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【シャルロット】イスピン専用スレ【9世】

1赤かった彼女使い:2006/04/03(月) 02:00:07 ID:ES1a/NUE
シャルロット・ビエトリス・ド・オルランヌ様の為のスレです。

■書き込む前にできるだけログや過去スレ、テンプレを読みましょう。
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■晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
■他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
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過去スレ
イスピン専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078149153.html
イスピン専用スレ Xien2
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083502662.html
イスピン専用スレ Xien3
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1087962878.html
イスピン専用スレ Xien4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1092759748/
イスピン専用スレ Xien5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1106729970/
【TWの花?】イスピン専用スレ【散花舞6Lv】
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1117446940.html
【華麗に】イスピン専用スレ【疾風突lv7】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129378372/
【御剣術】イスピン専用スレ【8本目】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1136286495/

イスピン・シャルル テンプレート -Template for Ispin Charles-
http://www.geocities.jp/tw_ispin/index.htm

418ぶぅぶぅ:2006/06/07(水) 11:06:26 ID:Phui0AgQ
Lv208で初めて突き以外のスタイルを経験しました。
とりあえず複合は楽しいけど弱いと一言w

それから、斬りピンで連やるより突きピンで疾風突やる方が単体殲滅は早いですよ。
SHの値は突きの頃より高いのに単体殲滅遅くて泣けてきます・・・
斬りの利点は消費の少なさと散華舞の華麗さですね。
自給はありえないくらい下がります・・・
参考までに
疾風突でキョンマス4発
連でキョンマス4〜5発
疾風突に比べて連は恐ろしく時間がかかるので、狩る速さは半分くらい・・・といったところでしょうか?

419ぶぅぶぅ:2006/06/07(水) 19:12:08 ID:DLenA5jQ
>>418
>疾風突でキョンマス4発
連でキョンマス4〜5発
いや普通にありえないから。装備が突きに偏ってるんだろ?突きのほうが単体
殲滅早いのには同意だが、スキル撃つ回数ですら勝つのはおかしい。
そんな不公平な比較に意味ないし、斬りピンしてる人に失礼だから。

420ぶぅぶぅ:2006/06/07(水) 21:05:57 ID:Tq2vQnB6
>>419 多分大抵4回だったとかじゃね?疾風とかクリでなかったらネタだしな
>>装備が突きに偏ってるんだろ?
なぜそういいきれるwそろえたかもしれないじゃないか

>>418 >>SHの値は突きの頃より高いのに
昔がS200H70 今がS150H150とかじゃないよな?w
まぁ単体も突きのほうが効率は出るとおもうけどな、前ディレイなくしたらやばいしな

421ぶぅぶぅ:2006/06/07(水) 21:09:18 ID:aVlvTdSw
スキル一回のダメージはどう考えても連>疾風だからなあ
同じような条件で同じ回数にはならんだろ。
突きピンのほうが殲滅早いってのは当然として。

422ぶぅぶぅ:2006/06/07(水) 21:33:19 ID:DLenA5jQ
>>420
>なぜそういいきれるwそろえたかもしれないじゃないか
そろえてたら同じような回数で処理できるわけ無いから。疾風のクリが2.5倍だからって
覆せるもんじゃないよ

423ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 00:39:38 ID:Gy/ydAJY
流れを無視して。
タヌキピンいいと思いませんか。タヌキ(*´Д`)

424ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 07:37:01 ID:6To20Aew
タヌキ可愛いよタヌキ

425ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 10:57:35 ID:cFVIMYoQ
>>422
たぶんだけど、>>418のステが>>420の言ってるようなステなんじゃない?
冒頭で複合って言ってるんだし。
それだったら、回数的にそんなもんかなってのもわかると思う。

本来は純突きの頃の疾風突で4回
今現在の複合斬りの連で4〜5回
なのにそれを斬りピンの連って言っちゃったんじゃないかな?
いや、あくまで自分の勝手な憶測だからわかんないけどね。

426ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 11:34:21 ID:nufqsoms
>>422 疾風クリ2回と連クリ3回はほぼダメージ同じ様な感じだったぞ
同じようなだけで連のほうが↑だがな

427ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 12:44:14 ID:dgd5fGu6
>>426
普通の狩場でまず50%もクリ出ないから
キョンマスになんて狩りステじゃ無理無理無理

428ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 18:20:31 ID:wyciAVrg
てかそもそも黄泉3なんて行かんから、どの程度なのかわからん

429ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 20:24:20 ID:zEobdSK6
>>426
疾風クリ2回 115×2+115×2×2.5=805%
連クリ3回  125×3+125×3×2=1125%
同じ条件なら疾風の約1.4倍のダメージを連だとだせる。もちろんステフリのしやすさ
まで考えると全く同じ条件にはできないがそこまでひびくものじゃない。

まあ多分>>425の言ってるのがあってるんだと思うけどね

430ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 22:12:21 ID:QsWKpPlE
【タイプ】突き
【 LV 】105
【stab】110
【Hack】2
【INT 】1
【DFE 】22
【 MR 】1
【DEX 】100
【AGI 】101

