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【御剣術】イスピン専用スレ【8本目】

1ぶぅぶぅ:2006/01/03(火) 20:08:15 ID:R1a7aWAc
ピン好きのピン好きによるピン好きのためのスレです。

■書き込む前にできるだけログや過去スレ、テンプレを読みましょう。
■イスピンに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ。
■検索機能<Ctrl F>の活用も忘れずに。
■晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
■他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
■命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
■武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
□次スレは950が立てる。失敗したら980が立てる。

過去スレ
イスピン専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078149153.html
イスピン専用スレ Xien2
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083502662.html
イスピン専用スレ Xien3
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1087962878.html
イスピン専用スレ Xien4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1092759748/
イスピン専用スレ Xien5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1106729970/
【TWの花?】イスピン専用スレ【散花舞6Lv】
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1117446940.html
【華麗に】イスピン専用スレ【疾風突lv7】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129378372/

イスピン・シャルル テンプレート -Template for Ispin Charles-
http://www.geocities.jp/tw_ispin/index.htm

811ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:12:40 ID:vS8Q8ubo
>>808-810
調べが足りないのに高望みをされては、他の方が不快に感じるのも
当然と言いましょうか、あなたのような人を酷い言い方でDOP厨と表します。
意味は「DOPに通ってLvだけが上がり、知識がLvに追いついていない人」。

一度テンプレ-育成についてをご覧になってはいかがですか?
テンプレのはせいぜいメトゥラ前後までしか書いてありませんが
あなたに足りないのはAGI型の概念とその他の基礎知識ですよ。

812ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:24:09 ID:1HIs2kE2
純粋に高HPの敵倒すほうが好きなんで、ガトにもずっと行っていました。
でも、DOP厨と言われてしまうことは わかっていたので
それもあって ここで相談しませんでした。
高望みなどしていますか? DEFでテチと混乱に行ったとき、
たくさん沸いたとき少し無理がありましたから、次は無理なく狩れるように
なりたいと思うのは 普通だと思いませんか?
ここの記事も 過去のもよく読んでいます。ただ、wikiが見ることができないので
狩場ごとの回避上限を調べるのが少し面倒で、適当に加護込み125にして
最低今までと同じ狩場になっちゃっても それからレベル上げたら上の狩場
いけるようになるんだし と思いましたが、今までの狩場でさえ死亡してしまい
ショックで誰かに聞いてほしくてここに書きました。
余計につらくなるので もうこのへんでやめときます。長々と失礼しました。

813ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:37:53 ID:1HIs2kE2
すみません もうひとつだけ 
一度どころか 何回も何回もテンプレの育成は読んでいますよ。
テンプレの育成では メトゥラで DEX・AGI 110〜115
となっていますし、(私はモナの前は メトゥラです。プンシとばしました)
少し上がって山麓の竹薮(推奨DEX120)などになります。となっていますよね。
モナですけど 最初はメトゥラの狩場でも十分ですから125でいいんじゃないかと
思いました。今までも自分のレベルより下の狩場しか行っていないのですよ。
高望みしているように 書いてしまっていたでしょうか。
混乱9は ドロップ拾うだけでもけっこうお金なるよって聞いたので
行けるようになればいいなと思って 一言できれば行きたいと書いたのが
いけなかったのですか???

814ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:52:53 ID:vS8Q8ubo
問題なのはその「ボク何か間違ってますか?」のような態度でしょうね。
これ以上何も言うことはありません…

815ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:59:22 ID:tI6L3j02
縦読みじゃないよな・・・


まあなんというか
頭冷やしてついたレスを100万回読み直せ
めちゃくちゃアドバイスになってるじゃないか
807とか答えそのものだ

816ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:04:33 ID:DjmqBVVg
言い方は厳しいかもしれないけども、皆さん正しいことを言っていますよ?
構ってくれるだけ優しいともいえる

混乱9はトップクラスの難易度を持つマップです
竹薮とは段違いのステ、火力や打たれ強さも要求される
メトラLVのテンプレがそのまま通用すると考え、狩場にあわせるという発想もできない
ゆえに高望みなのです

あなたには知識が足りない
AGI型の戦い方、お金の稼ぎ方、狩場に必要なステ
何故テンプレでDEXAGIが120必要とされてるのか
全部DOP行く時に捨ててきたものです

もう一度、レスを読み直すことをお勧めします

817ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:20:30 ID:1OOmdTEI
>>804

ピンでティチ相方いるあなたは幸せモノ。
普通そのLVでそのステじゃ、水晶・試練オンラインです。(自分で実証済み)

