【MTG】Magic The Gathering Arena 避難所【アリーナ】 - 1559845085

1：名無しさん：2019/06/07(金) 03:18:05 ID:Wz3CtyHc: 建ててみたゾ
1125：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 194e-56c2)：2019/07/09(火) 02:09:30 ID:p18vjj6kSd: テフェリーもナーセット禁止制限なしはまあいいとして話にも上がらんのね
両方ともMC採用率5割超えな上環境に強く影響を与えるような相手の動きを制限するカードって規制するに十分だと思うんだがな
アリーナ新規組にはwotcの基準がよくわかりませんわ
勝率使用率やメタ的に問題ないからって言って頑なにナーフ拒んだハースストーンみてえ
1126：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e032-bdfa)：2019/07/09(火) 02:10:08 ID:mvGriuB200: レギサウルスはメリット強いからうまく使えばって感じだよね
1127：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4caf-bdfa)：2019/07/09(火) 02:23:50 ID:EljTgFe200: ミシックで通用しなきゃ意味ねんだよな
ひろゆきはプラチナで雑魚狩りしてるだけだしやっぱ日本プロってゴミだわ
1128：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d335-bdfa)：2019/07/09(火) 02:42:36 ID:RfjzZ1B.00: >>1125
MTGはあんなぐらいじゃ禁止にならん
制限を与える事自体はそこまで問題じゃない。そこが問題ならそもそもそういうカード刷らないから
GP以上の大会でTOP8に20枚とか安定して入ってて、且つデッキが1強かそれに近い状態じゃないと禁止にはしない
1129：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 050c-3e45)：2019/07/09(火) 02:44:51 ID:buSnjECM00: デッキの根幹じゃないけど改定後ヤバそうだしって理由で
イクサランの新カード禁止したりするけどな
PWは保護されている
1130：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5f2-91fe)：2019/07/09(火) 02:48:19 ID:Rx0cf3Ek00: >>1125
ま、特定大会の結果のみで禁止するのはいくらなんでも短絡的な考え過ぎるしな

神ジェイスのようなTOP8が全員採用、その後更にTOP8に7名採用つーパターンでもありゃされたろうが
現実としてはそこまで固定化されとらん

そこまでいかんでも今回のホガーク絡みのような高勝率が維持されていたなら筆頭候補になったかもしれんがな
1131：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5796-2acd)：2019/07/09(火) 02:49:06 ID:gvLIPZ2c00: 五割で規制とか頭シャドバか？
1132：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3800-8796)：2019/07/09(火) 02:50:16 ID:DbnU8Ki.Sa: 近年の禁止基準緩いけど、基本的には完全に環境支配しないと禁止にならんわな

かつてのブロック構築はリンシヴィーとかその辺のレベルで禁止になったみたいだけど
1133：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5f2-91fe)：2019/07/09(火) 02:52:59 ID:Rx0cf3Ek00: まあリン・シヴィーは当時のレジェンドは先に出したやつが残るって
形だったのが理由にあるしな
1134：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a67c-d536)：2019/07/09(火) 02:58:58 ID:tfI1w.Kk00: ハゲナーセットニッサは環境を支配してるんじゃなくて定義してるカードだから
1135：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3800-8796)：2019/07/09(火) 03:03:04 ID:DbnU8Ki.Sa: 言うても血編みとかヘンテコなサイとか昆虫になるハゲとか、相手ターンに出てくる変なアジア人とか
ここ10年だけ見ても環境を定義レベルのカードいくらでもいたような
1136：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5963-f0ce)：2019/07/09(火) 03:05:40 ID:oqVW4KyM00: お前らがハゲにwc切りたくないとか言ってハゲにならないから禁止されないんだよ
ハゲを禁止して欲しかったらハゲに勝てるデッキを探すとかいう無駄な努力しないでとっととハゲ使え
1137：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3800-8796)：2019/07/09(火) 03:06:21 ID:DbnU8Ki.Sa: いや環境を定義なら稲妻とか四肢切断とかの方が適切か
1138：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 3800-8796)：2019/07/09(火) 03:06:53 ID:DbnU8Ki.Sa: 神ジェイスと違ってハゲは勝てますしね
1139：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 74dc-02cb)：2019/07/09(火) 03:08:15 ID:zrma37mUSa: 最近のデッキってグッドスタッフ色が濃いし、勝ち手段周りか
