G-セルフ(パーフェクトパック) Part.3 - 1631290902

1：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e946-54ca)：2021/09/11(土) 01:21:42 ID:1e7110Cw00: 前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61032/1627268339/l30
2：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ acec-83f3)：2021/09/11(土) 04:16:08 ID:DqJYtS7Q00: 修正前でも充分勝てたし修正前に戻してくれよ
こんな上方マジで望んでなかったわ
3：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d963-048f)：2021/09/11(土) 04:34:40 ID:hc5m5O9QSa: マジ？
好きな機体が強くて気持ち良く勝てると気分良いわ
4：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c529-67dc)：2021/09/11(土) 04:55:18 ID:oc3.Xlbo00: 上方前はこの世の全ての機体の中で最悪の性能みたいなスレの雰囲気だったのに贅沢だなあ
5：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5c1f-2434)：2021/09/11(土) 07:21:16 ID:mSbT5fW6MM: 強機体じゃなくても勝てる俺TUEEEしたいなら25のGセルフでも使えば？
3歳児でも勝てるパーフェクト独裁者で蹂躙するの気持ちいいンゴオォォォォｗｗｗｗｗｗ
6：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35e0-54ca)：2021/09/11(土) 08:44:29 ID:jqjoMGzs00: 参戦からずっと日陰者だったし強くなって嬉しいわ、ゲームぶっ壊してるわけでもないしずっとこのままでいいぞ
7：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c68f-043c)：2021/09/11(土) 10:13:40 ID:GXA9iopM00: リフレクターの上方が完全に余計だったなー
サブそのままリフレクター元に戻しておわりでいいじゃろ
8：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 570c-d591)：2021/09/11(土) 10:18:29 ID:Sm3jvkA2Sr: 静かに壊してたけど更なる破壊者がエントリーしてきた感じ
9：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c97d-54ca)：2021/09/11(土) 10:59:32 ID:91s42xHkSa: S覚サブサブ240ぐらい減るのマジか
10：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fcbd-c070)：2021/09/11(土) 11:11:40 ID:zL8KBLmk00: バリア時限か背面のみだったからアレだったのに
11：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fd76-2092)：2021/09/11(土) 11:54:32 ID:9kydl8PQ00: いやいや、このスレ散々リフレクターに対してグチグチ言ってたじゃんｗ
12：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7119-cda1)：2021/09/11(土) 12:02:27 ID:Aid1RIOU00: 他の武装との兼ね合いを考えないアホ
以前の武装性能ならリフレクター強化は必須だっただけで他も爆上げ貰った今と状況が違いすぎるのも分からんか？
13：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fd76-2092)：2021/09/11(土) 12:10:58 ID:9kydl8PQ00: >>12
今の性能から下方する時にリフレクター元に戻すのが1番だと思ってるのか？
前スレじゃリフレクターの仕様そのものが気に食わない様子だったけど
14：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7119-cda1)：2021/09/11(土) 12:17:27 ID:Aid1RIOU00: >>13
そもそも以前のリフレクターの仕様にボヤいてた奴と上の>>10は同一人物か？
｢このスレ｣で一纏めにしてるけど誰がレスしてるかも分かんねえのに？
どう考えても前の使ってる奴がリフレクターの仕様に文句言ってて>>10は上方後に出てきたヤツだろ
修正なんかバンナムが決めるから知らねえよ
15：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a4d7-67dc)：2021/09/11(土) 12:47:17 ID:JHMnkoj600: リフレクターに関しては普通にみんな考え足らなかっただけでしょ
上方文面出た時も前に戻ったとしか言われてなかったし
初日乗った時も展開の発生遅いとか降りテク戻ってないとか文句言ってたし
このスレだけじゃなくて他所でもバリアの強さなんか注目されてなかった
16：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ c52e-cda1)：2021/09/11(土) 12:49:03 ID:Wy6w10O2Sr: こいつの強さの根幹は機動力とNサブとアシストの振り向きだからな
これ下げられないなら他のどこ弄られても戦えるレベル
でもここだけ下げると当たる武装だけ消えて固いだけのタイムアップ粗大ゴミになるから待ち部分下げるしかない
17：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2758-548d)：2021/09/11(土) 15:39:29 ID:VVUFm/yM00: 機動力だけは無いサブとプレリロの硬さだけ
18：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 888a-67dc)：2021/09/11(土) 15:50:03 ID:uU7vDFhY00: 機動力ちゃんと把握してないけど中の上ぐらい？遅くもないけど特別速くもないよね
19：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ dd15-d591)：2021/09/11(土) 16:00:41 ID:HdlVGGRASr: バンデットもくれ
20：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1d67-75c7)：2021/09/11(土) 16:24:35 ID:uDRD3DPA00: こいつの害悪要素って結局リフ割れで全方位が貯まる事でしょ
攻めを切られるからすげえダレたゲームになるじゃん
全方位ない間リフ貼って立ち回れるのがあかんのちゃうの
21：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2758-548d)：2021/09/11(土) 17:08:45 ID:VVUFm/yM00: リフレクター前作に戻せば完璧硬さは減るけど硬直のストレスも減るし
22：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ acb2-6b00)：2021/09/12(日) 05:21:48 ID:tWUx/N6600: 横特派生ってダメ安いけど補正いいタイプで補正溜まってる時に使うのは微妙なタイプであってる？
150くらいしか減ってなさそう
23：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6b37-61fe)：2021/09/12(日) 06:58:05 ID:9BR9xd.600: リフレクターの耐久と本体の耐久をW下方するだけで数は減ると思うけどな

700あるのがそもそも意味不明なんだけど
24：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 88e1-9595)：2021/09/12(日) 08:46:46 ID:BmLMVYzsMM: メイン特格派生はよ追加して
25：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ da8e-cf3b)：2021/09/12(日) 09:16:06 ID:Q17Ws29g00: >>22
後半つかっても伸びないよ
補正きつかったら前格引きずりのが減る
26：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ acb2-6b00)：2021/09/12(日) 10:04:57 ID:tWUx/N6600: >>25やっぱそうだよね，補正入ってる状況は敵が地上以外は前格強いわ
27：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5cf7-9768)：2021/09/12(日) 15:46:25 ID:G1h0mBGQSd: 更にやばい奴らが来たから下方なさそうで安堵してるんだがこいつまだそんなヘイトあんの？
28：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c98c-a72f)：2021/09/12(日) 16:39:45 ID:n83j0kNI00: 別に下方してほしいわけじゃないけどヘイト逸らされてるだけで別になんも変わってねえよ
29：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 915d-6f64)：2021/09/12(日) 16:43:45 ID:czv3qtWgSr: 他30もアッパーしまくる路線にならない限り下方は遠からず来ると思う
30：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 677d-61fe)：2021/09/12(日) 16:52:45 ID:f7ZL0vk2Sa: 言うほどヤバい奴らって追加されたか？
こいつに並べるのなんてTXぐらいだろ
31：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e528-98a4)：2021/09/12(日) 17:16:03 ID:u42NaeTQ00: TXと一緒に緊急下方喰らっても驚かんわ
32：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 2dcf-9595)：2021/09/12(日) 17:28:08 ID:0g.LjGu.MM: シャフだけどTXとサザビーのが多くない？
33：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3342-8144)：2021/09/12(日) 17:38:23 ID:pMtJFjwoSp: TXのが多いのは使用率からみても明らかだろ
34：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-6b00)：2021/09/12(日) 18:06:41 ID:uk/KISlk00: クスィみたいに格csに今の攻撃モーションに加えて前作Gセルフの突撃アシと同じ性能のダハック突撃と稼働初期ドレノと同等の性能のトリニティが同時で出てほしい
勿論どのタイミングでもメインキャンセルありで
35：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e47c-c73a)：2021/09/12(日) 18:49:33 ID:11FerXmoSa: ZZやターンXの強化された武装見ると多少メタろうとしてる感じはあるが運営はインフレ路線で行く気なのか？
どっちにしろ弱点もなく逆に特定の機体ボコボコにできるPセルフは修正入りそうだが
36：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 086c-610b)：2021/09/12(日) 21:06:39 ID:hKXQOLPcSa: >>34
ゴミかよw
いらねーw
37：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c48d-610b)：2021/09/12(日) 23:38:31 ID:/ntVgex600: 高トルクメインキャンセルってのがそもそもセンスないし、サブ依存度高いこのキャラで降りテクの為に格闘ホールドしろって正気か…？
てかトリニティもダハックもPセルフと共闘したことないでしょ…まぁアルケインもルシファーも共闘したかは怪しいけど
38：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-9e80)：2021/09/13(月) 00:29:06 ID:nNdHexAM00: サブの依存度高くても格闘CSが強い機体が最近現れたじゃん
39：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fcbd-c070)：2021/09/13(月) 01:49:57 ID:9s00oWa.00: メインCSがゴミなんだから、振り向きアメキャンぐらいつけなさいよ！
40：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fcbd-c070)：2021/09/13(月) 02:00:33 ID:9s00oWa.00: 25のゴミの方とスレ間違えました
失礼いたしました
41：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 577e-6da1)：2021/09/13(月) 03:52:54 ID:c9fdU7aoSd: ベルリゼナム君…天才の私をゴミアシストだと言ったか？
42：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b78-ee46)：2021/09/13(月) 07:03:52 ID:yLMYmfFk00: 横格闘CSあれやる意味がほぼ無いし別にいらなくない？
回り込むと言っても気持ち程度じゃん
43：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 388a-9f38)：2021/09/13(月) 07:46:20 ID:n9WMmXuwSr: 下手にまた下方されて産廃になるくらいなら前作に戻して…
出来ればCSサブは便利だから残してほしいのとフォトントルピード後格CSに今の性能の高トルクつけてとっさに出せる特格と使い分ける感じで
振り向きアメキャン削除は痛いけどまぁＰセにつけるには強すぎましたね…
44：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b78-ee46)：2021/09/13(月) 08:27:51 ID:yLMYmfFk00: それよりも後特射の発動範囲を狭めた方がいいだろ
45：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a74b-07c4)：2021/09/13(月) 09:39:57 ID:Y4EkTQic00: 開幕リフレクター廃止
プレのリロ関連
Nサブ
耐久700
どれがいじられるのかな
46：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 8b9a-54ca)：2021/09/13(月) 11:48:23 ID:ep3NnbcwMM: 俺は好きだから強くていい
耐久下げて弱体と見せかけてアシストのリロード１２秒にしてくれ
47：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8672-18f0)：2021/09/13(月) 12:14:34 ID:v40wSxYoSd: 攻め性能落としても意味ないし、落とすなら自衛力やろ
プレやらリフやらアメキャンやらに手を入れずにサブ下方したら完全にアホ
48：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3f21-548d)：2021/09/13(月) 12:16:32 ID:AzIexuK.Sp: シャフと固定で明らかに見方分かれてるからな
シャフはサブで固定は硬さ重視
49：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9cdd-ab1f)：2021/09/13(月) 12:20:38 ID:lrm9LPM.00: まあわざわざ上げた項目下げたらアホだからそういう意味でリフレクターの回転率と全方位レーザー回復削除が妥当でしょ
少なくとも1回目の下方でそんな下げないだろうしね、これもさっきと同じく上げといて落とすのがそもそもアホだから
50：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 8b9a-54ca)：2021/09/13(月) 12:40:10 ID:ep3NnbcwMM: ホットスクランブルの微下げを耐久でやったりリボンズをがっつり耐久下げてきたし、真面目な話下方されるなら耐久650か耐久とバリア両方20～30下げくらいになりそう
あとはなんだろうね、サブの当て性能下げられると上がったばっかりじゃん！ってのはあるから
ダウン値高くしてお茶を濁すかリロ調整か
51：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9d44-83f3)：2021/09/13(月) 17:02:26 ID:GksKWYSkSa: 修正前に戻してくれればオールオッケーなんだがな
52：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 68c5-54ca)：2021/09/13(月) 21:11:32 ID:qmJR4b0wSa: 前のは使っててつまらんからいらない
53：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8440-995f)：2021/09/13(月) 21:19:34 ID:KmeOR72200: 修正前なら機体の低スペを言い訳に負けられたからね
54：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-9e80)：2021/09/13(月) 23:02:10 ID:nNdHexAM00: 修正前のPとか全国で全く見ないレベルなんだけど…
55：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 47d4-54ca)：2021/09/13(月) 23:26:51 ID:Fg44P3eY00: いつの間にかwikiのダメや補正追加されてたわ感謝！
n特に比べ横特は割とダウン値あるんだな
56：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 66fc-54ca)：2021/09/13(月) 23:53:49 ID:n36vKJqQMM: まぁ1発NGくらったゴトラとかもいるし油断はできんよね。ただPセルフはそれぞれの武装が高水準に纏まってて万能感あるだけで、一生これ擦ってたら勝てるみたいなぶっ壊れ武装があるとは思わんけど
硬くてタイムアップ頻繁に起こるのが問題ってなら耐久かリフレクターの回復削除か何かしら修正はあるとは思う
57：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ be9c-67dc)：2021/09/14(火) 01:49:32 ID:Y2HQNjOA00: ゴトラは初期バージョンから実装済みの性能だったから大分違う
上方したキャラいきなり使い物にならなくしたら持ちキャラじゃなくても遺憾に思うわ
58：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8c98-54ca)：2021/09/14(火) 07:05:18 ID:gZFvoX0USd: ガッツリ下方されたら走り回って内股で叫ぶぞ
59：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce32-9504)：2021/09/14(火) 08:24:55 ID:wFNTiI1Y00: 認めろっていうのか、姉さんと同じ勝率まで落ちたってことを！
60：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-75c7)：2021/09/14(火) 12:47:14 ID:MppPE6iE00: ホッスクの例があるから全方位バリアとプレ持ちのこいつは割と危ないと思うよ
650になってと当然としか思わないし
61：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 84d2-54ca)：2021/09/14(火) 13:51:02 ID:FXbSm/92MM: バリア持ちってだいたい耐久下げられてるイメージしかないのに何でこいつは700あるんだろ
62：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 464a-54ca)：2021/09/14(火) 14:01:29 ID:iGxw4WKESp: 修正前リフレクターがそんだけゴミだったので
63：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1131-ab1f)：2021/09/14(火) 14:02:36 ID:oHQDC/rA00: 元々ビームしか防げなかったりそんな性能良いバリアじゃなかったからね
時限撤廃して弾回復つけたらイカれたけど
64：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7492-043c)：2021/09/14(火) 14:14:31 ID:HRbGVM/200: 修正前は赤ロック伸ばして3連射するための換装だったからなあ
65：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 15e1-54ca)：2021/09/14(火) 19:18:35 ID:DiwdFjloMM: ダハックも30でくるやろ
66：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1390-9e80)：2021/09/14(火) 20:09:53 ID:tm2qZTOc00: 無理に前出ないとダメージ取れない機体じゃないのに耐久700は独裁者の証
67：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c5e5-ad17)：2021/09/14(火) 20:39:07 ID:mhzL4YhU00: 対こいつしてる時に全方位レーザーちらつかせられると焦って後ろにブーストする癖なんとかしたい
他プレッシャーと違って当たるの強いわ
68：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b44b-334e)：2021/09/15(水) 19:30:06 ID:XaNG6jA.00: 範囲は生時が他のプレより若干短くてリフだと他のプレより1機体長い程度だけど
ビームだから最初の伸びが速いのと範囲が分かりにくいのが相当避けにくくさせてるわな
69：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ efbf-7383)：2021/09/15(水) 19:49:26 ID:UQiPV5yISp: 弾速早いんじゃね
70：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 3117-e6f3)：2021/09/16(木) 12:53:40 ID:LXozJTB2MM: 前スレだったかでリフレクターの有無によるプレの範囲変わらないみたいな事言われてなかったっけ？
71：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8eb5-2aa1)：2021/09/16(木) 14:51:34 ID:1UA5pCEA00: それは稼働初期に下方下方騒いで頭ネガってたやつの妄想
普通に展開時のが広い
72：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b44b-334e)：2021/09/16(木) 19:01:46 ID:HwexvbM.00: 前作よりは狭いっぽいけど普通に展開中の方が1機体くらい広い
73：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d446-597b)：2021/09/18(土) 14:54:38 ID:DWd3SteA00: 正直こいつ言うほど強いとは思わん
後特射以外は別に尖った武装も無いしな
74：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1096-6edb)：2021/09/18(土) 15:27:15 ID:stAGtQDc00: ゲームやって
75：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 844f-dfca)：2021/09/18(土) 15:45:55 ID:53FbkQYsSa: サブ2種を前の性能に戻すだけでも圧は相当減る気がする
76：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d451-597b)：2021/09/18(土) 16:40:02 ID:8blsJjCoSd: >>75
それよりも後特射の範囲縮小だろ
あれさえなければ弱機体にまで成り下がるレベルだ
俺はこいつ使っててあらゆる場面で不利を感じるけどあまりに使用者が多すぎて飽きるからこれを下方してほしい
サブは別にどうでもいい
77：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-584a)：2021/09/18(土) 17:11:57 ID:nKdCkXkg00: サブだけ下方されたら正真正銘のタイムアップマシーンだな
タイムアップしかできない機体って本当に誰も使わんから、落とすなら自衛方面でな
78：EXVS@774 (ｱｳｱｳ af20-6edb)：2021/09/18(土) 17:14:20 ID:dIaRZ92MSa: Nサブ、レバ特格くらいでしかだめ取れないイナゴ多すぎるからそこ下げれば良いよ
後特射は上記武装のせいで詰めざる得ないばめんでるから強いのであって、どちらか下がったら対応楽だわ
79：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 93b0-b575)：2021/09/18(土) 19:55:24 ID:Csf81TWwSr: 相方が死ぬマシーンに逆戻りは嫌ですよ
80：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c30c-dfca)：2021/09/18(土) 20:57:13 ID:J5828WiM00: この機体ってターンXやサザビーと違って守りは硬いけど攻める力があんまりない機体だからこんなにヘイト貯めるとは思ってなかったわ。
81：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-3511)：2021/09/18(土) 21:00:03 ID:3z1sM1Xs00: こいつより弱いリボがあんだけヘイトあったんだからここまで鉄壁の機体がヘイト集めないわけないんだよな
サブはどっちも強いしGルシアシストも強いから当てる武装がないわけじゃないし
82：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-04b4)：2021/09/18(土) 21:00:55 ID:hO/forGE00: すごく今更だけど前までバインダーをハの字にして飛んでたけどいつの間にか2以前の飛び方に戻ってるのね

ってよく見たら告知に書いてあったわ
83：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f068-77af)：2021/09/18(土) 21:05:28 ID:6NB6TTzg00: きも
84：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bb98-76fb)：2021/09/19(日) 11:02:36 ID:jgNRQXA200: 元々自衛力は高いしバリアやスパアマ格闘やプレッシャーで一方的な糞ゲーじゃんけん押し付けられる要素有る機体では有ったんだけどね
送れる弾の質と回転率に問題が有るから待ちゲーすると相方が追われて死ぬし自分から攻めに行くのはバリアの持続時間短かったり降りテク無い都合でハイリスクって機体だったのに
CSサブアシスト垂れ流してるだけで圧力かけられて近付いたらバリアとプレッシャーで待ち構えてるとかそらヘイト集めまくるわ
85：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ f76b-75c7)：2021/09/19(日) 12:10:14 ID:DTvhTHlISd: 結局リフの仕様とNサブなんだよな
アシや前サブのアッパーは妥当だったけどこれは余計だった
86：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-9886)：2021/09/19(日) 12:13:02 ID:UNVcxZ0o00: 自衛力は昔から糞高いけど中距離弱かったから自分で攻める必要があって腕問われてた
今はサブもアシストも強くなって中距離で垂れ流してもそこらの30並み以上あるから甘え放題
真面目に弄るならサブとルシファー、リフの展開時間だろうな
87：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c099-2c61)：2021/09/19(日) 12:24:25 ID:KTVEuBkc00: サブ威力低下耐久50低下くらいでどう？
88：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ da55-a9ea)：2021/09/19(日) 12:31:58 ID:Yo1Fd17U00: 武装そのままで耐久を鯖と同じ620まで落としてもいいと思う　この仕様でこの耐久はちょっとだけずるい
ただサザビーとかTXとかの最近の修正みてると他の機体上げるつもりだから下方なしのパターンも全然ある
明らかにインフレさせにきてる
89：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d960-7099)：2021/09/19(日) 12:48:07 ID:/cM6wI/I00: もうリフレクターって名前の通り時限にして一定時間ビームを暁みたいに跳ね返すみたいな武装にすれば良いやん
90：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2758-548d)：2021/09/19(日) 12:56:55 ID:LhXpnBkA00: 硬直無くして弾回復無くすだけで十分おまけでサブリロとか弄ってもいいけど
91：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3743-ef04)：2021/09/19(日) 16:56:24 ID:RC9mccFo00: この機体の耐久下げるの全然良いけどサザビーも680あるのアカン
92：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2758-548d)：2021/09/19(日) 17:05:34 ID:LhXpnBkA00: 耐久より武装維持ってくれた方が対面としては助かる脆くするだけなら極論エクバ2とやる事変わらなくなるし
93：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7654-e118)：2021/09/19(日) 18:45:09 ID:ris.ZzSI00: Nサブの弾速だけ落として開幕リフ削除
あともう一つ何かくらいでいいかなと思う
サブリロとか弾回復とか
94：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ da55-a9ea)：2021/09/19(日) 19:45:20 ID:Yo1Fd17U00: まぁ最近のアプデで30環境機体増やしていってるような感じだからそもそも下方入るか怪しい
PセルフサザビーTX全部最近のアプデで強くした奴らだし他上げるんじゃね？とは思う
95：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7654-e118)：2021/09/19(日) 21:27:43 ID:ris.ZzSI00: 最終的にはV2辺りがまた下位まで落ちるかな
96：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 306c-2c61)：2021/09/19(日) 21:42:58 ID:70InkKB600: 流石にこいつレベルポンポン出てきたらいよいよ低コなんて存在意味なくなる気もするが...
前作トラバライトニング騎士カメムシみたいに下も上げてくるなら別だか
97：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 543b-a987)：2021/09/19(日) 21:59:35 ID:yGTBrFy200: PセPセが最適解じゃない時点で存在意味なくなるもなにもなくね
98：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 306c-2c61)：2021/09/19(日) 22:09:07 ID:70InkKB600: こいつ並みの強武装もった前衛3000キャラきたらそいつ＋Pセが最適回になんじゃねって話
99：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d960-7099)：2021/09/19(日) 22:22:47 ID:/cM6wI/I00: 仮に全盛期エピオンＰセルフとか想像するだけで吐き気催すな
100：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 281e-a987)：2021/09/19(日) 22:45:31 ID:ZDgVuzTA00: シャフ適正の話してるなら別だけど3030って別に前衛後衛で組まなきゃいけない訳でもないと思うが
101：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f4e4-2c61)：2021/09/19(日) 22:47:43 ID:7WbHNliw00: 実際PセPセも下手に低コと組むよりやりやすいでしょ現状
102：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ c381-d6af)：2021/09/20(月) 09:59:26 ID:GnDZVS8ASd: 15よりマシなだけで流石に20か25のほうがいいだろ
103：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 81d6-1290)：2021/09/20(月) 19:33:18 ID:n3asgeDwSd: 一回落ちれる精神的余裕と落ちたときの覚醒ゲージ量で二回覚醒orフル覚醒回せるのを天秤にかけるとやはり低コと組んだほうが良いと思います。

3030はかつてのリボガンやエピオンみたいな特定の分野は最強！みたいな機体じゃないと厳しいかと。
104：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-b9e0)：2021/09/20(月) 21:14:24 ID:1RE62tUI00: なまじ硬いせいでシャフでヅダを隣に踏んだら光の速さで相方溶かされて詰んだわ
まあ対面もPセとセブソだったから完全に運が悪かったな
105：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 20c8-dfca)：2021/09/21(火) 09:32:35 ID:dYEPw.ow00: 何度も使えるバリアあるのに耐久700なのは意味わからん。
106：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e87-2808)：2021/09/21(火) 12:13:08 ID:znGW5occ00: リフレクターに時限がないせいで一部機体が詰んでるんだよなぁ
107：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ d404-32c3)：2021/09/21(火) 16:10:41 ID:TqkbrqSUSd: バリア時間無限かつ、壊れてもリロードがなかなか早いという
それは修正前だから許されたものであって、今のクロブ以前の防御判定では許されない
108：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-b9e0)：2021/09/21(火) 17:51:08 ID:um5etnMk00: もう自分で解除しない限りサブ撃てなくして終わりでいいんじゃない？
109：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8774-6edb)：2021/09/21(火) 17:52:19 ID:.1BGFMd.Sa: 格闘csのせいでそれも無理じゃね
110：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d361-2aa1)：2021/09/21(火) 18:41:35 ID:8U1hbZys00: とりあえず耐久を620にするところからだな
111：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-3511)：2021/09/21(火) 18:43:38 ID:Yr917q6U00: 80低下なんてガチで環境から消しに来たリボぐらいだぞ
ホッスクの環境から抹殺下方でも50低下だったし
112：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/21(火) 18:46:32 ID:Q76Z826200: リフレクター据え置きなら650
リフレクター開幕なしとかリロード劣化、最悪1出撃に1枚だけなら680
Nサブ120ダメ
こんなとこだろ
113：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 25ce-7383)：2021/09/21(火) 18:56:39 ID:KIVyu87o00: 開幕リフ無し割れリロ無し解除硬直削除
これで妥当
114：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a721-50e1)：2021/09/21(火) 19:08:11 ID:q5yGfIFc00: 修正直後はサブやリフレクターだけじゃなく機動力とか耐久とかアシストの振り向きとか色々ガッツリ下げられそうな予感有ったけどターンX見てると案外リフレクターの仕様以外スルーされそうな気もする
115：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ eb87-dfca)：2021/09/21(火) 19:25:45 ID:V.cXA8MoMM: バンナムが色々覚醒増やしてユーザーの戦略の幅広げようとしてるのにこの機体の後特射がそれらを潰しとくるのマジで邪悪
低コの逆転かけた決死の覚醒すら拒否する武装だらけでこの機体をデザインしたやつの性格悪すぎる
116：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-584a)：2021/09/21(火) 19:57:21 ID:/4wrkF2k00: さり気なくお前ら振り向きアメキャンは許してるよな
ここも下方していいポイントやろ
117：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-b9e0)：2021/09/21(火) 20:00:52 ID:um5etnMk00: 別にそれよりも下方すべきポイントが他にあって優先度が低いだけでしょ

