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【MTG】Magic The Gathering Arena 避難所 2【アリーナ】
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前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 避難所【アリーナ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559845085/
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コピーして決められた基準でカード出して終わるんなら他にいくらでも受動的でいい趣味あるんじゃ?とは思う
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偉い悪いっていうかデッキ作るのはそれだけ大変で努力した奴は認めましょうって話じゃないか
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プロも皆自分でデッキ組んでるとは限らないしねえ
チームでビルド上手い人のデッキ共有して参加するとか普通だし
それでもプレイングで差が出るんだからデッキコピーすることは別に悪いことじゃない
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青黒コン使ってるけど、なんでテフェ入れないんw?ってくらいにエスパーに出会う
なんかエスパーに刺さるカードある?古呪とかは入れてるけど、相手もハンデスとか打ち消し持ってるんで、クリティカルに決められない事が多いわ
そもそも青黒のキーカードってだいたいエスパーも使ってくるんだよな。まさに白なしハンデ入りエスパーコン状態
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始めて2週間だからあんまよくわからんがポケモンでもガチパより趣味パが楽しい人もいるし育成よりとにかく対戦したいって人もおるしでどれも悪くはないってのと同じようなもんやろ?好きに遊べばええねん
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>>1688
ガチカジュ論争みたいなもんでしかないよ
個人のカード資産あるなしでのやっかみもある人はいるけど、単純なスタンスの問題
プレイヤー・ビルダー・チューナーは複合するけど、別の能力がいるのはわかってるだろうし
こればかりは向き不向きある
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エスパーコンに効くのはやっぱハンデスだな
アド源を落とされるとマナフラして死ぬ
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ケネフトがかなり困る。
ハンデス古呪コピー連打とかね。
後は否認もりもりとか?
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何戦で6割ならすごいの範囲なのか知りたい
ハースならレジェンド中位で30-20くらいなら取れる環境もあったが
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流行が変わる環境でコピー使って勝ち続ける方が難しそう
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コントロールやクロックパーミと対戦するとしょうもなさしかなくて即爆発してるけど他の人はどんな風に折り合いつけてるか聞いてみたい
ゲームに認められてるアーキタイプの内の一つって事は理解してるけど対人じゃなくて壁とやっててくれってどうしても思ってしまう
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何にも影響されてない本当にオリジナルなデッキを作っている人はどのくらいいるのだろう
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>>1701
壁とやるべきデッキとはエタ青やネクサス、KCIや日の出みたいなデッキだよ。
コントロールやクロックパーミはめちゃ対話してくるから気にならないかな。
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>>1694
虚報活動とかナーセットとかじゃね
青黒ってそんなに有力なPW少ないし古呪より侮辱の方が良さそう
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使われる時はあー無理通らねえって適当に見切りつけがちだけどやる側は諸々の要素乗り越えて目的達成してるんだからマリオの難関コースみたいな気分だよ
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対エスパーとか対コントロールを意識するなら
長期戦での勝ち筋をいくつか用意することが大事だと思う。ディミーアならボーラスの城塞、戦慄衆の指揮、リリアナの紋章とか?その上でナーセットでドローさせないとか4.5マナで虐殺少女とかで敵全滅させるとか中期的な戦略を練る。
でもディミーアだとこいつウギン以外でエンチャント破壊できないなって思われるからエスパーにした方が良さそうだけども。
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コントロールじゃなければ夜帷の捕食者もエスパーに有効だと思うけど
他に生物入れてないとケイヤラスの的にされるやろなあ
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除去コントロールなら大小ハゲケイヤの怒り誓い塵滅etcが使えるエスパーにしない理由は殆ど無いからなぁ
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これ通るか分からんから相手が先にマナ使うまで待ってとか肉議場ケアで展開させすぎないとか考えてはいるが、自分の手札が潤沢でないと出来ないしなー
マナ使いきっても2マナ立て直してドローするハゲホンマ(今更)
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ディミーアコンならもうメガハンデスやLOに振り切るくらいでないとエスパーにしない理由が薄そう
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ぶっちゃけコントロールならエスパーかグリクシスにした方が強いよね
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まあどっちにしても偉ぶったり他人煽るような人間なら嫌われるだろ
コピーする人ではじめたてにそんな傾向が多い
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朝食を食べない人に犯罪者が多いみたいな謎理論
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ニッサ環境なのにいまだに5ハゲに文句いってるやつはなんなんだ
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>>1714
ハゲの時点で目障りで性能も不快だから
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>>1701
コントロールはメタることで美味しい相手になるよ。
壁っていうかサンドバック?
