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【MTG】Magic The Gathering Arena 避難所 2【アリーナ】

1：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2f57-3421)：2019/06/13(木) 11:30:08 ID:maAnNm0gSa
前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 避難所【アリーナ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559845085/
921：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a15-ca1a)：2019/06/15(土) 12:39:55 ID:kJ/dM9p.00
先行が圧倒的有利なのはどうにかしてほしかったわ

922：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27c1-ca1a)：2019/06/15(土) 12:47:06 ID:psl3STmE00
ボロスフェザーで普通に勝ち抜いたわ動員ゾンビ簡単にブロックして殺しちゃう奴大杉
あれ消えたら軍団兵毎ターンでかくなるわ

923：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27c1-ca1a)：2019/06/15(土) 12:52:29 ID:psl3STmE00
初期デッキ勢ならのしげセットデッキが一番強いとは思うから無いならこの機会に作るのが一番いいかなぁ？
もうすぐ落ちるとはいえ色んなデッキに採用されてるし割とそいつらだけで勝ってしまう事も多いからな

924：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ad0-881a)：2019/06/15(土) 12:59:27 ID:zY4UIXvE00
増殖イベは配布のマーフォークデッキ数枚だけ入れ替えてあっさり10連勝できた
カード資産が無い自分はこういうイベントは他の人のデッキが仕上がる前に
勢いでノルマ達成してしまうのが良さそう

925：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ba0-ca1a)：2019/06/15(土) 13:09:00 ID:QvCIc79s00
どんなにクソイベクソ報酬でも参加者がたくさんいるんだからこの調子で続くんだろうなあと思った

926：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f915-8dd9)：2019/06/15(土) 13:09:43 ID:o.ufbqY2Sd
ともかく特殊イベントは何回負けても良いこの仕様にしてほしいわ
10勝もそこまで苦じゃない

927：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5240-d658)：2019/06/15(土) 13:10:41 ID:i6aBzIVESa
>>926
盤面きつめになったら互いにさっくり爆発するからテンポがよい

928：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 66b4-2bc7)：2019/06/15(土) 13:17:30 ID:ZMIJfIoo00
今後の特殊イベはスタイル絡まなくてもこの仕様にしてほしいよな
累計10勝でゴールドとかワイルドが少しもらえるみたいな、やりたい奴だけやればいいレベルの報酬でいいからさ

929：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 07ad-70b3)：2019/06/15(土) 13:22:03 ID:pwpS.TVQMM
短時間で一方的展開で終わるのと10勝だからまあ楽だよな今回は

930：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6f-e643)：2019/06/15(土) 13:33:43 ID:FMa918CM00
>>912
3勝で3枚の報酬が揃ったらここまで批判は出なかった気がする
もしくは勝ち負けどっちでも報酬が進めば

931：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5288-ca1a)：2019/06/15(土) 13:35:37 ID:ci26hMFU00
勝つのが楽だからデイリーまで消化

おそらく煤４、ケイヤラス４入れた、低コストカウンターガンメタデッキと遭遇
太陽置かれて野獣先輩だけがただむなしくカウンター殖やす中
動員ゾンビに殴り殺されて終了

せっかくのルールがつまらなかろうとは思うけど
一つの解答だよね

932：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 78ca-9380)：2019/06/15(土) 13:36:06 ID:kcOM6JxU00
>>912
PWモミールは普通のモミールより面白かったぞ

933：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8071-b738)：2019/06/15(土) 13:39:54 ID:eEjlZHOM00
モミールは1回1ターン目でラノワールだされて大爆発した

934：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5288-ca1a)：2019/06/15(土) 13:40:23 ID:ci26hMFU00
しかし15勝するまでやって進化の賢者と一度も遭遇しなかったんだけど
なぜだこれー？
序盤は後攻動員のサイズ逆転、後半は余った土地で全軍強化にニッサホルホルと、
今回のフォーマットでは隙のない働きをしてくれるのに

935：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f915-8dd9)：2019/06/15(土) 13:42:07 ID:o.ufbqY2Sd
pwモミールは一部のカードが全く役にたたないのがね
カーンお前じゃい！一応アーティファクトの起動防げるけど

