【MTG】Magic The Gathering Arena 避難所【アリーナ】 - 1559845085

1：名無しさん：2019/06/07(金) 03:18:05 ID:Wz3CtyHc: 建ててみたゾ
3677：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 33e2-f32e)：2019/07/30(火) 11:16:00 ID:o.O2IKh200: どんな形であれシャッフルに手を入れると歪が起こるんじゃないかと思っちゃう
嫌ならBO3やりましょうってことかね
3678：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 2c73-7489)：2019/07/30(火) 11:25:08 ID:8tPmns3oMM: 仮に問題あったとしてもBO1のゲーム性がシャッフル直したくらいでよくなるわけないし
3679：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8695-ad91)：2019/07/30(火) 11:27:58 ID:jTU2S1JoSa: バグがある可能性は人間が作った以上は否定しないけど、疑わしい部分があるなら検証しようという話だね

まあここで開発がどうこういうよりはID:zcJJoEvU00やID:3/MO.sz.00なんかは検証したほうがよいよ

PCは映像記録もしやすい環境だし
やらないなら単なる妄言になってしまうけど、やって見つかるなら改修入るかもしれない
3680：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e94c-7489)：2019/07/30(火) 11:31:42 ID:LDWT4HFMSa: そんなに真剣にならんでも…
ゲームなんだし適当に遊ぶのじゃあダメなんか
3681：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-9c1a)：2019/07/30(火) 11:55:15 ID:GctYjFAA00: リプレイとかログ見られる訳じゃないから検証は手間かかるけどね
それにテストプレイすればすぐ分かるような不具合があるものをリリースしたりするし、開発はテストプレイすらしてないかもしれない
なので>>3675が言うようにWOTCが正しいものを作れるとは思えないと思っていた方がいいのかもしれない
3682：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-67d8)：2019/07/30(火) 11:57:24 ID:H2jNs0v.00: ウィザーズの技術力の無さを信じろ
3683：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d4cf-f32e)：2019/07/30(火) 12:01:38 ID:5Er0Gthk00: >>3680
適当に遊べない人の事を「廃人」と呼びます
3684：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-9ea6)：2019/07/30(火) 12:03:57 ID:kZgeUxTk00: まあどのゲームも開発は信じない方がいい

