検証スレ＠合成板 - 1081922542

1：さまよう名無し職人：2004/04/14(水) 15:02 ID:bI7vEgFc: 以下のような事柄を調査、検証するスレッドです。

曜日・月例・方角と
合成成功率・HQ率・スキルアップ率・分解成功率の関係
HQ割れの有無
隠しレシピの探求
隠しレシピや複合スキルのスキル上限調べ
その他神サイトに載っていない情報の補完
その他各種オカルトの検証

オカルトでFAなんかじゃない。
とにかくデータを出しまくれ！
出さない奴はでかい口叩くなかれ。
12：さまよう名無し職人：2004/05/11(火) 17:21 ID:Umt0shd.: かなりヘビーに合成やってると、■eからの発表や、ものすごい数の検証が
無くても、5%って言われれば、ああ、確かにそんなもんだなあ、と思うんじゃね？

まあ確率かじってないとHQ割れとかで思考停止しちゃって無理かもだけど。
13：さまよう名無し職人：2004/05/12(水) 19:48 ID:OyU3QGSs: そんなこと分かってもスロットかてねーけどな
14：さまよう名無し職人：2004/05/12(水) 22:55 ID:KaETzPck: >>10

深えな…。
15：さまよう名無し職人：2004/05/13(木) 11:14 ID:BRbS3Ysc: >>14
同じ確率でも、人の心が入った確率と、そうでない確率は違うよ。
確率論で語れるのは後者のみ。
16：さまよう名無し職人：2004/05/14(金) 13:25 ID:eCsAi2Bs: >>8
もっともらしいことを書いてるけど
検証もしてないのに書き込むのは良くないな。

成功確率95%のものを12回やって6回失敗する確率は1万分の1だ。
6回以下なら1万分の1.1回になるな。
おまえパチスロで負けてるんじゃないか？
17：さまよう名無し職人：2004/05/14(金) 13:54 ID:dGhFw0Z.: >>16
とりあえず>>8が言ってるのは、ダースで5回失敗でしょ？
ってことは、
12C5 * 0..05 ^ 5 * 0.95 ^ 7
= 792 * 0.0000003125 * 0.69833729609375
= 0.000172838480783203125
なので、1/5785ってとこだあね。

1/5785なら起きても全然不思議じゃないと思うがなあ。
18：さまよう名無し職人：2004/05/14(金) 14:02 ID:eCsAi2Bs: >>17
いや、だから1万分の1だろうが5000分の1だろうが
一人で検証は不可能に近いでしょ？
なのにHQ割れがあるとか無いとか言い切ってるから疑問なのよ。
確率の話をしている割には20分の1の根拠が全く分からないし・・・
19：さまよう名無し職人：2004/05/15(土) 01:15 ID:1UCGLyB2: >>18

理系人間だなw
>8が言いたかったのはそうゆう事じゃないと思うがな。

高設定の札が刺さってる台を打ってるのに(スキル高いのに)1000回もハマった！(パリンパリン割れる)
これは設定１に違い無い。(HQ割れしてるに違い無い)

↑こうゆう安易な考えをしてる奴は高設定を逃がして勝てないぞ。と言う事なんじゃないかな。

まあ俺も初期から合成やってるが5%前後の割れ率だと思うなあ。スキルが上がるにつれて割れやすく
なった事はないな。まあそれだけじゃなんなんで、手元にあるデータでも。

アメミットマント　合成回数215回　割れ10 ロスト8 HQ 45

割れ率4.65%てところか。分母があまりにも少なくて検証にすらならないがw
20：さまよう名無し職人：2004/05/27(木) 19:02 ID:fkn66Ek6: とりあえず。手元の控えだけでも書き込み。
錬金93　噂の発火　検証データー
HQ40　割れた4　NQ46　計90
HQ36　割れた4　NQ50　計90
HQ40　割れた3　NQ47　計90
HQ38　割れた6　NQ46　計90
HQ44　割れた1　NQ45　計90
まぁ参考になるかどうかわからんけどな。
検証代金が出ないと悲しいから噂の発火でやってみた。
割れが5％固定と言われてなんとなくそうじゃないのかとおもた。
21：さまよう名無し職人：2004/05/27(木) 21:52 ID:TNGDm11s: ちょっと流れの話とはちがうけど、ソックス分解の
データをログから拾ってみた。割れたけどロスト
しなかったのは数えてない。てかログから拾うの
はめんど過ぎる。

ソックス総数　461
ロスト　　　　178
毛糸2個　　　　118
毛糸4個　　　　85
毛糸6個　　　　43
毛糸8個　　　　37
1ソックスあたりの毛糸　2.45本

となった。けど実際は家具の意味実装でモグ応援の
分解がつかないと以前より割れやすくなった。

　　　　　　　パッチ前　　　パッチ後
ソックス総数　 91 370
ロスト　　　　 20 158
毛糸2個　　　 32 86
毛糸4個　　　　19 66
毛糸6個　　　　12 31
毛糸8個　　　　 8 29
1ソックス
あたりの毛糸 3.03 2.31

パッチで激変。
22：さまよう名無し職人：2004/05/27(木) 23:53 ID:TNGDm11s: ずれまくりすまそ。気合で読んでorz
23：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 04:48 ID:9CyD0/kg: ＨＱ割れがあるとかないとか、わからないが
検証もしたわけではないが
たとえばスキル１００で
上限９５のものを合成した時と
上限５のものを合成した時と
普通なら上限５のほうを合成したほうが成功率高いっていうのが
普通じゃないか？
それがＦＦの場合は、どう考えたって上限５のほうを合成したほうが
割れる回数が多いんだよなー
これは、データとってようが、とってなかろうが
今までの経験で、みんなもわかると思うんだが
自分も、ずーーーと合成してきたので経験から言ってあきらかに
おかしい
この現象を説明するには、ＨＱ割れと表現するしか、
しょうがないんじゃないか？
24：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 10:43 ID:y/QU2EZo: >>23
そんなきちんと統計とったわけでもない主観意見だけ言われてもな。
上限95と上限5じゃ試行回数が違いすぎて割れに差が出てるような気がするだけ、って結論で終わりだな。
25：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 12:53 ID:wvRWqTxY: 職人注文スレでループする＋１１ＨＱはどうなんでしょ？
26：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 18:54 ID:Kr5YVSG6: HQ割れがあると思う人全員に捧ぐ。

マーフィの法則
27：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 18:58 ID:9Otze1vQ: 上限以上のスキルを持つとき割れ率が5%だとすると1ダース試行して1回以上割れが発生する確率は

1　-　(1-0.05)^12　=　0.4596...

