【ババロア】調理76【ポティロン】 - 1269280329

1：スキル77.4：2010/03/23(火) 02:52:09 ID:R6ayVQBs0: 前スレ
【カレーパン】調理75【トド肉】
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スキルが上がる適正レシピはJacodaut（エル兄）に聞きましょう!!
神サイト、テンプレサイトを必ず見てから質問するようにしましょう!!
614：スキル77.4：2011/05/24(火) 11:28:21 ID:Wip1ts1I0: 戦闘スキルアップ率だと検証ものすごく大変そうだな
大体素のアップ率がどの程度かってことがまず算出されてたっけ？
防御系戦闘スキルにも影響してくれるんなら……嬉しいかもしんない
615：スキル77.4：2011/05/24(火) 12:58:17 ID:IsI1RG8A0: とりあえずコカピタでも作るかーと思ったらまさかの魔笛なしで小麦粉買えないｗ

とりあえずピタ系と～ニャ系が同スキル帯にあるのを考えて、マカロンが合成スキル、
ピタが戦闘スキル、～ニャが魔法スキルかなぁと妄想してる
616：スキル77.4：2011/05/25(水) 12:42:37 ID:2mxezjHQ0: スキルアップがあるかコカピタを簡単に調べてみた

Lv90のスキルBの武器で260からスタートで丁度の敵を相手に
30分交互に食事なしとコカピタで上がり方の違いを見てみたんだけど
各30分間で上がった平均が、食事なし時で6,5、コカピタ時が5,2
食事なし時最低が5,4、最高6,7、コカピタ時最低が4,3、最高5,7って結果に

まだ青字にもなってないくらい試行回数が少ないし、検証の仕方がおかしいかもだけど、
今のところコカピタに戦闘スキルアップがついてるとはとても思えない(´・ω・｀)
次はサルティーニャでも調べてみるノ
617：スキル77.4：2011/05/25(水) 14:29:58 ID:2mxezjHQ0: エルシーニャ試してきた、2個分だけど妙に上がりやすかったので報告

最初の30分間に11,6、次が8,6上がった、コカピタと比べると妙に上がりやすかった
あと今まで0,1も上がらなかった受け流しが1,9上がったｗ
時間が少なすぎるし、運が良かった、青字近くなって上がりやすくなっただけって気もするので
他のスキルB260付近の武器でまた試してみる

～ニャがHP上がるから戦闘、ピタがMP上がるから魔法系とかと妄想
他にも錬成とか色々試してみるー連投失礼しました
618：スキル77.4：2011/05/25(水) 14:41:33 ID:M8OPmgjM0: 30分で受け流し1.9だと・・・！？
619：スキル77.4：2011/05/25(水) 15:51:56 ID:V32xaTyg0: ハッピーパワー効果じゃないだろうな？
620：スキル77.4：2011/05/25(水) 15:55:15 ID:8lMBsnNE0: まさか、ミスラじゃないよね
621：スキル77.4：2011/05/25(水) 16:08:16 ID:2mxezjHQ0: 別のスキルBの269からスタートでエルシーニャ2個分またやってきた
一個目6,8、二個目5,0(途中PTきて強さが変わった為狩場移動等でロスあり)
さっきのは偶然運が良かっただけっぽい感じにｗ
ちなみにジョブ変えて受け流し青字になってるのでそちらは確認できず

>>618
30分じゃなく1時間っす
>>619
アビセア内
>>620
ミスラではないかもしれない
622：スキル77.4：2011/05/25(水) 16:08:47 ID:LH60HhI20: ミスラ疑惑ｗww
623：スキル77.4：2011/05/25(水) 16:16:40 ID:p1IElhC60: 食事効果に種族特効？があるのって、ヴぁーんの王国風オムレツだけだっけ？
624：スキル77.4：2011/05/25(水) 16:21:31 ID:p1IElhC60: ミスラにもキタのだとすると
次は、タルタル種族特効でペヤングの追加をｗ
イカでDEX、肉でSTR、トッピングでバリエーション
さらに、ジャージで真の味
625：スキル77.4：2011/05/25(水) 17:12:21 ID:V32xaTyg0: >>623
ガルカンソーセージとか
626：スキル77.4：2011/05/26(木) 03:42:42 ID:/EfBJMDA0: >>621
ミスラだけ否定できてないだろｗ
627：スキル77.4：2011/05/26(木) 13:59:33 ID:uosPXZug0: 今はハッピーパワーでスキルが上がり易いから
もう少し経たないとなかなか検証もできないね
628：スキル77.4：2011/05/26(木) 15:06:45 ID:W4WUfohY0: またミスラか！
629：スキル77.4：2011/05/26(木) 16:03:10 ID:lwui50OU0: 昨日ミスラ疑惑が出たやつがまた調べてきてみた

