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違反者カキコ

1名無しさんはお金が無い:2003/08/21(木) 11:55 ID:wcd5gUtQ
違反者の名前を書き、皆さんに気をつけさせようという事です。
いわゆる、ブラックリストみたいなものですね。
それでは、どんどんカキコして下さいませ〜。

360どらもん:2004/01/17(土) 21:17 ID:jjRvF3aM
>★武器「報酬だけ」禁止にするとセカで依頼→達成→放置する輩が続出しそうですね・・・

確かに考えられますね〜。早速やってる人も居ましたし(笑

ですが、一時保管(受け渡し)とかで使いたい人もいると思いますし、現状放置で(^^;

以前より保管する人も判別つき易くなりましたし、とっても今回の★禁止はイイ案だと思います!

361金正日:2004/01/17(土) 21:40 ID:RwMvlNyI
えっと、質問板で聞くべきか迷ったんですが・・・
今の所セカとか、サードへの受け渡しのための保管とかって違反ですか?
ちなみに、僕は達成じゃなくて依頼書解除ですが・・・
今現在、サードからメインに★魂砕きの剣を渡したいんですが・・・

362流浪人:2004/01/17(土) 21:45 ID:BZjo3qXM
もういましたか(苦笑
受け渡しが不便になったのはしょうがないですね・・・
でもギルドが空くようになってきたので持ち替えができなくなることはないと思います。
これで保管が減ってギルドが使いやすくなるといいのですが・・・

363ゾロ:2004/01/17(土) 22:15 ID:pyjj1A9U
>>361
信用できる人とかを探して・・・
「★○○を僕のセカ(サード)の○○に渡してくれませんか?」
みたいに誰かに頼んだりして渡せばいいんじゃない?^^;
もっとも、断られたらそれまでですが(苦笑

364流浪人:2004/01/17(土) 22:53 ID:BZjo3qXM
>>361
これって違反ですか?俺もたまにやってますが・・・
フィーでの2窓が禁止なので他に一人で持ち帰る方法がないので・・・
もちろん、平均3分以内に引き取ってますのでギルドの邪魔にはなってないと思うのですが・・・

365どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/17(土) 23:52 ID:GFLR.qcM
>>364
よろしゅうのではないでしょうか^^

でなければ、★の取引を『完全』に不可にしてもいいと思いますわん♪

366名無しさん:2004/01/18(日) 00:24 ID:jsiHNyLI
まんこ  著:マント・レイ(願書:pfR\cD)  4日 未 うらみ ♂

こういう物をこの様な言葉で保管をしていいのでしょうか?

367金正日:2004/01/18(日) 00:37 ID:RwMvlNyI
保管ってか荒らし?

368どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/18(日) 00:54 ID:GFLR.qcM
>>366
そっと見守ってあげましょう。
じゃすまないか(w

えっと・・・えっと・・・悩みましょう。
ってか、確かに荒らしに近いね・・・(苦笑

369湖の踊り子:2004/01/18(日) 09:53 ID:gVtRCDBQ
今、三間さんに私のだした強敵からカードを盗まれ、返してといったが、返してくれませんでした。待機した所もみたし、証人をいますし、それなのに「待機してません、本当です」などと嘘の発言を続け、結局最後には「もういいです!」なんて開き直って逃げました。この人は他にも事件を起こしているらしく
皆さんからのアク禁願望も高い人だとおもいます。

370蛇龍:2004/01/18(日) 09:59 ID:8wu0ql7g
>>369
つかソイツアクセス禁止に絶対しなきゃバランス崩れる、自分も出したお金取られましたからね。

371湖の踊り子:2004/01/18(日) 10:02 ID:gVtRCDBQ
そうですよね。私なんかお金もたくさんとられましたし、人がだした武器とるし、もう最悪しか言い様が無い荒らしさんですねw

372ロス@ファルシオン:2004/01/18(日) 10:03 ID:f3wQC/2s
証人のロスです。

倒した敵の所へ突っ込み>待機>暴言>嘘の発言

とこのような流れの発言、行動を行っていました。
暴言の内容はコピペしてあります。
「あっそそんな事シラネエヨw」
です。

このような発言を行っている以上、全てを理解した上で行っていると
思われます。

この人は以前、HP1の人を助けるために出した回復アイテムを盗むと
いう行動も行っています。
アク禁云々は分かりませんが、危険な荒らしであることは間違いないと
思われます。
みなさんも十分注意してください。

草原でよく物乞い行為を行っています。
くれぐれも相手をなさらないよう。

373最後の皇帝:2004/01/18(日) 16:37 ID:0BhTt3EE
さっき、海岸であの荒らしで有名な三間に、シグムンドカード盗られました
>>370と同意で、マジアク禁かけてほしいです。
こういうことは管理人に言うべきでしょうか?

1僕が出す 2僕が倒す 3盗られる 4「俺が倒した」
とかいって、初心者なのでたおせるわけもないのにそのまま逃げていきました

374葉月:2004/01/18(日) 16:44 ID:a6fMW6SY
三間さんという方、最後の皇帝さんに誤ったそうです。

375最後の皇帝:2004/01/18(日) 16:47 ID:0BhTt3EE
草原で返してもらいました。
これから、マジでやめてほしいです。バランス崩れます。
あと、葉月さん、報告ありがとうございます。

376湖の踊り子:2004/01/18(日) 19:16 ID:/Q09IUv6
三間に続き、またもアフォ違反者です。たった今、シーブックなる者に私のだした強敵から防具をぬすまれました。返してといっても返してくれず、そのまま暴言をきめられ逃げました。とても心きたない行動だと思います。この違反者は過去にも事件を起こしていてこれで私も3回くらいやられました。本当に心狭い人ですね。まじやめてください。

