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違反者カキコ

1名無しさんはお金が無い:2003/08/21(木) 11:55 ID:wcd5gUtQ
違反者の名前を書き、皆さんに気をつけさせようという事です。
いわゆる、ブラックリストみたいなものですね。
それでは、どんどんカキコして下さいませ〜。

397いいか?隊長さん:2004/01/22(木) 04:33 ID:018FwZjg
俺は「三間さん」にお金をもらって指輪買ったんだ。
それから「バルバロッサさん」に回復いくつももらって
バルバロッサさんが必要としてるアイテムをゲットするのに
協力したんだよ。

どっちも俺にとっちゃいい人なんだよ。
それがだ・・・・

此処見たらその2人が争ってんだよ。
こんなスレッド。悲しいと思わないか?

あんたの気持ちもわかるがな、
これはやりすぎだろ?

システムに問題があるだけじゃねーか。
プレーヤーは悪くねーだろ?

違うかい?

398隊長さんは他のネトゲやったことある?:2004/01/22(木) 04:43 ID:018FwZjg
最低限のマナーはね
掲示板には晒さない。だよ。

399だからさ、:2004/01/22(木) 04:53 ID:018FwZjg
此処でゲームやってたやつが
他のネトゲやった時、
当たり前のように掲示板にキャラ名を晒されると
非常に困るんだよ。
あんたらは此処で晒しあうのはいいと思ってるかもしれんがね、
ネトゲ全体としてはねこういうことは
マナー違反なんだよ。

わかってんのか?

400隊長:2004/01/22(木) 05:09 ID:MeV2I2EI
システムって言ってるけど、システムが気に入らないなら他へどうぞ^^
システムは一人歩きしませんよ。
その二人がどうであれ、誤解を招く行為・発言・互いの認識
それが合わないから争いなどが起こるだけです。

ここで遊んでる人たちや管理人さんのシステムや色々とチャチャいれてんのは、どっちだろうね。
さっきから言ってるみたいに、それで「どうしたいわけ?」。

最低限のマナーとは、晒されないように秩序を守るってことだよ^^

401榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 07:50 ID:pWYni/ak
マナー違反起こして晒されて文句言われたから善人側になったんだろ?

手前様が金やら何やら餌付けされてる前の事柄ですから。
それによって迷惑してる人がいるんだから文句言われて当然だろ。
皆が皆手前様みたいな考えならこんな問題起こりませんよ。

こういう事が嫌なら部屋に篭ってプレステでも使って晒される心配の無い世界で遊んでなさい。 

てゆか人に提案出せと言うんじゃなく自分で出せばよろしいかと^^;;;;;;;
これが自演だったら笑えますね^^

402あのな。:2004/01/22(木) 09:49 ID:018FwZjg
>晒されないように秩序を守る だとか
>晒される心配の無い世界  だとか
で自分達を正当化するなよ。

いいか?
ネットの世界ではな。
晒す行為自体がマナー違反なんだよ。

どんな理由があってもな。

403それから隊長さん。:2004/01/22(木) 09:57 ID:018FwZjg
人の言ってることを理解しろよ。
誰が「システムが気に入らない」って言ってんだ?
今のこのシステムでは、他人にアイテム取られるのは
しょうがないからそれを受け入れてゲームを楽しめ。
って言ってんだよ。

俺はここでアイテム人に取られたってなんとも思わんがね。
だってそういうシステムなんだからさ。
それをこともあろうか、こんなスレッド立てて
晒しあってる。。。

そういう行為は良くないだろ。って言ってんだ。

404榊さん。:2004/01/22(木) 09:59 ID:018FwZjg
晒されることができる世界だからこそ
晒さないのがマナー。

なんだよ。

405くだらない:2004/01/22(木) 10:41 ID:ljPJaw2o
悪いことしたら晒されて当然だと思うけど〜

>>401が正しいと思うがね…

406榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 10:57 ID:pWYni/ak
こう言うのも失礼を承知なんだが。
理屈並べてるだけにしか感じないんだよね、はっきり言うと。

「誰某が何した」っていう報告、言ってみれば晒し行為だけど
これは必要だと思いますが如何に。
今はアナタが言うように善人 か も しれませんが
少し前までは違反者だったんですよ、そこはわかってますか?
違反して、今は善人だとして、それでもまだ違反行為の報告があるというなら
アナタの言い分も多少理解はできます。
が、過去は少なくとも違反行為をしていたんですよ。
アナタの言い分はそれを正当化するようにしか感じられません。

どこの世界、国、地方、グループ、それぞれ個々にルールってもんがあるんです。
世界中ルールが統一されてたら戦争や争いごとなんで起きないんですよ。
そこのところわかってますか?

むしろ、アナタが現状を受け入れるべきだと私は思いますが。
今に始まった事じゃないです、これは。

晒し合う行為がいけないというなら晒されるような行為をしている人間はどうなるんですか。
仮に晒さないとしましょう、そうすればその人に関する情報が無いので
また第二第三の被害者が出る事になると考えますが如何でしょうか?


私はこういう意見も大切だと思います。
が、今回のはちょっと言葉が足らなすぎますね。
違反行為をした人間を、今は善人だから晒すなと言ってるとしか思えません。
正当化してるだけじゃないですか?
自分が親切にされた人が悪く言われる苛立たしさは十分理解できますが
過去にそれだけの事をやっていたんですよ。

そもそも、善人になった か も し れ な い 今でも晒されてますか?

晒されるにはそだだけの原因と理由があるんです。
しっかり考えてください。

407へ〜そうかね。:2004/01/22(木) 11:05 ID:018FwZjg
>>401のどこが正しい?
>皆が皆手前様みたいな考えならこんな問題起こりませんよ。
そう思ってるってことは
俺の考え方は否定してないってことだろ?