周辺カードも色々BANしないと残存したもので形になったりするからね

特にいま見たいに無茶なマナバランスが成立しちゃう環境だとさ
1140：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2de-3e45)：2019/07/09(火) 03:09:08 ID:Qrtl52fA00: ワッチョイのない5chのアリーナスレが過疎で、移ってきた奴多いんだろうな
ID:EljTgFe200とかみてそう思った
1141：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b484-2e58)：2019/07/09(火) 03:11:51 ID:bWzJvgbA00: 開発はpwでんほるのに忙しいから禁止になんてなるわけない
1142：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3dff-de39)：2019/07/09(火) 03:14:53 ID:AtoOMNzcSd: そもそも単純に取り除いてそれで面白くなるとも限らないしね
カラデシュが本当に凄かった時期に、禁止の度に
「この禁止で環境が良くなるんだから喜ばしいことじゃないか」なんて言われて
結局何一つ良くなんてなってなかったこと忘れない
1143：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 74dc-02cb)：2019/07/09(火) 03:28:56 ID:zrma37mUSa: まー現状は他フォーマットへの逃げ道が薄いのもあって飽きやすいのはあるんだろうなぁと思う

紙なら他のやったりできるしさ
1144：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 43c0-3b6f)：2019/07/09(火) 04:01:17 ID:b8ojX5W.Sd: 神ジェイスと違ってテフェリーは多色なのにこんだけ採用されてるって中々のもんだと思うけどな
1145：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ 1ca8-9bee)：2019/07/09(火) 04:13:17 ID:l/9vi8doSr: 3マナ、　白青、魔道士、不快…うっ頭が
1146：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 804a-bdfa)：2019/07/09(火) 04:17:20 ID:nLF2tJ7E00: 今の環境一番めんどくさいからさっさと次のパック出て落ちてくれ
1147：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 2e13-cd0a)：2019/07/09(火) 05:21:57 ID:TKgvx9RYMM: まだ３ヶ月近くあるんだよな
1148：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae3-5705)：2019/07/09(火) 06:31:35 ID:uDy2Aoys00: 今のパック売りたいから意図的にPW強く、どんどんPW優遇ルール改正してるスタンやってるとマジでMTGが嫌いになる
不快指数がとんでもないわ
霊気池ガチャから出るエムラが不快すぎって理由で禁止してるんだから超絶不快クソハゲどももとっとと禁止にしろや
しょうもなさすぎるぞスタンMTG
1149：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a678-6757)：2019/07/09(火) 06:55:10 ID:gvTpw3Oo00: ハゲより思考消去の方が強いし不快
思考消去がなければ両ハゲはそこまで強くない
1150：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 3af9-d9d1)：2019/07/09(火) 07:02:18 ID:46Wmdi9oSd: PW嫌いすぎて糖質みたいになってるぞ
1151：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddba-43c0)：2019/07/09(火) 07:14:03 ID:Ib/8Hp4c00: 糖質を産み出したPWは害悪
1152：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-bdfa)：2019/07/09(火) 07:51:49 ID:zG7U733k00: そんなにハゲ使われるのが嫌なら自分でハゲ設置しろ
1153：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 08:14:01 ID:0Bc3I24600: ハゲはせめてカード1枚引く　っていうのが無ければ普通の強カードで収まってたと思うんだが
1154：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b983-0ce7)：2019/07/09(火) 08:17:51 ID:bzAyTU0I00: 青白飛行が結構強いんだけど何が強いってハゲが自然に入ること
要するにハゲが強い
1155：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 08:36:13 ID:0Bc3I24600: 塩水生まれ使った青単デッキ強そうだな。赤単より強いんじゃないか　コレ
手元に探訪がないと何もできんが、赤単だって舞台照らしないと何もできないし
1156：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-bdfa)：2019/07/09(火) 08:43:58 ID:BuPTeCzg00: カード引けない禿げとか強くもなんともない気がするのだが