全方位やリフレクターの仕様やサブより何より振り向きアメキャンが許せん！って人が多数ならわからんけど
118：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db51-3aac)：2021/09/21(火) 20:03:47 ID:Q76Z826200: 振り向き消してもいいけどリフレクターと一緒に落とすなら攻め性能残すってことでNサブそのままかな
119：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1d97-142c)：2021/09/21(火) 20:13:31 ID:HQ.mzyAg00: Nサブほかの機体の単発CS打ってるようなもんだからな　
鯖とかEx-sみたいな機体馬鹿にしてるような性能だよ
120：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3997-f034)：2021/09/21(火) 20:18:34 ID:GAb.5bEQSr: リフの回転率もしくはレーザー回復なし、Nサブ威力低下で落ち着くやろ
アシストに手入れるなら一発にして他の機体と同じくらいにリロ調整
121：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6f-2aa1)：2021/09/21(火) 20:29:41 ID:7Mo2xVzo00: >>114
そもそも上方して2ヵ月で大幅下方とかやったら流石にアホ臭くてやってらんないわ
使われてる奴からしたら産廃になろうがどうなろうが興味無いんだろうけど
122：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1d97-142c)：2021/09/21(火) 20:38:16 ID:HQ.mzyAg00: 最近の傾向見てる感じ正直下方されるよりかは他の３０このくらいに上げそう
サザビーPセルフオーヴェロンにTXって全部最近のアプデで環境にきた機体だし他も上げていくんじゃね
上方して環境に入れた機体全部下方するのは流石にアホすぎる
123：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2dd6-89cb)：2021/09/21(火) 22:02:22 ID:xlVMihRE00: アシは弾数性だし30なら相応だろ
Nサブの制圧力とリフの仕様が癌
124：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aa40-3388)：2021/09/21(火) 22:50:04 ID:6Iv9IRx.Sa: 耐久650
リフレクターは時限式に変更
Nサブ修正前に

これくらいが理想の修正だわ、
125：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-3511)：2021/09/21(火) 23:02:33 ID:Yr917q6U00: >>124
それ全部やったら普通に雑魚だけど
アシストの振り向き削除と原作再現かもしれないけどリフ破壊時に全方位はリロ無しで後は多少耐久落とすかリフのリロード伸ばすかしてガン待ち性能落とせばいい
126：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0b4a-3388)：2021/09/21(火) 23:22:35 ID:Ua13UVr.Sa: >>125
アシの振り向き削除とか元々あった強みを消される方向のが嫌だわな
だったら修正前に戻してええ
127：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 25ce-7383)：2021/09/21(火) 23:49:31 ID:KIVyu87o00: 絶対元から使ってなかっただろクロブ修正前にするくらいならエクバ2まで戻してくれた方がいいわ
128：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 20c8-dfca)：2021/09/21(火) 23:51:37 ID:dYEPw.ow00: この機体を下方しないなら下方しないでいいんだけど
それなら全機体に環境に対抗できるレベルの上方修正をすべき。
129：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-b9e0)：2021/09/21(火) 23:52:03 ID:um5etnMk00: 何故かゲロビがとにかく暴れてたゴトラのレバ特格の仕様まで変えたクロブ運営だ
どんなトンチキ修正が起きても不思議じゃないぞ
130：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c112-2673)：2021/09/21(火) 23:56:49 ID:d.1WipU.00: そろそろコイツ見飽きてきたし下方してくれ
他上げるにしろ流石に耐久は下げろ
131：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ edd5-2aa1)：2021/09/21(火) 23:57:40 ID:NrmoIdXg00: >>127
ぶっちゃけ元々言うほどめちゃくちゃ弱い訳でもなかったけどな
弱い部分はあるにしてもこいつのアシストは流石に最初から強かったよ
132：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 666c-bec7)：2021/09/22(水) 00:25:56 ID:.xNFLn/Y00: アシストは振り向くこと以外はリロが悪いから酷評気味だったぞ
133：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eef4-6ed8)：2021/09/22(水) 00:51:21 ID:qvZVjW/600: そこは意見の違いとしか言えんけど俺は生特格よりはアシストのが使い易かったぞ
134：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eef4-6ed8)：2021/09/22(水) 00:52:23 ID:qvZVjW/600: 生特格じゃない生高トルク
135：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 961d-8752)：2021/09/22(水) 01:00:49 ID:edwLv3KY00: 下格に慣性乗るようになってからは生高トルクなんて足掻き以外でほぼ使わんしな
今作からアメキャンついて爆弾後衛専用機じゃなくなったのは最高だったよ
しかもルシファーに関しては追撃しにくいこと以外文句なしの高性能アシだったし
136：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/09/22(水) 01:10:08 ID:wVuPuR/s00: 強化されるまでは落下以外では勿体なくて使えなかったわ
137：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7ade-d2f9)：2021/09/22(水) 07:42:09 ID:cLb00btESa: つか皆あのバリア解除の無敵時間にはあんまり文句ないんだな
無敵時間長すぎてメイン(剥がす)→突撃アシすら繋がらんかったんだけど
ぶっちゃけリフレク展開だけカウント方式に戻せば最上位維持しつつもタイムアップ問題とか勝率下がる気がするんだけどそれだけやってくんねーかな
138：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e673-9a5a)：2021/09/22(水) 08:23:29 ID:FiCPw5bo00: その、皆○○には文句ないんだな構文で自分が推したい修正点挙げるの流行ってんのかこのスレ
139：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 2b64-7a77)：2021/09/22(水) 09:20:13 ID:sK4QcgQoSr: 使えばわかるけどあの無敵時間そんなに信用ならんぞ
140：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2d31-7b32)：2021/09/22(水) 09:49:08 ID:beSmvwZkSa: 使う方からしたらそりゃ信用はならんだろうけど対面すると分かるけど結構あの無敵で当たらん事あるよ
141：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 2513-7a77)：2021/09/22(水) 10:09:00 ID:F3CibzWgSr: 対面だと発射間隔短い射撃とか判定置ける射撃とかで潰せるからむしろチャンスやと思ってたわ
そっからダウンさせてもレーザーとかパンチとかサブとかあるから起き攻めしづらい方が気になる
142：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7ade-d2f9)：2021/09/22(水) 10:17:34 ID:cLb00btESa: >>141
マシンガンですら抜けられるんだけどゲロしかないじゃんもう
143：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ e323-7a77)：2021/09/22(水) 10:43:25 ID:iAR/N2P2Sr: >>142
まぁいずれにせよリフレクター前作までのに戻せば丸く収まるのは同意
解除モーションも回復も消えるからな
144：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 132d-86e7)：2021/09/22(水) 13:27:13 ID:fsZDzV1ISd: 修正前も後もリフレクターが問題児　前サブとかアシストの誘導とかはくれるの？まじ？って感じだったけど
145：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 078f-86e7)：2021/09/22(水) 13:30:27 ID:uwd/FOIo00: 耐久650にしてリフを耐久アップして時限式に戻すのが一番だなサブまで下方すると30たしての圧が無くなっちまうよ
146：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9e-cb02)：2021/09/22(水) 16:07:45 ID:uSKHzkCc00: 覚醒中はアシストも射撃バリア付きと月光蝶突撃にしてくれ
147：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e444-4381)：2021/09/22(水) 16:16:39 ID:1grU7Y8c00: >>146
一瞬考えたけど月光蝶突撃はクソ弱いんじゃね？
あの突進速度と発生のアシストあっても強いか？
148：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c8b8-c7f3)：2021/09/22(水) 16:53:27 ID:kBW6BxDI00: 2段目を月光蝶突撃にしろ
アシスト放置だけで250ダメ出しとけ
149：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/09/22(水) 17:33:01 ID:wVuPuR/s00: >>142
マシより普通にズンダしてれば当たる
150：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 329f-8a6a)：2021/09/22(水) 17:47:20 ID:lfr5CJS6Sr: 割れて全方位帰ってくるのだけは本当にあかんと思う
151：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ a7a4-86e7)：2021/09/22(水) 21:39:11 ID:mMXVXr.YSd: ガン待ちタイムアッパー
152：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-359a)：2021/09/22(水) 22:27:18 ID:etokrLCw00: リフレクターの赤ロがクソ長いの結構な問題じゃね
153：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-0629)：2021/09/22(水) 23:01:24 ID:xQZdD4qI00: フワッフワするしサブ撃つと解除されるから許して
154：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e444-4381)：2021/09/22(水) 23:33:47 ID:1grU7Y8c00: 今のサブをCSにして今のCSをサブにして耐久下げればちょうど良くならん？
155：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/09/22(水) 23:46:25 ID:wVuPuR/s00: それ前サブが凶暴化するだけ
156：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7ba4-595c)：2021/09/23(木) 09:31:40 ID:ugDGLogESa: こいつ戦い方的にリフレクターでふわふわ挙動なるのめっちゃ合ってない？
慣性ジャンプだけでアホ程距離取れるんよな
157：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-359a)：2021/09/23(木) 11:45:02 ID:2zQqFPYA00: 大体の低コは慣性ジャンプでメイン4連射されてるだけで追い付けないから辛いわな
分かってる高コ相手にやると普通にブースト有利取られてリフ割ったあと確定取られるけど
158：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2992-35be)：2021/09/23(木) 21:57:41 ID:mlNmcKok00: ふわふわって潜られやすい前ブー通されやすいってデメリットがあるのにこいつの場合は生半可な相手だと全方位とサブおまけに格csと後格あるから寄れないし寄られても問題ないの終わってるわ
159：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 89dc-5b0f)：2021/09/24(金) 01:07:12 ID:XQ38nVlk00: 今までというか前作までもそうだったしそれが強みじゃん
今更何言ってんだろってなるな
160：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d4f9-d2f9)：2021/09/24(金) 07:12:47 ID:Cv2fMDegSa: >>159
前作と今じゃサブも違うしアメキャンあるし何よりもリフレクターの仕様自体違うだろ
前はカウント方式だから潜り込んでプレだけ気を付けてればブースト有利も作れるし待ってりゃリフレクター切れたけど今は降りれるし待ってるだけじゃリフレクター切れんから全然ちがくね
161：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 948d-221f)：2021/09/24(金) 18:46:39 ID:W.ebr.Q.00: もう見飽きたしお仕置きはよ
162：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6365-5be7)：2021/09/24(金) 19:35:49 ID:qmCH0V9E00: フルクロのマントが時間経過で復活して耐久７００やってるようなもんって考えたらまぁ３０として普通な気もする
163：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d2b-f78d)：2021/09/24(金) 20:02:00 ID:fgptoN5600: 一応格闘機でしかも時限換装でマントは使い切りの古黒が650なのに換装なし射撃機で着脱自由のリロードするマントで?がれるとプレッシャーがリロードされる耐久700は普通じゃないです
164：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 46c6-4b8d)：2021/09/24(金) 20:10:33 ID:S.tGQWN.Sp: そりゃあ時限強化の格闘機だからだろ
フルクロが時限強化じゃない万能機でマントリロードならありだわ
165：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e673-9a5a)：2021/09/24(金) 21:17:42 ID:FMq9kyyo00: >>163
それクロブ初期に言ったら失笑されそう
166：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d2b-f78d)：2021/09/24(金) 21:21:04 ID:fgptoN5600: >>165
クロブ初期はそもそも背面バリアだからそりゃそうだろうな
射撃機なんて言えないしょぼい武装ばっかりだったのもあるけど
167：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 666c-bec7)：2021/09/24(金) 22:27:43 ID:ItunoJ4.00: アプデ前Pセルフはコテもネガキャン動画とかは確かに上げてたけど、
仕様を変えろ、が仕様を変えた上で強化しろ、にすり替わってしまったのがいけなかった
168：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ dde1-4b8d)：2021/09/24(金) 22:47:18 ID:ECoz2J8MSp: 然程使用変わってない定期
169：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a72-f006)：2021/09/25(土) 04:17:41 ID:VY3PX1wI00: ルシファーだけはエクバ2してたとは言われてたな
まさかそこそこ使えた各種サブとリフレクターまでエクバ2させてもらえるとは思わんかったけど
170：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/09/25(土) 04:33:36 ID:H.Kw5mE600: 誰に言われてたんだよ
171：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a46-9a50)：2021/09/25(土) 07:56:09 ID:m0zNH8t600: 全方位のリーチ短くしてくれ長すぎだろあれ
172：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2fdf-221f)：2021/09/25(土) 12:16:22 ID:HX/sdq1200: 機体選択の幅大幅に縮めてるよな
お仕置きはよ
173：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a72-6bc4)：2021/09/25(土) 12:35:37 ID:VY3PX1wI00: >>170
クロブ稼働初期はルシファーの誘導だけはネガられてないわ
使ってもない奴が意味わからん煽りするのほんましたらばやな
174：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c56-69cb)：2021/09/25(土) 12:36:22 ID:RxpQVaOQ00: こいつのnサブが、やたらとステップ食うし生半可な横ブー回避を許さないから本当に腹が立つ
175：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1730-1606)：2021/09/25(土) 12:39:41 ID:EBJ0od7cSa: ルシファーは打ち上げ方向と追撃猶予かな
176：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1df9-6ed8)：2021/09/25(土) 17:06:20 ID:qbVL9BFoMM: こいつは耐久減らしてリフ破壊時の全方位弾数回復がなくなればそれでいいや
正直サザビーのほうが対面しててきつい
177：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/09/25(土) 18:00:54 ID:H.Kw5mE600: 攻められないのが嫌な方と攻めてくるのが嫌な方で別れるからな俺は後者だからサザビーのが嫌い
178：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 42e5-86e7)：2021/09/25(土) 18:09:53 ID:StjpURGUSd: こいつはリフレクターの仕様を前作に戻してダメージで割れた時だけ弾数回復にしたら良いと思うわ。まぁ今のリフレクターがどんどん少なくなってくのも好きなんだけど
179：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 666c-bec7)：2021/09/25(土) 19:38:40 ID:dcRnZFUk00: 耐久と振り向き削除くらいにして欲しいかなぁ

バ2のホッスクが特射一発になった時みたいにサブの弾数減らすとかは勘弁して欲しい
180：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e444-fefb)：2021/09/25(土) 20:23:09 ID:EL6mlS6k00: CSとサブ入れ替えて耐久下げるの個人的ベスト調整なんだけどダメかな
181：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-69da)：2021/09/25(土) 21:31:24 ID:M/JajkW600: サブと射CS交換
サブのリロ5秒＋
耐久650

くらいやればいい
182：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/09/25(土) 21:36:18 ID:H.Kw5mE600: 意味不明な修正いらん
183：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e673-9a5a)：2021/09/25(土) 22:06:34 ID:nvVmQT2w00: コマンド変更とかオナニー修正はいらんて
184：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 95fb-73cb)：2021/09/25(土) 22:24:30 ID:Z/h81IR600: まあこれまでやってきてるし
185：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1766-5e54)：2021/09/25(土) 23:26:20 ID:XZPzTxs.Sa: >>173
過去スレ見たけど微妙って意見は割とあるぞ？
186：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0811-c7f3)：2021/09/25(土) 23:31:42 ID:BTkXHf2ASr: 上の方見たらPセルフの機動力普通のかレスあるけどマジ？
マキオンの時から足だけは早かったろこいつ
最速組までは行かなくても準速組は間違いなくある足
187：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 25ce-7383)：2021/09/26(日) 00:30:55 ID:YG609wk600: 足はよっぽど遅くない限り環境にいるだけで早い扱いされる
188：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 68c1-935f)：2021/09/26(日) 03:08:46 ID:XqssvfFYMM: 稼働初期から誘導自体は別に悪く無かったしむしろ良い方と言われることもあったけど30の武装としてはリロード時間長すぎで少なくともルシファーの性能はエクバ2してるなんて言ってるやつは見かけたことないな
189：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 20c8-dfca)：2021/09/26(日) 07:14:36 ID:wEPULyvA00: リフレクターと全方位レーザー取り上げたら他は今のままでもいいよ(適当
190：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f854-5a4d)：2021/09/26(日) 12:03:49 ID:vu1gi8ycSa: >>185
ネガキャン一辺倒のｽﾌﾟｰくんが1人でネガってただけだよ
191：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 1782-32c3)：2021/09/26(日) 16:11:29 ID:kCj/O3RkSd: アシスト微妙言われてのはリロードくらいで修正前から強かったから、あんまり差がわからん
192：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 17c2-5566)：2021/09/26(日) 21:00:32 ID:fCw6pyYESa: 必要十分とは言われてたけど特別に強いとは言われてないな
振り向きアメの行動が強いとかそんな感じ
193：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b44b-334e)：2021/09/26(日) 21:29:11 ID:OLiVB6HU00: アシスト弱い言ってたのはさすがにネガキャンくんだけや
194：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3681-5a4d)：2021/09/26(日) 21:32:45 ID:GLHzQBTY00: あの誘導あの超発生で振り向き付きとかどう考えても破格だろ
リロード以外に文句言ってる奴はどう考えてもエアプやったわ
195：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 17c2-5566)：2021/09/26(日) 21:49:31 ID:fCw6pyYESa: まあ今文句なしに強いからなんでも良いけどな！ガハハ！
196：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8b22-b9e0)：2021/09/26(日) 22:24:16 ID:tbCXGNYM00: 対面が弱い機体とは言えアホくさ
https://i.imgur.com/eiPstfF.jpg
197：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 2b49-0c92)：2021/09/27(月) 00:51:51 ID:Y9LHkhMUMM: メッサーラなんて産廃に乗ってるやつが悪いよ
198：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f1e0-0629)：2021/09/27(月) 11:04:30 ID:xGMRAs1QSa: どのランク帯でやったかにも寄る
199：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a412-1606)：2021/09/27(月) 11:25:00 ID:3AvzUqWI00: ノーダメとったのが嬉しかったんだな
ヨシヨシ
200：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 39d5-9a5a)：2021/09/27(月) 11:35:18 ID:UjlLvA8QSa: ？？？別にシャフだと運次第で割とノーダメ余裕だろ独裁者
201：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 150f-8a6a)：2021/09/27(月) 12:46:16 ID:/kVxj8A2Sr: これはクンタラだぞ
202：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 148a-86e7)：2021/09/28(火) 03:16:28 ID:yNastTKISa: ちゃんと低コ爆弾やって相方に弾をいかせなかったオーヴェロンを褒めるべき
203：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 00bf-46e8)：2021/09/28(火) 13:22:31 ID:Yt5nNpQASd: みんなちゃうで、主さんと相方さん両方を讃えるべきやで。
204：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d979-9a5a)：2021/09/28(火) 13:39:41 ID:qKy6MtVsSa: たまに対面のクンタラがバッテリー切れだどうの煽ってくるけど、こいつほど弾切れって言葉に縁の無い機体もいないよな
205：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8953-da1f)：2021/09/28(火) 13:50:55 ID:UlsjC8Ug00: 設定上では燃費悪い機体だし補うためのトルピードをベルリくんが使用躊躇ってるからね
206：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 34bb-0172)：2021/09/28(火) 13:56:06 ID:bGHAoLQY00: ベルリ「このトルピード強すぎィ！被害出さんようパワーセーブしとこ…」
クンタラ「弾切れ乙wwwwwざっこwwwwwww」
207：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 34bb-0172)：2021/09/28(火) 13:59:25 ID:bGHAoLQY00: けど冷静に考えたら火力ある上に設定上ではチャージもできるトルピードさん側にも非があるような気がしてきた
208：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d979-9a5a)：2021/09/28(火) 14:39:38 ID:qKy6MtVsSa: 実はフォトントルピードで撃墜したらメインとサブが回復するとかの隠し要素ないの？
209：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ddd-86e7)：2021/09/28(火) 17:23:19 ID:IBRZ90MY00: >>206
勘違いして舞い上がってるクンタラ君かわいい
210：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ afaf-ac94)：2021/09/28(火) 18:16:19 ID:bLSzU.cA00: リフレクターは展開して一発でも攻撃受けたあとにメインとアシスト以外出したら全損時と同じくらいリロード挟もう
211：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 44c0-b61b)：2021/10/02(土) 02:34:36 ID:zfY1h/XgMM: 体力没収してほしい
212：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 349a-58b5)：2021/10/02(土) 05:31:20 ID:Hngw9OwE00: 前格闘ヒット数が多いから？なのかガリガリ系の中でも異様に落下遅いよね
213：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bb07-3f56)：2021/10/02(土) 16:13:07 ID:NxYWsUJ.00: >>211
耐久600でいいよリフレクター今の仕様なら
214：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 85d3-b1d5)：2021/10/02(土) 19:16:14 ID:mhiNzljkMM: 耐久620に下げるだけで丸く収まりそう
バリアをバ2仕様にするなら650
215：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ bba9-5de1)：2021/10/02(土) 19:26:43 ID:weNnrEzASd: そもそもバリア割れたらリロードすんな
ビーム相手だと最低でも体力820とかお前は機動武闘伝Gガンダムかと
216：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-52e7)：2021/10/02(土) 22:19:23 ID:ek5OLwTM00: エピオン弱体化したの失敗だったなと分かるキャラ
217：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b01a-86e7)：2021/10/03(日) 00:28:39 ID:t/piIIIc00: ABCマントと比べても異常すぎるバリア。
218：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e831-8588)：2021/10/03(日) 18:33:10 ID:MZ2JY9QY00: この機体に限ったことじゃないけど、バリア剥がれた時に無敵時間とかあったりするの納得いかない。
ゲロビ当てたんだからそのまますぐにダメージ受けてほしい
219：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ f1f2-f8f7)：2021/10/03(日) 20:09:39 ID:/Z.SaQFsSd: これでも25セルフはバリア剥げた後の下方受けてるやで
マキオンまではゲロビ直撃でも無敵時間に真横に移動して無傷ですんだがエクバ2からそうでなくなった
220：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-4b8d)：2021/10/03(日) 22:59:39 ID:eEpyEwsI00: てかPよりGセルフのが無敵ながくね？
221：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 349a-58b5)：2021/10/04(月) 06:53:03 ID:hlbiPiUE00: 無敵時間機体によって違うんかねぇ？
判定がデカくなる系だと剥げた後判定小さくなるから連続ヒットしにくくなって無敵が活きやすいだけな気もする
222：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-dd99)：2021/10/04(月) 08:17:48 ID:k.i5UN6.00: まあGセルフ全盛期はPどころじゃないレベルで右も左も独裁者だったしな
223：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2a7f-acd6)：2021/10/04(月) 09:17:23 ID:xpBhA1vESa: >>218
νのバリアは剥がれたら即ダメ受けてない？
224：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3a8e-fcea)：2021/10/04(月) 10:30:39 ID:.A3SBa9ESd: νのバリアは剥げたら無敵0秒だよ
225：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 4feb-d91f)：2021/10/04(月) 12:24:28 ID:o3o7f5DESd: >>223
今は換装バリアの話だぞ
シルビFFバリア当たりは換装扱いじゃねぇ別物
226：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 6f35-67e9)：2021/10/04(月) 12:39:25 ID:pgrbncD6Sr: 無敵無いタイプは解除硬直も無いからな
227：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 24ba-acd6)：2021/10/04(月) 16:12:27 ID:CHNEskT2Sa: >>225
バリア剥がれた時に無敵時間あるのが納得行かないって話がいつから換装バリア限定の話にすり替わったの？
228：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c7e3-1818)：2021/10/04(月) 17:54:58 ID:xchRTHEI00: 普通のバリアに無敵時間ないやろ
229：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 4feb-d91f)：2021/10/04(月) 19:37:01 ID:o3o7f5DESd: >>227
わかりやすいまとめ

>>218こいつだけじゃないにしろ(換装式の) バリアに無敵あるの意味わからんすぐ当たれ
↓
>>223(別のバリアを例に出して)これは無敵無いよ！！！
↓
そりゃ別物だからな
↓
いつからそんな前提になったんだよ

