ベルガ・ギロス Part.1 - 1606467545

1：管理人：2020/11/27(金) 17:59:05: 次スレは>>950が宣言して立てること
505：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 0f5b-333c)：2022/02/17(木) 08:48:52 ID:2z0auLBUSr: 格闘のカット耐性クアンタぐらいあって笑える
その後いつでもローリスクでロープで離脱できるし
506：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 33b0-16e1)：2022/02/17(木) 15:53:04 ID:GRcc20b600: スレ間違えてますよ
507：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 281b-f1e2)：2022/02/18(金) 11:20:57 ID:oJaUJoF200: えっ！？
ベルガが誘導切りワイヤーアクションを！？
508：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ da77-8677)：2022/02/18(金) 11:44:31 ID:3IGN2kXs00: できらぁ！？
509：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 75c9-643c)：2022/02/19(土) 10:27:22 ID:9HBGKE.200: こりゃあおもしろい小僧だぜ
こりゃあどうしてもグフカスと同じワイヤーアクションをしてもらおう

と俺も思てんけどな、おかんが言うにはグフカスもノワールも格闘のカット耐性ないって言うねん
510：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5e-70e9)：2022/02/19(土) 11:39:06 ID:QkZt7Nfg00: 一時期ワイヤー切り抜けの誘導切り騒がれてたけど虹ステして繋いでるのと大差ないからな
クソ長コンボしないと激安だし
511：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 1033-9e94)：2022/02/22(火) 21:00:43 ID:nPTfLJf2Sa: こいつが歴代で1番強かったのはマキオン初期だよ
あの時の特射はマジで壊れてた
シャフで勝率8割近く出せたし
スレの話題も初っ端から
「どんなふうに下方されるか？」
だったくらいだからね
512：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ c3e4-f791)：2022/02/24(木) 01:30:02 ID:f71C7oGAMM: マキオンじゃなくてマキブじゃね？
513：EXVS@774 (ｱｳｱｳ e709-af1c)：2022/03/01(火) 09:26:49 ID:ykMRiA8ASa: すまん、マキブだったね
514：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3a41-c800)：2022/03/11(金) 07:38:18 ID:oHfqeNngSr: 下方来るか？来るなよ
515：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7c28-7666)：2022/03/11(金) 17:49:19 ID:GEb.q7BQMM: 下方されるかされないのか絶妙な強さ加減
516：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ec83-79a4)：2022/03/18(金) 16:43:55 ID:n7bH/D1.00: 新機体と対戦いくらかしたが、ザナドゥは疑似タイ状況だと大分有利な感じがした
エクプロは格闘振って来るならまだしも、CSとN特射中心にされると辛すぎた。なんか対策あるかね？
517：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 63e0-933a)：2022/03/19(土) 02:00:09 ID:mdIPi1eISa: ザナドゥはやり易かったけど、ベルガでこれなら他の機体もそうなるからすぐ消えそう。
エクスプロージョンのcsはcsが爆発する距離の外にいるか内にいるかを意識する必要があったかな
多分近距離に潜り込めばcsの爆発は回避できるけど、その場合エクスプロージョンをちゃんと捌けるかは未だよくわからんな
518：EXVS@774 (ｵｯﾍﾟｹ 3e1e-802c)：2022/03/19(土) 21:55:09 ID:PC4udYqoSr: 環境終わったわこいつ
残ってる30の髭エクプロ羽レギカバどれも相性不利でエクプロ羽髭は詰み入ってる
Pサザのが楽だったのになあ
519：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ bfb6-5291)：2022/04/18(月) 18:01:59 ID:m5R1JMpcMM: いい加減実弾が消えるとかいう意味わからん仕様が無くなれや
実弾であるメリットとデメリットなバランスとれてねぇ
520：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 4e07-bb77)：2022/04/21(木) 14:59:41 ID:b/Yyt9P2Sa: サブは絶対Nでうつのとアシストは絶対前後出すのは徹底した方がいいな
操作ミスで変なん出したら勿体ない
521：EXVS@774 (ｱｳｱｳ c97d-7346)：2022/04/22(金) 20:09:14 ID:0Wb94fOkSa: ↑こういうのがダメなベルガ使いの典型ですので
皆さんしっかり反面教師にしましょう
522：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8023-d084)：2022/04/22(金) 22:35:45 ID:A1adrGrwMM: nサブと前後特格を徹底して、nサブと前後特格を徹底しない方がいいと気付けたら君も今日から貴族主義
523：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 819d-7346)：2022/04/26(火) 13:16:13 ID:NcMu7WmcSa: 徹底したりしなかったりしろ
524：EXVS@774 (ｱｳｱｳ fdf0-c5a0)：2022/05/27(金) 19:43:54 ID:7vuXhUEYSa: サブはほぼNサブでいいのは確かだわ。
特格は使い分け必須でしょ。
ただ前後特格がやたら強いのは間違いないが
525：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a64d-fc16)：2022/06/05(日) 02:24:31 ID:fdAT7S3E00: 今となっちゃあnサブは発生遅くて慣性乗らなくて、レバサブは発生早くて慣性乗りまくるぐらいの差別化はあってもよかったかもしれんな
