したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |
レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。

【Switch】あつ森通信用飛行場総合スレ2【雑談・相談・需要伺い等】

1 名無しさん :2020/08/13(木) 22:56:00 ID:/zfcFR.s
【Switch】あつまれ どうぶつの森通信用飛行場【テンプレ必読】スレッドに関わる総合スレです。
ルールやテンプレについての議論をはじめ雑談、需要伺いやレート相談等もこちらでどうぞ。
重要な議論については議論中であることを本スレに随時報告し情報の共有を。
次スレは>>950が宣言して立てること。

【重要】荒れる原因になるので飛行場のヲチ行為を行っているスレの話題や該当スレへの誘導は禁止です。

2 名無しさん :2020/08/13(木) 22:59:24 ID:/zfcFR.s
テンプレはそれほど固まっていないようだったので前スレ86の暫定案です
前スレ中盤のように今後の動向によってはある程度柔軟性も必要かなと思います

あと議論とは関係ない所でしばしば荒れているようでしたので、レスをする時は冷静に書き込むことを推奨します

3 名無しさん :2020/08/17(月) 01:20:18 ID:pkTFAFro
前スレ986,988へ

削ったほうがいい→多数決で決めよう→テンプレ変えなくて良いが多数→長文で駄々こねる
相当見苦しいしIPなくてもアンケ発案者かな?って勘ぐっちゃうよ
ヲチスレでも散々馬鹿にされてるよ

4 名無しさん :2020/08/17(月) 08:18:05 ID:SuRFJ7mk
向こうの話を持ち込まないで

5 名無しさん :2020/08/17(月) 20:08:48 ID:/.7KfeYM
募集概要って最近は多岐に渡るし初めから空欄にしてくれたら助かるんだけど無理なんですかね
そもそも通信ってただ遊びに来てもらうとか違う半球行って虫取りさせて欲しいとかも書いていいんですか?

6 名無しさん :2020/08/17(月) 20:11:51 ID:i7hCc/Zw
前に石厳選してるけど上手くいかないからアドバイスくれっていうのもあったし、通信スレなんでお好きにどうぞ

7 名無しさん :2020/08/17(月) 20:15:38 ID:/.7KfeYM
>>6
石?
そうですか、好きに募集したいと思います
ありがとうございます

8 名無しさん :2020/08/17(月) 20:21:08 ID:i7hCc/Zw
>>7
石じゃない岩厳選だったわ

9 名無しさん :2020/08/17(月) 21:38:05 ID:uM1EYEpk
>>5
自分もそれ何回か案出したことある
いちいち消して入力するの面倒だから無くすかもしだったら下の方に例として載せるような形にしてほしい

10 名無しさん :2020/08/17(月) 23:25:23 ID:/.7KfeYM
>>8
あー、岩生やす場所厳選的なですかね?
ありがとうございます
>>9
そうしてもらえたら助かります
自分で書きたい

11 名無しさん :2020/08/18(火) 00:56:00 ID:fa0I3zVA
>>9もしも募集概要空欄にするなら↓みたいなの足せばいいんですかね?
ただ空欄にしただけだと初めての人はなんだそれってなりますから

※募集概要例
おさわり:触ったアイテムはカタログに追加されて後程たぬきショッピングで買い物出来るようになります
住民レシピ配布:訪問先の島で配っているレシピを訪問者が受け取れます
引っ越し:自分の島に空きがある場合に訪問先の島で引っ越し準備中の住民がいた場合に自分の島へ引っ越してもらえます
島訪問:自分と違う半球の島に行って釣りをしたり非特産フルーツをもがせてもらったりの募集もどうぞ

12 名無しさん :2020/08/18(火) 01:27:47 ID:WTJ4Zayw
募集概要は自分で好きに書き換えてる募集の方が多いので他の募集が参考になりテンプレ直すほどのことでもないかと思います
概要よりも出と求しかほとんど見ていないというのもありますが

13 名無しさん :2020/08/18(火) 10:09:43 ID:fa0I3zVA
>>12
テンプレ直してーって事じゃなく募集概要空欄にして欲しいなーってだけです
空欄にしたら意味わからないなら例ってこんな感じ?って出しただけでこれ使ってって意味でもないです
ややこしくてすみません

アレほぼ毎回消すから面倒だなーって思ってたんで
時間項目も面倒だけどあれはひとつは確実に残すから仕方ないかって
他の人の見てわかるなら例もいらなかったですね

概要はいつもちゃんと見てるんで概要なくして欲しいって事でもないです

14 名無しさん :2020/08/18(火) 11:06:49 ID:Q7mx.Fsw
募集概要空白にしたテンプレをコピペしてメモ帳なりに自分で保存しておけば済むかと

15 名無しさん :2020/08/18(火) 11:41:04 ID:fa0I3zVA
>>14
その手がありましたね
そうします

16 名無しさん :2020/08/19(水) 16:10:11 ID:OBwGqjvE
自分用のテンプレ作って一回保存しとくと
それベースに使いまわすだけでいいから楽だぞ

17 名無しさん :2020/08/19(水) 21:47:02 ID:xPUbL7gk
現行スレ791って外部のSNSか掲示板と掛け持ちしてるっぽいんだけどあれはマルチ行為にあたらないの?
スレ内で被りが出たわけじゃないのに交換できないって完全に応募側の不利益だと思うのですが

18 名無しさん :2020/08/19(水) 22:08:48 ID:jy4rE8n6
他のスレとのマルチは5chだと嫌われるからふつうの人ならしないだろうし盲点だったね 外部含めてって間に合うなら次スレのテンプレに入れてもいいかも

19 名無しさん :2020/08/19(水) 22:10:06 ID:6sL4aQnU
>>17
現状どうもできませんし一回目は仕方ないんじゃないですか

20 名無しさん :2020/08/19(水) 22:15:08 ID:6sL4aQnU
>>18
ああそうか、ここ変えればいいのか
したらば使ってる人が900踏みにいかないとスレ立ての負担になりますね
定期的に見張っときます

※通信募集用テンプレ(【挨拶・会話】以降は省略可)

【募集概要】お触り/現物交換/住民レシピ配布/その他
【募集人数】(最大7人。応募側レス不要の場合は省略可)
【パスワード】
【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
【散策】可/不可 【買物】可/不可
【出】【求】

・応募側のレスが必要な募集は必ず【募集人数】欄で制限を設けてください。
・複数レスにまたがる募集は見辛いだけでなく、スレを無駄に消費します。画像やテキストページを使って1レスにまとめましょう。
推奨されるサイト
外部リンク:imgur.com
外部リンク:writening.net

※応募側の注意事項
【禁止】マルチ…募集しながらよその取引に応募したり、複数の取引に同時に応募すること。
外部で募集しながらこちらで募集することも禁止です。
【非推奨】ツバつけ…中途半端に応募して後からレスで補完・追記すること。
応募する時は必ず前の取引を終わらせてから、原則1レスで完結するように。

21 名無しさん :2020/08/19(水) 22:15:42 ID:1Mmweqvo
早速転載荒らしにいいように使われてますが
マルチ禁止されてる理由から考えれば外部とのマルチも当然ダメになるでしょうね
今回の件はもうどうしようもないけどテンプレの所ちょっといじった方がいいかも

22 名無しさん :2020/08/19(水) 22:18:15 ID:1Mmweqvo
>>20
リンク変になってますがブラウザや機種は何をお使いですか?
差し出がましいようですがスレ立てられるなら気をつけた方がよいかと

2も結構キツキツだったと思うのでもっと簡潔でよいかもと思います
【禁止】マルチ…募集しながらよその取引に応募したり、複数の取引に同時に応募すること(外部との募集掛け持ちも含む)。
こんな感じで

23 名無しさん :2020/08/19(水) 22:22:38 ID:6sL4aQnU
>>22
ここURL貼れないからそのままコピペしてきただけで立てる時はちゃんとURLコピペしますよ

それでいいですね
外部わかりにくかったら外部サイトとかのがいいでしょうか

24 名無しさん :2020/08/19(水) 22:30:26 ID:xPUbL7gk
そのままコピペしてURLそのままにならないというのがよく分からない…まあ関係ない話ですね
テンプレさっさと変えられるなら変えるに越したことはないと思います
前みたいに長期間アンケ取る話でもないと個人的には思いますがどうなんでしょう

25 名無しさん :2020/08/19(水) 22:43:30 ID:6sL4aQnU
>>24
軽いんで読み専用でぬこっての使ってるんですが
まあ、詳しい説明は関係ないですね
書き込み時は5に飛ぶからスレ立てではそっちからコピペするんでご安心を

自分も変えていいと思いますよ
必要な追記でしょうし

26 名無しさん :2020/08/19(水) 23:13:23 ID:evF3ITo2
横行して被害が続出するならともかく現状変える必要ありますかね
当該募集者もマルチを否定して誤解を招く表現だったと謝罪している
一つの事例ですぐテンプレを変えようとするのは今回の件に限らずいかがなものかと

27 名無しさん :2020/08/19(水) 23:14:09 ID:5.iBkKMY
削除であれだけアンケートとったりしたのに、この件だけ例外扱いって筋が通らないと思います
やっぱり2,3人で仕切って勝手に決めるんですか?

28 名無しさん :2020/08/19(水) 23:15:39 ID:HFDRG/Q2
本質はマルチなので変えるというより例示パターンを増やすだけだと認識してるんだけど
今回は違うと本人から否定があったけどいいきっかけだと思う
パス転載の件とかもあるけどそもそも外部と混線する事自体あまりよろしくない

29 名無しさん :2020/08/19(水) 23:19:01 ID:evF3ITo2
>>27さんのような意見が出るのも当然と思いますよ
すぐさま対処が必要なケースならともかく(以前あった埋め立て&乱入荒らしのような)
そうでないならある程度慎重に決めるべきでは

今回こうやって意見が出たので他意見とあわせて次回メンテ時にでも飛行場で伺いを立てる
前のしたらばスレではそんな感じでしたよね?

30 名無しさん :2020/08/19(水) 23:19:14 ID:WyoG361.
>>27
過去のテンプレ絡みの例から考えればむしろあんなグダグダアンケの方が例外中の例外だと思うんだけど
それについてはどう思われます?
ここで何か決めること自体が嫌なだけじゃない?

31 名無しさん :2020/08/19(水) 23:21:26 ID:xPUbL7gk
何も次スレから適用しろとか言っているわけではないですし前のしたらばみたいな移行方法を自分も考えていたんですが
意見出すだけでこんな風に噛みつかれたんじゃたまったもんじゃないです

32 名無しさん :2020/08/19(水) 23:23:57 ID:5.iBkKMY
前回のアンケート否定するなら、ここでなんの議論してるんですか?
確かにぐだぐだであったとは思いますが、皆さんで進めていったわけでしょう?
あれが例外だとおっしゃるなら、もう参加しません
少人数短期間で決裁して好きなだけテンプレを恣意的に改変していけばいい
本スレもにも事後報告でいいでしょ

33 名無しさん :2020/08/19(水) 23:28:55 ID:evF3ITo2
攻撃的なレスは話の脱線を招くし他の人が議論に参加しづらくなるので
みんな一度落ち着いて自分のレスを読み返してから書き込みボタンを押してほしい

>>32
後半、そうならないように思っている人たちもいると思いますよ自分含めて
少人数短時間で決めるのはよっぽど緊急の時以外は避けるべきです

34 名無しさん :2020/08/19(水) 23:30:36 ID:xPUbL7gk
恣意的かどうかというより、テンプレ案として妥当かどうかというところで見てほしいです
意見の中身自体でなくその場の流れを見て判断されているように感じてしまうので…

35 名無しさん :2020/08/19(水) 23:31:33 ID:6sL4aQnU
今回は違ったみたいなので何件も出たらやむなしって感じですかね
じゃあ上の案は無視しといて下さい

36 名無しさん :2020/08/19(水) 23:35:04 ID:jy4rE8n6
えっ 900のときもマルチ唾付けテンプレに入れるときもアンケートなんてとらなかったじゃん
議論してるときは随時誘導みたいな感じで飛行場本スレの人も把握できるようにしてるんだからいいんじゃないの

37 名無しさん :2020/08/19(水) 23:35:38 ID:jy4rE8n6
テンプレ消すとか大掛かりなものはやむを得ないかもしれないけどそれくらいでも逐一アンケート取るの?

38 名無しさん :2020/08/19(水) 23:38:35 ID:i6lt2xqY
要は旧したらば方式で何も問題ない筈なんだよね
どうしてこうなったのか

39 名無しさん :2020/08/19(水) 23:38:59 ID:9MsLkiUs
今あるものを減らす事については慎重にやるべきみたいな感じでアンケもありだと思った
今回は文字数の問題がクリアできるなら説明の表現が変わるだけと思うんだけど…

ただ飛行場にお知らせはしないとだよね
こういう意見で話し合ってますっていう

40 名無しさん :2020/08/19(水) 23:43:44 ID:i6lt2xqY
こういう理由でテンプレに少しだけ文章付け加える案が出てます
特に反対意見なければ次スレから適用したいと考えてます
↑確かこんな感じだったよね
スレ立った時にテンプレのすぐ下に貼る感じで

41 名無しさん :2020/08/19(水) 23:47:54 ID:jy4rE8n6
>>40
そう
だから反対意見出てびっくりしたわ
5.iBkKMYは旧したらばの時知らない人なのかね

42 名無しさん :2020/08/19(水) 23:53:08 ID:If/KhvCw
今回気になったのは一気に一部の人の間でテンプレ変えそうなところまでいっていたことかと思うので意見を聞く期間のようなものを設ける意識が必要に思います

現状通信スレ上で直接レスの意見を募るのはこの前の晒しのことを考えるとよくないと思いますので今後はここに誘導するのを基本とした方がいいんですかね

43 名無しさん :2020/08/19(水) 23:55:57 ID:evF3ITo2
>>40みたいな感じでいいんじゃないの
あっちで反対言いにくい人はここに書けばいいんだし

44 名無しさん :2020/08/19(水) 23:58:25 ID:i6lt2xqY
昔の流れを知らないとさっきみたいな流れはいきなり通信スレに無断で変えようとしてる!っていう風に見えちゃうのかもね
流入時期によってそこの認識のズレがあるのかもと思った

45 名無しさん :2020/08/20(木) 00:00:23 ID:oDLYqhBQ
この前のアンケートでここの考えと議論に参加してない人との意見の乖離があったのも要因としてあると思います

46 名無しさん :2020/08/20(木) 00:03:15 ID:1Lj9FjNc
要は利用者が納得できればいいわけで
旧したらば方式でも今なら1スレ消費するまでの日数意見を待てるんだし良いと思うんですが

47 名無しさん :2020/08/20(木) 00:19:24 ID:xhqASMCs
スレ全体の進行に関わるようなことではなく当事者間の細かいトラブルまで一つ一つ取り上げるのは本来ならどうなんでしょう
個々で起きた不快なことをスレ全体で禁止とさせるような動きのことが恣意的と捉えられてる気もしましたので

48 名無しさん :2020/08/20(木) 01:10:38 ID:P8I13fUA
今回はトラブルというよりかはそういえばそういう抜け道があるねだからそこも明記しようよみたいな軽い感じじゃない?
本人はマルチじゃないって言ってるからいいとしてもまたそういう人が出たら困るし

49 名無しさん :2020/08/20(木) 06:14:44 ID:4Q/Crhgs
追記で募集側もマルチ禁止で書いていいんじゃない。募集側は良くて応募側はダメって意味わからん

50 名無しさん :2020/08/20(木) 06:25:57 ID:v1A2UeDU
ROM専応募専が多いスレなのに募集側に制限かけて大丈夫なのかね
今回のような交換で駄目なのはわかるけど買い物など島開放で外部とマルチ募集でも同じ扱い?
スレみて声かけてくれたフレンドがいて交換してもマルチって騒がれるんかな

51 名無しさん :2020/08/20(木) 06:38:49 ID:vZJwXNUY
外部とのマルチを禁止にしたとして実効性の確保が出来ないのでは?
外部とのマルチの証拠だと主張するならTwitterやブログ等のリンクやスクショを貼っていいんですか?
それで赤の他人や冤罪だったらシャレにならないと思いますが

52 名無しさん :2020/08/20(木) 06:58:15 ID:9srgyS2g
外部マルチか何か分からないけど一対一の取引のはずなのに島行ったら別の人がいて戸惑ったことがあった
あ、先にどうぞーとか言ってて先にって何やねん??て思ったし
一つ一つの取引に専念すべきという趣旨からは軽く付け加えることに異論ないです

53 名無しさん :2020/08/20(木) 10:36:50 ID:UhFKnIEg
取引の話ばっかり。通信スレじゃなくて取引専用スレだよね
取引に特化して無駄を省いて工場の流れ作業みたい。それが悪いという事じゃなくて、これが求めた形なんだよね?淡々と取引だけしたい人には最適だから、実態に沿ったスレタイに変えた方が人来るかも

54 名無しさん :2020/08/20(木) 10:54:44 ID:HhaYJj/o
>>50
それは5での取引終わってから個人的にやったらいいのでは

>>51
マルチを吊るし上げるのが目的じゃなくて取引に迷惑をかけないようにって話じゃない?
逆に言えばバレず迷惑も絶対かけないのなら外部マルチはしててもどうでもいい 極端に言えばね

55 名無しさん :2020/08/20(木) 11:07:32 ID:0M8YxOYI
応募側の人数が多いからか応募側に立った意見が多いですね
応募したのに取引不成立になったり一対一と思ったら違ったり現地で待たされたりというのを防ぎたいのだとは思いますが
確実に応募あるかわからないので募集側は何かのついでに募集しておいて応募があればラッキーくらいの軽い感じの募集とかも許されないような感じに見えますね

56 名無しさん :2020/08/20(木) 11:21:46 ID:kfWf2OgM
>>54
あなたは外部とのマルチを吊し上げるのが目的ではないかもしれないけど
例えば立腹した取引相手があなたと同じとは限らないですよ
禁止行為に明確に入れると違反者だからとにいきなり晒す人も現れるリスクは考慮するべきだと思います

57 名無しさん :2020/08/20(木) 12:03:34 ID:wldGxhVg
このヲチがヲチスレでやられているので引き取ってくれませんか?
議論がオープンじゃないからこんなことになっているのでは

58 名無しさん :2020/08/20(木) 12:09:19 ID:1Lj9FjNc
>>57
>>1

議論がオープンじゃないの意味がわからん
関連スレとして飛行場にURL記載までされてんのに

59 名無しさん :2020/08/20(木) 12:10:50 ID:ds2xYmqE
>>56
違反しなければいいのでは??

60 名無しさん :2020/08/20(木) 12:15:39 ID:kfWf2OgM
>>59
外部の島名や名前が一致するために巻き込まれる可能性のある無実や無関係の人の事を心配しているんです
外部の人なら疑惑がかかっていることも知らず抗議も出来ないうちにこちらでマルチ認定されたり晒される可能性もありますよね?

61 名無しさん :2020/08/20(木) 12:31:04 ID:oVum4FAE
外部とのマルチ禁止は文言では残せても実際実効性は少ないでしょうね
外部に同じパスワードで捏造して冤罪作ったりできそう

62 名無しさん :2020/08/20(木) 12:52:10 ID:9srgyS2g
転載荒らしは前から確認されてるやん
ケースごとに慎重に見ていけば問題ないはずだと思うんだけどどうも極端な論理で話す人がいるもんだね

63 名無しさん :2020/08/20(木) 12:53:43 ID:P8I13fUA
訳わからんわ本当
これなら前のしたらばみたいに飛行場本スレにURL貼らずに議論出たときだけスレに言及してのんびりやってたほうが良かった

64 名無しさん :2020/08/20(木) 14:12:10 ID:1Lj9FjNc
今までも転載荒らしはちょいちょい出るけど外部マルチ禁止にする事で増えるもんかね
募集レスの時間と外部に転載された時間である程度区別できるだろう
マルチだ晒せ!みたいな考えなしの行動を控えればいいんじゃないの

65 名無しさん :2020/08/20(木) 16:26:46 ID:llKPYSh6
ここよりヲチスレにいる人らのが有能な気がするわ
あっちは議論もしないし晒したりもするけど問題点を短文で明確にするもん
こっちみたいにごちゃごちゃ言わない

66 名無しさん :2020/08/20(木) 17:10:45 ID:HhaYJj/o
>>1も読まずに何を言うか

67 名無しさん :2020/08/20(木) 17:58:51 ID:v1A2UeDU
募集側として他の募集者が減ることを心配してたんだが考えすぎというか余計なお世話だったか
外部マルチ禁止の追加文案を書いて次スレに貼ってその次のスレで変更でいいんじゃないの

68 名無しさん :2020/08/20(木) 18:11:57 ID:WgU8.hCw
特に趣旨から外れてない上にたった十数文字追加するだけで大々的に動く必要はないだろ
ここの内容簡潔にまとめて意見なければ次から適用ってあっちに貼ればいいよね?
次スレ立ってるぽいので貼るなら早く動いた方がいい

69 名無しさん :2020/08/20(木) 19:57:01 ID:bxrbbusQ
したらば議論スレよりお知らせ
テンプレ2の注意事項の禁止欄、マルチ部分に外部でのマルチも禁止の旨記載を入れる予定です
ご意見ある方は議論スレへ
みたいな?

追加するなら>>20の文がいいと思う

70 名無しさん :2020/08/20(木) 20:05:30 ID:LwYgdLPE
既に本スレに貼られてるんだけど、同意もなにもあったもんじゃないな

71 名無しさん :2020/08/20(木) 20:08:46 ID:exaAIMPM
だから反対意見〜て書いてるんだろ
あの告知すらダメならもう何も決まらなくなるわ

72 名無しさん :2020/08/20(木) 20:13:22 ID:v1A2UeDU
【禁止】マルチ…外部との同時募集行為、募集しながら他の取引に応募したり、複数の取引に同時に応募すること
で短くなると思ったけど貼るの早いよ、もうどうにでもして

73 名無しさん :2020/08/20(木) 20:23:32 ID:WgU8.hCw
貼った人いたんだね、早いっていうけど埋まるタイミング的に仕方ないのでは
あれが決定じゃないんだし書き方も精査したいなら次スレまでにこっちで決めればいいじゃん
なんだかなあ

74 名無しさん :2020/08/20(木) 20:56:53 ID:HhaYJj/o
あれだけ言われてもまた少人数短時間で決めて動くのか
ここですら意見がまとまる前にあっちに貼るやつはもう荒らしに近いと思うわ
そんなに急ぐ必要ある案件かこれ

75 名無しさん :2020/08/20(木) 21:11:05 ID:oVum4FAE
改定は賛成するけどせめてスレに書くならここで宣言してからにしましょうよ

76 名無しさん :2020/08/20(木) 21:14:22 ID:LwYgdLPE
急ぐ必要ない上に今回の件はレアケースでしょ?
頻出の問題ならまだしも事細やかにする必要あるのかね
今までも怪しい取引はあったって反論されそうだけど、スレ始まってから5か月の間、特に問題視されてない

77 名無しさん :2020/08/20(木) 21:19:18 ID:vsbYBJ4k
急ぐ必要ないけど意見自体に根本的な反対がないなら遅らす必要もないでしょ
今回の告知は若干早足な気もするけどそんなに総叩きに遭うことでもないと思う

78 名無しさん :2020/08/20(木) 21:20:49 ID:vsbYBJ4k
あと募集が減るってことは多分無いと思う
募集側優位はカブスレならわかるけど通信じゃ特にそんなことなくね

79 名無しさん :2020/08/20(木) 21:20:59 ID:P8I13fUA
前回が特殊だっただけなんだよなあ
旧したらばのときもこんな風に決めてたしな

80 名無しさん :2020/08/20(木) 21:25:52 ID:WgU8.hCw
旧したらばはあれはあれで若干不透明なところあったけどね
ただアンケの反省で今後は旧したらばに近いやり方でやろうよってなってたのに今回の件で急すぎだのアンケの前例に従えだの言い出すのは謎すぎる

81 名無しさん :2020/08/20(木) 21:37:50 ID:1Lj9FjNc
やり方はいいんだけどここでも意見割れてんのにさっさと貼るのはどうなんだよって話
前から何度も言われてんのに全然待たない人がどんどん決めてるよな

82 名無しさん :2020/08/20(木) 22:41:12 ID:v1A2UeDU
グダるからちゃんとまとめてから提案するってなったんじゃないの、それからパパッと動くと
反対意見は一応上にあっても晒し転載と極端なケースでどうなのとか色々あるけど…どうにでもしてと言ったとおりおまかせします

83 名無しさん :2020/08/20(木) 23:22:34 ID:llKPYSh6
こんなにグダグダ内輪揉めしてんだったら嫌味のひとつでも言いたくなるわ
前のアンケも改定したほうがいいって騒いで結果現状でいいですってなったのもう忘れたか?
したらばで意見募って賛同が多数だったら初めて本スレに持ち込んだ方がいいっての実証されてるだろ

84 名無しさん :2020/08/21(金) 05:05:32 ID:Qvf13erY
>>82
晒し転載が極端な例というより、要は飛行場外のことは違反行為(又は無実)の事実確認や検証が十分にできないという点だと思います
違反疑惑は生まれやすい一方で白黒の証明は難しい、その問題点を利用される例として荒らしや晒し転載が分かりやすいので出てくるのかなと

一部の方がどんどん話を進めるならこのレスもあまり意味ないかもしれませんが

85 名無しさん :2020/08/21(金) 10:25:12 ID:Ar5Jp4j2
>>84
転載なら転載されたと言うだけで収まりそうだし、それ以上もめるようならスルー推奨でどうだろう
晒し転載行為以外に反対する理由はないのかなと
自分は50で書いたとおり今のスレの現状で募集側に制限かけることはよくないと思う
島に呼んでから他のが条件よかったのでやめますとか何回も繰り返していているとかなら迷惑行為だと思うけど今回は交渉提示中の出来事だし応募側に不利益出てるとは思えない

それでも個人の感覚の差だろうし、今回は変更ありきで同意してる人も多いから納得するしかない

86 名無しさん :2020/08/21(金) 10:39:47 ID:.bQ8oSX6
>>85
募集側に制限っていうけどマルチが良くないのは当たり前の事だと思う
応募側に不利益出てないっていうのもちょっと
出を見て応募したら「外部マルチしてるからそれもう出ちゃって品切れです」と言われて納得できます?
それなら最低でもその旨明記しておくべきでは

87 名無しさん :2020/08/21(金) 11:41:23 ID:okOIagtQ
禁止にするならするでペナルティはなにか考えてます?

88 名無しさん :2020/08/21(金) 11:46:18 ID:.bQ8oSX6
なんでペナルティの話になるんでしょう
現行で禁止されてる行為だってペナルティなんか決まってないのに
罰があるから〜じゃなくて皆がトラブルなく通信するために禁止されてるという認識でしたが

89 名無しさん :2020/08/21(金) 12:41:16 ID:RKzkulQM
ポスターの件も追記した方がいいんじゃないですか?

90 名無しさん :2020/08/21(金) 12:46:47 ID:fmKcKcUs
外部マルチについては飛行場で問題出てからでもいいと思います
いま外部マルチしててトラブルになったケースってないですよね?
その方が現実に沿った対処や注意書きも出きる
今は机上の空論でしょう?

91 名無しさん :2020/08/21(金) 12:58:17 ID:llXHD/hI
>>178
936 名前:名無し草[sage] 投稿日:2020/08/21(金) 12:06:54.12 ID:dP0Z9Xjf [3/3]
173はポスターはカタログ検索しないとでてこないのを知らない人かな

937 名前:名無し草[sage] 投稿日:2020/08/21(金) 12:11:59.91 ID:+cqfGwnR
どちらにせよ自分勝手すぎて引く
お土産がなんだよ

938 名前:名無し草[sage] 投稿日:2020/08/21(金) 12:21:19.07 ID:h5uCQxX1
お礼を3点も置いたんだから再度触らせてくれるよな?な?って感じで草

そういや通信スレにあったこれ
度々引っ張ってきて貼り付けてくる奴いるから
何処のスレなのか気になってはいるんだよな
ゲサロの此処ではないようだし

92 名無しさん :2020/08/21(金) 13:14:18 ID:VZnisQd6
どこのスレであれ>>1に抵触する内容ですし触れないのが良いと思います

93 名無しさん :2020/08/21(金) 13:25:09 ID:Umn79DXo
ワッチョイ消してるから浪人餅だし追いかけるのは難しい
スルーしか無い

94 名無しさん :2020/08/21(金) 13:25:44 ID:Ar5Jp4j2
>>86
自分でマルチ行為はしないけど納得はできるよ
応募側の提示したけどアイテムなかった、違うアイテム持参したが代替品もないのと結果は同じだと思うから
これは本当に個人差なのでこれ以上問答されても困るから無視してくれ

95 名無しさん :2020/08/21(金) 13:34:12 ID:gSP/Zz/c
重箱の隅をつつくようなテンプレの改正より
新規が陥りやすそうなポスターのほうを追加したほうがいいと思うな

96 名無しさん :2020/08/21(金) 13:37:38 ID:RKzkulQM
>>95
自分もそう思います
この間の現状維持だってそういう事ですし

97 名無しさん :2020/08/21(金) 13:39:20 ID:mlEWTdFo
私もポスター追加の方は賛成できます
他のスレでも質問を見かけるしポスターのおさわりで募集側が注意事項として記載してるのも見かけますし

98 名無しさん :2020/08/21(金) 21:24:51 ID:Lai2p.DE
マルチテンプレ変更は反対
荒らしの養分増やすだけ
誰でも募集かけれるから募集側有利もなにもなく嫌なら自分が募集側に回ればいい
勝手に意見募集あっちに貼ったやつは荒らしと同類か本人と勝手に思ってる

99 <削除> :<削除>
<削除>

100 ◆S00DwpBY6c :2020/08/22(土) 11:48:42 ID:V.DL7H7k
お疲れ様です

最近荒らしが頻発しているため普段よりまめにスレを見ているようにしています、
明らかに真っ黒なものは報告無しで削除する場合がありますのでご了承ください
レス番99についても意見や議論でなく明らかに悪質なものだったので削除しました
(反映されていない場合再読み込みしてみてください)

101 名無しさん :2020/08/22(土) 12:55:50 ID:Wofwrnfs
荒らしが頻発しているとのことですが、99含めて2レスにみえます
そんなに頻発していますか?

102 名無しさん :2020/08/22(土) 13:07:31 ID:V.DL7H7k
>>101
誤解を招く言い方ですみません
荒らしが頻発は飛行場含めてのつもりでした

103 名無しさん :2020/08/22(土) 13:10:28 ID:5vMbKAyA
99以外の荒らしはよくわからないけど対処乙です

マルチしてることは併記してほしいけどな
一行そう書いてあるだけでトラブル回避にもなる
一人目の応募なのに、募集要項見て声掛けしたのにそれはもうありませんって声かけづらくなるわ
複数でやりとりしてるなら対応が遅れたりミスの可能性も上がるわけで
やるなとは言わないけど書いておいては欲しい

104 名無しさん :2020/08/22(土) 13:18:00 ID:DaEEmK22
募集側の外部マルチがおkなら応募側だけダメなのおかしくない?
応募側のマルチが禁止された理由ってほとんど募集側のマルチにも当てはまるようなものじゃないか

105 <削除> :<削除>
<削除>

106 名無しさん :2020/08/22(土) 15:03:44 ID:uQGCsFh6
>>104
同意
今回のはただの文章抜けの修正みたいなもんだからちゃっちゃとやった方が良いと思うわ

107 名無しさん :2020/08/22(土) 15:38:45 ID:ftXwkggM
応募側低く見られがちだけど別に通信スレならそんなことも無いと思うので同意
2はそれぐらい入れる余裕はまだある(はず)だけどポスターの件は入れるなら4の内容を整理してねじ込む必要があるかもね

108 名無しさん :2020/08/22(土) 15:40:29 ID:PGsd299w
ポスターは自分も最初人に聞いたので分かりにくいしお願いします

109 名無しさん :2020/08/22(土) 16:25:51 ID:ftXwkggM
口出すだけなのもアレなので叩き台作成してみる
割と反対意見なさそうなので作っただけでテンプレ強引に変えたい訳ではないですよ
削除部分等は以前の議論など参考にしたけど改善の余地ありありかも

※流星群のお祈りで得られる星のかけらは一日20個まで、0時を跨いでも増えない (ホスト分はゲストのお祈り数次第では増加する)

※通信先でのNPCキャラ
・フーコのレシピとつねきちの美術品は「自島含めて」一日一回だけ取得・購入可。
・ローランは島ごとにラグ・壁紙・床の種類が一日固定、引換券交換はランダム。

※他島のプレイヤーに水やりしてもらうことで花の交配確率が上がる(最大5人)。植え替えると効果が消えるので注意。

※お触りでカタログ登録したポスターは検索しないと出てこないので注意。

※ホスト・ゲストに関わらず、通信した相手はブロックできる
・ホーム画面左上「(ユーザー名)のマイページ」→「フレンド追加」→「いっしょにあそんだ人からさがす」→選択→「ゲーム中での名前」を確認してブロック
・「マイページ」→「ユーザー設定」→「ブロックリスト管理」で確認できる
・通信中に-ボタン→「他のユーザーのパスポートを見る」から通報

110 名無しさん :2020/08/22(土) 16:33:30 ID:jk54eyFk
ポスターの件はそんなにトラブルの種にはならないと思うから本当ならテンプレに入れる必要ないと思うけど
(今回みたいに後から指摘されて気づけばそれで済む話)
文字数に余裕があるならお好きにどうぞって感じ

ただマルチにしろポスターにしろちょっとした事ですぐテンプレ改正したがりすぎじゃね
この感じだと毎スレごとに何か変えようとしそうな勢い

スレ内で大モメしたわけでもないならトラブルとして数える必要もないと思う

111 名無しさん :2020/08/22(土) 16:46:31 ID:wH7Bua7I
確かに他を削ってまで入れる程の危急性はないかもしれないですね
個人的には他を削ったり変更の必要があるならポスターの追加も保留・様子見でいいかな
現状維持宣言したのはついこの間ですし。
言われてみれば今まで大きな問題も起きてませんしね

112 名無しさん :2020/08/22(土) 16:49:15 ID:Ejdryp1w
>>110に同意
ここは本スレでトラブルが起きた時点で話し合いに使うべきスレだと思ってるし何度もしたらばが介入したらウザがられて反発されていい結果にならないと思う

勝手に考えた流れだけど
本スレ内でトラブル発生して荒れる→
有志が本スレで「したらばに持ち帰って議論します」と宣言→
恐らくしたらばには議論に参加したい本スレの人らも来るからその人らを交えて意見取りまとめ→
議論結果に沿って本スレorアンケスレ別途立てて意見を求める→
アンケの結果見て最終決定

こういう流れを考えてるんだけどどうだろう

113 名無しさん :2020/08/22(土) 17:45:09 ID:DaEEmK22
>>112
自分もこれに近い認識
あっちで荒れるようなら続きはしたらばでーって感じでいいと思うわ

114 名無しさん :2020/08/22(土) 17:50:57 ID:5AKZ/sMw
今のあっちで荒れるほどの議論なんぞ起こらないと思うのですが
取引専用の空気出来上がってる上にヲチが幅きかせてて晒しが半常駐してる今の通信スレじゃね

115 名無しさん :2020/08/22(土) 17:59:05 ID:Ejdryp1w
>>114
そしたらここ使う必要ないんじゃない?
ここ出来た時は通信スレから離れてて事情知らないけど発売当初何度も本スレでトラブル起きてて「自治厨の書き込みで取引に支障が出る」って言われてたのよ
そういう経緯でここ出来たんだろうと思ってるんだけど違うのかな?
自分の認識で間違ってなければトラブルないのはいい事だし何もないのに何故したらばが介入する必要があるのか聞きたい

116 名無しさん :2020/08/22(土) 18:02:17 ID:5AKZ/sMw
当初の経緯にしても認識歪みすぎでは
ここはあっちが取引専門化してそれ以外の話しづらいからって流れで立ってるのでむしろこっちすら気軽に書き込めなくなると問題

117 名無しさん :2020/08/22(土) 18:07:33 ID:ELMdBZW.
>>112
後半部分、そこは流動的でもいいんじゃないですか?
あまりシステマチックにして該当しないので希望や問題をここに持ち込めないとなるのも本末転倒ですし

118 名無しさん :2020/08/22(土) 18:10:20 ID:4wdmO8nM
荒れるほどの議論っていうか荒れて長引きそうならこっちで話し合ってあっちは通常運行できるように常設でここがあるんじゃないの
荒れてないならここで議論する必要もないと思ってる

雑談や相談から本当に話し合ったほうがいい話題が出たならそこから議論もいいけど
基本トラブルないなら雑談でもしながらのんびりやってたらいいんじゃ?

119 名無しさん :2020/08/22(土) 18:18:37 ID:Ejdryp1w
まあタイトルにも「雑談・相談・需要伺い等」って書いてあるし言われて見ればスレ立った経緯は>>116のほうが正しいんだろうね
したらばに書き込む分には自由に書いて使いやすい考え方模索しててもいいと思うよ
ただ事実発売当初の通信スレでトラブル発生→有志が自治して本スレで話す→取引のレス番が飛んで邪魔だから他所でやれって流れも見てる
この前のアンケも現状維持でいいって言われたばかりなんだからしたらばの介入する余地は暫くないと思うよ

>>116は取引専門スレ化を問題視してるような気がするんだけど通信スレをどうしたいのさ
雑談も出来るようにしたいの?

