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ビギナ・ギナⅡ(木星決戦仕様) Part.1

1EXVS@774 (ワッチョイ 4f40-30dd):2022/06/04(土) 22:07:28 ID:gZyt/6SM00
コスト:2500
形式番号:XM-07B
パイロット:ギリ・ガデューカ・アスピス

【メイン射撃】
ビーム・ライフル
【射撃CS】
ショット・ランサー【ランス射出】
【格闘】
ビーム・サーベル/ショット・ランサー
【サブ射撃】
ビーム・ソー【連射】/【移動撃ち】
【特殊射撃】
アラナ・アビジョ/バーラ・トトゥガ 呼出
【特殊格闘】
格闘カウンター
【バーストアタック】
死を運ぶ風

520EXVS@774 (ワッチョイ 4791-5518):2022/06/14(火) 04:41:09 ID:2ssWWS7o00
着地にNサブ合わせたらすぐ剥がれるでしょ
あとは特格をすぐに派生せずに見せつけて安易に横ムチとかトビアックスを振ってこないよう牽制する

521EXVS@774 (アウアウ e339-3e99):2022/06/14(火) 07:13:31 ID:wE7Ww.y.Sa
>>516
x2も多いよ
x2は中距離で擬似タイマンさせられると
ダメージソースで負ける

522EXVS@774 (オイコラミネオ 70c2-6604):2022/06/14(火) 07:24:19 ID:uoR48KrkMM
使っててくそ面白いけど勝率安定しない

523EXVS@774 (アウアウ 9e6c-e6f9):2022/06/14(火) 07:27:26 ID:VN86QtS.Sa
手堅くNサブ主軸で動いてりゃ安定するだろ

524EXVS@774 (スプー bc37-5518):2022/06/14(火) 08:46:56 ID:FZkGfIKgSd
この性能で文句あるなら正義乗れば良いんじゃないですかね

525EXVS@774 (スプー 27d7-5a94):2022/06/14(火) 08:47:57 ID:Ad0yRLfwSd
言うほどNサブも強くないよね
足止める時間が長すぎる

526EXVS@774 (ワッチョイ 7618-189a):2022/06/14(火) 08:52:49 ID:54h.9h5s00
Nサブは相手の硬直咎める武装だから足止めるぐらいはデメリットにならんち
サブはダウン値も絶妙で良い性能してるわ

527EXVS@774 (アウアウ ca12-e6f9):2022/06/14(火) 08:53:30 ID:ffoIXlT2Sa
Nサブ言うほど強くない君は逆張りオタク?

528EXVS@774 (ワッチョイ 77c6-5518):2022/06/14(火) 09:05:12 ID:Hv4w0lS.00
普通に戦えるから好き
これ以下の機体山ほどや

529EXVS@774 (バックシ eee1-b5ed):2022/06/14(火) 09:18:35 ID:CVsl4E2gMM
Nサブは判定スカスカだけど銃口かかり続けるゲロビだと思って使ってる

530EXVS@774 (ワッチョイ ba7c-98a3):2022/06/14(火) 09:36:07 ID:d6Tyi9Qo00
この機体で一番強いのNサブまであるけど4割A1の人?w

531EXVS@774 (アウアウ 2b94-5518):2022/06/14(火) 10:01:20 ID:mGXGRDVsSa
4割A1の俺でもNサブの強さはわかるからそれ未満だぞ

532EXVS@774 (スプー bc37-5518):2022/06/14(火) 10:04:29 ID:FZkGfIKgSd
万年Dでもわかるんじゃね?
それ未満ならつまり

533EXVS@774 (アウアウ ef16-e06f):2022/06/14(火) 10:05:04 ID:amK8Om7cSa
Nサブ、この弾の性能に対してモーション早すぎやろ
どぐらじゃないけど絵少なすぎひん?ってなるわ

534EXVS@774 (ワッチョイ 21a1-29d9):2022/06/14(火) 10:08:17 ID:Im/9HmQ.00
横サブの強化ほしい
銃口かけ直しだけでいいから…

535EXVS@774 (ワッチョイ 4ffd-4bd8):2022/06/14(火) 11:35:11 ID:WpaRDz5k00
バ2なら横サブからメイン落下貰えてそう