混乱9にソロで行くのか、相方と行くのかで激しくアドバイスが変わるし、
ソロメインならいくらなんでもLV不相応な知識に見えるから叩かれるってね。

個人的には混乱9ソロで狩るなら、LV170はまだちょっと微妙かな。LV180後半
くらいまではがまんして他の狩場行った方が良いと思いますよ。人の多い狩場
だし一杯で溜め込むとうざーって思われるからね。

あとせっかくアドバイス書いていただいてるので、叩くとか言わずになんで言われる
のか少し考えてみましょうね。過去ログとか見れば混乱9ステとかLV170台ステなんて
いくらでも出てきますので。

818ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:28:07 ID:1HIs2kE2
知識が足りないって自分で言ってるじゃないですか。

819ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:36:51 ID:g0YPl8.Y
1HIs2kE2さん困ってる様子なのでとりあえず自分の昔のステを紹介します。

【初期タイプ】物理複合
【Lv】210(うろ覚え
【STAB】220
【HACK】120
【INT】1
【DEF】29
【MR】1
【DEX】135
【AGI】130
【上昇込みHP】7500
【ペットスキル】(1)体力(2)足(3)強打(4)
【装備】S計140 H計55 命中30 回避27 致命20〜23 自分の鯖だと270M分くらいの装備です。

【狩場】混乱9 紅道
【概算時給】80k~200kXP/h(全部拾う) 210kXP/h前後(足元拾い基準)
【コメント】
混乱9に関しては背伸びが1グループでも来ると酷いです。
人が少なければCSで溜め込んでから狩りしてもいいとは思いますが、
既にDNが集まってる箇所にはWX(900~1000x4)
DN集めのためにミスティック叩いて上手く集てからCS(3500↑)
で、まともに狩れる領域に至ると思います。

道に関してはある程度省きますが、
SIx2+WXを6セットでカカシ・猫を確殺 余りはCSで巻き込んで殲滅
SIx2+疾風3セットでカカシ・猫を8割方、4セット+α辺りでネズミ・うしくんを倒せます。
ここら辺まで来ると、drop拾いさえしなければ時給250kもいけたりしました。
ネズミと猫には必中しません。


参考になればいいと思いますが、Hackの値も火力に反映する事を忘れないで頂きたいですね

820ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:36:58 ID:1HIs2kE2
ていねいに書いていただいてありがとうございます。
水晶、試練も魔法攻撃あるので 全然行っていません。
混乱9はテチと試しに4回くらい行ってみました。
たぶん、イスピンはソロが多いのでみなさん私がソロで混乱9行きたい
そのステアドバイスしてください というふうに取られたのでしょうね。
それよりも、混乱5で HPなくなるほど食らったことが一番言いたかったのと
AGI120で混乱5で死ぬのかーーってそれがショックだったのです。
その上 あまりもう悲しみたくないのでほんとにこれでやめときます。
すみませんでした。

821ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:38:21 ID:dYC3o9sA
AGI120+加護で、装備さえ揃ってれば大体十分じゃね?
と俺は思うよ。
ずっと斬りDEF&ティチと狩りって事で、自分でも言ってる通り
AGI型がどういう物か全く分かってないだけなんだよ。

AGI型では、理論上回避上限でも
「POTは連打する事になるもの」
こういう物だと覚えておいたほうがいい。

混乱6で死ぬって、そりゃPOT使わなきゃ死ぬに決まってる。

822ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:41:15 ID:ji1Iijno
ID:1HIs2kE2はもういいから勝手に混乱9でもどこでも行ってデスペナ貰ってこいよ

823ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:48:10 ID:1OOmdTEI
せっかくアドバイス書いても、開き直るは悲しくなるわって何だろ・・・
春だからかな・・・

824ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:48:55 ID:1HIs2kE2
>821 ありがとう;;
>822 ハイ!気持ち切り替えてがんばって勉強しますね。

みなさま ありがとうございました。

825ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:50:56 ID:1HIs2kE2
>804 で 最後の一言 「混乱9にもできれば行きたいです」
 を もうナシにしてください。 ごめんなさいね。

826ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:57:04 ID:1HIs2kE2
>823
817でアドバイスありがとう。そのあとのは817さんに言ったのじゃないですすみません

827ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 23:44:04 ID:nfkLrc0w
えっと・・・・・・・・
あの、私Lv144メトラ細剣DEX140AGI115(装備回避37)でも乱9狩り出来ますが。。。
もちろん火力乙なので人の少ない時間(深夜〜早朝)にしか行かないですがね…。