120 名無しさん :2020/08/22(土) 18:21:53 ID:PGsd299w
>>112
島名書いてるところで話したくないからこっちに話持ってきているのでそれは困ります

121 名無しさん :2020/08/22(土) 18:30:44 ID:5AKZ/sMw
>>119
別に問題視はしてないです
3月みたいな状況は一時的なものでこうなるのは必然だと思ってた

あんたがしたらばの「介入」という言葉でやたら分離性を強調してるのが気になっただけ
全く別個に存在してる訳ではないんだしここで上がる話題だって利用者が感じたことをそのまま発言しているだけだろう

122 名無しさん :2020/08/22(土) 18:32:43 ID:5AKZ/sMw
あー必然って書いたけど、某スレの影響については加味してないよ
あそこが存在してるのも取引以外のレス出来ない反応できない理由の一つだろうけど、あれはどうしようもないので…

123 名無しさん :2020/08/22(土) 18:33:23 ID:Ejdryp1w
>>120

「したらばに持ち帰って議論します」って書いたけどそれはだめなの?

124 名無しさん :2020/08/22(土) 18:43:09 ID:Ejdryp1w
>>121
問題視してないならそれでいいんじゃないの?
「介入」って使ってるのは関連スレなのは分かるしテンプレにも書いてあるけど雑談が全くない本スレの状況としたらばの状況が全く違うし現状ここが自治スレのようになってて別物のようになってるから「介入」って単語を使った

125 名無しさん :2020/08/22(土) 20:16:37 ID:4fzy8t/6
>>124
とりあえず、自分の思い込みを前提にして話をするのはやめなよ

126 名無しさん :2020/08/22(土) 20:28:37 ID:Ejdryp1w
>>125
だから分からない部分があるときは「どうなの?」って確認してから返信してるんだけども

127 名無しさん :2020/08/22(土) 20:40:44 ID:4fzy8t/6
>>126
「取引専門スレ化を問題視してるの?」って自分が勝手に聞いといて「問題視してないならいいんじゃないの?」って言うのは傍から見ても意味わからんよ
114も116もそこについて話してる訳じゃないのに

128 名無しさん :2020/08/22(土) 21:42:37 ID:Ejdryp1w
>>127
114も116も「取引専用」「取引専門化」って単語を出してきてるからそれが嫌なのかな?って疑問に思うことは自然だと思うんですけど
自分が書いた119の内容も116の言うことが正しいと思ったから全肯定してるよ
加えて114と116が単に事実を伝えたくて「取引専用」「取引専門化」って単語を出したのか
もしくは取引専用スレになってることを問題視してるのか分からなかったから「気がする」と濁した上で「雑談も出来るようにしたいの?」って疑問形で聞いてるし決めつけてないぞ

121に関しても「問題視はしてないです」っていうから「じゃあいいんじゃないの?」って言う単なる回答であってそれ以外の意図はないんだけども
なんでここまで噛みつかれるのさ

129 名無しさん :2020/08/22(土) 23:59:58 ID:PGsd299w
>>123
議論してる事を知られたくないからまずここで話すんです

130 名無しさん :2020/08/23(日) 06:17:05 ID:p55d6rws
いや通信スレありきのこのスレなのに知られたくないとか意味分からん

131 名無しさん :2020/08/23(日) 06:45:10 ID:6b6F9UcU
ここの人達って議論スレありきの通信スレって思ってるよね

132 名無しさん :2020/08/23(日) 07:35:16 ID:d9pY3cMw
自分なら取引済みのワッチョイを表示した状態や自分がトラブルに巻き込まれている状態で
「したらば議論スレに持ち込みます」宣言はできないです
そういうことではないんですかね?

133 名無しさん :2020/08/23(日) 07:49:13 ID:p1wrBw/c
誤爆してヲチスレ民発覚したのにスレ使い続けてる人がいるんですけどいいんですか?

134 名無しさん :2020/08/23(日) 08:01:18 ID:dl4OzYM2
>>133
どのレスのことでしょうか?
それらしい書き込みは見当たりませんが

135 名無しさん :2020/08/23(日) 08:13:19 ID:NGUJBu9I
>>132
そういう事ですね

136 名無しさん :2020/08/23(日) 08:36:41 ID:6n3pTRcE
調べてみたら通信→ヲチの誤爆だったから普通に使ってたら気付けないね
でも前スレで誤爆しても特に罰則はないことになったんだよね?どうしようもないと思うが

137 名無しさん :2020/08/23(日) 09:20:05 ID:dl4OzYM2
そういうことでしたか
1にある誘導行為みたいなのでスルーします、すみませんでした
罰則は通信相手が減ってしまうだけなので今後もない方が一利用者としては助かります

138 名無しさん :2020/08/23(日) 09:41:24 ID:VTVJwUyw
あのスレ見るのは勝手だけど誤爆は本当迷惑だわ
確かに見てなかったら気付かないかもしれないけど通信スレの425みたいに書かれたら調べる人も出てくるし
罰則はどうでもいいけど迷惑かけたっていう自覚と反省はして欲しい

139 名無しさん :2020/08/23(日) 10:02:02 ID:6n3pTRcE
つうか普通にマナー違反ではあるよね
常日頃からあんたらの陰口叩いてるスレ見てますよって言っちゃうようなものだし

140 名無しさん :2020/08/23(日) 10:13:46 ID:skJBGmTo
>>88
ペナルティがないなら禁止を気にする必要がないと思ったんです
あとスレとしてペナルティが決まってないというのが本当であれば誰かが自分勝手に決めつけたのであろう晒しのテンプレは即刻削除すべきと思います

141 名無しさん :2020/08/23(日) 10:14:47 ID:CCiACQ8Y
>>138-139
同意します

もし誤爆された方がここを見ておられるなら
他の方のためにもしばらく飛行場の利用を控えていただきたいです

142 名無しさん :2020/08/23(日) 10:17:49 ID:rGmDcAag
通信相手が減るってあのスレ使ってる人なんて減ってくれて構わないのですが。
ちょっとでも何か不手際があったら晒されるかもと思いながら通信したくないです。
まぁ表立って出てないだけで他にも使ってる人たくさんいるでしょうし、個人でブロックしたりするしかないでしょうかね。

143 名無しさん :2020/08/23(日) 10:20:01 ID:qyylk0xI
マナーというか心証の問題だよなぁ
ヲチスレ見ながら本スレ使ってますってのが分かったらその人とは関わりたくない
知らない人もヲチスレ調べ始めて利用者離れ加速って容易に想像つくもん

ちなみに罰則なんて存在するの?

144 名無しさん :2020/08/23(日) 10:22:34 ID:6n3pTRcE
罰則というかテンプレ追加のことね
あんまり流れは覚えてないけどその話は立ち消えになった

145 名無しさん :2020/08/23(日) 10:23:11 ID:6n3pTRcE
テンプレ追加って、荒らしとか載せてるところに載せるって意味での追加ね
端折りすぎて分かりづらくてすまん

146 名無しさん :2020/08/23(日) 10:24:14 ID:K.XmW0K.
今回の誤爆の件って正直ヲチスレみてないとわからない事なんだけど
見てて知った人が糾弾するのって同じ穴の狢が何言ってんだって感じにしかならん
ヲチ民同士の内ゲバにしかみえん
ヲチスレ攻撃してたから相当嫌われてたからなぁその誤爆の人

147 名無しさん :2020/08/23(日) 10:27:37 ID:qyylk0xI
>>144
要注意人物のことか
あれは残しておくべき
新規の人が唯一自衛に使える手段だもの
あそこに載ったらスレ使わないかサブで来るんだろうと考えてたのにヲチの有名人が普通に使ってること発覚したから尚更

148 名無しさん :2020/08/23(日) 10:27:48 ID:jgcH03H2
1読めない人多すぎでは

149 名無しさん :2020/08/23(日) 10:30:22 ID:6n3pTRcE
2も読んでくださいね

150 名無しさん :2020/08/23(日) 10:31:36 ID:qyylk0xI
>>148
もうここまで本スレやしたらばにヲチが介入してきたらヲチスレ完全スルーって無理じゃないか

151 名無しさん :2020/08/23(日) 11:16:53 ID:hPtTc12o
あれはもう見てる見てないに関わらず
存在自体があれだからな…
取引した相手がスレ民かもという
猜疑心が生まれてしまう時点で良くない

152 名無しさん :2020/08/23(日) 11:24:31 ID:6b6F9UcU
>>151
アンタもスレ民のくせに何言ってんの?

153 名無しさん :2020/08/23(日) 11:33:16 ID:dl4OzYM2
私が触ってしまったばかりに問題が起きてしまったようですみません
通信飛行場への誤爆だと勘違いしました
私も結構通信してるのであちらのスレで何か言われてるのかもしれないですが見ないので気にしないです
通信飛行場での交換、通信の機会が減ることの方が困ります
嫌悪感はありますが勝手に利用者を選別するようなことはしないで欲しいです
こちらでもあちらのスレをチェックしてる方多いようですがその方達も誤爆してしまう危険性もあります
その方達にも罰則となれば本当に利用者がいなくなっていくと思います
外部マルチやポスターの話がある中、話を逸らしてしまいすみませんでした
以後気をつけます

154 名無しさん :2020/08/23(日) 11:41:35 ID:qyylk0xI
こっちが完全スルーしたとしてもヲチで度々ネタにされてるようだしスルーは無理だよ
もしあっちでしたらばの誰かが事実無根で叩かれてもスルー出来る?
ヲチならやりかねないぞ
>>133のようにわざわざ持ってくる人もいるしどうしようもない

155 名無しさん :2020/08/23(日) 11:43:20 ID:hILProhw
>>153
今回の件は他の方も気になっていたから伸びているのであって、あなたが反応をしたせいではないと思いますよ

後半についても、直ちに罰則をつけようなどの話になっているわけではありませんし、少し落ち着かれてはいかがでしょうか

156 名無しさん :2020/08/23(日) 11:44:22 ID:K.XmW0K.
別に153は落ち着いてね?

157 名無しさん :2020/08/23(日) 11:45:58 ID:ESeShhCc
153はまあ自分の中でようわからん理論展開しすぎな気はする
勝手に利用者を選別?

158 名無しさん :2020/08/23(日) 11:47:00 ID:qyylk0xI
>>157
要注意リストのことじゃ?

159 名無しさん :2020/08/23(日) 11:49:14 ID:5lvb3R0U
誤爆でテンプレに入れる入れないの件を選別って言ってるのね
そこは個人差出ちゃうんじゃないかなぁ、感情として誤爆しちゃうぐらい頻繁にヲチに出入りしてる奴と取引したくないって人も多いだろ

160 名無しさん :2020/08/23(日) 12:02:26 ID:Tl1wUj2.
ここで書かれたからヲチスレ見に行ったけど向こうに誤爆したくせに応募しまくってるし害悪だなぁ

161 名無しさん :2020/08/23(日) 12:04:07 ID:B/XJK8Z2
ここのスレたてた人には申し訳ないがここに書くだけで誰々と疑われるから書きたくない 1も守られてないし

162 名無しさん :2020/08/23(日) 12:04:16 ID:BJDh0BjQ
>>159
そういう人は今までどおりブロックリスト等活用して個人的に取引しなきゃいいだけ

163 名無しさん :2020/08/23(日) 12:08:30 ID:HcagPibs
153さんは誤爆者に対して相当寛容な主張をされていますが
晒しの被害に遭った身としては少しでも不安のある方とは取引をしたくないのも事実です

もしそういった方から応募があった場合
個人の判断で断ってしまっても良いものでしょうか?

164 名無しさん :2020/08/23(日) 12:11:05 ID:K.XmW0K.
160見て見に行ったらどっちかというと153が誤爆した人レッテル貼られてて草だった
えらいここで攻撃されてんなぁって思ってはいたけど場外乱闘すんのやめーや
別に証拠あるわけでもなし

165 名無しさん :2020/08/23(日) 12:15:19 ID:qyylk0xI
>>163
その為に要注意リストがあるんだから断ればいいよ

166 名無しさん :2020/08/23(日) 12:16:45 ID:kAMTCWgQ
その要注意リストに入れる入れないの段階の話なのでは…

167 名無しさん :2020/08/23(日) 12:22:06 ID:r/288AoM
あのスレで話題になってる人を断ったらこっちもなにかと言われるから黙って取引するしかないのが現状
言われてることのほとんどは言いがかりだけど誤爆とかで明らかに自分がやっちゃった自覚あるなら普通はしばらく取引控えないのかなと思う
罪悪感感じてるように見えないからそういう人なんだと思って不安になる

168 名無しさん :2020/08/23(日) 12:22:14 ID:qyylk0xI
ああ、テンプレに入れる入れないで揉めてたもんね
途中から話がややこしくなって忘れてた
テンプレ無視や踏み逃げとゲーム外の事でもリスト入りしてるから自分は入れていいかと
今までの流れ見てたらヲチスレ利用が確実に分かってる人とは取引したくないって人多かったし自分も取引したくない

169 名無しさん :2020/08/23(日) 12:23:45 ID:SdSUmhLE
制度化しないと断りたくても断れないという点はあるかもね

170 名無しさん :2020/08/23(日) 12:26:11 ID:K.XmW0K.
誤爆だけでいうなら今回の件より悪質な誤爆過去にあったのに
妙に今回のだけやり玉に挙がってんのがなぁ恣意的なもん感じるわ
今回の誤爆自体ヲチ民じゃないと気が付かないものだし

171 名無しさん :2020/08/23(日) 12:26:29 ID:qyylk0xI
そして本スレで宣言してから議論するのか言わずに議論進めて固まったら本スレに出すってのでも分かれてたね
>>120>>129辺り

172 名無しさん :2020/08/23(日) 12:55:04 ID:r/288AoM
やり玉にあがってるのは誤爆後も平然と募集と応募し続けてて何考えてるか分からないからでは
通信→ヲチ、ヲチ→通信に関わらず荒らし以外で誤爆した人達は少なくともしばらくは通信スレ使用控えてた

173 名無しさん :2020/08/23(日) 12:56:39 ID:HcagPibs
今回の方を要注意リストに追加していただけるようならそれに越したことはありません

もし難しいようであればリストに無い方でも不安があれば応募を断ることができるような制度なり周知なりがあると
利用者の立場としては安心して取引をすることができ大変助かります

174 名無しさん :2020/08/23(日) 13:01:21 ID:2n8bLEJg
新しい枠作らなくても余裕でスレ利用マナー違反に該当すると思うんだけどどうだろ?
上でも言われてるけど…
>>173
どんな形であれ制度というか見える化しとかないとあっちでオモチャにされるのは変わらないと思うな

175 名無しさん :2020/08/23(日) 13:01:48 ID:6b6F9UcU
ヲチスレでの出来事はここではスルーじゃないの?
テンプレ入りさせるならここのテンプレ>>1の最後も削除してヲチスレのリンクも貼らないと

176 名無しさん :2020/08/23(日) 13:11:03 ID:qyylk0xI
>>175
わざわざヲチスレをテンプレに入れなくてもいいけど要望あるならぶっちゃけそれでもいいよ
もうスルー出来ないぐらいにヲチスレ絡みの問題も入り込んでて無視出来ない状態になってる

177 名無しさん :2020/08/23(日) 13:25:07 ID:Tl1wUj2.
ヲチスレのリンク飛行場に貼るとか言ってる人荒らしだからスルーで

178 名無しさん :2020/08/23(日) 13:27:26 ID:D6pcOaSE
>>173あなたがブロックすれば終わりですよね?違反なら通信スレにかけばー

179 名無しさん :2020/08/23(日) 13:27:27 ID:qyylk0xI
>>177
飛行場じゃなくてここに貼るって話じゃないの?>>175
飛行場にも貼るってなら流石にそれは避けたい

180 名無しさん :2020/08/23(日) 16:29:22 ID:gqDmmcIE
えっここのテンプレにヲチ入れてどうすんの
紹介しときながらスルーしろって言うの?
ヲチ公認して得するのあそこの住民だけじゃん

181 名無しさん :2020/08/23(日) 16:32:06 ID:NGUJBu9I
無視できないというか見てない人のがもう少なくなってそうですよね
でも誤爆で暴言や晒しならともかくそうじゃないならそこまで追及出来ないのでブロックするしかないのかなって思います
応募された時の対応は困りそうですが

182 名無しさん :2020/08/23(日) 16:39:23 ID:qyylk0xI
テンプレにヲチスレは入れなくてもいいと思うけど今回のヲチ民が暴れた件を見て>>1のスルー文言は消してもいいと思った
ヲチ見てきたら「したらばの○○が今回暴れたヲチ民じゃないか」って探り入れてる人もいたしスルーしてたらこっちが言われっぱなしになるし

183 名無しさん :2020/08/23(日) 17:36:52 ID:UCT9NYwU
ヲチ絡みの話題でずっと思ってたけど「〜〜して得するのはあっちだけ」とか「餌与えるだけ」とか意味わからないんだよね
存在を無視してもしなくてもあれが存在してる事に変わりはないんだし、実際に出てる実害(晒しなど)を勘案して考えるべきかと
まぁだからってURLテンプレ入りは極端すぎだけどね

184 名無しさん :2020/08/23(日) 18:44:00 ID:trbiow0s
>>182
それ消しちゃうと昨日のここの荒らしみたいにURL貼って誘導する奴とかが野放しにならん?

185 名無しさん :2020/08/23(日) 18:48:16 ID:qvx2azQc
ヲチスレ誤爆した人がいるせいで募集かけらんねぇわ
あの人応募しまくってるし、テイクフリー盗難の件もあるし断りたいけどヲチスレ民扱いされるしなぁ

186 名無しさん :2020/08/23(日) 18:48:23 ID:wn/C35Es
ここは5chじゃなくて管理人さんのいるしたらばだから野放しではないよ
消すんじゃなくて「話題を出す時は慎重に」とかに変更すれば角も立ちにくいと思う

187 名無しさん :2020/08/23(日) 18:50:51 ID:K.XmW0K.
もっとひどい誤爆して名前判明してる人なら今までもいたけど
取り締まるならそっちもやるべきだな
なんでかスルーされてるが

188 名無しさん :2020/08/23(日) 18:56:14 ID:trbiow0s
>>186
いやそうなんだけど削除基準とかどうなるんだろうと思って

189 名無しさん :2020/08/23(日) 19:19:54 ID:qyylk0xI
>>187
その人らは正直見てないからなんとも言えない
ただ今回のは現場を見てる訳で
証拠上げてもらうのと他にも何かやらかしてるなら勿論リスト入り検討はされると思うよ

190 名無しさん :2020/08/23(日) 19:25:20 ID:K.XmW0K.
現場って正直ヲチスレ民しか分らないヲチスレの現場ででしょ
ヲチスレ民に嫌われてる人だからヲチ民が今回必死になってるようにしか正直みえない
あれで騒ぐのってヲチスレみてないとわからんでしょ

191 名無しさん :2020/08/23(日) 19:29:15 ID:qyylk0xI
>>190
俺は>>133を見て見に行ったんだよ
そしたらヲチが騒いでるから確認したら事実だったしこっちでもヲチ使ってるのと取引したくないし俺も同じっていう流れ
知らなかったら知らずに取引してただろうけど知ってしまったからにはもう取引したくない

192 名無しさん :2020/08/23(日) 19:35:56 ID:mr5lmqMU
過去の誤爆っていってもここができる前のことだろうし
まずは今目の前で起こってる件についてどうするかって話じゃないの?

193 名無しさん :2020/08/23(日) 19:37:40 ID:K.XmW0K.
ちょっと前通信スレで変な人に名指しで絡まれて別の場所いって討論してた利用者いたけど
その人も誤爆してヲチスレのアドレス貼ったって指摘されてただろ
やらかした害悪度で言えばそっちのが上だと正直その時思ったけどその時はここ別に騒いでなかったやん
その人もすごい通信スレ使ってる感じだったのに

それがスルーで今回ヲチスレ見ていないと判明しないような誤爆でこんだけ騒ぐのって違和感しかない

194 名無しさん :2020/08/23(日) 19:42:30 ID:xsdVbftE
>>193
あれは誤爆自体はだいぶ前だったから遡及して出禁にするのはダメだろって話だったろ
あの騒ぎっぷり見てたら俺だって取引したくないとは思ったけどそれはただの感情論だし…
現行犯に近い今回のとはわけが違うと思うよ
つか過去の話持ち出してたら永遠に何も出来なくなるとも思うし

195 名無しさん :2020/08/23(日) 20:10:13 ID:94/ko34s
飛行場にもヲチスレに誤爆してるってレスあったから見てなくてもわかりますよ

196 名無しさん :2020/08/23(日) 20:42:08 ID:JcXUofLs
>>1が守られてないね

197 名無しさん :2020/08/23(日) 21:35:09 ID:qyylk0xI
>>196
>>176>>182の理由でもうスルー出来る状態じゃない

198 名無しさん :2020/08/23(日) 22:16:15 ID:qyylk0xI
とりあえず例のヲチ民の件はリストに入れたい気持ちは個人的には強い
でも現状ヲチスレ民発覚したって事だけで実害が本スレに出てない気がするからリストへは追加したくても出来ない→今回は保留

ただ、今回のようにしたらばの誰かが疑われても完全スルーってのは嫌だから>>1のヲチスレの話題はスルーという文言は消したいのでアンケ取りたいと思ってる
今回はしたらば内の問題だから本スレへの周知無し
アンケはここではなく前アンケを取ったアンケスレを再利用しようと思ってる
いつアンケ取っても「時間合わなくて投票出来ない」とごねるのがいるからアンケは明日の22時開始で終了は火曜日の22時(24時間)
集計結果を見てヲチスレスルーの文言残すか消すか決めたい
どうでしょうか

199 名無しさん :2020/08/23(日) 22:44:50 ID:XToVi1O.
悪質な晒しなど例のスレからの負の影響が無視できなくなってきているのも尤もですし、>>1の修正について賛成します

また例のスレの利用が確定した方について、要注意リストへの追加を提案します

悪質なスレを利用していることが分かった時点で応募を断りたいと思われる方は多いようですし、これまでスレ利用マナー違反でリストに追加された方々と比べても、悪質度が大きく劣るとは思わないためです

ご検討のほどよろしくお願いします

200 ◆d/PgVqW96w :2020/08/23(日) 23:01:19 ID:qyylk0xI
アンケ終了までトリップつけます

>>199
ありがとうございます
明日アンケスレ稼働した時に投票頂けると嬉しいです

ただヲチスレ利用判明のみでリスト入りは現状出来ないと感じてます
何故かというと>>194も似たようなこと触れてますが現実感情論にしか過ぎないんです
今日は暇だったので1日本スレ覗いていましたが例の人物は全て問題なく取引を終えているように見えました(取引は数相当こなしてるようでしたが)
現場もこの目で見ていてヲチスレにも飛行場にも証拠残ってますがリスト入りさせるには根拠が弱いです

もし決定的な何かがあればリスト入りの議論は望んでますが、とりあえず今回は>>1のヲチスレ関連文言削除をしたらばの自衛ということで優先させてください

201 名無しさん :2020/08/23(日) 23:06:13 ID:4xJfsil.
アンケの必要すらないと思うけどね
前スレでも散々言われてたことだし次スレで修正しときゃいいでしょ

最底辺のヲチスレに出入りしてる癖に誤爆しちゃうような脇の甘い奴はそもそもスレ利用しちゃダメだと思うけどまぁこれも突き詰めれば感情論だし
>>199二段目には一応賛成するけど実現は厳しいかもと思うよ

202 名無しさん :2020/08/23(日) 23:11:23 ID:NGUJBu9I
取引中に何かしたわけでもないですし、ロム専でも誤爆ってあるみたいですから
テンプレ入りは難しいと思います
他にも使ってる方はいるでしょうから人狼ゲームみたいなものですよ
疑心暗鬼になるしかないと思います
それにテンプレ入りさせるとしたら他スレ誤爆したからってなると思いますけど、晒しや暴言を誤爆してないのでそういう貴方もあっちを観察してるんじゃないかって言われるだけかと

203 名無しさん :2020/08/23(日) 23:43:03 ID:6b6F9UcU
今の現状だと>>1のスルー云々の文言は消すべきでしょう
ところで、議論の最中に誰かがヲチスレってどこですか?って聞いてきたらどうするんです?
あちらの親切な人がリンク貼ってくれるんでしょうけど

204 ◆d/PgVqW96w :2020/08/23(日) 23:47:01 ID:qyylk0xI
>>201
そういっても「書き込み見てなかった」「一部の人で勝手に決めて意見を無視された」って騒ぐのが前いたから面倒だけどアンケ取るよ

例のヲチの人物に関しては201,202と同意見で何かした訳じゃないから今のところ入れられない
入れることを検討したい人がいるならこのアンケ終わったら別途話そう
ヲチで何か問題起きる度に書き込み監視されるのは勘弁して欲しいし

205 ◆d/PgVqW96w :2020/08/23(日) 23:50:07 ID:qyylk0xI
>>203
もし聞いてきたら自分で探して下さいでいいよ
その人が見つけられなかったらむしろそのほうがいいし

206 名無しさん :2020/08/23(日) 23:58:14 ID:xsdVbftE
あんた自体が独断で動きまくってんじゃねーか
アンケって割とめんどくさい行為だから毎回毎回やってたらそれこそしたらば=めんどくさいのレッテル貼られる原因になりかねないですよ

207 名無しさん :2020/08/23(日) 23:59:36 ID:JcXUofLs
>>198アンケートはしたらいいと思いますよ
もし変更した方が良いが上回ったら通信スレにもリンク貼られてるし影響ありなせんか

208 名無しさん :2020/08/24(月) 00:01:44 ID:2HDcUfN2
貼られてるの見てきたけどグレーですが晒しリスト作成疑惑はあるんですね...まあ現状テンプレ入りはなさそうですね

209 ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 00:03:45 ID:XVF6051g
>>206
前はアンケ取ったら見てなかったー一部の人の都合でーって言われて今度はしたらばのめんどくさいってレッテルがーって…
ブレたら今度は「グダグダ過ぎ」って言われるからアンケはやるよ
本音は面倒なんだけど前もアンケで決めてるんだから前例に従うしかないじゃん

210 名無しさん :2020/08/24(月) 00:06:08 ID:DIBIVGyY
テンプレいじってまであのスレの話をここでしたいんかよという思いもあるけど
あっち絡みのトラブルの事をここで一切話せないというのも不便だしなぁ
>>186みたいな文言でいいんじゃないの

211 ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 00:07:32 ID:XVF6051g
周知文作ったので22時にかけて定期的にしたらばに貼ります

明日月曜日の22時より火曜日の22時までアンケを取る予定です

内容
・ヲチスレスルーの文言をしたらばテンプレから消すか否か

アンケを行う理由
・ヲチスレに93(日付スタンプ2020/08/22(土) 21:08:52.25)が飛行場で募集をかけようとした所、誤ってヲチスレに投稿したにも関わらず本スレに再投稿しヲチ民と判明
ヲチスレ内で騒ぎとなりしたらばにも
疑いの目が向けられヲチスレの93か否かしたらばの書き込みを探る動きが見られた
今後関係のない人が疑われた時反論出来るようヲチスレの話題を持ち込めるようにする
但し、あくまで反論する目的でヲチスレスルーの文言を削除したいので不必要なヲチスレの話題持ち込みは望んでいない
文言の削除後も荒れないよう考慮しつつでヲチスレの話題を扱って欲しいと考えています

宜しくお願い致します

212 ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 00:10:39 ID:XVF6051g
>>207
そこは205の通りもし本スレから流れてきて聞いてくる人がいたら「自分で探して下さい」かスルーで

213 名無しさん :2020/08/24(月) 01:22:45 ID:AlVlmk2U
告知内容に誤爆の件書くのは私怨みあるんだけど
てか鳥つけてるから管理人さんかと思いきや違うんかい

214 名無しさん :2020/08/24(月) 01:25:19 ID:h.z41NaY
紛らわしいからトリップ前になんか名前つけて

215 名無しさん :2020/08/24(月) 06:44:05 ID:QztJCCUc
ヲチ対策専用スレ立ててそこで話し合ってくれませんか?
わざわざここを変えるよりアンケスレみたく分離すれば済む話ですよね
そうすれば自分みたくスルーしてる人もヲチに触れずに議論や雑談できます

216 名無しさん :2020/08/24(月) 07:32:46 ID:SVcBvJ6c
>>186さんの意見でいいと思います

アンケートの文面見て私怨ぽいと自分も感じましたので
それかスレわけてください

217 名無しさん :2020/08/24(月) 07:41:21 ID:K8Da2ogo
凄い勢いなので流れをまったく読めていないのですが
大変失礼かとは思いますがぶっちゃけ上のアンケート文は稚拙でこれだけ読んでも意味が分からないです
なんとなく言いたいことは推測できますが…
あとこれは以前と同じで独断扱いで無視していいものですかね?

218 名無しさん :2020/08/24(月) 07:47:40 ID:p9CILbtU
したらばの書き込みを探る動きってよくわからない
実際に特定できるわけでもないんだし
口実つけてここでヲチの話したいだけに見える
どうしてもって言うならスレ分けるに一票だな

219 名無しさん :2020/08/24(月) 07:57:11 ID:LFIMa1MU
自分もスレを分けることに賛成
某スレの話が出てしまうとヒートアップする方が多く議論も雑談もしにくいし提案されたことも流れてしまうから

220 名無しさん :2020/08/24(月) 08:03:30 ID:vtzaCT1g
スレを分けるの賛成
ヲチ関連の要注意リストも本スレじゃなくてそっちでまとめればいい

221 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 08:15:45 ID:XVF6051g
今起きた

周知文は確かに私怨みというか書き込みにくくしやがってみたいなのは正直あったから変えるわ
スレを分けるに関しては今回最初に周知してないし別途話し合って欲しいと思ってる
分けたほういいというなら反対のほうに入れて

222 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 08:23:30 ID:XVF6051g
明日月曜日の22時より火曜日の22時までアンケを取る予定です

内容
・ヲチスレスルーの文言をしたらばテンプレから消すか否か

アンケを行う理由
・ヲチスレ内で騒動がありしたらばの書き込み内容にも疑いの目が向けられしたらばの書き込みをヲチ民が晒したりするなど犯人探しをする動きが見られた
今後関係のない人が疑われた時反論出来るようヲチスレの話題を持ち込めるようにする
但し、あくまで反論する目的でヲチスレスルーの文言を削除したいので不必要なヲチスレの話題持ち込みは望んでいない
文言の削除後も荒れないよう考慮しつつでヲチスレの話題を扱って欲しいと考えています

宜しくお願い致します

これでいきます
もう家でなきゃならないので暫く返信できないです

223 名無しさん :2020/08/24(月) 08:32:13 ID:47HULo9.
上でヲチ対策スレを総合された分ける案が出ていますが、これはテンプレに変更を加える件とは両立しないと思います

もしアンケートを取るのであれば
 ①テンプレ修正(以降ヲチ対策も総合スレで扱う)
 ②ヲチ対策スレ分離(以降ヲチ対策は総合スレでは扱わない)
 ③現状維持
の3択が妥当ではないでしょうか?

いずれにせよアンケートを取る事自体を1人の方の判断で決めてしまうのは少々拙速かと思います

224 名無しさん :2020/08/24(月) 08:56:02 ID:QztJCCUc
>>223の案に賛成です
アンケートの結果優先するならアンケート内容をしっかり作りこまないと意味ないと思います

225 名無しさん :2020/08/24(月) 09:33:20 ID:QTAlZh62
実際にスレ分離は可能なんでしょうか?
すぐアンケートではなく、
2つのスレ間で何か問題が発生しないかどうかも検討してからの方がいいのでは?

226 名無しさん :2020/08/24(月) 10:14:19 ID:p9CILbtU
>>223
現状維持をアンケ選択肢に加えるのはなー
ここであのスレの話題が続く事が望ましくないのは明らかなわけで
その案だと①がほぼ現状維持なんだから③いらないと思う

アンケを一人で決めて実行するのに問題がある部分には同意します
これが有効なら今後自分の希望を通すためにアンケ→複数端末やネカフェ公衆WiFi等から複数投票コンボで結果を操作できてしまう危険性がある

(トリ付けた人がそうしようとしてるって意味じゃないよ)

227 名無しさん :2020/08/24(月) 11:09:18 ID:MYkx7P0E
え?いや自分は現状維持派だけど
ヲチスレのヲチみたいなことして自ら同じ穴の狢に陥るようなことしたくないし
どうしても反論したいなら勝手にヲチスレに乗り込んでやってほしい

228 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 12:19:19 ID:XVF6051g
返信出来るようになったのでちょこちょこと

>>223-225
アンケ取るかまで議論して決めなきゃならんの?
そんなこと言ってたらいつまで経ってもアンケ取れないと思うんだけど

スレ分ける案については>>221のとおり事前周知していないので今回は>>1のヲチスレの話題と誘導禁止の文言削除するか否に留める
分けたいというのなら反対に票を入れてその旨一言書いてくれれば次アンケする人が参考に出来るかもしれない

>>226の結果操作についてはしたらばがワッチョイないから懸念はたしかにあるんだけどワッチョイ付きのアンケを取る適切なスレが分からない
加えてアンケスレとして既に立っている物があるので再利用したほうが良いとも思った
前もそのスレでアンケ取ったから前例に沿うほうが望ましいと考えてアンケスレで投票を募ることにした次第

229 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 12:27:53 ID:XVF6051g
本日22時より火曜日の22時までアンケを取る予定です

内容
・ヲチスレスルーの文言をしたらばテンプレから消すか否か

アンケを行う理由
・ヲチスレ内で騒動がありしたらばの書き込み内容にも疑いの目が向けられしたらばの書き込みをヲチ民が晒したりするなど犯人探しをする動きが見られた
今後関係のない人が疑われた時反論出来るようヲチスレの話題を持ち込めるようにする
但し、あくまで反論する目的でヲチスレスルーの文言を削除したいので不必要なヲチスレの話題持ち込みは望んでいない
文言の削除後も荒れないよう考慮しつつでヲチスレの話題を扱って欲しいと考えています

宜しくお願い致します

230 名無しさん :2020/08/24(月) 12:59:57 ID:.jnOEnB6
事前周知といっても本スレで告知したわけでもないですし、アンケートを取る期間もあなたが決められたスケジュール通りでなければならないというわけでは無いと思います

確かにここの議論は纏まりにくいですし、リーダーシップを取っていただけるという姿勢自体は大変ありがたいです

しかし、今回のアンケートを強行するようであれば、少なくとも私はあなたのことを支持しませんし、やめていただきたいと主張します

231 名無しさん :2020/08/24(月) 13:57:24 ID:1gTx.vdQ
アンケは飛行場が絡む時だけでいいと思います

232 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 14:47:28 ID:XVF6051g
>>230
>>198でしたらば内部の話なので本スレへの周知はしないと書いた
ヲチスレ絡みの話だから尚更したらば内だけに留めたほうがいいと判断した

アンケはやります
前のようにブレブレになって叩かれている所もみてるし賛同出来ないというのなら反対へ票を入れて下さい

そもそもアンケを取るためのアンケ(議論)をするというのが疑問だよ
明らかに筋の通らない意見なら反対多数で終わるだろうし通す必要性があると思われれば通るだけ
議論しなくとも投票によって目に見える形で賛否がわかるんだからそれでいいのでは

233 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 14:53:13 ID:XVF6051g
>>230
付け加えると俺は前のやり方に沿ってやってるし出来る限り文句が出ないようやってるつもりなんだけどな
アンケだってすぐやるって訳でもなく
やりたいからどうですか?→いいですよ→じゃあ1日置いてアンケの周知をします
って手順も踏んでる
皆の意見全部聞いてたら何も進まない

234 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 14:56:33 ID:XVF6051g
本日22時より火曜日の22時までアンケを取る予定です

内容
・ヲチスレスルーの文言をしたらばテンプレから消すか否か

アンケを行う理由
・ヲチスレ内で騒動がありしたらばの書き込み内容にも疑いの目が向けられしたらばの書き込みをヲチ民が晒したりするなど犯人探しをする動きが見られた
今後関係のない人が疑われた時反論出来るようヲチスレの話題を持ち込めるようにする
但し、あくまで反論する目的でヲチスレスルーの文言を削除したいので不必要なヲチスレの話題持ち込みは望んでいない
文言の削除後も荒れないよう考慮しつつでヲチスレの話題を扱って欲しいと考えています

宜しくお願い致します

235 名無しさん :2020/08/24(月) 15:05:43 ID:QeMzlB2g
>>233
>やりたいからどうですか?→いいですよ→じゃあ1日置いてアンケの周知をします
>って手順も踏んでる
>皆の意見全部聞いてたら何も進まない
と書いてるけどアンケ取らなくていい派が多数な気がするのですが?
>>204とか反対意見に対して「アンケ取るよ」と断言までしてるよね
もう荒らしと変わらなくなってきてるから落ち着けマジで

236 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 15:20:10 ID:XVF6051g
>>235
>>201は「アンケを取る必要すらなくヲチスレスルーの文言をなくしてもいいよ」って言ってるんだよ
そこで敢えて「アンケ取ってる前例があるから一応アンケ取る」って俺が言ってるんだけども
こっちはヲチスレスルーの文言無くしたいし他にもアンケ取る必要ないっていう人いるなら本音はアンケ取らずにささっと消したい
でも前例があるからアンケを取ることにしたしアンケを取ることにより否決されて通らない可能性もある
それをわざわざやるのは前例が出来てしまってて従わざるを得ないからだよ

根幹部分のルールが納得いかないってなら別途話し合ってとしか言えない

237 名無しさん :2020/08/24(月) 15:20:44 ID:MYkx7P0E
アンケどうですか?(いきなり)→賛成(1人)→じゃあやります、まで45分しかないのは独断強行としか言いようがないのだが
その後の独断はリスクある、やる必要ない、という意見には一切聞く耳持たないし

238 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 15:27:56 ID:XVF6051g
>>237
じゃあ反対に入れればそれで解決だと思うんですが
どんなにアンケをするかしないかで議論したってスレを見てる人らって日によってそんなに変わらないと思うし
何度もいってるけど前回のアンケはグダグダやってて文句出てるのも事実なんだよ
加えて問題があるなら否決されるだろうってことで今回はサッとやった

239 名無しさん :2020/08/24(月) 15:29:28 ID:AkKcn7K2
>>237
同意

なんか勝手に後にもう引けない感出してるけどそんなことはないだろうに
短スパンで似たようなアンケート何回もされる方がよっぽどしたらば自体への不信感に繋がるわ

240 名無しさん :2020/08/24(月) 15:33:40 ID:QeMzlB2g
アンケの前例があるから〜ってしたらば発でアンケ出したのは後にも先にも前回だけでしょう
何か自分の中の思い込みみたいなものにすごく縛られてると思うよ

しかも本スレ関連ならまだしもこっちのテンプレなんか次スレ立てる時ひょいっと変えればいいだけだし…

241 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 15:36:35 ID:XVF6051g
>>239
後には引けないよ
もう周知してるし
アンケをする事実を知ってるから反論も出てきてるんだろうし
受け入れられないってなら反対に入れてくれ
本スレを巻き込むアンケなら確かにある程度慎重になるべきだけど今回はしたらば内のテンプレ改変だけだし
個人的には本スレ絡みであっても問題あるならどんどん提案出してアンケ取ればいいと思ってるよ
どんなにここで話を練ったって結局多数派の意見になるんだし

242 名無しさん :2020/08/24(月) 15:38:41 ID:hYDfEvl6
>>229でいきなりアンケ取りますって宣言されてもなあ
そんなアンケになんの意味があるのかわからん

243 名無しさん :2020/08/24(月) 15:39:09 ID:h.z41NaY
>>240
ほんこれ
つーかまずそういうスレって認知してても表では触らず騒がずみたいなのが基本だろ 前代未聞すぎる

244 名無しさん :2020/08/24(月) 15:39:37 ID:BG7asXcs
君のアンケに反発するかどうかと意見自体に反対かどうかは別物なのよ
そこを混同しちゃまずいし自分の進め方がスレの総意だと思い込んでるから冷静になって

245 名無しさん :2020/08/24(月) 15:42:13 ID:4Uj5m/1k
テンプレ改修の是非
アンケ独断強行の是非
は別問題だからアンケ独断強行に反対ならテンプレ改修に反対票入れろってのはおかしい

ここまで叩かれてるのはアンケどんどんやればいいって思わない人の方が多いからだよ

246 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 15:44:37 ID:XVF6051g
>>240
内容ではなくてアンケすることに問題があるのか
それなら少し話は変わってくる

正直アンケは面倒なんだ
でも前例が一度出来てるから止むを得ずって感じなんだよ
今回はもう周知してしまってるし平日の昼時で見てない人もいるだろうから申し訳ないけどアンケはやらせてもらう
アンケをやらずに変えれる部分が変えられるようになるのはこっちも望んでる
今回アンケ取ったのは前回と同じやり方なら納得行く人も多いだろうってのと賛否が数で分かるから分かりやすいかなと

247 名無しさん :2020/08/24(月) 15:46:17 ID:ypQgU4no
やらせてもらう、じゃないんだよなあ

248 名無しさん :2020/08/24(月) 15:48:04 ID:QeMzlB2g
240読んでそれならもう自分から話すことは何もないよ…
本気で他人の話聞く気ないみたいだから

249 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 15:52:21 ID:XVF6051g
じゃあアンケの是非については今後話せばいいじゃない
もう周知しちゃってるからさ
そして本スレに書いてない以上したらばの総意と取られることもないだろうし自分の意見が総意とも思ってないし
アンケの結果が総意になる

逆に何故そこまでしてアンケを阻止したいのか聞きたい

250 名無しさん :2020/08/24(月) 15:55:38 ID:ue2gb7Qw
あなたみたいなのが毎日現れたら毎日アンケすることになるから阻止したいです
今回は周知してるからという理由で前例を作りたくないし、中止になりましたではだめなの?