936：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4af9-2bc7)：2019/06/15(土) 13:42:13 ID:tDAuXpTM00
悠長

937：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e0a0-ca1a)：2019/06/15(土) 13:42:47 ID:oRXluLY600
上陸で増殖なんて悠長なことせんでも探検暴動クリーチャーとニッサ出すだけでいいもん
何がホルホルじゃ

938：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-ca1a)：2019/06/15(土) 13:49:07 ID:SLYXl4rM00
なんか無色のアーティファクトデッキでも勝てるぞ
あんまりガチなのもそうおらんのでは

939：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 55ee-8adb)：2019/06/15(土) 13:52:11 ID:AESQRjFISa
賢者本体にカウンター乗って出るわけでもないし3マナの動きとしては弱い

940：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e807-ca1a)：2019/06/15(土) 13:54:10 ID:zmdLynIc00
ステンド微妙なのもあるけど、ウギンはカッコいいな。あと、ギデオンとかティボのステンドは結構好き
アジャニとかごちゃごちゃしすぎてるんでもう少しシンプルに出来なかったのかと

941：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3349-ca1a)：2019/06/15(土) 13:57:16 ID:B9mOZA5A00
土曜で人多いし色んなのと当たるんじゃないか
土地詰まって爆発とか普通にあるし15勝じゃあわからん

942：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 28b3-05be)：2019/06/15(土) 13:57:53 ID:kO0kbbXM00
賢者入れてたけど賢者出すなら他のを出したくなる

943：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 13:58:17 ID:gqJech5A00
つまらん人はやらなきゃいーやん
報酬そんな欲しいか?
スタイルダサいから全部戻したわ

944：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 30ed-0843)：2019/06/15(土) 13:59:56 ID:4IIg0tZ600
無料かつ何回負けてもいい
このシステムでなければこのイベントは絶対やらないｗｗｗ

945：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 30ed-0843)：2019/06/15(土) 14:01:19 ID:4IIg0tZ600
>>943
タダだからとりあえずもらってるけど使わんな
5勝200Gで止めておいてもいいレベル

946：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 30ed-0843)：2019/06/15(土) 14:04:15 ID:4IIg0tZ600
運営はこれ面白いと思ってるってわけでもないだろうね
毎週何かやらないとマンネリ化するし
もしかしたら好評を博する可能性もワンチャンあるから思いついた企画をやってみるか
って感じだろ
なんだかんだお前らクソゲー先攻ゲーつまんねーと言いながら遊んでるからな
まあタダでなければやらないけど

947：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5288-ca1a)：2019/06/15(土) 14:05:08 ID:ci26hMFU00
普段の話してるわけじゃないからなあ

普段は全く見ないGG漂着も３人見たｗ
GGして爆発しないとか、ミエミエなんだよなあ

948：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e604-3272)：2019/06/15(土) 14:06:06 ID:ulyUYsZU00
シミック攻勢置くとすぐ爆発してくれるからおすすめ

949：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2610-ca1a)：2019/06/15(土) 14:07:17 ID:WutHqkyU00
むしろ隆盛とかこのルールですら勝利までクソ遠いのに普段遣いの人どうなってるのって感じで
950：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce52-80e7)：2019/06/15(土) 14:10:55 ID:FTdYe1FE00
PWモミールは運ゲーじゃなかった？
持ってないカード使えるのは面白いけど運ゲーすぎてくそだったわ

951：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a15-ca1a)：2019/06/15(土) 14:11:52 ID:kJ/dM9p.00
隆盛はむしろこんなクソルールじゃない方が圧倒的に楽

952：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 757a-42b7)：2019/06/15(土) 14:19:18 ID:Iu57foZo00
PWモミールはそりゃ運要素もあるだろうけど
腕相当介在してたと思うよ
MPLの人の配信とか見ててもほぼ負けてなかったし

953：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbda-0843)：2019/06/15(土) 14:21:04 ID:5.EnIjAQ00
>>950
PWモミールはお祭りみたいなもんだから運ゲーというのは無粋よ