536EXVS@774 (スプー 27d7-5a94):2022/06/14(火) 12:05:39 ID:Ad0yRLfwSd
CSをX2改並の誘導
横サブにメイン落下
特格のリロード時間減少or廃止

これくらいしてくれんと戦えんわ

537EXVS@774 (アウアウ f54e-e06f):2022/06/14(火) 12:08:04 ID:xkJhQgmISa
ワロタ

538EXVS@774 (アウアウ 587b-3e99):2022/06/14(火) 12:14:09 ID:TfaoDlrASa
個人的にS覚醒が安定して勝てるけど
FやMの方がいいんだろうか

539EXVS@774 (アウアウ 4e3f-5518):2022/06/14(火) 12:29:33 ID:FdBfUJD6Sa
望めばキリがないしメアメキャンが可能になるだけで良いわ
性能は良いかも知れないけど、振り向きもメインからのルートも無くてあのリロードは無い

540EXVS@774 (スプー a22e-ea2e):2022/06/14(火) 12:43:46 ID:tii704ckSd
特格の弾消費が派生行動時なら姿勢制御に特格使えるんだけどな

541EXVS@774 (ブーイモ ced0-728f):2022/06/14(火) 13:07:03 ID:2PLViGSsMM
カウンター部分は別に性能良くないからなぁ

542EXVS@774 (バックシ 603f-709a):2022/06/14(火) 13:46:48 ID:h0fGokZsMM
なんだろうな、間違いなく強いんだけどなんか器用貧乏感あるわ

543EXVS@774 (アウアウ de90-4dde):2022/06/14(火) 14:00:07 ID:ewrPkemgSa
>>536
よう、D帯

544EXVS@774 (ワッチョイ d77c-3a66):2022/06/14(火) 14:17:41 ID:aRBOrUDI00
>>541
発生早くて盾移行しないガード判定持ってんのにカウンター性能高くないは嘘だろ

545EXVS@774 (ワッチョイ ba7c-98a3):2022/06/14(火) 14:24:39 ID:d6Tyi9Qo00
>>536
そこまでしないと戦えないって普段なに使ってんだよwwwwwwwww

546EXVS@774 (アウアウ 1f7e-d686):2022/06/14(火) 14:30:56 ID:TcdOpl.MSa
流石にネタでしょ
ガチなら初期バンシィとかじゃないと勝てないやつかもね

547EXVS@774 (ワッチョイ c1bd-6ef6):2022/06/14(火) 14:52:15 ID:N3miHXhc00
特射もっと滑って欲しいな

548EXVS@774 (ワッチョイ 9f58-f97c):2022/06/14(火) 15:51:00 ID:OTUtZYH600
カウンター判定の発生自体は他と比べて早くは感じないけど
射撃シールドと横格派生で変な足掻きができてそこからオバヒでも前で拾えてと
これを何回も構えられるのはあんまよろしくないのはわかる

549EXVS@774 (ブーイモ ced0-728f):2022/06/14(火) 16:02:28 ID:2PLViGSsMM
>>544
カウンター部分もシールド判定も全然発生早くないし
範囲も割と狭いだろ

550EXVS@774 (アウアウ e6a8-e6f9):2022/06/14(火) 16:04:01 ID:ch68DR2.Sa
カウンター持続はクソ長くね
射撃防御もたっぷり

551EXVS@774 (ワッチョイ ce5d-ca6f):2022/06/14(火) 16:13:16 ID:pB7RybuA00
性能自体はかなり優秀だけど入力した時点で弾数消費するのが弱く感じるのはわからなくもない

552EXVS@774 (アウアウ 05d6-e06f):2022/06/14(火) 16:50:57 ID:TaGWF.goSa
このゲームカウンターの発生はフェニーチェみたいな例外除いて全部誤差レベルで一緒や
大事なのはカウンターへのキャンセルで、こいつはキャンセルしっかりあるから実質的な発生は速い方

553EXVS@774 (ワッチョイ 9f58-f97c):2022/06/14(火) 18:12:54 ID:OTUtZYH600
カウンターがワンボタンなので他に化けないのも地味にいいとこ
覚醒技の自爆特攻で倒し損ねると根性値最大で居座られて負け筋になったり(実際に敵方がやらかし)なので
普通に覚醒技コン決めて試合決めてるとこでも相方見てたら絶対「何をする気だ」って一瞬よぎるだろうなあと