今こうです
バリアに無敵あるって書かれてる時点で前提は換装式なんよ
230：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dda4-58b5)：2021/10/04(月) 19:44:04 ID:iEFpS3P.00: バリア自体の性能も耐久700の機体が持ってていい性能じゃないけど
バリア割れたら武装リロードはホンマ意味わからん。
231：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ ea9f-f0e0)：2021/10/05(火) 06:44:09 ID:/V2/8LiMSd: そういう機体設定なのよ　マキオンの仕様で良かったのに永続で全面バリアは狂ったな
232：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-c5c3)：2021/10/05(火) 10:33:50 ID:3PQPXBmQ00: Gセルフの方のリフレクターパックは背面にしかバリア付いてない都合で受ける時はある程度攻撃捨てなきゃいけないとかリフレクターパック自体の性能が低いから長時間維持したくないし放置されやすいとか色々難しい条件をクリアしたご褒美みたいな弾数回復なのになんで全身バリアのこいつに採用してしまったのか
233：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ fab0-1818)：2021/10/05(火) 10:48:56 ID:NNgKZ5FgSr: リフレクター張ったらフワフワになるからセーフ理論
234：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdc-9afd)：2021/10/05(火) 13:08:23 ID:AZHoKiBs00: Nサブ修正前、リフレクター時限式にするのがちょうどいいよ
235：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aaaf-dd99)：2021/10/05(火) 13:22:41 ID:TA.KthE6Sa: >>234
誰が使うのそのゴミ
236：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 68f6-c7e2)：2021/10/05(火) 13:33:39 ID:A.gHVnMkSa: リフレクター以外を弄ろうとするのは狩られ過ぎる
237：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ ea9f-f0e0)：2021/10/05(火) 14:18:33 ID:/V2/8LiMSd: コピペシールド発生には莫大なエネルギーを消費するが、コピペ部分にビームがあたると25セルフのリフレクター同様エネルギーを吸収するんで、弾回復は間違いはない
でもなぁ…
238：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e99a-77a8)：2021/10/05(火) 15:29:55 ID:GzeSAsWY00: 回復するのメインだけでいいよな
リフレクターで連射できる分の補充として。
マラサイとか他の連射系と違って手動リロじゃないからメイン回復は残してもいいんでない
239：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9be9-58b5)：2021/10/05(火) 16:36:47 ID:xd8rzsXQSd: 耐久650、全方位スパアマ削除、アシスト振り向き削除
240：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 44c0-b61b)：2021/10/05(火) 16:41:20 ID:qun5LCqwMM: 対面p→強すぎて勝てない→pを知ろうとpを使う→強すぎて他機体戻れない→pが増えるこれがループしてる説ありまっせ
241：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aaaf-dd99)：2021/10/05(火) 16:43:41 ID:TA.KthE6Sa: 某コテ「やっぱダブゼはPセルフヤれんだよなぁ…」
242：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6644-54bb)：2021/10/05(火) 16:45:08 ID:yWUMtjSsSa: >>229
君相当なお人好しだね
オレの友達のアスペもそうだけど、この括弧内が言われないとわからないんよねー
243：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 44c0-b61b)：2021/10/05(火) 16:49:59 ID:qun5LCqwMM: 対面pセルフ同士というタイムアップにならないよういかに戦うかのゲームになってる。タイムアップになったらこのゲームに文句をいう。自分もpセルフを使ってるのでpの悪口は言えない
244：EXVS@774 (ｱｳｱｳ aaaf-dd99)：2021/10/05(火) 17:11:26 ID:TA.KthE6Sa: Pセにだって…、無理なことはある…！

https://i.imgur.com/9BVCDIr.jpg
245：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 44c0-b61b)：2021/10/05(火) 17:18:26 ID:qun5LCqwMM: うん。なんか言ってやれおまえら
246：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 32a9-18f4)：2021/10/05(火) 17:33:13 ID:UYTqWpMgSd: よく頑張りました。えらいえらい
247：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d23e-58b5)：2021/10/05(火) 18:29:35 ID:Aecw0kmU00: 与ダメ0は草
248：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ db5c-0ec7)：2021/10/05(火) 18:57:14 ID:Pl7Fn39gMM: 粘り勝ちですね
249：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ fab0-1818)：2021/10/05(火) 19:02:26 ID:NNgKZ5FgSr: 機体選びからしてわしらには救えぬものじゃ
250：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29a9-3714)：2021/10/05(火) 19:41:37 ID:VsXue.8A00: シャッフルなんてやるからだろ
あっ…ふーん…
251：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ a15c-1dc8)：2021/10/05(火) 19:41:49 ID:XszjAGG6Sr: 雑魚が使うととことん弱いなこの機体
4割が乗ったら何一つ怖いものがない
252：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f6ff-4faa)：2021/10/05(火) 19:47:46 ID:O7TlrmOw00: >>251
受けが強いって利点が活かせないとインチキみたいな強さにはならんからなー
シャフだとバエル辺りに狩られてるPセルフは多い
253：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-dd99)：2021/10/05(火) 20:15:05 ID:.e4Hlo/s00: とりあえず本体とリフレクターの耐久下げだけの様子見でも割と勝率&使用率は落ちそうなんだよな
これにサブやら機動力やら落とされたら一気に凡キャラに逆戻り
254：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-6cea)：2021/10/05(火) 22:31:38 ID:j0gYYTVw00: 耐久620　だけでも全然違うかな
255：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8fee-6cea)：2021/10/05(火) 22:37:35 ID:j0gYYTVw00: 後個人的にプレッシャーの体から光り輝くあれも下方必要かなあ
オヴェのプレ同様範囲広すぎだから狭くしてもいい気がするわ
全盛期ハイニューのプレッシャー並に壊れじゃない？
256：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-5de1)：2021/10/05(火) 22:56:12 ID:INJdSN2U00: >>255
バリアスパアマ系列全部無効化してるから実質上位互換
257：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7412-6cbe)：2021/10/06(水) 14:39:45 ID:4ecfrSgo00: 発生の速さとダメージの存在からミリからの抜け覚醒も許さないしな
補正の悪さも1hitで止める感覚を覚えればむしろメリットしかないっていう
258：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 6a2a-e9f5)：2021/10/06(水) 18:14:26 ID:MVfSLRSASr: やっぱりカバカーリー他の機体に比べてだけどPセルフに有利ついてるな
全方位レーザーだけはどうにもならんが…
259：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d9-5a45)：2021/10/07(木) 17:35:20 ID:eMtUhhzM00: この機体が対面にいると怖い…
260：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ ec60-db59)：2021/10/07(木) 18:10:58 ID:KCuj1Ui6Sr: 全方位リロまじでやめろ
261：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 644e-5a45)：2021/10/07(木) 18:19:41 ID:O8e0zpK200: >>260ホントそれな
262：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 885c-744f)：2021/10/07(木) 19:21:58 ID:UOxYk0EASa: 全方位ロリ
263：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c733-0df9)：2021/10/07(木) 19:27:18 ID:kSDDMtnA00: 耐久650、全方位リロ増加+リフレクター破壊時のリロ削除
これくらいでちょうどいいでしょ
264：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c3ed-3990)：2021/10/07(木) 19:36:59 ID:2.T1z3FI00: 時間で減らない射撃ガードなのにそこから何故か敵の格闘に対してもプレッシャー撃てるって、過去最高クラスに完全無欠だこれ
265：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 06e4-603f)：2021/10/07(木) 21:11:22 ID:W1xpHOFUSr: プレッシャーはダメージ判定あるならガード可にしろよ
266：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5500-c642)：2021/10/07(木) 21:20:14 ID:r.WQyDuwSa: こいつボス機体みたいな理不尽さあるから嫌すぎる
267：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 16cf-da96)：2021/10/07(木) 21:23:29 ID:AJhOAew2Sr: 耐久㍉の敵に対しての起き攻め全方位はハメ技だよな。エクセがバリア張ってたのに貫通してそのまま勝った時はファ!?ってなった。マジで壊れ
1出撃に1回しか使えないくせにスパアマ無し、範囲、発生全てがゴミのプレッシャー持ち機体を使ってたから、如何にPセルフが恵まれてるか、使って初めて分かった。つーかシールドファンネル、ノルンアシスト、全部Pセルフの下位互換じゃん……
268：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 885c-744f)：2021/10/07(木) 21:31:35 ID:UOxYk0EASa: 今作のシールドファンネルそんな弱くなったん？
フルコ見ないからしらんけど
269：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5500-c642)：2021/10/07(木) 21:37:38 ID:r.WQyDuwSa: 全方位レーザーはスパアマ削除でいいわ
元々プレッシャー系がスパアマあるのって旧Z覚醒やZZ覚醒と同じでニュータイプ能力に付いてる恩恵って感じだったし
270：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 16cf-da96)：2021/10/07(木) 21:58:22 ID:AJhOAew2Sr: >>268
特格の弾数制から格CSにコマンド移行したのが超キツイ。弾数無限だけど、チャージも遅めで瞬時に出せないという実質下方。フルコーンは上方来ないともう無理です
271：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e5bd-991f)：2021/10/07(木) 22:12:31 ID:X1q8ELUQSd: 全方位スパアマ削除されたら良いな
今までは近距離の相手に一方的に後退を強要できてたけど、もしスパアマ無いなら脳死で使ったらフルコン喰らうようになるし、起き攻めの強みは変わらないし、弾数回復消さなくて良くなる
合わせて耐久減らして立ち回り慎重にさせて、振り向きアメキャンも没収して逃げ撃ちさせないようにすればもう何も言うことない
272：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c1e-19e6)：2021/10/07(木) 22:38:37 ID:wXDHhl6o00: >>270
弾数無限とかなにいってんだ？
普通にリロード待ちあるんだが
273：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0778-9ff8)：2021/10/07(木) 23:02:10 ID:l/BnWzzY00: シルファンとローリングがごっちゃになってるんだろ
まあその強みのローリング格闘もサザビーに喰われてるけど
274：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6213-775c)：2021/10/07(木) 23:15:36 ID:0kTijlaU00: この掲示板の人あんまゲーム遊んでないから
275：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 6ef4-1f64)：2021/10/07(木) 23:31:44 ID:e3CvKXCsSd: つかフルコのプレ最速だよな
クアンタムバーストと同じだろ
276：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-35df)：2021/10/07(木) 23:40:26 ID:906JQM7200: アメキャンなくすだけで一気に弱くならない？
277：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e8ae-bce1)：2021/10/08(金) 00:49:38 ID:g00aribk00: リフレクターのリロ関連、プレの仕様と耐久とサブどうなるかな
278：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ed1e-19e6)：2021/10/08(金) 01:01:05 ID:Nh1nIEe.00: サブまで弄ったらそもそも上方前に戻るだけやん…
279：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 24f4-edf7)：2021/10/08(金) 03:38:38 ID:K1Wjk0Ao00: 手入れるなら上方したとこじゃなくて威力下げた方がいいと思うよ
ああいう当てやすい系ダウン武装は120-130くらいが適正
280：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e812-991f)：2021/10/08(金) 04:45:23 ID:rCaHYVI.00: 耐久100落とせば全て解決や
281：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 07d5-a968)：2021/10/08(金) 07:31:24 ID:7gO3YJO200: 100落として他据え置きにしてもこいつ以下の30なんてゴロゴロおるしな
282：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 966f-d95f)：2021/10/08(金) 08:36:23 ID:OtQL9n3oMM: 耐久100落ちたらさすがに底辺だろ
耐久軽視しすぎ
283：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cbc6-63d8)：2021/10/08(金) 08:56:26 ID:jeMSXoN.00: ストフリやレギルスサバーニャも耐久ないせいで底辺だしな！
284：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 0c80-f0d3)：2021/10/08(金) 10:00:59 ID:Pr8JHbo6MM: ゲロビで着地取られてもリフでプレッシャー補充かつハナクソダメージは流石にクソ
285：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c3f-991f)：2021/10/08(金) 10:06:04 ID:9pwDCzJY00: >>282
耐久80落とされてガガ没収されたリボ未だに準強くらいにいるんだけど
286：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 28e1-35df)：2021/10/08(金) 10:23:21 ID:mjVjwn1gMM: いるんだけど、って言われてもただ耐久１００落とすのと
別機体レベルにあちこち調整入った機体をどう比較対象になると思ったんですかね。
287：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c3f-991f)：2021/10/08(金) 10:55:20 ID:9pwDCzJY00: 言うほど別機体か？？純粋弱体だろどう見ても、それでも腕次第でギリガチれるくらいにあるのは武装が未だに強いままだからだし
タラレバでしかないが耐久下げても武装強いままならやれるって意味じゃリボは比較対象としておかしくないと思うが
288：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/08(金) 11:01:40 ID:vk5AJNLY00: 100下がったとこで武装このままなら普通に強キャラポジだと思うがな
今が異常すぎる
289：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/08(金) 11:18:09 ID:JNX6/roc00: >>284
余程短く無い限りフル食らうで
290：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ a991-0d41)：2021/10/08(金) 11:35:43 ID:yVLYrekwSr: 耐久650
リフレクター開幕なし・耐久300に増加・時限に戻す・解除硬直削除・破壊時のプレッシャーリロ削除
Nサブ130ダメに低下
トラクタービームを多段から単発に調整

これにしろ
291：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e2da-707d)：2021/10/08(金) 11:47:05 ID:Q6ymz/o600: バリア時限に戻せって意見多いけど耐久下げるなら今の仕様で良くない？
292：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c3f-991f)：2021/10/08(金) 11:53:34 ID:9pwDCzJY00: まあニューみたいな噛み合いがあるわけでもクアンタみたいに格闘弾ける訳でもないし任意換装自体は悪くないと思うよ
ただ耐久減らすにしても-30とかならプレリロ削除くらいは欲しい
293：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ aa67-3a74)：2021/10/08(金) 11:56:55 ID:AaOvLHQYSd: 貴様達のビームのおかげで使いやすくしてくれてありがとう
294：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ a991-0d41)：2021/10/08(金) 12:00:01 ID:yVLYrekwSr: >>291
どっちでもいいけどリフレクター無いから攻めれますよって時間作った方が文句言われなさそう
295：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/08(金) 12:06:43 ID:JNX6/roc00: >>291
耐久そのままでいいからバリア戻して欲しいわ
プレリロとか除けば前作のが使いやすい所もあるし
296：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2c59-bf38)：2021/10/08(金) 12:09:04 ID:2BpKaaA6Sa: サブが産廃されなきゃ戦えそうではある
297：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 55e1-6868)：2021/10/08(金) 19:17:18 ID:71s8b6Fc00: たぶん修正食らうならリフレクターとNサブだけどそこ下げられると元の自衛は出来るけど相方守れない機体に戻っちゃうから前サブ辺りに強化欲しいわ
エクバ2のイフ改前特射ぐらいのスピードと伸びになるだけで良いから
298：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 26bd-51e2)：2021/10/08(金) 19:40:26 ID:9Qy/r6HMSd: 自営強い機体が相方守りにくいのはみんなさうなんですよ？
自営もできる相方守れる敵低コ詰ませれる全能機は他の同コストの存在意義消すから嫌われる
299：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/09(土) 01:10:34 ID:mZy2vaNk00: 某コテも言ってたけど3000の時限強化機体の強化中でもこいつより劣る機体ばかりで格闘機なんて論外の環境だから機体選択の幅が殆ど無いっていうね
右も左もコイツばかりだから対抗するために自分も使うしかない完全な独裁者状態
300：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 2e0f-991f)：2021/10/09(土) 02:13:53 ID:LDyP6TLASd: こいつは基本の動きさえ出来てれば絶対5割は勝てるから自分の勝てない理由を知りたい4割は1回乗って自分の動きを見つめ直せ
5割勝てないなら相方がー以前にそもそも基本が出来てない
301：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 07de-991f)：2021/10/09(土) 04:51:42 ID:hWw7CxFU00: 耐久50下げてリフレクターで回復するのメインだけにすりゃいいよ
302：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 34b9-bf38)：2021/10/09(土) 07:32:33 ID:cIX6D0K.Sa: >>301
弾回復は原作再現だからなぁ
303：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 07d5-a968)：2021/10/09(土) 08:13:05 ID:AIqjeP3Q00: 原作再現とか無視されてる機体がどれだけいるんだよw
304：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae8b-bc45)：2021/10/09(土) 08:27:22 ID:poNzFyns00: リフ割れた時の全方位回復はあっても別にいいわ
そもそもの問題は全方位の性能が良いのと、リフも全方位もリロードが普通なのに加えて割れた時の回復があることだから
割って回復することを前提にして、リフと全方位のリロード悪化させればいい
305：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 371d-991f)：2021/10/09(土) 08:28:18 ID:fPFRUvY.MM: こいつ使えば誰でも10%位勝率盛れる位強い
けど絶対立ち回り下手になるわ、全てがお手軽過ぎる
306：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7041-744f)：2021/10/09(土) 09:01:23 ID:FocZzNEsSa: 全方位自体の範囲きちぃ
重ねる対面の腕やその時の自分の機体の足もあるだろうけど起き攻め全方位で確定取られる事多くてキツイ
307：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/09(土) 09:51:51 ID:mZy2vaNk00: 原作再現順守するなら鉄血機体みんな環境入りするけどよろしいか？
308：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dc80-503c)：2021/10/09(土) 09:54:09 ID:ARdwkdx.00: >>307
は？ターンシリーズが月光蝶で敵砂にするのが最強に決まってるだろ？
309：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7041-744f)：2021/10/09(土) 09:54:11 ID:FocZzNEsSa: 鉄血と種の不毛な争いが始まると聞いて
310：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 776d-991f)：2021/10/09(土) 10:25:16 ID:Ylh6Fb8E00: >>290
これが一番良いわ。下方するにしても一応30だし永続リフレクターとかプレッシャーリロとかのダルい要素無くして当て性能はあんま下げないでほしい。
311：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 32f2-991f)：2021/10/09(土) 10:36:12 ID:1R3bBRRo00: 当て性能変えなくてもいいけど射撃のダメージ補正うんこにしてくれればそれで
312：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1676-f209)：2021/10/09(土) 10:39:47 ID:BglNDWS600: 原作再現要素として途中から突然攻撃しなくなるようにしよう
その意味はわかりますよね？
313：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a888-991f)：2021/10/09(土) 10:47:57 ID:vdzLRxqY00: 原作再現するならPS装甲入れなきゃいけないし、初代はザクマシンガン無効化しないといけないな(棒

Pセルフは今の性能維持したいなら耐久100以上落としてくれよ。
特にリフレクターはダメだわ。
314：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 5d27-1be0)：2021/10/09(土) 11:51:37 ID:jZU6EjnMMM: 原作再現するならフォトントルピード回数無制限になるしあてたらブーストと耐久回復な
315：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8da0-a968)：2021/10/09(土) 13:02:23 ID:DG/Y2h9.Sa: クンタラ「バッテリー切れw独裁者乙w」
316：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 11af-f209)：2021/10/09(土) 13:27:38 ID:nueioMFY00: >バッテリー切れ
強すぎるからそういうオチにせざるを得なかっただけなんだけどね
317：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-991f)：2021/10/09(土) 14:09:34 ID:sla1P8y600: 戦艦破壊しまくるわけわからん三角形の化け物や
ビームのマントを自在に操る奴とか、明らかにカーリーより強そうな奴ら相手にして勝ってるし
ハンデつけてあげないと全パックフル回転で虐殺よ
318：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a8d1-991f)：2021/10/09(土) 15:02:55 ID:sKQKgXrM00: PS装甲は普通にABCマントの実弾版みたいにリロード付きで再現すれば良い
319：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f84d-775c)：2021/10/09(土) 15:27:44 ID:VG2vA9gs00: >>316
監督によるとベルリの精神的疲弊と限界の比喩って意味でエネルギー切れになったらしいぞ
320：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6340-991f)：2021/10/09(土) 18:22:09 ID:ga1Eu3yISa: 性能以上に毎度毎度こいつと戦わされるの飽きる
今シーズン冗談抜きで親の声より石井マークの声聞いてる
321：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a689-2f15)：2021/10/09(土) 23:18:08 ID:pJWMSIQM00: もっと親の石井マーク聞いて
322：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ db5c-bf50)：2021/10/10(日) 00:41:53 ID:O11H8cBgMM: ふたりのまほうを親の声より聞いた奴は今作いっぱいいそう
(アルケイン→Pセルフ or カバカーリーへの乗り換え勢)
323：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e73e-adfa)：2021/10/10(日) 02:12:14 ID:IauE.F3Y00: ふたりのまほうも名曲なんだけどこのゲーム...ってより戦闘にはあまり似合わない曲だからどうしても我が心明鏡止水とかiron blooded orphansとかナラティブの奴とかに変えちゃう
324：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c5d5-77a8)：2021/10/10(日) 05:10:24 ID:8mZACoz.00: 1期のオープニング戻して欲しい
でででんでん！デデデンデン！ってやつ
325：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-dd99)：2021/10/10(日) 06:39:16 ID:BJk6.jZc00: 祈ってた僕はドム
326：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e0aa-ea2c)：2021/10/10(日) 09:33:15 ID:F/IGG/n600: 目がくらむほどに　まぶしかった（全方位レーザー）
327：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-dd99)：2021/10/10(日) 10:44:43 ID:BJk6.jZc00: 全方位レーザーって、眩しいんだから！
328：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cabc-58b5)：2021/10/10(日) 10:55:34 ID:SEmJ0WAg00: 現実を直視しなさいよ！
329：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c412-58b5)：2021/10/10(日) 11:35:49 ID:c5eM8dXo00: 始まりは突然嵐になる(フォトントルピード
330：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 84a0-f0e0)：2021/10/10(日) 18:32:49 ID:tusBOta.Sd: 固定だとタイムアップ加速マシーン
331：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-991f)：2021/10/11(月) 00:57:52 ID:TeLEAkn600: あの動き…怖がっているんだ…w
332：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a0ab-6e90)：2021/10/11(月) 12:17:05 ID:wU0go3vo00: こいつ実弾有無で割と難易度変わるな
実弾無しだとマジ辛い
333：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0778-9ff8)：2021/10/11(月) 16:59:28 ID:KtEpA8fw00: かといって実弾メインの機体だと弾めちゃくちゃ消されるけどな
個人的にはバリアの無敵硬直にヒットまで入るゲロビがある方が戦える印象だわ
334：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9cf6-a968)：2021/10/11(月) 17:24:02 ID:QuvErXUMSa: ZZのミサイルは消されにくいあたり、レオシグがZZはPセやれる説は本当かもしれない（やれるとは言っていない）
335：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e2da-707d)：2021/10/11(月) 17:34:09 ID:/rCgDkm.00: ZZやベルガは中々ささってる印象
シャフで人口増えたからかバエル辺りに溶かされるPセルフも多い
336：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ b621-edf7)：2021/10/11(月) 17:38:19 ID:ff/sYDzMSr: 実弾でも密度とか面とか疑似ダブロできるとか
そういうのがないとね
337：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ec46-991f)：2021/10/11(月) 18:36:47 ID:ZBRMH3FsSa: ZZも大概だし16日に一緒におしおき宣告受けてほしい
338：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7af7-991f)：2021/10/12(火) 14:28:59 ID:yy2rlpdUSa: 身内貸切でルプスで破壊しようと思ったけど、本当に前サブで全てが終わる。
必殺の射撃CSも悲しく弾かれるし、特殊移動も食われる。ぴょん格もCSがひっかかるし悲しみ。
家庭版で使いまくってきついと思うことそんなになかったけど、一つ変わるだけでこんなに悲しくなるとは…
339：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fffa-991f)：2021/10/12(火) 14:53:52 ID:izasBqeU00: ルプスは元々相性悪い上にコストからして違うからな。なんなら修正前から詰んでる。
そもそもなんでルプスなら破壊できると思ったのか。
340：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1f47-34b4)：2021/10/12(火) 15:07:58 ID:rI3APsNMSa: ネガキャンしようとして自分のバカさ加減晒してんじゃんもー
341：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a556-991f)：2021/10/12(火) 15:47:09 ID:osBPraPISa: ルプスの射CSって射撃で消えなかったと思うが…盾されてるだけでは
342：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/12(火) 16:01:53 ID:zSICbfv600: でもネガキャンしたくなるのもわかるわ
いい加減耐久くらい減らしてくれ
こいつとアカツキorジャスティスのペアもう見飽きたわうんざり
343：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 49b6-34b4)：2021/10/12(火) 21:27:46 ID:VAHkHRhM00: ネガの質が悪過ぎてどこら辺のランクで普段やってんのか分かっちゃうのが問題
344：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ efac-0f1d)：2021/10/12(火) 21:55:39 ID:JtnzUU5MSd: むしろ家庭版ならルプスとPセルフどっこいどっこいなのでは？
現クロブでは大人と子供
345：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9869-2880)：2021/10/13(水) 08:38:50 ID:J4G3.RjYSa: 熊本県のうまみちゃんてやつ6割あるのに弱い。。
無通信だったけどカジュアル専なのかな？
とりフレンド依頼しとこ 527270395520
346：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a552-74e4)：2021/10/13(水) 09:52:40 ID:YP75RvlQSa: >>339
25が30をお手軽に破壊できたらそれこそゲームバランスやばいしな
347：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2378-e837)：2021/10/13(水) 09:59:01 ID:MefmV3iA00: リフレクター展開中に全方位レーザー⇒解除でリロ⇒もう一発がマジでくだらな過ぎる
上方前なら許容できたけど、現状の強さでこのムーブできちゃうのは害悪過ぎるわ
348：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e4bd-170a)：2021/10/13(水) 11:15:21 ID:871miclQSa: 全方位レーザーでリフレクター全部消費するとかどうよ
リカバリーのききにくい最終手段みたいな位置にする
349：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-0523)：2021/10/13(水) 11:23:46 ID:0vO3P6gg00: >>348
マキオンの仕様に近いから結構いい感じじゃないかな

リフレクター破壊時の仕様とは相反するけど
350：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fedf-1ade)：2021/10/13(水) 15:57:03 ID:iCYxORso00: 効く修正教えるわ

アシストの振り向き無しに
下格闘のステ対応無しに

これだけで環境から消える
351：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 850d-74e4)：2021/10/13(水) 18:13:13 ID:tdHV8ZZA00: リフレクターの慣性ジャンプをどうにかすべき
352：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c26-e955)：2021/10/13(水) 18:15:14 ID:pUh102Rk00: その二つじゃまだ全然余裕でしょ
サブ1発、リフレクター時限強化扱い（開幕使えず、被弾によるゲージ0でないとメイン等のリロードされない）
もないと環境から消えない
353：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dde2-74e4)：2021/10/13(水) 18:24:59 ID:bDB0/f0o00: オバヒ直前のPセルフを狙うぜ、でも全方位レーザー残ってるから吐かせてから攻めよう、良し吐かせた、でもこっちもブーストないし振り返されてもやだから射撃入れよう、結果
→着地保護のリフレクターから全方位補充
354：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 02b5-e837)：2021/10/13(水) 18:25:50 ID:/Nbdzi7k00: 耐久を600まで落として全方位レーザーを後覚醒技に移そう（復活はいらないです）
355：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a47a-2165)：2021/10/13(水) 18:26:50 ID:S8Fn25YY00: 理不尽なのわかるしクッソ強いけれどもお前脳死でスタビルにビーム送ってそうだな
356：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ a6e4-75ae)：2021/10/13(水) 18:31:59 ID:0gfJv6vQSp: 環境機なったの初なんだしそこまで完全に消さんでもいいでしょ
357：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ f9a2-3117)：2021/10/13(水) 18:32:25 ID:qLnyrZPgSr: クンタラじみてきた
358：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-b0fa)：2021/10/13(水) 18:48:06 ID:u6v597nk00: 実弾壊して射撃バリアも貫通するのに何故かガードもできないっていう完全にプレッシャーの上位互換なのがダメだよなぁ、しかも弾回復するせいで撃ってくる頻度おかしいし