1157：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5219-f971)：2019/07/09(火) 08:45:18 ID:J.A/eJzs00: >>1155
ハゲを出す相手は死ぬ
1158：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-c316)：2019/07/09(火) 08:45:48 ID:dLuRFrJM00: テフェリー置かれるとバニラになるけど青単ならプレイングでどうにかなる範囲か
1159：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-bdfa)：2019/07/09(火) 08:54:40 ID:BuPTeCzg00: 禿げ置かれた青単ってどういうプレイングでどうにかするんや？
1160：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 08:56:53 ID:0Bc3I24600: そうだなー　探訪つけられた川守やツバメさんを戻されたらどうするのか
塩水生まれもいて2体以上いるならハゲを落とせるけども
1161：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b983-0ce7)：2019/07/09(火) 09:00:59 ID:bzAyTU0I00: ハゲだけならどうとでもなるだろうけど、各種除去もナーセットも全部マスト対処だからブン回らないと結局詰みそう
1162：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ d07b-d536)：2019/07/09(火) 09:01:16 ID:KkdiMX7YMM: 置かれないようになんとかするのでは
1163：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-c316)：2019/07/09(火) 09:03:39 ID:dLuRFrJM00: >>1159
打ち消し構えるとか二体並べるのを意識するとかで着地してからはどうにもならんとは思う
1164：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de9e-d9a4)：2019/07/09(火) 09:05:01 ID:30SoeiIM00: >>1132
フェロキドンが環境支配したってマジ？
1165：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-bdfa)：2019/07/09(火) 09:15:24 ID:BuPTeCzg00: やっぱ青単で禿げ置かれたらプレイングどうこうじゃ難しいよな
1166：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 654b-bdfa)：2019/07/09(火) 09:23:38 ID:TwCQjIDk00: テフェリー絶殺デッキで２６戦してテフェリーと１戦。それは後攻でも勝ったから良しとしよう。
他２５戦で10-15。
テフェリーのせいで環境が歪んでる事が確定的に明らか。
1167：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7574-962e)：2019/07/09(火) 09:25:07 ID:pxJDhr5kSd: 禿使うのが1番安定するよな
ドローもできてバウンスもできるし、インスタントなんて読む必要もないし安定感あるわ。PWも戻せれば完璧だったな
1168：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de9e-d9a4)：2019/07/09(火) 09:27:33 ID:30SoeiIM00: ハゲ先置きなら相手のハゲ置かれても先にバウンスできるしな
1169：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 7574-962e)：2019/07/09(火) 09:29:58 ID:pxJDhr5kSd: 海外の配信者も禿を批判してるけど禿使ってるし、人気もあるから許されてる感あるよな
1170：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-bdfa)：2019/07/09(火) 09:50:15 ID:BuPTeCzg00: 最終的に禿げへの憎しみより愛情が勝りそうで怖い
1171：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 09:50:16 ID:0Bc3I24600: ハゲでこっちはドローしながら、敵のドローはナーセットで妨害
しかもこれが3マナで収まるから質が悪い。
1172：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ b9c5-4753)：2019/07/09(火) 09:58:25 ID:3gSK3NXcSa: >>1108
サンクス
いいデッキだ
サイドはエスパー用に古呪入れたらどう？
あとは赤対策にプロ赤ドレイクとか
1173：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 654b-bdfa)：2019/07/09(火) 10:04:56 ID:TwCQjIDk00: グルールミッドレンジから見て最高にぶっ壊れてるカード

思考消去
正気泥棒
３テフェ
ナーセット（３マナで８枚掘れて、ドロースペル・能力禁止が残るのがおかしい
旋律・集団強制

開発は青フェチ。
1174：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ 3049-7b7a)：2019/07/09(火) 10:08:55 ID:NtdFDbtkSp: 青が存在しなければ俺の髪の毛もまだフサフサだった