であってる？
28：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 19:09 ID:Kr5YVSG6: >>27

12連続割れない確率　19/20の12乗を1から引くってことだから、合ってる。
29：さまよう名無し職人：2004/05/29(土) 19:12 ID:9Otze1vQ: ありっとー。

そう考えるとやっぱり中間素材、特に金属板なんかは多少高くても買う価値ありだねえ。
ダースの相場が原価率60%切ってるようなのは別として。
30：さまよう名無し職人：2004/05/31(月) 23:40 ID:YyRcfDxg: 新スレらしくネタ投入
月齢別、曜日別のＨＱ具合を検証してきた
ズレてたらスマソ

月齢合計NQNQ%HQ1HQ1%HQ2HQ2%HQ3HQ3%LOSTLOST%
新月178786348.29 62835.14 1438.00 583.25 955.32
三日月194493648.15 68235.08 1799.21 452.31 1025.25
七日月141569148.83 49935.27 1238.69 493.46 533.75
上弦の月186890748.55 64134.31 1548.24 351.87 1317.01
十日夜2769123844.71 102436.98 2509.03 873.14 1706.14
十三夜162076647.28 56234.69 1619.94 412.53 905.56
満月117353845.87 43637.17 847.16 312.64 847.16
十六夜115456348.79 39133.88 1119.62 353.03 544.68
居侍月131258944.89 46435.37 967.32 352.67 1289.76
下弦の月63827943.73 20732.45 558.62 162.51 8112.70
二十日月45621446.93 15133.11 357.68 91.97 4710.31
二十六夜95444746.86 34135.74 737.65 262.73 677.02

曜日合計NQNQ%HQ1HQ1%HQ2HQ2%HQ3HQ3%LOSTLOST%
火2591121246.78 96537.24 2098.07 712.74 1345.17
土206394545.81 75936.79 1738.39 623.01 1246.01
水208498047.02 73035.03 1878.97 703.36 1175.61
風185187047.00 64935.06 1477.94 392.11 1467.89
氷196593147.38 68634.91 1648.35 482.44 1366.92
雷186087647.10 65034.95 1689.03 542.90 1126.02
光199291946.13 68434.34 1869.34 633.16 1407.03
闇2684129848.36 90333.64 2308.57 602.24 1937.19

月齢の総数が偏ってるのはカンベンして(T_T)
どの結果も正直微妙・・・
なんとなく光曜日は調子がよさそうだし、満月がよさげなきもするけど
測定誤差かもしれない範囲
やっぱし、１万回くらい出さないと傾向はとれないのかな
31：30：2004/06/01(火) 01:07 ID:A8EuKtH6: スマソいま見直してたら、余分なデータも混ざってたよ
信頼できる部分だけ抜き出して、再集計した
ついでに見やすくしたつもりだけど、ズレてたらゴメン

月齢合計 NQ HQ1 HQ2 HQ3 LOST
新月 1702 812 (47.71) 615 (36.13) 134 ( 7.87) 58 ( 3.41) 83 ( 4.88)
三日月 1869 906 (48.48) 665 (35.58) 168 ( 8.99) 45 ( 2.41) 85 ( 4.55)
七日月 1667 816 (48.95) 588 (35.27) 142 ( 8.52) 58 ( 3.48) 63 ( 3.78)
上弦の月 1652 793 (48.00) 572 (34.62) 141 ( 8.54) 34 ( 2.06) 112 ( 6.78)
十日夜 2790 1254 (44.95) 1031 (36.95) 252 ( 9.03) 88 ( 3.15) 165 ( 5.91)
十三夜 2013 951 (47.24) 704 (34.97) 204 ( 10.13) 49 ( 2.43) 105 ( 5.22)
満月 981 448 (45.67) 369 (37.61) 71 ( 7.24) 26 ( 2.65) 67 ( 6.83)
十六夜 1171 567 (48.42) 397 (33.90) 107 ( 9.14) 34 ( 2.90) 66 ( 5.64)
居侍月 1572 749 (47.65) 586 (37.28) 111 ( 7.06) 41 ( 2.61) 85 ( 5.41)
下弦の月 666 318 (47.75) 236 (35.44) 59 ( 8.86) 20 ( 3.00) 33 ( 4.95)
二十日余月 50 24 (48.00) 17 (34.00) 7 (14.00) 2 ( 4.00)
二十六夜 724 343 (47.39) 262 (36.19) 60 ( 8.29) 23 ( 3.18) 36 ( 4.97)

曜日合計 NQ HQ1 HQ2 HQ3 LOST
火 2444 1137 (46.52) 921 (37.68) 197 ( 8.06) 70 ( 2.86) 119 ( 4.87)
土 2074 960 (46.29) 747 (36.02) 185 ( 8.92) 69 ( 3.33) 113 ( 5.45)
水 2015 950 (47.15) 709 (35.19) 179 ( 8.88) 72 ( 3.57) 105 ( 5.21)
風 1966 938 (47.71) 702 (35.71) 154 ( 7.83) 46 ( 2.34) 126 ( 6.41)
氷 2079 988 (47.52) 748 (35.98) 175 ( 8.42) 49 ( 2.36) 119 ( 5.72)
雷 1917 910 (47.47) 688 (35.89) 173 ( 9.02) 53 ( 2.76) 93 ( 4.85)
光 1973 931 (47.19) 692 (35.07) 184 ( 9.33) 63 ( 3.19) 103 ( 5.22)
闇 2389 1167 (48.85) 835 (34.95) 209 ( 8.75) 54 ( 2.26) 124 ( 5.19)
32：30：2004/06/01(火) 01:08 ID:A8EuKtH6: だめだ、ズレズレだ　Orz
33：30：2004/06/01(火) 01:09 ID:A8EuKtH6: しかも上げちまった
オレ、ひとりでなにやってるんだろ
おとなしく寝ることにしようヽ(;´д｀)ノ
34：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 01:20 ID:/ZuaKU6w: GJ
35：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 01:34 ID:oaAZjzJ2: 結局、誤差の範囲の違いしかない？
光曜日満月はデータとってないのかな？
36：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 02:13 ID:n8qTR6r2: これ何を合成したデータだろ、HQ１２３あるから原石？
色んな合成混ぜ混ぜだったら意味無いと言うか勿体無いというか
37：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 02:26 ID:zfafo3Eg: ほう、すごいな。
データ量からして原石削りやね。
満月や光曜日が突出するわけではないのか。
38：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 02:28 ID:zfafo3Eg: あと、いわゆるＨＱ割れというのも存在しない気がするな。
39：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 03:01 ID:oeQnoCYo: >38
このデータからそれはわからんのでは？
単一のレシピを単一のスキルで合成する限りは割れ率は一定だろうし。

一番上と下の数値を削って平均をだせばそれなりの数値なるかな
試行回数は十分と桃割
40：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 04:53 ID:pxN2gjaA: 上限＋51オーバーでのHQ率調査
サンプル：錬金術62で黒インク作成

総合成試行回数2665
NQ :1277(47.9%)
HQ1:935(35.1%)
HQ2:261(9.8%)
HQ3:79(3%)
割:113(4.2%)
HQ率47.8%（割れ含む）

割れ率見ると、HQ割れという要素が存在する気配は見られない。
上限＋51超えてもHQ3は約3％。彫金師の宝石集めはたいへんですなぁ…。
41：30：2004/06/01(火) 12:07 ID:A8EuKtH6: 昨夜はねむねむの脳みそでスマソ
データは上限＋５１以上の一定スキル値で、延々同じ合成をしたときの結果です
さらなる追検証の邪魔されないように、具体的な合成品名は「ひみつ」にさせてくださいm(__)m
ここで、あれかも、これかもと推測するのも出来たらやめて欲しいヽ(;´д｀)ノ

書き込んだのは、月齢別および曜日別に集計した結果で、内容は同一のものです
集計前の細かいデータは結構な量になるので要求があれば上げようと思います

さて、起きてすっきり頭で計算をしてみました
同じ曜日、同じ月齢の一日にできる合成回数は、大体100回ぐらいです
一日の始めと終わりは、その前後の曜日と混ざってる可能性があります
つまり母体100に対して±1回程度の誤差を持ってると考えられます
つまり±1％の違いは、測定誤差の範囲というわけで

　　　　　　合計　　NQ　　　　　　HQ1　　　　　　　HQ2　　　　　HQ3　　　LOST
平均値　16857　7981(47.3%)　6042(35.8％)　1456(8.6%)　476(5.4%)　902(47.3%)