それはそれとして5chの避難所で不具合があるとかやる前に
本気であると感じてんなら記録しredditなりフォーラムや
バグ報告でもしたほうが有意義だろう
3685：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5dc-f32e)：2019/07/30(火) 12:07:43 ID:tj4hs6a.00: ブロール実装するなら多人数プレイできるようにしないとただのクソゲなんじゃ・・・
3686：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 72ea-1242)：2019/07/30(火) 12:12:32 ID:IyiXJBDYSr: じゃあやらなきゃいい
3687：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ cbd2-7489)：2019/07/30(火) 12:13:14 ID:CpkUUYUESa: タイマンですら遅延がどうの言われるのに3人分待てるとは思えないわ
4人集まったけど1人がダブマリ即爆発とかしたらそれはそれでクソになりそうだし
3688：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3d28-e27f)：2019/07/30(火) 12:15:30 ID:BfetXgG2Sa: 多人数になったらただ事じゃないクソゲになるだけではないか
3689：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-f32e)：2019/07/30(火) 12:17:32 ID:u6uTQ98E00: >>3679
乱数関連はどんな事も起きうるのが乱数だからなんともなぁ
やらないなら単なる妄言とか言ってるけどやっても妄言だから
あ、そうなの？うん悪かったねｗって言われたらそこで終わりなのよ
3690：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-9ea6)：2019/07/30(火) 12:29:30 ID:kZgeUxTk00: せめて5chに人が戻ってるんだからそっちに書いた方がマシじゃね
まああっちで前に書いてふるぼっこにされたとかなのかもしれんが
3691：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-9ea6)：2019/07/30(火) 12:33:47 ID:kZgeUxTk00: >>3685
あれシングルトンの代わりにするだけじゃね
1v1のみでやる気がするわ
3692：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 947b-a62b)：2019/07/30(火) 12:33:54 ID:FLuShIr.00: >>3689
ちゃんと統計理論に則って主張すればまともな人は聞くよ
大学で習ったでしょ
3693：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 2c73-7489)：2019/07/30(火) 12:35:18 ID:8tPmns3oMM: >>3689
たかだか数十回程度がやったうちに入らないだけで4桁統計取れば運が悪かったじゃ済ませないよ
3694：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 967f-0dcd)：2019/07/30(火) 12:38:41 ID:OwwglO.2Sp: >>3692
どうせ中卒だろ
3695：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-f32e)：2019/07/30(火) 12:43:59 ID:u6uTQ98E00: >>3692
へーｗ
じゃあその統計理論ではどんだけプレイして映像記録残したら良いのよｗｗｗｗ
3696：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 967f-0dcd)：2019/07/30(火) 12:44:48 ID:OwwglO.2Sp: ほら草生やしてした
3697：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-f32e)：2019/07/30(火) 12:45:28 ID:u6uTQ98E00: そらアホなこと言ったら草生やされるんだよなぁｗｗｗ
まぁ自演なんだろうけどｗｗｗｗｗ
3698：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-f32e)：2019/07/30(火) 12:46:45 ID:u6uTQ98E00: >>3696
で？どうなの？何回プレイして何時間記録取ったら良いの中卒クン？ｗｗｗｗｗ
3699：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-f32e)：2019/07/30(火) 12:49:31 ID:u6uTQ98E00: コイツ急に元気なくなっちまったなｗｗｗｗ
痛いとこ突いちゃったかー？ｗｗｗｗ
ひょっとしてまさか中卒図星だったのーーーーーー？ｗｗｗｗｗｗ
3700：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 967f-0dcd)：2019/07/30(火) 12:50:27 ID:OwwglO.2Sp: MCバルセロナのビンゴで配布されたコードが再度有効になったみたいだね
期限はまた書かれてないみたいだから急げ
3701：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 400b-f32e)：2019/07/30(火) 12:52:30 ID:u6uTQ98E00: >>3700
今更かよｗｗｗ
お前抜けてんなぁ中卒かぁ？ｗｗｗｗ
3702：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-9ea6)：2019/07/30(火) 12:54:38 ID:kZgeUxTk00: >>3700
思いっきり公式のツイッターアカウントがいつまでって書いてるぞ
3703：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6167-67d8)：2019/07/30(火) 12:57:00 ID:H2jNs0v.00: あガガイのガイｗ
3704：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d4cf-f32e)：2019/07/30(火) 14:44:51 ID:5Er0Gthk00: 草生やしながら煽ってる方が余程中卒に見える件
3705：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ e0c4-747c)：2019/07/30(火) 14:47:30 ID:0DKpScFsMM: 学歴とガイジは全く関係ないぞ
3706：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7771-d8ec)：2019/07/30(火) 15:11:55 ID:dC9oblqwSd: あんまりいじめるとガソリン撒くタイプのキチガイだからやめとけよ
3707：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-f32e)：2019/07/30(火) 16:08:58 ID:3/MO.sz.00: たとえば先攻後攻が40回60回だったら、95%の信頼区間から丁度外れるところ。
おなじく先攻後攻が22回38回だったら、これも同様に95%の信頼区間から外れてる。

サンプリング回数が100回とか60回とかでも統計学的に「あ、これはおかしいぞ。」というライン引きはある。
サンプル数は1000回必要((>>3659)、
サンプル数は4桁回必要(>>3693)、
みたいなレスを見るたびに、いやそういうもんじゃないんだけどなあ、と思ってる。
3708：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-9ea6)：2019/07/30(火) 16:16:22 ID:kZgeUxTk00: 問題はいくらでも盛れちまう書き込みだって点だわな