526：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cd40-6d7b)：2022/06/05(日) 10:20:24 ID:sd3uCpyg00: えぇ…って弾の当たり方はまだ自分が悪いと思えるけど、射撃の火力だけほんとにおかしいと思うんだ。
527：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ a64d-fc16)：2022/06/05(日) 20:31:05 ID:fdAT7S3E00: 射撃の火力はフルブでノズルの補正が緩くなってからほとんど変わってないぞ。
まぁクロブまではノズルをいかに工夫して当てるかってのが難しかったから許されてた火力ではあるな。
528：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6af7-b14f)：2022/06/10(金) 18:00:34 ID:sd3uCpyg00: >>527
フルブでも特射サブ始動で200越えだったんか…知らんかった
529：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1283-5364)：2022/06/16(木) 19:43:18 ID:mzGEaWTA00: 15で修正対象筆頭だよねこのキャラ
他の15トップより頭一つ抜けて汎用性が高い
530：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4652-bf65)：2022/06/17(金) 07:26:40 ID:qeTsooVg00: こいつを修正で下げるより他の15をこのラインくらいまで上げる方がいいと思うがね
531：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 236c-be26)：2022/06/17(金) 14:34:15 ID:wHsISUqo00: 正直ベルガ弱体化必要かって言われると微妙なラインではある。
他の15と違って特殊な動きで誤魔化してない分強いところはあるけど今の環境で弱体されたらそれこそ息ができないと思うわ。
現状15上位で修正必要なのってほぼいないと思う。結局のところ30と組めないコスト体が厳しすぎるし相方となる強力な25大体弱体化されるから
ベルガ弱体化したら誰も使わなくなるだけに終わりそう。
532：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 20d8-0945)：2022/06/17(金) 17:16:11 ID:oaRJ6rR6Sa: 3025と1525が勝率五割のバランスになったら15のランクSSくらいになってそうなキャラランクだよなアレ
533：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ 3667-43dd)：2022/06/17(金) 17:41:35 ID:ZZ/xQbosSd: 使いこなしてる奴が少ないんだから当たり前
534：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 238e-8147)：2022/06/17(金) 17:44:29 ID:3NfVzZWE00: このスレ的に使いこなしてるのって誰？
ざき、れい、毒チワワくらいしか対面で強いの見たことないな
535：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 03c5-0945)：2022/06/20(月) 21:31:15 ID:KbtdIG4sMM: 使いこなしてる人はかなり少ないと思うよ。
今のベルガはマジで強いけどそれでも5月の月間勝ち越し数がたったの3000戦ぐらいで少なすぎるからこの機体で勝ち続けてる人は多分10人もいないんとちゃう
536：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-a889)：2022/06/26(日) 12:38:36 ID:sd3uCpyg00: 射撃始動の火力だけ落としてくれえ。ズダみたいなバズ3連で高火力とかなら当たった自分悪いと思えるけど流石に当てやすさと平均火力おかしい
537：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ cf58-a889)：2022/06/26(日) 12:40:30 ID:sd3uCpyg00: あ、でもこの考えになったのざきベルガと何度か対面してからだから一般ベルガには不満無いのかもしれん
538：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 66ab-4c43)：2022/06/26(日) 13:28:27 ID:rs.JIvdkSa: 中距離でもあの優秀な特射から射撃だけで200↑
近距離なら後派生→格CSで300↑
とか、ホントに火力はぶっ飛んでるよな
昨日耐久49未覚醒で根性補正最大近くとはいえ
（格CS→）特射>>NN後→格CSで319のヤルケーを殺し切ったのはテンション上がった
未覚醒で格CSからのキャンセルで最初の特射にキャンセル補正乗ってるのにこの火力！
3025で25後落ちの直後、耐久調整的には全く問題無いはずなのにそれを一瞬でぶっ壊す
こう言う瞬間がベルガ使ってて一番楽しい
539：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-fca6)：2022/06/27(月) 17:32:12 ID:mzGEaWTA00: 使いやすくてめちゃくちゃ強いと思うし、俺の感覚だとベルガだらけでおかしくないんだけど
言うほど見ないのはやっぱり15というコスト自体が弱いってことなんかね
540：EXVS@774 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 15c7-c933)：2022/06/27(月) 21:31:01 ID:PTsx3ALYMM: どの機体を相手にするか、どの機体を味方にするかで有利不利が大きく出るからシャフで使い難いのかもね
今作はマシだが昔はシャフでケルディムが混じった時にお願いだから隣には来るなと祈ってから隣に来て試合ぐちゃぐちゃにされてよく負けてたわ
541：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ fedf-b0cf)：2022/07/23(土) 21:39:09 ID:fWotor4g00: 下方age
542：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1705-c391)：2022/07/23(土) 21:45:57 ID:fdAT7S3E00: サブ射撃（共通）ダメージを下げました。（1HIT：85→80）
特殊射撃（共通）ダメージを下げました。（合計ダメージ：60→49）
追撃した際にダメージが伸びにくくしました。

