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DQ大辞典を作ろうぜ!!95

1管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ c054-8ac4):2022/03/25(金) 04:48:27 ID:73yY1lnY00
ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki
http://wikiwiki.jp/dqdic3rd/

作成・更新ルール
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E4%BD%9C%E6%88%90%E3%83%BB%E6%9B%B4%E6%96%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%AB
投稿形式は↑の投稿ルールを見るかスレの雰囲気から判別してください。

編集に際しての注意事項
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E9%9A%9B%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%8B%E9%A0%85

登場作品は書いたほうが分かりやすいです。
作品名の数字には半角数字を使用してください。
また、特に新規項目では文末に水平線(----)を忘れずに入れるようにしてください。

皆で作っていくwikiです。多少の主観が入っても構いません。
しかし、あからさまな作品・関係者批判や他人を煽るような文章、他人が見て不快感を抱くような文章は避けること。

また、書き方に関しての修正意見が出てきたら、
自分の意見を押し通そうとはせず、まずは相手の言い分に耳を傾けてみてください。
気分が高まったら、牛乳を飲んだり、お風呂にでも入ってゆっくりしてみるのもいいです。

■前スレ
DQ大辞典を作ろうぜ!!94
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61053/1627768402/

221名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ a170-8af8):2022/05/21(土) 23:26:59 ID:/Ry2P.lw00
ROMカセットは接触状態が良くないとわずかな振動でも接触不良を起こすことがあるから
ちょっと触れただけでフリーズする可能性があるという点ではリセットボタンに触れるのも同じだろうけど
リセットの原理上起こりうるという話であればどういう理屈なのか説明は欲しいところ

222名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c339-50e1):2022/05/22(日) 05:47:13 ID:RBYtnnzg00
さっき気づいたんですが、【スライム】の項目で英数字が半角→全角に変更されてる部分があるのはどういう事情ですか?荒らし?
172 (2022-01-06 (木) 00:41:10)のバックアップ以降で変わってるっぽいです。
もしかしたら他の項目でも同じようなことされてる可能性もありますね。

223名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c339-50e1):2022/05/22(日) 06:17:25 ID:RBYtnnzg00
本文中の英数字に必ず半角を使うというルールは明示されていませんが、全体として「ゲーム中のメッセージを忠実に引用する」ような目的以外では半角を使う慣例があるので戻しておきました。

本文中の英数字→基本的に半角、ただしゲーム内表記の引用の場合は全角も可
タイトルの英数字→ゲーム内表記に従って基本的に全角、ただしゲーム内表記ではない場合は半角も可

という理解であってますよね?

224149 (ワッチョイ 3260-7f1d):2022/05/22(日) 09:57:58 ID:HZlBMW3k00
それはおそらく前スレ711で私が報告した荒らし?による編集ですね(規制済み)
自分で確認したのは差し戻し済みですが漏れていたのかもしれません

22522zZGMIZ (スプー f1e1-c897):2022/05/22(日) 15:30:06 ID:3ohJEC/gSd
DQ11の話
3DS版11と11Sの2Dモード、グラフィックが全く同じかと思っていたけど
比べてみたら神の岩とイシの村、デルカダール城下町だけ微妙に変わっていました(地形は同じ)。
他のところは変更無いみたいですが…

226名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 026a-408f):2022/05/23(月) 13:14:33 ID:mpQhsp8g00
ソルティコの、世界に異変が起きた後の項目に
〜PS4版等では北部のキャンプ、3DS版等ではソルティコの町を【ブックマーク】しておくと後々便利である。
ってあって、ブックマークとやらにも詳細説明の項目まで作ってあるんだけど、ドラクエだと行った場所は
自動でルーラ登録されるのだし、わざわざブックマークなんて書く意味もドラクエに関係ない言葉で得意気に解説する意味ってなく無い?
ルーラ地点を任意登録なんて10くらいだし、それでも「ルーラ登録」って言葉で通っているし…
わざわざブックマークの項目まで作って語る意味ってあるんですかね?

227名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2d82):2022/05/23(月) 23:24:16 ID:RBYtnnzg00
>>226
「ブックマーク」がどれぐらいドラクエ用語として定着しているかは知らない(少なくとも私は使ったことない)ので【ブックマーク】項目の必要性については判断しかねますが、少なくとも【ブックマーク】へのリンクが貼られてる箇所についてはいずれも「ルーラ登録」で済む話ですね。
しかもソルティアナ海岸については「ルーラ登録」でエイリアスされてますし、このリンク貼った人自身が「ブックマーク」がドラクエファンに広く通じる用語でないことを知っているという証左じゃないでしょうか。

228名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2d82):2022/05/23(月) 23:31:35 ID:RBYtnnzg00
それと関連して、「バフ」「デバフ」もドラクエではあまり聞かない用語で、MMOのDQ10から入ってきた言葉だと思うんですが、【バフ】(DQ8のNPC)の項目で一緒に解説されているのはかなり違和感ありです。
【バフ/デバフ】とかにして別項目にしたほうがよくないですか?

22922zZGMIZ (スプー 003e-478c):2022/05/24(火) 05:30:32 ID:DLRFMUU2Sd
【ブックマーク】についてはたまたま何年か前にrecentchangesから見つけたので折角なのでリンクしてみましたが、やはりdq界隈ではあまり使われないのでしょうか?
もし【ルーラ登録】とするならば独立ページではなく【ルーラ】に補足的に書けばいいような内容だとは思います。

ちなみに【ブックマーク】は第ニ版時代の2012年に立てられたようです。
https://w.atwiki.jp/dq_dictionary_2han/?cmd=backup&action=show&pageid=8276&num=7

230名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2d82):2022/05/24(火) 05:52:12 ID:RBYtnnzg00
すみません。>>227で言及したエイリアスリンクの件、【ソルティアナ海岸】じゃなくて【まだ見ぬ絶景を求めて】の方でした。

231名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2d82):2022/05/24(火) 06:03:04 ID:RBYtnnzg00
>>229
一応、ブックマークに関しては「私は使わない」というだけで、記事内で使われてもだいたい意味はわかりますし、おそらく多くの人にも通じますので不適切表現だとは思いません。
あと、厳密にはルーラ登録とはまた別なニュアンスの場合もありますね。【ふしぎなぼうし】記事内で書かれてる使われ方なら割と自然かなと個人的には思います。
ドラクエ用語として定着してる(独立項目に相応しい)かどうかはちょっとわかりません。