から、考えると全部、誤差の範囲に収まってるとおもわれます
結論、月齢と曜日によるＨＱ出現率の違いはない！

これでいいのか？
違いの判るオトコがいたら名乗りをあげてください(´・ω・｀)
42：30：2004/06/01(火) 12:11 ID:A8EuKtH6: ごめん平均平均値の割合間違ってる

　　　　　　合計　　NQ　　　　　　HQ1　　　　　　　HQ2　　　　　HQ3　　　LOST
平均値　16857　7981(47.3%)　6042(35.8％)　1456(8.6%)　476(2.8%)　902(5.4%)

おれダメダメだ Orz
おとなしくヴァナに帰って、ごきゅごきゅパリーンしてきますヽ(;´д｀)ノ
43：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 12:12 ID:fuv1KUaE: >>40
おつ
何回かこうゆう検証を見たり取ったりしているけど
内部ロジックとして
割れ判定(5％)→HQ判定(+51:50％,+31:25％)→結果
と、２回サイコロ振ってる気がするな
>>40の総数から割れた数引いて成功分のみのHQ率見ると収束したいい数字になる
NQ　　50.0%
HQ１　36.6%
HQ２　10.2%
HQ３　03.1%

あと、サブスキルがあるものの判定ロジックがどうなっているか。

予想：内部的にはメイン､サブ関係無しに種類の回数だけ判定している

イメージ的には1つのクリで2～3回合成している感じ。
メイン＋サブ1の場合
メイン割れ判定→メインHQ判定→サブ割れ判定→サブHQ判定→結果
・1回でも割れ判定でたら割れる
・メイン・サブ両方でHQがでないとHQにならない

サブ付きで1回でメイン・サブ両方のスキルが上がったりする辺りからも
怪しいと思ってる。

もし上記が正しければ、各割れ率は
サブ0：05.00％
サブ1：09.75％
サブ2：14.26％
と、なるはず。むむ、やたら増えるな。
サブの割れ率上昇がHQ割れを誤解させていた可能性もあるわけで
調査してみるかな・・・
44：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 12:54 ID:K91qil0E: 30の表見ると風曜日に割れが多い気がする
弱属性の土クリの合成なのか
それとも同属性の風クリで、逆に割れが多いのか
45：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 14:50 ID:lSgMWSHU: 指定生産品師範でもらえる家具のスキル＋ってもう結論でたんだっけ？
46：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 16:14 ID:TO.55/8A: >>31のデータから仮説を立ててみた
割れの分はとりあえず無視して考えると

NQかHQか５０％で判定する
計　15955
NQ　　7981(50.0%)
HQ1　　6042(37.9%)
HQ2　　1456(9.1%)
HQ3　　476(3.0%)

で、残りからHQ1ができるか75%で判定する
残　7974
HQ1　6042(75.8%)
HQ2　1456(18.3%)
HQ3　476(6.0%)

さらにその残りからHQ2ができるか75%で判定する
残　1932
HQ2　1456(75.4%)
HQ3　476(24.6%)

256分母説に沿うなら
NQ　　128/256(50.0%)
HQ1　96/256(37.5%)
HQ2　24/256(9.4%)
HQ3　8/256(3.1%)

で、かなり良い線行ってると思う
47：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 16:31 ID:dHVkNEaE: >>31のデータの信頼性が十分高いと仮定して
曜日ごとに、割合の平均値差分をだしてみた
ＨＱ１２３は全部ＨＱとしてまとめた

曜日　　NQ差(%)　　割れ差(%)　　　HQ差(%)
火　　　-0.823　　　-0.481　　　1.305
土　　　-1.057　　　0.097　　　0.96
水　　　-0.198　　　-0.139　　　0.338
風　　　0.365　　　1.058　　　-1.423
氷　　　0.177　　　0.373　　　-0.55
雷　　　0.124　　　-0.499　　　0.374
光　　　-0.158　　　-0.13　　　0.288
闇　　　1.503　　　-0.16　　　-1.343

闇曜日、風曜日はＮＱ率が高くＨＱ率が低い
火曜日、土曜日はＨＱ率が高くＮＱ率が低い
風曜日、氷曜日は割れやすく、雷曜日、火曜日は割れにくい
ただし、すべて1％程度の違いである

通説から考えると土クリの合成ですな
光はまったくの平均値で意味はない？
しかし、闇と火、氷はいったいなんだ？
48：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 18:18 ID:9nmzfH6M: >>40-46
いい線というか確定だしてもいいくらいだな
体感結果とも違和感ないし実際の計算式は別として実用に使える簡易式は作れるな

上限＋51以上　簡易式
ロスト率　＝　5%
NQ率　＝　47.5%　＝　（1－ロスト率）×50%
HQ1率　＝　35.6%　＝　（1－ロスト率－NQ率）×75%
HQ2率　＝　8.9%　＝　（1－ロスト率－NQ率－HQ1率）×75%
HQ3率　＝　2.9%　＝　（1－ロスト率－NQ率－HQ1率－HQ2率）

256分母説を採るにしろ75%説を取るにしろロストは5%固定の様子だし
HQ3がサイコロ振り重ねた末の「余り」で計算されてるぽいことから
いわゆるHQ割れと言う奴は存在しない可能性が高いな
49：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 18:21 ID:JZhUmqWA: いい流れになってきたな。
スレ立て直後は全く書き込み無かったのに
50：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 18:44 ID:jANS/uMg: 上限＋３０以上のHQってもしかしたら>>48のNQ率計算の５０％の代わりに
７５％使ってるだけな気がする。
51：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 19:39 ID:CnffVLYs: HQ率なんて50%で打ち止めだと思うけどな
75%もHQでる訳無いクマ！
え？それって漏れだけ？
52：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 19:48 ID:l7iPWXGw: >>51
ﾓﾁﾂｹ
NQ率って書いてあるだろ。
53：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 19:48 ID:CnffVLYs: 失礼しました、勘違いしました。
54：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 20:03 ID:9xxakOok: >50の案で行くと

上限＋51～＋31以上　簡易式
ロスト率　＝　5%
NQ率　＝　71.3%　＝　（1－ロスト率）×75%
HQ1率　＝　17.8%　＝　（1－ロスト率－NQ率）×75%
HQ2率　＝　3.7%　＝　（1－ロスト率－NQ率－HQ1率）×75%
HQ3率　＝　2.2%　＝　（1－ロスト率－NQ率－HQ1率－HQ2率）

こんな感じかな？実際には割れ率の変動も有りそうだけどね
55：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 20:15 ID:n8qTR6r2: ロスト率って誤解うみそうだな～

＞上限＋51～＋31以上　簡易式
？
上限＋３１～＋５０まで　簡易式　かな
56：名無しさん＠いっぱいいっぱい：2004/06/01(火) 21:12 ID:DutQhofM: >>30
非常にＧＪ
ただ、>>41-42の　総平均値と個別の平均値を比較して
差異は無いって言っちゃうのは早計なのよ。
個別の平均値同士を比較しないと。
じゃないと、光・闇・使ったクリの同曜日・その強弱の曜日と
５／８までが特異な曜日として考え得るわけだから、
その海の中に埋没しかねないって事。
まぁ、実際には光闇クリと同曜日の３／８だろうけどね。
そこで平均値に差があれば残差の分析にはいるわけだけど、
ざっと見て「全ての曜日でのＨＱ出現率には差は無い」って仮説は
棄却されるんじゃないかな？
いくつかのパターンでデータを丸めて分析してみたいから
出来れば消えにくい場所にアップ希望。
土日にヒマが出来たらいじくってみたい。