554EXVS@774 (ワッチョイ 6862-e06f):2022/06/14(火) 18:21:05 ID:1DaOZbwA00
>>542
使用率15.4で勝率ほぼ5割なんだから普通に強機体やな

555EXVS@774 (アウアウ 8673-3e99):2022/06/14(火) 18:37:19 ID:doyxbwQoSa
弱いところが全く見つからないし
覚醒もR以外何でもいけるし強化必要?

556EXVS@774 (スプー 27d7-5a94):2022/06/14(火) 18:58:06 ID:Ad0yRLfwSd
R覚で特格派生押し付けたら強くね?って思ってCPUで試してみたけどスパアマ乗らないんだな

557EXVS@774 (バックシ aa25-ac60):2022/06/14(火) 19:08:32 ID:/4hHQ6WwMM
後格が無印エクバから来たような性能なのと
横格がスネークハンドを使わずビームサーベルなのは意図的に弱くしたなとは感じている

558EXVS@774 (アウアウ 228a-5518):2022/06/14(火) 19:20:53 ID:5Wm8k6rESa
横格も結構伸びる気がする

559EXVS@774 (アウアウ 033d-3156):2022/06/14(火) 19:53:11 ID:cUntiYPUSa
>>557
後格は判定クソ強いぞ

560EXVS@774 (ワッチョイ ba48-e06f):2022/06/14(火) 20:05:04 ID:.pr.0XZE00
アシストリロ長い以外は不満ないわ
トドゥーガの突撃優秀すぎるわ動けるデブだな

561EXVS@774 (ワッチョイ 77c6-5518):2022/06/14(火) 20:05:04 ID:Hv4w0lS.00
前格もバエルだし強いわ

562EXVS@774 (ブーイモ ced0-728f):2022/06/14(火) 20:11:16 ID:2PLViGSsMM
アビジョもトトゥガも優秀だけどリロがちっと重いからメアメくらい許してほしかった

563EXVS@774 (ワッチョイ f911-5a94):2022/06/14(火) 20:21:56 ID:cHcEjd9A00
アシストは弾数1発にしてしていいからリロード5秒にして欲しい

564EXVS@774 (ワッチョイ 9b4c-e06f):2022/06/14(火) 20:27:36 ID:9rZpsV0k00
後格はメインかCSからキャンセルできたらなぁって

565EXVS@774 (アウアウ 0292-e06f):2022/06/14(火) 20:41:51 ID:3LzfLX3USa
>>564
と言っても全く伸びないのよね下格…

566EXVS@774 (バックシ aa25-ced6):2022/06/14(火) 20:55:44 ID:/4hHQ6WwMM
後格は判定強いとか言っても伸びない上にアヴァランチ特格系の全部潰せる格闘でもないし
オバヒぶっぱで当てられても受け身可能でキャンセルルートもなしだから状況有利にならないし
時代遅れのゴミ格闘でしょ

567EXVS@774 (アウアウ 02d4-5518):2022/06/14(火) 20:56:51 ID:ICFYt02YSa
まだメインキャンセルできるショットランサー投合や核素出し出来た方が良かったな

568EXVS@774 (ワッチョイ fcfb-09f9):2022/06/14(火) 20:57:56 ID:4LpFYx4s00
下格サブキャンあるが

569EXVS@774 (ワッチョイ 9333-5518):2022/06/14(火) 21:50:46 ID:OXFWelhE00
投擲(とうてき)な

570EXVS@774 (ワッチョイ 2ed6-b1a1):2022/06/14(火) 22:43:32 ID:VYh9vxko00
どう読んだらそうなったんだ

571EXVS@774 (ワッチョイ ba48-e06f):2022/06/14(火) 22:54:03 ID:.pr.0XZE00
小学生なんだろ

572EXVS@774 (ワッチョイ 4c84-5a9f):2022/06/14(火) 23:00:30 ID:Nysre15600
投擲読めないニワカはエクバシリーズの武装の説明で読み方で覚えてどうぞ
このゲームやってりゃ寧ろ最初に覚えるレベル
みんなしょっちゅう武器投げてるし