剣先行
STABの必要P3まで余りDEX
DEXの必要P3まで
DEFを22まで余りAGI
AGIをSTABが110になるまで振る
共通に変えてAGI振り(DEXと平行になるように振る)

※過去から抜粋したもの
※余りの振り方が書いてなかったので自分で試してみた

431ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 22:15:46 ID:kduVdutY
>>418
Lv205の斬りピンですが、主な狩場は黄泉路3。
火力ステでキョンマス連3回、そのほか連2回で確殺してます
ペットで迅速にトナカイ装備で走り回って、
そのときの狩場の人数によりますが時給は180k〜200kほどです
初期Lvからずっと斬り型ですが、よく突きピンの方に
斬りじゃ火力ないし遅いといわれますがそんなことないですよ

斬りの身としては(´・ω・`)な書き込みだったので
首をつっこませていただきました

432ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 22:55:38 ID:S/9yatb2
要は単体複合スキルが無いからS≒Hステの複合だと単体(というかWX以外)乙るってことですね

433ぶぅぶぅ:2006/06/08(木) 23:31:27 ID:MhqKJh7E
つ[クロススラッシュ、飛]

なんてね。

434ぶぅぶぅ:2006/06/09(金) 02:35:56 ID:naDl6bpE
こんばんわ、もうすぐLv125で再振りする予定なのですが、3つほどステ候補ができて、現在迷っています。

【初期タイプ】①突き ②複合 ③複合
【Lv】125
【STAB】164 115 125
【HACK】2 60 50
【INT】2
【DEF】22
【MR】2
【DEX】103 107 105
【AGI】99 100 100
【ペット】生命 迅速 会心
【装備】S3うずまき S4H2X3天使耳 テシスorA13ラセット S5H1騎士盾 S5封印剣 S8H1クリリン テシス靴 X5A6Mベルモア

現在突き型でクラドの再振りはまだ2回しか使ってないので、突き型にしても全然問題はありません。
狩場はプンシまで試練4・ペナ6・水晶3・4の乱獲と割り切っています。
装備はクリ率重視、鎧はテシスでどのステ、狩場も加護込み回避上限、必中になってます。
上記の場合、乱獲に一番向いているステはどれなんでしょう。
②と③だと疾風突きの火力は③の方が強く、DXSの威力は一緒、という考えでいいのでしょうか?
①と③だとHPが600近く違い、また、①の各スキル前ディレイは③の約1/2、疾風突きは①、DXSは②のほうが火力が高いと思います。
現在、HPペット込み4.4kで上記狩場での事故死は滅多にないです。
皆さんならどのステを選びますか?
また、もっと良いステなどありましたら、助言お願いします。
長文失礼しました。

435ぶぅぶぅ:2006/06/09(金) 08:25:32 ID:m4GiBiVg
>>434
クラド使うのもったいないし、個人的には①かな
Hを振っていくのは、これからでも遅くないと思う
ただ絶対に許せないのがひとつあるなぁ
クリ率いいのはわかってる、わかってるが・・・

うずまき帽子はやめてwwwwwww

436ぶぅぶぅ:2006/06/09(金) 08:34:10 ID:u8rxxMkE
>>434
俺もメトラ再振りの時火力ステと割り切ったステにしてたな。俺はDEX95AGI95くらいまで
落としてた。詳しいステは覚えてないけどSH200超えてたと思う。
火力的には水晶の敵に 通常→WX→通常→WX で確殺(通常当ててないやつも)
           通常→通常→疾風→通常 で確殺。疾風に1発でもクリ出たら最後の通常無し
って感じだった。特にWX2回で確殺できてたのは大きくてかなり快適に狩れてた。

あと前ディレイはそのステの比較じゃ体感的にはそんな変わらない気がするんだけど
2倍も差がつくものなのかな?

437434:2006/06/09(金) 14:08:39 ID:naDl6bpE
レスありがとうございます。
現在の型は複合型でした、失礼しました。
それで、①②③のステをTW調査の前ディレイに突っ込んできました。
装備敏捷は10、オル加護込みです
① ② ③
80 120 120カウンタースピア
260 400 370ダブルクロススラッシュ
160 240 220疾風突
上記の結果になりました。体感は難しそうですね・・・

で、>>434さんの意見で、
【初期タイプ】突き
【Lv】125
【STAB】164
【HACK】28
【INT】2
【DEF】14
【MR】2
【DEX】103
【AGI】92
試練、水晶ともにテシス鎧、加護込みでギリギリ必中、回避上限、SH200のステを作ってみました。
特に問題がなさそうならこれで行きたいと思いますが・・どうでしょうか?