377湖の踊り子:2004/01/18(日) 19:35 ID:/Q09IUv6
返してもらいました

378流浪人:2004/01/18(日) 21:41 ID:fmH7PHso
★清明の衣(衣) 薬草(回復) 5日 達成 英雄☆Lv.18 ゾロ ♂
保管ですかね?持ち替えにしてはずいぶん長い間預けてらっしょるようで・・・
2回ほど酒場で引き取ればと言いましたが、まるで逃げるかのように退出してしまわれて・・・

379幻雅 </b><font color=#FF0000>(FzwoekOQ)</font><b>:2004/01/18(日) 23:13 ID:wa8KMiKc
あと、冒険者ギルドの依頼は、1プレイヤーにつき1つでお願いしますよ。

380Kyara:2004/01/18(日) 23:27 ID:e44rtBGU
龍王魔さん。他人の出した獲物を横取りし、注意をしても無視して即時に退室します。
他にも同様の方がおられるようです。
マナーは守るように、皆で変えていきたいですね。

381来夏:2004/01/19(月) 13:43 ID:8g83lxJ6
死亡時の、黄色・来夏使用してる人がいます。
やめて下さい。

382名無しさん:2004/01/19(月) 16:41 ID:EI76szfY
バルバロッサは私からエクスカリバーを取りました管理人さんどうにかしてください
ださい

383名無しさん:2004/01/19(月) 17:18 ID:EI76szfY
またバルバロッサに武器を奪われました悪襟かなりたかいですよね

384バルバロッサ:2004/01/19(月) 17:20 ID:PRQtDsNk
私の名前が出ていますがエクスかリバーを入手したことは未だないです。
私の名前をかたっているのは三間です。
先日三間を注意した事からこのような仕返しとなっています。
他にも多くの迷惑を掛けています。

私は関東の赤髭邸を所持しておりますので手紙下さい。

管理人さんへ
お願いします、もう彼をこれ以上SBの出来る環境にしないで欲しいです。
相当な被害が出ています。
そして上記の方、エクスかリバーを取られたのなら自身の名前を書いて下さい。
三間自身が書き込みしていると言う噂もあるので名前を書き込んで下さい。

385名無しさん:2004/01/19(月) 17:27 ID:EI76szfY
管理人さんバルバロッサはうそをついてます

386バルバロッサ:2004/01/19(月) 17:35 ID:PRQtDsNk
ですから名無しではなく名前を書きこみましょう。
IP220.51.128.29の三間さんよ。
いい加減に注意された事ぐらい守りましょう。

もう一度言いますが、IPがあるのだからバレバレなんだよ。
盗み、横取り、嘘、他人になりすまして嘘や騙し、誹謗中傷。
一番最低なタイプのユーザですね貴方は・・・呆れてしまいますよ。

管理人さん以上の内容を見て頂ければ三間さんが自分で自分の悪さの証拠を
提供してますので迅速な処置を希望します。
お忙しいとは思いますが宜しくお願いします。

387カルト:2004/01/19(月) 17:36 ID:XS/wYcUM
てか名無しで書き込んでも説得力無いと思うのは私だけでしょうか??
匿名やめて自分の名前(HN)出したらどうですか??
それとも出せないのかな?

388バルバロッサ:2004/01/19(月) 17:39 ID:PRQtDsNk
出せないのが三間です。
それが証拠なんですが彼は全く解っていないようですね。

まぁ先程草原で私を陥れてやると言っていたのですが、これじゃ意味がないのが
解っていないんでしょう。
早くアク禁になってもらいたいものです。

389どらもん:2004/01/19(月) 18:31 ID:GFLR.qcM
つーかね、過剰に相手にしてるから相手も反応するわけだ。

とりあえず、IP出したところであんまり効果ないですね。

390Kyara:2004/01/20(火) 01:37 ID:2tp7iBo6
マサザーさん。他人のお金を黙って取り、無視していました。
ブルーさんや、他にも同様の方がおられますが、
他人の収穫を横取りするのは、本当にやめて欲しいです。

391なんだ?これ。:2004/01/22(木) 03:06 ID:018FwZjg
あのさー、此処っていったい何?
こないださ、初めてこのゲーム、やったわけよ。
で、やたらとみんな親切なんでチョット気味が悪かったんだよね。
三間さんはさ、「指輪買いな。」って俺にお金くれたよ。
バルバロッサさんは、軍馬だっけ?回復くれたよ。

へ〜皆気前がいいんだなって思っていい印象を持ってたんだけど、
此処見てやる気が失せたね。
お前らさ、なに、同じゲームやってる人間の悪口ばっか言ってんだよ。

あのな、これはな、プレーヤーが悪いんじゃなくて
システムに原因があるんだろ?
①倒した敵の落とすアイテムが自分の懐に入らない。
②行動と行動の間に3秒時間ロスがある。
③アイテムが1個しか持てない。
これじゃあさ、人にアイテム取られたってしょうがないだろ?

これはさ、ゲームだろ?
モンスター斬り殺してそいつが落とすお金やアイテム
ぶん取ってるゲームだろ?
てめえはモンスターのアイテム取ってるくせに、
プレーヤーがそういう行為をすると目くじら立てて怒るわけだ^^
馬鹿じゃねーの?

此処はヴァーチャルの世界だろ?
匿名やめて名前出せとかいってるやつがいるけどさ、
そういうお前はさ、本当の名前と写真に住所と電話番号
此処に書けるのか?
所詮お前も仮の名前でしか書き込めないんだろ?
HN出したところで実生活には影響ないもんな?
だから人の悪口も平気で言えんだよな。

マナーがどうのこうの言ってるがな、
普通掲示板っていうのはさ、
HNであっても晒さないのがマナーなんじゃねーの?
それをこんなスレッド立てて晒しあってるお前ら、
腐りきってるな。

392もっと言ってやろうか?:2004/01/22(木) 03:34 ID:018FwZjg
あのさ、これってタダでやってるゲームだろ?
だったら楽しめよ。
自分が倒した敵からのアイテム取れねーのは
システムのせいで、しょうがないんだよ。
他人が横取りできちゃうゲームなんだって割り切ってさ、
いかに人のアイテムゲットできるか
いかに取られないようにするかっていうのも
面白いんじゃねーの?