ノズルは補正-10%から-15%に戻るのかな？ノズルが当てやすくなったからダメと補正をいじるのは妥当だね。
543：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1705-c391)：2022/07/23(土) 22:08:52 ID:fdAT7S3E00: エクバ
弾頭:ダメ45 補正-10%
爆風:ダメ15 補正-5%
合計ダメ59

フルブ～クロブ下方前
弾頭:ダメ45 補正-5%
爆風:ダメ15 補正-5%
合計ダメ60

クロブ下方後
弾頭:ダメ35？補正-10%？
爆風:ダメ15 補正-5%
合計ダメ49

↑これで下方後のダメ49の計算がしっくりくる。
エクバwikiのダメコンと比較すると特射始動の火力は20～30ダメぐらい下がる模様。
544：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 649c-b4c1)：2022/07/24(日) 12:12:29 ID:Cfx8lsAw00: 仮に>>543の-10%→-15%の場合
特射>>NN後→格CS 307→272
特射>> N後→格CS 302→272
特射→(>>)サブ>>N後　210→182(233→202)
特射→(>>)サブ→N特　190→165(213→185)
特射→(>>)サブ→メイン7　161→141(184→161)
メイン3→特射>>N後→格CS 272→246
メイン3→特射→(>>)サブ→N特格　162→145(182→163)
サブ>>特射>>メイン7 174→158

