【MTG】背景世界について避難所

331：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 351c-7f06)：2019/06/29(土) 16:56:17 ID:FhM1Xvzc00: すんませーん、このシミック風1辛カレーってのください
332：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ faa5-f6f1)：2019/06/29(土) 18:06:25 ID:v0YDuwRE00: カルトーシュ付いてれば放浪の呪いは弾かれてロボット状態が続くはずだけど
ヘクマが崩れた後は市民による命令解除が効かなくなってたし
ミイラの大王とか農場市場みたいな謎暴走個体もいたんだよな
333：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 70ad-baf0)：2019/06/29(土) 18:15:17 ID:BUCcSyRM00: まあ残ってたとしてもサムトほかアモンケット勢が始末付けると思う
334：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-597f)：2019/06/29(土) 18:45:36 ID:amlOie9A00: 悪対悪の戦いが見たい
335：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 70ad-baf0)：2019/06/29(土) 18:57:35 ID:BUCcSyRM00: 背景ストーリーで悪vs悪ってあんまりやってないような気がする
時のらせん以降だとレシュラックvsボーラス、新ファイレクシアの政争とあとはソリンvsナヒリくらい？
336：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 351c-7f06)：2019/06/29(土) 19:22:33 ID:FhM1Xvzc00: ここ最近のブロックは「もっとでかい悪」であるボーラスの勢力が出張ってたから
ラヴニカの悪の立ち位置の人々もいい人側に回らざるを得んかったし、時期にも寄るな

ちなみにウルザは悪の範疇に入れるべき存在なんすかね、やっぱり
337：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 68dd-baf0)：2019/06/29(土) 20:13:18 ID:JgoL6SYk00: >>334
悪党揃いの戦いならイクサランの不滅の太陽争奪戦
338：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ faa5-f6f1)：2019/06/29(土) 21:06:01 ID:v0YDuwRE00: リリアナが悪人ヒロインだからそういう展開には事欠いて無くね
339：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/06/29(土) 21:53:40 ID:0.rXQknE00: リリアナVSガラクもジェイス以外からみたら悪対悪か
340：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 246e-5e3c)：2019/06/30(日) 00:27:11 ID:qSoalsPs00: まーラヴニカのギルドとて絶対善なんてものは存在せん…というかどこも基本的に極端な思想だし
そりゃ特に一般市民にはギルドと離れた門無しだって一杯いるさ、仲良く喧嘩しな（喧嘩の犠牲にはなる）

しかしラヴニカはいよいよもって多文化ごった煮世界になってきたな、俺は嫌いじゃないけど
特に今回各次元のPWがうっかり何かを残していってそれが再々々回帰の時にすごい謎文化になってても驚かない
341：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1906-1545)：2019/06/30(日) 01:58:52 ID:HlNJSNp200: パルヘリオンの由来もPWによる持ち込み品の再利用からなんだよな
342：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e362-c9f6)：2019/06/30(日) 02:33:09 ID:K8B8Dkxs00: パルヘリオン持ち込むとか何者だよ
343：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebbd-a2f2)：2019/06/30(日) 05:58:34 ID:mDMZbxGM00: >>338
ゲートウォッチ入ってからはちょっと白化してなぁ

ファイレクシアvsボーラスみたいなどっちが勝とうがその次元に不幸しかないって感じで
344：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f31b-2214)：2019/06/30(日) 06:36:49 ID:uj3/JXUE00: 白悪役こそ大概破滅的災害をもたらしてる件
345：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d940-b2f3)：2019/06/30(日) 07:10:56 ID:Ln4JFtzk00: 不滅の太陽そのまま放置ってやばくね？
動かされてないならアゾリウスの管理になりそうだし、元鞘ではあるんだけど
346：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 246e-5e3c)：2019/06/30(日) 07:14:28 ID:qSoalsPs00: 神の怒り的なサムシングは白のカラー・パイだ、しょうがない

アゾール「ギルドパクト迷路が失敗した場合、全員が至高の評決を唱えてみんな吹き飛ぶものとする」
ニヴ「これはひどい」
347：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 982e-98df)：2019/06/30(日) 09:17:48 ID:0wBcC3OISp: >>345
ギルドパクトの引き継ぎ業務を面倒くさがるジェイスを捕まえる用だぞ
348：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f31b-2214)：2019/06/30(日) 11:12:40 ID:uj3/JXUE00: >>346
仕掛けの内容がちょっと大分ちゃうぞ
「完走は成功したのに１０ギルドを調定してる立場の者が不在な場合
評決の発動権を１０ギルド平等に配布して相互確証破壊の牽制をパクトに代わる調停手段とする」
だよ（クリア景品の意味が分かってないのに迷路だけが解読という未来が想定外だったんでは）

もしミゼットが残念賞の存在を知った上で伏せて開催したのだとしたら、世紀のバクチ実験だったな
349：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-5756)：2019/06/30(日) 11:30:04 ID:41WQDOF.00: 正直実際のアゾール見たあとだと評決で全部吹き飛んででも別にかまわなかったんだろうなって思う
350：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4041-a2f2)：2019/06/30(日) 12:59:24 ID:rBAz12JgSa: 多次元規模で考えるからな
351：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1e8-0a1a)：2019/06/30(日) 21:03:19 ID:nqGnba/k00: 「あの安全装置が？」って発言からすると、吹っ飛んでも良かった、とは考えていないと無いと思う
というか、アゾールやウギンを疑念と悪意だけで見てる？
352：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5b-6f2a)：2019/06/30(日) 21:07:51 ID:MjP6lpoY00: 一次元のパンピーからするとはた迷惑なだけで
どいつもこいつも旧世代PWだってことを考えればかなりまともな方ではあると思う
353：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7d3e-1545)：2019/06/30(日) 21:13:11 ID:5OrYnILIMM: アゾールは100%善意で迷惑な事をするタイプだと思ってる
354：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e362-c9f6)：2019/06/30(日) 21:13:36 ID:K8B8Dkxs00: プロモ版神聖なる泉は全焼して再建中の新プラーフだが、太陽の台座も修復してたからやはりアゾリウスが握ってんだろうなあ
355：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1607-5b4e)：2019/06/30(日) 21:14:33 ID:dPt.Qo0I00: プレインズウォーカーの正気の度合いは判断が難しいと思って見てる
356：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b0-5756)：2019/06/30(日) 21:16:58 ID:41WQDOF.00: 私が作った完璧な秩序をまたあいつらぶち壊しやがった
くらいには思ってそう
357：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-cf88)：2019/06/30(日) 22:21:52 ID:7gTe24gA00: まあアゾールさん、法を求める声とその次元がよほどのピンチに追い込まれた時にお助けするキャラで、あまり自分がその次元に関わりすぎると、自分の力にその次元の住人が堕落して、その次元のあり方を壊してしまう事を危惧して去っていくんだと思えば…昔はそうだったと思いたい
358：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1e8-0a1a)：2019/06/30(日) 22:44:41 ID:nqGnba/k00: >>352-353には大いに同意できたんだが
貶すか馬鹿にするのが幅を利かせる所だったな、ここは。

ドムリもスポット当たったと思ったら間抜け晒して死ぬ羽目になるし、
ニコルの随分と嘲りを受けたし、ジェイス御一行様以外はまるでゴミだな
しかも彼の仲間になったところでギデオンのごとく華々しく死ぬのが関の山だ。
359：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e362-c9f6)：2019/06/30(日) 22:46:56 ID:K8B8Dkxs00: ラヴニカをアゾリウス万歳にせず十分の一の立場にしたという事実からも次元の特性を熟慮した真の秩序を目指すお人柄が伺える
私がボーラスに腕もがれて放置された時も何十年かしたら助けに来てくれたし（エルフ・スピリット・司法術師・1536歳）
360：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ aef7-1545)：2019/06/30(日) 23:10:10 ID:hpfnny76MM: アゾールは誰もが自分と同じ視点を持ち同じように考え動くと思ってるタイプでしょ
自分が作った秩序を壊すのは悪意ある存在だけと思ってるから秩序が乱れたら悪意による被害を最小にすべく全部吹き飛ばすのもやむなしと
一般人からすれば大迷惑だけど本人としては善意でしょ
361：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ce22-3536)：2019/06/30(日) 23:14:54 ID:JKgtzqwYSa: 正直アゾールは頭おかしいと思ってるわ
理想のルールだけ作ってはいおしまいとか、糞みたいなデザイナーズマンションに通じるものがある
362：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5b-6f2a)：2019/06/30(日) 23:15:37 ID:MjP6lpoY00: 旧PWの能力って一次元を舞台に好き勝手シムシティできるレベルだからねえ

善悪や理想はともかく、ほとんどの旧PWの思考レベルだと次元の住人一人ひとりレベルに対しては
レミングス程度にしか思ってなさそうな価値観の差はありそう
363：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f53-cf88)：2019/06/30(日) 23:26:32 ID:7gTe24gA00: まあ1人の存在だけ肩入れしちゃうとテーロスの神々みたいになっちゃうからねぇ
てか旧世代ってだけで偏見でしか見てないような気もしなくない
364：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ aef7-1545)：2019/06/30(日) 23:54:27 ID:hpfnny76MM: リリアナやテフェリーも旧世代だが特に人間性を失ったようには見えないな
ヤバいのは神視点で大局しか見ずに善意で世界に介入するタイプの旧世代かと
世界が人体なら個々人は細胞の一つ程度ぐらいに認識じゃないの
365：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b67-7f06)：2019/07/01(月) 00:17:10 ID:IF.0slJY00: ウギンもなあ、昔はもうちょっと協調性のありそうな設定だったのに

というかあのFTが独り歩きしてるだけでほとんどのPWは影響力が大きいだけで性格は定命の延長っしょ
ナイン・タイタンズだって大なり小なり狂気じみてるのはウルザ、ザット、ガフ提督くらいだし
ザットだってそもそも狂い始めた理由は大好きな姉が死んだからなんてまさに定命的でPWだからってわけじゃない

ジェイスに「昔のPWはみんな狂ってる」とか述懐させたりコラムでも似たような事言ってるから公式的には新旧世代で分けたいんだろうけど
ヤヤやテフェリーはGWの面々と大して変わらんし寧ろウギンやアゾールとか最近出てきた旧PWが昔の旧PWに比べて極端にされてる気がする

あの世界長命な存在も強大な存在もいるからPWだから狂ってるって言われるような例がほとんどない気がする
そもそもあのFT言ったバリン自体が長命で強大な魔法使いだし
長い時間を掛けて他の次元の歴史詰め込みまくった結果頭が変になったガフ提督以外にPWだからこそ狂ったなんてキャラいるかな？
366：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b640-4557)：2019/07/01(月) 00:32:08 ID:0x1crNTk00: アゾールが色々やった次元に最終戦争起こして荒れ放題になった次元も無かった？
ボーラスが寄ってってた覚えがあるんだが
367：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36d6-baf0)：2019/07/01(月) 00:55:10 ID:ORYqu.O.00: 一人一人が核のボタン持ってて
名の知れたpwはそれを押しちゃった連中だから
そりゃ神か悪魔か狂人扱いだろう
368：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f782-ab09)：2019/07/01(月) 05:51:39 ID:9hBqQYrESd: ウギンってどんな感じで狂ってたっけ
369：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ faa5-f6f1)：2019/07/01(月) 06:00:49 ID:MkdOQQfU00: ジェイヴラの言う「アゾールがずっとパクト監督してろ」発言の方が露骨にイクサランと同じケースでダメダメでは
草案出して改正と破棄手順を記して現地ギルド間の同意調印にこぎつけたら法学者は御役御免でしょソリャ

イクサランでのド素人丸出しの干渉失策の連続を責めるのは良いが
実際にラヴニカを戦争から守ったパクトまで責めるのは筋違いと言うか貧乏クジ引かされたジェイスの私怨だべ
370：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7445-18c2)：2019/07/01(月) 11:21:52 ID:n6dK2OkwSa: >>364
テフェリーの場合は、おもいっきりやらかして反省してかやのまともになった口だから
371：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 1882-aa4d)：2019/07/01(月) 11:33:13 ID:EDJUnZdESr: >>368
別に狂ってるわけじゃないけど
ゼンディカーでエルドラージを退治すると何が起きるかわからないからしばらく待てとか
当事者からすると空気読めない発言したのと(ついでにエピローグでも文句言ってきた)
こっそりジェイスにボーラスに敗北したらイクサランにpwする仕込みをしてたとかで
大局的には正しいんだろうけど主人公側や視聴者からすると不信感覚える言動してるのが原因
灯争大戦でも最終盤にいきなりジェイスに指示してきて結果としてジェイスに心の傷跡刻んでいったし
372：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f782-ab09)：2019/07/01(月) 12:17:20 ID:9hBqQYrESd: >>371
なるほどねぇ

そういや、旧世代PWで生き残りって
ウギン、カーン、テフェの他誰だっけ
後、全然関係ないけどミシュラってまだ生きてんだっけ
ウルザに見捨てられた後行方不明だけど
373：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 800a-726d)：2019/07/01(月) 12:21:07 ID:u.9blUE200: ソリンさん
374：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-ee02)：2019/07/01(月) 12:22:38 ID:7BCB.JxA00: >>372
ソリン、ナヒリ、リリアナ、ヤヤかな
375：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cdf-baf0)：2019/07/01(月) 12:23:43 ID:o8kEAAz200: ヤヤとナヒリ
376：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cdf-baf0)：2019/07/01(月) 12:25:54 ID:o8kEAAz200: オブもだな
377：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f782-ab09)：2019/07/01(月) 12:26:32 ID:9hBqQYrESd: >>373
>>374
>>375
あっ…(察し)

老いを受け入れて自然に死を受け入れようとしているヤヤ以外は全部畜生しかいねぇ…
378：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0ce9-18c2)：2019/07/01(月) 12:39:26 ID:H2kVzg62Sp: カーンは生き残りだけど灯は新世代のヴェンセールのだからどうなんだろ
379：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f994-d923)：2019/07/01(月) 12:40:55 ID:e10SSFIkSa: 無、無、白青、白黒、白赤、黒、赤、黒

緑がないんだよね
380：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f782-ab09)：2019/07/01(月) 12:44:29 ID:9hBqQYrESd: 死んだ旧世代PW
ガフ提督赤？
セラ白
ウルザ青(モダホラ)
位しかわからんなー
381：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f96f-edb5)：2019/07/01(月) 13:06:31 ID:WuODd9EoSa: 統率者じゃ
フレイアリーズ緑
ウィンドグレイス黒赤緑
382：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/01(月) 16:21:30 ID:2Dn7plIc00: ひっそりと生き延びてきた旧世代PWだけど、灯争で人知れず死んだPWとかも案外といたりしてな
生き延びてる＝強い、とも限らんしな
383：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/01(月) 16:24:04 ID:2Dn7plIc00: ひっそりと生き延びてきた旧世代PWだけど、灯争で人知れず死んだPWとかも案外といたりしてな
生き延びてるってことは生存術が巧みではあるけど、強いとも限らんしな

>>380
ウルザのそれはPW前の色だからノーカンだと思う
青混じりなのは他のカードからも見て取れるし、例えば激怒の赤は有名だしね
ウインドグレイスも白い呪文浸かってたり（赤混じりなのがむしろ意外だった
384：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/01(月) 16:24:34 ID:2Dn7plIc00: 送信エラー出たレスが書き込まれてた、スマン
385：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ faa5-f6f1)：2019/07/01(月) 18:11:06 ID:MkdOQQfU00: 結局プレインズウォーカーか否か旧世代か新世代かじゃなくて、長命か短命かの違いなだけでは
テフェリーとヤヤはじきに普通に死ぬ体に戻って数十年生きてきたから定命並の感性に戻る
カーンやらアゾールやらソリンやらは相変わらず数千年単位生きるボディのまま、その差でしょ

何千年を生きねばならんのに常人並であり続ける鋼の精神はジョイラぐらいしかおらんのではないか
386：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0ce9-18c2)：2019/07/01(月) 18:34:15 ID:H2kVzg62Sp: イメージの薄いジョ何とかさん
387：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8357-d923)：2019/07/01(月) 19:00:38 ID:PS1fS.Cg00: ？？？「なあ…スケベしようや…」
388：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c6a-ee02)：2019/07/01(月) 19:13:32 ID:7BCB.JxA00: この手の話はジョイラの話とジョダーの話が混じるから困る
389：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7998-3c4c)：2019/07/01(月) 19:23:57 ID:Pxu8em3YSd: ジョダーも正気っぽいけどあれは記憶を自分で飛ばしているからだしなあ
390：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/02(火) 01:55:54 ID:FC.B9lm200: >>385
新世代はともかく、旧世代の場合は点火した時に
膨大な魔力と自身が生涯もちえないはずの知識も得たから
Towazu遭遇みたいに知識に翻弄されるというのはありそう

ある程度は灯がダメージを抑制もするだろうから、
Towazu相手みたいに点火即廃人てことはないんだろうけど
391：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/02(火) 01:56:46 ID:FC.B9lm200: 長命というとバリンとレインも大概
ハナはいったい彼ら何歳の時にこさえた娘なんだ…
392：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/02(火) 02:04:07 ID:FC.B9lm200: 自己レス、バリンがAR29世紀生まれでハナがAR4180年生まれだから
タルキールの龍王がエルダー化するくらいの年齢の時の子なのかｗ
レインもアカデミー時代からの人間だから似たような年なんだろうね
393：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-a586)：2019/07/02(火) 02:16:28 ID:0P0hLT.200: 旧世代PWはもれなくほぼ不死身の身体・神の如き力・多次元の知識がセットでくっついてきたからね
人間性喪失した畜生が多くなるのは仕方ない気もする
394：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ af83-597f)：2019/07/02(火) 08:19:06 ID:OjiHpB1.Sa: そう考えりやとヤヤはかなり特殊だよなぁ
395：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 00af-ab09)：2019/07/02(火) 12:38:00 ID:QGb9zOSYSd: 特務魔導師見てから今の姿見ると、アッアッアッアッってなるよね
ヤヤがPWでありながら老いてるって何か原因語られてたっけ
テフェリーみたいに失ってたわけでもなさそうだし
396：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4f53-baf0)：2019/07/02(火) 12:39:17 ID:Hk4gAPzMMM: 大修復のあと普通に老化していってあの姿ってどこかで言ってたはず
397：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f80f-d138)：2019/07/02(火) 12:43:16 ID:QC.xUeeQ00: ヤヤは普通の人間だから灯が劣化したらそりゃ老ける
リリアナみたいに特殊なことして老いを誤魔化そうともしてないし
人間に近いコーであるナヒリもこれから老けていくのかどうか気になる
398：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 00af-ab09)：2019/07/02(火) 14:01:11 ID:QGb9zOSYSd: >>397
PWの灯って劣化すんのか…
ウルザとか他の見ててそんな劣化したのって知らんかった
399：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c658-baf0)：2019/07/02(火) 14:20:47 ID:ylS4masQ00: >>398
大修復による変質だろう
400：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0abf-a586)：2019/07/02(火) 14:23:07 ID:0P0hLT.200: >>398
タイムスパイラルで次元修復した結果、世界の法則が色々変わって
それ以前のPWがPWってだけでデフォルトで持っていた神のごとき力が失われた
具体的には、不老不死とか変身能力とか膨大な魔力とか

今のPWは次元渡れる以外はあくまでもただの魔法使いだから
ドラゴンとかエルフとか元々長命の種族以外のPWは自分で老化をどうにかしないといけない
401：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/02(火) 15:13:11 ID:FC.B9lm200: >>398
リリアナとボーラスが老いや寿命におびえてる要因だよ
ウルザたちは大修復をむかえる以前やあるいはその大修復そのもので
去っているので新世代化の影響が表に出ていない

リリーとボーラスは別の手段を講じているだけで
灯の劣化が灯争大戦の引き金となったといってもいい
402：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb4-c37d)：2019/07/02(火) 15:15:55 ID:.lxgWfpc00: ちょっと前までは灯の変質で無茶苦茶はできなくなったけど依然魔力とかは半端ないよみたいに言ってた気がするけど
今はホントにただ次元渡れるだけの存在よね
403：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/02(火) 15:29:05 ID:FC.B9lm200: >>402
アモンケットとM19が力の変遷を示してる感じだったね

いきなりすべての力が失われたわけではなくて、
まず一度大きく削がれ、それから徐々に力が落ちて行くような
で、徐々にのうちにボーラスは手を打ち始めていたと

ただ、次元渡れるだけではないかな
今いるのとは他次元との繋がりは持ち続けているので
新世代にしてもそこらの魔法使いと違って、
自分の外の力にアクセスできるのは強みだと思う
404：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 0ce9-18c2)：2019/07/02(火) 16:00:19 ID:o4zOGEhASp: あと経験を積める量が段違いだからRPG風に言ったらレベルアップがめちゃ早い
405：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1001-baf0)：2019/07/02(火) 16:38:54 ID:Ri4Tigio00: >>402
でも現存のＰＷ見ると魔法も使えないただの兵士とか宿屋のおっさんとかはいないよね
鍛冶屋のおっさんであるアングラスだって鎖でいろいろできるし

カード化されてないだけで灯争大戦で狩られたモブＰＷに一般人いるのかもしれないけど
406：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 800a-726d)：2019/07/02(火) 16:47:28 ID:2U6Zslvw00: 小動物虐待してた落ちこぼれゾンビ使いＰＷもいるし・・・
407：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9192-d6fc)：2019/07/02(火) 17:19:56 ID:MYPUbUlg00: >>404
そういえば自称落ちこぼれのテヨも戦いのなかで成長して防壁を攻撃に転用出来るようになってたな
408：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 351c-7f06)：2019/07/02(火) 18:06:50 ID:rRLBN28A00: 俺、ついにMTGの世界に登場するんだ！それもラヴニカなんて大舞台だ！
ヴィーアシーノのPWとか新鮮だしきっと驚かれるぞ！
かっこよく駆け付けて堂々の登場だな！プレインズウォーク！
409：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 00af-ab09)：2019/07/02(火) 18:33:55 ID:QGb9zOSYSd: >>399
>>400
>>401
なるほどね、そう考えるとちゃんどら4000歳とかは残念ながらないわけか
改めてヤヤ婆さんが人格者過ぎる…
410：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cdf-baf0)：2019/07/02(火) 18:57:49 ID:XKif0Cc200: >>407
自称ではないぞ
411：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c658-baf0)：2019/07/02(火) 18:57:59 ID:ylS4masQ00: >>409
悪堕ちして生命吸収でも始めない限りはそうなる
412：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa01-baf0)：2019/07/02(火) 19:11:01 ID:HfFathH600: >>411
豪血寺一族かな…
413：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4f53-baf0)：2019/07/02(火) 19:47:21 ID:Hk4gAPzMMM: PWって魔術師なのは確定なの？
新世代についての記述でも魔術師と断言されてたしプレインズウォークは魔術で行ってるようだし
414：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 00af-ab09)：2019/07/02(火) 19:53:07 ID:QGb9zOSYSd: 新世代も旧世代も全員無限の命ってぼんやり思ってたわ
そんな中で年取るのが遅いテフェリーとか、老いないジョイラとかチート杉内
そいや、ドミナリアのストーリーの続編ってまだなんかの
新河あたりも引退してたから是非来てほしいけど
415：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/03(水) 14:11:08 ID:oSZGw.jw00: >>413
魔術師っていうのが、「マナを引き出して魔法を使える」事を指すなら
確定といっていいんじゃないかな
それを実際に使役するかどうかはともかく、PWになれば使役できる人物にはなる

>>414
ドミナリアではなく灯争の続編だけど、秋発売の小説ではリリアナがドミナリアに戻っていて
ケイヤがそれを追うような話になるっぽい
ウェザーライト一行の冒険譚は、以前のような次元航行には（まだ）ならないだろうし
PWメインになってる今としてはMSで掌編でもあればいいとこ止まりかもしれんな
416：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3d3-bdfa)：2019/07/03(水) 14:51:15 ID:33T9JvzU00: >>408
成仏して…
417：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c84-b3f9)：2019/07/03(水) 15:32:32 ID:/tVt22Zk00: オルゾフの債務者になることもないから安心して死ねるラヴニカ
418：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75e8-bdfa)：2019/07/03(水) 17:17:00 ID:Rtt5Q09I00: ジョイラはPWじゃなくてトレイリアの時間災害の影響で時間が止まってる状態
テフェリーは時間魔法極めた大魔導士で老化を遅くしてる本当のチート（自分で言ってないから仮だけど）
419：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/03(水) 17:53:59 ID:oSZGw.jw00: ジョイラについても時間（老い）が止まってるわけじゃなくて
老化がめっちゃくちゃ遅くなってるだけ

ジョダーとジョイラってプロセスが違うけどどっちも水に由来しててややこしいね
420：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-91fe)：2019/07/03(水) 18:43:40 ID:yYsA6SO.00: テフェリーは
トレイリアで老けがスローになると同時に覚醒
→覚醒もスローになったせいで最初トレイリア後遺症で老けないと思い込んでた
→覚醒してた事に気付いてから灯のおかげで一切老けない状態になってると自覚
→その後、灯を失って改めて後遺症でスローに老ける様になった　って順番じゃないの
421：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3051-05c2)：2019/07/03(水) 20:36:18 ID:ZPnvhn4o00: 俺も時間の進みが遅い泡に入りたい
422：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fa42-be7d)：2019/07/03(水) 20:42:27 ID:4eO4zbZgSa: でも、癌とかになったら苦しみも長くならないか？
423：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a281-3e45)：2019/07/03(水) 21:08:10 ID:nfVC2zGw00: >>420
時間泡に閉じ込められたことはテフェリーのPW覚醒には全く影響していない
というか、あれで点火しなかったテフェリーの灯がいろいろおかしい
424：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a281-3e45)：2019/07/03(水) 21:34:13 ID:nfVC2zGw00: 大修復前と大修復後のPWの違い

大修復前：基本マナ使いたい放題、ポータルが作れる、次元を作れるくらいの神みたいな能力、
身体をバラバラにされた程度では死なない、不老不死、膨大な知識とシェイプシフト能力がデフォ、
食事も睡眠も必要としない