じゃなかったらさ、システム変えてもらうように
全員で管理者に要請しなよ。
①倒した敵のアイテムが自分の懐に入るようにする。
②3秒間のタイムラグをなくす。
③アイテムをいくつも持てるようにする。
レベルによって持てる量や重さが上がっていく。

そういうことをしていけば、
横取りされただの、保管してるだの、晒しあってることが
なくなるんじゃねーの?

まあ、いずれにしても、こんなスレッド

なくしなよ。

読んでて悲しくねーか?

393倒した敵のアイテム取られない方法:2004/01/22(木) 03:47 ID:018FwZjg
例えばさ、2人とか3人
常に複数で行動する。
交代で狩りやって気をつけてればそうそう奪われないだろ?
もし一緒に組んだやつがそのまま持ち逃げしたらどうするか?
そりゃ、一緒に組む時に相手を見る目がなかったんだろな。
それかコミュニケーション能力や説得能力があれば
返してもらえるかもな。
まあ、それもゲームのうちだろ?
今のシステムじゃこういうことをする以外防げないだろ?
アイテムが落ちた時、周りの人間が
「それ○○さんのだから、取っちゃダメ。」だって?
お前らさ、何のゲームやってんの?
殺し合いのゲームやってんじゃねーの?
誰が落とそうが関係ないだろ。
落ちてるアイテムがあったら拾えよ。

武器でモンスター斬り殺してる世界に
横取りはマナー違反も何もないだろ^^
そこだけリアルの常識もちだすなよ。

394隊長:2004/01/22(木) 04:05 ID:MeV2I2EI
最低限のマナーがあり、なおかつ協力し合える、話し合える。
それがオンラインゲームなんですよ。
殺し合いだけのゲームをしたいなら他を当たってください^^

395よ〜く考えてみな?:2004/01/22(木) 04:14 ID:018FwZjg
殺人は許されてて、
泥棒は目くじら立てて非難される。って
ナンだよそれ・・・
おっかしくってハラワタねじれちゃうね^^

他人に自分のアイテム取られたり
フィールドで罵倒されたりするのが嫌なら
ネトゲなんてやるなよ。
部屋に篭ってプレステでも使って
横取りされる心配のない世界で遊んでな。

掲示板で晒しあってる行為は
ゲームの中でアイテム横取りすることより
よっぽど醜くて下らん行為だよ。

396あのな。隊長さん:2004/01/22(木) 04:21 ID:018FwZjg
誰が「殺し合いだけのゲームをしたい」って言ってる?
俺は横取りされたりすることを晒しあう行為は醜いからやめろと
言ってるだけだ。
協力したり話し合うことができるなら
なんでフィールドで話し合って解決しないんだよ。
わざわざスレッド立てて晒さなきゃ解決できないのは
協力や話し合いができないからだろ?

人の話をよく理解もしないで
横からチャチャ入れるのはやめたらどうだ?
所詮お前も晒しあってる下らんやつなのか?

397いいか?隊長さん:2004/01/22(木) 04:33 ID:018FwZjg
俺は「三間さん」にお金をもらって指輪買ったんだ。
それから「バルバロッサさん」に回復いくつももらって
バルバロッサさんが必要としてるアイテムをゲットするのに
協力したんだよ。

どっちも俺にとっちゃいい人なんだよ。
それがだ・・・・

此処見たらその2人が争ってんだよ。
こんなスレッド。悲しいと思わないか?

あんたの気持ちもわかるがな、
これはやりすぎだろ?

システムに問題があるだけじゃねーか。
プレーヤーは悪くねーだろ?

違うかい?

398隊長さんは他のネトゲやったことある?:2004/01/22(木) 04:43 ID:018FwZjg
最低限のマナーはね
掲示板には晒さない。だよ。

399だからさ、:2004/01/22(木) 04:53 ID:018FwZjg
此処でゲームやってたやつが
他のネトゲやった時、
当たり前のように掲示板にキャラ名を晒されると
非常に困るんだよ。
あんたらは此処で晒しあうのはいいと思ってるかもしれんがね、
ネトゲ全体としてはねこういうことは
マナー違反なんだよ。

わかってんのか?

400隊長:2004/01/22(木) 05:09 ID:MeV2I2EI
システムって言ってるけど、システムが気に入らないなら他へどうぞ^^
システムは一人歩きしませんよ。
その二人がどうであれ、誤解を招く行為・発言・互いの認識
それが合わないから争いなどが起こるだけです。

ここで遊んでる人たちや管理人さんのシステムや色々とチャチャいれてんのは、どっちだろうね。
さっきから言ってるみたいに、それで「どうしたいわけ?」。

最低限のマナーとは、晒されないように秩序を守るってことだよ^^

401榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 07:50 ID:pWYni/ak
マナー違反起こして晒されて文句言われたから善人側になったんだろ?

手前様が金やら何やら餌付けされてる前の事柄ですから。
それによって迷惑してる人がいるんだから文句言われて当然だろ。
皆が皆手前様みたいな考えならこんな問題起こりませんよ。

こういう事が嫌なら部屋に篭ってプレステでも使って晒される心配の無い世界で遊んでなさい。 

てゆか人に提案出せと言うんじゃなく自分で出せばよろしいかと^^;;;;;;;
これが自演だったら笑えますね^^

402あのな。:2004/01/22(木) 09:49 ID:018FwZjg
>晒されないように秩序を守る だとか
>晒される心配の無い世界  だとか
で自分達を正当化するなよ。

いいか?
ネットの世界ではな。
晒す行為自体がマナー違反なんだよ。

どんな理由があってもな。

403それから隊長さん。:2004/01/22(木) 09:57 ID:018FwZjg
人の言ってることを理解しろよ。
誰が「システムが気に入らない」って言ってんだ?
今のこのシステムでは、他人にアイテム取られるのは
しょうがないからそれを受け入れてゲームを楽しめ。
って言ってんだよ。

