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金を稼ぐならココだ! ver3

1ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 21:59:56 ID:JhOu8eCY
金を稼ぐならココ!というところを発表していきましょう。
前々スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1120979800/l50
前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1120979800/l50

2ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 22:03:48 ID:1eWqJ9Uc
しね

3ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 22:14:14 ID:WZ9qSKuo
第一声酷すぎww
>>1乙カレー

4ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 22:18:19 ID:u/UqREGk
4ゲト
>>1

5ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 22:20:22 ID:goN04vIs
5ゲト

6ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 22:38:22 ID:AQYGE.P2
6えと

71:2006/03/18(土) 23:01:19 ID:JhOu8eCY
すみません、前々スレミスりました。正しくは↓です
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078670759.html

8ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 23:44:49 ID:aWpsKuTw
8げとずさー

9ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 00:03:24 ID:5wv6yAkc
9ゲト

10ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 04:04:55 ID:aMtbyTUM
10

11ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 15:37:38 ID:edXO8bGA
では、皆さんに質問。

自分は稼ぐ時には気分で、水晶、試練、混乱、春、それぞれ1階を渡り歩いていますが、
皆さんはどこが1番オススメかな?私的には
   水晶:人が多い、自分は運が無いのでレアが全て他人に行ってる感じ
   試練:それなりに安定、出ないときは全く
   混乱:1本道なMAPなので誰かがその道の先を行ってると敵が全くいない、広すぎる
    春 :こちらも人は少し多め、BOT多発
水晶と試練は「スキア」「モンクス」という、消えたりするMOBがいるので、それに合わせてスキルをいちいち変えていかなきゃならないので、少し面倒です。

12ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 17:56:42 ID:bzum6ubs
12ゲト

13ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 20:52:58 ID:WCRj9/kc
>>11
使っているキャラとLvで随分違うものになると思うが、どうなのかな?
大体想像はできるが一応聞いておく

14ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 21:57:21 ID:8XwaEuvg
14ゲト

15ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 02:06:06 ID:LwNfHLB2
15GET

16ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 01:07:09 ID:igGsL5og
>>11
最終的に人の好みによると思うが、春か試練が良いと思う。

17ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 11:31:45 ID:E.M4f6mc
おまいら
http://twseed.gamedb.info/wiki/?TW-Seed

このくらい貼れ

18ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 11:38:34 ID:6O3eL0MA
18ゲト

19ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 12:54:48 ID:CzOCoUiY
クレミノの翼を4000で買って
魔力(中)を35万で売った僕は勝ち組ですか?

20ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 14:55:35 ID:U8pAHXxg
>>19 よくあること。

21ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 16:19:06 ID:T8NGcIuA
>>19
その魔中買って芭蕉に+3出して17Mで売った俺が勝ち組

22ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 04:40:00 ID:wHACJPAw
すごい連鎖…

今は覚醒材料でも売っていたら小金にはなるんだろうか。
1個2Mでも全部買う人は40Mの出費だし。

23ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 14:32:27 ID:cB9tUB7U
>>22
逆だろ。今のうちに買い占めて、需要が高騰する頃に売る。
魔法師理論。

24前スレ826:2006/03/23(木) 18:23:46 ID:AL5vGnCY
>>1
乙カレー
>>17
㌧クス、TOPを少しだけ更新しておきますた

25ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 18:46:15 ID:/Ku/F4Lk
重複スレがあるのと、
前スレの梅終わりでage

26ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 19:31:57 ID:qV9Gb9bQ
>>21
その芭蕉扇買ってインクリぶち込んだ私こそが(ry

('A`)

27ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 19:33:39 ID:Pn2.fLXc
重複スレの方がはるかに>>1の内容がしっかりしている罠

28ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 03:47:13 ID:q81KMj7Q
28ゲトー

29ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 09:30:19 ID:WEbkaCo.
お勧め
http://www.chobirich.com/intorduce/?357594
1時間に500WM(@QUO)位なら楽に稼げるぞw

30ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 09:51:10 ID:OAVZVC.U
>>29
こんな下らない事してる暇あったらTWしてたほうがまだマシ

31ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 10:27:29 ID:sIK6N4mk
>>29
友達紹介でポイントを稼ごうという魂胆が見え見えだから嫌です。
というか357594という会員番号が知られちゃってマズいんじゃないですか?

32ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 10:35:02 ID:YiTOnYEo
>>29
こういうの貼るのはマズくなかったっけか?