573EXVS@774 (ワッチョイ 12ac-b5ed):2022/06/14(火) 23:55:08 ID:HN3Ef9Pk00
「しょっとらんさー」って言い方なんかクセになるな
このときだけIQ下がってそう

574EXVS@774 (ワッチョイ 874e-76cb):2022/06/15(水) 00:06:43 ID:2bojUYNM00
このシリーズで唯一勉強になったのは投擲を「とうてき」って読むって知れたこと
なお今でも書けない模様

575EXVS@774 (ワッチョイ 2931-87e6):2022/06/15(水) 00:26:33 ID:Nysre15600
エクバシリーズで真っ先に読めるようになる単語筆頭よな
とうこうだのとうごうだの読み間違えも腐るほど聞く

576EXVS@774 (アウアウ 2201-6371):2022/06/15(水) 01:21:05 ID:bYYj2ayUSa
投擲を読めない人がおるんか…

577EXVS@774 (ワッチョイ 2710-a266):2022/06/15(水) 01:27:16 ID:g/c1ygkc00
コピペして投擲 読み方か
投擲 読みで検索したら
次から読めない多くの漢字が分かるよで済む話じゃないのかい

578EXVS@774 (ワッチョイ 1407-a233):2022/06/15(水) 06:10:41 ID:idaKyaxE00
書くのはともかく読むのは知らなくても分かりやすい方だろ…
前後の文章読めばどういう状況か想像できる文字だし

579EXVS@774 (ワッチョイ 1407-a233):2022/06/15(水) 06:11:43 ID:idaKyaxE00
あぁ、「とうてき」って言葉そのものを知らないのなら読めなくても仕方ないな

580EXVS@774 (スプー 4744-064d):2022/06/15(水) 09:13:01 ID:0WrTrHkoSd
読み方が分からなければ調べればすぐじゃんっては正にそう
間違って覚えてる人はそれであってるって思い込んでるから調べないのよね
わざわざあってるよなって調べる人もおらんと思うけど

581EXVS@774 (ワッチョイ e1b6-ed74):2022/06/15(水) 09:22:44 ID:54h.9h5s00
一拍様子見してから伸びる格闘振れるのがビギナのカウンターの強さだと思う
構えて即派生せずにBR一発防ぎながら相手の行動見れるのは他に無いアドじゃないかな
弾数設定されてるだけの強さを持ってるからカウンターはこのままでいいや

582EXVS@774 (ワッチョイ 433e-6b6f):2022/06/15(水) 09:24:50 ID:4sjL9hIg00
ゲーセン友達に必須を「ひっすい」って発音するやつならいるわ
おもろいからなんもいわんけど中卒やし

583EXVS@774 (スプー 8ccd-064d):2022/06/15(水) 09:25:19 ID:jZxxyYusSd
対面ビギナだとカウンターがあるせいでお互いすぐに派生が出せないでジリジリする

584EXVS@774 (ワッチョイ 5fe7-8b57):2022/06/15(水) 09:52:40 ID:uEqvuX0200
お互いカウンターのまま派生しないで終わるとかありそう

585EXVS@774 (ワッチョイ 099a-a266):2022/06/15(水) 09:53:33 ID:6BOT7Eyw00
わざわざ批判するほどの事じゃないと思うんだけどね……

586EXVS@774 (ワッチョイ 5fe7-8b57):2022/06/15(水) 09:57:20 ID:uEqvuX0200
ネタにマジレスレベル

587EXVS@774 (ワッチョイ 53d7-239b):2022/06/15(水) 10:41:41 ID:aRBOrUDI00
わからんことを「なんでわからんの?w」とか言い出す奴一番頭悪い説あると思うわ
わかんねーからわからん以外あるかよ

588EXVS@774 (ワッチョイ 922f-9fb5):2022/06/15(水) 11:06:25 ID:VYh9vxko00
普通漢字書くときに違和感あるだろ
読みが分からなくてもコピペで対応できるし
漢字が分からなくても読みが合ってれば変換できるし
どっちも分からないなら調べるよね

589EXVS@774 (ワッチョイ e3fd-0945):2022/06/15(水) 11:27:37 ID:.pr.0XZE00
汎用を凡用って書く人はたまに見るけど投擲間違いは初めて見たわ

590EXVS@774 (アウアウ 5c64-8b57):2022/06/15(水) 11:28:41 ID:1xno3Fu2Sa
俺がが恥ずかしくて死にそうだからそろそろ機体の話しようぜ

591EXVS@774 (ワッチョイ e1b6-ed74):2022/06/15(水) 11:32:48 ID:54h.9h5s00
じゃあ話変えるか
この機体が一番得意な相手と苦手なんは何だと思う?

