強化じゃないから意味ないよな？ｗ
いくら納金最強厨戦死様でもスシ強化の時に自ら仰った事を忘れては
いませんよね？^^;
557：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 23:09:00 ID:QcHDWkqo: 盾相対強化・メリポ強化されても相変らず、忍者叩きか
優遇されてるのにクレクレ＆強化されてもクレクレ＆
他ジョブ弱体活動（でもＰＬＤスレでは忍者は絶対叩かないチキン≒スネ夫ｗ）
・・・を延々と続けられる腐りきった根性
さすが内藤様だｗ

ちょっと変えたら、内藤そのものじゃんｗｗｗ
558：明日を夢見る名無しさん：2005/03/22(火) 23:10:49 ID:QcHDWkqo: 　　*.
　│ ＿..__　*
　│ (`･ω･)　.＜忍者に負けてるから不遇；；
*.┼ｑ=|Ψ|=∇　*.
　ﾉ～∪∪ゝ
559：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 00:26:29 ID:NQCHvp1Y: 両方の言い分をまとめると、
戦死も内藤もどっちも腐りきってる、と。ｗ
560：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 02:33:41 ID:rZnzPi.s: 忍者と比べて何が悪いのか聞きたいんだけど？
561：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 09:21:57 ID:21a4X5Ng: >>557見て戦死様が本当にキチｇ（ｒｙだとオモタｗ
ジョブスレで他ジョブ批判はご法度
どのジョブスレでもテンプレに入ってるだろうに
忍者だけでなく他のジョブも叩かない
そんな当たり前の事も分らない人なんですねｗ
あ、貴方はカンパニーマンさんでしたか！それは失礼しましたｗｗｗ

そもそも、ナ：忍者に近づけてくれ　⇒　忍者叩きでも何でもない
って事に気付こうよｗ
ナ：忍者をナイト並にしてくれ　⇒　忍者叩き＆忍者弱体
って主張なら忍者叩きだがな・・・ってこの構図が成り立つのって
おかしくないか？ｗｗ
ナイト並になると忍者は弱体かよ！ｗｗｗｗｗ

戦死と内藤の違い
内藤：サポ戦がほぼデフォだが戦死の性能がおかしいので叩く
戦死：サポ忍がほぼデフォだから忍者は絶対叩かない
　　　同様にサポで使う可能性のあるジョブ（シーフ・侍など）も絶対叩かない
　　　サポに付けないジョブ（暗黒・ナイト・赤など）は徹底的に叩く
うはｗｗ戦死様糞杉ｗｗｗｗｗ
562：明日を夢見る名無しさん：2005/03/23(水) 19:00:04 ID:9q3rmBM.: >>561
「ナイト弱体適正化要求スレ」にもテンプレあるのですが＾＾；
>>10
荒らしナイトさんもテンプレぐらい読んでくださいね＾＾
563：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 00:39:19 ID:72G1zwdQ: >>562
【まとめ】
弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80
擁護側が張ったrepの説明は>>25
最近の擁護側の問いは>>199 以下大量
最近の弱体側の問いは煽りオンリー

これ出すと何も答えられんのなｗ
次スレが万が一立ったら、これも入れとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 01:44:21 ID:i80DHbq6: >>563
意味不明だからスルーされてるだけｗｗｗ
565：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 08:23:02 ID:g9aJyM9.: >>564
事実から目をそらしてるだけｗｗｗ
566：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 09:09:30 ID:.bObZ3zY: 仮にナイトを忍者並みにした場合
ギル投げまでしてナイトと同じ性能じゃ、忍者やる奴極端に少なくなるのが見えてるな
そして、盾はナイト一択→最強房共がナイトに集結→ナイト第２次黄金時代の到来
内藤様には何を言っても無駄だけどなｗ

