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討論板(sage厳守)

628シマウ:2005/03/19(土) 00:11:25 ID:NiPp8pCc
よし、前レス読んだーw
すんません、大体は読んでたつもりでしたが最近のは読んでなかったという不足の事態

で、前スレ読んでやっぱり
【・誘導する方も、「なるべく優しく」誘導するようにして下さい、度の過ぎた誘導は中傷に当たる可能性があります。】
で良いんじゃないかと。というかこれ良い。分かり易い

これで分からない様な人はもう個別注意でいいでしょ
個別注意で効かない人には何言っても無理でしょうし、そこはそれで

スレ流しスレ汚しをそこまで明確に禁止したい理由は
やっぱり賞金首スレッドの反発レスからきてるのでしょうか?
文章とか見ていてそう思いました。

629キリランシェロ:2005/03/19(土) 23:09:07 ID:0rTwbIP2
誘導はスレ汚しとは全く違うものだと何度もいってるんですが。
中傷はスレ汚しだと思いますがね。

個別注意でいぃと言われるが、注意する理由はなんでしょうか?
ルールに書かれていないなら、注意しようにも、何を持って注意するのでしょう?
討論板の中では「個スレのルールはスレ主が決める」
ってのはすでに決まってるかもしれないけど、ソレをローカルルールとして明文化されてないし、
スレ汚しを制限、又は禁止するルールが無いと、注意すらできない。

「賞金首〜〜」のスレが出来るはるか以前からスレ汚しには反対してますがね。
が、一例としてはいいんじゃないですか?
現在、スレ汚しに対する規制がないからあんなレスが横行する。
それに注意してもルールとして成立されてないから文句言われる筋合いないって考えるヒトがいる。
アレを例にだしてなぜ必要ないと思えるのか不思議でなりませんが。

630シマウ:2005/03/20(日) 12:45:34 ID:NiPp8pCc
スレ汚し、全部真正直にぶちまけた私の認識としましては
・2ch用語(?)
・スレの活動を止めさせる行為
・スレの趣旨に反した内容の発言、スレの活動を行なう上で邪魔になるレス=無駄レス

まずこれについてハッキリさせておきたいですが、合ってます?

631キリランシェロ:2005/03/20(日) 17:31:58 ID:E7Qg27zA
・2ch用語(?)
ってのは私は考えてなかったですね。
が、「スレ主が2ch用語はスレ汚しだと考えるなら」
スレの趣旨に反した内容の発言 としてスレ汚しにあたると思いますね。

あと、どうしても気になった「不足の事態」
「不測の事態」を引用してレスを読むことが「不足」していたって言う言葉遊びですかね?
もしタダの誤字ならいらんツッコミごめんなさい_|⌒|○

632シマウ:2005/03/21(月) 11:50:59 ID:NiPp8pCc
不測の事態_φ(。。;(メモメモ
ぇ・・・?ぁぁ、そうですよ〜♪言葉遊びですよ〜(;・3・)〜♪〜♪♪最近凝ってまして〜

ええと、>>630のは【スレ汚し】という言葉の認識を
相手に言う必要ある?無い?を関係無く正直にぶちまけた私の認識なので
2ch用語(?)っていうのは特に意味なく書きました、すいませんorz

私が不安に思ったのは、スレ主の判断次第で全部スレ汚しとして扱って
その発言をした人をルール違反者扱いするんじゃないか?って事です

良く新スレが立てられた時に「このスレは○○が○○なので良くないと思います」とか
スレが立てられた時に反対意見とか出したりする人いるじゃないですか?
私が思うに、スレッドを立てる人はその批判覚悟で
その批判と向き合って、問題無くスレッドを運行させる、または停止させる義務があると思うんです

その批判を、スレッドの運行に邪魔になるものだとして
「スレ汚し」として弾圧できてしまうのではないかという不安があります
これでは、臭い物にフタ。根本的な解決になりませんし
余計に批判する人の怒りを買って、荒れる元になると思います

批判が来るのは、それだけ考えが足りていなかったという事でもあり
向上にも繋がるものなので、紳士的に向き合って欲しいと考えます

まぁ、スレ汚しを禁止にする事で批判まで弾圧できてしまうかは分からないので
聞いてみたい。見てみたい。豆乳一日300㍑

633榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2005/03/21(月) 16:34:51 ID:B7OzMWC6
要するに私やシマウさんは
『「ルールに書いてないじゃん」という「屁理屈」を持ち出す人間を真面目に相手にしたくない』人間で
キリランシェロさんは『そういう「屁理屈」を「理屈」にしてしまう』人間。
と、いう事ですかね。
見てるとそう受け取れるんですが。

そもそもスレ主が2ch用語をスレ汚しだと思ったらスレ汚しになるって
じゃあ、それもルールブックに追加する気?
これは追加しないでスレ汚しは追加する気?
何回も言ってるけど「スレ汚しの定義が確立されてない」のが問題だっつってんの。
書き込み見てると「スレ主によってコレはスレ汚し、コレはスレ汚しじゃないと分かれる」って言ってない?
1人の人間しか立てられないんだったら当然そのルールは有効だろうけど
ここは自由に立てられる場所ですから、ルールにするなら「定義を確立させた言葉を使ってください」
と、言っているわけです。

一応言いたい事ってのはわかるんですが、論点がズレてる気がします。
だって第三者が見て「それはスレ汚し」あるい「誹謗中傷でしょ」と言っても
スレ主が「そんな事ないですよ」って言ったらそれまででしょ?
スレ汚しって言葉を使いたいんだったらその定義を確立させてくれないと
いざ注意しようとしても、スレ主じゃないAが
「スレ汚しはやめてください」と言い出し、スレ主じゃないBが
「スレ汚しじゃないでしょ」と言い出したらどうすんの?って事。
勿論、そこでスレ主が出てくればいいわけだけど
だったら第三者が注意できないんだからそのルールは必要無いでしょ?
と言うより「全体のルール」として成り立ってないと思うんだけど。

