●神威クエの耳取り直し運動● - 1097697520

1：(･ω･)：2004/10/14(木) 04:58 ID:qyUsbjSo: 　
７５キャップ解禁になってもうすぐ１年
複数ジョブ持ちの方も多いと思います
それにともないご自身のメインと考えるジョブも
変わったのではないでしょうか？
そうなると神威でもらえる耳も・・・
いまお持ちの耳に後悔してる方
一緒に取り直し運動起こしましょう！！
ＡＦ再習得があるように実現は充分可能ですよ
500：(･ω･)：2004/11/15(月) 09:42 ID:4ACXHsvg: 未だＡＡと戦った事すら無い漏れは勝ち組？負け組？(´・ω・｀)
501：(･ω･)：2004/11/15(月) 14:16 ID:BWF2pD/6: とりなおし要望メールおながいします

ttps://secure.playonline.com/support/index.html
502：(･ω･)：2004/11/15(月) 15:49 ID:3Ygf1xko: よーし、おじさん取り直し反対メール送っちゃうぞー。
503：(･ω･)：2004/11/15(月) 16:40 ID:WFjqtnHE: おー＾＾
504：(･ω･)：2004/11/15(月) 20:36 ID:d4ARWei.: オレも反対メール送っておくか・・・
505：(･ω･)：2004/11/16(火) 21:11 ID:wPByfGP6: あげ
506：(･ω･)：2004/11/17(水) 14:52 ID:Ap8jIRTE: 終らせませんよ^^
507：(･ω･)：2004/11/17(水) 19:11 ID:.tyYp99s: あげ
508：(･ω･)：2004/11/18(木) 17:28 ID:hkaWe2g6: 詩人なんだけど、クエ実装当初クリアしてCHR上がるからと獣使の耳選んだ。
今は後悔している。
509：(･ω･)：2004/11/18(木) 18:41 ID:bPybrtKo: 取り直せるようなったらやばいでしょ。

やり直しがきくって前例つくっちゃさ。

何度も出てるけど話しになるけど。
選んだ種族変えたいとか、
フェイス変えたいとか
選んだジョブの性能こんなはずじゃなかったから習得経験値他へ振り分けてくれとかさ
そーいうレベルの要望に聞こえる。
欲しいたら欲しい、と
選んだのは自分よ。
あきらめなはれ
510：(･ω･)：2004/11/18(木) 19:56 ID:Nnel/b.A: 何度も出てくる話になるけど
そんなゲームデザインを根底から覆す変更と
同じ扱いしても意味が無い。

「ナイト60まで上げたけど、
忍者の方が役に立つからナイトAF捨てて忍者上げた。
今、うちのLSの方針が四神・HNMクラスではナ盾でやるので
ナAF取り直した」

AF取り直し同じ扱いにするのは間違いというのがこのスレの雰囲気だが

さて、どっちがより近いのか・・・
511：(･ω･)：2004/11/18(木) 20:16 ID:0jTAetHE: フェイスがゲームデザインを覆すのか。
選択機会がキャラで一度のみ、という意味で同等だとするのは妥当に見えるんだが。
512：(･ω･)：2004/11/19(金) 03:01 ID:GnWpz2cw: あげ
513：(･ω･)：2004/11/19(金) 03:11 ID:GAxx0dPY: >>510
AA取り直しと同じ扱いって事は当然違う耳は選べないぞ。
あきらめて獣耳つけてろ。
514：(･ω･)：2004/11/19(金) 10:07 ID:us9jewXU: このスレッドの煽りに注油しているのはこのグループ
ゲームデザイン系限定主義者タナカ大佐率いる3個小隊だ
-----------
限定主義者
『MMORPGには取り返しのつかない要素がなければならない』
『操作・判断ミスは自己責任でなければならない』
『世界観はこうでなければいけない』
『デザインはこのようでなければならい』
等々の、多様性や協調性を否定する主義の人々の総称
自分に対して厳しいのは各人の自由だが、他人に対して厳しいのは迷惑なことが多い。
515：(･ω･)：2004/11/19(金) 11:22 ID:7jmwqXbA: 煽ってるのは耳交換したがってるやつらじゃん。