マジで極端に偏るアカウントがあるんなら配信
してくりゃいいんだが
3709：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fde7-f32e)：2019/07/30(火) 16:29:14 ID:Nhg5OTAY00: >>3708
ヤソが配信で土地ばっか引いてる時「安定の土地岡」って言われるみたいな
認識バイアスの問題だと思うけれど
3710：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51c1-9ea6)：2019/07/30(火) 16:36:35 ID:kZgeUxTk00: >>3709
まあヤソは昔から言われてるからな

公式のカバレッジでさえ10年は前から土地岡と書くときあるぐらいには有名
3711：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9255-d4a7)：2019/07/30(火) 16:39:14 ID:UU5dAnMI00: マナフラデッキばっかり使うから…
3712：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 0ce0-80d6)：2019/07/30(火) 17:50:27 ID:a8ogLt66MM: マナフラ受けをいれずに土地26枚デッキとな？
3713：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e05e-67d8)：2019/07/30(火) 19:10:52 ID:ldouenII00: ルーっプッぽいプレイが売り返されると、「あんまやりすぎるとドローになるよ？」みたいな
警告が出るようになったんだな

それでいいから後二ヶ月間ネクサス使わさせろや（怒号
3714：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fde7-f32e)：2019/07/30(火) 19:26:45 ID:Nhg5OTAY00: >>3713
同一手順を25回だったかな
あまり美しい解決方法とは言い難いけど仕方ないね
3715：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 947b-a62b)：2019/07/30(火) 20:13:01 ID:FLuShIr.00: 1ループ1点の無限コンボは活力回復2枚で射程外になるのか？
3716：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63fe-4c49)：2019/07/30(火) 20:14:20 ID:dGPUWRgs00: 警告が出るだけでコンボが止められるわけではないぞ
3717：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-629d)：2019/07/30(火) 20:14:21 ID:2ftFt3Ls00: 発展ラルざっこ
3718：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 419b-a6b5)：2019/07/30(火) 20:41:35 ID:/kWYytIM00: イベントはどのデッキが一番勝率いいかな？見たところ緑白かな
3719：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63fe-4c49)：2019/07/30(火) 20:46:37 ID:dGPUWRgs00: オルゾフ🤗
ボロス相手に4-20まで詰められてそこから20-4までもりかえして最後はフルパンして勝ったよ
3720：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b204-f32e)：2019/07/30(火) 21:04:36 ID:zcJJoEvU00: 初日に初期デッキ握り合ってた頃が一番おもしろかったよな
3721：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d59d-a0d9)：2019/07/30(火) 21:05:52 ID:OEG1QkoY00: 速攻でイゼドレ作って蹂躙した記憶しかない
3722：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e4f-7489)：2019/07/30(火) 21:06:23 ID:AAfQ1Yls00: 初期デッキ同士でやりあえるイベントが開催中だぞ急げ
3723：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-3449)：2019/07/30(火) 21:13:51 ID:2ftFt3Ls00: オルゾフで6-0から続けて10-0になったし他の使うのが間違い
3724：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 72ea-1242)：2019/07/30(火) 21:38:52 ID:IyiXJBDYSr: ケイヤの怒り入ってるだけで除去性能段違いだからなぁ
3725：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6608-f32e)：2019/07/30(火) 21:39:41 ID:SXVQHRIs00: 燼滅まで入ってるの酷い
3726：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-01fd)：2019/07/30(火) 21:41:29 ID:wtnv3ZZw00: オルゾフがクソ強くて、唯一ゴルガリがオルゾフに対して5分かちょい有利取れる感じ
オルゾフ側は燼滅を地底街のリッチか6マナ宿根の虫使いに使えれば有利
3727：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c52-f32e)：2019/07/30(火) 21:44:58 ID:xuoL3Pqc00: ギルドデッキ名乗るならギルドマスターは全部に入れてほしかった
3728：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e4f-7489)：2019/07/30(火) 21:50:17 ID:AAfQ1Yls00: PWは入れない縛りがあるからしょうがないね
ミゼットとテイサはまあそれっぽいからいいし、グルールはイルハグで代用できそうだけど
ゴルガリとアゾリウスは適当な代役が思いつかない
3729：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fde7-f32e)：2019/07/30(火) 21:51:53 ID:Nhg5OTAY00: このイベントの為に用意されたデッキじゃなくて配布デッキだしなぁアレ
3730：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-3449)：2019/07/30(火) 21:54:53 ID:2ftFt3Ls00: 破滅はともかく混成体とか神話枠の最適解まであるしヴァニファールにされてたらキレるだろ
3731：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 947b-a62b)：2019/07/30(火) 21:56:43 ID:FLuShIr.00: あんな2マナ超大渋滞デッキにヴァニファール入ってたら完全にギャグ
3732：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ add8-8dff)：2019/07/30(火) 22:00:05 ID:./DCMZfs00: >>3731
ヴァニファールで2マナクリを生け贄にするとぉ！