大修復後：マナリンクのある分しか魔法が使えない、ポータルが作れないと言うか機能しない、
次元どころか大衝合一つでひと苦労、侮辱されたら死んでしまう（普通の人間よりは丈夫）、
種族にもよるが普通に老衰する＆ボケる、飯喰ったり寝たりしないと弱る、シェイプシフトの有無は不明

大修復後も変わりない事：覚醒時に確実に魔術師になる（Cf.ガラク、ドムリ）、
次元を超えてマナリンクを構築できる、久遠の闇経由で他次元へ移動できる、
他のPWを認識できる
425：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/03(水) 22:23:02 ID:oSZGw.jw00: >>424
>大修復前：基本マナ使いたい放題
いやこれは旧もマナリンク重要では？奪い合いとしての決闘がしばしば行われてたし
なんらかのマナを増幅させる方法は昔から重宝されたり特別視されているし（水連、世界呪文、ウェザーライトなど）
マナリンクを切られたボーラスはテツオに敗北を喫してもいる
また、ポータルや次元を作るのも多大なマナなりのなんらかの外的リソースは要するんじゃないか？

新世代のシェイプシフトはないだろうね
暗殺者連中が姿を変えることもないし、ジェイスも幻影としてしか変化しないし
ボーラスやサルカンは個人として習得してるといったところじゃなかろうか
ラザーヴさんすげぇ

あと旧世代って非PW生命をポータル経由でなく一緒に次元渡りできてたよね？
それとも一時的なポータル開いてんのかな
426：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9e6-bdfa)：2019/07/04(木) 00:09:39 ID:nb/gFcJQ00: >>423
小説Time Spiralを確認して情報を更新した方がよい。
427：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ fd31-0cf0)：2019/07/04(木) 01:16:42 ID:wz28q8w.Sd: 時のらせんといえば裂け目抜けたキャラ、特に次元の混乱と未来予知の連中はドミナリア以外の次元からもだったり今の時間軸の未来以外からも来てたんだよね？
らせん期は意識無くて詳細知らなかった今のウギンがこの先裂け目に飲み込まれてしまい、ボーラス解放されたりウラコジ死んだ影響に誰も対処出来ないなんて事があったら大変じゃない？
そうなったら基本温厚なはずのウギンが立ち塞がっただけのヴィスクを怒りに任せて燃やしたのも納得だけど
428：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34b3-de4f)：2019/07/04(木) 04:14:16 ID:9WQrwZWw00: 旧世代はほぼ無制限にプレインズウォークし放題だけど
新世代はちゃんとマナ貯めないとプレインズウォークできない、みたいな話もなかったっけ？
429：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c84c-be7d)：2019/07/04(木) 08:06:14 ID:5UOOB18o00: クリーチャーの召喚魔法ってポータル作れないし、通常の生物は久遠の闇に焼き尽くされる設定あったはずだけど、マナで複製を作ってるんだっけ？
430：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/04(木) 14:41:36 ID:63EF2mSI00: >>429
昔はわからんが今は複製
WARの《アジャニの群れ仲間》のFTが最近の例だね

ただ、ガラクんときは召喚した獣殺されて本気で怒ってたから
召喚する次元や人物にもよるのかな？
431：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffd-bdfa)：2019/07/04(木) 14:43:24 ID:TjYT5Weo00: >>414
追っ手に追われて慌てて隠れた街中の噴水がたまたま不老不死になれる泉だった奴
432：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-bdfa)：2019/07/05(金) 18:16:56 ID:lWvFzCiE00: >>431
そんな不老不死者と一時期いい感じの仲になってた特務魔道士
ドミナリアのストーリーでは不老不死と元・特務魔道士が一緒にいる場面はなかったね
433：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-bdfa)：2019/07/05(金) 22:13:01 ID:cxij0RH600: mtgと西洋魔術の関係解説してるとこありませんか?
434：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2d7-a021)：2019/07/05(金) 22:14:49 ID:9cwmCn8o00: 関係ないから解説もない
435：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5422-a48e)：2019/07/06(土) 08:14:11 ID:vOvgUHCQSd: 旧世代ってシェイプシフトデフォ装備なの？
two idiotsがシェイプシフトするとことか想像できないけど。。。
436：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c615-3e45)：2019/07/06(土) 10:14:34 ID:0Dpc1mGw00: そもそも旧世代のMTGにおいては
不老が雑に存在したようにシェイプシフトも割と雑に存在したからな…
437：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-cd86)：2019/07/06(土) 10:21:02 ID:w9feaoYk00: 他の旧PWが説明なくできることが特定キャラだけはできないというのはないと思う
直近だとアゾールについてアゾリウス短編でラヴニカ時代に人間の姿だったことへのほのめかしがあった

それはそれとしてソリンが蝙蝠に変身するのカッコよくない？
438：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/06(土) 14:15:16 ID:I8DiSQ2.00: 最近のMTGは吸血鬼と蝙蝠の関係性がなくなってるな
コモウリになる吸血鬼がセンギアノスフェラトゥ、コウモリを連れ歩くのがスケラタル、
あと古き時代にいくつかいたコウモリくらいか

vampireの共通的な特徴って日本訳の文字通り吸血鬼って点とアンデッド属性くらいか
439：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 688d-3e45)：2019/07/06(土) 15:00:02 ID:DANPnjww00: そこまで遡らなくてもM19にコウモリ出す威厳ある血王いるし
イニストラードの吸血鬼はコウモリ含む動物や霧に変身できるぞ
440：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/06(土) 15:13:53 ID:I8DiSQ2.00: >>439
そいつと新旧イニストブロックのは完全に知らなかったわ…

さすがイニストがゴシックホラー次元なだけあって
他の次元よりも我々が考える吸血鬼っぽいんだな
441：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 8983-ed9e)：2019/07/06(土) 15:30:04 ID:aXT5UiQgMM: >>438
カラデシュの霊基体・吸血鬼はアンデッドじゃない気がする
442：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c615-3e45)：2019/07/06(土) 15:43:46 ID:0Dpc1mGw00: あれはアンデッドどころか定刻通りのデッドが確定してるからなあ
ヤヘンニさんがたまたま（別に望んだわけでなく）生命吸収能力を持ってたってだけで
443：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-91fe)：2019/07/06(土) 16:41:37 ID:IpQscQcM00: 血すら飲めないしな
来たるイクサラン環境の為にサブタイプ吸血鬼て書いただけで
作中世界では誰も彼らを吸血鬼の同類とは認識していないだろう
444：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4924-5705)：2019/07/06(土) 17:14:27 ID:pelr.roUMM: というかヤヘンニはカラデシュの歴史上初の霊基体の魔道士じゃないのか？
そうじゃないと世界観的にむしろ変　エナジーヴァンパイア系の吸血鬼ならまだ話は分かるが
445：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e259-263d)：2019/07/06(土) 17:27:17 ID:yQVph2pU00: 生まれつきの能力で他人に教えることは出来ないって魔法というよりは才能じゃね
446：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16d2-7156)：2019/07/06(土) 17:54:03 ID:Au.w76ss00: 黒の良い部分を濃縮したかのようなヤヘンニほんとすこ
447：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/06(土) 17:54:19 ID:I8DiSQ2.00: たしかに霊基体のそれは吸血鬼とはいって別物だなあ
悪忌がゴブリンなのと同じ感じか
448：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-91fe)：2019/07/06(土) 18:53:31 ID:IpQscQcM00: MTGでエナジーバンパイアのケがあるキャラて、クロウヴァクスぐらいか？
（本当の吸血鬼になった後は却ってかなり改善された感があるが）
449：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4eca)：2019/07/07(日) 15:32:49 ID:BjxZaS6U00: 周りの運気を吸い上げるキャラってこと？
ジェイスが割とそれでは
ジェイスの相棒になった奴はすぐ死ぬ
450：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8bb3-ab09)：2019/07/07(日) 16:53:04 ID:zJHQm7w2Sd: >>449
ギデオン♂は長くもったじゃん
451：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 5ee7-baf0)：2019/07/07(日) 17:06:56 ID:e3PebEYMMM: 不正規軍とアモンケットの一件のせいでギデオン自身もわりと周りを不幸にする印象があったけどそれだけしか被害者無いっぽい？
452：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/07(日) 17:50:40 ID:SLWWxoFc00: チャンドラは初期イメージやら公式の推しやらでは
まるでジェイスと対やペアといった感じなのに
ストーリー上はそうでもないので活躍するって寸法さ
453：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/07(日) 17:53:15 ID:SLWWxoFc00: >>451
ゼンディカーでは不正規軍の二の舞をしそうにはなってた
「兵隊のみんながギデオンじゃないんだよ」みたいな事言われて気づいたようだが
自己犠牲による突撃によって、周囲を巻き込みかねない危うさは最後まであった（ああ、信頼号よ！
454：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4eca)：2019/07/07(日) 19:24:28 ID:BjxZaS6U00: >>450
密度はともかく長さはGW結成からせいぜい一年っしょ

>>453
ボロスだと「私含めた全員――突撃！」で上手くいってたから下手こいたのだ
総司令官まで前線に出るオレリア式ボロス軍がおかしいともいう
455：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 351c-7f06)：2019/07/07(日) 20:17:51 ID:x.zFAie200: 盗賊がギデオンに感化された結果ｗｗｗ

結果…
456：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/07(日) 20:27:21 ID:SLWWxoFc00: トカゲに感化されたガキよりはかっこよかったから…
457：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8cf-baf0)：2019/07/07(日) 20:28:18 ID:SLWWxoFc00: トカゲって書いておいてなんだけど、
ギルド側にのこってもトカゲ体制の下だったか…
458：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4eca)：2019/07/07(日) 20:33:34 ID:BjxZaS6U00: あわよくば逃げようと次元橋隊に加わる
→ニクシリスに先を越されて間が悪くなる
→ハゾレト様にそなた自身で思うより善良な者だと労われ、戦う決意をする
→ラヴニカに戻ってきて太陽作動中で逃げられないので改めて決意が固まる
→太陽停止で再びチャンスが来るも今更引き下がらず
→掴まれたので逃げようとするも太陽再起動
ガラにもないことをするもんじゃないね
459：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 906a-7f06)：2019/07/07(日) 20:36:55 ID:27qFMcG600: 超音速のトカゲとブラコンをこじらせたトカゲ
460：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80d3-fc5b)：2019/07/07(日) 20:51:40 ID:3UFEpdgY00: これからは兄弟ずっと一緒だね
461：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-597f)：2019/07/07(日) 23:56:18 ID:FRiHZHrg00: 愛する二人はいつも一緒、そいつが何よりだ
462：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c615-3e45)：2019/07/08(月) 04:02:04 ID:/CGHlHAg00: そうだな、末永くが一番だ

あなたの墓地からクリーチャー・カードを最大２枚まで対象とし、それらを戦場に戻す。
それらのクリーチャーは、他の色やタイプに加えて黒のゾンビでもある。末永くをオーナーのライブラリーの一番下に置く。

…おっと、クリーチャー時代のウギンは居なかったな
463：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-bdfa)：2019/07/08(月) 08:39:42 ID:bu7yCOPM00: M19でカード化されるかもしれなかったのにもったいない
464：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8dc7-f0ce)：2019/07/08(月) 17:52:35 ID:2LbfN256Sp: 末裔があんな体たらくだから…
465：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4924-5705)：2019/07/08(月) 23:53:46 ID:eecf/VyMMM: ウギンが無色になる前はボーラスと色的に対になるようにかつて緑白だったと予想
466：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5a33-bdfa)：2019/07/09(火) 00:33:40 ID:hq2Tszsc00: 少なくとも赤は含んでいたと思われるってダグが昔言ってるよ
467：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-91fe)：2019/07/09(火) 00:35:01 ID:lHxorPXM00: 性格的には青緑だな
現況より大局観重視で人の感情に疎い生物学者
468：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ dd75-679c)：2019/07/09(火) 00:46:50 ID:D9drjyfkSa: ウギンは白青赤だと思ってた
469：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c615-3e45)：2019/07/09(火) 04:25:08 ID:.jRt3vGY00: ジェスカイじゃねーか！
470：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-cfa3)：2019/07/09(火) 05:11:10 ID:KGYIFAKM00: 旧ウギンの能力が上から赤白青って感じだからな
ストーリーでもジェスカイを贔屓している、あるいはジェスカイが勝手にウギンの神髄に迫っている
新ウギンは…黒？
471：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2d7-a021)：2019/07/09(火) 05:14:58 ID:QRf35k8c00: ジェスカイの思想には青の炎、赤の炎、白の炎を極めると無色の炎になるとかいうのがあるからそれっぽい気はする
472：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c615-3e45)：2019/07/09(火) 06:31:54 ID:.jRt3vGY00: …まあ、この捉えにくさが「無色」なのかもしれんな
生物の感覚とは隔絶しているというか
473：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c84c-be7d)：2019/07/09(火) 08:04:31 ID:UYt5POcE00: そもそも無職化して色プロテクションすり抜けるのは赤のカラーパイだからな
474：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-cd86)：2019/07/09(火) 13:41:06 ID:2X0s0oVs00: M19の話のラストの章によるとウギンが各氏族にティムールの巫術や幽霊火など異なる秘密を教えたらしい
コラガン氏族の解説記事には巫術の大元がウギンの龍詞との説明がある
アブザン、スゥルタイについてはわからん

同じM19の話でウギンがプレインズウォークするときには不可視の炎の描写がつく
他の《幽霊火》《ウギンの目》《精霊龍、ウギン》の設定、話、フレーバー、メカニックふくめて
ブレはあれどもウギン≒幽霊火の構図は一貫してるような気がする
そして《幽霊火》のコストは赤いマナと

《霊炎スリヴァー》《烈火の精》《GhostlyFlame》とかあるんだね
赤い無色メカニズムのカード
475：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b798-05c2)：2019/07/09(火) 13:48:43 ID:V72YVWs2Sd: 間をとって五色にしよう
476：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce62-4674)：2019/07/09(火) 13:52:55 ID:n9cOrEF200: ウギン五目寿司好きそう
477：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/09(火) 16:10:32 ID:8gtrmho600: >>474
アブザンには交霊を教えてそうな気がする
478：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 000d-f0ce)：2019/07/09(火) 16:31:25 ID:ZZpDBubsSp: ボーラスの片割れかつ対象ってことなら、白黒対象の白青赤でもいいしな
479：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45e1-bdfa)：2019/07/09(火) 17:35:06 ID:eI9ynrfQ00: カンフー始めそう
480：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-cd86)：2019/07/09(火) 19:29:04 ID:2X0s0oVs00: ウギンの召喚体がもろカンフー
幽霊火（の刃）の伝授ってそういう
481：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75e8-bdfa)：2019/07/09(火) 20:26:56 ID:r.xnBnSQ00: ウギンも龍師範だった・・・？
482：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2236-28cf)：2019/07/09(火) 21:44:48 ID:jR7fWvN.Sd: そろそろエルズペスにスポットライト当たらないかな
483：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 6dec-ec00)：2019/07/09(火) 21:51:20 ID:8E4xM7O6Sr: 当たるだろうと思ってる
484：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 34cd-765f)：2019/07/09(火) 22:55:28 ID:IPyqm.EoSd: エルズペスって新ファイレクシアで／(^o^)＼ってやってるやつだっけ
485：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ eff6-9bee)：2019/07/09(火) 23:11:19 ID:UazhvLu6Sr: 属性てんこ盛りの高貴なる女性騎士だよ
まあそろそろ出番だろね
486：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 3546-bdfa)：2019/07/09(火) 23:17:01 ID:BBPJJVQoMM: 初見では放浪者がペスだと思ったがエネルギー吸収能力はペスとの関連性が見えないしなあ
今知ったけど江村の化身説なんてのもあるんだな
487：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab1-91fe)：2019/07/09(火) 23:17:28 ID:lHxorPXM00: >>474
コラガンはウギンの存在は隠蔽しない派なんだな
ひょっとしてマルドゥから剥奪された要素ってカンの称号しか無いのか？

シルムガルも氏族の秘法を収蔵してるし、黒系の方が伝統守ってる状態だな
488：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d958-bdfa)：2019/07/09(火) 23:34:30 ID:8gtrmho600: >>484
／(^o^)＼ってやってたかどうかは忘れたが、
倒れし者の記憶のイラストが印象に残ってるわ
489：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2c6a-2ce9)：2019/07/10(水) 13:02:13 ID:rGzr2rZw00: >>484
最新のM20の「神々の思し召し」のフード被った女性がエルズペスだぞ
490：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5a46-6bbf)：2019/07/10(水) 13:47:06 ID:fdM5ahmkSd: >>488
>>489
ああ、死んだPWか
てっきり、新ファイレクシアで僅かに残った抵抗勢力かと
ていうか、カーンって新ファイレクシアほったらかしにしてこっちくるとかさあ…
491：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/10(水) 13:57:06 ID:X.nuNRJMMM: 次元渡れないから放っておいても問題ないし・・・
492：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/10(水) 14:11:02 ID:h8leLEWc00: >>490
カーンは新φをほったらかしにはしてるわけじゃない
新φを滅するためのサイリクスをドミナリアで探し出し、
そのタイミングで割り込んできたラヴニカの事が片付いたら
サイリクスもってすぐに新φに行くつもりでいる

なので今頃向かってるはずではあるがはてさて
493：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ c4fd-3d5b)：2019/07/10(水) 15:54:41 ID:6yi.bK/6Sd: >>490
別にPWとして死んでるわけじゃないでしょ
494：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e692-e94d)：2019/07/10(水) 16:07:25 ID:m1UdLYH200: 日本人アーティストによる「Huh！Execute Me!!」のフレーバーが入ったカードが刷られるまでは
ペスの完全退場はないと確信している
495：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5393-6bbf)：2019/07/10(水) 16:08:26 ID:IdJ0u04ASd: 神ファイレクシア関連って
エズーリと後昔の女主人公が闇落ち
イケメンは顔だけで能力ダメダメ
メリーラとコスが／(^o^)＼状態だっけ
496：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/10(水) 16:33:03 ID:Kvh.63z600: まあファイレクシア絡みは遠からず来るだろうと思うのだが
そもそもニューファイレクシアそれ自体が8年前かあ
さらに言うとカーンが再登場するまでも相当期間待ったもんね…
497：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 66c4-997c)：2019/07/10(水) 19:54:51 ID:L9qKBc2cSd: 新Φはもう救えそうもないし爆破してしまっていいよ
498：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/10(水) 19:57:46 ID:X.nuNRJMMM: メタ読みすると爆破失敗した後に原住民とPWの努力で滅ぼすんだろうなあ
499：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-6bbf)：2019/07/10(水) 19:59:13 ID:hy/2McAU00: 赤のファイレクシアは裏切りフラグたったるじゃん
500：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2ce9)：2019/07/10(水) 21:42:26 ID:4veaKxbI00: ウラブラスクさんはろくな死に方しないのが目に見えててつらい
501：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/10(水) 21:53:31 ID:h8leLEWc00: ノーン支配からの下剋上でもおきてねーかなー
502：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/10(水) 23:17:59 ID:7.pKZDQk00: カーンの暴挙をくじく為にミラディンとファイレクシアが手を結んで分かり合うのじゃ
503：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/10(水) 23:44:08 ID:h8leLEWc00: ないわー

そういや仮にサイリクスつかったところで、地下には影響少ないだろうから
ミランにしてもφにしても潜伏連中はどーなんだろね
504：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ b3d8-e3cd)：2019/07/10(水) 23:56:19 ID:BbQ1PopQMM: 赤派閥＆ウラブラスクが裏切っても
結局赤派閥が新φを支配するという最悪の事態もありうる

というわけで
槌族のコスはそろそろ出番あっても良い頃じゃないんですかねえ
505：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1dd9-4b0a)：2019/07/11(木) 00:48:12 ID:Y0TqdVl.00: カーンのことだからサイリクスはミラディンのコアで起爆してミラディンを粉砕するつもりっしょ
あまりの威力に飛び散った破片が次元を越えあちこちにΦ隕石として降り注ぐパターン
506：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/11(木) 01:13:33 ID:BjMDChtgMM: 爆破されて5つに分かれたミラディンの断片がそれぞれ別の世界として発展したり・・・
507：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/11(木) 05:43:55 ID:7LRihZNI00: おじいちゃん、断片の衝合エネルギーはもう食べたでしょ（食えてない）
508：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 139d-6bbf)：2019/07/11(木) 07:49:13 ID:uhoxdCpY00: 新Φ関連で禿、ついでにカーンは退場願いたい
509：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1766-2ce9)：2019/07/11(木) 08:47:50 ID:yUlMxyzc00: メムナークに灯引き継がせて夢にまで見た大自然に放とう
510：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a9a7-0dce)：2019/07/11(木) 12:27:39 ID:aEwegexUSa: 赤派閥は負けて領土を奪われたって話だけど溶鉱炉層（とミラディン人）はまだ健在なん？
511：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/11(木) 12:29:20 ID:7LRihZNI00: メムナークっていうかミラーリはどうなってるんだろな
ドミナリアでちらっとカードに描写されたし何かで出てくる………かなあ
普通に考えて油漬けで完成…もっと言えばメムナーク時代にすでにマイコ胞子にやられてたけど
512：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ad76-a2a5)：2019/07/11(木) 13:10:26 ID:7SVS3/4YSa: >>510
領土奪われたなんてあったっけ？
513：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ aacc-1ddd)：2019/07/11(木) 14:51:37 ID:Mt3E4122Sa: >>512
失われし告白/The Lost Confessionでミラ傷の後が語られてたよ
514：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a18-2ce9)：2019/07/11(木) 15:53:11 ID:Azm7yN6c00: 読み直してみたら

＞ですが彼らは全員、侵入者であるテゼレットを嫌い始めました。

ああ、うん・・・
515：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/11(木) 17:29:53 ID:7LRihZNI00: PW覚醒からよーやくボーラスから離れたはいいが（ボーラス手駒組の中でもその意味では一番悲惨だな）
テジーが単独でなんかやれるとしたら今の状況だとまあΦぐらいだよなとしか。
でも安定したテジーは使えないテジーだし
516：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ c059-ae3d)：2019/07/11(木) 17:49:10 ID:i0AgDS6.Sp: レッドブルのキャンペーン動画で荒廃鋼動かしてたから何かしらありそう
517：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b28a-2ce9)：2019/07/11(木) 17:51:23 ID:GYcbUdjM00: >法務官達は支配権を巡って互いに争っていました。ですが彼らは全員、侵入者であるテゼレットを嫌い始めました。
「ですが」で繋いだだけだから、不自然でムズムズしてくる日本語だな…

>The praetors were squabbling among themselves for supremacy. But they all began to despise the interloper, Tezzeret.
法務官達は支配権を巡って互いに争っていました。しかし、侵入者テゼレットを嫌い始めた点では全員一致していました。

これくらいにかみ砕いてほしいわ
518：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 30d2-2ce9)：2019/07/11(木) 18:08:25 ID:saZRby8.00: なんか余計テゼがかわいそうな感じにｗ
519：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/11(木) 19:13:19 ID:7LRihZNI00: まあカラデシュで全国公開されたリアルなクソ上司ムーブで
色々な意味でああ、うん、テゼレットだし…ってなったな

超次元危険物を埋め込んだ今や気楽に5/5でも作っていられないだろうしな…
520：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/11(木) 21:11:23 ID:aZ8wUt/E00: でも時期機械の父候出会議に同席許されてるんだし結構重鎮待遇よね
次元橋内蔵して戻ってきたら機械の父立候補ぐらいの発言力は出せるんじゃないか
橋だけ奪いとった所でテゼがいないとラゾテプ搬入もできんし
521：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/11(木) 21:30:05 ID:hl2PhjKA00: ボーラスに言われてしょうがなくアモンケットに居残ってただけだから
またアモンケットにテゼが戻って採掘するとかは考えにくい
が、アモンケットを再訪する口実ではあるんだよな
522：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c0f-a566)：2019/07/11(木) 22:12:05 ID:1tifQ4E.00: ファイレクシアの連中なら死んでも最悪油さえ渡ればいいやの精神で橋に飛び込みそう
523：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b6d6-2ce9)：2019/07/12(金) 10:55:58 ID:3YQAGAY200: >>520
のこのこファイレクシア戻ってきたら「こいつボーラスの後ろ盾泣くなっとるやん！」ってなって解体される可能性
524：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e692-e94d)：2019/07/12(金) 13:46:20 ID:UnpY6bRU00: つーかボーラスから解放された今、テゼが何をしたいのかがわからん
今回「も」腕ブッ壊されたらしいし、エーテリウムの製法も判明したし、
まずアラーラに帰ってエスパーの支配とかしそうな気がした
525：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6042-a5bb)：2019/07/12(金) 14:44:24 ID:N5LcmUKUSa: 出世欲はあっても具体的に何がしたいってのが無いようなやつだったからなぁ
誉め称えられたいから次元一つ救ってみました、とか言われても納得しそう
526：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ cb9e-ae3d)：2019/07/12(金) 17:30:35 ID:Qanu2JT6Sa: 余りにも満足して綺麗なテゼレットになるんすか！？
527：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/12(金) 17:36:37 ID:Cqea/YQM00: テゼレットって、支配者じゃなくて守護者として次元に君臨すれば
英雄や神的な扱いを受けられるだろうに、なんか残念だよねｗ
心に野望を抱えてるからこそこそテゼらしいんだけども
528：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2ce9)：2019/07/12(金) 18:20:54 ID:YlbLkHc600: ハゲは一応ザルファー帰還のためにウルザのアーティファクトを収集しないといかんからまだ生き残る
ドミナリア再訪と新ファイレクシアを同時にやる可能性はある
529：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ f28c-42d2)：2019/07/12(金) 18:43:55 ID:nRKRgyTcMM: >>527
カラデシュのストーリー見る限り根の性格がパワハラクソ上司だから守護者は無理じゃないかな…
530：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 95df-a5bb)：2019/07/12(金) 18:45:26 ID:aoW1kVGkSa: >>529
某ファージアースみたいにパワハラ守護者もいるからセーフセーフ
531：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b28a-2ce9)：2019/07/12(金) 19:09:57 ID:r5WG0Rl.00: >>524
>>今回「も」腕ブッ壊されたらしいし、
灯争大戦では壊されてないぞ
胸の内部が爆発しただけだ
532：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 31a4-5c45)：2019/07/12(金) 19:25:33 ID:1ewR8AZoMM: テゼレットに関してはボーラスが消えてアタシ第二の人生スタート、なんて呑気なこと言ってられないだろうし、
追っ手のラルが一番躊躇なく殺しにかかれそうな対象だからまずはそれに向けてどうにかしないといけないだろうし、
とはいいつつもテゼレット自身は次元橋を得て危険度が数段アップしてるし、
まとめると追っ手の迎撃に次元橋を使ってメチャメチャするんじゃない？（ふんわり）
533：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b28a-2ce9)：2019/07/12(金) 19:31:20 ID:r5WG0Rl.00: 次元橋はハチドリ爆弾でどこまで破損したかが問題かと
534：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 10b1-6bbf)：2019/07/12(金) 20:39:41 ID:1v.j0gmUSd: >>528
フェイズアウトしたザルファーってそこに住んでた人はまだいきてんだっけ
535：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2ce9)：2019/07/12(金) 21:26:33 ID:YlbLkHc600: >>534
そのへん言及されてたっけ
物語の流れで当時のまま浦島状態で戻されるとかありえそう
536：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/12(金) 22:55:35 ID:Cqea/YQM00: >>534-535
ザルファーの中については誰にもわからない