634キリランシェロ:2005/03/21(月) 23:04:22 ID:TFM7KxUQ
>>632
「スレ主の判断次第で全部スレ汚しとして扱って」も
一度目の発言でいきなり違反者扱いは不可能だと思いませんか?
スレ主の判断に任せる部分では
「そのレスは私(スレ主)はスレ汚しだと考えますので今後レスは止めてください」
など言えば良いワケです。
それでもまだ色々言うならば完全にルール違反者ですしね。

「このスレは『同じもの』が『ある』なので良くないと思います」
などでしたら誘導で問題ないと思いますが、
「このスレは『私(レスしたヒト)』が『見ていて気分が良くない』なので良くないと思います」
はただのスレ汚しだと考えます。
反対意見を出す側も何でもかんでも反対するんじゃなく、
ちったぁ頭使えよ。と言いたいんです。

で、「批判」。
基本的にそのスレ内で批判することは100%スレ汚しだと思いますが。
批判がダメとは言いません。
が、「そのスレッド内で批判するコトは、そのスレッドの運行を邪魔する意思の元レスされている」
と、考えます。

「考えが足りていなかった」のであれば満ち足りる様に「誘導」してあげればいいだけです。
今現在「批判」しているのは「スレ主が嫌いだから」とか「新スレが嫌いだから」と言った、
レベルの低い「批判」しかないように感じます。

なぜ「批判」が必要なのか。私には解りません。
どうしても批判が必要なら「不必要なスレッド批判スレ」でも作ればよろしいかと。
ただの悪口スレになるのは目に見えてます。そんなもの必要ないですよね?
だったら「批判」自体必要ないんじゃないですか?


>>633
「屁理屈」を相手にしたくない。と言う考えを否定する気はありませんが、
私は「屁理屈」も「理屈」の一つだと考えていますので。
まぁ、コレは完全に別のお話。機会があればまたいずれ。

2ch用語が云々はルールに追加する必要ないでしょう?
・スレの活動を止めさせる行為
・スレの趣旨に反した内容の発言、スレの活動を行なう上で邪魔になるレス
をスレ汚しだと言ってますし、
・2ch用語(?)
が「スレの趣旨に反した内容の発言」として禁止されるかはその時々によると。

現在話しているルールは「主に個人スレ」に適用される場合として話してます。
「個スレのルールを決めるのはスレ主」なのですからスレ主に判断を委ねるのに何の問題があるのでしょう?
で、定義として上記の様なモノがあると思います。
と、言うか「スレの趣旨に反した発言」で定義が確立されてないと言われるとどうしようもないワケですが。


で、下がりすぎてるのであげます

635榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2005/03/22(火) 11:59:24 ID:B7OzMWC6
屁理屈は最大級に大きくくくれば理屈の一つだろうけど
同じ「」のくくりであるだけで()のくくりにはならない。
一緒にして考えるのはおかしいと思うけど。
これは個人の考え方云々じゃなく言葉の使い方だから個人で意味が変わるわけがないです。

これだけルールに書いてあり、その部分だけ「ルールに書いてないじゃん」と言い出す人間を相手にしたいなら止めません。
が、相手にするって事はあなたも同じ事をしてるって事なんでしょう?ご自分でそんな事言ってられますし。
マニュアルが無きゃ何もできないマニュアル人間だって言うんだったら別ですけどね。
『ちったぁ頭使えよ。と言いたいんです。』
その通り、ルールに書いてなくたって少し頭使えばわかる事、違いますか?

スレ主に判断を委ねるのに問題があると誰が言ってますか。
「スレ汚し」という言葉を使った場合、その判断基準がスレ主になるので
全体のルールとして使う言葉には適していない、と言っているんです。
スレ主の判断に任せるんだったら第三者が口を挟んでも仕方ないでしょう?ていうか意味無いでしょう?
だから全体のルールとして追加するには適した言葉じゃないと最初から言っているんですが。
どこかで間違えられているんじゃないかと思います。

そして「スレの趣旨に反した発言」というものに定義が確立されてないとは
一言も書いてません、「スレ汚し」という言葉に対してです。
最初からそうですが、私は「スレ汚し」という言葉を使う事に反対しているわけなのですが。
前にも言ってますよね、別のいい言葉があれば反対しないと。

先に書きますが「スレの趣旨に反した発言」と「スレ汚し」はイコールで繋がりません。
「スレ主の意向に反した発言」とはイコールで繋がりますけどね。
スレの趣旨に反した発言てのは、脱線して雑談になったり別の話が出ただけで反した発言になります。

636シマウ:2005/03/23(水) 16:32:54 ID:NiPp8pCc
スレ主の判断に任せるってのがそもそも無理があると思います

スレ主って言ったらスレを立てただけで
書き込みを削除したりとかの権限はないし、人格や教養がある人だけが立てれるわけでもないし
ましてや周りからの信用のある人が立てる訳でもないじゃないですか

そんな人の判断で「スレ汚し」とか言われたとしても納得できるんですか?
「ああ、私の発言はスレ汚しだったのか。今後こういった書き込みを止めよう」って納得できるんですか?
ひょっとしたら「スレ主のその判断こそが間違ってる」って思いませんか?
スレ汚しと言われた側はスレ汚しではないという事を証明しようとやっきになって
余計荒れる元になるんじゃないんですか?

このルールは言わばスレ主に勘違いを起こさせるルールなんじゃないかと思っています
「自分の判断は全て正しい、だから私の判断に従うのは当然だ」みたいな形になるんじゃないのかと。
「スレ汚しは止めて下さい」なんて完璧に一人よがりな考えじゃないすか
「スレ汚し」って判断してる時点で完璧に相手の意見聞く気ないですよね?
ましてやその判断をするのがスレ主だけとあっちゃ、説得力も正当性も薄いんじゃないですか?