821氏の「POTは連打する事になるもの」は本当のことです。
むしろ、上記のステでさえ長時間海底でPOT使わなかったら死にますよ…。

あと、ステだけじゃなく装備での回避と命中もアドバイス等被る場合は必要と思います。


っともう話は終わってる様子なので…スルーで

828ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 00:33:57 ID:PQP5pg9E
AGI255だろうがDEFない以上POT無しなら死ぬ。そんなことも分からないとは。
今までDOP厨とかなんで皆あんなに毛嫌いするんだろうと思ってたけどなんとなく分かった気がする。

829ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 01:42:24 ID:2IqSJ16s
釣られすぎ・・・

830ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 01:56:01 ID:X.JItN3E
LV69で再振りしたのでステ晒し。突きDEFです。

【初期タイプ】突き型
【Lv】71
【STAB】98
【HACK】初期値2
【INT】初期値
【DEF】58
【MR】初期値
【DEX】87
【AGI】初期値

【装備】S76H27F3インカローズ改,F12ターバン,S6簪,F37ラセット,F2ミンク靴
    S4H2F19騎士盾,S5H1ミステグラブ,妖精羽

【狩場】海底1 ゴミ拾いつつ時給60k前後
【コメント】
 DEF型なのに結構クリが出る気がします。
 フルイドとビズマールは基本4+殺クリで確殺。クリ出ないときは基本4+殺+基本2or3+殺。
 クリゴーもクリなしの殺2セットで倒せます。
 フルイドとビズマールはCSと殺、クリゴーは殺でクリ5kなので、出ると気分がいいです。
 範囲はCSとWXの使い分け。WXが×4になってかなり強力ですねー。
 ピンは範囲が強くてほんと楽しい〜

831ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 12:55:17 ID:daBgVwks
ピン子の範囲攻撃ってどれですか?
説明見てもわからなくて~〜~;
囲まれるときついんです・・・

832780:2006/03/23(木) 13:37:35 ID:G1UNTxMM
昨日、CSを覚えて使ってみた。
( ゚д゚)ウマー
LV30で純突きにしたんで、消費が半端じゃないが、
SP切れる度に旗鳥カード→ヒーラー→水晶1-1繰り返してる(´・ω・`)
でも、CSほんと使い勝手いいね。
マキシのシルフランスなんかと比べた漏れが馬鹿だった(ノω`)

>>831
一応、カンスタースピア、ダブルクロススラッシュ、散花舞(2次スキル)
と言っておく

833ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 14:40:33 ID:0I..V7nQ
>>831 テンプレに効果範囲から使い方応用まで詳しく書いてあるぞ

834ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 14:49:23 ID:daBgVwks
>>832>>833様、
ありがとうございました。
低レベルでは範囲攻撃はできないんですね^^;

835ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 15:34:00 ID:X.JItN3E
テンプレにある範囲って実際とちょっと違いませんか?
CSはキャラ前方に長方形ではなく、遠くなると狭くなる三角形。
方向指定はキャラ中心に8方向のみで、その隙間に微妙な死角がありますね。
WXは指定した位置を中心とした長方形ではなくて、
指定した位置を中心に縦横に長い十字状だと思う。(中心は広いですが

836ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 16:19:50 ID:eqVO32eU
>>835
そう思うなら対人で検証しろ

837ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 22:51:13 ID:0I..V7nQ
>>835
「と思う」じゃソースにならないだろ。
座標を含めてヒットした瞬間のSSとか、明確な証拠送らないとな。
俺は別に間違ってはいないと思うが…ゲーム画面が等角図なのは
わかって言ってるんだよな?

まずxy座標で処理するゲームで三角形の範囲ってのは考えづらいな…
それと、八方向のみっていうのは既にちゃんと書いてあるだろ。

838ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 00:11:17 ID:vLwrBaro
ここはイスピンによるイスピンの(以下省略
掲示板なんですよね?なら聞きますイスピンリュックイクラなの〜w

839ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 00:13:05 ID:SFS.GDiA
は?

840ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 00:20:30 ID:FfCT/mdA
>>835
感覚的にはそんなもんだと思うけど
細かい位置ずれや敵の移動、座標の影響とか考えるとアレが正しいんだろうね
テンプレも前の方が分かりやすいんじゃないのかな

>>838
相場スレ行け
二度と来るな

841ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 02:49:44 ID:vkvReqLo
お前等怒りの沸点低すぎw
カルシウム取れw

>>838
相場スレ行けボケ殺すぞゴルァ(゚Д゚)

842ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 11:15:30 ID:5qDHw.Fg
イスピンスレで罵詈雑言書きこんだらダメだよ。
春休みの弊害は基本に帰ってスルーすればいいよ。

843ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 18:59:14 ID:VTxV0H9U
ようやくアシュ装備になった記念ステ晒し
【初期タイプ】突き型
【Lv】92
【STAB】56
【HACK】50
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】90
【AGI】93
【上昇込みHP】3404(+200)
【ペットスキル】まだ卵(´・ω・)
【装備】ターバン、テシス鎧、アシュレッドS61H56
    プラチナ護符H3、エルフ耳、封印の剣S4、テシス腕輪、テシス靴

現在、追加スキル取得の為混乱5でひたすらムスケル狩り
ハンターXめ・・・orz
105で突きAGIに転向を考えています(・ω・)
他の狩場は試練4などに行ってるのですがクリ被弾すると
サクっと逝けるスリリングな毎日です
手動でDEFもっと振るしか無いのでしょうか?(´・ω・)
よろしければ皆さんのアドバイス頂きたいですm(_ _)m

844ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 19:53:14 ID:1COcX4aM
そりゃDEF無いとね。バリアがある訳でもなし。
がその前にペナ6行ってみたかね。
シクルレンサーの攻撃力高いけどゾンビーアヒルよりマシと思うが…

845ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 20:21:52 ID:VTxV0H9U
>>844
レスどもです〜
早速試しに行ってきます(`・ω・)b

846ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 06:08:02 ID:yK1mivQQ
Lv169で斬りから突きに変更しました。
いやー、全然違うキャラを使っているようです。
ディレイ短いし、殲滅速いし、想像していたより燃費は良いし…。
皆さん、突きにするわけですねぇ。
でも、散花舞使えなくなったのがチョット寂しいです。
散花舞、エフェクト込みで気に入っていたので…。

847ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 07:41:37 ID:gR2EGl0.
まぁパラよりエレショ安定

848ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 07:47:16 ID:gR2EGl0.
すまん、誤爆った

849ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 09:19:12 ID:3I1ONohM
>>846
三刀流逝ってみようか

850ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 10:43:42 ID:NDEaiyho
>>843
P護符→盾に。

>>846
そんなあなたには、ペットスキルで速攻を取って複合型がお勧め。
CSをほぼ捨ててWXを範囲のメインに据える勇気があればガツンと斬り寄りで。
クロススラッシュを使いこなせば、あなたはもう注目の的っ!

851ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 02:18:12 ID:xnHf1X1c
>>850
すまん、それ俺だ

速攻も良いけれど、最近迅速が羨ましくなってきた斬り寄り複合ピンM血剣前

852ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 13:54:20 ID:d.iep34o
ちょっとメトゥラ再分配で悩んでまして、よければご意見お願いします。

現在Lv124複合タイプでstab129 hack53 def26 agidex100の突き複合ステです。
ランダムがかなり来てるようでちょっともったいないですが
さすがに全く変化ないまま試練4ペナ6でプンシまでいける気がしないので
混乱8や山麓竹薮を視野に入れてAGIDEXあげようと思い、シミュしてみました。

すべてタイプは突き型に変更、HACKを捨てて
DEFを5(騎士盾)まで切り詰め。50%固定でこんな感じです。
(1)stab130 dex115 agi118
(2)stab120 dex127 agi123
(3)stab120 dex112 agi131
どれを採っても、メトゥラベルモアになった後
セイラである今より火力が落ちるのは承知の上です。
皆さんなら1〜3のどれがいいと思われますか?

853ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 14:25:59 ID:zPFamHW6
装備とペットが書いてないから何ともいえん
混乱行くならDEF5だと事故るかもしれん
河童や内藤さんに火力不足を感じるかもしらん

自分は2刀流や斬り転向して気分転換していた

854ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 14:38:41 ID:d.iep34o
これは失礼…一応見やすいようにテンプレ使って書き直します。

【初期タイプ】複合
【Lv】124
【STAB】129
【HACK】53
【INT】1
【DEF】26
【MR】1
【DEX】103(←さっき省いた)
【AGI】100
【上昇込みHP】5547(素+生命)
【ペットスキル】(1)生命 (2)速攻 (3)会心 (4)未
【装備】N不滅、S5H1X3天使耳、S4H1F18騎士盾、S4封印、S8H2クリリン、テシス足
Mベルモアは作成済みで、S95.H34.F10.X8.A9(MAX)です。

一応今もアシュレッドで遊んだりはしてますが、
さすがに突き技との差が激しいので滅多にやってません。

855ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 15:50:03 ID:zPFamHW6
>>854
大体DEX130弱のAGI120程度あればいけると思うよ
つまり2