似たようなところで、シャドーインした裏切り者の都なんかも
そこから出てくるものがいないと現状わからなそうだな
537：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1766-2ce9)：2019/07/13(土) 00:10:28 ID:qt90uxOE00: 知略は互角として、体に金属組み込んでるテゼレットに稲妻の天才ラルってもう決着見えてるよな
そんな単純な話作らないだろうからラルに危機が迫ったりするんだろうか
538：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1dd9-4b0a)：2019/07/13(土) 01:32:37 ID:58MlQs3200: 全身を金属で覆ってファラデーケージ状態で稲妻を無効化！はい無駄ー！
からの、「エーテリウムの融点を調べるとするか」
539：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/13(土) 03:46:32 ID:BG19eJqc00: ヨボヨボのおじいちゃんになったクェンデの前に若々しいマギータが帰還！
540：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 1e01-e662)：2019/07/13(土) 07:47:25 ID:TYxjxpWEMM: 灯争ティボルトってなんでいたんだっけ
正直、オブニクもそうだけど真っ先にボーラス様に忠誠誓いそうだが
アショク,ダブリエルもそうだけどあそこら辺が義によって参戦するぜ！とかすげー違和感ある
アングラスまでいくとまたこいつ巻き込まれたんかで判るけど
541：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3632-2ce9)：2019/07/13(土) 07:54:35 ID:1/GdMpSk00: ボーラスに味方しても灯を奪われるだけとみて協調した方が生き残れると打算で参戦じゃない？
ティボルトはラクドス様に感化されたとかｗ
542：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/13(土) 08:05:03 ID:QbLIJA/Q00: ニクシリスは絶対に忠誠ってタイプでないだろうなー
ゼンディカーでちらっと描写されたけどその先の事分かり切ってるだろうし

割に合わぬ勝利は只の、最も味の良い敗北に過ぎぬ。
543：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ aa45-e662)：2019/07/13(土) 08:16:09 ID:.93A0ch6Sd: >>541
ドリム…
544：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-1b7c)：2019/07/13(土) 09:14:36 ID:GHQWP3lA00: >>543
あなたは基本セット2020で天使になったのよ…
545：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a8e-737e)：2019/07/13(土) 09:16:33 ID:XucEKEcA00: ティボルトは生来の小物性がボーラスみたいな全部破壊したり征服したりみたいなノリと合わなかったと思われる
あいつやってたの基本的に個人を虐待することだからな

ドムリくんは…世間知らずだったから…
546：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d39-4e63)：2019/07/13(土) 09:22:21 ID:R2xq2zLo00: 官憲につかまりそうだからPWの火花を点火させました

って書くとかっこいいよね
547：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e692-e94d)：2019/07/13(土) 13:27:10 ID:b4LoLOOQ00: 灯争大戦のザコPWのうち、自分の意志や人間関係や契約関係や主従関係でボーラス側についた奴っていなかったんかね
「お、あいつラヴニカ側におるやん。ドラゴン側について殺したろ。多元宇宙の危機とか知らん」
「とにかくぼっさんに逆らったらあかん。だからラヴニカ滅ぼすわ。どうせ死ぬならそっちの方がマシや」みたいな
いなかったとしたら最近のPWって正気度高すぎるような気がした
548：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/13(土) 13:29:34 ID:nkFtBNo2MM: 永遠衆はPWを無差別に襲ってくるし、ドムリくんが真っ先にああなったし無理でしょ
549：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/13(土) 13:45:08 ID:QbLIJA/Q00: ドムリは役に立たなかったが、ドムリの死が周知となることで
他のPWに慈悲なし退路無しであることを突き付ける役に立ったというわけだな

救われねえ
550：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aecf-2ce9)：2019/07/13(土) 13:55:30 ID:6hSKniSo00: >>543
書いた事を何でも具現化できるドムリノート？
551：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ b3d8-89df)：2019/07/13(土) 14:08:21 ID:8teKw3zgMM: 今思うとドムリは初PW後にラヴニカに帰ってきてグルールの仲間に
一人前認定されて暖かく受け入れられた時にもう彼の運命は決していたわけだな
552：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 38bb-a566)：2019/07/13(土) 14:08:54 ID:dbqGIqAo00: 何だかんだでずっと隠れてた奴は居そう
553：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/13(土) 14:29:23 ID:QbLIJA/Q00: >>551
当時の仲間「お前がお前の魂を持ち続けている限り、ドムリよ、お前はグルールだ」
↓
灯争の自分「俺はグルールだ！！ドラゴンさんよ、助太刀してやるぜ！」

改めて見返して見ると自分の魂を手放してしまっていたのだなって…
554：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/13(土) 21:39:20 ID:BG19eJqc00: グルールは所詮どこまで行っても最終目標が都市の根絶だからなあ
グルールである事をヘタに追究し続ければラヴニカの敵になるしかない
野党の座に甘んじず主導権握らんとすりゃグルールを待つのは破滅
555：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 987b-9db4)：2019/07/13(土) 21:56:44 ID:u/O.oZlM00: 派遣を握らない限りは需要があり続けるから
永遠のブービー賞というポジション
556：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/13(土) 22:07:59 ID:JD8ur7fs00: つーかドムリが純粋にボーラスの下で動いたとして
ボーラスにとっては戦慄衆が一人増えたのと大差ないコマだったろうな
ドビンやテゼみたいに経験値と事前からの役割があるわけでもないし
てかドビンと相反してる時点でもうだめだよなｗ
557：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 698c-bdfa)：2019/07/14(日) 01:43:34 ID:i5N9RQSk00: そういえばボーラス配下のPWはテゼやドビン以外にも何人かいた筈だけど現場に居たのはドビンとリリアナだけだったな
古呪で無差別に灯を狩られるから必要最低限の人員しか呼ばなかった感じかなあ
558：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d7b-cfa3)：2019/07/14(日) 03:55:05 ID:1iHM9AJM00: 手下と犠牲者を区別するとは思えん
元無限連合員とかラマーズとか食われてそう
559：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 874a-b8a8)：2019/07/14(日) 09:00:09 ID:Yzt/kKWkSd: ドムリのドリームノート、(怒)無理
560：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 076e-9b43)：2019/07/14(日) 09:15:18 ID:.pJdwyaASa: ドムリ君って文字書けるんだろうか
グルールの手紙もあれだったし…
561：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ e344-b8a8)：2019/07/14(日) 12:10:40 ID:kSDmDcdgMM: >>560
オレサマ
オマエ
マルカジリ
562：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 108c-4753)：2019/07/14(日) 15:08:13 ID:ngUlpbg600: ひょっとしたら書けるかも知れないけど、グルールの性質というかルール的に極力使いたくないだろうなとは思う
563：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa22-bdfa)：2019/07/14(日) 21:25:26 ID:XOyTLqrc00: グルールも、野性的な目印は使用を認めてる希ガス
木に爪痕付けて「ここは俺の縄張り」とかｗ
564：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ da13-be7d)：2019/07/14(日) 23:27:49 ID:uiHLcO.w00: 小便でマーキングでしょ
565：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c921-e196)：2019/07/14(日) 23:38:38 ID:GTM/YOoQSa: グルール一族を野蛮な愚者と考える者は、彼らのシャーマンが持つ精妙な力を過小評価している。
んですけど！
566：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1dd9-4b0a)：2019/07/15(月) 00:36:01 ID:X1DE6Wb200: 農耕社会ムーヴは許されないが、狩猟社会ムーヴなら文明度の高い行いも許されてるな
文字はNGだが刺青や炎樹の刻印はOK、文学や演劇はNGだが口伝の物語や舞はOK、化学はNGだが薬草学はOK、家畜はNGだが獣呼びはOK

逆に自然の産物でも蟻や蜂などの社会はNGでは？奴ら農業も畜産も建築もするし
グルール所属のクロールって居たっけ
567：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-e94d)：2019/07/15(月) 09:27:34 ID:KZqJBxVM00: 一番思想の近いゴルガリで新参者ってなるとクロールそれ自体がマイナーな存在っぽいからなあ、基本が地底人だし
まあ、ラヴニカは突如陥没して海が出てきてマーフォークが湧いて出てくる環境だ、後からこねくり回される可能性はある
568：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 1e01-e662)：2019/07/15(月) 09:56:52 ID:qbw7v72sMM: 今回はぼっさんという明確なラヴニカの敵だから良かったけど
これが新Φだったら
裏切る
イゼット団
ラクドス
シミック
オルゾフ

中立
ディミーア

敵対
ゴルガリ団
ボロス
セレズニア
グルール
アゾリウス

あかん、ラヴニカ崩壊待ったなしや
569：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 03e8-1b7c)：2019/07/15(月) 11:13:11 ID:1zkeEIWUSa: >>565
これ時々、反論に出るけど、この言葉の意味って何だろうって思う
文明の利器が扱えるという意味ではなさそうに思えるけど
570：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 1e01-e662)：2019/07/15(月) 11:30:44 ID:qbw7v72sMM: >>569
文明=合理的な考えの積み重ね
性妙な力=雨乞いに火を炊いたりとか、月に雲がかかってたら雨とか
アロエ張ったら傷の治りが早くなるといった経験則からくる知識、技能
(おばあちゃんの知恵袋的な)
って思ってた
571：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e692-e94d)：2019/07/15(月) 12:52:13 ID:DqV4KBQE00: シャーマン「雨乞いに火を焚く？そんな胡乱な方法よりもミュース石を媒介に呪文を唱えるが。
アロエの薬効成分は学術的にまだ判明していないし、もっとよく効く紫雲膏を処方しておこう」

他のギルドとも構成員の流出入の関係がある中であえて前文明的な生活を送っているのがグルールなわけで
そうなるとこういうレベルじゃねーの？
572：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7cc7-e662)：2019/07/15(月) 14:09:28 ID:C55PHta.Sd: >>571
それセレズニアじゃね
573：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 1e01-e662)：2019/07/15(月) 14:39:02 ID:qbw7v72sMM: グルールってセレズニアの一部過激派感はある
574：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/15(月) 14:46:11 ID:VKb0/og200: セレズニアにはヴィトゥとか世界魂とかのよりどころがあるけど
グルールってそういうもんはあるのだろうか

ヴィトゥが引き裂かれてるのを見て喜んだり、混沌の支配を求めたり、
ドムリって赤緑じゃなくて黒赤なんじゃねって思ってしまうな
緑の調和要素もってんのこの子…？
575：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e2ae-e1d4)：2019/07/15(月) 14:50:39 ID:J5AhPCpUSa: 豚さんが神様なんじゃん？
あとは腕力主義
576：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/15(月) 15:05:38 ID:MQyPajlYMM: 弱肉強食は自然です！
577：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/15(月) 15:52:11 ID:VKb0/og200: >>575
ああそっか豚さん忘れてた
578：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 02ec-3d5b)：2019/07/15(月) 16:05:10 ID:PMd41vosSd: >>574
そもそも灯争大戦のドムリはストーリー担当の犠牲者だって一番言われてるから
579：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ cb5c-ae3d)：2019/07/15(月) 16:15:37 ID:bs0XBexgSp: 獣となら協調してるし…
580：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2ce9)：2019/07/15(月) 21:21:50 ID:jOpXJ.3Y00: グルールは誇りで生きてるので問題ない
581：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/15(月) 21:26:45 ID:Dv2eUkzE00: 緑の調和って他の色と協調するって意味じゃあねーし
ご丁寧にセレズニアがグルールの生活基盤を脅かしてる短編を直前にやったばっかだろ
ヴィトゥガジーはグルールにとっちゃ共栄でなく一方的寄生のシンボルも同然ではないか
582：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1164-2ce9)：2019/07/15(月) 23:28:31 ID:0.IO8bSo00: ニッサが非難されてたのが意外だったな
ご神木歩かせるとか称賛されそうな気もするが―と思ってたがよくよく考えると
名跡動かして半壊させるようなものか
583：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7538-36f4)：2019/07/16(火) 02:08:37 ID:UKqj6c2200: 現実ならいきなり奈良の大仏を動かしてるんだからそりゃキレるやついるわな
584：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/16(火) 02:33:45 ID:hhVTx.1oMM: そのまま勝利してれば大喝采だったかもしれないけど立像倒して終わりだからなあ・・・
585：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 43ff-b994)：2019/07/16(火) 04:58:19 ID:UY3gS21ISr: ボつさん
　vs
メカボっさん
586：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1dd9-4b0a)：2019/07/16(火) 06:50:21 ID:YELv61SY00: マットセレズニアを目覚めさせたならともかくマジでただ木を歩かせただけなのがな
火想者の器を5/5ロボにするのと変わらんぞ

セレズニアは普段から建物の鎧を纏った木のエレメンタル使役してるわけで、べつにニッサでなくともヴィトゥガジー歩かせることはできるはず
そして無許可でやったのが秩序も調和も無い行いでセレズニア的にアウト
587：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b186-e662)：2019/07/16(火) 10:16:06 ID:r0xHPQnwSd: >>586
ニッサの今までのやらかしというか悪行見たら納得できね？
588：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/16(火) 11:26:34 ID:SFK7Jp..00: 何に対しての納得の話を振っとるんだ？
589：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ cb5c-ae3d)：2019/07/16(火) 14:37:46 ID:AyS7VD5.Sp: ナメクジなんか食ってるから脳が寄生虫にやられたんでしょ
590：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4f89-dcff)：2019/07/16(火) 14:59:11 ID:vod2Ry3ASa: 良い子は熱を通して食べようね
591：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/16(火) 15:37:16 ID:TP00WS0c00: エルフの食生活ディスるのやめたげてよぉ！

そういやニッサって次元としての故郷は守れたけど
地域としての故郷はゼンディカーの中でもまさに壊滅してるんだな
病むのもしょうがない
592：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ b3d8-89df)：2019/07/16(火) 15:57:55 ID:BW2ihX3QMM: ボーラス絡みがひと段落したからようやくソリンはニッサに報復できるぞ
色々ニッサにやらかされたせいで心労溜まってるからゼンディカー復興完了したら・・・ね？
593：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-8436)：2019/07/16(火) 17:42:04 ID:haOV.c9k00: ナヒリとニッサが接触したらどうなるかは気になる
594：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/16(火) 18:10:48 ID:TP00WS0c00: >>592
その件に関してはニッサ関係なくね？
自分がナヒリの話聞かず閉じ込めたせいで封印が弱まったわけだし
ナヒリの封印といたのは関係ないリリアナだし、
ましてボーラスの企みの元で封印を解く流れを誘導されてたので
ニッサがやらなくても最後の一開けは遠からず発生してたと思う

ま、ソリンがどう考えるかは全く別の話ではあるがな！
595：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/16(火) 18:11:38 ID:TP00WS0c00: 4-5行目の封印はエムラのほうね、ややこしくてすまんが
596：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3287-147f)：2019/07/16(火) 18:15:20 ID:V5tw2wfASd: ニッサが封印を緩めて三馬鹿が完全に封印を解いたの？
逆？
597：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3632-2ce9)：2019/07/16(火) 19:03:00 ID:hFlc41wI00: 三馬鹿が完全に動けない封印を解いて、ゼンディガーにエルドラージを留める最後の封印をニッサが解いた
598：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7538-36f4)：2019/07/16(火) 19:03:07 ID:UKqj6c2200: ソリンとナヒリに仲良く命を狙われるニッサ
599：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/16(火) 19:17:28 ID:TP00WS0c00: エムラはともかく他のエルドラージからはニッサはゼンディカーを救ってるんだけど
ソリンやナヒリの立場からするとWARのリリアナ的に見えるのかな？
600：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-8436)：2019/07/16(火) 20:48:12 ID:haOV.c9k00: 結論：やはりプレインズウォーカーはクソである。
601：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a9a6-74ae)：2019/07/16(火) 21:25:57 ID:Lg6bu2NcSa: そういやボーラスって最後またしても「青黒赤」にやられたんだねえ
青...ニヴ様
黒...リリアナ、バントゥ
赤...ニヴ様、ハゾレト(槍)
602：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/16(火) 22:16:33 ID:TP00WS0c00: >>601
白のギデオンとオケチラはきっちり排除できてるのがまた
603：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1766-2ce9)：2019/07/16(火) 22:43:51 ID:wVlm4pWw00: ニヴ様5色になったんだよなあ
604：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-5677)：2019/07/16(火) 23:27:15 ID:SFK7Jp..00: ソリンへの感想としてはニッサとナヒリの意見は一致しそうである
人を小馬鹿にした様な態度で肝心な事もったいぶって不信感煽り
困った時はゴリ押し解決しようとして事態を悪化させるドジキザ
605：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ccbb-ce82)：2019/07/17(水) 09:23:47 ID:qniwE2KU00: ニッサとナヒリに対するソリンの感想も一致してそうではある
ソリン「ゼンディカーの連中は人の話を全然聞かん。」
606：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3025-060f)：2019/07/17(水) 09:43:53 ID:Kc6w3g42Sa: ソリンとナヒリの一件は間も対応も不味かったよなぁ
「旅支度するから先にウギン探してきて」って一旦帰って貰えば円満解決だった気がする
607：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f741-0942)：2019/07/17(水) 11:13:56 ID:KvS1/ADM00: 闇の心がそれを許さないのである
608：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 9143-e970)：2019/07/17(水) 12:57:21 ID:TvGL9yuwSa: ホウレンソウしないバカ
609：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ac5b-ce82)：2019/07/17(水) 14:42:40 ID:A.TfXjPI00: ニッサ：ソリンの話信じられないし自由にすればエルドラージもどっか行くでしょ
キオーラ：ジェイスたちの話信じられないし自由にすればエルドラージもどっか行くでしょ
ナヒリ：ソリンの話信じられないしぶちのめせば言うこと聞くでしょ

解決できると言う人間の話が信用できなくてエルドラージを自由にしようとするってニッサと全く同じことキオーラにさせた割にはストーリーで全く生かされなかったのは残念だった

ナヒリに関しちゃソリンと対立すること前提で話進めてたからもう言動めちゃくちゃだったな
どっちもイニストラードにエムラクールを呼ぶためのお人形
ソリンが無事だったと分かった途端まっさきに気にするのがどっちが格上なのかどうかで
何千年も昔の言動を根拠にソリンの説明を嘘だと考え
挙句に「嘘ついてんのは自分を格下の小娘だと思ってるから。戦って格を見せつければ考えを改める」だからな
ソリンも唐突に逆切れして戦闘開始をアシスト

SOIブロックはその後の展開も不自然なとこばかりだしキャラどうこうじゃない
610：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 462a-f735)：2019/07/17(水) 14:59:55 ID:xuUeD3q2Sd: 新河ってもう訪問可能性ないんだっけ
新たな日本みたいな時空欲しいけどむずかしそうやね
611：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c4a9-1f10)：2019/07/17(水) 15:03:49 ID:WZEWQpXkSa: タミヨウが今の神河は住みづらくなっちゃったとか言い出すんでしょ？(茶化し)
612：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-588a)：2019/07/17(水) 16:29:49 ID:FxJUYRik00: タミヨウの拠点にアジャニとかナーセット来て仲良しクラブやってるから出そうと思えば出せる
613：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 277a-560d)：2019/07/17(水) 17:17:27 ID:WHqA8SYgMM: 人気不人気が二極化した次元はスタンセットに出しづらいってのが本音なんでしょ
基本セットやサプリメントセットで顔見せするのが限界
614：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 85f4-41b0)：2019/07/17(水) 17:17:46 ID:78wAJt2oSd: 暗黒次元と化した神河
615：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ccbb-ce82)：2019/07/17(水) 17:28:56 ID:qniwE2KU00: >>610
以前マローが「カードが売れなかったから再訪率は低い」とかいう、メルヴィンとヴォーソスをごっちゃにした
論理性に欠けたよくわからん発言をしただけ
最近になって再訪希望次元のアンケートをとったらこんな結果になりましたとさ
https://mtg-jp.com/reading/mm/0032157/
そりゃニンジャやサメラーイがいたら次元の人気はワールドワイドにドッカンドッカン大爆発ですよ
神河ブロックが売れなかったのは一部の壊れを除きカードパワーがラヴニカやミラディンに比べてカスかつ
大部分のシステムが成熟してなかったからで世界観のせいじゃない。たぶん。
616：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 77c9-588a)：2019/07/17(水) 17:59:13 ID:.W4joE1cMM: 伝説をテーマにして失敗したのが神河だっけ
ドミナリアの歴史的は結果どうだったのかな
617：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2210-3fb0)：2019/07/17(水) 18:02:11 ID:fNRRB51ISa: 伝説のソーサリーはなんか違う気がする
「同名呪文はゲーム中１度しか唱えられない」とかのがそれっぽい気がする
618：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 462a-f735)：2019/07/17(水) 18:35:03 ID:xuUeD3q2Sd: 伝説の毛根
619：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-588a)：2019/07/17(水) 18:50:40 ID:GjU.XJDE00: 正直、ラバイアもフレーバーの扱いが当時は成熟してなかったのが不振の理由だろうし、今の開発が真剣にやれば人気セットになる可能性は十分ある希ガス
620：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/17(水) 19:12:12 ID:2ncVKLBA00: 神河も設定的には受け入れられてるし、実際統率なんかでは
チラホラと関連カードでてるわ、マスターズでセット限定能力再録しまくるわで
いうほど最悪じゃないだろっていうな
621：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9413-f919)：2019/07/17(水) 19:15:27 ID:vdfGzvbo00: >>617
れ、歴伝…
622：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/17(水) 19:28:30 ID:H7FyN8tU00: でも本筋ストーリーの舞台になると荒廃するし…（小声）
623：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 08b5-588a)：2019/07/17(水) 19:30:57 ID:JUaJQ9lc00: >>619
アラビアンナイトが「不振」だったとは？
624：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1275-e970)：2019/07/17(水) 19:46:28 ID:hjGJnzBoSp: 既にカミカワはファイレクシアに完成されてネオカミカワになってるからセーフ
625：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5da5-588a)：2019/07/17(水) 19:49:23 ID:ZgyqgbmY00: >>615
それもデータの見方間違ってるけどな　3つの前提条件が説明されてるのに無視してる
626：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-588a)：2019/07/17(水) 20:31:34 ID:FxJUYRik00: ぶっちゃけミラディンが悪いでしょ
失敗作の次回作が売れない理論
627：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1f30-4d16)：2019/07/17(水) 22:45:07 ID:6TBhW9e2Sp: シガルダやブルーナ、ギセラたちもソリンが造ったの？
それともアヴァシンを作った後に、アヴァシン自身の力で創造？
姉妹とされていて、wikiだと全員同じ根源から生まれたってあるけど、そのままとるとソリンが造ったのかなあ
628：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/17(水) 22:50:23 ID:21tQ2gjk00: 神河と言うプロジェクトが様々な角度からコケ倒したと言う結果とその原因分析を読んで
なんか日本の文化まで否定されたみたいに受け止めて傷ついた人もいるんだろうけど
マローが語るストーム値ラバイア値は、客目線に限らずもっと総合点的な概念だからな

ヴォーソスの一方的言い分ではソリャやって欲しいって簡単に望むだけだろうけど
それで商売する方としてはそんな簡単な事では無いんよ（主に言語障壁）
629：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 08b5-588a)：2019/07/17(水) 22:55:29 ID:JUaJQ9lc00: >>なんか日本の文化まで否定されたみたいに受け止めて傷ついた人もいるんだろうけど
そういう人ってそんなにいるのかな
630：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ac5b-ce82)：2019/07/17(水) 23:22:28 ID:A.TfXjPI00: >>627
ソリンが造った天使はアヴァシンだけ
631：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2f5e-32de)：2019/07/17(水) 23:34:36 ID:MYtrxjG2MM: そもそも神河ってあんまし日本文化っぽくない
ネズミ人とか狐人とか日本の神話とかにいねーし
632：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a44b-1f10)：2019/07/17(水) 23:45:14 ID:sbEunZ.USa: 嫁入りする狐とかは割と狐人じゃね
633：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1f30-4d16)：2019/07/18(木) 00:01:36 ID:r.1M4A4MSp: >>630
てことは姉妹たちがどう生まれたのかはやっぱり明言されてないのかな
アヴァシンが自力で妹たち作ったのか
634：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80ef-1f7a)：2019/07/18(木) 00:20:14 ID:SYqxANWE00: アヴァシンが作ったというより、アヴァシンの影響でマナから天使が生まれるようになったと思ってる
635：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a44b-1f10)：2019/07/18(木) 00:35:45 ID:fzvoxOH2Sa: >>633
姉兼ママとは業が深いなあ
636：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-e970)：2019/07/18(木) 00:41:13 ID:ISg2HKuM00: 交戦体制ではあったが話次第ではナヒリも鞘に納めてた可能性はあった
マタニティブルーに入って産後疲れから辛辣な対応をしたのは間違いだった
637：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d383-588a)：2019/07/18(木) 00:41:19 ID:Xmnfo1/c00: 変身した時に全体3点ダメージで表面は瞬速飛行警戒のお母さんは好きですか？
638：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ac5b-ce82)：2019/07/18(木) 01:02:05 ID:KqZ7Pk9A00: >>633
>>634
アヴァシン登場前から天使はいる
エドガーの儀式の行程の一つに天使の血を呑むことがあるから吸血鬼前から天使はいる
ついでにデーモンも吸血鬼前からいる
この設定は旧イニストラードから既にある
4姉妹はアヴァシンよりも古参の天使
639：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8af-c32c)：2019/07/18(木) 01:11:20 ID:npALJmAk00: シガルダ姉妹はアヴァシンより先に生まれてると思う
空ろな、無慈悲な目をしたものがの話の中のシガルダの場面を見た感じだと
640：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/18(木) 01:59:32 ID:P03Qet/g00: 出典わからんけど、wikiのシガルダ、ブルーナ、ギセラの項目には
>今は亡き天使の4人は同じ夜明けの中で同一の根源から生まれた存在であり、互いを姉妹と見なしている。
とあるね
4人目はアヴァシンに滅ぼされた白黒の天使
641：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/18(木) 02:01:29 ID:P03Qet/g00: っと、>>639がいう描写にあった

