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ダブルオーガンダム Part.1

1管理人:2020/11/26(木) 16:29:33
次スレは>>950が宣言して立てること

125絶賛稼働中! (ワッチョイ a63a-6ee1):2021/04/05(月) 22:38:30 ID:pLXSHI6Q00
>>116
検証乙ー!
N振る勇気無いし、横頼りないみたいだから大人しく前擦るわ、、、

126絶賛稼働中! (ワッチョイ 8a17-318b):2021/04/06(火) 00:56:46 ID:EUQiJU3I00
>>125
差し込みに使う分には充分まだ強いよ
格闘振られた際のステップして振り返しや、虹ステ合戦に使うのには横格はやめた方がいいってだけ(密着発生遅いから)

127EXVS@774 (アウアウ 4d28-b350):2021/04/13(火) 03:28:39 ID:kCFv6LkwSa
フルクロスがまじしんどいなぁ、生時にはがし行くのすげえきついからライザーで横サブ事故待ちって感じにしてるけど…
相変わらずメイン強くて足速いから、永久ライザーに入ればいける感。ゲロビの慣性って偉大なんやね…強行動の前ステゲロビが当たる当たる。弾速ダメ確定も文句なしだし、なかなか良いもの貰ってるね。

128EXVS@774 (アウアウ 1201-827e):2021/04/16(金) 00:17:38 ID:IravXNFsSa
30だから開幕生時でも多少無理して前ブーしてたけど騎士ガンダムみたいに生時ガン逃げで強化時に取り返す位の気持ち+立ち回りでいいのかな

129EXVS@774 (スプー 7c2d-34ac):2021/04/16(金) 13:22:10 ID:0/PQwaCsSd
ガン逃げというかロック集めつつ捌かんと低コが死ぬやろ
近距離でごまかすサブとか前ブーしてくる相手を牽制迎撃したり甘い着地を取れるCSとか
生時でもやれる部類だから最低限前の方でも時間稼ぎはできるぞ

130EXVS@774 (ササクッテロ 1baf-0a65):2021/04/16(金) 17:06:27 ID:C9sr09RYSp
と言いつつ相手が割り切って放置してくると流石に厳しいものがある

131EXVS@774 (ササクッテロ 8a21-403a):2021/04/16(金) 17:28:09 ID:S7ORAKmoSp
ロックオンがちゃんと狙い撃ってくれればまだやれた。

132EXVS@774 (アウアウ abf2-6182):2021/04/18(日) 18:54:59 ID:3v5orMK2Sa
開幕と1落ち後が死ぬほど弱いから相方負担デカ過ぎる

133EXVS@774 (スプー 5058-34ac):2021/04/19(月) 13:00:21 ID:qQ1aATTkSd
フルクロが開幕ありでこいつがないのは正直意味不
v2abやら両解放より無双できんのにな
開幕はともかく1落ち後追われてる相方助けにいくのはマジできつい

134EXVS@774 (アウアウ 92fa-7995):2021/04/19(月) 13:15:14 ID:as8ieur2Sa
永続&覚醒強制ライザーあるだけマシじゃないですか
V2は強制ないしわざわざ覚醒技パなさないとAB無いんで…

135EXVS@774 (アウアウ 9585-2f00):2021/04/20(火) 11:15:39 ID:IXZS0BEYSa
生時のNスカシもできるのね。
視点変更あってきついけど

136EXVS@774 (ササクッテロ 0fe2-8009):2021/04/21(水) 19:30:22 ID:4jzx0rBMSp
>>134
強化の性能ダンチなんですが

137EXVS@774 (アウアウ e49d-ffca):2021/04/22(木) 21:48:26 ID:ediSty/USa
V2もこいつもだがゲージ系統の時限機体はゲージ50からスタートとかでもいいよな

138EXVS@774 (ワッチョイ 9810-02aa):2021/04/23(金) 09:50:03 ID:q4sjBFLo00
こいつ覚醒だけ悩むわ...