エルシーニャラスト2個をアビセアの丁度の敵で試して
一個目8,2、二個目4,9(例によって範囲狩りに会いタイムロスあり)
微妙な結果になってふとハッピーターンの効果が気になったのでジョブ変えて調べてきた
武器は例によってスキルBのやつで間隔とか命中はヘイストやら装備やらで差が出ないように調整してある
食事なしタブナジアの丁度鳥が相手↓
最初の30分間4,3、次の30分間2,6^^、どういうことだってばよ・・
ちなみに一時間中に受け流しが0,3上がった
630：スキル77.4：2011/05/26(木) 16:07:20 ID:lwui50OU0: ハッピーターンとかどこの粉末だよ・・ハッピーパワーね

アビセア内がスキル上がりやすいのか、ハッピーパワーがしょぼい効果なのか分からないけど
エルシーニャ食べてる時は若干上がりやすい気がする、けど検証回数が少なすぎてなんともいえない
631：スキル77.4：2011/05/26(木) 16:50:40 ID:raLff6Do0: 自分のたいかんｗだとアビセア内は外よりスキル上がりにくいなー
（ハッピーターン無い時でも）
632：スキル77.4：2011/05/27(金) 21:27:38 ID:NFnI.0MA0: 結局、再現性のある検証が困難で、体感を語るしかないカテゴリーだよなスキル上昇率って

未だに旅団本でリークされたキトロマカロンの「合成スキル上昇率アップ(強)」ってのがどのくらいの効果だかわからない
たとえば割り上げするときに、ロスト率下げるためにラスク食ったらいいのか、それともスキル上昇率上げるためにマカロン食ったらいいのか
そもそも成功率が上がってしまうならマカロン食う位なら何も食わない方がマシなのか、それすらわからん
633：スキル77.4：2011/05/27(金) 22:39:26 ID:sp.FS0.I0: 割上げに関しては大きく分けて二通りあるだろうからどちらかによって変わると思う
合成失敗時にスキルアップ判定のないLv(上限からー5,1以上だっけ？)では、
失敗するメリットがないのでマカロンを食べて少しでも成功率を上げた方がいいし、
失敗時にスキルアップ判定(上限～－5,0)があるLvで割上げをするって事は、
素材消費を少しでも抑えながら上げるのが目的だろうからロストを減らすラスクがいい

ちなみにマカロンに関しては体感ｗでは明らかにスキルが上がりやすかった
まぁ上限までいったらもう検証できないから一人が調べても実証できる量検証できないのがなぁ
634：スキル77.4：2011/05/27(金) 22:44:13 ID:JbOBl8lw0: スキル90で、キトロマカロン食べてからクァールサンド1D作ったらスキル0.5上がった
以来手放せません
635：スキル77.4：2011/05/28(土) 05:52:18 ID:KbMmA8/60: 目的がスキル上げならマカロン1択だろう
黒字レシピで金策ついでにスキルも上がると嬉しいって程度なら
ラスクで気長にやるのもいいと思うが
スキル上がらなきゃその分長引くだけ

赤字レシピの場合、嬉しい順に並べると↓こうなる。（）はその結果になりやすい食事

「失敗・スキルアップ・素材ロストなし」　（マカロン・ラスク）
「失敗・スキルアップ・素材一部ロスト」　（マカロン・ラスク）
「HQ成功・スキルアップ」　（マカロン・ラスク）
「NQ成功・スキルアップ」　（マカロン）
「失敗・スキルアップ・素材全ロスト」　（マカロン）
「失敗・素材ロストなし」　（ラスク）
「失敗・素材一部ロスト」　（ラスク）
「HQ成功」　（マカロン・ラスク）
「NQ成功」　（マカロン）
「失敗・素材全ロスト」
636：スキル77.4：2011/05/28(土) 06:27:25 ID:KbMmA8/60: 仮に素材ロストが全くないとしたら
（赤字レシピでは）完成させる回数を抑えてスキルを上げた方が良くなる
（1回分の素材で上限までいけるのが理想、その最たるものが錬成）

しかし実際はココナッツラスク＋ラッキーマイスターでもロストは完全になくならないし
錬成と違って意図的に失敗することもできないので
長引けば長引くほど「合成成功（素材消費）したがスキルは上がらない」という望まない結果が増え
結果的に無駄に素材を浪費することになる