>三人の天使はアヴァシンと長く、複雑な関係を築いてきた。
>ギセラ、ブルーナ、シガルダは人間が言うところの真の姉妹ではない。
>だが彼女らは同じ夜明けの時、同一の要素から出でて、
>とても長きに渡って世界の恐怖へと共に戦ってきた。
>千年前、アヴァシンが初めて出現する前、四人目の姉妹がいた。
>最年長の、そして最も強大な天使が。
>ブルーナ、ギセラ、シガルダ、そしてもはや名のない天使。
642：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9413-f919)：2019/07/18(木) 02:14:43 ID:HeIzih6M00: そういえば白黒天使さん結局イニ影異界月でも出番なかったね
統率者とかで出したりするかもみたいな話はあったんだっけ？
イニスト回帰も少なくともしばらくはなさそうだしなあ
643：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/18(木) 02:16:46 ID:I5ffgV8I00: 名前を抹消されてるキャラだからWikiの文が存在に触れる時は
遠回しな言い方に読めてしまって意味を勘違いしやすいのか

流石に白黒天使と書く訳にもいかんだろうし
項目新設するとしたら闇の姉/Dark Sisterになってしまうのだろうか
644：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d383-588a)：2019/07/18(木) 02:33:35 ID:Xmnfo1/c00: 白黒姉さんはラヴニカに落ち延びてスキンヘッドになってるよ定期
645：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 50c8-050e)：2019/07/18(木) 09:48:07 ID:DkHHJjMU00: >>644
あのハゲの性能ならアヴァシンより後に生まれてたらETBで破壊して名誉回復できてたのにね
646：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/18(木) 10:22:40 ID:Z8adROZU00: イニスト回帰…うーん
そもそもイニ影ブロックのエンディングで江村さんは寝たものの
イニスト自体や我はエムラクールした色々がどうなったかはまだ分からんからな
647：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce63-588a)：2019/07/18(木) 11:17:47 ID:JazpuYHI00: あれ、エムラクールが封印された後は我らエムラクールした面々ももとに戻ったんじゃないの？
648：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58a-588a)：2019/07/18(木) 11:28:10 ID:tfCimvEY00: 砕け散ったとどこかで見た
649：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8158-588a)：2019/07/18(木) 12:06:29 ID:74iJ8RFU00: あの姿形で戻されてもなぁ…
650：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0de2-c32c)：2019/07/18(木) 12:18:29 ID:JGomqCLgSa: >>648
直接は見てないけど、アートブックに書いてんだっけ？
オーメンダールもそれで死んじゃったみたいだし…
好きだったんだけどな、オーメンダール
651：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2845-71a2)：2019/07/18(木) 14:37:44 ID:h..HprMk00: M20の絆魂接死吸血鬼ってエムラの影響受けたやつじゃないのか
652：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2845-71a2)：2019/07/18(木) 14:39:33 ID:h..HprMk00: ごめん、血染めの髪が触手っぽいのに見えてただけだと思うわ、忘れてくれ
653：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/18(木) 14:58:56 ID:Z8adROZU00: 合体ハンウィアーとか終わった後どんな事になっているのやらな…

まあ月に眠る江村さんがまたどうにかしてくれるさ（どうにかする）
654：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e743-588a)：2019/07/18(木) 15:36:56 ID:RNmMWJCk00: イニストラードの天使たちはアヴァシン以外は自然発生したものだけどなんか顕現する条件が限られていて悪魔や化け物たちから人間を完全には守れなかった
ソリンがアヴァシンを創造してその力で常に顕現できるようなったってどこかで見た覚えがある
655：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/18(木) 16:29:11 ID:P03Qet/g00: エムラる前に死んだ人たちって生前の姿でスピリットになれたけど
エムラった人たちって魂まで崩壊してんのかな
656：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/18(木) 17:40:13 ID:I5ffgV8I00: >>648
その話はよりにもよってデュエルズがソースだから
本当にそうなったとはっきり言えんモニョモニョ状態のままかれこれ３年なんだよなあ

殆どのキャラが生死不明のまま宙ぶらりんのシュレディンガーのイニストラード状態
３期の企画がまとまるまで、何がどうなってたか保留でいたくて放置してる気がする
657：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/18(木) 17:43:10 ID:P03Qet/g00: そういや統率2019のテーマが居住、マッドネス、フラッシュバック、変異
これはイニスト絡みの続報がくるかもわからんね
658：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 97fa-78e7)：2019/07/18(木) 17:55:49 ID:6QiEY26gMM: 統率者名物大魔道士サイクルの最後の緑の奴がどんなの来るかが楽しみ
変異があるってことはタルキールのその後が明らかになるのかねえ

居住のあるしセレズニアの暗部も明らかにしてくれるといいな
659：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9482-560d)：2019/07/18(木) 18:31:19 ID:eNYYp98U00: エルドラージ覚醒の時は面晶体はエルドラージに侵食されたってなってたけど
戦乱のゼンディカーではなかった事にされてるし
我らクールした人たちがその後どうなったのかも次再訪したときに変わってるかもしれない
660：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe7-e970)：2019/07/18(木) 18:43:51 ID:ISg2HKuM00: 運命再編が人気だったのでイニストラードでもやります
661：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2f5e-32de)：2019/07/18(木) 19:05:14 ID:gDWvxSHEMM: オーメンダールはスタンでお世話になりまくったしイラストかっこよくて好きだったから本当にエムラったのなら残念すぎる
662：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-a58f)：2019/07/18(木) 19:07:33 ID:ry76rbKQ00: 運命再編は再編前のほうが人気だったのでは・・・
663：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/18(木) 19:12:51 ID:P03Qet/g00: >>662
DTKが人気ないのであってFRFは人気だからセーフ
664：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-3fb0)：2019/07/18(木) 20:35:13 ID:q8J7vLps00: >>658
無難にエウレカじゃね
665：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d3-71a2)：2019/07/18(木) 20:54:55 ID:dOevrq0600: オーメンダールくんはブロック縮小の犠牲になったのだ…
666：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e6b-b13d)：2019/07/19(金) 02:31:21 ID:W97g8MFI00: 再編後が悪いってより再編前が魅力的すぎたってのがある
667：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6ba6-8611)：2019/07/19(金) 02:39:12 ID:dD7.x3VQSa: DTKの印象的なシーンって、スーラクがドラゴンにアッパーかますとこくらいしかないよね
668：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f87c-6631)：2019/07/19(金) 13:06:38 ID:nfS7wofI00: ３色→２色が大不評な上にモンスターに侵略される前の方が人気の法則がなあ
669：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/19(金) 13:59:05 ID:t0YMGAm200: せっかく楔3色の性格を定義したのにねえ、もったいない
アラーラも色々あってくっついたし3色世界観は作れてもゲーム上そのままにしたくないのかも
670：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 18d5-f735)：2019/07/19(金) 15:55:52 ID:uNoCVE2YSd: >>669
アラーラくっついた時皆が思ったてであろう台詞はあらーらだよね
671：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-588a)：2019/07/19(金) 18:59:34 ID:u8Pr.0JA00: ティムールの巫士が氏族の世界でドラゴン世界を、ドラゴン世界で氏族の世界をそれぞれ幻視してるし、二つの可能性が混ざるフラグだったら良いなと思ってる
672：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d3-71a2)：2019/07/19(金) 19:28:47 ID:0lWyGf0c00: ジェスカイだけ二色になってもジェスカイだった件
673：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 1275-e970)：2019/07/19(金) 19:31:41 ID:GJKOEAvwSp: ニンジャにならんでモンクがキチガイだということがはっきりしたのがタルキール
674：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 18d5-f735)：2019/07/19(金) 19:57:16 ID:uNoCVE2YSd: マンガ読んで初めてラザーヴが灯争大戦参戦してたこと知った
単なる黒幕じゃなかったんだな、ディミーア
675：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d3-71a2)：2019/07/19(金) 19:59:01 ID:0lWyGf0c00: webの方でも出てたんじゃがなあ…
676：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ccbb-ce82)：2019/07/19(金) 19:59:25 ID:4GyiacNw00: 神河はモンクもキチガイだったような記憶
677：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 10d9-f735)：2019/07/19(金) 20:01:13 ID:9y9wChyUSd: >>675
正直ディミーアって何したいのか全然判らんかったわ
読み落としてたんだろうけど
678：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/19(金) 21:34:01 ID:4v57lDaA00: 流石にオジュタイ氏族の教えは元のジェスカイ思想とは完全に別モン改変されてるわ
功徳で来世は龍に生まれ変われとか明らかに奴隷根性教え込んでるわ
マルドゥとスゥルタイの方がまだ元の氏族のやってた弱肉強食を尊重してる
679：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2f5e-32de)：2019/07/19(金) 21:41:47 ID:crnCwu2EMM: >>677
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/WAR/462335/cardimage.png
https://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/WAR/463893/cardimage.png
このへんのフレイバー見るとボーラスの城塞に入り込んでスパイしてたりジェイスのサポートとかしてたみたいね

あとディミーア所属っぽいアサシンが永遠衆と戦ってるイラストが何枚かある
680：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 345d-390f)：2019/07/19(金) 22:34:53 ID:mcl0A6i.00: もう入り込んでいますよの強キャラ感すき
681：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7b1e-76d5)：2019/07/19(金) 23:16:58 ID:xOmukfdcMM: ディミーアは仲間になると頼もしい元敵キャラ感
682：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ c60c-1f7a)：2019/07/19(金) 23:23:49 ID:vWixsqdISp: >>673
>>676
なんだと！文句あるのかこの野郎！
683：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26c0-588a)：2019/07/19(金) 23:44:30 ID:ssxRYTjQ00: 小説の展開の不都合とか「これどうやったの」「何で知ってるの」とかはだいたいディミーアが解決してくれそう
684：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27e8-0d54)：2019/07/19(金) 23:44:57 ID:0eg7UgBI00: ウギンは興味深そうなふりをした
685：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d8af-c32c)：2019/07/19(金) 23:47:34 ID:ISgD43fA00: それでも1番最高だったのはボロス軍ギルドマスター、オレリア様でさぁ…へっへっへ
686：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ cfe3-f735)：2019/07/20(土) 01:55:08 ID:hD4QGNxUSd: ディミーアはニコルは流石に手に余ると判断して排除決めたんかな
ギルドパクト爆発させて悪役の癖してー
687：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 0bdd-4066)：2019/07/20(土) 03:32:59 ID:78IbPY4oSr: 次はフェアリー次元？
妖精の王？オベロン？
夏の夜の夢？
688：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 0bdd-4066)：2019/07/20(土) 03:39:10 ID:78IbPY4oSr: いきなり年代飛んだりすんのかな
最近のスケールの大きさやクドいPW推しの連続に疲れたから、既存の主要キャラが誰も出ないか、脇役だったヤツにスポット当たるくらいが丁度いいんだけど‥
689：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/20(土) 03:50:17 ID:56Q.CdRw00: おじいちゃん、ラヴギルと献身のアンチャでやったばかりですよ
690：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 88ca-f735)：2019/07/20(土) 13:29:27 ID:mF0WhUIMSd: >>688
ドムリ「！！」
691：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/20(土) 13:55:09 ID:luoKvFrQ00: インベイジョン・ブロックに対するオデッセイ・ブロックみたいな感じすかね
終了間際にいろいろ出て来て最後にちょっとカーンが来る程度ぐらいの
692：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 08b5-588a)：2019/07/20(土) 14:04:13 ID:CzsjHWvs00: クリエイティブ方面でのグダグダが随一のオデッセイ・オンスロート期を参考にすることはないだろう
693：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ a467-f735)：2019/07/20(土) 16:09:25 ID:XfdrmZRAMM: 次は次元橋暗殺、ドビン暗殺リリアナ暗殺がストーリーになるんでは
694：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5da5-588a)：2019/07/20(土) 16:13:50 ID:Fo7HevZ.00: https://markrosewater.tumblr.com/post/186378235148/does-archery-have-a-planeswalker-as-the-face-of
「It’s their home plane.」だから2人以上がEldraineの出身となると、ウィル・ケンリスは計画があると明言されてたからケンリス姉弟だったりするかな
既に再利用されてる中華コンビと初出のタイミングもほぼ同じ
695：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/20(土) 16:19:54 ID:56Q.CdRw00: えースカージよかったじゃん
今までのキャラ友情出演しまくりだし、まさかの上古族時代まで話遡ったり
同時期にマダラ帝国編やってたりドミナリア時代の締めくくりは果たしたと思うが
696：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/20(土) 16:53:06 ID:Zklkz6iM00: フェアリーがでてきたことでローウィンを思い浮かべた人も多いみたいだけど、
まさにローウィンみたいにそれまでの流れと関係ない話で息抜きしたいところだねぇ
まあ、あれはらせんブロックと新世代PW登場のつなぎだったからこそではあるんだが
697：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/20(土) 17:19:55 ID:luoKvFrQ00: あの頃はベレレンがあちこちに出張る事など、このリハクの目を持ってしても見抜けなんだのです…
698：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 97fa-78e7)：2019/07/20(土) 18:00:12 ID:.u9daq2UMM: Eldrain(エルドレイン)という新次元、
まさかのMTG色の無い正統剣と魔法のファンタジー次元なのか？と予想

この調子だとGobakhan(ゴバカン)も正規セット化されそうだ
アモンケット再訪が無理になった時の新しい砂漠テーマの次元として出せるからな

・・・まさかのフィオーラ正規セット化来るかな？ガラクの出身次元ここだと思うが
ダク死んじゃったし「実はこのPWはここ出身！」ぐらいあるといいな
アショクとかウィル＆ローアン、ダヴリエルとかがここ出身だと面白そうなんだけどな
699：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d3-71a2)：2019/07/20(土) 18:09:46 ID:dMwUEK9A00: 新しく作ったメカニズムが大体失敗扱いのアモンケットくん
700：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 08b5-588a)：2019/07/20(土) 18:10:28 ID:CzsjHWvs00: >>695
オデッセイとオンスロートのクリエイティブ的なヤバさというのは連続性問題
カードセット、小説、公式サイトのそれぞれがバラバラな設定と物語と解説を行っていた
701：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2f5e-32de)：2019/07/20(土) 18:53:06 ID:hEGIwv2QMM: >>699
余波は枠除いた仕組み自体は成功扱いじゃなかった？
702：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/20(土) 19:20:10 ID:56Q.CdRw00: >>700
それは新主人公新舞台、ラストが友情出演という方式の問題なのか？
703：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dcc0-c9bd)：2019/07/20(土) 20:00:55 ID:cbs3RsqU00: アモンケットのメカニズム総じて好きだったからストーム値高くて悲しかった
704：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 08b5-588a)：2019/07/20(土) 20:21:19 ID:CzsjHWvs00: >>691
>>インベイジョン・ブロックに対するオデッセイ・ブロックみたいな感じすかね
>>終了間際にいろいろ出て来て最後にちょっとカーンが来る程度ぐらいの
新主人公新舞台で仕切り直したが次第に破綻が大きくなって、予定した展開を端折って旧キャラを出して逃げる
そういう意味ではなかったのか…

>>702
>>それは新主人公新舞台、ラストが友情出演という方式の問題なのか？
過去の大失敗を反省して、そういう理想的な展開が出来ればうれしいな
705：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9482-560d)：2019/07/20(土) 22:35:34 ID:jikKhQSQ00: ストーム値上がってる理由見ると余波はカード枠で失敗した上に効果をシナジーさせねばならないとかA to Bみたいな名前にしなきゃいけないとか制約多すぎて作るのが難しすぎ
不朽は白のゾンビトークンになる部分がアモンケットと強く結び付き過ぎてる
督励は督励したこと忘れる記憶問題位でストーム値はさほど高くない
余波も不朽も督励もいいメカニズムだと思うけどな、永遠と加虐は知らない
706：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f355-390f)：2019/07/20(土) 23:01:35 ID:/GcYNNvgSd: 分割カードの名称問題に関してコラムで書いてるの見ると知らんわってなる
お前らが勝手に縛りプレイしてるだけなのにしんどいアピールすんな
707：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6a5e-1f7a)：2019/07/20(土) 23:23:11 ID:QTOXWkNUSd: 作ってる側と遊んでる側の意識に隔たりがあるのは仕方ないと思うがmtgに関しては時々作り手に謎の自己満足とも言える高い意識があって一遊び手としてはたまになんなんだコイツら……ってなる
708：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29c8-588a)：2019/07/20(土) 23:34:29 ID:0sox4y2s00: >>700
スリヴァーの首領のストーリーが二つあるとかいう話もそこら辺の問題なんだろうか
709：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae97-a862)：2019/07/20(土) 23:39:41 ID:aYtv0n/M00: 督戦のメカニズムは好き
710：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a049-71a2)：2019/07/20(土) 23:51:57 ID:zVsTPfh.00: 永遠は管理が煩雑すぎるだったかな
PTが変わった上で能力コピーしたトークンだからデジタルじゃないと間違うし不正も発生しやすいやつ
加虐は単純に人気ねえし思ったより拡張性もないなこいつだった気がする
711：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/20(土) 23:55:59 ID:Zklkz6iM00: >>707
爆弾レア、リミテッドでクール！！はもうほんとやめてほしい

>>706
どうせ理由つけて例外や新しいパターン作るに決まってるんだから
そんな言い訳せんでもな
712：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e255-2ce9)：2019/07/21(日) 00:18:17 ID:XibXX05A00: 曖昧な記憶で書くより記事のリンクを貼った方が正確で早いのでは・・・
https://mtg-jp.com/reading/mm/0032250/

>>706
分割の名前縛りはラヴニカで（英語版では）先頭3文字が一致って新パターンを出してるから、考える手間はあるけど割とどうにでもなる
713：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55bc-c233)：2019/07/21(日) 01:02:09 ID:i7.yKE8Q00: 加虐はストーリーでの表現だけは好き
714：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2ce9)：2019/07/21(日) 01:03:27 ID:eRIfPSm.00: 出身次元が不明なPWはアングラスもか
715：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 60d5-a6e4)：2019/07/21(日) 03:02:50 ID:Axf1hcEA00: >>714
勝手にカルドハイムだと思ってた…
716：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-19d2)：2019/07/21(日) 04:32:54 ID:XApWjg7200: どれが自己満でどれがユーザーの為になるのか判断の為に
製作内情公開して感想を募ってんだから
コラムで言い訳するなアピールするなは本末転倒な物言いだぞ
717：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 43ff-b994)：2019/07/21(日) 05:53:57 ID:/BDLiQloSr: 新セット、今日の朝10時にはわかるな
redditだとアーサー王モチーフや、革命前のフランス、中世ヨーロッパが期待されてる
単色の勢力が複数あって真の王を決めるみたいなGoTを彷彿とさせるのもいいよねみたいなコメントも沢山

あとマローの発言と照らし合わせて、ケンリス、ケイヤ、カズミナ、ガラクの収録を予想してるっぽい

まあ、あと数時間後にはハッキリするけど
718：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 5f71-ff2b)：2019/07/21(日) 12:07:49 ID:CVRJdPlISr: ガラクはストーリーでもカードでもかなりフォーカスされてた割に、しばらくカード化されてないから出てもおかしくなさそう
PW増えてきたから、ガラクに処理して貰う感じで新旧交代していくと予想
719：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b95-72e5)：2019/07/21(日) 12:14:15 ID:0GrzeH4I00: この女騎士っぽいキャラってもしかしてセラか?
720：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e255-2ce9)：2019/07/21(日) 13:25:21 ID:XibXX05A00: マローの事前ヒント通りケンリス姉弟か
この説明だとローアンとウィルの両方がカード化されそうだな
https://twitter.com/GavinVerhey/status/1152765049284337664
721：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-f338)：2019/07/21(日) 13:31:52 ID:wLs2Qswc00: >>716
名前なんて知らねーよってのも立派な意見だと思うけど
本末転倒なのはそっちじゃない？
722：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed8-c0d6)：2019/07/21(日) 13:51:24 ID:SnbIOC7c00: >>716のどこに名前の要素が
723：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-19d2)：2019/07/21(日) 17:00:07 ID:XApWjg7200: >>721
もしマローが最初から言い訳とやらをコラムに書かなかったら
その立派な意見がウィザーズに届けられる事はなくなるよ
開発部はユーザーの気持ちも知らずにずっと自己満で名称に拘り続けるよ、それで満足？
724：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-f338)：2019/07/21(日) 17:33:44 ID:wLs2Qswc00: >>723
マローは書いた、こっちは文句を言った、これでいいんだよ
あなたは文句に対して文句言うなよと言ってる、これは間違ってる
725：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 987b-9db4)：2019/07/21(日) 17:46:57 ID:OJE0R2Aw00: 違うな
マローに書くなと言っているやつ（>>706）がいて
それが間違っているという話だ
726：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ c4c2-ce92)：2019/07/21(日) 18:30:18 ID:JNdgREVESd: いいかげん背景ストーリの話しろやクズども
727：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7f4f-2ce9)：2019/07/21(日) 18:33:02 ID:U6csWTWoMM: よくあるファンタジー世界にサヒーリやテゼレットを放り込んで台無しにする光景が見たい
伝説の剣を複製したり
728：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5033-e662)：2019/07/21(日) 18:35:58 ID:AF4HH2EsSd: >>726
心温まる贖罪ってテーロスだよな
ラヴニカで死んだのにテーロスのあの世に行ったの？と不思議だった
729：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-19d2)：2019/07/21(日) 18:45:16 ID:XApWjg7200: 伝説のアイテムの贋作を作って、伝説ルールでオリジナルの方を捨てるとかクズすぎる
730：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3632-2ce9)：2019/07/21(日) 19:16:21 ID:l7OB1CpY00: >>728
個人的には走馬灯の亜種シーンだと思ってる
死ぬ直前に見た幸せな夢
731：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5033-e662)：2019/07/21(日) 19:22:27 ID:AF4HH2EsSd: >>730
まあそう考える方が自然だわな
神の領域で死んだらあかんから人間のところまで運び込めーとか厳密に別れてるっぽいし
キテオンのテロ仲間はテーロスで死んでるからラブニカ死後にはいないはずだし
732：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-2ce9)：2019/07/21(日) 19:26:29 ID:eRIfPSm.00: 野暮すぎて笑う
733：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/21(日) 19:29:57 ID:xB.aNQn600: >>728
テーロスのあの世だと、ギデオンは仮面彫ってなきゃならないし
不正規軍の連中は仮面つけて自我を失ってるんじゃねーかな
734：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1dd9-4b0a)：2019/07/21(日) 20:47:10 ID:MzR4aBdU00: ドラチャンが余計なこと言ってテーロスに葬ったのはギデオン黄泉編の布石かもしれない
あとテーロスにあんな立派な像立てても百年もしたら謎解釈されるんだろうな、キナイオスとティロ像みたいに
「これはな、伝説巨人キデオンの像じゃ。台座のレリーフを見てみぃ、巨大なるキデオンが盗賊どもを蹴散らしておるじゃろ」
735：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d0d-241f)：2019/07/21(日) 21:31:54 ID:BWvH4jsM00: 信仰力を得てゴッドギデオンになっても良いのよ
736：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d18-1b7c)：2019/07/21(日) 21:35:05 ID:OffdMWGQ00: ギデオン復活チャンスくるー？(安易
737：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 43ff-b994)：2019/07/21(日) 21:55:44 ID:/BDLiQloSr: ギデオンの生命力を注入されたリリアナがボーラスの卵からジョデオンを復活させる（迫真
738：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af16-19d2)：2019/07/21(日) 22:16:28 ID:XApWjg7200: 不正規軍のメンバーはエレボスにしちゃあ歯向かった不届き者なわけだし
もし埋葬も仮面支給も拒否されてたら死の国に行けてすらいないのでは
（その方が死の国に縛られなくて幸せなぐらいかもしれんが）
739：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 901e-2ce9)：2019/07/21(日) 22:22:04 ID:xB.aNQn600: どころでリリアナってギデオンの不滅の盾を継いでるみたいな描写なんだけど
WAR以後でもギデの力発動できんの？
740：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 0bdd-4066)：2019/07/22(月) 06:16:57 ID:1Ng4k55MSr: 契約違反と相殺されたとするのが物語としては無難だろうけど最近のwotcはわからんね
とりあえず描写はないでしょ
741：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7353-c32c)：2019/07/22(月) 08:12:43 ID:0yERGHVM00: ギデオンの魂を受け継いでゴリラになったリリアナ「私が守護らねばならぬ」
742：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-a58f)：2019/07/22(月) 09:23:39 ID:d7M7awiQ00: 白黒リリアナ
743：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8072-f735)：2019/07/22(月) 09:32:07 ID:LVreWoQ6Sd: >>733
仮面ってあの世からの脱走者だけじゃなかったっけ
744：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2cc7-588a)：2019/07/22(月) 11:17:03 ID:xyuMeX/g00: >>733
仮面つけて自我を失うのはあの世から現世に戻ってきた蘇りし者だけだよ
あの世では生前の自我はある