私はちょっと、スレ汚しという言葉に過剰に反応して反対しているだけかもしれません
なんというか馴染みが無い言葉なので、意味や内容を判断できるのはキリさんの言葉からだけです
榊さんの言う様に、他に分かりやすい、差し当たりの無い良い言葉が有れば
理解力がおよそ有るとは言えない、私の様な者に一から十まで
「スレ汚しとはなんぞや」みたいな講義をせずに済むと思うのです

まぁ、なんか私この討論攪乱してるだけの様な気がしてきたorz

637シマウ:2005/03/23(水) 17:08:52 ID:NiPp8pCc
ええと、何か凄い勘違いを起こしてる不安が頭をよぎったので
>>636の長文のことは無かった事にしてください(ぇ?もう読んじゃった?ゴメ;;

スレ汚し…確かにこの言葉はそのスレッドを利用したい人に対しては有効ですが
批判したい人に対して使うのは全く意味が無いどころか逆効果
そのスレを批判している人に対してスレ主がスレ汚しとして扱うのを恐れたから>>636の長文を書いたんだけど
批判の意味をまた別に書かなきゃならなくなるのでポイ。
批判を全く必要としない人に対して、批判は必要だと言う気は無いので

638榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2005/03/23(水) 23:46:54 ID:B7OzMWC6
わかった、流れがまた傾いてるからここらで1回ストップ。
私も他の人も上の件に関しては流して触らないようにしてください。
あくまで「ルールを作る」のが最重要目的なのでお願いします。
強制させるつもりはありませんが、空気を読んでください。


以下現在ほぼ決定下にあるルール。

・立てる前に今あるスレッドに「必ず1回は」目を通してから立てる。
・新しい趣旨のスレッドを立てる場合、必ず「どういうスレッドか」という事を他者にわかるように書いておく。
・他者から「〜というスレッドが先に立っているので、そちらを使ってください」などと誘導されたらそちらに移動する。
・その際、そのスレッドとは自分が立てたスレッドは違うというのであれば、どういう違いがあるかを明確に説明する。
・誘導する方も、「なるべく優しく」誘導するようにして下さい、度の過ぎた誘導は中傷に当たる可能性があります。
・記事の「age、sage」に関しては、原則としてスレッドを立てた人のみ記事をageて良い。
・スレッドを立てた人以外は、書き込む時に必ずメール欄に「sage」と入力し書き込んでください。
・ただし、スレ主以外も21スレ以下に下がってる場合のみageても良い。
・スレ主も一般住民も、ageる時はただ「age」だけでは本文無しと一緒です、ちゃんとそのスレにあった内容の文章を書く時にageましょう。
・過度なage行為は他のスレの邪魔になる可能性が高いです、週1回など、他の人の事を配慮し定期的にageるなどにしましょう。

一部文章の修正書き加えをしてありますが根本的には変えてないつもりです。
で、以下今回の議題に上った事に関しての追加事項。

・立てたばかりのスレッドに関しては、内容がかぶっているもののみ誘導してください。
・そうでない場合のスレッドに関しては、最低でも1週間は様子を見るようにしてください。
・立てたばかりで最初から無駄だと決め付ける行為は相手に対して失礼ですし、いきすぎた行為はマナー違反です。

の3つを追加する形でいいですか。
一応自分なりにスレ汚しをわかりやすく書いたつもりです。
まあ、文章が長くなってしまったのが難点ですが。
上ので問題がなければちょこちょこ修正してまとめ作業に入ります。

639シマウ:2005/03/24(木) 12:54:19 ID:NiPp8pCc
すいませんが、自分から見てちょっとだけ不安な部分に意見を

・そうでない場合のスレッドに関しては、最低でも1週間は様子を見るようにしてください。
一週間という期間は具体的すぎるという感じがします
様子見の期間は人によってまちまちですし、各人のその場の判断に任せて
「最低でも一週間」を「しばらく」に訂正してみるのはどうでしょう?

全体的にもうちょっとルールをまとめられるような気がするんですが
自分から意見できるのはここまでです><;

640榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2005/03/24(木) 13:34:30 ID:B7OzMWC6
・立てたばかりで最初から無駄だと決め付ける行為は相手に対して失礼ですし、いきすぎた行為はマナー違反です。

という事も書いてあるので具体的に書いたのですが。
各々の判断に任せるんだったらスレ汚しって言葉を使っても一緒だと思います。
中には1ヶ月がしばらくの人もいるでしょうし、2,3日がしばらくの人もいるでしょう。
前にも書きましたが、「反対意見の正当性は誰が証明するの?」っていう所が問題です。
スレ汚しがスレ主基準のルールになってしまうように、「しばらく」では個人基準のルールになってしまいますよ。

質問を変えますが、1週間待つ事に何か問題があるでしょうか。
上にも書いてますが、内容がかぶってるわけでもないのに2,3日で無駄だと言われたらどうしようもないですし
逆に1ヶ月も待てる人間は「そんなスレどうでもいいよ」という認識の人だと思います。
AがBの立てたスレを3日目ぐらいで「こんなスレ立てないで下さい」と言ったとしましょう。
そうしたらB、あるい第三者のCが「しばらく待つようにってルールに書いてあるよ」と言ったとしましょう。
じゃあ、ここでAが「しばらくってどれぐらい待てばいいんですか?」と聞いたらどうするんですか。
そこで具体的な数字が出てくるのであれば、具体的な数字をルールに使っても何ら問題無いと思うのですが。

641☆巡航艦レダⅤ </b><font color=#FF0000>(wj9cSlv6)</font><b>:2005/03/24(木) 15:17:54 ID:6XQbGGAc
じゃあ、間を取って 『1週間ぐらい』 で。

642キリランシェロ:2005/03/24(木) 21:58:07 ID:XSTg.m56
数日来れない間にまとまっちゃってますね。
で、追加の三項目には文句ないです。
綺麗にまとめてもらって感謝します。