ラスクは純粋にHQ狙いのための食事で
ロスト低減はおまけ程度に考えておくべきかと
637：スキル77.4：2011/05/28(土) 08:02:33 ID:95jrUOg20: 割上げ専用だから割とどうでもいい
638：スキル77.4：2011/05/28(土) 09:33:09 ID:hdrjm3KQ0: 割りながら上げるのが目的なんだから、成功率が上がるマカロンはどうだろ
マカロン食べて成功すると１００％スキル上がるならいいだろうけど

あと
>>黒字レシピで金策ついでにスキルも上がると嬉しいって程度なら
ラスクで気長にやるのもいいと思うが

これこそマカロン一択だと思うけど

ラスクのロスト低減はおまけ程度云々は同意
639：スキル77.4：2011/05/28(土) 09:37:22 ID:hdrjm3KQ0: ああ、ごめん
黒字レシピでHQも狙いつつ、スキル上げが最優先ってわけではないって場合の事か

その場合だとスキル足りない分HQがあまり期待できないけど、それにかけてみるのもいいなｗ
まぁ正直どっちでもいいけどｗマカロンで堅実にいくか、ロマン求めてラスクか好きな方でだな
640：スキル77.4：2011/05/28(土) 10:23:34 ID:KbMmA8/60: ＞割りながら上げるのが目的なんだから、成功率が上がるマカロンはどうだろ
割るのは目的じゃなくて手段でしょ
目的はあくまで「スキルを上げること」
素材が残ったってスキル上がらなきゃやり直しになるだけで何の得もない

＞マカロン食べて成功すると１００％スキル上がるならいいだろうけど
食わずに失敗すると１００％素材残って１００％スキル上がるならいいけどね

「合成成功」＝「素材全ロスト」と思えば合成成功も失敗も大差ない
どうせ素材消費するならスキルあがる可能性が高い方がいい
641：スキル77.4：2011/05/28(土) 12:05:37 ID:hdrjm3KQ0: うん、だから結局のところマカロンのスキルアップ率がどの程度か分からないから
マカロンかラスクどちらを食べた方が赤字を抑えつつスキル上げるのが効率いいか、
なんてそれこそ膨大な数の検証しないと分からないから、その人それぞれの考えで使えとしかいえない
結局運が大きいからマカロン食べた方が効率良い時もあれば、ラスクのが良い時もある

合成成功させつつスキル上がりやすいマカロンか、スキルが上がりにくいけど複数回上がる可能性があるラスクか、
どちらも確実ではないから好きな方食べればいいんじゃない？
642：スキル77.4：2011/05/28(土) 12:28:54 ID:hdrjm3KQ0: なんか訳わからない文になってるけど、結局ケースバイケースということを言いたい
割上げにしたって、安い素材で強引に上げるときや、合成品が安く、材料費が高い場合にやる時もある
その時々の条件によってどちらがいいか自分で判断するしかない

とりあえず効果がある程度分かってるマカロンとかより、ピタの効果が早く知りたいわ・・
643：スキル77.4：2011/05/29(日) 14:30:49 ID:zw02FYVk0: 割上げは2種類あるが
ラスク使うのは100%割れる方の割り上げだぜ？
644：スキル77.4：2011/05/29(日) 14:38:13 ID:TVsadZ4.0: そんな状況あるのか？と思って調べたら
なるほどサブスキルの足りない複合合成で狙えるのか
645：スキル77.4：2011/06/02(木) 10:43:41 ID:tLy6Z8Jg0: フォーラムに3時間食事をスタック化してくれってスレ立ってて、モッチも降臨してるけど
別に要らんよな？
646：スキル77.4：2011/06/02(木) 10:51:54 ID:vfNYFnV20: 錬金術でレトルト加工or彫金で缶詰加工してスタック、現地で火クリ当てて食べる、とか妄想した頃もあった
647：スキル77.4：2011/06/02(木) 12:31:27 ID:cgQUqwlo0: スタックできるならできるで困ることはないからいいけど、
それよりカレーパンみたいに同効果の30分食事がほしい
前から意見出てたけど、ピザならカットしてあるやつとかね
30分版はさらに加工するから割高ってことにすればいいし
648：スキル77.4：2011/06/02(木) 14:06:08 ID:fRkQhRYg0: >>646
中身より側の材料と加工賃の方が高くなるリアル缶詰みたいなことにｗ
運賃は只だからまだましか
649：スキル77.4：2011/06/02(木) 14:55:45 ID:O69aInTA0: コカピタ食べて忍者あげ。
効果中だけはっきりと忍術スキルの上がりがよかった。
魔法スキルあがりやすいって予想あたりかもしれない。
後衛ジョブで要検証かな。
前に別ジョブで食べたときは武器スキルの上がり体感できなかった。
ピタサンドも食べてみた。
コカピタほど忍術スキルの上がりは体感できなかった。
（ぽつぽつはあがるけど上がる対象やってる以上はおかしくないことだし）
650：スキル77.4：2011/06/02(木) 17:07:51 ID:h4v.VoKs0: ３ｈ食よりまずジュースをだな
というか3h食スタック可になったら30分のが意味なくなるじゃん
スタック可不可で時間決めてるのは良いと思うんだがなぁ
651：スキル77.4：2011/06/02(木) 17:26:43 ID:4pa8Y4jI0: レベル９０シーフ　vs グスゲン丁度ミミズ