わがまま坊や
『MMORPGには取り返しのつかない要素があってはならない』
『操作・判断ミスの責任をとりたくない』
『世界観なんかどうでもいい』
『デザインはおれに都合のいいように変更しろ』
516：(･ω･)：2004/11/19(金) 12:47 ID:fhmMv1II: 賛成派、反対派どちらがより煽り口調かは
スレを読めばおのずと分かる

例えば
「わがまま坊や」とか、「わがまま坊や」とか、「わがまま坊や」とか
517：(･ω･)：2004/11/19(金) 12:59 ID:yjb1WN.I: 「社員ですか？」よりはましだと思う
518：(･ω･)：2004/11/19(金) 13:07 ID:3TsTKxs.: >>516
自分が煽り口調だという自覚はありますか?
519：(･ω･)：2004/11/19(金) 13:08 ID:7jmwqXbA: >>516
おや。気に触りましたか。
それとも気が触れましたか? 連呼すると馬鹿みたいですよ。
520：(･ω･)：2004/11/19(金) 13:10 ID:7jmwqXbA: 楽しそうだから真似をしてみよう。

賛成派、反対派どちらがより煽り口調かは
スレを読めばおのずと分かる

例えば
「社員ですか？」とか、「社員ですか？」とか、「社員ですか？」とか
521：(･ω･)：2004/11/19(金) 15:56 ID:n61mxu76: [ fhmMv1II ]と[ 7jmwqXbA ]が目糞鼻糞に見えたのは俺だけだろうか
522：(･ω･)：2004/11/19(金) 16:07 ID:WrD5e0lM: 俺は賛成派でも反対派でもない特に意見無し派なんだけどさ
種族変更とかフェイス変更とか髪型髪色変更とかいうサービスは
他のMMOだと結構あったような気がするから
そんな世界観がどうこうとかいう凄いレベルの要求じゃないんではないかと思った
UOだと確か初期装備の一つに髪型変更チケットを選べたような記憶がある
523：(･ω･)：2004/11/19(金) 16:37 ID:7jmwqXbA: >>521
そりゃコピーしてるんだから同じに見えるだろ。
自分に都合のいいところばかり抜き出すから、ちょいとおちょくって
みたのですよ。どっちもかわらんってのに。
524：(･ω･)：2004/11/19(金) 16:44 ID:n61mxu76: 馬鹿だと思われる奴を馬鹿にする奴も馬鹿だｔ（ｒｙ

馬鹿馬鹿言っててよく解らなくなってきた俺がヴァカ(ﾉ∀｀)
525：(･ω･)：2004/11/19(金) 18:07 ID:K49KMqrE: 「わがまま坊や」と言われてむかつく気持ちは分かるけど

「社員ですか？」ってそんなに酷い煽り文句かな。
FFに好意的な書き込みに対して、
「社員さんご苦労様」というのはよく見かけるけど、
「社員ですか？」に傷つく人ってなんだろう

あっもしかして本物のしゃ・・・いや、やめておこう
526：(･ω･)：2004/11/19(金) 18:16 ID:Y4qc/k22: >>525
「わがまま坊や」は内心自覚のある奴が顔を真っ赤にしてレスを返すが
「社員ですか？」は的外れな返しなのであきれてレスを返す
527：(･ω･)：2004/11/19(金) 23:14 ID:yQt8wB7I: わがまま坊やが言うには俺等社員だからな。
528：age：2004/11/21(日) 02:58 ID:VmPnB92Y: age
529：(･ω･)：2004/11/21(日) 22:10 ID:KZa1sMGI: >>525
「正論を言っているのに、社員の工作扱いされた」ってこったろ。
鯖スレで捏造晒しされたフレを擁護して「自演おつ」と言われるようなもんだ。
530：(･ω･)：2004/11/22(月) 09:23 ID:itTYdLPE: 「社員ですか？」がいつどのように書かれたか知らないけど、
わざわざ持ち出してくるくらいだから、よっぽど腹に据えかねたんだろうなあ

