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ガンダムF91 Part.2
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前スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/61032/1606466596/l30
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正直。ー格闘の強化いらんのよな。
福ν環境に烙印増えてMEPE中でも攻撃くらいやすいor迎撃されやすいから生格なんてそうそう狙わんし
このアプデはそうじゃない感がヤバいわ
セシリー下方はもちろんのこと
何より残念なのは射撃武装に発生の強化が入ってない所
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>>466
いや書いてるその2つがほんとに来るならセシリー弱体込でも十分すぎる強化だろ
誘導上方武装の上がり具合では大当たり修正になる可能性もあるし特射の威力アップだけでも結構当たり修正な部類なのにネガキャン酷いな
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下方部分があるのは事実だけどこの修正見て総合的に下方修正って言ってる奴は病院行った方がいいよ
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アプデ入るまで上方派と下方派でずっと戦争してそう
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>>468
だから文字だけじゃ誘導の強弱はわからんだろ
確実にわかってるのが生命線だったnアシストがゴミになるって点だけ
格闘修正なんかそんなポンポン当てられる機体じゃねえんだから対して嬉しくないわ
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誘導切られるまでは銃口補正かかるなら普通のアシとして使えって感じかね
横特射やCSの強化で火力が補えるなら立ち回り窮屈になる代わりに勝ちやすくしたいって感じかな
あとは前格の補正？がよくなってるから疑似対で前格1hit特格派生で火力出せって事なんだろうけど疑似対の時強い部分弱くされてるから結局はレバアシ次第か
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てか普通にアメキャン付けてくれりゃええのに
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N特射が弱体されると、この機体はピョン格ズサや地走キャラに対して更に不利になるってことなんだよな
アメキャンみたいな単純な落下技はまだ読み合いで何とかなるけどさ
ピョン格の設置一律削除してくんねーかな、この機体使ってるとそう思うときが多い
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素直に喜べない修正だから意見分かれるんだろ
リロードも発生も良くなってないのに誘導強化だけで戦い易くなるかと聞かれたら微妙じゃね
やっとの修正なのに一番強かった特格下げられてのこれじゃあネガるわ
ま、突撃と横特射つえーつえーと言える掌ドリルに期待だな
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こういう賛否議論のいらん火種になるから上方と下方入り混じる調整やめてくれよほんとに
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封印安定だったCSは誘導強化だけで封印解けそうですかね…
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横特射って確定どころでダメ伸ばす目的くらいしか使ってないな
誘導上がるにしても狙撃と弾数共有してるのがキツイな
mepe時だと何ができるのか？
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単発除く射撃ダメ伸ばさないと何も勝てるようにならんて
何したいんこのコンセプト
被ダメ1.5倍で格闘振って
逃げ回りゃしにはしないてか？
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>>473
サブで足止まるようにされるぞ
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って何でこの機体を修正しようと思ったんだろ？
しかも微妙な内容で…
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>>481
今の段階で修正が微妙と断言するのは早計だと思うがなんで貰えたのかは俺も分からん
まぁ全体勝率は良くなかったみたいだしクロブ移行によるリフレッシュ組で上方下方問わず修正貰ってないのはこの機体とマスターとダークハウンドくらいだからリフレッシュ組の再調整も兼ねてるのかもね
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>>482
いやまあ横特射とレバ特の誘導がいかほどなもんかにもよるとはいえもうわかってるだけで91の1.2を争う強武装がほぼ使いもんにならなくなるのがわかっとるからなあ
つか修正項目結構無駄な欄多いだろこれ
Cs誘導とか前派生とか糞どうでもいいわ、ダメ上がったn特射制限してまで多少誘導強くてもcsを溜めようとは思えん、火力もn特射のが高くなるし
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セカインしろ
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>>483