3329:2006/03/24(金) 10:35:30 ID:WEbkaCo.
友達紹介では紹介されたほうにもポイントがいくから
両方お得だよ〜♪
友達紹介100p無料登録200p
これだけでも300p稼げちゃう^−^b
まぁ社会人の方には少ない額かもしれないけど学生なら全然OKっしょ

3429:2006/03/24(金) 10:36:45 ID:WEbkaCo.
貼るのはまずいんだっけ?
削除以来出したほうがよさげですか?

35ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 11:14:16 ID:gm0UfFEo
>>29
ちょび側に報告→おまいの垢削除→^w^ウマー

36ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 11:57:12 ID:YiTOnYEo
>>29
ここに貼るのもまずかった気がするけど、
そもそもチョビ側の規約でダメじゃなかったっけ?

37ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 16:49:49 ID:p0kuYFkw
※掲示板やスパムメールでのご紹介は認めません。発見した場合、即時退会処理をいたします。

38テンプレ 重複スレの1より:2006/03/24(金) 18:51:10 ID:SYaKzSx6
名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/03/23(木) 01:34:46 [ NPrRt4sY ]

前スレ 金を稼ぐならココだ! ver2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1120979800/l50
前々スレ 金を稼ぐならここだ!
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078670759.html

過去ログ倉庫はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/

関連サイト
TW-Seed
ttp://twseed.gamedb.info/wiki/?TW-Seed

テンプレ
【狩場】
【主なレア】
【いいレア】
【推奨LV】
【ステ】
【出易さ】
【ドロップ】
【計測日時】
【備考】

狩り以外にも生産など稼ぐ手段はまだあるはず
語りましょう

39ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 18:51:53 ID:sq0W/Y2w
まぁどうでもいい罠

今日は混乱5で2時間粘ってみた
結果 良赤ラン、ホプロン×2、ミラージュスーツ×3
1セットで倒せるようになってから初めて行ってみたが激( ゚Д゚)ウマー
ドロップは重いから基本的にはスルー
デビルナイトの指輪だけ拾って秘薬つくって小遣い稼ぎ

40ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 12:18:23 ID:GNf2kWo2
もう出てるから要らないかもしれんが
【狩場】春2
【主なレア】28、42武器、アビリティ材料
【いいレア】命中の指輪、回避の指輪、体力の指輪等
【推奨LV】80↑(ムスケルを1セット確殺程度の火力は欲しい)
【ステ】AGI型(装備補正込みDAが最低でも100欲しい)
【出易さ】レアは1hで1〜2個位
【ドロップ】ムスケルの角、ラルヴァのさなぎ
【計測日時】3/23 22:00〜24:00
【備考】ムスケルの角は拾ってバインドに、さなぎは自分で使えるのでPOT要らず
アビリティ材料が出たら・・・だが、レア出なくてもムスケルの角が、1hで150↑は拾える
バインド作ってカウル売りでも充分( ゚Д゚)ウマー

41ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 18:20:23 ID:1Ts7V4Nc
早く重複スレを削除してもらいたいな。
ageるぞ

42ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 18:23:20 ID:SqiD7Z3c
正直こっち消して欲しかったな・・・

43ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 19:19:05 ID:rGDxl1lg
テンプレ雑だな。
まあ>>1

44ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 00:48:22 ID:2GEZ2ohU
>>39
でるときはでる、でないときはでない
と、8時間でランドセル1個の俺が愚痴ってみた。ごめん。

45ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 05:12:22 ID:3HXIVl4Y
8時間って^^;;;;;

46ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 11:53:52 ID:oSDzoeB6
ちん○まの塔最近十匹に一個くらいしかインクリでないんだが
これは俺の運が悪いだけかい

47ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 12:09:12 ID:/wWKcIZY
最初からそんなもん

48ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 12:16:51 ID:g4ewUAt.
明け方、鎮魂1〜6F人がいなかったため、何度か往復して
6匹×4 倒したけど、一個もインクリでなかったよ…orz

49ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 12:45:59 ID:oSDzoeB6
そうか ありがとう

50ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 12:53:57 ID:rb6cAJYk
俺の戦いの歴史だ・・・コレを見てくれ