、、、って書いてから気がついたけど、これって分散分析できるかな？
間隔尺度で扱えないから順序尺度だよね
分析手順から考えないといけないか、、、
　
＃戦術板の検証スレにもこの話題張ってもらったみたいだから
＃あっちのほうでも検証が進むかもだけどね。
57：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 21:20 ID:DutQhofM: それと、できれば使ったクリだけは教えて欲しい。
おそらく差は出ない感じだけど。
ぱっと見、闇と風曜日が向いていない曜日ってことで
風曜日の特異性が一番めだってはいるけど、ね。
58：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 22:17 ID:UVmVdaYQ: さ
59：30：2004/06/01(火) 22:21 ID:UVmVdaYQ: の～、書き込みミスりました。すまんです。

さて頑張って解析しようかな、と思ったら。
既にこんなに細かく！！
解析力のある人から見るとそれなりの結果が見られるようです。
自分のヘタレさに、しょぼ～んです(´・ω・｀)

>>56-57
元データはデータベースに突っ込んでで集計しちゃったので
そのテキスト出力でもアップしようと思います。
でも、良いアップローダーを知らないので教えてもらわないと・・・

検証した合成品は、錬金術スキルで作る土クリを使ったアレです。
なんだかもうバレバレのような気がしますが
はい！そこ！判ってもいっちゃだめですよ！ヽ(｀д´)ノ
60：30：2004/06/01(火) 22:34 ID:UVmVdaYQ: 月齢別＆曜日別の集計データなら4.5回に分ければ大丈夫かな？
もしかすると、スレ汚しなデータですが、書き込んじゃいますね
お叱りは後で受けます　m(__)m