今回の修正全体的に微妙みたいだからなぁ、他の修正機体のスレ覗いてみたけどどのスレも微妙な反応だったよ、91の修正項目が無駄に多いというがこれでもマシなほうでマスターとかブレイブは91よりも項目多いのに役立たない項目多いみたいだしなんか無駄に項目増やして仕事した雰囲気だけ出してるのかもね
個人的な感想としてはN特格下方されてても特射の火力アップは欲しかっただし誘導の上がり幅次第だけど各種武装の誘導強化も欲しいものなのは間違いないから91が今回の修正機体のなかではマシなほうだと思うな
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>>484
セカインするくらいなら普通にn特射撃つ撃つ詐欺で読み合いした方が遥かに強いわ
そもそもn特射の性質上単発ダウンのセカインcsと相性悪いだろ
いくらcsの誘導強くなってもケルメインとか弾速で当てるタイプの武装は着地間際にブーストごまかして避けるからその後にセカイン単発ダウン式の武装は合わない基本合わない、n特射撃ち終わってセカインcsのモーション時には相手着地してるわ
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俺はN特格→射CS→サブで弾幕張ってる
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N特格弱体されると相方狙われたときに助けらんない事が多分増えるな、当たれば強よろけなのが変わらないのはいいけど今まで以上に放置されそう
レバ特射の誘導がどれだけあがってるかなのかな、自分から格闘擦る機体じゃないし
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>>486
ネガりたいからって言ってることめちゃくちゃで草
元から中の上の性能あるコイツに上方来ただけ御の字なのに詳細も分からんうちからネガってる奴はキモさがちげーわ
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詳細わからないのに上方って決めつけてる馬鹿が何か言ってるわw
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下方あげぽよピーナッツ
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過去にも強かった部分の下方の代わりに色々強化はフルブディバイダーやらであったけど
結局は貰った強みより失ったものの方が痛いものばかりだったんよな
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>>489
上方って現状文字だけで判別するなら下方色のが強いだろ
結局は横特射の誘導とレバアシの誘導次第とは言えそれがめちゃくちゃ強くでもならん限り下方だろ
それ抜きにしてわかってる強化点のN特射の火力に格種格闘特派生、横特射の火力upにcs誘導強化とか全部考慮してもn特格の再誘導のが圧倒的にいるに決まってんだろ、それほど依存してるし生命線だからこの武装
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>>489
その中の上の大半を構成してたのがN特格だと思うんですけど（名推理）
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>>489
もう色々察しちゃうから喋んな
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N特殺される以上の上方ってなんだろうな〜
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どれも中途半端にすんなよ運営
まじセンスねーわ
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>>489
まず元から中の下くらいの中堅だから認識間違ってるよ
自衛力も無いからね91
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自衛力無いは流石に草
どんな修正でもネガキャンしてそう
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>>499
逆にどうあると思ってるの？
あるならもっと使われてるよ
正義とかはエクプロ相手でも自衛出来るけど91はメペ使おうがパンパンにされるんだからそれが現実だよ
91は普通の射撃戦に対する回避性能は高いけれどクソキャラに対する自衛力無いから使われないのよ
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>>500
ササの匂いがプンプンするな
F91はクソキャラに当てる弾が少ないのと火力が低いのがネックであって自衛力無いはお笑い
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クソキャラ耐性ないっていうなら全盛期Pセもそうだけど
こいつはそういうレベルではないな
自衛力というか弾が弱い
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ふーん
じゃあ今回の修正で火力上がって誘導も上がるから環境キャラになるじゃんすげ〜じゃん！
クソキャラ耐性無いけどこのスレでは高いらしいな
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>>502
いやPセルフはクソキャラ耐性くそ高いだろうよw
全方位に下格闘と拒否性能高く自衛力があった
91はなーんもないじゃん
勝ちきれないキャラって言われてるのは火力もだし拒否択の無さもある
後はやってる事2000のカラミティの劣化だから今や使う価値も薄いけど
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Pセレベルですら耐性ないって言われてたのにこいつがあるわけないじゃん
降りテクルートがサブのみなのも終わってる
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Pセがクソキャラ耐性ないって9割取ってるプレイヤーが言ってんだしそっち信じるわ