438ぶぅぶぅ:2006/06/10(土) 21:33:18 ID:C9FOX4zQ
>>431
240↑の斬りピンで黄泉路3の時給を計ってみた
キョンマス3ヒット+連で2セット、他は1セット+2ヒット(クリでばらつく為平均してこんな感じ)
時給は200〜260k↑程度出るし、斬りの方が黄泉では強いと思われる

ただ、ちょっと謎なのは黄泉3でトナカイの必要があるのだろうか?
マスターのDEXがかなり高い筈だがに避けれてるのかな?
火力ステならばAGIは厳しいはずだしもう少し回避ある鎧をオススメする

>>427
キョンマスに狩りステだがクリ5割くらいは出るぞ
砂漠2以降となると出づらく感じるけどな

439ぶぅぶぅ:2006/06/11(日) 17:23:10 ID:97OIJQ4k
時給200k↑も出るのか・・・
俺はLv205火力特化突きピンだが
200k↑出せるのは紅道と砂遺跡くらいだなぁ
それも狩場がすいてる時でね

440ぶぅぶぅ:2006/06/12(月) 13:16:17 ID:AWLZ0sqc
>>439 ヒント、乱獲と単体狩り

441ぶぅぶぅ:2006/06/12(月) 18:51:08 ID:G0OYxsy2
LV30になりCSを使いたいので複合でシミュしてみたところ
斬りよりDEXとDEFのステータスがかなり下がりました。
振り方が悪いのでしょうか?テンプレ見たんですが
DEF型は書いてなかったのでこちらに質問しました。
28武器でDEX35ぐらいのいい振り方を教えてください。

442ぶぅぶぅ:2006/06/12(月) 19:08:39 ID:9qeqIrIQ
まずは自分でシミュしろよな
後、前より悪くなったって言っても前がどれくらいか分からないし
突き型だってことはDEFは下がっても仕方ないと思う

一応
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 - 8 : DEX 極振り 16up
LV 9 : DEX, STAB * 2
LV 10 - 11 : STAB 極振り 6up
LV 12 - 23 : DEF 極振り 18up
LV 24 : DEF, STAB
LV 25 : DEX 極振り 2up
LV 26 - 29 : DEF 極振り 5up
LV 30 : DEF * 2
イスピン/突き Bonus: 14 / 29 Point: 0
LV:30 STAB 42 HACK 2 INT 1 DEF 28 MR 1 DEX 36 AGI 2


超絶適当に振ったからもう少し上げれると思う

443441:2006/06/13(火) 07:46:50 ID:FqOKVy7.
ごめんなさい。複合武器っていうのを書き忘れました。
このレベルでは複合は厳しいのでしょうか?
型は複合でシミュしてみましたがかなり厳しかったです。
【タイプ】 物理複合
【Lv】 30
【STAB】 28
【HACK】 28
【INT】 1
【DEF】 20
【MR】 1
【DEX】 30
【AGI】 2
このようになりました。斬りの時はDEF30 DEX35はありました。
型は複合でいいのですか?

444ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 12:11:17 ID:rOlrLr7I
>>443
Lv30でCS使っても意味ナス、中レベルくらいまでは斬りでずっと連
かく言う俺も始めた頃複合で使ってタガな…、色々知らずに
基本的に複合型はLv75になってAGIにしたい時にする型か、高レベルになって火力にしたい時にする型
それでも使いたいなら斬り型剣専行にでもして使いな

445ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 12:19:50 ID:stb9l/IA
CSめちゃめちゃ使えるじゃん
武器の攻撃力が高いから斬りより連のダメージでかいし
序盤複合はおおいに有効だろ
ディレイ長いけどな

446ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 12:28:25 ID:ik.GqQOU
意味なくはないとおもいますよ。
自分もずっと複合でやってきてます。
連は遅くはなりますが、威力はそれなりに確保できますし、
CSの威力を考えれば全然ナンセンスでもないかと思います。

でも実際CSを使って狩りをする機会がまだないかもですね。
魔法が痛いためDEFではCSを乱射すると危険です。

水晶1辺りでしか撃つ機会はないと思います。

ちなみに複合型でもかまいませんが
オススメは突き型刀先行ですね。
STABとDEXが初期は1であがり、HACKが固定、DEFがランダムで上がるので
複合DEFとしてバランスがとりやすいと思います。
またHACKがどんどん上がり、連が強化されるので
楽かな、と思います。

【Lv】 30
【STAB】 28
【HACK】 34
【INT】 1
【DEF】 24
【MR】 1
【DEX】 32
【AGI】 2

適当に振ったけどこんなもんかな。
まぁもっと神な人ならうまくふれるかも。
とにかく頑張ってください。

447ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 14:25:51 ID:43WdW4Q.
複合型は早期AGIの時に有利なので、そこまで貫き通せばクラド再振りを1回節約できますが、
初期に選択するのは茨の道だと思います。

一応、あえて物理複合型のままで行くなら、刀を持って少しでもDEFを稼ぐという手もあると思います。

使用シミュ
http://talessimu.hp.infoseek.co.jp/

イスピン/物理複合
刀系先行 HACKがLV+12になるまでHACK上げ
刀系先行 DEX必要P3(Lv20)になるまでDEX上げ
刀系先行 DEF必要P3(Lv25)になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX29になるまでDEX上げ
LV:30 STAB 2 HACK 42 INT 1 DEF 24.5 MR 1 DEX 29 AGI 2