俺はここでアイテム人に取られたってなんとも思わんがね。
だってそういうシステムなんだからさ。
それをこともあろうか、こんなスレッド立てて
晒しあってる。。。

そういう行為は良くないだろ。って言ってんだ。

404榊さん。:2004/01/22(木) 09:59 ID:018FwZjg
晒されることができる世界だからこそ
晒さないのがマナー。

なんだよ。

405くだらない:2004/01/22(木) 10:41 ID:ljPJaw2o
悪いことしたら晒されて当然だと思うけど〜

>>401が正しいと思うがね…

406榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 10:57 ID:pWYni/ak
こう言うのも失礼を承知なんだが。
理屈並べてるだけにしか感じないんだよね、はっきり言うと。

「誰某が何した」っていう報告、言ってみれば晒し行為だけど
これは必要だと思いますが如何に。
今はアナタが言うように善人 か も しれませんが
少し前までは違反者だったんですよ、そこはわかってますか?
違反して、今は善人だとして、それでもまだ違反行為の報告があるというなら
アナタの言い分も多少理解はできます。
が、過去は少なくとも違反行為をしていたんですよ。
アナタの言い分はそれを正当化するようにしか感じられません。

どこの世界、国、地方、グループ、それぞれ個々にルールってもんがあるんです。
世界中ルールが統一されてたら戦争や争いごとなんで起きないんですよ。
そこのところわかってますか?

むしろ、アナタが現状を受け入れるべきだと私は思いますが。
今に始まった事じゃないです、これは。

晒し合う行為がいけないというなら晒されるような行為をしている人間はどうなるんですか。
仮に晒さないとしましょう、そうすればその人に関する情報が無いので
また第二第三の被害者が出る事になると考えますが如何でしょうか?


私はこういう意見も大切だと思います。
が、今回のはちょっと言葉が足らなすぎますね。
違反行為をした人間を、今は善人だから晒すなと言ってるとしか思えません。
正当化してるだけじゃないですか?
自分が親切にされた人が悪く言われる苛立たしさは十分理解できますが
過去にそれだけの事をやっていたんですよ。

そもそも、善人になった か も し れ な い 今でも晒されてますか?

晒されるにはそだだけの原因と理由があるんです。
しっかり考えてください。

407へ〜そうかね。:2004/01/22(木) 11:05 ID:018FwZjg
>>401のどこが正しい?
>皆が皆手前様みたいな考えならこんな問題起こりませんよ。
そう思ってるってことは
俺の考え方は否定してないってことだろ?

それに401も理解力がない。
>人に提案出せと言うんじゃなく自分で出せばよろしいかと^^
別に俺はこのシステムによって嫌な思いはしてない。
むしろそのシステムのせいで晒しあうくらいなら
システムを変えるようにしたら?っていってるだけ。

>悪いことしたら晒されて当然だと思うけど〜
心当たりもないのに晒されて争ってるだろ?
そういう場所を作るな。って言ってるんだけど。
わかんない?

408隊長:2004/01/22(木) 11:38 ID:MeV2I2EI
あ〜ごめんね。
結局、「どうしたいの」か分かんないね。
あんたが作ったSBなら「受け入れろ」って言われても文句は言わないんだけどね、
あんたの一プレイヤーなわけでしょ?なんで命令してんの?
最初から当てのない文句言ってる時点で「お話になりません」ってことなんだけどね。
一プレイヤーとして異議を唱えればいいだけなんだがな。

>俺はここでアイテム人に取られたってなんとも思わんがね。
すべての人が、あんたと同じと思われると困るんだがな。

>別に俺はこのシステムによって嫌な思いはしてない。
これも、みんなが受け入れたシステムなんだが。

>心当たりもないのに晒されて争ってるだろ?
心当たりがあるから晒されるんだろうが。わかってないね。
争わないように解決できるわけ?
ネットだからこそ、一人の意見では決めれないからこそ
他者に意見を求めたり解決策を考えるために『ここ』はあるんだよ。

>晒されることができる世界だからこそ
>晒さないのがマナー。
何でも自分勝手にできる世界だからこそ
自分勝手にしないことがマナーなんだよ。

晒されたこと、どうこう言ったって解決できないんだよ。
晒されること以前に考えなければ解決できないんだよ。

409名無しさん:2004/01/22(木) 11:40 ID:018FwZjg
>違反行為をした人間を、今は善人だから晒すなと言ってるとしか思えません。

どうしてそんな風に取るんだ?

最初から言ってることは同じだろ?
晒す行為自体をやめたほうがいい。
って言ってるんだけど?

>仮に晒さないとしましょう、そうすればその人に関する情報が無いので
また第二第三の被害者が出る事になると考えますが如何でしょうか?

被害者という考え方の違いによるね。
確かに所変わればルールも変わるから、
それがいけないことなんだとなれば
された方は被害者ということはなるんだろうけど、
それは、フィールドの中で暗黙の了解みたいなもので
広まっていくものじゃないのかな。
俺だってプレイ中に「それ○○さんのだから取っちゃダメ」
って聞いて、「ああ、これはダメなんだな」って理解したよ?

わざわざ晒し者にする場所を作らないと
それをやめないのかな?

410くだらない:2004/01/22(木) 11:47 ID:tS5ZZgos
優しくしてくれた人が影で何やっても許されるのですかね?
それってなんか違わないか?悪いから悪いと言ってるんですよ。

411隊長さんはほんとに理解力がないね。:2004/01/22(木) 11:51 ID:018FwZjg
>別に俺はこのシステムによって嫌な思いはしてない。
これも、みんなが受け入れたシステムなんだが。

いってる事、俺と同じじゃん。
それにシステムを受け入れてないから
それによって横取りしたのどうのって問題が
あがってるんでしょ?

>結局、「どうしたいの」か分かんないね。

最初っから言ってるじゃん。
晒すことは良くない。って
わかんないの?