空腹状態　射撃スキル２９４からスタート
スリプルボルト184本、命中129回、ミス55回、スキル上昇０．８

ここでエルシーニャ食べて・・・
スリプルボルト97本、命中71回、ミス26回、スキル上昇２．７

・・・もう少し調べてみます。
652：スキル77.4：2011/06/02(木) 18:01:04 ID:cgQUqwlo0: いつぞやのミスラもどきです
ニャとピタ検証を細々と続けてたんだけど、個人的にはニャは戦闘スキル、
ピタは魔法スキル上昇率アップがありそうだなぁと思う結果に

ただあくまで上がりやすい気がするレベルは抜け出せてない感じではあります
食べてる時は上がりやすい感じだけど、運が良かっただけだろ、と言われると否定できない
もうほぼ全スキル青字で試せないので誰か頑張って(´∀｀)
653：スキル77.4：2011/06/02(木) 18:20:49 ID:4pa8Y4jI0: レベル９０シーフ　vs グスゲン丁度ミミズ
エルシーニャ効果継続中
スリプルボルト９９本　命中７０回ミス２９回　スキル上昇２．４
空腹になるまで待って再開
スリプルボルト９９本　命中７０回ミス２９回　スキル上昇１．６

スリプルボルトを撃ち尽くしました、スキル上がりやすくなってるかな？
654：スキル77.4：2011/06/02(木) 21:39:38 ID:kxxnqtSA0: >>652
ミスラなのかね？
とっても重要なことだとおもうのです
655：スキル77.4：2011/06/03(金) 09:55:48 ID:8DwfykeI0: 自己ケアル1を1000回程度してみたけど
空腹時：91回に1回くらいスキルアップ
エルシーニャ：58回に1回くらいスキルアップ
コカトリスピタ：49回に1回くらうスキルアップ
になったんだが
魔法は両方適用なのか？
それともにゃもぴたも両方で魔法か戦闘系かどっちかに偏りやすいってだけ？
656：スキル77.4：2011/06/03(金) 10:02:12 ID:NoFNdew60: いまどき「オスラ」とか言っちゃう人なのかも
って思って、超ドキドキしている
657：スキル77.4：2011/06/03(金) 18:45:53 ID:eU4nSDGU0: ネコ耳がないミスラって言うネタ種族がいるだろ
658：スキル77.4：2011/06/03(金) 23:25:53 ID:zxRgNy0g0: レベル９０シーフ　vs グスゲン丁度ミミズスリプルボルト２９６本ずつ
空腹時　　　：　命中２２９本／スキル４．３上昇
エルシーニャ：　命中２３２本／スキル７．７上昇
（今までの合計：空４８３／６．７、エル３７３／１２．８）
もうすぐスキル青字で試せなくなるけど、
スキル上昇率アップって、ありそうな気がしてきた。
659：スキル77.4：2011/06/04(土) 14:53:16 ID:7Xwt3adw0: できれば種族も書いてほしいｗ

倉庫のタルで食べたら
％うｐなので、目に見えるステータスは何も変わらなかったという悲劇ｗ
660：スキル77.4：2011/06/06(月) 19:16:17 ID:5B8IB/hg0: レベル９０タル赤　vs　グスゲン丁度ミミズ
片手棍スキル２１０からスタートで空腹とエルシーニャを交互に１００回、
それぞれ合計７００回ずつ攻撃を当てる
　空腹時　　　：１２．２／７００
　エルシーニャ：１９．９／７００
数字だけみると効果ありそうな感じがするけど
スキルの上がり方って波があっていまいち確信がもてない・・・
661：スキル77.4：2011/06/06(月) 21:14:23 ID:POmAQeME0: >>654 >>656 >>657
ミスラ気にしすぎｗちなみに猫耳尻尾セットはなぜか持ってたりする