251 名無しさん :2020/08/24(月) 16:01:06 ID:4Uj5m/1k
独断でアンケートを強行できたという前例を作りたくないから

252 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 16:03:57 ID:XVF6051g
>>250
前回ブレてることが問題視されてるのを見てるから今回は申し訳ないけどアンケやるよ
正直いうとアンケやらずに進めてもグダグダいう人出てくると思うんだけどね

253 名無しさん :2020/08/24(月) 16:06:44 ID:EyDFeR5w
あなたがやってるのは議論の上でのアンケートじゃなくてただのワガママな独断だよ
これじゃほんとに荒らしと変わらんわ

254 名無しさん :2020/08/24(月) 16:07:04 ID:80HF9K2c
>>251
一字一句違わず同意する

255 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 16:07:55 ID:XVF6051g
>>251
じゃあそれはルールを提案して今後改定して
今のとこアンケ以外の具体的な意見を上げて実行に移す方法がない

256 名無しさん :2020/08/24(月) 16:14:01 ID:1C2Y7hwI
>>255
アンケート自体の是非とあなたがアンケートを強行することの是非は違うって話なのにそれすらわかってもらえないのは残念です

257 名無しさん :2020/08/24(月) 16:20:33 ID:1gTx.vdQ
独断で強行されたアンケの結果がスレに反映されるという前例を作るわけにはいかないと思う
アンケしたもん勝ちになる

258 名無しさん :2020/08/24(月) 16:20:57 ID:FDqj6VyY
>>251これだけ意見あっても推し進めようとしてるの不思議です土日入れない方もいますよね

259 名無しさん :2020/08/24(月) 16:22:09 ID:4Uj5m/1k
>>255
前回の飛行場テンプレ改修のようにメリットデメリットが拮抗してるときの意思決定方法としてアンケートは良い方法

ただ今回はヲチスレの話題OKにすることのデメリットが十分検討されないままあなたの独断で起案からアンケ実行まで突っ走ってるから良くない
なんのためにアンケート取るのか、テンプレ改修したらどう影響があるのか明確に答えられる人いないんじゃないの?

260 名無しさん :2020/08/24(月) 16:24:50 ID:p9CILbtU
>>255
前例にならってと強調してるけど一人(少人数)で勝手に決めて行動に移す事が批判されていた部分はスルーですか

ちょっと落ち着いて考えてほしい
反対意見が多くて取り下げてもブレたとは言われないと思う

261 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 16:38:33 ID:XVF6051g
>>259
じゃあ自分から

・アンケを行う理由
ヲチスレ内で騒動がありしたらばの書き込み内容にも疑いの目が向けられしたらばの書き込みをヲチ民が晒したりするなど犯人探しをする動きが見られた
今後関係のない人が疑われた時反論出来るようヲチスレの話題を持ち込めるようにする
但し、あくまで反論する目的でヲチスレスルーの文言を削除したいので不必要なヲチスレの話題持ち込みは望んでいない
文言の削除後も荒れないよう考慮しつつでヲチスレの話題を扱って欲しいと考えています
・テンプレ改修することにより考えられる影響
不必要にヲチの話題が上がり議論の妨げになる可能性がある
ただ、ヲチの話題を持ち込みたくない人も多いと考えていて誰かが不必要にヲチの話題を持ち出したら自然にヲチの話題を避ける流れになるだろうと予想している為今回のアンケを取るに至る

262 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 17:07:57 ID:XVF6051g
また家を出るので21時以降まで返信出来ません
ここまで反対意見が出た上
>>259のようにここがこうだから駄目だとまで言われるようであれば流石にアンケをするか否か考える必要があると思いました
早くて21時以降にはスレに戻れるのでそれまでに結論を出します
場合によっては皆さんの望んでいる通り中止も考えています

263 名無しさん :2020/08/24(月) 17:52:00 ID:EyDFeR5w
皆さんの望んでいる通りって
そう思いつつアンケ強行する理由は何?怖いよもう

264 名無しさん :2020/08/24(月) 18:35:19 ID:UOmEalcw
多くの方がアンケ中止を望んでいると思うのですが…。

265 名無しさん :2020/08/24(月) 18:37:04 ID:LFIMa1MU
この流れでアンケート強行して参加する人がいると思ってるのかな

266 名無しさん :2020/08/24(月) 20:09:43 ID:VrG5AOhE
中止でいいですがそれとは別件で話題を出すのか禁止か話し合わないとですね
そもそも見てなかったら今回の誤爆も気付かないのでこの案件自体が話題禁止ならスルーしかないと思います

267 名無しさん :2020/08/24(月) 21:14:20 ID:4NSL.d7Q
見てなかったら気付かないけど425みたいなのがいたら興味本位で調べる人もいる
そもそも誤爆をやらかさなければ425の通信への凸は無かった
これからもURL貼られることだってあるだろうし完全無視するのはもはや無理

268 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 21:25:27 ID:XVF6051g
戻りました

この状況でアンケを取っても賛同はおろか参加者すら集まらないという状況になりそうなので中止することにしました

お騒がせして申し訳ございませんでした
中止の周知文をこの書き込み後に一度貼り、開始予定時刻だった22時に再度貼った後しばらくROMります

269 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 21:31:24 ID:XVF6051g
>>229の本日予定していたアンケートは反対多数のため中止となりました。

独断でアンケを強行しようとしたこと、結果スレを荒らしてしまい申し訳ございませんでした。

270 トリ ◆d/PgVqW96w :2020/08/24(月) 22:09:32 ID:XVF6051g
22時に予定していたアンケートは中止となりました。

詳細と経緯は>>268>>269、トリ ◆d/PgVqW96wを検索して頂ければ分かる通り独断でアンケートを強行しようとした為反対意見が多く出た為です。

繰り返しになりますが独断でアンケートを強行しようとしたこと、その結果スレを荒らしてしまい申し訳ございませんでした。
以後しばらく書き込みは控えます。

271 名無しさん :2020/08/24(月) 22:23:10 ID:.PGAgFmU
つまりヲチスレはスルーって事ね
じゃあ最近の議論はヲチスレから提供されたものだから全部なかった事になるね
蒸し返す人はテンプレ違反でアク禁にしてほしいわあ

272 名無しさん :2020/08/24(月) 22:27:42 ID:J4DAao3.
アンケの人気にいらないからってさすがに煽りすぎい

273 名無しさん :2020/08/24(月) 22:40:07 ID:2HDcUfN2
いや今回の唐突なアンケートは無しだよって話ですよね?

274 名無しさん :2020/08/24(月) 22:46:16 ID:J4DAao3.
んだね

275 名無しさん :2020/08/26(水) 18:46:40 ID:bUvgajAk
ツイで見たんだけど悪質な改造アイテムを使った嫌がらせがあるみたいだね

アイテム取り放題とかテイクフリーという誘い文句(?)でラッピングされた改造アイテムを人に取らせる
拾った人がそれを開けたら最後使えない置けない捨てられないっていう
今のところほとんど海外での事例みたいだけどいつどこで被害に遭うかわからないから一応書いとく

276 名無しさん :2020/08/26(水) 18:49:43 ID:bUvgajAk
>>275
自己レス

その改造アイテムはラッピングを開けた時にアイテム名表示が「-」になってるらしい
オートセーブ入る前ならゲームを強制終了する事で回避できるそうだけど入っちゃったら現状打つ手無しっぽい

277 名無しさん :2020/08/26(水) 20:55:42 ID:PooJZye.
見てきたけど怖いねあれ
蔓延したらテンプレにお土産ラッピング禁止とか追加されそう

278 名無しさん :2020/08/26(水) 22:20:45 ID:EpmnfgR2
ちょくちょく嫌がらせしにきてる浪人持ちが厄介だーとか思ってたらスレ外ではそんなことになってたんか
今のところ中華圏でしか報告無いみたいだけどタチ悪いねえ

279 名無しさん :2020/08/28(金) 01:42:00 ID:O0Tg/r/E
幸運にもトラブルは起きてないけどVIPにパス転載されまくってます・・・

280 名無しさん :2020/08/28(金) 07:19:20 ID:BN.3zpN2
>>279そうなのですか
気づいていなかったです
応募側の人転載あるなら怖いですね

281 名無しさん :2020/08/28(金) 08:49:45 ID:Xd/NdtuI
双方の混乱防ぐために島内で開け目的、どこに書いたかとか簡単に説明できればね
例えばマイデザで掲示板見るよう誘導して、
「5ちゃんの通信スレに書き込みました。それ以外はパス転載です。
○○が花レシピ配布中」みたいな…
だいぶ回りくどいけど他にいい方法ないかな

282 名無しさん :2020/08/28(金) 10:29:11 ID:O0Tg/r/E
島開いた人も行った人も気付いてなくて通信スレに同じパス転載されてるって書き込みがあるまで気づかれてなかったんだけどね
そのあとはみんなスルーしてたけど結構連続転載があった

283 名無しさん :2020/08/28(金) 21:04:45 ID:.nJup7EE
本スレ572がカブスレとマルチしてるんですが募集側のマルチってOKで結論出てました?

284 名無しさん :2020/08/28(金) 21:14:31 ID:MPmbLQsE
観察会で出たネタもってこないでください

285 名無しさん :2020/08/28(金) 21:16:06 ID:.nJup7EE
いやカブスレ見てたんですけど

286 名無しさん :2020/08/28(金) 21:16:24 ID:EhiOVBn.
何でヲチスレで出た話題だって知ってんの?ヲチスレ民はさっさと去ってね

287 名無しさん :2020/08/28(金) 21:20:32 ID:jkgVn.8k
転載かマルチか判断が難しいですね

288 名無しさん :2020/08/28(金) 21:23:34 ID:.nJup7EE
よく見たらワッチョイ後半違ってますね
転載の可能性もあるか…

289 名無しさん :2020/08/28(金) 21:44:15 ID:1kxissDQ
>>288
見てきたけどID一緒だから同一人物では

290 名無しさん :2020/08/29(土) 14:27:53 ID:F6KkJBd2
>>281
ただでさえマイデザ枠足りないから出来る人限られそうですね

291 名無しさん :2020/08/29(土) 22:32:21 ID:.nQ70GOk
最近Switch手に入れたから迷ってるんだけど、今更すぎる?

292 名無しさん :2020/08/29(土) 22:46:46 ID:I8zA3Ybo
>>291
全然そんなことないと思う

293 名無しさん :2020/08/30(日) 02:45:05 ID:R/QOoBAc
>>291
どう森全般に言えることだけどいつから始めるかは関係ないと思うわ
春先に買ったけどリタイアしてるって人たぶん多いだろうし…
これからもアプデはあるし通信したくなったらスレにも外部サイトにも人はまだ結構いるし十分楽しめると思う

294 名無しさん :2020/08/30(日) 18:18:04 ID:6yB71.MA
ツイッターで話題になっていましたが
ラッピング開封すると捨てれない、収納できない案件日本でも発生したのですね

295 名無しさん :2020/08/31(月) 01:34:22 ID:HUcvmpvY
テンプレの※スレ内に荒らしや踏み逃げ、金鉱石やマイル旅行券を〜の部分ですが
ここに浪人で取引や書き方などに口出ししてることを追加するか内容を変更するのはいかがでしょうか

296 名無しさん :2020/08/31(月) 02:17:41 ID:h521l0rc
>>295いいと思います
書き方が難しいでしょうか

297 名無しさん :2020/08/31(月) 06:00:54 ID:YN8dNQLM
>>295
浪人ってNGできましたっけ?
可能なら方法も記載すべきですし、無理なら無意味なので変更の必要はないと思います

298 名無しさん :2020/08/31(月) 06:52:42 ID:4AQy1xKs
iOS版の場合だと
・Jane→ID非表示のレスを長押し→NG登録→ID

・twinkle→設定→NGの管理→IDのないレスをNG (1のIDのあるスレでNG)にすればできる

299 名無しさん :2020/08/31(月) 07:49:20 ID:cjeXnvh.
対応するなら浪人だけじゃなくて公衆WiFiのアレにも対応して欲しいんだがなぁ

300 名無しさん :2020/08/31(月) 08:15:23 ID:tMeDghyU
気になる人が自分でNGすればいいのでは
テンプレにスルー推奨で加えたところで何か変わりますかね

別に加えるなら加えればいいと思うけど専ブラごとのやり方まで載せるのは不要と思うわ

301 名無しさん :2020/08/31(月) 09:02:06 ID:SladQoHU
別にNGの設定までテンプレ入りしろって言ってる訳じゃないと思うけど
レスはよく読もう

あの項目内容としては既に死んでるし今出てる荒らし対策の注意喚起に書き換えるのは確か度々出てたと思うし賛成
ただ簡潔にはした方がいいと思う
また出てくるかもしれないから言っとくけどアンケとかは取らなくていいよマジで

302 名無しさん :2020/08/31(月) 09:36:52 ID:tMeDghyU
>>301
>>297がそれっぽい事言ってるじゃないですか

303 名無しさん :2020/08/31(月) 11:10:17 ID:gdXdVLyo
ID非表示NGは他スレの利用時に支障がありますし、今はあまり見られないですがID非表示のまま普通に募集や応募をされる方もいるかもしれないため、テンプレには不要と思います

また同様の理由で、浪人や公衆WiFi自体を悪者にするのではなく、あくまで書き込み内容が有害かどうかで判断すべきかと思います

304 名無しさん :2020/08/31(月) 13:50:31 ID:HUcvmpvY
※スレ内に取引や書き込み内容に対して難癖をつけたり晒し行為をする人物が常駐しています。見つけ次第ワッチョイでNGかスルー推奨。

これだとわかりにくいかな
NGのやり方は今も載せてないのでいらないと思います
今のテンプレにあるこの部分は死に体ですし活かせるかなと考えたのですがそのままのがいいですかね

305 名無しさん :2020/08/31(月) 15:11:19 ID:yq40H08A
難癖や晒し荒らしはNGかスルー推奨
の一文でいいのでは

306 名無しさん :2020/08/31(月) 15:17:18 ID:faaHGAjA
>>305
これでいいんじゃない
踏み逃げ罵倒荒らし久しく見てないけどここに該当するし

307 名無しさん :2020/08/31(月) 16:16:36 ID:pzXGz4OI
本スレ>>5の最後に記載の以下箇所
<変更前>
※スレ内に荒らしや踏み逃げ、金鉱石やマイル旅行券を対価とした取引に対して過度な暴言を吐いて煽る人物が常駐しています。見つけ次第ワッチョイでNG推奨。
<変更後>
※難癖や晒し荒らしはNGかスルー推奨

という感じで従来の狭義より広義にしといた方が短くて済むし
ただの一案でゴリ押すつもりはないので意見あれば

308 名無しさん :2020/08/31(月) 17:05:12 ID:VBa5u0LE
>>304さんの方が丁寧ですがどちらでもわかりやすいと思います

309 名無しさん :2020/08/31(月) 17:15:29 ID:Q2m0Pz1s
ついでに募集側のマルチの文章も変えようぜ

310 名無しさん :2020/08/31(月) 18:12:25 ID:pzXGz4OI
募集側マルチはまた荒れそう・・・
<現状>
※応募側の注意事項
【禁止】マルチ…募集しながらよその取引に応募したり、複数の取引に同時に応募すること。
と応募側禁止の明記のみ

募集側マルチ禁止とは
①外部とのマルチ(5の内外どちらも)
②スレ内でのマルチ
③1レス募集でも複数目的(美術品かマイル家具交換の同時募集とか)はOK?
の明確化と、外部マルチは事実確認難しく転載荒らしと難癖ネタになることが懸念点
っていろいろ話まとまらないんじゃない

対応遅いとかで難癖つけられても泣かないなら自己責任でってのが落としどころなんかな

311 名無しさん :2020/08/31(月) 18:16:51 ID:cjeXnvh.
外部サイトと同時に募集する事も避けましょう。
とかは?
あくまでマナーの問題だと思うんだよねこれは
そもそもマルチがダメなのだって取引相手、レス相手に迷惑をかけないためのもの

312 名無しさん :2020/08/31(月) 18:21:41 ID:Q2m0Pz1s
5ch内の別スレまたは外部サイトでの同時募集は禁止です。

みたいな

313 名無しさん :2020/08/31(月) 18:29:54 ID:pzXGz4OI
>>311のマナー的な観点という意見を取り込むと今の本スレ>>2
・応募側のレスが必要な募集は必ず【募集人数】欄で制限を設けてください。
・複数レスにまたがる募集は見辛いだけでなく、スレを無駄に消費します。画像やテキストページを使って1レスにまとめましょう。

の箇条書きに追加で、
・スレ外(外部サイト含)との同時募集は荒れる原因かつマナー違反
って感じかな?これもただの一案だから意見あれば

314 名無しさん :2020/08/31(月) 18:54:41 ID:Uscsbe.k
住民レシピとか流星群とか島開放系の募集でも他サイトとのマルチはダメなの?
別にマルチする予定はないけれど、ふと疑問に思ったので

315 名無しさん :2020/08/31(月) 19:01:21 ID:q/H7mz46
>>310
③は複数目的でも7人以内にきちんと納めるなら同一取引扱いで大丈夫じゃないでしょうか

316 名無しさん :2020/08/31(月) 19:04:02 ID:q/H7mz46
>>314
万が一荒らし等が来た時にどっちから来たゲストかホストが把握するのが難しいのでは

317 名無しさん :2020/08/31(月) 20:04:40 ID:8.0GH3Tk
>>314
外部サイトは年齢層の関係で5chより荒らしとか多いじゃん
開放系でも外部とのマルチで訪問側が荒らしに遭うリスクが高くなると思うしダメじゃない?
取引じゃないならマルチ可というのもなんか変だし

318 名無しさん :2020/08/31(月) 20:15:21 ID:pzXGz4OI
募集側マルチ禁止の理由は揉める原因つくらないってことで
 A 応募者側をいたずらに待たせない
 B 出に書いたものが出せなくなる要因を作らない
 C 荒らし等の問題起きた時の対策を立てづらくしない
という観点にまとめると>>314の疑問に対してはパス晒し型もレス型もどちらもマルチはしないほうが迷惑はかかりにくいという感じかな

319 名無しさん :2020/08/31(月) 20:36:17 ID:pzXGz4OI
>>315
マルチに限らず募集側の裁量の範囲なのでたしかに③の考慮はいらないかもね

320 名無しさん :2020/09/01(火) 00:10:39 ID:gov0TKxs
2つのテンプレ議論が走ってるようなんで勝手ながら途中経過まとめとく
1つ目:難癖荒らし関連テンプレ変更案
本スレ>>5の最後に記載の以下箇所
<変更前>
※スレ内に荒らしや踏み逃げ、金鉱石やマイル旅行券を対価とした取引に対して過度な暴言を吐いて煽る人物が常駐しています。見つけ次第ワッチョイでNG推奨。
<変更後>
※難癖や晒し荒らしはNGかスルー推奨

荒らし以外が浪人や公衆WiFi利用する可能性あるのでワッチョイには言及しない

321 名無しさん :2020/09/01(火) 00:21:43 ID:gov0TKxs
2つ目:募集側マルチ言及テンプレ変更案
本スレ>>2
・応募側のレスが必要な募集は必ず【募集人数】欄で制限を設けてください。
・複数レスにまたがる募集は見辛いだけでなく、スレを無駄に消費します。画像やテキストページを使って1レスにまとめましょう。
の箇条書きに追加で、
・スレ外(外部サイト含)との同時募集は荒れる原因かつマナー違反


→スレ内マルチのみならず5ch内の他スレや外部サイトの同時募集もマルチ扱い
→開放系もレス必須系も区別しない
 →パスを載せる範囲が広くなるにつれ荒らしに遭遇する率上がって
  訪問者に迷惑かかる可能性がある
 →荒らしが5chの利用者か外部かわかりにくくなって対策しづらくなる

322 名無しさん :2020/09/01(火) 07:23:37 ID:7UjUtaqg
外部マルチではスレ荒れてないでしょ
荒れてるのは、ここか他所のスレ

323 名無しさん :2020/09/01(火) 07:41:46 ID:H54rVnT2
応募側だと明確に禁止って書いてあるのに募集側には荒れる原因・マナー違反だと言葉が弱いと思う

324 名無しさん :2020/09/01(火) 08:32:05 ID:nCrivAOQ
私も応募側同様、禁止とする方に賛成です
違反をしていても気付けない場合もありますが、ルール上禁止としておいた方が後々の問題は少ないと思います

325 名無しさん :2020/09/01(火) 10:00:20 ID:3lyEgoK2
昨日マナー的な問題だと書いたものだけど、それはあくまで事実確認がどうこうって話が出てたから
事後的な事はともかくそもそもやっちゃダメな事だって趣旨で入れた方がいいという意味で書いた

>>321の書き方だと弱いと思うよ、募集側マルチだけ備考扱いみたいになるのもどうかと思うし
禁止事項のマルチの欄に追加する方が良い

326 名無しさん :2020/09/01(火) 10:07:15 ID:1/ymQFfQ
禁止にするなら禁止にした責任はしたらばでとって欲しい
白黒の判断はちゃんとしたらばでして違反者には注意してほしい
冤罪者も出ないようにして欲しい
グレー扱いされてヲチや荒らしにネタにされてここに相談してもグレーのままとか、ヲチや荒らし案件を理由にスルーとかは止めて欲しい

327 名無しさん :2020/09/01(火) 10:26:55 ID:.2C7MMiw
したらばは独立機関じゃないし特別な権限ないよ
飛行場利用者があっちで相談しにくかったりレスが流れたりではなしにくいからここで話そうっていう場

328 名無しさん :2020/09/01(火) 10:42:31 ID:H54rVnT2
>>326
したらばに責任っておかしいでしょ
ここにいるやつみんな通信スレ使ってる前提だぞ

329 名無しさん :2020/09/01(火) 10:46:44 ID:FJjeUBuw
>>328
責任とれないならグレーな人を増やすだけになりませんか?
ヲチや荒らし対策も同時進行で考えて欲しいんです
違反と決めたけど後は知りませんよというのは無責任だと思うので。

330 名無しさん :2020/09/01(火) 11:05:42 ID:GQg9ebIE
たしかに外部でのなりすましなら簡単にできそうですね
リストも含めて募集要項使い回してる人がほとんどですし投稿時間で判断するにしても先に外部に投稿されては敵いません
浪人や公衆WiFiから荒らしをしてる人達が執拗に攻撃してる現状下で禁止にするやめた方がいいのではないでしょうか

331 名無しさん :2020/09/01(火) 11:13:01 ID:GQg9ebIE
>>330は禁止にすることはやめた方がいいの誤りです

332 名無しさん :2020/09/01(火) 11:16:06 ID:Yo1cqf0I
パス転載が既にしばしば起きてる現状があるし冤罪どうこうは事実確認取っていけば大丈夫だろ
すぐに認定や冤罪が出る前提で喋ってるのがなんだかなぁ…

333 名無しさん :2020/09/01(火) 11:35:25 ID:5jetfkxQ
禁止にしたから何かあればすぐに罰則を、ということにはならないと思います
事実確認を取っていない批判は相手にするべきではありませんし、そもそもそういった批判については禁止としようがマナー違反に留めようが発生するのではないでしょうか

334 名無しさん :2020/09/01(火) 11:46:53 ID:OsbJhlXM
少し話が逸れますが実際に飛行場でいままで外部とのマルチが判明したケースはどういったものだったんでしょうか?
自分はそういうケースを知らないのでどうしてもグレーの場合やヲチ被害の話や転載被害の話になってしまうという面があります

335 名無しさん :2020/09/01(火) 11:52:56 ID:Y1jMLceo
ひとまず禁止レベルの変更案も公平に載せとく
------
本スレ>>2の以下記載
<変更前>
※応募側の注意事項
【禁止】マルチ…募集しながらよその取引に応募したり、複数の取引に同時に応募すること。
<変更後>
※注意事項
【禁止】マルチ…複数の取引を同時に募集や応募をすること。(他スレ、外部サイト含)
-----

"応募者の"を削るけど【非推奨】の箇所は応募側の話しと読み取れるのでそのまま
マナー違反レベル案は>>321

今も応募側が外部やスレ内の開放系とレス系のマルチが事実関係確認できずに禁止としている
募集側禁止にしてもある意味公平かなと
あらぬ疑いかけられても>>320の難癖スルーでカバーできるのでは

336 名無しさん :2020/09/01(火) 11:58:39 ID:Ylbtoe8E
>>335わかりやすいと思います
飛行場スレに今回の変更は知らせなくていいのでしょうか

337 名無しさん :2020/09/01(火) 12:06:17 ID:Y1jMLceo
>>334
明確にマルチ認定されたケースはなく疑いがかけられた話がありました
疑いがでて現状応募側しか明確に禁止としてなかったねと気づいたのが発端です

>>336
ここでの議論がある程度煮詰まってからかなと考えていました
まだ昨日挙がったばかりの話しなのでここでの意見が出揃ってからのアナウンスがよいのかなと

338 名無しさん :2020/09/01(火) 12:23:34 ID:g6srUI86
>>337
そのケースはもちろん知っています
外部マルチが判明したケースは今までにないということですね

339 名無しさん :2020/09/01(火) 12:26:58 ID:vnR37vKA
>>1には議論中である事も飛行場に要報告とあるので
「このような話し合いをしています」というお知らせをしたほうがいいんじゃないでしょうか
スレ番変更の時も何度かお知らせしてましたし

340 名無しさん :2020/09/01(火) 12:38:05 ID:Y1jMLceo
>>338
はいそうなります

>>339
そうですね
お知らせ案は以下で問題なければ貼ろうかと
----
>>6のしたらばで以下2つのテンプレ変更の議論中です
①難癖荒らし対策
 テンプレ>>5の※の記載変更案がでています
 したらばのレス320参照
②募集側マルチについて
 テンプレ>>2の記載変更案がでています
 したらばのレス321と335参照
-----

341 名無しさん :2020/09/01(火) 12:55:03 ID:vnR37vKA
したらばまで来なくてもなんとなく概要が伝わるようにしておいたほうがいいんじゃないでしょうか
全員がしたらばを見られる状況とも限りませんので
口だけ出すのもあれなんで案を一応置いておきます



◆総合(議論)スレよりお知らせです◆

・テンプレ>>5の最後の部分に晒しや荒らしを含める変更の是非
・テンプレ>>2のマルチ禁止について募集側のマルチを禁止にするか否か

現在上記について話し合いを行っています
ご意見をお待ちしております

342 名無しさん :2020/09/01(火) 13:06:46 ID:Y1jMLceo
>>341
ありがとうございます
したらば見れる人もいると思うのでまとめてこんな感じでしょうか

----
◆総合(議論)スレよりお知らせです◆

・テンプレ>>5の最後の部分に難癖や晒し、荒らしを含める変更の是非
 (変更案はしたらばのレス320)
・テンプレ>>2のマルチ禁止について募集側のマルチを禁止にするか否か
 (変更案はしたらばのレス321と335)

現在上記について話し合いを行っています
ご意見をお待ちしております

343 名無しさん :2020/09/01(火) 14:09:01 ID:4e/v9GQg
どんぐり30個かまつぼっくり30個セット
今ならマイル券何枚出せます?

344 名無しさん :2020/09/01(火) 14:29:04 ID:6ZmFhD2w
>>341
いいと思います

345 名無しさん :2020/09/01(火) 18:01:37 ID:D0liz7NA
自分なら20��30くらい?まつぼっくり系集めるの面倒だからなぁ

346 名無しさん :2020/09/01(火) 19:16:00 ID:DQ.mkwg2
でも木の実もどうせ雪降り始めるまで猶予あるしなーと思うといっぺんには要らないと思っちゃう
この段階で3〜5枚ぐらいなら出す人がもしかしたらいるかも?程度では
真珠と同じでどんどん価値は下がっていくだろうね

347 名無しさん :2020/09/01(火) 21:16:32 ID:CijzIK8g
こないだテンプレ改編しないって決めたばっかりなのにまた変えるんですか?
あと、つい最近にスレ立てた人が文字入りきらなかったって言って改行消してましたけどもし変えるのならその辺も何とかしてくださいね
文字増やしてばっかだとそういう負担増えて困りますので
もっと言葉を減らすなりで文字数減らして詰める努力もお願いします

348 名無しさん :2020/09/01(火) 22:34:05 ID:DQ.mkwg2
>>347
今出てる案見れば文字数増えるどころか整理されて減ってると思いますが
議論読まずに議論をやってる事自体に難癖つけるのはいい加減やめてほしい

349 名無しさん :2020/09/01(火) 23:07:41 ID:CijzIK8g
>>348
>>321見たら増えてるように思えますが
ともあれこの間現状維持って出たのに変えるのは良くないかと
どうしても変えるならその文だけでなく他も文字減らして詰めてくださいよ
こんな長いテンプレ他のスレじゃありませんよ

350 名無しさん :2020/09/01(火) 23:18:58 ID:3lyEgoK2
>>349
それが複数の指摘受けて出てきた案が>>335なのでは
テンプレの各項目自体の必要性も考えないでひたすら文字数減らすことを要求したり「こんな長いテンプレ他のスレではない」と短絡的に宣うのは、ただの文句や難癖と変わりないと思う

351 名無しさん :2020/09/01(火) 23:57:01 ID:CijzIK8g
前のアンケでも文字減らし案は出てましたけど現状維持になってましたよね
文字減らすくらいなら意図変えなくても大丈夫だと思いますが
そもそも無理矢理変える必要あるんでしょうか
色んな意見がアンケで出ても現状維持が多数だから〜っていいところを取り入れたり一切しなかったのに今の議論見てたら改変ありきで押し進めようとしてるように見えます
現状維持って決まった以上はぽんぽん改変案出てくるのおかしいかと

あと、
【禁止】マルチ…複数の取引を同時に募集や応募をすること。(他スレ、外部サイト含)
より
【禁止】マルチ…複数の取引へ同時に募集や応募をすること。(他スレ、外部サイト含)
の方がいいかと

352 名無しさん :2020/09/02(水) 00:05:15 ID:HoRExFgw
>>351
要は前に現状維持だったのに〜って事が論理の軸にあるらしいけど、半月前のアンケ引き合いに出してそんな事言ってたらどうにもならんよ
改変ありきに見えるって発案者は変えたいから提起してる訳でこの段階じゃそりゃそうだろとしか言えん

総じてあなたの方がよっぽど無理やり反対してるように見えるわ、文字減らせって言ったり減らすぐらいなら変えるなって言ったり主張も滅茶苦茶

353 名無しさん :2020/09/02(水) 00:12:57 ID:OPriiJwU
>>352
まだ半月しか経ってないのにコロコロ変えるのはどうなのかって事ですよ

減らすぐらいなら変えるななんて言ってませんよ
全体的な文字数は減らしてほしいけど(前述の件を含めて弊害出てますし)現状維持になったのだから変える必要ないですよねって事です
意図もわからずって言われたから意図を変えずに文字数は減らせるけど現状維持になってるのだからわざわざ変えなくてもいいんじゃないかと言ってます

354 名無しさん :2020/09/02(水) 00:18:00 ID:ng9fT.Zk
アンケの現状維持の件は初心者向けのテンプレを削除するかどうかであって今回とは無関係じゃん

355 名無しさん :2020/09/02(水) 00:18:36 ID:kWIFaHTY
>>353
>>295です
以前のアンケートの結果は知ってます
ですが浪人や公衆WiFiから取引に難癖つけたりしつこく晒したりする事案が続きました
実際に難癖つけられて募集しなくなった人もおります
テンプレに書かれてる荒らしは既におらず、そこを改変してみてはと思い提案してみた次第です
マルチの事は別の方なのでわかりませんが経緯だけお知らせしておきます

356 名無しさん :2020/09/02(水) 00:21:45 ID:dnCmy8cY
前回の現状維持はスレ立ての負担は変わらないから削る必要がないってこと
今回は別の問題に対して変更の議論をしている
削らないって決めたんじゃなくて目的に対して削る必要がないって結論になっただけ

357 名無しさん :2020/09/02(水) 00:31:01 ID:OPriiJwU
>>354
でもそもそもテンプレ改変すら難色示す方もいましたしコロコロ変える案を出すべきではないと思います
それが罷り通るならコピペしたら文字数多すぎになるテンプレの改善を自分は改めて求めます
自分事ですが、スレ利用にはPCで書き込んでいてコピペすると改行前にスペースが入ったりして消さないとテンプレレベルの長さは投稿できないので
本音としては短くしてほしいですが、世論は現状維持なので諦めてスペース消したりしてます
なので案を出し直していいならそちらを求めたいです
ただ、やはり世論が現状維持なら今回も含めてわざわざ変えなくてもいいとは思ってます
我慢するか900踏まないかで凌いでいきますので
荒しも各人がスルーでいいかと
テンプレ変えても変えたか1にでも書かないと毎回は読まないでしょうしトラブルの元にもなりそうです

358 名無しさん :2020/09/02(水) 00:39:58 ID:WzUyVybM
あなたの手間のためにテンプレを減らす話と
実際に被害が出てる荒らしへの対策やトラブル予防のためのマルチ禁止を一緒くたにしないでほしい

認定がよくないのはわかってるけど正直同じ人がずっとゴネてるようにしか見えない
ワッチョイ付けて欲しいくらい

359 名無しさん :2020/09/02(水) 00:42:23 ID:VJMqNRyw
>>355>>356の意見でいいと思います
概ね賛成でこの前と相談していた内容も異なるのに
個人的には飛行場で確認してもいいと思います

360 名無しさん :2020/09/02(水) 00:50:43 ID:OPriiJwU
>>358
実際に改行減らした方もいましたし自分だけではないみたいですが
それも実害ではありますよね
なくせとか削れとかではなくどうせその件でテンプレ改変するのならついでにやってくださいってだけです
ただ、こう頻繁に改変議論が上がってはついていく方は大変でしょうし荒しなんて手法変えるだけですからスルーしたらいいじゃないですかと思います
なので現状維持でいいです

361 名無しさん :2020/09/02(水) 00:53:14 ID:wmggPEdc
今回ってその手法変えてやってくる荒らしにも対応するためのテンプレ改変でしょ?
長文で反対意見出すならせめてちゃんと議論読みなって

362 名無しさん :2020/09/02(水) 00:57:08 ID:OPriiJwU
>>361
どんな手法で来てもスルーするだけなのだからテンプレ改変必要ないと思いますけどね
一応読んではいますよ

363 名無しさん :2020/09/02(水) 00:58:05 ID:kWIFaHTY
>>362
例えイタチごっこでも荒らし対策やトラブル防止しないと人が減っていくだけです
難癖つけられてる人にそれは荒らしなので気にしないでくださいとテンプレで知らせることがそんなにいけないことでしょうか

364 名無しさん :2020/09/02(水) 01:03:15 ID:7XrSDarA
>>362
そんなこと言ったらどこのスレもテンプレなんて無くなるわ
何が何でも反対したいのは分かったけどさ 少し落ち着きなよ

365 名無しさん :2020/09/02(水) 01:09:43 ID:OPriiJwU
>>363
下手に注意したりしたら巧妙になるだけだと思いますけどね
あと、さっきも言いましたが1にでも改変書かないと読まないかもしれないですよ
前と一緒の文は普通読まないですし

>>364
難癖つけたいのはそちらも同じですよね
そちら側の意見で是非を問うならこちら側の意見でも是非を問う権利はあるかと
どちらもアンケなりなんなりすればいいじゃないですか

366 名無しさん :2020/09/02(水) 01:15:55 ID:3zZmO3tY
議論経過まとめさせて貰う
①難癖対策テンプレ変更
 >>320に対してその後他の案や懸念の声なし
②募集側マルチ禁止
 >>321に対して禁止レベルの記載とすべきとの意見で>>335案が浮上
 →冤罪を懸念する意見
  →マナー違反でも禁止でも難癖は起きるし事実確認なしに批判するのはスルーでいい
  →応募側も事実確認困難でマルチ可能な現状で募集側も禁止としても公平では
 なので今のところ>>335案が有力かな?