954：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 14:24:50 ID:gqJech5A00
隆盛はキオーラからハイドラ出してニッサでもうリーチだぞ
隆盛いらねーけどな、顔面爆発するから

955：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 4373-5512)：2019/06/15(土) 14:26:23 ID:J/pBSC0.MM
モミールは2ターン目起動せずに3マナPWにマウントとられ続けたり
アショクプレイしてセルフハンデスしたりと明らかな下手がちらほらいたな

956：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 14:26:40 ID:gqJech5A00
下手な人ほどモミールを運ゲー言うと思う
あれほどＰＳで差が付くゲームないだろ
全員同じ腕ならそりゃ運だけどさ

957：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d0df-ca1a)：2019/06/15(土) 14:27:02 ID:cLVF9MeI00
プロの配信いくつか見てもPWモミールうまいやつほど本当に負けんからな
一番実力差出るんじゃね

958：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 78ca-9380)：2019/06/15(土) 14:28:02 ID:kcOM6JxU00
>>950
普通のモミールより運要素少ないぞ

959：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62f6-39b3)：2019/06/15(土) 14:29:17 ID:PN2EyC6M00
運がいいときしか自分が勝てないから運ゲーと思う説

960：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5a9a-eb72)：2019/06/15(土) 14:30:21 ID:Ea7H2IokSd
えっ何だこの流れ
PWモミールが実力ゲーとか嘘だろ？
お前らそんなレベル低いのか

961：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d75d-ca1a)：2019/06/15(土) 14:38:11 ID:gA58nVII00
ドラフト＞＞構築＞PWモミール＞＞通常モミール

実力ゲー度はこんなもんだろ

962：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bcca-ca1a)：2019/06/15(土) 14:39:21 ID:V83o7eX200
運100％ではないが実力の割合は普通の対戦より低いのは間違いないっしょ

963：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6de1-ca1a)：2019/06/15(土) 14:39:47 ID:X45T14PY00
4週目コード

WRITTENINSTONE

964：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6cd1-ca1a)：2019/06/15(土) 14:40:34 ID:1kaOqLZ.00
ドラフト全一が構築ゴールドでドラフトは運ゲーだから簡単って言ってた

965：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5288-ca1a)：2019/06/15(土) 14:41:15 ID:ci26hMFU00
どれだけまともなPWを適切なタイミングで引くかの運ゲーだったじゃん



>>954
隆盛でカウンターが20個乗るようなゲームならもう勝ってるんじゃ……
と思って使ってなかったけど、除去単相手なら条件勝利も割とあるのかな

966：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e554-53e0)：2019/06/15(土) 14:42:18 ID:ehqehZ.I00
なに？そのコード
いやめっちゃありがたいけど
めちゃくちゃ貰い逃してるきがする

967：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5288-ca1a)：2019/06/15(土) 14:45:56 ID:ci26hMFU00
ナヒリかな？と思ったらナヒリだったよ

968：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ bc51-30b6)：2019/06/15(土) 14:46:30 ID:k1oBhQCkSd
モミールは実力である程度詰められても最終的に運ゲーだわ
でもそのお祭り具合を楽しむもんだと思ってる

969：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 10d0-0525)：2019/06/15(土) 14:48:33 ID:oaMqz4Eg00
モミールは互いにプール一緒だから麻雀みたいなもん
運ゲーだけどお互い様だし公平なんだよな
970：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 14:48:59 ID:gqJech5A00
運要素があるゲーム内容ってのと
勝敗が運だけで決まる運ゲーてのは違うと思うんだが
あのマッチに関しては30回やれば27とか余裕で勝てるんだし

971：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 54ff-24ec)：2019/06/15(土) 14:50:31 ID:0RQvvmGA00
モミールは普通の構築よりは実力が出るけど理不尽死も割とよくある

972：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e0a0-ca1a)：2019/06/15(土) 14:51:07 ID:oRXluLY600
真面目にやってないから知らんけどあれは引いたPWでの差がありすぎじゃない？
ドムリヤングーキオーラとかその辺引いて出した方が強いから勝つだけのゲームとしか思えなかったんだが