それに401も理解力がない。
>人に提案出せと言うんじゃなく自分で出せばよろしいかと^^
別に俺はこのシステムによって嫌な思いはしてない。
むしろそのシステムのせいで晒しあうくらいなら
システムを変えるようにしたら?っていってるだけ。

>悪いことしたら晒されて当然だと思うけど〜
心当たりもないのに晒されて争ってるだろ?
そういう場所を作るな。って言ってるんだけど。
わかんない?

408隊長:2004/01/22(木) 11:38 ID:MeV2I2EI
あ〜ごめんね。
結局、「どうしたいの」か分かんないね。
あんたが作ったSBなら「受け入れろ」って言われても文句は言わないんだけどね、
あんたの一プレイヤーなわけでしょ?なんで命令してんの?
最初から当てのない文句言ってる時点で「お話になりません」ってことなんだけどね。
一プレイヤーとして異議を唱えればいいだけなんだがな。

>俺はここでアイテム人に取られたってなんとも思わんがね。
すべての人が、あんたと同じと思われると困るんだがな。

>別に俺はこのシステムによって嫌な思いはしてない。
これも、みんなが受け入れたシステムなんだが。

>心当たりもないのに晒されて争ってるだろ?
心当たりがあるから晒されるんだろうが。わかってないね。
争わないように解決できるわけ?
ネットだからこそ、一人の意見では決めれないからこそ
他者に意見を求めたり解決策を考えるために『ここ』はあるんだよ。

>晒されることができる世界だからこそ
>晒さないのがマナー。
何でも自分勝手にできる世界だからこそ
自分勝手にしないことがマナーなんだよ。

晒されたこと、どうこう言ったって解決できないんだよ。
晒されること以前に考えなければ解決できないんだよ。

409名無しさん:2004/01/22(木) 11:40 ID:018FwZjg
>違反行為をした人間を、今は善人だから晒すなと言ってるとしか思えません。

どうしてそんな風に取るんだ?

最初から言ってることは同じだろ?
晒す行為自体をやめたほうがいい。
って言ってるんだけど?

>仮に晒さないとしましょう、そうすればその人に関する情報が無いので
また第二第三の被害者が出る事になると考えますが如何でしょうか?

被害者という考え方の違いによるね。
確かに所変わればルールも変わるから、
それがいけないことなんだとなれば
された方は被害者ということはなるんだろうけど、
それは、フィールドの中で暗黙の了解みたいなもので
広まっていくものじゃないのかな。
俺だってプレイ中に「それ○○さんのだから取っちゃダメ」
って聞いて、「ああ、これはダメなんだな」って理解したよ?

わざわざ晒し者にする場所を作らないと
それをやめないのかな?

410くだらない:2004/01/22(木) 11:47 ID:tS5ZZgos
優しくしてくれた人が影で何やっても許されるのですかね?
それってなんか違わないか?悪いから悪いと言ってるんですよ。

411隊長さんはほんとに理解力がないね。:2004/01/22(木) 11:51 ID:018FwZjg
>別に俺はこのシステムによって嫌な思いはしてない。
これも、みんなが受け入れたシステムなんだが。

いってる事、俺と同じじゃん。
それにシステムを受け入れてないから
それによって横取りしたのどうのって問題が
あがってるんでしょ?

>結局、「どうしたいの」か分かんないね。

最初っから言ってるじゃん。
晒すことは良くない。って
わかんないの?

412かんちがいするな。:2004/01/22(木) 11:54 ID:018FwZjg
>>410優しくしてくれた人が影で何やっても許されるのですかね?
それってなんか違わないか?悪いから悪いと言ってるんですよ。

悪いことを悪いというのはいいよ。
ただ、

掲示板にスレッド立てて晒すな。って言ってるの。

413榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 11:56 ID:pWYni/ak
アナタの言い分に完全に賛同してる人がいないのが現状ですよ。

だから理屈ばっかりなんだって。
肝心なところが語られてないんですよ。
理屈ばっかり並べられても人は「フーン( ´_ゝ`)」程度にしか感じません。

私はその考えは否定してませんよ、一理ありますからね。
でも、システム上そうなるという『原因』があるので『結果』そういうルールになるのが
至極当たり前の事だと思いますが。
こういう人がルーターになっていくんだろうな('A`)
ROを思い出したよ。

結局何なの?って事が皆に伝わってないんですよ( ´_ゝ`)=3
晒し行為をやめて欲しいだけ?
システムを変えて欲しいという提案?
ここのスレ住民は皆冷徹ですね^^っていう煽り?
今一見えてこないです、もちっと文章をわかりやすくお願いできませんか。

同じ事ばっかり書いてるんだもん、進展しませんて。

てゆかログ見てますか?
ああ、見てますよね、晒し板って事わかってるんですから。
ここで言われてる違反行為をした人がその後何してるかわかってますか?
謝罪がきたものはそのまま「謝罪がきました」など書かれてますよね。
なのに「煽られた」などや「暴言を受けた」「中傷された」などいう報告もあるんですよ。
わかってますか?こっちの方がマナー違反でしょ。

ほんと、原因と結果の因果関係をもちっとわかってくださいませんか。
まあ、それは言っても仕方ないですね( ´_ゝ`)

Q.>どうしてそんな風に取るんだ?

A.だから過去に前歴があるって言ってるだろうと小一時間。
 昔は違反者、今は仮にも善人、理解できますか?