592EXVS@774 (ワッチョイ 1103-239b):2022/06/15(水) 13:04:32 ID:9bqiRqdI00
苦手な機体だと自分より降りテクの回転率よくて特格関連の行動に回答持ってると、しっかりクロス取ってサブ当てれないとジリ貧になるよね
さらにいうなら逆転性のある格闘火力を取り返せるだけの火力あって爆弾気味に攻めにいっても相応のリスクを背負う事になる機体??
ダイバとかどうだろ
アンカーで特格さばけてそれなりに火力も出せる
そういえばカウンターにアンカー刺さってもカウンター成立しないんだっけ?

593EXVS@774 (ワッチョイ cf58-e837):2022/06/15(水) 13:45:28 ID:sd3uCpyg00
自分正義使ってて、疑似タイで特格届かない距離で見合ってアシスト吐いたらブメと横サブ押し付けに行くっていう対策やってみてるんだけど、やられてる側きつい?
特格サブ特射全部弾強いのと核あるから目離せなくてシャフだとめっちゃ強くない?こいつ

594EXVS@774 (ワッチョイ 8274-4d7d):2022/06/15(水) 14:20:52 ID:HN3Ef9Pk00
アンカーはほとんど射撃属性
エピオンみたいのは格闘かな

595EXVS@774 (アウアウ 4661-0945):2022/06/15(水) 14:30:50 ID:n5gQYRf2Sa
エピオン、X1、グフイグ、モンテーロのサブはムチだから格闘属性じゃないっけか
……グフカスのサブもかな?

596EXVS@774 (ワッチョイ e1b6-ed74):2022/06/15(水) 14:35:42 ID:54h.9h5s00
アルケインの下格も格闘属性だったかな

597EXVS@774 (ワッチョイ 66c9-8b57):2022/06/15(水) 14:38:59 ID:iods0jug00
盾されて仰反るのが格闘判定で弾かれるだけなのが射撃判定?

598EXVS@774 (ワッチョイ 6b0f-8b57):2022/06/15(水) 14:39:08 ID:OXFWelhE00
格闘が射撃かは武装欄の有無じゃないの

599EXVS@774 (ワッチョイ e1b6-ed74):2022/06/15(水) 14:42:35 ID:54h.9h5s00
>>598
ドラゴンの腕伸ばしは武装欄にないけど射撃属性
ダークハウンドのN特格も武装欄にないけどこっちは格闘属性
ややこしいね

600EXVS@774 (アウアウ 42d3-0945):2022/06/15(水) 14:49:46 ID:zysGsIZcSa
極論はνのFFバリアで防がれるのが射撃、防がれないのが格闘

601EXVS@774 (ワッチョイ 58b6-b90f):2022/06/15(水) 17:00:36 ID:Mi5Ze3CE00
アンカーに関してはちょっとややこしい
アンカーは
格闘属性の格闘
射撃属性の格闘
格闘属性の射撃
射撃属性の射撃
の4種類ある
でカウンターが成立するのは後ろの部分が格闘のアンカー
わかりやすいのだとターンX
ターンXは下格は射撃属性の格闘でカウンター成立するけど前特は射撃属性の射撃だったかな
Pセルフの下格も射撃扱いだったはず
セブソとかのは射撃属性の格闘でカウンターできる

602EXVS@774 (アウアウ b3b3-60e0):2022/06/15(水) 17:02:26 ID:S3hJBkP6Sa
TX逆やろそれ

603EXVS@774 (アウアウ ce98-d409):2022/06/15(水) 17:31:43 ID:nrsLrC2kSa
まずターンXの前特がアンカー扱いの時点で理解不能

604EXVS@774 (ワッチョイ 874e-76cb):2022/06/15(水) 17:33:46 ID:2bojUYNM00


605EXVS@774 (ワッチョイ 67d9-04ea):2022/06/15(水) 18:25:49 ID:OTUtZYH600
カウンターは格闘属性の格闘にのみ対応できて
wiki参照でTXのアンカーは射撃属性の格闘、その場照射の前特格は格闘属性の射撃
格闘属性の射撃は射撃バリア貫通
射撃属性の格闘は盾やチョバムに弾かれるじゃなかったっけ?