とはいっても心温まる贖罪は描写的に死者の国ではなさそうだけど
745：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6952-a8d1)：2019/07/22(月) 12:02:56 ID:wwwBv9Wg00: あれは走馬灯みたいなもんだろう
746：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 694e-3fb0)：2019/07/22(月) 12:20:51 ID:JXSkLbFUSa: 死の国は死者でも生前の記憶、能力を保って存在できる特殊な領域であって
死の国を出ると死者は死体に戻る（但し仮面があればゾンビとして動き続けられる）、って解釈してるけどどうなんだろ
他にすんなり来る解釈あれば聞きたい
747：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2607-f735)：2019/07/22(月) 16:16:58 ID:MWZ6PAI6Sd: >>745
ゴリラが赦された！と思ってるのに実は死ぬ前の自己満足でしたーは
さすがにひどない？
748：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7056-1f10)：2019/07/22(月) 16:45:05 ID:yFGQnqWoSa: 自分で自分を許してやるのもメンタルヘルス的にはかなり大事な事だからまあ
749：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2cc7-588a)：2019/07/22(月) 16:49:16 ID:xyuMeX/g00: なんかジェスカも死ぬ時にお兄ちゃん迎えに来てたしテーロスの死の国とは別にあの世的なものがあるんだろう
750：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2607-f735)：2019/07/22(月) 16:55:03 ID:MWZ6PAI6Sd: あの世あるとして、その場合テーロスの死の国は一体なんやねんという話になるわな
てか、死の国とかウルザミシュラヨーグモスとかでいがみ合ってるところに
空気読めないゴリラがいったらまたひでぇことなりそう
ジェラードの胃が再度破壊されそう
751：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2cc7-588a)：2019/07/22(月) 17:17:54 ID:xyuMeX/g00: >>750
テーロスの死の国は肉体ごと行ってたり現世に戻ってこれたりと完全な死とはまた別な感じな気がする
752：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/22(月) 17:20:30 ID:7ll7Lv/Q00: そういやジェスカも旧PWだったけどなんというか…うん
そもそも「本人でいる」時期が短すぎてどうも…

元は灯持ってたけど今や油まみれのエルフとどっちがマシやろな、そういえばこっちもカーン絡みか
753：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2607-f735)：2019/07/22(月) 17:30:21 ID:MWZ6PAI6Sd: >>752
油まみれのエルフってやろうと思ったら多次元にΦ汚染出来んじゃないのそういや
754：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/22(月) 17:52:13 ID:rF5TubBg00: 転生キャラ特に多いオデッセイオンス出身のドルイドであるカマールジェスカも
転生論者だろうし、カマールは転生先延ばしにして妹を待ってたって場面じゃね

テーロスとニクスは住人がそう望むからそうゆう神がいるという特殊地勢だし
死ぬのはヤだって未練たらしい人民がエレボスとその国を形づくってるんじゃね
デーモンやマンティコアなどの転生論じみた概念もテーロス内にはあるみたいだし
755：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/22(月) 18:00:13 ID:7ll7Lv/Q00: グリッサの灯はミラディン期に抽出されてスロバッドに移った後
決着後にカーンが当時のもろもろの修理に使用しちゃったので無理かな
まあ、カーンも「本来の灯があった間は平気」だったのでやっぱりΦPWは無理なんだろう…

PWを生きたままΦ改造（捕獲可能かは別として）したら可能かは知らないがこんなんどう考えてもテジーやん
756：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ c60c-1f7a)：2019/07/22(月) 19:48:28 ID:r4wWMYFQSp: テゼレットが油撒くならコス再登場とペス復活の機会にもなるな
757：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 97fa-78e7)：2019/07/22(月) 23:52:53 ID:K9xxWWvQMM: エルドレインって黒にゾンビと吸血鬼がいない代わりに
ハッグがわんさかいそうな気がする

>φの油
もうめんどいから蘇ったエルズペスとコス、ガラクとタミヨウが手を組んで
新φとテゼレットに立ち向かうセット作った方が早いと思う

>テーロスの死の国
エルズペスは生き返ったら白黒緑のアブザンカラーで再登場させよう
758：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/23(火) 19:03:10 ID:rxDAoFJE00: 今は油漬けになった水銀海に直接次元橋開かせて他所に油垂れ流しにするとかどうだろう

ラースのプレーンシフトの規模を考えると旧ファイレクシアならこれくらいの規模でやると思った
まあテゼレットがやったならひどい末路になるのは確定だけど
759：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27e8-0d54)：2019/07/23(火) 19:08:02 ID:tUqSsQDs00: 油はそんなことしなくてもカーン先生が諸次元漫遊しているときにバラ撒いてくれたから大丈夫

ミラディンレクシア以外の新ファイレクシア見てみたいね
760：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ccbb-ce82)：2019/07/23(火) 19:39:49 ID:rCmrVKO600: シャンダラーあたりだとがんばって自然発生した抹消者が現地農民相手にアヘ顔ダブルピースを晒す羽目になってそうでこわい
761：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/23(火) 21:04:12 ID:73SGoR1c00: >>760
いや、現地の一般民はそんな強くねーだろ
手足ないような奴らが「解放されて喜んでいます！」ってくらいだし
ただちょっと遺物の転がり具合がおかしいだけ
762：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ f442-588a)：2019/07/23(火) 22:11:44 ID:fdmxw9h.MM: ミラディン並みに親和性の高い世界なんて人工次元でしかありえなさそうだが
油は異質すぎて自然ならざる世界にしか定着できないイメージがある
763：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae97-a862)：2019/07/23(火) 22:53:26 ID:YpAF/Ayk00: ペスの生まれた次元はどうなんだろうなぁ
恐らく旧ファイレクシアとはいえ
764：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/23(火) 23:19:40 ID:AOi8RO0M00: シャンダラー民のレベルが混沌すぎてよくわからん
いち斥候がシェイプシフターだったり、ドラゴンをも捻り倒す空召喚士が
その辺でぶらぶらしてる吟遊詩人やら変身術士に詐欺られてたり
765：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67f9-588a)：2019/07/23(火) 23:20:34 ID:HErsT7ug00: アラーラ（エスパー）も油いける
766：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7726-d494)：2019/07/24(水) 00:13:56 ID:ExVn9A4s00: テゼレットが新Φ引き連れてお礼参りするだと
ヴリンもいったれ
767：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ea0-e46a)：2019/07/24(水) 00:18:55 ID:bte2ee9w00: だれかすまんがエルダードラゴンと上古族ドラゴンの関係を教えてくれ
エルダードラゴンが巨龍戦争してる間にいつのまにかドミナリアを支配していたことになってる上古族ドラゴンはもうマジでわけわからん存在だし、じゃあ公式は忘れてるか設定をなかったことにするかと言うと上古族の栄華な再誕で新カード刷るしもうわけわからん
768：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/24(水) 00:22:44 ID:IVGQpuJs00: >>764
ドラゴンを倒すのと詐欺を見破るのはまったく別種の能力だから…
しかもあの二人組はスリヴァーの巣から帰ってきたある意味勇者
769：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ b269-80d6)：2019/07/24(水) 05:24:06 ID:HZ04hXDkMM: >>768
片方帰ってこれなかったような…
770：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/24(水) 05:29:20 ID:IVGQpuJs00: >>769
記憶違いなので読み直したら…お、おう……
771：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 84ef-f32e)：2019/07/24(水) 15:28:16 ID:qoRzXGc.00: >>767
詳しい時系列は不明だけど上古族はエルダーの子孫の内で強大な力を持った奴らでしょ
上古族がドミナリアを支配していた時期の詳細は不明だけど巨龍戦争の後なんじゃない？
772：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 64f2-e306)：2019/07/24(水) 16:00:02 ID:RaWZy/9M00: 二五〇〇〇年前　ボーラス誕生（その後四、五〇〇〇年間巨竜戦争）
二〇〇〇〇年前　原始のドラゴンの凋落（ジョイラの言）
773：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3de-f32e)：2019/07/24(水) 16:05:25 ID:JEkEIAYI00: 一応M19のストーリーで少し語られたのが巨竜戦争って事になるのかな？
774：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7726-d494)：2019/07/24(水) 17:47:46 ID:ExVn9A4s00: 身も蓋もないこというと、エルダー側と上古側で設定積み重ねてるうちに時系列がニアミスしただけ
それだけでキャラクターや話を存在ごと抹消とはならんような

あとドミナリアのアートブックに大修復後のデアリガズの設定が乗ってるらしい

上古vsヌメナの具体的な描写があるとしたらオタリア編の小説のどこかだよな
775：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd97-f32e)：2019/07/24(水) 17:48:46 ID:U4uzu3Zg00: >>767
その不明瞭な状態が最新。

>>771>>772
その認識はM19よりも前の推測含みのもの

>>773
その通り

ドミナリアセットの時のPodcastとアートブックで整理した時代に、
M19のボーラス年代記の年代情報が加わったことで、
現在では「巨竜戦争が起こっている時期の途中で上古族と神霊の時代が収まる」
という混乱した時系列になってしまっている。
776：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/24(水) 18:02:17 ID:IVGQpuJs00: メタ的には基盤となる設定を固めてほしいところではあるが、
世界的に考えるなら、
人間・スランなどのAR歴以前のことなので歴史や事実関係があいまい
ドラゴン・長命のあまり具体的な年代としては気にしておらずあいまい
そんなところだったりしてな
777：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3de-f32e)：2019/07/24(水) 19:30:44 ID:JEkEIAYI00: スカージあたりの設定は他と矛盾してる点が目立つ気がする
セラが復活してたりとか
778：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/24(水) 19:33:30 ID:IVGQpuJs00: カローナが合った5色それぞれの代表も結局なんだかわからんままだっけ
779：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3de-f32e)：2019/07/24(水) 19:46:25 ID:JEkEIAYI00: ボーラスは約30000歳とされる場合もあるし（リリアナのオリジンストーリー）　それならエルダードラゴン誕生を紀元前25000年まで遡れる
780：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 64f2-e306)：2019/07/24(水) 19:54:26 ID:RaWZy/9M00: アレはドミナリアが記憶してる存在全てカローナには再現ができると解釈すればまあ
大渦パワーありゃニコルボーラスすら複製できた事を思えば無理筋では無かろう
夢めいてるというか、なんかこう現実にあった事という感じがしないシチュなんよな
781：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 9866-fa04)：2019/07/24(水) 20:09:36 ID:/lDr77LQSd: 全然関係ないけどドリムがボーラスについてすぐに灯を刈り取られたのと
ドビンやらテレゼットがいかされてるのはなんの違いだろうか
782：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3202-4c49)：2019/07/24(水) 20:10:58 ID:1P5TldoYSp: 無能な部下はいらない
以上
783：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7726-d494)：2019/07/24(水) 20:32:28 ID:ExVn9A4s00: 灯争大戦ではニヴが自分の年齢を16768歳でウギンがその２��３倍だと見積もっている
ラヴニカ歴か
784：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6804-fa04)：2019/07/24(水) 20:33:50 ID:V.vgEAok00: >>782
ばっかおめ、ドリムさんだった異世界転生して原始時代さえいければ火を起こしてヒーローだぞ
785：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3de-f32e)：2019/07/24(水) 21:42:37 ID:JEkEIAYI00: >>781
テゼは次元橋そのものだから必須の手駒
リリアナも戦慄衆の指揮者として必須
ドビンは新プラーフを好きにできる立場で有能かつ忠実だから太陽の護衛役に最適

ドムリはどうだ？大戦時点でラヴニカを混乱させるのは戦慄衆がいれば十分
グルールの味方にも離反されて戦力にもならん
テゼリリドビンを大戦後にどうするつもりだったのかは知らないけどあの時点でドムリに手駒としての価値はない
786：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/24(水) 21:48:47 ID:IVGQpuJs00: 小説読んでないんだけど、そもそもドムリの参加表明ってボーラスに届いてるのか？
ドムリだけその気になってるところに事情なんかしらない永遠衆が寄ってきただけかと思ってた
787：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 0dd0-f32e)：2019/07/24(水) 21:59:49 ID:43gusQKgMM: むしろなんでドビンは大戦開始後も役割与えられるくらい気に入られてるのか
788：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 78c7-3945)：2019/07/24(水) 22:06:59 ID:1Tfj2OIY00: 直接面接してるし精神読むくらいはしてるやろ
789：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/24(水) 22:24:50 ID:IVGQpuJs00: 考えてみると太陽って城塞に置いといてもよかったわけだよね
アゾリウスに置いた意味がなにかあるんだろうか
790：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3de-f32e)：2019/07/24(水) 22:41:04 ID:JEkEIAYI00: ボーラスは灯を食うので忙しいから太陽の警備までやりたくなかったとか？
791：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07de-f32e)：2019/07/24(水) 22:44:14 ID:hERZplYU00: 不滅の太陽手元にあったら勝てないよね
そういうことじゃね
792：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7ded-95e3)：2019/07/24(水) 23:05:56 ID:4Ro5qJ3QSa: 普通に考えてPCにパスワード張り付けるような真似はしないだろ
793：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1ccf-d494)：2019/07/25(木) 02:16:20 ID:IgqTU4U2Sd: >>786
ボーラスは城塞の上からでもラヴニカ中のPWの行動を監視できる
なのでドムリの呼びかけに合わせて古呪を発動させている
鬼
794：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9318-f1b0)：2019/07/25(木) 02:26:27 ID:p5rO41LcMM: ボーラスに憐れな見捨てられ方をしたバントゥがゾンビバンドゥになって後々ボーラスを倒したし、次ボーラスが復活したらゾンビドムリが倒してくれるよ
795：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6804-fa04)：2019/07/25(木) 05:53:00 ID:0aAphw1I00: リリアナ→普通に覚える
ニッサ→庭に埋める
ジェイス→ハッキングしてパスワード不要
ギデオン→殴って物理的に壊す
ドリム→文字を読めない
796：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/25(木) 05:55:50 ID:nSl8gMhY00: ドリムノートなのに文字がわからないだなんて！
797：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-9685)：2019/07/25(木) 06:22:10 ID:HnW1MLwk00: >>778
赤以外は既存キャラだぞ
白:テフェリー
青:イクシドール
黒:ヨーグモス
赤:Fiers(ドワーフPW)
緑:ムルタニ

あれ？自分と同等の存在呼んだ云々の話であってるよね？
798：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd97-f32e)：2019/07/25(木) 07:23:22 ID:qoxklcTQ00: >>797
全員既存キャラ。
フィアースはオデッセイ・ブロックの開始直前くらいの短編が初出。

>>778が言いたいのは、本人を呼び出したのかどうかだと思う。概ね本人ではなかったと考えられる
…じゃあ何だったのか？というと明示されていない（ドミナリアセット時までのクリエイティブの記事やコメントでも明確化されていない）

そして、「自分と同等の存在」だから呼び出したというより、神とは何ぞや自分は何ぞや、を理解する助けを得るための存在に呼び出した。
799：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/25(木) 08:21:05 ID:nSl8gMhY00: >>798
そう、あなたの言う通りの意味で書いた
800：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e05e-67d8)：2019/07/25(木) 08:45:28 ID:/HygOAD600: カローナの各色に対する理解力の反映だと考えると、「青だけ理解力ゴミ」という結論に至って笑える
801：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfa-9685)：2019/07/25(木) 09:59:19 ID:peP7WHuc00: イクシドールだけ雑魚過ぎないって意見はわかるけど、カローナの素材のアクローマにとっては神みたいなものだから…

死んでるはずのヨーグモスが出てくるから本人の可能性は薄いんだよな
つうかヨーグモス生存説あるのこれのせいだし
802：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd97-f32e)：2019/07/25(木) 11:15:54 ID:qoxklcTQ00: あー特定キャラクターへのdisかと思っていたが
そういう理解での発言だったのか…

イクシドールは上古族から世界の支配権を奪い取った神霊の44世紀現在での依り代の1人だぞ
イクシドールは青の上古族ドロマーの権能を引き継いだロワリンの転生といっていい存在
古代の神霊はドミナリア次元の魔力の化身カローナを創造したほどの者たちだ
803：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ b6e5-e46a)：2019/07/25(木) 11:34:12 ID:WRVeuyUMSp: 神霊に関しての設定が全然わからん(オンスロートブロックよく知らないだけとも言う)
3人の神霊の名前もあやふやだ
804：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1a44-6a70)：2019/07/25(木) 12:45:11 ID:0knzoLJ.Sa: イクシドールは残念なイケメンてイメージしかない
805：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ d1eb-fa04)：2019/07/25(木) 12:54:06 ID:WUFIb8nISd: オンスロートやメルカディアンマスクの頃引退しててストーリー全然判らん
主人公やら話がどうなったか纏めてるサイトってある？
多分主人公は最後死亡と思ってるけど、ジェラードの末路見ると
806：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e8cb-67d8)：2019/07/25(木) 13:18:30 ID:0R6zn.AY00: いや、そりゃまあ数世紀の時間経過で別に旧PWでもないカマールは時のらせんブロックの頃には死んでるっちゃ死んでるけど。
とりあえずカマールはストーリーの間は無事生き延びてなんか後世に教団ができてる
807：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfa-9685)：2019/07/25(木) 13:30:25 ID:peP7WHuc00: ちゃんと時のらせんのときにも妹を待ってるから、ジェスカの見た幻覚かもしれんけど
808：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ d1eb-fa04)：2019/07/25(木) 13:48:50 ID:WUFIb8nISd: >>806
主人公で生き残るとか、ジェラードやギデオンの立場は！？
809：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7262-c410)：2019/07/25(木) 13:51:30 ID:svxK5glQ00: ジェイス「主人公・・・？」
810：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f764-f1b0)：2019/07/25(木) 14:06:11 ID:F6M.eobUSd: オデッセイ��オンスロートはそれまでとは切り離されたストーリーで（完全に切り離されてるわけではないが）そこは新主人公だよ
生き残っておそらく平穏な生涯を過ごしたけど周りはメチャメチャになってる
811：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 64f2-e306)：2019/07/25(木) 14:26:20 ID:AfhYfl6Q00: 主人公のクセにまだくたばってないのかよジョダー
812：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/25(木) 14:27:03 ID:nSl8gMhY00: >>808
前のレスを受けてカマールの話してるだけなので、ほかの主人公がどうとかいう話じゃないだろうｗ

とりあえずストーリーの間は、というのを受けても、グリッサとスロバッドだって大団円だし、
俊郎はダメージを負いつつも子孫残せてるし、アジャニは今のとおりだし、
主人公級で物語中に退場してる人のが少なそう。ギデオンやヴェンセールあたりにしても
単独主人公ってわけでもなかったしな

上のほうでもあったけど、オンスロートはそこでだけ使われてる転生の概念も独特すぎるね
神河のソウルシフトとかドラゴンがやる再誕とかとも違って、ほんとにいわゆる転生だし
813：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd97-f32e)：2019/07/25(木) 15:22:01 ID:qoxklcTQ00: カマールが主人公か。素直に賛同できない微妙な気持ちになる。

オデッセイ・ブロックを通しての主人公は誰かっていうならカマールでいいだろう。
オデッセイ＆オンスロート・ブロックの全体を総括して主人公を1人挙げるとなれば確かにカマールになるんだけど…。

でも、オンスロート・ブロックだけで見ると、特定の主人公1人には絞れない群像劇になってる。
カマールは途中で死んで終盤まで出てこなくなるし…イクシドールは主人公とはいいがたい。
スカージ単独の主人公はカローナになるだろうが、その前身のジェスカ・フェイジは主要キャラの1人にすぎない。
814：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d8fb-015c)：2019/07/25(木) 17:10:30 ID:S.w76xAsSp: オタリア編もミラディンもミラーリちゃんが主人公でカーンが諸悪の根源なのだ
815：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 29e2-d7ba)：2019/07/25(木) 19:42:56 ID:SWWsOZS200: ミラーリってまだあるの？
ぶっ壊した方がよくね？
816：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 64f2-e306)：2019/07/25(木) 20:48:41 ID:AfhYfl6Q00: しかし今やミラーリがミラディンを救う唯一の希望の様な気もするんだよなあ
817：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e8cb-67d8)：2019/07/25(木) 20:55:08 ID:0R6zn.AY00: ミラーリでできること…
願望増幅能力でもっと仲間割れを酷くしたりするとかか

元から狂気持ちの人には効かないんだっけ、と思ったがΦは良くも悪くも単に狂気的ってわけではなかったな
818：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/25(木) 21:08:55 ID:nSl8gMhY00: >>816
カーン本人はもう救う気がなくて、他次元に渡られる前にと
サイリクスに頼る気まんまんなのが…

>>817
そのミラーリが汚染された結果がメムナークの狂気だったね
819：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/25(木) 21:10:00 ID:nSl8gMhY00: 細かいことをいうと、メムナークになってから汚染された、か
純粋にミラーリとしてはたしかになにをもたらすんだろう
820：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f420-8301)：2019/07/26(金) 08:26:36 ID:nRD4kmbk00: 所持者の願望を映す＋力を与える（願いサイクル）
足りなかったら持ってくる（アボシャンの珊瑚の宮殿がこれで死亡）
クローサの森に封じたつもりが大陸規模で影響与え始めて生物が変貌

探査機として製造されたけど、上の機能が偶然についたから、何かをもたらす事は本来は無かったと思うね。
821：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e8cb-67d8)：2019/07/26(金) 13:22:31 ID:wcvC4ivE00: …まあ、ウルザの後継やし
822：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7b4a-fa04)：2019/07/26(金) 13:25:45 ID:m.TJNNtsSd: カーンがウルザみたいに生首飛んだら単なるジオングやん
823：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e05e-67d8)：2019/07/26(金) 15:46:19 ID:Wms0T8pI00: ジオングと言うよりむしろターンX
824：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579f-d8ec)：2019/07/26(金) 15:52:28 ID:iV5BhQlE00: 両手両足を吹き飛ばすカーンさん
825：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e8d9-fa04)：2019/07/26(金) 16:03:31 ID:NpWUpRgkSd: カーンX
826：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e34d-9685)：2019/07/26(金) 16:04:19 ID:I5d00GNs00: ディアナがそんなに好きかー！
827：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e621-0335)：2019/07/26(金) 16:05:56 ID:FVGabfggSa: さすがはボッシュのお兄さん
828：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2c10-4c49)：2019/07/26(金) 18:41:59 ID:gn7bAP5cSp: 機動戦士カーンダム
829：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ b55b-8301)：2019/07/26(金) 19:20:50 ID:TCIYoL4MMM: みんなミラーリからの謎の力にやられてるな
そろそろ統率者2019なんだから正気を保て
830：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d742-f32e)：2019/07/27(土) 15:23:51 ID:M.A8Sgt600: 日本語版は出るのだろうか・・・
https://www.hipstersofthecoast.com/2019/07/mtg-the-wildered-quest-by-kate-elliott-will-tell-throne-of-eldraines-story-releases-september-4/
831：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ fe1c-25f0)：2019/07/27(土) 15:46:19 ID:chp2Wn0gMM: ＞ “A lot of things that happen with [Rowan] later will be based on this introduction,”
って言ってるからプロローグみたいなもんかね
あと主人公はケンリス二人じゃなくて明確にローアンなのな
832：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ b55b-8301)：2019/07/27(土) 23:51:14 ID:vXZkIxJwMM: 正規セット版ローアンは赤白になると予想
ウィルは緑青(防御寄り)か青黒(攻撃寄り)になる可能性
833：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 130a-f735)：2019/07/28(日) 07:44:26 ID:EUBGwLkESd: 脳筋っぽいキャラだと赤入って
少しでも知的要素あつたら青入れる風潮はどうなんだ
各色単独で最も賢いキャラってどうなるんだろう
834：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ce63-1f10)：2019/07/28(日) 08:22:20 ID:6gHcd7OMSa: ヤヤとかおるやんやん
835：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 130a-f735)：2019/07/28(日) 08:25:07 ID:EUBGwLkESd: >>834
凄く…脳筋です…
836：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/28(日) 08:37:13 ID:lmONLNQU00: 青なり赤なりがはいってるからどう、っていうのはバイアスかかってるんじゃね
赤青が入ってる同士のカイカとオムナスとか同じ性格に見えんだろうし
共通しない1色に違いを求めるなら、それはいうほど赤や青がひっぱってないってことでもある

単色はとりあえずPWで挙げれば、ヤヤ、オブ、カーン（無色）とか
このあたりは経験値がそのまま知恵や知識として蓄積されてるタイプで似通ってるか？

種族特性が目立つものが色代表になってるパターンだと
そのまま色の性格と勘違いしちゃうことはあるだろうな
スフィンクスとゴブリンとか
もっとも、魚介類やドラゴンなど同色で相反する代表もあるわけだが
837：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/28(日) 08:40:57 ID:lmONLNQU00: >>835
そもそも君が感じる知的や脳筋がどういうことなんだ？

多分その基準だと赤以上に白が脳筋になりかねん
838：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 130a-f735)：2019/07/28(日) 08:42:07 ID:EUBGwLkESd: >>836
赤単で知的で冷静なPWってでもいるかな
こう、ヤヤって賢いというより、指摘してるように経験が豊富だから賢しいってイメージだわ
戦慣れしてるというか
赤のみのPW って大概直情的やら短気的な扱いな気がする
839：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 130a-f735)：2019/07/28(日) 08:43:54 ID:EUBGwLkESd: >>837
脳筋→取り敢えず後先考えずに力こそパワーで打ち砕く
知的→搦め手用いて、狡猾に時には戦わずして相手を屈服させる

こんな感じかなぁ
840：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/28(日) 08:59:04 ID:lmONLNQU00: >>839
ヤヤがマザー・ルチだったことを踏まえるとそれこそ知的の範疇だと思うよ
チャンドラは（チャンドラだから、とはいわんでなｗ）まさにやりこめられた

