【MTG】モダン専用スレ避難所【modern】 - 1560045028

1033：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1a79-8c59)：2019/06/20(木) 13:14:10 ID:3nNXw.fASa: あれ3キルで速度超過だっけ？
ってことは今違反デッキばかりでは？
1034：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1e91-3775)：2019/06/20(木) 13:16:28 ID:IOUbadZwSa: そうでしょ
それでもどうして改善したらいいのかわかんないから放ってるだけ
1035：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/20(木) 13:16:58 ID:8djhAvxk00: 一応モダンは安定3キルはアウト
1036：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2bb-a2f2)：2019/06/20(木) 13:38:55 ID:Y5gGEsSc00: マスターズ25って神ジェイスだけで売れると思ってたんかな？
1037：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/20(木) 13:54:18 ID:8djhAvxk00: 18年末の公式コラムでは神はちょうどいいカードとか言われてたしなあ
あの前後の環境の加速が酷すぎた
1038：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1dde-7a3a)：2019/06/20(木) 14:04:41 ID:7lz/M7tYSd: タルモの画像どこ？俺もみたい
1039：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 221b-7ad6)：2019/06/20(木) 15:20:50 ID:f1kHN.RUSa: 神は適正だっただろ
ナーセットとハゲがアホ
1040：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a37d-d9ff)：2019/06/20(木) 15:34:17 ID:e0wp8cXoSa: 安定3キル(or3T勝利ほぼ確定)がアウトなだけで今のデッキの殆どは安定3キルなんて出来ないよ
ドブンしてかつ相手がマグロに近くて発生する程度
純鋼といいアロショールといいここの人は稀に2,3キルされるだけで禁止騒ぐ人いるけどな

青白は神+終末だけならなんとか処理出来たけどそのあと何かしら構えながら降ってくるテフェがとにかくきつい
1041：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/20(木) 15:50:42 ID:4lA6xpG600: ネオブランドはロンマリからが本番
妨害なしならドブンなんてせんでも3Tキルしょっちゅう起きるわ
1042：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 659d-d9ff)：2019/06/20(木) 16:54:09 ID:WfQiTU9YSa: そんなしょっちゅう起こるならロンマリ来なくてももっと結果残すわ
ロンマリ来たら、はそれだけ不安定ってことだしそんなデッキはロンマリ来ても限界があるだろ
1043：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3fd2-d406)：2019/06/20(木) 18:21:40 ID:Ae9NOBAkSd: 結果残すもなにもモダンgpまだやってないんだから残しようがないだろ
1044：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ ff4a-1edf)：2019/06/20(木) 18:33:00 ID:80DL/TA.Sp: 来週のGPダラスが横浜以来のモダンGPだから要チェックやぞ
1045：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ a6a1-c994)：2019/06/20(木) 18:40:46 ID:fUXQZf6sSr: MC前だからプロも大勢行くんだろうがもしかしたらホガークヴァイン最後の輝きかもしれん
1046：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/20(木) 18:48:44 ID:VTquW4po00: 万が一ホガホガホガホガ人間青白イゼフェニトロンみたいになったらどうすんねん
1047：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ bb69-7ad6)：2019/06/20(木) 19:09:05 ID:zW7S4E2sSa: そらBANでしょ
つーかホガーク揃えたはいいけど即逝き見えて辛え
1048：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ da0c-6847)：2019/06/20(木) 19:18:54 ID:rQhKku.wMM: ホガークと祭壇は流石に禁止できんやろ
1049：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97c4-b251)：2019/06/20(木) 19:29:53 ID:DbwnXP9MSa: そもそも禁止出ないとかなりそう
1050：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9346-8ea9)：2019/06/20(木) 19:30:17 ID:aZ7lYfgIMM: 何が流石にか意味不明
祭壇と物あさりbanで
1051：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a4d8-d9ff)：2019/06/20(木) 19:34:52 ID:cp9F/MPgSa: 発売したばかりのセットからは禁止出さないとかそういうのは一部プレイヤーの妄想だからな
禁止改訂も増やしてんのに下らないこと言い訳にして禁止すべきカードを禁止しないほうがむしろ信用失う
1052：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-8c9d)：2019/06/20(木) 19:39:16 ID:pNgzRQck00: 物あさり禁止になったらホガークアンチになるわ俺
1053：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 93f8-b499)：2019/06/20(木) 19:41:03 ID:a0Z0JqgYSd: 新規のホガークはまだしも所詮再録の祭壇は消しやすいだろう
1054：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 59ce-46ce)：2019/06/20(木) 19:42:53 ID:/yTIYTAoMM: 物あさり禁止してもホガークは暴れそう
1055：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/20(木) 19:45:20 ID:Ru/GwuwsSa: いくらでもやりようあったのにこの環境まで放置したんだから信用なんてとっくに無いだろ

青白や人間が優勝したらホガークban無しとか普通にあるぞ
1056：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8565-5756)：2019/06/20(木) 19:50:43 ID:PBHdpkZsSd: モダホラをモダンで即禁止するって、最新セットをスタンで即禁止するようなもんだろ
記憶の壺って前例あるけどな
1057：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be9b-c796)：2019/06/20(木) 19:55:52 ID:T0/zwRvU00: スタンと違って初動でしかパック売れないしもう用済みだよ
1058：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6a33-4e53)：2019/06/20(木) 19:56:22 ID:YeTmFDM6Sa: ウギンの目はどれぐらいだったっけか
1059：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e999-8c59)：2019/06/20(木) 19:56:50 ID:e82AODQ2Sa: じゃあコプター禁止したしモダホラのカード禁止しても問題ないな
まぁアルターと後何が禁止されるかって所でしょ
1060：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 59ce-46ce)：2019/06/20(木) 19:57:21 ID:/yTIYTAoMM: コプターより早く駆け抜けるぞ
1061：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/20(木) 20:37:21 ID:ytOi6Z3c00: コプターで４ヶ月くらいだっけか
1ヶ月ほどで逮捕出たら逸材やぞ
1062：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b6aa-237b)：2019/06/20(木) 20:39:09 ID:KevPs6U.Sd: >>1055
そもそもモダン自体重要視されてないフォーマット
1063：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5de5-1266)：2019/06/20(木) 20:59:01 ID:YlH9HUwUSa: 硬化した鱗最近見ないのなんで？
1064：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b650-d9ff)：2019/06/20(木) 21:00:53 ID:A3OJRXFMSa: コプターやウギンの目の時は禁止改訂のタイミング少なかったからな
いよいよこの間隔にした成果が出るのか？
1065：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-8c9d)：2019/06/20(木) 21:04:28 ID:pNgzRQck00: M20とロンマリが控えているのでうんたらかんたら
次の改定日はさらに次のセットの発売日直前です
1066：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 8736-3bf2)：2019/06/20(木) 21:10:59 ID:bOQ.I0aEMM: 麒麟ゲドンなんて監視してる暇があったら他にリソース使え
1067：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-45ca)：2019/06/20(木) 21:11:02 ID:LnoYIjm.00: 祭壇がBAN候補で一番ヤバイのは間違いない
こいつは値段もほとんど影響ないし
まず祭壇だけ消して様子見して他も制限かける必要あるなら他のデッキのパーツもまとめて消しそう
1068：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-0c83)：2019/06/20(木) 21:24:41 ID:VTquW4po00: 外科的対策で有毒の蘇生入れ始めてるってマジ？
1069：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/20(木) 21:41:04 ID:4lA6xpG600: 麒麟ゲドンとか名指しされた意味がわからんレベルで見ないんだが
1070：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ ff4a-1edf)：2019/06/20(木) 21:44:06 ID:80DL/TA.Sp: ウィザーズがエアプだからなあ
1071：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d98-d641)：2019/06/20(木) 21:45:03 ID:2V13sEQg00: >>1063
早いコンボと青白に弱いから
1072：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e1c1-d9ff)：2019/06/20(木) 21:45:27 ID:BdHvvl3ASa: 開発もエアプだからな
多分SNSやredditみたいな場所か問い合わせみたいなので少しでも話題になったから名前挙げただけ
1073：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/20(木) 21:47:59 ID:It2YI/eI00: ぶっちゃけホガークは全然いいと思うんだよな
祭壇が自分のデッキの回転だけじゃなく墓地対以外のサイドプランぶっ壊したのはだいぶまずいんじゃないかと感じるんだよなあ
1074：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ a6a1-c994)：2019/06/20(木) 21:56:04 ID:fUXQZf6sSr: ホガークは縫い師いないとニターン目にはそうそう出てこないが
もし禁止ならアイアンワークス見るに他のデッキに影響なさそうなの選ぶだろうな
1075：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/20(木) 22:00:22 ID:VTquW4po00: Pauperじゃ3枚も禁止出してデルバー系ボッコボコにしたくせにモダンじゃ全く動かねぇ
1076：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc1d-1545)：2019/06/20(木) 22:02:55 ID:u.OOcMuQ00: 思案定業ディグ金玉ギタ調禁止でデルバーは既にボコボコにしたから
1077：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 9613-0744)：2019/06/20(木) 22:03:03 ID:2Fhs1MnESa: ホガーク自体はブリッジやドレッジ待望の大型クリーチャーだからまだ良かった。
祭壇や黄泉橋と化学反応起こしたのがダメだった
1078：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/20(木) 22:03:34 ID:VTquW4po00: >>1076
そこじゃない
1079：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7a45-265c)：2019/06/20(木) 22:09:25 ID:ugUX5IuU00: プロツアーやるフォーマットだからな
PT終わるまでは禁止出さないでしょ
1080：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/20(木) 22:12:13 ID:VTquW4po00: 逆だろ
MCまでに禁止出さないとまずい
1081：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f968-d544)：2019/06/20(木) 22:15:30 ID:PUm7x.PoSd: 一回全部解禁してからリストを作り直そう
1082：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 4e50-ee72)：2019/06/20(木) 22:26:16 ID:N2zzeSLgSp: もつ禁止話はお腹いっぱいだわ
禁止改定出てから考えればいいだろ
1083：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ d5da-d9ff)：2019/06/20(木) 22:37:32 ID:iOb8AX8cSa: 禁止出すならPT前じゃないといけないんだよね
エルドラージの冬を繰り返さないためにもね
またやらかしたらなんのために禁止改訂増やしたのかって非難轟々だよ
1084：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ea74-cf88)：2019/06/20(木) 22:39:24 ID:zvJt2W/kSa: 既に非難轟々やぞ
1085：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1862-8c9d)：2019/06/20(木) 22:46:05 ID:mQPqxX0200: 個人的に環境を低速化してほしいけどつまづきレベルのクソカード刷るしか無いんだろうな
1086：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ a6a1-c994)：2019/06/20(木) 23:01:11 ID:fUXQZf6sSr: レガシーみたいにピッチスペルと不毛で相手押さえつけるゲームは好きじゃないんだよな
1087：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1f92-ee51)：2019/06/20(木) 23:06:43 ID:PSzVDhB.Sd: 重要視してないフォーマットでプロツアーとか正気の沙汰とは思えない
1088：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b6aa-237b)：2019/06/20(木) 23:14:57 ID:KevPs6U.Sd: 部族でエレメンタルシナジーがある強いカードってモダンだと何がある?
1089：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1f92-ee51)：2019/06/20(木) 23:39:16 ID:PSzVDhB.Sd: 先触れと白熱の魂炊きくらいしかぱっとは出てこないかな
1090：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34bb-9ed0)：2019/06/20(木) 23:48:18 ID:rAiLrL4M00: 波使いって一応エレメンタルのロードなんだぜ
単体でもまぁやる方
1091：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b6aa-237b)：2019/06/20(木) 23:56:37 ID:KevPs6U.Sd: M20でエレメンタル推しのカードが出でるから
1092：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 84cd-8c59)：2019/06/21(金) 00:17:34 ID:V36K0Gx2Sa: レガシーみたいなディストピアは俺も好きじゃないが
それはそれとしてモダンの救世主抜き世紀末みたいな状況が好きなわけではないので
はよどうにかして欲しい
1093：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f7a3-b499)：2019/06/21(金) 01:52:47 ID:q6yIsM3oSd: https://i.imgur.com/LN0AyUg.png
能力マシマシなスピリット
1094：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34bb-9ed0)：2019/06/21(金) 02:22:41 ID:UbTsH4v200: 当たり前のように飛行瞬速持ってんな
かつての代名詞を奪われたフェアリーが泣いてるぞ
1095：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ff98-d9ff)：2019/06/21(金) 03:09:33 ID:9M2XTRKgSa: フェアリーは泣いても許さないから
1096：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5517-1edf)：2019/06/21(金) 05:30:54 ID:uE1FrVmISp: フェアリーは時代の敗北者じゃけぇ
1097：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-45ca)：2019/06/21(金) 06:41:58 ID:0pewxBV.00: ホガーク自体は場に2体生物いないと出せないのと伝説である程度は調整されてるきはするけど
他のカードがヤバイってことなんだよな
実際レガシー、ヴィンテージになるとホガークは候補に上がらない程度だし
1098：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 14e5-d9ff)：2019/06/21(金) 06:46:22 ID:s5JlVhAwSa: ホガーク祭壇エンジンが下ではいらないだけ
1099：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/21(金) 07:00:57 ID:oDV0CAzwSa: 下の墓地コンボのすごさ知らんな？
ホガーク祭壇とか余分だぞ
1100：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ c55d-b499)：2019/06/21(金) 07:18:16 ID:oEJhgMCkSd: ホガーク単体はvintageで試されてるけど祭壇は不要
1101：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ b8d7-8ea9)：2019/06/21(金) 07:19:06 ID:50HKj8k6MM: >>1099
しらんな？と言われてもだな
半年だけレガシーでリアニ弄ってたけど、落として拾うだけだったよ
1102：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1cd1-fe75)：2019/06/21(金) 08:08:02 ID:PEs4P2Lc00: セラピー、戦慄の復活が場に出さなくていいサクリ台だからなしかもハンデスとリアニメイトがおまけで付いてくるとかいう
1103：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/21(金) 13:14:21 ID:dUSDjC/Q00: ホガークなんかよりも横並びして修正たくさん受けたほうが嬉しいし、祭壇なんか無くても墓地に送ってから働くサクリ台があるし
1104：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0908-095e)：2019/06/21(金) 13:18:57 ID:rWnB.GnUSd: 調整版水蓮の谷間を使って何か悪いことできないだろうか
さすがに遅すぎるかな
1105：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5517-1edf)：2019/06/21(金) 13:22:28 ID:uE1FrVmISp: アミュレットとかで試されるんじゃね
1106：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a043-4e53)：2019/06/21(金) 13:56:48 ID:5zqDvUUs00: 祭壇はレガシーではカードパワーが足りないからモダン落ち自体は有りでは有るんだよなぁ
結果はご覧の有様ではあるが
1107：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/21(金) 14:11:53 ID:dUSDjC/Q00: 血染めの太陽とセットで
1108：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0908-095e)：2019/06/21(金) 14:21:07 ID:rWnB.GnUSd: 無限の日時計でもいけるのな
1109：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0a2f-7a3a)：2019/06/21(金) 15:27:45 ID:MIIn7DOQMM: ノーリスクで運用したいなら血染めの太陽が手っ取り早いけど呪禁がなくなる
1110：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a247-b2f3)：2019/06/21(金) 15:41:16 ID:daXsN7dg00: その場合生贄もないから割られても1対1交換してるだけだしセーフ
1111：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/21(金) 15:46:54 ID:dUSDjC/Q00: 対応して太陽割ればok
1112：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/21(金) 16:38:40 ID:oDV0CAzwSa: なんで基本セットの方がホライゾンより面白そうなわけ？

ホライゾンってなんだったの？
1113：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1853-7ad6)：2019/06/21(金) 16:42:39 ID:MRz5QbsoSa: ホガークによるホガークのためのホライゾン
1114：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 4c5f-6847)：2019/06/21(金) 16:51:41 ID:WOBVw81wMM: 新規カードだけ並べるとモダンホライゾン2ですで普通に通りそうよな
1115：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/21(金) 16:58:17 ID:oDV0CAzwSa: 本当に否定とレンしか価格保てて無いのがなぁ

こんなんじゃ2出しても誰も剥いてくれないぞ
1116：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0908-095e)：2019/06/21(金) 17:36:42 ID:rWnB.GnUSd: 血染めの太陽だと3マナかかるから序盤に出してーって出来ないのがね
1117：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc3b-c6d3)：2019/06/21(金) 17:46:47 ID:3Mt1LJ9E00: ホライゾンは普通のパックの値段ならまあ良いセットだった
せめて500円程度だったらねえ
1118：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 82c2-8e93)：2019/06/21(金) 18:01:04 ID:mLR2xZ2YSa: 高山の月ならテンポロスせず出せるけど他の使い道が無いと腐りそう
1119：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5760-7078)：2019/06/21(金) 18:07:44 ID:9AX93EZgSa: 高山の月だと割らないと3マナ出ないんだよなあ
1120：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 50f8-8582)：2019/06/21(金) 18:46:02 ID:6x2ASglcSd: は？
1121：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0908-095e)：2019/06/21(金) 18:49:58 ID:rWnB.GnUSd: そもそも高山の月は対戦相手の土地しか対象に取れないよ
1122：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 2cd2-c796)：2019/06/21(金) 18:51:16 ID:LjOuKbRcMM: エアプさん…w
1123：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/21(金) 18:51:37 ID:oDV0CAzwSa: 友情コンボか？
1124：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 22a5-108d)：2019/06/21(金) 18:52:24 ID:ekMywurUSd: 寄付と終末エムラで置かせたんだろ
1125：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5760-7078)：2019/06/21(金) 19:07:56 ID:9AX93EZgSa: あ、ほんとだ
あいつ対戦相手だけだったのか
1126：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ d6b2-c994)：2019/06/21(金) 19:32:12 ID:.dGKuxlYSr: 一時的に土地の能力消せるならダークデプスで悪用されてるわな
1127：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 82c2-8e93)：2019/06/21(金) 19:39:04 ID:mLR2xZ2YSa: 高山の月相手だけなんか
見逃してた
1128：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-8c9d)：2019/06/21(金) 20:44:03 ID:D27JZ1Ss00: 高山の月試したことないのかトロン嫌いの風上にも置けねぇな
1129：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0908-095e)：2019/06/21(金) 20:51:26 ID:rWnB.GnUSd: トロン嫌いすぎて月貼ったあとカーン出して格子置いてる
1130：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1f92-ee51)：2019/06/22(土) 02:46:23 ID:GTe39mRkSd: タップインじゃなかったら使ったんだけどなぁ
1131：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d841-314b)：2019/06/22(土) 03:46:08 ID:KWUthFa600: アミュレット置けばいいじゃん
バウンスランドより1マナ多く出るし
1132：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e01-0c83)：2019/06/22(土) 07:13:31 ID:Byj8yNSc00: モダン向けセットじゃないんだから無理に使わなくてもいいんだぜ
1133：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-6bb7)：2019/06/22(土) 09:37:57 ID:Mu6QuCmQ00: 使えたら面白いなでいいんだよ

あのクソパックは使えるものじゃないといけないはずだったけど
1134：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/22(土) 09:40:50 ID:TjFQcp.w00: pwセラとかどうすりゃいいんだろ
同盟者ギデより弱いんだが
1135：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ dbd8-6847)：2019/06/22(土) 09:48:09 ID:CMCAJfFIMM: セラが同盟ギデより弱いってどうやって比べたんよ
1136：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/22(土) 10:02:09 ID:TjFQcp.w00: 使って比べた
トークン出したあとの3Tがマジで空気
+1が次の自分のターンまでだったらまだチャンスあったと思うけど
1137：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 262b-6847)：2019/06/22(土) 10:10:24 ID:/WMYExrMMM: セラの+2を活かせてなすぎなだけやん
更地で単体じゃそらギデのほうがもちろん強いと思うけど、セラのあの+2はどう見ても強いよ
1138：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-8ea9)：2019/06/22(土) 10:51:06 ID:toBpH33I00: クリチャーに補正掛ける系＋持ちのpwはゴミ
4マナでそんなことしてる余裕なんてあるかいボケ
1139：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f41d-5e3c)：2019/06/22(土) 10:58:00 ID:NWR0NJkA00: ドレッジが強化されるギルドより前なら余裕あっただろうな。
あるいはスピリット全盛期にミラー対策とか
1140：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfb-c796)：2019/06/22(土) 11:04:59 ID:OplciloA00: いや流石にないっすわ（笑）
1141：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5517-1edf)：2019/06/22(土) 11:11:13 ID:IMKmXeb.Sp: あれもダメ
これもダメ
1142：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e66a-108d)：2019/06/22(土) 11:14:07 ID:TFTCYpigSd: そして活躍した途端に掌返し
ここの住人の手首はモーター付きだな
1143：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-8ea9)：2019/06/22(土) 11:15:09 ID:toBpH33I00: コンボパーツならともかく
このセラが活躍するなんてあり得んわ
1144：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5517-1edf)：2019/06/22(土) 11:17:21 ID:IMKmXeb.Sp: 流石にない
そんな余裕ない
活躍するなんてありえない
1145：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-6bb7)：2019/06/22(土) 11:20:32 ID:Mu6QuCmQ00: 現状使い道無いけど将来使い道出来たら使えばいいじゃん
それじゃダメなの
1146：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5517-1edf)：2019/06/22(土) 11:23:57 ID:IMKmXeb.Sp: ダメなんじゃないの？彼からすれば
1147：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5227-d406)：2019/06/22(土) 11:32:13 ID:399BzEgkSd: 1137は使い方が悪いみたいな言い方してるんだから現状でも使えるに決まってるだろ
節穴は黙ってろよ
1148：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfb-c796)：2019/06/22(土) 11:32:34 ID:OplciloA00: 急にファビョりだしてて草w
1149：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 5517-1edf)：2019/06/22(土) 11:32:56 ID:IMKmXeb.Sp: それだけ？
1150：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-8c9d)：2019/06/22(土) 11:34:28 ID:NAXynmaA00: しょうもない見習扇動者みたいなやついるな
1151：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9346-8ea9)：2019/06/22(土) 11:35:34 ID:1jtHeb8wMM: モダホラのズッコケ三人組どないすんのこれ
セラ、ヨーグモス、ウルザの高いだけのネタ神話

後者2つはまだコンボ生まれる可能性あるけど、セラはどう足掻いてもゴミ
この三人使っといてこれは酷い
1152：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 98f4-d36c)：2019/06/22(土) 11:38:18 ID:jTjfnUOIMM: 次のターン崇拝紋章出るっていう最大の特徴無視してギデと比べてる時点でナンセンス
1153：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/22(土) 11:49:31 ID:IeqkkBZs00: ウルザはEDHに就職確定だし
1154：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfb-c796)：2019/06/22(土) 12:39:02 ID:OplciloA00: セラガイジイーライーラw
1155：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/22(土) 13:01:34 ID:TjFQcp.w00: 逆にどういう風にセラをいかしてるか聞きたい
飛行ビートつうか白系ツールボックスには枠とサリアで入れたくないし
セラのプラスはギデ即紋章と違ってアタックしないと意味ないから白黒でも微妙に合わない
1156：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d4ba-1edf)：2019/06/22(土) 13:38:17 ID:IMm2SlEESp: 文句があるなら結果出してみろ
1157：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4b65-8e93)：2019/06/22(土) 14:03:24 ID:egSNNicsSa: セラはシンプルに天使デッキじゃないの？
強さ云々じゃなくてファンデッキ向けってことでは
1158：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 98f4-d36c)：2019/06/22(土) 14:03:36 ID:jTjfnUOIMM: 白系ツールボックスが何か分からんけど青白スピリットなら1～2枚入ってるぞ
青白スピリット自体が強いかというとアレだが
1159：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc1d-1545)：2019/06/22(土) 14:15:18 ID:io0ijPkk00: きみこの映画前見なかった？
1160：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc1d-1545)：2019/06/22(土) 14:15:50 ID:io0ijPkk00: 誤爆です
1161：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2b16-6e37)：2019/06/22(土) 14:16:27 ID:r2VTmbvESa: そういえばmtgの映画ってどうなったんスかね
1162：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 4dd5-46ce)：2019/06/22(土) 14:33:18 ID:TyPXUHkEMM: 青白スピリットは強い1マナ域とアドバンテージ源の両方を満たすカードが入るから緑が抜ける可能性もあるぞ
1163：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 842f-43a6)：2019/06/22(土) 14:50:38 ID:WPxY6AeA00: 映像化はこの間発表されたじゃん
1164：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/22(土) 14:57:37 ID:IeqkkBZs00: エンドゲームの監督がやるやつだろ
1165：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 082f-57c0)：2019/06/22(土) 14:57:54 ID:r2bRL/jYSr: ドロー能力のある新スピリットはマナフラ受けに良さそうやね
1166：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/22(土) 15:01:57 ID:IeqkkBZs00: https://www.mtggoldfish.com/deck/1989529#paper
金魚でフォーマット問わずで検索したがこの1件しか出なかった
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/result?pageSize=&eventName=&archetypeIds=&dateFrom=&dateTo=&capacityFrom=&capacityTo=&card=%E6%85%88%E6%82%B2%E6%B7%B1%E3%81%8D%E3%82%BB%E3%83%A9&player=&eventName=
晴れる屋でフォーマット問わずで検索したらこの3件
1167：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f183-5e3c)：2019/06/22(土) 15:45:44 ID:6BxkWA4I00: モダンでセラが活躍するには殴りあう文化に逆行させないといけない。
現時点ではレガシーの白単デスタクに入れた方がまだ活躍できると思うわ
1168：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9346-8ea9)：2019/06/22(土) 16:00:24 ID:1jtHeb8wMM: ぶっちゃけいつの時代に遡ってもセラは弱いと思うわ
今の時代にクリチャー戦が広まってセラはノーチャン
1169：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6313-d9ff)：2019/06/22(土) 17:29:46 ID:4zgKukLkSa: セラは遍歴ペスと同じ類いだろ
今の環境には合ってないわ
1170：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ d6b2-c994)：2019/06/22(土) 17:31:04 ID:a/fQsaScSr: セラよりペスの方が役割として優秀なことが多いしな
1171：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/22(土) 18:35:49 ID:7ujbvlyM00: 往年のビッグネームがファンデッキにしか入らない性能なの悲しいわ
1172：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9346-8ea9)：2019/06/22(土) 18:38:12 ID:1jtHeb8wMM: セラやウルザを差し置いて黒人ハゲが環境を牛耳る地獄
1173：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 98f5-0a9c)：2019/06/22(土) 18:52:51 ID:1cbNq0Cg00: テフェリーも一応旧世代PWだし…
ジェイスとかいうぽっと出に環境壊されるよりはマシ
1174：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1862-8c9d)：2019/06/22(土) 18:57:50 ID:qByI8ZUA00: ジェラード含めて有名人ほど弱い説
1175：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-422f)：2019/06/22(土) 20:15:53 ID:3Q4RNjA200: テフェリー・カーンが無名だったらどれだけ強かったのか…
1176：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3c07-98df)：2019/06/22(土) 20:29:22 ID:xNsZDDjwSp: ジェイスさんは平成マジックの顔だからしゃーない
1177：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f7a3-b499)：2019/06/22(土) 20:30:35 ID:o0UGuVtkSd: 令和の顔はテフェリー
1178：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6e50-d9ff)：2019/06/22(土) 20:41:41 ID:RvOAjawQSa: テフェリーは無名だったらドビンコースだよ
1179：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ eab3-095e)：2019/06/22(土) 20:58:46 ID:zcxn.CX6Sd: 青白コン使っておきながら赤単プリズンにわからされたー
ゴブリンの技師が強すぎるのとマストカウンターカードが増えすぎて辛い
1180：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b36-ee51)：2019/06/22(土) 21:17:09 ID:y9oWWP9c00: モダンの青白コンは基本土地多いとはいえ月に弱いからなあ
窒息があんま効かないのはいいことだけど
1181：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ d4ba-1edf)：2019/06/22(土) 22:02:10 ID:IMm2SlEESp: >>1179
ざまあw
1182：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ eab3-095e)：2019/06/22(土) 22:06:43 ID:zcxn.CX6Sd: >>1181
ゴブリンの技師なんとかせんと死ぬし月通したら死ぬし神チャンドラ止めないと死ぬしカーン通したら死ぬしキツい！
1183：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0180-d9ff)：2019/06/22(土) 22:24:45 ID:Ia/e8EmE00: ホライゾンランドやっぱ緑白以外そんな強くないな
マナフラ受けと長期戦時にアド差つける目的でいれてるけどそこそこ殺意高いデッキじゃないとライフロスのデメリットがかなり重い