でも斬り型の刀持ちには“到底”かないません。

イスピン/斬り
刀系先行 HACKがLV+12になるまでHACK上げ
刀系先行 DEF必要P3になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX必要P2になるまでDEX上げ
刀系先行 DEF29になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX35になるまでDEX上げ
LV:30 STAB 2 HACK 42 INT 1 DEF 32.5 MR 1 DEX 35 AGI 2

個人的には他の方が言われてるように、斬り型で刀を持つか、複合以外の型で長剣を持つのをお勧め。

448ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 14:26:26 ID:43WdW4Q.
参考までに、長剣持ちステシリーズ

イスピン/斬り
剣系先行 HACK必要P2(Lv10)になるまでHACK上げ
剣系先行 DEX必要P2(Lv15)になるまでDEX上げ
剣系先行 STAB28になるまでDEF上げ
刀系先行 DEF26になるまでDEF上げ
刀系先行 HACK28になるまでHACK上げ
刀系先行 DEX31になるまでDEX上げ
LV:30 STAB 28 HACK 28 INT 1 DEF 26.5 MR 1 DEX 31 AGI 2

イスピン/物理複合
剣系先行 HACK必要P2になるまでHACK上げ
剣系先行 DEX必要P3になるまでDEX上げ
剣系先行 STAB28になるまでDEF上げ
刀系先行 DEF必要P3(Lv30)になるまでDEF上げ
刀系先行 DEX30になるまでDEX上げ
LV:30 STAB 28 HACK 28 INT 1 DEF 21.5 MR 1 DEX 30 AGI 2

イスピン/突き
刀系先行 DEF必要P3になるまでDEF上げ
刀系先行 STAB必要P2になるまでSTAB上げ
刀系先行 HACK28になるまでDEX上げ
剣系先行 DEX31になるまでDEX上げ
剣系先行 STAB28になるまでSTAB上げ
LV:30 STAB 28 HACK 28 INT 1 DEF 30 MR 1 DEX 31.5 AGI 2

449ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 14:30:41 ID:sshXrjuY
>>443
私は19→20の再振りから、斬り型複合ステでAGI転向まで乗り切りました。
初期選択が斬り型で、クラド再振り使いたくなかっただけですが…。

突き型複合に比べると、少々振りにくいかもしれません。
Lv40でWXを覚えると、ほぼ剣先行で固定されるので
それ以降の武器制限を満たすのは、ある程度楽になるかも。

Lv30からCS使うなら、ピライオンあたりがいいですね。
海底まで篭れますし、沸きもそこそこ、魔法撃つMobもいないのでオススメです。

【Lv】 30
【STAB】 28
【HACK】 32
【INT】 1
【DEF】 21
【MR】 1
【DEX】 30
【AGI】 2

450ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 17:30:22 ID:/APeTLq6
なるほど参考になりました。範囲を使うのが好きなので複合でやります。
今は斬り型なのでそのまま複合ステにしようと思います。
ありがとうございました。

451ぶぅぶぅ:2006/06/13(火) 21:59:01 ID:9hNGkGMI
>>438
そうですね〜キョンマスの攻撃は半分近く避けないかもです・・・
AGI160しかないので・・・w
しかし、倒すのにあまり時間かからないので、あたったときのみ
POT連打で耐えてます。それでも充分間に合ってますので
できれば移動速度を早くして効率を出そうと、トナカイ装備にしてました。
たしかに・・・囲まれたときは・・・もっと高い回避の鎧のほうがいいですw
>>439
タイプ、狩場によって時給の出方は違いますよね。
私なんかは純粋に斬りのみなので、乱獲型な狩場ではあまり
時給がでません。逆に黄泉路は連のみでかなり時給がでます。
混んでると・・・_| ̄|○ですがw

452ぶぅぶぅ:2006/06/16(金) 20:03:52 ID:85ysAIvY
10人以上のイスピンで要塞に乗り込み、
御剣で入り口バイト・グラシアな俺TUEEEEEEEE連中を排除するのが夢な俺イスピン。

現実的に可能かどうかは置いておいて、ロマンがあると思いませんか。
誰かやったことある人、目撃した人いないかねぇ・・。

あと、
イスピン!イスピン!(゜Д゜=゜д゜)シャルルrrrr

453ぶぅぶぅ:2006/06/16(金) 20:19:11 ID:0ZC9GcW6
おもろそう
ゼヒやってみたい

同じ鯖ならな!!!

気が早いけどイス誕はピンばっかで旗取りとか
してみたいと思う私イスピン@47歳

あとイスピン(゚Д゚*≡*゚Д゚) (*゚д゚)シャルrrr!

454ぶぅぶぅ:2006/06/17(土) 00:11:19 ID:wEmyNOsM
>>452

昔、ドゥルネンサで「いすぴんくらぶ」がそれやりました。
俺も参加していたんだけど、20人以上集まっていたような。
一回だけ要塞占拠成功しました。相手があまり強いところでなかった
せいもあるけど。
やっぱり麻痺放置とかやられ放題で、向いてないといえば向いてなか
ったです。状態異常痛すぎです。
でも、めっちゃ楽しかった。

455ぶぅぶぅ:2006/06/17(土) 01:49:03 ID:ouAziAxg
http://gameon.mpage.jp/game.html

無料MMOっていっても他にもいろいろあるし
とりあえず自分に合うの探せばいいと思う

456ぶぅぶぅ:2006/06/17(土) 12:43:27 ID:yTWKoTg6
>>454
うあ
鯖違うな…
ぜひやってみたかった、イスピン祭り(´・ω・`)ショボーン
…こっそり仲間集めてイベントしたいかも

ココ見てたら再フリしたくなった
今複合。なんとなく中途半端な気がして…
レベルが低いだけ?