月齢曜日合計 NQ NQ% HQ1 HQ1% HQ2 HQ2% HQ3 HQ3% LST LOST% HQs HQs%
新月火 301 139(46.18) 115( 38.21 ) 21( 6.98 ) 15( 4.98 ) 11( 3.65 ) 151( 50.17 )
新月土 344 158(45.93) 126( 36.63 ) 30( 8.72 ) 10( 2.91 ) 20( 5.81 ) 166( 48.26 )
新月水 355 163(45.92) 131( 36.90 ) 31( 8.73 ) 17( 4.79 ) 13( 3.66 ) 179( 50.42 )
新月風 257 131(50.97) 94( 36.58 ) 15( 5.84 ) 7( 2.72 ) 10( 3.89 ) 116( 45.14 )
新月氷 193 99(51.30) 58( 30.05 ) 17( 8.81 ) 4( 2.07 ) 15( 7.77 ) 79( 40.93 )
新月雷 47 23(48.94) 16( 34.04 ) 4( 8.51 ) 1( 2.13 ) 3( 6.38 ) 21( 44.68 )
新月光 140 67(47.86) 52( 37.14 ) 11( 7.86 ) 4( 2.86 ) 6( 4.29 ) 67( 47.86 )
新月闇 65 32(49.23) 23( 35.38 ) 5( 7.69 ) ( ) 5( 7.69 ) ( )
三日月火 276 141(51.09) 100( 36.23 ) 15( 5.43 ) 11( 3.99 ) 9( 3.26 ) 126( 45.65 )
三日月土 252 120(47.62) 85( 33.73 ) 22( 8.73 ) 8( 3.17 ) 17( 6.75 ) 115( 45.63 )
三日月水 102 49(48.04) 36( 35.29 ) 10( 9.80 ) ( ) 7( 6.86 ) ( )
三日月風 270 141(52.22) 87( 32.22 ) 30( 11.11 ) 3( 1.11 ) 9( 3.33 ) 120( 44.44 )
三日月氷 305 138(45.25) 114( 37.38 ) 28( 9.18 ) 8( 2.62 ) 17( 5.57 ) 150( 49.18 )
三日月雷 287 135(47.04) 106( 36.93 ) 27( 9.41 ) 8( 2.79 ) 11( 3.83 ) 141( 49.13 )
三日月光 100 53(53.00) 31( 31.00 ) 11( 11.00 ) 2( 2.00 ) 3( 3.00 ) 44( 44.00 )
三日月闇 277 129(46.57) 106( 38.27 ) 25( 9.03 ) 5( 1.81 ) 12( 4.33 ) 136( 49.10 )
七日月火 143 58(40.56) 57( 39.86 ) 15( 10.49 ) 4( 2.80 ) 9( 6.29 ) 76( 53.15 )
七日月土 193 93(48.19) 72( 37.31 ) 14( 7.25 ) 8( 4.15 ) 6( 3.11 ) 94( 48.70 )
七日月水 216 109(50.46) 66( 30.56 ) 21( 9.72 ) 10( 4.63 ) 10( 4.63 ) 97( 44.91 )
七日月風 232 106(45.69) 91( 39.22 ) 20( 8.62 ) 7( 3.02 ) 8( 3.45 ) 118( 50.86 )
七日月氷 284 154(54.23) 97( 34.15 ) 21( 7.39 ) 3( 1.06 ) 9( 3.17 ) 121( 42.61 )
七日月雷 11 7(63.64) 3( 27.27 ) ( ) 1( 9.09 ) ( ) ( )
七日月光 256 118(46.09) 100( 39.06 ) 20( 7.81 ) 12( 4.69 ) 6( 2.34 ) 132( 51.56 )
七日月闇 332 171(51.51) 102( 30.72 ) 31( 9.34 ) 13( 3.92 ) 15( 4.52 ) 146( 43.98 )
61：30：2004/06/01(火) 22:34 ID:UVmVdaYQ: 月齢曜日合計 NQ NQ% HQ1 HQ1% HQ2 HQ2% HQ3 HQ3% LST LOST% HQs HQs%
上弦の月火 55 29(52.73) 16( 29.09 ) 4( 7.27 ) ( ) 6( 10.91 ) ( )
上弦の月土 150 57(38.00) 65( 43.33 ) 13( 8.67 ) 6( 4.00 ) 9( 6.00 ) 84( 56.00 )
上弦の月水 209 105(50.24) 65( 31.10 ) 18( 8.61 ) 6( 2.87 ) 15( 7.18 ) 89( 42.58 )
上弦の月風 258 121(46.90) 72( 27.91 ) 21( 8.14 ) 3( 1.16 ) 41( 15.89 ) 96( 37.21 )
上弦の月雷 233 110(47.21) 88( 37.77 ) 23( 9.87 ) 3( 1.29 ) 9( 3.86 ) 114( 48.93 )
上弦の月光 252 129(51.19) 87( 34.52 ) 18( 7.14 ) 6( 2.38 ) 12( 4.76 ) 111( 44.05 )
上弦の月闇 495 242(48.89) 179( 36.16 ) 44( 8.89 ) 10( 2.02 ) 20( 4.04 ) 233( 47.07 )
十日夜火 828 385(46.50) 320( 38.65 ) 72( 8.70 ) 22( 2.66 ) 29( 3.50 ) 414( 50.00 )
十日夜土 234 103(44.02) 87( 37.18 ) 25( 10.68 ) 6( 2.56 ) 13( 5.56 ) 118( 50.43 )
十日夜水 321 130(40.50) 121( 37.69 ) 39( 12.15 ) 14( 4.36 ) 17( 5.30 ) 174( 54.21 )
十日夜風 57 25(43.86) 26( 45.61 ) 5( 8.77 ) ( ) 1( 1.75 ) ( )
十日夜氷 319 136(42.63) 114( 35.74 ) 20( 6.27 ) 13( 4.08 ) 36( 11.29 ) 147( 46.08 )
十日夜雷 347 162(46.69) 121( 34.87 ) 21( 6.05 ) 13( 3.75 ) 30( 8.65 ) 155( 44.67 )
十日夜光 434 193(44.47) 158( 36.41 ) 45( 10.37 ) 15( 3.46 ) 23( 5.30 ) 218( 50.23 )
十日夜闇 250 120(48.00) 84( 33.60 ) 25( 10.00 ) 5( 2.00 ) 16( 6.40 ) 114( 45.60 )
十三夜火 358 165(46.09) 130( 36.31 ) 35( 9.78 ) 6( 1.68 ) 22( 6.15 ) 171( 47.77 )
十三夜土 255 123(48.24) 83( 32.55 ) 28( 10.98 ) 8( 3.14 ) 13( 5.10 ) 119( 46.67 )
十三夜水 20 11(55.00) 8( 40.00 ) ( ) ( ) 1( 5.00 ) ( )
十三夜風 242 112(46.28) 96( 39.67 ) 18( 7.44 ) 8( 3.31 ) 8( 3.31 ) 122( 50.41 )
十三夜氷 347 168(48.41) 119( 34.29 ) 39( 11.24 ) 5( 1.44 ) 16( 4.61 ) 163( 46.97 )
十三夜雷 418 194(46.41) 145( 34.69 ) 46( 11.00 ) 15( 3.59 ) 18( 4.31 ) 206( 49.28 )
十三夜光 125 47(37.60) 49( 39.20 ) 16( 12.80 ) 2( 1.60 ) 11( 8.80 ) 67( 53.60 )
十三夜闇 248 131(52.82) 74( 29.84 ) 22( 8.87 ) 5( 2.02 ) 16( 6.45 ) 101( 40.73 )
62：30：2004/06/01(火) 22:35 ID:UVmVdaYQ: 月齢曜日合計 NQ NQ% HQ1 HQ1% HQ2 HQ2% HQ3 HQ3% LST LOST% HQs HQs%
満月火 201 83(41.29) 86( 42.79 ) 16( 7.96 ) 1( 0.50 ) 15( 7.46 ) 103( 51.24 )
満月土 129 54(41.86) 52( 40.31 ) 9( 6.98 ) 5( 3.88 ) 9( 6.98 ) 66( 51.16 )
満月水 272 133(48.90) 92( 33.82 ) 24( 8.82 ) 11( 4.04 ) 12( 4.41 ) 127( 46.69 )
満月風 149 70(46.98) 59( 39.60 ) 6( 4.03 ) 2( 1.34 ) 12( 8.05 ) 67( 44.97 )
満月氷 8 5(62.50) 1( 12.50 ) 2( 25.00 ) ( ) ( ) ( )
満月光 122 61(50.00) 36( 29.51 ) 8( 6.56 ) 5( 4.10 ) 12( 9.84 ) 49( 40.16 )
満月闇 100 42(42.00) 43( 43.00 ) 6( 6.00 ) 2( 2.00 ) 7( 7.00 ) 51( 51.00 )
十六夜土 176 86(48.86) 55( 31.25 ) 17( 9.66 ) 11( 6.25 ) 7( 3.98 ) 83( 47.16 )
十六夜水 206 110(53.40) 62( 30.10 ) 16( 7.77 ) 4( 1.94 ) 14( 6.80 ) 82( 39.81 )
十六夜風 210 89(42.38) 75( 35.71 ) 19( 9.05 ) 5( 2.38 ) 22( 10.48 ) 99( 47.14 )
十六夜氷 136 59(43.38) 60( 44.12 ) 12( 8.82 ) 3( 2.21 ) 2( 1.47 ) 75( 55.15 )
十六夜雷 166 84(50.60) 57( 34.34 ) 19( 11.45 ) 4( 2.41 ) 2( 1.20 ) 80( 48.19 )
十六夜光 200 98(49.00) 60( 30.00 ) 21( 10.50 ) 5( 2.50 ) 16( 8.00 ) 86( 43.00 )
十六夜闇 77 41(53.25) 28( 36.36 ) 3( 3.90 ) 2( 2.60 ) 3( 3.90 ) 33( 42.86 )
居侍月火 223 105(47.09) 81( 36.32 ) 10( 4.48 ) 10( 4.48 ) 17( 7.62 ) 101( 45.29 )
居侍月土 274 131(47.81) 97( 35.40 ) 23( 8.39 ) 5( 1.82 ) 18( 6.57 ) 125( 45.62 )
居侍月水 245 111(45.31) 100( 40.82 ) 15( 6.12 ) 8( 3.27 ) 11( 4.49 ) 123( 50.20 )
居侍月風 71 37(52.11) 24( 33.80 ) 6( 8.45 ) 1( 1.41 ) 3( 4.23 ) 31( 43.66 )
居侍月氷 273 127(46.52) 109( 39.93 ) 21( 7.69 ) 5( 1.83 ) 11( 4.03 ) 135( 49.45 )
居侍月雷 223 103(46.19) 87( 39.01 ) 15( 6.73 ) 4( 1.79 ) 14( 6.28 ) 106( 47.53 )
居侍月光 135 71(52.59) 41( 30.37 ) 10( 7.41 ) 7( 5.19 ) 6( 4.44 ) 58( 42.96 )
居侍月闇 128 64(50.00) 47( 36.72 ) 11( 8.59 ) 1( 0.78 ) 5( 3.91 ) 59( 46.09 )
63：30：2004/06/01(火) 22:37 ID:UVmVdaYQ: 月齢曜日合計 NQ NQ% HQ1 HQ1% HQ2 HQ2% HQ3 HQ3% LST LOST% HQs HQs%
下弦の月火 38 20(52.63) 11( 28.95 ) 5( 13.16 ) 1( 2.63 ) 1( 2.63 ) 17( 44.74 )
下弦の月風 150 74(49.33) 55( 36.67 ) 9( 6.00 ) 5( 3.33 ) 7( 4.67 ) 69( 46.00 )
下弦の月氷 155 77(49.68) 54( 34.84 ) 10( 6.45 ) 5( 3.23 ) 9( 5.81 ) 69( 44.52 )
下弦の月雷 91 43(47.25) 35( 38.46 ) 8( 8.79 ) 2( 2.20 ) 3( 3.30 ) 45( 49.45 )
下弦の月光 70 30(42.86) 21( 30.00 ) 13( 18.57 ) 3( 4.29 ) 3( 4.29 ) 37( 52.86 )
下弦の月闇 162 74(45.68) 60( 37.04 ) 14( 8.64 ) 4( 2.47 ) 10( 6.17 ) 78( 48.15 )
二十日余月火 21 12(57.14) 5( 23.81 ) 4( 19.05 ) ( ) ( ) ( )
二十日余月氷 29 12(41.38) 12( 41.38 ) 3( 10.34 ) ( ) 2( 6.90 ) ( )
二十六夜土 67 35(52.24) 25( 37.31 ) 4( 5.97 ) 2( 2.99 ) 1( 1.49 ) 31( 46.27 )
二十六夜水 69 29(42.03) 28( 40.58 ) 5( 7.25 ) 2( 2.90 ) 5( 7.25 ) 35( 50.72 )
二十六夜風 70 32(45.71) 23( 32.86 ) 5( 7.14 ) 5( 7.14 ) 5( 7.14 ) 33( 47.14 )
二十六夜氷 30 13(43.33) 10( 33.33 ) 2( 6.67 ) 3( 10.00 ) 2( 6.67 ) 15( 50.00 )
二十六夜雷 94 49(52.13) 30( 31.91 ) 10( 10.64 ) 2( 2.13 ) 3( 3.19 ) 42( 44.68 )
二十六夜光 139 64(46.04) 57( 41.01 ) 11( 7.91 ) 2( 1.44 ) 5( 3.60 ) 70( 50.36 )
二十六夜闇 255 121(47.45) 89( 34.90 ) 23( 9.02 ) 7( 2.75 ) 15( 5.88 ) 119( 46.67 )