本当に、人はどんな言葉が気に障るか分からないから
気をつけないといけないね
531：(･ω･)：2004/11/22(月) 10:13 ID:EpUVwuhk: どんな文脈であれ社員扱いが気に障らないとでも思ってるのか…
これだから（略
532：(･ω･)：2004/11/22(月) 18:57 ID:oNC6He6.: ぬるぽ
533：(･ω･)：2004/11/22(月) 18:57 ID:oNC6He6.: ぬるぽ
534：(･ω･)：2004/11/22(月) 18:58 ID:oNC6He6.: 多重になったぽ…
535：(･ω･)：2004/11/23(火) 06:19 ID:eoKJikaw: オポオポ王のクエストあるじゃない？王冠もらうやつ
あれ、らふれしあの匂いついてないと、受けれないんだよね
で、そのクエスト受ける前に、温泉浸かって匂い消してると、
またラフレシアの匂いつけなきゃいけないの

で、最初に匂いつけるときは、ラフレシア３箇所１回ずつ調べればいいんだけど
温泉で消しちゃって、また付け直すときは、なかなか匂いつかないのね
自分も消してしまって、３箇所合計で、１５回くらい調べたかなぁ

ＡＦも取り直しできるようになたし、くれくれメールしたら耳も取り直し
できるようになるかもしれないけど、取り直しのときは神威５回とか
なったら、うーん、たいへんだねｗ
536：(･ω･)：2004/11/24(水) 01:33 ID:aWpPaik.: >>530
おまえ以外全員社員だということがばれたらえらいことになるからな。
どんな手を使ってでももみ消さないといけない。
537：(･ω･)：2004/11/24(水) 03:36 ID:dPOncgy2: age
538：(･ω･)：2004/11/24(水) 09:24 ID:Q2k3U7Hk: なんとも阿呆なスレッドになってやがるなぁ・・・
539：(･ω･)：2004/11/24(水) 11:00 ID:ZMeKi1kE: カンストしてても神威じたいやってない奴多くね？

俺は７０なってすぐ聞いたシャウトに参加して耳ゲット。
直後にプロマシア出たせいもあるが、
あれ以来シャウトさえ聞かなくなった。

取り直せる様になったら今よりは活発になりそうだし、取れてないフレとかいるし、
取り直しオッケー派だったが、
このスレ読むと取り直し希望の自己忠さにうへぇって思うので
反対になりました。
540：(･ω･)：2004/11/24(水) 11:17 ID:dMPys7S6: 漏れ最近素破取った。使ってみたけどすげぇなコレｗ
これは是非皆に使ってもらいたいので取り直し賛成しとく。
541：(･ω･)：2004/11/24(水) 12:48 ID:96Ptxn0A: シャイル胴くらいの難易度なら取り直し賛成しするよ
　
　
　
(・ω・)
542：(･ω･)：2004/11/24(水) 13:05 ID:RgOhZZ9Y: エクレアが報酬のクエストくらい取り直しさせてくれよ・・・
王冠なんて大した事ないから捨てた→グラフィック実装orz
王冠も最初からやり直しでいいから取らせろヾ(`□`)ヾ
543：(･ω･)：2004/11/24(水) 13:22 ID:BOwG8nkg: 手伝わなくていいんなら別に取り直し出来たっていいんだけどな～。
どうせまたフレのとか人足りなくて手伝わされると思うと取り直しなんて出来なくていいって思う。
544：(･ω･)：2004/11/25(木) 13:40 ID:MWewan0s: まあ仮に取り直し可になった所で知り合いからはヘルプをシカトされるだろうけどな。
ハクタク位の強さなら兎も角、AA5人を手伝う側に何のメリットも無く、
しかも希望者の我が侭で1回取った物を取り直し、だろ？
お手伝いなら貴重な時間とEXP消費する方がバカらしい。
はぁ？手伝いなんか頼まなくても黒１７or召喚3人居たらマッパでも楽勝なんですｗｗｗとでも言うのなら
野良でそれだけ集めて勝手に逝ってこい。
545：(･ω･)：2004/11/25(木) 17:07 ID:jLBLmNRg: 神威なんてクエストではかなり面白い部類だろ。
やり直し出来るなら何回でもやりて～よ。
もっと楽しもうぜみんな！
546：(･ω･)：2004/11/25(木) 19:54 ID:U.pblPgw: 手伝い申し出たらイラネって言われたのでカムイクエは嫌いだ('Д')
547：(･ω･)：2004/11/28(日) 09:15 ID:kNJbgYio: age
548：(･ω･)：2004/11/28(日) 12:23 ID:5NWjoeIk: おまいらの取り直したいって気持ちは、すごくよく解った！！
まっ、そんな事より、神威クエ攻略メンバー編成と教えてくれ！
ん～シャウト無いから、自分で編成しちゃる
これから株主として、■にメールしておいてやるから、教えてねｗｗ
549：(･ω･)：2004/11/28(日) 13:48 ID:YFVV9Jr6: >>548