実際プレッシャーはかされたらクソ火力でゲーム壊されてたし
弾強いし何とかして仕切り直し繰り返してもリターン差で終わる
こいつは弾弱いしリターン差もあるしで耐性あるなしの話以前でしょ
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その9割って誰だよww
全盛期のPセって自衛力高くてタイムアップゲームやってたのによ
というかあの下格闘とサブとバリアあって自衛力低いは分からん
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というかセルフはどうでもいいや
91がどう自衛力高いのか教えて欲しいな
今ならエクプロや福岡いるけど自衛出来てる91見たこと無いな、固定じゃ絶滅してるし
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>>508
固定じゃ絶滅してるがササの新しい口癖なんだなwwwww
FAZZも絶滅してる世界とは違うんで
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ぱん配信でもみてこい馬鹿
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困ったらササとか配信とか意味不明だ
ほんとこのゲーム動画見てるだけでゲームした気になってる奴多すぎて困る
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>>511
ササイライラで草
全盛期ジャスティスより強いギス1はいつぶっ壊れ最強キャラとしてコテが乗り換えるんだ？
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このスレだと中の下みたいな評価だけど
全国に出てるようなプレイヤーの評価だとAとかA＋だし
そっちの方を信じるかなぁ
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このスレのって言い方悪いか
一部の人のほうが良いな
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A +って環境キャラって事だから本当ならもっと大会でも固定でもいるよ
現実はいなかったけどね
特に今はカラミがコスト安くて91の理想の立ち回り出来るから余計に
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というかA +だったんなら上方貰えて良かったじゃん！環境キャラ待った無し！放置耐性低くて低火力も全部解決してメタ機のエクプロも消えそうだし8日から91乗り換える人も増えるんだろなきっと
ちなみに僕はカラミと正義に乗り換えますハイ
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何か可哀想な人だな
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実際問題91相当好きとかじゃないならカラミ乗ればいいと思うよ
91使うの馬鹿らしくなるくらい性能差あるからな
リロード重いメペより高速リロの後特、リロード気にしなくてよく太くモーション見づらい狙撃、ぽんぽん強い弾流しつつ落下出来るサブ、横移動も取れ火力もあるゲロビ、困ったら変形高跳びで覚醒も凌げる、変形曲げ撃ちで移動制限、覚醒も強いの使えるで91が優ってるのが見た目だけ
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まるでCSやゲロビからもサブで下りられそうな言い方に草
91とカラミティを比較対象に出すのも意味不明過ぎるわw
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意味不明な理論で上位互換とか言い出す辺り完全にササで笑ってしまう
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まぁ今暴れてるやつギススレでEW羽やマシンガン機体はギスのカモって言ってる俺らと違うゲームやってるとしか思えんやつと同一人物だから幻覚でも見てるんじゃない？
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>>496
割とそれ
あれで地層とかピョン格にも対抗できたのが無理になった
実質下方だと思う
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N特格の弱体がなければ正義の変わり位にはなれたのだろうかね
あと射撃で押してくるキャラに自衛力は確かにあるとは思うが、F覚醒エクプロ相手にはマジで自衛出来ない気がする、最後はいつもお願い前格してるもん。(大体ゲーム壊されるけど)
福岡νは強いけど攻めて来る分にはエクプロよりましって感じだわ、あの異常なスピード感はないし
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正義の横サブ並に当てやすくて射撃始動で火力出せる武装ないと代わりなんて無理
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>>523
いやそら覚醒引き合いに出したらそうなるだろ
格闘耐性の化身の福岡ですらF覚醒VS非覚醒なら基本的に覚醒側有利だし
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覚醒なんかなくても福岡やエクプロにハメ殺されてるでしょ91
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>>526
いや非覚醒のエクプロ福岡ニューに嵌め殺されるほど91弱くない、もし嵌め殺されてるならそれは使い手の問題であって91のせいではない
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>>527
弱いっすよ。