緑白は脳筋の色で殺意高い代わりにドローが少なくてダメージはマナクリの分マシになるから評価高いんだろうなぁ
1184：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-6bb7)：2019/06/22(土) 22:34:02 ID:Mu6QuCmQ00: 緑と白っていう色は絶妙にサクってもいい色なのがね
1185：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df8e-3e71)：2019/06/22(土) 22:44:39 ID:GrXQY6E600: やらかしたカード以外は第一印象ヤバめでも絶妙にやってもいいラインをわきまえてるのが逆に腹立つ(理不尽)
1186：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4f-a2f2)：2019/06/22(土) 22:48:21 ID:hN242AuU00: モダン再開するとして、長く楽しむかつ勝ちたいなら何を作るとといいかね？
1187：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ dae7-ee51)：2019/06/22(土) 22:50:03 ID:xdxZRTXgSd: ホガークヴァインは禁止されるとして人間？
1188：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3c07-98df)：2019/06/22(土) 22:57:48 ID:xNsZDDjwSp: >>1180
大小テフェも宝珠もあるし平地と島が一枚ずつあれば結構何とかなるんだけどな
1189：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 1331-6847)：2019/06/22(土) 23:38:47 ID:7WL/BH8IMM: 何気に相手が何であろうと安定して轢ける緑赤ヴァラ
1190：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9366-4127)：2019/06/23(日) 00:10:46 ID:bcaq4Y1o00: 白単デスタクしか持ってないんだが新ルンママぽいやつのの使用感とかわかる人いるかい？
1191：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ cbc2-4935)：2019/06/23(日) 02:03:40 ID:xMSjzvGQSd: >>1190
自分にプロテクションつけられないから避雷針にしかならない感じ
1192：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ aac9-95f4)：2019/06/23(日) 03:52:47 ID:ZcCs8L5gMM: >>1190
感染で使われるとうざかった
攻撃時に使われると面倒臭い
1193：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efc2-4127)：2019/06/23(日) 06:10:01 ID:Ndf75.dE00: >>1191
それは発表時にも言われてたねえ
>>1192
感染かあ

なるほどありがとう
1194：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 124e-aa7b)：2019/06/23(日) 07:26:50 ID:hpjwh2Bc00: 今話題のバント感染か
1195：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2fcc-0df4)：2019/06/23(日) 08:30:10 ID:VvjV7eZM00: 感染に白wwって思ったけどテフェリーとか入ってんのか
1196：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7f7f-f164)：2019/06/23(日) 11:00:57 ID:rCXml6QcSp: ハゲほんまキモいな
1197：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9df2-b200)：2019/06/23(日) 16:07:54 ID:sSLzNVqE00: 小ハゲ立ってれば妨害受けないから
最近のコンボがタッチ小ハゲだけしてるのよく見る
1198：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7f7f-f164)：2019/06/23(日) 16:21:32 ID:rCXml6QcSp: 感染、ジェスカイ隆盛、サヒーリコンボ(コピーキャット)、5cヴァニファールにも入ってるからな
クソローグデッキなとこだと5cミゼットにも
1199：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b07e-7f70)：2019/06/23(日) 16:37:44 ID:Vzo1HJ5gSa: tier2あるのか怪しいデッキばかりやん
単に最適化されてないだけな気がする
1200：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1448-d035)：2019/06/23(日) 17:06:51 ID:NQJZboTISd: 今の感染はtier1レベルかもしれないけどな
1201：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ a059-6c95)：2019/06/23(日) 17:51:18 ID:ehgB45zgMM: 感染は逆に小ハゲで死ぬからなあ
1202：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13cd-7f70)：2019/06/23(日) 18:27:39 ID:2W80xQxY00: タイタンシフトジャンドストームより少ないのにtier1ってマ？
1203：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7922-c03e)：2019/06/23(日) 18:53:14 ID:UiY3xef2Sd: 冬の宝珠とかそっち系なしでどう考えてもネタ以下の麒麟ゲドンが監視対象って聞いて悲しい
土地ロックはスタン経由しない前提でもモダンで許されないのか？誰か教えて偉い人
1204：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b42-ca1a)：2019/06/23(日) 19:01:01 ID:AGx8opcQ00: スタンに飽きたのでモダンに移行しようと検討中です。
プールが広いのでカード集めるのが大変です。
安くて強いおすすめのデッキ教えてください。
1205：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7a3e-7f70)：2019/06/23(日) 19:02:13 ID:z/ZEuPxkSa: 強いデッキが作りたいならお金貯めて予算見直して
1206：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7aa1-55c1)：2019/06/23(日) 19:15:43 ID:n1ZyIz/.00: 安強かつ簡単の代表格といえばトロンだったけど、ウィッシュボードするようになってちと高くなっちゃったかな
他はタイタンシフト、赤単フェニックス

どんなデッキ使いたいか調べて、プロキシ使ったりで肌に合うか決めてからがいいんじゃないかな
モダンのデッキは安くても2-3万はするし、安いから組んだけど全く性に合わなかったとかだったら最悪だし
1207：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7f7f-f164)：2019/06/23(日) 19:15:49 ID:rCXml6QcSp: >>1200
言い過ぎ
1208：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5aca-a207)：2019/06/23(日) 19:16:29 ID:wQVwMP0.Sd: >>1204
白黒トークンとかおすすめ
ハンデスと除去のスロットが多いから誰相手でも戦える
1209：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0618-4b7d)：2019/06/23(日) 19:21:36 ID:IavL7w2600: 中途半端に強いデッキ使ってもアンフェアにボコボコにされるから自分に合ったデッキ使えが正解だと思う
1210：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cc2-ca1a)：2019/06/23(日) 19:36:49 ID:Zpcio56Q00: 貧乏人の味方赤単バーン
勝てる気はしない
1211：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3daa-4935)：2019/06/23(日) 19:47:13 ID:4S8yR1dASd: ゴブリンエンジニアで引っ張ってきて嬉しい置物って何かあるかな？
やっぱり罠橋とか三球とか胆液の水源あたり？
1212：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea3e-909f)：2019/06/23(日) 19:52:13 ID:m09osh..00: 白単エメリア安くて強くておすすめ。
レインジャー長で強化もされたし。
1213：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e0e4-887f)：2019/06/23(日) 20:34:21 ID:EYMacX3o00: あと青単フェアリーもいいよ
安いしね
1214：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3ae1-7f70)：2019/06/23(日) 20:42:49 ID:eyD1W34ISa: 白単人間いいよ
なんたってあの5C人間の元祖だからね
最近鬼強化されたゴブリンもおすすめ
1215：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ fdcc-7ba3)：2019/06/23(日) 20:42:59 ID:tnaxA8W.Sd: 8奇襲隊ゴブリンとかも安いな
ちゃんとドブンルートもあるしグレネード連打で焼き殺すルートもあるから悪くは無いんじゃないだろうか
1216：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efc2-4127)：2019/06/23(日) 21:02:09 ID:Ndf75.dE00: この話題も定期的にでるよね
1217：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1444-a6b1)：2019/06/23(日) 21:07:42 ID:2NFIEMHoSd: ゴブリンはそろそろ人間にタメ張れるようになってきたはず
1218：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-ab7a)：2019/06/23(日) 21:33:21 ID:Q5/4/.ZE00: 定期的にモダン参入デッキの話題になるけどみんな安くて強いを求めすぎだろ
そんなうまい話ねーよ
1219：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 4cbe-6657)：2019/06/23(日) 21:46:37 ID:dXmwfPI.Sr: モダンはデッキごとにパーツが違ってどれもそこそこのお値段するうえにメタがよく動くせいでついていこうとするとかなりの出費が強いられるしかも作ったデッキが上位互換出たりで時代遅れになる可能性まである
つまり初心者はトロンが板
1220：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1532-7f70)：2019/06/23(日) 21:57:15 ID:caDg3IW6Sa: 安くて強いデッキ求める貧乏人がやるフォーマットじゃないからね
予算度外視で好きなデッキ自分に合ったデッキ使うかメタ上位から選ぶかしかない
カジュアルよりでいいなら選り取りみどり

>>1217
人間の強さが特殊すぎて無理
直対の話なら別だけどメタ的な立ち位置まで考えると人間には遠く及ばない
1221：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-ab7a)：2019/06/23(日) 22:06:05 ID:Q5/4/.ZE00: 試しに作ってみようかなって値段でもないから、これが作りたいって本気で思ったやつの方がいい
強いらしいとかで組んでも好きになれなかったら楽しくないと思うし
1222：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ fdcc-7ba3)：2019/06/23(日) 22:09:36 ID:tnaxA8W.Sd: やりたい事が決まっているならそれをやるのが一番ではある
そしてそれが決まっているなら大体ここでは聞かないという
1223：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b52d-95f4)：2019/06/23(日) 22:10:39 ID:r6JpAOpQ00: >>1218
ほんまそれな
安くて弱いか強くて高いかを選ぶしかない
幸いモダンはカジュアルプレイヤーが多いから、安いデッキでもほどほどに戦える
安くてしっかりしてるデッキ組むには経験とお金が必要だけどな
1224：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ a3c5-8d57)：2019/06/23(日) 22:18:40 ID:pt3.hJ0.MM: スタンとかレガシーに比べたらちょっとはモダン易しい気がするけど、いうて実戦経験ゼロでいきなりガチデッキ組んだところで最初ボコられ倒すのは同じやからな
まずはデッキが弱くてもとりあえず戦ってそこから学ぶやり方でも十分というか、そういう姿勢が何よりも大事やと思うわ
1225：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5cc2-ca1a)：2019/06/23(日) 22:35:12 ID:Zpcio56Q00: 御新規は苦行僧じゃねえんだぞ
ブリッジヴァインで黙らせてやれ
1226：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d76e-0df4)：2019/06/23(日) 22:38:53 ID:E0avv.dc00: ドレッジしよう
楽しもうぜ
1227：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 6b01-50bc)：2019/06/23(日) 22:44:23 ID:HK3XNziUMM: とりあえずプロキシで組んでみるとか友達に借りてみるとかがいいんじゃなかろうか
1228：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a76-0525)：2019/06/23(日) 22:50:29 ID:.Z8ikN.Y00: 初期投資はかかるがとりあえずBG系作っとけばいつの時代もそれなりには遊べる、メタ的に負け組の時期はかなりあるが新しいの組みまくるよりは結果的に安く長く遊べる
1229：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b52d-95f4)：2019/06/23(日) 22:55:04 ID:r6JpAOpQ00: >>1228
もうそれ古いよ
今は金掛かるだけのファンデッキ
昔からジャンド好きな人が意地で使ってるだけ

今からなら青白組んだ方が100倍良い
逆にBG系は選択として最悪
1230：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ d8ff-fedf)：2019/06/23(日) 23:00:48 ID:HcHruhrASa: 赤単ホロウエンド
割とガチでいける
MOなら1000円しない
1231：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a60-d545)：2019/06/23(日) 23:11:06 ID:WzDrcYiY00: >>1218
流石に最強のデッキを求めてる分けじゃなかろう

俺的にはなんのデッキを使う事になろうがそれとは別にゴブリン作るのお勧め
糞安くてそこそこ勝てるし、やっぱ一つのデッキだと飽きるしね
1232：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1dd-ab7a)：2019/06/23(日) 23:28:45 ID:Q5/4/.ZE00: アラーラからやってる思い出からジャンドは持ってるけど完全に敗北者
意地で使ってるけど最近適当に組んだサヒーリにですらボコボコだしコントロールには全く勝てないし高いうちに売ってしまった方が良いって思ってる
1233：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86ea-d658)：2019/06/23(日) 23:34:53 ID:HkX5.bho00: その昔は「ラスと土地さえ買えば一生青白コンで遊べるから安い」理論があったらしいけど
今の主要パーツを維持する形での青白コンはマジでずっと戦い続けられそう
1234：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e5ad-4414)：2019/06/23(日) 23:37:12 ID:ha.hQ8Ic00: 今安くトップメタ組むならストームか赤単フェニックスだけ
悪いことは言わないから次の禁止改定までモダン参入はやめとけとしか
1235：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9366-4127)：2019/06/23(日) 23:41:32 ID:bcaq4Y1o00: 参入に当たり◯◯使いたいんだけどどうですかの方が具体的アドバイス来ると思うんだけどねえ
1236：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 124e-aa7b)：2019/06/23(日) 23:42:36 ID:hpjwh2Bc00: 魔力変とか物あさりとかもうみんな見放してるからなあ
1237：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4af9-2bc7)：2019/06/23(日) 23:43:54 ID:wSf1xv.200: スタン資産の延長で組めるデッキにしとけとしか思わん
0から組んだらサイド込めたらだいたい10万くらいいくし
1238：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-f4bc)：2019/06/23(日) 23:47:20 ID:yukxWkUg00: BG系は極めようと思うとボブヴェリアナラスアナが高すぎてなぁ・・・
思考囲いやタルモもバカにならねーし
ジャンドにするならフェッチ費もヤバい

かといって安く組めるモダンのデッキなんてほとんどないわけだが
単色の内のごく一部だけ
1239：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5b6a-a6b1)：2019/06/23(日) 23:47:51 ID:FPHJtwzMSd: ゴブリンは薬瓶か中隊かハイブリッドかで悩むわ
1240：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 49c6-dc20)：2019/06/23(日) 23:48:03 ID:XA0XIF1sSa: そろそろボーナスの時期だし10万くらい余裕ある人も多いっしょ
1241：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fee-ce7d)：2019/06/23(日) 23:50:45 ID:4eIbgAGc00: 趣味に使う初期投資ってだいたいどれも10万くらいだろ
好きなデッキを買おう
1242：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fd58-7f70)：2019/06/23(日) 23:54:21 ID:MmzX47scSa: >>1228
今BGメチャクチャきついだろう
安定した強さを求めるなら人間青白トロンあたりを勧める
青白は初心者には勧めづらいけどね
1243：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0b06-ee51)：2019/06/24(月) 00:01:55 ID:Fw3D4Pc.Sd: 青白コンで勝つには環境と他のデッキへの理解が相当必要だからなー

押し付ける系デッキのトロンが良いと思う
1244：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e5a4-7ad6)：2019/06/24(月) 00:04:44 ID:lVdr9.b6Sa: まあ言うて青白もそこまでむずくない
灯争出て大分簡単になった
1245：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6cfe-b251)：2019/06/24(月) 00:11:12 ID:PVMG7akI00: 初心者は学習能力に難のある実験動物か何かなの？
やれば覚えるんだから好きなデッキ選ぶべきだよ
1246：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 23a3-237b)：2019/06/24(月) 00:28:06 ID:2AZooABESd: モダンって王道ランプデッキないゆな
1247：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ afb2-0e99)：2019/06/24(月) 00:28:24 ID:nncCTfqUSa: 青白って今簡単じゃね？
全然使ってない友人に貸しても細かいこと分かってなくても全然勝ってる
1248：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ dbae-0e99)：2019/06/24(月) 00:29:48 ID:6.2zCloYSa: >>1246
王道ビートも王道ミッドレンジも王道コントロールもないよ
1249：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 23a3-237b)：2019/06/24(月) 00:39:43 ID:2AZooABESd: >>1248
ランパンをまともにつかって土地伸ばしてるのってヴァラクートぐらい?
1250：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/24(月) 01:01:16 ID:EJBdMvAQ00: ナーセット小ハゲアショクがバリアフリーカードだからな
常在持ちの加入がでかすぎた
1251：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/24(月) 07:41:52 ID:CuDMJty6Sa: ギデオンジュラとかペス使ってた時と違って神とハゲっていう明確なゴールがあるしナーセットと小ハゲのおかげで多少適当やっても個々のカードパワーで普通にひっくり返せるようになった
1252：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfb-c796)：2019/06/24(月) 07:59:50 ID:jT/VuK.200: 灯争大戦強杉内
1253：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 65f4-cf88)：2019/06/24(月) 11:51:08 ID:bbOJNsvUSa: http://www.izzetmtgnews.com/archives/83985/comment-page-1#comment-255616
青白コンがゾンビすぎる件について
そしてホガークの入賞率50%……
1254：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 11:55:18 ID:KOP91mYg00: https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-event-2019-06-23
青白が優勝してるけどホガークのトップ16率50%はやばいでしょこれ
1255：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/24(月) 11:56:34 ID:EJBdMvAQ00: 逝くのが分かりきってるデッキ過ぎて何も思わんなー
今はやる意味ないわ
1256：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 11:57:46 ID:KOP91mYg00: 否定の力がメインから複数枚積まれる環境は流石にダメだよなあ
1257：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f28b-305c)：2019/06/24(月) 11:57:51 ID:HjCT9HjESp: なるとしたらどれ禁止になるんかね
出したばっかのやつを禁止にはウィザーズもしたくないだろうし
1258：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/24(月) 11:59:08 ID:GoRelpE6Sp: 青白も大概だね
でもこの染まりっぷりはエルドラージを彷彿させる
1259：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3259-8e93)：2019/06/24(月) 12:01:32 ID:gYiZK5sYSa: 禁止するとしたら祭壇じゃないの
再録だから大して高くないし
ホガーク自体はいいカードだと思うから禁止するにしてもまだ様子見てほしい
1260：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 12:04:34 ID:KOP91mYg00: ホガークヴァイン、メインから外科的FoNを入れられるデッキがTier1
メインから墓地対策(可能なら加えてハンデス)を入れられるデッキがTier2
って感じの結果
1261：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/24(月) 12:12:32 ID:KOP91mYg00: でもこの環境で黒t白信心握るのはすごいと思う
1262：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8fb0-5208)：2019/06/24(月) 12:13:30 ID:3jQYGyTYSa: この環境じゃなくてもすげーよ
1263：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/24(月) 12:13:59 ID:CuDMJty6Sa: エスパーメンター側はメインからハンデスあんなに入れてるのに結局青白が勝つのか

青白以外のコントロールデッキ握る意味ないな
1264：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/24(月) 12:20:02 ID:GoRelpE6Sp: >>1261
いわゆる専用機だなありゃ
1265：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a043-4e53)：2019/06/24(月) 12:20:42 ID:9JLTWYCc00: 願望ならホガークに逝って欲しい
1266：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/24(月) 12:20:43 ID:EJBdMvAQ00: そもそも別にハンデスしたから有利とかないからな
ジェイスとナーセット自体がハンデスの価値を下げる
1267：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 155a-0744)：2019/06/24(月) 12:21:07 ID:T2ejaW9.Sa: 青白コンが優勝してるのは単にプレイングの上手いプレイヤーが青白コン使った結果だろうなぁ、ベスト16には青白コン一人しかいないみたいだし。
ただしホガーク、テメーはダメだ
1268：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/24(月) 12:22:32 ID:KOP91mYg00: >>1263
ナーセットがゲロい
通したらその時点できついのに即落ちさせないと更に有効牌持ってこられてハンデスじゃどうしようもない
1269：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 142a-5e3c)：2019/06/24(月) 12:31:30 ID:MbEuzrvM00: せっかくホガークヴァイン組んだのに禁止とかやめてくれよ
様子見しない俺も俺だが
1270：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ b8d7-8ea9)：2019/06/24(月) 12:35:11 ID:Dnzc9DsQMM: >>1267
青白使われ、しっぽ見えてんぞ

青白は瞬唱とジェイスBANで
ホガークは死ね
1271：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/24(月) 12:38:48 ID:CuDMJty6Sa: コントロールにハンデスは効くってのも時代遅れになりつつあるのか

ハンデスボブリリアナとか今じゃ何でもないムーヴだもんな
1272：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/24(月) 12:42:03 ID:GoRelpE6Sp: 先手なら流石に効くよ
後手だとチンカス
1273：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/24(月) 12:48:13 ID:EJBdMvAQ00: ピーハンはアーリーでゲーム決めれる相性かアド源の枚数がほぼ同じ組み合わせじゃないとよえーのは基本だろ
1274：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/24(月) 12:49:05 ID:17C2qQDw00: ホガーク本体は兎も角キーパーツのどれかが逝くのは判ってただろ
1275：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fef-ee72)：2019/06/24(月) 12:57:32 ID:iIZJAeTc00: 禁止改定は7月だっけ？6月モダホラ発売7月即BANはあれだからモダホラ以外のパーツかな
最近結果残してるのはホガークと青白コンだからそのパーツは危ない
1276：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9814-9e17)：2019/06/24(月) 12:58:50 ID:NAOI2/UA00: 出したばっかのモダホラから即規制は流石に格好つかないな…
1277：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/24(月) 12:59:59 ID:KOP91mYg00: 環境統計の
ホガークヴァイン 8 50％
※使用者1名 8 50％
の虚無感がすごい

>>1275
7月8日
あと2週間だ
1278：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 1c36-168d)：2019/06/24(月) 13:01:46 ID:52tiTb1.Sr: あれだけ強かったイゼットフェニックスが今じゃ見る影もないのまさにモダンだわ
でもホガークは許されないから早く消えて
メインから強烈にメタるか高速コンボで勝つか強いるのは環境歪めすぎ
1279：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6b86-b499)：2019/06/24(月) 13:03:47 ID:Fcsh89nUSd: >>1276
新規は消しにくいだろうが再録なら問題ないだろ
祭壇をBANして、モダンクラスのパワーかと思いましたが、レガシークラスでしたとか適当なこと言って終わりと予想
1280：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/24(月) 13:04:35 ID:KOP91mYg00: 青白が上がってきたのも墓地対策打ち消し除去を求められるからだろ
1281：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a043-4e53)：2019/06/24(月) 13:06:23 ID:9JLTWYCc00: 祭壇もモダン以上レガシー未満とかある意味可哀想なカードだなぁ
1282：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/24(月) 13:07:31 ID:GoRelpE6Sp: >>1280
ドレッジ以外を広く見るなら青白一択だもの
1283：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 788c-b8ad)：2019/06/24(月) 13:14:24 ID:ayUg5b66MM: 次の禁止改定いつだっけ
1284：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 13:16:57 ID:KOP91mYg00: >>1283
>>1277
1285：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 569f-9e17)：2019/06/24(月) 13:18:14 ID:ly7NhcTcSa: >>1279
反対する理由はない、やりたまえ
それでもちょっとかっこわるいけれども…
1286：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-168d)：2019/06/24(月) 13:26:22 ID:b7ME2MZQ00: 神ジェイスもいつのまにか値段ぶっ壊れてんな
禁止解除の時より高くなってるじゃん
1287：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 13:28:27 ID:KOP91mYg00: 一応数えてみた
ホガークヴァイン8
青白コン1
エスパーメンター1
エスパーシャドウ(イーオスのレインジャー長採用)1
黒t白信心1
マルドゥパイロマンサー(ヨーグモスと歴戦の紅蓮術士採用)1
緑単トロン1
グリクシスコントロール(敏捷な妨害術師と歴戦の紅蓮術士採用)1
唸りプリズン(ゴブリンの技師とウルザソプター採用)1
1288：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2a3-ee51)：2019/06/24(月) 13:37:57 ID:kZeNEYSw00: グリコンどうやって勝ったのかさっぱり分からん
1289：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 788c-b8ad)：2019/06/24(月) 13:40:01 ID:ayUg5b66MM: >>1284
すまん何も考えないで書いてた
ありがとう
1290：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9346-8ea9)：2019/06/24(月) 15:51:12 ID:jc0uEA9MMM: ジェイスfoil1万の時に趣味でかき集めてたからウハウハやわ
すでに40枚ぐらい売ったけどまだ20枚ある
1291：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6638-198e)：2019/06/24(月) 16:23:59 ID:A2lWtY.o00: 祭壇だけなら別にモダン級だと思うけどホガークと一緒に寄越したのが全ての間違い
1292：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 226e-664f)：2019/06/24(月) 16:25:21 ID:YPPhbpF.Sa: 緑がほぼ一人去ってるな
トロンが最後の砦か
1293：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 86b9-e358)：2019/06/24(月) 16:27:28 ID:O3aCTGKESd: ホガーク減速させてピンポイントで禁止するなら黄泉橋じゃね?
1294：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/24(月) 16:52:46 ID:S.2Kmf5w00: 探査召集はどうやっても悪さしかしない
頭ウィザーズじゃなきゃホガーク禁止にする
1295：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 16:56:20 ID:KOP91mYg00: ホガークが一応緑だから…
1296：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 14f6-d9ff)：2019/06/24(月) 17:08:46 ID:e21N4V3oSa: BANするなら橋と共存するだけでやばい祭壇からだろ

祭壇は最新セットだからBAN格好つかないってやついるけど
最新セットだからというチンケな理由でここまで暴れててちょうど改訂あるのに
手をいれないほうがよっぽど格好つかない
1297：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/24(月) 17:17:30 ID:KOP91mYg00: 宝船(とディグ)はぎりぎり運命再編後か
1298：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/24(月) 17:39:00 ID:17C2qQDw00: アメちゃんでもバンバン言ってんのかな
1299：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e20-8c9d)：2019/06/24(月) 18:05:30 ID:Hgc8UDc600: アメキッズすげー口悪いぞ
1300：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0a2f-7a3a)：2019/06/24(月) 18:09:58 ID:7nxB12u6MM: ふぁっきんじゃっ
1301：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/24(月) 18:14:58 ID:CuDMJty6Sa: ホライゾンさっさと禁止したら？
調整とか碌にしてねーだろ