ナシ狩侍白召　←メインPT、TT>MR>GK>EV>HMの順
忍忍戦戦赤赤　←マラソンPT、通路でマラソン
狩狩黒黒赤召　←アタッカーPT、範囲を警戒して適度にバラける

空蝉修正後にこの編成でいって1発でクリア（手伝い3名、初参加15名）
EVはウィズインがやばいという情報があったのでマラソンしながら、
その他はメインPTがガチ。

マラソンPTは空蝉使いと赤で担当決めて通路往復マラソン。
ペットは最初から最後まで赤が寝かす。
基本的にランナーは自分の担当をメインPTに渡したらそのまま戦闘参加、
他のランナーの状況みて危険ならそっちを補助に。
HMのときは念のため2人ほど通路に退避して微塵きたら
立て直すまで再度マラソン。

アタッカーPTはとにかく早く敵の数を減らすのを優先。
BC突入前にオポオポ昏睡、WS打ったらイカロスWS。
その後フルアビ使用でTT>MRくらいまで瞬殺。

編成と役割分担をちゃんと決めて、崩れたときのフォローの
仕方も考えとくといいと思う。
550：(･ω･)：2004/11/30(火) 09:58 ID:8uzH6Yp2: age
551：(･ω･)：2004/11/30(火) 10:29 ID:IbKsFOLw: 速報＆朗報だ！

とある筋から聞いたのだが、次回のVerUpで取り直せるっポイぞ！？

お前等が頑張った成果だぜ！良かったな！！
552：(･ω･)：2004/11/30(火) 11:31 ID:80JagmD.: >>551
残念！俺の聞いた筋の話だと
取り直し出来るようになるのはウィングペンダントだけだった
553：(･ω･)：2004/11/30(火) 12:50 ID:NzHbf1Qs: 俺の聞いた話では
「捨てたExのクエ報酬が潮干狩りで取れるようになる」
だった。
確率は1/65536だとか。
554：(･ω･)：2004/11/30(火) 14:17 ID:/H/IPZ2M: >>553
しかも重さは50って聞いた
555：(･ω･)：2004/11/30(火) 14:47 ID:UVmOeeWM: >>554
３ヵ月後…
　
■e＜耳の重さが５００だった不具合を修正しますた
556：(･ω･)：2004/12/02(木) 21:57 ID:wF2qKNSM: ■的には、取り直しさせるデメリットはあってもメリットは無いからな。