ちうか、ルールスレ読んでますか?
一度目を通す事を切に願います。

414榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 11:57 ID:pWYni/ak
OK、言い方を変えようか。

 晒 さ れ る よ う な 事 を や っ た ん だ よ 。 

原因と結果による因果関係です。

415OK:2004/01/22(木) 12:09 ID:018FwZjg
わかったよ榊さん。

このゲームはフィールドというゲーム内で
暗黙の了解で決められてることに反する事をすると
その中で解決されるんじゃなくて
掲示板に晒されて叩かれるってことね。

自分で解決するんじゃなくて
「先生。。。○○ちゃんが人の物を取りました。」
「悪口言われました」
ってみんなに知らせてやめさせるんだ。

初心者の人・今からはじめる人。
気をつけよ〜な。

416隊長:2004/01/22(木) 12:15 ID:MeV2I2EI
まぁ理解力がないと思われるなら、勝手にどうぞ。
その理解力のない私でもレスしてよろしんですかね^^;

>いってる事、俺と同じじゃん。
同じじゃないんで。
この板自体、みんなが認めて存在してるんですよ。

>晒すことは良くない。って
>わかんないの?
わかりません。理由が伴ってません。

では同じように言いましょう。

晒されるようなことしてんだから、晒されても文句言えんのよ。
わかんないの?

(理由が分からないから「はぁ?」ってなるだろうね(失笑))

417OKOK:2004/01/22(木) 12:36 ID:018FwZjg
>晒されるようなことしてんだから、晒されても文句言えんのよ。

その理由はわかるよ。
ただね、読んでみると誤解だったり、
すぐにアカ禁にしろ。とかだったり、
嫌な気分になったんだよ。

まあ、このシステムじゃ
晒して改めてもらうしかないのかもしれないけど、
晒す方はもうチョット考えてからにしたほうがいいんじゃないのかな。
フィールドで話し合って解決できそうなことも
なんでもかんでも此処に書いてない?

初心者は気分悪いよ。

じゃあね

418どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/22(木) 12:43 ID:GFLR.qcM
とりあえず、018FwZjgさん根本的に考えが間違ってます。
それを理解できないのならしょうがないですが。

RPGゲームってのはモンスターを殺し経験地を上げてくゲームなのです。
FFでもキャラによって「盗む」コマンドなんてあるでしょ?
それがここの盗賊であって。

それはロープレでは普通にありえることなんで、それを議題に持ち出す時点でおかしいです。
あなたが指輪を貰おうと軍馬を貰おうと勝手ですが、ルールっつーか、常識を身につけてくださいな。

あなたの言ってることはシステム上防げないので合法だ!っつってる気がしますが?
ってことは、お店で売ってる物は全部万引きしていいと。
目の前にいる女は全員犯していいと?
日本も将来が思いやら(ry

考えは>>414と同じですねー

ってか、邪魔なんでそんなにここのシステムが嫌なら018FwZjgさん、さっさと出て行ったらどうでしょうか?
あなたの意見に賛同する人が居ない以上、考え変えたほうがよさげではないでしょうか?

散々叩かれたのでこのような回答です。
嗚呼、鬱陶しい。

419OKOKOK:2004/01/22(木) 12:57 ID:018FwZjg
どらもんさん。

>お店で売ってる物は全部万引きしていいと。
目の前にいる女は全員犯していいと?
日本も将来が思いやら(ry

何の話をしてるのやら・・・
俺は晒す行為について話してたんだよ。

現実とゲームを同じに考えて話をすること自体
思いやられると思うけど?

日常じゃモンスターもいなきゃタイムラグもないでしょ?
一言言いたかったのかもしれないけど、
まったく論点がずれてるよ。

ある程度わかっているのは「榊さん」だけみたいだね。

420どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/22(木) 13:12 ID:GFLR.qcM
ってか、あなたが話しといて以前の発言は取り消しですか?
がんばれ。

今の発言もそうですが、あなたが現実と比べてる気がしますがどうでしょうか?

晒す行為っつーか、晒される行為をしてるからでしょ。
貴方が言いたい事はわかりますよ。
「過剰な晒し」だと思ってるのでしょ?
私はそうは思いませんね。違反が目に見えている以上いいと思いますが。
不快に思うなら「違反者カキコ」スレッドを見なければいいでしょう?

どのようなやからが不正をしているのか、それを確認する為このスレッドがあると思います。
自分も最初は018FwZjgのような考えて方でしたが、今は違いますね。

これ以上レスつけないでください(汗

421どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/22(木) 13:26 ID:GFLR.qcM
追記。
ちなみに過剰に晒されてるのは明らかに「不正」
を行っているプレイヤーです。

あなたは三間さんに物を貰ったせいでいろいろ逝っているようですが、
過去の眚を消すわけには逝かないのです。
今反省しているならいいかもしれませんが。
昔のレスに突っ込んでくる貴方もどうかと思いますが。

ちなみにバルバロッサさんは何もやっていないかと、三間さんの自演だと思われます。

ちなみにsageてくださいな。

422こまったな。:2004/01/22(木) 13:58 ID:018FwZjg
>ってか、あなたが話しといて以前の発言は取り消しですか?
>がんばれ。

>これ以上レスつけないでください(汗

どっちなんだ。

一つだけ。
>あなたは三間さんに物を貰ったせいでいろいろ逝っているようですが

なんでこういう風に受け取るんだよ。
これは榊さんが言った言葉だけど、
俺そういう理由で書き込んだわけじゃないんだけどな。

単純に「晒しは良くないんじゃないのか」と思っただけだよ。
でも、このゲームの性質上アイテムが落ちてから
時間差があってそれを奪われるのは避けられない。
で、それをすることがタブーなのにそれをしている人を
晒さないと解決できないのなら、
そしてそれほどまでに此処の人たちが
掲示板に晒すことをを認めているのなら
しょうがないのか。。と

納得したからOKOKと言ってるでしょ?
発言を取り消すとかそういうんじゃないよ。
このゲームに晒しがあることに納得したんだよ。

ただ晒す方は慎重にやってほしいと思うよ。

誰かに何かをもらったからじゃないんだよ。
誰が何をしたかを気にしてるんじゃなくて
それを晒してる行為に疑問を持っただけ。
わかってくれた?>どらもんさん

423名無しさん:2004/01/22(木) 18:40 ID:Hz8uGDd.
晒しはネトゲではマナー違反だと言ってましたが、いきなり馬鹿だとか暴言吐くのはネット上のマナー違反に値すると思いませんか?
他のゲームではマナー違反でもココでは晒しが容認されているんです。嫌なら他に行きましょう。