232名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 572c-f71a):2022/05/24(火) 09:32:57 ID:O7ACSgKoSa
【魔物の巣】のトルネコ3の項目ですが、
冒頭で別ダンジョンの【異世界の迷宮】の練習コースとの記載があり、以降殆どの解説内容で「異世界の迷宮の場合は〜、異世界の迷宮は〜」と記載され、半分以上異世界の迷宮の解説記事となっていたため削除しました。
また冒頭説明についても似ているとは思えず、解説内容も「異世界の迷宮とはここが違う」「異世界の迷宮はもっと恐ろしい。例えば...」と本項目で書くべきでない内容かと存じます。

233名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 5e1c-f71a):2022/05/24(火) 09:44:09 ID:lWfxRVp.Sa
魔物の巣と異世界の迷宮の共通点は、「クリア後に入れるダンジョン」「階層ごとに出現モンスター群がテーマ別に分かれている」ぐらいです。
ルール、出現アイテム、敵、石像まで全く違い、プレイ感覚も攻略法も異なります。
以上から「異世界の迷宮の練習のようなダンジョン」との解釈は正しくないかと存じます。
以上のため記事を修正しましたが、、、すみません、ルールをよく読んでおらず議論の前に編集してしまいましたので、必要であれば記事を戻した上で上記について議論をお願いできますでしょうか。

234名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ dd41-4f52):2022/05/24(火) 15:46:12 ID:BCtiRWp.00
>>233
うむ。勇み足を自覚してる姿勢は好感が持てますぞ。
が、しかしである。
改めて、再度、再び、三度、かような
無体はなさらぬよう、合議を重んじてくだされ。
拙者からそなたに申す事はそれだけじゃよ。

空を見上げなされ。
大江戸は今日も快晴じゃよ。
ホッホッホ。

235名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 8d89-f855):2022/05/24(火) 21:15:31 ID:MxjEBSlM00
ギャグの口調で他者を諌めないでください。

23622zZGMIZ (スプー da9d-702f):2022/05/25(水) 09:12:43 ID:zFz8je.kSd
事前提案を必須にした方がいいと思うカテゴリを、今一度改めて提案します。

●作品(リメイク版の追記も含む)
解禁直前1週間頃からテストページに案を挙げる。
解禁直後の編集合戦を防止する観点から、また項目だけ立てられたものの中身のないページが作成されたこともあったことから(スキャンバトラーズ)、事前提案必須が望ましいと思います。

●システム
単独項目として立てる必要があるのかを検討する必要があります。
場合によっては既存の項目や、アイテム等の項目に記載すれば済む場合も有ります。

●イベント
●設定・用語
単独項目として立てる必要があるのかを検討する必要があります。
公式な呼び方が決まっていないケースが多いのと、
システム同様に町・キャラクター・アイテム等に記載すれば済む場合もあります。

237名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f968-89de):2022/05/26(木) 09:12:25 ID:gT7Qoky.00
魔王ウルノーガのページで、
>この際には既に後述する姿に変化しているがシルエットでの登場となるため、この現場を勇者たちが目撃するイベントの段階で彼がウルノーガ本人であると気付けたプレイヤーはそう多くないのではないだろうか。
こうあるけど、形が分かりやすい魔王の剣でぶった切るからウルノーガだって初見で分かったけど、案外そうでもないのかな?
流石にあの剣を部下に渡しはしないだろうし、台詞からしても部下って感じではなくウルノーガ本人にしか見えなかったし

23822zZGMIZ (スプー 65c5-702f):2022/05/27(金) 05:23:15 ID:HfjFWsqISd
スマホ版DQBが本日より配信されました。
解禁日は2022/6/27となります。


それにしてもDQトレジャーズのOPって天空ファンファーレなんですね…

23922zZGMIZ (スプー f503-702f):2022/05/28(土) 11:10:52 ID:2zhjObDoSd
テストページの長期放置案件について、整理をしたいと思います。


●「折り畳みに関するプラグインについて」
#foldを使用する(#accordionは使用しない)方針に固まり、タグも定着してきたので消してもいいかと思います。


●DQT(タクト)記述案
1年以上にわたって進展がありませんので削除しようとも思っていますが、
管理人代行さん自身が提案したものなので判断しかねています。
このまま意見がなければテストページの過去ログを作ってそちらに移そうとか思います。


●DQ6遊び大全を統合後の【あそび】の案
私がA案を出したところに管理人代行さんが自らB案を出し、
A案の立案者という立場上どちらがいいかという意見は控えてきましたが、
このまま意見がなければ【あそび】にはA案を適用し、B案を各キャラの項目に書く、という方針で行くのがいいかなと思います。

24022zZGMIZ (スプー ba9f-702f):2022/05/28(土) 15:00:40 ID:ims4FKSESd
あと「DQT」つながりで以前も誰かから挙がっていたと思いますが、「ドラゴンクエストトレジャーズ」が出ることも鑑みて、
現在「DQT」の略称を使っている既存作品「ドラゴンクエストタクト」を、「DQタクト」という表記に変更した方がいいのではと思います。

241名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6aca-bc32):2022/05/28(土) 17:00:24 ID:RBYtnnzg00
なんか記事を乱立する荒らしが出てます

3Wbx4Ixq 16QOt16t

242名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6aca-bc32):2022/05/28(土) 17:04:39 ID:RBYtnnzg00
記事の乱立だけでなく【エリザ】【リッカの服】も書き換えてますね。
久しぶりの悪意が明白なやつです。
早急な規制が必要かと。

243名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6aca-bc32):2022/05/28(土) 17:09:47 ID:RBYtnnzg00
>>240
初出のDQTの方を変えるよりトレジャーの方をDQTrとかにすればいいのでは?
後発との被りでいちいち先発の方まで変えてると今後困る気がします。

24422zZGMIZ (スプー 10e6-702f):2022/05/28(土) 21:28:05 ID:5AeI3iEMSd
>>243
幸いにも(?)「DQT」を使っているページは130ほどしかないようですので(やっている人がこのwiki参加者の中では少ないということでしょうか)、
略称の変更ならなんとかなると思います。
そして今後は両作品ともDQTは使わずに「DQタクト」「DQトレジャーズ」がいいかと。