412かんちがいするな。:2004/01/22(木) 11:54 ID:018FwZjg
>>410優しくしてくれた人が影で何やっても許されるのですかね?
それってなんか違わないか?悪いから悪いと言ってるんですよ。

悪いことを悪いというのはいいよ。
ただ、

掲示板にスレッド立てて晒すな。って言ってるの。

413榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 11:56 ID:pWYni/ak
アナタの言い分に完全に賛同してる人がいないのが現状ですよ。

だから理屈ばっかりなんだって。
肝心なところが語られてないんですよ。
理屈ばっかり並べられても人は「フーン( ´_ゝ`)」程度にしか感じません。

私はその考えは否定してませんよ、一理ありますからね。
でも、システム上そうなるという『原因』があるので『結果』そういうルールになるのが
至極当たり前の事だと思いますが。
こういう人がルーターになっていくんだろうな('A`)
ROを思い出したよ。

結局何なの?って事が皆に伝わってないんですよ( ´_ゝ`)=3
晒し行為をやめて欲しいだけ?
システムを変えて欲しいという提案?
ここのスレ住民は皆冷徹ですね^^っていう煽り?
今一見えてこないです、もちっと文章をわかりやすくお願いできませんか。

同じ事ばっかり書いてるんだもん、進展しませんて。

てゆかログ見てますか?
ああ、見てますよね、晒し板って事わかってるんですから。
ここで言われてる違反行為をした人がその後何してるかわかってますか?
謝罪がきたものはそのまま「謝罪がきました」など書かれてますよね。
なのに「煽られた」などや「暴言を受けた」「中傷された」などいう報告もあるんですよ。
わかってますか?こっちの方がマナー違反でしょ。

ほんと、原因と結果の因果関係をもちっとわかってくださいませんか。
まあ、それは言っても仕方ないですね( ´_ゝ`)

Q.>どうしてそんな風に取るんだ?

A.だから過去に前歴があるって言ってるだろうと小一時間。
 昔は違反者、今は仮にも善人、理解できますか?

ちうか、ルールスレ読んでますか?
一度目を通す事を切に願います。

414榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/22(木) 11:57 ID:pWYni/ak
OK、言い方を変えようか。

 晒 さ れ る よ う な 事 を や っ た ん だ よ 。 

原因と結果による因果関係です。

415OK:2004/01/22(木) 12:09 ID:018FwZjg
わかったよ榊さん。

このゲームはフィールドというゲーム内で
暗黙の了解で決められてることに反する事をすると
その中で解決されるんじゃなくて
掲示板に晒されて叩かれるってことね。

自分で解決するんじゃなくて
「先生。。。○○ちゃんが人の物を取りました。」
「悪口言われました」
ってみんなに知らせてやめさせるんだ。

初心者の人・今からはじめる人。
気をつけよ〜な。

416隊長:2004/01/22(木) 12:15 ID:MeV2I2EI
まぁ理解力がないと思われるなら、勝手にどうぞ。
その理解力のない私でもレスしてよろしんですかね^^;

>いってる事、俺と同じじゃん。
同じじゃないんで。
この板自体、みんなが認めて存在してるんですよ。

>晒すことは良くない。って
>わかんないの?
わかりません。理由が伴ってません。

では同じように言いましょう。

晒されるようなことしてんだから、晒されても文句言えんのよ。
わかんないの?

(理由が分からないから「はぁ?」ってなるだろうね(失笑))

417OKOK:2004/01/22(木) 12:36 ID:018FwZjg
>晒されるようなことしてんだから、晒されても文句言えんのよ。

その理由はわかるよ。
ただね、読んでみると誤解だったり、
すぐにアカ禁にしろ。とかだったり、
嫌な気分になったんだよ。

まあ、このシステムじゃ
晒して改めてもらうしかないのかもしれないけど、
晒す方はもうチョット考えてからにしたほうがいいんじゃないのかな。
フィールドで話し合って解決できそうなことも
なんでもかんでも此処に書いてない?

初心者は気分悪いよ。

じゃあね

418どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/22(木) 12:43 ID:GFLR.qcM
とりあえず、018FwZjgさん根本的に考えが間違ってます。
それを理解できないのならしょうがないですが。

RPGゲームってのはモンスターを殺し経験地を上げてくゲームなのです。
FFでもキャラによって「盗む」コマンドなんてあるでしょ?
それがここの盗賊であって。

それはロープレでは普通にありえることなんで、それを議題に持ち出す時点でおかしいです。
あなたが指輪を貰おうと軍馬を貰おうと勝手ですが、ルールっつーか、常識を身につけてくださいな。

あなたの言ってることはシステム上防げないので合法だ!っつってる気がしますが?
ってことは、お店で売ってる物は全部万引きしていいと。
目の前にいる女は全員犯していいと?
日本も将来が思いやら(ry

考えは>>414と同じですねー

ってか、邪魔なんでそんなにここのシステムが嫌なら018FwZjgさん、さっさと出て行ったらどうでしょうか?
あなたの意見に賛同する人が居ない以上、考え変えたほうがよさげではないでしょうか?

散々叩かれたのでこのような回答です。
嗚呼、鬱陶しい。

419OKOKOK:2004/01/22(木) 12:57 ID:018FwZjg
どらもんさん。

>お店で売ってる物は全部万引きしていいと。
目の前にいる女は全員犯していいと?
日本も将来が思いやら(ry

何の話をしてるのやら・・・
俺は晒す行為について話してたんだよ。

現実とゲームを同じに考えて話をすること自体
思いやられると思うけど?

日常じゃモンスターもいなきゃタイムラグもないでしょ?
一言言いたかったのかもしれないけど、
まったく論点がずれてるよ。

ある程度わかっているのは「榊さん」だけみたいだね。

420どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/22(木) 13:12 ID:GFLR.qcM
ってか、あなたが話しといて以前の発言は取り消しですか?
がんばれ。

今の発言もそうですが、あなたが現実と比べてる気がしますがどうでしょうか?