139EXVS@774 (アウアウ a5f6-ea3f):2021/04/23(金) 12:00:05 ID:6smUv4QkSa
ライザーBD格の透かしは少し長めのバクステでいいのかねぇ

140EXVS@774 (アウアウ db40-2d17):2021/04/23(金) 12:33:17 ID:XzxRDON.Sa
こいつ無理に先落ちするより後落ちの方が強いな
開幕と先落ち後がどうしても相方負担えぐいし20か25と組んで永久ライザーでじっくり戦いつつ後落ちならライザーで復帰出来るし

141EXVS@774 (スプー 4de5-8df2):2021/04/23(金) 12:48:51 ID:21bY6M2QSd
シャフの勝ちパターン半分くらい後落ちか0落ち
固定でも相方が多少事故ったらすぐに後落ちシフトした方が安定する
とにかく覚醒持ってれば絶対凌げるってのがでかい
あと生時も普通に生存力高いのと、永続ライザーあるのと、カットに適した武装がライザー時しかないのもそうなりやすい要因

142EXVS@774 (アウアウ 5487-ea3f):2021/04/23(金) 16:00:01 ID:1pCdqQ0ASa
ケルは1hitよろけになってくれたらなぁ
それかピストル撃てよ。スナはセブソに譲るとして

143EXVS@774 (ワッチョイ d2ca-8a27):2021/04/23(金) 16:02:59 ID:apms8T0Y00
ケルディム弾数使うくせに25ZZのキュベよりよわいな

144EXVS@774 (ササクッテロ 5f4d-ad96):2021/04/23(金) 23:28:00 ID:.n3j630ASp
ABって強化入っても昔から言うほど強くない前作から弱体化されてるしな
まぁOOは開幕無しと全方位無しでこっちも弱いけど
両方とも相方負担重すぎて産廃よ
しかもOOはNアシ産廃で本気で弱い

145EXVS@774 (ワッチョイ 3289-81a1):2021/04/23(金) 23:46:32 ID:yE3wOQc600
ケルディムには新装備なんて使わないでアサルトモード使ってほしいよな

146EXVS@774 (アウアウ 42a4-2f00):2021/04/25(日) 20:04:43 ID:wwqa/kBISa
最終決戦再現するならシールドビットだな

147EXVS@774 (ワッチョイ e9a6-eaef):2021/04/28(水) 00:44:29 ID:fgN5YHyI00
同じビット系のアシストと比べると弱すぎる
レギルス対面してる時にフラム出されるとあまりの性能の違いに泣けてくる
ケルディムは狙撃じゃなくてミサイルでもピストルでもメインからダウン取れるなら何でも良かったのに

148EXVS@774 (ワッチョイ 86ee-c511):2021/04/28(水) 12:00:32 ID:.d3RlScg00
仮にライフルビットが有用性能だとしても狙撃と完全に強み異なるし、FXやベルガみたいにレバ入れ増設でいいんだよな
上書きして狙撃消す理由が全く無い

149EXVS@774 (アウアウ 1279-0dab):2021/04/28(水) 21:56:17 ID:nOJgRo22Sa
ファンネル盾を警戒してめっちゃ性能低くされた説
格csをライザーゲージ溜まってない時の特格にして格csにビット移そう
30の弾数消費するアシストの性能じゃねぇ

150EXVS@774 (アウアウ 0f4f-9590):2021/04/29(木) 00:01:00 ID:5eOl2FTkSa
25ZZのプルファンネルと同じかそれ以下

151EXVS@774 (アウアウ c9bf-5741):2021/04/30(金) 18:52:27 ID:ff7AI0FASa
本家のライフルビット自体が狙撃に合わせる前提で性能低めだからな…
そんなもんをアシストにするぐらいならせめてシルビやピストルとの合わせ技にして欲しかった

152EXVS@774 (アウアウ 1279-0dab):2021/04/30(金) 20:59:44 ID:nLej/SnYSa
いくら時限強化機体とは言え生時が弱過ぎない?
永続貰ったのは嬉しいし悲観するほど弱くはないけど開幕ライザーに狙撃アシスト、全方位盾失ったから不満は出ても仕方ないと思う

153EXVS@774 (アウアウ 5d6b-48b8):2021/05/10(月) 06:06:03 ID:nPbctOUASa
生の前格と後格闘にも射撃派生ほしいなぁ。
モーションはnextの一回転サブとかでさ。

154EXVS@774 (ワッチョイ 1e79-4dd2):2021/05/14(金) 04:30:22 ID:xQ/jTOKs00
とにかく開幕ライザー無いのが致命的
開幕あるだけで永続の調整も効きやすくなってFXくらい楽しい機体になるのに