弱実弾しか無くメインも途中で切れる不遇さを火力でカバーしてたのに
その火力の根幹を潰されるんじゃあ終わったなあ
こいつより使用率も能力も高い機体ゴロゴロいるだろうに
545：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 18d5-1614)：2022/07/24(日) 12:47:38 ID:cy2L/U/200: タイムアップのリザ勝負や弾の強さがあって今の1500は強いし下方は当たり前だが、それを理解できる相方の2000コストか2500があってこそだからな。
15なんか急募やシャッフルでだしても弱いだけ
546：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-b0cf)：2022/07/24(日) 13:30:39 ID:fdAT7S3E00: 今回の下方でベルガ無傷との声が多い気がするけど、一番痛い下方を食らってます。
特射2hitも114(補正-80%)から91(補正-70%)ぐらいに減るし、普通の射撃の威力と補正の範疇に収まってしまうな。
547：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 7b88-7f9c)：2022/07/24(日) 14:16:39 ID:pf3jg1CYSa: ベルガ使ってない某配信者が、火力ダウンなんて何も痛くないっていってたけど
ホッスクとかグシオンとか火力ダウンが致命でいなくなったやつ全然いるじゃん
548：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b857-143d)：2022/07/24(日) 14:22:58 ID:2LYU67DU00: >>547
ホッスクガッツリ耐久落とされてグシオンに至っては火力も耐久も機動力も落ちてるんですけど
多分君のベルガよりその乗ってない実況者のベルガの方が上手いよ
549：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 2436-970a)：2022/07/24(日) 15:46:02 ID:PgwPUU/Y00: 当て性能が落ちてない以上糞雑魚はあり得ない
当たらないとダメージ0だからな
550：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 4949-2226)：2022/07/24(日) 17:59:17 ID:EC/VclQI00: ジャスティスが生き残ってるの見てもダメージだけが下がって痛いとか
害悪機体乗りすぎて頭おかしくなってるようだね
551：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 022a-1ad4)：2022/07/24(日) 18:11:19 ID:GlErGmbk00: ぶっちゃけ火力インフレで忘れられがちだけど射撃始動だとキャンセル不可乱舞派生入れても300越えるのはまれなので…
552：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9c87-b0cf)：2022/07/24(日) 19:26:12 ID:fdAT7S3E00: グフカスライジングや過去の例だとギャンもそうだが環境支配率にほとんど寄与していない機体を下方して何の意味があるのだろうと思う。
553：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 649c-fe4c)：2022/07/24(日) 20:13:35 ID:Cfx8lsAw00: >>550
お前の方が頭大丈夫か？
文句なしの環境最上位機の弱体化と15の中では強い程度の機体の弱体化を同列に語れるとでも？
554：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 022a-1ad4)：2022/07/24(日) 20:37:48 ID:GlErGmbk00: >>552
私見だけど運営は武装ごとプレイヤーごとぐらい細かくデータ取ってて
勝率上位勢共通のダメージソース武装や被カット率の高い武装をいじってる感
どう見ても運営が意図的に強くしてる武装もあるけどそれもやりすぎたら下げてる気はする（FA-ZZの格CSの微調整とか）
555：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ de78-29de)：2022/07/25(月) 07:26:32 ID:koAOIpJM00: 耐久とブースト量以外20と遜色無い性能してたしバ火力なくなったところでまあ強いは強いよな
556：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d280-a533)：2022/07/26(火) 08:53:10 ID:2LYU67DU00: >>552
まあこいつは余裕で環境入ってたから来て当たり前なんだけどな
557：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 34df-3a50)：2022/07/26(火) 09:10:43 ID:wkVIXQV200: ベルガは使用率も30位とかで高かったから環境に意味はあるだろう
ただグフは80位。ライジングは180位とかなんで、環境的な意味はなさそう
特にライジング
558：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 058b-a533)：2022/07/26(火) 09:25:44 ID:aRBOrUDI00: >>557
金スモ使用率120勝率48だぞ
勝率使用率とか参考程度に思った方がいい
559：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-b0cf)：2022/07/26(火) 09:44:15 ID:JF9jl88U00: 金スモって調整入ったの意図しないキャンセルの削除だけじゃないっけ？
下方ではあるけど、ああいうバグの修正系は流石に分けて考えるべきじゃ
560：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ccaf-8a8d)：2022/07/26(火) 09:44:55 ID:nsQn1q8c00: こいつがヴィダールより強いって言った時に上でバカにしてきた奴まじで許さねぇからなｗ
561：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 058b-a533)：2022/07/26(火) 09:54:11 ID:aRBOrUDI00: >>559
ただの不具合修正だろ笑
あのキャラ普通に環境キャラなんに勝率使用率だけで判断したらどこにでもいる弱キャラになっちゃうよねってこと
562：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-b0cf)：2022/07/26(火) 09:57:46 ID:JF9jl88U00: >>561
そういう意味か
雑魚なのに下方食らったぞみたいな事言ってんのかと思って履歴調べちゃったよ