で、また一つ疑問。
・記事の「age、sage」に関しては、原則としてスレッドを立てた人のみ記事をageて良い。
これは個スレにだけあてはまるモノだよね?
公共スレ(オークや交換)は普通にあげてもOKなんだよね?
それだけ疑問に思いました。

643キリランシェロ:2005/03/24(木) 21:58:49 ID:XSTg.m56
申し訳ないです_|⌒|○
あげちゃいました。:゚(。ノω\。)゚・。

644シマウ:2005/03/25(金) 17:56:32 ID:NiPp8pCc
いやまぁ、皆が皆スレッド立てた日時をチェックして
「17時37分…む?一週間立ったな、よし!勧告だ!」って事務的に動くのに違和感感じただけで
別にそんなに反対する事でも、気でもないです><;

645あk:2005/03/26(土) 01:19:58 ID:pcE.yMtM
例の人へ
此処で使ってる名前を出せってことだよ、って別にそんな事しってるがね(藁 
匿名だと説得力がない?私がいつ説得力が必要な発言しました?勘違いも此処までくると痛々しぃ(藁 
それに屁理屈ってのは個人の観点によって違うものだよ。そんな屁理屈だナンテ逃げの言葉を使って糸泡礪(藁 
因みにそれは馬鹿を釣るためってのがわからなぃかな(藁 
見事に釣られたお馬鹿さんってことで納得して諦めて(藁 
というか反論できなくなったアンタが「釣られてやったんだよ」っていいそうで怖いよ(藁  
低レベル?自分を中心においてりゃ周りは全部低レベルにできるわな(藁 
別に貴方如きに低レベルといわれようが別に問題はないが(藁 
参加料の存在すらなくなる場合があるから、参加料次第で参加するかしないか悩む奴がいることに気づけよ(藁 
なんだ。可能性を模索できない低脳さん丸出しじゃないか(藁 
参加しない人は関係ない?オイオイ、それもさっきの分に書いといたが(藁 
「不条理な事があったとしてそれを当事者でしか正せなかったら世界は腐ってるんだが」もしかして低脳過ぎて理解できなかったとか?(藁 
つまらん、雑魚過ぎて討論の相手にもならん(藁

646例の人:2005/03/26(土) 08:29:32 ID:J2t.EdsE
>>645
ただ単に屁理屈並べてるだけじゃないの。
>此処で使ってる名前を出せってことだよ、って別にそんな事しってるがね(藁
あなたが「どんな名前出すわけ?」と聞いてたから答えてあげたわけ。「しってる」じゃなくて「わかっている」というのが日本語の普通の使い方だけれども、わかっているならいちいち聞く必要ないでしょ。必要ないんだから。
それと、「コレに釣られるお馬鹿」といえば実質意味ないけれど、こういえば自分がそういうことで攻めることができるようになるだけでまったく意味なし。相手を「馬鹿だ」と言えるようになるだけ。そんな不要なことも書かなくてよし。
こちらが出した「低レベル」という言葉だけれども、周りを見ていてもわからないかな。自分の並べていることと、この討論板で並べられていることを比較してみなさい。そうすれば大抵はわかるはず。そこは自分で理解しなさい。
>参加料の存在すらなくなる場合があるから、参加料次第で参加するかしないか悩む奴がいることに気づけよ(藁
暗殺者さんは「参加料を取る。」って言ってるんだから参加料を取ることはすでに決まってるわけ。あなたが悪あがきして参加料をなくそうとしても意味ないからそこはあきらめなさい。
>「不条理な事があったとしてそれを当事者でしか正せなかったら世界は腐ってるんだが」
何が不条理なのか答えてみなさい。

647あk:2005/03/26(土) 14:20:50 ID:pcE.yMtM
>>646
アイタタタタ、痛杉だな(藁
ちゃんとレスを全てみて理解してからものを述べてクレよ(藁
理解ができないなら返信しないでほしいな(藁
>>あなたが「どんな名前出すわけ?」と聞いてたから答えてあげたわけ。「しってる」じゃなくて「わかっている」というのが日本語の普通の使い方だけれども、わかっているならいちいち聞く必要ないでしょ。必要ないんだから。
「名前だせよな?阿呆杉て話にならん
どんな名前を出せと?実名でも出すわけ?w
ゲーム内のHNだとしてもそのHNが本当に使われているのかわかるのか?」これを千回よめ(藁
しかも、わかってるじゃなくて知識として常識として前提として知ってるといったまで。低脳過ぎて話にならんゼ(藁 やっぱり可能性を模索できないヘタレさん(藁
わかっているなら訊く必要がない?一応までに可能性を示しただけだが(藁  アンタ理解が及ばなすぎ(藁
>>それと、「コレに釣られるお馬鹿」といえば実質意味ないけれど、こういえば自分がそういうことで攻めることができるようになるだけでまったく意味なし。相手を「馬鹿だ」と言えるようになるだけ。そんな不要なことも書かなくてよし。
不要な事かどうかを判断するのはアンタじゃないが(藁
馬鹿杉、自分を中心に考えて存在するなよ(藁 それに加え、本当に意味がないと思ってるなら敢えて此処に突っ込む必要性がねぇ(藁
>>こちらが出した「低レベル」という言葉だけれども、周りを見ていてもわからないかな。自分の並べていることと、この討論板で並べられていることを比較してみなさい。そうすれば大抵はわかるはず。そこは自分で理解しなさい。
その考えが自己を中心とみたというのが理解できてないからいってるんだが(藁
>>暗殺者さんは「参加料を取る。」って言ってるんだから参加料を取ることはすでに決まってるわけ。あなたが悪あがきして参加料をなくそうとしても意味ないからそこはあきらめなさい。
またまた痛イ(藁 だったら何のためにこの世には和解や話し合いがあるんだか(藁
>>何が不条理なのか答えてみなさい。
別に俺が答える物じゃないとぐらいわかってくれよ(藁
痛い発言しかないな(藁
ツマラソ

648キリランシェロ:2005/03/26(土) 16:06:37 ID:YlLj/4A.
ココは討論スレであって口論スレではないのだがね。
迷惑なので手紙でやり取りしてくれ。