1175：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 10:11:11 ID:0Bc3I24600: マジックといえば青と黒が花形らしいからね。この2つが平均的にも価値が高いし
初期のマナプール系のカードも青と黒が頭ひとつ抜いてるらしい
1176：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c091-498e)：2019/07/09(火) 10:12:25 ID:4nZjx7vs00: ウザさで言えばぶっちぎりでネクサスなのに名前出てこないあたりスレ民ってBO1しかやってないんだろな
1177：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de9e-d9a4)：2019/07/09(火) 10:31:06 ID:30SoeiIM00: ネクサスはループ入られたらほぼ負けやんか
それまでに殴ったらええねん
一方ハゲは殴ろうとする前にｿｰﾘｰｱｲﾑﾚｲﾄやんか
どっちが害悪とか議論するまでもない
1178：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 27b4-d536)：2019/07/09(火) 10:33:30 ID:lhVPgjGYMM: >>1176
ハゲハゲ言っておきながらみんなハゲ使ってて気にならないだけだぞ
1179：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 10:49:56 ID:0Bc3I24600: ハゲ対策に裏切りの工作員という手もあるけど、骨への血を使っても
最速4ターンかー
1180：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ bc44-56c2)：2019/07/09(火) 10:56:09 ID:7xytaA82Sd: ネクサスとかもうずっと見てねえわ
MCで優勝して時にちょっといたけどすぐ勝てないの察知して見なくなった
1181：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d21a-53fc)：2019/07/09(火) 11:11:02 ID:QsSY2S1k00: グルール視点なら速攻持ち多いからハゲはあんま気にならないと思うんだが
1182：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0260-c3be)：2019/07/09(火) 11:25:07 ID:U/XfAQC6MM: ナヤフェザーだけどハゲとか苦し紛れに速攻生物とか戦親分戻してるだけだわ
3連続で出されたりするとさすがにきついが
55％勝てるくらい有利って印象
BO1で赤単メタで組んでるからフェザーのコントロール奪取されると死ぬ
1183：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0260-c3be)：2019/07/09(火) 11:32:11 ID:U/XfAQC6MM: 赤単に狂乱、チャンドラ設置されてこっちライフ4でgg連呼されたけど、フェザーと治癒の恩寵の不死コンボでヒュンケル並に死ななくなって成長の季節で手札9枚くらいにして「よろしく」って言ったら相手爆発
チャンドラに呪文砕きが刺さるのがいいね
マナベースとどの生物を囮にしてどの生物を生かすかが難しい
1184：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0260-c3be)：2019/07/09(火) 11:36:38 ID:U/XfAQC6MM: ほんとは旧ソリンも入れて4色フェザーにしたいけど使いやすい3色以上土地ないもんなぁ
霊気拠点欲しい
1185：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e57a-316f)：2019/07/09(火) 11:46:42 ID:NCaibaT.Sa: フェザーの相手本当に辛い。序盤で即除去出来れば良いけど、手札とマナ揃ったらどうにもならないし。
1186：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 049a-9b43)：2019/07/09(火) 11:53:31 ID:.avZPZk.Sa: アレを相手にしてるときに限って煤の儀式が引けねぇんだ
もう四枚入れるしかねぇ
1187：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef7-bdfa)：2019/07/09(火) 11:55:07 ID:1ZBehI/200: フェザー弱くないんだけど流行りのエスパーがどうしようもなく辛い
キーカードがクリーチャーvs除去コン　だから仕方ないけど
1188：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 0260-c3be)：2019/07/09(火) 12:02:43 ID:U/XfAQC6MM: >>1186
防御を破壊不能辞めてプロテクションと軽減にしてるから煤はキツい
防御諦めて回生入れてた時期もあるけど

>>1187
思考消去で生物全部抜かれるときつい
逆に成長の季節と生物入ればドローしまくれるから生き残りやすいアダントは必須
フェザーはコンボデッキだから対策されやすいしBO1でしか使う気ないな
1189：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a49-8640)：2019/07/09(火) 12:04:21 ID:c6MuUxPc00: 青白飛行にハゲってコンセプトに全く合ってないけど入るんか？
少しでも早く攻めないとコントロールに勝ち目無いやん
1190：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e57a-316f)：2019/07/09(火) 12:09:27 ID:NCaibaT.Sa: >>1187