まあ、トレジャーズが発売されて記述解禁が近づいてきたら改めて要検討ですね。

245管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 9221-f53a):2022/05/29(日) 04:36:28 ID:73yY1lnY00
>>212
テストページもしくはここに追記・修正案を載せて頂ければ、私の方で編集を代行します。

>>223
概ねその認識で問題ないかと思いますが、項目名に関しては現状でもブレが見られますね。

全角:【キラーマシン2】【キラーマシン3(スキル)】【メラ&イオ2】【吹雪3】など
半角:【さいだいHP】【こうげきアップ3】【MPアップSP】【VSブレス】など

>>228
DQにおける「バフ」「デバフ」は、DQ10辞典にも書いてある通り基本的に「よい状態変化」と「悪い状態変化」を指すものなので、
現在【バフ】の「RPG用語として」に書かれている内容を【状態変化】に移す形を取るだけで十分な気もします。

>>238
TOPページに掲載しました。

>>239
折り畳みとタクトのものは、削除で良いかと思います。

【あそび】に関しては、私が前スレで「A・B案を合わせるような形で今後統合を実行する予定です」と言っておきながら、随分と後回しにしてしまっていました。
遅くなりましたが、改めて『A・B統合案』をテストページに上げました。問題なさそうであれば、これで行こうかと思います。
その上で、B案の「各キャラクターが覚えるあそび」の部分はこれも前スレで述べたとおり仲間モンスのものも含めて各キャラの個別のページに掲載しようと思います。

246管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 9221-f53a):2022/05/29(日) 04:37:32 ID:73yY1lnY00
明確な荒らし行為を行っていた編集者に対し、規制を実施しました。(>>241の件)

>>236の事前提案を必須とするカテゴリの追加に関しては、特に反対意見が無いようであれば来週末に追加する予定です。

【ブックマーク】については私もこの辞典でその存在を知り、「(DQにおいては)そういう風に使われるものなのか」くらいに捉えていました。

改めて記事を読んだ上での個人的な感覚としては、このまま独立項目としたままでも良いのではないかといった感想ですが、
私もこの用語が実際にDQ界隈のRTAなどで常用・定着している用語なのかどうかについては情報を持ち合せていないため、
その辺りの実情を踏まえた上で「【ルーラ】に統合すべき」といった意見が多いようであれば、統合しても良いかと思います。

247名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ febb-2ce0):2022/05/29(日) 09:32:54 ID:PTRzTLXo00
>>245
対応お疲れ様です。
バフについて、賛成です。
ブックマークの扱いについても同意します。

24822zZGMIZ (スプー a4b3-478c):2022/05/29(日) 18:42:29 ID:PAAgKU9oSd
>>236 で挙げたの提案必須カテゴリのうち「作品(リメイク版の追記も含む)」について補足ですが、
この「リメイク版の追記」については、例えば3DS版DQ8やDQ11Sのように大幅に新要素が追加されているような場合にのみ適用し、
Switch版ロトシリーズやDQ11Sの他機種移植、テリワンRETRO等のように単なるベタ移植の場合には、提案必須でなくても構わないと思います。

あと、解禁直後に概要欄に「◯年◯月◯日に◯◯版が発売された。」と書くぐらいであれば、提案なしでもいいかと。


この提案必須化の件については提案しているのが今のところ自分一人だけなので、他の方の意見も聞きたいです。

249名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2ce0):2022/05/29(日) 19:33:25 ID:RBYtnnzg00
>>246
なんか、なぜか私が規制されてるみたいなんですが…?

250名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2ce0):2022/05/29(日) 19:47:38 ID:RBYtnnzg00
あ、ワッチョイの方が変わってますけど、ID見てもらえばわかるとおり私は>>241です。

251管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 9221-f53a):2022/05/29(日) 19:49:52 ID:73yY1lnY00
>>249
申し訳ありません、対象の選択を誤っていたようです。
先ほど登録をし直しましたので、確認をお願いします。

252名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4d07-2ce0):2022/05/29(日) 20:03:11 ID:RBYtnnzg00
>>251
ありがとうございます。
大丈夫そうです。

25322zZGMIZ (スプー 6c76-702f):2022/05/31(火) 06:04:50 ID:YqyUvFJcSd
>>212 の【ホメロス】のDQ11S関連についてテストページに追記案を挙げましたので、よろしくお願いします。

254名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f6ea-cbe3):2022/06/01(水) 00:08:10 ID:5jauIYrA00
>>253
個人としては特に問題ないように思います。

255名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ fcc0-1c72):2022/06/01(水) 15:20:24 ID:DnOjcm4Q00
まともに管理できる奴が管理していればいいけど
無能な信者が管理してるから難癖の冤罪や巻き込み被害を起こしまくってるのがね

256名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 818c-fc81):2022/06/02(木) 11:19:28 ID:fm/B4n7IMM
ハーゴンの騎士が稲妻の剣落としたらオリジナル版でも宝箱から拾う前にドロップで手に入れた場合2本入手することはできない
なんでわざわざ間違った情報に今更更新するかね

257名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 818c-fc81):2022/06/02(木) 11:34:42 ID:fm/B4n7IMM
はぐれメタルの項目
7で落とすのはしあわせのぼうしではなくしあわせのくつ
わざわざ謝った情報に書き換えたアホはだれよ

258名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7ac1-5c54):2022/06/02(木) 14:21:03 ID:/Ry2P.lw00
>>256
そりゃそうだろうな
FC版のシステムじゃ既に持っている稲妻の剣が宝箱由来かドロップ由来かなんて区別できないし
ダンジョンに入り直すだけで宝箱は何度でも復活する仕様だから
もしも宝箱から二個目が手入可能なタイプのアイテムなら
デルコンダルの聖なるナイフのように宝箱から無制限に量産できてしまうことになる
しかしそのような話は聞かないので
たぶんガイアの鎧などと同じで既に持っていれば宝箱が空っぽになるタイプなんだろう
その場合は入手元が宝箱だろうがドロップだろうが一品物であることに変わりはない

259名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 212b-05e2):2022/06/02(木) 23:12:54 ID:RBYtnnzg00
>>257
書き換えた、というより第2版のころからずっとこの記述のようです。