367 名無しさん :2020/09/02(水) 01:24:32 ID:7XrSDarA
>>365
あなたが言ったことを突き詰めればそうなるよねって意味で書いただけですので
しかもどっちに賛成反対か意見も書いてないのに難癖とかアンケ云々言われるのかも分からん

368 名無しさん :2020/09/02(水) 01:28:45 ID:wmggPEdc
今のところ意見を聞いてちゃんと反応を返してる人が殆どなのに、かなり主観の入った独自理論展開したり反対意見も聞けの一点張りなのはどうかと
それだから落ち着きなって言われてるんだと思うよ

>>366
まとめ乙
流れ自体に異論はないです

369 名無しさん :2020/09/02(水) 07:42:19 ID:.lImhhRY
>>366ありがとうございます
まとまっていて良いと思います

370 名無しさん :2020/09/02(水) 08:36:36 ID:LrkbDapU
>>355
それを言うなら人物リストも既に居ないわけですが。数日で居なくなった人より嵐の方が有害なのにおかしい。

371 名無しさん :2020/09/02(水) 09:46:44 ID:Y6bUCxYE
全体アンケートまで実施して不採用だった意見を何度も提出しようとしたかと思えば現状維持にこだわったり
他人にたしなめられたらそっちも難癖つけてるじゃんみたいな事言ったり 失礼ながら荒らし並みにスレをかき回している人がいると思います
煽りではなくもっとご自分に合った掲示板やSNSに行かれたほうが双方ストレスなくゲームを楽しめるように思えるのですが

372 名無しさん :2020/09/02(水) 09:58:08 ID:JAei9BhA
現状、本スレで問題は発生していないと思う
枝葉に拘って森をみない議論は慎むべき

373 名無しさん :2020/09/02(水) 10:10:28 ID:UWU/J59Q
>>370
今回の改変はもっと書き方を広義的にして、今発生してる荒らしにも対応できるようにしようというものだからそこがズレてる
実際にマナー違反して名前も割れてるユーザーとはまた別

374 名無しさん :2020/09/02(水) 10:48:13 ID:7GDVsKjQ
現状その後マルチ行為している人はいなさそうですし、浪人や公共Wi-Fiを使って晒しや難癖をつけている人にもほとんどの方がスルー対応できています。
なのでわざわざ改めて飛行場スレに議論していると告知してまでテンプレ変える必要ないと思います。
そうやってしたらばで議論させて揉めさせることが荒らしの思う壺だと思うので。

375 名無しさん :2020/09/02(水) 10:52:46 ID:HoRExFgw
ヲチの目もある上に下手に触ったら自分も晒されかねないあっちじゃ、スルーできてるというよりスルーしかできないという方が正しいんじゃないかね?
だから不安に思ってる人や良くないと思ってる人がこっちに来てテンプレ議論してるんだろ

376 名無しさん :2020/09/02(水) 10:56:43 ID:36uE/dwU
意見をまとめておいて、次のメンテの時に飛行場でこんな提案が出てますと話に出してはどうでしょう
荒らしがもっとエスカレートしたら緊急で改正の話を出してもいいかと思いますが
荒らしに対してできることが限られている以上今急いで決めなくてもいいんじゃないでしょうか
その時に>>366さんのまとめて下さった内容も併せてお知らせすればわかりやすいですし

外部マルチに関しても一度微妙なのがあっただけで普段は特に頻発しているわけでもないので急ぐ必要あるかなぁって

377 名無しさん :2020/09/02(水) 11:04:28 ID:hfkS5Uhw
急がなくてもいいけど、やたら引き伸ばすのも議論自体が流れたりロクに議論読んでない人からの批判が出てきたりでグダる要因だと思う
適当にまとまった所で異論なければ次スレから反映〜方式で良いかと

378 名無しさん :2020/09/02(水) 11:20:11 ID:kWIFaHTY
個人的にはスルーできてるではなく去って行ってるだけに感じます

本スレで荒らしが出る
ここで議論すると本スレでは荒らしが止まる
本スレでは何も問題ないスルーできてるから何もしない
これを繰り返してるだけではありますが提案するだけでも一時的には効果がありそうですね
難癖つけられて募集しなくなってしまった方もほとぼりが冷めたら戻ってきてくださるといいですね

379 名無しさん :2020/09/02(水) 11:28:50 ID:36uE/dwU
今回のテンプレ変更の内容については同意ですので
急いだほうが良いと考える方が多いなら飛行場にお知らせして次か次々スレ反映でもお任せします

あと荒らし関連でどうしてもヲチの話題が出るのでここでの扱いをどうするのか
前に話が出たとき立ち消えになってしまったので決めてほしいなと思います
ここで扱うのか、スレを分けるのかその他

380 名無しさん :2020/09/02(水) 14:10:41 ID:OPriiJwU
>>371
現状維持でいいですがそこを改変するなら全体改変して下さいって事ですが
前提が違いますよね?
第一希望:現状維持
↓改変するなら
第二希望:全体改変
こう言ってます
全体改変は文字を減らしてコピペした時に一部削らないといけない負担を減らして欲しいだけなのでそう難しくはないかと
>>377
やらなくていいって意見は無視ですか?
いいですか?って聞き方ならOKになる方が多いでしょうしだったらいっそアンケしてください
少人数で勝手に決めてるように見えます

381 名無しさん :2020/09/02(水) 14:58:56 ID:B0Yk88PA
>>380
あなたの求める改変は前回のアンケートで不要とされたもの
今回提案されている改変は スレの自治の為必要と多くの賛成意見を得ているもの

日曜の夜に提案されてからここまで丸2日以上じっくり話し合って改変に賛成の人がほとんどだ
自分も本来荒らしなんかスルーでいいと思っているがテンプレに入れる事で対処しやすくなるなら反対する理由もない

あなたはただ自分の希望が通らないなら改変は許さんと憤っているように見えるね

382 名無しさん :2020/09/02(水) 15:07:28 ID:HoRExFgw
>>380
だからその反対意見に対して「それは違うでしょ」って周りから窘められてるじゃん
それを無視して反対意見も聞け!って言い続けてるのはもう意見ですらないただのわがままだよ

383 名無しさん :2020/09/02(水) 15:10:03 ID:OPriiJwU
>>381
前回、現状維持派の中にも文字を短くしたらどうかという意見もありました
スレ立て時に文章長すぎるので一部削ったという報告もありました
前回のは削除に関して
今回のは文章自体を短くする事に関してです

いつ提案されたとしても毎日見てたわけではないので見た時に意見を出すのは自然な事です
上記も実害出ていますし同等に扱っていいと思います

別に意見が通らなかったからではなくスルーすればいい案件をわざわざいじるくらいで改変の議論ができるなら他の事だって持ち出しても構わないですよね?
そもそもここって話し合って実際にアンケしたの一回くらいじゃないですか?
アンケ以外は900にしたくらいで
この件はいる、この件はいらないって言う権利は誰にもないと思います
私を含めて
なので私は反対とはいいますがこの件を不必要とは言っていません
毎回アンケなりなんなりで問えばいいと思ってます
そうしたら議論も泥沼化しませんし
前回だってここと飛行場の意識に解離があったのですからここで話し合っても無駄かと
ただ、何度もそれで飛行場を使うと嫌だと思う人がいるでしょうから現状維持でと言うだけです

384 名無しさん :2020/09/02(水) 15:13:27 ID:OPriiJwU
>>382
こちらの意図が伝わってないですし本スレで問題起きてないって言ってる方もいるじゃないですか
私だけの反対でもないと思いますが
だから反対か賛成かで決をとれば世論がはっきりするのにそれをしないのは何故ですか?
まとまったと言うなら二日くらいでアンケしてしまえばはっきりしますよね?

385 名無しさん :2020/09/02(水) 15:19:25 ID:B0Yk88PA
ここからさらに2日かけてアンケート取れってか
結果見えてるのに?
どれだけアンケートしたいんだよ

申し訳ないがあなたにも他の人の意図が伝わっていないしあまりに主張が利己的だ
人の意見に耳を貸さず自分の意見をとにかく通そうとしている
自分はあなたを荒らしとみなすし、管理人さんに何らかの措置を取れないか要望を出した

386 名無しさん :2020/09/02(水) 15:24:55 ID:hfkS5Uhw
>>380
>いいですか?って聞き方ならOKになる方が多いでしょうし
ここ、そもそも思い込みが強いというのもあるけど
「自分がそうなったら嫌だから」以外で理由をちゃんと説明できる?

387 名無しさん :2020/09/02(水) 15:38:54 ID:Xul/7Q4U
荒らし湧いてるしワッチョイ付けて欲しいなぁ
前から自分の思い通りにいかなくてギャーギャー大暴れしてる人いるよね

388 名無しさん :2020/09/02(水) 15:44:25 ID:7XrSDarA
>>385
管理者へ連絡ってところだよね あそこの名前ってHNみたいなやつ使った?

389 名無しさん :2020/09/02(水) 15:55:24 ID:B0Yk88PA
>>388
総合スレID:B0Yk88PA って書いたよ

390 名無しさん :2020/09/02(水) 16:06:02 ID:7XrSDarA
>>389
そういえばID入れれば分かりやすいね ありがとうございます

391 名無しさん :2020/09/02(水) 19:05:47 ID:UwuYnoGs
アンケートはやるなら前回の反省を踏まえて解決しなきゃいけない問題が多すぎるので安易に活用できないと思いますよ
あと今回ので荒らし扱いはちょっと無理があると思います
幅広く議論参加者や意見を求める立場からはレッテル貼りは極力避けるべきでは?
もちろん、あまりに長文連続でなのでもう少し推敲しまとめてから書き込みをしてほしいという意見ならわかります

392 名無しさん :2020/09/02(水) 19:25:21 ID:OPriiJwU
>>385
荒らしてる意図はないですが意見が合わなかったら荒しなんですか?

ここと飛行場で意見が違うのは前回のアンケでわかってますし、出た意見は一応是非を問うべきだと思います
その一番簡単な方法がアンケだと思うのですが

賛成
反対(こうして欲しい意見がある)
反対(現状維持で構わない)

このくらい取らないと民意を取り入れた事にはならないと思います
ひとまず私が賛成か反対かは置いておくとして、議論として誰かの意見を否定するよりも飛行場全体の意見を拾う事はしないんですか?

そもそも全体的な文字数削減についても実害出たのに無視するのは何故ですか?
変えるのなら一度に変えてしまった方がいいと思います

>>386
嫌だからではなく
○○しようと思いますって言い方に自分の島名や名前が出てるとこでNOはいいにくいと思うんです
例のスレだってありますし
900にするみたいな簡単な事でもないですし

したらばで決を取ればいいと思います

393 名無しさん :2020/09/02(水) 19:37:16 ID:OPriiJwU
取り敢えず、問題あった長いテンプレをちょっとだけ文字数減らしてみました
漢字を増やしたり数字を半角にしたりしてます
NPCキャラは二重表現なので削りました
ジョニー入ってないのでことの〜はその他へ改変しました
一部句読点消してます

※流星群のお祈りで得られる星の欠片は1日20個まで。0時を跨いでも増えない(ホスト分はゲストのお祈り数次第では増加する)

※通信先でのNPC
・フーコ…レシピを貰えるのは自島含めて1日1回
・つねきち…美術品を買えるのは自島含めて1日1品。家具は無制限
・ローラン…島ごとにラグ・壁紙・床の種類が1日固定。引換券交換はランダム
・その他…通信先で話しかけても何も起こらない
※穴や柵で軟禁してもロードが挟まると脱走する可能性が高い

※他島の人に水やりしてもらうことで交配確率が上がる(最大5人まで)
MAXに達するとキラキラが金ピカに変わる(ホストだけが見え、植替えで消える)

※ホスト・ゲストに関わらず通信した相手はブロックできる
・ホーム画面左上「(ユーザー名)のマイページ」→「フレンド追加」→「いっしょにあそんだ人からさがす」→選択→「ゲーム中での名前」を確認してブロック
・「マイページ」→「ユーザー設定」→「ブロックリスト管理」で確認できる
・通信中に-ボタン→「他のユーザーのパスポートを見る」から通報

394 名無しさん :2020/09/02(水) 19:42:06 ID:OPriiJwU
ぎちぎちいっぱいでテンプレ入らないトラブル生むよりは数文字程度減らしてスムーズにテンプレ貼りできる方がいいと思います
本スレで議論してた時だったかに○○文字だから入るはずって話を読みましたが、多分それがギリギリの文字数だったのだと思います
ほんの少し削るだけで文字数いっぱいって言われる事もないでしょうしこのくらいの改変も駄目ですか?

395 名無しさん :2020/09/02(水) 20:07:37 ID:8nmmwphI
いやいや減らしてそれかい…
じゃなくてなんでテンプレ自体改変する流れにもってこうとしてんの
ついさっき少人数で決めてるのがどうのとか言ってたのにその言動はどういうことなの…
もうまともに取り合う気もなくなってきた

396 名無しさん :2020/09/02(水) 20:11:30 ID:OPriiJwU
>>395
無理矢理文言を削るわけにもいかないですし
数文字削ったらぎちぎちにはならないかと
もっと削れるなら良いのですが
私は案を出しただけで決めてはないですよ

案出すのもダメなら議論もできないかと

397 名無しさん :2020/09/02(水) 20:21:47 ID:kWIFaHTY
>>396
他の議論にはダメ出しして自分のはいいんですか?
荒らしと外部マルチについてここで議論して本スレで呼びかけてから決めましょうとなっていたんですよ
あなたの言う是非を問うためにね
それをあなたが邪魔しているのにいい加減気づいて欲しいです

398 名無しさん :2020/09/02(水) 20:25:42 ID:5w1P0/i6
>>396
なんでこないだ現状維持で決まったテンプレ削減を今更引っ張ってきたんですか?て事なんだけど…

案を出す事を一律にダメと言ってる訳じゃないだろ
今回の改変と前回は趣旨的には全く別のもの(>>356>>358)
あなた自身は>>380で「改変するなら全部改変しろ」って言ってるけどそれは無茶な話なんだよ

399 名無しさん :2020/09/02(水) 20:26:28 ID:7XrSDarA
月曜からしてた話ってマルチと荒らしの話だよな?なんでテンプレの話にしてんの

400 名無しさん :2020/09/02(水) 20:27:55 ID:OPriiJwU
>>397
いえ、ダメじゃないですよ
テンプレ改変議論多いから現状維持がいいんじゃないかって言うのが最初の主張でしたが変えたいって方が多いみたいなので
だったら実害出てるこっちもついででやってくださいってだけです
改変する案出すなら一度にした方がいいじゃないですか

401 名無しさん :2020/09/02(水) 20:29:08 ID:JSOsSZqg
じゃあ最初から「スレ立て時にテンプレ長すぎって表示されたからこう削ろうと思うんだけどどう?」ってテンプレ案出してみれば済んだ話じゃん

きつい言い方するけどお前の提案はスレ住民が今求めてるものじゃないんだよな
しかも民意だのアンケートだの言う割に反論しかしてこないから誰もまともに取り合わなくなったってだけ

402 名無しさん :2020/09/02(水) 20:31:12 ID:OPriiJwU
>>398
この間のは必要ないと判断されたものの削減に関して
今回のは必要ではあるけれど文字数ぎちぎちな問題も出ているから減らせるなら少し(理想は全角50ほど)減らして余裕持たせたい
そちらが言うのと同じ別物です
無理ではないと思います

403 名無しさん :2020/09/02(水) 20:36:48 ID:OPriiJwU
>>399
テンプレ変えるならこちらもお願いしますって案を出しました
>>401
すみません、ではそれでお願いします
前回の話し合いやアンケでテンプレ変えるのに結構な難色が出てたのでその意識でいました
臨機応変に変える案を出していいのなら
「スレ立て時にテンプレ長すぎって表示されたからこう削ろうと思うんだけどどう?」で改めて案を提出します
荒らしとマルチに関してはテンプレ改変に難色示す人いないなら上で出た短い文章でならいいと思います

404 名無しさん :2020/09/02(水) 20:37:37 ID:kWIFaHTY
>>400
それでしたら、あのようなレスではなく普通に
2つの議題に加えてスレ立てで改行で困っていた方がいたのでテンプレの簡略化はできませんか
と訴えた方が波風立てずに済んだし他の方も意見が出しやすかったと思いますよ

405 名無しさん :2020/09/02(水) 20:46:07 ID:OPriiJwU
>>404
そうでしたか
すみません
テンプレ改変の議論がどんどん出て、なぜか改変の話辺りで本スレも荒れることが多く現状維持で凝り固まってました

なら議論3つにしてテンプレ文言の簡略化もお願いします

406 名無しさん :2020/09/02(水) 21:10:40 ID:taUSww2E
>>366流れてしまったのですがまとまってると思っているので

407 名無しさん :2020/09/02(水) 21:23:58 ID:kWIFaHTY
>>405
こちらこそ物言いがキツくなってしまい申し訳ありませんでした

>>366にまとめてくださったのと新たにテンプレの簡略化があがりました
ご検討よろしくお願いいたします

408 名無しさん :2020/09/02(水) 21:57:32 ID:OPriiJwU
>>407
こちらこそ意固地になってすみませんでした
もう一度冷静になるようにします

簡略化ですが、私だと上記くらいしか削れなかったのでさらに添削できる方いたらお願いします

409 ◆S00DwpBY6c :2020/09/03(木) 00:26:16 ID:15102.kE
夜分、また議論中に失礼します
ここの管理をしている者です

特定ユーザーの発言内容について複数の方からご意見やご要望をいただきました
議論において発言の統制を行う事は望ましくないという観点から、
現時点で管理人権限による措置を行う予定はありませんが
本人が意図しなくとも客観的にみて荒らし行為に相当する行動が多く見られた場合は何らかの対処を考えます
悪しからずご了承ください

不特定多数が利用する掲示板において自分の意見が必ずしも通るとは限りません
様々な意見とすり合わせてうまく落としどころを探ったり、時には諦めも必要です
特にルール・テンプレに関わる議論では自分の意見を通すことを最優先にするのではなく
利用者全体にとって有益な意見を優先することを念頭に置いていただけますよう
ご理解とご協力をよろしくお願いします

410 名無しさん :2020/09/03(木) 00:46:15 ID:MLWCa3Ss
昨晩からも似たような意見が多数でてるけど
前回の結果としてテンプレの文字数が減ってもスレ立て負担は変わらない
という結論を覆してまで削る作業する理由が現状ないんじゃない?
下手に削るとトラブル予防のテンプレの役割が崩れるし今回の>>320>>335みたいに何かをきっかけに部分的に直していくのが無難に感じる
今のテンプレもそれなりの考えがあってのものだし

>>409
提言ありがとうございます

411 名無しさん :2020/09/03(木) 01:39:29 ID:XIuPv/3E
>>409
すみません、もう少し冷静に議論します

>>410
あの時のアンケはテンプレのレス数だったかと(減らして詰めてレス数を減らす)
今回はスレ立て自体の負担軽減ではなく文字数として入りきらないケースがありますのでレス数や内容は大きく変えずに文字数を減らせないかと思います
コピペするだけの物を入らないからと消したりしたら改行やスペース以外の大切な文言を消すミスが発生する懸念もあります
テンプレの内容を削るのではなく言い換えや漢字にする、句読点を削るなどで少し減らして貰えたら立てる時に文字数オーバーもなくなるかと
色々なブラウザがあるので最大文字数からいくらか余裕が欲しいです

先程も書きましたが
NPC(ノンプレイヤーキャラクター)キャラの二重表現など削れるところもあるかと
少しでいいのでゆとりを持たせて欲しいです

412 名無しさん :2020/09/03(木) 02:14:55 ID:MLWCa3Ss
>>411
そういう意味だと自分は文字数エラーが出たことないのと
他の人からもエラーの話がでて困ってるというのを聞かないのが気になるかな
もし他でもあれば前回のアンケの時も削る方に賛成多数の結果だったと思う

ブラウザ変えたら治るとかならそっちの方がはるかに議論の労力が少なくて済むし
表現変えたりで削れたとしても劇的には削れなさそうってのもある

413 名無しさん :2020/09/03(木) 02:37:34 ID:XIuPv/3E
>>412
この間も入らないから改行消したって方いましたし、自分も改行前に入った謎のスペースをいくつか消さないと入らないので
本当にギリギリのラインなんだと思います
アンケの回答者がスレ立て経験者ばかりではないですし、あの時は初心者目線の世論だったと思います
数文字減らす案は上に出した通りですが変えたかわからない程度だと思うので問題はないのではないでしょうか?

ブラウザというか端末ですかね
そう易々とは変えられないので

多分誤解されてるようなので繰り返しますが文章をざっくり減らすようには一言も言ってません
書いてある内容の本質を改変する気は全くありません
50文字くらい減ったらいいとは思いますが15文字も減ればいいところでしょう
ほんの数文字、全角数字を半角に変えたり句読点を減らしたりその程度で今後は文字数ギリギリカツカツな問題も回避出来ると思います
現に改行は1減らされたまま運用してますから少しだけ字を減らしても支障はないのではないかと

例えば
最初の段階で500/500でぴったりだから入るはずなのだけど環境によってはちょっとだけ苦しい
だったら482/500なら誰もが苦もなく入るのではないか
というだけの話です

414 名無しさん :2020/09/03(木) 02:47:09 ID:MLWCa3Ss
ざっくり減らすとは思ってないよ
家ゲのレスの文字数制限は1024バイトで全部が全角文字で最大500文字
全部が半角で1000文字まで
単純なコピペのスペース込みの文字数カウントで
>>1 404文字
>>2 431文字
>>3 484文字
>>4 465文字
>>5 353文字
>>6 104文字
今も半角文字あるけどこの数字は半角も全角扱いの1文字カウントだから実際より多めになってる
なので、今も限界ギリギリという状況でもない模様

415 名無しさん :2020/09/03(木) 02:59:34 ID:XIuPv/3E
>>414
そうなんですね
これ、改行込みの数字なんでしょうか

ぎちぎちじゃなくても環境によっては入らない事もあるって事なんでしょうかね
これだと件の方(自分もですが)が4だけ入らなかったのも不思議ですが

416 名無しさん :2020/09/03(木) 03:04:22 ID:XIuPv/3E
ああ、URL(半角)があるから多くなるんですね
自己解決しました

417 名無しさん :2020/09/03(木) 03:19:17 ID:MLWCa3Ss
本来半角は0.5文字でカウントすべきだけど>>414は半角も1文字でカウントしてて
改行が追加になってもせいぜい20行くらいだから半角多めにカウントしてる余分と相殺されるって感じ

ということで文字数の削減は急ぎ議論するほどでもないことは理解してもらえたかな

418 名無しさん :2020/09/03(木) 03:48:00 ID:cBj4.Uj2
>>413
っていうか端末の問題で機種変する気もないんだったら900踏まなきゃいいだけでは?

419 名無しさん :2020/09/03(木) 06:48:49 ID:xKKg5.TE
>>415
415さんご自身が書き込みできなかったのであれば415さんのそのときの環境を提示されてみては?
PCスマホダブ、OSやブラウザ、手動コピペか専ブラのコピペ機能なのか等々
私は詳しくありませんが詳しい方なら原因が分かるかもしれませんよ?
至急対応が必要か否かの判断材料にもなりますし

420 名無しさん :2020/09/03(木) 08:04:17 ID:7vanB/aU
>>414
根拠となるデータ出たし大半の人は問題なさそう
おま環では?

421 名無しさん :2020/09/03(木) 08:47:46 ID:XIuPv/3E
>>417
なるほど
まぁ、それなら急ぐ必要はないですがついででやってもいいのではないかと
該当が自分だけではないので数文字減らすくらいは問題ないとも思うのですが
自分の募集を急いで閉めたい時に絶対踏まないとも限らないですし

4だったら他は減らさなくても二重表現削るだけで3文字余裕出ますので

422 名無しさん :2020/09/03(木) 08:54:29 ID:XIuPv/3E
>>419
PC(Win10)から火狐で5ちゃんねるの掲示板コピペですね
PCの専ブラわからないですし
そもそもPC自体詳しくないので


過去に改行削った方もいて実害はあるのに数文字削るだけをそこまで否定する道理を教えて欲しいです
文章自体が著しく読みにくくなるわけでもなく
私の案だったら多分無断でスレ立て時に変えても大半は気付きませんよ
さすがにそんな事しませんが

423 名無しさん :2020/09/03(木) 09:30:52 ID:4iQYgl9o
実害あるって言われてもソースなくない?あるの?
しかもその一件だけならもう900踏まなきゃ良いだけじゃん

424 名無しさん :2020/09/03(木) 09:37:59 ID:mU5I.KoI
横からだけど提唱主が気に入らないから反対してるように見えるんだが違うのかな
リロードするっていっても提唱主が言うように急な事で900踏む可能性もあるのは確か
そもそも本スレで進行不可能になるほどの実害が出ていない荒らしの件だって実害がないと言えるのではないか
一度本スレに持ち込んで須らく是非を問うのが良いと思われる

425 名無しさん :2020/09/03(木) 10:14:16 ID:Xmh33y7Y
その改行減らしたのも確認したら確か一カ所だけだったしそれ言ってたのとその人だけだったからおま環の可能性が高いんだよな
ちなみに自分はAndroidのchmate使ってて飛行場スレは今まで何回も立ててるがテンプレ貼るのに長すぎってエラー入ったこと一回もない

426 名無しさん :2020/09/03(木) 10:49:21 ID:KJxjyUYs
同じくAndroidのchmate使ってるけど長すぎエラー出たことない

何使ってるんだろ、ガラケーとかだとスレ立て難しそう

427 名無しさん :2020/09/03(木) 10:56:18 ID:cBj4.Uj2
>>424
誰が提案したからは関係なく、一人二人の都合に合わせてテンプレをいじることは利用者全体に有益とは言えない
アンケなんか論外
テンプレ削減ごときでまたアンケ取ったら前回以上に批判が出る事は確実
飛行場での全体アンケートはよほどの重要事項に留めるべき

こういう議題で議論中という事を定期的に報告しておけば興味ある人は議論に参加しに来るだろうし
まずはここだけの議論にせず随時報告が必要じゃないだろうか

428 名無しさん :2020/09/03(木) 10:58:04 ID:EA80ADHg
自分でコピペする時に変な改行入ってそれが原因とかでも無いんか?
テンプレ固まる前はともかく今のやつになってから文量多すぎで弾かれたケースを知らないのだけど

>>422
昨日の管理人さんのお言葉が何も活きてないのでは
「ついででやってもいいのでは」「そこまで否定する道理を教えてほしい」ってどうしても自分の意見通したいようにしか見えない

429 名無しさん :2020/09/03(木) 11:23:13 ID:nhQW7EUs
本スレに議論中のお知らせ貼られたみたいなので

テンプレ変更の議題は>>366参照
①をやる理由は>>355
②をやる理由は>>311>>318
その他細かい経緯は過去レス参照

今の議論元は>>410-417あたり参照

430 名無しさん :2020/09/03(木) 11:25:17 ID:ScwvUerA
飛行場190の900です
すみません
私が改行消したからこんな事になってしまって...
私の環境はiPhoneのSafariで、itest.5ch.netっていうところから書き込みしました
他のテンプレ同様コピペしただけなんですけど、テンプレ4だけがエラーで長すぎるってなったので

190
※流星群のお祈りで得られる星のかけらは一日20個まで、0時を跨いでも増えない
 (ホスト分はゲストのお祈り数次第では増加する)

※通信先でのNPCキャラ
・フーコ…レシピを貰えるのは自島含めて一日一回


191
※流星群のお祈りで得られる星のかけらは一日20個まで、0時を跨いでも増えない (ホスト分はゲストのお祈り数次第では増加する)

※通信先でのNPCキャラ
・フーコ…レシピを貰えるのは自島含めて一日一回


このように改行を消して書き込んだらエラーが出ず書き込めました...
それ以降改行を消したものがコピペされ続けています...すみません
はじめてのスレたてで、スレのたて方を調べたりで時間をとってしまって....早くしないと新スレ立てるまで新規の募集が止まるからと焦って、こちらや飛行場でどうすればいいか聞きもせず、勝手に改行を消してしまいました...
すみません...

431 名無しさん :2020/09/03(木) 11:26:45 ID:PU/TqlhI
>>422
windows10、PCのFirefoxで問題あるとされてるテンプレ貼ったけど普通に貼れましたよ
ほんとにその環境でしたか?

432 名無しさん :2020/09/03(木) 11:30:07 ID:PU/TqlhI
おっと失礼
430さんの説明だと改行が消された後のものが現行のテンプレになってるみたいですね
消される前ので再度確認します

>>430
問題ないと思いますよ!
むしろそのおかげで貼りやすいテンプレになったんじゃないかな

433 名無しさん :2020/09/03(木) 11:51:47 ID:cBj4.Uj2
>>430
貼れない時に改行を詰めたりするのはよくある事
ここで議論になってるのはあなたが改行を消したせいじゃないから気にしなくて大丈夫ですよ

434 名無しさん :2020/09/03(木) 12:03:42 ID:XIuPv/3E
取り敢えずこちらの環境なのはわかりました
本スレも貼られたみたいですしそちらからの意見も見てみます

そういえば、減らした方がって言っといてさらに増えるかもですがテンプレにジョニー、レイジ、シャンク、かいぞくは入ってないんですよね
今は問題ないですがあのままでいいんでしょうか

435 名無しさん :2020/09/03(木) 12:30:20 ID:BLb.gYRo
>>430
iPhoneのSafariでコピペすると勝手に余計な空白が入ったり、改行が変になります
何度か経験したのちアプリJaneStyleを導入したら解決しました


これはおま環事案なのでここまで長引くような議題ではないと思います
内容を変えずに短くしてここで案を出して賛同得られたらスレ立て時にサラッと変えれば済む話かと

436 名無しさん :2020/09/03(木) 12:35:14 ID:Xmh33y7Y
専ブラ使わないとそうなるのかね
アプリじゃなくてもChromeとかのweb上で動く5chブラウザとかもあるからもしだったら使ってみるといいよ

437 名無しさん :2020/09/03(木) 12:35:17 ID:PU/TqlhI
>>434
運用情報臨時板に書き込みテストスレがあるから今の飛行場のテンプレ4をコピペして貼ってみてくれませんか?
それでいけるなら削る必要もなくなるしあなたもスレ立て時に困る事なくなって解決だと思う

後半部分は今問題ないなら変える必要ないのでは

438 名無しさん :2020/09/03(木) 12:47:08 ID:XIuPv/3E
>>435
内容を短くした案はもう出してますよ

どんな環境でも書けるようにするべきだとは思うんですけどね
取り敢えず試してきます

439 名無しさん :2020/09/03(木) 12:49:32 ID:BLb.gYRo
レイジ、シャンクで何の問題が起きるのかわかりません
他島でも何回でも購入できますし
ジョニー海賊足すなら足してもいいと思いますが今関係ある事柄なのでしょうか
このまま行くと次々とあれはこれはと延々に続く気がします

440 名無しさん :2020/09/03(木) 12:50:50 ID:XIuPv/3E
すみません、テストしたら『また埋め立てですか?』ってエラー出ました
書き込んだの初めてなんですが

441 名無しさん :2020/09/03(木) 12:53:56 ID:tdYlPYDw
>>437
板によって文字数制限設定が変わりませんか?

442 名無しさん :2020/09/03(木) 12:57:17 ID:XIuPv/3E
>>439
ことの、ジャスティン、レックスは書いていてレイジ、シャンク、ジョニー、かいぞくは書いてないので
不自然だなと言いたかっただけですよ
初心者目線で現状維持になったのにわかりにくくはないのかなと

あと、ポスターや住民譲渡はたまに勘違いが見られますがもう1レス増やしてちゃんと書くかリンクで見られるようにするか
質問スレのリンク貼ってそちらにお任せするかした方がいいのかなとは思ってます
これは別件になりますが

443 名無しさん :2020/09/03(木) 12:59:39 ID:PU/TqlhI
>>440
ああすみません、さっき自分が試したのと同じ文面だったので引っかかったんだと思います 申し訳ない

>>441
家ゲと運用情報臨時では家ゲのほうが確かに文字数制限厳しいようですね
重ねがさね申し訳ないです

444 名無しさん :2020/09/03(木) 13:00:10 ID:Xmh33y7Y
話脱線しすぎ
あれもこれもってキリがない

445 名無しさん :2020/09/03(木) 13:08:52 ID:Yj9aY1Kw
>>413ではブラウザというか端末といいつつ
>>422ではPCと書かれてるのはどういう意味ですか?

利用者全体に有益なこと考えて9割以上が問題なくエラーなってないように見えるから議論の余地ない気がする

446 名無しさん :2020/09/03(木) 13:14:17 ID:XIuPv/3E
>>444
そうですか
なら今回は

荒しについて
マルチについて
文字数について

この3点でお願いします

こうしますがいいですか?って聞き方の方がここではアンケよりいいみたいですし
一度きちんと本スレで聞くのはどうでしょうか?
ここで決まりかけてる荒らしとマルチの件も本スレなら違う意見があるかも知れませんので

447 名無しさん :2020/09/03(木) 13:18:13 ID:Xmh33y7Y
ここのスレって本スレの取引レスで議論流れるからたった経緯あるしそれはあまり意味無いのでは
本スレには定期的に議論してるってレス入れてるから気になる人はこっちに来て議論するだろうし興味ない人は来ないだろうし

448 名無しさん :2020/09/03(木) 13:18:27 ID:XIuPv/3E
>>445
ブラウザ、端末、PCって全部同じ意味じゃないんですか?
すみません、IT用語詳しくなくて間違えました
全て『環境』に脳内変換しといてください

字数を減らす不利益も特にないと思います
少数だからと切り捨てるより折衷した方が今後もう同じ問題は起こらないと思うのですが
ひとまずここだけでなく本スレで聞いたらどうでしょうか?

449 名無しさん :2020/09/03(木) 13:19:07 ID:C6M0JnFM
>>446
いいかげんにしてくれ
こないだから他の人たちに言われた事が何も伝わってない

言う事がころころ変わる
自分の意見が通るまで粘る
不必要な議論を次々起こそうとする
問題ない部分まで本スレ巻き込んでアンケ取ろうとする

あんた普通に荒らしと同じだけど自覚ある?

450 名無しさん :2020/09/03(木) 13:20:46 ID:XIuPv/3E
>>447
前回のアンケ前は削除か移動させるかが優勢だったと思います
結果は現状維持でした
ここと本スレの意見は解離があると思います
まとまってイエスノーに落とし込まないと読まない方もいるのではないかと

451 名無しさん :2020/09/03(木) 13:22:56 ID:C6M0JnFM
前回のアンケがめちゃくちゃ不評だった理由わかってる?
しょーもない事で全員巻き込むなって事だよ
今回テンプレの文字数を減らす必要が特にない事は色んな人が丁寧に説明してくれたろ?
あっちにちゃんと議論中の告知出してりゃ済む話なんだよ

なんや言うたらアンケアンケ
自分の意見通るまで絶対に折れない
管理人が言ってたのはあんたに対する苦言だったって気づいてねーの?