赤緑で3ドムリか野生の律動のどちらかを4積み。というか7枚詰んでる。
呪文砕きとフェロックスと暴君と再燃フェニックスとドラゴンで適当に殴ってると相手は爆発する。
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先手13ターン(計25ターン)まで土地2枚という事故に会った。0.2%
それでも一見互角に戦えるのが黒赤の面白さ。
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ディミーアみたいな2色コントロールは爆発域や廃墟の地が積めるくらいしか強みがないのがね
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>>1701
君が壁とやってればみんな幸せ
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ディミーア好きってのとテフェリー好きじゃないっていう理由で青黒使ってるから、強さの追求って部分ではある程度仕方なくはある
血の刺客入れて諜報寄りにしたり、負傷者の手当てももしかしたら悪くないかなと思うけど、土地が揃って余裕が出てくる前に支配される物語しか見えない
爆発と共に廃墟も入れたことあったけど、初手に無色土地2枚とか来ると相当キツかったので、爆発のみに落ち着いてる
廃墟はケフネトとかにさよなら出来るんで一長一短ではあるね
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プレイだと爆発が捗るけど
ランクとかドラフトやっても爆発したい病が発症してうずうずしてしまう
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オルゾフ組んでるけどとても弱い
エスパーミッドのがいいのかなやっぱ
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オルゾフアリストクラッツはけっこうポテンシャル高いと思う
今肉儀場減ってるからメタ的にも悪くないし
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>>1720
ヤソが青単カウンタープテラで遊んでたから参考にしてみてはどうか
レシピはツイッチにある
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アリーナの放送見てると初心者は良いデッキ使ってるのにプレイがよくないな
逆に復帰したおっさんは上位で使われてないカード使ってもプレイで勝ててるから面白いし勉強になるわ
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>>1720
テフェリー嫌いでどうしてもディミーアがいいってのでなければグリクシスやろうぜ
ぼっさん最高だよ
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いつの間にかぼっさん見直されたの?
なんで?
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赤単白単グルールみたいな序盤の盤面プレッシャー強いデッキが減って
序盤悠長なことして
4Tボーラス5Tボーラスみたいな動き始めでも十分な環境になったから
前のめり気味のグルールや赤単増えたらまた激減すると思う
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でもぼっさんゴールド、プラチナ帯でよく見るな。それ以上上行ったことないからわからんけど日本版ぼっさんは構図同じなのにどうしてああなった
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グリクシスはエンチャントが今下火だからなぁ
ネクサスいなきゃ他と五分以上に戦えるし
>>1728
グルールは台北で最大勢力だったけどグリクシス結果出した
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グリクシスは言うほどグルール苦手じゃないと思う
グルール側にアド取る手段が少ないから凌ぎやすい
やっぱアズカンタ積んでるデッキ減ったのがでかいんじゃないかな
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前の赤単は実験の狂乱置かれたらほぼ詰みってくらいきつかったけど最近枚数少ないし5マナまで生きのびればなんとかなるようになった
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昨日調子良かったからもうちょっとでダイヤいけそう
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グルール使ってるけど
グリクシスは序盤ハンデスや単体除去で1:1交換してきて、4ボーラスや5ボーラスに対処できるかどうかみたいなゲームになるわ
赤単白単と違って除去が追いつかない速さで攻められるわけじゃないからね
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グリクシス使ってて赤単よりグルールの方が辛いんだが
フェロックス入れてる陰キャ割といるし
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もう何が陰キャ御用達カードなのかわかんねぇ
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使ってる側からすると思考消去は間違いなく陰キャ
なんかもう最終的に負けても相手のやりたいことを潰せるとスカッとする
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長引くのは大体陰キャだと思ってる
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ボーラス出してフェロックス出されたからって
陰キャと叩こうとする奴が一番陰キャだろ
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>>1701だけど参考になったわ
リアルでmtgやってる人が身近にいないからいろいろな意見聞けるだけで楽しいな
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いい年してカードゲームで一喜一憂してる時点でみんな陰キャだろ
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グルールグリクシスが最近多いからノンクリネクサス割と勝てるな
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つまり赤単使えばモテモテでウェーイ系で休日はバーベキューするようになると
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のし歩く城塞で灯の分身モグモグして分離して出すときまたコピー対象決めさせるからかなり悪い動き出来るな…
具体的に言うとサルカンでpwクリーチャーにしてからそれコピって-使ってまた城塞に格納する動き
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土地土地土地土地土地
永遠神の投入→土地以外4枚
土地土地土地
永遠神の投入→土地以外4枚
土地土地投了
フザケンナ!!!
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正直グリクシス流行ってるけど、
自分が使うとノンクリばかりに出会って除去が死ぬ未来しか見えない
サイドでクリーチャー対策薄くしたら教導ゴブリンが出てくるんだろ
俺知ってるんだ
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土地連打と土地以外連打が続くことを想定して投入を相手に打つんだぞ
確率を制御していけ
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>>1746
お前もサイドから親分入れるんだよ
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基本セット2020追加まであと15日なのにチャンドラ以外なんの情報も出てないのってこれが普通なのか?
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>>1747
一度目の投入撃たれた後記憶消去されたけど、
土地3枚並んでるの見て同情してくれたことを願うしかない
>>1748
サイドのアイツは強いよな
1枚しか持ってない……!
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対親分だけならクレンコでもいいぞ
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>>1749
今日の日付変わる位からプレビュー始まる
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コントロールで赤入れる理由の半分くらいは戦親分だと思ってる
正気泥棒の100倍強い
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サイドに解体者と戦親分4積みしとくか
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グリクシスは器用貧乏なイメージある。
幅広く対応できるけどクリーチャーばっかとかノンクリとかに弱くなりそう。混色なら手の内を見せないエスパーかバントの方が強そう。
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グリクシスやジェスカイで出来ることは大体エスパーの方が強いイメージ
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低マナで楽にPW処理できる時点で十分に差別化できてるだろ
それがこの環境でどれだけ強いかわからんとかどんなエアプ?
