レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
DQ大辞典を作ろうぜ!!97
-
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ！！第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/
作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。
編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85
登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線（----）を忘れずに入れるようにしてください。
皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。
また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。
■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!96
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1670531841/
-
前スレから
968：26ENQvzm (ﾜｯﾁｮｲ eac7-d8c7)：2023/07/19(水) 05:46:40 ID:a6QrQ2rY00
【エビルプリースト】の分割提案
最近はリメイク版の6章で登場する形態のエビルプリーストが「究極エビルプリースト」としてソシャゲやオンラインで登場する機会が増えていることから、
既に分割されている【バルザック】と【バルザック＋】と同じようにこちらも分割していいのではないかと思います。
■
969：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-d8c7)：2023/07/19(水) 22:05:03 ID:RBYtnnzg00
>>968
別モンスター扱いで出てきているなら分けていいと思いますね。
■
970：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽﾌﾟｰ 63a0-d8c7)：2023/07/21(金) 09:28:51 ID:tDfEwRasSd
そのバルザックだけど外部出演数はおにこんぼう型の方が明らかに多く、また｢バルザック＋｣はモンスター図鑑等の極めて限定的な名称なので向こうを【バルザック】、4章の方を【バルザックビースト】で良くない？と思ってる
■
978：管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ﾊﾞｯｸｼ bc43-5b03)：2023/07/26(水) 02:10:02 ID:r8Dw7oLsMM
【エビルプリースト】の分割（>>968）に関しては、私もしても良いのではないかと思っています。
姿違いの登場の経緯などは【バルザック】とほぼ同じですし、なんなら究極の方しか出てない作品もありますし。
モンパレでは種族名は「エビルプリースト」で、姿は「究極エビルプリースト」のものでしたが、
こういった場合は姿で判断して振り分ける（モンパレのものは「究極」の方で）形で良いかと思います。
【バルザックビースト】（>>970）に関しては、既にイルルカSPにてこの種族名で登場しているので、そもそもこちらの個別項目の作成が可能です。
なので、【バルザックビースト】を新規作成した上で、【バルザック】のページの概要に、
「イルルカSPでは【バルザックビースト】という種族名で出演。その他、ソシャゲなどに出演する際も（主におにこんぼう型との区別のために）ほぼこちらの名で通している。」
などとしておくのが妥当なのではないかと思います。
【バルザックビースト】という項目名のページで、DQ4第四章のバルザックについて扱うというのは、流石に読み手側に与える混乱の大きさが気掛かりです。
-
984：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 2bd1-5d74)：2023/07/28(金) 00:41:35 ID:l.LI4QYw00
>>978
バルザックに関しては新規作成というか
現【バルザック】→【バルザックビースト】
現【バルザック＋】→【バルザック】
DQ4関連の情報は【バルザック】（リネーム後）に統合
で良いような気がします。
ゲーム作品外までは把握しきれてないので除外しますが、
・初出の4ではリメイク版限定な上、そのリメイク版でもモンスター図鑑のみの名称
・おにこんぼう型のみがバルザック名義で参戦する他作品は多数あってもその逆はなく、今後も考え難い
・両形態が登場する外伝でも「＋」の採用はドラけしのみで、他は4章版が「バルザックビースト」扱い
といった状況下でバルザック＋名義の記事にする理由は正直薄く感じます。
そもそもイルルカ3DS発売前の4章版が再登場していなかった時期から分離してたこと自体に違和感もなくはないですが、それは置いときます…
■
985：26ENQvzm (ﾜｯﾁｮｲ e0fd-89df)：2023/07/28(金) 07:15:55 ID:nNDbKggo00
>>984
それならばDQ4における人物としてのバルザックは【バルザック】、四章のボス級モンスターについては【バルザックビースト】で扱って「DQ4でのモンスター名はバルザックである」と明記するのはどうでしょうか？
参考まで、【バルザック＋】が分割してできたのは第二版初期の2008年のようです。
（当時のスレを見ようと思いましたがタイムアウトしてしまいますので経緯の詳細はわかりません）
■
986：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0d45-89df)：2023/07/28(金) 07:40:57 ID:RBYtnnzg00