452 名無しさん :2020/09/03(木) 13:24:37 ID:C6M0JnFM
こことあっちの意見に乖離があったからまめに告知入れて議論段階からあっちの意見どんどん取り入れようって話だろうよ
アンケの必要はない
どうしてもやりたいならしたらば関係なくあんた個人の発案でやったらどうよ

453 名無しさん :2020/09/03(木) 13:25:11 ID:XIuPv/3E
>>449
荒らしてないです
他の方の意見を見て考えを一部変えたりしているだけで主張は一貫してます
不必要かはわかりませんがここは不自然だと思うと言っただけです
アンケは良くないみたいなのでアンケ以外の方法でもいいですけど私は普通に話し合いしてます

454 名無しさん :2020/09/03(木) 13:26:45 ID:BLb.gYRo
>>442
論点絞って今は我慢するとかできませんか?
あなた一人のために停滞してるようにみえます
テンプレの細かなことはあなたの案が賛同得られてからでいいことです
もっと練ってから案を出し直すこともできます
あなたがよかれと思って行動してることはわかりますが周りに配慮しないと良い方向には向かっていきませんよ

455 名無しさん :2020/09/03(木) 13:30:35 ID:XIuPv/3E
>>451
なら今後は900踏んで入らなかったら自分も一部改変していいんでしょうか?
そこで揉めたりしたくないから先にちょっと減らしてほしいと言ってるだけなのですが
今の書き方だとこれ以上は改行消せないですので句読点消したりになると思います
立てる時はなるべく早くしないと待ってる方いるので
それでいいなら後はマルチと荒しの件で本スレ行ってください

456 名無しさん :2020/09/03(木) 13:33:08 ID:C6M0JnFM
>>455
改行消すのが問題ないって上で言われてるのは「本文に影響してないから」だよ
まじでわかってないんだな
あんたが勝手に本文改変していいわけないだろ

457 名無しさん :2020/09/03(木) 13:34:05 ID:XIuPv/3E
>>454
でしたら今回は文字数の事だけにします
他の事は次回に改めて提出します
文字数も貼る時に貼れなかったら都度改変しても構わないなら取り敢えずこのままでいいかなと

でもNPCキャラの二重表現は個人的に結構気になります(雑談的感想)

458 名無しさん :2020/09/03(木) 13:38:03 ID:XIuPv/3E
>>456
だから先に少し余裕もたせてほしいんですけど
まぁ、勝手に入るスペース消したら取り敢えずは入るはずなのでちょっと待たせる事になりますがそれで大丈夫なら仕方ないですかね

459 名無しさん :2020/09/03(木) 13:38:10 ID:Yj9aY1Kw
テンプレはもともと100%の全ケースを補完できない
今の来訪者の記載は過去の募集文に勘違いが頻発したもの
他はポスター住人含め頻発していない
荒らしもマルチも利用者全体への迷惑に関わることだから議論していた
個人の都合でテンプレ改変の事例を作るとキリがない
テンプレ通り立てれないなら900付近で募集応募しなければ済む

議論は当初の二つでいいかと

460 名無しさん :2020/09/03(木) 13:39:32 ID:gLxKh45.
>>459
賛成します

461 名無しさん :2020/09/03(木) 13:43:40 ID:XIuPv/3E
>>459
流れ遅めのとこで利用制限されるのも結構しんどいんですがそこまで反対されるなら仕方ないですね
頻発するほど今は人がいないだけでこの間もポスターで危うく荒れる寸前だったと思いますよ
取り敢えずポスターの件は今の議論が終わってから出します

取り敢えずマルチと荒しの事については先にまとまったやつで自分は問題感じないです

462 名無しさん :2020/09/03(木) 13:44:55 ID:DiU7Qh.E
>>414で文字数には余裕があるのがわかったのでおま環としか言いようがない
今の飛行場のスピードなら900踏むの避けること出来ますよね?
よって議論を続けるのは当初の2件だけで良いと思います

463 名無しさん :2020/09/03(木) 13:47:41 ID:ZbDDpPfo
>>459>>462
賛成します 文字数のことは900付近で募集しない投稿しないで大丈夫だと思いますが

464 名無しさん :2020/09/03(木) 13:52:54 ID:BLb.gYRo
>>459
賛成です
スレ立て回避以外にも改行消しても貼れないならテンプレ支援お願いするなど工夫すればいくらでもできますので

465 名無しさん :2020/09/03(木) 13:54:59 ID:9r71OcX.
ポスターは勘違いするから追加していいと思う
検索しないとでてこないなんて普通わからない

466 名無しさん :2020/09/03(木) 13:58:34 ID:pcIaSwK2
流れ遅めのとこで利用制限されるのが結構しんどいとか結局自分の都合しか考えてないのがよく分かったわ
>>459には同意、その2つの議論も結構煮詰まって来てると思うのでそろそろ通信本スレに確認段階かな

467 名無しさん :2020/09/03(木) 14:00:10 ID:XIuPv/3E
荒らしとマルチの件ですが上でまとめてもらったままにするのは異論ないですが、確認を本スレでするなら人が多い金の夜、土、日の昼間の何れかは入れた方がいいと思います
アンケしないにしてもイエスノーの決議は必要かと
ちょうど明日は金曜日ですし

468 名無しさん :2020/09/03(木) 14:04:18 ID:XIuPv/3E
>>466
スレの事は考えてますがしんどいんって言うのもダメですか?
取り敢えず文字数減らすのは諦めたので今後スレ立てようとして文字数引っ掛かった方は他の方に任せたらいいですね
自分もそうしますし他の方もそうしたら滞りなくスムーズにいけるかと
何時間も数レスが進まない日だってありますから
踏むのはある程度仕方ないかと
建てたら貼るのはお願いするかもしれません

469 名無しさん :2020/09/03(木) 14:11:23 ID:fo45zpIY
>>468
いやもうあなたは踏まない事に全力を注いでくれ
それだけでいい

470 名無しさん :2020/09/03(木) 14:12:11 ID:697psWaI
立てられないのがわかってる人は踏まないのがマナーだと思いますよ

471 名無しさん :2020/09/03(木) 14:12:17 ID:Yj9aY1Kw
もう本スレにお知らせ貼られたし
もうすぐ次スレ194立つ頃なので立ったら冒頭で195からテンプレ変える予定と宣言すればいいかと

このあと本スレから来た人は>>366(>>429の最後の一行以外も)参照

472 名無しさん :2020/09/03(木) 14:18:37 ID:EJrAkAvA
火狐が駄目なら他の専ブラ入れて試してみなよ…
専ブラよく分からない詳しくないだの何だの言い訳しまくって自分で調べようとしない。今使ってる箱は何のためにあるんだよ
PC駄目ならスマホからアプリ入れてやればいいじゃん

473 名無しさん :2020/09/03(木) 14:25:06 ID:XIuPv/3E
>>471
1スレ消費に一週間かかりますけど、賛成とか反対とか別意見まとめられますかね?
どこかで切る方がいいのではないかと

>>472
取り敢えず今回の件は取り下げたので
その件は終了でお願いします
取り下げた件をいつまでも争っても不毛になるので

474 名無しさん :2020/09/03(木) 14:35:03 ID:fo45zpIY
>>473
今回は取り下げたけどいつかまた問題が起きテンプレが増える可能性がある
その時にまた貼れないだの文字数がどうのと言われて同じような事になると迷惑だ
皆で使うスレなので皆に合わせる努力はするべきだよ
ここで自分の意見を通そうとするよりスマホでもPCでも無料の専ブラ入れる方が簡単なんだし

475 名無しさん :2020/09/03(木) 14:51:00 ID:XIuPv/3E
>>474
自分一人だったら言わないですよ
今回も他の方が言ってたから言っただけですし
慣れてないの使いにくいですがまた適当なとこ探してみます

というか今の文字数ではテンプレ増やすなら分けるか削るかじゃないと誰も貼れないんじゃないかと

476 名無しさん :2020/09/03(木) 15:10:02 ID:Qd/Q458g
もうだまれ

477 名無しさん :2020/09/03(木) 16:30:44 ID:XIuPv/3E
>>476
終わった話を掘るからこうなってるだけで自分は二つの議論に戻していいと思ってます
二つの議論に戻すなら議論内容は同意した上で告知の件について案を出してます
取り敢えず文字数の件はまた蒸し返しになるのでこのレスで終わりにします
二つの議論の方でお願いします

478 名無しさん :2020/09/03(木) 18:30:41 ID:Yj9aY1Kw
はっきり言ってやりづらい
この先意見が出てこなそう

479 名無しさん :2020/09/03(木) 18:53:02 ID:8EFEamFg
やりずらくなったのもギスギスしてるのも何が原因かって一目瞭然

480 名無しさん :2020/09/03(木) 19:24:05 ID:EA80ADHg
次スレ立ちましたがどうします?
なんかどこまで進んでたかもあやふやになっちゃったね

481 名無しさん :2020/09/03(木) 19:31:07 ID:Yj9aY1Kw
>>480
>>471の進め方でいいとは思うんだけど
ここに誘導するのは逆に迷惑かけそうな気がして悩む

482 名無しさん :2020/09/03(木) 19:47:01 ID:F1TnPJos
>>477
あなたガラケー使ってる人?

483 ◆S00DwpBY6c :2020/09/03(木) 21:45:31 ID:15102.kE
たびたび出張って申し訳ありません
ここを管理している者です
少し長くなりますがご容赦下さい

本日新たにご意見等をいただいており、またスレの様子を確認しましたが
ID:XIuPv/3E さんには少しクールダウンしていただくべきと判断しました
ただし発言内容等から明白な意図を持った荒らしとは区別する必要があると考えます
よって、 ID:XIuPv/3E さんは72時間このスレへのレス自粛をお願いします

荒らす意図や悪意を持ったレスの連投とは思えませんのでアク禁は行いません
ですが、昨日お願いした事があまり伝わっていないようです
一方的にレスをするなと言われても納得いかない部分もあるかと思いますので
もし異議申し立て等あれば以下のスレでお話を伺います

総合スレ運用サロン
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60991/1599135165/



(追記
上記のスレはある程度臨機応変に使っていただけるよう立てました
現状ここ(総合スレ)で扱っていいのか迷うような話題を取り扱う時などにも使ってください)

484 名無しさん :2020/09/03(木) 21:56:03 ID:pcIaSwK2
>>483
乙です
運用サロン開設等についてもありがとうございます

485 ◆S00DwpBY6c :2020/09/03(木) 22:32:53 ID:15102.kE
ありがとうございます

また、この機会にお伝えしておきたい事が一つあります
ここはあくまで5の通信用飛行場スレの延長線上であるべきなので
管理人があまりしゃしゃり出るのは好ましくないと考えています

議論の邪魔になったり、新規の方にスレを私物化しているような印象を与えることも避けたいので
今後レスの削除報告等は上の運用サロンで行うようにしますのでご了承ください
何かしら重要な変更等があればこちらでお知らせする事もあるとは思いますが
基本的には上のスレに引っ込んでいようと考えていますのでよろしくお願いします
長々と失礼しました

486 名無しさん :2020/09/03(木) 22:39:35 ID:BLb.gYRo
>>483
ありがとうございます
管理者さんに負担をかけてしまいすみません
昨日からなんとか理解していただけるよう話し合ってみたのですがご覧の通りで申し訳ありません
荒らしではないようですが円滑に進まず同じ意見の方がいても発言しにくくなっていたと思うので助かります

487 名無しさん :2020/09/03(木) 22:57:18 ID:Xmh33y7Y
>>485
対応本当にお疲れ様です

488 名無しさん :2020/09/03(木) 23:24:26 ID:fo45zpIY
>>485
ありがとうございます


せっかく対応してもらった事だし止まっていた議論を進めませんか
>>471でいいと思うんですが、飛行場の新スレに告知を貼るなら
こっちでも改めて1〜2レスにまとめておけたら来た人が見やすいかとも思います
専ブラ使ってない人が案外いるようなので

489 名無しさん :2020/09/03(木) 23:27:13 ID:BKS5QZ5I
排除した隙に議論を進めるってやり方はまずくないですか?
そういう方針なんですか?

490 名無しさん :2020/09/03(木) 23:33:55 ID:PU/TqlhI
>>489
今回自粛要請くらった人のレス全部読んだ?

491 名無しさん :2020/09/03(木) 23:35:28 ID:BKS5QZ5I
自粛要請された人がどういう発言をしたかはわかっているつもりです
それと煙たがられる人がいない隙に議論を進めるというやり方は別だと思います

492 名無しさん :2020/09/03(木) 23:36:42 ID:BLb.gYRo
>>489
>>461で2つの議題に対しては異論ないとあります

493 名無しさん :2020/09/03(木) 23:43:32 ID:4iQYgl9o
>>491
それ関連はもうサロンでやんなよ

494 名無しさん :2020/09/03(木) 23:51:34 ID:BKS5QZ5I
議論するなら排除という安易な方法でなくて、あくまで議論で済ますべきでしょう?
正論で叩き潰せばいいのに、議論する場がそういうことするんですかっていってるのです

495 名無しさん :2020/09/03(木) 23:54:59 ID:pcIaSwK2
とりあえずあっちに貼る分の案出ししとくわ
確定レベルで出せれば良かったけどまだマルチの方は決まってはないっぽいので↓みたいな文章でどうでしょ

スレ立てお疲れ様です、以下したらば総合スレよりお知らせです
現在テンプレの古くなっている情報(>>5最終行)を簡潔に更新、また禁止事項のマルチについても一部加筆をする案が出ています
次スレまたは次々スレからの適用を考えています
変更内容等詳細はしたらば総合スレ471をご覧下さい

496 名無しさん :2020/09/03(木) 23:57:46 ID:MLWCa3Ss
議論経過まとめその1(>>366>>429の焼き直しでなるべく安価飛ばさない版)

①難癖対策テンプレ変更
 -----
 本スレ>>5の以下記載
 <変更前>
 ※スレ内に荒らしや踏み逃げ、金鉱石やマイル旅行券を対価とした取引に対して過度な暴言を吐いて煽る人物が常駐しています。見つけ次第ワッチョイでNG推奨。
 <変更後>
 ※難癖や晒し荒らしはNGかスルー推奨
 -----
 →荒らし以外が浪人や公衆WiFi利用する可能性あるのでワッチョイには言及しない

 ①をやる理由は(>>355
 >以前のアンケートの結果は知ってます
 >ですが浪人や公衆WiFiから取引に難癖つけたりしつこく晒したりする事案が続きました
 >実際に難癖つけられて募集しなくなった人もおります
 >テンプレに書かれてる荒らしは既におらず、そこを改変してみてはと思い提案してみた次第です
 >マルチの事は別の方なのでわかりませんが経緯だけお知らせしておきます

497 名無しさん :2020/09/03(木) 23:57:49 ID:YPz89M5k
叩き潰すって…
議論を勝ち負けだと思っているのですか?

498 名無しさん :2020/09/03(木) 23:57:58 ID:PU/TqlhI
>>494
スレチ
>>483のスレで意見を出しといで

499 名無しさん :2020/09/03(木) 23:58:28 ID:pcIaSwK2
>>494
件の方はしっかりと根拠をあげて反論していた人も複数いたにも関わらずひたすら自論を振りかざし続け、議論と直接関係ない話題まで持ち出していました
誤解を恐れずに言えばこれらはもはや議論でなくただの議論の妨害だと思います
議論しようとしても当人がそれを拒むのではこのような形も致し方ないでしょう

500 名無しさん :2020/09/03(木) 23:59:44 ID:MLWCa3Ss
議論経過まとめその2(>>366>>429の焼き直しでなるべく安価飛ばさない版)

②募集側マルチ禁止
 当初のマナー違反レベル(>>321)に対して禁止レベルの記載とすべきとの意見で以下の案が浮上
 ------
 本スレ>>2の以下記載
 <変更前>
 ※応募側の注意事項
 【禁止】マルチ…募集しながらよその取引に応募したり、複数の取引に同時に応募すること。
 <変更後>
 ※注意事項
 【禁止】マルチ…複数の取引を同時に募集や応募すること(他スレ、外部サイト含)
 -----
 →※の"応募側の"を削るけど【非推奨】の箇所は応募側の話しと読み取れるのでそのまま
 →禁止とすることでの冤罪を懸念する意見
  →マナー違反でも禁止でも難癖は起きるし事実確認なしに批判するのはスルーでいい
  →応募側も事実確認困難でマルチ可能な現状で募集側も禁止としても公平では
 ということで上の案が有力

 ②をやる理由は(>>311>>318
 >あくまでマナーの問題だと思うんだよねこれは
 >そもそもマルチがダメなのだって取引相手、レス相手に迷惑をかけないためのもの

 >募集側マルチ禁止の理由は揉める原因つくらないってことで
 > A 応募者側をいたずらに待たせない
 > B 出に書いたものが出せなくなる要因を作らない
 > C 荒らし等の問題起きた時の対策を立てづらくしない
 >という観点にまとめると>>314の疑問に対してはパス晒し型もレス型もどちらもマルチはしないほうが迷惑はかかりにくいという感じかな

501 名無しさん :2020/09/04(金) 00:01:52 ID:6bHHKr/g
意図せずとも議論する場を乱してしまってた方が自粛されてる時に議論することが悪いのでしょうか?
あの方が自粛している時に議論がすんなり進んでいくのであれば却ってあの方だけがズレて議論の妨げとなってしまっていたことが証明されるのではないですか?

502 名無しさん :2020/09/04(金) 00:08:57 ID:OjuMMkHA
とりあえずテンプレ議論以外の人はサロンに移動しませんか?

503 名無しさん :2020/09/04(金) 00:11:42 ID:tQyytFvk
>>495
良いと思います
マルチの部分だけ「募集側のマルチも禁止にする案が出ています」のほうがわかりやすいかも

504 名無しさん :2020/09/04(金) 00:16:53 ID:5L5Q5J4E
>>503
じゃ、それで貼ってきていいかな
丁度経過まとめてくださってる人もいるし
特に何も無ければ1時ぐらいに貼っておくよ

505 名無しさん :2020/09/04(金) 00:20:09 ID:/9uzvZhM
とりあえず>>496>>500に安価少なめでまとめてみたので認識齟齬とかあればお願いします
>>366以降で募集側マルチ禁止レベル案有力に反論なかったようなので禁止案を前面にしました

506 名無しさん :2020/09/04(金) 00:32:17 ID:O70go1MI
>>496良いと思いますまとめありがとうございます

507 名無しさん :2020/09/04(金) 00:36:34 ID:tQyytFvk
>>504
ありがとうございます
お願いします

>>496
まとめていただきありがとうございます

508 名無しさん :2020/09/04(金) 01:10:29 ID:5L5Q5J4E
貼ってきたよ
議論まとめについては>>496の方のものが一目で分かりやすかったのでそちらを採用してます

509 名無しさん :2020/09/04(金) 01:18:33 ID:/9uzvZhM
>>508
乙です
ありがとうございます

510 名無しさん :2020/09/04(金) 01:24:59 ID:uydAqywM
>>508
乙乙

511 名無しさん :2020/09/04(金) 01:42:07 ID:Jt1b7TTM
ふと質問なんですが何があってこんなに議論なさってるんですか?
荒らしの迷惑行為があったのですか?

512 名無しさん :2020/09/04(金) 01:43:40 ID:9e6IvwSs
>>511
その手のも>>483でやって
議論のための議論はじめられるとわけわからなくなるから
それが狙いの荒しかしらんけど

513 名無しさん :2020/09/04(金) 01:55:46 ID:5L5Q5J4E
>>511
議論に至った経緯や理由などはあちらに貼った通り>>496>>500でまとめてくださっています
運用自体に関しての疑問などの場合は上で言われている通り483の運用サロンでお願いします

514 名無しさん :2020/09/04(金) 06:40:24 ID:SXIGgVAw
5の改正案出てますけど晒しのテンプレって別に必要なくないですか
ただでさえちょっと目立つ書き方しただけでヲチスレにいじられるのに

515 名無しさん :2020/09/04(金) 07:10:51 ID:f.SvYRrI
ヲチスレの話題はry

516 名無しさん :2020/09/04(金) 08:16:18 ID:sQJo.ahc
スレの妨げになっていると思っていたのなら最初から強く指摘すればよかった
強制排除は悪手
あの人は議論の妨げにはなっていたかもしれないけど悪意はなかったでしょ

517 名無しさん :2020/09/04(金) 08:25:20 ID:OjuMMkHA
>>516
強く指摘されても改まらなかった
悪意がなければ議論の妨げになっていいというのはおかしい
荒らしではないからアク禁はされてない
これ以上は運用サロンでどうぞ

518 名無しさん :2020/09/04(金) 08:28:44 ID:9e6IvwSs
結構きつめの指摘されてもどうにもならなかった結果の今だぞ
悪意なけりゃ何でも許されると思ったら大間違いだわ
散々皆なんとか穏便に手尽くして我慢してどうにもならなかったから直訴にまで至ったんだろ

519 名無しさん :2020/09/04(金) 08:46:54 ID:Nh4s.dUI
>>516
冷静にとか迷惑とか停滞とか言われてましたし、管理人も提言してます
それでも2日に渡り聞き入れなかったとは上をちゃんと読めばわかります

レス自粛の問題を指摘、議論したい方は運用サロンへ移動願います

ここでは現在>>496>>500のまとめてあることを話し合っています
緊急性がある場合を除き今までのように議論が流れていくことを防ぐために議題を絞っています
まとめ以外で経緯など詳しく知りたい方は流れて読みにくいかと思いますが一度このスレを>>295辺りからご確認ください
また件の荒らし、晒し行為は現在は起きていませんので何のことかわからない方は飛行場過去スレへどうぞ

520 名無しさん :2020/09/04(金) 14:23:10 ID:sTsSrIUc
>>516
悪意の有無は関係ないでしょ
あろうとなかろうと議論の妨げになってた事実は変わらない

521 名無しさん :2020/09/04(金) 15:06:15 ID:Jt1b7TTM
>>512
>>513
色々なことがあったのですね
遅くなりましたがレスありがとうです

522 名無しさん :2020/09/05(土) 11:58:42 ID:NvTDqQik
一連のことを踏まえて、この避難所のワッチョイの導入の是非について総合運用サロンの方で皆さんの意見を伺いたいです
総合運用サロンの16に管理人さんが別掲示板でしたらばを試験的に入れてみたレポがありますのでそちらの確認もお願いします

523 名無しさん :2020/09/05(土) 14:16:06 ID:GnbYujPo
>>522
大事なところ間違ってるよ
> 管理人さんが別掲示板でしたらばを試験的に入れてみた
したらば じゃなくて ワッチョイ だよね?

524 名無しさん :2020/09/05(土) 17:48:03 ID:jMz4NRdY
結局、あの長文の人は荒らしって認定なんですか?

525 名無しさん :2020/09/05(土) 18:12:05 ID:83dFEAHY
荒らし認定ではないだろうけど結果的に暴走しちゃってたし落ち着いてからまたおいでって感じかな
アク禁にもなってない

526 名無しさん :2020/09/07(月) 20:10:17 ID:MR68Yfi6
バンタムが段ボールなんですが、求マイル券の場合10枚だと高いですか?

527 名無しさん :2020/09/07(月) 20:13:21 ID:xFCl/aLU
>>526
外部での相場知らないけどそもそも有償の住民譲渡は5chじゃほぼ成立しないよ
無償でも募集自体少ないし成立とレス無しでそのまま〆るケースが半々ぐらいだと思う

528 名無しさん :2020/09/07(月) 20:17:54 ID:MR68Yfi6
>>527
そうなんですね、ありがとうございました

529 名無しさん :2020/09/07(月) 22:45:51 ID:A0NuWk2o
人気キャラが無償でもわりと声かかんないよなここだと

530 名無しさん :2020/09/07(月) 23:01:27 ID:jjgybfp.
一回飛行場で住民譲ってもらったことあるよ 割と人気の子
無償でいいって言われたけどマイルと金少し渡した

531 名無しさん :2020/09/07(月) 23:02:00 ID:jjgybfp.
あ、金ってのはベルじゃなくて金鉱石ね どっちもほんの数枚1、2個とかだったけど

532 名無しさん :2020/09/07(月) 23:09:40 ID:xFCl/aLU
ツイとかだと交渉中にモヤ出しとかあるらしいけどこっちだと即お渡しって感じだから
売地が用意できてる人となると限られるのかもね
数回だけ無償で譲渡募集した事あるけど声かかったのは1回だけだった

533 名無しさん :2020/09/08(火) 09:31:59 ID:h7NZb.1Y
もうすぐ次スレ建てる頃ですが
テンプレ改変の件は反対意見も今のところありませんので次スレから反映でいいのでしょうか?
それでしたら、900にそうしてもらえるように言った方が良いのでしょうか?
それとも、900より前にここの方が次スレ建てて900には建てなくてもいいよう伝えますか?
質問ばかりですみません

534 名無しさん :2020/09/08(火) 09:53:32 ID:YT81Ep7w
新テンプレの案内貼って来たよ
間違えて5の方から貼っちゃった ごめんね

535 名無しさん :2020/09/08(火) 10:12:18 ID:PrLytubs
>>534
乙乙

536 名無しさん :2020/09/08(火) 10:26:11 ID:4rG86HfY
お知らせありがとうございます
応募側の注意事項のままですが注意事項にしなくていいのですか?

537 名無しさん :2020/09/08(火) 11:32:57 ID:4rG86HfY
お知らせした方でなくても大丈夫なら訂正するつもりでしたがもう出かける時間なので失礼します
こちらの間違いでしたら申し訳ありません

538 名無しさん :2020/09/08(火) 11:45:40 ID:d9yvc2n2
注意事項としてくくられている中で禁止と明記されてるし問題ないんじゃないか

539 名無しさん :2020/09/08(火) 12:27:31 ID:PrLytubs
できればいい訳に使われないように直したいね
900いきそうになったら踏みたいけどずっとは張りつけないので他にも900踏めそうな人いたらお願いしたい

540 名無しさん :2020/09/08(火) 13:43:17 ID:YT81Ep7w
ごめん訂正版貼って来た
色々ミスしてほんとごめんね
gdってる印象になっちゃうから今後気をつけます

541 名無しさん :2020/09/08(火) 13:49:41 ID:h7NZb.1Y
貼ってくださってありがとうございます
助かりました

542 名無しさん :2020/09/08(火) 13:52:02 ID:PrLytubs
>>540
修正乙!

543 名無しさん :2020/09/08(火) 21:06:52 ID:4rG86HfY
>>540
貼り直しありがとうございます
おひとりにお任せしてしまいすみません

544 名無しさん :2020/09/09(水) 00:55:50 ID:6Ocio/3w
通信スレの902です
あの場にいた方申し訳ありませんでした
眠気で朦朧としてたので見間違ったんだと思います
今度からは自分の為にも先出しって書こうと思います
失礼しました

545 名無しさん :2020/09/09(水) 01:18:06 ID:BvyTq2Ps
事情は知らないけどさしずめ冤罪寸前だったってとこだろうか
通信時いた人に連絡するなら、こっちより本スレの方が良いと思いますよ
あっちにもレスされていたようだけど

546 名無しさん :2020/09/09(水) 08:14:04 ID:d.1paxPU
住民レシピとか買い物のみの募集で特にお触りって書いてなくて
行った島にお触りスペースがある時って触っていいもんですか?
おそらく島主は触られてもしょうがないとは思ってるだろうけど皆さんどうされてます?
自分は散策が可になってたら触らせて貰って、不可だったら見なかった事にして諦めてるが

547 名無しさん :2020/09/09(水) 08:36:57 ID:haLTcbNk
テイクフリーとかおさわり可とか大体看板出してあるものじゃないの
触ってほしくない人はそこに行けないようにしてる
明らかに塞いであって海からしか入れないようになってるのに強引に入るとかじゃなければ大丈夫でしょ
募集要項に書いてないのは目的外の人がおさわり目当てにだけ来て募集どおりにいかない可能性があったり
レアなものがあると期待されても困るとかそんなもんだと思う

548 名無しさん :2020/09/09(水) 09:25:36 ID:d.1paxPU
お触り看板出てるね
散策不可だと例えば水やりだと花壇までの導線以外通るべきじゃないと思ってるし
余計な事して時間長引かされたくないのかなと思って(自分も募集するけどそういう考えなので)

看板まで立ててるなら触らせて貰っても大丈夫なのかな
参考になりました

549 名無しさん :2020/09/09(水) 09:33:20 ID:vwjtU3oI
どうしても不安ならチャットで聞くといいと思うよ
散策不可で他に何も書いてないと確かに判断迷うものね

550 名無しさん :2020/09/09(水) 09:38:32 ID:8QTfwjmM
そういえば前単なる水やりとかレシピとか買い物で
お触りまで書いてやってた人が絡まれたりしてたから大々的に書かないのはそのせいなんだろうなと思うので
現地で聞いてスレで触れないのが無難だね

551 名無しさん :2020/09/09(水) 10:03:34 ID:JsmJ0xw6
以前、取引した際にチャットで「置いてるものご自由おさわりにどうぞ」「スレには書いてないけどたまに入れ替えるのでまた来て下さい」的なやりとりがあって
それから開放中に行かせて貰って触ってたら知らない人に「勝手に触るのよくないですよ」って言われて困った事があったなぁ
私が「触っても良いやつですよ」って言うのも良くないだろうしマイデザ足りない人もいるから…
そこの島主さんは解放放置な方だからどうにも出来ず、結局その方がお帰りになってから触ってた
難しい問題だよね

552 名無しさん :2020/09/09(水) 10:09:08 ID:BvyTq2Ps
まあそれはどっちも悪い訳じゃないから難しいね
島主が看板立てとくのが一番親切で無難なんだろうけど…

553 名無しさん :2020/09/09(水) 10:14:51 ID:d.1paxPU
>>550
そう、それを思い出してあまり触れるべきでないのかなとか
あの時かかれてたのと同じ島なのかなとか思って。
チャットで聞くのが無難だね、ありがとう

554 名無しさん :2020/09/12(土) 06:59:45 ID:dZuQ9WGc
現在、ラッピングバグがいくつかあるらしくて
データ破損とか捨てられないアイテムとか……
今のところデータ破損は1件しかないみたいですけど初期化するしかないようです
なので飛行場でのお土産について

【非推奨】
ラッピング…現在、悪意のあるバグ利用による被害があるのでお土産等は包まない方が良い

こんな感じで追記できないでしょうか?
文章は分かりやすく変えて下さい

555 名無しさん :2020/09/12(土) 07:10:21 ID:JvJdOXos
公に注意喚起するなら、「あるらしい」じゃなくて情報元だしてくれませんかね

556 名無しさん :2020/09/12(土) 09:54:07 ID:OMLyuso6
情報が少ないしねぇ
非推奨にしても禁止事項じゃないならあまり意味がない気はする
テンプレに加えるより募集文でその旨書くほうがいいんじゃない?

557 名無しさん :2020/09/12(土) 10:04:32 ID:dicaletU
ツイッターで動画つきで報告散々でてるからまぁ知ってる人は知ってるだろうけど
ラッピング開かなきゃ捨てれるっぽいし開いちゃってもオートセーブ入らなきゃ大丈夫っぽいし
自衛でいいんじゃないか

情報仕入れてない情弱は被害にあってもしゃーない、そのうちアプデでなおるだろう

558 名無しさん :2020/09/12(土) 10:16:27 ID:r4JSf6Is
元々情弱のためのテンプレなんだからその観点には反対
だけどぽっと出のバグだし普通のテンプレに組み込む程では無いんだよねえ
情報もツイで拡散されてる程度でまだ不確実性が高い

6が今のところここのURL貼ってるだけだからURLの下に最近こういう事があるので注意してくださいとか書くぐらいならいいかも
ただ非推奨とか禁止事項にしても荒らし側に効果は無いので、書くなら「トラブル回避のためラッピングは使用しないことを推奨します」とかか

559 名無しさん :2020/09/12(土) 10:24:50 ID:OMLyuso6
テンプレに入れるよりも飛行場で単発の注意喚起をしてみてはどうだろう

560 名無しさん :2020/09/12(土) 10:31:33 ID:r4JSf6Is
そうだなあ、そっちの注意喚起のやり方のほうが向いてる案件かも知れない
テンプレ加筆はめんどくさいからね色々と

561 名無しさん :2020/09/12(土) 11:19:31 ID:dZuQ9WGc
>>555
すみません、ソース個人のTwitterなので勝手に貼れないです


注意喚起で大丈夫でしたらそちらでも
知らなくて募集する方もいるでしょうから

562 名無しさん :2020/09/12(土) 11:26:19 ID:JlRVWvdc
みんながみんなTwitterやってないですし
あつ森関連なんてフォローしてない

563 名無しさん :2020/09/12(土) 11:36:11 ID:dicaletU
自分から情報集めないような人のためにいちいちこっちがソース用意したり
ごちゃごちゃ考えるのめんどくせえっていうのが正直な感想だけど
やりたい人いるならスレで注意喚起くらいならどうぞって感じだわ

ツイッター見てなくても本スレでだいたい話題にでてたよな確か

564 名無しさん :2020/09/12(土) 11:44:58 ID:EkwBOOLw
本スレでラッピングご遠慮って書いてあったのを見て自分で調べました
それからはラッピングせずにお渡ししてます
募集に書いてなくても島でラッピングは受け取れないと説明してる方もいらっしゃいました
自己防衛の範囲内と思いますが注意喚起したい方はしても良いのではないでしょうか
アップデートで対処されるまで思ったより時間かかってますね

565 名無しさん :2020/09/12(土) 11:51:41 ID:OMLyuso6
注意喚起の文面一応考えようと思ったんだけど調べてたらほんとに個人のツイしかソースないんだね
微妙かな…自衛で様子見してていいかも

566 名無しさん :2020/09/12(土) 11:58:53 ID:JlRVWvdc
注意喚起は自由にどうぞだが
通信スレにおいては、ラッピング云々のやりとりはレアケースっていう認識なんだが

567 名無しさん :2020/09/12(土) 12:02:30 ID:S/i.tGRU
レアかな?
おみやげくれる人ってたいがいラッピングしてくれてるけどな

取引ではそりゃラッピングしてない人がほとんどだけど

568 名無しさん :2020/09/12(土) 12:03:01 ID:Hus.cGxw
個人のツイしか〜って言うなら大体のバグはそうじゃないかな…
元々は海外(中華圏?)が発祥元だった気がするけどちょっと前だから覚えてない
データ破損は知らね

ラッピングはお土産でやってた人は結構いると思うよ
ただスレ内で被害に合うことがあるかどうかというとかなり微妙なところ

569 名無しさん :2020/09/12(土) 12:06:08 ID:JlRVWvdc
再現性が確認できているとか、手順が公開されてるとか、そういうのだったらテンプレに組み込んでもいいと思うんだけど
そういうレベルなのかね
あんまり危機感感じないから自分で調べる気ないので、これ以上はなんにもいわないです

570 名無しさん :2020/09/12(土) 12:08:07 ID:dicaletU
そこまでわからないならこの話に正直入ってこない方が
入ってくるなら多少調べろとしか

571 名無しさん :2020/09/12(土) 12:10:15 ID:S/i.tGRU
調べる気がないならケチだけつけんのやめなよ
文句言うだけ言ってこれ以上は何も言わないとか

572 名無しさん :2020/09/12(土) 12:23:25 ID:dZuQ9WGc
Twitterであつ森関連見ない、YouTubeあつ森関連見ないって方もいますからね
取引なら対面だからいいのですけど島解放だと誰が来るかわからないので自衛した方がいいですよって注意喚起か上で言われてるみたいにしたらばの下に組み込んで【現在注意情報】みたいにした方がいいかなと思います

573 名無しさん :2020/09/12(土) 12:33:04 ID:r4JSf6Is
奇しくも今本スレで同じような話題が出てるんだね
そもそも知らない人自体も結構いるのか

574 名無しさん :2020/09/12(土) 13:46:23 ID:nFDd85Lo
前から思っていたんですが、人によって本スレの指す場所に違いがあって分かりにくい時がありますね
>1をみる限りでは通信用飛行場スレを本スレと表記するのが正しいのかな?

575 名無しさん :2020/09/13(日) 20:36:01 ID:kQmqAve.
上で言ってるツイでラッピングされた改造品渡されてデータ破損したっていう人の証言は本当かどうか怪しいよ
証拠画像とか加害者情報とか全く無いし知人に見てもらってウイルスだと分かったとか訳わからんこと言ってるし
改造品の存在自体は危惧すべきだけどあまり不安を煽るのもどうかと思う

576 名無しさん :2020/09/13(日) 20:51:54 ID:YfkRwivs
データ破損を危惧してた人そんなおらんかったでしょ
ものが捨てられない危惧はでてたけど
注意喚起とかいいだすとこの手の面倒な人でてきてまた面倒な事になるから
ほんと自衛でいいわ

577 名無しさん :2020/09/13(日) 21:58:30 ID:5OajQgnA
話題にでているからといって明確なソースもないのに妄信的に信じるほうがおかしいわ
皆がいってたら真実なのか?

578 名無しさん :2020/09/13(日) 22:10:26 ID:YfkRwivs
ホラこの手のわくから

今まででてた増殖バグやら四段目ものおけるやらも個人の動画つきソース発祥でしかなかったし
アプデで対処したけど妄信的に信じたらあれだから注意喚起も無理だし真実でもないよね!

579 名無しさん :2020/09/14(月) 06:42:33 ID:4J6M1J7Q
バグはバグ増殖スレがあるレベルだったのに急にどうしたんだ
増殖させた物を飛行場で売りさばいてた奴もいたじゃん

580 名無しさん :2020/09/14(月) 08:52:38 ID:AcPHG2CY
実被害でてからでいいと思うわ

581 名無しさん :2020/09/14(月) 10:37:43 ID:mmrJXO4w
ラッピングを解くと捨てられないアイテムについて
ソースというか、取り上げてるURL貼っておく
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20200827-135018/

582 名無しさん :2020/09/14(月) 11:10:30 ID:03xY5tbs
一過性のことで毎回テンプレ変えてたら消すのとか面倒でしょ
そもそもまだ通信スレで起きてない話しだし
通信スレは取引以外のこと書き込み禁止じゃないんだから注意換気したいなら書けばいい
気になる人が募集文で補足してもいいしテンプレ変える話しじゃない

583 名無しさん :2020/09/14(月) 13:54:26 ID:AcPHG2CY
誰もが再現できるバグと改造は広がり方が違うと思うんだよな
注意喚起しても不安煽るだけじゃないかね
改造は危惧するほど広がらないと思う

584 名無しさん :2020/09/14(月) 15:17:32 ID:oZnO5fW2
気にする人は募集文でラッピングに関して書いてるしね
現段階では自衛でいいと思う

585 名無しさん :2020/09/14(月) 17:15:44 ID:uLyw6zk.
エイブルの書き換え云々もそんな感じだったしね

586 名無しさん :2020/09/14(月) 19:44:24 ID:eZSLc0VU
ラッピングして渡す楽しみ、もらって開ける楽しみ
制限したい人は、ゲームとしての楽しみ方も考慮してほしい

587 名無しさん :2020/09/14(月) 21:44:59 ID:qBa0DbCY
制限という話は出ていなかったと思うが
この件に関しては自衛でいいと思うけどその考え方は気をつけた方がいいよ

588 名無しさん :2020/09/15(火) 07:10:54 ID:j9vao.BE
注意喚起して知らせようって話はでてたけど制限なんて誰もいってないじゃん
日本語不自由すぎない?