倉庫キャラ上げてまた調べてみたけど、やっぱり微妙に上がりやすいってレベルに
他の人が検証してるのも微妙に上がりやすいってレベルですねぇ
努力の天才やプルーエスリングも微妙な効果らしいから、あまり劇的な効果ではないのかも
リングもってないから分からないけど3種合わせるとすごい上がりやすいとかないのかな？
662：スキル77.4：2011/06/06(月) 22:06:07 ID:0BwZ7zRg0: もうここまでの報告からしてスキル上昇確率アップで間違いなさそうだけど実際の数値は算出できそうにないよね
っていうか元のスキルアップ上昇率ってのがどれほどに設定されてるのかそこからしてわからない
663：スキル77.4：2011/06/07(火) 07:28:46 ID:pUqsJT6M0: スキル３００～は格闘武器で１％程度だと体感しているよ
664：スキル77.4：2011/06/07(火) 07:55:25 ID:CuR0MGqM0: おれの体感だと5%だな
665：スキル77.4：2011/06/07(火) 09:50:37 ID:pUqsJT6M0: ５％だと丁度相手に１戦平均２，５回は上がるでしょ
666：スキル77.4：2011/06/07(火) 14:35:56 ID:nlYCw.ow0: >>665
「丁度相手」とか曖昧な表現はやめれ。
「何発殴って」「幾つ・何回上がった」かで表現統一しねーと

レベル差は「幾つ上がったか」と言うことと命中補正に関わる
時間に関しては攻撃間隔にも依存するが命中率を説明しない限りは無意味な情報になりさがるぞ

あとな、「2、5」はやめれ。「2.5」だ。
欧州かっつーの
667：スキル77.4：2011/06/07(火) 15:09:55 ID:bgG/9xlA0: ヒット時にしかスキル上昇判定なくて
ヒット時にしか敵のHP減らないんだから
命中率が高くても低くても「ヒット回数＝スキル上昇判定の回数」は同じ
「敵を倒すまでのスキル上昇量」に命中率は影響しないと思われ

「何回殴って、うち何回上がった」って書かなきゃ意味ないのは同意
同じ敵倒すにも片手武器と両手武器じゃ倍くらい回数違うしな
668：スキル77.4：2011/06/07(火) 16:10:00 ID:8K0A2PhQ0: ぐぐっても検証してるところあんまり見当たらないんだな
669：スキル77.4：2011/06/07(火) 17:07:05 ID:8nQgdEOE0: 検証するにも同条件で続けて試行できるもんじゃないしなぁ
670：スキル77.4：2011/06/07(火) 22:02:07 ID:HeeVSBAo0: 懲りずにエルシーニャ試してきたよ！
レベル９０タル赤　vs　グスゲン丁度ミミズ
片手棍スキル２４３からスタート
　空腹時　　　：１０００回殴って　２６回アップして　スキル６．４上昇
　エルシーニャ：１０００回殴って　４３回アップして　スキル９．５上昇
ふ～、疲れた・・・(－へ－　)
671：スキル77.4：2011/06/08(水) 07:15:14 ID:xjtsp5JI0: 文句は一人前だけど検証はしないんじゃよ
672：スキル77.4：2011/06/08(水) 12:15:30 ID:YDAanN520: 検証ねぇ

3時間で受け流し上昇0ですが
そろそろオヤツがなくなる
673：スキル77.4：2011/06/08(水) 13:45:26 ID:PrWuzZLU0: つ　からしせんべい
674：スキル77.4：2011/06/08(水) 15:05:00 ID:Ih3qDWc60: ぱままはおやつに
675：スキル77.4：2011/06/08(水) 17:53:34 ID:D/NDYRFY0: >672
それほとんど素で回避して、受け流し判定が発生してないんじゃないの？
676：スキル77.4：2011/06/08(水) 19:41:00 ID:1qHYnF6k0: もしくは、納刀状態で3時間キャラ放置して殴られてたとか
正面たって抜刀してないと受け流し発動しなかったよね？
677：スキル77.4：2011/06/08(水) 21:01:59 ID:QxRgi9d60: 楽敵とか相手にしてて、その敵で上がるキャップ越えてるとか
白黒辺りで上げようとしてるとか
678：スキル77.4：2011/06/08(水) 21:14:19 ID:DseQJC6k0: 現在の自スキルに対して格上すぎると上がらない気がする
679：スキル77.4：2011/06/09(木) 01:47:00 ID:ZRwTCKuE0: 丁度のコウモリが相手
サンバとワルツで回復しているというかミスと受け流しはログに表示してるよ
流石に馬鹿にされ過ぎなきがするw