ボス級モンスターはキャラクター記事の側面も兼ねてますからちょっとややこしいですね。
>>978>>984>>985のいずれも一定の合理性があるように思いますが、個人的には「モンスターの同名姿違いは別記事」という原則に従って【バルザック】【バルザック＋】を分けた上で、モンスターズ用の記事として【バルザックビースト】を新規作成する案を推したいです。
■
987：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 0d45-89df)：2023/07/28(金) 07:43:06 ID:RBYtnnzg00
【レオパルド】と【魔犬レオパルド】や、【なぞの黒騎士】と【黒騎士レオコーン】なんかの例も参考になるかもしれません。
-
994：名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 742c-166e)：2023/08/04(金) 00:19:48 ID:FxVlKnms00
ライバルズ関連の項目を見て思ったんですけど
｢現在〜｣みたいにゲームが続いてること前提の表記が多いんですよね……
なにかルールを定めた方が良かったのでしょうか
※ここまで前スレ
-
【装備技】の件（前スレ>>979）については特に意見等は出ていなかったため、前スレの【C案】の形式でもって後ほど編集しておきます。
-
【バルザック】について
前スレの>>985･>>986あたりの複合系に近いかと思いますが、
【バルザック】【バルザックビースト】【バルザック＋】の3つの項目に分けて、
「なお当wikiでは本項目（※【バルザック】）にてキャラクターとしてのバルザックを、【バルザックビースト】【バルザック＋】でモンスターとしてのバルザックを解説する。」（【ピサロ】と【デスピサロ】の関係と同じ）とするのはどうでしょうか。
具体的な記述内容は以下のような想定。
【バルザック】
DQ4に登場するキャラクター（魔物化後含む）のページ。
人間の頃からビースト型→おにこん型を経て討伐されるまでの、
作中での役どころ・立場・キャラ・小説版の描写などを記載。
四章・五章でボス級モンスターとして対峙することについては触れるが、戦闘面の記述は別記事で行う。
【バルザックビースト】
DQ4第四章におけるボス級モンスターとしての戦闘能力について記載。
正体や戦う経緯などは【バルザック】を参照してもらうものとし、完全にモンスターについてのページとする。
同ページ内でイルルカについても記載する他、出演ソシャゲ等に関する簡単な記述も行う。
概要部分にはこのモンスター名になった経緯（おにこん型との区別）なども記載し、
DQ4におけるモンスター名はあくまで“バルザック”であることを明記。
【バルザック＋】
DQ4第五章におけるボス級モンスターとしての戦闘能力について記載。
正体や戦う経緯などは【バルザック】を参照してもらうものとし、完全にモンスターについてのページとする。
その他同じ容姿で登場する外伝作品に関する記述も行う。
概要部分には「バルザック＋」という表記がリメイク版におけるモンスター図鑑上の表記であり、
【バルザック】【バルザックビースト】との区別のためにこの表記を採用し別項目としている旨、
並びにこの姿で各作品に登場する際のモンスター名はFC版D4Qの頃から一貫して“バルザック”であることを明記。
-
管理人様いつもお疲れ様です。
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025041.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025042.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025043.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025044.jpg
トルネコやネネのの年齢については一番ありそうなVジャン93年11月号
「ドラクエマスターズ」コーナーのトルネコ回にも特に記載なし。
『トルネコの大冒険』初報のVジャンプ93年7月号からトルネコ関連の情報記事を
ず〜っと見ていってもやっぱりナシ。ついでにそれ以前の号のDQ系ページにもナシ。
極初期のVジャン記事に書かれてたりはしないようです。
トルネコ2やリメ4の時代になるとさすがに今更明確な年齢設定するものか怪しいし
件の年齢はガセっぽいですかね…？
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025045.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025046.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org3025047.jpg
おまけ。
月刊化前の93年2月21日号「RPG大百科（ドラクエ版）」コーナーにもトルネコ出演。
息子もギリギリポポロになる前。グリンガムについての解説はレアですね。
-
議論済みでしたら申し訳ないのですが、一部の属性のDQ11の項目にある属性強さランキングは必要ですかね？
ある程度の順位付けはともかく最初の属性一覧に書くのは流石におかしい気がしますし、炎属性に至っては公式のランキングでもないのに3位なのに〜微妙という声が多いが〜などと内輪？の話が載っています。
-
>>7
グリンガムのムチとメタルキングの剣の必要コイン数が逆になってますね。
-
【賛美歌に癒されて】ですが、【讃美歌に癒されて】の間違いですね。
https://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICC-6308/
リネームお願いします。
-
RPGの歴史に残る対談、ここに実現──『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏と『ウィザードリィ』のロバート・ウッドヘッド氏が語り合う、ふたつの作品の原点