589 名無しさん :2020/09/17(木) 11:18:11 ID:l1dw5SgI
流れぶった切って質問なんだけど
散策禁止って書いておいても住民との会話禁止と書いてない場合は住民と会話して帰るのって普通?それともマナー違反?
散策禁止にしといたのに住民が来島者の話し出したから気になった

590 名無しさん :2020/09/17(木) 11:42:32 ID:deCFRM22
話しかけなくても来訪すれば話題に出すと思ってたけど

591 名無しさん :2020/09/17(木) 11:46:55 ID:yGIkEwqY
うん 話さなくても住民の話題に出るね

592 名無しさん :2020/09/17(木) 16:40:23 ID:WOoNCc2Y
柵で囲って募集した後でも普通に来訪者のこと話されたわ
通信する以上会話に出されるのは受け入れるしかない仕様だね

593 名無しさん :2020/09/21(月) 21:33:11 ID:5GbLFUwM
島○名○って何のこと?

594 名無しさん :2020/09/21(月) 21:34:36 ID:5GbLFUwM
通信用飛行場スレの
って入れ忘れた
あっちで聞くのもどうかと思って…

595 名無しさん :2020/09/21(月) 21:45:58 ID:TeX.BxQ6
なりすまし対策
島名の1文字目と名前の1文字目を申告することで
本人が来たかどうかを確認してる

596 名無しさん :2020/09/23(水) 16:14:09 ID:TcsEWOLY
ははのひシリーズの家具ってマイル券何枚位で交換されてますか?
それともマイル券ではなくジョニー家具とかでしょうか?

597 名無しさん :2020/09/23(水) 22:41:09 ID:FZnTXYmE
>>596
時間操作無し前提の場合ははシリーズの入手難易度考えるとジョニー家具にしろマイル券にしろけっこう多めに出さなきゃいけない印象
具体的に何個/何枚とか言えなくてすまない

598 名無しさん :2020/09/24(木) 00:07:18 ID:brI78NVc
>>597
どうもありがとうございます
レス返しくれて嬉しいです

599 名無しさん :2020/09/25(金) 12:51:46 ID:BP2MuMTs
ははシリーズは時間変更したりサブキャラ多いと余りやすいからものによってはマイル1〜2枚でも出してくれる人はいると思う
カラバリのリメイクできないエプロンとかマット、セーター、ナップサックは現物同士交換じゃないと厳しいかも

600 名無しさん :2020/09/26(土) 13:14:05 ID:bM4P7NN.
愚痴っていいかな?
自分はお触りは出していない島なんだけど置いてた風船プレゼント盗られたわ
ほしのかけらなんかと違って置こうと思ってその位置におけるものじゃないからほんと腹立つ
昨日も15名弱島にきて花壇結局ピカピカにならなかった

求めの内容も無視、注意書きも無視でなんか自衛は出来ないんだろうか
お触り品盗られたとか木ゆすられてたとか最近治安悪い
柵もできない場所のプレゼントだったから見張るしかないのかね

601 名無しさん :2020/09/26(土) 13:24:45 ID:XHw4exDU
柵できない場所って例えばどこ?
家具とかでも囲めないのかな
最近マナーなってない人が多いのは分かるし自分も水やりバックレられたことあるから気持ちは分かる でもある程度自衛はしなきゃだめだよ
テンプレにも書いてあるけど
>※ホスト側注意事項
>・アイテム拾い、花摘み、木揺すり、商店の一点物の購入は誰でも可能→散策を許すなら盗られても泣かない。

確実にしてもらいたいなら不特定多数じゃなくてレスもらって開く方式に変えるとかどうかな

602 名無しさん :2020/09/26(土) 13:26:29 ID:XHw4exDU
勿論盗んだりする奴が一番悪いわけで
そういう人達を庇っているわけではないのであしからず

603 名無しさん :2020/09/26(土) 13:40:12 ID:bM4P7NN.
散策不可にしてるんだよね
でも今回盗られたのは結構目に付く場所で行ける許可してる範囲のとこ
柵が打てない場所なので橋、坂、建物のすぐ傍とだけ…

あまり酷いとマイル券で見張り付き水やりに変更しようかな
多分レシピやフリー家具目当ての初心者っぽいからしばらくフリー品置くのやめよう

604 名無しさん :2020/09/26(土) 14:03:45 ID:VlR9LF4E
水やりは見張っとくのが確実だよ
自分は一時期人数多めに呼んでるのにキラキラにならない事が続いたから物陰からそっと見張ってた
やらずに帰るのが何人かいたからそういうのはブロックさせてもらったわ
おさわりやテイクフリー置くのははフーコや流星群で開けた時だけにしてた

605 名無しさん :2020/09/26(土) 14:14:03 ID:bM4P7NN.
やっぱりブロックも必要だな
木揺らしなんかは操作ミスもあるかもしれないけど
(それならそれで申告してほしい、一度申告してお詫び置いてってくれた人には心の底から気にせんでいいと思った)
たいがいゲート付近で待機してるんだけど次回からは見回りしてみるよ
ほんと最近残念な書き込み目にすることが多くなって
5chなのにいい人も多いから残念だよ

606 名無しさん :2020/09/26(土) 16:50:04 ID:gbrVcq7o
散策不可の島名申告募集なのに柵内の隙間から出られて柵外の物を物色されたことある
最近はほんとマナー悪い

607 名無しさん :2020/09/26(土) 21:46:11 ID:rKiE5TWs
>>603
最近本当マナー悪いからそれでも良いと思う
水やりしに行く側だけど大丈夫かこいつってやつよく見るし
むしろ疑われないって思って行きやすくなる人もいると思う

608 名無しさん :2020/09/26(土) 21:46:34 ID:g9pUoFAA
最近はほぼ取引専で島開放は行くのも開けるのも滅多にしないけど
泥棒とかお触り品持ち帰りとか増えたなあと書き込み見てて思う

来島者スクショとか見張りで有事の際にちゃんと対応できるようにしとかないと駄目かもね
↑を募集の際に書いとくだけで抑止力にもなるかもしれないし

609 名無しさん :2020/09/27(日) 11:36:01 ID:CL.VCFjk
おさわり目的の方に悪いと思って遠慮してたのですが盗みや水やりやらない今の状況だと遠慮せずに水やりに行ってもいいですかね

610 名無しさん :2020/09/27(日) 11:58:21 ID:PSvis4Sw
似たようなこと考えてた
マイル稼ぎがてら水やり行きたいけど特にお触りしたいものがない場合
行く側の機会損失みたいな事に繋がっちゃうかなと敬遠してたので

611 名無しさん :2020/09/27(日) 20:43:34 ID:ZqUxU3pc
昨日しょぼい申し訳程度のお触り置いて水やり募集したら水やりだけして帰ってくれた人がいたよ。
来島自体少なくて本当に有難かった。
水やりなんてじょうろ置いてるとこだとかかるのは時間だけだから来島する方は大したことと思わないんだろうけど
自分だけじゃマジでどうすることも出来ないからな。
サブ作りたくない人もいるだろうし

612 名無しさん :2020/09/27(日) 21:37:41 ID:.4x5wxmY
昔から盗むとか求持ってこない人はいたよ
あと時間あったら水やりお願いしますとか持ち帰り自由とお触りだけの解放系とかいろんな募集ケースが混在してるから故意以外に誤解も多少はあると思う

長いと募集内容ちゃんと読まない人もいるだろうし
募集文を求と出だけのシンプルな文にするのもひとつのやり方だと思う
もちろんどんだけやっても故意の悪質なのもいるけど

613 名無しさん :2020/09/28(月) 01:23:23 ID:IssC/2sA
水やりする場所が遠いとスルーされがちなんだよね
飛行場のそばに花壇を設置するのがベスト

614 名無しさん :2020/09/28(月) 08:10:50 ID:8dWn6ty2
初心者は花ピカピカの意味が分かってないのかなとも思った
誰かが水やりして小さいキラキラついてたらいいと思ってんのかと

募集してる人の中にも花ピカピカが来島者から見えると思ってる書き方してる人いるよね

615 名無しさん :2020/09/28(月) 08:25:28 ID:QgGsi0bs
来島者には金ぴか分からないのは不便だよね
自分もしばらく勘違いしてたわ

616 名無しさん :2020/09/28(月) 08:26:20 ID:nJMrcPRY
あと他の人の水やりの水の滴りが終わってからやらないと意味無いんじゃなかったっけ
私がやってる途中に割り込んで水やりする人いるから良いのかなぁって思いながらやってる

617 名無しさん :2020/09/28(月) 08:26:34 ID:dT0pJLpk
水やりのキラキラ関連はテンプレに記載されてるんだよね
水やりに限らずテンプレ読んでねぇなって感じの人が最近多いけど

618 名無しさん :2020/09/28(月) 09:45:00 ID:bSE1ZG.Q
>>616
それ時々目にするんだけど明確なソースってあったっけ
テンプレに加えてほしいと思うんだけどソース見つからないんだよね

619 名無しさん :2020/09/28(月) 11:18:35 ID:lHkPBL/k
水やり確実にやって欲しいのであれば募集側がちゃんとチェックした方がいいんじゃない
出と求が一致してるか確認するようなお触り取引とかと同じだと思う

620 名無しさん :2020/09/28(月) 13:03:38 ID:mGQ56qek
浪人とか陰口の中身とか見てればモラルの低さがわかるでしょ
前はまともな人多かったかもしれないけど今はそういう人ほど離れて行くんだよ

621 名無しさん :2020/09/28(月) 14:02:53 ID:I/.aTiOg
あそこのスレ出来る前からモラル低かったんだよなぁ

622 名無しさん :2020/09/28(月) 14:53:50 ID:PIWZY1bI
あのスレでもともといた性格悪い人らがいることが明るみになり嫌気がさして普通の人らが消えて行ったって流れだろうな

623 名無しさん :2020/09/28(月) 17:10:52 ID:xBfL/.eU
>>599
>>596 です
そうなんですね!ありがとうございます遅くなりすみません

624 名無しさん :2020/09/28(月) 17:14:09 ID:dT0pJLpk
あのスレ絡みの話はここじゃなく運用サロンでお願いします

625 名無しさん :2020/09/28(月) 17:29:57 ID:f3LH7E0E
テンプレの違反者に名前を載せてもいい事案だと思いますが島主さんが名前出したくないと言っているのでこれ以上は何もできませんね

626 名無しさん :2020/09/28(月) 17:34:45 ID:9cIZCu0o
逆恨みが怖いのか知らないけど、盗難ありました!名前も分かります!でも名前出しません!ってよく分からない
今後のためにも出してくれないと困る

627 名無しさん :2020/09/28(月) 17:50:55 ID:dT0pJLpk
島主さんが慎重になる気持ちはわからなくもない
証拠になる動画でもあればともかくもししらばっくれて否認されたらややこしい事になるし
場合によっては主さん側まで疑いの目を向けられる可能性もある

個人的には名前出してほしいけどね、それによって余罪が発覚するかもしれないし

628 名無しさん :2020/09/28(月) 18:18:10 ID:35.dm4I6
このレベルでテンプレ入りしてたら言い方次第で騒いだもん勝ちになるだけ
他の島で同一人物がやってるなら怪しいけど少なくとも他からレスしてた人とは別人のようだし

629 名無しさん :2020/09/28(月) 18:36:33 ID:9cIZCu0o
そんなこと言ったらテンプレの人物も一回限りの人いるけれども

630 名無しさん :2020/09/28(月) 18:51:11 ID:Wn4Usce2
テンプレの盗難は常習犯

631 名無しさん :2020/09/29(火) 00:31:17 ID:LXFmb4CQ
ここのところ度々同じような話題になってる気がしますが何というか本当に民度落ちてる気がしますね…

632 名無しさん :2020/09/29(火) 00:57:26 ID:gR/qT8io
本体がそこそこ売られるようになって人は増えてるんだろうね
不特定多数に公開するとどんな人が来るかわからないから自衛はちゃんとした方がいい

633 名無しさん :2020/09/29(火) 01:59:52 ID:Kz5d263g
昔と違って同一人物の複数被害の確認もなく晒せとかここの民度も落ちてる
自分都合でテンプレ変えろとかもいたし

634 名無しさん :2020/10/01(木) 11:06:48 ID:LGvkRDTs
求が水やりのレシピ配布の募集について質問です
募集文に書いてなかった場合レシピもらう前でも後でも水やりすればいいと認識してたのですが
島主ではなく訪問客の方が先にレシピ貰いに行った人に注意してたのですが
先に水やりするのが常識なんでしょうか?

635 名無しさん :2020/10/01(木) 12:28:14 ID:pZVsdFhM
常識ではないと思う
配布終了してたら悪いからレシピ先に受け取ってから水やりでと指定する募集主がいるくらいだし

636 名無しさん :2020/10/01(木) 13:02:14 ID:LGvkRDTs
>>635
お返事ありがとうございます
注意していたのが島主ではなく訪問客の方だったので
そういうルールになっていたのかと不安になりました

637 名無しさん :2020/10/01(木) 13:46:42 ID:D/ceMSas
ツイで流れてるアプデ情報
・ラッピングバグは修正済
・ポスターお触りはカタログ登録出来ていた事自体が不具合だった(と任天堂より説明)

未確定だけど通信周りで重要そうなのはこの辺でしょうか
後者については今日になって証言多数、あつ森本スレにも回答貰ったって人がいるみたい
事実なら今までポスターカタログ埋めしてた人がかわいそう

638 名無しさん :2020/10/01(木) 14:35:41 ID:90VXp32s
水やり注意してくれる人いるんですね
自分のところは水やりしていかない人が結構いるので先にして欲しいけどレシピだと後やりとは書きにくいし悩んでます
あと先に水やりしてくれた方が後から来た方の後ろに並んでるの見ると申し訳ない気持ちになります

ポスターは公式をみても何も書かれていないのでお触り撤去してます
これからは交換になるんでしょうか

639 名無しさん :2020/10/01(木) 15:05:43 ID:JnlxHRDY
ポスターはSP周りは完全にamiibo持ってる人しか発注出来なくなったから取引数自体がぐっと減りそう
パニーの島だと一応登録はされてる扱いにはなるみたいだけど
カタログに載らない検索で発注も出来ないとなると、そもそも求める人の数自体も減りそうだね

640 名無しさん :2020/10/01(木) 15:38:02 ID:90VXp32s
公式サイトやTwitterではなく問い合わせの回答だったんですね
お触りはもう無用になりそうですね
注文できるポスターをfreeコーナーに置いて欲しい方に持ち帰ってもらうスタイルにしてみようと思います

641 名無しさん :2020/10/01(木) 16:44:29 ID:zRktaF.2
水やりしているうちにDIY終わってしまう可能性あるから、水やりより先にレシピもらって下さいねって島主さんからチャットで声かけてもらうと、優しくていい人だなって思う
でも、先に水やりお願いしますと言われれば、それが求めの取引なんだからそうだよね、と素直に従うよ

島主でもない人から注意とかトラブルになりかねないから、島主さんにちゃんと仕切って欲しい

642 名無しさん :2020/10/01(木) 16:55:02 ID:D/ceMSas
明らかに泥棒なり花散らしなんかの荒らししてない限り
水やり順序とかは募集文に明記してない限りは横槍入れないのがスマートで良いと思いますね
島主さんがどっちでもいいと思って書いてなかったのに訪問側から注意が入ったりしたら、それこそ対応に困りそうだし

643 名無しさん :2020/10/02(金) 12:55:16 ID:10JkR6mE
また浪人が色々書いてますけど
確かに最近テンプレ崩し多い気はします
しっかり読めばわかるのとは思いますがどこまでが許容範囲ですか?

644 名無しさん :2020/10/02(金) 13:16:10 ID:2FcGrUFs
今日浪人に言われてた人くらいの改変なら過不足ないし気にならないが基準は個人で違うだろうしね

645 名無しさん :2020/10/02(金) 14:21:04 ID:tgtVzY9o
取引内容が誤解無く伝わる書き方なら何でもいいと言いたいところだが
テンプレを崩して良いとなるとずるずる乱れていってトラブルを生みやすいだろう
面倒でもテンプレをきちんと使うべきでは

646 名無しさん :2020/10/02(金) 15:57:39 ID:zG0/u8AI
テンプレ使わないで他の人のパス載せてた人もいるからなぁ

647 名無しさん :2020/10/02(金) 16:28:05 ID:X6Oe4Vg6
どこまでがダメでどこからがOKって基準は示しにくい問題な気がする
例えば問題だと思う募集ってどんなんだろうか

ていうかポスターの件公式が声明出したんだね
今まで無かったのにそんなに問い合わせ多かったんだろうか

648 名無しさん :2020/10/02(金) 17:53:46 ID:KOd8/Y8I
ポスターは半年放置して告知もなく修正してるので問い合わせが相次いだのではないでしょうか
5chだけではなくTwitterや他コミュニティサイトでもポスターお触りで盛り上がっていましたし…
発表しておかないと新しいバグだと任天堂への報告、問い合わせが続いてしまいますからね
まだamiiboが入手しやすい状況なら問い合わせも少なかったかもしれません

649 名無しさん :2020/10/02(金) 23:07:43 ID:10JkR6mE
今のところ大きな問題はないみたいですね
テンプレ使うのが無難だとは思いますが改編禁止じゃないですしね
そういえば気になってたんですがダッシュの項目って花散らさない以外に不可にする理由ってあるんですか?

650 名無しさん :2020/10/02(金) 23:26:27 ID:X6Oe4Vg6
>>649
多分無いかな?

花多くてごちゃごちゃしてるから不可
花植えてるけど避けて走るなら可
花植えてるけど散るの気にならないor花が殆ど無いから可
こういうパターンが多いと思うけど、最近はそもそも不可にしてる人はかなり少ない気も

651 名無しさん :2020/10/03(土) 15:45:31 ID:o/pWYGWg
>>649
1に「テンプレを使用必須」とあるので改変するなという意味も含まれているのではないでしょうか

652 名無しさん :2020/10/03(土) 16:13:21 ID:nMiVrnxM
>>650
そうなんですね
花散らさないのは常識レベルだと思っていたのでこの項目いるのかな?って思ってて
ありがとうございます
>>951
誤解与えたならすみません
挨拶以下は改編禁止じゃないので出と求の書き方とか多少崩しててもいいのかなって
揉めたくないので自分はちゃんと書いてますけど、個人で書きやすい書き方は違いますもんね

653 名無しさん :2020/10/03(土) 16:16:19 ID:S3PPcLCM
>>651
前にテンプレ関連で揉めた時に(【挨拶・会話】以後は省略可)という注意書きが付いた
これは時間変更欄より上は最低限ちゃんと書いてくださいねっていう事だから、それ以外の改変は上でも言ってるようにどれがダメでどれがOKとかは微妙だと思う
例えば買い物と散策一纏めにして【買い物・散策】みたいにしてる人もたまにいるけどそこまで文句つけるのはやりすぎだろうし

654 名無しさん :2020/10/03(土) 16:21:59 ID:S3PPcLCM
ダッシュの項目は多分おいでよ時代からあるけど、今作は散らしても消滅はしなくなったから意義は薄くなってる感じはするよね
でもまあ書いてくれた方が走ってもいいかどうかで変に気を使わなくていいしなー

655 名無しさん :2020/10/03(土) 17:03:38 ID:o/pWYGWg
>>652
>>653
省略可=改変可という認識の人が多いんでしょうか
自分は省略するならする、しないならテンプレ厳守と受け取っていたので
人によってそのあたりの考えが違うならそれを念頭に置いておかねばなりませんね

656 名無しさん :2020/10/03(土) 19:03:10 ID:88pSCED2
考え方の統一なんて不可能だし突き詰める意味はない
自分の考えを押し付ける浪人みたいな方が普通に迷惑行為

657 名無しさん :2020/10/03(土) 19:17:10 ID:dMKM47DY
浪人はまた別だろあれは
話通じないタイプというか完全に荒らしだし
ていうかなんかまた公衆WiFi湧いてるし…なんなの

658 名無しさん :2020/10/04(日) 01:21:49 ID:Tbj7yjGE
でも住人いじめしてた人いたのは周知してくれて助かったよ
絶対取引したくないし

659 名無しさん :2020/10/04(日) 11:22:50 ID:BbBmEtOc
あれたまたま質問スレも見てたから自力で気付いたけどやっぱ取引したくないよね
ああいうのはもしレスついてしまったら取引断る理由にしていいんだろうか

660 名無しさん :2020/10/04(日) 11:48:41 ID:DufdIdf2
取引きのみを問題にすべき
それ以外を問題視すると気分でどうにでも制裁できることになってしまう

661 名無しさん :2020/10/04(日) 11:50:11 ID:NCr28kzs
自分も断りたいし他の人がその理由で断ってたとしても「わかる」って感じなんだけど断り方に悩むよね

662 名無しさん :2020/10/04(日) 11:51:52 ID:TnyX.08A
>>660
誰と取引するか(しないか)は自由だからなぁ

663 名無しさん :2020/10/04(日) 12:00:35 ID:Tbj7yjGE
>>659
ワッチョイで非表示にしてれば良いよ

664 名無しさん :2020/10/04(日) 12:24:37 ID:nVmXDJzg
その人以前おさわり用高級家具の泥棒未遂してたからブロックしてるよ
大騒ぎになった翌日に間違えて持って来ちゃいました!なんかおかしいと思ってたけどそのあとはスレ見てませんでした!って言ってたけど信じられなかったから
質問スレでのやらかしを見て自分の考えは間違えてなかったと思った

665 名無しさん :2020/10/04(日) 12:30:13 ID:rXQt4M5s
あー あの人だったのか
豪華な着物スタンドだったっけ

666 名無しさん :2020/10/04(日) 12:40:05 ID:nVmXDJzg
そう
何点か忘れたけど持ち帰ってたのは豪華な着物スタンドと屏風
島主さんが再注文しててかわいそうだった
おさわりは他にひくいついたてもあったけどこちらはそのままだったから高いもの狙って盗んだと思ってる

667 名無しさん :2020/10/04(日) 12:43:53 ID:NCr28kzs
>>663
ワッチョイも一週間で変わっちゃうし…

668 名無しさん :2020/10/04(日) 12:52:52 ID:g3WdahPQ
最近出てないでしょ多分
あそこまで酷いのは当分中々出てこないと思うけど

669 名無しさん :2020/10/04(日) 13:14:42 ID:Tbj7yjGE
>>667
通信スレの前スレでも同じ頭文字でワッチョイの前半下二桁同じ人いたからその人だと思う
最近は美術品しか取引してないみたいだけどハロウィンで絶対どこかの島に行ってると思ってる

670 名無しさん :2020/10/04(日) 17:15:34 ID:dnWRr2ms
変な人もそうだけど荒らしを肯定してるかのような人とも取引したくないわ

671 名無しさん :2020/10/04(日) 17:28:03 ID:sxENjyAI
愚痴スレに書き込んでる人とも取引したくなさそうw

672 名無しさん :2020/10/04(日) 17:32:05 ID:cy/WP8lk
>>658は浪人本人なのか知らないけどつけあがらせてどうすんだよ
性格悪いと判断したから晒していいなら個人の好みで晒し放題になるだろ

673 名無しさん :2020/10/04(日) 17:35:48 ID:yPpF0dkg
誰と取引しようがしまいが自由ですが晒しを肯定するのはいかがなものかと思います
あとここは例のスレではないので陰口のようなことはやめましょう

674 名無しさん :2020/10/04(日) 17:47:42 ID:9sC4aUsk
確かに浪人肯定はいただけないけどさ
陰口っていうか問題プレイヤーの情報共有の範疇だと思ったんだけどそれもダメなんかね?
通信が晒しのせいで取引専スレみたいになってる以上ここじゃないとそういう話もしにくいよ
人格否定やらに走らなければいいのでは

675 名無しさん :2020/10/04(日) 18:03:14 ID:3guy.3Bg
そういう話こそサロン向きかなって思うんですが

676 名無しさん :2020/10/04(日) 18:11:49 ID:Tbj7yjGE
>>672
浪人本人じゃないけどあれって晒しの範疇なの?
書き込みの頭文字しか晒されてなかったと思うんだけど
それに無差別晒しじゃなくてワッチョイ辿れば誰でも確認出来るような書き込みしてたんだよ?
結局どう思うかは個人毎に違うんなら私はその人とは取引したくないって書き込んだだけ

677 名無しさん :2020/10/04(日) 19:08:13 ID:yPpF0dkg
狙って盗んだ、どこかの島に行ってるなどは情報共有ではなく憶測による陰口としか思えません
現在、被害が出ていてる状況ならば情報共有は必要だと思います

678 名無しさん :2020/10/04(日) 19:43:40 ID:qaCLsxCQ
確かにソースのない憶測で叩くべきじゃないな
そしてこの件サロンでやるべきという意見にも同意します
ここで特定プレイヤーの動向に関わる話題を続けるのはよろしくない

679 名無しさん :2020/10/04(日) 19:48:24 ID:BbBmEtOc
サロンはここの運営に関わる話をする場所なんだから
その話題の是非についてならともかく、その話題自体について話すのはそれこそスレチだと思う
まあこのゴタゴタ部分自体はあっち向きなのだけれど

680 名無しさん :2020/10/04(日) 19:59:20 ID:NCr28kzs
>>679
>>483には「現状ここ(総合スレ)で扱っていいのか迷うような話題を取り扱う時などにも使ってください」とあるので問題ないのでは?

681 名無しさん :2020/10/04(日) 20:05:44 ID:BbBmEtOc
>>680
あれは文脈的にヲチ関連の話だと認識してた
問題は陰口というか悪意あるレスに該当するかどうかで、もし該当するならそれはサロンでもやっちゃいけない話なんじゃ?と思ったよ

682 名無しさん :2020/10/04(日) 20:20:32 ID:NCr28kzs
陰口や憶測であれこれ言うのはもちろん論外だけども
情報共有か否か、スレのルール違反ではないが心情的に取引をしたくない相手にどう接するべきか等はいいんじゃないでしょうか
ヒートアップしないならここでやってもいい話題の気もしますがサロンでやる方が無難かな

683 名無しさん :2020/10/04(日) 20:30:41 ID:M4wgffGk
心情的なこと書いてたら悪口だらけの荒れ放題になるだけ
他人に迷惑を振りまいてることを客観的なスクショとか他でも起きてるとか事実を元に相談するべき
悪口書き込むのは人を不快にさせる迷惑行為でもあると思う

こんなの言われるまでもないマナー的には常識なんじゃないの・・

684 名無しさん :2020/10/04(日) 21:48:51 ID:NCr28kzs
スレのルールとして禁止されてはいないが心情的に非常に不快な行為をしたプレイヤーと取引したくない
断る理由としてその行為をあげてもよいか、という話は悪口とは思わないですね

685 名無しさん :2020/10/04(日) 22:03:27 ID:yPpF0dkg
>>684
相談自体が悪口だとは思いませんよ
あなたが悪口を言わなくても他の人がそういう流れに乗じてくる可能性だってあります
ヒートアップしなければいいと言いますが飛行場に貼られてたりなどすればここにも相談できないなと思われてしまいます

686 名無しさん :2020/10/04(日) 22:10:45 ID:Tbj7yjGE
とりあえず私の場合は多分まだ出会って無いから、最近はおでかけした後に一緒に遊んだ人一覧見ていないか確認してる
いたら即ブロックするつもり
そうすればもし募集側になった時に応募側で相手が来たら島がないで済ませられるからね

687 名無しさん :2020/10/04(日) 22:13:49 ID:NSDA8anE
個人的な基準の心情的なのがOKなら服装が嫌だとかキャラ名が変だとかいう理由でもなんでも批判していいの?
ダサいから取引したくないしどうせあいつ盗難もやってるぜ
とか書き放題なの?
そんなわけないだろ

688 名無しさん :2020/10/04(日) 22:14:09 ID:qaCLsxCQ
誰かが悪口いうかも〜とか言ってたら迷惑行為やマナー違反者の話いっさいできないな

689 名無しさん :2020/10/04(日) 22:20:29 ID:NCr28kzs
>>687
ぼかすために心情的という表現を使ってますが今回発端になったのはとある利用者による住民虐待行為ですよね
自分は森関連のスレをいくつか見ていますが住民ヘイトスレ以外どこのスレでも名指しでの住民disやsage発言は嫌がられています
飛行場のルールで禁止されてはいませんがモラルに欠ける行為といってよいのでは

服が嫌とか名前が変とかそういう話とは全く別です

690 名無しさん :2020/10/04(日) 22:25:45 ID:NSDA8anE
>>689
それが嫌だと感じるのはあなたの捉え方でなんで他人も全員同じだと言い切れるの?
結局個人の感じ方の話をしてるから名前が変だとか言ってるのと同レベルって話し

691 名無しさん :2020/10/04(日) 22:25:49 ID:yPpF0dkg
>>688
それは>>677に書いたことでご理解いただけないでしょうか

692 名無しさん :2020/10/04(日) 22:35:12 ID:NCr28kzs
>>690
うーん689での書き方が悪かったのかな
森関係のいくつものスレで住民ヘイトは嫌がられている行為なんですよ
実際に名指しで住民をdisるレスに嗜めるレスや非難するレスがつくのはしょっちゅう見かけますし

693 名無しさん :2020/10/04(日) 22:50:58 ID:NSDA8anE
>>692
それでやってるかもわからない憶測の迷惑行為を持ち出して批判していい理由になるの?

694 名無しさん :2020/10/04(日) 22:55:47 ID:NpuNxy5M
憶測でものを言ってたのは692じゃないし少なくとも持ち去りがあったことは事実として言われてるわけじゃん
不当らしき批判を行ってるところもあるけど掲示板内や通信先問題行動があったのもまた事実なんだから1か100かの話ではないと思う

695 名無しさん :2020/10/04(日) 22:56:41 ID:NCr28kzs
>>693
自分は憶測で批判してませんしむしろそういうのは論外と書いてますが
他の人と勘違いしてらっしゃる?

696 名無しさん :2020/10/04(日) 23:05:27 ID:NSDA8anE
>>695
誰がじゃなくて最初の心情的なのに乗じてそういう流れになったでしょ
通信での実害じゃなくゲーム内でこういうことする人と取引したくないとか書くのが自由ならまた同じようなことで好き放題書いて荒れ放題になるって話

697 名無しさん :2020/10/04(日) 23:27:26 ID:NpuNxy5M
>>693からの>>696は無理があるでしょうよ…
あなた自身が話聞いてないというか対話をしてなくてそれこそ一方的に批判してるように見受けられる

698 名無しさん :2020/10/04(日) 23:30:27 ID:IFaXdvuo
どちらかというと荒らしてるというか噛み付いてるのは貴方のような^^;
実際件の方は被害者が出てるので憶測では無いと他の方からも言われてますよね?

699 名無しさん :2020/10/04(日) 23:35:22 ID:g6lfJRzw
私の書き込みが荒れる原因になってしまったようで大変申し訳ありません。
盗んだと思っている、というのは私の完全な憶測であり、軽率な言動でした。
おさわり品の持ち帰りは実際にあり、私もその島に訪問させていただいていたので過敏になっていました。
今後はこのようなことがないように十分注意します。
本当に申し訳ありませんでした。

700 名無しさん :2020/10/04(日) 23:47:30 ID:NSDA8anE
>>698
被害といっても>>664の通り返却してるのであれば盗難と決めつけはできないと考えて憶測と言っているだけです
説明力不足で理解して貰えないなら申し訳ない

701 名無しさん :2020/10/04(日) 23:53:29 ID:hDfOxNL.
>>700
島主さんが再注文してるって時点で被害者だと思ってるんだけど、そこら辺の考えは人によるのかな^^;
返却されてはい終わりならここでも話題に挙がらないはずでしょ^^;

702 名無しさん :2020/10/04(日) 23:57:31 ID:qaCLsxCQ
とりあえずサロンに移動しようよ
雑談でも相談でもないしさ

703 名無しさん :2020/10/09(金) 17:41:24 ID:f6MVJP9w
オンラインチケ来たから開けてる人は気を付けてね

704 名無しさん :2020/10/09(金) 18:41:59 ID:q2DkKdOo
無料期間か
通信スレでのやりとり不慣れな人が増えるからトラブルに注意だね

705 名無しさん :2020/10/10(土) 19:33:57 ID:3VnCBXk6
時間操作してる人は日時を書いてほしいんですがテンプレに入れてもらえないでしょうか?
特にフーコで募集する場合日にちによってはもらえるレシピの種類に関わってくるので

706 名無しさん :2020/10/11(日) 11:15:03 ID:O20wvIg.
フーコレシピって自島の日時依存だから訪問先の日時は関係ないのでは?

707 名無しさん :2020/10/11(日) 12:00:38 ID:b8U30fvU
え、前に時間操作してる人の島行ったらそっちの日付に対応した星座レシピもらったよ

708 名無しさん :2020/10/11(日) 14:48:55 ID:QwPXUc1o
自島依存はかけらかな
何にせよ今の状況でそこまで規制強められるとは思わない

709 名無しさん :2020/10/11(日) 14:54:54 ID:DBkq1gTk
次の日落ちる星座のかけらは自島の日時の星座に依存するけど、お出かけ先のフーコがくれる星座レシピはお出かけ先の日時のものになるね

710 名無しさん :2020/10/11(日) 14:58:30 ID:O20wvIg.
レシピは相手の島の日付依存なの知らんかった…
かけらは自島依存だからレシピ貰っても作れないよね
謎仕様だわ

711 名無しさん :2020/10/11(日) 15:07:00 ID:QwPXUc1o
ただ単に星が降るのは自島基準でフーコレシピは行った先の島基準っていうそれだけの事だと思うよ
欠片と揃わない云々は時間変更プレイをそこまで開発が考慮してないと思うし

712 名無しさん :2020/10/11(日) 15:31:08 ID:jShdqWyE
時間変更してない募集に行くか島主に聞くなどすればいいだけかと

713 名無しさん :2020/10/11(日) 15:50:48 ID:Y8ZaRUMk
荒らしが粘着してる時点で余程のことが無い限りルールなんて増やすべきじゃない

714 名無しさん :2020/10/11(日) 17:35:22 ID:1MRsuJ6E
【Switch】あつまれ どうぶつの森 通信用飛行場199【テンプレ必読】 には、
ちょっとのミスでも島名プレイヤー名名指しで非難する人を攻撃するのが楽しくて仕方がない
異常者がいるせいで、恐ろしくて書き込みなんてできなくなったよ
今日晒されてた人は、親切で開放してくれてた人なのに・・・・
謝ってるのに晒すなんて、異常者としか思えません

715 名無しさん :2020/10/11(日) 20:00:24 ID:DBkq1gTk
荒らしをスルーできない人は、IDのないレスをNGって設定にすればいいと思うの

716 名無しさん :2020/10/11(日) 20:18:11 ID:1MRsuJ6E
悪意がなくミスしただけで、すぐに謝罪してる人が晒されてるんだよ?
スルーしてたら知らないうちに自分の名前が晒されてるかもしれないんだから
恐ろしくてNGなんてできるわけない!自殺行為だわ!!
そして理不尽な目に遭った人を擁護もできないんだから終わってる
どんどん人減るのも納得だわ

717 名無しさん :2020/10/11(日) 20:26:05 ID:A6HcOEZI
いっちゃ悪いけどあんまり過剰反応しすぎは某スレ絡みの人なんじゃとか勘ぐっちゃうよ…
晒しがいる状況は根本的にはどうしようもないのだから冷静に対処した方がいい
ここで言うのも何だけど、飛行場に頭文字晒したり開放してる島に行くってそういうリスクを孕んでるのは前提だから

718 名無しさん :2020/10/11(日) 20:40:19 ID:1MRsuJ6E
私はあの島にすごく感謝してたんです
行ったことある人なら全員そうだったと思います
だから、晒すほどのことじゃないのに晒されてたのをみて
自分のこと以上に腹が立ったんです あんなにいい人なのにって
彼女(彼かもですが)の気持ちを考えたら、悲しくて・・・

某スレというのが何を指すのか、休日しかここ見られない私には解りませんが
某スレでは悪気なくても、ちょっとしたミスでも、板のルールに従えていなければ
全員島名キャラ名つきとめて全部晒せっていうスタンスなんですか?
もしそうなら、それこそ終わってる、人としてね

719 名無しさん :2020/10/11(日) 20:51:19 ID:b8U30fvU
おさわり置いてくれててありがたい←わかる
行ったことある人なら全員そう←まぁそうかもね
あんなにいい人なのに←???