あぁ、片っぽ名前だしてないのか。
まぁ、なんでもいいのでドッカ行ってください。
注:このレスに対してレス不要。もしレスあったとしても完全スルーします。

649例の人:2005/03/26(土) 20:17:00 ID:J2t.EdsE
>>647
わからないかなぁ、あなたは。どうやって説明すれば理解してくれるのかわからんね。
だいたい「名前出せ」って言われたら使われてるHNを出すに決まってるでしょ。それごとき解らないとはorz
まず国語の勉強からしなさいね。日本語をうまく話せるようになるまでレスしないように。
この口論はあkさんが日本語をうまく話せるようになるまで終了です。数ヶ月経った後にあkさんがレスした場合にのみカキコします。

650あk:2005/03/26(土) 21:44:11 ID:pcE.yMtM
>>649
馬鹿杉
「名前だせよな?阿呆杉て話にならん
どんな名前を出せと?実名でも出すわけ?w
ゲーム内のHNだとしてもそのHNが本当に使われているのかわかるのか?」これを千回よめ(藁
を千回よめ
それともコピペだけですませてくれてるの?(藁

651シマウ:2005/04/06(水) 17:46:49 ID:NiPp8pCc
つうか、絶対分かってると思うけど
違反者スレで逃げ口上垂れられたんで俺が思ってる事全部言うわ

まず、違反者番の>>609さんのIDが【t/U0oLFo】なんよね
んで、このIDを色々検索してみると、↓みたいな人が引っかかりましたと
----------------------------------------------------------------
【掲示板オークション♪Part.5】
名前: ニヤリの戦士 投稿日: 2005/04/03(日) 01:37:41 [ t/U0oLFo ]

入札希望番号:>>186
入札商品名:3代目大泥棒(デッキ[10] 錯乱)/999
入札金額:100枚            
備考欄:負けるもんか!w
---------------------------------------------------------
名前: 時流 投稿日: 2005/04/04(月) 15:54:33 [ t/U0oLFo ]

入札希望番号:>>209
入札商品名:①服部半蔵(デッキ[10] 即死) [30]
      ②ロキ(デッキ[10] 火 水 風 土 雷) [999]
      ③湖の乙女(デッキ[10] 聖) [170]
入札金額:①40枚
     ②40枚 
     ③20枚       
備考欄:
-----------------------------------------------------------
名前: ニヤリの戦士 投稿日: 2005/04/03(日) 15:22:22 [ t/U0oLFo ]

希望品管理人の首
希望額:100枚+ハートスティーラ+清明の衣
終了日時:管理人の首を取ったら
一言:中部の大きい家まで手紙ください
====================================

ご覧の様に、時流さんの名前騙ったり、大きな蛙さんの家を騙ったり
捨てハン使って無茶なオークション入札やら依頼やらして荒らしてたワケ

んで次に虫唾が走る様な調子の乗り方で

===================================
【〜新ジョブ新武具を考えるスレ②〜】
114 名前: 時流 投稿日: 2005/04/04(月) 15:58:22 [ t/U0oLFo ]

>>110
あなた隠し属性の意味分かってないでしょ?
そういう馬鹿はきえてくださいね^^
見ていて不愉快ですよ^^
ガンナー=銃使いですから
無知にもほどがありますよ^^
きっと小学生ですね^^
自分がどれほど馬鹿かわかったらきえてくださいね^^
==========================================

他のもそうですが、私的に明らかに関係が無いと思える様なホープ氏にまで暴言、しかもまたも人の名前を騙っての犯行
んで、どんどんと検索していった結果。これらの一連の事件は「鏡[ t/U0oLFo ]」さんだった…と

でも、鏡と名乗っている間は目立った暴言は無かったし、こんな事をする人ではありませんでした
ニヤリの戦士という名前を使ってからこんな悪さをし始めました。
そこから私はニヤリの戦士を、荒らし行為する為に用意したハンドルネーム、捨てハンだと確信したわけです。

それらを理解された上でもう一度違反者スレを見て下さい
「名前を騙った」意味不? 「増殖者を晒したのが悪さですか」増殖者を晒した?
違うでしょ、ワラ坊さんもといケッケッケさんもとい鏡さん?
あk氏はどうか知りませんが、これらの犯行を犯したあなたが
「名前を騙っての悪さ、捨てハンを使っての暴言」と言われて意味不となるわけがないでしょ?
ましてや「悪さ」と聞いて、一つも↑で述べた犯行にピンと来ないわけがないですよね?
違反者番の606番や608番のカキコミを見て、609で「もうバレタかw」なんてバツが悪そうに答えてるあなたが

この際あなたの言い分を一部信じます。「関係のある人だけ巻き込んだ」と
だとしてもやり口が卑劣すぎませんか?後味悪すぎませんか?
あなたはこんな一方的なイジメみたいな事をしないと自分が悪いと思う人間を罰せられないのですか?
だと思うんなら一度そのやり方を見つめ直してはいかがでしょうか?
増殖してのさばってる奴らが許せないなら、その許せない気持ちを
罵詈雑言無しのちゃんとした文章で抗議してみてはいかがですか?何の小細工も必要無いんじゃないでしょうか?