155EXVS@774 (アウアウ 663b-68ff):2021/05/17(月) 10:47:42 ID:Qd.r0cugSa
アリオス出し切りから生N格全段入るのを確認

156EXVS@774 (アウアウ 663b-68ff):2021/05/17(月) 10:56:26 ID:Qd.r0cugSa
格闘のダメージ関連は変わってないですね。

157EXVS@774 (ワッチョイ 8eaa-5b11):2021/05/17(月) 19:16:16 ID:Vweutalg00
はよ30ライザーと25ダブルオーで分けるべき

158EXVS@774 (ワッチョイ 3061-dbbc):2021/05/17(月) 19:47:05 ID:grDfKpkk00
OOは本当に換装機なの違和感しかないしな
ストライクが生状態とエールストライカーとかで無理やり時限強化機体にされてるみたいなもん

159EXVS@774 (アウアウ 1991-a78f):2021/05/17(月) 19:58:04 ID:aweBJLQgSa
そんな事に違和感感じててよくこのゲーム出来るな

160EXVS@774 (ワッチョイ a608-4bfb):2021/05/17(月) 20:49:16 ID:1FhyeqJU00
別に出来るだろw

161EXVS@774 (スプー d929-cb1e):2021/05/17(月) 22:09:50 ID:Rke8sregSd
>>158
いやお前の言いたいことを伝えるには今のストライク引き合いに出すでいいだろ。何故脳内オリジナル仕様で比べたし

162EXVS@774 (アウアウ 2a4b-2274):2021/05/18(火) 00:40:47 ID:quAmPO4oSa
バックパックはまだましだろ
こっちには沙慈がいるんやぞ
急に呼び出されて帰らされたり覚醒でまた呼び戻されたりする沙慈の気持ちを考えろ

163EXVS@774 (ワッチョイ ccde-a0cc):2021/05/18(火) 01:07:09 ID:FLM5CmaI00
だから口数少なくなったんじゃね?

164EXVS@774 (アウアウ c19b-fd30):2021/05/18(火) 04:00:22 ID:0kfnirp6Sa
最低限生のNアシ強化して欲を言えばライザーサブ2発に増やして欲しいな
ネクプラのトランザム斬りみたいな乱舞系覚醒技も欲しいけどシリーズ跨がないと追加されんよなぁ…

165EXVS@774 (ワッチョイ 7bd4-68ff):2021/05/18(火) 09:00:36 ID:TTIAPtww00
武装追加はありえなくない話でしょう

166EXVS@774 (ワッチョイ 8af6-f847):2021/05/18(火) 09:51:41 ID:gTizgaV600
そもそもBD格がその役目だからなあ

167EXVS@774 (アウアウ 37f7-d1f3):2021/05/19(水) 11:00:37 ID:SsOM1RAQSa
違和感といえば初代エクバからそうだけどライザーソードの短小っぷりな

168EXVS@774 (ワッチョイ e7d3-26ba):2021/05/19(水) 11:32:06 ID:5jEySYtg00
エクセリアの覚醒技見るとライザーソードも射程無限にしても良いのではってなる

169EXVS@774 (アウアウ 4df0-2d0b):2021/05/19(水) 12:06:43 ID:IV5UVV4wSa
>>166
刹那機は覚醒中BD格変わるのは共通だから…
無印エクバ同期30のクアンタストフリフルクロスは乱舞覚醒技追加されたしそろそろこいつにもつけて欲しいなって

170EXVS@774 (アウアウ 4df0-2d0b):2021/05/19(水) 12:09:15 ID:IV5UVV4wSa
あ、フルセイバーだけは覚醒中でもBD格変わらないんだっけ…?

171EXVS@774 (スプー 8834-9881):2021/05/19(水) 17:48:36 ID:gJxm6mS2Sd
なんでよく分からん3機を挙げたのかが分からんが切り抜けは格闘CSもBD格も揃ってるし現状の覚醒技さえどうにかなればいいでしょ

172EXVS@774 (ワッチョイ 10ed-8d13):2021/05/19(水) 18:18:03 ID:qdgs.6o.00
どうせなら単発にすればいい

173EXVS@774 (ワッチョイ d801-576d):2021/05/19(水) 23:29:51 ID:tMyx/iRk00
横覚醒技はマジで使いみちがねえ