赤のキャラとしてはハゾレトは結構落ち着いてるなし、戦慄衆と化した
ネヘブなんかも直情的とは真逆だろう

戦慣れと知的を別にすると難しいかな
冷静ってところではやはりオブが青以上に冷静だと思う
力もあって知的でもあるんじゃないかな

ソリンあたりは知的なつもりな脳筋に見えちゃうのはいろいろしょうがないか…
841：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/28(日) 09:00:13 ID:lmONLNQU00: ナヒリとか、復讐アジャニなんかがもつ赤に関しては
そのまま感情イメージとしてなんら反論するところじゃないけどね
842：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ c381-e970)：2019/07/28(日) 09:49:27 ID:UXUVTKAESp: 逆に青単だけどアホを探したほうが早いかも知れん
843：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e50-71a2)：2019/07/28(日) 10:06:34 ID:88eaiBZ600: スロバッドとか赤単だけど知的じゃん
まあPWだったの一瞬だけど
844：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 22e2-78e7)：2019/07/28(日) 10:29:13 ID:MdE7ePRg00: 上手いようにエルズペスを使いミノタウルス達を倒させるもゼナゴスの昇神の責をもって追放、
ニクス大混乱の事態後に彼女を刺しぬいて始末した、狡猾な立ち回りをした二言目にはカスクズ言われるへりおっどは知的。
武力をはじめとした自身の力量で無私ながら解決はかってくたエルズペスは脳筋。
水棲巨大生物による力押しをする以外に特に目立った考えもないキオーラはアホで脳筋。

あほくさ。
845：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ce63-1f10)：2019/07/28(日) 10:31:11 ID:6gHcd7OMSa: 内気で手工業好きなパーフォロスさんってmtg的には赤なのかな
鍛冶屋さんの神様でなかったら青が妥当だと思うんだけど
846：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 431f-a8d1)：2019/07/28(日) 10:35:56 ID:dSLEWtGE00: 芸術家は赤のカラーパイなんよな
847：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1269-588a)：2019/07/28(日) 11:24:26 ID:lmONLNQU00: 鍛冶屋関係は赤か白だねぇ
土地まで赤白だ
848：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/28(日) 12:49:01 ID:2kN.hneA00: 「自分は頭が良いと思い込んでるアホ」が青
「自分はアホだとよく分かってる賢者」が赤なのだよ
849：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-3fb0)：2019/07/28(日) 15:10:29 ID:HKtte3tQ00: 赤青は真逆に見えて実は紙一重なのかもしれない
850：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4e1f-592d)：2019/07/28(日) 15:11:39 ID:hI4MStkcSa: ウルザはキチガイなせいな青赤なイメージがあるなあ
851：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 9b75-f735)：2019/07/28(日) 15:13:58 ID:DiJfP/B.Sd: ラルへの熱い風評被害
852：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5da5-588a)：2019/07/28(日) 15:27:19 ID:yQzmLdI600: マジックストーリーを無料のWEB展開から電子ブックに変更するってどういう背景があったんだろう
短編で中身が薄いという批判が多かったのか、無料公開で興味を持つ人が増えたから有料にして稼げると判断したのか
853：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 9b75-f735)：2019/07/28(日) 15:29:30 ID:DiJfP/B.Sd: 売れるものは親の骨でも売る
正しく資本主義の走狗じゃ
854：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/28(日) 15:31:33 ID:fUYECzHo00: 以前のラクドス教団も鉄鋼屋だったしアングラスお父さんは本業鍛冶屋だし
もしかしたら黒赤にも割り当てられてるかもしれない

まあ、今のラクドスのイメージの大半は自滅系グロサーカスだけどさ
855：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 97fa-78e7)：2019/07/28(日) 17:53:27 ID:fNmJPJj6MM: 正直、ラクドス亡き後のラクドス教団ってどうなるか想像つかん
グルールとの差別化を図って文明を支えるギルドに転身するか
新しいギルドリーダーと共に狂いあうくらいしかない
856：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-ce82)：2019/07/28(日) 18:45:24 ID:fUYECzHo00: パルン・ギルドマスターのカリスマで持ってる感はあるな、それ言ったら割といろんなギルドがそうなんだけども
灯争までで色々交代したり死んだりして…現状だとオルゾフが一番荒れそうな空気かな？
857：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2f5e-32de)：2019/07/28(日) 18:47:51 ID:hgrNPQNcMM: ディミーアはラザーヴ死んだら空中分解しそう
858：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e50-71a2)：2019/07/28(日) 19:08:55 ID:88eaiBZ600: >>852
webに載せるようになったのがタルキールからだからねえ
だから必要以上にヘリカスは風評被害受けてる部分はある(カスなことは否定しない)
859：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 25b2-60d1)：2019/07/28(日) 19:40:21 ID:s3Vw1FyAMM: ラザーヴは死んでも生きてそう
860：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-10b7)：2019/07/28(日) 19:45:32 ID:2kN.hneA00: 潰れても解体しても後釜が勝手に同じギルド名を名乗るのがラヴニカクォリティ
861：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2eff-588a)：2019/07/28(日) 20:44:38 ID:P1Gayli600: ディミーアはパルンが死んでも継続したし、現マスター（ラザーヴ以降含む）が死んでも内部抗争の果てに新マスター誕生する希ガス
862：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5da5-588a)：2019/07/28(日) 20:54:50 ID:yQzmLdI600: >>831
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/announcing-throne-eldraine-ebook-2019-07-25
公式の記事もあったけど、全ストーリーだね
WPNで公開されてるスケジュールだと9/9にプレビュー開始だから、英語圏の人はプレビューでネタバレされるのを回避できる
日本語版も同じ日に出して
863：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80ef-1f7a)：2019/07/28(日) 22:14:10 ID:.9sedxoM00: 復讐のアジャニ(文春砲)
864：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e8cb-67d8)：2019/07/29(月) 00:41:41 ID:eQRxZh7c00: ギデオン像で信心おいしいです＾＾
865：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b414-80d6)：2019/07/29(月) 09:13:02 ID:IKcwCNm.00: それアーティファクトだから信心０だよ
866：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8836-0a8d)：2019/07/29(月) 09:38:25 ID:fEpYqcxY00: 色付のアーティファクトで良いんじゃない？
テーロスの神器やラブニカの潜水艦みたいに
867：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3521-131b)：2019/07/29(月) 10:31:20 ID:/A2U1eIY00: 白の神、オケチラ様とヘリカスでどうしてここまで差がついたのか
868：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-f32e)：2019/07/29(月) 11:35:13 ID:SE.utbpE00: そら民に寄り添う心の差よ
ボーラス支配下（ゾンビ前）にあってなお、
目的のためとはいえ基本の心は据え置かれたしな
869：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8836-0a8d)：2019/07/29(月) 12:38:41 ID:fEpYqcxY00: 白単の大神より
白緑や白青の小神の方が人に好かれてそう
870：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 64f2-e306)：2019/07/29(月) 13:02:08 ID:HX2MWSII00: しかしアモンケットの神よりテーロスの神のがスケール大きい能力を持つのを見るに
やはり神は尊敬されるより恐れられる方が強くなると見える
871：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1b78-c134)：2019/07/29(月) 17:07:29 ID:rCgjR6tsSa: ケイラメトラは農業、エファラは都市の保護や文化、産業の神で、
それぞれが生活に密接に関わってるから自然とヘリカスより信心が深まりそう
872：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ce0d-01fd)：2019/07/29(月) 18:53:08 ID:x9Vjr8.6Sa: 農業や産業なんかよりも太陽の方がより生活に密着してるだろう
ヘリオッド神を讃えよ
873：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9430-e46a)：2019/07/30(火) 02:14:40 ID:PPO8pUOA00: >>872
神送りぶちかますぞ、ヘリカス
874：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e05e-67d8)：2019/07/30(火) 11:37:22 ID:ldouenII00: もしーも　太陽がーなかったらー♪
あじゃにゃん「せや。この不滅の太陽、テーロスに持ってってええか？（真顔」
875：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 265a-8301)：2019/07/30(火) 21:24:55 ID:u56F6fvcMM: もしヘリオッドが死に、その空位を狙い新たな白単の神候補が神位争奪戦を繰り広げる
その時アジャニは、・・・エルズペスを死の国から脱出させるために必死になっていた

って感じでテーロス再訪する予感
876：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 673b-fa04)：2019/07/30(火) 21:26:09 ID:yFcMZgsMSd: >>875
新たに研究に神ギデオン
877：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 64f2-e306)：2019/07/30(火) 21:58:57 ID:qpYoiMUw00: ヘリオッドはテーロスって世界を一言で体現してる様な輩だから
アイツがいなけりゃいないで覇王いないタルキールみたいな喪失感が
878：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9430-e46a)：2019/07/30(火) 23:04:49 ID:PPO8pUOA00: ギリシャ神話モチーフならやっぱりあのクソみたいな神様は必要
879：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2487-2dfa)：2019/07/31(水) 04:39:03 ID:PLghayHo00: 神は神の常識で動いて人間の考えなんてどうでもいいってのはギリシャ神話らしくていい
880：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-2dfa)：2019/07/31(水) 06:25:09 ID:KMZ6j2Io00: ヘリオッドが神にも死が訪れることを恐れてるし
その場合は再現不可能っぽい感じがするから
すでに死者である（上にテーロスにいない）ものが神になれるのだろうか

ファンタジーにありがちでそしてMTGではより顕著なんだが
真なる死（存在していた事実は残るが、もう二度と復活しえないもの）があいまいで
さらにテーロスは独特な死の国もあるしでわけわからんぞよ
881：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 4218-4a77)：2019/07/31(水) 06:28:23 ID:LZk/27B.Sd: そのうち死の国からプレインズウォークするPWが出てきても驚きはしない
882：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-2dfa)：2019/07/31(水) 07:47:33 ID:krtA8Tgc00: 死の国はプレインズウォークできない特殊空間だよ
883：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 04e9-944c)：2019/07/31(水) 12:16:24 ID:DdoniwIgSa: アショクの実験から考えると神になるのに必要な要素は、多くの人々に共通して認識・信仰されている事じゃないかと思う
ギデオンがテーロスで信仰を得られたら神になれるかもしれないけど、その神ギデオンは信仰によって作られたモノだから生前のギデオンとは違うものになってるかもしれんな
884：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1b93-4a77)：2019/07/31(水) 12:43:55 ID:D8wi0v5ESd: >>883
神ギデオンはゴリラが甲冑来た姿になりそう
885：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 46ba-2dfa)：2019/07/31(水) 18:39:59 ID:tL.O4Bo6MM: 小説読んでないんだがゼナゴスの神になった儀式の原理も説明されてたのか？
ネットで公開された話だけ読むと信仰を得て神になったというより何らかの方法で神になって信仰を得たように読めるけど
886：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41ae-2dfa)：2019/08/01(木) 23:03:22 ID:BKJmTo9k00: 旧ファイレクシアてカードとしては初出はどこからで、終わりはどこなんだろうか？
wiki見た感じアンティキティーっぽいのだけどもっと前に居たりするのかな？
887：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-2dfa)：2019/08/02(金) 00:02:50 ID:HZNc1oAw00: >>886
アンティキティからアポカリプスまで
ただしファイレクシア人ではなくファイレクシア生物/機械については
その後も登場しうる。最近なら推定でトラクソスとか

てかアンティキより前はアラビアンナイとアンリミまでの基本セットしかない
基本セットにウルザとミシュラの名前があっただけで、まだそれぞれについて
名前以外に語られる内容は一切なかった
888：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41ae-2dfa)：2019/08/02(金) 06:36:17 ID:CsQZItTE00: >>887
なるほどありがとうございます。友人とストーリー縛りのEDHするので変な質問しました

トラクソスはこれはファイレクシア関係ないのでは？ファイレクシアの特徴が一切ないですし
おそらくミシュラの作品かと思います
889：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-2dfa)：2019/08/02(金) 07:49:21 ID:HZNc1oAw00: >>888
ドラゴン・エンジンのようにミシュラの手による改造や量産の線があるので
トラクソスについては否定より肯定寄りに思いますが、
アイスエイジやミラージュブロックなどでは、ファイレクシア由来の
アーティファクトクリーチャーが再稼働・再利用されてたりします

旧φについては「治療」を受けたファイレクシア人だけに限らず、
原生アーティファクトクリーチャーやそれらの模造品、
治療ではない改造を受けたもの、改造を受けず軍門に下ったもの、
死体を再利用されたもの、いろいろいます
ラースやメルカディアのようなサテライト次元などもありますし
特徴の不一致はままあります
890：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-2dfa)：2019/08/02(金) 07:58:36 ID:HZNc1oAw00: セット別だとおおざっぱにはこんな感じかな？

ATQ・旧φそのもの、影響
ICEブロック・旧φの遺産、影響
MIRブロック・旧φそのもの、遺産、影響
TMPブロック・旧φそのもの
USGブロック・旧φそのもの
MMQブロック・旧φそのもの、影響
INVブロック・旧φそのもの
以後・旧φの遺産、影響

特殊セットでの新規収録や、再録時のFTによって
旧φを示唆するものとかもあったりするとは思う
891：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bc0-2dfa)：2019/08/02(金) 12:57:51 ID:J5S/DqZM00: トラクソスはファイレクシア産で確定。

フェイスブックの設定と小説The Brothers' Warの情報などを照らし合わせて考察してみた。
892：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-37a9)：2019/08/02(金) 13:16:44 ID:ST.uuoZ200: 設定上は旧旧ファイレクシアがあるんだよな、その頃はファイレクシアじゃないみたいだけど
まあさすがにその頃の話を引っ張り出してもな
893：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 516b-37a9)：2019/08/03(土) 02:36:56 ID:LqZqeEqA00: 新ジェラードかっこよすぎる
個人的にはウエザーライト裏切った奴らも描かれてたら熱かった
894：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 093b-2268)：2019/08/03(土) 10:47:33 ID:LQa8hyq200: ジェラードはカリスマのイラストが好きだわ
895：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-93e4)：2019/08/03(土) 19:30:59 ID:CWGqobWA00: ケリックカード化されたけど名前の綴り変わってるのはテキスト短くするためかな?
896：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-2dfa)：2019/08/03(土) 19:59:54 ID:IMhStHig00: 変わってないよ
https://twitter.com/JasonVorthos/status/1157414621449523205
897：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9ac6-7291)：2019/08/03(土) 20:50:46 ID:zUTpi1SYSp: >>893
裏切ってないのに普通に忘れられたロフェロス....
898：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2f7d-67d8)：2019/08/04(日) 00:26:44 ID:lxC8XApY00: ロフェロスはずっと森にいたイメージあるわ
899：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5af9-67d8)：2019/08/04(日) 01:22:57 ID:.QdHRSLo00: 兄ちゃん、なんでロフェロスすぐ死んでまうん？
900：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 10f2-f32e)：2019/08/04(日) 08:09:24 ID:59P7R.qE00: 英雄ジェラード、ゲーム的には相手にするのが面倒くさいカードだけど
キャラ的にはあいかわらず拾い上げられた部分がよくわからん

味方がいて(しかも打ち倒されて）ようやく性能発揮するとこに
英雄とか主人公感あるが、原作の最終結果だけを拾い上げた
自己犠牲型の部分て、あんまり彼らしさの代表面におもえん
901：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ec1f-f32e)：2019/08/04(日) 09:46:22 ID:Blu9hHzo00: >>883
ポータル三国志世界から関羽連れてくると良いかもしれんｗ
902：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5af9-67d8)：2019/08/04(日) 11:53:53 ID:.QdHRSLo00: ・武芸の達人とベナリアの騎士の上位互換
・血統改造を受けており実際ツヨイ
・「レガシーの兵器」の核として機能する
・ガロウブレイドとモリンフェンとを同時に相手にして勝てる
・マラクザスとタイマンで勝てる
・ヴォルラスとタイマンで勝てる
・サーボ・ダヴォークとタイマンで勝てる
・ジャイアンとタイマンで勝てる
・ウルザとタイマンで勝てる
・ヨーグモスに手傷を負わせられる
・指揮官としてもメッチャ優秀
・傷だらけになり、いかなる犠牲を払ってでも役割を果たす男の中の男

俺らが考えるジェラードってのはこういうスペックを一挙に解決する能力を持ったカードであって、
「統率者に据えてなんか悪い使いみちを考えてください」みたいなカードじゃねー！！
903：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e60b-7489)：2019/08/04(日) 12:04:48 ID:4KT6LmpM00: ジェラードのイラスト左上に薄らファイレクシアのマーク書いてあるのが何だかかなしくなるな
904：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 70da-6a70)：2019/08/04(日) 12:13:55 ID:40YdDSGQSa: >>902
そんな英雄とガチって実質判定勝ちしたグレヴェン
905：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 10f2-f32e)：2019/08/04(日) 13:36:22 ID:59P7R.qE00: >>902
赤が追加されてるのも、白単じゃ統率指定してもらえないから…
っていう理由が透けて見えて悲しすぎる
統率戦は楽しいけど、外部のルールにプロダクトが引っ張られすぎ
906：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-4c49)：2019/08/04(日) 13:47:19 ID:tDnbqyAE00: 統率者戦の固有色ルール要らねえな、削れ(暴論)
907：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8790-4c49)：2019/08/04(日) 13:48:21 ID:SliUR0q200: 元々ジェラードは白赤にすべきだった(対抗色推しのアポカリプスだし)とか公式で言ってなかった？
908：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7262-c410)：2019/08/04(日) 14:08:31 ID:TGFf/48I00: ジェラードのテキスト欄に統率者戦では黒以外4色として扱うって書いとけばいいじゃん
909：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd97-f32e)：2019/08/04(日) 14:19:23 ID:7pi7w8WM00: >>903
>>ジェラードのイラスト左上に薄らファイレクシアのマーク書いてあるのが何だかかなしくなるな
これが最後の時のジェラードならファイレクシア人でもあるから仕方がない
流動石も操り筋力・瞬発力・反応も改造強化されている
だから吸血鬼化＋ファイレクシア人化＋エヴィンカーのクロウヴァクスに一騎打ちで勝てたともいえる
910：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ec1f-f32e)：2019/08/04(日) 14:21:56 ID:Blu9hHzo00: 白青黒赤緑でパーマネント追放する起動型能力付けとけばいいだろ

この場合レガシーの兵器の起動型能力が実はジェラード光線だったという事になってしまうがｗ
911：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 10f2-f32e)：2019/08/04(日) 15:43:54 ID:59P7R.qE00: >>907
その当時に刷られてたならねぇ…
赤白にするならもっとボロスっぽく二段攻撃や速攻もってても
良かったのではくらいさえ思う

それとなんらかのサーボ対策を持ってほしくなるｗ
912：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 35d0-f32e)：2019/08/04(日) 20:32:35 ID:aHxb.9b.00: >>911
当時はまだ二段攻撃は未実装だよｗ
オデッセイブロック、オンスロートブロックのレギオンだからおよそ2年後に初登場
913：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd8d-9685)：2019/08/04(日) 20:58:15 ID:.3YEiI.o00: >>912
今回のやつに言ってるんでないの？二段攻撃は
914：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-2dfa)：2019/08/05(月) 03:15:29 ID:NIb0icYM00: >>913
そう、今回のカードに対していったんだけど
一行目と繋げても読めてしまうので紛らわしかったスマン
915：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2eb5-4a77)：2019/08/05(月) 15:09:09 ID:142x.qZwSd: >>902
マラクザスはタイマン"なら"勝てるの方がいいような
916：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 3786-00c9)：2019/08/05(月) 22:47:46 ID:8HDV5QIUMM: >Rayami, First of the Fallen
ついに初めての緑入った吸血鬼が出ましたねぇ
名前からしてニクシリス傘下のゼンディカーの吸血鬼っぽい感じですなあ
917：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ b466-2dfa)：2019/08/05(月) 22:54:37 ID:BBS1XbA6MM: エルドラージに最初に吸血鬼にされた人物ってだけじゃね＞The First Fallen
918：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1d5-2dfa)：2019/08/06(火) 00:01:26 ID:t58md06Q00: ゼンディカーバンパイアとしては>>917のほうだろうな
fallenだけみてオブと共通してるととるのは早合点

緑といえば、ヴォルラスに無理くり緑が入ってて草
生物を改造進化させるのがシミックっぽい！
ってそれならヨーグモスにも緑足せや！って思うし
今回のジェラードじゃヴォルラスに勝てないし
WLサーガのリメイクをしたいしたいといいながら
完全に統率者の都合に飲み込まれきってるだろコレら……
919：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db4c-d90c)：2019/08/06(火) 00:22:26 ID:rLUWZC7Q00: こいつが現在の血の長５人を産み出したと？
ではこいつ自身は果たしてどこへ行ってしまったのか
920：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 25bf-a278)：2019/08/06(火) 20:01:38 ID:kxuo3t9.Sr: >>918
ジェラードの戦歴を再現するとなるとプロテクション(伝説)のサーボを倒すとかいう
かなりの無理難題があるのでまあ
ヴォルラスの色に関してはツィッターでジェラード共々親父の色を一色ずつ継いでる
なんていうエモい解釈があったからそれでなんとか
921：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7c70-2dfa)：2019/08/06(火) 20:52:32 ID:3RoTzhSo00: プロテクション（伝説）は赤のカラーパイから軽減できないを持ってくれば戦闘で殺せる
タールルームの勇者と同じテキストも付ければ一方的に行ける

それはそうとして、今回のジェラードのテキストは白単でもよさげ
速攻か威迫つけないと赤は何してるの感が・・・
922：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-118b)：2019/08/07(水) 09:33:27 ID:7SICo3iI00: 死ぬ前提のコンボパーツみたいな性能は失敗だと思う
923：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/07(水) 13:08:12 ID:qedudJn200: JP公式マンガで「ダニサとラフはジェラードの子孫です」
って書いちゃうの、誤って覚えてしまう人多そうだな…

小説読んでないから実際の描写わからんのだけど
灯争時点でハゾレトの腕って再生してた？
あれもマンガで両腕生えてて疑問なんだよね
924：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 75ee-bb5b)：2019/08/07(水) 14:17:11 ID:NCQK2X3ISr: >>922
実際死ぬ前提のレガシーのパーツだからやっぱりウルザは畜生やなて
444先制警戒くらいあってもバチは当たらなかったとは思うけど
925：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b966-118b)：2019/08/07(水) 15:55:37 ID:jDbDjcys00: >>923
>>小説読んでないから実際の描写わからんのだけど
>>灯争時点でハゾレトの腕って再生してた？
>>あれもマンガで両腕生えてて疑問なんだよね
それはハゾレトでなく「ケフネト」
漫画はよく見ると右手首辺りから先が無くなっている。
むしろ小説との違いは他の部分にある。

１：ケフネトは飛んでくる。→大股で歩いて来る。

２：ケフネトは左手に持った杖で攻撃する。→右手が消失したので、杖は持っていない。左手で殴ってくる。
926：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b966-118b)：2019/08/07(水) 15:56:45 ID:jDbDjcys00: >>923
>>JP公式マンガで「ダニサとラフはジェラードの子孫です」
>>って書いちゃうの、誤って覚えてしまう人多そうだな…
担当監修者がよく分かっていないのだろう
927：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07e8-f69a)：2019/08/07(水) 16:29:05 ID:nfKIT0cw00: 「ダニサとラフはキャパシエン絶対殺すマンなファイレクシア人ですら見落としたぐらい
キャパシエン一族のちゃっちい分家の出自でジェラードからすれば一応とてつもなく遠い
末裔とみなせないこともなくもありません」
とか書いたら泣くよねダニサ
というか、たぶん劉邦と劉備よりも血縁関係薄いよなｗ
928：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 788d-3732)：2019/08/07(水) 18:47:52 ID:R4JeAWT600: 子宝に恵まれなくて養子取ったキャパシェンの家系とか？
929：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 2437-30b8)：2019/08/07(水) 20:02:48 ID:c6TTLSzASp: 子孫の抹殺を仕損じたわけだ
930：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1953-8dab)：2019/08/07(水) 20:48:19 ID:0YIPVlgESd: ジェラートって裏切ったのはヨーグモスを騙す為として
特に理由なくガチ裏切りしたウルザって本気でくずくない？
931：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 788d-3732)：2019/08/07(水) 21:06:53 ID:R4JeAWT600: ん？逆じゃね？
ウルザこそヨーグモスの下についてヨーグモスに成り代わらんと図るクチじゃないか？
ジェラードは単にガチでハナを返して欲しかったんだろ
932：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 40e6-2cc4)：2019/08/07(水) 21:08:32 ID:4FqNtUdQSa: >>930
理由はあったろ
ウルザが吹っ飛んでるやつなのは今更言うまでもない
933：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b8-e682)：2019/08/07(水) 21:24:08 ID:ABQDoCRY00: 理由って何？
934：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b966-118b)：2019/08/07(水) 21:40:07 ID:jDbDjcys00: ジェラード：敵の手で復活した恋人は捕らわれの身、その命には代えられない…今は敵に服従せざるを得ない

ウルザ：4200年以上戦いの人生を生きてきたが自分の理想となる世界も、自分の理解者も宿敵ヨーグモスだけだったことに今さらながら気付いてしまった…頭を下げて受け入れてもらうしかない。
935：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/07(水) 22:10:24 ID:qedudJn200: >>925
いや、ケフネトの話ではなくてハゾレト
MS「不屈」で、まず片腕が使い物にならなくなったあと、
その腕を盾替わりにした際に切断されてる