作品移行でプレッシャーのスタン時間一律で短くして弱くしたのにこの体たらくよ
359：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ d748-75ae)：2021/10/13(水) 18:58:32 ID:3AaKRgeoSp: 弾回復以外は前からあったから許してと言いたいが範囲狭くするくらいは欲しいな
360：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dde2-74e4)：2021/10/13(水) 19:16:34 ID:bDB0/f0o00: >>355
射撃がビームしか無い機体もいるんやで…
361：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 798a-3117)：2021/10/13(水) 19:53:04 ID:yb6h/wM6Sr: プレ系武装なのに回せすぎるんだよな
362：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9041-41a8)：2021/10/13(水) 20:09:33 ID:M4u9UrBA00: NTの力じゃないし回せてもいいだろ覚醒リロしないのがむしろ変なとこある
363：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1dd0-33b0)：2021/10/13(水) 20:38:15 ID:PT5xFfu6Sa: NTの力じゃないならスパアマ消せや
364：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c4ba-ef1a)：2021/10/13(水) 20:53:52 ID:.KBFBtuI00: 時々湧く原作再現だから～っ的な擁護意味わからん
365：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d362-74e4)：2021/10/13(水) 22:11:01 ID:lwlXIxx.Sa: 原作再現したらそれぞれ実弾耐性とビーム耐性で種と鉄血MSへのヘイトすごくなりそう
366：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 30ea-24a9)：2021/10/13(水) 23:28:57 ID:muEhIuQE00: 耐久650
プレの範囲縮小
サブの弾数1
でどうだろうか
367：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a1b-74e4)：2021/10/13(水) 23:30:28 ID:1EoquP3g00: 負けこんでたから試しに使ってみたら
4連敗の後に10連勝×2回...相方運もあったとはいえ困惑
皆が使う理由がわかった気がした
368：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0946-db9a)：2021/10/13(水) 23:33:39 ID:o2pYzGFUMM: もうプレとバリ1回使い切りでいいよ
強さの方向がくだらねえわ
369：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ a2c7-5d23)：2021/10/14(木) 00:28:21 ID:ZwzW5erQSd: ただ環境トップなのはともかくとして動かすのが簡単なのはマズいね
強いからお手軽、とかじゃなくて普通にこいつ自体の敷居が低すぎる
370：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddf-74e4)：2021/10/14(木) 00:48:47 ID:hAu4sluk00: リボも言われてたけど、これだけ硬くて高耐久組ってのがやっぱりね
371：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef8a-74e4)：2021/10/14(木) 00:53:54 ID:dcTzC55Q00: ビーム機体相手なら耐久900くらいあるようなもんだろコイツ。サブにだって射撃バリアあるし。
しかも弾切れしないオマケ付き。
372：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 491e-8498)：2021/10/14(木) 03:30:29 ID:rxdgrj.QSp: とりあえず上方前より弱くするのはやめてなw
373：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 80a6-a0dd)：2021/10/14(木) 06:56:37 ID:O0q1U0k200: 修正前リボは52～53%とかだったからまだあれでもマシだったという事実
374：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-0189)：2021/10/14(木) 07:25:13 ID:UToF8qVE00: このスレ、環境から消さなきゃ（使命感）みたいなのがたまにいるけどどこからのお客さんだよw
375：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-f1bc)：2021/10/14(木) 07:30:12 ID:vMC3WGZs00: 振り向きアメキャンやら全方位やら元からあった強みを無くすのはやめてほしいわ
それなら普通に修正前に戻してくれた方がいい
376：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ b00c-74e4)：2021/10/14(木) 07:33:50 ID:pjARFdvYSd: >>374
その辺りは環境機体の常ではあるから仕方なし。>強機体の産廃化
377：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ e7b1-61c2)：2021/10/14(木) 07:37:08 ID:tnHILj3USr: 微弱体でもう少し夢見させて
378：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 411e-31f2)：2021/10/14(木) 08:17:34 ID:A4FtCJgA00: >>373
使用率も2%程度でシャフ率も高くなかったから雑魚はリボからPセルフになって完全に損してる
でもリボ飽きたらしいから今のほうが良ゲーなんでしょ？
379：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 67ea-8fa2)：2021/10/14(木) 09:28:47 ID:UgZc5Bj6Sd: S覚中に前サブで強引に寄ってからのプレは軽犯罪だろこれ避けられん
380：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7e3a-f1bc)：2021/10/14(木) 09:57:08 ID:j2.9/uzwSa: >>379
修正前から変わらんし…
381：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8217-74e4)：2021/10/14(木) 09:58:44 ID:hbqw8VW200: 前から出来た定期
382：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 12c3-3117)：2021/10/14(木) 10:49:04 ID:kmn.t5SMSr: それについては覚醒中に犯罪できない30に価値あんのって話になるで
383：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c43f-d6ff)：2021/10/14(木) 10:53:33 ID:E6N/IJ5k00: 前サブの性能が天と地ほど差があるから驚異度がダンチなんだよなぁ
384：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-0189)：2021/10/14(木) 10:59:10 ID:UToF8qVE00: 前サブが天と地の差が出る修正されたんならNサブはどうなんだよw
冥界と天界か？
385：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/14(木) 11:00:48 ID:0qNrwcm600: >>383
前サブは大して変わってないぞ（元から弱くない）
386：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2913-2165)：2021/10/14(木) 11:07:12 ID:sJQkMM1oSa: 前サブ実際結構変わってるけどＳ覚醒時全方位押し付ける前提ならまぁあまり変わらんな
387：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 33d6-74e4)：2021/10/14(木) 12:19:27 ID:DlR7gUys00: 前もNもどっちも強くなりすぎでFA
388：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ d919-75ae)：2021/10/14(木) 14:48:54 ID:lbmOkWEASp: 前サブは移行時に弱体化説もあったからな
389：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-f1bc)：2021/10/14(木) 18:11:13 ID:vMC3WGZs00: >>383
エアプ丸出しすぎ
前サブはほぼ変わってねえわ
390：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ec9d-8d9c)：2021/10/14(木) 20:13:45 ID:KzkikTrYSa: >>383
バーカ
391：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-0189)：2021/10/14(木) 20:19:52 ID:UToF8qVE00: きっと修正前の前サブは射撃ガードも無いし弾も2発分消費しちゃってたんだろ
392：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-1890)：2021/10/14(木) 20:27:51 ID:YhEv5szY00: 擁護する訳じゃないが前サブ元々弱くなかったのもあるけど銃口もしっかり強化入ってんだよなぁ
判定でかくて弾速ある武装の強化内容としてはアホ
393：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0168-3117)：2021/10/14(木) 20:29:01 ID:9ZLCKLP6Sr: なんだっていい戦うチャンスだ！
394：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d76-a0dd)：2021/10/14(木) 20:36:59 ID:scVzchIc00: お前らリボ下げろ、飽きた、マキオンと同じでやる必要がないって言って新環境になったんだから少しは甘んじて受け入れような
395：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e14-74e4)：2021/10/14(木) 20:41:17 ID:cB0QDTIc00: 正直リボよりは事故あたりする武装ない分相手するのは楽。低コストで見合ってるだけなら理不尽な武装も少ないし
396：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/14(木) 20:44:39 ID:0qNrwcm600: >>394
初期の鯖ドレノは良かっただのバンシィはまだ良かっただの言ってるやつもいるしもうメチャクチャだよ
397：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d472-5d23)：2021/10/14(木) 20:50:55 ID:ohs5RAHY00: オールドタイプなのさ。ちょっと前の痛みを忘れて次のことをやる
398：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7794-74e4)：2021/10/14(木) 21:09:36 ID:fFp2eoB2Sa: 全方位レーザーとリフレクターは弱くしていいからサブ2種は許して
一度慣れるともう昔のサブには戻れない
399：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-1206)：2021/10/14(木) 21:35:46 ID:Mw8bx.SQ00: 常識的に考えて威力140↑で当て易さトップクラスっていう頭おかしい性能のNサブが許される訳ないと思うが、バンナムだからなあ
400：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ e3fb-3117)：2021/10/14(木) 21:41:38 ID:RL5XmvHoSr: せめてリロ落とそう
401：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-0189)：2021/10/14(木) 21:45:09 ID:UToF8qVE00: 弾数減ってリロ減らしますとかの斜め上修正されそう
402：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-61c2)：2021/10/14(木) 22:36:34 ID:VAk.srRg00: 頼むから威力だけ減らしてくれ
120でいいんで
403：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-f1bc)：2021/10/14(木) 22:45:51 ID:vMC3WGZs00: Nサブ修正前に戻すのでいいだろ
元々弱い武装じゃないし…
404：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 411e-31f2)：2021/10/14(木) 22:47:20 ID:A4FtCJgA00: 追撃ぐらいでしか使わない性能だったから爆上げ調整が来たんだが
405：EXVS@774 (ｱｳｱｳ f390-f1bc)：2021/10/14(木) 22:49:14 ID:X8pU.haMSa: 流石に追撃でしか使わないは草
絶対修正前触ってないですやん
406：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2418-74e4)：2021/10/14(木) 22:54:07 ID:Nlg5M2F.Sa: 覚醒技のダメージ神みたいに補正悪いダメ高い系で最低保証でもすごいでるんだな
407：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 887a-8498)：2021/10/14(木) 22:55:18 ID:hw5W8jSoSp: 弱かったのは間違いないがちょっと上げすぎたね
408：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-61c2)：2021/10/14(木) 23:08:46 ID:VAk.srRg00: マントとかみると時間制限なしバリアのリロードは30秒以上が妥当かな
方向制限とか時間制限バリア水準の25秒のままなのがアカン
全方位リロなしにするんでも30秒以上
ありのままなら40秒以上は要る
409：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 411e-31f2)：2021/10/14(木) 23:11:38 ID:A4FtCJgA00: >>405
Nサブ前から強かったならほぼ全部上方修正なんて来ないし
修正内容出た時にNサブぶっ壊れ確定なんて言ってる奴居なかったぐらいには元が微妙性能だったよ
410：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6fb2-74e4)：2021/10/14(木) 23:31:16 ID:WDRrW/i.Sa: 玉の太さは前からだから自衛択としては結構なもんだったけどそれ以上に射撃バリア付きの前サブが主武装として強力だったからな
まさかそれ以上にNがヤバくなるとは思わなかったが
411：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 13c4-1206)：2021/10/14(木) 23:31:47 ID:Mw8bx.SQ00: >>406
最終段の威力360って凄いよな
単体で使ってみたい
412：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ baa7-c4d5)：2021/10/14(木) 23:54:54 ID:NVGA5L3o00: exvsシリーズ10年調整続けた大久保プロデューサーを信じろ
413：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2418-74e4)：2021/10/14(木) 23:58:28 ID:Nlg5M2F.Sa: wikiのダメから計算すると最低保証だけで約90でるしプレッシャーフルヒットからでも前格とか挟めば200後半は余裕で狙えるのやばいと思う
神やノーベルと違って格闘機じゃないのに

s覚醒なら最終段400くらいいってそう
414：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d673-6e51)：2021/10/15(金) 03:30:06 ID:6u5h/BTA00: いや修正前Nサブは普通に使えるし微妙ではなかったでしょ
むしろサブとCS以外が平均以下の微妙性能かつリフレクターがオワコン仕様で武装コマンドを一つ潰してるのが問題だったわけだし
今でもクロブ稼働時にあの仕様のリフレクターにしたのは開発の頭疑うレベル
415：EXVS@774 (ｱｳｱｳ adb5-2165)：2021/10/15(金) 03:41:06 ID:/Dv2nuvMSa: いやアシも全方位もトラクタービームも強かったしリフレクターだって全方位あるんだからそれでコマンド埋めてるとか言ったらレバ入れ無い奴どうすんの
416：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 41bf-319a)：2021/10/15(金) 07:23:27 ID:GAifRbrs00: こいつはタイムアップ機体なんだから、サブは強いけど別に下方せんでいいわ
リフレクター開幕なしとかリロード悪化とか、そういう部分ちゃんと下方しろ
417：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-1890)：2021/10/15(金) 07:35:40 ID:pOR4/nLc00: なんか普通の武装に文句つけていったらこうなりましたみたいな機体だな
418：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 02b5-e837)：2021/10/15(金) 09:07:41 ID:CNX/.sGQ00: 30ならこのくらいないと
これを言い続けて出来たのがエクバ2のハイニューとコイツなんだからいい加減この意見無視してくれるようになればいいのにな
419：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a07-f1bc)：2021/10/15(金) 09:19:56 ID:8oWAWpro00: >>409
「ほぼ全性能上方が来た」＝「元が弱かった」

うーんw白痴！w
420：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 411e-31f2)：2021/10/15(金) 09:42:31 ID:UnORdUss00: >>419
エクバ2修正前Pストのアグニを強かったとか言ってそう
421：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c4ba-ef1a)：2021/10/15(金) 09:51:07 ID:ERF3Gqa.00: ハイニューみたいにパイロットも機体も人気ってわけじゃないし乗ってる奴らも作品や機体に思い入れなんかないのが大半だろ
強いから使ってるだけでこのクソガキの顔も声も大嫌いだわ
早く下方して
422：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b2d6-74e4)：2021/10/15(金) 09:51:20 ID:70VqhmG200: 鯖が使用率3%で勝率59.9%
こいつが使用率6.3%で今週とうとう57%に届くかって勝率になってるけど鯖とどっちが環境的に壊れなんだろうな
423：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b2d6-74e4)：2021/10/15(金) 10:12:24 ID:70VqhmG200: サブ>>サブ→着地保護の特射→バリア破壊→サブの弾数回復→サブ>>サブ
これされて射撃戦で勝てる奴おるんか？
424：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 411e-31f2)：2021/10/15(金) 10:28:06 ID:UnORdUss00: >>422
57%とかいったらもうベルティゴライトニングと同等クラスじゃね？
425：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3cac-d0dd)：2021/10/15(金) 10:54:35 ID:Egy7Mfo.Sp: まあそりゃー全能機ですし。
防御性能と耐久が最強、攻撃性能も良好ってコイツ弱点あるの？
まあそれはサザビーとターンXにも言える事だが•••。
426：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c179-0189)：2021/10/15(金) 11:16:22 ID:ghmTm5/sSa: >>419
ﾜｯﾁｮｲでバレバレやで
427：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-ef1a)：2021/10/15(金) 11:37:10 ID:hLLKBsZk00: 全盛期ヴィダール並みの数値で草
428：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0e46-8498)：2021/10/15(金) 11:43:37 ID:gRVxUYGoSp: まぁこいつ弱くなってもサザビーいるしな
429：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 5f9f-9aa3)：2021/10/15(金) 11:52:39 ID:vM9IyHTcSr: サザ髭TXも強いからね
落とすなら4機同時にどうぞ
430：EXVS@774 (ｱｳｱｳ b5e6-db9a)：2021/10/15(金) 11:54:12 ID:PNxyjwRkSa: サザビーはpセルフよりまだお手軽じゃないから一般にとっては助かるけどな
431：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9b51-74e4)：2021/10/15(金) 12:47:07 ID:eI90IKW6Sd: 巨悪を倒してもまた違う誰かがその椅子に座るだけって概念が理解できた
432：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ee79-538c)：2021/10/15(金) 13:03:49 ID:U0StkzLo00: ごま元帥みたいに両セカイン徹底された完成形がでてくるとやばい
433：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0acc-a0dd)：2021/10/15(金) 13:38:38 ID:Ce0xcepgSr: 落とすのアシストだけでいいよ
434：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f558-4c96)：2021/10/15(金) 13:46:27 ID:G7IYsKB.00: 諦めてPセルフに乗る人が増えれば増えるほど全体勝率が上がる恐怖
435：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c179-0189)：2021/10/15(金) 13:55:20 ID:ghmTm5/sSa: 振り向きアメキャン、ビームバリア（再展開可）、プレッシャーがあってなんで耐久700なんだろなほんと
436：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cc8b-538c)：2021/10/15(金) 13:58:35 ID:z2OQvAKo00: >>434
ちゃうねん
こいつの怖いところは使用率も勝率も上がり続けてるところ
437：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-ef1a)：2021/10/15(金) 14:00:21 ID:hLLKBsZk00: スペック云々よりも数戦すれば一通りは使えるようになるお手軽さがやばい
使用率が他の強機体と比べて抜けてるのもそれが原因だろ
438：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3c73-b517)：2021/10/15(金) 14:24:23 ID:Cuudv6iMSd: >>435
振り向きアメは修正前からそうだし、性能も差ほど変わってないぞ
439：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-74e4)：2021/10/15(金) 14:32:49 ID:mbLt6z2.00: なにこれハッパさん！(使用率
440：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 40bc-ba83)：2021/10/15(金) 15:12:26 ID:Tk1Wl4B.00: トップ3使うのとそれ以外の機体使うのでは冗談抜きで勝率が10��20％変わるから勝ちたいなら使わざるを得ない
441：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3c73-b517)：2021/10/15(金) 16:29:07 ID:Cuudv6iMSd: サブ修正前と、リフレクターのリロ下方と仕様変更で時限式に下方したら許容範囲になるんじゃないか？修正前から大幅に変わったところだけ下方すりゃいいよ　横格csは残してくれ
442：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-9aa3)：2021/10/15(金) 16:35:36 ID:jQ8.hTIo00: Nサブの弾速落とすだけで脅威無くなるよ
説明するまでもなくνと同じ理屈
νの弾強くしたのが今のPセルフだから
443：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9041-6302)：2021/10/15(金) 18:56:34 ID:UE2zTRL200: マキブからマキオンの運命もメイン増えてたの下方で弾数下がったしメイン減るんじゃないか不安だ
4連射で追いかけにくくなる
444：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 41bf-319a)：2021/10/15(金) 20:58:22 ID:GAifRbrs00: 耐久650
メイン弾数-2
リフレクター出撃時使用不可
リフレクター、全方位レーザーのリロード+5秒
アシストの振り向きなし

はい無難&妥当調整
445：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3182-1ade)：2021/10/16(土) 09:43:01 ID:RBU8sHLg00: >>442
乳のが弾は強いだろ
全方位レーザーと火力が無いだけだ
というかセルフは全方位のリロード上げて解除リロ消すだけでかなり自衛力落ちて終わるとおもう
446：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 8895-a67d)：2021/10/16(土) 10:26:56 ID:rTpbu5JoMM: 俺νも使ってるけど弾の平均値は高くても
こいつのNサブ以上に当てられる武装ないよ
447：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-9aa3)：2021/10/16(土) 10:40:56 ID:ncLG0QFw00: >>445
いやNサブ単品だけでνの射撃の圧も火力も超えてるが
アシストもPセルフのが上だしな
てかνの弱味が当たる射撃がないことなのに弾強いは草
あの自衛で弾強いならPセルフ出てくる前に使われてるはずだが
448：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce3b-74e4)：2021/10/16(土) 11:24:49 ID:/j2AqCAs00: Pセルフがヤバいことにかこつけてνのネガキャン始めてるのキモすぎるだろ
あのキャラの射撃で当てられる弾ないとか言い始めたら、"当たる"射撃もってるキャラなんて片手で数えられるほどもいねーよ
449：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-9aa3)：2021/10/16(土) 11:31:14 ID:ncLG0QFw00: ν自体はPセルフ出てくる前からタイムアップ量産の気持ち悪いカスキャラだと思ってるが？
あいつ絶対自分から詰めてこないからリスク考えて普通にやってたらタイム足りないじゃん
なぜならν側も当てる弾が無いからだよ
450：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3541-dc23)：2021/10/16(土) 11:44:15 ID:T0OeZTNw00: とりあえず俺から言える事はクロブのνも割と普通に強い方
451：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 46dc-8498)：2021/10/16(土) 11:48:25 ID:OpI8IHs6Sp: 上方前に戻せばそれでええわ
サザビー行くだけなんでw
452：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/16(土) 11:51:00 ID:OE2Ti5WQ00: >>450
Pセルフと同じくちょっといじり過ぎたら
平時取れない、バリアF覚に発狂しだす連中とか多そう
453：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 762d-9aa3)：2021/10/16(土) 12:04:53 ID:ncLG0QFw00: リボ現役の頃はνも強かったけどな
その問題点を解決したキャラが上にいるってだけで
νで待つよりPセルフで待つ方が自衛も弾も強いし攻めてもPセルフの方が強いからね
454：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ baa7-c4d5)：2021/10/16(土) 12:37:41 ID:8.NX9KOE00: ニューのCSがサブとかのコマンドで簡単にだせるだけでも相当クソゲーになるだろうな
Pセルフみたいなプレッシャーと永続バリアないけど取れない万能機体が永遠に狙撃してくるもんだし
455：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-61c2)：2021/10/16(土) 14:58:17 ID:TIBHVV/Q00: νはファンネルが暁並みにイカれ性能になったら壊れる可能性を秘めてると思ってる
あいつは今結構丁度良い強さ
456：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ ffcc-74e4)：2021/10/16(土) 17:23:22 ID:MYXztlEESd: まぁでもνより弾が強いのは事実
457：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e469-7c20)：2021/10/16(土) 18:40:50 ID:HLLJ2YQQ00: 糞機体晒し上げ
ついでにパイロットの顔もムカつくんだよなこいつ
なんだあの大口開けた舐め腐った馬鹿面は？？生理的に受け付けん顔だわ
458：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b2d6-74e4)：2021/10/16(土) 18:45:25 ID:8Lbox4JY00: 何故かアホ面に変更された
原作見た事ないから知らんけど前の顔グラよりこっちの方が原作寄りの表情なのかもしらん
459：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9e92-74e4)：2021/10/16(土) 18:45:42 ID:vNNokQfkSa: 2の頃は真っ当にイケメンだったのにクロブからなんかサイコパスみたいな表情になったよね
460：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-1ade)：2021/10/16(土) 18:54:42 ID:PHF00PxI00: >>447
乳の射撃CS当てれないならなんも当たらないだろ
火力が無いだけ
461：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fcb7-ecda)：2021/10/16(土) 19:29:13 ID:/Wo0.6ck00: Pセルフ出る前はリボが居たしなぁ
乳と同じ感じの上のやつが居るだけで乳もかなり強い機体だとは思う
462：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-e837)：2021/10/16(土) 21:32:51 ID:i5QBqt9w00: ダハックのPVでPセルフのHP680になってるな、これは微下方か？
463：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bbbd-e837)：2021/10/16(土) 21:36:41 ID:i5QBqt9w00: 下方age
464：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f06e-f764)：2021/10/16(土) 21:39:18 ID:Wl0h5l1o00: おお…露骨に爆弾対策の下方だな
まあ他ノータッチだから多分まだ糞強いけど
465：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1984-74e4)：2021/10/16(土) 21:43:24 ID:RXFORgVE00: ざまあ
466：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-e837)：2021/10/16(土) 21:43:54 ID:EQzGr5yE00: >>465
でも勝てないのが悔しいのね
467：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-e837)：2021/10/16(土) 21:49:53 ID:EQzGr5yE00: 特殊射撃頼みの人は消えるだろうね

◆耐久値を下げました。（700→680）
EXゲージの増加率を増やしました。

◆特殊射撃技の性能を以下のように変更しました。
・リロードを行わないようにしました。
・再出撃時にコストオーバーが発生した場合、技を使用できなくしました。
・技が使用できない状態で特殊射撃を入力した場合、レバー後入れ特殊射撃と同じ技を出せます。
468：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/16(土) 21:52:49 ID:OE2Ti5WQ00: 実質全方位も弱体化だな
何だかんだ適当Pセルフはそこそこ駆逐されそう
469：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 4e36-3117)：2021/10/16(土) 21:54:22 ID:V99dkTlYSr: 割れたときのリロメインだけは許してほしかったなって
470：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d0c0-3b71)：2021/10/16(土) 21:54:27 ID:Rhq/aWx200: コスオバしてると使えませーんは流石に調整の狙いが露骨すぎて笑うわ
471：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a112-3652)：2021/10/16(土) 21:54:44 ID:6Mjg9TfA00: リフレクター多少弱体と思ったら使用不可は草
472：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 21:56:30 ID:SQOpx/5M00: 糞つまんねぇ下方でワロタ
死ねよ
473：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ a455-3117)：2021/10/16(土) 21:57:04 ID:z62v0AzoSr: あっこれ割れたときのリロード無くしたんじゃなくてリフレクターそのものがリロードできなくなったのか
474：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d5d6-e837)：2021/10/16(土) 21:57:56 ID:d2WAUIrw00: 流石に暴れ過ぎてたからしゃーない
475：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3e-ef1a)：2021/10/16(土) 21:58:03 ID:OYCjqu8w00: ターンXは仕方ないとしてサザがノータッチだからそっちが主流になるかねぇ
476：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6e-29f3)：2021/10/16(土) 21:58:27 ID:jBiVxHxU00: 使用できないってガチで使えないの！？
コスオバ時リスポンリロ溜まってないじゃ無くて？
477：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 620d-2165)：2021/10/16(土) 22:01:25 ID:k.AZC/dQSa: まぁマントなんだろうけどそれならふわふわ消してほしいわ
478：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-db9a)：2021/10/16(土) 22:02:00 ID:NEvBlhqI00: フルクロのマント扱いなんでしょ多分
479：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-1ade)：2021/10/16(土) 22:02:18 ID:AY2d4fy200: 一気に産廃になってワロタwwww
480：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-e837)：2021/10/16(土) 22:02:42 ID:EQzGr5yE00: >>476
こーいうのが多かったんやなって
481：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b2d6-74e4)：2021/10/16(土) 22:02:58 ID:8Lbox4JY00: 一出撃一回で弾数回復は消さなかったと
482：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:03:05 ID:SQOpx/5M00: (上方前)リフレクター糞仕様！
(上方後)リフレクター最強！
(下方後)リフレクター削除！

はは…
483：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a335-3226)：2021/10/16(土) 22:03:59 ID:cazz6NIk00: ABCマントと一緒だろ、なんか弾回復するけど
Nサブマンになるんだな
484：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-1ade)：2021/10/16(土) 22:05:10 ID:AY2d4fy200: 産廃だろ
唯一の強みの硬さ消えるオワコン
485：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 620d-2165)：2021/10/16(土) 22:05:26 ID:k.AZC/dQSa: まぁ言うてカチカチじゃなくなっただけで十分過ぎるほどに強いままだよな
正直内容見る分にはTXよかまだ強いと思うけど
486：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d5be-f1bc)：2021/10/16(土) 22:05:46 ID:Qc4NxIjISa: >>482
雑魚は雑魚らしく他の強キャラ乗りな？な？
487：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 06ee-db9a)：2021/10/16(土) 22:06:16 ID:NEvBlhqI00: 産廃レベルじゃないとは思うけど、とりあえずリフレクターつけとこってやつは減りそうでよかったよかった
488：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:06:24 ID:SQOpx/5M00: >>486
そんな事言ってどうせお前も降りるんだろ
489：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-e837)：2021/10/16(土) 22:06:54 ID:EQzGr5yE00: 相手は徹底的にコスオバ狙いで来るだろうな
490：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:07:56 ID:SQOpx/5M00: 中堅はあるだろうが環境からは完全に消えるだろうな
素直にエクバ2仕様に戻してくれれば
491：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 867e-74e4)：2021/10/16(土) 22:09:33 ID:riJT0wIA00: 耐久が残ってるうちは任意で付け替えられるフルクロスみたいな特殊武装になった感じかな？
あとこの書き方的にリフレクター割れた時のビーム武装のリロードはするけどリフレクター自体のリロードしなくなったって感じだと思う。
492：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3454-6a71)：2021/10/16(土) 22:09:55 ID:z.5EZoRc00: Nサブとプレッシャーも大概イカれてるから
サザより一歩劣るくらいだろうと思う
493：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d5be-f1bc)：2021/10/16(土) 22:09:59 ID:Qc4NxIjISa: >>488
いやマキオンからずっと乗ってたし降りんよ
修正前リフなんて赤ロ延長目的でしか使わんかったし、この程度の修正なら全然やれるわ
振り向きアメとか触られなくて今作の使用感変わらなくてよかった～って感じ
494：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 28ac-74e4)：2021/10/16(土) 22:12:13 ID:1nyKUK9g00: サブやアシには手がつけられてないだけまだやれるでしょう
495：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcb5-ef1a)：2021/10/16(土) 22:13:51 ID:u0zwJJUg00: でもこの下方の早さ見る限りやっぱタイムアップ問題は重く見られてたんだな
496：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ec6-e033)：2021/10/16(土) 22:14:41 ID:ggUYGqik00: 冷静に考えてﾌﾙｸﾛｽのマントがリロードしながら解除時に弾回復してたんだしな
リフレクターの仕様変わった以上リロード不可はおかしくない
497：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-1ade)：2021/10/16(土) 22:14:43 ID:AY2d4fy200: >>494
やれないやれない
全方位と硬さ死んだセルフなんて価値ないから
498：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ aef9-e837)：2021/10/16(土) 22:16:13 ID:EQzGr5yE00: 参った参った>>497の勝ちだよ
499：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:16:43 ID:SQOpx/5M00: >>492
プレリロ1回とこいつの攻めじゃ環境に及ばない
500：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-c37a)：2021/10/16(土) 22:16:47 ID:1EaRhu2w00: 冷静に考えて欲しい680+バリア120で実質800ってこんだけ暴れ回った割に結構やってないかと
501：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-0189)：2021/10/16(土) 22:16:55 ID:qzjMMHFY00: 全方位が死んだ…？
この産廃連呼のアホには何が見えてんだ？
目玉喰われたのか？
502：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a335-3226)：2021/10/16(土) 22:17:00 ID:cazz6NIk00: >>498
さわんなさわんな、病気がうつるぞ
503：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3c3a-4c96)：2021/10/16(土) 22:17:07 ID:YAAehyQw00: 固定はまだしも、シャフならそうそう崩されない固さなのでは？
ランキングの数値上はあんまり変わらん気がする
504：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/16(土) 22:18:41 ID:OE2Ti5WQ00: 受けの性能下げる代わりに攻撃性能は残す、という方針はいいね