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/230803d
-
Wizの作者との対談が可能なら、もう1つの元ネタであるUltimaの作者も含めて鼎談も見てみたい
-
トルネコ51歳、ネネ21歳のソースは2002年発行のトルネコ3のVジャンプブックスという書き込みがありました。
私は持っていないので確かめようがないですが、もしこれに書いてなければガセ認定でよいのではないでしょうか。
-
4fos6w4e 1rZmZchw
DQ10オフラインとオンラインで分けられている見出しを「*DQ10オフライン・オンライン」に統合する編集を行っているようですけど、これは「DQ10オフラインに関する記述についての注意事項」の「見出しについて」に反しているのでは？
-
>>7
こういう資料、良いですねぇ…
『「グリンガム」は伝説的なムチの名手で、多条鞭の開発者。「グリンガムのムチ」は彼が残した貴重な品』という話は、
以前私が確認した限りではどの公式ガイドブックにも掲載されていなかった筈です。
市販されているツメ・キバ系の武器が元々番犬用という話も見たたことが無い気がします。
メダル王に関する話なんかも興味深い。面白いですね。
>>10
リネームしました。
関連リンクの修正も完了しています。
>>14
編集内容に対して注意喚起が必要であると判断し、規制を実施しました。
-
>>13
>>14
「*DQ10オフライン・オンライン」に統合した者ですが、
バージョン1記述解禁時にこの掲示板で合意が形成されていたようなので、今回それに準じていました。
オフライン・オンラインの差異は極力記述を心がけていますが、さすがに差異が見当たらないな￥という項目に対してのみ統合しました。
-
【タムタム】は独立ページとして必要なのでしょうか？
辞典内を検索してもカテゴリしかヒットしない孤立項目のようで、DQとの関連性も低そうです。
記述量も多くないので【エニックス】と【すぎやまこういち】あたりに分けて転記すれば済むのでは？
-
【マスターゾーン】に「効果は絶大」などまるで完全無欠の究極の回復＆補助呪文のように書かれていますが、
DQ8はスクルトの効果が微妙で場合によっては地震の首を絞める結果にもなりうるし、
ルカナンの方も効果のない敵が比較的多い。
そのため、これならむしろゲーム終盤ならば同じ必殺技でも単に完全回復・復活させるだけのザオリーマの方が使い勝手が良い。
3DS版の追憶の回廊でもマスターゾーンがうってつけとの記述もありますが、
そちらもやはり【スクルト】の記事に書いてある通り微妙。やはりマスターゾーンよりザオリーマの方が良いと思われます。
あくまで私が個人的に両者を比較した上での意見の為、他の方の意見も募りたいです。
-
【眠れる勇者と導きの盟友のおはなし】案です、あらすじ部分もっと簡潔な方がいいかも？
*概要
DQ10におけるメインストーリーの大区分であり、[[これまでのおはなし>【あらすじ確認機能】]]で確認する際の分類。
オンラインのVer.2、オフラインの[[超大型拡張DLC>【ダウンロードコンテンツ】#DQ10off]]と、拡張要素として追加される範囲のことを指す。
[[【レンダーシア】]]の地へと渡った[[【主人公（DQ10）】]]が[[【勇者姫アンルシア】]]と出会い、[[【大魔王マデサゴーラ】]]を倒すまでが描かれる。
オンラインのサービス開始前段階から構想されているため、ストーリー上はVer.1[[【目覚めし五つの種族のおはなし】]]の続きとして密接な繋がりがあり、Ver.1時点で示唆されていた様々な要素が明らかにされる。
後述の区分の内、地名を冠した上から五つはオンラインVer.2開始当初から実装されており、下の四つはVer.2.1〜2.4期間において大型アップデートごとに順次追加された。
このため、それぞれオンラインの大型アップデートと同じ副題が冠されている。
オフラインでは超大型拡張DLCにすべての範囲が含まれており、完結まで一気に体験することができる。
Ver.2のための追加楽曲として7曲が作られているが、残念ながら[[【すぎやまこういち】]]の存命中にオーケストラ音源が収録されることはなく、オン版共々シンセサイザー音源が使用されている。
*特徴
本編（Ver.1）クリアが前提となっているため、当然ながら推奨レベルはそれ以上に高い。
オフラインではレンダーシア上陸のタイミングでレベル上限解放クエスト[[【光導くがごとく】]]が受注可能となるので、なるべく早い段階でクリアしておいた方がいいだろう。
ストーリー進行によって勇者姫アンルシアが加入し7人パーティとなるが、彼女の初期Lvが60なので、その辺りまでは上限解放なしでの進行が想定されていると思われる。
連続クエストシリーズ[[【万物を教え導く者】]]によって[[【スキルパネル】]]が順次強化されるので、こちらも受注可能となったらなるべく早くクリアしてしまいたい。
メインストーリーの進行に[[【クエスト】]]が絡むようになっており、クリアに必須のクエストは「メインストーリー」と分類されている。
オフラインでは該当クエストは音声付きで進行するほか、進行状況によって[[【仲間会話】]]の内容も変化する。
クリアすると[[【エンディング】]]となってVer.2のスタッフロールが流れ、タイトルメニューからスペシャルムービーを見られるようになる。
このムービーはオンラインVer.3[[いにしえの竜の伝承>DQ10大辞典:【いにしえの竜の伝承】]]メインストーリーのダイジェストであり、オフラインで仲間となった6名に焦点を当てて構成されたもの。
オフラインでDQ10を体験したプレイヤーに対し、オン版に興味を持ってもらう意図で収録されたものとみられる。
*あらすじ [#story]
[[【グランドタイタス号】]]に乗船した主人公は、謎の青年[[【クロウズ】]]との出会いを経てついにレンダーシア大陸へと降り立つ。
しかし勇者姫アンルシアがいるという[[【グランゼドーラ王国】]]に至る[[【三門の関所】]]は封鎖されており、クロウズは「[[【３匹の蝶】]]を集めれば道が開ける」と言う。