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クリーチャーは小ボーラスだけと見せかけてサイチェン後戦親分ガン積みするムーブが強い
戦親分入れると見せかけて1枚も入れずに除去腐らせる裏の選択肢もあるし
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青赤が言うほどボーラスの配下じゃなくて協力しないから色にまとまりがないんだよグリクシスは
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拘束代理人でぷちハゲつかまえたらボスハゲ出てきて飛び蹴りされてワロタ
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先週やっとシミックランプ作って赤単卒業したのにグリクシスや青単に多く当たるようになって赤単に戻ってしまった
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青単エスパー青白の打ち消し多めのデッキ増えたよな
やはりこっちもハゲを使えって事なのか
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ハゲを通さないための打ち消しだぞ
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PW自体CIP持ちのクリーチャーみたいな物だから
着地してからの除去じゃアド損だもんなぁ
ハゲが露骨にアド取ってるだけで
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ボーラスVSイゼフェニ
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紙みたいに現物無いんだから無価値なんだし安くしろって意見って多数派なの?
自分なんか紙なんか持ってても対戦環境なんかないし、逆に紙の方が無価値なんだが
それが相場より安く出来てアリーナ様様とか思ってるんだけど
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>>1764
お前のやってるmtgは全てのpwが殴ってきたりクリーチャーと相討ちしたりすんの?
こわ
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>>1767
パワー0のクリーチャーの存在を知らないにわかと聞いて
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>>1762
青単相手だとまずハゲ通らない
通るような相手だったらたぶんハゲなくても勝てる
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>>1758
ほんそれ
グリクシスの強さの70%はそこだと思ってる
いろんなデッキ作りたい病患者だからWC残り9枚しかないけど、教導ゴブリン作ろうかなぁ
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>>1768
パワー0でも殴れること知らないニワカ?
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PWの頭がおかしいのは、能力の起動にマナが要らないことだと思う
灯の常在群は場を整える必要はあるとはいえ、エンチャント(場)の立場がまるでない
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>>1771
で相打ちすんの?
相打ちすんの?
次にお前はカウンター乗せれば相打ちすると言う
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>>1772
でもそれがPWだからなあ
常在能力をつけたPWがポンポン出てきたのがいけなかったと思う。マジでエンチャント(場)に謝れと
不滅の太陽も常在能力には無力だし
常在能力を持ってるPWはエンチャント破壊で破壊できるようにしてよ……
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エンチャントには出来ない殴って破壊するってことが出来るよ(バウンス1ドローしながら)
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>>1773
カウンターはすでに乗ってるんだよなぁ…って冗談は置いといて
パワー0のまま殴り倒すのは可能だし、逃げ道塞いだつもりで答え言うのは塞いだとは言わないんで
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ナーセットやタミヨウの常在くらいならいいと思う それが困る人はクリーチャーで殴って除去すればいいし
小テフェは除去するためのクリーチャーバウンスされるんだもんやってらんねぇ
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しかも(相手だけ)インスタントも封じちゃうぜ
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>>1174
なんならニッサ叩きつけた側が太陽置いて制圧してくるぞ
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エネルギー対策に厳粛が来たみたいに、基本セット2020でpw対策来るでしょ……多分
エルダースペルはあるけど、元々PWの対処ができる黒に対策もらってもあんまりうれしくないんだよな
赤と緑と白に軽くて強いpw対策をくれ
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小ハゲ除去してる間にナーセットやら大ハゲやらで
グリクシスは手札差つけられやすいからなぁ。
クリーチャー型ならゴルガリ城塞の方が強そうだし。
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>>1779
ほんこれ
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そもそもグリクシスにだってナーセット入るし手札落としてくから手札差そんなつかんぞ
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不滅の太陽は強いけど事故要因だしなぁ
3枚作ったけど結局ピン刺しに落ち着いた
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>>1781
言うてグリコンはメインでは小ハゲあんまり痛くないけどね
PW以外に出すものってM19ぼっさんか虚報活動くらいだからバウンスされることがあんまり無いし
元々構えるデッキではないからインスタントで動けないのもほぼ問題ない
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グリクシスに青ダブルシンボルはきついと思う。
手札にハンデス多ければ対コントロールは戦えるけどそれだと赤単に勝てるかというアリーナでデッキ組む上での第一条件から外れるからなぁ。
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>>1786
最近のグリコンほぼナーセット入りだぞ
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>>1786
と思うじゃなくてちゃんとリストとか見て
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グリクシスはアズカンタとナーセット入れておかないと中々辛い
ボーラスのプラスを選べる状況ってほぼ勝ち確状況だし
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台北の対戦結果
これで相性を結論付ける気はないけどグリクシスは別に赤単に弱くない
そもそも赤単は手札削られるのは結構痛い
https://i.imgur.com/jh97eKw.jpg
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