話し戻すとアカツキも含めて一般層が使う分には微妙って機体はまず放置されるね
エクバ2の騎士みたいに公式大会であそこまで露骨な結果出しちゃうとそれでも下方くらうけど
563：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ccaf-8a8d)：2022/07/26(火) 10:59:30 ID:nsQn1q8c00: バ2騎士ってパンピーでも余裕で使えたが
別ゲーやってた友人があの騎士で雑魚狩りするためだけに戻ってきたレベル
564：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ccaf-8a8d)：2022/07/26(火) 11:00:55 ID:nsQn1q8c00: あとベルガも同じで、別にむずかしくもなんともない
上位万能で5割取れる中間層がベルガ乗って勝率ガン下がりしたりとかしねーよ

ただの厨キャラだぞこいつ
565：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-b0cf)：2022/07/26(火) 11:06:17 ID:JF9jl88U00: >>563
パンピーでも余裕で使えてたら全体勝率あんなに悲惨なことになってない
そしてベルガは普通に勝率稼いでる方だから今話してる内容とは関係ない
566：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ccaf-8a8d)：2022/07/26(火) 11:22:57 ID:nsQn1q8c00: >>565
中央値って知ってる？頭悪いから平均値で考えてない？

極論、一定以下の雑魚は2割も勝てないキャラがいたら、パンでも5割出せるキャラでも45%とかになるよ？
格CS機体とかこのタイプになりやすい
中指押して動けるからといって上手いわけでは毛頭ないしむしろ全体から見て普通だが、初心者はまじでそれが無理で勝てない
567：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-b0cf)：2022/07/26(火) 11:23:01 ID:EC/VclQI00: 普通15と２０、２５、３０が中距離の射撃戦してたらブースト量の差でじわじわ15側が削れて
覚醒でどうにかするってのが普通で正しい形だけど
こいつの場合逆に武装が強すぎて２０，２５，３０の側がじわじわ削れて覚醒でまくりにきても
ベルガ側の覚醒で相殺されちゃうんだよね
568：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ ccaf-8a8d)：2022/07/26(火) 11:26:21 ID:nsQn1q8c00: コテ
ヘビー
パン
雑魚
ガチ初