260149 (ワッチョイ 0ffe-30dd):2022/06/03(金) 08:51:01 ID:6DYH4sf600
【ドラゴンクエストシリーズ】の歴史に
「当wikiの前身「DQ大辞典を作ろうぜ!!」スレが有志の手で2ちゃんねる内に立ち上げられる」
の一文が追記されましたが、wikiの歴史を書くのは趣旨とズレているのではと思います

26122zZGMIZ (スプー 59bb-ade6):2022/06/03(金) 21:57:54 ID:aFXN1Gi6Sd
>>260
確かに公式な事象ではありませんが、このwikiがDQの歴史の中のどの辺で作られたのか、というのを参考情報として書いてみました。
もし不要という意見が多ければ削除します。

262名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 766f-2910):2022/06/03(金) 21:58:44 ID:OwHDu18.Sa
エビラの名前のくだり、中途半端に削除されていて訳の分からない文章になっていたので差し戻しました
そもそもゴジラに同名の怪獣がいる件は書いてあっても何も問題ないのではと思います

263名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 212b-3e8c):2022/06/04(土) 01:04:49 ID:RBYtnnzg00
>>262
それより
>または「邪悪な〜」という意味の英語で「Evil」とエビをかけて「EVILA」としたなどの説がある。

↑のくだりはさすがに違和感があります。
それなら普通に「エビル」にすると思いますよ。
「エビラ」って名前の見た目もまんまエビのモンスターがいて、「エビルと掛けたんだな」とか全く思わないです。

こんなことを言い出したら
トドマンは「トドメ」とかけた、とか
ゴールドオークは「ゴールド多く」とかけた、とか
思いついたことなんでも書いていい感じになりませんか?

264名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ ba72-2910):2022/06/04(土) 05:08:14 ID:Y8Tuz4TASa
>>263
同意です
エビ等の方はシードラゴンズの例もあるのでまだ分からなくはないですが(個人的にはこれも微妙ですけど)、evilの方はこじつけ感が強いと思います

265名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 372c-c84f):2022/06/04(土) 22:10:26 ID:ymrjqRYoSa
「〜の説がある」とかOKならもう何でもありになっちゃうよな

266名前が無い@ただの名無しのようだ (ワントンキン 1f44-3d95):2022/06/05(日) 00:07:58 ID:ekrR5V8oMM
だいまじんとかマタンゴとかいるんだから堀井氏の世代的にも特撮映画からのインスピレーションはあるだろうし
捻った説をくどくど書かずに怪獣風の名前だ、あとせいぜいゴジラにも同名の怪獣が登場していた、ぐらいの最低限の記述でいいんじゃないか
鳥山の趣味云々てのも余計だよ

267名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 4302-a3aa):2022/06/05(日) 08:57:10 ID:F4xYEvjQSa
ひとまずこんな感じでどうでしょう?

修正前:
怪獣映画「ゴジラ」シリーズに同名のエビ怪獣がいるが、それが由来と言うよりは、エビをモンスター化するにあたって意図せず被ったと見られる。
モンスターデザイン担当の[[【鳥山明】]]が怪獣好きであるため、意図的にそう名付けたとされる説もあるが、モンスター名はシナリオ・ゲームデザイン担当の[[【堀井雄二】]]が決めているため、鳥山明説は有力ではない。
一方で、エビの複数系で「エビ等」、または「邪悪な〜」という意味の英語で「Evil」とエビをかけて「EVILA」としたなどの説がある。

修正後:
エビの怪物であることがひと目で分かる名前。
怪獣映画「ゴジラ」シリーズに同名のエビ怪獣がいるが、それが由来と言うよりは、エビをモンスター化するにあたって意図せず被ったと見られる。

268名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー 24e9-e1b2):2022/06/05(日) 11:13:36 ID:sc3Xcw/ASd
「意図せず」被ったという根拠が無い
姿形とか諸々考えると意図して被せた、というか名前を拝借したという方が自然ではなかろうか

269名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6aca-3010):2022/06/05(日) 11:36:27 ID:RBYtnnzg00
エビの怪物であることがひと目で分かる名前。
ちなみに怪獣映画「ゴジラ」シリーズに同名のエビ怪獣がいる。

とかでいい気がしますけど、なんか問題あります?

270名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 9abf-a3aa):2022/06/05(日) 12:05:42 ID:rLemPH9ISa
>>269
これでよさそうですね

271管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 404e-188f):2022/06/06(月) 03:49:31 ID:73yY1lnY00
>>260>>261
この件に関しては、6/11まで様子を見ます。


【エビラ】の名前の件に関しては、>>269のもので十分かと思います。

それと名前繋がりの別件なのですが、本スレ71で上がった【ミルドラース】の名前の由来(「ミトラ(ス)教」)も、掲載しても良いかと思っています。

【光の教団】という「宗教」が大々的に登場する作品において、
人間と魔物の対立関係を「キリスト教」と「ミトラス教」のそれになぞらえて、
人間側には「マリア」と「ヨシュア(=イエス)」の名を冠する人物を登場させ、魔物側の首魁の名には「ミトラス(教)」を捩ったものを付けた。
…というのは、説としては十分あり得る話かと思います。
DQ5で名前の元が宗教関連の魔物で言うと、【グレゴール】【イズライール】【ラマダ】なんかも居ますし。

272管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 404e-188f):2022/06/06(月) 03:53:29 ID:73yY1lnY00
『編集に際しての注意事項』の「新規項目の作成」の部分の内容を更新しました。

それとこれ関連で、5月頭にこの話題が出た際に「設定・用語」も追加した方が良いかと思いその一例(当時の時点では事前提案必須ではないが提案はすべきと思われる項目例)として挙げる用に【ブラッディムーン】で一項目作ってみていたので、折角なのでテストページに挙げてみました。
新規作成に値するか、圧縮して【ロンガデセオ】辺りへの追記で十分か、率直な感想を頂ければと思います。


【あそび】の内容をテストページに挙げていた【統合案】に差し替え、「DQ6遊び大全1〜4」とテストページの【あそび】案を削除しました。
B案に掲載していた「各キャラクターが覚えるあそび」の部分を各キャラの個別のページに移す作業は、また後ほどまとめて行っておきます。


【ホメロス】にDQ11Sの情報を追記しました。併せてテストページの「【ホメロス】DQ11S関連」を削除しました。
記述内容そのものは「【ホメロス】DQ11S関連」をそのまま掲載していますが、それとは別に見出しの整理も行っています。