424ガルフレイス:2004/01/22(木) 18:51 ID:dtdD6aIQ
ワザとじゃないのに、タイムラグでアイテム踏んだ踏まれた、ということはたまにあります。
SBを初めたばかりのとき、それが原因で人の怒りを思いっきり買ってしまいました。
名無しさんの言うとおり、問題なのは、ヘマに対して必要以上に憤慨することですな。
まあ晒すのは、いいじゃないッスか。人を単純に悪く言うことと、戒めることはまた別なのだから。
ただ、晒す方にも良識が問われるってのは、まあそりゃあそうで。
手段を踏まえず、気安く晒せば、それこそイヤな奴だと思われるだけで。(いたとしても極稀)
何のことはない、悪ければ正して、濡れ衣であったら、その都度弁明すればいいのです。
名無しさんの言うような、余計な手間もゲームのうち、とはそういうことじゃないか。
(言ってないかもしれん)

425ジャマイカ:2004/01/22(木) 19:20 ID:m6nn/3Co
そこにはそれぞれのルールがあっていいのでは?
PKはあっていいが、アイテムを人が出した敵から奪っていけないというのも全然問題ないです。
それがそこで慣習的に行われてきたことですから。
慣習法という不文法で、みとめられるべきことです。
つーか、慣習的に行われていたことにたいして、あなたが納得出来ないなら立ち去れば良いんです。
ただ議論がしたい人なんですか?
つーかオメエの文どれだかわかんねえから、定まった名前くらい決めろや。

426榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/23(金) 09:04 ID:pWYni/ak
その場で和解してれば晒されないという前提を考えられなかったんでしょう。

和解できてないから晒されてるんですよ、ってそんな事も最初に思い浮かばないのね。
結局理屈だけ並べてこういうとこ考えてないんだから参ったね(苦笑
まあ、とりあえず問題は解決されてるみたいで。
>018FwZjgに賛同してる人はいないみたいなので
ルール変更云々に関しての議論の余地は無いですね。

427コウモリ伯爵:2004/01/24(土) 14:00 ID:0BhTt3EE
石川家13代目をチャルメラとかいうやつに許可なく勝手にころされました

428天才山田様:2004/01/24(土) 16:33 ID:0BhTt3EE

チャルメラは最低ですな。カードをパクろうとした。
間違いない!

429瑠璃:2004/01/24(土) 18:52 ID:xSPcg9N.
ぶっちゃけ自作自演だ!間違いない!

っとまぁ冗談は置いといて・・・
勝手に倒された位なら其の場で注意するか自宅に手紙を送る等すれば良いと思うのは僕だけですかねぇ・・・
落としたアイテムや金を盗られたなら別だと思いますがね

430瑠璃:2004/01/24(土) 18:52 ID:xSPcg9N.
ぶっちゃけ自作自演だ!間違いない!

っとまぁ冗談は置いといて・・・
勝手に倒された位なら其の場で注意するか自宅に手紙を送る等すれば良いと思うのは僕だけですかねぇ・・・
落としたアイテムや金を盗られたなら別だと思いますがね

431コウモリ伯爵:2004/01/25(日) 01:28 ID:Bwpz56ko
>>429 >>430
少し反論しますね^^
自由空間というところをご存じで?
インターネットやゲームなどをお金さい払えば遊べるところなんですよ^^
そこに、友達といったんですよ。そしたら、かってに打たれました^^
それと、1つのログを2つも必要ないのでは?

勝手に倒された位なら其の場で注意するか自宅に手紙を送る等すれば良いと思うのは僕だけですかねぇ・・・
落としたアイテムや金を盗られたなら別だと思いますがね

ほー、あなたは、★敵がでてPKフィーでもないのに、倒されるのは、たいした違反じゃないと?
ボクだってね、誤ってくれたら許しますよ。
話しても無視され、家がない場合、あなたならどうされます?

432どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/25(日) 02:20 ID:GFLR.qcM
友達同士で晒しあいしたいなら自己解決でお願いしますわ。

自由空間ってなんですか?お父さんにも、お母さんにも聞いてみたけど教えてくれない♪
ですね。
ネットカフェや漫画喫茶と同等と位置づけてよろしい?

ちなみに2つ書いたのは故意ではなく、手違いかと。

ほー、あなたは、★敵がでてPKフィーでもないのに、倒されるのは、たいした違反じゃないと?
>誰もんなこと言ってないから。同じでしょ?って位置づけるのも禁止ね。

家がない場合、あなたならどうされます?
諦めますね。現在のシステム上完全に防ぐことは無理ですから(^^;

433榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/25(日) 06:57 ID:2NFmXMjw
>>432

まあ、そういう時の為にこのスレがあるんでしょうな。

434コウモリ伯爵:2004/01/25(日) 10:03 ID:Bwpz56ko
んまぁ、確かにたいしたことじゃないからいいや。
>>432
自由空間=ネットカフェです
この言葉が出なくてすみませんでした

435ブッシュ大統領:2004/01/25(日) 14:16 ID:EI76szfY
今日、究極のエロスって言う人に、急に死をお前にプレゼントって言われました。

436名無しさん:2004/01/25(日) 14:33 ID:0BhTt3EE
ものすごくどうでもいいかもしれないけど、
誤:自由空間
正:自遊空間 です

437ai:2004/01/25(日) 15:20 ID:TWv1XW5I
aiちゃんのコピーが出回ってるみたいです〜^^

ゾンビの家にすんでいるaiちゃんは私ではないので^^;;