457ぶぅぶぅ:2006/06/17(土) 22:47:13 ID:9Tk6sTnI
>>456
連の破壊力は斬りに敵わず、CS・疾風の殲滅力では突きに敵わず、
頼みのWXは長ディレイ…。
状況に応じて多彩なスキルを使い分けできるとはいえ、
ここ一番のパンチ力に欠ける。
そんな器用貧乏な複合Pin子126歳♪
出来の悪い子ほどカワi(沈〜

458ぶぅぶぅ:2006/06/18(日) 13:00:38 ID:aOIsFhb6
きも

459ぶぅぶぅ:2006/06/18(日) 15:04:12 ID:Wtd4vGJk
>>458
自己紹介乙

460ぶぅぶぅ:2006/06/19(月) 01:31:17 ID:Bnd5cwao
つーかメトラなったんなら公平黄金ステにすればて言いたいの俺だけかな・・・?一日で根性だせば7はレベルあげれるし。

461ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 05:38:38 ID:a.av02n2
>>460 誰がイスピンをつれてってくれる?^−^

462ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 05:51:07 ID:a2IgG89w
俺がつれて行ってやる

463ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 11:42:28 ID:916Di.9A
>>461
黄金公平は範囲狩りだからイスがたたき出す公平効率はかなり上位だぞっと。
他の多くの公平狩場と違ってティチとじゃないと行けない狩場でもないしな。

464ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 13:53:56 ID:lZoc4ZY2
そのことに気付いてるのはきっと少数派なんだよ
マキテチウィーバーだもん

465ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 14:07:38 ID:a.av02n2
>>463-464 なめてるな、CSはクリが出てこそなんぼのもの
ドラム必須でまず新規には無理
それに黄金ステはほぼPKステと同じようになるだろ
CS1kとかじゃね?w
あそこはティチいないと痛いけどイスピンのディレイなら何とかなるけどな


実装されたときにはもうピンク色だったから99%妄想ですけどね(ぁ

466ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 17:27:22 ID:Cl.v9fzY
>>465
CSはクリを考慮しなくてもトップクラスのダメージ効率を誇りますが…
カード並だぜ?

467ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 18:34:54 ID:LRcLYNKc
350%のクリ2倍がトップクラスのダメ効率ですか・・・
カードは1090%のクリ2倍なのにな・・(気合で更にup)
シベは置いといて、クリ込だったらルシの招雷剣と飛連破にも負ける威力。

「カード並」には到底届かない気がするがな。

468ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 18:55:51 ID:MdU9KiZE
威力とダメージ効率は似て非なるものだろう
CSなんか連打してなんぼだし

ミラやルシがどんなのかはしらんけど

469ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 20:16:54 ID:DNV1X0wU
200で再振りしようと思ってるんだけど
魔法陣消すためにはSTABとDEXどのくらい必要?
ログ見てみるとSTAB220、DEX160くらい確保してるみたいだけど
↑は素ステだよね?

470ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 21:00:26 ID:bLgqCT9s
Talesweaver調査の前ディレイ計算機で調べるといいと思うよ

471ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 21:09:16 ID:JOgjdII2
>>469
たぶんDEX200↑あればSは200程度で魔方陣消える

と、思うw

472ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 22:23:22 ID:YcjInh/.
イスピンが黄金のPTで強いのってCSの命中補正が高いからじゃないん?

473ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 22:30:47 ID:OHXUHP7s
自分120複合ピンですが
ピンの長所がいまいちわかりませんわ・・・
CSが優秀など言われてますが350%の前方範囲攻撃などシベでもできますし威力も高い
WXも似たような範囲や攻撃回数のスキル他にもありますよね
好きで使ってるので弱くてもいいのですが
クラメンが黄泉やら黄金やら行き始めて狩り効率ばかり口にするようになりました
ピンの長所あるなら使いこなせるようにならなくてはと思い書き込みました
不快に思われたならスルーしてください・・・

474ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 22:37:43 ID:a.av02n2
>>466 単発ってことわかってますか?