973：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d75d-ca1a)：2019/06/15(土) 14:53:01 ID:gA58nVII00
引いたカードを使うだけってのは構築も同じだからな

974：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a15-ca1a)：2019/06/15(土) 14:53:09 ID:kJ/dM9p.00
デッキ内の土地の調整もできないし運ゲー度合いなら普通のモミールより上だわな
実際土地詰まり起こして負けたこともあるし

975：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 5c2d-39b3)：2019/06/15(土) 14:54:38 ID:vU6HaB6.Sr
>>972
はいはい運ゲー先手ゲーだね
単発じゃないとわかりやすくていい

976：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-ca1a)：2019/06/15(土) 14:55:57 ID:ZXsXbAg200
引きが気に入らなければ即爆発しちゃってもいいんだ
ニッサがクッソ強かった

977：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e0a0-ca1a)：2019/06/15(土) 14:56:37 ID:oRXluLY600
どう運ゲーじゃないのか知りたくて自分の意見を言っただけなのに煽られても困るんだが

978：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 14:58:20 ID:gqJech5A00
運だけで上手い人に勝てるならみんな勝率5割りだと思うんだけどな

979：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 62fb-a93a)：2019/06/15(土) 15:00:16 ID:/uimfbJISa
下手な奴がいるだけ

980：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bcca-ca1a)：2019/06/15(土) 15:03:28 ID:V83o7eX200
構築より実力出るはねーわｗ

981：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6943-5512)：2019/06/15(土) 15:03:40 ID:kHej1Rj200
構築はデッキの中身を自分で変えられるからまだまし
PWモミールは先行3Tギデオンとかワケワカラン動きされたら、ほぼ絶対に対処不可で
指くわえてみてるだけだったから理不尽さは半端なかった

と自分は思う

でも、PWモミールは1ドローのアドバンテージが比較的大きくて
開幕のじゃんけんクソゲー度は低かったとは思う
今回のは先行かなり有利だから、じゃんけんクソゲー度は相当高い

982：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 10d0-0525)：2019/06/15(土) 15:04:16 ID:oaMqz4Eg00
モミールイベント楽だったがなぁ
ハゲは色が合わない場合が多いからニッサ以外は適切にモミれば楽に勝てたでしょ
スペルが無いからクリーチャーが大事なの気付いていれば後手2モミ先手3モミのゲームだとわかる筈
後手側で3モミは遅すぎるのは今の灯火大戦のドラフトに似てる

983：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 15:04:48 ID:gqJech5A00
その下手な人が運だけで上手い人に勝てるゲームじゃないよって話だよ
ゲーム内容はモミールなんだしくじ引きなんだから
そこがどうって話じゃないのよ

984：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce52-80e7)：2019/06/15(土) 15:05:01 ID:FTdYe1FE00
モミール運ゲーだと思ってる方が少数派なのか。
前回のイベもほぼ負けなかったし、今回のイベは1回も負けてないけど
モミールは勝率3割くらいだったわ。
こっちが盤面おしててもランダム召喚の性能の差で盤面ひっくり返されてクソゲーだと思ってしまった。

985：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5a9a-eb72)：2019/06/15(土) 15:05:01 ID:Ea7H2IokSd
論外なプレミをしないことをプレイングだとか実力だとかは言えないかなあ

986：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e0a0-ca1a)：2019/06/15(土) 15:05:17 ID:oRXluLY600
単純にPWやモミールの引きよりも、いつ何モミするかとかそういう判断で勝ち負けが決まるってことでいいの？
自分の浅いレベルだとPWが出せるかとかザカマ出るかとかそんな認識で終わったわ

987：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 55ee-8adb)：2019/06/15(土) 15:07:44 ID:AESQRjFISa
相手の運良すぎて大ワーム連打されたとか書き込んでるのもいた気がする

988：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6943-5512)：2019/06/15(土) 15:08:23 ID:kHej1Rj200
デッキ作成しなくていいし、資産関係ないから敷居低くて
かなり初心者が参加してたと思うから、
モミールはコンバットめちゃくちゃ下手な人とかもいっぱいいた
そこをプレイングで勝ったとか勘違いしてる可能性はあると思う
負けても関係ないから適当に脳死プレイしてた人が多かったのもあるだろうし