ダハックと組みたいけど両前衛かなぁ
505：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a335-3226)：2021/10/16(土) 22:19:07 ID:cazz6NIk00: ２回はリフレクター剥げてたし耐久140～260くらい下げられて実質800になったな
自分でも書いて引いてる
506：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-1ade)：2021/10/16(土) 22:19:30 ID:AY2d4fy200: >>501
お前ゲームやってた？
リフレクターからのリロードで食ってたのに全方位リロード下方なんだから死んだよ
507：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ b2c3-74e4)：2021/10/16(土) 22:20:10 ID:8bB7LSFUSd: これ使用率下がって勝率上がるパターンでは？
勝率60％いくかな？
508：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 13e2-f3c8)：2021/10/16(土) 22:20:11 ID:0wlpBu5YSd: サブノータッチなだけありがたいだろこれ
結局対バエルとかはほぼ変わらんし
509：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 620d-2165)：2021/10/16(土) 22:20:51 ID:k.AZC/dQSa: これあれだな
早々にリフレクター使うと全方位のサイズに影響出るのか
510：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 56d3-0189)：2021/10/16(土) 22:21:19 ID:qzjMMHFY00: >>506
お前の腕じゃそのゴリ押しでしか勝ち筋拾えなかった…ってコト！？
511：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-1ade)：2021/10/16(土) 22:22:25 ID:AY2d4fy200: >>510
勝率お前貼ってみ？w
512：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:22:53 ID:SQOpx/5M00: バエルはどうでもいいけどエピオンカバカーリー古黒辺りは厳しくなる
513：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-c37a)：2021/10/16(土) 22:23:12 ID:1EaRhu2w00: >>505
修正前は700プラス平均2回はバリア回ってたから実質耐久940ってマ？
しかもこいつの硬さを活かした爆弾戦法とかの場合酷い時には3回とか回ることあるし実質耐久1000超えてたとか考えると良くこれで済んだと思う
エクバ2までの運営だったら絶対CSとアメキャンは潰してたな
514：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-1ade)：2021/10/16(土) 22:23:56 ID:AY2d4fy200: 全方位の打てる回数下方された時点でオワコンなのに分かってない奴w
来週もセルフ乗って勝率配布よろしく
515：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-c37a)：2021/10/16(土) 22:25:43 ID:1EaRhu2w00: >>514全方位が硬さに影響してたのは間違いないが流石に今のサブを強さに直結して無いはダウト入るだろ
516：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:25:57 ID:SQOpx/5M00: そのアホ計算やめなーνクアも実質800以上になるんか？
517：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcb5-ef1a)：2021/10/16(土) 22:27:11 ID:u0zwJJUg00: 環境からは下りるだろうけど強機体のポジションくらいには居座れそう
518：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 17e2-c37a)：2021/10/16(土) 22:27:34 ID:1EaRhu2w00: >>516
ガバ計算なのは否定しないが貼りっぱなしでゲージ減らない奴と減るやつ比べられてもどうかと思うが
519：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-b0fa)：2021/10/16(土) 22:28:02 ID:jtJQrMNs00: 異常な回転率の強化版プレッシャーに全力で頼ってたやつらはそりゃもう無理だろ
520：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-61c2)：2021/10/16(土) 22:28:30 ID:TIBHVV/Q00: サブ来なくて良かった
まだ使えるわ
521：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:28:56 ID:SQOpx/5M00: 関係ないけど劇場公開時に格闘辺りリフレッシュして欲しいクアンタ並みにオリジナルで済ませてるし
522：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 411e-31f2)：2021/10/16(土) 22:29:36 ID:QW6xKa7Y00: サザビーがそのままなんだから次環境でトップは確実に無い
レオスは環境壊す感じはないからサザビーターンXターンエー辺りが下方されたら最上位戻れるかもだが
523：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:30:46 ID:SQOpx/5M00: てかサザビーにしゃぶられるだろ
524：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/16(土) 22:31:31 ID:OE2Ti5WQ00: >>517
それが理想だよな、バ2の道中いくら強かっても下方がガッツリ過ぎて最終誰も乗れないとか嫌だったし
525：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a8d4-1d76)：2021/10/16(土) 22:34:48 ID:njXj81co00: Nサブの弾速に調整加えられなかったか
無念
526：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 8431-74e4)：2021/10/16(土) 22:34:56 ID:xcK1sO0YSd: これって早い段階で割れたらメイン連射からのサブの赤ロ維持のムーブ使えなくなるのとプレの範囲縮小＋ダウンされやすくなる修正か？
射撃CSにビーム単発ダウン持ってる奴らそれなりにいるから普通に辛いな
527：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2340-74e4)：2021/10/16(土) 22:35:42 ID:qbZF629Q00: Nサブとか下格あってもサザビー嫌だったのによりキツくなるな。なんであいつは下方されてねぇんだよ。
528：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:36:04 ID:SQOpx/5M00: てか劇中でやってないリフ割れリロ消せや
529：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bcb5-ef1a)：2021/10/16(土) 22:36:59 ID:u0zwJJUg00: >>524
今のバエルみたいなポジションが一番旨いよな
530：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c262-3b71)：2021/10/16(土) 22:38:46 ID:R76.bT2I00: >>528
リフに弾当てたらリロードするのは原作再現だぞ
まあ割れてからリロードするは色々おかしいけど
531：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a8d4-1d76)：2021/10/16(土) 22:39:51 ID:njXj81co00: >>527
独裁者＜総帥
力関係がハッキリしちゃったねぇ…運営はジオニスト
532：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:41:49 ID:SQOpx/5M00: >>530
Pセルフはバッテリー切れ起こしてるからそういう描写無いでリフレクターも割れるタイプじゃ無いし
533：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c00e-e837)：2021/10/16(土) 22:43:24 ID:3RvjAKFIMM: 機動力さげてリフレクターマキオン仕様あたりにしときゃいいものを
534：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf8a-74e4)：2021/10/16(土) 22:43:35 ID:phU.dcZ200: めちゃくちゃ軽傷で草数字的にもっと下方キツいかと思ってたからだいぶラッキーやな
535：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c262-3b71)：2021/10/16(土) 22:44:45 ID:R76.bT2I00: >>532
バッテリー切れしてるから吸収してないって断言するのも変じゃないか？
まあ吸収してるって明言されてたかも記憶にないけど
536：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 22:50:28 ID:SQOpx/5M00: >>535
多分Gセルフの方でリフが吸収してたから同じようにリフモードでも出来るだろうっ理屈だと思う
Pセルフの設定にリフレクターモードで吸収ってのはなかったはず吸収はトルピードでするから
537：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a2cd-24a7)：2021/10/16(土) 22:52:15 ID:o4oWyp2E00: 凄い軽傷の代わりに2回目下方もあり得るぞ
538：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/16(土) 22:56:11 ID:OE2Ti5WQ00: 今の使用率勝率的にはサザビーターンXすら全く及ばない（この2機の倍の使用率かつ勝率も上）レベルだったんだな

コスオバ時がはっきり弱くなったからシャフで使う人減りそう
539：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d65f-74e4)：2021/10/16(土) 22:56:22 ID:WdInsJe.00: 2回目来たらサブが弄られるからνより弱くなりそう
540：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 23:03:59 ID:SQOpx/5M00: これでサブ弄られたら上方前以下になるわ
541：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c262-3b71)：2021/10/16(土) 23:16:05 ID:R76.bT2I00: >>536
でもバックパックの能力コピーしてる訳だから吸収あっても不思議じゃないんじゃないか？
劇場版の設定セリフの説明でGセルフってリフレクター無しですらエネルギー吸収してることになってたし
542：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a6cb-1f57)：2021/10/16(土) 23:22:14 ID:0VMnMs9Y00: リフレクターで吸収できないって、何いってんの？
ビームプレーンにビーム吸収能力があって、それをリフレクターモードで使用してんだから吸収できるに決まってるだろ
543：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2eb9-3861)：2021/10/16(土) 23:29:07 ID:QZpW7eLoSa: リフ割れたらクソ長赤ロからメイン4連サブが飛んで来なくなるし
コスオバでとりあえずリフ展開が無くなるのは後衛性能はかなり下がる
544：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc9-75ae)：2021/10/16(土) 23:29:32 ID:SQOpx/5M00: >>541
まぁこの理屈なんだろうがそれじゃリフレクターモード使っといてバッテリー切れしたの矛盾しね？って思う
545：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c262-3b71)：2021/10/16(土) 23:32:13 ID:R76.bT2I00: >>544
ゆうても最終決戦の時にPが吸収してるの確かライフル数発ぐらいだったような
それじゃ賄えなかっただけじゃね
546：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/16(土) 23:34:36 ID:OE2Ti5WQ00: >>544
あれはジーラッハ相手に少しビームは防いだけど、その後カバカーリーのリングでリフレクター（バインダー）封じようとする→全方位レーザーで無理矢理除去、その後リフレクターで吸収する機会なしだからな
547：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6303-6f9e)：2021/10/16(土) 23:56:27 ID:joxzOETI00: ふわふわしてたほうが触りやすかったからリフレクターの機会が減ると格闘機が死にそうじゃない？
548：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 00:00:57 ID:CvZHUtGE00: ぶっちゃけ格闘機耐性は少ししか上がってないだろ
549：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e2da-f5fb)：2021/10/17(日) 00:01:43 ID:U5nt0OPo00: >>547
流石にその考えは無茶じゃね
リフレクター時全方位のが終わってたとも言えるし
550：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 00:12:00 ID:CvZHUtGE00: てか皆んなコスオバリフ無し甘く見てね？
551：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1403-4c94)：2021/10/17(日) 00:12:16 ID:vrWYYiKU00: リフレクターが剥がれた時に武装リロードがなく
552：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0513-7dd2)：2021/10/17(日) 00:17:16 ID:QIU0R5vQ00: >>550
確かにキツいけどソロでも固定でも先落ちか0落ちが殆どでコスオバするケースが中々無い
553：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4925-4c94)：2021/10/17(日) 00:17:27 ID:l0Wn29RE00: リフレクターが剥がれた時の武装リロードが無くなるんじゃなくてリフレクターそのものがリロードしなくなるのか？流石に違うよな？
554：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3472-a727)：2021/10/17(日) 00:19:30 ID:gcLosn4.00: 環境機でPセだけ下方されても微妙だわ
サザ、ターンX、オヴェの出現率が上がるだけ
なんでこいつらノータッチなんだ
555：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e2da-f5fb)：2021/10/17(日) 00:19:48 ID:U5nt0OPo00: >>553
いやバリバリリロード無し、コスオバ時そもそもリフレクターなしのフルクロス式だよ
556：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fd83-2887)：2021/10/17(日) 00:21:52 ID:QzdwSZZUSa: >>552
言うてその0落ちを支えてたのがリロードするリフレクターなわけで
557：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0513-7dd2)：2021/10/17(日) 00:28:51 ID:QIU0R5vQ00: >>556
そりゃリフリロ無しはキツいよ
ただコスオバリフ無しとはまた別の話
558：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58b3-775c)：2021/10/17(日) 00:37:41 ID:UXes0JlM00: 先落ち後落ち気にしないで戦線グチャグチャにできるのも強みだったから結構影響ある気するけどな
559：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a83b-991f)：2021/10/17(日) 00:47:28 ID:Y2ONQ7W.00: 全方位のリロードにも影響するから自衛力は結構落ちる
560：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 00:48:54 ID:CvZHUtGE00: 0落ち厳しくて後落ちも厳しいって話しだろ
そこまで積極的に先落ちさせられる機体でもなかったしかなり影響あるよ
561：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7412-9c94)：2021/10/17(日) 00:55:42 ID:yzo4LTJo00: リフ以外は下げなかったの安心した
マキオン以前の運営なら確実に産廃にされてたし
562：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ bf84-991f)：2021/10/17(日) 01:14:43 ID:MhosHLmASd: >>554
その二機よりは頭一つ抜けてPセルフが強かったからだろその二機は12末まで様子見だろ
563：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c382-595c)：2021/10/17(日) 01:15:31 ID:QJkizOswSa: >>536
いや対ガイトラッシュ戦でビーム吸収からのライフル連射してるよ
絵コンテにもビームを吸うって記載ある
564：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 6ae5-7185)：2021/10/17(日) 01:21:35 ID:RKsN2m8YMM: 微下方なのはダハックを横に置いて原作ペアで遊べって言う運営のメッセージと思ってる
実際どんな掛け合いあるか楽しみだ
565：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 690f-775c)：2021/10/17(日) 04:18:04 ID:QKU7DodM00: よくよく考えると今回の下方は割ベストに近かったのかね
リフレクターは明らかにゲームを歪めてたから流石に使ってる方もみんな修正要る認識だっただろうし
ここ徹底的に潰して他はノータッチってのは使ってる方もまあ助かるだろうし
自分は使い切りじゃなくて回転率クソにしてメイン以外回復しないとかになると思ってたけど
566：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 9928-5e36)：2021/10/17(日) 04:56:15 ID:ua7kZCFEMM: サブのリロガッツリ落とせばだいぶ変わると思うんだがな
567：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 05:03:17 ID:CvZHUtGE00: 見事産廃になるよ
568：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6c0c-1be0)：2021/10/17(日) 07:01:18 ID:r.0sEXcg00: ずっと使ってた身からすると全然戦えそうで良かった
569：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1921-9761)：2021/10/17(日) 08:19:23 ID:iQl2aUEM00: 2回目の下方でサブが下方されると信じてる奴わかってないよなプライド高い運営がわざわざ上方修正した部分って中々下がらないからな
下がるとしたらリロードやダメージとか弾の判定小さくなるとか誘導やらは下がらんぞ
570：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a83b-991f)：2021/10/17(日) 08:39:45 ID:Y2ONQ7W.00: サブが壊れ武装では無くなるだけで一気に評価落とすからな
571：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 50db-5e0a)：2021/10/17(日) 09:21:45 ID:mjd1NbZISr: 待ちゲー環境は運営も嫌なんだろ
572：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-f95f)：2021/10/17(日) 09:47:46 ID:I1V1B4Ow00: >>562
抜けてなかったけどサザとかと同格

というか下方された機体みりゃ分かるけどタイムアップ対策の下方だよコレ
タイムアウトに文句出まくってたから元になるバリアや種割れ下方したわけ
573：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/17(日) 10:06:15 ID:NnjQdhWI00: タイムアップするくらい試合長引くと単純に筐体の回転率下がるから運営からすればやっぱプレイヤー以上に嫌だったんだろうな
574：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 5590-991f)：2021/10/17(日) 10:22:23 ID:gU2s6F4IMM: pセルフ自体の修正は上手いと思うけど、それでサザビーターンX下げないのはクソ運営と言わざるをえないんだよな…
575：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cec5-f95f)：2021/10/17(日) 10:25:42 ID:JqqvTwTQ00: >>574
サザとターンは単純に攻めキャラだから下方しなかっただけかと
576：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-991f)：2021/10/17(日) 10:28:00 ID:tgKbbVo200: このキャラが攻めてくるようになるなら別に弾の性能はよくない？
問題だったのリフレクター待ちだし
0落ち後落ちされるとしてもリフレクター割れてるならプレスでしか誤魔化せないし振り向きそのままだからバランス悪くないと思うんだけど
577：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ dba3-b267)：2021/10/17(日) 10:43:50 ID:aFSruJy2Sr: 上方修正した直後だから下げなかっただけだよその2機は次で下がる
578：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 926a-f95f)：2021/10/17(日) 11:08:37 ID:P3ECGQk200: >>577
セルフとサザオベ同時期なんですが？
タイムアップ対策だよ
579：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 67ba-d807)：2021/10/17(日) 11:22:52 ID:Ada1nFhQ00: 使用率もやっぱPセが頭一つ抜けてたからなぁ
580：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fa80-a433)：2021/10/17(日) 11:56:06 ID:K0yHROvg00: 公式配信でレーザー待ちタイムアップゲー見せられたけどpdfで同じ光景見ることは無さそうだな
581：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b4b7-f0d3)：2021/10/17(日) 12:04:56 ID:UsnO7VgY00: あと30秒くれよ・・・
582：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 214f-991f)：2021/10/17(日) 12:21:40 ID:i5ut5WzcMM: 待ちゲー対策調整なのはわかるけど
明確な弱体には違いないし、同時期に上方したサザビーも来月頃には手入れてくれよな
583：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e831-991f)：2021/10/17(日) 13:24:12 ID:b/61G7b.Sd: リフレクターはだいたい元の仕様に戻ったな
584：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d20e-744f)：2021/10/17(日) 13:33:21 ID:56cRCu9YSa: 正直一回こっきりなら弾リロいらんから硬直とふわふわ消して欲しいが…この位の下方でラッキーってのはそうだし仕方ないか
585：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1131-f95f)：2021/10/17(日) 13:42:49 ID:JW8y.Bk.00: ラッキーどころか使われなくなると思うけど
ホックスルートじゃん
586：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1676-f209)：2021/10/17(日) 14:09:18 ID:5vXjRZo.00: フフフ・・・ホックス！
587：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a923-775c)：2021/10/17(日) 14:16:35 ID:rZTtpypw00: >>583
いや流石に全然元の仕様ではないだろ
元々は弾回復ないし時限だったしもちろん再リロードしたぞ
588：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a689-2f15)：2021/10/17(日) 15:21:29 ID:rjgwhZgE00: >>583
どこの世界線の方？
589：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac09-19e6)：2021/10/17(日) 15:43:00 ID:U/Rgb7aY00: サブは絶対いじっちゃダメだわ
サブおとしたら上方前の虚無機体になるだけ
590：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a83b-991f)：2021/10/17(日) 16:31:52 ID:Y2ONQ7W.00: このサブ持たせたら大体の機体が強機体になれるからな
リフレクターが前作より弱くなったとしてもサブが許されるとは思えない
591：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 20fa-775c)：2021/10/17(日) 16:41:26 ID:vo7rc1hI00: リフレクター殺してサブ殺したらただの格闘迎撃強いだけの機体じゃね
592：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 88d4-2f15)：2021/10/17(日) 16:41:40 ID:LUF1huSc00: サブが性能据え置きなら俄然強いことには変わらない
593：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 17:29:50 ID:CvZHUtGE00: 3000なら持って当たり前のサブだから全然強くは無い
594：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac6f-f95f)：2021/10/17(日) 17:39:00 ID:wFJjjkuQ00: 極限のエクリプスのが強いしなぁ
595：EXVS@774 (ｱｳｱｳ df55-744f)：2021/10/17(日) 17:40:50 ID:CCmITmWMSa: マジ？
正直ろくにエクリプス覚えちゃいないけどこんな引っかかる事なかったわ
意識して大きめに避けないとカスるわ
596：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 17:43:44 ID:CvZHUtGE00: てかこれより上の奴exsが持ってるだろ
597：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac09-19e6)：2021/10/17(日) 17:44:55 ID:U/Rgb7aY00: サブは上方前と差が凄すぎて慣れてないだけで今はもう大分普通に感じる
もちろん硬直狙って当ててくる良い性能してるけどBDに引っ掛かるとかはなくなったわ
598：EXVS@774 (ｱｳｱｳ df55-744f)：2021/10/17(日) 17:47:49 ID:CCmITmWMSa: まじかーまだ弾速に慣れてねぇか
599：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-0d41)：2021/10/17(日) 17:52:35 ID:hPu23Yvo00: exsのサブと比べるとか何年前のゲームしてんだ
今のあいつのサブ大して強くないぞ
600：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac6f-f95f)：2021/10/17(日) 17:54:38 ID:wFJjjkuQ00: >>595
弾速もエクリのが上だぞ
極限にならないと使えないデバフ持ってるけどな
601：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0acc-0d41)：2021/10/17(日) 17:59:11 ID:hPu23Yvo00: >>600
エクリの極限サブは弾速落ちてるぞ
あいつは格CSリロードと下格のキャンセル関連以外はマキオンが1番強い謎キャラ
602：EXVS@774 (ｱｳｱｳ df55-744f)：2021/10/17(日) 18:03:32 ID:CCmITmWMSa: あぁあのジャンプリロするんだ…（無知）
603：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 18:31:49 ID:CvZHUtGE00: 3000の尖った部分全部に文句言ってたらハルートしか残らん
604：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b887-775c)：2021/10/17(日) 18:40:22 ID:GQBIEwSQ00: まあサブも一部機体撃たれるだけで辛いしヤってる武装なのは間違いないけど
リフレクターがあの殺され方してそれ以上下方要るかって言われると分からんし
605：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9cf3-f0d3)：2021/10/17(日) 18:42:24 ID:kPFLrGzkSp: フルクロより耐久高いくせに着脱自由&破壊時弾数回復&リロードありマントと考えたらリロ無しコスオバ時無しは妥当
606：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac09-19e6)：2021/10/17(日) 18:42:30 ID:U/Rgb7aY00: 一部機体ってそもそもPセルフサブどころかその辺の機体の武装にすらヒーヒー言ってるようなやつらじゃないか？
607：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7883-0e08)：2021/10/17(日) 19:48:50 ID:mKwuuzk.00: つまらない感想はいいけど
よくわからないって意見は一番最悪らしいね
問題点も何もわからないから
608：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-f209)：2021/10/17(日) 20:10:36 ID:C6MxrTZ600: プレッシャーとサブがあるからまだまだ環境トップな気がするよ
耐久が650まで減らされてたら違ったかもしれんけど
νと同じ耐久って考えるとまだまだ
Pセ＞ν　じゃない？
609：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 12df-19e6)：2021/10/17(日) 20:44:18 ID:WD0Q8yT.00: そもそもニューのバリアは実弾も防ぐからな
リフリロードなくなった流石に固さはニューに譲るわ
610：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 07d5-a968)：2021/10/17(日) 21:16:03 ID:LATPuzto00: νはこいつと違って指がつるのがね…
611：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/17(日) 21:24:40 ID:NnjQdhWI00: 流石にトップは維持できない気がするがな
612：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7412-b113)：2021/10/17(日) 21:39:04 ID:yzo4LTJo00: 青着地を取れるNサブがあるしなんとでもなりそう
613：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6110-bde9)：2021/10/17(日) 21:45:19 ID:Cv1TCaE.00: 単独トップからサザと同格まで落ちる位で相対的に見ればまだまだ上位でしょ
614：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3cd8-648e)：2021/10/17(日) 22:27:26 ID:/w.1wGto00: リフレクターコスオバ時とリロード没収って明確な弱点出来てしまったからサザより落ちるでしょ
無理とは言わんけどこんなに早く落とすならサザとターンXとは同時期に下方すべきだった
615：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e812-6e90)：2021/10/17(日) 22:34:02 ID:BF01E5IQ00: こうなるとリフレクターの使い方やタイミング悩む
616：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ff0b-991f)：2021/10/17(日) 22:37:39 ID:MAUp2mYASa: どう見ても微下方でしかねえだろって思うけどサザやらオヴェやら他にも罰せられるべき奴が無罪判決なの見て一応は下方入ったPへの怒りが薄らいできた
運営のヘイトコントロールに踊らされてるのかな…
617：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 22:51:53 ID:CvZHUtGE00: >>613
そんなの言ってんのBラン辺りまでだろ
618：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3ef1-9f31)：2021/10/17(日) 23:06:41 ID:aUo/gbig00: 特射こうなるなら無くなった後トルク出せるようにしてくれよ
619：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7729-d807)：2021/10/17(日) 23:15:23 ID:NnjQdhWI00: この手の修正って文面だけみればほーんこんなもんかって思うけど実際使うとやっぱキツいもんあると思うぞ
単純な火力低下とかとは訳が違う
620：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 12df-19e6)：2021/10/17(日) 23:21:11 ID:WD0Q8yT.00: 下げ幅としてはかなり妥当だとおもうけどサザビー手付かずなのが一番納得いかんわな
621：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a83b-991f)：2021/10/17(日) 23:23:50 ID:Y2ONQ7W.00: これでサブも弱くなったら前作以下になる
622：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e459-f4bc)：2021/10/17(日) 23:31:16 ID:CvZHUtGE00: プレッシャーもリフレクターも前作のが強くなるから硬さ全然違うもんな
623：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 40c4-842f)：2021/10/18(月) 03:06:08 ID:v8MO2UJ.MM: リフレクター終わったあとさ今時特射の武装が全方位（プレッシャー）だけって考えるとなんか時代遅れなコマンド配置感半端ないな
特格or特射のコマンドにプレッシャーだけって今もうエクガン素体くらいしかいないよね？
624：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-61c2)：2021/10/18(月) 04:23:20 ID:55fklGN.00: 強化型ZZ
後は大体後格やな
625：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2d3d-1ade)：2021/10/18(月) 07:53:11 ID:yVc2t9YA00: 今回の修正でサブがちょっと強くなっただけの修正前に戻るだけなんよな
硬さは前より下がったかもなリフレクター正面防ぐがリロード無くなって弾も切れまくりのスカスカき
626：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e204-765a)：2021/10/18(月) 08:54:36 ID:M0622wqwSd: 最近上方したターンXやら1回下方受けてる機体はともかくサザビーとオーヴェロンも何かしら下方してくれよ今回の下方で痛いのが環境にいない自由なのが草
627：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 91a3-f1bc)：2021/10/18(月) 08:59:01 ID:jkQ44VKoSa: リフレクター使用不可になることといいバッテリー切れしやすくなったと考えれば原作再現度高くて良い
628：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d65f-74e4)：2021/10/18(月) 08:59:08 ID:CJe1.UNI00: サブだけでも前作より強いからサブさえ無事なら他は何を下げても問題無い
サブが許されないなら武装を見直して他の強み持たせないと2度と上位には入れない
629：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe1-74e4)：2021/10/18(月) 09:30:36 ID:3mqR0B3o00: 俺はこういうやりすぎたキャラを准強くらいに落ち着かせる修正好き
630：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 9345-37d4)：2021/10/18(月) 11:08:24 ID:2rDjWR3kSd: 今作は許されても次回作で泣くんやで
いつものパターン
631：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5f3e-2165)：2021/10/18(月) 11:13:39 ID:Iker7jjYSa: 一生中堅よりはええわ
632：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d65f-74e4)：2021/10/18(月) 11:35:46 ID:CJe1.UNI00: サブがここまで強くなるのは今作だけだろうな
今作でも許されるか怪しい性能してるから強いPは今だけだぞ
サブが弱くなったらいつもの定位置に戻る
633：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ e52b-75ae)：2021/10/18(月) 12:38:56 ID:BxvXSyLYSp: >>631
普通に中堅に落ちるぞ
634：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe1-74e4)：2021/10/18(月) 12:50:12 ID:3mqR0B3o00: 中堅か？それこそまだカバカーリーと同格くらいはありそうだけど
635：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a3ae-0189)：2021/10/18(月) 12:53:15 ID:l33W98DESa: 中堅ってノルンぐらいか？
636：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6561-74e4)：2021/10/18(月) 17:25:29 ID:RpYFeMUM00: カバカーリー使いだけど今でもカーリーの方が有利だから修正後はpセルフ使いなんて返り血塗れにしてやんぜ
637：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4d43-1ade)：2021/10/18(月) 20:22:24 ID:aEGb0SuQ00: 自衛力落ちたセルフってなんの価値もなくね？
攻める性能もないし中距離以降で事故あたりする武装もゲロビも無いからなぁ
しかも横に置いてたガン逃げするだけの正義も落ちたし
638：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 7887-d5e7)：2021/10/18(月) 22:56:23 ID:UQY6PRqcMM: >>636
Pセルフが返り血塗れだとカバカーリーがやられてない？
639：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 77d8-538c)：2021/10/18(月) 23:18:03 ID:9Slkuv7U00: >>637
クロブ初期もエクバ２も自衛力だけは取り柄だったからここにきて自衛削られるのはコンセプト迷子だなとは思う
640：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 89d9-31f2)：2021/10/18(月) 23:23:04 ID:88Kd5bMEMM: 迂闊な前ブ咎めるサブとアメキャンで保険かけられる後格擦りある時点で自衛力は高いままだろ
641：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7b02-2165)：2021/10/18(月) 23:29:39 ID:o5N6fX7ASa: クロブ初期のＰセが自衛力高かったならアプデ後も高いから安心しろ
642：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/18(月) 23:37:21 ID:kJkS0nH.00: >>639
初期のリフレクターの仕様があれなのに随分頓珍漢だな
しかもNサブもアメキャンもそのままなのに
643：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4f87-74e4)：2021/10/18(月) 23:40:30 ID:fMOILd1ESa: これからはサブに批判が集中するからサザビーの下方と一緒に止め刺されるかもしれない
644：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3531-75ae)：2021/10/18(月) 23:50:41 ID:EqUWHfCcSp: 初期はアメキャンの代わりに高トルクとリフ取られてたから普通に自衛弱かったわ
645：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8217-74e4)：2021/10/19(火) 01:03:01 ID:hcJj2wck00: まだアプデされてすらいないのに言うのもアレだがちょうどいい塩梅だと思うけどなあ
攻めも守りもパーフェクトらしく強力だけどバッテリー(リフレクター)なくなったら自衛力ガクンと落ちちゃう継戦能力に欠けるキャラ
646：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cba8-5aad)：2021/10/19(火) 01:41:45 ID:qq.kJEdY00: カバカーリー嫌い
647：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 314e-74e4)：2021/10/19(火) 02:36:29 ID:bPU5v4PUSa: この性能のアンカーとプレッシャーとアメキャン持ってる時点で自衛弱いとか100億%ないから安心しろ
せいぜい射撃戦の圧が少し落ちるぐらいだ
アレルヤの魂を賭けてもいい
648：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 33d6-74e4)：2021/10/19(火) 07:07:19 ID:S.aMcFIU00: サザビーには取って変わられるだろうけど今のリボあたりよりは余裕で強いだろうな
649：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d65f-74e4)：2021/10/19(火) 09:34:56 ID:Br1tzLhs00: 修正前との違いはサブが大きく変わっただけになったな
650：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3541-dc23)：2021/10/19(火) 09:44:54 ID:tc3dglfw00: 開幕からバリア貼って低コに地表前ブー障害ムーブしてる頭悪すぎたから妥当of妥当
651：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4f87-74e4)：2021/10/19(火) 10:08:40 ID:D1HWHRQsSa: サブ一本で守りの機体から攻めの機体にコンセプトを変えるというかつて無い調整だな
サブまで弱くなったら何も残らないけど、最後まであのサブを許してくれるのか
652：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe1-74e4)：2021/10/19(火) 10:54:21 ID:LTufdJhQ00: なんかどっかでこいつのサブがなんだEXsも似たようなの持ってんだろ的なレス見たけどあくまで万能機ってカテゴリのキャラが射撃特化機の射撃と比較されてる時点で中々おかしいよな
なんなら発生はこっちのがいいし
653：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 12a2-3226)：2021/10/19(火) 12:15:06 ID:Xr2oqxC6MM: ABCマント形式にしてきたけどリフレクター状態じゃないと打てない武装あったしファンネルバリア式が良かったなぁ
メイン4射赤ロ継続Nサブ打ちてぇよ
654：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6297-842f)：2021/10/19(火) 12:38:46 ID:Wzarpo7ASa: 正直リフレクターは前作までの性能に戻してくれれば1番良いんだけど運営のプライドが許さないんだろうな
655：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 314e-74e4)：2021/10/19(火) 13:20:08 ID:bPU5v4PUSa: 前作性能だったらνみたいに結局ガン待ちするだけじゃん
開発的にはタイムアップ減らすための調整でしょ
656：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 661d-2165)：2021/10/19(火) 13:31:21 ID:OuZ1LvkMSa: Nサブと落下アシ手に入れた今リフレクターはもう諦めろ
657：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4d31-db9a)：2021/10/19(火) 15:31:59 ID:XDeQtWHISa: リフレクター割れた後の特射を高トルクパンチしてくれんかね
658：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 84f6-74e4)：2021/10/19(火) 16:45:44 ID:.FUgPIkESa: >>657
確かになんかつけてほしいよね。ダイバーエースとか付いてるしいけるでしょ。
659：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5212-f1bc)：2021/10/19(火) 16:50:43 ID:z5VyufBQSa: どう考えても原作的に付けるべきはコピペシールド射出
てかなんであれないの
660：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2340-74e4)：2021/10/19(火) 17:54:19 ID:rmjjY6y600: >>659
原作再現で前格にコピペシールド付けようぜ
661：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 247b-75ae)：2021/10/19(火) 19:51:43 ID:sUe.9AuASp: てかここまで下げたんなら映画公開時にリフレッシュ欲しい(主に格闘)Pセルフのシーン半分くらい新規になるらしいし
662：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c4ba-ef1a)：2021/10/19(火) 20:01:03 ID:/cXND/Pc00: ハサウェイがあの様だから映画上方は期待できんぞ
663：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 35a5-b2bf)：2021/10/19(火) 20:10:22 ID:2.gGTWBE00: >>662
1部目終わっただけのハサウェイにどうしろと
664：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ fadf-75ae)：2021/10/19(火) 20:42:33 ID:TzC009N2Sp: >>662
そもそも未登場の3部で上方されたんだけど
665：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ae89-0eb0)：2021/10/19(火) 22:14:53 ID:sU.GB5hwSa: メッサー緊急参戦はよ
666：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f348-153a)：2021/10/19(火) 23:42:20 ID:Tmn6rmCE00: 上手いエピオン相手がしんどい。横にスローネ置かれたら正に地獄
667：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-6ee2)：2021/10/20(水) 06:33:53 ID:UquCyH/w00: そんなんPセ以外ならもっとしんどいだろ
668：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 8048-b587)：2021/10/20(水) 08:39:52 ID:YDuQoIiwMM: トラクタービームと高トルクパンチあるだけマシかな、サブも単純にでかくて引っかかりやすい武器だし
全方位は早めにだして引かせるくらいのつもりじゃないとヒットストップでダウンさせられる（気がする、知らん）のがエピオン戦でめんどくさいといえばめんどくさい
669：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 85ff-b587)：2021/10/20(水) 15:09:34 ID:negDsPWQ00: エピオン側はもっとしんどいぞ
670：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7146-3b8b)：2021/10/20(水) 15:11:25 ID:L97zkgpQ00: エピオンにはしんどいと思う脳みそ無いから大丈夫
671：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 41b6-e572)：2021/10/20(水) 17:34:20 ID:3CXcbg5QSp: トラクターじゃムチ間に合わなくね
672：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0339-ac14)：2021/10/20(水) 18:04:58 ID:G2Tl9SOM00: 鞭に対してトラクターは間に合わないよ
振られる前にやるしかないからその辺は読み合い頑張ってもろて
673：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 282d-f972)：2021/10/20(水) 18:08:43 ID:HeUJ1gEoMM: ここまで意味不明な会話とレベルなのも珍しい。
674：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1264-2df5)：2021/10/20(水) 19:06:47 ID:VRgWUqko00: お前ほんへと富野アニメエアプだろ？
675：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b71b-52ad)：2021/10/20(水) 19:13:50 ID:bzhP4XkI00: >>670
エピオンシステムに脳みそ破壊されてる…
676：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 5310-b587)：2021/10/20(水) 19:29:37 ID:8cFKj/.gSa: 結局レイハントン姉弟揃ってお仕置きくらってんの本当に独裁者の血筋なんだなって笑う
677：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4734-b587)：2021/10/20(水) 19:44:52 ID:nnSZD8M600: 4年間ずっと日陰者だったけどな
今までの扱いを考えれば3ヶ月日の目を見れただけでも十分なのか
678：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1348-9a4f)：2021/10/20(水) 20:45:09 ID:kQpHb2yE00: ゼロシス使って突っ込んで来て、それ凌いでやれゼロシス切れたかと思って
ホッとした途端、ステフィ貼られるのホント地獄。
スローネ相手にしても天空盆踊りで時間稼ぎ＆迎撃されるのがオチだし
679：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e379-cede)：2021/10/20(水) 20:57:29 ID:/Z1kjsnc00: だってそういう方面に特化してるコンビだからなエピオンスローネって
エピオンに狙われてない側がスローネ追い込んでくれないならもう諦めて負けるしかない
680：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b0ee-7984)：2021/10/20(水) 21:57:47 ID:42dmXUYk00: 明日以降も普通に使える性能だとは思うけどね。
681：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0674-e572)：2021/10/20(水) 22:17:51 ID:U3b1f9i6Sp: サザビーキツくて消えそう
682：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 5082-52ad)：2021/10/21(木) 11:41:00 ID:A7xOyf8QSd: リフレクター以外のモンも激強化されてるから下方が全然辛くなくて草
683：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e27-578b)：2021/10/21(木) 15:35:29 ID:X6pd.rwY00: 敵側視点としてはまだまだ異常に強く感じたけど、
Pセがコスオバした瞬間に親の仇みたいにみんな一目散にPセルフに突っ込んでいくのが面白かった
684：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6376-b587)：2021/10/21(木) 15:37:56 ID:ILkzXjJY00: バッテリー切れだなぁ！ベルリ・ゼナム君！
685：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1fc-8e95)：2021/10/21(木) 16:06:20 ID:NEu8KICs00: はからずもバッテリー切れが弱点になってそうだな
いや狙ってるかもしれんが
686：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6023-af43)：2021/10/21(木) 16:11:59 ID:zUcitfY.00: 超ぶっ壊れキャラがぶっ壊れになったぐらいだなwww
サザビーとどっちが強いかと言われるとわからんが
687：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1fc-8e95)：2021/10/21(木) 16:15:21 ID:NEu8KICs00: 環境を変えるアプデというより整えるアプデって感じだな
Pセだけ抜けてたのかサザビー他と並ぶくらいになったならそれはそれでいいことな気もする
でも次シーズンまでに全員消えようね
688：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2ea8-e572)：2021/10/21(木) 16:19:48 ID:cxbu7ADMSp: 話題にもならないくらい空気になったか
689：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8b04-ac14)：2021/10/21(木) 16:39:49 ID:QlIr4u5cSa: 話題にならないくらいの微下方
690：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 82c5-d7dc)：2021/10/21(木) 16:49:57 ID:nU.A4Lx.00: 弱くてカモになったな
相方の正義も逃げれなくなったしまさにオワコン
691：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8695-2df5)：2021/10/21(木) 17:35:14 ID:jXcTM5MI00: こっちも種割れみたいにリフレクター一回なら機動下がるの消してくれてもよかったろ
692：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ef33-3b8b)：2021/10/21(木) 17:45:26 ID:O.cs1UBISa: 俺もふわふわ消して欲しかったけどロック伸びるし４連ビーもあるんで
693：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 202b-f972)：2021/10/21(木) 18:11:37 ID:.duYv0oo00: ロック距離に関してはコイツより長いのほぼいないしな
X2と同じでリフレクターを死ぬ気で守れ
694：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e07d-ac14)：2021/10/21(木) 18:56:01 ID:ssLqWEug00: >>684
https://i.imgur.com/MN3fiSu.jpg