晒された人を悪く言う気はない
誰にでもミスはある
でも ID:1MRsuJ6Eは入れ込みすぎててちょっと引く
知り合いでもないでしょ?チャットで親しく話してたわけでもないでしょ?
自分にメリットあることをしてくれる人=いい人っていう思い込みはオンゲでは危険だよ
あと最後の一行「そう、iPhoneならね」っぽくておもしろかった

720 名無しさん :2020/10/11(日) 20:57:30 ID:ymjgqoP2
900踏んでたのに気づかずスルー。一時間以上経ってから他の人がスレ立てした瞬間に出て来て「ありがとうございます!エラーでした��」って後出しはちょっと引いた
まぁ名指しで即晒しは有り得ないけどな

721 名無しさん :2020/10/11(日) 21:09:26 ID:A6HcOEZI
晒しはありえねーのは当然だけど、例えうっかりでも踏み逃げは大概な迷惑行為なんだよね
これは5ch全般的なマナー
ちゃんと謝罪されてるみたいだしポカミスは仕方ない所もあるけど
そういう意味でも冷静に考えた方がいいと思う

722 名無しさん :2020/10/11(日) 21:13:52 ID:jShdqWyE
晒すほどのことではないのはわかりますが荒らしに何を言ったところで規制できません
触らずにスルー、NGしていくしかないと思います
話題を長引かせると荒らしが注目されてると思って調子に乗る可能性もあります
どのみち通信するには島も名前も知られてしまいますし過剰に怖がることはないかと
それでも怖いとなるとTwitterや会員制コミュニティの方が安全だと思います

723 名無しさん :2020/10/11(日) 21:27:18 ID:YlwhGrbw
日時書いて欲しいってのはただでさえ長いテンプレ書く募集側の手間が増えるだけだし詳細不明が嫌なら応募しなければいいだけだからやる必要ないと思う
募集文が見づらいとか応募側の都合を押す意見も前にあったけど見づらくて応募が減って困るのは募集側なんだからほっておけばいい

724 名無しさん :2020/10/11(日) 23:32:56 ID:pj2QcK6M
いっそテンプレは可不可とか以外は空欄がいいなと思ってる
コピペもさっぱりの方がしやすい

725 名無しさん :2020/10/12(月) 00:18:05 ID:/eaeIbao
その案も何回か出たけど毎回ナシになってるね
コピペ楽は自分もそう思うんだけど、空欄にしたところで注意事項とか画像サイトURLとかくっつきまくってるしもう仕方ないと割り切ってる
時間変更とか人数とかきっちり指定通りに書かないといけないって趣旨は確かに分かるし

726 名無しさん :2020/10/12(月) 00:44:29 ID:EPKDEau.
自分のスマホのメモ帳に入れとけ定期

727 名無しさん :2020/10/16(金) 00:16:26 ID:L2H.Ajbc
最近巻き込み規制多くないですか?
ちょっと募集かけたいなって思ったタイミングで毎回規制されててしんどい…

728 名無しさん :2020/10/16(金) 18:38:12 ID:SAbedUCA
しんどいよね
それもあって最近はパス開放募集にしか行ってないわ

729 名無しさん :2020/10/16(金) 22:15:46 ID:YDP90sK.
352なまえをいれてください (ワッチョイ 9f09-fMdf)2020/10/16(金) 21:56:23.78ID:eeoaAWf+0
>>344-345
これどこのスレ?
IDやワッチョイ出さずにこれだけ書いてくってのもなかなかの根性

これ説明しない方がいいよな?

730 名無しさん :2020/10/16(金) 22:50:44 ID:F.7PGlVk
>>729
説明しなくてもいいでしょう
何か起きても飛行場の5の一文で十分だと思います

731 名無しさん :2020/10/16(金) 22:58:37 ID:YDP90sK.
>>730
当面はしばらく荒れるかもしれない。
俺あそこのスレに突ってあそこの奴らに目を付けられてしまって、
水やり毎日募集しようと思っているんだけど、迷惑にならんか?

732 名無しさん :2020/10/16(金) 23:20:07 ID:RUaoMR2M
クソダヌキさん?

733 名無しさん :2020/10/16(金) 23:24:43 ID:UsH4gV.A
>>731
ヲチの存在は仕方ないもの(=無くそうとしたってどうしようもない)で、飛行場利用の際はスルーを徹底することが原則になってる
別に募集するのは全然大丈夫だと思うけれどその場合はこれ以降は徹底してスルーしてね
触ると荒れる方向にしかいかない連中だから凸なんて以ての外

名指しでつべこべ言われる機会は多分増えると思うので気をつけて
本当はあんなスレがある事の方がダメなんだけど本当にどうしようもないんだ…

734 名無しさん :2020/10/16(金) 23:29:23 ID:F.7PGlVk
>>731
初心者の方かもしれませんが今後凸行為はやめましょう
荒らし晒しはスルーするのが基本です
スルーがよくわからない、怖いと思うならしばらくは募集を控えて様子をみてはいかがでしょうか

5chでヲチをなくすというのは無理ですので徹底無視くらいしかできません

735 名無しさん :2020/10/16(金) 23:36:27 ID:SAbedUCA
>>730もレスしてる人も全員1読んだほうがいいよ
ここでその話続けないでサロンに移動してね

ここの次スレ立つ時テンプレにその旨足さないとずっとこんな感じになっちゃうよ
どうしても例のスレに言及せざるを得ない話題の時は>>483のサロンでって追記しないと

736 名無しさん :2020/10/16(金) 23:38:07 ID:SAbedUCA
ごめん>>731
初心者かもしれないけどどこのスレでも>>1はちゃんと読んで

737 名無しさん :2020/10/16(金) 23:41:02 ID:L2H.Ajbc
>>735
ここ立てたのは自分ですがどうか>>2も読んでください、現在の1は確定している物ではないです
前スレでも現行スレでもヲチスレに触れないのは無理があるという意見が散々出ましたし、サロンは元来ヲチ関連の処理を行うスレでもないと思います

738 名無しさん :2020/10/16(金) 23:44:14 ID:ljBe.fHU
いやいやいや何言ってんですかね
暫定だから出していいってそれテンプレの重要の意味ないのでは

739 名無しさん :2020/10/16(金) 23:46:04 ID:SAbedUCA
飛行場にリンクを貼っているスレで公にヲチスレの話題を扱うことは望ましくないという意見も多かったと思います
それもあって>>483のサロンでその話題を扱うようにという流れだったのでは

740 名無しさん :2020/10/16(金) 23:49:40 ID:SRJLJm8o
サロンは臨機応変に使っていい
ここで扱うのがアレな話題もサロンでって書かれてんのに

そんなにここでヲチの話をしたいんだろうかね

741 名無しさん :2020/10/16(金) 23:52:15 ID:F.7PGlVk
>>735
申し訳ありません。以後気をつけます
今後は1にある通り話題の禁止の説明とどうしても話題に出さないといけないことがあればサロンに誘導でいいでしょうか?

742 名無しさん :2020/10/16(金) 23:57:22 ID:L2H.Ajbc
>>658以降の一連の流れのようにヲチ関連の話が長引くならサロンに移動するのも妥当でしょうが、飛行場にはここのリンクしか貼っておらず辿り着けない方もいるかと思います
サロンが周知されている前提の対応はあまり良くないのではないかと思いました
ヲチの話をしたいとかは流石に言いがかりなのでやめてください

743 名無しさん :2020/10/17(土) 00:06:56 ID:fcvPcJVM
えー>>733-734ぐらいの回答ですら一々移動せにゃならんの?浪人の話なんか単発で出てもスルーされてんじゃん
サロンはほんとに泥沼化しかけた時の受け皿だと思ってたんだが

744 名無しさん :2020/10/17(土) 00:09:11 ID:0ai6kBjc
>>741
こちらこそアンカー間違いして申し訳ありません
それが現時点ではベストではないでしょうか

>>742
長引くかどうかではなく1の重要事項に抵触するならすみやかに誘導するべきでは?
周知されていないのはそうですが1と438にアンカーつけてその話題はこちらでと誘導すれば済みますし

重要事項としてここでヲチの話が禁止されている理由を考えれば長引くかどうかの問題じゃないことは明白と思いますが

745 名無しさん :2020/10/17(土) 00:16:43 ID:vU4Jsw46
>>744
1と438に安価付けて〜との事ですが、>>735がそういう誘導のやり方だとは思えなかったのでレスさせて頂きました
確かに暫定だったとはいえ貼ってしまった以上はこのスレのルールだと思い直した為その点は申し訳ありませんでした

このレス自体本筋に関係ない事でスレを荒らしてしまっているためこれ以降は黙ります

746 名無しさん :2020/10/17(土) 00:28:02 ID:H2FHV0CU
>>743
ここで泥沼寸前までヲチの話する事前提なのはご勘弁だわ
最初からサロンでやってほしい

747 名無しさん :2020/10/17(土) 00:30:29 ID:jZ2yY3TA
>>744
こちらこそ申し訳ありませんでした
741に書いたものと438の安価で説明誘導していきたいと思います

不注意で皆様にも相談者の方にもご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした

748 名無しさん :2020/10/17(土) 09:22:40 ID:7PjAxJhQ
自分はmateを使ってるのと初期からいるので、このスレからしたらばの板に飛んで他のサロンや投票スレに行くのも容易ですが
人によっては難しい場合もあるかもしれませんよ
厳しめに運用するならテンプレでの誘導や案内は必要だと思います

749 名無しさん :2020/10/17(土) 10:21:04 ID:zPwE60P.
テンプレ6の部分余裕あるしそこにサロンのリンク貼ってもいいかもね

750 名無しさん :2020/10/17(土) 10:45:49 ID:0ai6kBjc
飛行場にリンクが貼られているこのスレでヲチの話をするのはよくないという事で重要禁止事項になったはず(荒れるし)
その考えにもとづきサロンをあちらのテンプレに入れるのは反対します
このスレのテンプレ>>1を整備してサロンのリンクと説明を入れるようにしたらどうでしょうか

751 名無しさん :2020/10/17(土) 10:55:06 ID:SXi63pqU
昨夜から見てると飛行場の話じゃなくここの運用の話の範疇ぽいからそれこそサロンで続きをやらないか
仮にもテンプレやルールを話し合う場なんだからそのへん気にしようぜ

752 名無しさん :2020/10/25(日) 14:49:37 ID:q4t.RLPE
指摘レスガン無視の募集主応募者が横行してるね
こういう空気好きじゃないなあ

753 名無しさん :2020/10/25(日) 15:16:59 ID:aa3Td60Q
前スレ終盤で注意してくれてた人いたけどあんな風に
テンプレちゃんと読んでっていうのを定期的に呼びかけるぐらいした方がいいのかも
新規が増えるのはいい事だけどルール無用になったら元も子もない

754 名無しさん :2020/11/03(火) 19:50:11 ID:iBgpn/4Q
馴れ合いたいわけではないんですがせっかく通信機能がついているので
ゲーム企画的な事ができれば楽しいかなと考えています
他板のあつ森スレで行われているようなイベントを飛行場で企画する場合元スレでその旨お伺いを立ててからの方がいいでしょうか?

755 名無しさん :2020/11/03(火) 19:57:23 ID:KuT9YnVA
どういうのか具体的に分からないとなんとも言えんが
ここはほぼ取引専スレ化+島名名前晒されるリスクが常にあるからなぁ
参加者募ろうとしても集まりづらいかもしれない
伺い立てるのは構わんと思うけれど

756 名無しさん :2020/11/03(火) 20:16:24 ID:iBgpn/4Q
レスありがとうございました
応募がないかもしれませんがそのうち企画してみようと思います

757 名無しさん :2020/11/08(日) 16:59:33 ID:b53l6gSU
ここ数日質問スレで踏み逃げ荒らししてた奴が出入りしてるみたいだけど注意喚起とかしないで大丈夫?

758 名無しさん :2020/11/08(日) 18:43:09 ID:UQaLNsQo
現状難しいんじゃないかな
他スレでの所業を根拠にするのはちょっとアレだし
飛行場では名指しで注意喚起するほどの行動がまだ見られない(だいぶ怪しいとは思うけど)

759 名無しさん :2020/11/08(日) 20:26:47 ID:6WT0EaXc
ちょっと前の虐待の件と似てるけどあれは単発に近いじゃん、今回の人は常習なんだよね
まあ明らかな問題行為に出ない限り何か言うのは難しいとは思うけど

760 名無しさん :2020/11/08(日) 21:14:17 ID:E0FRtGGg
泥棒がいたとかマイル家具リメイクできるとか言ってたし要注意だと思う
今はまだ発言も少ないし勘違いでしたーで済むかもしれないけどデマを流し続けるようなら普通にやばい

761 名無しさん :2020/11/09(月) 00:28:37 ID:QK3hAeHc
注意喚起というか雑談に近いんだが、島を開放したら無断でフルーツを揺すって持ってかれたかもしれない
ナシの木が島の奥に数本あってその内奥の2本分がなくなっていた
自分はフルーツの収穫はしないのだが、何らかで自分で落としてそのことを忘れたのだとしても2本分は考えづらい
募集文にはフルーツの収穫可とも不可とも書かなかったが、気になる人は一応明記した方が良いかもしれない

もし持っていった人がいるなら、言ってくれれば構わなかったのになぁ

762 名無しさん :2020/11/09(月) 01:54:09 ID:qbmlGdC.
まーやられちゃう可能性はあるわね
書いてなかったらしゃーないと思うしかない、明らかな迷惑行為と言うにも微妙なラインだしねえ…
そういうのやる側はこんなとこ見てないだろうし難しいよね

763 名無しさん :2020/11/11(水) 21:58:32 ID:Z5HjBL.I
質問スレのアレな人また来てるし平然とおでかけスレのテンプレ使ってるよ
これまでの件も含め1回注意ぐらいした方がいいんでは

764 名無しさん :2020/11/11(水) 22:08:13 ID:zjxU7TyY
テンプレの件で注意しましたが改善される可能性は低そうですね

765 名無しさん :2020/11/11(水) 22:09:15 ID:OX9WZphg
要注意人物でテンプレ入りさせても良さそうな気もするけど

766 名無しさん :2020/11/11(水) 22:15:56 ID:zjxU7TyY
今後の動向次第ではそうなり得るかもしれませんが、
問題の人物の島名もプレイヤー名も不明のままワッチョイだけでテンプレ入りさせるのは厳しいように思います
固定部分が被る人に迷惑がかかる恐れもあります

767 名無しさん :2020/11/11(水) 22:20:54 ID:gfuQ0TsU
IP入れます?

768 名無しさん :2020/11/11(水) 22:27:24 ID:OX9WZphg
一回おまえガキが埋め荒らししたときにIP入れたことあったような でも意味なかったからかその次のスレから無しに戻したんだよね
でもまあ本スレもIP入ってるし別にいい気もする

769 名無しさん :2020/11/11(水) 22:28:40 ID:Z5HjBL.I
>>764
いつも有難うございます
確かにワッチョイ固定部分2cは被りが多いから何ともねえ

IPは某スレ絡みでスレ外とも紐付けがしやすくなってややこしい事になると思うから取り急ぎ反対、これ以上過疎要素入れるのはちょっと厳しいよ

770 名無しさん :2020/11/11(水) 22:57:36 ID:gfuQ0TsU
>>769
成る程
そのご意見だと特定人物の時に絡みに来る輩がいるみたいなのでいっそワッチョイもなくす方がいいのか?とも思いますね
なくせない理由もありますが

771 名無しさん :2020/11/11(水) 23:00:34 ID:SuQuHJLg
本スレのことだけを考えればよいのであって、なんで某スレのことまで考慮しないといけないの?
あそこに入り浸っておいて、IPは困りますは道理が通らないんじゃないかなぁ

772 名無しさん :2020/11/11(水) 23:08:07 ID:pp1Pbto6
>>770
荒らしにどう対処するかを話し合ってる時にワッチョイなくせとか意味わからん

773 名無しさん :2020/11/11(水) 23:13:12 ID:gfuQ0TsU
>>772
すみません
その意見でIP拒否だとワッチョイも同じ理由で拒否になりかねないので先手打ったつもりだったのですが言葉足らずでしたね
消せない理由もあるってのはIP拒否の理由にならないって意味でした
自分でも読み返して伝わらないなと思いました
とりあえず引きますね

774 名無しさん :2020/11/11(水) 23:21:27 ID:nFBf4ADk
>>773
ん?771もあんたのレスなのかな?わかりにくいな
本スレじゃなく飛行場とか通信スレとか言ってほしい
特にIPがどうこういう話の時に本スレって言われるとややこしいし

775 名無しさん :2020/11/11(水) 23:43:13 ID:09AT6T8c
例の荒らしに対処するためだけにワッチョイ表示変更の話が出てくるのは突拍子なさすぎるしまあ無理でしょ
今のところ対症的に注意してくしかない気がする
あんまり頻出してきてテンプレに載せる段階になったら固有の前半末尾2cを入れるしか無いだろうけど、上で出てる通り被りが多いのでそこのケアは必要だね

776 名無しさん :2020/11/11(水) 23:43:28 ID:P5q0D586
>>773
言いたい事だけ言って勝手に話を終わらせるそのやり方、前に自粛要請されてた人か
隙あらば自分のためだけの意見ぶっこんでくのやめてくれ

777 名無しさん :2020/11/12(木) 00:18:40 ID:gblGrM9M
IP入れるのはいいかもしれんよ

778 名無しさん :2020/11/12(木) 00:29:45 ID:KLBYpIe.
普段からIP出るスレに書き込んでる人は平気かもしれないけどねぇ
抵抗ある人が大半だと思うよ

779 名無しさん :2020/11/12(木) 00:41:56 ID:gblGrM9M
そうか
飛行場くらいしか使わないから抵抗なかったけどIP出るとマズい人もいるか

780 名無しさん :2020/11/12(木) 14:28:33 ID:LPOjhqz2
IP出るとまずい人は書き込まなかったらいいんじゃないですかねぇ

781 名無しさん :2020/11/12(木) 14:56:13 ID:ts0oIgvU
IPの話になる度に嫌なら書き込むな〜みたいな事を嫌味たらしく書き込む人いるけどそれやめようよ
何もなくてもIPアドレス出るのに抵抗ある人なんて多いだろう

実際IP入れたら過疎化進行するのはあるあるだし、自分が良くても他の人が書き込み控えるようになったらそれこそ本末転倒
それにそもそも今回の件でIP導入すんのは効果薄いって

782 名無しさん :2020/11/12(木) 17:17:24 ID:oYdIWtyg
現時点で実害がほとんど出ていないのにIP導入とかありえない
荒らしの卵一人とIP導入どっちが過疎を招くか考えるまでもないわ

783 名無しさん :2020/11/13(金) 02:49:34 ID:FI3QTCf.
このスレだって管理人にはIP知られてるのに今更だと思うけど

784 名無しさん :2020/11/13(金) 09:19:16 ID:Qx4FRLn2
IP気にしてここにも書き込みづらい人もいるんじゃない?
だから過疎が進みそうだよねって話

785 名無しさん :2020/11/13(金) 09:49:34 ID:Q.1bzn2M
荒らし対策っていうよりIP導入にご執心の人がいるみたいだね770とか783とか
したらばで管理人にのみ見えるのと5でフルオープンにするのを一緒にしてる時点でズレてるわ

786 名無しさん :2020/11/13(金) 12:28:44 ID:nuXuHFG.
今回の件はIP入れる〜の流れが唐突すぎたよね
おかげでまた本筋じゃない所でグダグダ言い合いになっちゃってるし…

787 名無しさん :2020/11/17(火) 21:52:29 ID:eqfNzTuY
テンプレの時間変更したことあるかってやつ
自分は桜のときにイースターが被ってレシピが全然出ないから変更したんだけどそれ以外はずっと通常でやってるのに
いつまでもテンプレで今はしていないを選ぶのなんだかなって思ってる

あれってもともと商店改装がバレ要素で避けるためで、先の季節のネタバレ防止用なんだよね?
変更なしって島にいったのにクリスマスアイテムいっぱいあったりするし
ハロウィンのときも、自分は変更はしてないけど代行してもらったから馬車ありますって話になったりしてたし
時間変更してるかどうかじゃなくて未来のバレ要素あるかないかに変えたらどうですか

788 名無しさん :2020/11/17(火) 23:54:02 ID:xTADxZBM
バレ防ぐかどうかも結果的に目的の一つみたいにはなってるけど元々の理由としてはトラベラーとそれ以外の住み分けのためです

バレ要素が島に無かったとしても、ガンガントラベルしてるような所にはあまり応募しに行かないようにしてる人間もいるんだよ
トラベラーと同じ扱いみたいになって嫌とかならその旨毎回書けばいいんじゃないか?

789 名無しさん :2020/11/18(水) 14:56:30 ID:Okf569y.
募集終了条件(時間等)を明記する
あるいは〆レスをする

というのをルールとして必須にしてほしいです

790 名無しさん :2020/11/18(水) 23:34:44 ID:SLx3Nb1.
>>789
最大7人募集でもし7人集まったとしても〆必須にするの?

791 名無しさん :2020/11/19(木) 07:28:35 ID:aqoPDSOk
それは終了条件が7人ってことだろ

792 名無しさん :2020/11/19(木) 09:50:57 ID:n0PHIS0k
そうか、勘違いしてた
でも何時間も開けてる人がいるから〆レスしてくださいって注意されてまだ開けてますって揉め事起こりそうな気がする

793 名無しさん :2020/11/19(木) 10:39:34 ID:hFFkqR76
〆レスせず注意される状況ってマルチしたときぐらいじゃね
マルチでもなく長時間開けてるだけの人に〆レスしろとか言うのは言う方が悪い

794 名無しさん :2020/11/19(木) 11:12:54 ID:z12XAVdE
長時間開ける人は〆レスはいらないけど、いつまで開ける予定かを最初に書いて欲しい
行ってみたら閉まってたって結構あるあるだと思うけど

795 名無しさん :2020/11/19(木) 11:27:09 ID:n0PHIS0k
>>794
自分は長時間開けるつもりの時はなんとなくで閉めてるから開始時に終了時刻は決めてない
ゲート開閉もあるから〆たのかもわからないし

796 名無しさん :2020/11/19(木) 11:28:37 ID:n0PHIS0k
ごめん、途中送信した
〆レスだけ必須で〆レスなしで次の取引書いたら注意でいいと思う

797 名無しさん :2020/11/19(木) 13:28:13 ID:kOrSHBco
最近また凸でスレ荒れてるんだけど何とかならない?
見にくくて鬱陶しい

798 名無しさん :2020/11/19(木) 13:36:20 ID:scnN6cDE
専ブラ使ってるならNG編集名前欄NGに
(?<!\))$を入れて正規表現にすると浪人見えなくなるらしいよ

799 名無しさん :2020/11/19(木) 14:24:52 ID:kOrSHBco
>>798
そうなんだありがとう

800 名無しさん :2020/11/19(木) 22:57:40 ID:aqoPDSOk
議論は放棄して雑談スレになったの?

801 名無しさん :2020/11/19(木) 23:16:37 ID:b4ywf89w
もともと雑談可のスレやん

802 名無しさん :2020/11/19(木) 23:54:37 ID:b4ywf89w
議論しようにもいっつも誰かさんが引っ掻き回すから議論にならないし

803 名無しさん :2020/11/20(金) 00:16:14 ID:BQmKRFa2
雑談可というか立てられた時は基本雑談で議論の場としても使えるってスタンスだったろ
まあ蓋を開けてみりゃ議論ぐらいしかなされてないにしても

804 名無しさん :2020/11/20(金) 11:55:22 ID:c1hFXCl6
自島の特産物の欄が欲しいわ
果物売りに出掛けて同じ特産だったときの申し訳無さよ

805 名無しさん :2020/11/20(金) 11:57:58 ID:dtLPrTEs
テンプレ改変前はあったんだよね
備考欄に書いてもらうこと期待するしかないかな

806 名無しさん :2020/11/25(水) 22:36:33 ID:s487hpq2
やっぱなにかしらの〆条件は必須な気がするがなぁ

807 名無しさん :2020/11/25(水) 22:56:26 ID:wNiu9gDU
〆レスないとこんなトラブルが起きますよっていう悪い見本みたいな流れだもんな
>>789で出てる案を取り入れてほしい

808 名無しさん :2020/11/25(水) 23:10:57 ID:amafN/hI
特に反対意見も出てないし次スレからテンプレに組み込みでいいと思うわ
まあ今の勢いじゃいつになるか分かんないけどな

809 名無しさん :2020/11/25(水) 23:26:52 ID:Q0W8ykIk
飛行場にこっちでそういう案が出ている旨お知らせしましょうか

810 名無しさん :2020/11/26(木) 00:07:01 ID:n42.HWC6
お願いします

811 名無しさん :2020/11/26(木) 00:35:08 ID:irXDmK/M
乙です
とりあえず様子見でもうちょっとスレ埋まってきたら実際のテンプレ案詰める感じかな

812 名無しさん :2020/11/26(木) 01:18:05 ID:mLdb6I9Q
〆レス必須は賛成
時間の方は書かなきゃいけないってなると使いづらいかな

他には
島名・名前の頭文字も必須にしてほしい
募集概要は空欄でもいいと思う

813 名無しさん :2020/11/26(木) 01:36:26 ID:KuagjgFo
ついでに特産物のテンプレも追加してほすぃ

814 名無しさん :2020/11/26(木) 07:26:10 ID:9O1SgIjc
特産物はいらんやろ
需要があるようにもみえない

815 名無しさん :2020/11/26(木) 08:07:54 ID:982JO7cM
〆レスは必要
特産物は不要、島に行って確認すればいいと思うので

816 名無しさん :2020/11/26(木) 08:15:46 ID:982JO7cM
書き忘れました
あれもこれもと追加されると議論が長引き流れる可能性があるので実際に問題が起きた事案に絞るなどした方がいいと思います

817 名無しさん :2020/11/26(木) 09:34:48 ID:n42.HWC6
ずっと〆必須だと思ってたけど違ったんだね
皆の善意だったのか…

818 名無しさん :2020/11/26(木) 09:39:32 ID:mLdb6I9Q
>>816
通信スレ自体が過疎の現状では今これを話し合ってこっちは次回ってなると毎スレテンプレ変える事になりかねない
だから飛行場600レス目くらいまでは利用者の希望を出し合って一つ一つ話し合ったらいいと思う
600レス目くらいからでもまとめれば間に合う

特産は知れたら嬉しくはあるけどテンプレにはいらないかな
だれかが書く流れ作ってくれたらいいかなくらいの他力本願な気持ちレベル

819 名無しさん :2020/11/26(木) 11:25:51 ID:CQ/etRkc
議論の為の議論はやめろ
まとまる話もまとまらない
議論スレなんだからとりあえずの結論をまずだせよ
いつも方法論でぐだって結論先送りになってるの学習しろよ

820 名無しさん :2020/11/26(木) 11:58:12 ID:UosqBF4c
じゃあ自分も意見出せば?グチグチ言うだけじゃ議論停滞させるレスと何も変わらんよ
個人的に特産品テンプレ追加は不要だと思う、メリットより全体の手間が増えることが大きそうだから

821 名無しさん :2020/11/26(木) 12:04:35 ID:FA4FdgZA
人の多そうな時間に再度お知らせをと考えているのですが、
>>818さんのご意見を踏まえて現行スレ後半(終盤)までに他の意見も募りますか?
実装できそうなものはこの機会にまとめて取り入れる事も説明するといいかもしれません

822 名無しさん :2020/11/26(木) 12:09:47 ID:n42.HWC6
特産品は一度テンプレ入れてたの消した経緯があるしいらないかな
募集概要の空欄はずっと言ってたのでここは検討してもらいたい
〆必須は賛成

823 名無しさん :2020/11/26(木) 12:30:15 ID:irXDmK/M
議論がお流れになるのは話してたことがひと段落するとレスがつかなくなっちゃうからだと思う
出た話題は定期的に流れを確認してテンプレやルールに反映できるレベルになったものは随時飛行場で告知とかが必要かなとは

募集概要って空欄にしなきゃいけないほど書きづらいケースあるか?
どういう時に困るのか教えてほしい

824 名無しさん :2020/11/26(木) 13:23:44 ID:n42.HWC6
該当のやつなかったときいちいち消すのがめんどくさい テンプレの中に入ってる選択肢も少ないしそれなら消してもいいんじゃないかなと

825 名無しさん :2020/11/26(木) 14:11:51 ID:irXDmK/M
あーテンプレの例示してるのを消してほしいって話か
確かにレシピ配布やらお触りも昔ほどメジャーな募集でもないしね
情報が古くなってるところだし声が大きいなら個人的には消しちゃってもいいと思うかな

826 名無しさん :2020/11/26(木) 14:42:34 ID:mLdb6I9Q
あと、注意リストもテキストサイトにまとめたらどうかな?
初期の頃の人ばっかりで今必要な情報なのかなって思う

827 名無しさん :2020/11/26(木) 14:50:52 ID:NunSPfVA
要注意人物リストに関しては前にも話題に出た時に、参考にしてるから残してほしいという意見があって残ったような
テンプレから外部サイトに飛んでまで読めっていうのもちょっと重荷じゃないかな

828 名無しさん :2020/11/26(木) 16:06:46 ID:KWkCHtRw
〆必須は賛成
特産品の項目・外部まとめは要らない

特に外部まとめは管理人の負担が大きすぎるし自由編集じゃ荒らし沸くだろうから話にならん
あと厄介マンが管理人に立候補してきたら目も当てられないしな
本体ブロック+スレでNG入れて自衛が一番いい

829 名無しさん :2020/11/26(木) 16:22:02 ID:mLdb6I9Q
消しちゃうのは良くないけどもうあそこの人は誰もいないよなぁって思ってて
そういう事情だったんだね、ごめん
そういうことならそのままでいいかな

830 名無しさん :2020/11/26(木) 16:36:49 ID:V6/YmVzY
あっちに書いている意見が正当なものかただの荒らしの煽りか判別できなくて厄介ですね…

今の議題は
①〆条件記載必須→ほぼ全員賛成
②特産物の項目追加→提案者以外の反対多め?
③テンプレの募集概要欄を空白に→出てる意見少ない、提案段階
↑こんな感じで大丈夫だろうか
〆条件はもうほぼ決まりでいいと思う

831 名無しさん :2020/11/26(木) 16:46:53 ID:mLdb6I9Q
まとめありがとう

〆レスに関しては
〆レス必須・時間は任意の書き方にしてもらえたら助かる
ただの例文だから参考にならないけど↓みたいな感じで
『募集が終了したら必ず〆のレスをして下さい。長時間開ける場合は最初に終了時刻を書いておくとスムーズです』
混んだらゲート閉める人もいるから注意は【〆ずに次募集】した時かな

832 名無しさん :2020/11/26(木) 16:58:53 ID:irXDmK/M
〆条件はどうせ書くの必須ならテンプレに項目として増やせばええんでない?
【〆条件】(「最大人数に達するか〇〇時まで」や「〆時に再度レス」など)
↑これを時間変更欄の一個上に付け足し

必ず記載してくださいって注意書きだけだと書き忘れ続出しそうだし
開放型募集でもこれなら〆条件見てゲート閉めてるだけか〆後か判断できるなと思った
テンプレ増やすのに抵抗ある人もいるだろうしあくまで一提案として

833 名無しさん :2020/11/26(木) 17:03:29 ID:mLdb6I9Q
>>832
連レスぎみでごめん
それすごくいいと思う
好きに開けときたいから〆時間決めたり延長しますって書いたりはちょっと嫌だなって思ってたけどそれなら書きやすいしわかりやすいね

834 名無しさん :2020/11/26(木) 17:05:30 ID:lobYOQ36
>>832
これなら書き忘れも減りそう
テンプレ増えるって言っても一行くらいどうってことないだろうし
いいねこれ

835 名無しさん :2020/11/26(木) 17:42:10 ID:J6sjuCYs
通信スレ322です
あそこではなくここで言えばよかったですね、申し訳ないです
>>832の案すごくいいと思います

他だと応募側で【備考・注意事項】って入れてる方も見かけるので明記必須じゃないにしろこれもテンプレ増やすのは難しいですかね
何でもかんでも増やせって訳ではないですが一意見までに

836 名無しさん :2020/11/26(木) 18:04:38 ID:NunSPfVA
あっちで賛成か反対か言うぐらいは問題ないのでは
そこに噛みつく人がいたり議論になりそうならここに移るか誘導すればいいんじゃない
ここでしか発言できない空気を作るのもなんだかなぁ

>>832
わかりやすくてすごくいい!

837 名無しさん :2020/11/26(木) 18:59:24 ID:rm5GnUSE
かといってスレ停滞が続くと荒らしにいいように使われそうで嫌だなあ
若干募集出しづらい空気になってるしなんかいい方法はないものか
杞憂だったらいいんだけども

838 名無しさん :2020/11/26(木) 19:44:47 ID:9O1SgIjc
議論は取引の邪魔っていう感じで他所でやれってなってるのが
そもそもスレとして議論に向いてないよな
ここ議論スレというか運営スレ感覚でしょ?

839 名無しさん :2020/11/27(金) 01:34:56 ID:VMmFhNEo
スレタイに議論が入ってない不思議

840 名無しさん :2020/11/27(金) 08:41:41 ID:aVoxMjwM
で、どうすんのよ?
まだ意見募ってる期間なの?

841 名無しさん :2020/11/27(金) 09:06:37 ID:t5FjiJw2
今は
①〆条件記載必須→ほぼ全員>>832で賛成→決定でいいのでは?
②特産物の項目追加→提案者以外の反対多め?
③テンプレの募集概要欄を空白に→出てる意見少ない、提案段階
④テンプレに【備考・注意事項欄】追加→提案段階

①は反対もなさそうだから意見の少ない③と④について話し合って
②は今後賛成が出てきたら話し合うってのでいいのかな?

842 名無しさん :2020/11/27(金) 09:09:12 ID:t5FjiJw2
自分の意見も置いとく
>>832で賛成
②必要ないかな
③賛成
④任意項目なら賛成

843 名無しさん :2020/11/27(金) 10:31:43 ID:FFcHpyS.
①と②については意見出尽くしてる感じあるから強い反対でもない限り仮決定でいいんじゃない?
③と④の方針も固まり次第また飛行場に告知レスすればいいと思う

で、③は>>824-825の流れ見てて消したい理由も納得は出来るんだけど④はなー
備考欄設けなくても書く人は求・出の下に書いてるしわざわざ付け足す必要性をそこまで強く感じないというか

844 名無しさん :2020/11/27(金) 10:58:36 ID:VgexvCeE
とりあえず現時点で出てる意見含め再度お知らせをしてきます

845 名無しさん :2020/11/27(金) 11:19:59 ID:VgexvCeE
リロードしていませんでした すみません

特産果物欄は不要でいいですか?
備考・注意欄も特に希望者が多いという事もなく任意で記入するのなら現状と変わらないので不要と思いますが

846 名無しさん :2020/11/27(金) 11:39:01 ID:FFcHpyS.
うん、とりあえずほぼ固まってるのは①と②だね
特産は提案後賛成レスが全然ないから無しの方向でいいと思う
③④に関してはもう少し意見が出るのを待ってもいいかも

847 名無しさん :2020/11/27(金) 12:06:56 ID:aknEY9wI
募集要項を空白にするのは求める人が多いならまぁ賛成
備考注意はわざわざ設けなくても各自必要なら書けばいいだけなので不要じゃないか?
現行テンプレで対応できている部分までいじる必要はないと思う
〆レス必須化はなるべく早く実装してほしいので他のことで話が膨らんで時間がかかるのはちょっと

848 名無しさん :2020/11/27(金) 12:26:31 ID:I5xT51dI
>>841
①賛成
②反対


849 名無しさん :2020/11/27(金) 12:37:08 ID:I5xT51dI
途中で送ってしまった
③賛成
④反対
③は自由に書ける方がいいけど④は項目用意されると書きにくいし読みにくい
出求のところに直接書いた方が読んでもらえるし書く側も楽

850 名無しさん :2020/11/27(金) 12:40:39 ID:M5Phkokk
>>841
①賛成
②どちらでも
③賛成
④どちらでも

851 名無しさん :2020/11/27(金) 15:26:36 ID:t5FjiJw2
>>847
次スレまでに決めようって話だから他のことで〜ってのはあんまり心配しなくても大丈夫だと思うよ
飛行場の進行遅いから今決まってもすぐ反映はさせられないし
〆レスについては大反対で覆るでもない限りこのまま次スレ反映の流れになると思うよ
すごく綺麗にまとめてくれたのが上にあるしそれに対する賛成意見も多いから

852 名無しさん :2020/11/27(金) 15:58:40 ID:aknEY9wI
>>851
だったらいいんだけどね
テンプレの話になるといつも出て来て引っ掻き回す人が常駐してるからさ
さくさく決めて実装してほしいと思ってるんだわ

853 名無しさん :2020/11/27(金) 18:33:45 ID:VgexvCeE
お知らせしておきました
特産果物は不要との意見が多かったため省きました

854 名無しさん :2020/11/27(金) 19:01:05 ID:pytrcKnA
一応意見表明
③賛成(記入例が古くなってるのはその通りだし削っても問題なさそう)
④反対(どっちでもいいけど、特に付け加える事による大きなメリットを感じない)

>>853
お疲れ様です
③④も早い段階で固まれば現行スレで移行期間として新しいテンプレを任意で使ってもらうようにするのもいいかもね

855 名無しさん :2020/11/27(金) 19:23:41 ID:I0HfZM0k
>>841
③賛成(記述が必要な場合は内容に応じて分かるように書いて頂ければ)
④反対(849と同意見)

856 名無しさん :2020/11/27(金) 23:39:55 ID:YFHkc5cg
①賛成
②反対(ですが、一度は消した項目ですが、初心者の人には必要かもしれません)
③賛成
④賛成(注意事項の書き忘れ防止になる気もします。慣れてる人は逆に注意事項を省略しがちで初心者の方への配慮の意味で必要かもしれません)

857 名無しさん :2020/11/28(土) 08:21:50 ID:s8DqEyYw
今の感じだと
①③は決定→次スレから採用
②は否決
④は反対多数で賛成もちらほら
という感じかな

意見なくなってきたら過疎って話進まなくなるしこの土日挟んで月曜になったら決定してる項目入れたテンプレは本決まりにしてもいいかもね
そこは動かさずにまたこうしてほしいって意見が出たらそっちを話し合えばいいと思う

858 名無しさん :2020/11/28(土) 08:26:01 ID:s8DqEyYw
新テンプレはこんな感じ?