レリック強化並みの難易度（＝手間）で、
神威クエの耳よりちょびっとだけ上位な耳装備実装でFA。
557：(･ω･)：2004/12/06(月) 12:53 ID:A9gMcV1k: 皆さんは本当にヤリまくれる出会い系サイトに出会った事はありますか。
サクラ（サイトが雇って文章打ち込んでるヤツラ）に
振り回されるのはもうたくさんですよね。
出会い系サイトも１つのサイトに男女が集中しつつあります。
ココはその代表格なんですが、無料でヤれてしかも参加者の４割が女性です。
フリーメールで登録できる＝匿名での参加ができるので周囲の人間に
ばれる心配は全く無いです。完全な無料なので試しに遊んでみて下さい。

出会い系サイトに対する価値観は間違いなく変わります。

http://www.cyber-ad01.com/sharanra/?ip=0004&id=B959
558：(･ω･)：2004/12/06(月) 17:30 ID:jhJz4lWs: age
9日のVUで取り直し来ねーかな・・・
来ねーんだろうな・・・
559：(･ω･)：2004/12/07(火) 09:56 ID:BAllZTrU: >>558
ゲラゲラ
560：(･ω･)：2004/12/07(火) 15:56 ID:sWEbmPa6: 初期「素破耳の二刀流アップ効果はバグがあるらしいぞ」
（普通の人）
自分で確かめよう。
（賢い人）
耳が貰える状態でバージョンアップを待とう。
（アレな人）
違うのを選ぼう。

中期「耳が複数貰えるらしいぞ」
（普通の人）
バグらしいけど素破の耳を交換しよう。
（アレな人）
バグらしいので素破の耳じゃないのと交換しよう。

後期「耳の取り直しができるらしいぞ」
（普通の人）
よかったね。
（アレな人）
捨てたけど貰えないぞゴルァ。
561：(･ω･)：2004/12/07(火) 16:09 ID:DTW/5Ma.: >>560
わかりやすい解説ですなｗ
562：(･ω･)：2004/12/07(火) 17:54 ID:snE/4G0k: 168 ：名も無き軍師：04/12/07 17:04 ID:ktWg8aQA
>>136
麒麟白虎孔雀スピベルあるけど素破ありません
あの□eがバグ修正するとおもわんｇｊさｊｇ；ｄさｇｓｇ、、、orz
オプチも無いです、ダサいのはいりません

169 ：名も無き軍師：04/12/07 17:15 ID:NRiLHyOI
>>168
バグ修正？なんのバグ？

170 ：名も無き軍師：04/12/07 17:17 ID:BRnlooIk
スッパ実装後に二刀流効果アップがマイナスに働いていた不具合の事かな？

171 ：名も無き軍師：04/12/07 17:20 ID:ktWg8aQA
ageてしもた
>>169
>>170のことですｙｐおかげで武士耳取ってしまいましたよ
凱旋ピアス1個買わなくてすむぜええええええ

元々いらねーけどさ

172 ：名も無き軍師：04/12/07 17:21 ID:NRiLHyOI
>>170
あんなの普通に考えればいくら■eでも
修正するだろうと分かるだろうに・・・。(´ρ`)
だって効果が真逆だったんだしな。

173 ：名も無き軍師：04/12/07 17:22 ID:PmsoT1GY
>>168
バグ修正すると思わなかったから他のにしたってことか？
せっかくの廃装備も台無しだな

174 ：名も無き軍師：04/12/07 17:25 ID:ktWg8aQA
>>172、>>173
いやまぁサポじゃちゃんと機能してたから
そういう装備なんだとおもったんだよ、もう消える

175 ：名も無き軍師：04/12/07 17:29 ID:ZQR6Pnko
四神装備とかスコハとか持ってる人ばっかりなんか？
ナラシンハと戦忍着が相棒な俺が少数派な気がしてきたよ。

176 ：名も無き軍師：04/12/07 17:29 ID:Gqs9ee0s
>>174
捨てて取り直せよ・・・捨てれば普通にまたくれるぞ
オレのフレも武士を貰ったけど捨ててクリアしなおしてスッパ貰ってたぞ
563：(･ω･)：2004/12/07(火) 19:28 ID:jzTTf6hY: そのフレは耳だけじゃなくてキャラごと丸々捨てて一からやり直したんだろうなぁ
564：(･ω･)：2004/12/07(火) 20:32 ID:enwVflds: 今だと
少しでも忍者を74まで上げるかサポ忍やる機会があるなら素破
上げる気なくてももうとにかく迷ったら素破
他の耳選んで後悔しても自己責任で
だもんな