ナイト強化はスレ違いだからナイト強化スレでも建ててくれや
内藤多すぎでウザイ
567：明日を夢見る名無しさん：2005/03/24(木) 13:58:40 ID:GqSzB33E: ギル投げしてでも忍者に追いつかせろってのがナイト側大半の主張なんだけど？
今は投げてもジュースが関の山だしスタックできんから現地で絞るしかない
そうすっと毎回待ち時間入れてもらわなきゃいけなくて狩り効率が落ちる
赤さん居れば絞る意味無いしな
絞らなくて忍者並みにしろってのは馬鹿げてるが
せめて忍者並みに銭投げした場合忍者並みの盾性能は欲しいと主張したい
オマイラジュース飲むナイトと普通の忍者が居たとしてどっち誘いますか？
ＨＮＭとかは無しで＾＾＾＾＾＾
そうゆうことだよ
568：みき：2005/03/24(木) 20:59:22 ID:lh3JLYb6: (ｏ￣∀￣)ノ”ぁぃ
http://www.surotta-seven.jp/
569：明日を夢見る名無しさん：2005/03/26(土) 17:37:25 ID:qvchX6CA: >>556
戦士は二刀流を捨てないと盾を活かせないからなあ。
しかも二刀流を捨てた対価が得られるとは思えないし。
現状PTで盾を常に持つナイトとは違うのですよ。
ソロは多少の強化かもしれんが、レベル上げで盾スキル上げられるナイトと違って
メイン戦士やってる奴の盾スキルは低いしな。
ソロで盾スキル上げようにも、ソロ性能は下位に属するから難しいし・・・。
570：明日を夢見る名無しさん：2005/03/27(日) 15:55:47 ID:KSRwSqUk: >>569
ナイトもレベル上げじゃある程度までしか盾スキル上がらないよ。
適正より高いレベルの敵しか相手にしないから。
俺は手伝いやスキル上げで盾やらせてもらって盾スキル上げてもらってる。
戦士でも海食って盾させてもらえば？鍵取り手伝いならさせてくれるでしょ。
忍者がいたら・・・ナイトでもメイン盾させてもらえないけどなｗ
571：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 08:39:48 ID:HyBcUC5U: うめにゃ
572：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 08:40:04 ID:HyBcUC5U: うめうめにゃ
573：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 08:40:17 ID:HyBcUC5U: ねんねこにゃ～
574：明日を夢見る名無しさん：2005/04/07(木) 12:27:55 ID:5V.9ey7o: ようやく終わったな・・・
575：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:43:48 ID:DL53dlPk: ねんねこにゃー
576：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:04 ID:DL53dlPk: うめにゃー
577：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:19 ID:DL53dlPk: めにゃー
578：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:27 ID:DL53dlPk: にゃー
579：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:36 ID:DL53dlPk: ゃー
580：明日を夢見る名無しさん：2005/04/08(金) 09:44:42 ID:DL53dlPk: ー
581：明日を夢見る名無しさん：2005/04/09(土) 10:48:27 ID:abgy4QIk: 誰だよこんな恥ずかしいスレ立てた奴
マジリアルで氏ね
582：明日を夢見る名無しさん：2005/04/10(日) 14:20:42 ID:Bb0v9nCc: 埋め？
583：明日を夢見る名無しさん：2005/04/11(月) 02:02:59 ID:4ix8rp5M: ってかナイト以外のジョブを強くすりゃいいじゃんＹＯ
584：明日を夢見る名無しさん：2005/04/11(月) 11:20:47 ID:RgOArqVk: うはｗｗ　まだここあったんだ・・・しかも７まできてる。
スキルAが多いってだけで、さして強くもないナイトが叩かれる妙なスレｗｗ
スレ２位の時に、ではないとは強いと思いますか？ってきいたら、「弱くはない」
って言う意見が大半だったな。
実際ナイトより弱いジョブって（強めの敵相手のソロで）・・・
戦士、竜、侍、詩人、・・・この位かのぉ。ま、詩人は寝かせながらまったりやれば
ナイトより強かったりもするけど・・・・ｗ
585：明日を夢見る名無しさん：2005/04/17(日) 14:07:27 ID:GK3YrZCY: 盾スキルが高いとかなり違うの？
586：明日を夢見る名無しさん：2005/04/18(月) 09:18:34 ID:NT7gGBuU: ナイト弱体化まだかｙｐｐｐｐ
587：明日を夢見る名無しさん：2005/04/18(月) 18:36:04 ID:G.qVjslo: ナイトはつぇえよ！やれば分かる。
588：明日を夢見る名無しさん：2005/04/19(火) 09:15:11 ID:Y6LTy/XU: 66 ：既にその名前は使われています：2005/04/19(火) 07:04:56 ID:tYW0VXz+
>>64
赤盾を知りもしないのに、愚痴愚痴言ったって｢必死なナイトの妄想｣だとすぐにバレる。

赤盾なら盾+ヒーラー+弱体+リフレ配りが出来る。
ナイトを盾にするとリフレ配り+1で10分でMP140程度持ってかれる。
更にナイトにブリスキファラなんてないわけで、その柔らかさのお陰で大量のケアルを必要とする。

ナイトは盾をすることによって赤から大量のMPを吸い上げてしまい
盾どころかヒーラー+弱体+リフレですら困難にしてしまう疫病神。
なので赤がいる時点でナイトは庇うとフラッシュだけしてればいいんだし挑発撃つなんてのは内藤。
タゲ固定の為なら被ダメ増幅しようが、後衛に迷惑かけようがお構いなしの内藤は蹴ってしまえ。
赤がいるPTでナイトが盾をする意味は皆無
とFAが出ました。
589：明日を夢見る名無しさん：2005/04/19(火) 09:16:47 ID:Y6LTy/XU: ↑だってさ～某板より
590：明日を夢見る名無しさん：2005/04/19(火) 09:52:48 ID:WuihwlE6: つーか、忍者いれば内藤なんていらねーじゃん？ケアルスポンジだし赤いなきゃＰＴ組めない寄生虫だしｗｗｗｗ
591：明日を夢見る名無しさん：2005/04/20(水) 10:18:13 ID:pbIJjauo: とナイト様がおっしゃっておられます
592：明日を夢見る名無しさん：2005/04/20(水) 10:25:12 ID:jC4S6FTw: >>107
被ダメボロボロ、削れるわけでもない、回復能力ゴミ、弱体不可、タゲ取りだけは出来ます。
これがナイト…でもな、他ジョブから見れば…