以上　となります

HQｓはスレ読んでHQ合計で見たほうがいいかなと新しく集計追加した項目です
あとは、おまかせしますm(__)m
64：30：2004/06/01(火) 22:38 ID:UVmVdaYQ: もう、ズレズレでダメダメ　Orz
各自脳内保管よろ
65：1：2004/06/01(火) 23:24 ID:JZhUmqWA: いや、あんたは神だ。グッジョブ！
66：さまよう名無し職人：2004/06/01(火) 23:40 ID:sjLOOOz6: 素晴らしい。
30よ、君こそ「奇蹟の錬金術師」だ。
67：30：2004/06/01(火) 23:56 ID:UVmVdaYQ: ちょっち調子に乗ってます
>>56 さんの意見を元にExcelの分散分析（一元）かけて見ました
二元にしないと意味無いジャンとか言われるかもですが
抜けデータがあるとExcelクン分析してくればませんヽ(;´д｀)ノ
これは、つまり「もっとデータ集めてきやがれ！！」ってことでしょうか？

まず、クロス集計データ(NQ率)
>>46 さんの仮説によると、理論値50％になるはずの「割れを除いた」NQ比率です
母体数が少ないモノもあるのでこうゆう並べ方するとだめなのかな？

どうせズレズレだろうから、脳内保管よろ

曜日新月三日月七日月上弦の月十日夜十三夜満月十六夜居侍月下弦の月二十日余月二十六夜
火47.93%52.81%43.28%59.18%48.19%49.11%44.62%--.--%50.97%54.05%57.14%--.--%
土48.77%51.06%49.73%40.43%46.61%50.83%45.00%50.89%51.17%--.--%--.--%53.03%
水47.66%51.58%52.91%54.12%42.76%57.89%51.15%57.29%47.44%--.--%--.--%45.31%
風53.04%54.02%47.32%55.76%44.64%47.86%51.09%47.34%54.41%51.75%--.--%49.23%
氷55.62%47.92%56.00%--.--%48.06%50.76%62.50%44.03%48.47%52.74%44.44%46.43%
雷52.27%48.91%63.64%49.11%51.10%48.50%--.--%51.22%49.28%48.86%--.--%53.85%
光50.00%54.64%47.20%53.75%46.96%41.23%55.45%53.26%55.04%44.78%--.--%47.76%
闇53.33%48.68%53.94%50.95%51.28%56.47%45.16%55.41%52.03%48.68%--.--%50.42%

--.--%の部分は抜けのところです
68：30：2004/06/01(火) 23:56 ID:UVmVdaYQ: 分散分析: 一元配置

概要
ｸﾞﾙｰﾌﾟ標本数合計平均分散
新月84.0861776070.5107722010.000843591
三日月84.0962288510.5120286060.000641611
七日月84.1402983360.5175372920.004022496
上弦の月73.6329779670.5189968520.003611545
十日夜83.7959890820.4744986350.000853504
十三夜84.0264044830.503300560.00270102
満月73.5498822840.5071260410.004371596
十六夜73.5943530410.5134790060.002088221
居侍月84.08817270.5110215880.000728605
下弦の月63.0086599810.501443330.001143688
二十日余月21.0158730160.5079365080.008062484
二十六夜73.4602615820.4943230830.001037084

分散分析表
変動要因変動自由度分散観測された分散比P-値F 境界値
ｸﾞﾙｰﾌﾟ間0.01240501110.0011277280.5450617610.8658200191.924306048
ｸﾞﾙｰﾌﾟ内0.148967389720.002068992

合計0.16137239883
69：30：2004/06/01(火) 23:57 ID:UVmVdaYQ: 分散分析: 一元配置

概要
ｸﾞﾙｰﾌﾟ標本数合計平均分散
火105.0729109410.5072910940.002641102
土104.8750994720.4875099470.001414905
水105.0812790380.5081279040.002495475
風115.5647342970.5058849360.001266
氷115.5696234340.5063294030.003171917
雷105.1674497720.5167449770.00207345
光115.500673710.5000612460.002276963
闇115.6635082650.5148643880.001071116

分散分析表
変動要因変動自由度分散観測された分散比P-値F 境界値
ｸﾞﾙｰﾌﾟ間0.00588805670.0008411510.4111505310.8926046322.132630073
ｸﾞﾙｰﾌﾟ内0.155484342760.002045847

合計0.16137239883

だから何？って感じです・・・・・わかりませんヽ(;´д｀)ノ
以上、多量の書き込み失礼しました　m(__)m
70：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 00:02 ID:VGjPH1no: すげー。
このデータがペットガンマ合成だったらもっとすげーぜ。
71：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 01:45 ID:DikdXnEw: >>46
50％-75％-75％説を、256分母に当てはめると

NQ　　128/256　50.0%
HQ1　　96/256　37.5%　　96/128　75%
HQ2　　24/256　　9.4%　　24/128　18.7%　　24/32　75%
HQ3　　 8/256　　3.1%　　　8/128　6.3%　　　 8/32　25%

って事だね

いろんな検証結果が256分母を取ってるとすると
オレも256分母説は正しいと考えてる

つーことで、割れ率5%は

　12/256 4.68%
　13/256 5.07%
　14/256 5.46%

の、どれかが当てはまると思うんだが
だれか検証よろｗｗｗ
72：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 09:32 ID:oR0ULyN2: 漏れは割れも含めて256分母じゃないかなあ、と思うのだが。
73：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 10:03 ID:J3mJ1PAI: >>72
自分はHQとNQ判定と割れ判定を別にやっている説に賛成。

というのは
これは検証じゃなくて、脳内で自分が勝手に思ってる事なんだけど、
スキルが足りない場合は、最初の割れ判定にさらにマイナスの補正を
かけたもので判定してるんじゃないかな、と。
この方が割れもHQ判定に含めるよりも汎用性がありそうに思うし。
74：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 11:28 ID:nKIbF.Zw: 補正の加えやすさから、
割れ-NQ-HQ1-HQ2 で判定してる…気がする。どうやっても脳内しか言えない内容だけどね
命中とかにあるように、どれだけスキル・Lv差があっても発生する絶対失敗を
一定に保つにはこのやり方がやりやすそう。

スキル－15 でやると、割れ率95%、NQ判定100%で終了。
スキル＋－0 でやると、割れ率5%、NQ判定95%、HQ1判定100%で終了。
うーん、もっとHQ出ないような気がしないでもないな。。ここは5%保証がない可能性
の方が高いか…。ちょうどスキル+11くらいで5%くらいの印象だっけ。

ちなみに、ディア5%、ディアII10%と言われる防御減は13/256、26/256
75：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 15:32 ID:iONDtePU: >>74
モルダバが微妙に５％届かないで切り捨てられるような数字でてたから
5%=12/256かと思ってた。
76：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 15:46 ID:JRgFFoq6: >>73-74
確かに脳内だけど、作った側も人間だから合っていると思う
頻繁に変更されそうな部分を、わざわざメンテが難しいコード書くとは思えない
77：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 16:06 ID:J3mJ1PAI: ふと分解祭りの事を思い出した。
あの時、最初は分解も普通の成功率でスキルもよく上がってた。
で、緊急メンテの後に今の状態になったわけだが。