今回、私のくだらない感情のために不快になられた方には深くお詫び致します
こんな説教まがいの事をするために違反者番を使う事も討論板を使う事もないのかもしれませんが
どうしても、くだらない小細工や逃げ口上で自分のやった事から逃げようとする人に
今回の文章をぶつけたかったのです。申し訳御座いません
(手紙も考えましたが、字数制限が厳しく、思ったとおりに書ける気がせず…ぁぁ、なんか俺も言い訳だらけ…

652あk:2005/04/06(水) 19:38:39 ID:bsm.a48o
もしかしてコレって釣り?w釣りなのか?w俺吊られてるとか?w
「名前を騙っての悪さ、捨てハンを使っての暴言」と言われて意味不となるわけがないでしょ?
結局意味不ナンダガw
そして捨てハンとか阿呆杉、HN関して馬鹿バッカリ
違反者番の606番や608番のカキコミを見て、609で「もうバレタかw」なんてバツが悪そうに答えてるあなたが
バツが悪いかどうか決めるのアンタジャナイッテイッタケドネ
だとしてもやり口が卑劣すぎませんか?後味悪すぎませんか?
ハイハイ、勝手に首ツッコンデ何故キレルノカワカラン
罵詈雑言無しのちゃんとした文章で抗議してみてはいかがですか?何の小細工も必要無いんじゃないでしょうか?
罵詈雑言?捕らえ方の問題ダガ
掲示板って逃げれるから楽ダネ、
ハナセナイ厨房デモ活躍デキルミタイダ(ワラ
詳しい説明を求めないでクレよ、コノグライ自分で理解シテホシイナ
チャットなら楽ダナー(ワラ

653シマウ:2005/04/06(水) 20:30:23 ID:NiPp8pCc
ごめんね^^;
今回は鏡氏に言った言葉だから他人には分かり難くなってるんかもしれないわ
他の人は「こいつアホだなーw馬鹿だなーw」って思ってどうぞ見てくれ
鏡氏に、俺の言いたい事の一辺でも伝わったらとりあえず良いわ。

654ワラ坊:2005/04/06(水) 20:48:04 ID:t/U0oLFo
>>651
ヌフw
イヤァ〜
アク禁にナッタシその他のSBで鏡タソ萌えとか言われるから荒れてただけ(ワラ
増殖している人の事をばらしちゃいけないんですかネェ
てか後あじ何ぞ悪くありませんワァーw
てか私は缶でも新館でもココでも不正者・違反者ですから
増殖したということにマッタク反省してないねw
管理人の対策が悪かっただけだし(ワラ

655シマウ:2005/04/06(水) 21:51:07 ID:NiPp8pCc
ちゃうちゃう、俺もなんか>>651であんたがやった事、全部ダメみたいに書いてるけど
「増殖者をバラしたいなら最初から普通にバラしたら良かったんじゃないの?」ってことよ
前準備で荒らしまくって、正体がバレたから増殖者バラしするってゆーんじゃなくてね?
この前準備の荒らしがイラネェってことよ。
結果さ、普通に悪さしてない人とかもトバっちりくったんじゃないの?
んで、後味悪いってのもさ、結局は主にアンタじゃなくて荒らされた人よ
いくらなんでも他人の事考えなさすぎじゃないかってことよ
ごめんね、俺も自己中でアンタの事第一じゃないんだわ
あんたが後味悪くなくても周りが(つうか結局は俺が)後味悪いからやめてくれってのが本音ですわ

でもまぁなんか、あんたも萌えらたりとか色々大変やったんやね。
普通にしてたらただの「ワラ」連発してる人なんだから普通にしなさいよ(普通が一番難しいか?

656ワラ坊:2005/04/06(水) 22:49:48 ID:t/U0oLFo
ヌフw
荒らされた人=増殖者に関係あるって事(ワラ
その事は確か言った筈だが?(ワラ
ァトシマウ君
でん@服役中 ♂ > だったら序にオマエフィーでミネェゾボケ 4/6 (Wed) 22:48
でん@服役中 ♂ > シマウきも杉 4/6 (Wed) 22:26
キモィと言われてますが?(ワラ
ちなみにアノリスト教えてもらった奴だから○クンに(ワラ

657ワラ坊:2005/04/06(水) 22:57:09 ID:t/U0oLFo
追加(ワラ
でん@服役中 ♂ > 喋り方からして絶望的 4/6 (Wed) 22:52
でん@服役中 ♂ > シネヨ 4/6 (Wed) 22:52
でん@服役中 ♂ > シマウいってる事がヘタレ杉 4/6 (Wed) 22:52
でん@服役中 ♂ > 別にいいけど 4/6 (Wed) 22:51
★鏡 ♂ > 順番間違えたわw 4/6 (Wed) 22:50
でん@服役中 ♂ > つけておいてorz 4/6 (Wed) 22:49
でん@服役中 ♂ > もつけというて 4/6 (Wed) 22:48
でん@服役中 ♂ > だったら序にオマエフィーでミネェゾボケ 4/6 (Wed) 22:48
でん@服役中 ♂ > フィーとか酒場でミネェ 4/6 (Wed) 22:47
でん@服役中 ♂ > アイツ 4/6 (Wed) 22:47
でん@服役中 ♂ > フィーとか酒場でミネェ 4/6 (Wed) 22:47
でん@服役中 ♂ > アイツ 4/6 (Wed) 22:47
でん@服役中 ♂ > 寧ろ逝って 4/6 (Wed) 22:47
でん@服役中 ♂ > どうぞー 4/6 (Wed) 22:46
★鏡 ♂ > でん@服役中 ♂ > シマウきも杉 4/6 (Wed) 22:26これキモシマウに言っても良いカィ? 4/6 (Wed) 22:45
でん@服役中 ♂ > シマウきも杉 4/6 (Wed) 22:26
でん@服役中 ♂ > シマウってフィーとかで見ないのだが 4/6 (Wed) 22:42
オヤオヤ嫌われちゃってるネェ(ワラ

658シマウ:2005/04/06(水) 23:27:58 ID:NiPp8pCc
んー、その一連の流れはどうでもいいけど
ちょいと鏡氏の文の中で気になる部分あるんで手紙送ります
確認の為に、ココのSBは鏡氏アク禁されてないよね?
後、家ってのは関東通りにある奴で良いんかな?ソコに送る

659傍観者。:2005/04/06(水) 23:59:02 ID:G/6h9iVQ
>>657
陰気臭い野郎だね。

( ´,_ゝ`)プッ

660例の人:2005/04/07(木) 00:02:45 ID:J2t.EdsE
最近妙な厨房が増えてきましたね。

661ABC:2005/04/07(木) 07:56:09 ID:5rrh0pD2
でんも服役中ってところからしてどうせいけないことをしてんでしょ。
缶で増殖して喜んでたしね〜w
私は鏡の正体もばらそうと思えばばらせるし〜