クンタラによる圧力
695：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 7cb3-1b60)：2021/10/21(木) 19:46:24 ID:irIfLhmwSd: 案の定、立ち回り考えないバリア頼みの雑魚が即落ちしまくって草。機体頼みだからそうなるんや。立ち回りで自衛せい。
696：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58fc-32ff)：2021/10/21(木) 20:03:12 ID:Tr5uoEws00: 大きくは変わらず勝てるし
環境トップクラスなのは変わんなさそうだね
697：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ a941-e572)：2021/10/21(木) 20:13:50 ID:.5/IBrnkSp: サザビーキチィ
698：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f04-d7dc)：2021/10/21(木) 20:38:38 ID:RQGmVKKA00: >>696
普通に中堅まで落ちてるぞw
699：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5585-9d9c)：2021/10/21(木) 21:11:01 ID:reBD4u2Q00: ずっと中堅だの産廃だの連呼してるお方がいらっしゃいますね
このご時世、配信者のお陰で本当に産廃化or中堅化したか一発で理解るのにお恥ずかしくないのですか？
700：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b0ee-7984)：2021/10/21(木) 21:34:53 ID:W7ixp2jU00: それ配信者の感想ですよね
701：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5585-9d9c)：2021/10/21(木) 21:44:08 ID:reBD4u2Q00: はい、したらばの匿名のレスよりも遥かに信頼性が高いと思いますが
702：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 0ca6-8eb8)：2021/10/21(木) 22:19:15 ID:rTgr6K.cSd: 普通にアプデ前より少し前に出てくればいいだけですね
ササ君また黒歴史作ろうとしてるのかな？
703：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58fc-32ff)：2021/10/21(木) 22:29:02 ID:Tr5uoEws00: この性能で中堅くらいの活躍しかできんってどんな使い方したらそうなるんやろな
704：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b26f-8972)：2021/10/21(木) 22:39:39 ID:l07Itw3s00: 今この機体使うならなんかνガンの方が気楽だなぁ
705：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fd16-ac14)：2021/10/21(木) 22:53:02 ID:5ZbnejWQ00: ガチのクソ雑魚プレイヤーへの救世主みたいなお手軽最強機体だった訳だし
そいつらが分不相応なランク帯で勝てなくなって中堅とか言ってんだろ
706：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 68b6-e572)：2021/10/21(木) 23:44:45 ID:Yw57qUYMSp: 性能に甘えられないなら中堅だろ
707：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e0ae-35fb)：2021/10/22(金) 01:47:07 ID:CjT.Dd0Q00: 全自動防御取り上げられただけで甘えられないってcpuにでも操作させたほうがマシなレベルだろ
いまだに甘え武装のオンパレードじゃん
708：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 838d-d7dc)：2021/10/22(金) 07:23:46 ID:bYr3EMUg00: こいつからリロードとバリアとコストオーバーバリア取り上げで強いとか言ってる奴いて草
強みの守り消えて相方してた正義も先落ちしやすくなって攻めてもセルフ弱いから価値ないのにポジしてる奴ら凄いね
709：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e9aa-9d9c)：2021/10/22(金) 07:35:46 ID:qtH50kjkSa: コスオバw
仕様変わったんだからコスオバする方が悪いだろw
大方シャフ専で相方に前衛押し付けてたんだろうなw
710：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 838d-d7dc)：2021/10/22(金) 07:36:08 ID:bYr3EMUg00: こいつの強さ支えてたのは正義の後落ち力もあって正義はセルフの硬さありきで相性良かったが先落ち厳禁のセルフに先落ちしやすくなった正義とか想像以上に弱くなってると思うがねw
711：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 838d-d7dc)：2021/10/22(金) 07:38:02 ID:bYr3EMUg00: 後落ちね。間違い
体力も減ってるしまぁもうサザビーTXの攻めにも耐えられないし使う価値なし
712：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 7541-57a4)：2021/10/22(金) 07:47:03 ID:2VxMctn6Sr: おっササじゃん
最後までPセルフM覚は流行らなかったな！
713：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ c753-ae6d)：2021/10/22(金) 07:59:51 ID:K3x7izwASp: 後落ちすんなよ
先落ちか0落ちしろ
714：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4c1d-d23e)：2021/10/22(金) 08:00:18 ID:CdMUVOV.00: サブが強すぎて未だにトップなンだわ
715：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6023-af43)：2021/10/22(金) 08:08:47 ID:kZ48stk.00: ジャスティス産廃認定で大失敗して未だにジャスティスは弱い30の奴隷が出来るだけって言い続けてるササ
716：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ca4a-ae6d)：2021/10/22(金) 08:30:04 ID:o/qydhLsSa: 逃げてれば勝手に有利にならないだけマシかな程度
717：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58fc-32ff)：2021/10/22(金) 08:31:29 ID:3749KZDo00: とっとと固定でもやりゃ強いの分かるだろうに、組んでくれる相方いないんやろなあ
718：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ b6bf-2f3b)：2021/10/22(金) 09:51:04 ID:AL7T5iW.Sd: 中堅(Aランク機体の中では)って意味かも知れんぞ武装の質変わってないのにBランクまで落ちる訳ねーべ(笑)
719：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 7298-57a4)：2021/10/22(金) 10:52:58 ID:pgy76NLwSr: d7dcはプラマ全逃げエアプのササだぞ
レス付けると嬉ション垂れ流すからやめろ
720：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3dfe-b587)：2021/10/22(金) 12:37:28 ID:p3etOVVkSa: サブが弱くなるまでは強い
今回の調整はリフレクターとサブの調整を分けて延命させた
721：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ b6bf-2f3b)：2021/10/22(金) 12:43:06 ID:AL7T5iW.Sd: 相方の正義が落ちたって
それササビーやらターンXその他の機体全員に関わる話を何故Pセルフだけ取り上げるのか謎
もしかしてPセルフだけ正義と相性良かったのか？
722：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 273d-bf28)：2021/10/22(金) 14:45:51 ID:T.O9vz1.Sd: 前作のフォビなんかと似てるけど
やること昔からワンパターン立ち回りな芋機体なのに空気な時代に使ってたら職人(笑)で強くなると腕なしとしか呼ばれないのまじ面白い
723：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0ed5-e572)：2021/10/22(金) 15:54:04 ID:mlqhObBcSp: これでサブなかったら産廃やで
724：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f5-8e95)：2021/10/22(金) 17:15:38 ID:tvPCosRM00: そもそもサブ無かったのが上方前だからな
725：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a42-d7dc)：2021/10/22(金) 17:26:50 ID:tp.2Sb/k00: >>721
そうだよw
ターンXやサザは攻めキャラだし
ガン待ちに適してたのが正義セルフだよ
726：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 19fd-b96f)：2021/10/22(金) 18:07:31 ID:x.zpdepU00: >>722
まあ基本俺は悪くねえ環境が悪い相手が悪いの感情論むき出しのやつしか居ないからな
リボとかにも機体が強いだけ！練習要らない！使ってる奴は本当は弱い！とか言ってたけど逆に腕出る最強ってなんだよっていう
727：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c306-2df5)：2021/10/22(金) 18:24:28 ID:dENeLtUw00: ナタク
728：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a42-d7dc)：2021/10/22(金) 18:27:46 ID:tp.2Sb/k00: >>726
サザビーと前のリボ
腕きっちり出た
729：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-6ee2)：2021/10/22(金) 18:32:33 ID:khQaA6y200: 赤カプルとかレギルスとかも乗り手によってゴミカスから最強まである気がする
730：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3d60-54d9)：2021/10/22(金) 19:42:30 ID:e65rj7YYSa: セ、セブソ（小声）
731：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ce4f-dafc)：2021/10/22(金) 20:44:57 ID:fSoQF8IY00: >>725
でそのPセルフも正義もアプデ後の勝率落ちてないんですけど
732：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ ef7b-e572)：2021/10/22(金) 21:11:05 ID:.V9GyjLUSp: P落ちてね？
733：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ d283-652d)：2021/10/22(金) 21:41:30 ID:jhw2B2uwSr: 固定は落ちると思うけどシャッフルはあんま変わらんやろな
だいたいの奴はサブである程度ダメ取れるし
734：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ fbd2-ae6d)：2021/10/23(土) 18:50:31 ID:NzO6IA7ESd: 今日触ってきたけど思ってた通りそこまで影響無かったな。元々正義オベ相方のガン逃げムーブだし一生中距離してたわ。コスオバでリフないから即死したりはあったけどもこれくらいで許されるなら全然大丈夫ね。
735：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a54f-49a8)：2021/10/23(土) 19:26:10 ID:p2kPxHss00: リフレクターが無くなったからサブが飛んでくる頻度が微妙に増えた気が
サブ解除とか気にしなくて良くなったからなぁ
736：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-fdb9)：2021/10/23(土) 20:02:46 ID:s0NoFNCM00: はよ修正点来ない程度までは勝率落ちてほしいな
この程度で済んだからこれ以上下げられたくないしな
737：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 883a-0189)：2021/10/24(日) 21:14:22 ID:16Z0wYuwSa: おい、このスレの有識者と意見が違うんだが？

https://i.imgur.com/KqSDaid.png
738：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7edf-a907)：2021/10/24(日) 23:01:16 ID:HeX545EYSa: アプデ発表後に産廃って連呼してた奴もササだよな
739：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b43-b0fa)：2021/10/24(日) 23:18:09 ID:KXgChGkA00: 昨日固定やったら脳死リフレクターの甘えがなくなっただけで思った以上に何も変わってないしガンガン対面来るしで草
740：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c4ba-ef1a)：2021/10/24(日) 23:42:13 ID:Y2B090Ho00: 新ためて修正前のぶっ壊れぶりを実感するわ
741：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d65f-db9a)：2021/10/24(日) 23:52:01 ID:CvRENb8k00: サブ落とせば大人しくなるから調整も楽そう
このサブ持ってたら殆どの機体が強機体になれる
742：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 199b-65b6)：2021/10/25(月) 00:11:36 ID:MtZJZRIkSa: サブ終わったらオワコンや
743：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5c77-652d)：2021/10/25(月) 00:43:37 ID:pfeHXMX200: ランクマ上位陣が今でも使ってるからまだトップかサザビーと同クラスはありそうだよな
744：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4990-e572)：2021/10/25(月) 01:37:25 ID:GUdBsZ1cSp: >>741
ハルートに付けても評価変わらんだろうな
745：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58fc-32ff)：2021/10/25(月) 03:58:05 ID:cJdCMOqE00: あいつのサブ、ビジュアルだけは似てるけどメイン追撃からも外れることあるような性能してるからPセのサブと交換したら
追撃が安定するようになる上にバラ撒いたり追い込んでから当てたりもできて接近拒否性能も上がってと、別機体になれるぞ
746：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4aa3-3b8b)：2021/10/25(月) 04:02:40 ID:H/y4JMrYSa: 本編軽く見てるとこだけどＧセルフって特別なワンオフ機じゃないしPパックもＧセ専用の特別な装備でもベルリのデータを基に調整した物でもないんだな
いつの間にか出来てていきなり装着してたし
もうこれ量産してろよ
747：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81ce-f972)：2021/10/25(月) 08:13:03 ID:uYj1gOCc00: Ｇセルフは特別なワンオフ機だろ
748：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0a19-b587)：2021/10/25(月) 10:17:59 ID:FYymrM02MM: あの時代のMSは国際規格化されてて、バックパックなんかはいくつかのMSで使えたりする（Gセルフ専用でなく開発したものをGセルフが使ってるのはそのせい）
でもパーフェクトパックは専用パックとして開発されてるはず
749：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0cd6-3b8b)：2021/10/25(月) 10:40:45 ID:EaxWxKX6Sa: 見た感じＧセった軍の不採用の試作機にレイハントンコード？だか仕込んだだけで別に機体自体は特別じゃないんじゃないの？
コード自体も家系確認用でスペック上げてる的な事言われてなかった気が
750：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ca3f-b587)：2021/10/25(月) 11:51:45 ID:B9Rqay5g00: みねねがサザビーじゃなくてこっちにハマって最強機体視点って書いて動画あげてる時点でまだこいつ1強だな
751：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef61-35fb)：2021/10/25(月) 12:20:11 ID:z.AMqGEE00: プレの範囲狭くしてサブの弾数1にしない限りは
まだまだ最強機体だと思う
752：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5585-9d9c)：2021/10/25(月) 12:57:04 ID:vOVTofkk00: ｻｻ避け貼っとくわ

いやあ、この勝率は間違いなく中堅だなw
https://i.imgur.com/lA90YBi.png
753：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9136-8bd1)：2021/10/25(月) 13:12:24 ID:D5n7oRuMSa: リフレクター時限式にしてサブ元に戻すで良かったのにな
なんでこんな逆張りみたいな修正したの？って感想しか出ん
754：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ f84a-29b0)：2021/10/25(月) 13:37:28 ID:UmXVHu.oMM: 今回のアプデは全体的に逃げとか引きこもり要素潰してるから一貫性はあるでしょ
755：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ f6fb-ce62)：2021/10/25(月) 13:55:39 ID:UmNnJhdsSr: サブ取ったら元の雑魚キャラに戻るだけだし
756：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-8e95)：2021/10/25(月) 13:59:11 ID:DYTOIy8Y00: サブ一発にするか
757：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 765d-e572)：2021/10/25(月) 15:11:15 ID:EljMSKpwSp: >>753
いい加減慣れろよ
758：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3c81-88b6)：2021/10/25(月) 16:29:27 ID:2o/QEbXgMM: 常にPだけ見てるなら慣れたけど2on2だからな
慣性ジャンプして空中飛んでても普通に取られるのがね
759：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ a5dd-e572)：2021/10/25(月) 16:37:55 ID:tTGd2FmwSp: エクバ2の頃を思い出せさすれば避けれる
760：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 2576-ae6d)：2021/10/25(月) 17:55:57 ID:r3h99cfQSa: リフレクター剥がして弾回復させたくねえなあってのが一回になっただけ全然変わってないよりはマシかな
761：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-8e95)：2021/10/25(月) 18:26:01 ID:DYTOIy8Y00: P側がリフレクターあるからちょっと強気に攻めるかってのが減って余計固く立ち回るようになったからさらに時間切れになりやすくなったかもしれん
762：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8ba1-e572)：2021/10/25(月) 19:40:05 ID:rNu.1nxkSp: いや攻められるようになったからそこはお前が攻めれば良くね？
763：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0339-ac14)：2021/10/25(月) 19:45:26 ID:pCDiZk8Y00: お互い引ゲーしてりゃそら時間足りん
764：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-14c7)：2021/10/25(月) 20:49:30 ID:.VJUq37600: 逃げ性能下がったのは間違いないし下方されてるのは間違いない
まあ下がったって言っても元々が異常だったのとガン芋性能が少し落ちただけで他は殆ど弄られてないから火力も出るし弾幕も貼れるし逃げも結局全然出来るし環境最上位からは落ちてないけども
765：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 790a-8bd1)：2021/10/25(月) 21:15:04 ID:l4EEFJuUSa: >>757
慣れろってかこのままだとまた環境トップ継続だし…
ここからNサブ下方されて修正前未満のゴミになるくらいなら、『修正前よりちょこっと強い』くらいに抑えといてくれた方がキャラが好きな人間としては嬉しいよ
766：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6dce-2fa1)：2021/10/25(月) 21:32:51 ID:B0aHL63E00: >>765
Nサブ下方で修正前未満...?