素破以外の耳選ぶべきのは
今後黒もしくは暗黒しかやんない→暗黒
これぐらい
565：(･ω･)：2004/12/07(火) 20:32 ID:enwVflds: 忍者74→ 忍者72
566：(･ω･)：2004/12/08(水) 12:10 ID:8syMk4LI: ■eへの要望はこちらから。
漏れは今送ってきた。
ttps://secure.playonline.com/support/exmf.html
567：(･ω･)：2004/12/10(金) 02:02 ID:AoPEfRjw: 取り直し実装されてNeeeeeeee
ttps://secure.playonline.com/support/exmf.html
漏れも何度も送ってる…
568：(･ω･)：2004/12/11(土) 18:53 ID:TZkrWHpg: 今回のパッチで、パママ効果時間が5分になって、王冠捨てた人が、
「取り直し要求しよう！」とか言い出すかな・・・と思ってる心の闇。
569：(･ω･)：2004/12/12(日) 02:25 ID:xdqzPtPs: そんな事言い出すのは
このスレで取り直しさせろって暴れてる人くらいなものですよ
570：(･ω･)：2004/12/12(日) 03:12 ID:soydKeO6: エルシヴイヤリング耳全種戦モ白黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召

防1 回避+5 /Lv60～ All Jobs

何だこの耳装備は！取得当時メインモンク、セカンドで忍者上げてたが
回避重視でいこうと思い獣耳選んだ俺としてはなんだかな～。
エルシヴレアついてないしな・・・
エクレアでない二刀流効果ｕｐの耳装備実装汁！
571：(･ω･)：2004/12/13(月) 10:43 ID:Ki8AKsRQ: まだまだ諦めんぞーー！
獣耳いらねーーーーーーーーAGE!!!!!!!!!
572：(･ω･)：2004/12/14(火) 11:16 ID:UGddSiJ6: >>568
＞パママ効果時間が5分になって、王冠捨てた人
おらんだろｗ
573：(･ω･)：2004/12/14(火) 15:06 ID:b3GlDaaU: >>571
お前のその熱意を見込んで頼みがあるのだが聞いてくれ！
うまく行けば再取得が可能かもしれなぞ。

～手順～
１．耳を破棄。
２．キャラを削除。
３．キャラ復活サービスを申請。

復活後もしかしたら耳をもらえるんじゃないのか！？
もうどうせダメポなキャラなんだから試してみてくれ。
574：(･ω･)：2004/12/14(火) 15:09 ID:DdOHIAbY: 読まれない手紙を書くより
>>573の方法が手っ取り早いよね！
ぜひお勧め！
575：(･ω･)：2004/12/14(火) 16:00 ID:Ivh3a3wo: 諦めません勝つまではAGE！！！！！！
576：(･ω･)：2004/12/15(水) 11:54 ID:FH4dyK3o: 今日もAGE！！！！！！
577：(･ω･)：2004/12/16(木) 09:43 ID:RSSec.Ew: 再取得できるまでＡＧＥ！
578：(･ω･)：2004/12/16(木) 10:30 ID:FgmJskWI: ageるのはいいがそろそろここ消えるんじゃないか？
579：(･ω･)：2004/12/16(木) 21:29 ID:iT1ItnYI: え？マジで消えんの？ＡＧＥ！！！！！
580：(･ω･)：2004/12/17(金) 13:36 ID:QGaU5kPg: 明日、明後日ＡＧＥられないので、誰かよろしくＡＧＥ！！！
581：(･ω･)：2004/12/17(金) 23:44 ID:L7tOhpVI: age
582：(･ω･)：2004/12/20(月) 03:29 ID:bNniMCcQ: オレもＡＧＥ！
583：(･ω･)：2004/12/20(月) 09:36 ID:wAlS7czI: 負け組が必死なスレはここですか？(´゜,_ゝ゜｀)
584：(･ω･)：2004/12/20(月) 09:48 ID:tBmLkP9o: うは、馬鹿だｗスッパの耳が、設定間違えててかえって遅くなるの、
知らないでスッパと取り替えてやがるｗｗ
□の馬鹿はきっと設定ミスったまま放置だぜｗｗｗ