662ワラ坊:2005/04/08(金) 13:04:46 ID:t/U0oLFo
>>658
俺の家は無いはずですがネェ
関東にある家は俺の偽者の家ですネェ
マァ偽者演じて荒らす奴は○○だね(ゲラ
ァト鏡氏の文?(ワラ
鏡氏とは?
私の今のHNはワラ坊ですが?
ココでの元の名が鏡ですが?
>>659
陰気臭いの意味分かってないガキが使わないでくださいネェ
>>660
私は消防でも有りませんし厨房でもありませんし工房でも有りませんが?
偏差値低いヴォケが厨房って言葉使わないでくださいネェ
>>661
増殖して喜んでネェシw
缶で増殖できるの当たり前(ワラ
当たり前の事をして喜ばんよ?私は
当たり前の事をして喜ぶのは寧ろ御前
正体?(ワラ
なんの正体なのかね?
バラシたきゃバラセョ

663キリランシェロ:2005/04/08(金) 13:24:23 ID:KPK2lgLk
このスレも無価値なクズスレになりつつありますな。

長々と討論したコトが完全に水泡に帰しています。
怒りもでないし、誘導しようとも思えません。
ただただ呆れるばかりです。

664あk:2005/04/08(金) 19:05:55 ID:bsm.a48o
クズスレかどうか判断するのは個々の自由だ
誰も責めはせんよ
討論というのは長々とすることに意義があったとは知らなかったね
長文が素晴らしいとでも思ってるのなら長文スレでもたてることを推奨
そして呆れるのもまた自由
>>660
妙な厨房が増えてるが馬鹿みたいな消防をどうにかしておけよ
自殺するとか一番良い手だと思うぞ?(ワラ
>>661
SBってプレイヤーのしたことに応じて何か称号とかもらえんの?(ワラ
何、悪いことしたら服役中とか犯罪者とかでちゃうわけ?(ワラ
すげぇ機能(ワラ
正体?もしかして鏡=太郎でーす とかいっちゃうわけ(ワラ
その正体と思ってるのも鏡が使っていたHNの中の一部だろ(ワラ
HNに関して捨てハンとか正体とか意味ワカランこという馬鹿大杉(ワラ

665傍観者。:2005/04/08(金) 20:18:28 ID:G/6h9iVQ
>>662
>>陰気臭いの意味分かってないガキが使わないでくださいネェ

否定してないって事は図星か。プッww
オンラインゲームで荒らし行為してる貴公も十分ガキだと思うが(笑

なにワラワラ言ってんだか…。
( ´,_ゝ`)プッ

666名無しの戦士:2005/04/08(金) 22:34:25 ID:/b042nRw
>>664
呆れた。

667あk:2005/04/08(金) 22:38:31 ID:bsm.a48o
>>666


668:2005/04/09(土) 07:33:56 ID:2W5.on4Y
>>661氏鏡の正体聞きたいな、教えてもらえる?

669ワラ坊:2005/04/10(日) 16:09:06 ID:t/U0oLFo

ついに来たよwアレが(ワラ
>>665
御前が俺を陰気臭いと思ってれば思えば良いじゃないのかね?w
てか御前が陰気臭いの意味が分かってないから言ったまでw
そのぐらい分かってホスィネェ
否定しないから図星?( ´,_ゝ`)プッ
意味不w
オンラインゲームで荒らし行為してる貴公も十分ガキだと思うが(笑
www
御前よりはガキジャァ無い
オンラインゲームで荒らし(ワラ
オンラインで荒らししている人は滅茶苦茶いますが?

670傍観者。:2005/04/11(月) 14:06:51 ID:G/6h9iVQ
>>669
>>オンラインゲームで荒らし(ワラ
>>オンラインで荒らししている人は滅茶苦茶いますが?

そいつらがガキって言ってるんだよ。日本語わかるかい?
( ´,_ゝ`)プッ

671ワラ坊:2005/04/11(月) 16:49:58 ID:t/U0oLFo
オンラインゲーム荒らししてるだけでガキか(ワラ
変な解釈ダネェ

672あk:2005/04/11(月) 18:12:47 ID:hFEUN/0E
書こうか書かまいか迷ったけど
荒らしが荒らし荒らしうざいので鏡に加勢(藁
>>陰気臭いの意味分かってないガキが使わないでくださいネェ
否定してないって事は図星か。プッww
意味が分かってないというのが前提にあるから図星も糞もないんだが

673ワラ坊:2005/04/13(水) 22:21:16 ID:wOE4AtLc
ンァ
今気付いたがシマウから手紙キテねー
シマウ君早く手紙ヲクレ
ァト>>661氏早く正体バラシテチョーダイ

674:2005/04/17(日) 17:27:07 ID:wOE4AtLc
はやくきて送れ
雷牙くん

675雷牙:2005/04/17(日) 17:28:14 ID:4amZ5QMc
来たよ

676雷牙:2005/04/17(日) 17:28:35 ID:4amZ5QMc
どした?

677雷牙:2005/04/17(日) 17:28:56 ID:4amZ5QMc
返事してみろよ

678:2005/04/17(日) 17:29:16 ID:wOE4AtLc
早く討論をしてヲクレ

679雷牙:2005/04/17(日) 17:29:39 ID:4amZ5QMc
やめませんか?

680:2005/04/17(日) 17:29:52 ID:wOE4AtLc
ン?
いいよ

681雷牙:2005/04/17(日) 17:30:01 ID:4amZ5QMc
あなたも、大人でしょ?

682雷牙:2005/04/17(日) 17:30:21 ID:4amZ5QMc
♀ですか?