環境の良化どころか破壊しただけじゃねーか
しかも発表時にそうなることが予想できたのが悲しい
1302：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 1c36-168d)：2019/06/24(月) 18:20:59 ID:52tiTb1.Sr: ホガークヴァインだけ強すぎるけどけっこういいカードあったからなホライゾンは
発掘とか便利さが認知されてきた感あるし
1303：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 226e-664f)：2019/06/24(月) 18:26:15 ID:YPPhbpF.Sa: レン6は許して
1304：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c155-5e3c)：2019/06/24(月) 18:41:14 ID:mJaqZrNU00: いいカードはあるが、やっぱりパックの値段がケチつくな。シングルで買えばいいだけだが。
1305：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ bb8d-c796)：2019/06/24(月) 19:11:21 ID:a2u3iHdUMM: よしトロンは許されたな！
1306：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-8c9d)：2019/06/24(月) 19:14:03 ID:ed.SVTLY00: >>1305
死ね
1307：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/24(月) 19:36:40 ID:CuDMJty6Sa: トロンを揃えることを目的としてない青トロンやエルドラージトロンはまだ許せる

3tカーンは死ね
1308：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e162-d9ff)：2019/06/24(月) 19:37:35 ID:EFGTkrpcSa: 青単トロンもエルドラージトロンも許さん
ナチュラルトロンはクソ
1309：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a16-168d)：2019/06/24(月) 20:10:04 ID:b7ME2MZQ00: レンと６番は強そうなんだけどな
良くも悪くも不毛の大地があるからこそのパワーなのかもしれんけど
1310：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-8ea9)：2019/06/24(月) 20:26:30 ID:SBM2XBRQ00: ホライゾン出して青白と墓地強化しただけとか草生えるわ
1311：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 97fe-6bb7)：2019/06/24(月) 21:14:54 ID:CuDMJty6Sa: レン六は先行2ターン目からフェッチ回収しまくったときは強かったけど対処されなかったら勝つのは当たり前だしな
何よりジャンドが息してない
1312：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1862-8c9d)：2019/06/24(月) 21:14:56 ID:j4y8kuwo00: postは許してくださいお願いします
1313：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 65f4-cf88)：2019/06/24(月) 21:29:22 ID:bbOJNsvUSa: レン6は書いてあることは強いんだけど色が弱い
1314：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/24(月) 21:42:37 ID:p6rMc4Ws00: レン6とFoNはレガシーで居場所見つけたっぽいし良かった良かった
モダンは全然良くないが
1315：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 65f4-cf88)：2019/06/24(月) 22:06:04 ID:bbOJNsvUSa: レガシーホライゾン
1316：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/24(月) 22:06:40 ID:GoRelpE6Sp: MOでもその2枚だけやたら高いね
1317：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-1545)：2019/06/24(月) 22:07:37 ID:fbvQG0tM00: >>1275
これでホガークと青白が一緒に見えるのはどうかしてるで
https://www.mtggoldfish.com/tournament/modern-challenge-11892017#paper
https://www.mtggoldfish.com/tournament/modern-premier-11898935#paper
1318：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 374c-265c)：2019/06/24(月) 22:20:44 ID:1V9ftGxY00: モダホラは本当にモダンでの調整をしたんだろうか
1319：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ d0a9-7ad6)：2019/06/24(月) 22:30:38 ID:vODbjCtMSa: 何と無くだが収録カード見るにアイアンワークスとかエルドラージあたりが流行ってると見越してたんじゃないかと思う
1320：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f619-d1b4)：2019/06/24(月) 22:34:13 ID:yN67Pa.k00: 調整はしたと思うが、開発時期やチーム内の有力デッキの食い違いはあるだろうなぁ
1321：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e314-4e53)：2019/06/24(月) 22:35:47 ID:m6NTIf6USa: ランタン全盛期ぐらいのメタで調整したんじゃないかってお話が
1322：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8264-d9ff)：2019/06/24(月) 22:57:41 ID:42uwsmBsSa: アイアンワークスじゃなくて多分ランタンな
ランタン壊してる絵のカードあるし逆算するとちょうどランタン優勝してここも荒れてた時期だ
1323：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0a2f-7a3a)：2019/06/24(月) 23:01:09 ID:7nxB12u6MM: >ここも荒れてた時期だ
この一文で一気に説得力なくなったな
1324：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0180-d9ff)：2019/06/24(月) 23:03:54 ID:fbiCJLWM00: ランタン優勝した時荒れてた気がするが
というか昔はランタンの話なるたびにランタン嫌いがギャーギャー言ってただろ
1325：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ecf5-c525)：2019/06/24(月) 23:04:07 ID:eEkcFKPY00: レン6は強いんだがモダンが主戦場ではないな
1326：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e314-4e53)：2019/06/24(月) 23:26:28 ID:m6NTIf6USa: ランタン含めプリズン系のデッキも結構ヘイト値高いんで虐めてくれるのは嬉しいけどうーん
1327：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/24(月) 23:42:13 ID:GoRelpE6Sp: ランタンもそこそこヘイト集めてた時期あったんですけどね、初見さん
1328：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-6bb7)：2019/06/24(月) 23:47:10 ID:ZQ0x5rRw00: プロツアー相克とかランタン優勝したよな

ジェイス1枚でランタンと同じことできるって聞いたときは笑った
1329：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c155-5e3c)：2019/06/24(月) 23:52:21 ID:mJaqZrNU00: お前らいつもトップデッキを憎んでるじゃん
1330：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fced-a25c)：2019/06/25(火) 00:03:25 ID:cqAr91Gk00: 失礼な
トップデッキじゃなくともトロンは憎んでるぞ
1331：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e4ab-4186)：2019/06/25(火) 00:24:19 ID:GNGzj4zQ00: 狂乱親和から狂乱抜けそうなの来てるな
1332：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 65f4-cf88)：2019/06/25(火) 00:27:32 ID:LAJmIOSMSa: Mystic Forgeってやつか
トロンにも入れられそう？
1333：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8082-b2f3)：2019/06/25(火) 00:33:26 ID:lMkdyd0k00: 親和だとスカージやらなんやらで止まるし、トロンだと活性や森の占術で止まる。やはりエルドラトロンで使うのが最強では？
1334：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4148-6e37)：2019/06/25(火) 00:42:00 ID:Bnq2u2aASa: 狂乱と違って土地はプレイ出来んのね
その代わり1ライフとタップで弾かせてくれるけど
1335：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f619-d1b4)：2019/06/25(火) 00:42:39 ID:FtN2RzMY00: 類似の金床とキャントリやドローつきファクト絡めて悪さできそうだ
1336：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b32d-1545)：2019/06/25(火) 00:46:33 ID:S0lUMIys00: >>1311
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-mcq-2019-06-24

MCQ優勝してますけど。。。
1337：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e804-f2e4)：2019/06/25(火) 00:46:46 ID:VtsB22QA00: 手札も使えるから狂乱てより未来予知？
1338：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d98-d641)：2019/06/25(火) 00:57:59 ID:mziJ2QmY00: うるざと一緒に並べたら多分引ききれるな
1339：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9084-c6d3)：2019/06/25(火) 00:58:50 ID:BRQYjj7w00: 狂乱の強さはアーティファクトでない点でもある（相手のファクト対策が刺さらない）ので
狂乱より使うかどうかは微妙じゃね
1340：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dfb-c796)：2019/06/25(火) 00:59:23 ID:g8Rp8lX200: 土地プレイさせろや
1341：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fced-a25c)：2019/06/25(火) 01:00:41 ID:cqAr91Gk00: そういや欠色ならこのファクトで唱えられるのか
1342：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 19a2-071c)：2019/06/25(火) 01:04:23 ID:2iRJVARYSd: >>1340
つダークスティールの城塞
1343：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4148-6e37)：2019/06/25(火) 01:04:55 ID:Bnq2u2aASa: >>1342
castだから無理じゃね
1344：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 19a2-071c)：2019/06/25(火) 01:06:25 ID:2iRJVARYSd: ほんまやん
1345：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/25(火) 01:15:32 ID:qLEM7gSs00: 土地伸びたら流石に強すぎワロタでしょ
1346：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fced-a25c)：2019/06/25(火) 05:38:20 ID:cqAr91Gk00: 令和のもみ消しが
http://www.izzetmtgnews.com/archives/84199
1347：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 9346-8ea9)：2019/06/25(火) 06:48:52 ID:EcTDUmXUMM: とうとうレガシーにもホガークデビューで草
1348：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eebc-5e3c)：2019/06/25(火) 07:51:49 ID:gl.3E3eQ00: 妨害なければ2～3killできるデッキがレガシーでも使えない訳ないから当然だろ。
ホガークがレガシーでも禁止される事は流石にないからモダンで禁止されたら
レガシーに居座ればいいだけ
1349：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3006-e40c)：2019/06/25(火) 08:36:07 ID:5HL.O29ISd: まぁ死ぬのはホガークではなく周りのパーツなんですけどね初見さん
1350：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 65f4-cf88)：2019/06/25(火) 08:54:51 ID:LAJmIOSMSa: ジャンド生きてた！
MCQ通過やるやん！！
1351：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ fda3-57c0)：2019/06/25(火) 10:07:42 ID:G1HKp.4ESr: プッシュされない墓地対策する人間とか強くね？

https://i.imgur.com/0HIe44z.png
1352：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b2be-3e71)：2019/06/25(火) 10:35:46 ID:tiMzg7/6Sa: 歴戦くんもちゃんと居場所があって何より
1353：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 2c09-46ce)：2019/06/25(火) 10:38:28 ID:SOvNb2I.MM: 多様性が低いとコントロールが強い起動が2は重い
1354：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 2c09-46ce)：2019/06/25(火) 10:39:15 ID:SOvNb2I.MM: 下書きが混ざって変になったすまん
人間マジ許すまじ
1355：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5b8d-8582)：2019/06/25(火) 10:50:20 ID:g86kxPOcSd: 重いし１枚だけだし本体も大したことないのがね
これ以上人間は強化しなくていいからちょうどいいけど
1356：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d860-9ff9)：2019/06/25(火) 10:54:15 ID:lfp5L31A00: RIP内蔵人間になって出直せ
1357：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 77e1-8e93)：2019/06/25(火) 11:27:43 ID:6ickKaPESa: 黒以外にはクソ雑魚すぎるからなぁ

墓地対策もモダンじゃ間に合ってないし
せめてタフ2なら･･･
1358：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/25(火) 11:36:20 ID:QEEmKUUA00: 強力な対黒墓地対策がきたな
ノーチェン決定
1359：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3ccc-0744)：2019/06/25(火) 12:10:32 ID:ocfwh4MMSa: RIPより遅いから結局ホガーク止められん
さらばホガークヴァイン
1360：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8c3f-1edf)：2019/06/25(火) 12:20:30 ID:rAoMC9roSp: 青白コンまた結果残したな
これはしゅんとなえくんBANやな(釣り針)
1361：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e574-1545)：2019/06/25(火) 12:49:10 ID:AS8fjXpg00: 卑劣漢っていうのがあるけど使われてない時点でお察し下さい
1362：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4d87-8c9d)：2019/06/25(火) 12:55:14 ID:qoElKMfIMM: RIP内蔵はやりすぎだけどボジューカ内蔵の1マナ生物が必要
1363：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/25(火) 13:05:35 ID:iVT0VVRA00: https://wizardsmagic.tumblr.com/post/185821500095/modern-horizons-survey/amp?__twitter_impression=true
モダホラの公式アンケート
1364：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-45ca)：2019/06/25(火) 15:21:20 ID:OCBCHiNU00: 否定の力もレン6もレガシー需要で値段が高い感じはある
1365：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5b2c-8c59)：2019/06/25(火) 15:22:59 ID:.6gAwcKkSa: 両方ヴィンテージでも使うみたいだからな
他のカードより需要高いんでしょ
1366：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 236f-1edf)：2019/06/25(火) 15:29:23 ID:Vqh944vsSp: レガシーエアプだけどレンくんはまだわかる
FoNはウィルあるんだからそっち使えよって言いたいんだが
1367：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-7078)：2019/06/25(火) 15:31:03 ID:iVT0VVRA00: >>1366
単純に追加
1368：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d860-9ff9)：2019/06/25(火) 16:03:52 ID:lfp5L31A00: ウィルの種になるて仕事あるしな
青いだけで価値上がる
1369：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e45c-e1b8)：2019/06/25(火) 16:10:11 ID:iVT0VVRA00: この前MCQ突破したティムールデルバーとかメインFoW4、FoN2でサイドFoN1だったからな
殺意
1370：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 236f-1edf)：2019/06/25(火) 16:34:00 ID:Vqh944vsSp: >>1367
単に5枚目以降のウィルなのか…
ありがとう
1371：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 69b3-6847)：2019/06/25(火) 16:41:01 ID:qTvFsCqAMM: 他のレガシーデッキだとFoWピッチ連打しちゃうと敗因になるけど、カナスレみたいなマナ否定デッキだと相手のハンドに撃てない死に札できやすいから、プレイング上手いとピッチのアド損問題になりにくいからね
1372：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ d0a9-7ad6)：2019/06/25(火) 16:50:26 ID:46gcL6IoSa: まあFoN素撃ち結構出来るからな
1373：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fced-a25c)：2019/06/25(火) 16:54:58 ID:cqAr91Gk00: 墓堀りの檻再録嬉しい
4枚目が安く手に入る
1374：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ be4b-7078)：2019/06/25(火) 16:55:29 ID:P./kuENsSa: >>1370
あっちのカナスレは不毛4もみ消し4で土地縛って目くらまし4ピアス2で行動回数減らすからな
デルバーマングースタルモネメシスがいるからピッチ打った手札差が響く前にゲーム終わらせられるし
1375：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 74f4-d9ff)：2019/06/25(火) 17:01:25 ID:tqtgSds2Sa: レガシーは単純にモダンより打ち消せるカード多いってのかもある

檻ありがたいけど最近いまいちなんだよな
1376：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f318-b499)：2019/06/25(火) 17:09:08 ID:qLMadDW2Sd: モダンでカナスレっぽいデッキ組めんかね
1377：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 1c36-168d)：2019/06/25(火) 17:25:47 ID:gwSZNThASr: モダンに不毛さえあればレン6と合わせてハメれるんだけどなあ
1378：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c994-9e17)：2019/06/25(火) 17:27:38 ID:aQ.aZpkMSa: レン6と合わせなければクソゲーにならないかのような言い方はやめろ！
1379：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 1620-ee51)：2019/06/25(火) 20:24:32 ID:3HhKwwZkSd: 土地で土地を縛れないからキツイんじゃないかな
それっぽくするならアショクとか疑念の影を使うしかないと思う
1380：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 539b-4186)：2019/06/25(火) 20:42:00 ID:tbfuyk3YSd: 弱者の剣めっちゃ高くなってるのはウルザの仕業か
ホガーク消えたらソプターコンボは流行るのだろうか？
1381：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 236f-1edf)：2019/06/25(火) 21:44:16 ID:Vqh944vsSp: 墓地対策が減ってその枠に茶色対策が増えるんやろなあ
1382：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6c10-ce9c)：2019/06/25(火) 22:13:01 ID:kW9IOU2YSd: >>1379
揉み消しと疑念の影は１マナと２マナの差を痛感するよな
キャントリついても１ターン目のフェッチを咎められないとか、
その手のクロパだと2マナの重さが絶対ついて回る

昔シミックカラーでモダン版カナスレ試してみたけど、全然駄目だったよ、
不毛目眩まし揉み消し、あとブロッカー否定のためFoNじゃなくてやっぱFoWがいる、つまりモダンじゃ代替品が無さすぎる
1383：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ f3d4-e358)：2019/06/25(火) 22:31:02 ID:r2Ckq8rIMM: 定期的にモダンで石鍛冶使いたくなる
正直ブリッジドレッジトロン許されてるならちょっとくらい解禁して様子見しても良くない?って思う
1384：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc1d-1545)：2019/06/25(火) 22:32:24 ID:9ct1WcB200: 糞で溢れかえってるからって更に糞を加えていいという話にはならない
1385：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 511b-45a7)：2019/06/25(火) 22:34:49 ID:j90FXfgASd: 糞の何が悪いのですか？（緑並感）
1386：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 335e-237b)：2019/06/25(火) 22:39:10 ID:5aiY5HW2Sd: 正直糞が不定期に追加されることが確約されてるフォーマットで糞を禁止なんて不毛過ぎる
糞を糞で上塗りするほうがマシなんだよなぁ
1387：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-039f)：2019/06/25(火) 22:41:46 ID:bdjGgFDI00: ホガークヴァインくそ過ぎる
1388：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d4f-a2f2)：2019/06/25(火) 23:10:29 ID:mndtc/Ms00: いうて今の青白コンなんかだと石鍛冶有無でどっちが強いのかわかんねえけどな
1389：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6c10-ce9c)：2019/06/25(火) 23:25:54 ID:kW9IOU2YSd: 全部解禁したらどんな惨状なのかはちょっと興味あるけどやりたいかと言うとノー
一番解禁されたらやばいのはグリンパスってことだけはわかるが
1390：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/25(火) 23:33:33 ID:IqMWSDfA00: 目あり無色エルドラージvsホガークヴァインは4-1でエルドラージだったらしいな
1391：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e3ac-108d)：2019/06/25(火) 23:34:00 ID:iPL8OsCASd: 確か前にも全解禁モダンをやったらつまづき入り双子が優勝したんだったっけ？
今だとどうなるのかは気になるな
1392：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 90b0-e774)：2019/06/25(火) 23:35:34 ID:KERUYwnASd: 一番ヤバいのはMMSだろ、これは間違いない
1393：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a043-4e53)：2019/06/25(火) 23:38:43 ID:mvoko2No00: ミスステFoN入り双子はちょっと見てみたいw
1394：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6c10-ce9c)：2019/06/25(火) 23:53:41 ID:kW9IOU2YSd: >>1392
総合的に見ると間違いなくそうだけど、MMsはやっぱり妨害だから勝ち筋にならないから
唯々+諾々とグリンパス、８枚積めてあと大量の0マナ生物で１キルも
結構簡単に出来るグリンパスのほうがインパクト的に駄目かなーと思ったんだ、すまん
1395：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 416a-633e)：2019/06/26(水) 00:17:13 ID:72wPX23oSa: >>1391
サイドイベントだっけ？
禁止モダンメインの大会あれば答え出そうだけど禁止カード持ってない人も結構いるからなー
1396：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/26(水) 00:50:05 ID:XI8CfUEE00: >>1391
優勝は目十手入りエルドラージ
準優勝はつまづき思案定業ディグ独楽入りミラクルだった
https://www.mtggoldfish.com/tournament/scg-no-banned-list-modern-roanoke#paper
1397：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 33de-633e)：2019/06/26(水) 00:59:35 ID:vmXw3XPwSa: >>1396
エルドラージまみれで草
結局のところモダンでレガシーやれるデッキが強いのね
1398：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/26(水) 01:08:19 ID:XI8CfUEE00: >>1397
まあそらそうよ
チャリス1がハマれば完封なのはモダンレガシー関係ないしな
まあそれでも独楽相殺ミラクルは準優勝まで行ってるんだがw
1399：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6c0-7e50)：2019/06/26(水) 08:30:29 ID:NJTXGh4I00: コマ相殺はレガシーすら出禁だし…
1400：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2c44-633e)：2019/06/26(水) 08:38:57 ID:uKzMYGsYSa: この場合決勝までエルドラージの海を掻い潜ってきたBBDが凄い
1401：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0182-ab09)：2019/06/26(水) 10:10:14 ID:2ru/O5VI00: BtB無いのにエルドラージに勝てるのすごいなー
1402：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 055f-ab09)：2019/06/26(水) 10:29:02 ID:IHMntkvA00: 目があるエルドラージにBTBはどれくらい効くんだろうか
1403：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 9106-a169)：2019/06/26(水) 12:08:19 ID:E0oPhOEgSa: ミミックミミック難題は強かったなぁ
1404：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-b2f9)：2019/06/26(水) 12:16:02 ID:ge/0po6200: 思案定業独楽ディグあるから土地20だし全除去探せたんだろな
1405：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3929-8d82)：2019/06/26(水) 13:12:01 ID:2cDzT1LoSp: 青白コン規制はよはよ
1406：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67cc-8d82)：2019/06/26(水) 14:02:06 ID:lN319SVU00: やっぱり神ジェイスは再投獄するべき
プロも口を揃えてアルターより不快だって言ってるし
知らんけど
1407：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f049-686e)：2019/06/26(水) 14:09:27 ID:Bc0pJxBsSd: 神ジェイスはアドの稼ぎ方ヤバいし青白コンの安定性上げすぎな気もする
ナーセットで採用数減ったけどトップのコンボ連中投獄されたらジェイス再投獄もありえる
1408：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/06/26(水) 14:17:09 ID:yRfdeDuU00: ジェイスそのものがどうこういうつもりはないけどギタ調禁止後一年以上続いた良好な環境を解禁でいじろうとする方針がおかしい
金魚の解禁前日の記事でもウィザーズは禁止改訂で環境を操作しようとするなと書かれてた
1409：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ ab0c-a586)：2019/06/26(水) 14:40:20 ID:mzB8l1RsMM: ジェイスじゃなくて瞬唱とパスだと思うけどな
パスはモダホラのパス亜種で禁止フラグ立ってる
1410：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-b2f9)：2019/06/26(水) 14:47:10 ID:ge/0po6200: あんなクソをパスと一緒にするな
1411：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8af9-e989)：2019/06/26(水) 14:48:41 ID:VqTo7cZs00: 瞬唱禁止おじさんは青白コンに何人の親を殺されたんですかね
1412：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3929-8d82)：2019/06/26(水) 14:50:01 ID:2cDzT1LoSp: 瞬唱はないな
アジア人、黒人枠という人種多様性を鑑みて禁止はされない
1413：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e6d4-d77a)：2019/06/26(水) 15:08:47 ID:gZ8mD.kISa: カラーパイを無視した最強除去を有する白を許すな
1414：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ c67e-971b)：2019/06/26(水) 15:09:56 ID:WJp3Lo0gMM: 正直、大量禁止出すかフォーマット改正でモダン潰して新しく再録可能カードのみ使える場所作った方がええわ
ショーテルみたいなカードは禁止すりゃいい
1415：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 34b0-5632)：2019/06/26(水) 15:09:59 ID:niNbCHQsSa: 狂気の祭壇は再録じゃなくて調整版の新録なら多分ここまで暴れなかったんじゃないかなぁ。
・起動に(T)を付ける
・起動にマナコスト要求
・クリーチャーを生け贄じゃなく追放
のどれかだったらホガークはまだ許されたような
1416：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ fcdf-f76c)：2019/06/26(水) 15:48:23 ID:kVvMUz4AMM: 黄泉橋無ければ無料ホガークもLOもしないし黄泉橋BAN
1417：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ c1e3-9683)：2019/06/26(水) 16:00:38 ID:lQodTqL2MM: >>1408
モダンをコントロール（）しようとした結果がモダホラで墓地対策0どころか墓地強化からの超絶クソ環境だからな
エアプはエアプなりに謙虚にやってりゃいいのにどうして引っ掻き回したがるかね
1418：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6b17-cbd9)：2019/06/26(水) 16:04:44 ID:ASn2mWBoSa: エタマス売ると言う役目は果たしたからそのうちジェイスは禁止されるでしょ
1419：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ fcdf-f76c)：2019/06/26(水) 16:19:56 ID:kVvMUz4AMM: ジェイスは墓トロールコースやろなぁ
1420：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7097-fa50)：2019/06/26(水) 16:27:16 ID:.RCx4eXI00: エタマス2を売るために今度は何が解禁されるの？
1421：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 9106-a169)：2019/06/26(水) 16:27:17 ID:E0oPhOEgSa: レガシーもやってるから禁止になっても困りはしないけど、モダンではオーバーパワーだと思って使ってる
1422：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0741-b2f9)：2019/06/26(水) 16:47:16 ID:lnx5a4wgSa: 青白コン以外のコントロールがやってけてないのに青白コンのカード禁止にするわけがない
デッキの多様性と各種アーキタイプがあることを第一にしてる連中だぞ
1423：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6b17-cbd9)：2019/06/26(水) 16:49:35 ID:ASn2mWBoSa: zoo以外のアグロを使わせるためにナカティル禁止理論からすれば
青白以外のコントロールを使わせるために青白コンのカード禁止はあり得る
1424：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2d13-4c6f)：2019/06/26(水) 16:59:04 ID:/6M8i7MsSa: トロールをBANしたのに墓地利用を強化したのは流石に意味不明
ガバガバ調整方針やめろ
1425：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/06/26(水) 17:09:20 ID:3EU7CTxc00: 墓トロとのトレードオフでいいぞ
1426：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 6dcc-c52b)：2019/06/26(水) 17:41:57 ID:FZBuatzQMM: >>1422
青白はやりすぎなんだよなぁ
青白のせいで他のコントロールが息してないとも言える
1427：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab7-d138)：2019/06/26(水) 17:47:06 ID:komlOfxU00: ジェイスはモダンには強すぎるとは思うが青白コンが死んでも他のコントロールが蘇るわけではないから…
1428：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7641-e025)：2019/06/26(水) 17:49:17 ID:JZbPAXRMSd: ジェイス禁止したところでグリコンなり青黒コンが息吹き返せるわけじゃないしな
1429：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6535-b2f9)：2019/06/26(水) 17:53:55 ID:Ipu1Ybm6Sa: >>1426
他のコントロールは単純にカードパワーが足りないだけだぞ
ジェイスや瞬唱入れて底上げして追いつく場合もあるが
1430：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0c7e-5632)：2019/06/26(水) 17:57:24 ID:FGkAogy2Sa: 青白コンはとにかく白の対応力が高すぎる。
まぁそもそも白ってそういう色なわけだが
1431：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7641-e025)：2019/06/26(水) 17:58:55 ID:JZbPAXRMSd: 白はその代わりハンドアド取るのが苦手だからね
だからそれが得意な青と組むんだけど
1432：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3929-8d82)：2019/06/26(水) 18:01:21 ID:2cDzT1LoSp: 青黒コンがまるでダメなのは白が便利すぎるせい
青黒はその欠点を赤出して補ってるけどそれでもダメ
結局青白コン安定
1433：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 42ee-ab09)：2019/06/26(水) 18:04:21 ID:DB5z2iKUSd: 青黒フェアリー使った後に青白コン使うと、白の除去の優秀さを再認識する
1434：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ dfe8-686e)：2019/06/26(水) 18:08:45 ID:odY3I3nASd: 破壊やらハンデスで墓地に送ってもダメージないクリーチャーデッキ多すぎてな
青白が強すぎるというよりも青白じゃないと対抗できないというか
1435：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ a487-77f4)：2019/06/26(水) 18:45:31 ID:rwo8OBasMM: モダン廃止したほうが早いんじゃないか
1436：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 055f-ab09)：2019/06/26(水) 19:35:04 ID:IHMntkvA00: 青黒ってそもそも置物に触れないしねぇ
1437：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7bf5-a169)：2019/06/26(水) 19:43:29 ID:wdt2iM0cSa: パスが便利すぎるのが悪い
コンフラックスから始めたけどこんな便利なカードあっていいのかと思ったし
1438：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c8b4-633e)：2019/06/26(水) 19:48:34 ID:FGt4sSWsSa: ジェイスだけなら正直まだなんとかなったんだがジェイス捌いたあとに降ってくるハゲが堅すぎるんだよなぁ
ハゲ着地前にラス系も一発くらい撃たれてるからなおさら堅い
ハゲいなかったらまだなんとかなったと思う試合は多い
1439：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59be-fd0a)：2019/06/26(水) 19:49:18 ID:Ym/N8Qf.00: パスに関しては刷ったことが間違いだったってマローも認めてる
1440：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 908a-e025)：2019/06/26(水) 19:50:46 ID:49P9k52gSd: パス出た当時はソープロよりマシな対価かとしか思わなかったな
1441：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-c52b)：2019/06/26(水) 19:54:05 ID:z.RsZCkk00: コラコマ→キチガイ
瞬唱→キチガイ
終末→キチガイ
至高→キチガイ
ジェイス→キチガイ
5ハゲ→キチガイ
3ハゲ→キチガイ
ナーセット→キチガイ　