【募集概要】
【募集人数】(最大7人。応募側レス不要の場合は省略可)
【パスワード】
【〆条件】○時まで/募集人数に達したら/〆時にレス
【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
【散策】可/不可 【買物】可/不可
【出】【求】

859 名無しさん :2020/11/28(土) 08:39:36 ID:nwqWOGRQ
経緯は知らんが【出】【求】の間に改行があったほうが俺は使いやすい

860 名無しさん :2020/11/28(土) 11:05:27 ID:8G7lBRSU
>>858
概ねいいと思うけど、〆条件は選択式じゃなくて>>832のカッコ書きのままにした方がいいと思う
特に募集人数に達したら〜を書く場合は他2つを併記するケースが多くなると思うのでそこの自由度はある程度あった方がいい

861 名無しさん :2020/11/28(土) 12:10:37 ID:s8DqEyYw
じゃあこうかな
一応改行も追加してみたけど話し合った方がいいなら戻してね
個人的にはダッシュ項目って必要?って思うけど花のことわからない初心者さんのためにあった方がいいのかな?

【募集概要】
【募集人数】(最大7人。応募側レス不要の場合は省略可)
【パスワード】
【〆条件】(「最大人数に達するか〇〇時まで」や「〆時に再度レス」など)
【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
【散策】可/不可 【買物】可/不可
【出】
【求】

862 名無しさん :2020/11/28(土) 12:35:00 ID:8G7lBRSU

出求は改行しない人ほとんどいないから本文長すぎに引っかからないなら改行してていいと思う
ダッシュはなー、かなり前にもいる?って流れになったけど意思表示してくれた方が訪問側が余計な心配しなくていいから楽って結論になってた気がするな

863 名無しさん :2020/11/28(土) 12:46:49 ID:jw9FOOmc
まだ議題増えるの?

864 名無しさん :2020/11/28(土) 13:05:52 ID:8G7lBRSU
増えないよ

865 名無しさん :2020/11/28(土) 15:44:40 ID:s8DqEyYw
ダッシュの件は了解したから下げるよ
あるものを完全に消すのは特産の件みたいに後からなくなって不便って思う人出てくるから難しいね
ありがとう

866 名無しさん :2020/11/28(土) 18:11:47 ID:..yv/1zA
金曜から意見レスもうあんま出てないけど>>861の形で仮決定ってことでいいんかね
大きな異論無さそうなら早めに飛行場に新テンプレ案貼ってもいいかも

867 名無しさん :2020/11/29(日) 00:55:33 ID:17xdM/1A
って書いてる>>866以後も土曜は特に何も無かったか
簡単に経緯まとめて飛行場で報告してきますね

868 名無しさん :2020/11/29(日) 01:14:13 ID:HMUS5rcI
はい乙でした
改正案見て初めてしたらば見に来た人用
・〆条件必須化は>>789>>806で発案→>>832のテンプレ化が賛成多数で仮決定
・募集概要の記入例削除は>>812>>822あたりが発案、理由は>>824-825→反対意見が無く仮決定

869 名無しさん :2020/11/29(日) 01:59:20 ID:scunHVMs
乙!
意見も減ってるし月曜には本決まりでいいんじゃないかな

870 名無しさん :2020/11/29(日) 12:44:44 ID:zkJJAdvI
お疲れ様です
飛行場のテンプレの目処が立ったみたいなので、ここのテンプレも整備してはと提案します
たびたび話題にはなっていますが毎回流れてしまいますし次スレも近いので

871 名無しさん :2020/11/29(日) 12:52:56 ID:90MA7RP.
ここのテンプレって言っても>>1のまま特に変更点なくない?
サロンの方のURLも追加してヲチ関連で荒れそうな場合はこちらへって誘導するぐらいか
次スレ経つ頃には雑談スレと議論スレで分けた方がいいかもって話もあったっけ?

872 名無しさん :2020/11/29(日) 12:55:28 ID:90MA7RP.
サロンの最初の方で言及があったわ
運用サロン>>2>>3-4>>6

要望なのですが、議論スレと総合スレを分けることはできないでしょうか?
現状だと議論の占める割合が多く、タイトルにあるような雑談等をしたくてもしにくいのではないかと思います
ご検討いただけますと幸いです

確かに今のところほぼ議論専スレのようになってるきらいがありますね
ただ分けるとなると通信スレに反映させる必要もあるけど
ラウンジみたいな感じで気軽に意見交換ができる場があってもいいかもですね

次スレ移行のタイミングで分けられたらよさそうですね

873 名無しさん :2020/11/29(日) 13:59:55 ID:scunHVMs
雑談って言ってもあつ森の感想なら本スレあるし飛行場の雑談って何するのかなって前から思ってたんだけど
雑談消して需要相談と議論で分けたらどうかな

874 名無しさん :2020/11/29(日) 14:08:18 ID:Oaqgm072
飛行場のテンプレを確認しに来る人もいるでしょうし勘違いを防ぐ為にも
ここのテンプレ及びスレを分ける話はサロンでやりませんか

875 名無しさん :2020/11/29(日) 14:15:42 ID:scunHVMs
>>874
そうだね
移動する

876 名無しさん :2020/11/30(月) 09:57:30 ID:zOCDhPUQ
飛行場テンプレは反対もないし次スレから適用でいいかな?

877 名無しさん :2020/11/30(月) 10:53:54 ID:/Yhja8Rg
〆レスは決定でよさそうですが募集概要の削除はどうしますか?

878 名無しさん :2020/11/30(月) 11:07:45 ID:zOCDhPUQ
>>877
それも賛成が多かったから適用でいいと思ってる
果物と注意・備考の件だけ白紙で

879 名無しさん :2020/11/30(月) 11:30:09 ID:/Yhja8Rg
現在募集用テンプレで省略可になっているのは【挨拶・会話】以降ですが
今回の改変が適用された場合【募集概要】に何かしら記入するのが必須という認識で合っていますか?

880 名無しさん :2020/11/30(月) 12:26:23 ID:zOCDhPUQ
>>879
その認識であってる
今は【お触り/現物交換/住民レシピ配布/その他】の中からどれかを選んで他を消すか、全部消して書き直すかのどっちかになってるから空欄になったらそこに自分で書く事になるよ

881 名無しさん :2020/11/30(月) 12:46:23 ID:tonWX1xI
テンプレ読まない人けっこういるから改変後しばらくはテンプレ不備増えるだろうな
旧テンプレをコピペして〆条件追加忘れるとか新テンプレで募集概要記入漏れとか

882 名無しさん :2020/11/30(月) 12:58:33 ID:zOCDhPUQ
>>881
じゃあ次スレのスレタイ
【Switch】あつまれ どうぶつの森 通信用飛行場204【テンプレ変更】にしてもらう?

883 名無しさん :2020/11/30(月) 16:47:13 ID:tUeEpPuU
そこまでやんなくて大丈夫でしょー
大体テンプレ読まないやつはスレタイの横の文字も大して読まないだろうしどうしようもない
テンプレ貼り終わってから募集テンプレ変わってるので注意してくださいって添えればいいと思う

>>854が言ってるみたいに現行スレでも必須じゃないけど新テンプレ利用を促すのもいいかもね
それはそれでややこしくはなるので一長一短だが

884 名無しさん :2020/11/30(月) 18:28:35 ID:f7I29eCQ
注意してくれる人いるからしばらくはみんなで相互注意すれば良い
新テンプレに関しては十分時間も取ったからこれで問題ないね
現行スレで使ってもいいけどややこしいから新スレでもいい
積極的に募集出して埋めていけば問題ないでしょ
お流れだけは避けたいから決定で通知出していいかな?

885 名無しさん :2020/11/30(月) 18:42:27 ID:tonWX1xI
いいんじゃね

886 名無しさん :2020/11/30(月) 19:41:28 ID:f7I29eCQ
りょ

887 名無しさん :2020/11/30(月) 19:46:54 ID:f7I29eCQ
書いてきた
もし不備があったら訂正をお願いしたい

888 名無しさん :2020/11/30(月) 20:22:19 ID:zOCDhPUQ
乙!
あれでいいと思う

889 名無しさん :2020/12/01(火) 23:13:34 ID:yEuRaUm.
とりあえず新スレに引き継ぎも出来てテンプレの件に関しては一段落ですね

890 名無しさん :2020/12/02(水) 19:11:55 ID:Kr9ohrrk
自演して楽しいのかな

891 名無しさん :2020/12/04(金) 17:33:50 ID:mDdb.ZD2
フラミンゴの浮気現場
っては???って凄い滑ってるしとにかくしつこいしでNGにしたらかなりレス消えた
おまえの設定なんて知らねぇよ

892 名無しさん :2020/12/04(金) 18:25:01 ID:ztwV02wY
ここはおでかけスレの陰口を言う場所ではありませんのでお引き取りください

893 名無しさん :2020/12/04(金) 23:10:54 ID:skjrrXV.
募集側レス不要の場合は募集人数は省略可との事ですが
募集側レス必要だと分かる場合は別にパスは省略してもいいんじゃないでしょうか?

と飛行場>>332あたりを見ていて思ったのですが
あれがテンプレ違反になるのは少々やりすぎでは・・・

894 <削除> :<削除>
<削除>

895 名無しさん :2020/12/04(金) 23:28:44 ID:skjrrXV.
そういう汚い言葉で糾弾したい訳ではありません
ただ記載が無くても募集が成立してしまう募集人数とは話がまた違うのではないかと思いました

896 名無しさん :2020/12/05(土) 00:11:47 ID:TJwpO6Lw
通信スレ334です
テンプレ不備と判断した理由はあちらにも書いた通りです
融通がきかない指摘だったという自覚はありますが
パスワード欄は省略可ではない項目という認識でいるためあのように書きました
認識が間違っていたのであれば332さんに謝罪してきます

897 名無しさん :2020/12/05(土) 00:16:37 ID:8bmaJMVc
変なのに絡まれる隙を見せちゃいけないのだよ
ゆるくやりたいなら他のとこで募集すべし

898 名無しさん :2020/12/05(土) 00:23:34 ID:pwfEpZTc
レスあればパス出す場合は省略可にしてもいいんじゃないでしょうか?
テンプレ変えたばっかりでアレですが…

899 名無しさん :2020/12/05(土) 00:24:49 ID:UQssEp5c
現行テンプレを文字通り解釈すればパス欄は省略不可
そういう意味では不備に当たると思うけど…
あれぐらいでっていう気持ちは正直ある

900 名無しさん :2020/12/05(土) 00:24:57 ID:0lg74m8o
テンプレに従って利用する事が前提というルールがある以上は、あれで良いと思う

901 名無しさん :2020/12/05(土) 00:28:37 ID:XJEohXjw
ルール上何も間違っちゃいないが、今回みたくガチガチに縛ると息苦しすぎるわ

次回のテンプレ改変の時に検討するぐらいの感じでグレーにしとけって
謝る必要もない

902 名無しさん :2020/12/05(土) 00:37:31 ID:TJwpO6Lw
ルールに則って利用すべきという考えは変わりませんが
明確に禁止とされていない部分について指摘するのは今後極力控えます
グレー(個人の解釈で差がありそう)な点を根拠にしたせいで今回の332さんには嫌な思いをさせ、また取引の邪魔をしてしまったので
その点についてはやはり謝罪しようと思います
お騒がせしてすみませんでした

903 名無しさん :2020/12/05(土) 00:43:46 ID:UQssEp5c
>>902
いや謝ろうとするのは良い事だけどちょっと待って
そうすると募集概要とかを省略する人が出てきてもテンプレ不備じゃないみたくならない?

904 名無しさん :2020/12/05(土) 01:10:35 ID:KWWL9Tys
指摘内容に関しては謝らんでもいいと思う
ただ同じような募集が今後あった時に指摘しない方向で行くなら今回の人だけ損したというか納得いかないんじゃないか
そこの説明はしといた方がいいんじゃ

905 名無しさん :2020/12/05(土) 01:13:08 ID:9NLZG6XM
パスワード欄を一番下に移動させたらよいのでは
ついでに出と求も順番逆にしてくれると使いやすい

906 名無しさん :2020/12/05(土) 01:49:38 ID:KWWL9Tys
つか募集概要も必要時だけ記入でよくね
上の方で必須って話が出てたけど出と求見りゃ取引内容わかるんだし

907 名無しさん :2020/12/05(土) 07:01:12 ID:n6jW3IGo
募集概要は必須で記載してくれた方がいい
例えば募集者は紅葉家具を現物交換で提示したはずが応募者はレシピ交換だと誤解する可能性がある
それに求と出に「〇〇と現物交換」とか書くのは省きたい

908 名無しさん :2020/12/05(土) 07:56:48 ID:WaVjFY.w
そもそもこんなに引きずる話じゃなくね不備は不備なんだし 
揉めないためのテンプレなんだからこんな時こそテンプレ基準でいいじゃん

909 名無しさん :2020/12/05(土) 08:01:43 ID:WaVjFY.w
あとテンプレ守ってくれって言った側が謝るとかもおかしな話だし変な前例できても困る

910 名無しさん :2020/12/05(土) 09:51:37 ID:1bB.Y1E6
>>905
出 求は慣れてるから今更変えられたら使いづらい
パス欄に注釈入れるのもいちいち消すのが煩わしいし
グレーは放置でいいよ

911 名無しさん :2020/12/05(土) 10:08:22 ID:eP43I5GQ
個人的にテンプレって最初に一通りコピペするから必要ないからって中間の項目あれこれ削除するほうがむしろ手間なんですけどね

912 名無しさん :2020/12/05(土) 10:08:39 ID:UQssEp5c
でも今回のケースがグレーというか実質セーフなら募集概要を削るのもセーフになるよね

913 名無しさん :2020/12/05(土) 11:40:17 ID:9NCGwKW.
>>905
自分も出と求は逆がいいと常々思っている

914 名無しさん :2020/12/05(土) 11:44:18 ID:RoT8Fs8.
もう200以上続いてんのに出求今更ひっくり返さなくていいでしょ
余程求める声が多くない限りは混乱の元

915 名無しさん :2020/12/05(土) 11:56:16 ID:b/1bFiJ2
自分は出と求はこのままでいいな

916 名無しさん :2020/12/05(土) 13:00:07 ID:1bB.Y1E6
募集概要削られたら困る
本の背表紙全部削られるのと変わらん
つねきち欲しいなって思ってたら美術品関連のやつがパッと見でわかるし興味ない内容のは1行でスルーできる

『パスを後から出す場合はその旨記載してください』って付け足したら解決するけど
そこまでしないといけないのかな

917 名無しさん :2020/12/05(土) 13:29:15 ID:WaVjFY.w
出求は今のままで別に不都合ないな
挨拶会話以降は省略可=それ以外は省略不可って当たり前じゃねーの
普通にテンプレ使ってりゃ何も問題ない
指摘した方が責められたり謝ったりすると利用者間で気軽に指摘し合うのも憚られるわ

918 名無しさん :2020/12/05(土) 13:32:19 ID:.ALsBOX6
パスワード削りはグレーって意味不明じゃない?普通に黒だよね?
項目あるんだから最初からパス書くか後出しか、訪問したいなら訪問しますって明示しとけばいいじゃん。そんなこともできないならスレ使わなきゃいいのに
あと出求の順番はそのままでいいよ

919 名無しさん :2020/12/05(土) 15:35:38 ID:AoXI0BoE
グレー云々関係なく指摘して次回から気をつけましょう、気をつけますで済む話だと思います
成立しかけていて可哀想だとは思いますが訂正して再度同じ方に呼びかけたり対応はいくらでもできたはずです

出求は今まで通りの順でお願いします

920 名無しさん :2020/12/05(土) 22:06:34 ID:VfiGuaRg
通信スレ334です
改めてお尋ねしたいんですが今後同様のケースがあった時にどのような扱いになるんでしょうか?

ここでもパスワード欄省略はテンプレに反しているというのが概ね共通認識であると受け取りました
悩みましたがやはり訂正をお願いするのが最善策ではないかと僕は思いました
その理由は2つあります
1つは通信スレがテンプレ必読(厳守)のスレである事
もう1つは浪人使用荒らしです
テンプレ違反を口実に晒し行為をする荒らしがしばしば出没するので
それを出来る限り防ぐ為にも不備があれば訂正をお願いしたいです

今回のようなケースはあまり見ないし今後スルーしようかとも思ったんですが>>912で指摘されているように
他の項目で同じ事があった時どうするのかという疑問が生じました
長引かせるようですみませんがご意見聞かせていただければと

921 名無しさん :2020/12/05(土) 23:23:39 ID:S9icflJU
>>920
後者の方(晒し荒らしの実害)も簡単に理由に含めて説明するといいんじゃないかと思った
テンプレ違反だからーって話だけだと何だこいつ横入りしやがってって思われる可能性もあるし
勿論不備がある方が悪いのは当然なんだけど、スレの円滑な進行を真に考えてるなら懇切丁寧に説明した方が利用者全体の利益になると思うんだよね

というか普通に書いちゃったけどここで浪人の話をするのはいいのだろうか…

922 名無しさん :2020/12/06(日) 09:59:23 ID:i.y1SK2o
今のルールだと「飛行場のヲチ行為を行っているスレの話題や該当スレへの誘導は禁止」
>>920で触れてるのは飛行場でのフル晒しだろうからギリいいんじゃないの

>>921に同意
個人的にはパス欄云々への指摘に何の問題もなかったと思うけど説明があればベターじゃないかな

923 名無しさん :2020/12/06(日) 10:07:40 ID:TidOF8gM
まあ該当スレへの誘導行為と実際に飛行場に凸られて出てる被害とは別物だからねえ

確かに「テンプレを守らず取引を行うと、悪意のあるユーザーに島名や名前が晒されてしまう事例も多発しているので〜」とか付け加えてもいいかもと思った
長ったらしいかな

924 名無しさん :2020/12/06(日) 11:56:12 ID:lsK19MhE
こっちでそういう話題はやめようって前になったから移動したんだけどまだここでその話続ける?

925 名無しさん :2020/12/06(日) 12:07:11 ID:P2pzVH2Q
>>924
この問題の争点はそこじゃないでしょ
文面だけ見て何も考えずに文句言うのはやめてほしい

926 名無しさん :2020/12/06(日) 12:22:43 ID:lsK19MhE
>>925
そこじゃなくてもそっちの話するならサロン行って欲しい
正直飛行場でも浪人が〜とか外部の〜とか言ってほしくない

927 名無しさん :2020/12/06(日) 13:34:47 ID:D63yllfs
いやこれで非難するのは言葉狩りもいいとこだろ…
ギリギリとはいえテンプレに抵触しないように書いてくれたんだろうに台無しですやん

928 名無しさん :2020/12/06(日) 21:16:09 ID:QzDFWR1c
提言ですが、省略がダメなら次スレにはパス欄にも(応募側のレス後に載せる場合もそのように記載してください)など書いた方が良いのでは?
今のところ概要を削る人は出てきていませんがパス欄空欄は今までも度々見た事がある気がするので
これならルール自体を変える訳では無いので大々的な告知も不要と思います

929 名無しさん :2020/12/06(日) 21:41:17 ID:wOfwIgVM
概要ですら消すのが面倒って理由で空欄にしたぐらいなんだから
パスワードのとこにそんな長いの書いてあったらダメじゃないかな

930 名無しさん :2020/12/06(日) 21:53:01 ID:TidOF8gM
ていうか確かにパス欄空欄ちょくちょく見てた気がするけど基準厳しくなったんかね
まあテンプレ厳正に適用するならそうなるんだけども

931 名無しさん :2020/12/06(日) 21:56:18 ID:Rm3oKjAM
パス欄に記入例や補足入れるのに別に反対はないけどそこまでする必要あるんかね
テンプレ読んでれば普通に省略可か不可かわかるだろ 注意されたら次から気をつけりゃいいだけの話
不備は不備だし昔はいなかった荒らしもいるんだから至極当然の指摘に思うが

932 名無しさん :2020/12/06(日) 22:03:19 ID:mPMjB.0g
書くとしたらどんなかな
【パスワード】×××××/レスあれば/伺います

とか?

933 名無しさん :2020/12/06(日) 22:36:55 ID:DTVB6YRY
間違ってサロンに書いてしまったので改めてこっちに

そもそもなんだけどさ
テンプレ守ろうって普段から言ってて今回だけあれぐらいいいじゃんとかグレーにしとけとか意見出たのに驚いたよ
注意した人を口汚く罵る人もいたしさ
省略不可なら不可ではっきり書いた方がいいよ

934 名無しさん :2020/12/06(日) 23:20:39 ID:ZxsvYTl.
後出しの場合どう記載するべきか書いておかないと新規は分からないでしょ

935 名無しさん :2020/12/06(日) 23:40:12 ID:lBqfKwDM
ちょっと他の募集見ればわかるような事まで世話焼いてあげなきゃいけないのかー
初心者にやさしいテンプレを求めるとそうなるのかな
まぁ他の項目みたいに記入候補書いてあげて済むならそれでどうぞです
(個人的にはその程度の応用もきかない人は飛行場も5も向いてないと思ってるからあまり歓迎できない)

936 名無しさん :2020/12/06(日) 23:48:11 ID:TidOF8gM
人も少なくなってるんだしできるだけ新規にも優しい設計の方がいいんじゃないかな
個人的には飛行場自体5chの他の場所とは少し性質が違うと思ってるので、最下段の内容には賛同しかねる
まぁ今回の件については割とどっちでもいいとは思ってるんだけど

937 名無しさん :2020/12/06(日) 23:58:48 ID:lBqfKwDM
よく利用する人にもやさしいテンプレにしてほしいと思ったり…
初心者向けの配慮だと対応が早いけどよく利用する人の希望はなかなか通らなくない?

938 名無しさん :2020/12/07(月) 00:05:44 ID:I0pSdFaw
だったらやっぱり募集概要にも記入例いるんじゃないの
書かない人がそのうち絶対出てくると思うし

939 名無しさん :2020/12/07(月) 00:09:15 ID:oG08/TQk
パス欄じゃなく注意にまとめといて欲しいかな
必読なんだから読んでないは通らないし
スレからコピペしてるからいちいち消すの面倒に感じる

940 名無しさん :2020/12/07(月) 00:16:34 ID:mBUjJLVM
注意事項に追加するってこと?
>>2ってもう行数いっぱいいっぱいなんじゃなかったっけ

941 名無しさん :2020/12/07(月) 00:23:30 ID:9fo/M5iI
消すのめんどい勢はメモにコピーしとくとかでどうにかできんもんですかね
正直〆条件も最大人数も注意書き書いてるし他の項目も選択式で消さないといけないとこだらけだし
今更一つ二つ増えたところで大して変わらないと思うんだけども

942 名無しさん :2020/12/07(月) 00:26:36 ID:oG08/TQk
>>940
そうなの?
うーん、それだと困ったね

省略は挨拶以降って書いてあるのと他の募集見れば大体わかると思うんだけどな

943 名無しさん :2020/12/07(月) 00:30:37 ID:jzg8qcVE
自分も飛行場よく使ってるけど、だからこそ初心者配慮はある程度は必要だと思うよ
よく使ってるからこそ新しい人が参入しづらい状況とか過疎化はなるべく避けたい

944 名無しさん :2020/12/07(月) 00:30:44 ID:uURodYis
関連スレしか貼ってない6辺りにこんな感じで書いてくださいみたいな例つけるのは?テンプレ長いの反対勢わいちゃうかな

945 名無しさん :2020/12/07(月) 00:43:20 ID:oG08/TQk
>>944
それはいいね
反対出なかったらそこでいいんじゃないかな

946 名無しさん :2020/12/07(月) 00:47:19 ID:mBUjJLVM
場所が悪い気がする
一番読み飛ばされそうな場所じゃない?

947 名無しさん :2020/12/07(月) 00:49:57 ID:5z9FSbPc
>>937
それこそ応用をきかせて自分の書き込み使い回すなりしたらいいのでは

948 名無しさん :2020/12/07(月) 01:06:00 ID:uURodYis
>>946
テンプレの順番変えるとか?でも分かりにくくなっちゃうかね

949 名無しさん :2020/12/07(月) 01:24:40 ID:I0pSdFaw
ていうか
【挨拶・会話】以降は省略可→【挨拶・会話】以降のみ省略可
にして募集テンプレ下のとこに
・応募があり次第パスワードを出す場合はその旨要記入
とでも足して
・複数レスに〜 
の文字数減らして
・募集レスは画像やテキストページを使って1レスにまとめること推奨

ぐらいにしたら収まらないかな

950 名無しさん :2020/12/07(月) 01:40:31 ID:jzg8qcVE
そこまでやらんでも素直にパス欄の横に書けばいいんじゃと思っちゃうなあ
ただ無いよりはあった方が良いとは思うので他の人の意見も見たいな

951 名無しさん :2020/12/07(月) 01:42:42 ID:jzg8qcVE
あー次スレ番か
サロンの方でテンプレ案みたいなのはまとまってたからそれ参考にして立ててみるわ

952 名無しさん :2020/12/07(月) 01:51:09 ID:jzg8qcVE
次スレ
何か不備あったらすみません
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60991/1607273432/l30

953 名無しさん :2020/12/07(月) 03:13:54 ID:oG08/TQk
>>952



こないだの話で概要の文字を削るのに反対ほぼなかったから通ったけど、次はやっぱりパス欄の横に文字入れるってのは
飛行場の利用者さんからもしたらばの意思でこねくり回しすぎって思われかねないな

954 名無しさん :2020/12/07(月) 07:48:08 ID:DZi.9EU.
たておつ

>>926
外部のって何?
外部って単語はマルチ関連の文言でしか見ないけど

955 名無しさん :2020/12/07(月) 08:47:17 ID:FRAZG.pc
>>952
重要事項に次から改行入れたほうが見やすそうだね

>>954
ほんとだね
どういう意味だろ

956 名無しさん :2020/12/07(月) 13:01:07 ID:bqOEmPt6
スレ立て乙です

(【挨拶・会話】以降は省略可) を
(【募集概要】 から【時間変更】は必須項目、空欄禁止)にするのはどうかな

そもそもの話、「何をどうやって交換したいか募集時に全部わかるようにしよう」っていうのがテンプレの目的なんでしょ?
それならここまでは必ず書いてって指定しちゃえばいいと思う
文字数増える分は>>949みたいに文章を簡潔にすれば解決しないかな

957 名無しさん :2020/12/07(月) 14:13:22 ID:IQ/1VAmU
スレ立ておつです。

こんなのはどうでしょう。
-----------------------------------
通信募集用テンプレ(※の項目は省略不可)

※【募集概要】
※【募集人数】1人〜最大7人/レス不要
※【パスワード】
※【〆条件】(「最大人数に達するか〇〇時まで」や「〆時に再度レス」など)
※【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
 【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
 【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
 【散策】可/不可 【買物】可/不可
※【出】
※【求】

958 名無しさん :2020/12/07(月) 14:22:30 ID:IQ/1VAmU
パスワード欄は

※【パスワード】*****/応募があれば

とか…。

959 名無しさん :2020/12/07(月) 14:58:18 ID:oG08/TQk
>>957
これならそのままコピペして使えるからいいね

960 名無しさん :2020/12/07(月) 15:10:24 ID:GHXNy3Fw
>>957
シンプルでわかりやすくいいと思います、ステキね

961 名無しさん :2020/12/08(火) 18:41:35 ID:kSGC.2sU
>>957の案が出てますって案内出したほうがいい?
もうちょいここで詰めてからにする?

962 名無しさん :2020/12/09(水) 01:14:04 ID:uYI0vp1k
>>961
出していいと思う

963 名無しさん :2020/12/09(水) 07:53:28 ID:1ok7IeRU
958の案はどう?
自分は賛成

964 名無しさん :2020/12/09(水) 08:18:36 ID:uYI0vp1k
>>963
そこは空欄のままでいいと思う

965 名無しさん :2020/12/09(水) 14:08:00 ID:JeetAOJA
空欄だと多分また空欄のままで募集する人出てくるけどそれなら変える意味なくない?

966 名無しさん :2020/12/09(水) 14:42:33 ID:AbzlvMGk
>>949>>957を合わせてみたらどうだろうか
飛行場の文字数でいけるか試してみる

967 名無しさん :2020/12/09(水) 14:45:34 ID:YLt6342Y
>>949はそのまま取り入れると募集人数省略可の話とぶつかってややこしくなりそう
あと個人的に※が一番左に来てるのはちょっと見づらいなあ、【】の右に収められるなら収めたいと思う

968 名無しさん :2020/12/09(水) 14:48:45 ID:AbzlvMGk
飛行場のレス窓では文字数行数どっちも大丈夫っぽかった
人によっては長すぎて貼れないって出る可能性はあるかも
ここにそのまま貼ろうとしたら長すぎエラー出たw 
なので二分割して貼ってみるわ

969 テンプレ改訂案1-1 :2020/12/09(水) 14:52:08 ID:AbzlvMGk
通信募集用テンプレ(※の項目は省略不可)

※【募集概要】
※【募集人数】1人〜最大7人/レス不要
※【パスワード】
※【〆条件】(「最大人数に達するか〇〇時まで」や「〆時に再度レス」など)
※【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
 【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
 【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
 【散策】可/不可 【買物】可/不可
※【出】
※【求】

970 テンプレ改正案 :2020/12/09(水) 14:55:48 ID:AbzlvMGk
通信募集用テンプレ(※の項目は省略不可)

※【募集概要】
※【募集人数】1人〜最大7人/レス不要
※【パスワード】
※【〆条件】(「最大人数に達するか〇〇時まで」や「〆時に再度レス」など)
※【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
 【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
 【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
 【散策】可/不可 【買物】可/不可
※【出】
※【求】

・応募側のレスが必要な募集は必ず【募集人数】欄で制限を設けること。
・応募があり次第パスワードを出す場合はその旨要記入。
・募集レスは画像やテキストページを使って1レスにまとめること推奨
推奨されるサイト
ttps://imgur.com/
ttps://writening.net/

※注意事項
【禁止】マルチ…複数の取引を同時に募集や応募すること(他スレ、外部サイト含む)
【非推奨】ツバつけ…中途半端に応募して後からレスで補完・追記すること。
応募する時は必ず前の取引を終わらせてから、原則1レスで完結するように。

971 名無しさん :2020/12/09(水) 14:59:31 ID:AbzlvMGk
長すぎじゃなくてURL直貼りで引っかかってた…
これでもうちょい意見を待ってみようか

972 名無しさん :2020/12/09(水) 15:01:24 ID:AbzlvMGk
連投しまくってごめん

973 名無しさん :2020/12/09(水) 15:03:06 ID:AbzlvMGk
途中で送信しちゃった
>>958の案も入れればよかったねごめん
それも含めて意見待ちでいいかな?

974 名無しさん :2020/12/09(水) 17:28:37 ID:51FQEkSc
空欄ダメなら省略不可より空欄不可のほうがいい気がする
というか、ほかは全部記入例あるのになんで概要とパスワードだけ記入例なくしたの?

975 名無しさん :2020/12/09(水) 17:59:45 ID:rn2ohdzE
募集概要は以前あった記入例が需要にそぐわなくなってきて
いちいち消すのも面倒だし自由に記入できるほうがいいって意見があったからこうなったような
パスワードはずっと空欄じゃなかったっけ

976 名無しさん :2020/12/09(水) 18:20:53 ID:mARJhXic
議論参加が遅れたんで申し訳ないんだけど、パス省略可にしちゃえば解決しないか?
募集人数が開放型募集の時は省略可能なんだからパスも応募側レス必須なら省略可能にすればいいじゃん
※つける案、発案の方には申し訳ないけどなんとなく見づらい気がするしそこまでいじる話でもないと思うんだよな

977 名無しさん :2020/12/09(水) 18:24:12 ID:mARJhXic
現状の議論見てるとどのようにしてテンプレを守らせるかって視点が強くて
使いやすさとかそういう観点が少ない気がしたんだよね
この段階で出す意見ではないかもしれないので、その点は申し訳ない

978 名無しさん :2020/12/09(水) 18:50:46 ID:uYI0vp1k
>>970
個人的には選択式は一個か二個消すだけだからいいけど記入式は空欄にして>>6辺りに記入例書いとくくらいでいいと思うんだけどな
どんな書いたって読まないし守らない層をどうしようもない

979 名無しさん :2020/12/09(水) 19:10:26 ID:09JKCSXg
初心者向けに手取り足取り整ったテンプレにしたい人が多いんだなと思ってこの流れ見てる
今回も結局は募集主の勝手な解釈から始まってるんだし
>>949ぐらいで充分じゃないか?
テンプレそのものをいじる必要までは感じない

980 名無しさん :2020/12/09(水) 20:18:21 ID:mARJhXic
初心者向けにっていうかパス欄省略しただけでつつかれるのとか本質的には「レスあれば」と変わらないのにアホくさいなと思っただけだよ
指摘する人の手間も減るだろうし省略可でええんちゃうと思った

981 名無しさん :2020/12/09(水) 21:22:35 ID:4fm4tQlA
パス欄省略賛成
解放なら書くだろうし、募集なら後からレスするしね

982 名無しさん :2020/12/10(木) 11:15:25 ID:hd9U8h6Q
またしたらばだけで決めてるって言われそう
こういう話し合いをしてるっていう告知を入れたほうがよくない?

983 名無しさん :2020/12/10(木) 20:46:53 ID:EP03ec/U
王冠って需要あるんだな
今度出たら開けてみようか

984 名無しさん :2020/12/11(金) 01:16:18 ID:PzMSbhZU
まあ言ってる間に900行きそうな勢いだしもしテンプレ反映されるとしても早くて次々スレだね
個人的にはパス省略可派

985 名無しさん :2020/12/11(金) 11:28:32 ID:UVAx18TE
話進まんしここだけで話してるのもなんだし意見まとめて飛行場に案内出すでー

986 名無しさん :2020/12/11(金) 12:15:41 ID:6hyOMHhQ
発端>>928

具体的に出てる案
>>932
>>949
>>956
>>957
>>958
>>976

949と957を取り入れてたサンプル>>970

こんな感じかな
告知出すにしてももうちょい方向性を絞ったほうがいいかも

987 名無しさん :2020/12/11(金) 12:25:54 ID:mo4ijREQ
とりあえず976案も賛同者が数人いるようだしパス省略可verのテンプレ草案も置いてみるよ
【募集概要】
【募集人数】(最大7人。応募側レス不要の場合は省略可)
【パスワード】(応募側レスが必要な場合は省略可)
【〆条件】(「最大人数に達するか〇〇時まで」や「〆時に再度レス」など)
【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
【挨拶・会話】要/不要/どちらでも
【ダッシュ】可/不可/花上以外なら可
【散策】可/不可 【買物】可/不可
【出】
【求】

988 名無しさん :2020/12/11(金) 12:50:10 ID:UVAx18TE
したらば総合スレよりお知らせです

現行テンプレでは【挨拶・会話】以降省略可となっていますが誤解を生むケースがあることから
・テンプレ内容はそのままでよりわかりやすい説明文にする
・他の項目のようにパス欄にも記入例を記載する
・パス欄省略可にする
等の意見があり議論中です

ご意見をお待ちしております

------------------------------------------
こんなんでええかー?
あとはそれ見て来た人用に>>986>>987に安価する感じでどうや

989 名無しさん :2020/12/11(金) 13:21:23 ID:PzMSbhZU
いいと思います

990 名無しさん :2020/12/11(金) 13:33:32 ID:UVAx18TE
ここがもう埋まるからいっそ埋めて新スレ移行のお知らせも一緒にできたら1レスで済むしどうかな?

991 名無しさん :2020/12/11(金) 16:02:47 ID:UpXe0ZUI
大結晶ってマイル券なら何枚で売ります…?

992 名無しさん :2020/12/11(金) 19:23:30 ID:6hyOMHhQ
飛行場の次スレの>>6、ここの新スレのURL載せるか併記したほうが良いのでは
900踏んだらそうします(余計な事だったらごめんなさい)

993 名無しさん :2020/12/11(金) 20:45:29 ID:J./Q0yMI
>>991
ここはもう埋まっちゃうだろうし次スレに転載しておきました

大結晶は入手ハードルが高めなのでマイル券だとどうなりますかね…レート高くなりそう

994 名無しさん :2020/12/11(金) 22:16:45 ID:OPX084GA
大結晶はどっちかといえば通貨側だろうからマイルで価値計るのは難しいかもしれん
真珠みたいなもんだよね、あっちは季節限定じゃないけど

995 名無しさん :2020/12/11(金) 22:29:46 ID:zBYtaP/o
あっちのスレ立ててくれたの>>992かな乙
お知らせしといたわ

996 名無しさん :2020/12/11(金) 23:59:11 ID:6ZcJayfg
パス欄は空欄のままがいい

997 名無しさん :2020/12/12(土) 00:59:38 ID:q5QZkqTQ
すごく細かくてすごくどうでもいいところで恐縮なんだけど
※【時間変更】したことがない/今はしてない/してる
「い」抜き言葉がどうしても気になってしまうので
※【時間変更】したことがない/今はしていない/している
可能であれば追記してくれませんか

998 名無しさん :2020/12/12(土) 05:56:16 ID:5euS8k3E
すごくどうでもいいなら必要ないと思います

999 名無しさん :2020/12/12(土) 08:04:48 ID:omHDw8mY
文字数に余裕がないっぽいから難しいんじゃないかなー

1000 名無しさん :2020/12/12(土) 09:34:12 ID:EMwGLAGQ
うめ




■ したらば のおすすめアイテム ■

だがしかし 1 (少年サンデーコミックス) - コトヤマ

駄菓子屋へGO!!((((((((((((((((((((*っ・ω・)っ ブ-ン

この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板