683雷牙:2005/04/17(日) 17:30:42 ID:4amZ5QMc
ということで引き分けな

684:2005/04/17(日) 17:31:04 ID:wOE4AtLc
はいはい終了するなら終了する終了しないなら終了しない

685雷牙:2005/04/17(日) 17:31:28 ID:4amZ5QMc
あなたも負けは嫌でしょ?

686:2005/04/17(日) 17:32:09 ID:wOE4AtLc
ン?
私は負けてもいいし
ガキには負けないしw
で終了するなら終了してよw

687雷牙:2005/04/17(日) 17:32:44 ID:4amZ5QMc
じゃ、俺の勝ちで終了な!

688:2005/04/17(日) 17:35:09 ID:wOE4AtLc
アッソ
終了して置きなさいね
自分が買ったと思えばそれでよいでしょう
いちいちカキコしないで下さいネェ
この件に関してのスレはしないで貰いたい暇人の人    
という訳で       
        終了

689あk:2005/04/17(日) 18:56:49 ID:u4vgNAAg
雷牙、負け犬街道行き杉w

690榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2005/04/20(水) 19:18:10 ID:FeFO6bDw
えーとそろそろ書き込んでいいんでしょうか。


以下、フラッシュバックの如く巻き戻りまして現在進行形の総合掲示板追加ルール案。

・立てる前に今あるスレッドに「必ず1回は」目を通してから立てる。
・新しい趣旨のスレッドを立てる場合、必ず「どういうスレッドか」という事を他者にわかるように書いておく。
・他者から「〜というスレッドが先に立っているので、そちらを使ってください」などと誘導されたらそちらに移動する。
・その際、そのスレッドとは自分が立てたスレッドは違うというのであれば、どういう違いがあるかを明確に説明する。
・立てたばかりのスレッドに関しては、内容がかぶっているもののみ誘導してください。
・そうでない場合のスレッドに関しては、大体1週間ぐらいは様子を見るようにしてください。
・誘導する方も、「なるべく優しく」誘導するようにして下さい、度の過ぎた誘導は中傷に当たる可能性があります。
・立てたばかりで最初から無駄だと決め付ける行為は相手に対して失礼ですし、いきすぎた行為はマナー違反です。
・【以下は個人スレッドに関してのルールです】
・記事の「age、sage」に関しては、原則としてスレッドを立てた人のみ記事をageて良い。
・スレッドを立てた人以外は、書き込む時に必ずメール欄に「sage」と入力し書き込んでください。
・ただし、スレ主以外も21スレ以下に下がってる場合のみageても良い。
・スレ主も一般住民も、ageる時はただ「age」だけでは本文無しと一緒です、ちゃんとそのスレにあった内容の文章を書く時にageましょう。
・過度なage行為は他のスレの邪魔になる可能性が高いです、週1回など、他の人の事を配慮し定期的にageるなどにしましょう。

こんな感じでいいですか?
間に変なのが入って時間が開いてしまったのが問題なのでしょうけど
そろそろグダグダになってきてると思うので、ここらできっちり決めて終わらせたいところですね。

691シマウ:2005/04/21(木) 12:49:18 ID:LC1PjfsA
流れぶったぎってくれて感謝…(変な流れにしてしまい申し訳無い;;
ルールに対して異議はありません。全面的に同意です

692☆巡航艦レダⅤ </b><font color=#FF0000>(wj9cSlv6)</font><b>:2005/04/22(金) 15:09:51 ID:gUKs.Osk
>>690

(艦 -ω-)y-~~ おつかれっす。 

これで良いんじゃないかな?

693榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2005/05/04(水) 03:40:53 ID:2UM4rZZs
2週間開いてもこれ以上は出ない、と見てこれで決定にしますね。
あとはメールより酒場で万次郎さんが捕まえられるのが一番なのですが・・・相当難しいなおい(´・ω・`)

694キリランシェロ:2005/05/04(水) 22:36:03 ID:YlLj/4A.
すごい久しぶりに来たら、もう流されたのかなって思ってたレスがw
もう前の内容ほとんど忘れちゃってますが、問題ないと思います。
おつかれさまでしたー(@'ω'@)

695シャネルの財布:2014/05/01(木) 15:02:21 ID:???
?外見は綺麗だけど、話した事もほとんどない。綺麗な女の子は好きだけど、アレはどうかな。彼はきっと女の子らしさを求めているんだ。 普通の男の子なら誰だってそうに違いない。自分だけ調子に乗って恋人なんて作ろうとか考えてないでしょうね」 「思っていない。というか、和音ってどの子だっけ?初めて会った時から、明彦抜きで話をする機会はなかった。 「アッキーを追い出してどうしたの?私が見たいの、先輩ってどんな子だっただろう」 和音は兄貴にとても好印象を抱いている様子。 前も私なしでも話をしていたようだしまさか、うちの兄貴を狙ってるんじゃ?「でも、どちらにしても鏡野の家にお世話になるは今年が最後だ」 それも分かっている、残された時間が少ないって事は。 有翔がここにいられる時間はあと1年だけ。
シャネルの財布 http://www.stephenpetersendesign.com/mywork.asp/

696シャネル ヴィンテージ バッグ:2014/05/01(木) 15:40:16 ID:???
?」 「明彦も女の子になったら分かるよ。瀬戸雅之、彼はこの特進クラスにいる」 「そうなんですか。当然、うちのモデル事務所に契約している人間じゃないと載せられないはず。だから、私のために早く護衛になりなさい」 俺の頭を撫でる心奏の表情はいつもよりも穏やかだ。』 『嫌だよ、離さないもん。初恋の話。俺が下手に絡むよりも、真心ちゃんの方がうまくいきそうだからさ。こんなに都合のいい現実が起きるはず何かないんだって。新しい出会い、再会は彼をどう変えていくのか?突然、パーティー会場に乱入してきた男達。「それでちゃんと調べてくれた?この夏は覚悟しておいて!担架で運ばれ病院送りになったようだ、相手選手はレッドカードで退場処分。
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