って、他人を馬鹿にし、信じることもできずほかの耳とった人間に、
同情の余地は無いね。
普通にほかの耳を選んだんだったら、問題ない
それからスッパがいるジョブ上げて、やっぱりスッパが欲しいっていうのは
単なるわがまま。
世の中無理が通れば道理引っ込むで、メールでクレクレすれば取り直し
できるようになるかもしれないが、自分が性根腐ってるかわがままなんだって
いうことは、自覚したほうが良いよ。
585：(･ω･)：2004/12/20(月) 10:04 ID:a18PzQMo: プライドを捨ててＡＧＥ！
586：(･ω･)：2004/12/20(月) 12:56 ID:rKHEzA.w: aaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ggggggggggggggggggg
eeeeeeeeeeeeeeeeeee
587：(･ω･)：2004/12/20(月) 19:13 ID:bP07rz76: >>583
>>584
負け組だろうがわがままだろうが取り直しできりゃそれでいいｗ
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaage
588：(･ω･)：2004/12/20(月) 22:06 ID:9rhG2Klo: 常識的に考えれば、取り直しが出来なくて当然。
でも■としては、しつこくクレクレされるのもウザい。

それでも取り直しさせない→常識的な対応

神威耳の同程度の代替品を実装する→■クオリティ
589：(･ω･)：2004/12/21(火) 02:14 ID:0gV8tEMg: >>584
目的を達成する為なら、煽られようが罵られようが関係ない！
それが俺たちの生き様だ！

煽っている自分たちの性根を恥じよ！
590：(･ω･)：2004/12/21(火) 02:29 ID:6FMcChhw: 空行けません。
591：(･ω･)：2004/12/22(水) 23:59 ID:dEY2DQdE: あげ
592：(･ω･)：2004/12/23(木) 08:42 ID:JOGSbx.w: クレクレうるさいので再取得可能になります。一人一回1億ギルで・・・
593：(･ω･)：2004/12/23(木) 10:24 ID:/fSRm7Uc: ふ、2年弱やっててAFレベルにも届いてないランク5のヘタレな漏れには
ジラMのラストなんて無縁なハナシだなｗ
594：(･ω･)：2004/12/23(木) 11:35 ID:/fSRm7Uc: で、ぶっちゃけ普通のジョブ性能修正クレクレネタと
話題として大差はない気がする。

つーかLv的に当面(年単位でｗ)無関係な漏れとしては
そういう軽く楽しいネタが読めるかと期待してこのスレを読んだ訳よ。
そしたら賛成・反対どっちも割と必死っぽくて、
特に反対派がクレクレと書いただけのヒトに対して
人格批判や人生観批判まで展開してて正直かなり違和感があったｗ

あの手のスレで性能修正クレクレしたって
別に一々人間失格の烙印なんか押されないみたいなのに
なんでこのスレでクレクレな話題してるとそういう扱いになるのかしらん？

ストーリー的に変になるとか、メインJob差別化って思いいれも個人的なもので
失われたからって別にそれほど致命的とも思えないしなぁ。

ストーリーの整合性って言うが、既にクエとか世界設定とかスケールとか経済とかで
笑い話になってるような矛盾ネタは山ほどあって、
それらは設定をこねくりまわして楽しむスレにいいネタを提供してるわけだ。何を今更って感じだ。
大体ストーリー重視ってことにしたお陰でクエでもミッションでも全てのエピソードで
オフゲーみたいに全プレイヤーが各々主役になってる時点でなんだかなと思うしナァ。
･･･でそれでも総体としては楽しめているんだから今回話題になってる程度のことが仮に変更されたとしても
別にゲーム性に致命的な影響を与えるとは正直思えないｗ
(確かに変更されなくても致命的な影響はない気がするが。)