私のaiちゃんはもう死んじゃってますw

438e:2004/01/25(日) 20:14 ID:WPTU44gg
今日、砂漠でアイスさんにPK登録していないのに狩られてしまいました。

439アイス:2004/01/25(日) 20:37 ID:E9GHZFzc
すいませんし忘れました・・・

440アルデンテ:2004/01/26(月) 00:20 ID:QK8bNDmo
マッシュさんにエラーを起こされ、
麒麟を横取りされました。
手紙でやりとりしようと思ったのですが
検索して家が二つあったのでどちらかわかりませんでした…。

441デク:2004/01/26(月) 17:46 ID:PxD6Tbno
ミニ掲示板オークションで英雄☆Lv.17 虚無僧さんから姫際可デッキを
x20で落札したのですが・・・
「じゃあ、売りますけどお金送って下さい」
といわれたので、終了報告をきちんとしたら送りますと手紙を返した所・・・
「 少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます。
誠にすいません」
と昨日の今日なのに言われました。(苦笑)本当に持っていたのかも疑わしい
し、手元にあるのをきちんと確認してないのにお金送ってくださいと手紙を
落札者に送る・・・こんな事があっていいのかねぇ。高レベルの英雄なだけに信用
して即送ってしまうところでした。対応が失礼だったので終了報告をきちんと
してからにしてもらって正解でした。みなさんもこの人と取引はやめた方がいい
かもしれないです。

442虚無僧:2004/01/26(月) 18:41 ID:7W31QTU6
ちょい待ち!50centさんに貸していたためなかったので、送れなかったのですが、時間に急いでるようでしたので、失礼ながら止めにしました。ですが、今はあります。

44350cent:2004/01/26(月) 19:02 ID:SN9JxKHM
取引の邪魔をしてしまって、申し訳なかったです。
デクさん不快な思いをさせてしまってすいませんでした。

444デク:2004/01/26(月) 20:21 ID:zQ.o87OY
だったらそういう風に手紙に書けばいいでしょう?しかも取引商品貸す事自体
よくないことだと思いますよ。こっちは時間に急いではいないんだから勝手に
決め付けて一人で判断しないでくださいな♪

445虚無僧:2004/01/26(月) 20:39 ID:7W31QTU6
すいません^^;反省します。

446一般SB市民:2004/01/27(火) 01:04 ID:xpZBKxd6
>>444
違反行為では無いのに、単に対応が気に入らなかったというだけで
違反者扱いするのは良くないと思います。
それこそ「勝手に決め付けて一人で判断」してますよ^^;

一応疑いは晴れたのだから、疑った事に対して謝罪があっても良いような・・・
まあ部外者の意見なので、強制はしません^^;

447デク:2004/01/27(火) 03:21 ID:67731WWM
>>446
意見を言うならキャラ名でいいましょう。全然説得力ないです。
よくあなたのように適当に名前つけたり、名無しでやる人がいますが
まったくもって辞めて欲しい限りですね。
ちなみに対応が気に入らなかったんじゃないです。よく文をお読みください。
ちなみにこの事は既に和解しておりますので。

448デク:2004/01/27(火) 03:30 ID:67731WWM
>>446
文を読んでも分からないかもしれないので一応もう「わかりやすく」説明
します。これで分からないならしょうがないって事で。
成立している取引をいきなり
「少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます」
といわれたんですよ?それって違反という二文字に当てはまらないですかね?
対応が気に入らない程度で名前を晒したりはしませんよ。成立している取引を
いきなりなくしたことに対して言ってるだけです。

もう一度いいます。ホントに文をよく読んでください。そして意見を言うなら
キャラのある名前で今後意見を言っていただけると幸いですがね。(苦笑)

449どらもん@別に匿名でもいいだろっつーに </b><font color=#FF0000>(MZeyPuLs)</font><b>:2004/01/27(火) 11:02 ID:GFLR.qcM
詐欺でもなんでもないんで当てはまらないんじゃないすか?
それだけで一々晒しているようじゃ、キリないですよ。
手紙でやれっつーに。

ちなみに私は匿名で投稿したことはないので(w

450榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/27(火) 13:55 ID:2NFmXMjw
>>448

で、その後理由を聞きましたか?
詐欺であれ何であれ、中止にするにはそれだけの理由があると思いますが。
詐欺だって行動理由ですからね。
事の真意を確かめないでいきなり違反者扱いな方の方がよっぽど失礼極まりないと思われますが如何に。


ぶっちゃけ私も「物を用意してなかったという対応」に腹を立てて
私怨で晒してるようにしか感じませんが。

451デク:2004/01/27(火) 15:09 ID:kE8RK2Gg
>>449
ってかオークションで成立した事が不成立になる事がキリがないほど
起ってたらたまらんっつーの。(汗)
>>450
私怨ですか・・・。そりゃ確かに結果的には詐欺じゃないですよ。和解もして取引も成立
しようとしています。理由ですか?
「少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます。誠にすいません」
少々取り違いがあり、手元にない・・・これは理由にならないですかね?
この時点で打ち切られちゃったんですよ?
そして掲示板に晒したからこそ、そこから二人の手紙のやりとりが始まり、お互いの言い分を
言って、取引を再び成立するまでになり、和解しました。私も騒がせたことに対して本人に
すいませんと手紙を送っております。

ところで、二人とも詐欺ではないとか私怨だとか抜かしてますが、いかなる理由があろうとも
出品した商品をいきなり手元にないから不成立とされるのは違反ではないのですか?
とりあえず、今回は取引も成立もできましたが、今回は掲示板に晒した事から和解への道が
開けたと自分では考えておりますがね。