>>468 クリで3k出るかでないかで効率とか・・・
あそこらへんはクリが出にくいしミスもでるだろ

>>473 Lvあげて来い、話はそれからだ

475ぶぅぶぅ:2006/06/20(火) 23:56:15 ID:xWYzvuFY
>>473さん

ステがどんなもんでしょうか?
120では黄泉ソロは無理です。
公平ステやるなら普通の狩りは厳しくなるか、または火力不足にあえぐのは
当たり前だと思います。
複合はPKステっぽいステになりがちです(SHが抑えられ、DEXAGIに多く振る)
コレは公平で上位狩場に行った時かわす分当てる分にはいいんですが
火力がかなり低くなるために実際問題
なかなか公平に入れてもらえないでしょう。

狩りステにすればピンはそれなりに強いです。
加護のおかげでSHに多く振ることが可能です。
その利点を生かしてはいかがでしょうか。

【Lv】 120
【STAB】 54
【HACK】 110
【INT】 1
【DEF】 30
【MR】 1
【DEX】 100
【AGI】 100

セイラハルペ アシュレッド両刀です。
とりあえずこれで刀縛り、STAB振りを実践すれば
125でM菊、Mブラッドが両刀出来るはずです。
状況に合わせて使い分けることが出来ます。
疾風突が使いたいならSH逆にすればいいだけですし。
これは好みで。

水晶で狩れば時給も出ます。
空いていれば120k出ます。
連1ターン、WX2ターンです。
出が早い分シベより有利だと思いましょう。
別に効率悪くなんかないです。

ちなみにシベの投龍はおっしゃるとおり350%です。
バーサークもあるかもしれません。
でも圧倒的にCSの方が使いやすいしコストも安いです。
悲観しなくて大丈夫ですよ^^

ピンは技が多彩ですし、加護のおかげで色んなステが可能ですから
自分色にピンを染め上げるといいと思います。

476ぶぅぶぅ:2006/06/21(水) 00:26:39 ID:VDiwN05k
>>473
>>474
ピンは細剣での速さがウリだぜ

477ぶぅぶぅ:2006/06/21(水) 00:37:59 ID:gtxdH.Zw
ピン子の長所?
ニーソとベレー帽とお兄ちゃんだろ。
それで十分だ。胸を張るといい。

478ぶぅぶぅ:2006/06/21(水) 00:54:03 ID:z10VxOnA
必死で胸を張るピン子テラモエス

479ぶぅぶぅ:2006/06/21(水) 16:43:40 ID:amT7yOmo
>>473
シベは狩りでの敵処理スピードは単体はミラやティチに劣るけど複数は全キャラ中最強
WXは紅龍に比べると出も遅く劣ってると感じるかもしれない
でもCSは投龍に比べ出が段違いに早くモーションも早い
ピンの長所は高速でスキルを連発出来る事と加護などの自己補助スキルに優れてる点だと思われ

480ぶぅぶぅ:2006/06/21(水) 18:19:11 ID:fbdUVVEA
>>473
効率云々言うなら、そのLvで武器2本持てるステにしないほうがいいような・・・

CS主体の乱獲で狩りをするというのならば、細剣1本のがオススメ。
黄泉で狩るならあとLvを20くらい上げてからのがいいと思う

>>479
同意見です
範囲狩りに関しては全キャラ中一番いいと思います。

高Lv突き複合になれば、WXですら前ディレイが消え
快適な狩りができるので気長にがんばってください

481ぶぅぶぅ:2006/06/21(水) 18:26:31 ID:7JJTdwPw
つか>>473は他キャラのスキルを強く見すぎ。
まあやったことないとそう見えるのもある程度仕方ないんだが。
>>473の言うシベの350%の前方範囲って投龍のことかな?知り合いにシベいるなら
一回じっくり見せてもらうといい。CSとは比べ物にならないから。
WXに関しても「似たような」範囲スキルはあるけどWX「以上」の円範囲は正直ないと俺は思ってるよ

とりあえず>>473は威力だけじゃなく
「範囲の広さ」「ディレイ」「モーションの長さ」「スキル発動場所(自分中心かとか)」
あたりを考慮して比べるべき。

482473:2006/06/21(水) 20:57:03 ID:zSX4HgJE
沢山の解答ありがとうございます。
とりあえず現在のステと装備ですが
【Lv】 120
【STAB】 91(100)
【HACK】 61(67)
【INT】 1
【DEF】 18(19)
【MR】 1
【DEX】 109(119)
【AGI】 107(117)
【装備】かんざしS+5 不滅の王様の角SH+3 S+4封印剣 羽靴 回避+8ペイド テシス腕輪
【武器】S60H57アシュレッド、S68,H70セイラ龍牙、S71H78メトゥラブラッド
なにやら誤解を招いてしまったようですが基本的には黄泉やら黄金やら行っていません
たまに誘われて行っても5割当たるか当たらないかですからまったくPTに貢献してなかったりします

狩場ですが基本的にはアシュレッド装備で森6乱獲してます。
DOP等平均的火力を高くしたい時にセイラ龍牙に持ち替えてますね
メトゥラで再振りする予定なので振り方などご指南頂けたら幸いです。

483ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 01:51:44 ID:rAL1v5Jk
私の125でのサイフリ、黄金公平想定で作ったやつさらしときます。


【Lv】 125
【STAB】 140
【HACK】 2
【INT】 1
【DEF】 18
【MR】 1
【DEX】 136
【AGI】 90
【装備】かんざしS7 不滅の王様の角SH+3 S+6封印剣 テシス靴 テシス鎧 クリリン6
【武器】S100Mベル

これでそこそこ効率でたんだけどまだ他キャラには劣るのかな・・?CS連射が鬼で疾風のLVがMAXになったら一気に強くなったし・・

484ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 06:30:24 ID:9AyQjTWs
斬りDEFタイプのLv200ピン子ですが
クリ&命中率UPの為にAGIに50振ってます
この程度のAGIで効果は見込まれるのでしょうか???

485ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 07:29:16 ID:1nf8mpcE
>>484
知り合いの意見で悪いけど、参考までに。
そいつはDOP3←で狩ってて、AGI30でもドラム&ペットスキル会心で十分にクリ出るって言ってた
けど黄金あたりじゃ出ないのかなぁ・・・
まぁ叩くMOBにもよると思うけどw

DEF型いいね!!がんばれー!!

486ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 08:14:22 ID:1nf8mpcE
連投すまん
ちなみにAGI初期値のときはクリ全然でなかったということだから、
効果は十分にあるんじゃ?

487ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 09:07:25 ID:0z69VYCo
ドラムあるならAGI20くらいでもクリ出るんじゃないっけ?
まぁ黄泉の話だけど・・・

488ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 10:47:19 ID:VW4Sq6Q6
テイルズ調査の最新情報ではCri率にAGIは関係無い事になってるな

489ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 11:37:07 ID:JK3McLmQ
>>488
キャラなら受けAGI高め攻めAGI低めで検証してないけどな
クリ検証スレでの結果ではキャラのクリ回避はAGIでFA出てる
またAGIをいくら増やしたところで
スキル・装備補正でのクリ率よりもでないのも明らかになってる
Mobのクリ回避はAGI依存ではなさげだがAGI初期のDEF型では
上位狩場のクリ回避が高いMobにはスキル補正分しかクリでない

対キャラならクリティカルに関しては
スキル・装備補正=発生率、ステAGI=命中率、ステAGI=回避率
命中率>>>>>回避率時、装備補正1で2%発生率上昇
と大まかには分かってるから参考にしたら良いとおもわれ

490ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 12:42:17 ID:f3JsZXkI
>>489

>キャラのクリ回避はAGIでFA

検証スレ見てきたんだがそのFAとやらはどこだ?
そもそもTWのクリはそもそも攻撃が当たらないことには発動しないんだが・・・
それをクリ回避と言っているのなら少し違う希ガス。

491ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 12:55:35 ID:JK3McLmQ
>>490
必中状態で受けてのDEX増やした場合とAGI増やした場合で
検証あるから良く読むことおすすめ
試行回数はさほどでもないが傾向はつかめる

492ぶぅぶぅ:2006/06/22(木) 21:25:01 ID:Nnbe/ME.
まぁ大雑把に言うとクリなんてドラムさえあれb(ry

493484:2006/06/24(土) 05:45:14 ID:CxBJ7BIM
>>485〜492

貴重なご意見サンクス^^

494ぶぅぶぅ:2006/06/24(土) 14:07:54 ID:jZ9.kcFo
複合型でピン子を育て始めたのですが、
STABとHACKのどっちか片方に絞って、
斬り武器・突き武器を使うようにしたほうがステータス確保が楽ですか?

495ぶぅぶぅ:2006/06/24(土) 18:50:06 ID:CflimZLU
>>494
そのほうが楽だな。
35武器からは複合武器もつのも少しは楽だけど
28まではきつすぎる。

496ぶぅぶぅ:2006/06/24(土) 18:56:59 ID:jZ9.kcFo
>>495
ありがとうございます。HACKに絞ることにします。

497ぶぅぶぅ:2006/06/27(火) 18:18:25 ID:R9Af0E/M
清きピン子よ永遠に

あとage

498ぶぅぶぅ:2006/06/27(火) 23:31:54 ID:aa5hvoFg
少し早めに複合での再振り試してみました。
どちらがいいかご意見お願いいたします
ランダムは外し忘れて50%固定ですので実際には若干の変動があるかと思われます
 
【Lv】125 装備S71H78Mブラッド
【初期タイプ】複合
【HP,MP,SP,】5023(+600)、580、5368
【STAB】88(96)
【HACK】70(77)
【INT】1
【DEF】30(33)
【MR】1
【DEX】118(129)
【AGI】100(110)

【Lv】125 装備S71H78Mブラッド
【初期タイプ】複合
【HP,MP,SP,】4630(+600)、575、5377
【STAB】90(99)
【HACK】70(70)
【INT】1
【DEF】18(19)
【MR】1
【DEX】113(124)
【AGI】109(119)

そしてこれが現在のステです
無理にHACK上げないで今のままの方がいいですかねぇ・・・
【Lv】 120
【STAB】 91(100)
【HACK】 61(67)
【INT】 1
【DEF】 18(19)
【MR】 1
【DEX】 109(119)
【AGI】 107(117)

499ぶぅぶぅ:2006/06/28(水) 00:52:42 ID:lHtQY/Ic
良いステって言うのは目的をこなせるステ
この狩場で狩りたい、公平で活躍したい、この敵に必中させる、DEF取って事故死減らし、型転向etc
それが分からない以上評価しようがないです

今のステに不満あるのかな?
大して変わるわけでもないし、手振りすればメトラも持てる
プン〜モナは何かと誘惑が多い時期
ステ調整のつもりなら取って置いた方がいいよ

500ぶぅぶぅ:2006/06/28(水) 11:23:17 ID:mO0W0.eQ
>>498
【Lv】125 【初期タイプ】複合
【STAB】154(169)
【HACK】40(4)
【INT】1
【DEF】28(29)
【MR】1
【DEX】100(110)
【AGI】82(90)

経験上こういうステが1番効率がいい
参考にどうぞ('A`)

501ぶぅぶぅ:2006/06/28(水) 22:51:14 ID:gERAkXqU
M血剣持てなくないか・・・?