戦シ狩…空蝉あるしナイトが挑発しても被ダメ増えるだけだよ^^;
モ…回避中はナイトのが被ダメ多いんだし、大人しくしててね
白黒赤…ブリスキあるし合間だけタゲ取ってくれれば良いんだけど^^;
獣召…ペットが盾してくれるし、ナイトさん被ダメ増やさないで><
吟竜…高ヘイト？タゲ取らないし要らないよ？
忍…ナイト被ダメでかいし引っ込んでてｗ
侍…心眼に高回避あるしタゲ取り適度で良いよ^^;

ナイトのタゲ固定なんて全ジョブ必要としてません、被ダメ増やされて迷惑。
忍や戦や赤みたいな被ダメ低いジョブがやるからタゲ固定は意味がある。
593：明日を夢見る名無しさん：2005/04/20(水) 10:27:02 ID:jC4S6FTw: 108 ：既にその名前は使われています：2005/04/20(水) 03:24:40 ID:012bzNAv
>107
被ダメボロボロ、削れるわけでもない、回復能力ゴミ、弱体不可、タゲ取りだけは出来ます。
これがナイト…でもな、他ジョブから見れば…

戦シ狩…空蝉あるしナイトが挑発しても被ダメ増えるだけだよ^^;
モ…回避中はナイトのが被ダメ多いんだし、大人しくしててね
白黒赤…ブリスキあるし合間だけタゲ取ってくれれば良いんだけど^^;
獣召…ペットが盾してくれるし、ナイトさん被ダメ増やさないで><
吟竜…高ヘイト？タゲ取らないし要らないよ？
忍…ナイト被ダメでかいし引っ込んでてｗ
侍…心眼に高回避あるしタゲ取り適度で良いよ^^;

ナイトのタゲ固定なんて全ジョブ必要としてません、被ダメ増やされて迷惑。
忍や戦や赤みたいな被ダメ低いジョブがやるからタゲ固定は意味がある。
594：明日を夢見る名無しさん：2005/04/21(木) 02:37:41 ID:qBregJsU: 公式にナ盾が忍盾並と認められました
内藤のネガティブ運動も今となっては虚しいですね^^
595：明日を夢見る名無しさん：2005/04/21(木) 11:40:03 ID:feIO55Fs: >>594
ここは良い釣堀ですね。釣れますか？
596：明日を夢見る名無しさん：2005/05/07(土) 21:01:09 ID:4wDiF1xA: ネ実でナイトぼっこぼこに叩かれてておもすれーなｗ
最近は
「MP持ちが物理特化しちゃいけない」
って言っただけでぐぅの音もでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
597：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 07:59:43 ID:1HiwF1jY: >>596
脳内乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近は戦死ｗがレリックも金で買えるとか池沼な事言い出して
笑われてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MP持ちが物理特化しちゃいけないってまたEQ厨ですかｗｗｗｗｗｗｗ
MPなしがサポに付けると使える方がよっぽど不具合でしょうがｗｗｗｗ
598：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 08:11:52 ID:8wvBX83E: >>597
アフォ？
ジョブバランス１０の方じゃん
なんで、戦死スレ６１なんだｗ
まだ戦死に粘着してるのかよｗｗｗ
599：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 08:44:24 ID:8wvBX83E: たぶん５９６はEQ厨でなくお前らの大好きなあの人です
ぼっこぼこに叩くが最近のお気に入りみたいｗ
600：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 17:06:32 ID:1HiwF1jY: >>598
ネ実では～～～って書いてるのにジョブバランスだけの事かよｗｗｗｗ
お前は例の「例えって書いてないから判らない；；」とかほざく
池沼韓パニートさまかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601：明日を夢見る名無しさん：2005/05/08(日) 17:19:30 ID:otqApCuc: ジョブバランス１０のスレの事だろ
これだから内藤はｗ
602：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 09:42:16 ID:LYbmHD.w: ナイトおもすれー（笑）

MP持ちが物理特化しちゃいけない

FFでもそうですよ？ｗ
黒の物理攻撃はどうでしょう
白の物理防御はどうでしょう
（笑）
603：明日を夢見る名無しさん：2005/05/09(月) 13:43:47 ID:mH1o54ig: こういう時は何て言うんだっけ・・・・

弱体派さん達の主なパターンは>>74>>77>>80

だっけ？