エスパーコントロールやフレンズなら楽なのかもだけど、ヒーローだと辛いよ。
1191：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9460-49ef)：2019/07/09(火) 12:14:03 ID:Tn/4tX5M00: 普通は入らん
1192：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ e22c-4b01)：2019/07/09(火) 12:15:53 ID:X0s.DSgcMM: 同じハゲでもまだドビンのほうが入りそう
1193：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 2e00-263d)：2019/07/09(火) 12:16:11 ID:kf2mRGMESa: ドビンなら出されてたことあるわ
1194：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 12:20:40 ID:0Bc3I24600: 5ハゲ消えてもリリアナやウギンが入るんだろうなー
アグロはエスコン相手って6ターンまでに決着つけないと勝てなくない？
1195：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4b6-d560)：2019/07/09(火) 12:21:49 ID:uFkXPhKE00: カード云々よりも先攻ゲーなのがな
BO1はもちろんBO1でも一本目先攻取った奴の方が勝ちやすいし
1196：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4b6-d560)：2019/07/09(火) 12:22:35 ID:uFkXPhKE00: BO1でもではなくBO3でも
1197：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 12:23:58 ID:0Bc3I24600: 後攻はライフ22点とかにして欲しい。1ターン目で速攻1/1出されたとして
色付けて22点ね
1198：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 4974-d536)：2019/07/09(火) 12:24:38 ID:vyYAYGzoSa: 5ハゲがウギンやリリアナになったらどんなに楽なことか
5PWが強いグリコンが気になるけど、M10ランド消えたらタップイン土地ラッシュになるから安定とは程遠そう
1199：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ b901-88ee)：2019/07/09(火) 12:27:48 ID:Vo5eEHXYSD: 横並べエレメンタル強くて楽しい
ただエスパーは楽勝なんだが一方的にワイプされるグルールが辛い
10月までは恐竜入りグルールで遊んどくかなぁ
1200：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 12:29:13 ID:0Bc3I24600: チェックランドは消えるけど、ショックランドは残るから　まだしばらくはエスコンですかね？
-2点がどう響くのか・・・・　4ターンくらいはずっとショックで置くハメになりそうだから　-8点か
12点ならグルールで削れるかな？
1201：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef7-bdfa)：2019/07/09(火) 12:29:32 ID:1ZBehI/200: >>1190
そうなの？生物片っ端から除去されるのとトークンでPW守られて、小テフェリーからマナ伸ばされてアド死するイメージしかないや。
めっちゃ勝てなくて悩んでるので良ければヒーロー的にしんどい部分教えてほしいっす
1202：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 5aea-207a)：2019/07/09(火) 12:30:54 ID:nSdnIbNYSd: >>1197
仮にそうしたとして、数点のライフは関係ないコンボやコントロールが先手取ったらどうすんの？
1203：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ 955c-0ddc)：2019/07/09(火) 12:33:27 ID:ykZBm2uEMM: チェックランドが落ちて代わりに神殿と何かが入りそうだけど
エスパーコンは生き残りそうね
1204：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 12:35:27 ID:0Bc3I24600: そうしたら、後攻はトークン1生成とか？先後攻を是正する策が思いつかない
1205：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 12:41:48 ID:0Bc3I24600: 5ハゲ落ちたら今度はボーラス様が暴れそうな予感。
1206：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ 9a44-aef6)：2019/07/09(火) 12:42:05 ID:jaliU1EoSa: 宝物トークンくれ
1207：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ccd3-bdfa)：2019/07/09(火) 12:44:17 ID:ht1vCSRU00: エスパーは大ハゲいないとかなり弱体化するよ、6マナPWは重いし
1208：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 27b4-d536)：2019/07/09(火) 12:46:04 ID:lhVPgjGYMM: >>1201
なにされたら嫌というよりヒーロー側の構築次第ではフェザー落とせる除去が少ないわ飛行止められないわで散々になる