91なんていたら真っ先に狙うもん
自衛力無いし低下力だしエサなんだよ上位キャラからしたらね
91がそんなに強いんならみんな正義とかオーヴェロンとか乗らないんですよ
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自衛が強いと機体が強いを履き違えてるだろこいつ
91の自衛力は間違いなく強いけど他に比べて火力や押し付け関連で差が開いてるだけだろ
とりあえず91でそんなハメ殺されてるのは間違いなく使い手が弱いだけ、弱いっすよはお前や
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91は中距離以降の回避性能高いだけで自衛力は無いって分からない人多いね
そんなに自衛力あるならみんな乗るって
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>>530
91は前格もあるから近距離も弱くないしそもそも下格サブでその距離まで容易に近づけさせないのが強みなわけで
それと自衛力だけあっても勝てるゲームじゃないからね、誰でも出来る簡単自衛のジオングがいないのはなぜか考えてみようね
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91は押し付け武装やブースト詐欺るキャラに相変わらず弱いのに自衛強いとか言ってる奴別ゲーやってんのかなぁ？
1500にだってベルガガフカプルとかに大体ちんちんにされてるのにさ
逆に正義はそういう押し付け武装に強いから評価されてるのに
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>>531
ジオングは普通に強キャラなんだけどwww
つか前格で自衛出来ますとかお茶吹いたわw
そんなんで自衛出来るんならGセルフですら自衛力高いになっちゃうだろ笑わせないでよw
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>>533
そんなに自衛力あるならみんな乗るって
この文章に対してジオングがなんでこんなに使われてないか考えてみようっていってんのに機体の強弱の話になんの頭おかしだろ
別にジオングが弱いなんて一言もいってませんけど
前は最後の手段で強いってだけで何回も言わせないでほしいんだけどそもそも寄らせないように動けるのが強みなんで
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>>534
ジオングは難しいから使われてないだけですよwというかexやEXX固定に普通にジオングそれないりにいるし
あとこのゲームバックブースト補正あるから近づかないキャラなんて存在しませんよ
寄った時の迎撃強いキャラはいるけどね
91は弾弱いんで近づくのも押し付けるのも容易な部類に入ってますよ
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というかジオングって攻めキャラで出来れば先落ち頂戴ってキャラだし91とは別モンだから一緒に語る意味も分からないな
立ち位置も役割もモロ被ってる正義と比べる方が分かりやすいだろうに
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というかギャン、スタゲ、ハマッガイ、ゼロ丸などなど苦手機体も多すぎるし何処が自衛強いかほんと分からないね
正義ならここら全部自衛できるんだけどね
そもそも正義って狙おうって気すら中々おきない機体だけど91なんて見たら狙って先落ちさせたろって思えるくらいだから91視点で語ってないで強キャラ視点で語れば自衛力カスってバカでも分かるんだけどね
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まーたササが連投してるのか
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>>535
馬鹿？
ジオング別に自衛ムーブだけなら全く難しくないから
後まず最初の話題が91の自衛力に関する話題な、そこでお前は自衛が言われてる程強かったらもっと使われてるって言ってるわけ
だから自衛「だけ」出来ててもそれだけじゃ勝てないしその証拠に自衛「だけ」見れば簡単で最強なジオングが使われてないって言ってんのに機体が難しいからとかジオングは強いだとか会話繋がってねえわ
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難しいですよw
20の全盛期時代ですら使用率低かった機体なんで
91で上に上げたクソキャラ達の対策言ってみなよw
メペだろうが問答無用で取られるけど
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そもそもジオングって毎シーズン6割近い勝率出てるキャラだし自衛機体じゃないし機体デブだから逃げるキャラでもないしジオングを出してる時点で的外れとしか言えない
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>>540
>>540
どうも糞も逃げるだけならいけるしメペが問答無用で取られるのなんて範囲持ち攻めてるからだろ、しかもギャンってもういねーけどゲームしてないのバレバレ
あとジオングの自衛が難しいとかマジでいってんなら雑魚すぎるわ、サーチ替えて前ステ特メインするだけだし相手の行動みてからいくらでもアドリブきくし
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んで91が自衛どこが強く対策してるかのレスが0
もう完全論破じゃんよこれ
範囲攻撃に弱い、迎撃する武装が弱い
この時点でもう破綻してるんだよ91
ブースト詐欺してくるキャラにも弱いしな91
だから正義強いんじゃん？どんなに寄られてもクソ行動されてもブメブメリフターでお帰り頂けるんだから
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正義好きならそっちのスレでやれば良いのに
どうせ相手されないから出張してるんだろうけど