エアロムンクルス
3733：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 0ce0-80d6)：2019/07/30(火) 22:02:28 ID:a8ogLt66MM: マナカーブの概念がどっか行ったシミック
スペルシナジーメインの癖して生物２０枚入ってるイゼット
土地２５枚なおかげでマナフラするボロス

もっとまともなデッキは作れなかったのか
3734：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-bf2d)：2019/07/30(火) 22:02:47 ID:nFZdnmjA00: シミックは神秘家入ってないのがもうね
他サイクルは全部入ってるのに
3735：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3a2-36a1)：2019/07/31(水) 00:21:44 ID:9kDYbpTQ00: mtgおもんな5ターンスケシとかクソか
3736：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 4226-00c9)：2019/07/31(水) 01:05:28 ID:CG3sBkBYMM: １ターン来るのがおせーよとか多すぎ
3737：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ dbf9-2dfa)：2019/07/31(水) 02:05:53 ID:NX2z1PX.MM: 5ターン目にスケシしてもなにも起きなくね
俺の知らないデッキか
3738：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 8834-d909)：2019/07/31(水) 02:06:27 ID:q/jR6ypUSa: 猿迂回路からスケシされてたら十分に揃ってる可能性ある
3739：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯｸｼ dbf9-2dfa)：2019/07/31(水) 02:06:57 ID:NX2z1PX.MM: あー草食獣とか成長らせんでいっぱい置いてれば5ターン目も普通か…ごめんなさい
3740：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9c-2884)：2019/07/31(水) 02:11:29 ID:x2NIPJB.00: スケシ使ってるけど個人的にはつまらんわ
むしろ負けた方が興奮してる
3741：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3af-0855)：2019/07/31(水) 02:11:30 ID:WeNLe8IA00: 謝れてえらい
3742：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a162-2dfa)：2019/07/31(水) 02:20:06 ID:mJXAAP9o00: 2ch本スレでも書いたけど、４ターン目に2/2ゾンビを２７体出された事がある。
3743：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b25-2dfa)：2019/07/31(水) 02:28:09 ID:x7cfDaMY00: スケシ程自分では使いたくないデッキも無い
BOT作れるんじゃねレベルで動きが決まってる
3744：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61d9-2dfa)：2019/07/31(水) 02:51:16 ID:.PT0GcZ600: イベのイゼット団は弱いな
ミゼット様以外に勝ち筋が無い
クリーチャが多いのに弱すぎ
3745：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a162-2dfa)：2019/07/31(水) 06:04:48 ID:mJXAAP9o00: シャッフルのプログラムを書いてて、変な発見をした。

1枚目のカードと1～60枚目のランダムなカードを交換する。
2枚目のカードと1～60枚目のランダムなカードを交換する。
3枚目のカードと1～60枚目のランダムなカードを交換する。
略
60枚目のカードと1～60枚目のランダムなカードを交換する。