>>933
《ヨーグモスの不義提案》
936：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b8-e682)：2019/08/07(水) 22:58:53 ID:ABQDoCRY00: ヨーグモスの不義提案のうち、ウルザが勝った場合の褒賞が何かわからんってことよ
937：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/07(水) 23:00:05 ID:qedudJn200: ターンガースにも緑がついたか…能力も多人数戦用
開発は統率病とリミテ病にかかりすぎなのではないか
938：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/07(水) 23:02:00 ID:qedudJn200: >>936
ファイの神器技術の他になんか思い浮かぶ？
939：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/07(水) 23:11:27 ID:qedudJn200: 連投すまんが、統率病もなにも統率セットのカードだからそこはしゃーないか
騒ぎすぎてごめんな
940：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d8d4-cd82)：2019/08/08(木) 01:15:25 ID:jO/NPRxcSp: タールルームの勇者に緑感が全くないんだけどな
なんで赤単でダメだったのか？
941：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f38-118b)：2019/08/08(木) 01:16:53 ID:onHuSnpc00: >>929
ファイレクシアには下品な男は不要だ（サクリ台行き）
942：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b966-118b)：2019/08/08(木) 01:34:03 ID:v9Yw0Ds.00: >>935
問題点を理解。
その上で確認したが、小説War of the Spark: Ravnicaにはハゾレトの片腕に関する言及は見つけられなかった。
943：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 788d-3732)：2019/08/08(木) 01:45:19 ID:gAwwQqts00: >>941
ファイレシアが住めなくなりそうだからってドミナリアに優生爆弾を……
944：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07e8-f69a)：2019/08/08(木) 08:51:35 ID:Qh8vuPRM00: 優生爆弾の弾頭は油性
945：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2a4b-8dab)：2019/08/08(木) 11:23:03 ID:jY39WbuoSd: You say “優勢is油性”
946：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a889-f69a)：2019/08/08(木) 12:29:29 ID:J4zf6LL200: ファイレクシアン分割カードかな
947：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e70a-e5c9)：2019/08/08(木) 12:39:41 ID:wDE40BPcSd: ファイレクシア駄洒落大喜利によって
氷河期が到来した
948：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d8d4-cd82)：2019/08/09(金) 00:05:02 ID:XpR2st7oSp: チェイナーの赤要素とは一体
949：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 788d-3732)：2019/08/09(金) 00:17:12 ID:qB0V.nr600: 黒青赤と沢山のナイトメアを輩出したのに
使われたのはゴージャーばっかだったので当てつけたのサ

てか現環境なにげにナイトメア多いじゃないか
エルドレインで参照するカードとか出たりして
950：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07e8-ec20)：2019/08/09(金) 00:36:47 ID:AoIHr7LM00: 白の「戦場に出た時対象の～を〇〇が場を離れるまで追放する」系とか、帆凧の掠め取りとか
もろナイトメア能力だからなあ
モダンやETB用と割り切って「部族」を常盤木にしてもいいんじゃねえの
951：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/09(金) 01:10:25 ID:mOfCJQVs00: ETB用？EDH用のことか？
952：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07e8-ec20)：2019/08/09(金) 12:20:50 ID:AoIHr7LM00: 　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐っ
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953：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b42-118b)：2019/08/10(土) 07:54:15 ID:f67N7KvA00: ちょっと早いけど、次スレは元の板に戻る？
ちょっと荒らされてるけど、書き込みされてるスレもあるけどそっちに誘導？
954：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d7c-ec20)：2019/08/10(土) 09:34:46 ID:8q4g5edU00: 試しに5chに戻ってみてもいいんじゃないか
ダメだったらまたここを使えばいい
955：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 939a-ac04)：2019/08/10(土) 22:22:45 ID:oSF9Opbc00: アトラさんの登場によって人間をはじめとした哺乳類も卵生になった
と思ったが変幻の大男が居たわ
956：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e30b-118b)：2019/08/10(土) 22:43:34 ID:EFJttSV.00: 三畳紀の卵からなんでも（死体も）生まれてくるってレジェンドの昔から
957：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 8c10-ac04)：2019/08/10(土) 23:25:17 ID:TPfy1EzQMM: 卵生の哺乳類と言えばカモノハシ・・・
まだカモノハシはmtgに出てないんだったな

とりあえずプラミコンなる伝説の壁が出てくるとかもうわかんねえな
958：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 40c8-2884)：2019/08/11(日) 17:43:40 ID:.uvgHHDoSp: ワナノハシならモダン以下で活躍中だぞ
959：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 8c10-ac04)：2019/08/12(月) 17:09:03 ID:a2mnKKeMMM: まさかとは思うがギレッドってドムリが過ちを犯さなかったルートを体現してる可能性が・・・？
セヴィンはテフェリーがもし今の時代に「生まれてきたら・・・？」をテーマに出来たキャラだと思う

それにしてもグリズモルドってゴルガリでもないのにきのこ生やしてて笑った
960：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5875-cc1f)：2019/08/20(火) 07:25:40 ID:LpVnEWaY00: なんで急に書き込み止まったの？
961：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f1b7-96f0)：2019/08/20(火) 14:02:07 ID:yUxlCei.Sd: >>960
ｿｰﾘｰ!ｱｲﾑﾚｲﾄ!
962：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 937a-14f4)：2019/08/20(火) 18:49:31 ID:imNkxz4k00: >>961
お前、マジでスタン禁止検討の俎上に上ってるっぽいなハゲ
963：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 9115-ef8b)：2019/08/23(金) 21:13:23 ID:nFzMLIKwMM: 結局統率者2019の緑の大魔道士は無かったことに・・・？
964：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f47d-ef8b)：2019/08/23(金) 23:21:57 ID:5rllPS.s00: MTGWikiの大魔術師の項目には見送られたとあるね＞緑の
リンク先には「理由は説明できない」とかなんかツイにあった。
965：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8343-c393)：2019/08/24(土) 03:07:45 ID:P7xi0AKA00: 別の所で採用がきまったんだろうか
966：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cce-2ce8)：2019/08/24(土) 06:31:17 ID:i.s2YajI00: 今は説明できないが、収録するときに説明する、だから説明したらネタバレになるってことだろうね
967：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6e40-0852)：2019/08/24(土) 19:01:06 ID:hf7z9QigSd: エルドレインかしらね
968：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e14a-b5a6)：2019/08/24(土) 21:32:18 ID:ex6.HuJ200: 緑メイガスはチャネルが来るって信じてる
969：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 339b-d3d2)：2019/08/24(土) 23:11:05 ID:pMVlrGAAMM: チャネルファイアーボール
970：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0d72-96f0)：2019/08/25(日) 14:05:33 ID:WQ6HKE/cSd: ｷｯﾊﾟｯﾍﾟｯ!
971：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 9115-ef8b)：2019/08/26(月) 00:12:17 ID:cFbW9rocMM: エルドレイン最新情報：

・弟のウィルも出る
・ガラク遂に再登場、但し新キャラのフェアリーのPW、Oko（オコ）に支配されている模様
・オコは茨と蔓を操る魔法の使い手、また催眠と隷属の魔法を操る、変身にも長ける
972：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0283-2ce8)：2019/08/26(月) 01:06:22 ID:toq2OSsk00: オコと一番（ガラク）
973：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae7a-f5cc)：2019/08/26(月) 05:32:19 ID:yIfnAcmQ00: ガラクはまたそんな役回りか
面晶体でも頭に埋め込んでプロテクション有色を得るべき
974：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed35-c433)：2019/08/26(月) 06:10:35 ID:R3Svrgr.00: ヴェールによる破壊の力は消えてないから、そのオコってやつガラクの洗脳解けた瞬間殺されそうだな
確かボーラスはガラクがラヴニカに来れないよう策を用意してたはずだからそれがこれなんかな(たぶん回収されない)
975：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f6be-d3d2)：2019/08/26(月) 07:06:40 ID:ycTZ2ECASd: >>971
ガラク激オコ
976：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cce-2ce8)：2019/08/26(月) 15:57:26 ID:x0HvJLfE00: ウィルが出るのは最初から明言されてた既知の情報のような
ローアンとウィルは灯を共有する（ので単独でセットに入るのは難しい）ってのが新しい情報
バトルボンドとの時系列は小説を見れば分かるとも言ってる
977：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ a0c8-2cfe)：2019/08/26(月) 21:07:35 ID:KMiVML9QMM: ガラクはなんでしょっちゅう酷い目にあうんだ
たまには普通に活躍させたってや
978：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bccd-2ce8)：2019/08/26(月) 21:58:14 ID:B30gTbZM00: ガラク自身も酷い目にあってるけど、
ガラクの周囲がさらに酷い目にあうのでイーブン
979：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa22-2ce8)：2019/08/27(火) 17:18:08 ID:TupYHJLk00: 避難をやめて戻るなら一応誘導
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1560751111/
980：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab47-d5a0)：2019/08/28(水) 18:27:27 ID:DtPFhkUU00: 石鍛冶解禁でエルドレインに再録されるって言ってるのがちらほらいるのが驚き
まだ部分的な情報しかないけど、あの世界観でコーがいると推測できる要素がどこにあるんだろう
981：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3c10-d5a0)：2019/08/28(水) 19:46:56 ID:Kh6EyHrM00: エルドレインにコーが居る気はしないな～
それはそうとして、石鍛冶をスタンに入れたとして暴れそうな相棒は今ある？
982：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4de8-c29f)：2019/08/28(水) 20:23:07 ID:pKY9g1AsMM: >>981
同型再販が出るんじゃないか？ドワーフの鍛冶屋みたいな奴が出ると思う
983：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2d6-d5a0)：2019/08/28(水) 20:57:08 ID:evSr.BPo00: 同型再販なんてやったらモダン以下に8枚入るからなおさらありえんだろｗ
Dwarven Weaponsmithと悔悟せる鍛冶屋と炎の兄弟団で我慢汁
984：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab47-d5a0)：2019/08/28(水) 21:06:01 ID:DtPFhkUU00: 「我々はないと考えていますが」と前置きしてるけど試験的な釈放だから同型再版はないだろうね
読み違えで再収監になったら2枚同時に禁止することになる
985：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9d70-8732)：2019/08/29(木) 04:40:17 ID:.lBOKF.YMM: >>980
妄想にしたって明らかに背景世界目線の妄想じゃないんだからそんなこと考える方が無駄
986：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6080-5fb6)：2019/08/29(木) 05:53:22 ID:ZNBa99Lg00: コーがついてなけりゃもう少し考えなくもないんだけどね
まあ装備品サーチできるクリーチャーくらいはいるかもよ
987：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1ebd-8db3)：2019/08/29(木) 08:24:23 ID:hiI6Qmr.MM: エルドレインの新PWのアート
https://twitter.com/wizards_magic/status/1166747906688376833
988：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c131-d5a0)：2019/08/29(木) 11:37:36 ID:Ct68UVyw00: >>987
リプがセクシーだってのばかりで草
989：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4de8-c29f)：2019/08/29(木) 20:48:07 ID:Q69xYXW.MM: オコの掌から出てる茨が見事にスゥルタイカラー
990：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2d6-d5a0)：2019/08/29(木) 20:50:38 ID:Sdk0cmVk00: オコさんはたしてどれだけ生き延びられるのか
ガラクの支配がとけたら真っ先に狩られそうですやん
991：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8a8b-94d4)：2019/08/30(金) 14:27:50 ID:ls/6vN42Sd: >>990
デュエルデッキ「オコ vs 激おこプンプン丸」
992：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e0a-3f11)：2019/08/31(土) 04:38:54 ID:NggLt7rk00: 革パンに極短革ジャンにトゲトゲ茨肩パッドとかエルドレインに馴染む気ねーな？
いや出身地ではあるんだろうけど
993：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad76-0852)：2019/09/01(日) 12:30:36 ID:prxcwArQ00: 案外エルドレイン人みんなあんな感じかもしれん
994：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4de8-c29f)：2019/09/02(月) 00:29:06 ID:L0fQu9/oMM: >>992-993
というかokoの生まれ故郷がだろ
案外あそこのフェイたちは基本ヒャッハーかも知れん
995：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/04(水) 10:32:04 ID:NsJQwyBM00: エルドレイン小説とカード情報が出てきたね
996：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9a3-9cf8)：2019/09/04(水) 11:55:50 ID:XbSk6b5U00: オコの能力はヤバそうだな。コスト3以下のパーマネントと交換か
青緑だし、序盤で自分の猿と相手のクリーチャーと交換しそう。
997：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/04(水) 13:19:29 ID:NsJQwyBM00: コスト3以下縛りがフレイバーをもつのかゲーム的な都合かわからんが
ガラクが操られてるのがその能力なんだろうな
998：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ fbb7-ce94)：2019/09/04(水) 14:09:58 ID:GfeKBo9ASd: >>997
コスト3じゃなくてパワー3以下だから更に強烈
黒たっちして、肉犠場からの～とか、
見映え損ないからの～とかでパワー5まで除去られる可能性ある
999：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a334-236f)：2019/09/04(水) 16:56:11 ID:vdjJPiXw00: カード名とかイラストからしてイキり散らしてるし今回で死にそう
1000：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-236f)：2019/09/04(水) 21:15:12 ID:osVl7MIQ00: 読みかけのネタバレ見たけど、バトルボンドとの時系列や灯を共有してる理由らしきものは分かった
ガラクは冒頭だけでなく本編にも絡んでるけど、枠がないからカードは見送りかな？オコと緑が被るし
1001：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b695-014c)：2019/09/05(木) 06:06:51 ID:RUFKqiiE00: ガラク公開されたぞ
1002：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/05(木) 07:57:28 ID:.gucA0u200: Garruk, Cursed Huntsman
イラストが2種とも狼率いてるから、狼トークン出しそうだな
1003：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-236f)：2019/09/05(木) 08:11:06 ID:ZAVZhoF200: アンステのFTでほぼ確定状態だったが、野生語りが誤訳と確定した
https://markrosewater.tumblr.com/post/187493527603/is-wildspeaker-garruks-last-name
まあ質問が出る＝海外でも分かりにくいものだから仕方ないんだが
1004：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/05(木) 08:20:52 ID:.gucA0u200: 黄金の鬣さんと同じように野生語りさんて呼ぶようになるのか
1005：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f32e-645c)：2019/09/05(木) 09:49:54 ID:K9z/Xa4.Sa: フレイバー面考えるとこの世界と接点がない非実在世界なのに英語そのままな固有名詞はそれはそれで雰囲気ぶち壊し感あるからなあ……
そういう固有名詞を付けたウィザーズが悪いと思う
1006：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9edf-4f88)：2019/09/05(木) 11:04:47 ID:0H4vVZ0Q00: 森さんがforestさんって言われてる状態か
1007：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-9cf7)：2019/09/05(木) 11:59:37 ID:XKlg8tN.00: スカイリムでもこの手の誤訳多かったしな
日本人が馴染みがないだけどと思ってたから向こうでもそうなのが意外
1008：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a334-236f)：2019/09/05(木) 14:24:17 ID:7bUQMFI200: アスマディみたいに後々のカード名にまで影響を与えてないならいいんだが
1009：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 5d73-8619)：2019/09/05(木) 16:11:19 ID:lvxyjZPUMM: 取りあえず和訳をいったん完全リセットしようぜ

ローアンとウィルはその内融合orどちらかが力を受け継いで
青赤の炎と氷を両方使うPWになるんだろ
1010：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bea-d76c)：2019/09/05(木) 17:40:25 ID:Z/PW1qoY00: 奥義を使うと山が消し飛ぶのか
1011：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ e908-275d)：2019/09/05(木) 17:48:04 ID:p9veKtoASp: 山は土地の中でもよく生贄にされるからな
1012：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 261e-317e)：2019/09/05(木) 18:26:17 ID:g6zR9DaESa: 使い捨てられる山
戻されたり捨てられたりする島
基本的に割られない平地
意外と大事にされる沼
ひたすら増えていく森
1013：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-236f)：2019/09/05(木) 18:29:07 ID:GLM/q4M600: >>1009
姿はあしゅら男爵、能力はフレイザードか
1014：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/05(木) 19:48:33 ID:.gucA0u200: なるほど火と氷の剣を作るにあたって、莫邪干将よろしくケンリスをぶっこめばいいわけだな！
1015：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ e369-ff15)：2019/09/06(金) 15:42:47 ID:5p.SW.GEMM: トレイラーのジンジャーブレッドマンがケンリス姉弟？兄妹？を表しててウィルがガラクに殺されてローアンが復讐を誓う説が出てるけど違ってて欲しいなあ…
使い捨てるには惜しいキャラだと思うしガラクを悪役にして欲しくもない
1016：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-236f)：2019/09/06(金) 16:19:18 ID:McIGW5UA00: >>1015
ネタバレになるからリンク先の中身には触れないが、気になるなら見てみよう
とりあえず推測は的外れとだけ言っておく
https://www.mtgsalvation.com/forums/magic-fundamentals/magic-storyline/813660-the-wildered-quest-spoilers-ahead
1017：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f615-236f)：2019/09/06(金) 17:31:24 ID:42F2SDRs00: 人魚姫モチーフのカード、人間になったら殴れるのなぜと最初は思った
よく考えたら、王子様に恋のアタックをするために人間になったから間違いじゃないのねｗ
1018：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/06(金) 17:47:51 ID:gOnN92yI00: ゲーム的に見ると自分（召喚者）じゃなくて対戦相手にアタックかけるんかいｗ
1019：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/06(金) 17:58:58 ID:gOnN92yI00: 人魚姫につられてレスしてしまったけど、
該当カードのフレイバーだと復讐ってあるから対戦相手がしばかれるのは必然なのか
1020：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 5d73-d918)：2019/09/06(金) 19:57:22 ID:iCU6kZUQMM: 新職業タイプ邪術師(warlock)、今まで無かったのが不思議だよな
今後黒の魔法使い系はこのタイプにするのか

その内ソーサラー(sorcerer)やソードメイジ(swordmage)も
新部族として投入する予感
1021：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5ce7-e2ad)：2019/09/06(金) 19:59:08 ID:1nfO1g7ISa: そしてバラバラにされて部族サポートの恩恵がなくなっていくのでした
mtg開発部は猫に甘く犬に冷たい冷たすぎる
1022：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 5d73-d918)：2019/09/06(金) 20:03:51 ID:iCU6kZUQMM: >>1021
？？？「レオニンはもう独自のクリーチャータイプにしろや」
犬派の怨嗟が加速する

あと貴族も復活したな　イニストの吸血鬼は今後基本これがつくのか
1023：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/06(金) 20:54:07 ID:gOnN92yI00: >>1020
ソーサラーはかつてあった廃部族
なお放蕩魔術師/Prodigal Sorcererは最初からWizardというｗ
1024：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/06(金) 20:58:09 ID:gOnN92yI00: おお、nobleもかつてあったのか
ということはたしかにソーサラーなりが復活してもおかしくはないな
1025：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-d918)：2019/09/06(金) 23:57:17 ID:BkppXPp600: >>1020
クリーチャー・タイプに女性形男性形の区別があった時期でならWarlockはWicthに対応する男性形としてあった…といえるかもしれない
1026：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/07(土) 09:21:55 ID:fiCyoqFE00: >>1025
wicthはwizardの女性系として扱われたのでその線はない
1027：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/07(土) 09:22:26 ID:fiCyoqFE00: witchだよ、つられちゃったよ
1028：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 71f4-bee5)：2019/09/07(土) 11:37:25 ID:5nImgZlQMM: >>1026
In early modern Scots, the word came to be used as the male equivalent of witch (which can be male or female, but is used predominantly for females).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Warlock
1029：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/07(土) 20:58:07 ID:fiCyoqFE00: すまんすまん、そんな外部の話じゃなくてMTGの話として
公式サイトでもwarlockとしてふれられてたんだな
ただし、あくまでwitchはwitchであるってしめくくりだったが…
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/arcana/witches-magic-2006-10-31
1030：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d26c-236f)：2019/09/07(土) 22:20:08 ID:PRDUA15M00: ボーラスの顛末、クリエイティブはよっぽど「ヨーグモスって本当に死んだの？」って言わ続けたのが嫌だったんだな…という感想が湧く
1031：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e08-e12f)：2019/09/08(日) 00:27:33 ID:8fpqFamc00: >>1029
その過去記事でもWarlockが男性形で女性形がWitchであると触れられていたし、エルドレインではWitchのクリーチャー・タイプはWarlockなってるぞ
MTGの話として
1032：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2d6-d5a0)：2019/09/08(日) 02:18:11 ID:cW4kJo6g00: >>1031
間違っていた点は謝らねばならんな、すまんな
既存のWitchと名の付くカードもオラクル変わるかな
1033：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ a31c-d259)：2019/09/08(日) 10:17:32 ID:ChQDr32sSd: ウィッチってつきそうなカードって炎の修道しがぱっと思い浮かぶ
1034：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b3a-d76c)：2019/09/09(月) 21:11:28 ID:Z0j8caaM00: パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
1035：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0bf8-ce94)：2019/09/09(月) 21:17:20 ID:EEzfrj.gSd: つ物語の終わり
1036：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c527-014c)：2019/09/10(火) 00:01:37 ID:4pgQ/oOg00: 正直ヨーグモスに関しては公式がカローナのときにヨーグモスを呼び出したのが悪い
1037：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-236f)：2019/09/10(火) 00:13:26 ID:x.2K13yE00: マローがwarlock、nobleの他に今日のプレビューで1つ追加があるって予告してたのはmouseか
1038：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/10(火) 01:27:38 ID:7J302W9200: へーい、イヌ科見てるぅー？
1039：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3edd-236f)：2019/09/10(火) 12:31:38 ID:x.2K13yE00: Blow Your House Downがクリーチャー最大3体対象で壁なら破壊って、エルドレインでは3匹目の子豚でも勝てないのか
1040：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8a18-275d)：2019/09/10(火) 15:51:46 ID:gZ0YJRvgSp: ライオンもイエネコもラクシャーサもレオニンも猫なのにスフィンクスめ
顔が人面や羊や鳥なのがいかんのか
1041：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/10(火) 15:56:26 ID:7J302W9200: >>1040
サーポパード「顔は大事」
1042：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/10(火) 15:58:34 ID:7J302W9200: オケチラ様にしても、神は生物種としてのタイプが付かないだけで
お面みたいな猫の頭してるだけで完全に猫としての神様扱いだったしな
1043：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ e3a1-653a)：2019/09/13(金) 23:31:46 ID:6yoxi4WIMM: マローのブログでエルドレイン以降は呪文使いは各色ごとにまとめられるそうだ

白：クレリック
青：ウィザード
黒：邪術師
赤：シャーマン
緑：ドルイド
1044：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ e3a1-653a)：2019/09/14(土) 00:35:05 ID:vBQXeztEMM: あっソース元のURL忘れてた
https://markrosewater.tumblr.com/post/187535331893/is-cleric-considered-a-spellcaster-type-are
1045：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3cf-172a)：2019/09/14(土) 01:46:22 ID:0ieHV59c00: またすぐに撤回しそうな変更を
1046：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827d-653a)：2019/09/14(土) 02:17:58 ID:di1hGKMo00: エイトグはアーティファクトを食べる
プレイヤーは食べ物・トークンを食べる
つまりプレイヤー＝エイトグ
1047：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6856-9dce)：2019/09/14(土) 02:26:23 ID:YW8388gw00: >>1034
クリーチャー - うぃっち
1048：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c095-9dce)：2019/09/14(土) 02:54:47 ID:nbC8cync00: 死んだ子豚の肉を《粉砕》するのって、ひき肉かなんかですかね
1049：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1f3-9dce)：2019/09/14(土) 07:12:15 ID:vR8ASp/A00: >>1048
地面に落としてグチャグチャに踏みにじる→つまり日本人激おこ案件
1050：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/15(日) 17:42:24 ID:V/TlFaV200: M20の広告でチャンドラ前面にだして「さぁ、彼女の物語を追いかけよう！」ってのがあるけど
いつになったらそのチャンドラの物語を公開してくれるんですかね？ｗ
1051：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 02c6-236f)：2019/09/15(日) 17:43:26 ID:V/TlFaV200: オリジンとか燃え尽きぬとかの過去もあるけど
M20で語るべき場面てあきらかにそれらじゃないよね、とも付け加えておく
1052：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ efb2-bee5)：2019/09/15(日) 18:08:08 ID:lHUPyGF.MM: M19はボーラスの話するのにちょうどいいタイミングだったけど
M20はちょうどタイミングいいキャラいなかったんだろうな
1053：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-d918)：2019/09/15(日) 18:12:29 ID:AL1el2ik00: チャンドラの最新ストーリーは現在発売中のコミックシリーズを読もう！
（日本の書店に売っているとは言っていない）
1054：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ efb2-bee5)：2019/09/15(日) 18:23:34 ID:lHUPyGF.MM: チャンドラコミックってどうせKindle版あるんじゃないの？
と思ったけど検索したらなかった
それどころか英語のamazon.comでもKindle版は販売休止になってた
ペーパーバック版が出るからか？
1055：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9b2-014c)：2019/09/15(日) 18:46:16 ID:BbHZFEl.00: チャンドラのストーリーって事実上カラデシュで終わってるんだよな
恋人になるかもしれなかったらギデオンは死んだし
1056：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a48a-9cf7)：2019/09/15(日) 19:35:27 ID:g7VtHcwc00: チャンドラの話出てくれないとティボルトの見せ場が…
1057：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 5d73-d918)：2019/09/15(日) 21:30:40 ID:x/99IROkMM: というか基本セット2020の赤のPWは別にサルカンでも良かったんじゃ
あるいは赤単のアングラスかコスでも良かったんだぞ
1058：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ def2-ff05)：2019/09/16(月) 01:35:27 ID:bs506xDA00: >>1057
サルカンは2019でやったし
1059：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b35c-9dce)：2019/09/16(月) 12:24:14 ID:cnM7bJkw00: 気付いてると思うけど、今回はストーリースポットライトはなしで今後は不明
小説のネタバレを見て大雑把な内容は把握してるけど、公式サイト上だとどの程度まで公開されるんだろう
待ってれば女史がコラムを書くだろうけど
1060：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c095-9dce)：2019/09/16(月) 16:08:12 ID:FrtgHUY.00: >>1059
そう、だから追いかけようがないじゃん…と思ってて変な広告だなぁと
ただ英語マンガのことはすっかり忘れてた