リフレクター時限に戻せ勢はそろそろマキオンに帰ってくれ
767：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-14c7)：2021/10/25(月) 21:36:10 ID:.VJUq37600: 原作機体で使うのに無理なくふたりのまほうが聴けるから最上位で嬉しいわ
レジェンドとか下方されてから全く見なくなって悲惨だったからな
768：EXVS@774 (ｱｳｱｳ eb14-3b8b)：2021/10/25(月) 21:40:26 ID:xZx20P4oSa: 対戦ゲーは力こそパワー
769：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-35fb)：2021/10/25(月) 21:47:14 ID:vqYkWtgo00: 勝率逆に上げてるんだよなあ
サブとプレッシャーのせいで近接機体がほぼ詰んでるし
770：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f79f-8bd1)：2021/10/25(月) 21:50:00 ID:mvvsQXrg00: いや…今の性能からNサブまで下方するとして、下げられ方次第じゃ修正前未満になる可能性全然あるやろ
771：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-35fb)：2021/10/25(月) 21:54:55 ID:vqYkWtgo00: サブどんだけ強化されたと思ってんだよ
772：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ d142-e572)：2021/10/25(月) 22:11:47 ID:5kxn1fnISp: でもお前修正前になるまで騒ぐ雑魚やろ？
773：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4734-ae6d)：2021/10/25(月) 22:57:33 ID:QGCVwgU200: 今のままだとサブは目に見えて弱くされるだろ
修正前より弱くされる事はないから今のPなら軽症で済む
774：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b307-ae6d)：2021/10/25(月) 23:34:33 ID:pB1GQs5200: まあサブも修正前以上現状以下ぐらいには下げてくれとは思うが
それやるならサザビーやオヴェも同時に下げてくれんと
結局サムい機体からサムい機体に人口が移るだけで環境は楽しくはならんとは思う
775：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 82cd-ae6d)：2021/10/26(火) 00:39:23 ID:uSrvxLlU00: Nサブ下げて前サブの発生早くしようぜ！これならみんな前サブ擦りに前に出るようになるでしょ(適当)
776：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1c9d-0f36)：2021/10/26(火) 06:29:46 ID:lLMnUoUk00: 文句言う前に強キャラで勝てるようになればいいのに
777：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 58fc-32ff)：2021/10/26(火) 08:38:21 ID:oyoOHXBQ00: もうとっくに勝率稼ぎまくったし飽きたから言ってるだけやで
さすがに勝率55%オーバーの壊れてる機体を一年の四分の一もやり続けたらそりゃお腹いっぱいよ
778：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 81ce-f972)：2021/10/26(火) 08:48:55 ID:ygmOVL0U00: 前作胚乳は一年以上やり続けたからまだまだよ
779：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3c81-88b6)：2021/10/26(火) 09:05:38 ID:YSyfxV7.MM: 胚乳と比べて使っててそんなに面白くない
勝てるから徹底してるけど
780：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-14c7)：2021/10/26(火) 09:16:23 ID:YUxuOZvE00: 胚乳は近接強くて横特のインチキがあるけどこいつのインチキは格闘じゃなくて自衛+射撃戦だからな
近接強い機体と中距離強い機体じゃ爽快感も全然違うわ
こいつ生まれた時から待ちゲーのガン芋機体だし
781：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 316c-6ee2)：2021/10/26(火) 09:47:46 ID:yiBBOydw00: 何よりのベルリの顔が気持ち悪すぎる
何であんな口半開きのやつにしたんだろ
782：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fedd-6711)：2021/10/26(火) 10:38:37 ID:WoSGHOgA00: 映画記念の完全な独裁者性能もいつ終わりがくるかな～～

まぁNサブの火力だけ落とせばいいやと思うけど俺は
783：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a00c-d23e)：2021/10/26(火) 11:43:38 ID:hSjZ.p2200: 近距離青着地を見てから取れるのは流石にやり過ぎだしな
もちろん中遠距離から撒いても強いから全能武装に近いし
784：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-14c7)：2021/10/26(火) 12:03:15 ID:YUxuOZvE00: マキオンの頃はバリア消費してたし何回も連発できる武装じゃなかったから気にならなかったけど
なんで全方位レーザーガード不可でプレッシャーの立ち位置なのにダメージあるのか疑問だわ
今のこいつがノーリスクでいつでも撃てて良い武装じゃないだろ
785：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-f972)：2021/10/26(火) 14:56:52 ID:xrfYbSfE00: サブ叩かれてばっかだけど弱点ぐらいあるだろ
リロードとか弾速とかダメージとか誘導とか判定のデカさとか発生の早さとか色々項目あるんだぜ
786：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3d65-ac14)：2021/10/26(火) 15:04:41 ID:jhooQe/U00: 太い癖に結構曲がるのが尚の事胡散臭い
787：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3358-57a4)：2021/10/26(火) 15:33:56 ID:vTuQS23sSr: サブの弱点、なし！w
788：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 4415-af43)：2021/10/26(火) 15:41:34 ID:q5fWj3X6MM: 同時ヒットしづらいぐらいしかないだろ
789：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fd16-ac14)：2021/10/26(火) 16:12:19 ID:oIEeIWZI00: この異世界最強無双のサブつければハルートだって一気にSランよ
790：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 3c81-88b6)：2021/10/26(火) 16:16:02 ID:YSyfxV7.MM: ハルートのサブはゲロビになるから多少はね
791：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0b13-ac14)：2021/10/26(火) 16:55:12 ID:6Lm9T/LoSa: ハルートはそのゲロビも残念性能なんすよ(発生遅い銃口弱い爆風削除)
792：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c2ef-3b8b)：2021/10/26(火) 17:14:25 ID:st.UwBQsSa: ハルートいつもゲロビの爆風の事言ってるな
793：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc5-0ea7)：2021/10/26(火) 17:50:46 ID:wR28HAn200: 前作強すぎたから色んな武装弱くされたんでしょ　前作あんま見なかったから知らんが
794：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ fbd2-ae6d)：2021/10/26(火) 19:24:25 ID:oKf7mLNISd: >>785
せやな！リロード微強化くらいの余地はあるよな！
795：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5585-9d9c)：2021/10/26(火) 19:29:01 ID:DqUFN3jQ00: しゃーない、打ちきりリロードで手を打つわ
796：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc6-6f02)：2021/10/26(火) 20:14:56 ID:1o4pKyX600: 強化アプデ後にサブ撃った瞬間これヤバイって思ったけど何考えてバランス調整してるんだこのゲーム
797：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ffcc-ab70)：2021/10/26(火) 22:13:23 ID:ZKpLO5dsSa: ハルート更に時限強化はいらないと大した性能でもないのにゲロビすら撃たせてもらえないのがやばい
798：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c39-4281)：2021/10/27(水) 07:01:05 ID:M2ECYXgw00: Nサブに限って言えば元々強かったしな
発生と銃口が強化されて神になった
799：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 6561-198a)：2021/10/27(水) 09:15:52 ID:mNS8iSpsSa: 元々強くはないだろ
800：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef8-e394)：2021/10/27(水) 09:16:41 ID:.AC9GO4U00: 元々強かったのにこんな強化してくるわけねえだろ！！！
そんなの運営が馬鹿って事じゃん！！！

サブ射撃
照準の性能を上げました。
発生を早くしました。
弾速と誘導性能を上げました。
ヒット時の敵機の挙動を調整し、追撃しやすくしました。
合わせてダメージやダメージの伸びやすさを再調整しました。（合計ダメージ：141→142）
レバー前入れサブ射撃
照準の性能を上げました。
801：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df24-3719)：2021/10/27(水) 09:26:35 ID:jv517FJ.00: >>785
撃つ時に足が止まるか前進しながらじゃないと撃てないという弱点はあったよ
>>800の修正のおかげで撃たれた方が射撃ガード格闘ふるか極端な回避行動取らないといけなくなった時点で隙きでもなんでもなくなったけど
802：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 37ab-c5c3)：2021/10/27(水) 11:42:51 ID:avilWExA00: 修正前のNサブは流石に弱いよ
803：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8871-ef61)：2021/10/27(水) 11:52:40 ID:oZv/ht8USa: いや弱いは流石に無いと思うが弾がデカい以外特に何もなかったな
依存度考えれば弱いでもいいかもしれんけど
804：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ aac6-8dc7)：2021/10/27(水) 12:28:29 ID:9z2ci0PkMM: 弱いとは思わないけど並の武装だったよ
少し軸ずれてると取れないこと多々合ったし
805：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ bd51-e4ea)：2021/10/27(水) 13:26:35 ID:aW4Hm3dMSd: そっくりな部類なのに、射撃専門のex-sではなく万能機のPにこのサブ与えるのわけわかめ。
806：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 7f25-e394)：2021/10/27(水) 13:28:25 ID:YXQsdXOQMM: それはex-sが性能たりてないだけ
807：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0e5c-ceb8)：2021/10/27(水) 15:45:02 ID:e1K4Um8kSa: あいつ今は服役中だからね仕方ないね
808：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f21e-fa76)：2021/10/27(水) 17:06:07 ID:W9Gyfzvc00: 射撃戦最強ex-s使うならマキオンやるしかない
苦手機体もいるけど対面が3号機みたいな射撃丁寧機体ならストレスやばすぎて禿げてくぞ
正直一生服役してて欲しいわPセルフの比じゃないぐらいやってる事が寒すぎた
こいつも大概だけど
809：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2c45-a1d4)：2021/10/27(水) 21:34:55 ID:ZrYVBEqM00: ちょいちょいにわかが便乗叩きしてるな
当時を知らなかったら無理に話題に出さなくてもいいぞ
810：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 091f-f957)：2021/10/28(木) 00:00:04 ID:NLhfl7Ps00: 前サブに回した方がいいレベルではあったぞ
格闘もーっと当てなけりゃダメージ負けてした
811：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dee2-00b9)：2021/10/28(木) 10:17:14 ID:a4csmG2s00: エクリプス極限のサブをまともな万能機に持たせれば必ず強いという事が分かってしまった
812：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 22e8-784f)：2021/10/28(木) 14:30:15 ID:QnggSIrASd: シャッフルで新しくカード作ってNサブうってるだけで簡単に10連勝できるから100円で暇つぶしにおすすめ
813：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ ff95-8dc7)：2021/10/28(木) 15:10:05 ID:GeACSDLUMM: カード買ってるから計400円やんけ
814：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 44d2-3719)：2021/10/28(木) 17:46:03 ID:SgZXlCKQ00: >>796
でもアプデ直後はこいつぶっ壊れって言ってる奴あんま居なかったけどな
確かに強化されたところはかなり強いけどアメキャンの回転率悪いし所詮Pセルフでしょwって感じだった
815：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ e3a7-8d39)：2021/10/28(木) 23:20:49 ID:PWXtTpCs00: アプデ直後といっても1日2日程度でしょ
まだリボが現役だったし1週間もすればサザビーと一緒に環境認定されてたよ
816：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 247a-3719)：2021/10/29(金) 00:07:47 ID:gCA0ZfWw00: ほんとに増え始めたのは10日から2週間ぐらい経ってからじゃなかったっけ
結構強いよねって言われ始めてからぶっ壊れ扱いになるまでも結構ラグあったはず
817：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f2c2-48f1)：2021/10/29(金) 00:11:30 ID:7S5CI3AM00: 同期のサザビーみたいに低コを狩り殺してたわけじゃないからじゃない？
818：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ec23-c51b)：2021/10/29(金) 00:18:59 ID:sMl9XsVIMM: 7/29アプデ
8/6のコテランクだとAラン
2週間過ぎたところぐらいからかね気付かれたのは
819：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f77-bc9a)：2021/10/29(金) 10:19:02 ID:XXcmhmU.00: 勝率落ちてないどころか上がってない？
使用率も新キャラ除けば一位だし下方の意味ねーじゃん
820：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ec23-c51b)：2021/10/29(金) 10:21:23 ID:sMl9XsVIMM: 純粋下方なはずなのに不思議だよな
特に後落ちリフレクターないのは結構痛いと思ったんだけど
821：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e14e-ef61)：2021/10/29(金) 10:23:19 ID:BAD0HDMwSa: これでもTXよりは強いだろうなとは言ったがサザビーよりまだ強いとはこの海のリハクの目を持ってしても
822：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f77-bc9a)：2021/10/29(金) 10:26:49 ID:XXcmhmU.00: 下方前がどんだけ壊れてたかよくわかるよな
でも後落ちできなくなったからか壁擦り奴大分減ってPセに対する印象は個人的に良くなったわ
823：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1748-8914)：2021/10/29(金) 10:44:11 ID:gnZzSclY00: >>
リハクの目ガバガバすぎだろ。南斗五車星の面汚しやん
824：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 40dc-e394)：2021/10/29(金) 10:51:25 ID:zKv4V8jE00: まだ最強やんってなって使用率がまた上がっていってるの笑う
2日で0.7%上昇ってこれ6%に戻りそうだな
825：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 40dc-e394)：2021/10/29(金) 11:02:41 ID:zKv4V8jE00: >>820
結局うんこみたいな戦法も出来たよってだけでそれ無くても破格の6秒リロの極悪サブと全方位が有るだけで適当にアメキャンして立ち回ってればだいたいの機体は詰むよねって話だったな
なんなら後格闘と緑ロックのトラクタービームや覚醒のフォトントルピードまで有る始末
826：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d15-1456)：2021/10/29(金) 11:44:53 ID:uIqfmuHA00: 先ず硬すぎるんだよな、リロード無くしても耐久まだ可笑しい
マントや古黒と同じ扱いだとしても耐久は620にすべき
827：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c68f-fd05)：2021/10/29(金) 11:53:37 ID:NsY19mwA00: というか下方修正なんて全部耐久減少の調整だけでいいよ
まじでろくな調整できないんだから耐久だけどんどん削ってくれ
828：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 5ea3-3719)：2021/10/29(金) 12:45:55 ID:iFTAtYBEMM: 壁擦りやめる奴が増えた結果・・・ちょっとだけ脆くなったけど勝率が上がりました！やったね！！
829：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ cf51-e4ea)：2021/10/29(金) 13:09:43 ID:P52NdVP6Sd: >>828
喜べば良いのか悲しめば良いのか…。複雑やなぁ。
830：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 55be-8914)：2021/10/29(金) 22:14:34 ID:AvVa1ulc00: 前作ハイνよりタチ悪いなこいつ・・・
831：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c68f-fd05)：2021/10/29(金) 23:20:53 ID:NsY19mwA00: ハイニューと比べるならサザビーだろ
832：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 70a0-f698)：2021/10/30(土) 10:03:58 ID:t64WNJgc00: >>828
どちらかと言えばダハックくんというPセルフの餌が投入されたのが主原因じゃね
833：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ac28-8914)：2021/10/30(土) 10:28:42 ID:ViWfmtC600: 下方修正されたはずなのに勝率上がっていて笑える。
前作フォビドゥンみたいに勝率６割超えてほしい。
834：EXVS@774 (ｱｳｱｳ ebd3-ef61)：2021/10/30(土) 11:06:10 ID:KbRlt/3cSa: シャフが減って安定したのかな
835：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bd16-ec88)：2021/10/30(土) 16:32:00 ID:9eBIrc5E00: 使用率戻っていってるからまた元のさやに納まるよ
836：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e83a-fb64)：2021/10/30(土) 17:26:21 ID:bb/MfCeQSa: 多少下方されたところで他に守備寄り30が出てこないとな
837：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1b70-7756)：2021/10/30(土) 17:43:55 ID:DsJuzy/gSp: 何だかんだ勝率は下がっていきそうだな
838：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 4d24-ce8f)：2021/10/30(土) 18:13:49 ID:m9Ku70e6Sr: こいつ手軽すぎて下積み期間ゼロで地力さえあればすぐ勝てるから勝率下がらないと思う
839：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ eceb-0c50)：2021/10/30(土) 18:31:01 ID:psJbs81E00: リフレクター大事にする立ち回りするようになったことで相対的に硬くなったまであるからな
840：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dc7a-ceb8)：2021/10/30(土) 19:19:47 ID:1F9Vv0TY00: 緑ロック壁スリが増えて勝率が上がるなんて最強すぎるだろ
841：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 4d24-ce8f)：2021/10/30(土) 19:43:02 ID:m9Ku70e6Sr: あとダハックとかいう養分がうようよいるのも大きい
842：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c09e-12c7)：2021/10/31(日) 10:06:07 ID:cIkvkGgg00: まあそもそもやばいのってNサブと後特とレバ特だし
843：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9571-b587)：2021/10/31(日) 13:36:08 ID:uOmA6FL200: 昨日のクロブフェス、リバースの岩の周りで延々DbDみたいにチェイスしながら射CS撒いて
ダウン取ったらサブ追撃して全方位で起き攻めするだけのPセルフでタコ勝ち出来ちゃったわ
虚しすぎたけど　戦績が残らなくて本当に良かった
844：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 090d-971f)：2021/10/31(日) 16:27:44 ID:ammLOkMA00: 今のリフレクターださえ、クロスボーンのマントに降りテク抜いたもんに弾回復がついただけという　当てる弾弱くなってない限り、機体として弱くならんやろ
845：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-8e95)：2021/10/31(日) 16:41:32 ID:sXgjw//k00: そのマントメイン4連射に赤ロック２段階延長まで付いてるんですが
846：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 46d5-e572)：2021/10/31(日) 17:47:49 ID:kh7Be3DsSp: 足遅くなるしよろけでバリア機能しないけどね
847：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 202b-35fb)：2021/10/31(日) 18:29:06 ID:F4fbdtmM00: リフレクター「全方位レーザーさんの隠された特殊能力を発動！」
848：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f58c-2f3b)：2021/10/31(日) 18:59:50 ID:9siMRExs00: リフレクターはマキオン仕様で良くね？
生時のプレッシャーは範囲なり弱くして欲しいけどリロードはして良いぞ時限強化みたいに開幕貯まらなければ
849：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-f50a)：2021/10/31(日) 19:14:19 ID:HuLyD4DI00: マントと違ってよろけると判定消えるせいでマントコンやダウン追撃で消せないの地味に嫌らしいわ
850：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ fba9-e572)：2021/10/31(日) 19:34:21 ID:GQhF2GdQSp: サブ下方するならリフレクターリロ返せとは思う
851：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-c7f8)：2021/11/01(月) 00:21:04 ID:jg.ZjFnI00: >>847
出た！セルフさんのレーザーコンボだ！
…修正前から言われてるがあの性能だけは変わらず頭おかしい
852：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8336-ef61)：2021/11/01(月) 00:30:03 ID:DHJK9EeQSa: なんならバ2でも全方位だけは評価されてたからな
853：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2899-08ce)：2021/11/01(月) 01:28:54 ID:U2s.IMWY00: リフレクターリロ廃止になってから使うタイミングとかの議論とかないけど実際はどうなんや？
いつ使っても強いとか煽りは抜きで最適確なの知りたい
フルクロのマントと違ってメイン連射や赤ロ延長の強化点もあるし剥がれてリロードもあるから使う時と剥がしに行くタイミングの議論とか見てみたい
854：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4db9-3719)：2021/11/01(月) 02:43:12 ID:fID3pbvg00: 環境トップがプレッシャー持ってるとワンチャン無いのがゲームとして終わってる感が否めない
855：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a5dd-8afe)：2021/11/01(月) 08:09:20 ID:mgaZtJms00: ひっそりとシーズン3終わったけど修正あるんかなぁ
このままシーズン4も頑張ってね、は流石に…
856：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 37ab-c5c3)：2021/11/01(月) 08:16:04 ID:TgGMQAts00: ガガ殺したらもっと強いプレッシャーで大体の機体を絶望させてるの笑える
857：EXVS@774 (ｱｳｱｳ db8a-a68f)：2021/11/01(月) 10:15:13 ID:d/FicB7USa: さっさとNサブ落として欲しいわ
流石にやりすぎだって運営も理解したろ
858：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab6-3ec3)：2021/11/01(月) 11:34:49 ID:9kZHEZqQ00: Ｎサブ弾速は１００歩譲って許すとしても横幅あるのがダメだわ　そのせいでＢＤにも刺さるのがやばい
全部前に戻したら流石に死ぬだろうから弾小さくするとかしてほしい
859：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f1f4-a68f)：2021/11/01(月) 11:38:54 ID:z7pv9Ils00: 弾小さくするくらいなら元に戻してくれた方がいいかな💦
860：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a7d6-fb64)：2021/11/01(月) 12:59:52 ID:Gv6Gk8TASa: 仮に上方前に全部戻ってもリボがいってしまった現環境だと待ち機体好きな人はそのまま乗り続けそうな気もする
861：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8297-0aef)：2021/11/01(月) 15:39:40 ID:/MSHutfMSa: Nサブ判定うんちすぎるけどサブ産廃にしたら中堅まで落ちそう
862：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1e8c-48f1)：2021/11/01(月) 16:06:54 ID:xup3eobMSa: 全然使われてなかったから爆上げされたのに、全部上方前にしても中堅イケるなんてよう言わんわ
863：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9331-6ac4)：2021/11/01(月) 16:11:02 ID:AjL2bQrU00: >>860
こういう奴が何考えてゲームしてるのか気になる
なんでPセルフの待ちゲーが強力かってNサブの性能がバカ高い上に攻めてもリフレクター全方位トラクターアメキャン揃ってて迎撃できるのがセットになってるからだぞ
Nサブ消えたら当たる弾無くなるから放置されるし自衛無くなれば追われて2回落とされるだけ
片方の要素が消えたら使う意味ない、弾落とされたらνでいいし
864：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 259b-04a3)：2021/11/01(月) 17:13:27 ID:Krh5obKE00: 弾性能落とさずにダメージや補正率だけ下方して安くして貰えばいい
865：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ cad6-7756)：2021/11/01(月) 17:50:35 ID:NdqDCpyoSp: >>861
中堅にすら残れないしサブの文句言ってんのほぼ雑魚ばっかやん
上の奴らは何だかんだ3000はこれくらいの攻め択持ってるのが普通って感覚だし(かと言って今更プレッシャーの性能に文句言われんのもアレだが)
866：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ df24-3719)：2021/11/01(月) 18:03:24 ID:uHO.3cWg00: >>864
当てられる弾がある限りは普通に強いもんね
自分的には性能そのままリロード重くして射撃で引きこもってるだけで完成するのをやめてくれたらいい
867：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8af3-ef61)：2021/11/01(月) 18:08:27 ID:/bpjfeckSa: いやー普通にタイムアップ増えるか降りるだけだと思うぞ
868：EXVS@774 (ｱｳｱｳ a7d6-fb64)：2021/11/01(月) 19:05:59 ID:Gv6Gk8TASa: >>863
適当なしょーもないたらればの話に長文で噛みつきだしてどうした？
なんかリアルで嫌なことでもあった？
869：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ fbc2-e4ea)：2021/11/01(月) 19:07:08 ID:isI5wjYISd: バンシィにも言えたんやけど、バ2からあった特射に今更文句つけて今度はpが初登場した時からあったダメありプレッシャーもどきにも目をつけてさ。君ら前までどうしてたんやと聞きたい。
870：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ ca83-c5c3)：2021/11/01(月) 19:11:17 ID:BH.FQeD6MM: 弱機体が強武装持ってるのと強機体が強武装持ってるのとじゃ話が違うからな
871：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 00b7-fd05)：2021/11/01(月) 19:11:29 ID:mKmwdUC200: 生バンシィの特射になんか文句付けてないし
最強サブもアメキャンももってないPセの全方位レーザーなんかに文句付けてないけど？
872：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-1456)：2021/11/01(月) 19:18:24 ID:uto2YplU00: サブが全ての元凶だろ
サブ以外全て下方してもサブを下方しないなら弱くならなず逆にサブを下方すれば一気に弱くなる
873：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3734-7756)：2021/11/01(月) 19:19:45 ID:Wgais1/USp: 強化時にも撃てる様になったバンシィは分かるけど下のプレッシャーは最早関係なくね
リフレクターリロあった頃ならまだしもそこも下方されたし
874：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9331-6ac4)：2021/11/01(月) 19:20:24 ID:AjL2bQrU00: >>868
エアプレベルのレスして突っ込まれたら被害者面してんの草
PセルフでA帯から上がれなさそう
875：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dc7a-ceb8)：2021/11/01(月) 19:21:08 ID:i/K5UdxY00: キマヴィダを見習え
前作のキチガイみたいな武装コンセプトのまま産廃なんだぞ

つまり耐久と火力を下げればおk
876：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4748-fb64)：2021/11/01(月) 19:23:35 ID:B/DN7zfwSa: 昔からずっと望まれたアメキャンはクロブ稼働からあったけどリフレクターの改悪もあって特に何も言われてなかったけどサブが壊れた途端全部の武装にケチがつき始めたの正直面白かったよ
877：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b744-b79c)：2021/11/01(月) 19:25:07 ID:t.H2y4Uw00: >>868
横からすまんがリボが居ないから修正前のこいつが代わりになるとか言う話はイカれてるとしか思えないぞ

んで第三者から見て一番余裕のないのはお前自身のレスや
878：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3ac3-7756)：2021/11/01(月) 19:26:29 ID:AvlftkOwSp: >>872
結局大多数閉めてるシャフでヘイト買ってるのはサブだしなアメキャン無くしてもサブが残ってる限り一定数強いって騒ぐ奴出てくるよ
879：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9331-6ac4)：2021/11/01(月) 19:37:56 ID:AjL2bQrU00: 既存武装に文句言われるの嫌！とか障害だろ、言われんの当たり前すぎる
固いけど弾弱いから放っといてもいい存在に最強ビーム付けて放置不可能になったから自衛フルに回るんだぞ
今までとは根本から違うのに今までどうしてたの？とかおつむが…
880：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ec23-c51b)：2021/11/01(月) 19:43:02 ID:nQvU5B36MM: バ2胚乳のゲロビだって修正前後で一緒だし武装なんてシナジーで考えるのが当たり前じゃないのか
881：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4748-fb64)：2021/11/01(月) 19:44:24 ID:B/DN7zfwSa: 逆にこれだけのポテンシャル秘めてたのに今までのサブどんだけ微妙性能だったんだという話でもある
882：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ db89-2a23)：2021/11/01(月) 19:44:57 ID:WNvca4a.00: >>869
前作までのバンシィはNTDでゲロビなんか撃ってこねえしPセルフはリフレクターが時限式だったから今と違って広範囲プレ出せるタイミング限られてるうえに参戦時にはそもそも通常時にプレ出せなかったわけだが