452デク:2004/01/27(火) 15:27 ID:kE8RK2Gg
>>449
つけたし。
>ちなみに私は匿名で投稿したことはないので(w
そうですか。このスレの>>117あたりにいくつかある某って人はあなたかと思ってました。
これは失礼いたしました。

453つらぬき丸:2004/01/27(火) 16:09 ID:Bwpz56ko
さっき、ゴールドとか言う奴に、石川家13代目のカードを盗られ、暴言を言われました。
気おつけてください。

454榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/27(火) 16:20 ID:wPzMyt1Y
>>451

だからその「取り違い」の「理由」をアナタはわかってなかったでしょ。
で、ご本人様が丁寧にその「取り違えた理由」書き込んでくれてるわけだ。

理由を追求してもいないのに騒いでると滑稽ですよ。

455ミク:2004/01/27(火) 16:41 ID:eK9jLnms
446〜454の方達へ(453はのぞく)
新参者ですが書きこみさせてもらいます♪
文を読む限りでは当の二人は仲直りしてるみたいだしいいと思います
第三者の私達が口出しするのやめましょう(^0^)

456一般SB市民:2004/01/27(火) 16:49 ID:xO6cauzg
>>451
>手元にないから不成立とされるのは違反ではないのですか?

これは「キャンセル」という行為で、違反では有りません。。。念のため^^;
勿論、既に送った物は返すことが前提です。

ちなみに匿名なのは、あくまで自分の見を守る為の行為ですのでご了承下さい。

457デク:2004/01/27(火) 17:41 ID:2kl7HZ3U
>>454
取り違いの理由も聞かなきゃ晒してはダメだったんですか?
「少々取り違いがあり、手元にないのでちょっと待ってもらえますか?」
なら取り違いって何?手元にないってどういうことです?って聞き返す気にもなれますが、
「少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます。誠にすいません」
だったので断られたのか・・・掲示板で成立した取引だったのに・・・と思ってしまいました。
これも決め付けってやつになってしまうんですかね。掲示板に書き込む基準やら決め付け
の基準やらもわたしにはわからなくなりました。このサイトが変わってるだけと祈るばかり。(汗)
しかも全否定で擁護する言葉も1つもなくまるで俺が全て悪いような感じになってしまうから
不思議ですな。あとでもう一度謝罪の手紙をいれることにします。

>>456自分の身を守るってどういうことですか?私にはわかりませんが・・・(汗)
キャンセルという行為ですが、マナー違反くらいにはなってくれますよね?(汗)

458榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/27(火) 19:10 ID:wPzMyt1Y
だーかーらー。

その場で聞き返さなかったんでしょ?アナタ様は。
晒すほどの行為をされたと思うのであればもっと事情を追求すべきだと思われ。
勝手に騒いでりゃ世話ありませんね。

相手側の言い分を見てみれば不慮のハプニングだと思いますが
そういう意図的ではなく偶発的な事情でキャンセルされても違反者ですか('A`)
全て悪いとは言いませんけど私には晒すほどの事には感じられません。
別に晒すなとは言いませんけどね、私はいただけないだけですから。

不慮であれキャンセルした方が悪いという理由も十分理解できますが
板にして晒すほどの事ではないと思います故に。
直接本人に聞いたら良かったんじゃないですかね。
「明確な理由を教えて頂けないなら詐欺未遂とみなして板に晒し上げます」
ぐらいの勢いで( ´_ゝ`)

459一般SB市民:2004/01/27(火) 19:39 ID:LSc32aIc
>>457
キャンセル自体はマナー違反では有りませんが
取引き品を『人に貸していた事』がマナー違反と言えばマナー違反かな・・・^^;
この辺は微妙なところですね。。。

ただ、ここに限らず「取引き」や「約束」には
必ず『キャンセル有り』と考えましょう〜
(でないと、うかつに取引き出来ないでしょ^^?)

とりあえず違反として晒すのは、明らかに悪意がある時だけにした方がいいです。

460デク:2004/01/27(火) 21:03 ID:t.zpv0R2
>>458
偶発的なんかな?取引商品を貸すこと事態問題アリアリだと思いますが。
しかもオークションの期限が終わっているのにですよ。でも華秦さんの言い分
も少しはわかります。私は確認が足りなかったですね。でも華秦さんがいただけない
というのは少々残念ではありますが、私は晒すに充分値するものだったと思います故に。

>>459
取引商品を人に貸していたのがマナー違反と言う事だけでもわかっていただければ幸いです。
でもキャンセルってマナー違反じゃないのか・・・。俺的にはマナー違反だと思いますがね。

とりあえず自分はここで華秦さんと話せて納得いたしました。もちろん正直わからない所も
ありますが、お騒がせしました。人それぞれ考え方ってあるもんですね。

461ai:2004/01/27(火) 21:30 ID:TWv1XW5I
掲示板オークションで出品者も入札者ももって責任をもつべきだと思いますけどね^^;;

入札しても「手に入ったからやっぱりやめ」ってひととか

せっかく落札しても「手元になくなったのでやっぱりやめ」ってひととか

みんな暇つぶしにやってるわけじゃないからw

ちゃんと両方がスムーズに行くようにするのがマナーだとも思ったりするんですけど^^;;

以上が私の意見でした〜^^みなさん出品や落札するには責任もちましょうね^^

462虚無僧:2004/01/27(火) 22:20 ID:7W31QTU6
あ〜^^;すいません事の発端です^^;あと取引は成立しましたのでこの件は解決致しました^^;何か変に紛らわしいことをしてすいませんでした。

463どらもん@ユウナ様大好きっ♪:2004/01/29(木) 19:17 ID:GFLR.qcM
>>452
釣りご苦労。
生憎別したらばでこのハンドル使ってましてね。