そらこんなパワーカード貰ってたら毎回優勝するし他のコントロールも死滅するわ
1442：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9cf-3a7f)：2019/06/26(水) 19:54:52 ID:wgfRhrZw00: クリコマかな？
1443：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-c52b)：2019/06/26(水) 19:55:03 ID:z.RsZCkk00: あぁパス抜けてた
まぁもうすぐBANされるやろ
1444：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 908a-e025)：2019/06/26(水) 19:56:29 ID:49P9k52gSd: クリコマと思考の評決は4マナなのに即死しないから有情だよ
1445：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3929-8d82)：2019/06/26(水) 19:59:24 ID:2cDzT1LoSp: 選択とサージカルとれっちゅーはどう？
1446：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7bf5-a169)：2019/06/26(水) 20:05:47 ID:wdt2iM0cSa: ギデオンジュラとかペスで時間稼ぎしながらら列柱と瞬唱でペチペチ殴ってた時代が懐かしいわ
神とハゲのせいで完全に別物
1447：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0126-633e)：2019/06/26(水) 20:09:15 ID:Z6XfiJroSa: >>1446
別物だよな
1448：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 94ea-baf0)：2019/06/26(水) 20:22:11 ID:6cQED2yQ00: 地味にドビンの拒否権も

青白コンに勝てるコントロールというコンセプトでデッキ作ってた人が
拒否権１枚にデッキ構造全否定されて死んだの草も生えない
1449：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 563d-77f4)：2019/06/26(水) 20:26:49 ID:q9k7euksMM: 拒否権にまでケチつけるガイジに草
1450：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d746-7f06)：2019/06/26(水) 20:34:43 ID:yqwxbOms00: まあここで吠えてるだけ平和だよ、外に出て暴れるようになると父親に処分されるからな。
第二のザオラル祭りになる日は遠くないだろうな
1451：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e199-e989)：2019/06/26(水) 20:36:37 ID:TEdehbNw00: 言うて青白は強いけど今のところリストは固まってないからまたまだ最適化の余地があるぞ
青白使われくんは震えて眠れ
1452：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/26(水) 20:37:47 ID:XI8CfUEE00: うそまこ使いたいがクリコマ外さないとな��みたいな感じの最適化
1453：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ c1e3-9683)：2019/06/26(水) 20:38:51 ID:lQodTqL2MM: 1年前ならまだしも大ハゲ小ハゲナーセットFoNとメインから入るカードこんだけ貰ってる以上流石にやりすぎ感は否めない
バーンはテ―ロス～タルキールで強化されたとき名指しでもう強化しないって言われたが青白コンは開発のお気に入りっぽいんだよな
1454：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/06/26(水) 20:48:03 ID:yRfdeDuU00: 青白を安全弁にしてるつもりなんだろう
フェロキドンといい殺戮の暴君といいウィザーズが意図的に何かをすると悪い方にばかり働く
1455：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 44d5-0ec2)：2019/06/26(水) 20:49:11 ID:TelRAnmI00: 太古から続く由緒正しいデッキだからな
神に匹敵するPWを連続で追加されるとは思わんかったが
1456：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7bf5-a169)：2019/06/26(水) 21:03:13 ID:wdt2iM0cSa: デッキ自体を安全弁にしようとしてたらマジでウィザーズあほだわ

壊れたデッキが出てもそのデッキに勝てるように壊れたカード追加していくとか終わってる
1457：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ fcdf-f76c)：2019/06/26(水) 21:08:05 ID:kVvMUz4AMM: 瞬唱禁止されたら青巨人からFoF打つぞ
1458：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c503-5c3a)：2019/06/26(水) 21:08:17 ID:jbjiIrtE00: パス禁止は少なくも7月はない　ギデオンスペルブックで再録刷っちゃったばっかだぞ
1459：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 6326-686e)：2019/06/26(水) 21:12:32 ID:4SuwsyRcMM: スタンもモダンもプレインズウォーカーがアドの概念壊してるわ
ぶっ壊れたアドソース無いと戦えない環境も大概だが
1460：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 9ed7-bd7a)：2019/06/26(水) 21:19:36 ID:QCZPc1sQSa: かといって瞬唱禁止は他のTier3以下のコントロールまで含めて全滅するしなぁ

やはり神か
1461：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6b20-633e)：2019/06/26(水) 21:28:19 ID:yscf3iYYSa: 青白にしか入らないハゲあたりもありだぞ

ただ禁止出すならって話であってまだセーフじゃね？
青白がTOP8に4つとか青白大増殖してトーナメント時間かかるとかならんと禁止は出ないと思う
今の環境でもコンスタントに上位はいれる青白やばくねとか青白嫌いってのには同意するけどな
1462：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e0b6-031a)：2019/06/26(水) 21:34:05 ID:pGMy4vwUSa: 青白が強すぎるというよりは今の環境に対して回答用意できるコントロールが青白しかいないだけなんだよな、パスと廃墟の地使わなくて済む環境ならグリクシスとかもまた出てくるだろ
問題はそんな環境がもう来そうにもないことだが
1463：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/26(水) 21:44:10 ID:XI8CfUEE00: 廃墟の地とRIPと全体除去とパスが無いと受け手側に回れない環境が変われば青白のシェアも落ちるだろ
1464：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 055f-ab09)：2019/06/26(水) 22:07:28 ID:IHMntkvA00: まぁコントロール増えたら勝つのはドビンの拒否権ある青白だけどな
1465：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-c52b)：2019/06/26(水) 22:17:40 ID:z.RsZCkk00: >>1464
それと3ハゲな
ほんま害悪
1466：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3929-8d82)：2019/06/26(水) 22:20:17 ID:2cDzT1LoSp: 青白ばかり贔屓しやがって
くたばれ
1467：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ dc4d-981a)：2019/06/26(水) 22:22:13 ID:BEW9bM1ESr: テフェリーとナーセットが無茶苦茶強いんで神ジェイスや5テフェも数減らされるレベル
コントロールミラーはPWの差が出すぎるから青白以外は攻めなきゃいけない始末
1468：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3ce3-2aa4)：2019/06/26(水) 22:23:52 ID:K4icr6GsSd: パス禁止は冗談だよな
１ターン目に打ちたくない除去でも上位にくるやろ
やるなら神と瞬唱が丸いし、格もある
1469：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-c52b)：2019/06/26(水) 22:40:33 ID:z.RsZCkk00: >>1468
冗談だと思ってる辺り湧いてる
デカブツをほぼノーリスクでどかせるのアレだけなんだけど
1470：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 588e-bd7a)：2019/06/26(水) 23:11:00 ID:YcEEcjBc00: 刻まれた勇者使いたくて調べてたら純鋼装備に入ってるの見かけたけど流石にネタかな…
1471：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-3c4c)：2019/06/26(水) 23:28:32 ID:1eKmCGno00: サブプランのぶん殴りルートとしてなら割とありそう
全体除去でしか飛ばないしブロックされないし
1472：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/26(水) 23:42:16 ID:XI8CfUEE00: 今のモダンでパスで飛ばされて困るファッティ？？
1473：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/26(水) 23:45:10 ID:yTtwt6/I00: レガシーの奇跡くらいにならないと規制はないだろ
フェア側のポジ弄ってもろくなことにならんことは分かりきってる
1474：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a79-acf2)：2019/06/26(水) 23:48:02 ID:tzA0Dr0M00: 今は高速コンボを規制すべきだと思うけどそれはそれとしてパスは死んでほしい
1475：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 0d2b-65dc)：2019/06/26(水) 23:57:44 ID:TbPAopEgMM: パス死んだら感染がワッホイしそうだなぁ
1476：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9406-a55f)：2019/06/27(木) 00:01:12 ID:auzr/Kec00: ぶっ壊れたコンボと青白を同時に相手するの無理
1477：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-a169)：2019/06/27(木) 00:02:40 ID:CVqzsdTw00: 遺棄の風が白最強除去になる日も近いぞ
1478：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8af5-b2f9)：2019/06/27(木) 00:02:41 ID:mOKVkuD2Sa: パスを禁止にしろとか言ってる時点でろくに環境とやってないかそもそもモダンエアプって丸出し
1479：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6bb4-17c2)：2019/06/27(木) 00:24:51 ID:6gXC1RpkSa: 瞬唱いなかったらメインサージカルとかアホみたいなことできないし、クロック用意しないといけないし、でマトモなデッキになるよ
あいつが他のコントロール使う選択肢を消してる
1480：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ efdd-7b2b)：2019/06/27(木) 00:26:39 ID:qc50hEj2Sa: UWX系のコントロールで色足す意味なくなったからな
俺のジェスカイコンは消えたよ
青白の組み合わせで全部足りるからわざわざ他の色要らないし白を外す理由もない
少なくとも神禁止はあかんと思うよ
消すなら白いカードを消さないと神が消えたらますます白くないコントロールの人権がなくなる
1481：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddc4-7f06)：2019/06/27(木) 00:30:00 ID:qzeIZy2Y00: 青白がやたらと目立つのもホガークのせいで極端にメタが偏ってるせいだと思う
とにかくまずはさっさとホガーク止めてほしい

ただそのうえでまだしつこく青白が残り続けるならパスを禁止してほしい
あれは色の役割完全に破壊してる
1482：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/27(木) 00:35:52 ID:E03W0n7A00: 色の役割破壊で禁止になるならマローが切れてる内にいる獣が全フォーマットで禁止だわ
1483：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65e9-597f)：2019/06/27(木) 01:00:39 ID:EueJDEKA00: ジャンド優勝したの凄いと思う
ポジとアウフにレン6とか色々貰えてたけどまさか他のイカれたデッキによく勝てたなと
1484：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a5ca-633e)：2019/06/27(木) 01:01:12 ID:PnyKBHvQSa: パスは現状必要悪
それ以外は終止か暗殺者の戦利品で頑張ろう

パスと比べると黒単色の除去が弱すぎるのが一番あかん
プッシュ便利だけどファッティ触れない
2マナは死の影系きつい破滅の刃、親和に弱い喉首、サリアとか肝心なの触れない喪心
土地やるとはいえパスやっぱおかしいわ
1485：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-77f4)：2019/06/27(木) 01:02:24 ID:EMgk21.g00: ジャンドもゴミだよな
囲い審問ヴェリアナタルモ腹心強すぎるし
1486：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/27(木) 01:13:26 ID:SQZQhZZ200: 草生える
1487：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1986-981a)：2019/06/27(木) 01:30:44 ID:5Q.dtUqs00: いつもの青白ニキが反転しちゃったのかな？
1488：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab7-d138)：2019/06/27(木) 01:33:25 ID:QtfHs5Qg00: さすがに面白い
1489：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6990-6375)：2019/06/27(木) 01:54:52 ID:vpTYtgkc00: 青白が弱いと思ってるんだから相対的にジャンドを強いと思うのは当然だな
1490：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f45d-597f)：2019/06/27(木) 01:55:06 ID:r33VXHlo00: >>1412
鑑みて警察だけど��をじゃなくて��にだよ
1491：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/27(木) 02:12:02 ID:SQZQhZZ200: デスライトがBANされる前からタイムスリップしていた…？
1492：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f56b-cbd9)：2019/06/27(木) 02:44:54 ID:Ir0rXuh6Sa: 別の次元から来たんでしょ
1493：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 14a5-2f5e)：2019/06/27(木) 03:10:30 ID:scRsVnuoSd: エスパーシャドウってグリクシスシャドウより強いんか？
1494：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f79d-633e)：2019/06/27(木) 04:24:16 ID:mdJcgfJwSa: >>1493
性質が違うので優劣がつけられない
敢えて言うなら尖った破壊力のグリクシス
丸さ重視のエスパー

直対なら当然エスパーだがモダン全体で見るならメタによりけり
1495：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 14a5-2f5e)：2019/06/27(木) 05:43:25 ID:scRsVnuoSd: >>1494
ありがとう
モダン始めようと思ってて死の影使いたいから共通パーツから集めてみるわ
1496：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/27(木) 06:21:43 ID:SQZQhZZ200: 死儀礼逝ったのもう5年前か
レガシーで去年まで使えたから実感なかったな
1497：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2376-c52b)：2019/06/27(木) 06:39:40 ID:3CAdCA32MM: >>1484
黒の除去をパス並にしたら終わりやろ
ただでさえキツい4マナ以上の生物全否定にしかならん

パスが必要悪とかまだいってんの？
どう考えても狂ってるから大人しくBANされてくれ
1498：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-597f)：2019/06/27(木) 06:46:40 ID:s/rWpZiM00: 青白もそうだけどトロンもいい加減トロンも逝ってどうぞ
1499：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7db1-2caf)：2019/06/27(木) 07:02:31 ID:BmVTmgB.MM: 今使われてる上位10個くらいのデッキの主要パーツ全部禁止でいいだろ(過激派)
1500：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a620-fc5b)：2019/06/27(木) 07:06:14 ID:hLfrc0.200: 自分の気に入らないカードをBANしたがるよな
ネタにしてんのかガチで思ってるのか判断が難しい
1501：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 6dcc-c52b)：2019/06/27(木) 07:11:52 ID:2wOq82WkMM: >>1500
モダンは禁止と解禁で環境動かすフォーマットなので、BANの話題が気に入らないのならレガシーやれば？
1502：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 9950-9960)：2019/06/27(木) 07:18:38 ID:8iL0w34kMM: リアルが辛いんだな。可哀想
1503：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f7f7-0ec2)：2019/06/27(木) 07:28:07 ID:s5EDlAScSa: 禁止になる前にもっとやべーのが出てくるパターンもうやめて
インフレ漫画じゃねえんだからよぉぉぉ
1504：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/27(木) 07:30:49 ID:SQZQhZZ200: パス禁止はネタだろ
生物しか当てれずアド渡す除去が逝くわけない
1505：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c2-dda6)：2019/06/27(木) 07:32:42 ID:B.QRXRCI00: 糞を糞で塗りつぶす方が面白い
一年前の人間も半年前のフェニックスも糞で塗りつぶされてメタ変わってきたじゃん
1506：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-77f4)：2019/06/27(木) 07:41:36 ID:EMgk21.g00: モダン自体が糞の塊なので…
1507：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a8f9-11a7)：2019/06/27(木) 07:49:24 ID:Lx.8fQHs00: どうしてこんなことになってしまったんだ
エルトロを叩いてた頃が懐かしいよ
1508：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5660-7f06)：2019/06/27(木) 07:50:26 ID:vafb8LOg00: モダンがクソなのはウィザーズのせいだがお前らがクソなのはお前自身のせいだからな。
青白ガイジと大差ないぞ
1509：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f7f7-0ec2)：2019/06/27(木) 07:59:57 ID:s5EDlAScSa: エルトロ！ヴァラクート！グリシャ！

当時もやべーやべー言われてたのに今や大人しい部類扱いなのが酷い
1510：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7bf5-a169)：2019/06/27(木) 08:07:56 ID:i9twf7UQSa: メタは動いてるけどクソを上塗りしてるだけだしウィザーズに動く気がないのなら将来のモダンは2キルできる可能性のあるでっきばっかりになりそう
遊戯王になる日も近い
1511：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3929-8d82)：2019/06/27(木) 08:09:47 ID:dCio6ozkSp: ネタにマジレス格好悪いなぁ
1512：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 8295-9960)：2019/06/27(木) 08:22:44 ID:QTA5jskAMM: つまならいネタだからな。センスないよ
1513：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 8dbf-65dc)：2019/06/27(木) 08:59:44 ID:qpfY0kvQSr: そもそもmtgは盛大なジャンケンだ
1514：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7bf5-a169)：2019/06/27(木) 10:26:45 ID:i9twf7UQSa: 金魚のメタついにホガークが一位になってしまった
蔦まみれや
1515：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0182-ab09)：2019/06/27(木) 10:37:43 ID:2ISiEpY200: ホガークはすごいんだ
1516：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0c7e-5632)：2019/06/27(木) 11:26:08 ID:7kvblJQ2Sa: マロー「モダンホライゾンすごい！本当にすごいんだ！」
1517：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ c58f-8d82)：2019/06/27(木) 11:59:08 ID:AU5bZV1ISp: しかし盛大にメタられてダラスでは負け組になるドレッジであった
1518：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5222-5632)：2019/06/27(木) 12:13:55 ID:DJ/heGGkSa: ドレッジはホガーク基準の過剰かつ早期の墓地対策の巻き添え喰らったのが原因じゃないかな。
1519：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ a0c8-8e71)：2019/06/27(木) 12:16:26 ID://y2j3q6Sd: トップメタの巻き添えで対策されるファンデッキが勝てるわけないだろ
1520：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/06/27(木) 12:37:45 ID:kSWTrySI00: ついでに死ぬクソ雑魚なのだからドレッジ系列解禁でもよろしいのではなくて？
1521：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 34a7-0d12)：2019/06/27(木) 14:24:44 ID:4PuNyMXoSr: どっこいそれをやってしまうとだね
1522：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1370-ee02)：2019/06/27(木) 14:30:57 ID:cDAfrO/w00: 墓トロール入りホガークヴァインの完成か
1523：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a7d4-dda6)：2019/06/27(木) 15:57:37 ID:/lqZ/qm6Sa: 墓トロールとドレッドリターン帰ってきたらホガークヴァインをクソで塗りつぶせるよ
1524：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6527-a0f2)：2019/06/27(木) 16:17:00 ID:PJfKmhZUSa: 全解禁だとエルドラ最強らしいしエルドラ回りを解禁すれば行けそう(いけない)
1525：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5e5-edb5)：2019/06/27(木) 17:16:57 ID:TeGY.Iv600: じゃあ自分独楽の解禁待ってるから・・・
1526：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 0ca2-686e)：2019/06/27(木) 17:40:31 ID:Q0K.n5/ISd: また石鍛冶暴騰するのかな
解禁待ってます
1527：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6ab0-2caf)：2019/06/27(木) 18:04:06 ID:G6AvTjQ.Sd: じゃあ僕は精神的つまづきで…
1528：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8e19-8d82)：2019/06/27(木) 18:30:39 ID:mzlE2Rh6Sp: 仕方ない、定業で我慢してやるよ
1529：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 22bf-981a)：2019/06/27(木) 18:45:06 ID:6m5B0lMgSr: ドレッジとヴァインの戦争に巻き込まれていつのまにか姿を消したホロウワン
1530：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-7f06)：2019/06/27(木) 18:49:52 ID:E03W0n7A00: ホロウワンくんはフェニックスの頃にはもういなくなってたんじゃないかな・・・
1531：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ fcdf-f76c)：2019/06/27(木) 18:57:20 ID:Pm/tTQ8AMM: 青白強すぎるわけじゃないけど延長多過ぎて勘弁してくれとは思う
1532：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f990-4e2f)：2019/06/27(木) 18:59:16 ID:scijbMQA00: もうM:tG3.0にアップデートされちゃったからな
1533：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7097-fa50)：2019/06/27(木) 18:59:44 ID:kkwJIYhA00: ホロウ使ってた人がそのへんにイナゴして来たイメージ
1534：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 793c-633e)：2019/06/27(木) 19:03:51 ID:Elmk4wkISa: じゃあ俺はグリンパスで
ホガークヴァインがあるならへーきへーき
1535：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 588e-9d1e)：2019/06/27(木) 19:11:40 ID:HNvbm/dw00: モダンも準レガシー感でかくなってきたか
1536：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8e0f-da19)：2019/06/27(木) 19:18:49 ID:q/B1Rhn6Sa: そりゃあ…もうモダン設立当時のレガシーよりカードセットは多いはずだし…
1537：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2376-c52b)：2019/06/27(木) 19:39:45 ID:3CAdCA32MM: 下手にモダホラとか灯争でモダンにテコ入れしようとするからこうなる
ほんと前までモダンは凄い面白かったのに余計なことをする
1538：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 681a-7649)：2019/06/27(木) 19:43:21 ID:8qtXO0p200: 灯争はテコ入れでも何でもないスタンダードのセットなので……
1539：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0182-ab09)：2019/06/27(木) 19:51:36 ID:2ISiEpY200: スタンで実質レオヴォルト出すのはどうかと思う
1540：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2376-c52b)：2019/06/27(木) 20:13:48 ID:3CAdCA32MM: >>1538
ナーセットやアショク見て同じこと言えるんかいな
1541：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/06/27(木) 20:16:57 ID:kSWTrySI00: スタンのレオパなんてどうってことない
とばっちり喰った下環境
1542：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 492d-633e)：2019/06/27(木) 20:29:34 ID:Znlb1CWY00: 下はハゲとナーセットで激変したかんなー
1543：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7bf5-a169)：2019/06/27(木) 20:34:08 ID:i9twf7UQSa: マローがはしゃいでた時点でダメだと確信できたホライゾン

本当にダメだった
1544：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 6dcc-c52b)：2019/06/27(木) 20:45:58 ID:2wOq82WkMM: 最近のmtgはちょっと拝金的過ぎる
売りたいあまりに再録連発、マスピ連発、そして超インフレ加速

モダンという資産を食い潰してるようにしか見えない
エターナルマスターズが売れなさすぎて気が狂ったのかな
1545：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 98c4-633e)：2019/06/27(木) 20:55:40 ID:y/6H8ELcSa: 商品売りたいと思って何が悪いの？
売れない商品作るより売れる商品作ったほうが幸福の総和は高いんだが
エタマスやアイコニックみたいなの出してもこういうやつは文句言うだろ
1546：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c503-5c3a)：2019/06/27(木) 20:58:28 ID:njrD20y200: 再録はガンガンやってくれた方がいいわ資産価値下がるとか言う奴いるけどカードゲームにそれ求めてねーから
1547：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/06/27(木) 21:16:02 ID:2erDWHNY00: 再録連発でもラインナップが悪すぎるだろ
ドゥームズデイとかアクローマとかどうすりゃいいんだよ
1548：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/06/27(木) 21:30:46 ID:2erDWHNY00: ヴォリンクレックスとかネクロポーテンスとかの記憶が甦ってきたはきそう
1549：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de17-14f7)：2019/06/27(木) 21:34:49 ID:uXi7ODoA00: >>1544
プレイヤー目線ではモダンがレガシーやヴィンテージと比べ
再録ができるつーのは参加ハードル引き下げや相場抑える点でメリットだ

現状どちらかといえばあまりしないのが問題だと思うぜ
変に高騰してるのでプレイヤーからみても下落やだなぁがでやすい
1550：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ c1e3-9683)：2019/06/27(木) 21:37:31 ID:pHZofIz2MM: 商品売るのは別に良いが今モダンでやってるのは焼畑農業だからな
まあウィザーズからすればスタンとドラフト以外は万が一潰れてもしゃーないとか思ってそうだが
1551：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 053d-84b2)：2019/06/27(木) 21:41:47 ID:Te5r4TA6MM: いうていくら再録しようがどれかは必ず高くなるし、セット開発もすぐにできるわけでもないから高騰抑えるために再録連発するんだっていうのもちょっと現実味がない
商売なんでZENフェッチみたいな安定カードも再録機会をここぞというときに取っておくのもまあわかる
でもエタマスアイマスA25の収録内容は本当に誰得すぎたあれは開発の頭がWotCになってるに違いない
1552：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 22bf-981a)：2019/06/27(木) 22:12:26 ID:6m5B0lMgSr: カラデシュあたりからのパックが酷すぎた
スタンも崩壊してったしアイマス25マスとかゴミまみれだったし
てかWotC自体が混乱してたよな
1553：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 6dcc-c52b)：2019/06/27(木) 22:20:29 ID:2wOq82WkMM: >>1545
別に再録が悪いとは言ってない
売りたいと思って商品作るのも当たり前

でもバランスは大事だろうよ
今のやり方続けてたらモダンから人離れて先細りするだけ
焼き畑的売り方だから感心できないんだよ

プレイヤーとしてもその結果、モダンがつまらなくなってるのは感じるだろ
1554：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 71e8-da19)：2019/06/27(木) 22:23:42 ID:lPoZYvWISa: なら再録周りの話は切り離せばよかったのに
値下がったのに腹立ててるようにみえちゃうしね
1555：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fa86-cbd9)：2019/06/27(木) 22:24:14 ID:BIAgBF/sSa: その手のでアレなのはエタマスのためにジェイス解禁したことくらいでしょ
現状は単にウィザーズがエアプだったとしか…
1556：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9919-4c6f)：2019/06/27(木) 22:29:47 ID:ZVqhoR0A00: ヴァイン使いが被害者ぶってて草
1557：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fe7d-5632)：2019/06/27(木) 22:47:05 ID:O.DmL6e.Sa: そりゃ自分たちが好き勝手やって俺TUEEE出来るデッキのBAN迫ってるしな。
1558：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fa86-cbd9)：2019/06/27(木) 22:50:41 ID:BIAgBF/sSa: 強過ぎると逆に好き勝手出来なくなるから禁止はよ
1559：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7b74-7b2b)：2019/06/28(金) 10:31:16 ID:jiV/0/4ASa: ホガーク作るか悩むなー
禁止禁止いうし
1560：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a8f9-baf0)：2019/06/28(金) 10:32:00 ID:91NEGO1w00: 作るて
1561：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7f26-da19)：2019/06/28(金) 11:15:06 ID:8vYYGeqYSa: 組むでも作るでも醸すでもいいだろう
ただホガークはあと4日待つべきではある
1562：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/06/28(金) 11:16:47 ID:1X5XIeY.00: あと10日の間違いでは
1563：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/06/28(金) 11:33:54 ID:9mwptwOY00: Ｇ20のことやろ
1564：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/06/28(金) 11:41:57 ID:1X5XIeY.00: G20で話し合いで決まらなかったらマジックで決着つけるの？
1565：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0ca4-d138)：2019/06/28(金) 11:44:23 ID:u2F894YsMM: ムダヅモかな？
1566：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 503a-ebff)：2019/06/28(金) 12:29:14 ID:kiDiikooSa: トランプはトロン使いそう
1567：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 8e19-8d82)：2019/06/28(金) 12:31:52 ID:tOUCDbOwSp: 当然ジャップは青白コン
1568：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 12fa-63c5)：2019/06/28(金) 12:38:09 ID:WAKvr0DESa: 中国は感染
1569：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ defb-b2f9)：2019/06/28(金) 12:38:48 ID:yKYUUwMcSa: 中国は赤単かよ
1570：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2bd4-07e4)：2019/06/28(金) 13:00:28 ID:kCTXuDd6Sd: ジャップはカウンターポスト
昔から決まっている
1571：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/06/28(金) 13:04:21 ID:a6T73JUA00: うまいこと言ってんなよ
フランスはジェスカイってよぶと怒りそう
1572：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1b-8d82)：2019/06/28(金) 14:05:16 ID:QjJomBUo00: 荒らしは規制されたので戻ってきてください