メインJob差別化(それも選択一回きり)ってのは
もっと失われたことの悪影響が思いつかない。
実際に色々なJOBを上げるのはそれなりに手も時間も掛かるわけで
複数上げてるヒトや別Jobメインになったヒトと1ジョブ特化してるヒトは
ある意味それぞれ既に違うゲーム内人生を歩んでるって気もするしね。

別に現状のままでもいいと思うけど、クレクレしてるヒトの希望が仮に通っても
反対してるヒトのゲーム性にはなんら影響を及ぼさないような…。
これが仮にExRare属性が外れるとかだとゲーム性に関してグローバルに影響が出るけど…。
思い入れが個人的かつ主観的な印象論であるという意味では反対派の意見も
賛成派と大差がない気がするね。
595：(･ω･)：2004/12/23(木) 12:22 ID:/fSRm7Uc: もうちょっとゲーム設計の観点から考えてみると…。

普通のゲームの場合、プレイとプレイの間というものがあるが、
MMOはキャラ削除するか、サービス終了まで終わりがない。
(ログアウトは概念的には単なる中断でしかない)
…という意味で1回のプレイが不定でしばしば極端に長い特殊なゲームだ。
（だから他のゲームでは起こらないプレイ中のゲーム・システム修正が行われるとかいうことが起こる。）
そのように長い上にゲーム内で社会が形成されたりするものだから、
つい人生に重ねてみてしまういう特殊な面があるが所詮ゲームであって
人生シミュレーターではないわけで、不可逆でやりなおし不可なことがある
という人生の特徴を厳密に再現する必然性は別にない。
もちろん実人生的な選択の重みを再現しても良いがそれは設計上の選択肢の一つに過ぎない。

つまるところゲームが面白くなるかつまらなくなるかが修正の唯一の論点となるだろう。
そうなると変更によって失うものと得られるものの得失を対比することが必要となるだろう。

この場合なら変更によって物語的な整合性を若干失う＆選択の重みが若干軽くなるというデメリットと
MMORPG特有の極端に長い残りプレイ時間の間中続く選択ミスの重みからプレイヤーを救い出すことで
遊びやすくなるというメリットを秤にかけることになるだろう。
開発元から言えばどちらにもそれなりの利点があり迷うところだろう。
一方が正しいとは簡単に言い切れるものではない。
(結局決めるのは、つまりそのことで悩むのは設計・開発元の□eだしｗ。)

…というわけで賛成派も反対派もどっちかが人間的に劣っているとか
言うことはもちろんないし、□eの手先とも限らないと思うｗ
596：(･ω･)：2004/12/23(木) 12:43 ID:/fSRm7Uc: ところでこのスレは(壺)板or(蟹)板への移転申請しないの？
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6493/1102002663/l50
597：(･ω･)：2004/12/23(木) 21:17 ID:x927Ivq6: >>594
>>595
チラシの裏にでも書いてくれ。
ここに書いても誰も読まんぞｗｗｗ
598：(･ω･)：2004/12/23(木) 23:59 ID:/fSRm7Uc: やれやれ別に趣旨は違えてないこと書いてると思うがね。
それにしても「長文」見ると反射的かつ機械的に
「チラシの裏にでも書いてくれ。」と書くのは最近の流行か？
ここ数ヶ月ほど判で押したようによく見かけるが。
それとももしかして噂通りゆとり教育による国語力の低下か？ｗ
あるいは単に芸のない煽りか？
599：(･ω･)：2004/12/24(金) 22:10 ID:dgPVH0e2: >>597
チラシの裏にでも書いてくれｗｗ
>>594
>>595
>>598
まぁ随分と国語力の高い文章な事でｗｗｗ
読む気もせんがなーｗｗｗ