その過程で出会った記憶喪失の少女[[【ミシュア】]]はグランゼドーラへ行かなければならないと言い、主人公らと共に三門の関所を通過する。
[[【グランゼドーラ城】]]にいたアンルシア姫はミシュアと瓜二つの姿をしており、自身が勇者として真の覚醒をするにはミシュアが必要だという。
ただならぬ様子に不信を感じ、ミシュアの幽閉先に忍び込んだ主人公は、そこに現れたクロウズと3匹の蝶の力でミシュアの記憶の世界へ入る。
そこでミシュアの正体が真の勇者姫アンルシアであり、兄[[【トーマ】]]王子の死をきっかけに心と記憶を閉ざしていたことが判明。
主人公によって過去と向き合ったミシュアことアンルシアは勇者として覚醒、城にいたのは大魔王マデサゴーラに生み出された偽者[[【魔勇者アンルシア】]]であることが分かる。
魔勇者は[[【勇者のチカラ】]]を奪って自身が本物になろうとするが、主人公らに敗北。今のレンダーシアが自分同様マデサゴーラに創られた[[【偽りのレンダーシア】]]であることを明かして消滅する。
魔勇者が持っていた[[【ブレイブストーン】]]の力によって主人公らは次元を超え、本来の世界[[【真のレンダーシア】]]へと移動。
グランゼドーラに仕える賢者[[【ルシェンダ】]]の導きにより、レンダーシア各地を巡ってマデサゴーラの目的を探ることとなる。
（続く）
-
（続き）
戦いの中、[[【古き神の遺跡】]]にマデサゴーラの側近[[【魔元帥ゼルドラド】]]が現れ、操り人形として蘇生させたトーマ王子を使って[[【神の緋石】]]を破壊。
これによりマデサゴーラの目的が「自分が創造した偽りのレンダーシアで真のレンダーシアを塗りつぶすこと」であると判明、各地にある神の緋石を守ることになる。
また同時並行して、賢者集団[[【叡智の冠】]]によってアンルシアが真の勇者となるための修業も行われる。
修行と神の緋石防衛が終わり、真のレンダーシアに出現したマデサゴーラの本拠地[[【魔幻宮殿】]]へと向かうが、そこには強固な結界が張られていた。
伝説のペガサスの力を借りれば結界を破れると知り、まずはペガサス捜索のための移動手段として[[【飛竜】]]を手に入れることとなる。
飛竜によって海を渡った主人公は、ついに故郷のある[[【エテーネの島】]]へと降り立つ。
ペガサス捜索の過程で、主人公は[[【時渡りの術】]]で行方不明となった[[兄弟姉妹>【主人公の兄弟姉妹（DQ10）】]]が、およそ60年前に飛ばされ各地をさまよっていたことを知る。
しかし足取りは途絶え、その後の消息はつかめなかった。（[[【さまよえる錬金術師のおはなし】]]参照）
兄弟姉妹の遺した[[【輝くテンスの花】]]の力により、[[【カメさま】]]は真の姿であるペガサス[[【ファルシオン】]]として覚醒。
同時にクロウズの正体が、生き返しにより別人の肉体を得た[[【シンイ】]]であることも明らかとなる。
ファルシオンの助けを借りて魔幻宮殿へ突入した主人公たちだったが、そこには時間稼ぎの為に魔元帥ゼルドラドが残っていただけであり、マデサゴーラはすでに「創世の力」を手に入れるため[[【奈落の門】]]を目指していた。
[[【悠久の回廊】]]の試練を乗り越えた主人公らは、奈落の門の前でついにマデサゴーラと対峙。
大魔王は奈落の門からあふれ出した「創世の力」の一端を手に入れ[[【創造神マデサゴーラ】]]となるが、なんとかこれを打ち倒す。
瀕死になりながらなおも奈落の門に迫ろうとするマデサゴーラに対し、支配力が弱まったことで自我を取り戻したトーマがこれを阻止。
マデサゴーラはアンルシアに止めを刺され、支配から解放されたトーマは今度こそ安らかな眠りにつく。
開かれてしまった奈落の門からは竜の怨霊のようなものがあふれ出てくるが、そこに現れたクロウズがドラゴンへと変身し、それらを一掃する。
そして門の先へ行くのが目的だったことを明かすと、主人公に別れを告げて奈落の門へ飛び込み、再び門は閉ざされる。
クロウズの謎は残ったが、マデサゴーラが倒されたことでひとまず平和が訪れ、主人公たちはグランゼドーラ王国へ帰還するのだった。
**詳細 [#category]
[[【レンダーシアのおはなし】]]
[[【メルサンディのおはなし】]]
[[【セレドのおはなし】]]
[[【アラハギーロのおはなし】]]
[[【グランゼドーラのおはなし】]]
[[【重なりし運命の大地のおはなし】]]（オンライン[[Ver.2.1>DQ10大辞典:【Ver.2.1】]]）
[[【紡がれし勇気の絆のおはなし】]]（オンライン[[Ver.2.2後期>DQ10大辞典:【Ver.2.2】]]）
[[【天翔ける希望の双翼のおはなし】]]（オンライン[[Ver.2.3>DQ10大辞典:【Ver.2.3】]]）
[[【悠久の果ての決戦のおはなし】]]（オンライン[[Ver.2.4>DQ10大辞典:【Ver.2.4】]]）
----
-
「DQ4の4章のハバリアにトルネコの知り合いが登場する」という理由だけで
【トルネコ】や【ネネ】にて「トルネコはレイクナバの出身ではなくキングレオ領の西大陸から流れてきた」という説が提唱されていますが、
これはFC版DQ4の公式ガイドブック上の79ページに掲載されている「トルネコは生まれも育ちもレイクナバ」という公式設定と矛盾しています
https://dotup.org/uploda/dotup.org3027395.jpg
トルネコの知り合いの部分は「彼は顔も広く、4章のハバリアの船（キングレオ領）ではトルネコの知り合いが登場する。」といった具合にアレンジし、残りは削除してもよろしいでしょうか？
-
>>21
明らかな間違いなので修正してよいと思いますよ。
-
>>22
太鼓判を押していただきありがとうございます
そういえば、「ID:RBYtnnzg00」には聞きたいことがありました
>>13の情報って具体的にどのサイトに書いてあったんですか？
-
>>23
トルネコ51歳で検索を辿っていたときにまとめサイトのコメント欄で見かけたんですが、今探すとそのページ消えてますね…。
URLを示せず申し訳ありません。
-
>>13
2002年11月5日に第1刷発行の