とりあえず、関係ないんでsageておきます。

464匿名希望:2004/01/30(金) 23:58 ID:VcEVNf1.
はるごん氏に注意!!!無登録PKしてます

465レイン:2004/01/31(土) 00:09 ID:PRQtDsNk
はるごんさんにダメ地帯にいてもずっと攻撃されました、登録もなかったですし。
注意したら暴言ばかり吐かれました。
無登録PKやって注意されたら「光栄だねw」と開き直っているので話し合いの
余地ないように感じます^^;

466デク:2004/01/31(土) 06:35 ID:PxD6Tbno
>>463
別したらばで使ってるからってここでは匿名は匿名。

とりあえず、関係ないんでsageておきます。

467ペプシ:2004/01/31(土) 18:26 ID:2mPQl2ho
ネオさんがPK登録してないのに攻撃してきました。みなさんもきをつけてください。

468歴史に考えるカルシェ:2004/01/31(土) 18:58 ID:Sxc3Jmhk
少し質問なんですが、
私は英雄の石版では、確信犯となっています。
しかし、私はエラーのさせ方など知らないです。
もし、来夏さんが見ているならどのようなことを
してしまえばエラーになってしまうのですか?
もし、答えてくれるならそのやったことを以後同じように繰り返さないように
したいので、教えてくれませんか?お願いします。

469どらもん@もっさり </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/31(土) 20:28 ID:GFLR.qcM
おそらく、ダメージ地形への攻撃or特殊地形(麒麟の場所や魔方陣の場所)
に対して攻撃したのでは?
そうすると攻撃を受けたほうはエラーとなり、街へ戻されてしまいます。

おそらくこれではないでしょうか?(^^;

>>466
粘着ご苦労。
ハンドル叩きですか?ここは。
某だと匿名になるのでしょうかね?
となると、一般に知られてない「どらもん」以外は全部匿名処理ですか。

と言いたいのであれば、あなたも同様に匿名に見えるのですが何か? (´,_ゝ`)プッ

並べ文句を並べる方のためにhageときます。

470ぽち:2004/01/31(土) 20:44 ID:7N186FxY
俺、PKで、初心者の数といいよぅにいってなかったんでPKの自分を殺して
人数合わしたっす。。二窓は使ってません。
俺、違反じゃないかと思ってましたが・・・どぅなんでしょう?
ただ、卑怯で皆に認めてもらえないだけのものかと・・・。
どぅなんですか?(TT)
もぅ反省していますm(_ _)m・・・すんません。
もし違反ならどぅ責任をとればよいですか?^^

471ai:2004/01/31(土) 20:52 ID:j8Cm2VmQ
そのキャラ4キャラ目ですよね?^^;;

キャラ数オーバーもダメですよ^^;;

472ぽち:2004/01/31(土) 20:57 ID:7N186FxY
^^;;;;;;(滝汗
違反ぢゃな(^^;)
m(_ _すいませんでしたm_ _)m
もぅしませんm(_ _)m

473ボス:2004/01/31(土) 22:41 ID:6AMZtN5Y
沙季が、暗殺者のジョブを草原で盗んでいきました。

474確信犯カルシェ:2004/01/31(土) 23:52 ID:Sxc3Jmhk
>>466
さっそくの返答ありがとうございます。
それだったら、木の上に乗っかったらどうなるんですか?

私は、攻撃なんかした覚えはないんですけどね・・・^^;
攻撃をしていたらごめんなさい。来夏さん。
これからは気をつけるのでよろしくおねがいします。

475スピア:2004/02/01(日) 21:35 ID:2Yru0gtc
密林で竜という人にPK登録していないのに攻撃されました。みなさん気をつけてください

476ネオ:2004/02/01(日) 22:41 ID:.T8EEEnQ
先ほど、プルーに(真さんにトールを預けるときに)トールを盗られました。誰か、どうにかしてください。お願いします。それか、プルーを一生スペルバウンドに入れないようにしてください。

477雹楼:2004/02/01(日) 22:52 ID:hyY2z3tk
>>476
違反者を報告するだけで、如何にかしろというのを書く場ではないかと。
手紙で両者がちゃんと話し合いましょうね。

草原にて。
見えざるものを出現させた所、匁sが勝手に攻撃してきました(て,自滅しました。)
一応,気を付けて下し。

478ラント:2004/02/02(月) 01:07 ID:m6nn/3Co
プルーさんはエリーという名前ももってます。
たしか。
もしくは三間。
常習犯です。
そろそろアク禁も検討すべきとおもいます。
IPは保存してあります。

479つらぬき丸:2004/02/02(月) 16:27 ID:Bwpz56ko
ブラックさんがPKKにも関わらず、初心者を狩りました
みなさん、この人はPKKでも避けた方がいいとおもいます

480ブッシュ大統領:2004/02/02(月) 16:34 ID:bNtNbLfI
歌姫に敵を許可なく倒されました

481プルー:2004/02/02(月) 18:13 ID:pmARst.s
ネオさんは嘘をついている

482:2004/02/02(月) 21:51 ID:qIhl2q/M
ネオさんは嘘をついていません。海岸で俺がトールを預かろうとしたときに
いきなり来て盗っていったんです。ネオさんが多額のお金を支払って返してもらおうとしても、
お金を取るだけ取って結局返しませんでした。俺が証人になります。

483幻雅inふぃ〜ば〜 </b><font color=#FF0000>(FzwoekOQ)</font><b>:2004/02/02(月) 22:38 ID:wa8KMiKc
>>478
彼は、すでにアクセス制限かけられたことがあるんですよ、オクサン
それでも、IP変えてやってくる『頑張りやさん』なんで、相手してるとキリがないそうですよ。ダンナ

484どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/02/03(火) 00:14 ID:GFLR.qcM
>>482
んーと、マジレスしても正直無駄かもしれません・・・(汗
明らかに481は、アレですから(汗

>>483
がんばってますねぇ。彼。
一番早いのはアク禁より、彼のママさんパパさんに注意してもらうのが早そうですが(w
オフラインゲームに飽きて、ネット始めたばかりの奴って荒らしたくなるもんだろうな・・・(汗

自分がそうだったからわかるなんて言って見たり。

485プルー:2004/02/04(水) 21:15 ID:pmARst.s
なにも悪いことしてねーーーーー!