晒す行為っつーか、晒される行為をしてるからでしょ。
貴方が言いたい事はわかりますよ。
「過剰な晒し」だと思ってるのでしょ?
私はそうは思いませんね。違反が目に見えている以上いいと思いますが。
不快に思うなら「違反者カキコ」スレッドを見なければいいでしょう?

どのようなやからが不正をしているのか、それを確認する為このスレッドがあると思います。
自分も最初は018FwZjgのような考えて方でしたが、今は違いますね。

これ以上レスつけないでください(汗

421どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/22(木) 13:26 ID:GFLR.qcM
追記。
ちなみに過剰に晒されてるのは明らかに「不正」
を行っているプレイヤーです。

あなたは三間さんに物を貰ったせいでいろいろ逝っているようですが、
過去の眚を消すわけには逝かないのです。
今反省しているならいいかもしれませんが。
昔のレスに突っ込んでくる貴方もどうかと思いますが。

ちなみにバルバロッサさんは何もやっていないかと、三間さんの自演だと思われます。

ちなみにsageてくださいな。

422こまったな。:2004/01/22(木) 13:58 ID:018FwZjg
>ってか、あなたが話しといて以前の発言は取り消しですか?
>がんばれ。

>これ以上レスつけないでください(汗

どっちなんだ。

一つだけ。
>あなたは三間さんに物を貰ったせいでいろいろ逝っているようですが

なんでこういう風に受け取るんだよ。
これは榊さんが言った言葉だけど、
俺そういう理由で書き込んだわけじゃないんだけどな。

単純に「晒しは良くないんじゃないのか」と思っただけだよ。
でも、このゲームの性質上アイテムが落ちてから
時間差があってそれを奪われるのは避けられない。
で、それをすることがタブーなのにそれをしている人を
晒さないと解決できないのなら、
そしてそれほどまでに此処の人たちが
掲示板に晒すことをを認めているのなら
しょうがないのか。。と

納得したからOKOKと言ってるでしょ?
発言を取り消すとかそういうんじゃないよ。
このゲームに晒しがあることに納得したんだよ。

ただ晒す方は慎重にやってほしいと思うよ。

誰かに何かをもらったからじゃないんだよ。
誰が何をしたかを気にしてるんじゃなくて
それを晒してる行為に疑問を持っただけ。
わかってくれた?>どらもんさん

423名無しさん:2004/01/22(木) 18:40 ID:Hz8uGDd.
晒しはネトゲではマナー違反だと言ってましたが、いきなり馬鹿だとか暴言吐くのはネット上のマナー違反に値すると思いませんか?
他のゲームではマナー違反でもココでは晒しが容認されているんです。嫌なら他に行きましょう。

424ガルフレイス:2004/01/22(木) 18:51 ID:dtdD6aIQ
ワザとじゃないのに、タイムラグでアイテム踏んだ踏まれた、ということはたまにあります。
SBを初めたばかりのとき、それが原因で人の怒りを思いっきり買ってしまいました。
名無しさんの言うとおり、問題なのは、ヘマに対して必要以上に憤慨することですな。
まあ晒すのは、いいじゃないッスか。人を単純に悪く言うことと、戒めることはまた別なのだから。
ただ、晒す方にも良識が問われるってのは、まあそりゃあそうで。
手段を踏まえず、気安く晒せば、それこそイヤな奴だと思われるだけで。(いたとしても極稀)
何のことはない、悪ければ正して、濡れ衣であったら、その都度弁明すればいいのです。
名無しさんの言うような、余計な手間もゲームのうち、とはそういうことじゃないか。
(言ってないかもしれん)

425ジャマイカ:2004/01/22(木) 19:20 ID:m6nn/3Co
そこにはそれぞれのルールがあっていいのでは?
PKはあっていいが、アイテムを人が出した敵から奪っていけないというのも全然問題ないです。
それがそこで慣習的に行われてきたことですから。
慣習法という不文法で、みとめられるべきことです。
つーか、慣習的に行われていたことにたいして、あなたが納得出来ないなら立ち去れば良いんです。
ただ議論がしたい人なんですか?
つーかオメエの文どれだかわかんねえから、定まった名前くらい決めろや。

426榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/23(金) 09:04 ID:pWYni/ak
その場で和解してれば晒されないという前提を考えられなかったんでしょう。

和解できてないから晒されてるんですよ、ってそんな事も最初に思い浮かばないのね。
結局理屈だけ並べてこういうとこ考えてないんだから参ったね(苦笑
まあ、とりあえず問題は解決されてるみたいで。
>018FwZjgに賛同してる人はいないみたいなので
ルール変更云々に関しての議論の余地は無いですね。

427コウモリ伯爵:2004/01/24(土) 14:00 ID:0BhTt3EE
石川家13代目をチャルメラとかいうやつに許可なく勝手にころされました

428天才山田様:2004/01/24(土) 16:33 ID:0BhTt3EE

チャルメラは最低ですな。カードをパクろうとした。
間違いない!

429瑠璃:2004/01/24(土) 18:52 ID:xSPcg9N.
ぶっちゃけ自作自演だ!間違いない!

っとまぁ冗談は置いといて・・・
勝手に倒された位なら其の場で注意するか自宅に手紙を送る等すれば良いと思うのは僕だけですかねぇ・・・
落としたアイテムや金を盗られたなら別だと思いますがね

430瑠璃:2004/01/24(土) 18:52 ID:xSPcg9N.
ぶっちゃけ自作自演だ!間違いない!

っとまぁ冗談は置いといて・・・
勝手に倒された位なら其の場で注意するか自宅に手紙を送る等すれば良いと思うのは僕だけですかねぇ・・・
落としたアイテムや金を盗られたなら別だと思いますがね

431コウモリ伯爵:2004/01/25(日) 01:28 ID:Bwpz56ko
>>429 >>430
少し反論しますね^^
自由空間というところをご存じで?
インターネットやゲームなどをお金さい払えば遊べるところなんですよ^^
そこに、友達といったんですよ。そしたら、かってに打たれました^^
それと、1つのログを2つも必要ないのでは?