前はナシュモ風を食ってたけど、もう回避低すぎると敵にぬっころされるぐらいになっちゃったからな
680：スキル77.4：2011/06/09(木) 11:00:19 ID:p9RPI64Q0: >>678にあるようにスキル差で敵探した方がいいんじゃ？
丁度（レベル差）だと素でよけすぎるだろ。
努力の天才目当てにシグつけてるとなおさら・・
681：スキル77.4：2011/06/09(木) 12:51:59 ID:ZRwTCKuE0: >>680
スキルが上がりやすい敵だと死ぬわけで。
格上過ぎるわけでも無く。
本当にただただ、上がらないだけでして。
回避のログに対して受け流しのログはほぼ同じだけ出るが、殴られてる数はその倍ぐらいかなー

装備はマグネットにパリー二刀流、頭はボンネットとトルクにピアス、、、背中と腰は回避マイナスで、、、メリポは回避に降らず受け流しのみあげ、ステータスはVITに降っている奇特なシーフなんだが
まぁやれることはほぼやっているはず
682：スキル77.4：2011/06/09(木) 13:37:22 ID:i1N8I8OQ0: ソロばかりの竜だけど、受け流しは未だに240くらいしかないな
3時間で一度も上がらないとか普通にあるし、おなつよ以上になると受け流し自体があまり出なくなるから
強めの敵狙えばいいってことでもないと思う

ところで、回避とほぼ同じくらい出るってまじで？
シーフだと両方Aだしスキル上げまくってると受け流しも結構出るようになるのかな
683：スキル77.4：2011/06/09(木) 13:41:55 ID:i1N8I8OQ0: 変なとこに改行入ってしまった＆調理スレなの忘れてたｗ
今度エルシーニャ食べて受け流し上げでもしてみる

あとGovのスキル上昇率がLv5くらいまで育った時は結構上がってた印象があるからオススメかも
684：スキル77.4：2011/06/09(木) 17:13:45 ID:p9RPI64Q0: 敵を殴り殺しにくくするために、拾ってきたそのままのレリック武器（D1/隔999)で
防御系スキル上げたな。
685：スキル77.4：2011/06/09(木) 21:01:48 ID:ZRwTCKuE0: >>683
回避しなかったら次は受け流し、それもダメだったら命中してダメージをくらうわけだから、ほぼ回避と同じだけ受け流してるんじゃないかな
メイジャン回避ナイフを二本装備するだけで殆ど受け流しのログは無くなるけどな

>>684
それはヤグードモンクを相手してる時にやってた。
今はスキル300超えちゃってるから、相手にする雑魚はいっぱいいるから一匹を長持ちさせる必要がなくなったのさ

んでオヤツが無くなりました。
GoV１時スキルはLv3になったけど、オヤツの効果はさっぱりなかったな
食事がきれてから0.4あがったけど、、、
メリポが満タンになったから町に戻ってまた食事を合成すっかな
サケビタケがあればいいけど、、、
686：スキル77.4：2011/06/14(火) 20:15:51 ID:9lbYjUDc0: コカトリスピタ試してきたよっ！
レベル９０タル赤　vs　グスゲン丁度ミミズ
片手棍スキル２６０からスタート
予想：コカトリスピタは戦闘スキルアップに貢献しない
　空腹時　　　　　５００回殴って　１７回アップして　スキル３．９上昇
　コカトリスピタ　５００回殴って　１５回アップして　スキル２．６上昇
やぱり貢献してないよね。。。　f(^^;)
687：スキル77.4：2011/06/16(木) 18:08:15 ID:ZUhrJnOA0: エルシーニャ思ったより体感出来たんでもっと作りたいんだがサケビタケが無い
栽培するか・・・
688：スキル77.4：2011/06/16(木) 18:39:36 ID:e8Ck4Fpc0: ちょこ堀してる人いるなら頼んだら？
689：スキル77.4：2011/06/17(金) 13:07:09 ID:3oXJOXQk0: そりゃチョコボ堀してる奴がいたら、競売に出品してるだろうよ
流通しないんだから栽培という流れだろう
690：スキル77.4：2011/06/17(金) 15:35:11 ID:aJe4ocqE0: まさかこんな事なるとは思わず外れアイテムとして店売りしてたは…。
691：スキル77.4：2011/06/17(金) 19:31:27 ID:3oXJOXQk0: >>690
キノコの競売での価格がつり上がらない様に以前と同じ価格で買うようにしている
供給量が増えないから、むしろハイデマンドローサプライで完成品が高値で売れる
キノコの供給量が増えても購入者が増えないんだけどね。
効果があるとはっきりわかなんないから
692：スキル77.4：2011/06/17(金) 20:39:08 ID:rl3rwc2k0: レタスが面倒
693：スキル77.4：2011/06/17(金) 22:16:49 ID:3oXJOXQk0: レタスは雑魚を倒せば供給されるけど
キノコは栽培とチョコボ堀限定だもんなぁ
694：スキル77.4：2011/06/17(金) 22:50:19 ID:CZY.zx3I0: チョコボ掘りだとサケビタケあんま出ないんよ
1日の掘りで最高15個出たこともあるけど1個も出ないってこともままある
でもって値段が値段だから競売にも出さないで店売りで処分しちゃう掘り師もいるんじゃないかな
スキル稼ぎPTが大流行していた頃実装されてればもっと出回ってたと思うんだけど
まぁそうだったらそうだったで値上がっていたのかな
695：スキル77.4：2011/06/18(土) 09:13:57 ID:.GN7aueU0: ダース計算
マヨイタケはさておき
パフボールが12000ギル
サケビタケが12000ギルなら
他の材料は2600ギル程
最終製品は2ダース確保できても
ダース辺り13600ギル