『Vジャンプブックス［ゲームシリーズ］トルネコの大冒険３』をざっと確認しましたが、
キャラクター紹介等にはそのような記述は見られませんでした。年齢が明記されているのはポポロの12歳くらいですね。
>>16
バージョン1記述解禁時にこの掲示板にてそのような合意形成が成された記憶が私には無いのですが、
少なくとも現行ルールは「DQ10オフラインに関する記述についての注意事項」に書かれている通りです。
-
遅くなりましたが、新規作成した「ストーリー」、
それとDQトレジャーズの「お宝」
この2カテゴリをMenubarに追加お願いします。
>>19 >>20
これで立項して構わないと私は思います。
-
>>25
そうですか、
今後は統合しないようにします。
-
【トルネコ】の項目で気になる点として、「設定」っていう見出し、要ります？
「わざわざ見出を作って分ける意味がない」という意味です。
-
ベラヌールの項目に「小説ドラゴンクエスト1でリムルダールの姉妹都市とされているから1以前に存在していたことが確定」と書かれていますが、姉妹都市は同時に作られた街という意味ではないので確定していません。
-
2023-08-11(金) 09:11:28 1Ley9YdH 1OtFpgl1
【ヴァイパーファング】でCOのルール違反していますね
-
トルネコの年齢ですが、小説版では3章冒頭で36歳になっていて
文庫版4巻の5章中盤ではライアンと同い年で40の齢を数えるとなっています
51歳説は根拠不明ですし、消すかそういう説もあるくらいの書き方に改めるべきかと思います
-
>>31に追記
攻略本関連はFC版は幾つかページ欠けているのですが、
勇者が17歳くらいしか年齢に関しては無さそうです
不思議のダンジョンシリーズの攻略本は1〜3までどれも年齢は記載無さそう
3はポポロが12歳で7年前に一家で不思議のダンジョンを目指したという
ゲーム内でも語られる内容が書いてあるくらいです
不思議のダンジョンシリーズのゲームブックはオープニングとエンディング部分のみ
確認しましたが、年齢に関して書いてある部分は無いです
まとめると>>31の小説版以外に情報はありませんでした
-
>>31
トルネコ51歳という話は現時点で記事のどこにも書いてないので、今後も書かなければ特に問題ないと思います。
-
>>33
既にwiki内に書かれていると思い込み確認せずに発言してしまいました
失礼いたしました
-
【エビルプリースト】については特に異論も出なかったことから【究極エビルプリースト】への分割を行いました。
-
>>30の指摘の人、今度は【カミュ】 でごっそり単純削除してます。
スレに呼ぶために一時規制したほうがよいと思います。
2023-08-12(土) 09:44:311 Ley9YdH 1OtFpgl1
-
【バルザックビースト】の扱いについても特に異論は出ていないため、
>>6の形式でもって近々私の方で編集を行おうかと思います。
>>27
先ほど規制を解除しました。テストページ等でご確認下さい。
改めて、「作成・更新ルール」並びに「編集に際しての注意事項」をご一読願います。
>>29
修正しました。
>>30
>>36
編集内容に対して注意喚起が必要であると判断し、規制を実施しました。
-
DQ4の章項目、かつて私が立ち上げた項目なのですが（第六章は除く）
何年も経って記述内容がカオスになってきた感があるので「パーティ」「ストーリー」「舞台」「攻略」あたりに分けて整理しようかと思います。
-
ドラクエ6のキャラ項目に一般的なクリアレベルと言われるレベル40時のステータスを表記したいのですがどうでしょう？
現在は初期レベルと最終レベルのステータスが表記されています。
-
>>39
比較の目安としてはあってよいとは思いますが、FFシリーズと違ってLv40までの必要経験値や加入タイミング、初期レベル・初期経験値が一律ではないので、適切な比較と言えるかは微妙なんですよね…
-
8や11には初期と最終以外のレベルのステータスがすでに記載されてるので良いのでは
-
>>40
それは確かですね
YouTube等のキャラランキングでよく40レベルが引き合いに出されますが、例えばハッサンはレベルアップが早くアモスは遅いので同レベル比較では適正な評価にはならないとは思います
加入レベルが人によるテリー、ドランゴは特に難しいです
ただやはり初期やカンストのステータスよりはストーリー中の目安としては優れているのではないかと
すでに他の方が言われてるように8のキャラはかなりこと細かいレベルのステータスがあるので6キャラもクリアレベルぐらいはあった方がよいなと思いまして
-
>>42
表はあっていいと思います。
-
>>43
ありがとうございます
手元にあるSFC版のデータとサイト等を照らし合わせて書いていきます
-
10オフラインのパーティーメンバーの並び順がフウラ→ヒューザ→ダストン→マイユ→ラグアスとなっていますがフウラ、ヒューザ、ダストンは順不同、マイユとラグアスは順不同で仲間にできるのになんでこの順なのか根拠が気になります
ヒューザとフウラはなんとなく順番逆のイメージがあったので
-
宝箱復活バグ、ルビスのまもり貰ってから太陽か命の紋章手放したらどうなるんだろう？
まあ、まもりはそのまま手元に残るだろうし紋章再入手しても特に何も無いとは思うけど
-
>>45
まず、公式では種族や大陸の紹介順と同じくマイユ、ラグアス、フウラ、ヒューザ、ダストンの順に紹介されています（ルーラストーンやせんれきの並び順とはまた違います）。
しかしこれでは後に仲間になるマイユとラグアスが先に来てしまい、これでは違和感があると判断したため、
まず他のナンバリングと合わせる形で「先に仲間になるキャラ」を優先して、その中で公式の順番に沿った形になっています。
とはいえ特に順番についての議論はいままでしてきておらず執筆者（私）の独断で今のようになっているため、異論あれば変更しても構わないと思います。
-
>>26
遅くなりましたがありがとうございます。
他の方も特に異論なさそうなので、あと一日ほど様子を見てから作成しようと思います。
-