502ぶぅぶぅ:2006/06/29(木) 09:02:27 ID:R1u5im3g
最近、斬りピンから突きピンに再振りして
CS使いはじめたんですがどうも普段は連ばかりの単体狩りしてたから
範囲攻撃に慣れない。人が居ないところで
的が固まってる時にCS撃つんですが3匹ほぼ同じ所に固まっていても
全員に当たらないとかMISSでて発動しなかったりとか・・・
時給70Kいくとか言われてる海底でも時給45K程度しか入らない。
やっぱ範囲は慣れるしか無いか。

503ぶぅぶぅ:2006/06/29(木) 13:14:49 ID:8nGRGomM
時給70k行くのはけっこう高レベルになってから

504ぶぅぶぅ:2006/06/29(木) 20:59:15 ID:.l5H.RD.
>>500
メトゥラクラスでそのDEX、AGIだと当たらない上に直撃しまくると思・・・

505ぶぅぶぅ:2006/06/30(金) 01:41:55 ID:JTE5oeQo
>>502
当方LV1から突きやってるが、海底1でLV50〜105まで狩り続けて、
一番効率出たのが時給50k強くらいだったな。(LV60〜くらいから)
迅速ないから、もしあればもっと出たかもしれないが。

LV110でAGIにして、グリンツ2で時給80k、試練4で90k、水晶4で105kくらいが
迅速なしでも出てるよ。混み具合にもよるけどね。

506ぶぅぶぅ:2006/06/30(金) 03:12:48 ID:69ALqKgA
>>504 あなたは初心者ですか?w
水晶2で時給はかるく120kだせますよ^−^
だれもいなかったら一瞬140kいきそうな勢いだったはず

507505:2006/06/30(金) 03:23:49 ID:JTE5oeQo
書き忘れたけど、ゴミは全部拾ってます。

508ぶぅぶぅ:2006/06/30(金) 08:43:43 ID:bifbAuDA
>>500
ドラム・90軽鎧装備できたら
ペナ森5・6DEXAGI70/70で済むぞ。

509506:2006/06/30(金) 13:28:17 ID:69ALqKgA
>>508 気づいた。これが初心者と古株の差だと・・・

510ぶぅぶぅ:2006/06/30(金) 19:47:46 ID:tom0ZpiY
>>508
廃装備前提でいいなら125でも紅4いけるぞ。
1時間に1回くらいの事故死含めても紅4のが効率でた。

511ぶぅぶぅ:2006/06/30(金) 20:29:15 ID:ZdtbJsVg
>>509
初期サバの頃からなのにメインがレベル2桁な俺に謝れ!
初期の頃から居て恩恵に与れたのは角兜とナイトシールドくらいだ・・・

512ぶぅぶぅ:2006/06/30(金) 22:17:24 ID:IeWuEuwE
最近、CS連発よりWXの方が強いような気がしてきた174突き
無駄使いしなけりゃメギ一回位は合成できそう、ドラム買った方がいいかもしれんけどあれだけは背負いたくない

513ぷぅぷぅ:2006/06/30(金) 23:22:34 ID:xXd.JjAA
再配分したのでステ晒し
【Lv】133
【タイプ】突き
【STAB】145
【HACK】2
【INT】1
【DEF】20
【MR】1
【DEX】127
【AGI】122

装備:533ベレー テシス鎧 S99Mベルモア S5騎士盾 81簪 ドラム テシス腕輪 テシス靴

主な狩場:ペナ6 竹薮 試練4 水晶34

CSウマーしてます

514ぶぅぶぅ:2006/07/01(土) 00:21:21 ID:pdebHs1.
>>512
ナイワー

515ぶぅぶぅ:2006/07/01(土) 00:48:32 ID:fvX76KFg
CSとWXなんてレベル(火力)と狩場でどっちが処理はやいか変わるから一概には言えん

516ぶぅぶぅ:2006/07/01(土) 05:19:28 ID:fqXT11JY
柔らかい敵乱獲はWXつよいね
CSは固めの敵がわらわら居るときTUEEEE

517ぶぅぶぅ:2006/07/02(日) 23:23:49 ID:421fGvhQ
WXの使い勝手の良さからCSを封印した俺Lv243突きピン。
サブキャラでルシを作って見れば分かるがCSは横幅が狭すぎ。
後、位置指定というのが最大の魅力かな。




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