って5段階いた時に、下の2層でも35%ぐらい初乗りで勝てたら、上の三層が6割勝つの難しくても大分勝率高く出るわけですよ
逆に下2層が触ってまず勝てないけどなぜか使い続けるタイプのキャラは上がクソ勝ってても4割なわけですよ
会議の場で統計見る時に平均値だけ出してたら一生コンビニバイトだよ？
569：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-b0cf)：2022/07/26(火) 11:29:19 ID:JF9jl88U00: >>568
それで騎士が上は勝っても下は勝てない機体の結果、全体勝率的には低かった
今の金スモとかアカツキも同類
ただこういうのは一番多い一般層で無双してるわけでもないから騎士みたいに全国大会で露骨な結果ださんと放置されやすいって話をしただけだぞ、俺は
570：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 29e3-ead9)：2022/07/26(火) 12:38:37 ID:JM3lC51k00: ぶっちゃけ25のそこそこの中堅機体より武装の性能いいからな
修正前インパやアリオス、百式やDH
ここらと比べたとしたら格段に違う
571：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 34df-3a50)：2022/07/26(火) 12:43:27 ID:wkVIXQV200: 金スモって過剰評価……というか、政治評価だと思うわ
騎士やりこめるやつなら金スモつかえるでしょ
なのに頑なに有名コテは使わないのは、欠点もあるとみてるから以外にない
572：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ d280-a533)：2022/07/26(火) 12:48:54 ID:2LYU67DU00: >>571
政治って言葉好きだね笑でも残念だけど君の大好きな政治は君の妄想の中にしか存在しないと思うんだ
騎士と金スモって全くの別キャラだしよくわかってないのにわかったようなこと言ってるとこのゲームに限らずバカバレちゃうからやめた方がいいよ
強いのに使わないのはなんでだ！とか言い出したらジャスティス乗り込んでない奴はみんなジャスティス強くないって思ってることになっちゃうし
573：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-bc20)：2022/07/26(火) 15:13:16 ID:GlErGmbk00: ぶっちゃけ統計になると公式しかデータ持ってないからなあ
FA-ZZや零丸はともかく操作が独特なギスジオングや格CSホールドが必要技術のシャゲベルガの勝率が高めなの見ると機体ごとで使用者ランク層は結構違うようにも思える
574：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-b0cf)：2022/07/26(火) 15:40:02 ID:JF9jl88U00: 格CSってそこまで難しいかな？
575：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-e467)：2022/07/26(火) 15:48:34 ID:78U.dvh600: 使うよりホールドしながらのBDズンダとか初心者の頃は指が痛くなってたな
練習して慣れたら全然余裕だけど
576：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-c900)：2022/07/26(火) 15:53:37 ID:4LpFYx4s00: コテで使ってるのれいくらいじゃん
ぱんも配信で言ってたけどベルガが性能高いのに増えないのはエクプロに詰んでるから
あと羽髭も終わってる
れいは人間性能でオンラインの奴ら上回ってるけど環境キャラと相性不利なのは事実、キャラ強いのは否定しないが
577：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ b3d5-b0cf)：2022/07/26(火) 15:57:14 ID:EC/VclQI00: 別にオンラインにエクプロだけが出るわけでもないのに
たかが一機に不利だからって下方しない理由になるわけないじゃんｗ
578：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 579b-c900)：2022/07/26(火) 16:07:34 ID:4LpFYx4s00: あ、福岡にガン不利も忘れてたわ
使用ランキング見れば分かるけど使えてんの数人しか居ないんだよね、その中で固定で当たるのも数人
別に下方自体は妥当な性能だけど15だけまとめてやるんだ？って言う
環境30に詰みと不利多い上に使い手も少ないから結局大会前のヘイト調整下方だったよな
キャラパだけで見るなら30上位と一緒に落とすのが平等だったよ
キャラのキモさとかは抜いた話ね
579：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 680f-b0cf)：2022/07/26(火) 20:22:03 ID:H0HGtRR.00: まあこいつ燃やしてからの火力が15にしてはおかしかったから
火力落とされても納得はいく
580：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 96ae-a97d)：2022/07/27(水) 00:58:30 ID:qeTsooVg00: 今マキオンでベルガ使うと昔よくこれで使ってたなと思うくらいに性能低いね
後ろ特射何とかして当てるしかなかったあの頃は火力出て当然でしょくらい思ってたわ
581：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6a24-51c8)：2022/07/27(水) 21:31:13 ID:OnOJNQKM00: なぜか弱体されてるｗ
582：EXVS@774 (ｱｳｱｳ d668-a97d)：2022/07/28(木) 22:38:17 ID:Skr.JQHwSa: マキオンは弾がデカくて射程限界もなかったから狙ったとこにいる敵には当たったけど
エクバ2以降は弾が小さく射程限界がついたから弾が敵機をすり抜けるわ撃った弾が途中で諦めて落下するわで散々な性能になってしまった
583：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee0-9759)：2022/07/28(木) 23:03:49 ID:koAOIpJM00: 特射の事だろうけどレバ入れの仕様知らんだけでは
あれで散々言うてたら笑われるぞ
584：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 0da9-a97d)：2022/07/29(金) 01:33:25 ID:WTaG/KUYSa: >>583
さてはお主ベルガ使い始めたの最近だな？少なくともマキオンの時点では使ってないと見た。
少し分かり難かっただろうが>>582は>>580の内容に乗っかった後特射の話だ
後特射は>>582の通りバ2以降ゴミになった（厳密にはバーサスからだが）
585：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 6ee0-9759)：2022/07/29(金) 07:35:26 ID:koAOIpJM00: 離れてる相手に後特射撃ってるならなおさら文句言ってる方がおかしい
586：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 0df8-d402)：2022/07/29(金) 09:10:13 ID:S4Vl6KJM00: 下方されるぐらい強い機体の武装に弱いとか言う奴スゲーな☆