遅ればせながら管理人代行さん、>>25にてトルネコ3のVジャンプブックスにはトルネコの年齢が書いてあるかどうかを調査していただきありがとうございました
「トルネコ3のVジャンプブックスに書いてある」という情報をこのスレに流した人に接触したことがある身として、お礼させてください
-
そういえばDQ11Sのモンスター一覧が作られていませんね……
新しく作るか他のリメイク作品と同じように追加するか。
11Sは図鑑番号がかなり変わってるから別で作った方が見やすい気はする
-
>>6の形式に基づき、【バルザックビースト】を新規作成し、併せて【バルザック】【バルザック＋】の内容を整理しました。
関連リンクの修正にご協力をお願いします。
>>50の重複投稿だった為、>>51->>54を削除しました。
>>48
DQ関連の攻略本収集は私の趣味のようなものですが、お役に立てたようで何よりです。
-
前々から気になっていたことをひとつ。
【ニフラム】のページにある下記の記述ですが、
>余談だが、な行の唯一の呪文である。
現在はモンパレに【ニアリフト】が登場したためこの記述は誤りとなっています。
そのためこの部分は修正が必要（ついでに呪文一覧への【ニアリフト】の掲載も必要）なのですが。
その際の編集方法として、
1：単純に誤りとなったこの一文を削除する
2：「登場から長らくな行唯一の呪文であったが〜」といったように書き換える
主にこの2つのパターンがあるかと思うのですが、この辺り皆がどう判断するのかが気になります。
ルール規定が急務だとかという話でもなく、単に興味本位的なものなのですが、これが気になって編集を躊躇っていたもので…
-
>>56
どちらでもとくに問題ないと思いますが、元の情報を載せた編集者の顔を立てるなら②でしょうか。
後々第三者から見て、編集理由が分かりやすいのも②のメリットだと思います(コメントアウトで単純削除した理由を残せないため)。
-
DQ10オフラインの各おはなし案（以下の五つ）をテストページに書いてみました。
【レンダーシアのおはなし】
【メルサンディのおはなし】
【セレドのおはなし】
【アラハギーロのおはなし】
【グランゼドーラのおはなし】
-
どなたかDQトレジャーズの作品項目をお願いできないでしょうか？ Steam版も先日から解禁されています。
テストページに私（＋1名）の書いた草案の書きかけがありますのでそれを引き継いで使ってもらって構いません。
私は未プレイなのでプレイ経験のある人が書いたほうがいいと思います。
-
【ヒストリカ】
2023-08-18(金) 11:35:06 4fos6w4e 1rZmZchw
CO違反ですね
-
ヒストリカ
「オフラインで採用されなかったのは、」の主語がなかったので文脈がわかりづらく
一旦コメントアウトしてしまいました。すいません。
（クエストが）を追加してコメントアウト解除し、自分の考察も追加しました。
-
fnRqhJu 41fviT0a
半角数字を全角数字に変える編集を繰り返しているようですが、注意喚起の規制をしたほうがよいのではないでしょうか
-
3zd9oPZ agacNpJ
【トルネコ】の文章を大幅に削除したり、【第三章 武器屋トルネコ】の構成を変更したりと無断で大規模な編集を行っているのでこちらも注意喚起が必要かと思います
-
【やまたのおろち】のGBC版DQ3の記述ですが
>後で泣く羽目にならないためにも1回目のはおろちの洞窟で、2回目のは【ジパング】でモンスターメダルを入手しておくことを激しく推奨する。
>ここで銅メダルを各2枚 最低でも入手しておくと良いだろう。
この記述がいつの間にか追加されているのですが、全く意味不明です。
-
すみません、途中送信になってしまいました
直前のくさなぎのけんのドロップの記述に絡めて「くさなぎのけんをドロップした場合はメダルを落とさない」ということを言いたいのかもしれませんが、
そもそも氷の洞窟内でやまたのおろちは何度でも無制限に出現するのでひたすら狩ればいいだけのような気がするのですが。
もし自分の違った意図があるのであればご教示いただけると幸いです。
-
何か知らないけど
トルネコ3で宝物庫の素潜り打開できた人が出て来たとかで
-
3章レイクナバ北の洞窟で鎖鎌を拾わずに第五章に持ち越すのが正解みたいに書かれてますけど、大いに疑問ですね。
もちろん持ち越すかどうかはプレイヤー次第だとは思いますけど、4章で姉妹が換金アイテムを持ち越さなかった前提だとしても、鎖鎌412Gってタイミング的にはそんなに重要ではないですよ。
女神像の洞窟のアイテムを残してれば、鋼の剣と鉄の鎧が手に入りますし、他のアイテムを売れば勇者にフル装備させるだけの資金は余裕で手に入ります。
第三章序盤の資金源とするか、第五章序盤の資金源とするか、どっちが正解とも言えないと思います。
-
【種泥棒】で「ヘンリーはそもそもの目的が【ラインハット】の復興」と書いてますが、工事中の神殿から脱出後しばらくはラインハットに帰るつもりがなく目的が定まらなかったはずです。
-
>>57
ありがとうございます。
今回は②の形式で編集しておこうと思います。
>>58
私が未プレイのため内容の確認はできないのですが、投稿から概ね1週間、意見等もない様子なので、作成しても問題ないかと思います。
>>59
内容を確認しました。
プレイ経験のある私から見ても特に問題はなさそうでしたので、先ほど新規作成しました。
>>62
編集内容を見るに傾向というか法則のようなものはそれなりにあるようですが、それがうちの主流の書き方からは外れていますね。
「１５０％」だったり「攻撃力558」だったり、「攻撃505、守備250、速度150」という書き方だったりも気になります。
編集内容に対して注意喚起が必要であると判断し、規制を実施しました。
ただこの辺りには明確なルール規定はなかったかと思うので、改めてルールを決めても良いのかもしれません。
>>63
編集内容に対して注意喚起が必要であると判断し、規制を実施しました。
-
>>64
その2行だけでなく、その後の全ての文章がセットのようですが、以前の記述と比べると今の方がだいぶ分り難くなっていますね。