しかし一週間にサケビタケが6も流通していない

ハイデマンドローサプライで10万ギルででも売れちゃう
効果も不確定なのに

サケビタケを一個辺り5000ギルで出品されても改善しない
なので自家栽培して競売は諦めたw
696：スキル77.4：2011/06/18(土) 13:34:20 ID:6eBG5.Kw0: サケビタケは注文受けて3日で1ダースくらい集めて渡したなぁ
697：スキル77.4：2011/06/18(土) 18:37:23 ID:DkC6lh.g0: またまたコカトリスピタ、今度は弱体魔法スキル上げ
レベル９０タル赤　vs　グスゲン丁度ミミズ
弱体魔法スキル２８４からスタート、サイレスをかけながらディアを連発。
　空腹時　　　　：　詠唱１２００回／１１６回アップ／スキル３０．８上昇
　コカトリスピタ：　詠唱１２００回／１５６回アップ／スキル３８．７上昇
劇的な効果ってワケでもなさそう、おかげでもうすぐスキル青字。
698：スキル77.4：2011/06/18(土) 19:17:03 ID:62cGI9VI0: 空腹での検証によってスキルが上がった結果、
コカピタ時にレジが減って、スキルアップが増えた
って可能性は無いの？

装備もスキルも同じキャラを複数用意して、とか、
そういうのが出来ないのはわかるんだけどさ。
なんつーか、条件が同じでないなら、データとしての
価値が下がってしまうと思って、なんかもやもやする
699：スキル77.4：2011/06/18(土) 19:23:35 ID:HtCtJv9Y0: さすがにサイレスレジは除外してるだろう
ディアはそもそもレジ無いし
700：スキル77.4：2011/06/18(土) 20:07:10 ID:DkC6lh.g0: レベル９０赤タルですよ～！
検証の専門知識もってる方のご指摘、感謝でっす！
ちなみにサイレスのレジはゼロです。
んで、空腹とコカピタは３００回詠唱で交代。
さすがにスキル２８４から始めたから最初の３００回のスキル上昇は
スゴかった！（コカ３００／６０／１８．０、空腹３００／３８／１０．０）
701：スキル77.4：2011/06/18(土) 20:07:49 ID:1NMtxT3E0: >>698
キャラメイクしてやってみてよ
レベル２０でもレベル９０でも食事の効果は変わらないでしょ
702：スキル77.4：2011/06/18(土) 20:10:24 ID:8t/QWTXg0: ディア上書きでスキル上がるってことでよかったっけ？基本的なことでスマン。

上昇回数だけを見れば1.5倍か。

上昇率は敵と自分のレベル差とスキルが適正かどうかでかわるから、無視して良いデータだよね？
前半空腹で後半食事効果ありだと、後半の方が上昇率が低くなることになるし。
食事効果と空腹を30分交代というか、交互にデータを取って平均化すべきだったね、きっと。
703：スキル77.4：2011/06/18(土) 20:12:25 ID:8t/QWTXg0: >>701
レベルでスキルの上がり方は違うよ。
どんだけだっけなぁ。60以下が上がりやすくて、段階的に上がりにくくなるんだったか、、、