これで正しく動きそうに見えるけれど、実は正しく動かない。
山札が3枚でシャッフル後のトップデッキが、9:10:8。手で全数確認済み。
山札が4枚でシャッフル後のトップデッキが、75:63:54:66 くらい。モンテカルロなので不正確。それにしても75:54ってすごいな。
5枚以上でも変な偏りが出る。
デバッグの一例がこれ。

1枚目のカードと1～60枚目のランダムなカードを交換する。
2枚目のカードと2～60枚目のランダムなカードを交換する。
3枚目のカードと3～60枚目のランダムなカードを交換する。
略
59枚目のカードと59～60枚目のランダムなカードを交換する。
60枚目には何もしない。

まさか、これと同じバグがアリーナにあるとは思わないけど、、、、、、いや、アリーナは信頼度はそこまで高くないか。
3746：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 61be-2dfa)：2019/07/31(水) 06:11:40 ID:PIIz6RcE00: たとえばデッキをマナコスト順と土地で整列した状態から
そのシャッフル方法を使うと偏ったりするわけか
3747：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 4105-fa99)：2019/07/31(水) 09:16:04 ID:gHNDudcUSr: >>3745
夏休みの宿題は先生に見てもらえ
3748：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-faa7)：2019/07/31(水) 10:28:20 ID:z5Gf/D9w00: ラクドスハンデスアグロが強そうだな。ドリルビットや強迫で捨てさせるデッキか
シミフラにも強そう
3749：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 43ea-d5a3)：2019/07/31(水) 10:46:50 ID:BmTmFW/YSp: ハンデスなんてしてる間にトップで引いた狼着地されて終わりだな
3750：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c63e-2dfa)：2019/07/31(水) 10:48:54 ID:leUfRTg600: >>3745
まずお前の信頼度を加味しろよ
3751：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5e79-a1c7)：2019/07/31(水) 11:05:54 ID:l2ihBsLgSd: 最近のMTGのカードはハンデスが弱くなりすぎなんだよな
3752：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c4d-fcce)：2019/07/31(水) 11:08:33 ID:Fskyp1/w00: 思考を消去されたようだな
3753：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-faa7)：2019/07/31(水) 11:08:58 ID:z5Gf/D9w00: まあハンデスが強すぎたらゲームになんないしな。こんなもんじゃない？
昔はよく知らないけど、もっと過激だったんか？
3754：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 37b5-afc0)：2019/07/31(水) 11:18:59 ID:EkJ6Yb6MSa: 昭和のMTGはハンデスとランデスとカウンターが乱舞する陰険の塊のようなゲームだったって聞いたよ
3755：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92dd-2dfa)：2019/07/31(水) 11:22:52 ID:QKziWWCM00: 昔のハンデスはランダムディスカードだったね
3756：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 5dc2-0793)：2019/07/31(水) 11:25:04 ID:hz0wilKoSa: 2マナで2枚ハンデスして土地の数x3ライフゲインみたいなのあったよな
3757：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f66c-faa7)：2019/07/31(水) 11:27:26 ID:z5Gf/D9w00: 2マナで2枚ハンデス？　序盤で使われたら何もできんなｗ
3758：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5e79-a1c7)：2019/07/31(水) 11:28:09 ID:l2ihBsLgSd: 黒黒で無造作2枚捨てさせるカードくらい復活せんと話にならんわ
3759：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c63e-2dfa)：2019/07/31(水) 11:30:41 ID:leUfRTg600: ヒムは一度打たれると分かる
クソオブクソカード
3760：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5e79-a1c7)：2019/07/31(水) 11:30:45 ID:l2ihBsLgSd: >>3757
むしろそのジェラードの評決ってカードは当時は流行らなかった。メタ的にも弱いからね
マッドネスが強かったから、利用されたりフラッシュバックで利用されたりで使うと損することも多かった
3761：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5e79-a1c7)：2019/07/31(水) 11:33:19 ID:l2ihBsLgSd: 夏の帳もあんだしいいんじゃね
そろそろ復活させようぜ
3762：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5d29-5079)：2019/07/31(水) 11:37:15 ID:rOSqtteYSd: 昔はスペクター多かったよな
3763：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-36a1)：2019/07/31(水) 11:39:53 ID:nisCORWM00: ここに来て思考消去のヘイト下がったようだな
夏の帳を灯争で出してればよかったのに
3764：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-277b)：2019/07/31(水) 11:53:42 ID:iIaevEwg00: ヒムはランダムだから土地まで捨てられるんだよねぇ。キープした土地二枚落とされるともうね。
3765：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c4d-fcce)：2019/07/31(水) 11:55:38 ID:Fskyp1/w00: 後手2ターン目に置く土地がないとか投了だわ
3766：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1d77-2dfa)：2019/07/31(水) 12:03:10 ID:OQhqZF9k00: 儀式！脅迫！囲い！相手は爆発！
3767：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 43ea-d5a3)：2019/07/31(水) 12:10:48 ID:BmTmFW/YSp: >>3763
エスパー民が根こそぎスケシ民になって思考消去使う人自体が減ってる気がする
3768：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf16-df2d)：2019/07/31(水) 12:12:19 ID:yH0UuT2k00: 2ターン目まずヒッピーが殴って1枚ランダムディスカード
続いてヒムで2枚ランダムディスカード
3769：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 5f47-2884)：2019/07/31(水) 12:36:52 ID:ei9xueS6Sr: スケシは案外安いデッキだしね
3770：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-bab6)：2019/07/31(水) 12:37:33 ID:3iuPbum.00: >>3751
思考消去「えっ？」
3771：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-bab6)：2019/07/31(水) 12:39:08 ID:3iuPbum.00: ヒムもヒッピーもゲドンも消えて当然の呪文だからね、仕方ないね