606EXVS@774 (アウアウ 11e6-0945):2022/06/15(水) 18:50:45 ID:9Z8noi5USa
凄い疑問なんだけど
格闘属性の射撃ってTX意外に持ってるやついる?
パッと出てこないんだけど
射撃属性の格闘は恐らくアンカーが当てはまる率高いんだろうけど

607EXVS@774 (ワッチョイ 6b0f-8b57):2022/06/15(水) 19:00:11 ID:OXFWelhE00
気づいたらめっちゃスレチになってたから気になるならアヒャッポゥの質問箱にでも投げてみたら

608EXVS@774 (ワッチョイ 44ca-74bb):2022/06/15(水) 19:02:31 ID:bpsxSxEA00
>>606
騎士の特射射撃派生
射バリ相手だと派生部分は盾された時と同じく仰け反る

609EXVS@774 (ワッチョイ 67d9-04ea):2022/06/15(水) 19:04:50 ID:OTUtZYH600
突撃系のアシストがだいたい格闘属性の射撃だったような

610EXVS@774 (ワッチョイ 874e-76cb):2022/06/15(水) 19:10:00 ID:2bojUYNM00
マスターのカウンターもそうだな

611EXVS@774 (アウアウ 11e6-0945):2022/06/15(水) 19:27:28 ID:9Z8noi5USa
結構あるんだ……
ってか冷静に考えれば確かに突撃アシストはカウンター取れないし射撃バリアで防げないな!!
(カウンター取れたとしてだし)

612EXVS@774 (オイコラミネオ 48cc-38f7):2022/06/15(水) 19:58:26 ID:pEiJsZFcMM
万年AだけどNサブの強さやっぱりわからん
弱いとは言わんが

613EXVS@774 (アウアウ ce98-d409):2022/06/15(水) 20:12:39 ID:nrsLrC2kSa
わかんないからAなんだよ

614EXVS@774 (オイコラミネオ 48cc-38f7):2022/06/15(水) 20:14:34 ID:pEiJsZFcMM
でも上で書いてるのではDでもわかるんだろ?

615EXVS@774 (ワッチョイ 44ca-74bb):2022/06/15(水) 20:16:31 ID:bpsxSxEA00
ほぼ狙撃みたいなもんで結構な距離着地際に置いとけば取れる
特格アメで浮かせてその後をサブでとる、単独だとその後に続く物が無いのが弱みと言えば弱みだけどAなんか特格に引っかかるかアシストに引っかかるかずらしもしないでサブ当たるかしか無いんだからAの方が無双できると思うが

616EXVS@774 (ブーイモ 91b7-ba15):2022/06/15(水) 20:16:50 ID:qAg/KDCoMM
回転の早いハモニカ砲だと思ってくれれば

617EXVS@774 (オイコラミネオ 48cc-38f7):2022/06/15(水) 20:17:08 ID:pEiJsZFcMM
最初はネタで言ってたけどほんとに分からん。敵にしてても特に強いとは思わんしてかあまり多用されてないしスレ民に担がれてる気がしてきた

618EXVS@774 (ワッチョイ 2dd1-8b57):2022/06/15(水) 20:29:13 ID:4qeqpF6k00
縦軸の食いつきが異常にいいから着地取り武装としては上等でしょ
撃ち合いに混ぜるなよ

619EXVS@774 (ワッチョイ 44ca-74bb):2022/06/15(水) 20:30:14 ID:bpsxSxEA00
>>617
https://i.imgur.com/WB3TNPH.jpg
軽く触って7割取れたけどダメソはだいたいサブってくらいNサブ強い




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