989：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 30ed-0843)：2019/06/15(土) 15:10:07 ID:4IIg0tZ600
上手い人は何マナのテーブルに何が入っていて
というのをよくわかってるはずだよな
11はハズレで12はガルタしか出ないのは覚えた

990：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 78ca-9380)：2019/06/15(土) 15:10:14 ID:kcOM6JxU00
>>986
そうだね何モミするかとかいつPW出すかとかコンバットでわりと勝敗変わる
運要素無いとは言わないけどね

991：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 54ff-24ec)：2019/06/15(土) 15:10:29 ID:0RQvvmGA00
PWモミールは大抵ザカマ出るところまで行かないから頻繁にザカマ出されてたならそれは盛大にミスってる

992：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e554-ca1a)：2019/06/15(土) 15:11:03 ID:ehqehZ.I00
通常の構築はマナフラという運要素があるけど
PWモミールにはほとんどその要素がないからね

993：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 62fb-a93a)：2019/06/15(土) 15:13:27 ID:/uimfbJISa
マナスクするが

994：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62f6-39b3)：2019/06/15(土) 15:13:34 ID:PN2EyC6M00
>>986
引いてるPWの見切りと運用
受け入れを考えた土地のセット
勝つ為のゲームプラン
勿論コンバットのミスもしないこと

995：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9076-b8fc)：2019/06/15(土) 15:14:21 ID:j/W245VQ00
まあ下手でもブン回りで勝てる
上達すればブンじゃなくても勝てる
これでいいじゃないですか

996：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d42-ca1a)：2019/06/15(土) 15:14:38 ID:Fwh317Gk00
何をどこまでケアするかという意味で実力差は出る
が、それを上回る高さで運要素があるので

997：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d75d-ca1a)：2019/06/15(土) 15:15:28 ID:gA58nVII00
>>995
赤単もそうだしな

998：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 78ca-9380)：2019/06/15(土) 15:15:31 ID:kcOM6JxU00
>>991
お互い早めから動くからまずザカマまで行く前に大勢決まるかマナが止まるしな

999：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 55ee-8adb)：2019/06/15(土) 15:16:01 ID:AESQRjFISa
運要素嫌うならマジック自体向いてない

1000：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 15:17:13 ID:gqJech5A00
運ゲーってのはちゃんとプレイイング出来てからの話で
そこに到達してない人が運ゲー言ってるから運ゲーのままなんだよって
伝わらんかなぁ

別にちゃんと出来てる人同士でやったら運ゲーなるの当たり前やん
そこは別に否定してないよ

1001：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b561-527d)：2019/06/15(土) 15:17:27 ID:U4uJznRU00
Trust me!! I have a plan!!

1002：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e554-200c)：2019/06/15(土) 15:18:16 ID:ehqehZ.I00
janeだと1000超えると書き込みできないのかね

1003：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6943-5512)：2019/06/15(土) 15:20:28 ID:kHej1Rj200
n連勝をx回とかじゃなく、ノーリスクのコンシしまくってもいい15勝にしてくれたのは助かるし
それを10勝まで下げてくれたのも助かるし、それすら面倒なら後で買えるよってのを
早めに発表してくれたのも良い

仮にクソゲーだと感じても、コンシして試行回数増やすだけで良いってのは精神的に楽だからなあ

1004：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce52-80e7)：2019/06/15(土) 15:21:08 ID:FTdYe1FE00
ランダムでクリーチャーでてくるのをPW先にだしたりプレイングでカバーできるってのは理解できるけど
でてくるクリーチャーはランダムだからな。ランダムってのは運要素だ。つまり運だと思うけど。

1005：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 15:22:40 ID:gqJech5A00
そんなこと言ったら構築で最初にくる手札も全部運だぞ

1006：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 145c-df74)：2019/06/15(土) 15:22:53 ID:yRaLX61QSa
>>1000
実際に運ゲーかどうかはともかく
具体的なことなんも言わずに「運ゲーじゃない下手だから運ゲーって感じるだけ」ってマウント取り続けてるだけのお前は不快だわ
壊れたラジオかよ