総合性能がイマイチだから許されただけでアプデで全体的にアッパー入って隙がない性能になってんのに強武装が据え置きだったらそりゃ話も変わるだろ
883：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 9f0f-ce8f)：2021/11/01(月) 19:46:49 ID:8KDXL9ZUSr: 攻め性能ゴミな30がいくら固かろうが微塵も怖くねぇってのがアプデ前のこいつでしてな
884：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4da3-7756)：2021/11/01(月) 20:29:43 ID:fF8PddlQSp: >>882
一応エクバ2から範囲狭まってるしリフリロ消されたんだがつか通常時出せるようになったのエクバ2からだし
885：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7d09-8afe)：2021/11/01(月) 20:40:35 ID:7MGo8coE00: 体力650、サブの威力をF91のアレと同等にする、
あとは全方位のリロか威力をさらに調整

これでもまだ強い気がするけど、ホスクの時みたく動き自体を弱くしないならこんな感じじゃね
886：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 00b7-fd05)：2021/11/01(月) 20:41:56 ID:mKmwdUC200: 他いじらず耐久620にして様子見でいいよ
887：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4da3-7756)：2021/11/01(月) 20:43:24 ID:fF8PddlQSp: まぁ結局文句言われてたバンシィのゲロビも弱くしたら中堅以下まで落ちたからな
888：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a5dd-8afe)：2021/11/01(月) 20:48:51 ID:mgaZtJms00: >>886
ゲームバランス的にはそれでもいいけど、
元気のGは始まりのG！とか言いながら敵ぶん殴る機体だから、イメージ的には650はあって欲しいなぁ
889：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ef63-1456)：2021/11/01(月) 20:50:02 ID:uto2YplU00: サブを弱くしない限り何も変わらない
890：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a3fd-2201)：2021/11/01(月) 20:51:46 ID:nG5YIr9600: Pセルフスレで言うのもなんだが
バンシィの特射は今のPセルフサブと同じく色々狂ってたから生時状態も含めてボロクソ言ってたな（結果下方回数がとんでもに）

まあ下方についてはリボコースでもうしばらくは元気なんじゃないかな
891：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4da3-7756)：2021/11/01(月) 21:00:14 ID:fF8PddlQSp: リフレクターリロ削除何て思い切った下方したから下手な事するだけで一気に産廃コースなんだわ
大人しくエクバ2仕様にしてサブ下方すれば良かったものを
892：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ae93-e394)：2021/11/01(月) 21:31:16 ID:bfjFPZhA00: サブのリロをEx-Sと同じ8秒
オバヒで前サブ使用不能
全方位の範囲縮小

これだけでもだいぶ変わる
893：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ ea7a-71a3)：2021/11/02(火) 04:50:36 ID:JXxFc2uMSp: >>891
それクロブ初期より弱いっすよ…
894：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 37d4-1456)：2021/11/02(火) 07:40:00 ID:uLnjqMYcSa: こいつのサブって要はIWSPのレールガンレベルの質の弾がバンバン撃てるようなものだし、弱いわけないわな
895：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a22-e394)：2021/11/02(火) 09:40:46 ID:5XT0KGVY00: 流石にIWSPサブのが強い
896：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1b0a-a68f)：2021/11/02(火) 11:40:37 ID:bE481Qd.Sa: エクバ2仕様にしろとか言ってるガイジまだいて草
897：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3c09-48f1)：2021/11/02(火) 11:42:12 ID:qQm1CKM6Sa: IWSPのサブ舐められ過ぎだろw
あれのビーム版をこいつがバンバン撃てたら勝率60%越えるわw
898：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 8d2f-a1d4)：2021/11/02(火) 11:53:06 ID:pIxNadHgSa: 何かと比較して賛同を得られないと辛いよね
もうエアプ晒しちゃだめだぞ
899：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a22-e394)：2021/11/02(火) 12:16:00 ID:5XT0KGVY00: >>897
実弾ってこと踏まえても30も真っ青の性能してるからな
ストライクの評価が前作から割と安定してんのはあのサブを強化中とはいえ20が撃てるのがデカいだろうな
900：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2f26-fa65)：2021/11/02(火) 16:30:31 ID:pc5IqANg00: 前作までのリフレクターってビーム属性の射撃しか防げないって部分で他のバリア武装の劣化だったからな
今の仕様は何とか差別化しようとした結果でもあるんだろうな多分
901：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ bbad-7756)：2021/11/02(火) 16:43:30 ID:Hto1Q43cSp: 弾回復は余計だわ
902：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-e394)：2021/11/02(火) 20:17:13 ID:GwBAWNQs00: IWSPのサブって運営にやたら目付けられてるせいかシリーズ変わるごとに弱体化されてるって言われる面白い武装
903：EXVS@774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ ee52-da43)：2021/11/03(水) 12:57:00 ID:Brrjs2HUMM: x1改のBD格と一緒で弱くされたあとアプデで少しまともになったり（追撃安定したり）なイメージはある
こいつの場合は今作でやっと弾速もらえて、飛び方変わって追撃出来るようになったって感じだが
904：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7937-3b05)：2021/11/05(金) 13:30:50 ID:BGn6NVFwSa: 8月末からずっと強いんだしもうそろそろ産廃に戻していいよ。55%近辺彷徨いてるサザターンX髭全部下方してもレギとかカバカーリーいるし幾らでも腕誤魔化せる。
905：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2899-08ce)：2021/11/07(日) 06:45:40 ID:Xay/Pfrw00: 今更だけどPセルフ同キャラ戦の立ち回りや25爆弾戦法で意識してるところあったら知りたい
特にPセルフ使ったPセルフ対策を重点的に知りたい
Pセルフ多過ぎるからPセルフ使ってなぁなぁの6割ちょい上の戦績だから詰めたい
906：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3563-ba37)：2021/11/07(日) 17:40:59 ID:DDa.TOpkSr: Pセルフ乗ってる奴はサイコパスの独裁者だからどれだけ潰しても構わない、って同僚が言ってたしヤルケー並に消えるまで下方しようぜ
907：EXVS@774 (ｻｻｸｯﾃﾛ 73a3-7756)：2021/11/07(日) 18:42:48 ID:H7VSw7NASp: やーいお前の同僚クンタラー
908：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 60fa-fa65)：2021/11/07(日) 22:31:37 ID:AhNkPDhY00: Pセ流石にくだらないな
909：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 90b9-3eba)：2021/11/07(日) 23:58:10 ID:QcdCPRJg00: リフレクターにゲロビ打ち込んだ時の無敵時間も長いのな
910：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee2-a952)：2021/11/08(月) 00:16:08 ID:CGiUO.vk00: リフは判定デカくなるから割れてスカってるだけじゃねゲロメインでも命中させれば貫通出来るぞ
911：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c1d7-7023)：2021/11/08(月) 00:25:26 ID:IkicOvbo00: ゲロの持続が長ければな
弾速も考えるとバリア剥がし+無敵時間+ダウンまで照射し続けるのって結構リスキーだよな
912：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a45f-c743)：2021/11/08(月) 00:33:34 ID:lGAxfk.Q00: ゲロビでリフ剥がしてダウンさせたら起き上がりでパージモーション入るから起き攻め確るでしょ
リターン負けは絶対するようになってると思うけど
913：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee2-a952)：2021/11/08(月) 00:37:16 ID:CGiUO.vk00: >>911
セブソゼロのメインでも剥がせるから余程短い奴じゃなければ行ける
914：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 094a-fa32)：2021/11/08(月) 00:38:02 ID:HLlcbUzQ00: 解除無敵のモーションに慣性乗るから直前の状況によっては無敵の間に少し移動してゲロビから外れるんだよ
オベゲロビみたいなBD中でも押し付けて当てるようなのだとおきやすい
915：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-d951)：2021/11/08(月) 02:00:03 ID:2RZEFDUA00: ガガみたいに全方位削除でいいだろ
916：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-99a3)：2021/11/08(月) 06:47:31 ID:OVRS4fQw00: >>912
エアプ？リフレクター剥がしたら無敵付き解除モーション入るから起き上がりどうこうとか無いんだけど
むしろ全方位リロードされてるから起き攻め不可能っていう
917：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3c8c-334e)：2021/11/08(月) 07:23:37 ID:tKE5R5Cg00: リフレクターの耐久以上のゲロビフルヒットとかでダウン後に回復演出入ること自体はあったと思うが、修正後は立ち回り変わったせいかあまり見なくなったな
918：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 75a6-99a3)：2021/11/08(月) 08:37:13 ID:9rX69dbISr: 300戦使っててそれ起きたことないんだが
動画とかある？
https://i.imgur.com/XVVEeuF.jpg
919：EXVS@774 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 79a5-c27e)：2021/11/08(月) 08:49:27 ID:7QyjKc16MM: いや絶対起きないだろ
リフレクターバリアはよろけ状態だとバリア消費しないっていう仕様がある以上
920：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ e0a5-334e)：2021/11/08(月) 09:05:43 ID:lC8KOp/cSd: >>918
wikiとか前スレにも報告あるし自分も覚えはあるからちょっと動画漁ってみるわ
921：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 094a-fa32)：2021/11/08(月) 09:06:17 ID:HLlcbUzQ00: 一応確認はされてるけどほぼバグみたいなもんで実戦じゃ1000回やって1回起きるか程度だよ
922：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8ffb-664c)：2021/11/08(月) 09:21:13 ID:rlGWAwcU00: 条件がハッキリしてなかったよね
>>912みたいな起き攻め確ることはないと思う
923：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d0d3-1e2e)：2021/11/08(月) 09:46:15 ID:yM.A.Asc00: 村もんのセブンソード動画で起き攻めしてたところあった気がするな
照射メインでバリア貫通してダウンとって起き上がり時に解除モーション中に起き攻め通してたやつあったはず
924：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ 9ecb-2b1a)：2021/11/08(月) 10:19:50 ID:vjCOWza2MM: ゲロビで着地取ってもリフ剥げ→リフ無敵→結局カス当たり
ってのが普通だけど言われてみると起き上がりにリフ剥げしてる場面も見たことあるような

話変わるけどゲロビがバリアにヒット中でも射撃バリア終わる瞬間に(BD)盾すれば間に合うとかどこかで見た事あるけど
上述の場面でも盾出来るのかな
盾って0だか1フレ発生なんじゃなかったっけ
925：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fb44-bdd8)：2021/11/08(月) 10:27:06 ID:moZ5kFJ600: 0フレだった気がするけどいまもそうなのかわかんない
926：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ e943-2b1a)：2021/11/08(月) 12:29:50 ID:rzQ4sSq2MM: 射撃バリア付き格闘で突っ込んでる時の話だったかもしれないからちょっと話違うかも
927：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee2-a952)：2021/11/08(月) 14:37:33 ID:CGiUO.vk00: >>921
ヒット数の関係だからもっと頻繁に起きるよ
928：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c777-baec)：2021/11/08(月) 15:14:32 ID:WV0nhnWI00: >>924 盾は発生1Ｆだからスパアマでも射撃バリア付き武装でもBD盾すれば盾でるよ。
レバー↓　ブースト×２　レバー↑
の順でブースト2回目とレバー↑を同時押し
929：EXVS@774 (ﾌﾞｰｲﾓ c9b3-2b1a)：2021/11/08(月) 16:06:08 ID:42iZpMR6MM: ほんほん
とするとモンテーロ系は盾移行はちゃんと入力すれば出来るとして
こいつのリフ剥げ後の硬直と無敵の持続を考えると
単に盾してもできない気がするから、やはり硬直の方が長いのかね
他の仕様が異なるのかも
930：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 76b8-b8d2)：2021/11/08(月) 19:59:48 ID:4uFupaz200: リフ剥げ硬直がBDキャン
できるなら→BD盾はできる
できないなら→BD盾は不可能

剥げ無敵が硬直より
長いなら→BD盾はできる（シビア）
短いなら→自力では回避不可能

SAや射バリから盾をするならBD盾や虹盾（3N9入力）が向いてる
剥げ無敵や多分換装無敵なら盾先行入力の方が向いてる（硬直中に↓入れ↑長押し）

こいつSAも射バリも剥げも全部備えててあらゆる盾仕込みが使えるじゃん
931：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0c94-838f)：2021/11/13(土) 10:30:30 ID:mn/rtItQSa: Nサブは弾速かリロ速度か弾の大きさのどれでもいいから調整して欲しい。
初心者救済機も分かるけどもう何百戦も同じ機体と戦ってたら飽きるて。
自然とゲームから離れてくわ。
932：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f281-7f6e)：2021/11/13(土) 13:51:17 ID:MJEkpC7s00: 飽きたから修正しろって…
933：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a39f-c764)：2021/11/13(土) 13:55:24 ID:jk8/1huI00: 飽きたから修正しろは正しいよ
どんなゲームでも環境は回していくもの
934：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 532a-af5f)：2021/11/13(土) 16:40:30 ID:CZpF/PvgSa: くそあげ
935：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0e7a-7010)：2021/11/13(土) 18:48:08 ID:VhcUs5zgSa: ベルリ死なねぇかな
内臓ミキサーにかけてあげたい
936：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-d4ce)：2021/11/13(土) 19:48:52 ID:C/.Bn8o200: このスレ突然クンタラ臭くなったね
937：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c445-16f1)：2021/11/13(土) 20:35:38 ID:rvPjPdCc00: そろそろ環境変えてくれ
938：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cc26-7010)：2021/11/13(土) 21:05:02 ID:v9RHL69Q00: ベ虐流行るか？
939：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1caf-b5e5)：2021/11/13(土) 21:24:55 ID:/2iOhwI.00: マキオンでもバンナムから人質をとった独裁者を許すな
Gレコにはマックナイフも主役級のカバカーリーもいるんだからセルフは弱体化と言わず削除されるべき
940：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2689-0f44)：2021/11/14(日) 00:42:58 ID:XNMlvuoY00: サブを弾数1,リロ8秒にして後格を出し切りまでキャンセル不可にするだけでいいからはよ
941：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1cbd-bbbb)：2021/11/14(日) 01:05:38 ID:OPOLFwM200: 2017年7月参戦からのようやく環境なんだ
三年は隠れてたなら半年環境ぐらい許してやれ
942：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ba07-78a8)：2021/11/14(日) 06:55:49 ID:QdGW.WAg00: で？リフレクターの下方で環境から消えるだのほざいてた荒らしはどこいったの？サブの評価も出来てなくて滑稽だったけど
943：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a98f-da43)：2021/11/14(日) 08:43:14 ID:yJMn.jjg00: サブいじるんならリロ遅くしてプレリロ無しでいいからリフレクター戻せ
944：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5345-664c)：2021/11/14(日) 10:34:48 ID:ceOqX1DY00: 振り向きアメキャンも余計だよな
945：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c958-209b)：2021/11/14(日) 22:59:59 ID:I9D1lI1gSa: こいつでサザビーってどうすればいいんだ‥？
怠慢だと取れる気がしないんだが
946：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6631-867b)：2021/11/15(月) 00:20:04 ID:hASrQqWk00: 無理に取らなくてもサブあるだけで向こうは切り込み辛いと感じてると思うけど
振り向きアメキャンも持ってるし
距離維持しながらCSサブ撒いてたら良いんじゃないですかね
947：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d36f-edff)：2021/11/15(月) 21:31:20 ID:2XSTWiLs00: お手軽すぎんのがよくないわ
前作の串みたいな感じで寒い
948：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6631-867b)：2021/11/15(月) 23:24:08 ID:hASrQqWk00: 前作Ξって結局メイン足りないとか当てるもんないって苦労あったから
比較としては修正前Hi-vとかに近いと思うわ
引きこもりって意味ではギスΞは寒かったけど
949：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5970-8ddc)：2021/11/15(月) 23:45:25 ID:.bLaUrvs00: エクバ2のクスィーとか超お手軽だろ
あれでお手軽じゃないと思うならプレイセンス無いぞ
950：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6631-867b)：2021/11/16(火) 00:16:41 ID:lviatCrY00: Pセサブみたいな取り敢えずwinボタンみたいなのは無かったろ
メインで爆散するような層は知らんけど
動かすのが超お手軽なのと勝つのがお手軽なのは全然違う
Hi-vギス3とΞどっちが今のPセに近いですかって言われたら前者でしょって話
951：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-f0ad)：2021/11/16(火) 00:19:21 ID:qwpdnytM00: 格CSがそれじゃね
952：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 692d-56a6)：2021/11/16(火) 00:39:53 ID:ZY.tXazw00: ボタン押したらWinボタンってそれされるだけで負けてますってこと？
953：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d51c-7010)：2021/11/16(火) 00:59:39 ID:0fieGttU00: こいつ弾も耐久もありすぎるからエクバ2のギスIIIハイニューよりもタチが悪い
954：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-f0ad)：2021/11/16(火) 01:03:31 ID:qwpdnytM00: 弾はギス3のが多いんだよなぁ
955：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ dfde-8167)：2021/11/16(火) 01:10:45 ID:m.0KifKc00: バリア剥がれれば回復しますので…
956：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 24a0-56a6)：2021/11/16(火) 02:34:23 ID:Y56ytfeI00: 2下方ギスと1下方ハイニューならまだあっちのがヤバいことやってたと思うぞ
957：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ f275-8ddc)：2021/11/16(火) 02:37:54 ID:uUdp4HzU00: もう一回バ2の映像見返してみろ
システム違うとはいえ、あのふざけたオバヒ横特ムーブの胚乳やSB健在のギスのほうが上だわ
958：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bf63-49a0)：2021/11/16(火) 18:14:40 ID:oNCxicJU00: シリーズ最悪のお手軽機体だな
959：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 10a0-0b1a)：2021/11/16(火) 19:34:24 ID:8Q9G68IISa: バ2胚乳の方がお手軽じゃなかった？
960：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a70f-8ddc)：2021/11/16(火) 19:37:18 ID:a6exsHNw00: おめえらがお手軽お手軽言うから俺も50戦くらい乗ってきたのに42％だからやり込みキャラ
961：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b0f4-0fdd)：2021/11/16(火) 19:37:35 ID:4670GdVY00: ハイニューはお手軽だけど対面が騎士だったから厳しいゲームだったよ
962：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-c888)：2021/11/16(火) 20:43:58 ID:N6ecM/Qg00: pセルフ居たらタイムアップにするわ
963：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 764f-d29e)：2021/11/16(火) 21:11:52 ID:Ib80dp72Sa: Tを超える腕隠しキャラ等今後存在しないと思う
964：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-f0ad)：2021/11/16(火) 21:14:01 ID:qwpdnytM00: それなTX最強
965：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 764f-d29e)：2021/11/16(火) 21:14:45 ID:Ib80dp72Sa: 🤔
966：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4740-56a6)：2021/11/16(火) 22:11:47 ID:z0yxKvbI00: 耐久620
振り向きアメキャンできなくする
サブのリロード＋2秒

これだけでおとなしくなるのでは？
967：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fd8b-7010)：2021/11/16(火) 22:55:44 ID:Ri1F.HLUSa: 特派生すればいいのについつい気持ちよくて前格ガリガリしてしまう‥
他のガリガリより落下が遅くて沢山ヒットしてる感が気持ちいい
968：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 91a4-9b28)：2021/11/17(水) 00:14:43 ID:JTfc4mMs00: サブ修正前に戻してくれればそれでいいよ
振り向きアメキャンとか使用感変わる修正加えられたら最悪だわ…
969：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-bed2)：2021/11/17(水) 00:54:51 ID:ZYpwewLA00: サブを打ち切りリロ７秒くらいで
970：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7f86-9b28)：2021/11/17(水) 09:55:29 ID:mL0Nz6hYSa: >>969
多分そこまで下げないと勝てないならPセ下方されても一生負け続けるだけだと思うよ…君の場合
971：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4625-189f)：2021/11/17(水) 09:56:46 ID:oHmC3JCc00: 2発7秒ならまだ早くない？
972：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 57d3-ac31)：2021/11/17(水) 10:00:34 ID:D2u8ps0oSd: 運営が上方した部分の下方って余程の事が無いとしないからPセのサブはリロード増すぐらいじゃね？
973：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a1cf-2b7f)：2021/11/17(水) 12:26:49 ID:hxBTwxZE00: サブをほぼ真っ直ぐにしか飛ばないようにして機動力さげよう
974：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 469a-4290)：2021/11/17(水) 14:06:21 ID:jkeZ/JokSa: サブリロ2秒伸ばしてNサブの弾速だけ下げたらいいんでないか
975：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-93bc)：2021/11/17(水) 14:16:11 ID:1wiLOL/200: >>966
そうだね最底辺だね
976：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1d26-bed2)：2021/11/17(水) 14:39:08 ID:ZYpwewLA00: なんで回転率さげて当てやすさまでさげるんだよ
ここの開発みたいなやつばっかやんけ
977：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ c7f6-08df)：2021/11/17(水) 14:41:39 ID:Gtk81m8w00: エクバ2胚乳てOHで動きまくって落下しながら強よろけバルカンばら撒いて
そのバルカンヒット確認から着地余裕でそこから250取れるという今思い出しても頭おかしい性能だったな…
978：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9c6d-9b28)：2021/11/17(水) 15:22:17 ID:9ZKJvIL6Sa: Nサブの弾速修正前に戻すだけでクソさも無くなるし修正前よりは確実に強くていいと思うんだけどな
可能ならリフレクターは時限式にして欲しいってくらい

サブリロ下げられたらまた引きこもって爆弾のお供のが強いつまんねーキャラに戻ってしまうし、振り向きアメキャン取り上げられたらS覚中の前サブステアメの使用感全然変わっちゃうから勘弁して欲しい
修正前から使ってるプレイヤーが損をしない修正にして欲しいわ
979：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-ef44)：2021/11/17(水) 15:32:17 ID:Rg92V83c00: Nサブ問題なのは弾速じゃなくて銃口と発生と誘導だと思うんだが
銃口発生が凄すぎてどの角度から攻められてもほとんど迎撃出来ちゃうとこかクソ長い赤ロック内で撃ったなら誘導切られない限りほぼ相手を捉えられるとこ直さないとあんまり変わらないような
980：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 2cb8-8dfb)：2021/11/17(水) 16:27:39 ID:KfuhrXxISr: どう考えても弾速です
弾速は上がるだけで取れる範囲が圧倒的に上がるし弾速下がったらNサブの空中当たりとか着地ギリの端っこ食いとかも無くなるよ
見てから確実に回避行動が間に合うし着地に合わせられる距離も近めになるから総合火力と当てるリスクが全く違くなる
981：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 57d3-ac31)：2021/11/17(水) 17:40:22 ID:D2u8ps0oSd: このPセルフ修正を通せる運営は色んな意味で凄いな

照準の性能を上げました。
発生を早くしました。
弾速と誘導性能を上げました。
ヒット時の敵機の挙動を調整し、追撃しやすくしました。
合わせてダメージやダメージの伸びやすさを再調整しました。（合計ダメージ：141→142）
982：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 9bce-189f)：2021/11/17(水) 17:46:09 ID:idUy5EQISa: うーんアグニは効くなぁ！
983：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9d69-bb9a)：2021/11/17(水) 19:49:35 ID:Kc8Pd.ME00: とりあえずコンセプトを決めて欲しいよな
硬いなら硬いで攻め性能下げるべきだし
30として攻めさせたいなら下格虹とか振り向きアメの調整するべきや
984：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ bd8c-8f34)：2021/11/18(木) 00:53:56 ID:TH1.nR1E00: 今作の下方見ててもビームって弾速落ちるとまるで当たらなくなるってわかってるけどそこ落としちゃうと対戦には使えなさそう
全方位のSA消すとか振り向き消すとか守りの要素削ってくれれば今のサブでも全然いいんだけどさ
985：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 85dd-8f34)：2021/11/18(木) 08:16:04 ID:D4x8cjeg00: サブは並以下の武装だったのに一回の修正で壊れるとか上げ幅が異常
一回目の調整でここまで強くする必要あったのか
986：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ff96-7d0b)：2021/11/18(木) 08:35:10 ID:oSIXvPFo00: 最近は基本上方1回だからな
しょぼい上方は一番やっちゃいけない修正になった
987：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 3f13-b4f9)：2021/11/18(木) 09:01:23 ID:x3oHIrs200: Pセルフの武装はゴミ！30の武装じゃない！30の武装は壊れてるくらいで丁度いい！
開発に本気でこれを言ってる人間がいたんだろう
988：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4da5-b695)：2021/11/18(木) 09:26:54 ID:l/Fyyjf.00: 30なんだからゴミ武装は付けるべきではないけど汚物にしろなんて誰も望んで無いんだよな
989：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1104-9af2)：2021/11/18(木) 14:44:22 ID:MI75FGu200: ハルートに謝罪しろ
サブ交換して全方位を渡せ
990：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cc19-09d1)：2021/11/18(木) 15:00:13 ID:RrpF.Hr200: ハルートのサブとPセルフのサブの中間の性能から少し強いくらいにどっちも調整出来んもんかな
今はどんな機体に渡してもイかれてるレベルだし、こういう幅広いダウンビームはそれくらいに調整して欲しい
30のサブなのにあまりにも性能違うし泣けてくる
991：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6177-9028)：2021/11/18(木) 15:30:06 ID:JPpTmFfk00: V2Aのサブも強化してくれ
992：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ b8f2-ef44)：2021/11/18(木) 16:21:25 ID:sCuRgzaQMM: 一度上げた箇所は下げないで下方するなら、次の下方は赤ロの下方かもな
赤ロ下方でNサブもレバ特格もまとめて下方だ
993：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 061a-9b28)：2021/11/18(木) 17:17:14 ID:TAJyL7SgSr: 射撃寄り機体の武装下げずに弱体化するなら赤ロはベターだよな
当たる方からしたら体感何も変わらないからなんだろうけど
994：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 57d3-ac31)：2021/11/18(木) 17:29:40 ID:Ee7uX/isSd: サブのリロード1秒増しても良かったのに何故しないのか
995：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 19ee-5559)：2021/11/18(木) 17:45:51 ID:P8H1Tkz6Sr: 強化前は実際ゴミだったから落としどころが難しいんだろうよ
996：EXVS@774 (ｱｳｱｳ bcd0-9b28)：2021/11/18(木) 18:35:38 ID:rfa/G7ysSa: 謎に弱い武装扱いしたがる奴がいるけど、そもそも前作～修正前の時点でサブ弱くなかったからな
997：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 785e-b100)：2021/11/18(木) 18:55:49 ID:mlioqEO600: 永久にこのネタ繰り返されてんな
998：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d3c-8dfb)：2021/11/18(木) 19:05:23 ID:aDVqWBZI00: マキオンから大きさだけ取り上げられてダメージしか取り柄のないすっとろい弾だったじゃん
今はやりすぎだけど修正前と現状の中間くらいの弾速でもかなり強くなるなって思ってたのに狙撃外のカテゴリ最速くらいにされてんの笑える
999：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 031a-9af2)：2021/11/18(木) 19:13:37 ID:9kFDSfMI00: 質問いいですか？
1000：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 031a-9af2)：2021/11/18(木) 19:14:37 ID:9kFDSfMI00: どうぞ！