勝手に倒された位なら其の場で注意するか自宅に手紙を送る等すれば良いと思うのは僕だけですかねぇ・・・
落としたアイテムや金を盗られたなら別だと思いますがね

ほー、あなたは、★敵がでてPKフィーでもないのに、倒されるのは、たいした違反じゃないと?
ボクだってね、誤ってくれたら許しますよ。
話しても無視され、家がない場合、あなたならどうされます?

432どらもん </b><font color=#FF0000>(rJfUc/Sc)</font><b>:2004/01/25(日) 02:20 ID:GFLR.qcM
友達同士で晒しあいしたいなら自己解決でお願いしますわ。

自由空間ってなんですか?お父さんにも、お母さんにも聞いてみたけど教えてくれない♪
ですね。
ネットカフェや漫画喫茶と同等と位置づけてよろしい?

ちなみに2つ書いたのは故意ではなく、手違いかと。

ほー、あなたは、★敵がでてPKフィーでもないのに、倒されるのは、たいした違反じゃないと?
>誰もんなこと言ってないから。同じでしょ?って位置づけるのも禁止ね。

家がない場合、あなたならどうされます?
諦めますね。現在のシステム上完全に防ぐことは無理ですから(^^;

433榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/25(日) 06:57 ID:2NFmXMjw
>>432

まあ、そういう時の為にこのスレがあるんでしょうな。

434コウモリ伯爵:2004/01/25(日) 10:03 ID:Bwpz56ko
んまぁ、確かにたいしたことじゃないからいいや。
>>432
自由空間=ネットカフェです
この言葉が出なくてすみませんでした

435ブッシュ大統領:2004/01/25(日) 14:16 ID:EI76szfY
今日、究極のエロスって言う人に、急に死をお前にプレゼントって言われました。

436名無しさん:2004/01/25(日) 14:33 ID:0BhTt3EE
ものすごくどうでもいいかもしれないけど、
誤:自由空間
正:自遊空間 です

437ai:2004/01/25(日) 15:20 ID:TWv1XW5I
aiちゃんのコピーが出回ってるみたいです〜^^

ゾンビの家にすんでいるaiちゃんは私ではないので^^;;

私のaiちゃんはもう死んじゃってますw

438e:2004/01/25(日) 20:14 ID:WPTU44gg
今日、砂漠でアイスさんにPK登録していないのに狩られてしまいました。

439アイス:2004/01/25(日) 20:37 ID:E9GHZFzc
すいませんし忘れました・・・

440アルデンテ:2004/01/26(月) 00:20 ID:QK8bNDmo
マッシュさんにエラーを起こされ、
麒麟を横取りされました。
手紙でやりとりしようと思ったのですが
検索して家が二つあったのでどちらかわかりませんでした…。

441デク:2004/01/26(月) 17:46 ID:PxD6Tbno
ミニ掲示板オークションで英雄☆Lv.17 虚無僧さんから姫際可デッキを
x20で落札したのですが・・・
「じゃあ、売りますけどお金送って下さい」
といわれたので、終了報告をきちんとしたら送りますと手紙を返した所・・・
「 少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます。
誠にすいません」
と昨日の今日なのに言われました。(苦笑)本当に持っていたのかも疑わしい
し、手元にあるのをきちんと確認してないのにお金送ってくださいと手紙を
落札者に送る・・・こんな事があっていいのかねぇ。高レベルの英雄なだけに信用
して即送ってしまうところでした。対応が失礼だったので終了報告をきちんと
してからにしてもらって正解でした。みなさんもこの人と取引はやめた方がいい
かもしれないです。

442虚無僧:2004/01/26(月) 18:41 ID:7W31QTU6
ちょい待ち!50centさんに貸していたためなかったので、送れなかったのですが、時間に急いでるようでしたので、失礼ながら止めにしました。ですが、今はあります。

44350cent:2004/01/26(月) 19:02 ID:SN9JxKHM
取引の邪魔をしてしまって、申し訳なかったです。
デクさん不快な思いをさせてしまってすいませんでした。

444デク:2004/01/26(月) 20:21 ID:zQ.o87OY
だったらそういう風に手紙に書けばいいでしょう?しかも取引商品貸す事自体
よくないことだと思いますよ。こっちは時間に急いではいないんだから勝手に
決め付けて一人で判断しないでくださいな♪

445虚無僧:2004/01/26(月) 20:39 ID:7W31QTU6
すいません^^;反省します。

446一般SB市民:2004/01/27(火) 01:04 ID:xpZBKxd6
>>444
違反行為では無いのに、単に対応が気に入らなかったというだけで
違反者扱いするのは良くないと思います。
それこそ「勝手に決め付けて一人で判断」してますよ^^;

一応疑いは晴れたのだから、疑った事に対して謝罪があっても良いような・・・
まあ部外者の意見なので、強制はしません^^;

447デク:2004/01/27(火) 03:21 ID:67731WWM
>>446
意見を言うならキャラ名でいいましょう。全然説得力ないです。
よくあなたのように適当に名前つけたり、名無しでやる人がいますが
まったくもって辞めて欲しい限りですね。
ちなみに対応が気に入らなかったんじゃないです。よく文をお読みください。
ちなみにこの事は既に和解しておりますので。

448デク:2004/01/27(火) 03:30 ID:67731WWM
>>446
文を読んでも分からないかもしれないので一応もう「わかりやすく」説明
します。これで分からないならしょうがないって事で。
成立している取引をいきなり
「少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます」
といわれたんですよ?それって違反という二文字に当てはまらないですかね?
対応が気に入らない程度で名前を晒したりはしませんよ。成立している取引を
いきなりなくしたことに対して言ってるだけです。

もう一度いいます。ホントに文をよく読んでください。そして意見を言うなら
キャラのある名前で今後意見を言っていただけると幸いですがね。(苦笑)