273名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 55b6-2910):2022/06/06(月) 10:20:51 ID:X2IVRjTMSa
対応お疲れ様です
それではエビラの概要部分は>>269のものに書き換えておきます

274名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e2b5-1fb1):2022/06/07(火) 01:59:45 ID:iBSZgVdw00
「下位種より弱い上位種」ってさんざんバカにされてるモンスター結構いるけど、
下位上位って出てくる順番以外にちゃんと根拠あるのか?
キャットバット、キラーエイプ、ゴートドン。

275名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 212b-3e8c):2022/06/07(火) 07:15:15 ID:RBYtnnzg00
>>274
一般的にドラクエでは後に出る方が上位種でしょう。(中ボスやDQ4みたいなオムニバス形式は除く)
例示された3種は少なくとも上位種だと思いますよ。

276名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 4dd8-b14f):2022/06/08(水) 01:02:58 ID:5jauIYrA00
【ジャミラス】のページの
「名前の由来は不明だが、ウルトラ怪獣に「ジャミラ」という似たような名前のやつがいる。炎を操る点は共通しているが、他の要素は似ても似つかないので、これが元ネタかというと微妙なところが。」
という文、共通点が名前と炎しかない以上ほぼこじつけに近いので要らない気がするのですがどうなんでしょうか。
普通に名前の由来は不明だけでいい気はします。

277名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ fbe7-bfbe):2022/06/08(水) 17:13:22 ID:t5OptNXQSa
>>276
ほんまそう言うのはいらんよな
ガネーシャぐらいあからさまならとまかく

278管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 82c4-beed):2022/06/09(木) 04:44:29 ID:73yY1lnY00
この流れで…というのもなんなのですが、私もちょっと聞いてみたかったことが。
DQ7に登場する馬の移民、【ガブリエル】について。
「ガブッ!と噛むからガブリエル」なのはその通りだと思うのですが、仮にこれが名前を先に決めてそれに合うセリフをあてたとした場合に考え得る、その由来に関して。

DQ11の項にも書かれていますが、ガブリエルはキリスト教の天使で、有名なエピソードの一つに『受胎告知』があります。
で、日本においては長らく(ガブリエルから受胎告知を受けた)聖母マリアがキリストを産んだ場所が「馬小屋」であったとされてきました。
なので、ガブリエルと馬の間に全く縁も所縁もないかというと、そうでもないかと思います。
ただその一方で、間にマリアを挟むをいう間接的な関係であり、関連性の薄さは否めないのもまた事実です。

といったようなことを現行の【ガブリエル】を読んだ際にふと思いつつも、その場でつらつら追記すべきではないかと思い留まっていました。
客観的に見て、この馬の名前の由来を上記のものとすることがこじつけの類かどうか気になるのですが、どうでしょうか?

279名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6db2-b14f):2022/06/09(木) 11:22:57 ID:gHzqR.Po00
この流れ?に便乗して【カルカド】について
cargado(スペイン語「carga」の過去分詞。)説を唱えてみる
cargaは「乗り物に荷を積む」の意
カルカドの人々はしあわせの国運航便の荷と化しているので

280名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-315b):2022/06/09(木) 23:45:17 ID:RBYtnnzg00
【ガブリエル】に関しては多くの人が連想するように有名な天使の名前であることは概要に書いていてもいいと思います。
ただ、わざわざ登場キャラと関連づけて話を広げるのはちょっと違うかなと思います。

【カルカド】については、個人的には由来としては弱いと思いますね。絶対にダメとまでは思いませんが、微妙なラインだと思います。

281名前が無い@ただの名無しのようだ (バックシ 9400-3911):2022/06/10(金) 06:29:59 ID:H73QQHEQMM
【ブオーン】の記述に
「【ミルドラース】配下なのか、無関係な害獣なのかも不明で、立ち位置がよくわからないやつ。」
ってあるけど、確かライバルズでゲマが「ミルドラース様の障害になるかもしれない」みたいなこと言ってたから、配下じゃないっぽい

282名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-315b):2022/06/10(金) 07:35:12 ID:RBYtnnzg00
【ルーラ】のDQ3のところで、「登録施設をスルーしてレイアウト調整」の話が長々と書かれてますが、そもそもどう調整したいのか具体的な利便性が書いてなくて、全く意味のないこだわりにしか見えませんね。
例えばDQ4でソレッタ、DQ5でネッドの宿屋をページ最上位に持ってきたり、という具体的なメリットがありますが、DQ3でそれをするならダーマだと思うし、そうするとレーベ〜イシスの6個中4個もスルーする必要があって、デメリットの方が大きいです。

283名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f26-2db9):2022/06/10(金) 15:18:14 ID:/Ry2P.lw00
>>282
修正すみません。
必須イベントの無い場所が割と多いことから縛りプレイを含めたプレイヤーの自由度に触れておこうと思ったのですが、
無駄に長文になりがちな悪い癖が出てしまったと思います…
なおレーベはスキップできないと思いますのでロマリアからイシスまでの5個中4個でしょうか。

284名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f26-2db9):2022/06/10(金) 16:42:58 ID:/Ry2P.lw00
> レーベはスキップできない
ああそうかルーラ係を勇者以外の誰かに固定すればその限りでもないですね。
普通は勇者から魔法使いに交代する感じだと思うのですが、
転職で全員に呪文を覚えさせたりしていたので誰に固定とかいう概念が無かったです…

285名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-315b):2022/06/11(土) 00:11:04 ID:RBYtnnzg00
>>284
レーベ、普通に見落としてました。
5個中4個ですね。

286名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 44ac-bce9):2022/06/11(土) 07:07:43 ID:e9zNwpi600
「地名・地形/DQ8」のページの「ダンジョン」の項目に、終盤サザンビークから行けるようになる「トロルの迷宮」を追加していただけませんでしょうか。
ゴルド崩壊後(=暗黒魔城都市の出現後)に行けるようになるとのことなので、追加するなら【暗黒魔城都市】の次の行ですかね。

地名・地形/DQ8 - ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E5%9C%B0%E5%90%8D%E3%83%BB%E5%9C%B0%E5%BD%A2/DQ8