174EXVS@774 (ワッチョイ aacd-ccf2):2021/05/20(木) 18:37:55 ID:2Eab320c00
横と前覚醒技は単発なんだよね。発生そのままだからBD格くらいからしか繋がらないけど。

175EXVS@774 (ワッチョイ 9a2a-04ec):2021/05/20(木) 18:47:54 ID:IF27qhJQ00
覚醒技実際に使ってないから知ったようなこと言えないけど
>>82のデータによると単発180だから前も横も使う場面全く無さそう

176EXVS@774 (ワッチョイ be22-43fc):2021/05/20(木) 23:11:28 ID:l7l5za3Y00
単発180って何だよなあ
280にしろ��

177EXVS@774 (ワッチョイ 1e79-4dd2):2021/05/23(日) 23:59:28 ID:wERuEwK600
ライザー特射かなり強い
銃口発生良好で太くて慣性乗るゲロビを7秒で撃てるのは大きい
永続入れば寒い戦法も取れるし、いかに耐久調整してライザーと覚醒と永続を上手く噛み合わせるかが腕の見せ所
だけど噛み合わせが大変で安定しないので、腕を磨くよりもネガキャンしまくって開幕ライザー付く修正を待った方が楽な気がする

178EXVS@774 (ワッチョイ 09e7-26ba):2021/05/25(火) 15:58:21 ID:P5V5x6Ms00
弱いし使ってておもんないわクロブダブルオー

179EXVS@774 (ワンミングク 7ffc-6d6c):2021/05/25(火) 17:55:24 ID:heMGIrysMM
>>177
永続入って寒いかといわれたら永続万死orフォルシアの方が強いのが余計腹立つ所だけどな。

180EXVS@774 (ワッチョイ 019e-d222):2021/05/26(水) 21:59:56 ID:PmXx2DTQ00
バンシィとかに比べたら覚醒技ほんと微妙だよな

いっそ適当な乱舞とトランザムバースト(プレッシャー)増やしてフェネクスみたいにして欲しいわ

181EXVS@774 (ワッチョイ 8c59-1704):2021/05/27(木) 04:39:05 ID:eW3rDCfY00
全機体の覚醒技でみても微妙だとおもう
使いどころが少なすぎるし
レバー入れは発生や速度が変わってりゃねえ…

182EXVS@774 (アウアウ 33ef-99c7):2021/05/27(木) 07:11:29 ID:JOBnTXRISa
取ってつけたような乱舞系よりはよっぽど必殺技してるんだけどな
Zみたいに爆速で振り下ろしたらそれはそれで変だよな

183EXVS@774 (ワッチョイ 9e19-dae1):2021/05/27(木) 07:46:53 ID:tv8IPuH600
遅い分単発400とかならまだしも火力低いからなぁ

184EXVS@774 (ワッチョイ 3ead-2101):2021/05/27(木) 08:27:11 ID:fAN9/Fq600
言うてもこっちは覚醒限定技ありますやん

185EXVS@774 (ワッチョイ 02b5-dccf):2021/05/27(木) 10:17:22 ID:Y4mOfPQg00
Zにはスイカバーがあるだろう

186EXVS@774 (ワッチョイ bb45-57c2):2021/05/27(木) 13:24:29 ID:HWrpx30M00
もはや格CSが覚醒技

187EXVS@774 (スプー 6f4d-16eb):2021/05/27(木) 16:44:38 ID:E18gHBAQSd
今作のトランザム格闘CS量子化後に無敵無いからSAでゴリ押すとかも難しいんだよな

188EXVS@774 (ワッチョイ 048a-0dc8):2021/05/28(金) 06:10:58 ID:rRM8d42Q00
>>187
これマジで?