樹液×233
緑茶:いっぱい
触覚:いっぱい
銀杏:自給自足

75.90防具はともかく牛魔王、祭祀長、芭蕉扇、瓢箪すら見たことないんだが
本当に出るのか?
早くレア率UP課金アイテム実装してくれ

51ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 14:00:52 ID:DX7UWo8I
>>50
俺の戦いの歴史も見てくれ(L145〜171)

各種秘薬レシピ:いっぱい

靴なんざ出やしねぇ・・
黄泉1は金策には向いてません。

52ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 14:10:53 ID:n0yU23.c
>>51
実装直後から篭ってLv210~Lv248

帽子:1
覚醒:7
レシピ&ゴミ箱:いっぱい

幸せの靴なんて釣り情報だよ、釣り

5351:2006/03/27(月) 14:17:28 ID:DX7UWo8I
>>52
ありがとう。気が楽になったよ('A`)

54ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 15:02:49 ID:XkHKvEqQ
>>51
被ダメのほうは他より少ないし黄千クエやれば黒字にはなる

55ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 15:31:42 ID:yV4dj2ZI
>>50-52
もうすぐペットSスキルスクロール(?)
と幸運の紋章という素晴らしい仲間ができるじゃないか。

5650:2006/03/27(月) 19:45:48 ID:LlgFVVMo
>>51>>52
ありがとう・・・勇気がでたよ。

これからも頑張る

57ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 08:21:28 ID:NbfHQh6.
がんがれ>>50
俺の歴史は
樹液×1000から先は覚えてない
緑茶:そもそも拾ってない
触覚:そもそも拾って(ry
銀杏:そもそも(ry

(´・ω・`)蝶森って本当にレアでるのかな・・・・?
金色を1個だけ手に入れて泣きそうになった俺がいってみた。
実際に90だとか瓢箪出した人どの程度で出たのか聞いてみたいもんだな。
あれですか、やっぱ運ですかorz

58ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 14:04:52 ID:AkEHoEZk
俺は樹液50個目くらいで瓢箪出た。
しかも篭ってたわけでもなく、たま〜に気分で行ってみる程度。
どうせ出ないんだろうなぁって諦めの気持ちは樹液10個目くらいでもうあったよ。
クラメンの話やら、知り合いの話やらで相当出ないことは承知だったからな。
ところが出ちゃったもんは出ちゃったんだから仕方ないw
もちろん狂喜乱舞さ、なんせファーストでレベルが60くらいだったし。
その後殆ど行ってないけど、牛魔王が一回出たかな。

結論・・・やっぱ運。しかし諦めることなかれ。
樹液1000個でも出ないのはさすがに呪いとかそういう類の(ry

59ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 15:25:32 ID:sXyp2fMg
土日の朝早い時間帯に行ってみると
競争相手がいないから良く出るお

60ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 16:10:39 ID:hHQhAaLo
俺は怪物強5匹目で90軽装でたよ

61ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 16:13:13 ID:c.ZrYrbg
時間とって回る場合怪物(弱)はドロップの指数的に論外
金稼ぎで狙うなら怪物(強)のみで良い
権利競争で勝てないってのならそれ用のキャラ作るがよろし
聖騎士槍等の極レアの場合を除いて
1回でのドロップ期待値がseed換算で500kを超えないボスに粘着する位なら
監獄にでも篭った方が遥かにマシ

基本的にはスロットと同じで金稼ぎは期待値と立ち回り
弱を敢えて狙うなんてゾーン抜け後の設定1の台を打つようなものですよっと

62ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 16:52:22 ID:UikZ5XQ.
そうなの?弱ってそんなにSEED期待値低いのか?

63ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 17:16:15 ID:jRT1VkmU
期待値が低いからこそ出た時が嬉しいと言うスレ違い甚だしい意見
スロットと同じと言われるとボス狙う時点で赤字じゃね?
と思うギャンブル全般未経験者ですがその辺どうでしょう

と言うか指数って何

64ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 17:20:23 ID:4HMDzzA6
全て期待値で計算しろって事だ
ここは金稼ぎスレだしな。
期待値低い馬鹿レア狙う報告しても何のメリットもないだろ。
>>61が言ってる事が正論。
怪物弱が期待値低いなんて一回篭ればすぐ解る事だ。
ぶっちゃけ瓢箪とかデカ目のレア狙って出ない出ない言ってる人は
本当に監獄篭った方がいいよ。
割り切れず楽しさも求めるならここはスレ違いじゃないか?

65ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 18:02:16 ID:8mtCIZW.
時間あったら監獄行くが、時間なくても狙えると言う点では良いんじゃないかね
全部埋まってることも少ないし、弱と蝶の木なら沸き時間あまり考えなくても良い
落ちる前にちょっとだけって感じで

本気で儲けるつもりなら強しかないと思うが

66ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 02:05:54 ID:LinzJzes
>>63
この場合は簡単に言うとレアの出やすさ
手袋はバカ高くたしか40000(4%) 紅炎の靴は1(0.0001%)
怪物強は10000だったかな 弱は忘れたけど低い

んでそういう指数とそのレアの価値やらを俺が勝手に作った指数で表すと
誰かも言ってたが今は紅玉3がかなり高い。というかエマアレネがウマイ
酒は指数高い癖に高額で売れるからね

67ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 09:43:32 ID:n3UViDOk
あの・・・最近わかったんですけど、知らない方もいらっしゃるかもしれないのでレスします。
黄泉で狩りする方は、龍泉卿のクエストやってますか?
みんな知ってました?あ、知ってます、ですよねw知らなかったの僕だけですね。
でも一応・・・ttp://www.geocities.jp/naruyoru/event/quest/qryu.html

6861:2006/03/29(水) 14:20:23 ID:XkaX33So
>>63
赤字になる時間沸きは狩らないのが基本
スレ違いだがスロットも期待値が+になるように打つのが基本
勝つか負けるかは分からないのがギャンブルだが
収支+にするように思考、行動できないならしない方が良い
まぁそういう事も考えず打ってくれる人が大半だから立ち回れるんだがな

64と同じく俺も大体の狩り場別の1匹あたりの
レアドロップ期待値表は作ってるから話題にのぼったやつだけ書くが
現在俺がいる鯖では大体
怪物(強)…550k
怪物(弱)…50k
蝶の木…38k

エマアレ…3k
時間あたりに狩れる数、収集品を拾う場合その売価、使用するPOT代
ボスならドロップ指数の高さ等を加味して選んでいけばおのずとseedは稼げる

69ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 15:31:40 ID:kddjt/Ag
>>66
手袋ってそんなに出やすいの?
それとも4%ってのは、25匹に一匹でるっていう単純計算じゃない?

70ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 00:07:48 ID:c191KkCQ
>>66
蔵のレアテーブルの話だろうが
手袋は40000/1Mのテーブル4つの内1つしかない(あとの3つは空白)から
実際の確率は40000/1M÷4=1%と聞いたことがある

まぁ蔵のデータだけで言ったら20万匹に1個のはずの魔法師が
2千匹に1個出てた以前の方がおかしいっちゃおかしいんだがな

71ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 14:05:21 ID:iRXAN.rU
>>70
レアテーブルって前と変わってないのか?
俺はネクソンがわざと魔法師のデータ変えただけかと思ったんだが。

72ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 17:01:02 ID:VCZvCIP2
(´^ิ﨟^ิ`)

73ぶぅぶぅ:2006/04/03(月) 23:31:03 ID:XNCQ0nEU
レアをだすにはだそうと思わない。これ最強。怪物弱から芭蕉でるなんて知らんかったころ2匹目ででたしww

74ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 13:05:10 ID:nA8aop4U
鎮魂のインクリ出現率って

ソロス>チカブム=怪物=ケルベロ>エンピニ

くらい?

75ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 13:35:02 ID:g.6L3w.2
俺的に ケロ>ソロス>チカブム>>怪物>ゼリキン>>>>エンピニ 間違いない

76ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 13:45:12 ID:nA8aop4U
>>75
マジッスカ 俺ケロ7匹は倒したが全部すかだった。

77ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 13:59:33 ID:by7gmaLI
7匹程度でそんなこというなよ・・・。どう考えても最下位はゼリキンだろ。
つか普通に階上がるごとに確率上がってるように感じますが。

78ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 14:26:44 ID:nA8aop4U
>>77
俺は
ゼリキン10% エンビニ5% チカブム20%
怪物15%

79ぶぅぶぅ:2006/04/04(火) 15:53:47 ID:JkiNEKqw
少なくともドッペルの確率が一番低いことは確かだ

80ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 12:06:09 ID:JzIbUdas
少し前に、何日かかけてそれぞれ30以上狩ってみた。