449どらもん@別に匿名でもいいだろっつーに </b><font color=#FF0000>(MZeyPuLs)</font><b>:2004/01/27(火) 11:02 ID:GFLR.qcM
詐欺でもなんでもないんで当てはまらないんじゃないすか?
それだけで一々晒しているようじゃ、キリないですよ。
手紙でやれっつーに。

ちなみに私は匿名で投稿したことはないので(w

450榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/27(火) 13:55 ID:2NFmXMjw
>>448

で、その後理由を聞きましたか?
詐欺であれ何であれ、中止にするにはそれだけの理由があると思いますが。
詐欺だって行動理由ですからね。
事の真意を確かめないでいきなり違反者扱いな方の方がよっぽど失礼極まりないと思われますが如何に。


ぶっちゃけ私も「物を用意してなかったという対応」に腹を立てて
私怨で晒してるようにしか感じませんが。

451デク:2004/01/27(火) 15:09 ID:kE8RK2Gg
>>449
ってかオークションで成立した事が不成立になる事がキリがないほど
起ってたらたまらんっつーの。(汗)
>>450
私怨ですか・・・。そりゃ確かに結果的には詐欺じゃないですよ。和解もして取引も成立
しようとしています。理由ですか?
「少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます。誠にすいません」
少々取り違いがあり、手元にない・・・これは理由にならないですかね?
この時点で打ち切られちゃったんですよ?
そして掲示板に晒したからこそ、そこから二人の手紙のやりとりが始まり、お互いの言い分を
言って、取引を再び成立するまでになり、和解しました。私も騒がせたことに対して本人に
すいませんと手紙を送っております。

ところで、二人とも詐欺ではないとか私怨だとか抜かしてますが、いかなる理由があろうとも
出品した商品をいきなり手元にないから不成立とされるのは違反ではないのですか?
とりあえず、今回は取引も成立もできましたが、今回は掲示板に晒した事から和解への道が
開けたと自分では考えておりますがね。

452デク:2004/01/27(火) 15:27 ID:kE8RK2Gg
>>449
つけたし。
>ちなみに私は匿名で投稿したことはないので(w
そうですか。このスレの>>117あたりにいくつかある某って人はあなたかと思ってました。
これは失礼いたしました。

453つらぬき丸:2004/01/27(火) 16:09 ID:Bwpz56ko
さっき、ゴールドとか言う奴に、石川家13代目のカードを盗られ、暴言を言われました。
気おつけてください。

454榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/27(火) 16:20 ID:wPzMyt1Y
>>451

だからその「取り違い」の「理由」をアナタはわかってなかったでしょ。
で、ご本人様が丁寧にその「取り違えた理由」書き込んでくれてるわけだ。

理由を追求してもいないのに騒いでると滑稽ですよ。

455ミク:2004/01/27(火) 16:41 ID:eK9jLnms
446〜454の方達へ(453はのぞく)
新参者ですが書きこみさせてもらいます♪
文を読む限りでは当の二人は仲直りしてるみたいだしいいと思います
第三者の私達が口出しするのやめましょう(^0^)

456一般SB市民:2004/01/27(火) 16:49 ID:xO6cauzg
>>451
>手元にないから不成立とされるのは違反ではないのですか?

これは「キャンセル」という行為で、違反では有りません。。。念のため^^;
勿論、既に送った物は返すことが前提です。

ちなみに匿名なのは、あくまで自分の見を守る為の行為ですのでご了承下さい。

457デク:2004/01/27(火) 17:41 ID:2kl7HZ3U
>>454
取り違いの理由も聞かなきゃ晒してはダメだったんですか?
「少々取り違いがあり、手元にないのでちょっと待ってもらえますか?」
なら取り違いって何?手元にないってどういうことです?って聞き返す気にもなれますが、
「少々取り違いがあり、手元にないのでなかったことにさせて頂きます。誠にすいません」
だったので断られたのか・・・掲示板で成立した取引だったのに・・・と思ってしまいました。
これも決め付けってやつになってしまうんですかね。掲示板に書き込む基準やら決め付け
の基準やらもわたしにはわからなくなりました。このサイトが変わってるだけと祈るばかり。(汗)
しかも全否定で擁護する言葉も1つもなくまるで俺が全て悪いような感じになってしまうから
不思議ですな。あとでもう一度謝罪の手紙をいれることにします。

>>456自分の身を守るってどういうことですか?私にはわかりませんが・・・(汗)
キャンセルという行為ですが、マナー違反くらいにはなってくれますよね?(汗)

458榊華秦 </b><font color=#FF0000>(QbirJVnU)</font><b>:2004/01/27(火) 19:10 ID:wPzMyt1Y
だーかーらー。

その場で聞き返さなかったんでしょ?アナタ様は。
晒すほどの行為をされたと思うのであればもっと事情を追求すべきだと思われ。
勝手に騒いでりゃ世話ありませんね。

相手側の言い分を見てみれば不慮のハプニングだと思いますが
そういう意図的ではなく偶発的な事情でキャンセルされても違反者ですか('A`)
全て悪いとは言いませんけど私には晒すほどの事には感じられません。
別に晒すなとは言いませんけどね、私はいただけないだけですから。

不慮であれキャンセルした方が悪いという理由も十分理解できますが
板にして晒すほどの事ではないと思います故に。
直接本人に聞いたら良かったんじゃないですかね。
「明確な理由を教えて頂けないなら詐欺未遂とみなして板に晒し上げます」
ぐらいの勢いで( ´_ゝ`)

459一般SB市民:2004/01/27(火) 19:39 ID:LSc32aIc
>>457
キャンセル自体はマナー違反では有りませんが
取引き品を『人に貸していた事』がマナー違反と言えばマナー違反かな・・・^^;
この辺は微妙なところですね。。。

ただ、ここに限らず「取引き」や「約束」には
必ず『キャンセル有り』と考えましょう〜
(でないと、うかつに取引き出来ないでしょ^^?)

とりあえず違反として晒すのは、明らかに悪意がある時だけにした方がいいです。




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