割れ判定より前に分解か、普通の合成か？判定が入るんだろうな。

合成種類判定
↓
割れ判定
↓
NQ判定
↓
HQ判定
：
：

みたいな感じなのかな。
78：30：2004/06/02(水) 17:56 ID:3OsmXOHE: おもいつきでデータを再度解析してみました
信頼性の低い部分として
・ヴァナ１日あたり50回以下の合成回数の日の合成
・前後の合成間隔がリアル５分以上はなれている合成
（タブン意識がとんでいたとおもわれる）
を、かなりの量、除外して再集計しました
これで、正確性がさらに増したと思います・・・・が

　　　　　　合計　　NQ　　　　　　HQ1　　　　　　　HQ2　　　　　HQ3　　　LOST
平均値　13820　6625(47.94%)　4938(35.73%)　1185(8.57%)　368(2.66%)　704(5.09%)

50%-75%-75%理論にあわせると

NQ　50.51%　(6625/13116)
HQ1　76.07%　(4938/6491)
HQ2　76.30%　(1185/1553)

データを削りすぎて曜日、月齢の効果が偏ったのでしょうか(´・ω・｀)
79：30：2004/06/02(水) 17:56 ID:3OsmXOHE: 割れ率、割れ抜きNQ率を、見やすく曜日/月齢表にまとめて見ました
たぶん、ズレるだろうから、各自補間してください　m(__)m

割れ率表（理論値5％になる値)

新月三日月七日月上弦の月十日夜十三夜満月十六夜居侍月下弦の月二十日余月二十六夜平均
火3.62%3.26%-.--%8.26%3.11%6.54%6.60%-.--%7.18%-.--%2.94%-.--%4.86%
土4.51%7.98%3.11%7.39%5.85%5.97%6.98%5.07%6.67%-.--%2.90%2.24%5.56%
水3.32%9.62%4.46%6.32%5.88%-.--%5.15%6.80%5.19%-.--%1.61%6.47%5.24%
風4.27%2.90%3.62%4.71%1.75%4.55%7.19%8.96%4.48%3.03%3.85%7.14%4.51%
氷8.15%4.66%3.74%-.--%5.24%5.34%2.82%1.47%4.03%6.57%-.--%-.--%4.82%
雷-.--%4.36%-.--%3.98%8.46%4.58%-.--%0.81%6.73%4.35%-.--%2.90%4.86%
光3.88%5.76%1.93%5.21%4.48%8.45%8.70%8.00%5.88%4.29%-.--%3.60%5.04%
闇8.00%5.00%5.71%4.81%5.88%5.50%-.--%4.41%3.91%7.81%-.--%7.25%5.74%

平均4.88%4.85%3.30%5.60%5.16%5.61%6.10%5.22%5.62%5.41%2.79%4.68%5.09%

かなり削りすぎて更に穴が増えてます
・土曜日に割れにくい　風曜日に割れやすく、闇曜日はもっと割れやすい
・七日月・二十日余月に割れにくく、満月に非常に割れやすい
80：30：2004/06/02(水) 17:57 ID:3OsmXOHE: 「割れを除いた」NQ比率表（理論値50％になる値）

新月三日月七日月上弦の月十日夜十三夜満月十六夜居侍月下弦の月二十日余月二十六夜平均
火48.12%52.81%44.44%58.56%49.36%49.67%44.02%--.--%50.52%--.--%57.58%--.--%50.03%
土50.00%51.53%49.73%42.02%48.19%49.21%45.00%48.09%53.06%--.--%47.76%49.62%48.81%
水48.75%51.06%53.89%55.06%42.71%--.--%50.16%57.29%49.22%--.--%52.46%48.46%50.68%
風52.97%54.23%49.62%58.79%44.64%47.62%48.84%49.18%56.25%50.00%48.00%49.23%51.75%
氷56.21%50.49%57.78%--.--%49.01%49.74%52.17%44.03%48.47%52.34%--.--%--.--%50.91%
雷--.--%50.15%--.--%49.22%53.26%47.45%--.--%51.22%52.06%45.45%--.--%47.76%49.83%
光50.81%47.33%43.84%55.00%46.61%43.08%60.32%53.26%57.81%44.78%--.--%47.76%49.29%
闇56.52%52.23%53.03%53.87%51.04%54.50%--.--%56.92%52.03%48.31%--.--%56.25%53.27%

平均51.35%51.36%50.63%52.93%48.30%49.25%48.86%51.69%51.43%48.92%51.64%49.41%50.51%

( 1 － NQ率 ) ＝ HQ率になります
・土曜日、光曜日はHQができやすくやすく、風曜日、闇曜日はNQになりやすい
・新月、上弦の月はNQになりやすく、満月、下弦の月がHQができやすい

また、それぞれが相乗効果、相殺効果もあるような気もします
が、正確なところは二元分散分析しないとわからないですよね

みなさんが、いろんな見方で観察して意見をいろいろ出してくれるので
今後の解析方法の指針になって、とっても嬉しいです
では、クリスタル相場も回復したことだろうし、
今度は穴の無い表が作れるように追加検証しに行ってきますヽ(´―｀)ノ
81：さまよう名無し職人：2004/06/02(水) 18:06 ID:J3mJ1PAI: >>30
乙カレー
こればっかりは30一人でデータ収集をした方がいいだろうしなー。
超ガンガレ。白豚に代わって応援しているよ。
82：名無しさん＠いっぱいいっぱい：2004/06/03(木) 00:00 ID:lEc7sms2: 学生時代の知識を今日一日つらつらと思い出していたが、
単純にχ２乗検定で分析した方がよいのかな？
度数の分布って事だし。

今日は疲れ切ってるのでレスの進みチェックとカキコのみでダウン。
明日サボリーマンしながらやってみる。
83：さまよう名無し職人：2004/06/04(金) 12:46 ID:V9qoOHQ2: >>82
その検定で正しいはず。ANOVA使えないでしょうｗ
つか、どうやってしたんだか、上の方でやってる香具師らは
平均値自体を変数に指定したって意味のある数字はでねぇぞ？

もしやるとしたら、検定したい発生事象（HQなりロストなり）に
１を、それ外に０を割り振って無理矢理数字にしないとダメ。
これなら０－１の間に平均値が落ち着いて、サンプルも十分にあるし
検定に意味が出ると思うよ。
エクセルでやってる香具師は試してみなー
84：さまよう名無し職人：2004/06/10(木) 03:59 ID:bEiC.E86: せっかくイイ流れだったのにとまっちまったなー
85：さまよう名無し職人：2004/06/10(木) 11:42 ID:aXj9ecQI: みんな納得してしまったんだろうな、きっと
86：さまよう名無し職人：2004/06/11(金) 06:12 ID:j6hKjMIM: 納得した。

サブスキル無しでスキルが上限に達している割れ率は約5%(13/256が有力)固定だろうという事。
これがわかっただけでも非常に為になった。原価計算しやすくなった。

検証してくれた方に感謝。
87：さまよう名無し職人：2004/06/11(金) 16:33 ID:yOsYrq4c: そのとおりだ。非常に有意義な検証だった。

次は分解の成功率出してクレクレ
88：さまよう名無し職人：2004/06/12(土) 23:27 ID:c5gQySeY: 合成の検証ｽﾚ復活してたんだｲｲﾈｲｲﾈ!!
前ｽﾚはかなりいい方向に行きかけたところであれだったから
がっかりしてたんだけど、このｽﾚの今後に期待。