米国向け広告でも同じ表現しててそのまま翻訳しただけの広告なら納得するが
そこらへんどうなんだろうなぁ
1061：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c095-9dce)：2019/09/16(月) 16:10:05 ID:FrtgHUY.00: でも英語マンガも灯争後くらい（早くともGW加入以後）くらいの話なんだっけ？
アコライト時代のチャンドラの話ではないよね
1062：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ e3a1-653a)：2019/09/17(火) 23:04:17 ID:ihKsgCioMM: どうやらエルドレイン小説の最後でガラクにかかってたヴェールの呪いが解けたようだ
https://markrosewater.tumblr.com/post/187755151858/garruk-has-seen-his-colour-shift-away-from-black
1063：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 747e-2abe)：2019/09/18(水) 02:10:44 ID:AE9tb2l600: ネットに散らばる情報を斜め読みした程度だけど
聖杯の力でオコの支配ごと解かれるとかなんとか？
1064：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69e0-24f9)：2019/09/18(水) 03:22:30 ID:0LvKywGU00: 聖杯じゃない（聖杯的なものだが）
すでにカードで登場済みのやつだ
1065：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-3631)：2019/09/18(水) 07:19:53 ID:I64jsFfE00: あの真っ黒聖杯で解けるのか？
新しく病気貰いそう
1066：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 747e-2abe)：2019/09/18(水) 08:40:34 ID:AE9tb2l600: >>1064
エルドレインでは定訳の大釜といったほうが正しいか
つい元ネタ的に書いてしまった
1067：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6c4f-fdf1)：2019/09/18(水) 09:28:30 ID:/eBgrX1s00: あのPVなんだったんだ…
1068：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db14-2abe)：2019/09/18(水) 15:59:32 ID:X5Y92fdk00: 見た人が勝手にウィルがガラクに食われるって言ってただけなので
1069：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd3-5a84)：2019/09/18(水) 16:37:54 ID:lf.X.ZQo00: ガラクを投げ込めるウィルも十分怪力だと思う
1070：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 04f2-65db)：2019/09/18(水) 17:40:44 ID:4zM1QPPMSd: ウィルがガラクに喰われる(意味深)
1071：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6295-3e54)：2019/09/18(水) 22:30:47 ID:BW8F/EUQ00: ウィルの前立腺が危ない
1072：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc46-e4b2)：2019/09/19(木) 01:21:32 ID:H7wGTvmw00: 頂点種父ガラク
1073：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1a06-8fdd)：2019/09/20(金) 20:24:51 ID:xOkQFscQSa: ウィルくんに種蒔いても何も実らないんだよなあ
1074：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bef-2abe)：2019/09/20(金) 20:57:12 ID:2v/CbLI200: エルドレインはメルヘンなことが色いろ起きるし、何も実らないなどという常識を超える出来事もあり得る可能性
1075：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 747e-2abe)：2019/09/20(金) 22:42:51 ID:6MFtwwd600: また黒スレ化してるな
1076：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 8399-24f9)：2019/09/20(金) 23:19:02 ID:3VuHL4DEMM: エルドレインのドワーフは赤の種族なのか
1077：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bef-2abe)：2019/09/21(土) 06:41:17 ID:zlEwQkX.00: ドワーフはカラディシュで白が出るまでは赤い種族だったし、元に戻っただけじゃない？
1078：sage (ﾜｯﾁｮｲ 09df-83b0)：2019/09/21(土) 11:18:53 ID:VFmRx4s200: ロークスワイン陣営黒なのに全然黒っぽくない、
むしろ普通に王国の維持に協力して白に近いんな・・・

あくまでも呪われてるから黒なのか
五色の勢力が一丸になる程僻境やばいのか
1079：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bef-2abe)：2019/09/21(土) 18:57:49 ID:zlEwQkX.00: 黒は、自分の利益になるなら何でもやる色
白に協力するのが一番利益になると判断したら普通に協力する

灯争大戦のオブ・ニクシリスみたいな状況が続いていると考察してみる
1080：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8a56-f7f0)：2019/09/21(土) 19:15:09 ID:UtjtMGUwSd: ファイレクシアじゃないと盛り上がらないよな。ヨーグモス復活さしてくれよ
1081：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9489-1438)：2019/09/21(土) 19:26:10 ID:ri33r7BI00: テゼレットがνφに鹵獲されて別次元に軍団送り込む機械されるストーリーまだー？
1082：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 747e-2abe)：2019/09/21(土) 21:35:02 ID:Fern8mHs00: >>1081
PWだから生きてる間は改造されないにしても、
死んで改造された場合はアーティファクト部分の再利用はできちゃうんだよな…
というか必要なの次元橋部分だけなので本体いらんというｗ
1083：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8a56-f7f0)：2019/09/21(土) 22:14:01 ID:UtjtMGUwSd: >>1081
今のところテゼレットが空気すぎてな
1084：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f49-3631)：2019/09/23(月) 02:18:08 ID:etvZeg8o00: お前はファイレクシアに仕える
お前の次元橋はファイレクシアの別な何処かに仕えた方が良かろう
1085：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dc46-e4b2)：2019/09/24(火) 01:30:47 ID:15CS/91A00: お前はファイレクシアのところに行け
俺もファイレクシアのところに行く
1086：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 8399-24f9)：2019/09/24(火) 19:07:33 ID:bg.HHG3MMM: そう言えば槌族のコスは今頃どうしているんでしょうね・・・
捕まって改造されてPWの灯を失ってなければいいんだけどな
最悪の場合エリシュに「完成」させられて赤白として再登場する可能性を懸念
1087：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8830-6817)：2019/09/24(火) 21:18:48 ID:0s3.NSLE00: まさかのウラブラスク勢力と手を組んで新ファイレクシアとドンパチしていたりしていないかな
赤黒と白青緑で対立している感じで
1088：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 76e9-99a2)：2019/09/24(火) 22:17:13 ID:qaDE02hASa: コスはカーンのミラディン爆破計画知ったらどういう行動に出るかな
1089：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9687-d420)：2019/09/25(水) 21:01:32 ID:3gxg6FDY00: PWはΦ化しないけど
PW捕まえて灯を取り除いてΦ化することって出来るんだろうか
1090：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ecc0-a4b9)：2019/09/26(木) 02:32:42 ID:.IWoZQFs00: グリッサが似たような感じ
灯抜く方法も灯無くて生きてる状況もある
1091：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2237-a4b9)：2019/09/26(木) 03:11:35 ID:59BYCuvA00: 一応古呪も、あくまで灯を抜く魔法なんだけど
やられたほうはついでに死んじゃってるだけなんだよね
ぼっさんは珍しく生き残ったパターンだな
1092：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6c09-31bc)：2019/09/26(木) 10:20:02 ID:wvc5npmU00: ただ灯抜いて生きてたパターンは現状ボーラス以外旧世代の連中ばっかなんで、もしかしたら今は灯を抜くのに耐えられないのかもしれない
1093：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3f3f-b0d7)：2019/09/26(木) 10:49:18 ID:O0HBz2TwSd: >>1092
腕やらゴールデンボールを無理やり引きちぎられると想像すると無理げってなるよね
1094：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ a932-773d)：2019/09/26(木) 13:38:05 ID:CcSG.uqUSd: カーンもウルザのようにナインタイタンズ編成してファイレクシアと戦争するんだろ
1095：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2237-a4b9)：2019/09/28(土) 15:34:29 ID:E3ddSSAc00: 告知カードでテーロス還魂記がきたな！
タイトルやイラストといい、テーロスでの死者の肉体の存在といい
これはペス復活フラグ濃厚か
1096：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 123b-65db)：2019/09/29(日) 05:59:45 ID:XBgRTuAUMM: キテオン「解せぬ」
1097：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 8399-24f9)：2019/09/29(日) 20:52:29 ID:BJ0J0GokMM: ペス復活だと槌族のコスとの再会あるかな？
テーロス還魂記でアジャニと共にテーロスに来てほしいな
1098：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2237-a4b9)：2019/09/30(月) 02:16:34 ID:YNypzFks00: WARが終わってカーンがφを滅ぼしに向かったはずだから
時間的に仮にテーロスと同時進行だとコスもペスも再会するのは
お互いに厄介が片付いた後になってたりしてな
1099：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ a932-773d)：2019/10/01(火) 10:10:35 ID:BLFYVc5cSd: ウルザのようにカーンはファイレクシアに負けてくるんだろうな
それでこのままじゃ勝てないからファイレクシア妥当の兵器とナインタイタンズを結成する感じになりそう
1100：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8d7d-b0d7)：2019/10/01(火) 10:58:20 ID:qfJO3ILQSd: >>1099
ファイレクシアには勝てなかったよ…(アへ顔ダブルピース)
1101：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2237-a4b9)：2019/10/01(火) 13:56:31 ID:a9Bodo3I00: カーンが負ける＆φに下る、ってのは
前回すでにやっちゃってることではあるんだよな
1102：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ a932-773d)：2019/10/01(火) 14:08:50 ID:BLFYVc5cSd: ウルザの後継者ってことだからカーンがウルザと同じようになるのはほぼ間違いなさそうだし、ナインタイタンズ結成して今いるPW消し去ってくれ
1103：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ce97-f6cd)：2019/10/01(火) 15:07:43 ID:DSaaRAh6Sa: ウルザの灯なんてロクでもないもの受け継いだしな
1104：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 818d-9786)：2019/10/01(火) 15:21:31 ID:Meqa8lTYMM: >>1103
ウルザがカーンの体を乗っ取って何事もなく復活しそうな気がして怖い
もしそうなったらジェイスはウルザをシバキ倒せるんですかね･･･
1105：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8d7d-b0d7)：2019/10/01(火) 15:45:53 ID:qfJO3ILQSd: じゃあ、ギデオンとジェラルドの魂をムーヤンリンに憑依させよう
1106：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 18b2-f6cd)：2019/10/01(火) 19:04:19 ID:opUtzV7oSa: ウルザはやってることは極悪非道だが多次元規模で見れば間違いなく正義ではある
1107：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2348-a4b9)：2019/10/01(火) 21:47:49 ID:ExJFYgkA00: まあ突き詰めた合理主義なのはわかるんだが
技術に魅せられて千年戦ってきた敵陣営に寝返ったり普通に邪悪だから困る
1108：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2237-a4b9)：2019/10/01(火) 22:16:38 ID:a9Bodo3I00: >>1104
仮に復活しても、ベースは銀のゴーレム、かつての力がすべてあるわけではない
というわけでぼっさんよりはずっと弱いんじゃないか？
アーティフィサーとしてカラデシュやエスパーの面々よりは上ではあるだろうけど
1109：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3df-a4b9)：2019/10/01(火) 23:56:46 ID:yUX04Fks00: 今のカーンが持ってるのはヴェンセール由来の灯なんだが
1110：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 00:34:42 ID:EGnDnzco00: 現状で後継者要素ってサイリクス使う予定くらいか
あと後継だからって別に人生をトレースするわけじゃないしな（新WLクルーを見ながら
1111：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 5291-0d10)：2019/10/02(水) 01:43:38 ID:wGzD1jrYMM: ウルザの灯ってレガシーウェポン起動で消滅した？
1112：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 01:50:06 ID:EGnDnzco00: >>1111
いや、時のらせんで大修復に用いた
この時点だとまだ残っているみたいだけど、
元の時間に戻ってから（おそらく）ミラディンへのPWをした後に失い
PWでなかったことから新φに機械の父祖にされた
1113：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 01:52:33 ID:EGnDnzco00: 油の汚染に気づいての最後の次元渡りだったわけだが、
PWではなくなったから汚染されたのだとすると次元渡りできたのが謎だし、
次元渡りしてからPWでなくなっているのだれば、PWのうちに汚染されてるのが謎ではある
1114：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-e961)：2019/10/02(水) 06:30:51 ID:90vklRPQ00: ゴーレムだし、体の内部に油が付着していたくらいなら十分あり得る希ガス
発症（汚染）してないだけでキャリアーにはなってる→灯を失って発症
1115：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 06:39:58 ID:EGnDnzco00: >>1114
自己の変化に気が付いて恐怖し「私を追うな」って久遠の闇にとんだ（要約）ので
知らずにキャリアになったわけではなくキャリアになった事を気づいてとんでる

こういうと自分で説明できた感あるが、生物へのファイレクシア病ではなく
ミラディンみたいに親和性がある次元でしか発現しないような油程度だと
そこまで恐れることはないような気もするんだよね
ペスの次元こそやられたけど、ドミナリアなんかはさんざんやられた割りには
φ残党こそいれども戦後にまで病気が蔓延してる風でもないし
1116：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c20-e075)：2019/10/02(水) 10:09:58 ID:xxlhlZJ200: 油が付着も何もカーンの心臓部分はファイレクシア製だからなあ
1117：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-e961)：2019/10/02(水) 12:11:42 ID:YFu58l0c00: 灯と油の関係性について詳しくは語られてないのかね
当時からのプレイヤーじゃないしネット媒体でストーリーも読めないからあらすじしか知らんのよね
1118：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2b6b-69a4)：2019/10/02(水) 18:36:06 ID:mZxhZif2Sd: >>1110
新WLクルーはここから不幸になるきしかしない
1119：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3fc3-3b4f)：2019/10/02(水) 20:27:06 ID:QnTzFsD6Sa: スリヴァーをファイレクシア化したあとにエルドラージ化させたい
1120：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 21:47:49 ID:EGnDnzco00: >>1117
とりあえず灯があると油に対して耐性を持てる
なのでとりあえずPWであれば対φ戦力になるし、テゼレットのように油にとって親和性が高そうでものっとられない
灯がないけどなぜかメリーラも耐性をもってて、しかもこっちは他人に付与できるっぽい。範囲や効力はわからん
1121：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 21:49:42 ID:EGnDnzco00: >>1116
付着自体は前からしてて、修復の影響でそれがうずいたのかもね
でもよりにもよってミラディンにいったのは最悪だったｗ
1122：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/02(水) 21:50:29 ID:EGnDnzco00: おっと、ミラディン自体は旧ミラディンブロックの時点でマイコシンスとメムナークが
油の影響受けてましたって後付けで説明されてはいる
原因は創造主にあるんだろうけどｗ
1123：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-e961)：2019/10/02(水) 22:56:37 ID:AdGz6b5A00: メムナークはミラディンの小説で黒い染みをぬぐっておかしくなった描写があるから後付けではないのでは
1124：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e1ca-bef2)：2019/10/03(木) 01:38:38 ID:m8wKGb7200: 後付けではない
ミラディン小説作者はファイレクシア想定で書いたが、最終稿ではファイレクシア由来であることをぼかすことにされた、とかなり前にファンサイトで証言している
ニニュー・ファイレクシアは当初の想定に改めて公式が立ち戻っただけのことだ
1125：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/03(木) 07:20:16 ID:3hT0GJAE00: なるほどそんな経緯があったのか
小説家ナイス
1126：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-e961)：2019/10/03(木) 15:28:26 ID:tnTtdHB600: 公式のストーリーがどうなるのか気になっていたけど、全8回のダイジェストが始まって一安心か
本社の方にはないけど、電子書籍が日本語化されてないことへの配慮かな
そんな配慮するなら日本語版出して欲しいが
1127：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ c623-0982)：2019/10/03(木) 16:03:46 ID:o2jWInL6MM: 灯争大戦で小説の他言語版はちょっと話が出たけど
続報がないあたりどうもポシャった可能性が高そう
頑張って英語読むしかないのかも
1128：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 68e7-e961)：2019/10/03(木) 21:00:31 ID:HZzs.I2o00: 戸田奈津子せんせーに翻訳お願いしてみよう
1129：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ f8ce-bef2)：2019/10/03(木) 23:45:57 ID:g.45W3Z2MM: 日本語によるエルドレイン次元の詳しい情報が出来たぞ

『エルドレインの王権』物語ダイジェスト：第１回　その舞台と人物
https://mtg-jp.com/reading/special/0033132/
1130：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6943-e075)：2019/10/04(金) 08:16:18 ID:APkPMXYo00: 実質いつもの女史頼み
1131：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2e54-3b4f)：2019/10/04(金) 10:12:01 ID:LVZpKq4MSa: まだガラクは呪われてるし、危険状態なのか
1132：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e56-e961)：2019/10/04(金) 14:27:51 ID:BTXU1ErM00: >>1131
第8回を楽しみにしとけ（というネタバレ
1133：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2789-bef2)：2019/10/08(火) 16:27:44 ID:P50hoAMU00: だいぶ前に1000レスを超えてるけど、このままここの避難所を使い続けるの？
>>979が誘導した　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1560751111/
と利用者が分散してしまってるけどいいのかな
1134：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d957-991f)：2019/11/27(水) 21:14:03 ID:GbPRJp2U00: >>1130
グヘヘヘヘｗｗｗｗｗｗｗ
1135：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-decc)：2021/03/02(火) 18:48:31 ID:w7hw6Rj200: コロナで停滞（1996年発売）のカードが流行りましたと
1136：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-22b7)：2023/03/05(日) 11:20:20 ID:2WH/Oolo00: ここ一連の事件の流れの本当の黒幕が誰だったのかがわかったぞ

「これが種子中枢です」メリーラは説明した。「皆さんの杯を設置したいなら、ここに辿り着いて頂く必要があります」

「ええ」ジェイスは頷いた。

　メリーラはナヒリへと振り返った。「その球を覆う殻をひとつ作れますか？」

「もっと難しいことを頼みなさいな」ナヒリはそう言った。少量の破片が平らに伸びてその岩を包み込み、少し大型の球を形成した。それは回転を続けたままでいた。

「これがマイコシンスの庭です。この場所から私たちの支配を開始しました。私たちの次元の中心に、汚染を大気中に送り込む菌を植え付けたのです。私たちは何も知らずにそれを呼吸していました。これが戦いであると気付いた時には、ほとんどの者が屈していました」

「卑怯者の戦法だ」とタイヴァー。

ある者は地下深く、核での急速な成長を支えた。

「あのウラブラスクを遥かに超える真の引きこもりの逸材」

深淵の族長、クレイノックス/Kraynox, the Deep Thane

クレイノックスはミラディンの核/Mirrodin's Coreと焼炉/Furnaceの間の層の主であり、
マイコシンス/Mycosynthの柱の間に蜘蛛の巣状の構造物を築いている。
彼はそこに潜んで力を蓄え、他の族長たちが共倒れするのを待っている。

「かつての姿を再建せよ」
　
ミラディン人との戦争の表面に決して現れない。
その代わりに彼は世界の内でその力を確立しようと努めており、
完成した焼炉層と世界の核の間、
マイコシンスの柱の間に新たな層を織り上げるという壮大な計画を実行し始めた。
彼は今や、傘のようにミラディンの核と焼炉との間にゆっくりと広がり塞がってゆく蜘蛛の巣状の骨組みとぶら下がった構造物の主である。

「奴らには権力を争わせておけ。そして機械の始祖の座への道を切り開かせておけ。
私は奴らを監視しながら、奴らの強欲と野望が忍耐と意思を圧倒するのを笑って見ておるわ。
奴らは一人また一人と失敗するであろう。
そしてその時こそ私は立ち上がる。我が根は油に深くはびこり、私はそこから多くを学んできているのだ」

--深淵の族長、クレイノックス

クレイノックスの宇宙儀

　この物体は、クレイノックスの理論を最も詳細に表現している。
九層からなる半球がそれぞれ入れ子となって中央の軸の周りを自転し、
各々には各色の大空洞を意味する穴が開いている。
半球の周囲には5つの太陽が公転している。
クレイノックスは未来を予知するためにこの宇宙儀を使用すると言われている。
彼が「過去」であると記憶している幻視のように。

クレイノックスの宇宙儀。
このオブジェクトは、
どのように見えるべきかについてのクレイノックスの理論の最も詳細な集まりを表しています。
互いに入れ子になった 9 つの半球が中心軸を中心に回転し、
それぞれに穴が開いており、さまざまな小腔の経路を示しています。
この構造の周りで、5 つの太陽が回転します。
クレイノックスは宇宙儀を使って未来を占うことができ、
彼が「過去」であると信じているビジョンを思い出すことができると言われています。
1137：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-22b7)：2023/03/05(日) 11:24:03 ID:2WH/Oolo00: 深淵の族長として知られ「多脚の者」としても知られるクレイノックスは、
七人の鋼の族長/Seven Steel Thanesの中で最大であると考えられています。
世界の幾つもの可能性を垣間見える彼は、油を支配し、滑らかな油で覆われた展望として別の第4層を構築した。

ロキシスは強大な力と膨大な知識を持つクレイノックスと同盟を結びたいと考えていた。
ロキシスは、2 人が同盟を結ぶことができるように、
「第5球層」を作成するのを手伝いたいと考えていました。

ロキシスは、クレイノックスが作るように促した「第5球層」の作成のために仕事をすることに同意することで、
深淵の族長であるクレイノックスと一見同盟を結んだようだった。
ロキシスは途中で罠にはめられて「第5球層」を最後まで構築できなかったが、
その後を引き継いだシェオルドレッドは仕事を続け、結果としてドロス窟を作成した。

トリビア
ロキシスが名乗っている称号は、クレイノックスによって彼に与えられました。
彼はそれがとても気に入ったので、自分でそれを名乗ることにしました。

理想
クレイノックスの理想は、
巨大な迷路のような工場を形成する有機的および金属的構造で織り成された、
壮大な第4層の構築を中心に展開しています。
この層は一見完全に勤勉で、油が流れており、
他の場所で使用するために油を抽出するために使用される無数のパイプ、プール、
呼吸する有機容器のスモッグが密集しています。

クレイノックスは過去のヴィジョンに基づいて再建しようとしており、
伝統的な文明を理想化していると考えられる。
この目的のために、彼は機械の父の称号を熱望し、
第 4 領域を専制的に支配し、他のすべての偽者が互いに打ち負かした後、
いつの日か出現する時を待ち望んでいます。

「あったものを再構築する」。

クレイノックスは巨大で手足の多いぬるぬるしたもので、油がしたたっていますが、
ミラディンの原住民との戦いのために地上に姿を現すことはありませんでした。
代わりに、彼は世界の人々の間で力を築き上げ、
マイコシンスの柱の間、
完成した炉層と世界の核心の間に新しい層を織り込むという彼の偉大なプロジェクトを開始しました.
彼は現在、ミラディンのコアと炉の床の間でゆっくりと閉じて傘のように広がる、
プラットフォームとぶら下がっている構造のウェブワークを支配しています。

「彼らに力を争わせ、機械の父に近い席を得るためにお互いを引き裂くようにさせてください。
私は彼らを見て笑います。
彼らの貪欲と野心は彼らの忍耐と意志を圧倒します。
彼らは 1 つずつ倒れるでしょう。
立ち上がって私の力を主張してください。
私のルーツは石油の奥深くまで伸びており、そこから多くのことを学びました。」
――クレイノックス、ディープ・セイン

現場報告書によると、ミラディンには当初、表面、内部、炉の 3 つの球体が存在していました。
クレイノックスはその宇宙儀理論の九層に変えることを強く主張し、さらに球体を追加する作業を行いました。

外科区画は、水銀と輝く油の海の真ん中にある島々から無菌検査室がそびえる青く整列した球体です。
ジンギタクシアスが水銀の海をその上に排出する前、
これは当初、クレイノックスによって独力で輝く油の貯留層として設計されました。
その後、油の毒性と病原性をもっと増大させる研究を続けさせるために青の派閥に授けた。
ここには貴重なちらつき蛾の血清の残りが意図的に変質しないままの状態で貯蔵されている。
ちらつき蛾の血清とは両陣営にとってもろはの剣であって、
原住民側は金属をちらつき蛾の血清で処理することによって呪い金を発明した。
これは病に対して多少の防御をくれる上に、武器の攻撃力も増やしてくれる。
ところが、逆にこの層でヴィダルケンのちらつき蛾の血清を研究することで、輝く油の膨大な備蓄を強化し、
より病原性を高め、記録的な速さで有機物を介して増殖できるようにした。
ここ最近の油の感染力の異常な増大はこれが原因。

そもそも最初から核近くに潜み
油やマイコシンスを支配し、研究し、どんどん植え付けていたのはクレイノックスだった。
クレイノックスのせいで油やマイコシンスが強化されたのだ。
1138：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-22b7)：2023/03/05(日) 11:35:55 ID:2WH/Oolo00: ちらつき蛾が、墨蛾に変質して純粋なちらつき蛾がいなくなった後、
その墨蛾から血清を作って、ちらつき蛾の血清の効果を再現しようとする実験を青の派閥の研究者などが行ったが、結果失敗した。
だから変質しないままのちらつき蛾の血清（もう新規入手できない）が必要なのだ
1139：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3adb-b8c3)：2023/03/05(日) 11:41:44 ID:6RSFoUlc00: >>1136-1138
妄想キモい
1140：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-22b7)：2023/03/05(日) 11:53:49 ID:2WH/Oolo00: クレイノックス黒幕説

クレイノックスはカード化されていないため、
Kraynoxで検索しても統一性の無いバラバラな画像しか出てこない。
これらはすべて一般プレイヤーのファン(複数)が勝手に作ったカード。
よってそれ(クレイノックス)には無数の偽りの姿があるが実体が無い。

クレイノックスはエリシュノーンを支持する形を取って騒動に参加せずに潜み続けた。
当然黒の派閥の反乱にも参加していないし、青や白の派閥とも別に敵対していない。

また法務官でも無いので別次元に次元橋で無理矢理強引な手段で派遣されてもいないので、
唯一行かなかったノーン同様に一貫して欠損していないし、
あくまで黒幕なのでアショクとかに目をつけられてもいないしイクセルの討伐対象にもなっていない。
現在も「どこか」に潜んで力を蓄え続けている。
世界全体の九層化も含めて、全部こいつの予見で、発案で、指示だった。緑は世界樹のエキスを持ち帰ることで結果的にそれに協力しているのでこれとも別に敵対していない。
1141：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fd1e-22b7)：2023/03/05(日) 11:56:39 ID:2WH/Oolo00: 詳細ソース
クレイノックス
https://mtg.fandom.com/wiki/Kraynox
ちらつき蛾
https://mtg.fandom.com/wiki/Blinkmoth
1142：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a89-8dd4)：2023/03/05(日) 14:58:42 ID:mxxKwOFc00: 公開情報の隙間にうまく潜り込んでる感はあるが
潜みすぎてて公式メアリースー感もある
問題は実際の強さとかか。頭脳派だが表に立ったら弱い、くらいがいい

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