【トロルの迷宮】 - ドラゴンクエスト大辞典を作ろうぜ!!第三版 Wiki*
https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%BF%B7%E5%AE%AE%E3%80%91

287名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 212b-3e8c):2022/06/12(日) 06:15:03 ID:RBYtnnzg00
DQ6の【ねずこうもり】が逃げるようになるレベルが5から4に書き換えられてたので戻したんですが、これはSFC実機で確認して私が5と書いたものです(エリアレベルではなくモンスターレベルを参照しているため、同地域のファーラットとは異なる)。
リメイク版では確認していないので、もしリメイク版で修整されてるなら、そのように記載してください。

288名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 212b-3e8c):2022/06/12(日) 06:22:00 ID:RBYtnnzg00
>【ケトス】
>ケトス、ケートスとギリシャ神話のドラコン(後の西洋のドラゴンの原型とされる)には、姿だけでなく神話上の類似性が目立ち、ケートス自体がドラゴンとして扱われる場合もある。
>鯨と竜神や竜王または竜やドラゴンに該当する存在を関連付ける伝承は、ケートスと混同されてきたヨナ書の「大魚」やタンニーンやリヴァイアサンおよびバハムートの他、古代中国や韓国やベトナムの鯨神、マオリ神話のタニファ、十二支の辰等世界各地に存在し、鯨類の骨が竜(ドラゴン)伝承の発端となった可能性もある。
>ここからも命の大樹、聖竜、聖龍、竜、龍、ドラゴンから選ばれた勇者が乗りこなす空飛ぶ乗り物としてケトスが採用されたのだと考える事も出来る。
>またここから従来ラーミアの紋章とされてきたロトの紋章はケトスの紋章、更には命の大樹、聖竜、聖龍、竜、龍、ドラゴンの紋章だと考える事も出来る。

↑これ、ただの個人的な考察を長々と書くのやめてほしいという感想なんですが、スレの皆さんのご意見はどうですか?
書くにしても1/3から1/4ぐらいに圧縮してほしいです。(まるごとカットが理想)

289名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7aa8-7651):2022/06/12(日) 06:45:38 ID:MxjEBSlM00
「ケトスはギリシア神話にも登場する」くらいに原典に触れる程度で、あとの説明はいっさい無くていいと思う
【やまたのおろち】の日本神話の部分もほぼ1行程度だし

290286 (ワッチョイ 13a8-ad3b):2022/06/12(日) 12:43:48 ID:e9zNwpi600
どなたか分かりませんが、トロルの迷宮追加していただいてありがとうございました。

291管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 404e-188f):2022/06/12(日) 14:14:34 ID:73yY1lnY00
>>280
やっぱり【ガブリエル】と【馬】を関連付けるまではしない方が良さそうですね。
【ガブリエル】の概要欄に天使としての情報に軽く触れるだけに留めておこうと思います。

>>287
「コメントアウト機能の利用について」のルールに則り、「SFC実機で確認。リメイク版では未確認」との旨の内容をコメントアウト状態で添えておきました。

292管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 404e-188f):2022/06/12(日) 14:16:30 ID:73yY1lnY00
【ガブリエル】に続いて、また馬の話。

PS版DQ4に登場する馬の移民、【フローラ(DQ4)】について。
この馬の名前の由来ですが、調べてみたら競走馬に「フローラ」という名前の鹿毛の牝馬(1960年生まれ)がいたという記録が出てきました。
また、同作に登場する移民馬の【カルメル】も、同名の競走馬(芦毛の牝馬。1996年生まれ)がいたようです。
(【フンバー】の存在は確認できませんでしたが、「プンヴァ」ならいました)
あとは、すぎやまこういち氏が手掛けたファンファーレが使用されている東京競馬場で開催されているトライアル競走に「フローラステークス」があるので、総じて競馬絡みで名付けたように思えます。

名付けたスタッフがDQ5のフローラを意識しなかったわけは無く十中八九狙ってやってるとは思いますが、
建前としては「名前の由来は実在する競走馬からだよ。カルメルもそうだよ。」とか「競馬のフローラステークスが由来だよ。すぎやまこういち氏絡みだよ。」ということなんじゃないかと思います。

293管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 404e-188f):2022/06/12(日) 14:23:14 ID:73yY1lnY00
【カルカド】で触れられている、この町の成り立ちについて。

>「幸せの国の夢」の一部として存在しているのだろう。
>現実世界とどのようにリンクしてできた町なのかは謎。

現在は相反するような上記の文面が書かれていますが、個人的には前者に近い考えで、
この町は「幸せの国」に付随する形で意図的に用意された「不幸な町」なのではないかと考えています。

夢の世界を実体化させたのはデスタムーアですが、彼は夢の世界の余計な要所を封印することも狭間の世界を創ることもできるため、自分に都合の良い町を一つ作るくらいは造作もないことかと思います。
「しあわせの国(ジャミラス)」の目的は、甘言に乗せられて自らの意思でやってきた人間達を生贄に捧げることですが、
このシステムはそれなりの近場に人間が居る・集まる場所が無ければ効率の良い運用がし難いものの筈です。
そしてその場所は、より甘言に乗りやすくなるよう、住人が無力かつ不幸であることが理想です。
そういう意味では、「辺鄙な北の地の不毛の砂漠地帯にある、井戸も枯れ果てた寂れた町」は、おあつらえ向き過ぎるくらいの環境です。

現実の世界で漠然と幸せを求める者を、夢の中で惹き付け誘い込み、しあわせの国へと誘導する。
そのための中継地点としてしあわせの国と一緒に創られた、敵側にとって都合の良い理想の町。夢の世界に創られた絶望の町。
それが「カルカド」の正体なのではないかと。

そう考えると、カルカドは最初から「いずれしあわせの国に運ぶことになる供物を集めて置いておく場所」として作られた町であり、
『積荷の町』的な意味合いの皮肉が込められた名前(>>279)が(魔物によって)付けられたというのにも、ちょっと納得できる気はしています。

294管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 404e-188f):2022/06/12(日) 14:25:54 ID:73yY1lnY00
>>260>>261の件に関しては、現状維持とします。


DQ6の人間キャラとドランゴのページで「あそび」の編集を行いました。
その過程で気付いたのですが、「遊びの名称」が現状バラバラですね。
ハッサンらがお酒で火を吹く遊びを例に挙げると、