おそらくですが、一連の内容が意味するところはこんな感じかと思います。
【やまたのおろち】は1戦目・2戦目共に氷の洞窟に出現し、それぞれが別のモンスターメダルを落とすが、見た目での判別は困難（私も実際にプレイしていた際には無理でした）。
同じパターンの【カンダタ】は、明らかに色が違うので欲しいメダルを持つ方だけを倒す（既に持ってる方からは逃げる）ことができるが、オロチはそれができない。
そのために推奨されているのが、以下の方法。
この方法なら、確実に1回目と2回目を判別してメダルをドロップさせることができるので、後で泣く羽目（氷の洞窟で判別に困ること）にならない。
1回目のオロチを倒す（くさなぎのけん入手）→撃破フラグを立てずに再戦（ノーマルメダルを2枚入手するまで繰り返す）→2回目のオロチを八角メダルを2枚落とすまで繰り返し倒す
モンスターメダルの記録は冒険の書とは別なので、2回目は撃破→リセットを繰り返す。
氷の洞窟のオロチは戦ってみるまでほぼどっちか分らないし、戦闘中に判別できるかも分からないが、戦ったならそのまま倒すのは造作もないのでどっちだろうと倒せばいい。
だけどもそれだと延々戦い続けた結果ノーマル5枚の八角1枚とかになる可能性もあるから、確実に狙える上記の方法を利用しておいた方が後で苦労したりやストレスを感じなくて済むよ。……と。
たぶんこういうことだと思いますし、であれば一理あります。
ただ上記の方法でもその時点のレベルで2枚ずつ落とさせるまで粘るというのは、流石にそこそこ骨が折れるでしょうし、
氷の洞窟では結局オロチ以外のボス勢とも延々と戦い続けることになるので、あくまでそういう方法もあるよというだけで、どうするかは好き好きかではないかと思います。
-
【ニフラム】の件、単に「呪文」で括った場合モンパレの【ニアリフト】以外にもロト紋に【ニフラーヤ】、DQ10に【ニンゲーラ】があったようですね。
一応「ゲーム内の戦闘で使用される呪文」という括りでは【ニアリフト】が2番手かと思いますが。
-
>>67
まあ３章で鎖鎌を使うよりは５章で４００ゴールドにしたほうが有意義だとは思うよ。
あって困るものでは無いのだから。
-
>>72
別に持ち越す行為を全否定はしませんが、さすがの第三章でも開幕直後の鎖鎌（定価550G、売却412G）はデカいですよ。
5章だと「あっても困らないけど必要性を考えるとわざわざ取りに行くのは多少面倒くさい」ぐらい。
3章終盤、道具枠が埋め尽くされやすい女神像の洞窟とは事情が全く異なると思います。
女神像の洞窟は間違いなく持ち越すのが正解ですが、レイクナバ北の洞窟の鎖鎌はどっちが正解とも言えないです。
-
自分も3章で初期資金にしても5章でわざわざエンドールから
レイクナバ北の洞窟まで歩いていって412Gぽっちを回収しようとは思わないかな…
-
各章のアイテムを5章に持ち越すかどうかは、それぞれの入手時点での有用性や金銭的価値を加味して判断すべきだというのが私の意見です。
-
>>70
なるほど、腑に落ちました。
私は氷の洞窟で狩ってるうちに自然と出ていたので、その発想が全くありませんでした。
-
>>69
ありがとうございます、これで作成しようと思います。
-
>>70
上記を踏まえ、少なくとも「激しく推奨」となっていた現行の表記では
誤解を生みかねないと感じたため、当たり障りのない形へ更新しました。
-
【グレイグ】の身長体重が見た目と合わないって話のところで、「ダルビッシュよりもスリム」と書かれてるんですが、ダルビッシュって世間一般でいうとだいぶ筋肉質だと思いますよ。
下半身もゴツいし、むしろあの体型で100kgなんだ？って思うぐらいなので、あまり具体例としては適切ではないような…。
あと、2メートルぐらいで95kgは筋肉質なアスリートとして全くありえなくもなくて、具体例が古くて恐縮ですが、
マイケル・ジョーダンが198cm/98kg バスケ
レジー・ミラーが201cm/88kg バスケ
ランディ・ジョンソンが208cm/102kg 野球
ウサイン・ボルトが195cm/95kg 陸上
グレイグはシーンによって結構作画にブレがありますが、全体的に3戦士とかハッサンほどマッチョではなくて、腕とかも以外とスリムに描かれているシーンはありますからね。
仮に195cmなら2メートルぐらいと無理やり言えなくもないので、95kgというのが違和感あるのは確かですがありえないほどかと言われると微妙です。
-
【ダンシングメイル】にファントムマスクと格闘スキルのみかわしを組み合わせて、ククールは56％まで回避率を高められるとありますが、1-(7/8*7/8*1/2)で62 ％の間違いじゃないでしょうか。
-
ダイの大冒険、マトリフとアバン先生は作画モデルが判明していて記事にも書かれています
加えて、バラン様もモデルが判明しているのですが、まだ記事には書かれていません
ただ、自分がそれを知ったのは「有料記事の有料会員が読める部分」でして…
1.無料で誰もが読めるこちらに書いてよいのか？
2.それとも原作者は別のところ(無料)でも明かしている？
3.あと、購入者特典などの内容も記載されている(ような気がする)こちらなら、有料記事の内容も転載してよい？？
4.その他
どれですか？
-
「バラン様」なんて言われると北斗の拳の方を思い出してしまう…。
-
>>81
マナーとして言うなら止めておくべき。
-
ゲーム（有料）に加えて攻略本などのグッズ（有料）買わないと分からない設定を晒すようなものだから有料の情報を晒すのは悪いことだとは思わない
（なにが楽しくて俺金積んで得た情報を無料のWikiに晒してるんだろう）と虚しくならないようにね
あと、書くなら「どこに載っていたか」の証拠もちゃんと書いてね
あと、要約と抜粋の使い時を間違えて公式の版権に引っからないようにね
-
>>81です
自分は書いてもいい気がするのですが、その理由が、
元々有料会員だった人にとって、該当部分が有料会員のみ読めることに気付かないだろうからです
普通に読んで、普通に情報としてこちらに書く可能性があると思って…
-
>>17の件についてよく調べてみたら、PS版DQ4・DQ7の開発協力という情報がありました。