189EXVS@774 (アウアウ a833-57c2):2021/05/28(金) 11:43:14 ID:uoWK1nHsSa
元から覚醒中の方にはねえよ

190EXVS@774 (ワッチョイ 9ea5-6df8):2021/05/28(金) 12:23:24 ID:dNswF./A00
しかしN覚醒技のダメージ効率は素晴らしいと思う。

191EXVS@774 (アウアウ 06f5-d222):2021/05/28(金) 13:02:28 ID:02aOmXhISa
まあ使い所ないとか色々不満はあるが覚醒技がライザーソードなのは文句ない
ただあの短小のライザーソードはなんやねん

192EXVS@774 (ワッチョイ a1ff-d222):2021/05/28(金) 15:32:51 ID:ARzmSI/c00
ゼノン極限横特と発生リーチ同じでいいから単発200以上の横覚醒技くれ

193EXVS@774 (アウアウ 6ec1-d222):2021/05/28(金) 15:49:36 ID:govxDl6QSa
>>191
まぁライザーソード自体は必殺技感あっていいよね
性能が全く追いついてないだけで

出力的にはほぼゲロビだしエクセリアみたいに射程無限でいいのに

194EXVS@774 (ワッチョイ 3bb9-9e44):2021/05/28(金) 16:17:05 ID:5mXZkpU600
>>187>>189
これってどういうこと?
格CSの無敵時間減ったの?
それともスパアマを「無敵」と例えて覚醒中には無いってツッコミ入っただけ?

195EXVS@774 (ワッチョイ 2f85-5d01):2021/05/28(金) 16:20:39 ID:XkyafoLc00
覚醒中はスパアマ時間が無敵に変わるだけでしょ?
だから覚醒中の格闘csにスパアマなんてないってことだと思うが

196EXVS@774 (ワッチョイ 2f85-5d01):2021/05/28(金) 16:21:40 ID:XkyafoLc00
189のツッコミの意図はね
187はしらん

197EXVS@774 (ワッチョイ 72d1-16eb):2021/05/28(金) 17:45:41 ID:YCrnOM8600
>>194
ごめんこれ単純に俺が言葉足らずだわ
格闘CSが量子化終わった後にすぐ赤ロ復帰する(EXVS2みたいに振り終わりまで無敵じゃない)から
(ライザー形態と違って)SAでゴリ押すとかも難しい

前作Ξとかのゲロ突っ切って格闘CSぶちこめたけど今作何回かゴトラのゲロに飲まれたから無敵時間が変わってると思う

198EXVS@774 (ワッチョイ 3bb9-9e44):2021/05/28(金) 19:10:21 ID:5mXZkpU600
>>195>>197
なるほど、ありがとう
前作と違う部分まだ把握しきれてないから情報助かる

199EXVS@774 (ワッチョイ 44ae-2055):2021/06/03(木) 13:32:17 ID:3G5RYrPU00
今作のダブルオー使ってて面白くないな

200EXVS@774 (アウアウ ae21-a2c0):2021/06/06(日) 12:33:05 ID:G0wpNVtwSa
うるせえ

201EXVS@774 (アウアウ c219-ea77):2021/06/07(月) 08:35:40 ID:6FqGTipcSa
ケル狙撃も返して欲しいが
ライザーサブだけは早急に何とかしてくれ
今作一度も当たってないんじゃねって思う位には判定スカスカやぞ
あれだったら生サブそのまま使わせてくれた方がマシ

202EXVS@774 (ワッチョイ afcc-5f22):2021/06/07(月) 10:21:29 ID:uL1BANak00
後サブかなんかでGNソード2連射+オーライザーのビームガン連射みたいなのアニメで撃ってたからほしいなぁ。
来るなら後特射になりそうだが

203EXVS@774 (ワッチョイ c075-71a7):2021/06/08(火) 18:45:44 ID:PcyTkXfg00
ライザーサブがゴミなせいで攻める場面は格CS溜める機会が多くなったな

204EXVS@774 (ワッチョイ f23d-a5a8):2021/06/08(火) 19:31:21 ID:TkKAENe.00
メインサブするくらいには使うけどどっちにしろ1発だからCS貯める余裕はあるな

205EXVS@774 (ワッチョイ 5636-8146):2021/06/09(水) 04:39:19 ID:3eByU.8c00
永続付ける分ライザー弱体化は是非はともかく理屈は通ってるからまだ分かるんだよ

その流れで生弱体化は流石に意味不明だからさっさとケル返して

206EXVS@774 (アウアウ bdf1-bb05):2021/06/10(木) 14:11:22 ID:9qGavf4gSa
オーライザー君はサジに勝手に分離させられたり、イノベイドに破壊されたりしてるし換装なのも分からなくはないのかも?