【MTG】モダン専用スレ172【modern】･
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1560865916/
1573：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ bd4d-fd49)：2019/06/28(金) 16:25:58 ID:UfqTyebYSd: したらばになんの問題があって、5chにどういうメリットがあって戻ろうとするのか説明してほしい
1574：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ce53-a0f2)：2019/06/28(金) 16:27:25 ID:qMTLQLPwSa: こっちの運営は嵐にちゃんと対応してくれるからな。
1575：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab7-d138)：2019/06/28(金) 16:32:11 ID:AAa/2f6Q00: あのレベルの荒しを規制せずずっと放置してたようなところへ戻っても…
1576：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/28(金) 16:47:24 ID:RMQaq3EE00: レガスレのキチガイも追い出してくれたし、戻る理由がないね
あ、お前もしかしてあのアスペか？
1577：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 34ce-8d82)：2019/06/28(金) 17:33:03 ID:3KoSDT7kSp: >>1572
失せろ
殺されたいか？
1578：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1a63-f45f)：2019/06/28(金) 19:27:08 ID:6p7tggMkMM: しりたがりははやじにするぞ
1579：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8a81-b2f9)：2019/06/29(土) 12:27:20 ID:mrsWiR6cSa: https://twitter.com/ChannelFireball/status/1144808075553120263?s=19
これMCQのこと？MTGDFWの意味がわからない
1580：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ d3aa-981a)：2019/06/29(土) 12:35:08 ID:5Ob.Kz3USr: DFWはダラスフォートワースだろうな
top64に18人で優勝もホガークか
明日の本戦もある意味楽しみだな
1581：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8a81-b2f9)：2019/06/29(土) 12:52:42 ID:mrsWiR6cSa: ああ、ダラスか
確かに楽しみになってきたな
多分Twitchで生放送するだろう
1582：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1c48-cbd9)：2019/06/29(土) 12:58:46 ID:unCU3dEISa: これはもうダメかもわからんね
1583：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/06/29(土) 13:02:47 ID:3MY5kYisSa: ダメなのは最初から分かりきってた
1584：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-77f4)：2019/06/29(土) 13:12:37 ID:2aoCVyDY00: モダンはゴミ
1585：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddc4-7f06)：2019/06/29(土) 13:30:36 ID:3A/PNf.U00: ひどすぎてちょっと笑ってしまったw
1586：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/29(土) 14:01:42 ID:/EG05xsU00: ダラス全く参加する価値なくね
1587：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ ca33-8d82)：2019/06/29(土) 14:12:43 ID:pDpa7oTASp: あるよ
青白でトップ8占めて禁止させる
1588：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 055f-ab09)：2019/06/29(土) 15:15:19 ID:wk2VMW0g00: 青白1人以下じゃねぇか
1589：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/29(土) 15:46:55 ID:g5XsuPxI00: 死んだと思われていたイゼフェニが
1590：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 588e-9d1e)：2019/06/29(土) 16:09:48 ID:gGM9ZJLk00: モダンはスパイクだと大変そうだ
友人と電波デッキお披露目会くらいが楽しい
1591：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c503-5c3a)：2019/06/29(土) 16:33:13 ID:6t7MfvRM00: 青白言うほど強くないからな面倒くさいから嫌がられてるだけ
1592：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-a169)：2019/06/29(土) 16:34:33 ID:iXKmva8A00: イゼフェニも意外にいるから物あさりあたり禁止にして仕事しただろ？感出してきそう

ホライゾンに手をつけなくてラッキーみたいな
1593：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 43a6-77f4)：2019/06/29(土) 16:35:06 ID:nHaAshME00: つまりもっと分かりやすく強くすれば面倒くさくはなくなるってことだな
1594：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 911e-17c2)：2019/06/29(土) 16:36:37 ID:yZasNb3ESa: >>1591
なら勝たないよ
お前が下手なだけ
1595：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/29(土) 16:41:51 ID:P3EaQKkw00: マジで強かったらもっと使われてるからな
1596：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/06/29(土) 16:55:33 ID:g5XsuPxI00: 金魚では青白も少し落ちたからなあ
1597：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 681a-7649)：2019/06/29(土) 17:14:25 ID:bPbqX8wY00: 青白は想定したメタゲーム内の当たり方しないと勝ちきれない。半端なデッキならカードパワーで押しつぶせるんだろうけど
1598：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/06/29(土) 17:16:45 ID:8rlsXITQ00: エルトロしねとか人間しねとか言ってた時代に戻りたい
1599：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-a169)：2019/06/29(土) 17:19:40 ID:iXKmva8A00: シャドウ禁止人間禁止フェニックス禁止と騒いで来たけど何にも禁止にならんかったな

販促のために神が解禁されて灯争ホライゾンで完全に終わった
1600：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 6326-686e)：2019/06/29(土) 17:22:11 ID:0ZfTfdFQMM: クソを禁止で抑えるフォーマットのハズだったのにそれを超えるクソの上塗り続けたらそうなるわ
1601：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-b543)：2019/06/29(土) 17:36:54 ID:2aoCVyDY00: モダンなんて昔から糞やしレガシーやろうぜ
1602：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aba0-31d4)：2019/06/29(土) 17:40:41 ID:fqT3svEs00: 今MTGでまともな環境のフォーマットなんてないでしょ(過激派)
1603：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4580-633e)：2019/06/29(土) 18:20:20 ID:4ULhy/2oSa: >>1586
明確に強デッキがあるんだからそれを使うかメタれば上位狙えるやん
だれがホガークで一番勝てるか選手権やぞ
1604：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2d92-4c6f)：2019/06/29(土) 18:21:27 ID:C1Bo/rEkSa: 力線ダイスロールゲーム
1605：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8637-4c6f)：2019/06/29(土) 18:23:38 ID:YJzqvHXcSa: 初手の力線や檻叩き割って3キルとかやると完全に限界ゲームって感じする
というか墓地対策だけでどうこうなるデッキじゃないんだよなあ
1606：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ d0bb-77f4)：2019/06/29(土) 18:25:48 ID:3pp2q3rgMM: 次のmcqシーズンこんな糞フォーマットとか最悪なのですが…
1607：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e6a3-07e4)：2019/06/29(土) 18:33:58 ID:ptRkBxrMSd: でぇじょうぶだウィザーズが大量禁止で環境整えてくれる
1608：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/29(土) 18:34:08 ID:/EG05xsU00: >>1603
ジャンケンやりにダラスまでいくとかマジ？
名を売りたいにしても、こんな環境でコピペホガーク使っても誰も覚えてくれんやろ

まぁカードゲームで名を売りたい意味もよく分からんが
1609：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7b28-8d82)：2019/06/29(土) 18:42:50 ID:q6bYTHiESp: ウィザーズを信用するな
敵だと思え
1610：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e2c4-633e)：2019/06/29(土) 19:12:35 ID:L3D9pMGMSa: >>1601
再録禁止どうにかしてから言えよ
金魚で見たら20万~50万とかほとんど新規入れないじゃん
しかも大体環境青いしモダン以上の糞
1611：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 04a2-633e)：2019/06/29(土) 19:26:33 ID:Vy1tonY6Sa: >>1608
名を売りに行くんじゃないんだが
プロはこういう解りやすい環境大好きだぞ
1612：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1253-db91)：2019/06/29(土) 19:34:38 ID:jE/57wiM00: 逆に何がトップメタなら文句ないんだよ貴様らは
どーせフェアデッキが最強でも禁止禁止ってｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ言うんだろ？ん？
1613：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-a169)：2019/06/29(土) 19:34:57 ID:iXKmva8A00: 再録禁止じゃなくてもウィルもドンドン値段上がってるし
マジで昔にかけた金は余裕でペイできる
1614：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-77f4)：2019/06/29(土) 19:47:02 ID:2aoCVyDY00: まだのやつは今からでも始めたほうがええぞ
1615：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ a858-a810)：2019/06/29(土) 19:56:43 ID:.ybby69wMM: レガシーが青いからクソとか言ってるやつ青白コンに勝てないからって逆恨みしてるのか？
1616：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f049-686e)：2019/06/29(土) 20:03:28 ID:5KMdumfkSd: レガシーは他のフォーマットに比べたらクッソ金かかるけど青強すぎて嫌ってのは別に感じないわ
青く無いデッキも十分あるしwillある分モダンより健全なゲームやってる感じ
1617：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/29(土) 20:07:57 ID:/EG05xsU00: >>1611
いやプロとかどうでもいいんやけど..
あいつらは名前売りたいから今みたいな分かりやすいクソゲー好物なんやろ
1618：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ d3aa-981a)：2019/06/29(土) 20:22:19 ID:5Ob.Kz3USr: ホガークがそこらのデッキ踏み潰す速度あるせいで対抗も速度あるコンボデッキが増える状態
コンボ咎めるフェア系はホガークに不利だしで
1619：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 492d-633e)：2019/06/29(土) 20:24:32 ID:jNCMec.U00: >>1617
お前反抗期のガキか何か？
1620：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-a169)：2019/06/29(土) 20:31:17 ID:iXKmva8A00: >>1616
青が強いのが前提のフォーマットだから別に文句はないし
デスタクとかエルドラージみたいな非青の強いデッキもあるしな
受けの手段も強いからモダンみたいな糞ゲー感は薄いね
1621：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/29(土) 20:33:29 ID:/EG05xsU00: モダンの妨害手段が必要だってなって、なんで否定の力とかいうクソカード刷ったの
あれが仮にコンボに対する強力な対応策になっていたとしても、ウィルを青限定にしたレガシーの反省が何もないじゃん

今のウィザーズはバカ丸出しだな
1622：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7b28-8d82)：2019/06/29(土) 20:40:31 ID:q6bYTHiESp: 死ねよウィザーズ
1623：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ a858-a810)：2019/06/29(土) 20:44:04 ID:.ybby69wMM: >>1621
色と構築問わずwill使えないと許せないなら遊戯王でもやってろ
1624：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b5c4-e025)：2019/06/29(土) 20:44:13 ID:QAP3CJY2Sd: 青のカウンター以外のコンボ抑止ってなると
黒のハンデスか白のキャスト等の制限ぐらいか
1625：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b45-3c4c)：2019/06/29(土) 20:52:10 ID:YgDL4yvE00: モダンなんだし禁止と緩和でいいんじゃ…いや緩和だけはねーわ
1626：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/29(土) 20:54:39 ID:/EG05xsU00: >>1623
今やモダンなんて遊戯王以下だけどな
ウィルあっても止まらんわエアプ野郎
1627：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a0d0-9bc4)：2019/06/29(土) 20:55:33 ID:pihHUn2600: 暗黒の深部くらいこっそり解禁しても多分平気だろ
1628：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 7b28-8d82)：2019/06/29(土) 20:58:45 ID:q6bYTHiESp: 石火事双子殻茶色土地も問題ないぞ
1629：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f049-686e)：2019/06/29(土) 20:59:42 ID:5KMdumfkSd: 封じ込め僧侶モダマスに入れて欲しかったけどなぁ
1630：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5e-8e71)：2019/06/29(土) 21:28:04 ID:bFE5f/N600: レガシーは色に主眼を置けば確かに青一強だけど
アーキタイプに主眼を置くならアグロ、コントロール、コンボがバランスよくいるけどね
1631：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa5e-031a)：2019/06/29(土) 22:07:20 ID:VK6xaGjk00: 金属モックスくん解禁でさらに速度を上げよう
1632：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c2-dda6)：2019/06/29(土) 22:48:05 ID:kmF8U12k00: 双子と殻あたりは今更戻ってきても環境に着いていけなさそう
石鍛治は青白の打点がハネ上がるから流石にNG
1633：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b5c4-e025)：2019/06/29(土) 22:52:31 ID:QAP3CJY2Sd: 石鍛冶ってコントロールにまで入るの？
1634：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ f049-686e)：2019/06/29(土) 23:04:03 ID:5KMdumfkSd: 石鍛冶入れるなら全除去減るしミッドレンジ寄りになりそう
ヤバいんだろうが2,3ターンで高打点出してくるコンボデッキ見てると3ターン殴打頭蓋がどれだけ影響力あるんだろうかって感じもする
1635：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1c6d-edb5)：2019/06/29(土) 23:09:12 ID:.Q/AIku2Sa: 死儀礼！死儀礼！
1636：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/29(土) 23:10:49 ID:P3EaQKkw00: 石鍛治問題ない可能性あるけど根本的につまんねえカードだし豚箱でよくね
1637：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b5c4-e025)：2019/06/29(土) 23:11:04 ID:QAP3CJY2Sd: 死儀礼は色ガバを進行させるから好きになれない
1638：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1a63-f45f)：2019/06/29(土) 23:13:37 ID:9YRdTlI.MM: エルトロしね、人間しね、ホガーク死ぬ
1639：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/06/29(土) 23:15:00 ID:/EG05xsU00: 流石にホガークと人間ヘイトを同じに捉えてるのヤバない？
ホガークはさんざんメタられて大暴れしてるんだけど
1640：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 1a63-f45f)：2019/06/29(土) 23:19:26 ID:9YRdTlI.MM: ホガークは目があったときのエルドラージくらいのヤバさあるよネー
つまり死ぬ
1641：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/06/29(土) 23:21:23 ID:gCMsvjPE00: 蔦BANします
1642：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1c6d-edb5)：2019/06/29(土) 23:22:39 ID:.Q/AIku2Sa: ホガーク本人が収監されるのが無難なんだろうが他のなんだろうなって
1643：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-7f06)：2019/06/29(土) 23:23:13 ID:g5XsuPxI00: https://www.twitch.tv/channelfireball
今やってるんでみんなホガーク最後の勇姿を見よう！(ホガークを映すかは不明
1644：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/06/29(土) 23:34:19 ID:P3EaQKkw00: 橋でいいでしょ
1645：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b269-c109)：2019/06/29(土) 23:50:11 ID:9WH4LHdQ00: 永久に特定デッキ文句言ってるだけの奴と解禁禁止妄言吐いてる奴しかいないモダンスレ避難所なんていらなかったな
1646：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aec-5c5c)：2019/06/30(日) 00:26:38 ID:eJ5F.bLs00: レガシー見てると石鍛冶は帰ってこれそうに無いな…
1647：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5d6f-237b)：2019/06/30(日) 00:30:00 ID:Q3FpwDG6Sd: まぁ帰ってきて罰する火ぐらいだろう
1648：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-5e3c)：2019/06/30(日) 00:31:23 ID:Zb..7jj.00: レガシー見れば罰火も無理
1649：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5d6f-237b)：2019/06/30(日) 00:34:38 ID:Q3FpwDG6Sd: レガシーの罰する火はモダンじゃ再現できないしインスタントメタや墓地メタあふれる中だと弱すぎるわ
1650：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-6bb7)：2019/06/30(日) 00:52:24 ID:tTdY0Uss00: 一回モダン潰して制限見直した新モダンにした方が良さそう
1651：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ dc39-888a)：2019/06/30(日) 00:57:40 ID:aCZzFmZwMM: 正直フェッチデュアランで２色３色当たり前の環境で色がどうのこうのって批判としては的外れだよな…
1652：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ bff0-095e)：2019/06/30(日) 01:09:53 ID:yje515HwMM: 赤霊破をモダンにください何でもしますから
1653：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ d42e-d9ff)：2019/06/30(日) 01:13:27 ID:ZXYWAWM.Sa: インスタントメタ溢れてるか？？
1654：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-5e3c)：2019/06/30(日) 01:42:04 ID:Zb..7jj.00: https://twitter.com/ChannelFireball/status/1145005662386163712
まーた変な構築ででてるひともいるな
1655：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 88c2-1edf)：2019/06/30(日) 01:53:58 ID:GDGf/agISp: 言うほど変か？
普通の青白フラッシュだろ
1656：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/30(日) 02:05:05 ID:Zb..7jj.00: 青白コンって紹介されてたから変に感じただけか
1657：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 3faa-168d)：2019/06/30(日) 02:09:30 ID:ax1EdI3oSr: この前のGP横浜もそうだけどオリジナルデッキ持ってくる層がいるからね見てると面白いけど真似できん
1658：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9814-9e17)：2019/06/30(日) 02:11:26 ID:P2ho2P9600: 修復の天使4に対して瞬唱2、ヴェンディリオン2、前兆の壁2か
ちょっと少ない気するけどこんなもんなんかな
呪文捕らえはそんなしょっちゅうブリンクしないよね
1659：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 60a7-b2f3)：2019/06/30(日) 02:11:43 ID:Fr9nRjuU00: オリジナルデッキっていうか専用機だよね。使い込んでる事による細かいテクニックだったりがアドバンテージになる
1660：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/30(日) 02:20:12 ID:Zb..7jj.00: >>1658
壁は3だよ

地味にソーサリー多いな
3ハゲある前提か
1661：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ c8e7-e358)：2019/06/30(日) 02:38:56 ID:.RjX7PvoSd: ハゲいる状態で呪文捕らえブリンクするのが強そう
1662：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93a8-45ca)：2019/06/30(日) 06:03:44 ID:w/L7eRrA00: 今の環境十手単品だけが帰ってきてもあんまり仕事できなさそう
1663：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/30(日) 08:02:10 ID:r4AE35qE00: 十手単体でのパワーは長らく疑問に思っている
出すのに2マナ装備に2マナで最初のアタックが通るまで置物で通っても勝ちじゃない伝説とか弱そう
1664：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 0a2f-7a3a)：2019/06/30(日) 08:07:55 ID:OZYANOnMMM: 釣り針でっか
1665：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f59c-8ea9)：2019/06/30(日) 08:37:56 ID:f0pgE3VU00: いや十手弱いでしょ
今のモダンならまず無理

置いて装備して一発パンチしてやっと効果発動が通るとは思えん
1666：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7c92-45a7)：2019/06/30(日) 08:44:50 ID:SznuoCpESd: 今のモダンでは悠長だよね
アグロで使うにしろ設置して装備して殴ってってそこまでやらないとアド発生しないんじゃ使いづらい
1667：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f59c-8ea9)：2019/06/30(日) 09:06:12 ID:f0pgE3VU00: レガシーで強いカードがモダンでもそのまま強いと思うの間違いだよね
1668：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ baff-45ca)：2019/06/30(日) 09:23:42 ID:ZHkBU0YoSd: あくまで今のだからホガークと青白から禁止出たら十手強くなるのはある
1669：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be9b-c796)：2019/06/30(日) 09:30:21 ID:P3b0DxOc00: モダマスが恋しい
モダマス4早く来て
1670：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a043-4e53)：2019/06/30(日) 09:40:37 ID:UPjwTzbs00: 現実はモダホラ2
1671：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1225-3e71)：2019/06/30(日) 09:45:10 ID:MxZtDhr6Sa: 十手は当時のスタンでもノンクリ寄りのコントロール相手だと大して強くないって言われてるし今みたいな高速コンボとコントロールがはびこる環境では活躍しない可能性はありそう
1672：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 2c09-46ce)：2019/06/30(日) 10:23:49 ID:qPfmEdiwMM: わざわざつまんないカードを解禁する必要もないぞ
1673：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/30(日) 11:09:33 ID:tN3SCsso00: 毒にも薬にもならぬなら冒険する意味はないわな
環境の程よい刺激になる解禁って難しすぎる
1674：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc1d-1545)：2019/06/30(日) 11:12:45 ID:QNhhfZww00: 定業でしょ
1675：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9814-9e17)：2019/06/30(日) 11:13:03 ID:P2ho2P9600: そういう意味では神の解禁は英断だったといえよう（彼は真顔で書き終えた）
1676：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-1483)：2019/06/30(日) 11:21:54 ID:tTdY0Uss00: 神はトロンと共に出さされる前に倒せを加速される一端となった
1677：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6e-8c9d)：2019/06/30(日) 11:22:34 ID:Y9D11mzA00: 解禁よりもっと禁止のハードル下げてほしいわクソゲー横行し過ぎ
1678：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ dc39-888a)：2019/06/30(日) 11:46:32 ID:aCZzFmZwMM: カードプールを再録可能なカードに広げてすさまじい禁止リストで調整してしまうのが一番わかりやすいんだが
1679：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f59c-8ea9)：2019/06/30(日) 11:47:11 ID:f0pgE3VU00: >>1677
デュエマ並に禁止出さないと間に合わんよな
1680：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a85a-1545)：2019/06/30(日) 11:48:58 ID:tN3SCsso00: 目ぼしい大会で優勝したデッキは組めなくなるくらい徹底するなら多様性保てるな
1681：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09fe-d089)：2019/06/30(日) 12:04:52 ID:Fo8xAhgs00: 新セット出る度に様子見先送りで禁止ださなかったツケはどこかで払わないともう限界だ
1682：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-1483)：2019/06/30(日) 12:18:46 ID:tTdY0Uss00: マジで今のメタ上位にいるデッキに一気にメス入れてくれよ

自分のデッキも被害出るけどクソの投げ合い続けるよりはマシ
1683：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4708-2bb8)：2019/06/30(日) 12:21:15 ID:A9z35dnw00: 上位にメス入れたらクソの投げ合いにならないみたいな言い種
1684：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 283e-0744)：2019/06/30(日) 12:28:50 ID:fbCv.zPgSa: じゃんけんでゲームの勝敗決まるとか完全にMOMAの再来じゃねーかホガークヴァイン
1685：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9398-d7d1)：2019/06/30(日) 12:55:45 ID:w/ChUg/I00: ホガークはクソだけど、モダン制定から随分カード追加されたしインフレが進んでクソコンボだらけになるのはしょうがないんじゃね、FoWみたいなイカれ対処札また刷る訳にもいかないだろうし
単純にフォーマットとしての寿命だよ
多分十年後にはHistoricが今のモダンみたいになってモダンは今のレガシーみたいなオッサンだらけフォーマットになってるでしょ、十年後マジックが残ってりゃの話だけど
1686：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8277-4e53)：2019/06/30(日) 13:06:06 ID:.owEME/ISa: ホガークミラーはリミテ以下のクソゲーが始まる
1687：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8b49-237b)：2019/06/30(日) 13:11:34 ID:fhd.gIi6Sd: 禁止連呼するならスタンやれ
1688：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 142a-5e3c)：2019/06/30(日) 13:12:05 ID:3q3rdZQs00: gpの結果まだ出てないけどホガークヴァインとか上手に構築、プレイング出来た云々より上手く回ったかどうかだもんな
結果が楽しみではあるが
1689：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f59c-8ea9)：2019/06/30(日) 13:31:58 ID:f0pgE3VU00: >>1687
禁止が嫌ならレガシーでもやれば？
1690：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8b49-237b)：2019/06/30(日) 13:35:55 ID:fhd.gIi6Sd: >>1689
いや、スタンでもやっててくれや
1691：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f59c-8ea9)：2019/06/30(日) 13:45:55 ID:f0pgE3VU00: スタンの禁止は設計ミスだから反省するべきだけど、ウィザーズは新しいカードでモダンの環境がどうなるかは知らんって宣言してるんだから、ダメならさっさと禁止するべきなんだよな

禁止カードでることはウィザーズに責任ないけど、禁止を出さないことは怠慢でしかない
1692：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-1483)：2019/06/30(日) 13:49:46 ID:tTdY0Uss00: スタンで禁止出しまくったから躊躇してんのかな話題になったし

モダン以下は完全に別物だけどどのフォーマットも禁止出してたら他人から見たら調整できない糞ゲーだと思われそうだし
1693：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2ef4-85f1)：2019/06/30(日) 13:58:16 ID:9EKVhbScSa: まあー近年のデザイン自体がなんとなく遊戯王や各種DCGのように禁止制限がしやすい
またはパワーレベルエラッタ…つまりナーフができるゲームに近くしてきた感はあるよなぁとは思う

問題は禁止対応あまりしたがらないとこだけども
1694：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 5bff-d806)：2019/06/30(日) 14:13:42 ID:/h2i4owYMM: >>1691
モダン用のモダホラにもその寝言は通用するのか？
1695：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ c8e7-e358)：2019/06/30(日) 14:14:32 ID:.RjX7PvoSd: >>1694
リミテ調整()はしたぞ
1696：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f59c-8ea9)：2019/06/30(日) 14:27:48 ID:f0pgE3VU00: >>1694
モダホラなんて祭壇の再録ミスっただけで新カードは空気やん
サイド要因が増えただけ
1697：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 289b-b2f3)：2019/06/30(日) 14:37:01 ID:.a72Q04A00: テストの時間あんまり取ってなさそうだし、祭壇が自分のライブラリー削れるって点に注目したテスターがおらんかったんでしょう
次からカニスターをテストプレイヤーに呼んでどうぞ
1698：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-ee51)：2019/06/30(日) 15:03:37 ID:YeGslzag00: 開発部内にモダンのフューチャーリーグがないからこうなる
1699：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 3faa-168d)：2019/06/30(日) 15:03:50 ID:ax1EdI3oSr: 絶対ノーコスで何回も起動できるからエキサイティングなコンボに使われるかもぐらいしか考えてない
1700：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 241a-b499)：2019/06/30(日) 16:05:44 ID:4xPuoQvs00: モダホラからモダンの禁止カードが出たらさすがに何やってんのって話になるわな
1701：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-1483)：2019/06/30(日) 16:30:41 ID:tTdY0Uss00: 何やってんの？にはなるけどそもそも信用なんかないという
調整不足でしたすいませんしてくれた方がまだいいわ
1702：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af9b-1fd7)：2019/06/30(日) 16:51:12 ID:oESHWWbo00: 禁止するのはお得意の微塵も抑止力にならねえ対策カード刷ってからだろうし次の改定はロンドンマリガンあるしノーチェンジだな
1703：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ dc39-888a)：2019/06/30(日) 17:22:27 ID:aCZzFmZwMM: ウィザーズがちゃんと禁止連打でモダンを調整する運営なら改定まで待つかってなるんだけどなぜが禁止出したがらないから不満があふれるんだ
1704：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-7078)：2019/06/30(日) 17:30:03 ID:Zb..7jj.00: 禁止で整えるって明言したのになぜか禁止出したがらないからな
スタンで出したがらないのは分かるが、それならモダン以下はシステム変えろよと
MOの5-0リストもモダン以下は全部出すとかさ
1705：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0aec-5c5c)：2019/06/30(日) 17:36:37 ID:eJ5F.bLs00: 今のスタン３マナテフェリーが禁止になっても驚かないレベルだな
モダンは大量禁止くらいしか思いつかんがやったらやったで批判出るだろうな
1706：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3966-5208)：2019/06/30(日) 17:51:57 ID:XaiVKeMMSa: >>1702
スタンだが厳粛の時は笑顔を真顔するレベルだったな…
1707：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-1483)：2019/06/30(日) 17:59:48 ID:tTdY0Uss00: >>1706
ゆーても厳粛1マナとかで出しちゃったらDD即起動とかになっちゃうし…
結果大量禁止になったわけですけど
1708：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a32d-85f1)：2019/06/30(日) 18:49:14 ID:UgEnM6VYSa: >>1705
スタンだとならないとは思う、露骨な色対策も増やしてきたし
生物がそれなりにいる環境でローテーションも近いしね、勿論その後で暴れたらわからないけど