今までのシリーズより他武装何もかも強いし特射だって使い分けで困らないしN特射で取れるとこ増えてるのに文句言えちゃうのか…

今のベルガですら5割無さそうなおっさんだなぁ
昔から乗ってるって対戦ゲームとしてクソザコ機体の時から愛用する時点でセンスないし味方負担マシーンの地雷だったて事だし
587：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 211f-a38d)：2022/07/29(金) 15:31:45 ID:3IGN2kXs00: これ前作とか上方前の時の思い出語りとちゃうんか？
588：EXVS@774 (ｱｳｱｳ 3aea-9759)：2022/07/29(金) 20:57:16 ID:PqkLVzLkSa: エクバ2以降の後特射が使いようがないゴミみたいな書き方しなければ思い出語りで済んだのにな
589：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8776-b9c2)：2022/07/29(金) 21:42:38 ID:ZiqhM2As00: 時間があったら他の機体触るついでに、
朝からノズルの爆風と実弾＋爆風の合算値から、間接的に実弾の補正とダメを出そうと思うけど、ノズルの実弾部分だけ当てる方法って今のところないよな？
590：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 8776-b9c2)：2022/07/29(金) 21:46:55 ID:ZiqhM2As00: 多分ダメと補正は>>543で合ってるだろうと思うけど、>>544のコンボを入れたらより確実になるだろうからついでにトレモで計測してくる。
591：EXVS@774 (ｱｳｱｳ af6e-77b8)：2022/07/30(土) 21:09:53 ID:H46tB7U2Sa: >>586
北関東南東北ベルガの悪口は止めろ
592：EXVS@774 (ｽﾌﾟｰ dfba-1bba)：2022/07/30(土) 23:40:11 ID:f/6zrgKkSd: ゴミどもが喚くなよ
593：EXVS@774 (ﾜｯﾁｮｲ 1705-c391)：2022/07/31(日) 11:40:16 ID:fdAT7S3E00: >>591
既視感の正体はそれか
594：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 8755-f6b9)：2022/08/02(火) 15:28:57 ID:HbxyH1CoMM: >>589
初段に当てんのは無理だからN格初段→N特格から追撃で入れれば弾頭だけになるんじゃないかな
それで大体のダメージは推定できると思うよ
35になってるならダメージは11かな

いままで散々検証してきたけど、コロナ罹って隔離中だからゲーセンに行けねぇ！
595：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 3f0b-1f4d)：2022/08/09(火) 18:43:55 ID:m5R1JMpcMM: マキオンは後特射とNアシストが強いから、家庭用ばっかりやってるとバ2のベルガがしっくりこないのはちょっと分かる
けど今のベルがに文句出ちゃうのはやばい
596：EXVS@774 (ﾊﾞｯｸｼ 3f0b-1f4d)：2022/08/09(火) 18:47:21 ID:m5R1JMpcMM: バ2ちゃうわ、クロブやわ
頭おかしくなってる