486:2004/02/05(木) 17:21 ID:o2bDUl9M
先日、用心棒を出したところで
地獄さんに攻撃されました。
本人は「名前を確認しただけだってw」と反省の意を示さずに腹の立つ態度で
こちらに反論してきましたが、攻撃は違反だと思います。
そして、今日ゼフォンと言う名前で密林に居たら初心者地獄さんが居て
PKでなくって安心したのでそのまま居たら攻撃されて死んでしまいました。
そうしたら地獄さんはすぐさま退出してPK登録をしたらしく
次行ったらPK登録がされていました。お陰でヒョウとミミックのカードが(爆
しかしPKの件には触れずしかもカナリ挑発的態度でこちらに喋っていましたので
カナリ荒らしに近いと思います。
どうか制限をお願いします

487地獄:2004/02/05(木) 17:35 ID:V1YagWPI
名前を確認しただけって事実を述べて違反者にされたらたまりませんねw
攻撃は違反って実質的被害を与えてるわけじゃないし
それよりフィーでモンスターのアイテムやお金をとってそのまま逃げていく人を取り締まるべきだと思いますけどw
挑発的って普通に喋ってて自分に都合のワルイ発言を挑発的というならおしまいですがw
PKの件は何もいいませんがw

488フィル:2004/02/05(木) 17:38 ID:b9FU8kK2
地獄さん、PKの件は何も言わないというのは認めている、ということですか?

489:2004/02/05(木) 17:41 ID:o2bDUl9M
マナー違反です。それで死んだらどうするんですか?
ただの結果論を述べてるだけでちゃんとマナーを守って謝罪してもらいたいですね。
海岸でしたし。
アイテムやお金も放置していれば重たくなるだけですから他人のでなければいいと思います
しかもよくご理解いただけないようで。「w」やタメ口(しかも自分が違反しながら)
はカナリ挑発的かと。PKの件も謝罪を全くせずに黙秘ですか?
マナー違反者ランクがあるなら上位に載れますね。

490地獄:2004/02/05(木) 17:52 ID:V1YagWPI
まぁソウイウコトですw>フィルさん
結果論って100%殺すことがなかったらやったまでですがw
自分が戦ってるときに名前を聞かれてうざって思ったからやったのですけど
アイテムやお金も放置していれば重たくなるだけですから他人のでなければいいと思います
↑のってなんか言ってることが意味がわかりませんがw
wは決まった意味を持ってませんから貴方に挑発に見えてもワタシには違う意味を持ってると思ってますし

491どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/02/05(木) 17:54 ID:jjRvF3aM
某w大好き人間さんだったり?(w

自分のことは棚に上げて、他人の違反者呼ばわりですか。

挑発的って普通に喋ってて自分に都合のワルイ発言を挑発的というならおしまいですがw
>すみません。私が学生だからでしょうか?
日本語として読めません。

>PKの件は何もいいませんがw
がんばれ。

邪魔なんで、続くようでしたら消えて欲しいですな。

492どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/02/05(木) 17:58 ID:jjRvF3aM
あら、レスが。

>wは決まった意味を持ってませんから
意味あるんですよ。知らないのはあなただけですw(←の時のように使います。
正しくはw=(笑) だそうです。

流行のつもりかわかりませんが、理解しましょうよ。

道考えても、あなたの言い分の方がおかしいと思います。

PK中に話かけられたからといって、一般舎の状態で狩るってのは正当防衛にも値しませんよ。

ってか、マジ帰ってイイヨ。

493地獄:2004/02/05(木) 18:02 ID:V1YagWPI
別に棚には上げてませんがねw
わからないのは勉強不足でしょうw
w=(笑)だそうですって確証がない者をちゃんとした意味というのはどうかと
意味が(笑)でも(笑)にだっていろんな解釈はできますしw

494地獄:2004/02/05(木) 18:04 ID:V1YagWPI
ォット追加
PK中に話かけられたからといって、一般舎の状態で狩るってのは正当防衛にも値しませんよ。
何をいってるのよくわかりませんが
事態をよくしってから発言して下さいなw

495どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/02/05(木) 18:17 ID:GFLR.qcM
すみませんねー。
確証はあるのです。
ちなみに、者って人ではないですから。
んじゃ、どこに証拠は?つったら厨確定でs(ry

申し訳ないです。
勉強不足でしょうか?
単調直入にいうと、日本語可笑しいです。そんだけ
(笑)の別の意味教えてください!
お願いします、地獄さん!(笑
別の解釈法を教えてくださいよ(^^;

いやいや、そう言ったのは貴方だから。
棚に上げてないっつってるが、
貴方は、PK登録無しでPK行為をしたのではなくて?

んで、それを
PKの件は何も言わないってのは、棚に上げてる気がするのですが。

ってか、自分に対する、誹謗が無ければ、レスしませんから。

厨は家でオンラインゲームじゃなくて、一人でオフラインゲームやってろ。
                          
                             糸冬

496地獄:2004/02/05(木) 18:26 ID:V1YagWPI
(笑)の別の意味教えてください!
お願いします、地獄さん!(笑
別の解釈法を教えてくださいよ(^^; 
厨確定でs(ry パクリw
棚に上げるのは自分のコトを無視というかオイ説いて他人のアレをいうのであって
別にワタシは自分のやったことを認めてますしw(爆
厨は家でオンラインゲームじゃなくて、一人でオフラインゲームやってろ
じゃチミもだねって話なんだけどw
もぅ書くのメンドくさいからこれ以上レスしませんw




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