ただモダン含めた下のどこかで禁止はいずれされそう
1709：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fb9c-d9ff)：2019/06/30(日) 19:10:01 ID:zkWSqkfASa: モダン大量禁止で双子と目禁止された時みたいにいろんなデッキ出てくるなら間違いなく喜ばれるよ
双子使われみたいなやつは騒ぐけどそのうち消えるし
1710：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-8ea9)：2019/06/30(日) 19:13:32 ID:KhgujHKM00: 双子の時はギャーギャー喚いてるやつが面白かったな
対話するデッキだから、対話してやったのに、対話対話..って対話連呼してたのは覚えてる
1711：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 704c-108d)：2019/06/30(日) 19:41:26 ID:OvJmiteUSd: 対話対話からの圧迫面接の間違いだろまでがお約束だった気がする
1712：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd3-7ad6)：2019/06/30(日) 19:45:29 ID:1d0cCvSA00: 対話云々は分からんでもないけど他のだいたいのコンボデッキが双子でよくねになってたから規制された方が良かったよ
1713：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 3faa-168d)：2019/06/30(日) 19:59:29 ID:ax1EdI3oSr: 今の双子ならジェスカイでテフェリー入れて対話拒否してくるな
1714：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6ff7-e358)：2019/06/30(日) 20:00:52 ID:U8BgOFTkSd: 小ハゲとかいうインスタント封じながらバウンスドローできるコンボで使ってくださいと言わんばかりのカード
1715：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ ef1a-1483)：2019/06/30(日) 20:16:44 ID:VkZY0igUSa: 使ってて思うけど単純に小ハゲつまらんよ
サヒーリも持ってるけど前よりも格段に簡単に決まる
相手だけロックとかよく開発は通したよな
1716：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 88c2-1edf)：2019/06/30(日) 20:36:20 ID:GDGf/agISp: なんでもいいからさっさと禁止にしろや
1717：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2336-8ea9)：2019/06/30(日) 20:41:06 ID:KhgujHKM00: ウィザーズは黒人を目立たせないとダメな意識でも芽生えたんだろうな
いやこれは結構マジにハゲが露骨に強い理由としてあると思う
1718：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a32d-85f1)：2019/06/30(日) 20:46:34 ID:UgEnM6VYSa: ストーリー含めて色々アメリカ事情に配慮してる印象が
近年増えたしそういうことじゃない？

異種族の恋愛(肌の色の流れ)や同性周りとか、このあたりあっちのドラマや映画でもあるよね
1719：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cc1d-1545)：2019/06/30(日) 20:49:09 ID:QNhhfZww00: 血染めの月やランデスみたいな出たら相手が動けなくなって決まっちゃうカードはつまらないよね！だからスタンには新しく作らないよ！
って方針を出しといて3ターン目にはいハゲ出ましたｗあなたの打ち消しは全部ゴミですｗってカード作ってスタンで打ち消し使えなくしてんだからな
ただのバカ
1720：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-85f1)：2019/06/30(日) 21:43:39 ID:r4AE35qE00: ハゲ出してバウンスドローで君だけインスタント禁止www
ウィザーズはやっぱすげぇよ
1721：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-5e3c)：2019/06/30(日) 23:06:16 ID:Zb..7jj.00: https://twitter.com/ChannelFireball/status/1145330894116458496
初日全勝リストっぽい
1722：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fef2-1483)：2019/06/30(日) 23:09:50 ID:tTdY0Uss00: バーンに外科的とかエルドラージに罠まで積んであるとか末期すぎる
1723：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ dc52-7078)：2019/06/30(日) 23:10:32 ID:xMwbFd42Sa: 高橋プロがホガークで8-1しとる
1724：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9814-9e17)：2019/06/30(日) 23:13:05 ID:P2ho2P9600: ウルザ入りソプターコンボ、完成していたの…

>>1722
バーンの檻3外科的3はなかなかの親殺具合
1725：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 3faa-168d)：2019/06/30(日) 23:52:22 ID:ax1EdI3oSr: マーフォークが高橋プロに勝ったわ
広がりゆく海レリック霧の呼び手と序盤ブンされなきゃ戦えるのね
1726：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 88c2-1edf)：2019/06/30(日) 23:53:43 ID:GDGf/agISp: 高橋またフェアリー捨てたのか
マスター名乗るのやめろやクソが
1727：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-039f)：2019/06/30(日) 23:54:52 ID:V9C1xuAM00: 高橋ですらフェアリー捨てるくそ環境だろ
1728：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 88c2-1edf)：2019/06/30(日) 23:56:00 ID:GDGf/agISp: なるほど
1729：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 9ccf-6847)：2019/06/30(日) 23:56:37 ID:ePXPUTKsMM: デッキ歪まずにネオブランドキラーになれる上にFoNを一番上手く使えるデッキだからねマーフォーク
ソリューション感ある
1730：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ce6-5e3c)：2019/06/30(日) 23:57:42 ID:Zb..7jj.00: 高橋プロはTwitterで現環境はホガーク握るのが最適解だってしっかり言ってたぞ
1731：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3fc2-237b)：2019/06/30(日) 23:58:19 ID:i7eL.61ESd: 否定の力は純粋なマーフォークの強化
1732：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b038-b2f9)：2019/07/01(月) 00:03:35 ID:QVWNgZo2Sa: まあホガーク側が3枚目の土地全く引けなかったのもあるけど、それ含めて土地攻めできるからな
1733：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 588e-9d1e)：2019/07/01(月) 01:35:19 ID:s8R53vME00: トップメタの一角ながらも値下がり続けるホガーク先輩
1734：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de17-14f7)：2019/07/01(月) 01:59:44 ID:V4djYuzw00: 禁止されるかロンドンマリガンで他コンボが強くなるか読みかね
1735：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/07/01(月) 02:02:10 ID:qAiaRO1c00: 今から揃える奴はバカでしょ
1736：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6ccd-17c2)：2019/07/01(月) 03:14:57 ID:ZnTlluXsSa: カーンとかいうクソやっぱり駄目じゃないか
ウルザの塔と瞬唱の禁止見えてきたなぁ
この2つが高速化させてるし
1737：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ d192-0ec2)：2019/07/01(月) 04:07:58 ID:wZ3uZaLcSa: カーンも許されないレベルに足を踏み込んでる気もするけどホガークのせいで話題にならない
1738：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c525-1a1d)：2019/07/01(月) 04:53:39 ID:lzPkmJy200: 意外と禁止改定ノーチェンかもなあ
最近の大会はホガーク以外が勝ってる事多いし
1739：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1986-981a)：2019/07/01(月) 06:17:37 ID:zRE1Jnm200: top8でたな
青白コン2 ホガーク2 人間ウルザソプター
エターナルブルーエルドラージトロン
1740：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa43-7f06)：2019/07/01(月) 06:24:30 ID:a83hkrkg00: SCGの方はイゼフェニいっぱいいたっぽいけどこっちはなしか
まぁこの感じだと禁止はなしっぽい感じか
1741：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ d3aa-981a)：2019/07/01(月) 06:38:38 ID:5dixdYwESr: てかtom rossホガークでトップ8入ってるけどお前モダンホライゾンのデザインに携わってたよな？
1742：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6f83-da19)：2019/07/01(月) 07:19:19 ID:iP/ypsGoSa: Samもなんかwotcと契約したけど競技まだやれるみたいな話してなかったっけ
1743：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 07:51:42 ID:s3r3bcoUSa: マジで禁止スルーありそうで震えてきた
プロはもっとホガークで優勝してほらほら

今から優勝してももう遅いか
1744：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 07:53:16 ID:fWONcwzsSa: ウィザーズ大好物の多様性()じゃん

ホライゾンはやっぱりエキサイティングだったからのスルーだなこりゃ
1745：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b038-b2f9)：2019/07/01(月) 07:58:44 ID:QVWNgZo2Sa: https://twitter.com/ChannelFireball/status/1145398041043771397?s=19
2日目メタゲームブレイクダウン
多様性(笑)
1746：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 08:04:24 ID:fWONcwzsSa: これホガーク消しても次フェニックスじゃ遅かれ早かれ物あさりダメじゃん
1747：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4817-dda6)：2019/07/01(月) 08:06:49 ID:v4K1r9Wo00: はいはい支配的じゃない支配的じゃない
1748：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fcf5-edb5)：2019/07/01(月) 08:08:37 ID:IL3lSotsSa: さよなら物あさりフォーエバー物あさり
1749：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 7377-633e)：2019/07/01(月) 08:11:36 ID:tbSZFatASa: 人間が常にこの位置につけてるような気がしてきて恐ろしい
やっぱ対応力半端ないんだなって
1750：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a8f9-baf0)：2019/07/01(月) 08:11:39 ID:EMv/.D4.00: この程度なら
「確かにホガーク・ヴァインは非常に強力なデッキでありメタゲームの最多数を占めていますが、私達が不健全とみなす領域には至っていません。
　したがって今回の禁止改定によるモダンへの変更はありません。」
が炸裂しそう
1751：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6042-7f06)：2019/07/01(月) 08:14:11 ID:9ozPD0t200: https://www.channelfireball.com/gp-calgary-day-2-breakdown/
https://www.channelfireball.com/articles/top-stories-from-modern-at-grand-prix-bilbao/
最盛期のフェニックスくらいなのでセーフ
1752：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 04a3-633e)：2019/07/01(月) 08:17:57 ID:doSG9HCoSa: 俺らはモダンの大会の表面しか解らないけど開発はMOとかも含めたより細かい勝率とかのデータあるからそこらへん次第だな

逆に禁止出さないならギリギリセーフなのか目立ってるだけで実は勝率とかは対した事ないかだが
1753：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 08:18:12 ID:s3r3bcoUSa: 橋と祭壇とホガークでマナを支払わずにLOさせてくるデッキが不健全じゃないわけねーだろいい加減にしろ！！！
1754：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6a82-f1fa)：2019/07/01(月) 08:24:44 ID:S4LfIvDASa: また得意の様子見かなぁ、ノーチェンならモダンをプレイする事を様子見して一回離れるわ
1755：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/07/01(月) 08:29:00 ID:ZSwEACXI00: 全体としてカラフルだからセーフ
1756：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 6dcc-c52b)：2019/07/01(月) 08:33:38 ID:cJGScDrcMM: ウンコかゲロかションベンのどれかを投げつけろ！
って多様性のモダンはもうウンザリなんだよなぁ
1757：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-77f4)：2019/07/01(月) 08:37:15 ID:qsmnA6v600: モダンは元々糞なのでどんなゴミ環境でもセーフやぞ
1758：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ a269-06b2)：2019/07/01(月) 08:37:50 ID:MLJZMO2ASD: ちょっとモダンを離れてたらエルトロが復活してる
何があったし
1759：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 44bc-7e50)：2019/07/01(月) 08:51:58 ID:ARYwx/lo00: チャリス1でホガークが爆発する
1760：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ a269-06b2)：2019/07/01(月) 09:06:34 ID:MLJZMO2ASD: >>1759
あ～なるほど
1761：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 09:26:25 ID:s3r3bcoUSa: 馬も想起コストで出れなくなるな、チャリス1
1762：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 566c-c109)：2019/07/01(月) 09:26:46 ID:DcIPGFFM00: Grand Prix Dallas-Fort Worth Top 8デッキリスト
https://twitter.com/ChannelFireball/status/1145481630297051143
優勝は青白コン
1763：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 4b1c-77f4)：2019/07/01(月) 09:27:36 ID:DKaDXhTkMM: 青白優勝とかマジ？
パスと瞬唱と神ジェイス禁止不可避だろ…
1764：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-b2f9)：2019/07/01(月) 09:27:41 ID:RDNMJ1dU00: 想起と点数で見たマナコストは関係ないが
1765：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 09:32:17 ID:s3r3bcoUSa: ホガークトロン辺りは論外として、ウンコの投げ合いを止めるならバイアル辺りも禁止にせにゃならんよな
1766：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 342a-3a7f)：2019/07/01(月) 09:32:51 ID:RVxtqRM2Sa: なんだかんだ言って否定の力は青白コンのメインに2枚くらいで定着したね
1767：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 09:36:08 ID:s3r3bcoUSa: こんなクソ環境で何だかんだ優勝する青白コンこわい
これはパス禁止不可避
1768：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 52f0-8d82)：2019/07/01(月) 09:39:14 ID:mR8s/FKoSp: な？やっぱり青白コンの優勝で終わった
禁止にしろや
1769：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 09:42:33 ID:s3r3bcoUSa: A瞬唱
B神
Cパス
D2つ以上
Eなし

どれだ
1770：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 52f0-8d82)：2019/07/01(月) 09:43:52 ID:mR8s/FKoSp: 神ジェイスに決まってんだろハゲ
1771：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/07/01(月) 09:45:28 ID:RDNMJ1dU00: メタゲームって言葉も理解できないアホが2人もいるしマジで話もできねえ
1772：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 09:45:56 ID:s3r3bcoUSa: ちなみに青白使われ当人からしてみると神が禁止になっても大して弱くならんから規制するなら瞬唱かパスの二択
瞬唱禁止すると他のコントロールも全滅するのでパス禁止が一番まともな改訂だと思う
1773：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 09:46:08 ID:fWONcwzsSa: 青白という選択肢をやめさせるならパスあたり、青白自体のパワーを落とすなら神

でもどうせノーチェン
1774：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fcf5-edb5)：2019/07/01(月) 09:47:31 ID:IL3lSotsSa: これはノーチェンですね
1775：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/07/01(月) 09:48:46 ID:RDNMJ1dU00: 墓地コンボ系の力を削げば人間やスピリット、トロンが上がってくるから必然的に青白の立ち位置は悪くなるだろ
1776：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 52f0-8d82)：2019/07/01(月) 09:50:28 ID:mR8s/FKoSp: まあここであーだこーだ喚いても、ウィザーズがエアプだからなあ
1777：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/07/01(月) 09:51:38 ID:ZSwEACXI00: ホガークは所詮ぽっと出の烏合の衆じゃけえ
ノーチェン
1778：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 09:51:58 ID:s3r3bcoUSa: まぁメインなら瞬唱の外科的フラバ、サイチェン後は檻RIPその他置物入れ放題が青白の今の環境での強さだからね
トロンが再興したら実際キツイ

だから活性バイアルも禁止にするんだよあくしろよ
1779：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/07/01(月) 10:03:54 ID:YRTKhtYI00: 青白さっさとくたばれやカス
とりあえず瞬唱BANで
1780：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6a82-f1fa)：2019/07/01(月) 10:17:53 ID:S4LfIvDASa: メインに神2ナーセット3小ハゲ2大ハゲ1って青白コンがというより単純にバグってるPW増やしすぎてデッキパワー上がりすぎてるのがアカン
全盛期ジャンドよりカードパワー強いでしょ
1781：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/07/01(月) 10:28:02 ID:RDNMJ1dU00: そりゃ全盛期ジャンドの頃から5年以上経ってるのにカードパワー上がってなかったらダメでしょ
相対的な問題でしょ
1782：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 70d4-eaf0)：2019/07/01(月) 10:49:55 ID:WW1EjzsESd: 青白くたばれとか言うなら3マナハゲ禁止にしてくれ
あれが消えるだけで相当対応が楽になる
1783：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/07/01(月) 10:53:17 ID:YRTKhtYI00: >>1781
よう青白使われ
くたばれや
1784：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 3a51-2b94)：2019/07/01(月) 10:59:23 ID:0YbkayxsMM: いつの世の中も延々と禁止禁止喚くバカはいるからな
1785：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/07/01(月) 11:06:54 ID:RDNMJ1dU00: >>1783
可哀想
メタゲームも見れないし考えられないんだね
君のプレイするショップのことなんかどうでもいいんだよ
1786：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8fbd-e167)：2019/07/01(月) 11:09:08 ID:pLTonJE2Sa: やっぱ禁止解禁の基準が明確なPenny Dreadfulって神だわ
1787：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c2-dda6)：2019/07/01(月) 11:10:41 ID:9ph6BGNg00: 禁止って喚かないから

post解禁してください
1788：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/07/01(月) 11:14:22 ID:pf5KjTyI00: 墓地潰したら人間スピリットが台頭して青白下がる←これがメタゲームを見て考えた結果なら笑えない
1789：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 7db1-2caf)：2019/07/01(月) 11:38:30 ID:UXgjQTBcMM: ペニードレッドフルってよく考えられてるよな
しかもMOでしか出来ないっていう
1790：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/07/01(月) 11:48:29 ID:RDNMJ1dU00: 流行ったら需要上がって値上がるから使用可能範囲外になるっていうシステムはうまいとは思う
デッキ使えなくなるけど元の値段が安いからな
1791：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf8-7649)：2019/07/01(月) 11:54:18 ID:.uTjUi6E00: でもPtE禁止したらタックス系とかの除去をPtEに頼ってるようなデッキも死滅するんじゃないですかね？
1792：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f793-8d82)：2019/07/01(月) 11:56:26 ID:hLo44yCMSp: 結局ホガークヴァインはイゼフェニレベルの入賞率に留まったのか
MOの勝率も加味したらどうなるか知らんけど、バルセロナまではノーチェンジな気がしてきたぞこれ
1793：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9580-4c6f)：2019/07/01(月) 12:05:16 ID:Wj2mGKqASp: モダホラ前に大量禁止でその代替をモダホラで刷りゃいいのにやらんで時のらせん2なんてオナニーやってるからこうなる
1794：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 12:05:27 ID:fWONcwzsSa: パスについてはカラーパイを逸脱したカードパワーだしな
禁止にはならんだろうが禁止されたら遺棄の風でも使おうや
1795：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 977a-8d82)：2019/07/01(月) 12:07:01 ID:HFkAeKLA00: パスはそろそろ投獄されていい
失脚や2マナで調整されたカードがいくつか出てるんだからそれ使ってくれよ
1796：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2434-7f06)：2019/07/01(月) 12:14:50 ID:jBmG5qJU00: 青に稲妻があって赤にアンリコがあるようなもんだからなあれ
1797：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ af0f-5632)：2019/07/01(月) 12:16:21 ID:PJLb9krASa: 仮にパス禁止するとしてもそれより先に失脚再録してくれ。
全く再録されてないから全然見つからん
1798：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4817-dda6)：2019/07/01(月) 12:26:01 ID:v4K1r9Wo00: パスにパス撃たれたｗｗｗ
って言いたいからパス禁止はよ
1799：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 12:29:47 ID:fWONcwzsSa: パスについてはスタンの時から今までに流刑先がパンパンになるくらいのクリーチャー送ってきたけど強すぎると思いながら打ってたわ
タイタンだろうと天使だろうとウラモグであろうと一発だし
1800：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 65e6-84b2)：2019/07/01(月) 12:30:50 ID:Qo2xOTZ.MM: 完全な使用禁止じゃ弊害避けられないし、瞬唱とパスをセットでデッキに入れるのは禁止でよくね？
1801：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 7020-77f4)：2019/07/01(月) 12:33:30 ID:Ane21DkYMM: 青白コン使用してるやつに嫌がらせしようぜ
そうすりゃ使う気なくなるやろ
1802：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8551-b4c8)：2019/07/01(月) 12:35:50 ID:1A9cj8sASa: 次の次のスタンのパックでウィザーズの考えた超クールなホガーク対策カード入れるからそれまで待て
1803：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b93-fa50)：2019/07/01(月) 12:35:54 ID:fPCfd.lQ00: それならパス野放しのままでいいから赤いアンリコ刷ってくれ
1804：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6a82-f1fa)：2019/07/01(月) 12:36:10 ID:S4LfIvDASa: 流刑にキレてるやつ剣鋤食らったら失神しそうだな
流刑は大分前からあるけど急に青白が強くなり出したのハゲやらジェイスが来てからだし問題児はPWなんじゃないか
1805：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2067-db91)：2019/07/01(月) 12:41:34 ID:st8mqLkwSd: PWは自分のターンにしか出せないからいいだろ
つーかインスタントってシステムがカードゲームに合ってないわ
何で自分のターンなのに相手が干渉してくんだよもうインスタント廃止でいいわ
1806：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-b2f9)：2019/07/01(月) 12:41:35 ID:RDNMJ1dU00: PWたくさん出したのと墓地対策必須環境のせい
1807：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 7020-77f4)：2019/07/01(月) 12:43:47 ID:Ane21DkYMM: >>1804
青白使われくっさw
1808：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 12:47:14 ID:fWONcwzsSa: ソープロだとデルバーかな一番鍬にしたのは

失脚や遺棄の風はソーサリーだし糾弾じゃシステムクリーチャー触らないし厳しいね
1809：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-b2f9)：2019/07/01(月) 12:49:16 ID:RDNMJ1dU00: シャドバかよ
1810：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 19f4-07e4)：2019/07/01(月) 13:01:36 ID:D4o2ijk6Sd: パスは無くなっても誰も困らないからな
1811：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ab7-d138)：2019/07/01(月) 13:13:28 ID:7hsZJRmY00: インスタント嫌いはさすがに別ゲーやった方がいいだろ
1812：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 752a-11a7)：2019/07/01(月) 13:21:40 ID:dp3nrAvISa: ハゲは全フォーマット禁止でもいい
そのくらいつまらないカード
1813：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 13:22:39 ID:s3r3bcoUSa: 対話してるとマジックやってる感に浸れるからコントロール系好き
なお対話（）させられてる対戦相手はイライラマックスな模様
対話って難しいね・・・
1814：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 5d13-f76c)：2019/07/01(月) 13:28:00 ID:LLsCVTVIMM: パスに強い
青白に入らない
墓地対策ができる

死儀礼解禁不可避
1815：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8551-b4c8)：2019/07/01(月) 13:36:10 ID:1A9cj8sASa: マジックプレイヤーの言う対話って呪文唱えるたび相手に通りますか？って聞くことでしょ？
1816：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 13:44:28 ID:s3r3bcoUSa: >>1815
コンバットなんていう野蛮な手段は取らずに戦いそのものを未然に防いだり剣を鍬に持ち替えさせたりするんだぜ？
クールだろ？
1817：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6ab0-2caf)：2019/07/01(月) 14:12:14 ID:IOM/rC7USd: お互いコントロールだと1アクションごとに通りますか？ってお伺いたてる感じが対話っぽいよね
1818：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 14:14:48 ID:s3r3bcoUSa: コントロール使いあるある：コントロールミラーが一番好き
なお大会進行に多大な迷惑をかける模様

いやうん対話（）がクソなのは百も承知ですよはい
1819：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 55a1-dda6)：2019/07/01(月) 14:17:20 ID:bOujtopESa: トロンの次は青白親殺ﾆｷかよ
除去積んでるデッキ全て無くしたいのかよ
1820：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/01(月) 14:21:24 ID:s3r3bcoUSa: FoNをピッチで撃つ時の命賭けてる感好き
払拭で返されたら爆発
今度の緑の色対策も恐怖だな
夏の帳だっけか？
1821：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/07/01(月) 14:25:42 ID:ZSwEACXI00: 俺の酋長に触んじゃねえよ
1822：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 65e6-84b2)：2019/07/01(月) 15:06:17 ID:Qo2xOTZ.MM: いうてトロンも自分のデッキと対話する対話デッキやからなあ
1823：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-6a98)：2019/07/01(月) 15:14:25 ID:RDNMJ1dU00: 独り言ブツブツ怖いです＞＜
1824：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f96f-edb5)：2019/07/01(月) 15:41:57 ID:WuODd9EoSa: 対話という名の圧迫面接の双子を復活させよう
1825：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-8b25)：2019/07/01(月) 16:35:47 ID:fQBqLzZw00: 何回線もいるように見えるけど流刑とか瞬唱禁止はネタで言ってるんだよね…？
同じ口でウィザーズエアプ！とか言ってたら震えるわ
1826：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f379-3a7f)：2019/07/01(月) 16:40:41 ID:H6I1ueNsSa: まあ最悪神なら頃されてもいいよ
悲しみに打ちひしがれながら大テフェリーとか増やす
1827：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 60d9-377a)：2019/07/01(月) 16:44:00 ID:S3aJz6Nk00: 瞬唱は一応結構前から警戒対象なんで
可能性はある
流刑はないわ
1828：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 868e-7649)：2019/07/01(月) 16:45:47 ID:qhR478FA00: 瞬唱は青のミッドレンジ以下の速度のデッキ使う理由みたいなものだし消えたらその辺の速度帯のデッキ死滅しそう
1829：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5fd9-cbd9)：2019/07/01(月) 16:51:33 ID:1TKafFFYSa: 一度全部殺して新しいモダンを始めよう(過激派)
1830：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6e94-633e)：2019/07/01(月) 16:59:49 ID:TDr3LDioSa: 瞬唱警戒対象ってはじめて聞いたわ
コントロール弱くて神解禁したのに瞬唱禁止したら意味なくね？
というか瞬唱パス禁止マジで言ってるやついんの？
1831：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1371-8b25)：2019/07/01(月) 17:06:18 ID:fQBqLzZw00: >>1827
それいつの話？
KCI禁止の時の公式記事で活性とオパモがそれぞれカード選別とマナ加速って理由で監視対象だと明言されてたけど
1832：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 752a-11a7)：2019/07/01(月) 17:07:23 ID:dp3nrAvISa: 瞬唱やパスは確かにフェアなMTGをするカードとしては禁止レベルの最高の性能をしてるけど
だからってホガークやらネオブランドやらがぶっとんでてアンフェア側が強すぎるって言われる現状でフェア側のカードを禁止するのは意味不明すぎるわw
1833：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ d3aa-981a)：2019/07/01(月) 17:07:56 ID:5dixdYwESr: チーム戦だけどSCGの結果
1位ホガークマルドゥシャドウ人間
2位イゼフェニイゼフェニウルザソプター
3位イゼフェニイゼフェニ人間
4位バント感染バーンウルザソプター
5位ホガーク無色エルドラージホガーク
6位感染人間ホガーク
7位イゼフェニイゼフェニイゼフェニ
8位人間ドルイドコンボアークライトレッド
1834：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5a67-5632)：2019/07/01(月) 17:29:17 ID:Sye0cwp6Sa: チームだからかは分からんが青白の霊圧消えてるやん
1835：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-c52b)：2019/07/01(月) 17:34:47 ID:YRTKhtYI00: >>1830
こんだけ優勝なんどもかっさらってコントロールが弱いは草
一体いつの時代の話をしているのやら