おまえもだぞ停滞
3772：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0c4d-fcce)：2019/07/31(水) 12:44:43 ID:Fskyp1/w00: ヒッピーは許してもいいのでは？
今の環境にいても正気泥棒と同じく9割方殴る前に死ぬでしょ
3773：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5e79-a1c7)：2019/07/31(水) 12:56:39 ID:l2ihBsLgSd: 暗黒の儀式があったからっていうのもあるからな。暗黒の儀式も復活させればいいか
3774：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25c1-277b)：2019/07/31(水) 13:12:59 ID:iIaevEwg00: >>3768
やる側は最高に楽しいのがたち悪い
3775：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3b97-dde7)：2019/07/31(水) 14:12:03 ID:DFzqiaYsSd: ラクドスでハンデスしてもこっちのリソースが先に尽きそう
3776：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a162-2dfa)：2019/07/31(水) 14:13:30 ID:mJXAAP9o00: >>3746
それ。
上の方法だと初手７枚が偏る。道中のドローも偏る。

>>3750
３枚でのシャッフルは手で３回別の手順で確認したので間違い無いと思う。誰がやっても同じ結果になるはず。
(0 1 2)
(0 1 2)
(0 1 2)
(0 1 2)

(0 2 1)
(0 2 1)
(0 2 1)
(0 2 1)
(0 2 1)

(1 0 2)
(1 0 2)
(1 0 2)
(1 0 2)
(1 0 2)

(1 2 0)
(1 2 0)
(1 2 0)
(1 2 0)
(1 2 0)

(2 0 1)
(2 0 1)
(2 0 1)
(2 0 1)

(2 1 0)
(2 1 0)
(2 1 0)
(2 1 0)

1が先頭に来る確率が高く、2が先頭に来る確率は低い。
>>3745の上の方のシャッフルだと、同様に確からしい２７通りのシャッフルが出てくる。
一方で、３枚のカードの並びは３！＝６通り。
27は6の倍数でないので、そもそも均等に割り当てられない。実際に、４回出てくる並びと５回出てくる並びがある。
デッキが3枚でも4枚でも60枚で同じ現象が起きる。

一見正しそうなシャッフルなのに不思議だ。