しかも最近また弄られてるから変わってるかもな
704：スキル77.4：2011/06/18(土) 21:01:20 ID:DkC6lh.g0: コカピタ全部食べちゃったからピタサンド食べて弱体スキル上げ最後のトドメ。
レベル９０タル赤　vs　グスゲン丁度ミミズ
参考までに直近の３００詠唱の比較（詠唱／上昇回数／上昇値合計）
　空腹　　　　３００／２４／４．８
　コカピタ　　３００／３４／６．６
　ピタサンド　３００／２８／４．９
青字になりました。つぎはどのスキルで試そうかな・・・
705：スキル77.4：2011/06/18(土) 22:54:51 ID:.GN7aueU0: ピタサンドとサルテーニャは、やっぱスキル上昇効果無いんじゃないかな、、、
706：スキル77.4：2011/06/18(土) 23:14:16 ID:ynRzkvno0: 全くなし、だとわざわざ追加した意味がないのがなぁ

エルコカより上昇率が低目、低Lv帯では上がりやすい、楽表示でもキャップまで上がる、
サルは防御系スキル、エルは攻撃系スキルが上がりやすい(ピタは魔法スキル枠で同じ)

いつもの妄想だけどパッと思いつくのはこんな感じだなぁ、マカロンも上昇率で分かれてたと思うけど、
某電撃の本でプルーエスリングの検証のってて、かなり微妙な効果だったので上昇率の違いの検証は難しそう
707：スキル77.4：2011/06/18(土) 23:58:47 ID:HtCtJv9Y0: プルーエス微妙なのか・・
フレが鉱山夫になって5日くらい鉱山から出てこないｗ
708：スキル77.4：2011/06/19(日) 00:45:13 ID:0sHROtvA0: そもそもピタとかニャとかがスキル上昇率じゃないか
って話はどこから出てきたんだ？

マカロンは職人のおやつって書かれてたから見当つくけど
ピタとかには何も書かれてないだろ？

検証するなら検証するで、検証方法を統一してデータ量を
増やしていかないと信憑性も何もないんじゃねーの？
709：スキル77.4：2011/06/19(日) 00:46:39 ID:0sHROtvA0: >>707
俺は電撃読んでないけど、検証自体はかなり適当だったらしい。

俺はリング取れたけど、既にHP/MP指輪という認識になってる。
あれ装備してても全然上がらんｗ
710：スキル77.4：2011/06/19(日) 01:06:30 ID:U0NnK7R.0: tp://forum.square-enix.com/ffxi/threads/863-
ここの14ページのMocchiの発言

さてさて、気になる食事効果はっ…
秘密です。
バージョンアップ後にぜひ確認してみてください。
そう言えば、このスレッドにそれっぽい効果が書かれていたような気がしますね。
711：スキル77.4：2011/06/19(日) 02:30:20 ID:.B1M1zRw0: >>706
低いレベルでは意味ないでしょう
そもそも上がりやすくてなったんだし、
上がりにくかったのは高レベルでの話
後、追加されたリングはLv77以上だっけ？
それ以下では無意味だと思うよ

エルシーニャにはHP5%upの効果があるのに、サルテーニャにはない
必要素材は簡単に手に入る
サケビタケのような入手制限がない
じゃぁ、なんの効果があるのか

実は開発が間違えてHPupをつけたんではないかと疑い始めているw
712：スキル77.4：2011/06/19(日) 02:42:11 ID:.B1M1zRw0: そいでもって、コカピタはMPなんだよな。
完全に逆だよね。キノコ料理と肉料理とで。
上がるスキルも間違えている可能性が、、、

ピタサンドもサルテーニャも効果不明というか、
実はこの二つが本来は5%up食事で、
エルシーニャとコカピタに5%upがついているのが間違いなのではないかと、、、

俺はフォーラムに書き込めないから、誰か開発に聞いて見て欲しいな
713：スキル77.4：2011/06/19(日) 08:47:27 ID:9R0hseFo0: >>708
私が調べ始めた理由は、誰もやってなかったから＋Moochi氏の発言＋食事効果がHPorMP上昇のみ＋エフェクトが肉系で戦闘絡みの予感、
で、スキルアップかなぁと思って簡単に調べてみたら若干上がりやすい傾向だったのでスレにカキカキ(最初コカピタで次エルニャ)
一人では限界があるので他の方も検証してもらえそうに投下してたｗ
で、他の方のと自分の書いてない検証含めると、スキルアップがあるかもってレベルの結果になったかも(確定はまだ全然できない)

>>711
リングの装備Lv以下のスキルでは上がりやすくならない、ってのはなさそうでありそうだなぁｗリング取って調べてみるかなぁ

食事効果とかに色々ミスがありそうなのは全面的に同意ｗ