現行各キャラページ:含み酒
【あそび】(元あそび大全):火炎の息
SFC版公式ガイド:お酒で火を吹く
DS版公式ガイド:お酒ほのお

こんな感じで、他もだいぶバラついています。
辞典内での呼称の統一はすべきだと思うので、公式の表記を優先しつつ【あそび】内での呼称を整理し、各キャラのページの遊び一覧もそれに倣おうかと思います。
「この遊びの呼称はこの表記を採用して欲しい」的な要望等あれば、お寄せ下さい。

295名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-315b):2022/06/13(月) 07:12:12 ID:RBYtnnzg00
【フラグ】に書き込まれた「その他」の文章は明らかに当辞典に不適切な文章(荒らしと同等)と思うので削除したことを報告します。

296名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 7f26-2db9):2022/06/13(月) 07:33:12 ID:/Ry2P.lw00
>>295
了解です。そう思われるのであれば配慮が足りなかったということです。失礼しました。

297名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 403a-7a07):2022/06/13(月) 14:05:11 ID:uy0YyiT600
ガブリエルにこう追記お願い
同社のスターオーシャンシリーズでも隠しボスとして登場している

298名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-315b):2022/06/14(火) 00:05:27 ID:RBYtnnzg00
【マホトラ】と【ベホマスライム】のDQ6の見出しにおいて、判断力が高いので通常攻撃が通用しないとキャンセルしてマホトラ連発するということが書かれていましたが、少なくともSFC版ではそのような挙動にはなっていないことを確認しました。
元の記述はリメイク版の挙動という前提で文章を修整しましたが、私はリメイク版で実際に確認したわけではないので、リメイク版においてもそのような挙動にはなっていない場合は修整をお願いします。

299名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e7a1-d588):2022/06/15(水) 02:14:06 ID:mJE1msLs00
また、「流星のくつ」のページが作られてますが、一旦削除ですかね
・ページ名の規則に則っていない
・記述解禁日以前と思われる
 DQB(スマホ版) =2022/6/27?

300管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1fa2-4f1f):2022/06/15(水) 04:15:32 ID:73yY1lnY00
>>299
ページ名のミスだけならリネームで対応可能でしたが、
スマホ版DQBの記述解禁日はTOPページに掲載している通り2022年6月27日なので、作成自体がアウトですね。
よって先ほど削除を実行しました。

301名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 6ad1-e837):2022/06/15(水) 06:51:23 ID:6DYH4sf600
【大倉庫】【まほうのじゅうたん】【ドッカンハンマー】【さくれつハンマー】に追記されていたスマホ版DQBの記述も削除しておきました

302名前が無い@ただの名無しのようだ (オッペケ ef1d-c53f):2022/06/15(水) 08:59:58 ID:4/sD79JISr
>>301
スマホ版の編集を行った者です。
記述解禁日を見落としておりました。お手数おかけして申し訳ありませんでした。
対応ありがとうございます。以後留意します。

303名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 4ea6-2320):2022/06/16(木) 17:13:29 ID:661X4agcSa
【配信限定モンスター】、注釈の数がとんでもないことになってますね

304名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-7f1e):2022/06/17(金) 00:07:08 ID:RBYtnnzg00
なんか最近、辞典内記事へのリンクなのにわざわざURLでエイリアスする人がいるみたいです。
編集するときに他のリンクがどうなってるか、目に入らないんですかね?ちょっと理解ができない。

305管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1fa2-4f1f):2022/06/17(金) 04:03:57 ID:73yY1lnY00
>>303の件
【配信限定モンスター】における注釈は、昨日一気に編集されたもののようですね。
注釈に関しては「作成・更新ルール」にて「注釈 *1 及び (ネタバレ回避機能)は使用しない。」と明記しているため、ルール違反と判断します。
よって当該編集者には規制を実施し、注釈が設けられる前のものへと記事の差し戻しを実行しました。

また、別の編集者と思われますが同日に【くさりかたびら】においても注釈を用いた編集が行われていたため、こちらの編集者に対しても同様に規制を実施しました。
なお、こちらの注釈についても既に修正済みです。


>>304の件
リンクにURLを用いる編集は、同一編集者によるものを【イオ】【ガレムソン】【メタスラブーメラン】【ドラゴンのツノ】のページで確認できました。
ざっと見たところ編集に参加したのは6月に入ってからのようですが、自身が編集を行った文面に通常の形式のリンクがある場合も少なくなかったにも関わらず、昨日まで改善が見られないのは少々問題かと思います。

厳密なルールで言うと「URLを参照するリンクの作成は禁止」というルールは無かったような気もしますが、
「作成・更新ルール」における「【りゅうおう】の項目の感じで書いてください。」に反してはいるので、
編集に際する注意喚起が必要な案件と判断し、当該編集者に規制を実施しました。

また、「作成・更新ルール」に「リンク」に、『wiki内へのリンクは原則[[【】]]の形式を用いるものとする』ルールを追加しておこうかと思います。

306管理人代行 ◆XWoaIHOy.o (ワッチョイ 1fa2-4f1f):2022/06/17(金) 04:09:19 ID:73yY1lnY00
【呪われしゼシカ】【妖魔ゲモン】【ふしぎなタンバリン】 【ドルマゲス】あたりのウォークの文面は書き過ぎな気もしますが、これも一旦規制しておいた方が良さそうですかね?

307名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ e7a1-d588):2022/06/17(金) 17:12:52 ID:mJE1msLs00
>>304の件、気になったので軽く調べてみました
「wikiwiki.jp」で検索

・外部リンク (修正不要)
【かねこ統】 (FF用語辞典)
【じゅもんが ちがいます】 (FF用語辞典)
【主人公(DQ1)】 (FF用語辞典)
【専用装備】 (DQ10大辞典)

・内部リンク (修正可能)
【ウルス村】
【ノッケの森】
【バシルーラ】
【プロローグ】
【マトリフ】
【ロトのたて】
【闇竜シャムダ】

・外部リンク (疑問点)
【勇者(スマッシュブラザーズ)】 (モンスターハンター大辞典)
 リンク先ページが存在しない
  誤:モンスター/リオレウス(外部作品)
  正:モンスター/リオレウス/外部作品
 ドラクエに直接関係しない部分(スマブラ+モンハン)の為、リンク解除でも問題ない予感