ゼリーキング 32体中インクリ0
エンピニオン 30体中インクリ0
チカブム いつ行っても張り付きがいて無理('A`)
怪物の木 31体中インクリ0
ケルベロス 30体中インクリ2
ソロス 5体中インクリ1

ソロスはレベル足りないから5匹で勘弁してくれorz
しっかしこの結果、俺の運が悪いだけか?('A`)

81ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 13:50:40 ID:HVg7p7yA
かなり運悪いね。。

82ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 15:15:06 ID:PzOEiqlM
>>80 thx
なんか元気出てきた

83ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 16:23:23 ID:cZ5d5S3E
>>80
チカってそんなにインクリだすんかね

84ぶぅぶぅ:2006/04/05(水) 16:39:39 ID:PzOEiqlM
>>83そんなにも出さないが柔らかくて海底LVでも狩れて
ゼリキンより落とすからな。

85ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 02:19:24 ID:g3EBkMok
とある鯖で砥石職人やってます。
最近新クライアントになってから砥石の合成成功確立ってかわりました?
以前と同じ材料で数百回合成しましたがぎりぎり〜赤字位の確立になってます。
運が悪いだけですかね。
他鯖の砥石職人の人はどんな感触ですか?
よければ教えてください。

86ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 14:30:15 ID:QpHNnz7A
>>85
自分合成スレの118なんだがv3.70で成功率落ちてはいるね。まぁ多分たまたまだとおもうが

87ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 15:09:06 ID:qbhju1Nk
ついでだから聞いちゃうけど砥石職人の皆さんは合成の時それぞれ材料いくつ投入してます?

88ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 16:19:56 ID:UJeu73r2
ストラップ1
パチキ3
石ツブテ12
かけら12
これで10回やって4〜5回成功
多少だけど黒字になっている 二ヶ月で700Kの儲けがでたくらい

89ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 21:33:57 ID:B3QRXDlU
砥石屋ほぼ引退のためこれまでの戦績晒してみる
見にくかったらスマソ

石つぶて10鱗10    667/1500
石つぶて20鱗10    223/500
石つぶて20鱗09    82/200
石つぶて100鱗10    10/20
石つぶて200鱗10    04/10
パチキ2石つぶて20鱗10 15/30

90ぶぅぶぅ:2006/04/06(木) 22:28:22 ID:puhmgMfM
すげぇ、参考になった

91ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 21:18:17 ID:Xl2k.1i6
最近ここが過疎ってるのであげまん
http://twseed.gamedb.info/wiki/?TW-Seed

92ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 21:33:38 ID:wFJSSnBg
>>84
チカもゼリキンも落とす指数は一緒ですけど?

93ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 21:52:53 ID:YeGTpcPA
出た指数厨

94ぶぅぶぅ:2006/04/07(金) 22:03:21 ID:27.A1DGo
出た出たやだね〜厨

95ぶぅぶぅ:2006/04/08(土) 01:37:15 ID:18hr8Z2Y
ここお勧め
http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=266289

30分くらいクリックしてるだけでで500WMくらいならすぐたまる

初回なら紹介ポイント100+500ももらえるから
スタートダッシュもばっちし^−^b

96ぶぅぶぅ:2006/04/08(土) 02:16:11 ID:iVBzQBHs
流れをぶった切って自分流の小遣い稼ぎ

ドロップ露天売り…アレ骨(700くらい)、ベリー(白高めで1k前後)、秘薬の材料系、ゼリクリ(400でも買うかも)、再振りの材料、生産クエの材料(特に料理)
転売…完全回避(値下がりしはじめてるぽい)、インクリ品(リング系)、黒海真珠、模造系
草、魚…特に夜光草と太陽草(鯖にもよるが800前後)、大きな魚(5kとかでも売れることある)
チャプ品…ラピットテール、薪やらの蝶アイテムなど

とりあえず自分のめんどくさいことを金にするのが効果的だと感じた。
レアはロイヤル手袋あたりを夢売りとか。

97ぶぅぶぅ:2006/04/08(土) 02:53:14 ID:lbT.SMkc
金をかけて手間を省く人と手間をかけて金を稼ぐ人がいるからな

自分は、必要なものは極力自分で狩る。多めにとれた分は露店で売る
と心がけてたらいつのまにか貯金が溜まってた。
灰テチだから燃費のよさもあるだろうけどな




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