今は強すぎるから規制するって話をしてんだよボケ
1836：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-b2f9)：2019/07/01(月) 17:38:09 ID:RDNMJ1dU00: 青白コンは低いシェアの中何度も優勝する力を見せつけてるけど、コントロール自体は警戒範囲外だろ
青白コン以外にコントロールがいないからメタゲーム内のコントロールのシェアは低いまま
1837：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 752a-11a7)：2019/07/01(月) 17:42:35 ID:dp3nrAvISa: 仮に白青コンが強すぎて禁止が必要にしても瞬唱パスみたいな多様なデッキに入るカードより禁止すべきもんがあるよね
テフェリーとか
1838：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 17:59:09 ID:fWONcwzsSa: 3ハゲとナーセットは粛清していいよ
使ってても使われても楽しくないし
1839：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 74a5-377a)：2019/07/01(月) 18:01:04 ID:0tmlP9iESd: ギタ調のときは瞬唱やばかったような
あっちが消えたから特に言われなくなったけど
1840：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7240-f76c)：2019/07/01(月) 18:07:01 ID:K4WFrGN2MM: よし！活性は許されたな！
1841：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 560e-dda6)：2019/07/01(月) 18:08:34 ID:OImnBAtE00: >>1840
死ね
1842：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6ab0-2caf)：2019/07/01(月) 18:12:56 ID:IOM/rC7USd: ピリついてんな
モダンの上位デッキに親殺されでもしたのか
1843：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8ece-bd7a)：2019/07/01(月) 18:13:22 ID:62hI.eScSd: トリココン使いとしてはパスも瞬唱も5ハゲも禁止されるとしんどいから禁止しないで欲しいわ
でも3ハゲはすごく鬱陶しいから消えてくれ
1844：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f793-8d82)：2019/07/01(月) 18:22:37 ID:hLo44yCMSp: おそらくトロンアンチと青白アンチは同一人物
使ってるデッキは馬鹿正直なアグロだと思う
1845：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/07/01(月) 18:24:59 ID:KOrz1eZ.00: まあ仮に殺るとしたらインスタント止めてDCGにさせる3テフェでしょ
クリーチャーだけじゃなくてファクトエンチャ剥がして1ドローしておまけに忠誠度残るし
無いと思うが
1846：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 560e-dda6)：2019/07/01(月) 18:25:43 ID:OImnBAtE00: >>1844
そいつらが消えて喜ぶのはミッドレンジ使いでしょ
1847：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f793-8d82)：2019/07/01(月) 18:34:10 ID:hLo44yCMSp: >>1846
BGの線もあるけど、こんな短気な奴が使いこなせるとは思えない
1848：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b4bf-633e)：2019/07/01(月) 18:37:54 ID:fstUCto2Sa: ミットレンジはそこらへん死んでも結局高速アグロに轢き殺されそう

>>1839
ぶっ壊れギタ調と相性良かっただけで瞬唱が壊れてた訳じゃないからな
スタン以外ほぼ禁止は伊達じゃない
1849：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/01(月) 18:51:53 ID:fWONcwzsSa: 普通に人間とかに轢き殺されてるしトロンには勝てないしミッドレンジ握る意味とかあるの？
1850：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd4d-dda6)：2019/07/01(月) 18:52:39 ID:8tUcsIXw00: 人間にはまあまあ勝てる
1851：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7998-3c4c)：2019/07/01(月) 18:58:17 ID:Pxu8em3YSd: >>1844
トロンに関してはアグロからしたら割とやりやすい部類じゃないか？
青白コンに関してはアグロでも殺意が湧くけど
1852：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/07/01(月) 19:04:48 ID:KOrz1eZ.00: >>1847
到底勝ててそうに見えないし使いこなせてもなさそう
1853：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ bb7c-d138)：2019/07/01(月) 19:54:44 ID:WsQaXZxkMM: MOのモダチャレはホガーク祭りだな
ホガークの入賞率もだが墓地対のメインへの侵食率がヤバイ
1854：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f793-8d82)：2019/07/01(月) 20:38:41 ID:hLo44yCMSp: もうこのままでPTやってみてほしいわ
見たくなってきたw
1855：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 0d2b-65dc)：2019/07/01(月) 20:59:55 ID:97Ao5.gwMM: 墓地ザギャザリングだな
1856：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 3a51-2b94)：2019/07/01(月) 21:06:44 ID:0YbkayxsMM: 親殺されニキはなんのデッキ使ってるのか気になるから自分の使ってるデッキ挙げてから禁止と叫んでほしい
1857：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b5c4-e025)：2019/07/01(月) 21:16:19 ID:v0plJMloSd: 青白コン使ってるけどナーセットと3ハゲは消えてもいいよ
使われると不快だから
それはそれとしてホガークは滅ぶべきである
具体的には祭壇かな
1858：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd4d-dda6)：2019/07/01(月) 21:21:02 ID:8tUcsIXw00: >>1856
でも前に俺がマルパイ使ってるって言ったらお前無視したじゃん
1859：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca8d-f45f)：2019/07/01(月) 21:22:44 ID:Ax0Wx8vE00: ホガーク使ってみてるけど祭壇滅ぶべし。
これはなんかだめだわ
1860：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-be06)：2019/07/01(月) 21:24:43 ID:o6Zo01eI00: ジェスカイ、ジャンド、スピリット、エルドラージ、バーンがあるけど神だろうとハゲだろうとバイアルだろうと塔だろうと別に何消えてもいいよ
組めなくなったら崩すだけだしクソ環境続くよりもずっとマシだわ
1861：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 44b0-7adf)：2019/07/01(月) 21:30:57 ID:/MqE.D0M00: TOP8に31枚まではセーフって前例があるのに今の段階で禁止禁止騒ぐ奴はセンスないよ
1862：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 44b0-7adf)：2019/07/01(月) 21:31:38 ID:/MqE.D0M00: TOP8に31枚まではセーフって前例があるのに今の段階で禁止禁止騒ぐ奴はセンスないよ
1863：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3d41-686e)：2019/07/01(月) 21:35:20 ID:DtSzeb3USd: メイン墓地対策積まれるレベルの環境で墓地コンボに勝てないマルパイ使ったら勝てないのはしゃーない
フェアデッキに強いフェアデッキだから今は諦めて禁止制限待つしかないだろ
1864：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-be06)：2019/07/01(月) 21:37:18 ID:o6Zo01eI00: 逆に物あさりで死ぬ展開もあるけどなマルパイは
墓地にも勝てないトロンにも勝てないだから親殺範囲広いのわかるけど
1865：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0eee-f45f)：2019/07/01(月) 22:23:52 ID:bx53P01k00: もの漁り禁止はやめてください！
それ以外ならなんでも受け入れますんで！
1866：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59be-fd0a)：2019/07/01(月) 22:57:21 ID:/y2/xq2200: じゃあネオブランドの安定性も落ちるし代わりに魔力変禁止な
1867：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0eee-f45f)：2019/07/01(月) 22:59:55 ID:bx53P01k00: OK、魔力変OK。
1868：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd4d-dda6)：2019/07/01(月) 23:02:19 ID:8tUcsIXw00: 仕方ねぇな活性も持ってけ
1869：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 9580-4c6f)：2019/07/01(月) 23:02:37 ID:Wj2mGKqASp: また罪の無いストームくんをひっそり殺すのか...
1870：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ c67e-2aa4)：2019/07/01(月) 23:03:49 ID:YxOFBnn2MM: 祭壇はレガシー以外で活躍出来ないとウィザーズからお墨付きなんですよ
したがってレガシー以外でも出番のある橋が禁止されるのは明らか
モダホラ入れた後で禁止したくないだろうしな
ついでにもの漁りも潰しとけ
1871：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-3c4c)：2019/07/01(月) 23:19:05 ID:eTysa2dI00: 物漁りを殺せば墓地利用系の安定性が落ちるから物漁りでいいよ
1872：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-be06)：2019/07/01(月) 23:20:53 ID:o6Zo01eI00: ストームは思案定業葬ってるから罪しかないだろ
1873：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ c67e-2aa4)：2019/07/01(月) 23:32:04 ID:YxOFBnn2MM: >>1870
誤変換してるやん
レガシー以下や
1874：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5e5-edb5)：2019/07/01(月) 23:35:33 ID:GCHFjAEY00: ストームは罪しかないから死ね(暴論
1875：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ decf-9be0)：2019/07/01(月) 23:57:47 ID:5z/IwfLk00: 様子見とか言ってノーチェンなんだろうな
もっとGPで暴れてほしかった…
1876：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8506-be06)：2019/07/02(火) 00:17:26 ID:G6mSU0II00: おきまりの様子見来るんだろうけど何で禁止で環境調整するって明言してるのに頑なに渋るんだろ
KCIは勝率とか言ってたけど結局は大会運営に響いたからだろうし
1877：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-7f06)：2019/07/02(火) 00:22:12 ID:5HdxcBnQ00: SCGクラシックピッツバーグ
http://www.starcitygames.com/decks/Star_City_Games_Classic/2019-06-30_modern_Pittsburgh_PA_US/1/
1878：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ bffc-633e)：2019/07/02(火) 00:56:16 ID:86Q0ep8.Sa: 頑なにも何も一過性のものが多くてwotcの集計してるデータじゃ突出してやばかった訳じゃないんでしょ
エルトロ人間イゼフェニあたりが騒がれたけどちゃんとメタは回ってるし
双子みたいに長期的に見たら環境抑圧してましたなんて事が無いとも言い切れないけど
1879：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ddf-77f4)：2019/07/02(火) 01:04:17 ID:ddTwTQ5M00: ホガークのせいで他の墓地利用デッキまで死んでるし禁止は出るやろな
まぁ黄泉橋くらいなら余裕でトップメタ維持するけど
1880：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/07/02(火) 02:11:46 ID:5HdxcBnQ00: まあ黄泉橋禁止なら無限ホガークは無くなるが
1881：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ed7-a2fc)：2019/07/02(火) 06:38:06 ID:OdpVP6v200: コンボパーツが無くなればデッキ自体は弱体化するけど2ターン目ホガークは更に安定すんだろうな
パスなきゃ戦えねえ
1882：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a47-7b6f)：2019/07/02(火) 08:16:14 ID:iWFsW1wI00: 1つだけ言えるのはパワーカード追加追加の追加ノ助で今のクソ環境になってるんだから、石鍛冶みたいなパワーカードの解禁でバランスを取るのはあれ得ないだろうな。
やはり何かしらの禁止が妥当
1883：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7619-9960)：2019/07/02(火) 08:28:41 ID:vgp4bjjsMM: 弱い犬程よく吠えるな。禁止願う時間を勝つ為に考える時間にあてたらどうだ？
1884：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 6dcc-c52b)：2019/07/02(火) 08:41:35 ID:Nu2c6uOMMM: >>1883
強い弱いじゃなくて面白い面白くないの観点なんですよ
ゲームにストイックになるのは自由だけど、良い歳してそれ押し付けないでよね
1885：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fc53-baf0)：2019/07/02(火) 08:43:57 ID:5YEcqgHE00: つまんねえと言えばWUコンも大概やぞ
トップメタは平等に痛みを背負えや
1886：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b69f-61ff)：2019/07/02(火) 09:00:30 ID:L0xEfu8ASd: キルターンが早まれば早まるほどフェアデッキ側は試合中の技術介入の余地が減るんだよね
アロサウルスとヴァインがつまらんのはそういうところ
1887：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 76bd-77f4)：2019/07/02(火) 09:15:21 ID:JVeg95uEMM: 嫌ならモダンやめろ
1888：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 6e9e-65dc)：2019/07/02(火) 09:31:26 ID:CjYQoKyQSr: 卓に座れば相手がいきなりシコりだして顔面白濁まみれになる環境だからな

俺たちはオナホか
1889：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 515c-11a7)：2019/07/02(火) 09:31:43 ID:eMoQrxcISa: プロ以外みんなやめた
1890：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ f5f0-84b2)：2019/07/02(火) 10:12:53 ID:Y7RTO2BAMM: ただでさえクソパックのホライゾンが出たせいで環境までドクソになっていくという地獄絵図
ホンマなにしてくれとんねん
1891：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/02(火) 10:37:10 ID:QxqnnIsMSa: 7/8ノータッチだったら改訂されるまではモダンやめるわ流石に
1892：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 1d93-2b94)：2019/07/02(火) 12:16:28 ID:jWSOl0.2MM: まあホガークに関しては流石にメスはいると思うけど他は据え置きたと思うわ
1893：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1ad7-4c6f)：2019/07/02(火) 12:30:03 ID:AqGYnUXUSa: ノーチェンだとアロ、ホガーク、トロンによるとっても楽しいモダン始まるね
1894：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 823e-597f)：2019/07/02(火) 12:39:20 ID:kfPHgIDwSp: モダンは2つに分かれるしかないな
4ターン以上モダンと3ターン以下モダンや
1895：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/02(火) 12:42:14 ID:XKHjTYtESa: 本来3ターン以下モダンは禁止されるはずなのに野放しだからな
おかしいな
1896：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8132-07e4)：2019/07/02(火) 12:43:03 ID:4OLSS..sSd: モダン用に作ったカードがモダンで禁止にはしたくないと思う
よってホガークは生存
1897：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ f793-8d82)：2019/07/02(火) 12:46:31 ID:suwmZLysSp: 禁止は無いと予想してるわ
ホライゾン売りたいし黒力線の入ったM20も売りに行きたいだろう
双子解禁して青白以外のフェア要素突っ込んで来るかもしれないが
1898：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ eaaf-07e4)：2019/07/02(火) 13:06:01 ID:Mi0wRfLkSd: やはりフェア台頭のために石鍛治と緑頂点を解禁するしか
1899：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/02(火) 13:16:01 ID:QxqnnIsMSa: 緑頂点は果たしてフェアなカードと呼べるだろうか
1900：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/02(火) 14:30:23 ID:XKHjTYtESa: 石鍛冶と死儀礼はいたっていいでしょ
1901：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a47-7f06)：2019/07/02(火) 14:37:55 ID:iWFsW1wI00: 神ジェイスが25thマスターズ売るためにモダン解禁された説を疑ってる人0人説
1902：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 88b1-c52b)：2019/07/02(火) 14:38:28 ID:zDpMKDp600: 石鍛冶なんて青白をもっと強くするだけだろ
解禁したいならパスと瞬唱とジェイス禁止してからにしろや
1903：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65e9-597f)：2019/07/02(火) 14:47:54 ID:zOPz2uYM00: 25thとアイマスは完全にふざけてたな
あんな収録内容でも買う奴がいるから舐められるんだよな
1904：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 7619-9960)：2019/07/02(火) 14:52:46 ID:vgp4bjjsMM: ホライゾンは売れたのかね～？
小売店じゃなくウィザーズ的な意味で
1905：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e9e9-633e)：2019/07/02(火) 15:14:15 ID:P4ItC0iMSa: >>1901
あれ単に他がごみだったのに気づいてない開発がアホだったんでしょ
確かに開発はエアプとか言われるけどさすがに売るための解禁するほどアホまでとは思わない
当時はかなりのプロがジェイス血編みモダン適正説を出してたし
1906：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/02(火) 15:20:06 ID:XKHjTYtESa: >>1904
色んな店でパックもシングルも相当な数見たから初動は良かったんじゃない？
ただ数日で価格が暴落したことともう定価割れで売れ残ってるの見るから追加発注する店は少ないと思う
1907：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1bb3-bd7a)：2019/07/02(火) 15:20:29 ID:QxqnnIsMSa: 当時は適正だった
今は適正じゃない
1908：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c3c9-b2f9)：2019/07/02(火) 15:24:20 ID:CAUd/BoMSa: 売上確保のために禁止出さないんなら、それもう禁止渋るだけの遊戯王やん
1909：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6c2-dda6)：2019/07/02(火) 15:54:12 ID:hwlu0PiI00: ホガークヴァインはレガシーデッキ相手でも自分より速い即死コンボ系には勝てるデッキパワーだからな
1910：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 94ea-baf0)：2019/07/02(火) 16:41:32 ID:itJO55q600: レガシーで使われてるホガークはヴァインじゃないと聞いたが、聞いただけなので詳細は知らぬ
1911：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c3c9-b2f9)：2019/07/02(火) 16:57:48 ID:CAUd/BoMSa: レガシーのホガークはドレッジとセラピーとリターン入れたドレッジみたいなものとたまにレガ版ホガークヴァイン
1912：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f96f-edb5)：2019/07/02(火) 17:46:15 ID:HNzDeoIASa: 狂気の祭壇がレガシーじゃ不要って事だなぁ
1913：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ c3c9-b2f9)：2019/07/02(火) 17:49:35 ID:CAUd/BoMSa: SCGで入賞してたジャンド見てみたけどレン6だけじゃなくて呪詛呑みとか疫病マンも採用されてるんだな
1914：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ca0b-da19)：2019/07/02(火) 18:11:18 ID:zHfP1Uhg00: 25マスで手に入りやすくなります
解禁理由にこう書いてあったのはマジで萎えたわ
環境の健全性に関係ねーだろ
1915：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8d96-be06)：2019/07/02(火) 19:05:14 ID:XKHjTYtESa: >>1914
完全に同意
マジでマスターズ売りたいから解禁したと思われても仕方ないレベルで擁護できない一文
1916：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 325d-d536)：2019/07/03(水) 12:20:31 ID:DwN5jscESd: ジェイス楽しいぞ�
1917：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-7e8e)：2019/07/03(水) 13:37:39 ID:/0wnxe/s00: 流通量が少ないのに解禁したら高騰する、そう心配な人も多いだろうけど再録するから大丈夫だよ
って言いたかったんだろうがどう見ても余計な一言だった
1918：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a30c-5ebe)：2019/07/03(水) 14:35:10 ID:Xu0e8JxA00: なおその上高騰中の模様　無能過ぎるわ
1919：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 9d66-8127)：2019/07/03(水) 14:41:50 ID:ty0gBATwMM: 16000からエタマスで7000円、解禁とほぼ同時にA25収録発表で結構長く10000程度で保ってたんだから普通に有能じゃね？
絶版になってから高くなっていくのは当たり前だしそんなん全然販売元の責任じゃないわな
1920：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 376f-bdfa)：2019/07/03(水) 14:47:53 ID:FR1eeUUc00: もう販促の仕事も終えただろ？はよ仮釈放取り消せ
1921：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 6460-5e31)：2019/07/03(水) 17:21:01 ID:PT5ONITIMM: >>1919
エタマス再録直前は11000くらいで再録8000恩赦前6000かな
今買い取りが当時の店頭価格上回ってるだからモダン需要スゴいわ
1922：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6b3-cd68)：2019/07/03(水) 17:23:01 ID:TMDz2tuI00: 恩赦前もっと安くなってなかったか？
オクの話で悪いが3000台で見たような覚えがある
1923：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 784a-3414)：2019/07/03(水) 17:40:24 ID:1w/bSUKISa: エタマス版ヘビープレイドはそのくらいまで下がってたと思う
1924：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024d-581d)：2019/07/03(水) 17:42:17 ID:dqWN5X9600: え？いや普通に4000円以下だったぞ
foilで9800円とかそのレベル
転売で大儲けした俺が言うんだから間違いない
1925：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 6460-5e31)：2019/07/03(水) 18:00:18 ID:PT5ONITIMM: 4000は見た覚えないや
さすがにその値段なら余分に買うだろうし
本当なら今その4倍か
1926：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b878-765f)：2019/07/03(水) 18:22:06 ID:MTkmAB1ISd: 神が適正じゃないは嘘だよ
でもハゲとナーセットは許されない
1927：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a626-8127)：2019/07/03(水) 18:52:05 ID:jpF2f.9I00: 神ジェイス特価4480円なら見たことあるわ
1928：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 784a-3414)：2019/07/03(水) 19:26:57 ID:1w/bSUKISa: まあ相当ボロボロそう
1929：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 700a-61ea)：2019/07/03(水) 19:36:13 ID:LnoibkFw00: 25マスで手に入りやすくなります(ただし神話レアで収録)
1930：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ dac8-bf40)：2019/07/03(水) 21:58:18 ID:AqbXlBbUSd: ドレッジの動きが許されて垣間見る自然が許されないのはおかしい(ラノワールの憤激)
1931：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 0d22-9ece)：2019/07/03(水) 23:18:56 ID:PRasXlM2MM: 垣間見る自然が解禁されたらいくらになるんだろ
1932：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-d536)：2019/07/03(水) 23:52:57 ID:raIh92y200: そういえばあいつ再録ないのか
1933：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024d-581d)：2019/07/04(木) 06:42:16 ID:pfYdoweQ00: >>1925
メールで購入履歴たどったけど4200円だった
ちなみにVの奴は3700円ぐらい

累計80枚買ってるから、もしかして俺が買ったあとに見たのでは
ちなみに石鍛冶も買ってたけど、こっちはfoilで3000円
1934：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 024d-581d)：2019/07/04(木) 06:42:48 ID:pfYdoweQ00: あ、石鍛冶はプロモでしたわ
1935：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 65c7-3414)：2019/07/04(木) 23:46:12 ID:P6XbyQU6Sa: 自分は対称な対応に注目してる
書庫罠デッキデスやランタン辺りで使いたい
1936：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/04(木) 23:55:59 ID:09NSJbfU00: 青白コンのサイドに最近よくメンター見かけるけど何に入れるんだろ
同系はサイド後評決残すこと多いだろうし謎
1937：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fdb4-0aa7)：2019/07/05(金) 01:17:17 ID:OM8X2MF2Sa: 同型で評決残さないだろ
何意識して残すんだよ
評決残すと列柱とPW捌けないわ

メンターは同型とトロン
最近はトロンより同型意識のほうが強いが
1938：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2ef-254d)：2019/07/05(金) 02:56:06 ID:8QLoaRi600: こういうサイドカードは流行ると当然わかった上でサイチェンされるからサイドのメタ読みは大事
1939：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4d54-0aa7)：2019/07/05(金) 04:00:41 ID:eyJvd3ZASa: あるって確実に解れば評決1枚残しとかはやるかもしれんけど従来の青白のサイドならパスだけで十分だから
列柱に効かない評決はなるべく取りたくないわ
というか評決抜かないなら何抜くんだよ
1940：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 9ba2-e165)：2019/07/05(金) 04:24:09 ID:6cB4u/J.Sd: ハゲれば列柱に評決当たるから問題ないんだよなぁ
1941：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0c63-4a82)：2019/07/05(金) 05:39:48 ID:pTwI8xGUSa: 同型とトロンならトラフトって思ったけど瞬唱と相打ちがあるのか
やっぱり瞬唱禁止だなぁ
1942：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/05(金) 07:59:54 ID:6cmPJraM00: なるほど
最近当たり前のようにトラフトや赤入ってればニヴや赤ローマ入ってるデッキに当たってたから1枚残しが当たり前だと思ってたわ
ありがとう
1943：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e1-6c56)：2019/07/05(金) 08:07:42 ID:9upQMobM00: だっさw
1944：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-02cb)：2019/07/05(金) 10:32:16 ID:rUeGOQXc00: 赤tのアクローマニヴが評決残すレベルで当たり前ってどこのメタゲームだよ
1945：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-3414)：2019/07/05(金) 10:53:20 ID:g1s.a1js00: 使われて強烈に記憶に残ってるせいで歪んでるってやつでは
まあ確かに3ハゲいれば列柱にも対処はできるが3ハゲ通った時点で強いからな
1946：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 0ddf-254d)：2019/07/05(金) 19:43:22 ID:SZotjs0QSr: しかし神ジェイスほんと高くなったな
ホガークなんかウギンの目みたいに活躍するたび値段下がってるのに
1947：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3597-0aa7)：2019/07/05(金) 22:13:37 ID:MI.AgSN.Sa: 5ハゲ追加あたりから青白コンが安定して上のほうにいるからな
初期より枚数減ってるとはいえ2枚は入るしレガシー需要もあるからタルモみたいに神ジェイス弱体化しない限り暴落しないだろう
1948：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5129-3414)：2019/07/05(金) 22:29:02 ID:z7oVSnS2Sa: 10回くらい再録すれば7000くらいにはなるだろうからやってほしい
1949：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8176-be7d)：2019/07/05(金) 22:58:11 ID:WVZUme.k00: 逆にタルモは安くなったな
1枚5000円か
1950：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ da89-0aa7)：2019/07/05(金) 23:12:46 ID:/XCby2xASa: タルモは再録もあるけどジャンドの凋落とプッシュが痛すぎた
つまりPWも落とせるプッシュが来ればいいんだ
1951：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efc6-368c)：2019/07/05(金) 23:14:41 ID:e7tdiVt600: アルマスはなかなかいい感じに値段下げてくれたよね
1952：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e424-ae53)：2019/07/05(金) 23:19:38 ID:2acnPjdE00: ダク殺した彼?を1マナで呼びたい
1953：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8176-be7d)：2019/07/05(金) 23:25:25 ID:WVZUme.k00: タルモ新規絵来ないかな
ルアゴイフってなんだよ
1954：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3fe1-05b7)：2019/07/06(土) 09:16:40 ID:N20zsZukSd: アルティメットで新絵が来たばかりじゃないか
1955：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/06(土) 14:37:07 ID:SRjb0cd200: アルマス再録で下がった頃に6000ちょいで買った瞬唱が6000で買い取りしてる
1956：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 0d95-be7d)：2019/07/06(土) 14:53:05 ID:fGDZY6tESa: >>1954
それとは別にまた新しく欲しいの
あと未来予知のトッパー版が欲しい
1957：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1285-f6f1)：2019/07/07(日) 00:27:25 ID:EZPOC1Rw00: >>1951
ブリーチと御霊下げてくれただけでも十分な働きだったわ
1958：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-b2f9)：2019/07/07(日) 02:19:04 ID:SoJ9a2aM00: レッドブルはモダンだったのか
1959：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9464-fbf8)：2019/07/07(日) 08:36:22 ID:t.bhcDpU00: レッドブル優勝はイゼフェニか
トップ8見ると良環境に思えてしまう
1960：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 68ca-9731)：2019/07/07(日) 09:02:48 ID:SDDTtBFESa: 禁止ないのあり得そう
1961：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ b878-8d82)：2019/07/07(日) 10:06:09 ID:HKIrcLnMSp: もしかしてこれノーチェンジじゃない？
1962：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e0d0-8e71)：2019/07/07(日) 12:33:59 ID:pAnQFFAMSd: エアプが騒いでただけだったな
1963：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 38e4-c52b)：2019/07/07(日) 13:02:12 ID:fHkAUUYQMM: モダンの環境変えたかったら10枚ぐらい禁止出しても足りないし、
モダンってこういうクソゲーなんだって受け入れるしかないね