207EXVS@774 (ワッチョイ 5db1-8146):2021/06/10(木) 16:37:43 ID:BeOBX8oo00
もういっそ1落ち前生00(25コス)→1落ち後ライザー(30コス)とか30秒経過で永続ライザー(落ちてもそのまま)とかでいいんじゃね
なんかライザーが付いたり取れたりの時限強化ってのも違和感あるし

208EXVS@774 (ワッチョイ ba83-71a7):2021/06/13(日) 08:37:22 ID:WMycDl2s00
>>207
マキブ試作一号機方式は有りかも。

209EXVS@774 (アウアウ 208a-7658):2021/06/13(日) 13:31:23 ID:A8GkGS3QSa
ここまでライザークソ弱くされるんなら魔窟と一緒で任意換装でいいだろ…

210EXVS@774 (アウアウ f580-b770):2021/06/14(月) 18:58:03 ID:7hlBn7S6Sa
オーライザーをアシストとして使いたい

211EXVS@774 (オッペケ 9aba-499a):2021/06/14(月) 19:45:00 ID:taGIss4USr
もうライザー弱いままでもいいから生強化してくれや
機動力とかエクバ2稼働初期と同じにしても文句なんかでねえだろ、この環境なら

212EXVS@774 (ワッチョイ c29a-599b):2021/06/15(火) 18:23:25 ID:KUudEGNs00
全方位有れば過去1楽しい00だったな

213EXVS@774 (ワッチョイ 5b08-1c23):2021/06/18(金) 00:56:12 ID:FhHSS7lU00
未だに全方位言ってるバカおって笑うわ
もっと攻めやすい強化が現実的よな
サブの性能もしくは弾数いじったり覚醒中特射2発にしたり

214EXVS@774 (アウアウ 263c-726f):2021/06/18(金) 01:20:25 ID:AIIcDlKkSa
FXもなかったら文句は言われてなかったかもね

215EXVS@774 (アウアウ 3479-9c46):2021/06/18(金) 12:18:18 ID:XMj.BJP.Sa
いっそ盾を弾数制にして弾あるときに盾したら全方位展開でガード成立不成立問わず弾消費とかでもいいぞ

216EXVS@774 (ワッチョイ 9755-04c8):2021/06/18(金) 12:45:09 ID:rOc6HDHo00
時限強化で全方位ガードが弾数制とか叩かれるやろ

217EXVS@774 (ワッチョイ 3381-1c23):2021/06/18(金) 15:16:50 ID:W8cqnN3o00
バリア弾数制はたまに聞く案だし悪くないと思うが
何が叩かれるのか全くわからん

218EXVS@774 (アウアウ ff64-1c23):2021/06/18(金) 18:20:05 ID:/jDoGM.cSa
もうライザー中レバー特格でGNフィールド付けようぜ
ヴァーチェに出来てダブルオーが出来ないはずはない

219EXVS@774 (スプー a614-6353):2021/06/18(金) 19:08:14 ID:kvDYngV.Sd
何というかFXとは全然事情違うと思うんですがそれは
fxバーストモードのシールドガードが全方位なら引き合いに出すのも分かるが

220EXVS@774 (ワッチョイ c584-64c6):2021/06/18(金) 21:25:22 ID:JjXjNY.600
そもそも生00が要らないからダブルオーライザーとして1から調整してくれ
別に時限強化キャラとして使いたいわけじゃない

221EXVS@774 (ワッチョイ 2047-3a08):2021/06/18(金) 22:25:41 ID:z4Gai.A600
バンシィと丸かぶりしてるからなあ

222EXVS@774 (ワッチョイ 5b08-1c23):2021/06/18(金) 22:27:08 ID:FhHSS7lU00
時限換装のコンセプトは前作大幅修正みたいの来ないと崩れなそうだから、生時使いたくないならセブソ使うしかない
ステ後格CSで回避面はまだ高い方だから攻撃面強化された方が嬉しかったりしないの

223EXVS@774 (ワッチョイ 1dcc-3bd4):2021/06/18(金) 23:47:22 ID:VXPpRH4M00
>>220
ネクプラのダブルオーみたいなのがいいなぁ

224EXVS@774 (ワッチョイ b48d-9c46):2021/06/19(土) 00:24:34 ID:D3pVRb/200
クアンタやフルセイバーいるのに主人公補正もらってるとはいえライザーオンリーならともかく生ありで30ってのもな
まあセブソとの比較で考えたら向こうはトランザムない分、生ありのこっちとちょうどいい戦力差なんだが


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