1209：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ef7-bdfa)：2019/07/09(火) 12:48:07 ID:1ZBehI/200: >>1208
なるほど除去少なめの場合もあるのかーそれだとフェザーめんどくさそうだね。ありがとう参考になります
1210：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e57a-316f)：2019/07/09(火) 12:53:52 ID:NCaibaT.Sa: >>1201
上の人が書いてくれてるけど、エスパーヒーローは相手の生物やPWをヒーローが作るトークンで睨んで膠着させながら思考消去などのハンデスとドローでマウント取る感じなのでエスパーコントロールに比べると除去少ないので単純に守られ続けたら息切れする。飛行がないから息切れを防ぐPW達を飛んでるフェザーから守れないことも多い。
あと生物にある程度頼るデッキ性質上フレンズやコントロールが積んでるケイヤラスがないからフェザー側が守りやすそうな気がする。
1211：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e57a-316f)：2019/07/09(火) 13:01:08 ID:NCaibaT.Sa: 書いた後に気付いたけど、自分の構築が対エスパーコントロールを見越したPW用除去多めだから辛いのかも。
1212：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 13:02:03 ID:0Bc3I24600: フェザーからの立腹は凄そうだけど、そうじゃないんだよね
個人的にはドローが欲しい。2コス　1/-1とかでいいから赤でもカード引かせて
1213：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ 27b4-d536)：2019/07/09(火) 13:12:42 ID:lhVPgjGYMM: >>1209
全除去積まない分少ないし喪心と誓いと燼滅がフェザー倒せないから他のデッキ意識して組むと除去はあるけどフェザーを落とせる札はほとんど入ってないってことになりがちなんだよね

調整でタフ4に変えたやつ許さねえ
1214：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ db81-962e)：2019/07/09(火) 13:13:04 ID:lTi3HTesSd: 青白は安泰よ
モダンでも強いナーセットと禿がいるんだから弱いはずがない
1215：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5219-f971)：2019/07/09(火) 13:18:19 ID:J.A/eJzs00: >>1196
ミラーだとそうだけどbo3はサイドで相性差改善されたりもするから奥深い
やっぱプロはサイドうまいっすね
1216：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d2de-3e45)：2019/07/09(火) 13:23:29 ID:Qrtl52fA00: MOスタンダードリーグ5-0リスト
オムニティアが勝ってて草
https://www.mtggoldfish.com/tournament/standard-league-2019-07-08#arena
1217：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳ e57a-316f)：2019/07/09(火) 13:23:45 ID:NCaibaT.Sa: >>1213
長々書いたけどこちらの方が端的だなぁ。
屈辱防がれると辛い
1218：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 13:30:16 ID:0Bc3I24600: エスコン対フェザーだったらワンチャンあるかな？お互い最速でフェザーと3ハゲ出たとして
フェザーをバウンスされてもサムトの疾走で殴って落として・・・　あー　やっぱダメかな～　
ハゲ2体目来たらキツいか
1219：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5219-f971)：2019/07/09(火) 13:35:49 ID:J.A/eJzs00: >>1218
出た返しに嘲笑で殺されて終わりじゃね
1220：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 433d-962e)：2019/07/09(火) 13:36:54 ID:h/tA1t6c00: いい勝負になってそうだが、大体思考消去で終わる
1221：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8384-6fe9)：2019/07/09(火) 13:39:26 ID:zV6dlooQ00: 処理が間に合わなくなるのって相手もPWまみれだった時ぐらいじゃないのハゲの関係で
1222：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 433d-962e)：2019/07/09(火) 13:40:56 ID:h/tA1t6c00: 禿をクリーチャー以外で殺すと基本アド損してるからな
1223：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｰ 8a9e-8d17)：2019/07/09(火) 13:43:44 ID:kXnjqAwwSd: 3ハゲいるから秘儀術師の効果死んでそのまま相手萎え落ちしてて草
1224：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-a817)：2019/07/09(火) 13:45:31 ID:0Bc3I24600: エスコンって嘲笑そんなに入るかな？屈辱で消されるって手もあるか