1007：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62f6-39b3)：2019/06/15(土) 15:23:41 ID:PN2EyC6M00
>>1004
対戦相手が対戦終わるかまで生きてるかは運だから運ゲーとか言いそうね君
ほぼ全員が運要素があるのは語るまでもない当然のことで
その度合いを相対的に語ってるのがわからない？

1008：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bcca-ca1a)：2019/06/15(土) 15:25:23 ID:V83o7eX200
運要素の度合いが違うでしょって言ってます
janeはインストールしたフォルダの中のbrdcustomize開いて1000に10000にすればおｋ

1009：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 78ca-9380)：2019/06/15(土) 15:26:13 ID:kcOM6JxU00
>>1004
それ言い出したらTCG自体が運ゲーなんですが
将棋囲碁でもやった方がいいんじゃないですかね

1010：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6943-5512)：2019/06/15(土) 15:26:29 ID:kHej1Rj200
自分の選択でそれを変えられた（可能性があったかもしれない）ってのは
クソゲー度を緩和する大きな要因なので
構築系はデッキを自分で弄れるから、デッキなしのイベントよりその点でクソゲー度は下がるよ

逆に先行の有利度合いが大きい、なんてのはプレイヤーが介入不可なので
その点ではクソゲー度は上がってる

1011：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5a9a-eb72)：2019/06/15(土) 15:27:14 ID:Ea7H2IokSd
こっちは飛行引いたけど相手は引けなかったそれだけで終わるのがモミールこれが運ゲーじゃなくてなんなんだ
モミール如きに要求されるプレイングをどんだけ過大評価してるんだよ
22が2体立ってるとこに33突っ込ませないとかお前にとってはスーパープレイのように映るのか？

1012：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 15:27:48 ID:gqJech5A00
具体的ってもなぁ
別にモミールが上手いとかじゃなくて
mtgのゲーム理解してるかどうかだしなぁ
コンバットが上手いとか
何マナ何色で何が居るかとか
土地みて何が出きるかとかさ

1013：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 844c-9380)：2019/06/15(土) 15:28:08 ID:s6klK4zAMM
>>1011
実際配信で勝ってる奴がいるんだよなあ

1014：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 15:28:25 ID:gqJech5A00
>>1008
運要素強いのは当たり前でしょ、モミールなんだし

1015：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e0a0-ca1a)：2019/06/15(土) 15:29:52 ID:oRXluLY600
運ゲーって言葉をどういう意味で使ってるかってことだよね
普通の構築より運要素が強いって意味では運ゲーだけど
完全に運だけで決まって上手い下手の出る余地が一切ないほどの運ゲーではないってことだろ

1016：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 62f6-39b3)：2019/06/15(土) 15:32:27 ID:PN2EyC6M00
対比して話をしてると思ってる人と
思ってない人とのズレだから
何を言っても無駄ね

1017：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f425-5a22)：2019/06/15(土) 15:33:56 ID:gqJech5A00
>>1015
そう、言葉が伝わってない感がある

1018：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3349-ec91)：2019/06/15(土) 15:34:30 ID:B9mOZA5A00
ニッサ手札にあるけど森１しかなくて早々に見切ってモミってニッサ捨てたりサルカン後引きに対応するためにPW残したり山２用意したり程度のことはやったな
最初気付かなかったが出てくるクリーチャでコンボ出来たりすることもあった
それら込みで相手が序盤ぶん回ったのをひっくり返したりもした
そういうの全部度外視で運ゲーなら次引くカードと相手の手札がわからない状況が運ゲーだな

1019：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ bc51-30b6)：2019/06/15(土) 15:34:47 ID:k1oBhQCkSd
多少はプレイングも必要だけど、特にモミールは運要素のウェイトは大きいよ
でいいんじゃないの？

1020：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce52-80e7)：2019/06/15(土) 15:35:00 ID:FTdYe1FE00
PWモミールは運ゲーじゃない！実力だ！って聞くと
内心こいつ馬鹿かって思ってたけどやっぱり普通の構築戦と比べてPWモミールは運要素強いよね

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