・内部リンク (疑問点)
【過去の世界】
 バックアップページへのリンク

308名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-7f1e):2022/06/17(金) 21:40:39 ID:RBYtnnzg00
>>305
>>306
対応お疲れさまです。
サービス終了したブラウザゲーの扱いは難しいですね。
具体的な文字数や行数の上限目安をルール化したほうがいいのかもしれません。

309名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-7f1e):2022/06/17(金) 21:43:38 ID:RBYtnnzg00
>>307
外部リンク (疑問点)について、同意です。
また、内部リンク (疑問点)についてもリンク削除でよいと思います。

310名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ f326-a35b):2022/06/18(土) 08:50:42 ID:EEPwNXok00
【じじいのアイドル】でマルチプレイでゲスト呼べばクリア出来ると書いてたけどクリアできません
知恵袋でも同様にクリア出来ないとの書き込みがあり自分だけではないようです

311名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ d7e2-e837):2022/06/18(土) 14:51:46 ID:Q9K1VkZo00
ラリホーのDQ1の項目の、下記記載「もっともそれまでの・・・楽しんだもの勝ちだ。」
はあまりに脱線した内容で読んでいて気になります。余談のさらに余談のような内容です。
削除して「本作でもっとも苦しい時期と言えるだろう。」→「ラリホーを覚えることにより・・・」という流れの方がいいと思います。

(ラリホーの記事の抜粋)
ギラを覚えてからラリホーを覚えるまでは実質【ラダトーム】〜【マイラ】地域に閉じ込められるようなもの。
当然素直に経験値稼ぎに打ち込むしかないので、本作でもっとも苦しい時期と言えるだろう。
もっともそれまでのスライムやドラキーと比べればゴールドが格段に稼げるようになる連中と戦っていけるので、
装備を整える期間と割り切って、冒険よりも成長を楽しむべし。
作業ゲーと感じてしまえば途端につまらなくなるのだから楽しんだもの勝ちだ。
 
ラリホーを覚えることにより【がいこつ】、【てつのさそり】、【リカント】らとも互して戦えるようになるので、
【岩山の洞窟】や【リムルダール】周辺で戦っていけるようになる。

312名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 0732-efc4):2022/06/18(土) 20:10:41 ID:/Ry2P.lw00
>>311
そもそも捉え方がおかしい気が。レベルが低いうちに行動範囲が制限されるのは当たり前。
ギラを覚えたから閉じ込められるのではなく、新たにマイラ周辺の敵と戦えるようになるとまず捉えるべき。
それまで1〜2Gずつちまちま稼いできたものが一気に10Gずつ稼げるのは大きく、
買い物が楽しくなる時期なんだから、あまり悪く言うべきではないと思う。
そのうえでそれに飽きてきたらその都度閉じ込められるように感じていくもの。

もともとこの記述は、ギラを覚えるまでの経験値47とラリホーを覚えるまでの差分400あまりを単純比較して
ラリホーを覚えるまでが急に長くなって辛いだの苦しいのと大げさに表現したものだった。
実際には戦える相手の経験値も数倍になっているから強調するほど危惧することじゃないよ。
直すならそのへんのバランスも必要だと思う。

313名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 2279-7f1e):2022/06/18(土) 21:08:20 ID:RBYtnnzg00
そもそも今の感覚でDQ1~DQ2の頃のレベル上げを語ると基本的に苦行になると思います。
当時はレベル上げ&稼ぎでしばらく足止めされるのは普通でしたから。

314名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e):2022/06/19(日) 02:22:21 ID:RBYtnnzg00
【ドン・モグーラ】がタバコの銘柄の「ラーク」に因んでるってのはさすがにコジツケが過ぎるんじゃないですか…?

315名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e):2022/06/19(日) 08:49:08 ID:RBYtnnzg00
【おうさまはすでにおやすみのはずだ】のダイ大のところで
>実際他作品でも、身元を確かにしないままあろう事か国王の前まで素通してしまったせいで、責任を問われ辺境に左遷された[[兵士長>【トム】]]も居る。

これ、さすがに無関係なので消しますね。
・昼夜関係ない
・身元不確かどころか、トムは主人公と親しく、よく知った間柄であった(記憶を失っているだけで本人)
・厳密には夢と現実の違いはあったが、その些細な違いに気づける人はほぼいない(ハッサンの両親もハッサンの夢を本体と誤認している)
・つまり、トムのケースは疑うほうが変

面識のない一兵士の話とは明らかに無関係です。

316名前が無い@ただの名無しのようだ (スプー b05c-8835):2022/06/19(日) 09:26:05 ID:39JJs2xUSd
そうだな。武装した身分不明のムキムキマッチョと謎の美女を連れた見た目だけ瓜二つの言動の怪しい人物だからな。王様のもとに連れていくのは無理もない。

317名前が無い@ただの名無しのようだ (アウアウ 3d43-1fda):2022/06/19(日) 09:36:52 ID:.hM2Dp4USa
そういえば夢と現実に分離させられる前のハッサンやミレーユってレイドック城に行ったことあるのかな

318名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ bf7b-091e):2022/06/19(日) 09:37:08 ID:RBYtnnzg00
>>316
そもそもハッサンは過去にレイドック城内で王子と行動を共にしていた人物なんですが。
ミレーユもレイドック王国所有の船でムドーの島に乗り込んだ際のメンバーなんですが。

というのは置いておいて、
・そもそも面識もない人物がアポなく夜中に「俺は王様の知り合いだ」といってきたことに「明日、改めて来なさい」
と言った事例と
・長期間留守にしていた国の後継者(自分の上司)が昼間に正面から帰ってきたとき

全然状況が違いますけど。

319名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ 3468-1fda):2022/06/19(日) 12:26:12 ID:FDQP/pOI00
個人的にはあってもおかしくない記述だったと思うけど・・・
ていうかココで確認もずせ自分の主観だけでいきなり消しちゃってルール的にいいのか?

320名前が無い@ただの名無しのようだ (ワッチョイ c866-ced6):2022/06/19(日) 13:50:23 ID:qQO1S5HU00
フラットな目で読んでみると該当の文は直前の文の
「〜を独断で城内に招き入れる方が問題〜場合によっては兵士も責任を問われる。」
を受けての物だからトムさんの記載は例としては適切。


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