ノーチェンなら去るのみ
1964：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e95a-7f06)：2019/07/07(日) 13:50:24 ID:dfQ5ZpVQ00: バイバイもう来るなよ。お前の代わりはいくらでもいるから。
1965：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ ed5e-8d82)：2019/07/07(日) 15:17:37 ID:0R0PU0uASp: >>1963
ばいばーい^_^
1966：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-c52b)：2019/07/07(日) 16:38:52 ID:zD.KgnHs00: >>1964
客の代わりってなんだよw
こういうバカ相手だと商売も楽だなぁ
1967：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c525-1a1d)：2019/07/07(日) 17:06:07 ID:Haxelwbw00: 日本だとお客様は神様だからな
1968：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5a7-6906)：2019/07/07(日) 17:16:36 ID:azyJfpfE00: 貧乏神や疫病神でも神は神なんだよな困ったことに
1969：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 370e-633e)：2019/07/07(日) 17:48:59 ID:BXVNuvw6Sa: お客様は神様って言うのはあくまでも店側の姿勢みたいなもんであって客が言うそれとは別
むしろそんなこという客は疫病神ですらなくただのクレーマー
1970：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-84b2)：2019/07/07(日) 17:51:30 ID:46XjB7DI00: 悪いときに助けてくれないからこの世には神様はいないぞ論な人って結構いるよね
1971：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2e9-e167)：2019/07/07(日) 17:52:05 ID:UihSz9Ts00: >>1959
もの漁り禁止だな、よかったよかった
1972：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ ed5e-8d82)：2019/07/07(日) 17:57:07 ID:0R0PU0uASp: >>1970
ドムリかな？
1973：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67af-7f06)：2019/07/07(日) 19:02:17 ID:Owk9ybBA00: オンゲやってる人なら「俺去るわ」がどれだけ信用ならないセリフ分かるが分からない
所かお客様は神様とか頓珍漢な方向に流れてて草生える
1974：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 7a7f-84b2)：2019/07/07(日) 19:32:30 ID:vTV4CA92MM: オンゲで例えるあたりなかなかの引きこもり性をお持ちですな
1975：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ cc89-7078)：2019/07/07(日) 20:34:38 ID:Id8CTR3oSa: 異界月の頃売り場がポケカに取られたりしてるの見ると代わりはいるって胡座かいてるとマジで逃げられるけどな
1976：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0cc3-9731)：2019/07/07(日) 22:58:48 ID:rupCdEuQ00: 改善されたとしてもまた新しい環境で禁止と騒ぐんだろうな
こういう奴はいない方がマシまでありそう
1977：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c00-01c1)：2019/07/07(日) 23:01:57 ID:dmw0gXoA00: エルフに人権を下さい
1978：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-c52b)：2019/07/07(日) 23:05:26 ID:zD.KgnHs00: >>1976
今のモダン見てまだそういうこと言ってるとか、とんだピンボケ野郎だなw
1979：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-7f06)：2019/07/07(日) 23:32:10 ID:SoJ9a2aM00: なんかまたレッドブルやってる
https://www.twitch.tv/redbull
パイロマンサー・アセンションってなんだ
1980：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-4c6f)：2019/07/07(日) 23:35:58 ID:PJ8YPacQ00: 赤昇天だろ
1981：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 46aa-8d82)：2019/07/07(日) 23:53:42 ID:zpP9vvF2Sp: 嘘だろ
マジックエアプすぎない？
1982：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/08(月) 00:11:38 ID:4aORxHQY00: パイロマンサーがヤンパイに直接入っててヤンパイ入り昇天ってなんだと思ってたわ
1983：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b019-0aa7)：2019/07/08(月) 02:11:26 ID:IVa7RswISa: これは最近一番のエアプですわ
1984：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/08(月) 07:24:44 ID:4aORxHQY00: https://twitter.com/Play_MTG_eu/status/1147985105698340864?s=19
モダン5-0の赤単プリズン
1985：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/08(月) 07:32:18 ID:4aORxHQY00: https://twitter.com/Play_MTG_eu/status/1147937749904842752?s=19
https://twitter.com/Play_MTG_eu/status/1147938024166215680?s=19
レッドブルブリュッセルのトップ8リスト

トップ8はホガーク3、青白2、ジャンド2、イゼフェニ1
1986：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee47-8127)：2019/07/08(月) 07:34:31 ID:3BJDfn4I00: なんだこれノーチェン安定か？
1987：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0733-0d92)：2019/07/08(月) 08:24:08 ID:d8FV9EdQMM: 緑がエルドラージに戻っただけだな
https://www.mtggoldfish.com/tournament/modern-challenge-11911516#online
1988：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6cab-dfc1)：2019/07/08(月) 08:35:59 ID:qE2HbSsQ00: 週末のレッドブルとかモダンチャレンジとかウィザーズは禁止改定の参考にするんだろうか
もう既に決まっててそんなの知らん状態だったら悲しいな
1989：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/08(月) 08:39:41 ID:4aORxHQY00: 虚空兄弟
1990：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ e808-5ddc)：2019/07/08(月) 09:13:12 ID:ZuZWhPDkMM: 週末で言う程メタゲーム変わってるか？
1991：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-7e8e)：2019/07/08(月) 09:41:47 ID:eQfkSNQM00: レッドブル
ジャンドが上がってきたか？
ホガーク、青白コン、イゼフェニは変わらず

モダンチャレンジ
上位にエルトロが急増。カード使用率でも黒力線とチャリスがトップ2
ホガークは減ったがクリーチャー使用率でトップ10にまだいる
イゼフェニ、青白コンはかなり減っている？

まあ考慮に入らないでしょ
1992：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ b901-88ee)：2019/07/08(月) 10:00:05 ID:BoZDYcpkSD: 後引きで完全に腐るのに黒力戦が4積みされてるのねエルトロ
1993：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3160-3414)：2019/07/08(月) 10:22:13 ID:tJZb6OzkSa: https://twitter.com/Griselpuff/status/1148016404995739648?s=19
禁止改訂リークです！！！！！
1994：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ a47a-8127)：2019/07/08(月) 11:02:24 ID:SSbcV.zIMM: そうきたかー
確かに今の歪んだ環境を象徴する奴らだし消されて当然だったな
1995：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 58ed-d536)：2019/07/08(月) 11:09:38 ID:ehml1YXESp: 逆転の発想やね
1996：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ b6c4-7156)：2019/07/08(月) 11:10:38 ID:wYVKz6yoSd: 確かに力線使用率トップだし異議なし
1997：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8176-be7d)：2019/07/08(月) 11:25:26 ID:EEpWtwzM00: モダホラ出てからジャンド凄く頑張ってる
1998：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0733-0d92)：2019/07/08(月) 11:52:41 ID:d8FV9EdQMM: ピースのスペル間違ってるぞハゲって言われてるぞ
1999：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8e92-679c)：2019/07/08(月) 11:59:37 ID:mauVgy06Sa: いいぞ檻も禁止にしろ(棒
2000：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7da0-02cb)：2019/07/08(月) 12:07:26 ID:f7HoRnUY00: 墓地で遊ぶゲームなのに不健全過ぎたもんな
2001：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bf8-368c)：2019/07/08(月) 12:20:49 ID:KlQb/7NU00: マジかよこれは本物だわ
2002：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2ebe-d536)：2019/07/08(月) 12:24:56 ID:Q6ZwpLcsSa: これは良環境だわ
2003：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fb52-c670)：2019/07/08(月) 12:25:42 ID:QyDlFsqsSa: これはフェイク
貪欲な罠とフェアリーの忌み者と漁る軟泥が入ってない
2004：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f63f-ca85)：2019/07/08(月) 12:33:50 ID:oEHVKjVE00: >>1993
これはアリだな
2005：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 18f6-7f13)：2019/07/08(月) 13:21:13 ID:.cyB3./cSd: 山がBANされてないからこれはフェイク
2006：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6f52-4a82)：2019/07/08(月) 14:08:06 ID:U0E3OpJUSa: 採用率、引くか引かないかで勝敗が決まる、0マナ
黒力線禁止は妥当な判断だな
2007：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ c2f5-e04d)：2019/07/08(月) 14:16:23 ID:Eg.RtYQQSp: これは盲点だった
確かに黒力線と土下座は異常な採用率
ありがとうウィザーズ
2008：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 363e-8127)：2019/07/08(月) 14:42:16 ID:Cd.LHiYIMM: こういうゴミカードがサイド圧迫して環境のストレスになってたし、これで救われる人多そうだな
2009：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1a6d-62b8)：2019/07/08(月) 14:49:30 ID:LmpNMDesSa: こんなんやったら嬉しい
2010：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/08(月) 23:35:44 ID:4aORxHQY00: https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/july-8-2019-banned-and-restricted-announcement-2019-07-08
黄泉からの橋　禁止
2011：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ a4c8-e04d)：2019/07/08(月) 23:39:33 ID:3xkHYMOASp: これだけ？
2012：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf2-263d)：2019/07/08(月) 23:39:37 ID:kzl4/KI200: 妥当オブ妥当
2013：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 18f6-7f13)：2019/07/08(月) 23:39:56 ID:.cyB3./cSd: ハゲ禁止しろ
2014：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-d536)：2019/07/08(月) 23:40:29 ID:59QgAgnY00: そりゃ当然でしょ
まあとばっちりに近いけどお疲れー
2015：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5704-12c6)：2019/07/08(月) 23:40:43 ID:uc.6yZyE00: モダホラから出すの避けるならせやろなって感じ
2016：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 691f-f068)：2019/07/08(月) 23:40:55 ID:WLeFzlmc00: 祭壇免れたか、まだドレッジ強そう
2017：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/08(月) 23:42:15 ID:4aORxHQY00: WotC的にはホガーク以前のイゼフェニやドレッジの高使用率は妥当、現使用率2位青白コンもホガークを消せば下がるって見込みなのかね
2018：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ ff54-581d)：2019/07/08(月) 23:43:40 ID:g31.jG06MM: はい糞。死ねや
2019：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 505a-5705)：2019/07/08(月) 23:44:19 ID:dD2Phv2200: じゃあドレッジ使うよねってなるよね
メインからサージカル入ってる状態がめっちゃくだらないことを早く認識してほしい
2020：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f711-3e45)：2019/07/08(月) 23:44:28 ID:AgJsuzDM00: まぁホライゾン考慮したらこうなるだろなとは思った。
ただ黄泉橋よか悪さしてるのはホガークと祭壇だし、ある程度経ったら入れ替わりで橋解禁の祭壇BANとかありそう
2021：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-d536)：2019/07/08(月) 23:44:39 ID:59QgAgnY00: 今回の焦点は物あさり逝くかほかのパーツかってだけじゃないの
それ以外の規制はあり得ないってわかってただろ
2022：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/08(月) 23:44:43 ID:4aORxHQY00: https://mtg-jp.com/reading/publicity/0032686/
日本語版

黄泉橋の追放デメリットは相手のクリーチャーが死亡した時だけじゃなくてモダンでやらかした時もだったかー
2023：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 18f6-7f13)：2019/07/08(月) 23:45:00 ID:.cyB3./cSd: メインに一生サージカル積むフォーマットか
2024：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 34c0-28cf)：2019/07/08(月) 23:49:33 ID:7kDRmVmASd: 黄泉橋なくなったらどうなるのか
2025：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/08(月) 23:50:38 ID:4aORxHQY00: ＞事実、我々は具体的に《黄泉からの橋》を禁止したことで、ミシックチャンピオンシップ・ロンドン2019で活躍した《黄泉からの橋》なし「ドレッジ」デッキのような、他の墓地戦略がメタゲームの一部にあり続けられると確信しています。
そのデッキがクソだって言ってることに死ぬまで気が付かない
2026：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 505a-5705)：2019/07/08(月) 23:55:06 ID:dD2Phv2200: 黒力戦入ってる最新セット売りたいんだから墓地利用デッキが野放しにされるのは当然
2027：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/08(月) 23:59:21 ID:4aORxHQY00: これで緑トロンが復権して、BGやジャンドが追いやられるっていうのだけはわかるわ
2028：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 2220-19ef)：2019/07/08(月) 23:59:46 ID:kE//uSrcMM: 橋は当然だがなんか足んねえよな？
2029：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ e561-28cf)：2019/07/09(火) 00:02:37 ID:dU1MebrYSd: ホガークヴァインは生き残れるのか
2030：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a30c-5ebe)：2019/07/09(火) 00:15:16 ID:i2tjF6Ww00: 展開の速度が落ちるからええやろ的なBANだな　将来再び怪しいから黄泉橋banって書いてあるけど将来的にやばいのはホガークと祭壇だと思うけどな
2031：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd7b-263d)：2019/07/09(火) 00:17:34 ID:tY32WGcw00: >>2024
全除去撃つだけムダ、みたいな展開は減るかな。あと単純に即死ルートは無くなる筈(代替品が見つからなければ)
2032：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 691f-f068)：2019/07/09(火) 00:21:30 ID:.m2KH4AA00: 墓地利用完全に殺したら、ホガーク祭壇虚空の力線出したのは何だったんだってなるからな
2033：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ 2220-19ef)：2019/07/09(火) 00:22:23 ID:ZxM0yTqEMM: ホガーク単体はどこまで行っても墓地から場にでるだけのカードだから
ホガークと祭壇なら無限サクリ台の祭壇のほうがやばい
2034：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/09(火) 00:24:18 ID:HDcIinJI00: 次の改訂は8月26日なので7週間後
その間にまたクソ環境にならんことを祈るわ
2035：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9645-581d)：2019/07/09(火) 00:24:36 ID:ptcUfc9200: 黒力線あるm20とホガーク祭壇あるモダホラを殺したくなかったらそら橋を消すしかないわな
ほんまこういうゲーム内容差し置いた金儲け主義がクソですわ
2036：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ dd75-679c)：2019/07/09(火) 00:27:39 ID:D9drjyfkSa: ちあみんの収監期間ってどれくらいだっけか
2037：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3e45)：2019/07/09(火) 00:34:08 ID:HDcIinJI00: 2013年2月1日～2018年2月19日
2038：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 677f-2b36)：2019/07/09(火) 00:41:17 ID:rnwnxShU00: 売り上げのために本命を禁止せずに回りを規制する◯◯被害者の会はもういいわ
最終的に本体が制限かかるのは見えてる
2039：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ dd75-679c)：2019/07/09(火) 00:42:53 ID:D9drjyfkSa: ありがとう懲役5年か
2040：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 63ad-8983)：2019/07/09(火) 00:51:07 ID:MOkM2dAoSd: 血編みは冤罪だったと思うけど黄泉橋は完全に白とは言い切れないと思う
2041：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6cab-3e45)：2019/07/09(火) 01:03:00 ID:K2jFseYY00: 目先の金の事しか考えてないんだなと思った
2042：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/09(火) 01:13:00 ID:HDcIinJI00: 被害者の会名乗れるほど無罪ではないが、とばっちりでは全くないかと言われるとそうでもない
2043：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/09(火) 01:15:16 ID:HDcIinJI00: あといい加減悪いことしかしてないんだから魔力変禁止にしてほしいんだが
2044：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ fa2e-0aa7)：2019/07/09(火) 01:57:56 ID:wRrNps8sSa: >>2040
冤罪じゃねーよ
ジャンドが相当強いレベルの当時のカードパワーだとやっぱ抜けてたわ
今のジャンド目線だと冤罪に感じる気持ちもわかるけどな
2045：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ a7e1-640a)：2019/07/09(火) 01:58:57 ID:aBlWNYCUSa: 縫い師への供給者でお茶を濁されるよりは断然良い
2046：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9eb-3414)：2019/07/09(火) 02:29:24 ID:HDcIinJI00: だから当時から問題は死儀礼だと言われてた
ただ発売直後だったからな
2047：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ fb64-bd84)：2019/07/09(火) 02:29:29 ID:AwqZU5RMMM: >使うのにマナやその他のリソースがかからず、ライブラリーから普通にカードを引くことに依存しておらず、これのパワー・レベルはこれとシナジーを形成するカードに大きく左右されるからです。
狂気の祭壇も同じだろ
2048：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c154-263d)：2019/07/09(火) 02:53:54 ID:pEJ6NP7k00: 祭壇は最低限唱えるのにマナは使うし、手札に来ないと意味ないやんけ。黄泉橋は右上のアイコンが全く意味のないカードな上に手札を経由する必要すらないからな
2049：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ f251-0aa7)：2019/07/09(火) 03:28:01 ID:OEa8uCewSa: >>2047
祭壇は縫い師とかで墓地に落ちたら機能しないし起動にも一応コストかかるからな
橋との相乗作用で無いも同然だったが
2050：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe6-b8a8)：2019/07/09(火) 06:20:23 ID:ntc77CM200: >>2038
少しずつ弱くしていったけど最終的に本体禁止になった精神力かな？
2051：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b684-bdfa)：2019/07/09(火) 08:12:15 ID:B48kRFcY00: 猿パス活性もの漁り薬瓶辺りはそろそろアカンのでは
2052：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 19d1-19ef)：2019/07/09(火) 08:34:11 ID:C9vl9E/YSd: パス禁止はありえないわ
極端な例だとマリッドレイジみたいな奴らを止めるための安全弁みたいなもんだし
現実の被害者はワムコあたりだけど
2053：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-d536)：2019/07/09(火) 08:43:22 ID:z8WdsWyA00: 物漁りはいつか禁止行くだろうけど他はねーわ
Vialはワンチャンあるけど無いよりの無い
2054：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 42b9-5f60)：2019/07/09(火) 08:44:51 ID:LyRqnEg6Sd: そういう安全弁なら遺棄の風やらでもできるじゃん
2055：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7b-d536)：2019/07/09(火) 08:51:55 ID:z8WdsWyA00: 生物除去がBAN食らうとか絶対なくね
意味不明な規制だろ
2056：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9645-581d)：2019/07/09(火) 09:03:08 ID:ptcUfc9200: >>2052
何度も言うけど白の一マナインスタントの仕事じゃねぇからそれ
2057：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 958b-3414)：2019/07/09(火) 09:15:40 ID:kG9u18cgSa: 知らねぇよ
お前のどうでも良い感想を書き込むならチラシの裏にしろ
2058：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 40fb-e171)：2019/07/09(火) 09:18:01 ID:fJjYQ6ug00: どーでもいーけどパスって、生物消えて土地増えるあたりソープロよりも剣を鋤にっぽいよね。
2059：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 24ca-84b5)：2019/07/09(火) 09:29:05 ID:r90KTFgY00: は？
2060：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b2ae-679c)：2019/07/09(火) 09:34:44 ID:Zq7G1F9MSa: 突っ込まないぞ
2061：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-7e8e)：2019/07/09(火) 09:36:14 ID:Ax1SrzB.00: とりあえず青白コン、イゼフェニ、赤単フェニ、人間、バーンの引き続き安定勢
バント感染、緑単トロン、ドレッジ、マルパイの復活勢
ジャンド、BGのまた落ち目になるかわからん勢
それに加えてウルザソプターといった新規勢やネオブランドみたいなロンドンマリガン待機勢
ここらへんが次環境のメタゲーム上位候補かね？
2062：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6c64-e196)：2019/07/09(火) 09:39:19 ID:kF0/iaVoSa: ああ名前がしっくり来るって事ね
2063：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 0e61-8127)：2019/07/09(火) 11:10:54 ID:s0QmxzAIMM: まあ土地遺して毎ターンライフくれるとかのほうがアイツ一生懸命農業やってんだな感ある
2064：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 42b9-5f60)：2019/07/09(火) 12:31:36 ID:LyRqnEg6Sd: イゼフェニってナーセットキツそうだけどそうでもないのか？
2065：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 1011-4753)：2019/07/09(火) 12:42:10 ID:84QMRCBcSa: きついけどマイナス使ったら稲妻とフェニックスパンチ圏内だから見た目ほどきつくはない、手札がキャントリ渋滞してたら終わりだけど
2066：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 16e7-3414)：2019/07/09(火) 13:10:58 ID:Ax1SrzB.00: まあイゼフェニ相手はナーセットは妨害エンチャ扱いだな
2枚目来たり手札がどうしようもなくなったら使うけど
2067：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 23b4-1039)：2019/07/10(水) 13:00:24 ID:P/yjsaigSa: マグマの陥没孔もいいよね
ナーセットも+から入ったハゲも倒せる5点は偉い
2068：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 942e-e956)：2019/07/10(水) 14:12:52 ID:EBJNM2yoSd: 対策してもアド損してるのが終わってる
2069：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f427-89af)：2019/07/10(水) 15:08:48 ID:l4Kk/c3Q00: 丸焼きのほうが幾分マシ
2070：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 6326-5b8e)：2019/07/10(水) 15:17:00 ID:h5hDyG0.Sa: ナーセットは殴れば落ちるから裏目抱えてんのはお互い同じ
序盤いい形で捌かれるかどうかの方が重要
2071：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 1d35-2a8c)：2019/07/11(木) 01:34:02 ID:F1Zj1UKESr: 丸焼きは陥没孔の欠点の墓地対されるとゴミっていう弱点ないのがいい
今の青白とジャンドって相性どうなんだろ
2072：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4021-0d73)：2019/07/11(木) 02:48:59 ID:QqTeWhLMSa: 前は青白が微有利かなと思ってたけど最近のリスト変更で五分くらいになったかもしれん
ジャンドはハンデスでマウント取ってヴェリアナで蓋するかタルモでとっとと殴り勝たないといかんかったけど
ロングゲームやハンデスに特に強い神ジェイスと5ハゲが減ってレン6で廃墟の地への耐性を獲得したのでロングゲームでも噛み合い勝負になってる気がする
2073：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 2ed9-1d33)：2019/07/14(日) 11:24:57 ID:oYCtr8PMSd: >>2065
ワムコ「新鮮な野菜がとれました、みんなで食べてね（油汚染済）」

たまーに思うけど、サリアとか人間勢とかゴブリンはまだわかるが、
タルモとかタイタン、エルドラージは農業で活躍できることあるのか心配になる
2074：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 2026-8127)：2019/07/14(日) 11:30:51 ID:vh1B3ivMMM: タルモは鹿とかの害獣駆除に役立つだろうし、太陽のタイタンと原始のタイタンはむしろ欲しい人材だろ他の奴らは何か邪魔しそうだけど
エルドラージは耕した土地を抉っちゃうただの害悪やね
2075：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b684-bdfa)：2019/07/14(日) 11:50:18 ID:HRXaTiDA00: エルドラージが居れば開墾し放題だろ！
2076：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd99-581d)：2019/07/14(日) 12:17:02 ID:IGVfOaFI00: 土地を耕すもの
2077：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75f5-8127)：2019/07/14(日) 13:29:39 ID:/8hjGxpQ00: >>2075
確かにキレイにはなるけどマナ不毛の限りない広大な荒地が残るんですがそれは
2078：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ a240-4e45)：2019/07/15(月) 12:32:25 ID:ckj3Jev6MM: プレイヤーが呼び出すやつらは装備品も扱う器用な連中だからセーフ
2079：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61ef-723d)：2019/07/16(火) 23:20:24 ID:2rT7GDfc00: エムラクール呼び出すと人手不足に陥るんだよなぁ
2080：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 2f5e-32de)：2019/07/17(水) 00:38:10 ID:MYtrxjG2MM: 人の手はいっぱい生えてるのにね
2081：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 4dde-cca6)：2019/07/17(水) 01:18:39 ID:MoLEHd8EMM: 幸いエムラは手間がかかるのでほぼ農場送りにはされてないはずだから……
2082：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e118-1c0b)：2019/09/30(月) 17:21:10 ID:k2imcfFw00: デザイン演説ではモダンホライゾンを例に挙げつつ『我々はユーザーの希望を叶えるのが上手くなっている』そうだぞ
2083：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e95a-e8ae)：2019/11/26(火) 22:15:15 ID:Ugpq0O0Q00: てへてへテフェリー
2084：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d957-991f)：2019/11/27(水) 18:19:17 ID:GbPRJp2U00: テフェリーのちんちん
2085：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-e867)：2020/11/08(日) 12:48:20 ID:5.w2jrN200: 名古屋グランプリから1年が経過
2086：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a11a-3198)：2020/11/22(日) 18:54:35 ID:NfjsBFCA00: イコリアから進歩のない国日本
2087：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6566-d198)：2021/01/04(月) 16:51:19 ID:LUMsCZWY00: うんこっこゼンディカーの夜明けェ
2088：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ daec-cfa7)：2021/01/09(土) 14:15:37 ID:9QP91ZDU00: バカルドハイム発売
2089：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ daf6-157d)：2021/02/06(土) 19:10:22 ID:QCvuVU0Q00: カルドハイム微妙すぎるな
まだゼンディカーの夜明けのほうがマシだったわ
2090：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2eb-decc)：2021/03/02(火) 18:45:46 ID:w7hw6Rj200: 個人的にはアモンケット（植松ケット）でマジック業界は終了した模様
2091：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ac2-b177)：2021/06/18(金) 08:39:38 ID:wcPwAa9c00: モダホラ買った人いる？
2092：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 6ac3-a723)：2021/06/18(金) 19:11:00 ID:NPwHelqISd: いない
2093：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ caf1-1cd9)：2021/07/30(金) 18:40:41 ID:LOdm46Uk00: ぼくのドレイクデッキに勝てると思ってるのか
負けるが勝ちとも言うぼくのドレイクデッキに
2094：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5e5-d81a)：2021/08/17(火) 10:04:14 ID:rk3O6PfQ00: 　　　　　　　　 , r一'⌒冖ｰ- ､
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　　　　　　　〃　,r‐'⌒ゝへﾍノ`ｰ､ヽ
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.　　 /,　　　　　　　　 /　　, --ｸ´　　　　　　　 (二｀ヽ）マジックザギャザリングがまもなく30周年を迎える！こうしちゃいられない！！
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￣￣￣￣￣￣￣　`-――-((」II:II二二二二二二二二ﾕ! ￣￣￣￣
2095：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b106-0680)：2021/08/24(火) 11:04:28 ID:4mpHARts00: ガラクと死儀礼終わった？
2096：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0699-8739)：2021/09/02(木) 10:34:58 ID:76YD9VG600: オンスロート再録になったらガチで終わりだな
2097：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3ee4-9487)：2021/09/27(月) 08:56:07 ID:doosVE9g00: 木原プロのウンコモリモリ