>>87
分解は、獣人装備の場合明らかに物によって成功率が違う。
体感では要スキルが高いものほど成功率が高いように思う。
89：さまよう名無し職人：2004/06/15(火) 01:33 ID:QWUf5XuY: ええええええええええええええええええ
90：さまよう名無し職人：2004/06/15(火) 17:35 ID:J5JaRS7M: >>30氏復活まだかな。凄い期待してます。(・ω・)

仮計算式とかデータを眺めて思ったんだが、仮に月齢と曜日の影響が
あるものとすると、使用するクリとの相性、その日の月齢からswitchなり
ifなりで適当な変数をテーブルからひいてきて、割れ率HQ率に足したり
引いてたりしそうな感じがあるよなぁ。
まぁ誰でも思いつくよなこのぐらい。(´・ω・｀)
91：さまよう名無し職人：2004/06/16(水) 19:12 ID:deWXIgIY: 次に神に期待すること
＋11～のNQ,HQ率

細かいところだと
上限9の物をスキル20で作った場合と
上限89の物をスキル100で作った場合、それは同じになるか？
92：さまよう名無し職人：2004/06/16(水) 19:19 ID:AHQ7J/Xk: >>91
期待してないで、キミがやりたまえ。
93：さまよう名無し職人：2004/06/16(水) 19:37 ID:7PJaBOsM: >>92
ＨＱおめ
94：さまよう名無し職人：2004/06/16(水) 22:07 ID:z14MBdII: >>91
+11～30は多分答え出てる。
>>48>>50>>54辺りから察するにNQの確率のみで制御してそうだ。
某骨師範のデータから察するに割れ抜きで5%前後であることから
失敗5%固定として0.95かけて4.75%(HQ1HQ2HQ3の内訳は分からんが)。

計算式を別にするようなめんどい事はおそらくしない(計算量的にもデバッグ
するにしても)と思われるので仮定の式のNQ75%、50%の所を95%にしたら
いいんじゃないのかな？
95：94：2004/06/16(水) 22:17 ID:z14MBdII: 同じ理屈でスキル上限～+10に関しても例の係数部分を99%とすると

失敗：5%
NQ：(1 - 0.05)×99 = 94.05(%)
HQ総和：100 - (94.05 + 5) = 0.95(%)

スキル上げ中のHQ(サポ付で上限超え)は100回に1回とか言われてるのに
結構近くないかな？
サポ付けて上限超える場合と、スキル自体が上限超えてる場合の判定が
同じって保証はないけどね。
96：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 16:16 ID:MJXej.Jg: いろんなスレ見てて思ったんだが、サブスキルについては
「上限ー5以下では割れてもスキルアップしない法則」
が成り立ってない気がする。実際どうなんだろう？
97：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 18:11 ID:umIgyFUw: >>96
スキル-6以上での割上げで500回以上座ってるが一度もスキルアップを見ていない。
まあ参考までに。
98：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 18:17 ID:bydxM3Gc: >>96
上級サポつけてるの忘れてんじゃないの?
サブスキルつっても、-7とかだったら上級サポつけたくなるっしょ
99：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 18:37 ID:YGDn1yKM: 上限ー5以下では割れてもスキルアップしない法則

ってなに？どゆこと？
日本語として、びみょーに違うきがするけど。。。

上限-5のスキル値の場合は
合成して割れたとき、スキルアップの確率は0％

って事？
マジ？ちょっち調べてくるかな
100：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 18:55 ID:4p1hTqwk: >>99
確率0%は■e以外証明が出来ない。
現在のスキルで上限-5以下(正確には上限-5～-15)のレシピを作ると
成功すればスキルが上がったと報告があるが、失敗した場合に上がった
と言う報告が無い。それだけの事だ。だからおそらく上がらない仕様だろう
と言われているだけ。違うと思うなら合成して失敗スキルうpしたSSでもとって
きてくれ。
101：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 21:12 ID:HoSmrnyo: i)サブスキルが上限-5未満の値である時にメインのスキルが上がらない
ii)サブスキルが上限-5未満の値である時にサブのスキルが上がらない

のどっちかが>96からはわからんなあ。

必要スキルが単一である時に、
「現在のスキルが上限-5未満の値である合成に失敗した時は、スキルアップが発生しない」

という経験則はあるけどこれもあくまでも経験則だしね。
102：さまよう名無し職人：2004/06/17(木) 22:45 ID:YGDn1yKM: >>100
うん、てきとーに上限-5以上のもの延々つくって
スキルアップ起きないか、まってみるよ
103：さまよう名無し職人：2004/06/18(金) 01:59 ID:8h8VNhUE: 閾値の表現がバラバラのような？
スキル差が5.0までは割れてもスキルアップは発生
この時、素のスキルで判定してるのでサポート分のスキルは無効
104：96：2004/06/18(金) 16:10 ID:gyWQGULA: ＞i)サブスキルが上限-5未満の値である時にメインのスキルが上がらない
＞ii)サブスキルが上限-5未満の値である時にサブのスキルが上がらない

言葉が足りなかったようですいません。
言いたかったのは　ii)　のほうです。はい。

で、自己解決と言うか、ただの推測なんですが、
サブスキルに関しては割れた時のスキルUPの有無が
メインスキルと上限の差で判断されているのではないでしょうか？

例）上限スキルが鍛冶15、彫金10の合成をした時
・鍛冶10～14.9、彫金5～9.9→割れても鍛冶、彫金ともに上がる
・鍛冶10～14.9、彫金0～4.9→割れても鍛冶、彫金ともに上がる
・鍛冶0～9.9、彫金5～9.9→割れてもどちらも上がらない
・鍛冶0～9.9、彫金0～4.9→割れてもどちらも上がらない

所詮推測なのですが。
105：さまよう名無し職人：2004/06/18(金) 17:48 ID:4JV/wyto: スレ的には気になったら検証してきてくれってとこだな。
楽な所では錬金あたりの複合がよかろ。エルム高いけど
靭皮紙とかいいんでない？上限もはっきりしてるし。
ブロンズベッドとかも結構よさげだな(費用的に)。
106：さまよう名無し職人：2004/06/26(土) 07:18 ID:Xxru7bfA: こんなこと書いてる馬鹿がいるわけですが。

215 名前： (･ω･) 投稿日： 2004/06/25(金) 18:50 [ qcuwCthU ]

検証スレって、数値データいじくって遊んでるだけのところだろ？
バイナリ解析とかして、アルゴリズム見たわけじゃないんだから、
HQ割れがあるかないかなんて誰にも分からん。
107：さまよう名無し職人：2004/06/26(土) 07:46 ID:5E9pNwsY: 『検証』という言葉の意味もわからない香具師はﾎｯﾄｹ
108：さまよう名無し職人：2004/06/26(土) 12:31 ID:zYSKAGtQ: だな
あくまで「検証」であって
「解析」じゃないっつーの
109：さまよう名無し職人：2004/06/26(土) 20:07 ID:KlL74o9E: 正確には検証するために、仮説を立てて、試行錯誤しているのだからなぁ。
誰にも分からんって言い方で纏めてしまうと、地球上の科学は発展しませんよって事。（大袈裟だがな
まぁ、何が言いたいかと言うと、このスレの趣旨を理解できない者は立ち入るべからずって事。
110：さまよう名無し職人：2004/06/27(日) 09:48 ID:v8SIlSoo: スキル90+上級サポ+職人装備×2でアダマン板4連続HQ記念カキコ
この確率って天文学的な数字じゃないか
111：さまよう名無し職人：2004/06/27(日) 15:35 ID:4pT3sbbk: それは無駄な運を使った程度ですね。
１０２４回連続ＨＱぐらいでないと天文学的とは言えない。