ttps://review-site.net/dt/index.php/た
とりあえずそのことを書いておけば良さそうですね。
現状ではDQと一体何の関係がある記事なのか、まったく読み取れませんので…
-
タムタムって言ったらラジコン屋だろと思ったが、今ググったら岐阜の店はもう無いのか。
-
>>87
普通に検索してもヒットするのは同名の(？)ホビーショップばかりだったので
プログラマーである代表者の名前を含めたらようやく見つかった次第です…
該当作は未プレイですがEDクレジットには普通に出てきたんですかね？
-
>>88
https://youtu.be/brWEorMvukg?feature=shared
25:25あたりに会社名だけ出ています。
-
>>89
https://www.youtube.com/watch?v=brWEorMvukg&t=25m20s
YouTubeへのリンクでは、GET変数で再生開始時間が指定できる
短縮URL「youtu.be」でも、なるべく変数は読んでくれるタイプなので指定しておいて損はない
&t=00h00m00s
-
>>81
有料だから良くない、載せないってなると根本的に買わなきゃ分からないゲーム内容を事細かに載せてるこのwikiとかクズの集大成みたいなモンだし。それこそスクエニからお前ら豚箱入るか金払うかしろって言われても反論出来ないレベルで。
人間としてまともでありたいってんなら載せるべきじゃないけど、そこ気にしてたらこんなwiki作れてへんて。
-
ゲームってネタバレされてもあまり面白さは損なわれないですが、有料記事は有料部分をネタバレされたら誰もお金払って読まなくなるので、その違いはことのほか大きいような気はしますけどね。
ゲームの攻略サイトや攻略動画だけ見て満足してゲーム買わないような層はそもそも元から買わないので、制作サイドもあえて黙認してる側面はあると思います。
-
私がwikiを大事にしているのは、情報を記録して残していくことに意味があると考えているからです。
その観点からすると、攻略本よりもいつweb上で見られなくなるか分からない記事の情報こそ載せる価値があると思いますね。
出典を明記すればそれでよいと思いますけど、記事の売り上げへの影響を気にするのであれば、記事が世に出た3ヶ月後とか半年後に書けばいいんじゃないでしょうか。
-
>>63で挙げられていた者です
大規模編集を行ってしまい、すみませんでした
一応の弁明をすると、文章の削除ではなく移設です
あの文章は「キャラのお役立ち度」ではなくもはや「3章の攻略情報」であり、記述が長くなる上に、
1章・2章・4章のページを見ても攻略情報はキャラページではなく章のページにあったため、トルネコについても1章・2章・4章に合わせて攻略情報の記述について章のページに移した次第です
文章を移すだけなら大幅改変でもないし事前提案せずとも良いかと思いましたが、そうではないということで反省します
-
>>89-90
ありがとうございます。
記事のほうは定義部で関連を言及するなどして適当に整えてみました。
-
DQ4の天空への塔の入場条件。
「天空の武具が勇者の持ち物、もしくは【ふくろ】の中に入っていること」について。
確実にバグだと思いますがDS版ではライアン、アリーナ、クリフトが持っている場合も入れる。
ただし、ライアンが持っている場合は馬車外に2人以上、アリーナは3人以上、クリフトは4人いる必要あり（NPCは除く人数）。
この謎仕様(バグ?)はDS版限定なんですか?
-
「シム」の項目で感想が3種類しかないのが寂しいと感じ、全種類揃えるも今更こんなのを追加する意味はあるのかと思ってしまう
-
DQ11S、2Dモードだとモンスターカジノ攻略(マルティナ再加入)直後のグロッタカジノってもしかして設定そのままになってます、、、？
さっきフリーズ称号目当てでたまたまそのタイミングでやってたらボーナスが止まらん、4999回転させて最後に設定聞いたら「7」でして。。。
-
>>94
記載内容そのものには概ね変更は無く、文章の順序を移し替えただけ…であれば、編集内容そのものはそう問題でもないかとも思いますが、
でればこそ事前提案等があった方がいらぬ誤解やいざこざを招かずに済んだかと思います。
その編集の意図を正確に把握しているのは基本的に編集者本人のみで、
第三者が「編集差分ログ」などの編集履歴からその意図を汲み取るのは容易とは言い難いです。
今回のような編集の場合、「編集差分ログ」などには大量の「赤文字（削除された文章）」と「青文字（追記された文章）」が列挙されます。
これが「既存の文章を削除し、全く別の文章を挿入した」……のかどうかは良く見れば分かりはしますが、余人がそれを精査をするのは正直難儀です。
今回のように編集範囲が広く編集回数が多ければなおのことですが、当人からの説明があればその辺も概ね解決します。
ただ、今回のような編集を行う場合においても事前提案を推奨するということについては、
もう少し分りやすく「編集に際しての注意事項」に記載していくなどした方が良いかもしれませんね。
今回のは編集は編集範囲の広い「大規模な編集」ですが、その辺に関しては厳密には言及もされていませんでしたし。
ともあれ事情は分りましたので、編集規制は先ほど解除しました。
テストページ等でご確認をお願いします。
-
テストページにDQ10オフラインの各おはなし案（Ver.2の残り四つ）を書いてみました。
【重なりし運命の大地のおはなし】
【紡がれし勇気の絆のおはなし】
【天翔ける希望の双翼のおはなし】
【悠久の果ての決戦のおはなし】
DQ10大辞典だとクエスト扱いのメインストーリーはあらすじを省略されていますが、個人的にあったほうがストーリーの流れが分かりやすいかと思ったので書いています。
しかし見出しを入れると#contentsを付けた際に長すぎるかと思うので（特に【紡がれし勇気の絆のおはなし】）、おおまかな区分に見出しを作って、#shadowheaderでクエスト名を記載する形にしています。
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