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というか話し戻すけどバックブースト補正がある以上カラミの後特みたいな補正受けない逃げ武装持ってる奴以外はどう足掻いて寄られないは不可能なんで自衛強いキャラはその寄られた時の選択が強いのを自衛強いと言う
91は寄られたら弱い以上自衛は微塵も強くない
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そうだねー
自衛力あって射撃も強いカラミティは91の上位互換だねー
良かったねー
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ジオングなんて見た目もムーヴも独特過ぎてジオング以外選択肢がない環境でもない限りまず乗らないだろ…
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そこまで弱い弱い連呼するってなら、やっぱりN特格の弱体化はいらないってことだよな、弱体がなくてもどのみち採用されたり固定で使われないってことなんだろうし
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逆に弱体化必要だとか思ってる奴いるん？w
いや突撃アシストが前作の百式並みになって強烈な強化があるかもしれないけどね笑
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カラミの後特の評価糞高い割には下格虹サブについて全く言及しないのが謎
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91の下格(下格)サブくぐり抜けて接近出来る機体そうそういないやろ、足早くて回転率いい盾判定出しながら連射落下する機体がバックブーストペナルティあっても追いつかれるとは思えん
MEPE狩る武装だって基本的に至近距離じゃなきゃ狩れないものが殆どだしその距離まで入られないように91側が意識すりゃ一方的に狩られることないだろ
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今日初めて聞いたんだろ
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>>550
それ強いと思ってたの？
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自衛はできるけどクソ武装がないからずっと中堅って言われてるんじゃないんすかね
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>>554
クソ武装がないから自衛力無いんですよ？
攻撃は最大の防御って知らんの？
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>>555
それ猪やチンパンの考えだろ
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91って良く当たる武装が無いとか言ってる奴いるけど自分で答え言ってるの気が付かないのが凄いわ
当たる武装も押し付け武装も無いから自衛力無いんじゃん！答え出てるじゃん
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ズサやアメキャンなんかのムーブにはかなり強いほうでしょ
N特は実質8連射一発強よろけで降りテク可能なBMGだからな
ステ踏まれてもステ硬直や着地にちゃんと刺さるから容易にブースト回復出来ない
マジでなくさないでほしい
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そもそも攻撃と自衛は別物だから同一視してないで分けて考える事が先じゃないか？
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>>559
なんで別だとおもうん？www
福岡から横特取ったら自衛力カスになるんだけど分かりませんか？
横特は自衛にも押し付けにも何でも強い、それがこのゲームなんすよ
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初期からNTDバンシィっていうブースト短い落下技もバリアも無しで自衛強かったキャラいたんだけどなんでって武装のひっかけ性能高いからだろ？結局は自衛力と押し付け武装は＝するんだよ
例えば91にあとブメ前特が付いたら一気に押しつけも自衛も最高クラスになるんだからそういう事よ
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こいつの自衛力って距離とるだけだから範囲とか引っ掛けには強くないから今の環境だと大した事無いんだよな
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火力低いし射撃戦の回避力あっても環境機の糞武装で取られるしで人口少ないんだろうけど糞武装側のセシリーが下方受けたら突撃のアシストとかが新たに糞武装にならんと前より厳しくなりそう
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機体スレって昔はどうやったら勝てるか研究する感じだったのにいつからネガるようになったんだ
91が弱いのはわかったからじゃあ環境キャラ乗ればって話し
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>>564
んじゃお前がその対策やらやり方を書けばいいじゃん？
言うだけ言って書かないとかお前も変わらんよ
そもそも対策してどーにかなるゲームじゃねぇし前作辺りから
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どれくらい昔の話か知らんけどネクスト迄はアプデで強化弱体なんてなかったからな
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