昔混乱8行きたかったピン子がいたのさ
メトラでS115DEF22DEXAGI125くらいにして行ってみた
火力足りないわクリ3000くらい吹き飛ばされるわで洒落にならないと思ったね
結局試練水晶に戻ったというお話
カンスト3000時代だったし装備も悪かった(魔法ヘルムとか羽かばんつけてた)

狩れるかどうかは個人差あるから、一回行ってみるといい
火力やDEF=打たれ強さは間違いなく落ちる
まあ気分転換できるのはいいことだし、同じ所篭ってると滅入るしね

856ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 22:31:08 ID:d.iep34o
>>855
やっぱりAGIばっかり高くてもDEXが追いつかないと微妙ですかね。
ご意見ありがとうございます。

857ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 02:06:08 ID:N2CBLar2
先輩方に質問です。
アシュレッドを使ってみてクリティカルのすばらしさを実感し、何とか少しでもクリティカル率を
上げたいと考えております。
テンプレ等みてみてもクリ装備一式とはかかれていても、それが何を指しているのかわからず
WIKIをみながら何とかクリティカルをあげようと頑張っていますが、これで良いのかちょっと
悩んでいます。
Lv90
S50-H50-F25-X85-A89
【装備】
アシュレッド
テシス鎧
テシス靴
テシス腕輪
N不滅
N悪魔の角
封印の剣(S4)

ドラムが手に入れば何も悩む事はないのかもしれませんが、ちょっと(自分には)現実味が無く
なんとかドラム以外で手に入るものをまずそろえようかと思っています。
変更した方が良い装備箇所などありますでしょうか。
イスピン的クリティカル装備の情報などございましたら、ご教授願えますでしょうか。
調べろ!の一言でかたずいてしまうかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

858ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 02:30:25 ID:cmTd8jq.
>>857
アシュレッド装備してるなら悪魔角を天使耳かシャルンに変えるだけで十分
あとはAGIの底上げくらいだな

859ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 02:33:04 ID:pM4WXmPA
ずっと範囲はCSしか使ってこなかったんだけどWX使ってみたら結構イイネ!
まだ3段な上hack初期値だけど、
水晶1−1とかで使い分けするとすごい効率でる

860ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 03:26:28 ID:vaUex/4I
>>857
アシュレッド自体が飛びぬけて栗補正高いので
あとは悪魔角を入れ替えるくらいだろうか。

テンプレの「クリ装備一式」は恐らく武器を除いたクリ補正で
兜1-2、手アクセ1、頭アクセ1、体アクセ1、靴2、盾(P護符)1だと思う。
(クリ補正の数値はアノマラド観光案内所やwiki等参照)
兜は更に上にキョンシークラスの装備があるが
入手困難なため突きは不滅、斬りはペルシャでいいかと。

とりあえずAGI90にしてHACKあげていくだけでも火力は実感できるはず

861ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 04:35:25 ID:s0chfnv2
>>857
クリ率上げたいならAGIは90じゃ低い気がする…体感だから確証無いけど。
逆にテシス鎧とペットのHP増加で+800されるから、狩場にもよるけど
DEFは初期値(プラチナ護符)もしくは盾(騎士盾)分の5だけで充分かも、その分AGIとSHに
振ったほうがいいと思いますね。

ペットスキルは、HP増加、速攻、強打〜で行ったほうが良いと思う、速攻でディレイ短縮は複合武器
には必須かも。移動速度が遅くなるのは我慢ですけど。

水晶3あたりなら、まず死なないと思う…自分がその頃だとDEF5で死ななかった。
あくまでも参考程度に…

862ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 09:51:19 ID:e0vr9TCc
>>854
まだ見てるかな?
よく似てるところがあるので体験談をば。

Lv125で再分配したときのステが、
S115 H50 F20 X111 A110 でテシスペット込みHP5300だったけど、
混乱8も山麓の竹薮も全く問題なく戦えましたよ。
装備はS99メトゥラ込みで突130、回避22程度。

デビルパラディンや黒いくにょには回避足りてないけど、
正直問題なく、むしろ火力を重視した方がいい気がする。
痛すぎと思うなら黒いくにょはスルーすればいいしね。

ただ河童を相手にするためにはペット集中が必要。
ないみたいなのでちょっとツライかもだけど、
CS連射でゴリ押しできる・・・かな?

863ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 12:51:54 ID:vaUex/4I
>>862
その数値を命中回避計算機に入れると素敵な数値が見れる
と言うかそのステだとAX10上がる代わりに火力の低下の割合がでかいので
>>854の場合なら再振りしない方がいいと思う

864ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 13:11:25 ID:9SEg.gA.
斬イスピンで火力を上げたいのですがSTABに比べHACKは必要ポイントが多いです
STABを上げても連のダメは上がるのでしょうか?
STAB2につきHACK1のような効果はないのでしょうか?

865ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 13:33:06 ID:tHQ3HnXc
ないない。

866ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 15:36:36 ID:T7c55WjI
複合技しか威力上がらんなそれは。火力なら装備でなんとかカバー。

867ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 15:40:54 ID:JRV0wihE
まぁSTAB2=HACK1であってるんだけどね

>>865 >>866はわざと言ってるのか、本気で言ってるのかわからないけどね

868ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 15:52:37 ID:H96vE4RU
>>864
MAXレベル連の比較で

STAB1ポイント → 1.35ダメージ
HACK1ポイント → 2.65ダメージ

そういう意味で 2:1 で合ってる。
ただ、

装備の突き補正1ポイント → 1.25ダメージ
装備の斬り補正1ポイント → 8.33ダメージ

なので、DEF/DEX/AGIが余って他に振る所のなくなった高レベルでない限り、
斬り補正が1ポイントでも高い装備品を(血眼になって?)探した方がよさげかと。

864 のような質問をしてる時点でそういう“装備に気を使ってなくてかつステが余らないレベル”だと
勝手に見てるけど、読み違いだったら失礼。

869ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 15:54:57 ID:H96vE4RU
連は上記を6回なので×6してくだせえ。
まぁ結局微量には違いないけど。

870ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 16:07:34 ID:e0vr9TCc
>>863
はて・・・

加護込みで
デビルパラディン 回避82%
ブラックウォム 回避72%
河童 命中91% (CS、装備分の命中16、ペット集中なし)

そんなにキッツイかな
火力下がるのは分かるけど。

871ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 19:48:46 ID:1vUWT9r6
>>859
はて…
WXに3段は存在しないはずだが

872857:2006/03/27(月) 21:57:26 ID:zrhleBe2
>858様
>860様
>861様
ご回答ありがとうございます。
AGI100を目指しつつ天使耳を目指してみることにします。
突き複合でメトラ時点でアシュレッドとの2刀流を目指してますので、
STABをあげていく事になると思います。
(再振りはなんとなく考えていません^^;)
とりあえず闇商品の天使耳をかって頑張ってみることにします。
ありがとうございました。

ピンはタイプやステでいろいろキャラの個性が出てきて奥が深いと思います。
いろいろとキャラ作ってやってみましたが結局1stのピンに戻ってきました^^;
また壁に当たったら質問させていただきます。
かさねがさね、本当にありがとうございました。

873859:2006/03/28(火) 12:25:51 ID:CrjnZDqU
>>871
ごめんねお母さん勘違いしててごめんね

874ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 22:28:47 ID:WxanL/M6
初めまして。アノ鯖でピンやってるのですが、
>>146さんのようなステにどうやってもなりません(、、
今のステを晒すと
【LV】124
【STAB】126
【HACK】2
【INT】1
【DEF】28
【MR】1
【DEX】109
【AGI】108
です。装備は、頭から 真海賊、回避18Aアーマー 命7回7セイラフィランギ 突き9PB
           回避4犬耳 聖羽 クリリン 命4回5紅靴
です。今の狩り場は、黄泉1ですが人が多いので砂漠に行きたいと思ってますが
125で再振りして、メトラ装備で砂漠行くことは可能でしょうか?
>>146さんのステに何度やってもなりませんが、近いステでもいいのでわかる人教えていただけませんか?
よろしくお願いします<(_ _)>

875ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 23:03:35 ID:/O9RoNvk
>>874
・突き型ではなく複合型にする
・DEXは手動で振らず自動で
これ守れば似たようなステにできる
いくら装備よくても砂漠はまだ無理

876ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 23:32:44 ID:OV5r6TZE
複合でシュミしてみろ。あのステと似たステ又はあれより↑いけるかもしれん。
俺はほぼ同じステ出来たな。ちとAGIが低くなってしまったな

877ぶぅぶぅ:2006/03/28(火) 23:34:02 ID:WxanL/M6
なるほど!!>>875さんありがとうございます。
もうちょっと純突きにすることにしますね(^▽^;)
また、何かあったときはよろしくお願いします<(_ _)>

878ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 00:36:20 ID:fJXLsOP6
>>874
真海賊 聖羽持っててメトラで砂漠行けるかどうかもわからないとは
めでたい頭ですね;;

あと言っとくがな
そんな装備とレベルだったら一発で特定されるからどうなってもしらん

879ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 00:37:10 ID:6lfwF3bw
LV100記念晒し
【キャラ】イスピン
【タイプ】突き
【LV】100
【HP】3014
【MP】426
【SP】4812
【WEIGHT】2238
【STAB】113
【HACK】1
【INT】1
【DEF】10
【MR】1
【DEX】83
【AGI】90
こんなんだけどどうなんだろうね(´・∀・)=3フッ

880ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 02:08:36 ID:w082iN8o
>>879
DEXがちょっと低い。
というか何が聞きたいのかな?

881ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 09:48:48 ID:9Y9ylQjk
メトラで再分配しようか考え中・・・
っステ
【初期タイプ】
【Lv】120
【STAB】125
【DEF】20
【DEX】114
【AGI】105
【上昇込みHP】4600前後
【ペットスキル】(1)生命(2)迅速(3)強打(4)電撃
【装備】
兜:N不滅 頭:エンジェリックイヤリング 体:S6封印 盾:F22ブラスト
鎧、手、靴は全部テシス
【狩場】主な狩場はペナ5&6 竹薮 ぐらい
あとは気分転換などで水晶いったり試練4行ったりしてますw
このままのステでも十分に狩りできるんだけど
竹薮で河童に攻撃が当たらないのが目立つのが微妙...

メトラで再分配してAGI、DEXあげるか、
このまま行って火力でいくか迷ってます。

追記
ちなみにこのままAGIあげていくとメトラには109になりますw

882ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 09:59:35 ID:9Y9ylQjk
ぁ、初期タイプは突きですw
書き忘れてたorz

883ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 10:29:41 ID:Mkeg6BWI
>>878
ごめ、DEX、AGI115にしたら普通に砂漠で狩れました。
人もいないしウマウマ^^

884ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 10:36:19 ID:SCFR02HI
テンプレサイトの育成についてのセイラ〜メトラで、
適正AGIDEX=100とありますがこれは加護込みでの値ですか?
ちょっとした事ですが教えてもらえると助かります、お願いします。

885ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 10:41:05 ID:mY23X1W6
テンプレで
>治癒術専用にフランベルクを持ち歩くのも悪くありません。
 
なせフランベルクなのか誰か教えてください。

886ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 10:45:26 ID:9Y9ylQjk
>>884
できればオル加護がいいかと・・・
>>885
細剣のなかで一番ディレイが少ないんですよw(フランベルクは70%

887ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 10:46:10 ID:9Y9ylQjk
訂正:
>>884
できればオル加護無しがいいかと・・・

888ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 10:57:55 ID:mY23X1W6
>>886
お返事ありがとうございます。
一番ディレイが少なくいとのことですが、
いちいち、剣を持ち替えていては、ディレイ少ないとか関係ないと
思うのです。 フランベルクを持ち歩いて治癒術なさってる方は
どのように 使ってらっしゃるのでしょうか。

889884:2006/03/29(水) 11:03:32 ID:SCFR02HI
>>886
レスありがとうございました。オル加護なしですか・・orz
セイラあたりでAGI転向しようとひたすらシミュってるのですが、
ランダム40%で(ランダムが悲惨になった時のために40%で...)
一番いいものでもXAそれぞれ92程度が限界で。
テシスとってF削れば出来ないこともないんですが、そうするとHPが3kいくかいかないかって程にしかならず。
セイラなったばっかりの場合は仕方ないんですかねぇ(´・ω・`)

とりあえずひたすらシミュってみます。テンプレサイトにセイラ時のシミュもあるし。
レスありがとうございました。

890ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 11:12:47 ID:SCFR02HI
>>888
フランベルク持ち歩いて治癒術使ってるピンですが、
テチじゃないし、戦闘中にコンボに組み込んでまで治癒術を使うわけじゃないよ
気が向いたときにちょっとPOTを節約したいなとか、死んで町に戻ったときとか、ほんと気まぐれで。
フランベルク使ってでもディレイ長すぎ+回復微妙でリカバリーとかヒールとは別物。

あと、剣の持ち替えはスロット使うと楽ですよ。
見当違いだったらすいません。

891ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 11:20:41 ID:mY23X1W6
>>890
お返事ありがとうございます。
剣の持ち替えにスロットが使えるとは便利ですね。
下級狩場で使えそうですので早速やってみたいと思います!!!

892ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 11:44:44 ID:w082iN8o
>>881
再分配するかどうかは微妙なところだけど、初期タイプは複合の方が良いんじゃないかな。

893ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 13:14:58 ID:mY23X1W6
>>804
804さんへ まだ読んでるかわからんけど 
前に>>296の書き込みのとき 804さんよりひどかったですけど
ナメてるとかの暴言はありませんでした。
ここのスレはだいたい皆さん優しいんですけど
たまに きつい言い方の人もいます。めげすにがんばってくださいね。

894ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 16:27:23 ID:O0I5yGXk
甘いのと優しいのは違う。
暴言ときつい言い方は違う。

895ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 17:15:29 ID:9Y9ylQjk
>>892
テンプレでは高レベルになると突き寄り複合Agiがいいとありますが、
やっぱり純突きにしたいんですけど、やっぱりHackもあげたほうが火力も
あがるんですよね・・・
一応シミュがうまくいったら火力寄りで行ってみたいと
おもいますw
返信ありがとうございましたw

896ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 17:38:00 ID:2Sm6Cplk
フランベルクってそういう使い方されてること多いんだー
ネタでフランベルク持ち歩いてた

897ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 18:12:31 ID:S72pTUB.
わざわざ持ち変えるほどディレイが変わっているようには感じないけれどね
むしろ装備を変えるなら、魔法防御を気にした方が良いです。
モンスターに対して通常→治癒→通常→治癒・・・でコンボするヨロシよ

896さんの言っているように、気が向いたときにね

898ぶぅぶぅ:2006/03/29(水) 19:12:38 ID:2Sm6Cplk
ピンも杖もてたらいいのに(´・ω・)(・ω・`)ネー

899ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 02:04:53 ID:nqrQ2p.c
>>897
クリゴレはDEF40くらいあれば魔防装備でも余裕で1だから
海底では魔防装備するのが普通ジャマイカ

900ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 03:54:09 ID:Z3NDM1eQ
よし、最近さっぱりピン子のLVが上がらなくなった俺が900GETだ。
プンシまでもうすぐなのに、武器も先に用意したのに・・・
やる気がでねぇ(ノД`)

901ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 05:45:55 ID:7Nr85SQA
>>900
よしそのプンシをよこすんだ!
モナまでメトラで我慢してる俺が使った方が自然に優しいよ!優しいよ!!

902ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 06:09:40 ID:u9W2CSRg
ドラムもってる方に質問です
いま簪つけるか天使耳つけるかで悩んでます
ドラムあっても他装備はクリ率優先にしたほうがいいんでしょうか?
ちなみに突きです

903ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 07:00:00 ID:K4rQWsIs
クリ率なんか全然気にしてない
火力も気にしない
花びらヘアピン一択







かんざしでいいと思うよ

904ぶぅぶぅ:2006/03/30(木) 10:16:50 ID:bQLv3Qo.
>>902私もドラムあるならかんざしでいいと思う。

そろそろ次スレ立て時ですかね。

905ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 07:01:13 ID:6rEz6ASg
唐突にステ晒し
【初期タイプ】複合
【Lv】75
【STAB】50
【HACK】50
【INT】1
【DEF】27
【MR】1
【DEX】70
【AGI】70
【上昇込みHP】3800ぐらい
【ペットスキル】(1)生命(2)迅速  
【装備】
兜:不滅の王様の角 Hack:5,Stab:3,命中3
鎧:ラセットアーマー Def:33,Mr:31,敏捷:4,回避:13
武器:アシュレッド Stab66 Hack:56,Def:7,敏捷:1,回避:4
盾:P護符 Stab:5,Hack:1,Def:1Mr:1,敏捷:1,命中:1,回避:1
頭:犬耳飾り Stab:1,Hack:3,命中:2,回避:4
背中:ダークウィングs Stab:1,Hack:1,Int:1,命中:1
手:ミンクの腕輪 Stab:2,Hack:2,Def:2,命中:3,回避:3
靴:ミンクシューズ Def:1,Mr:2,敏捷:2,回避:2
【狩場】試練4 水晶4など
【概算時給】kXP/h計ってない
【コメント】
1stだがインクリが成功したため結構良い装備をしてる思う。
Lv60辺りからAgi型にした。低LvでのAgi転向は厳しいと言われているが
ランダム率も高かったため全く厳しくなかった。
CSをでの乱獲が主で、モンスが1体のときのみ連を使用。
セイラから試練4行けよカスとか言われたけど余裕でした。

906ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 12:20:14 ID:jYyzeHqQ
>>905
そのステと装備で試練4に行くのは正直どうかと思う。
火力面はアシュレッドのクリ率のおかげで許容範囲内だと思うけど
常時ブレスでもDEX、AGIともに不足しているかと。
少なくともセイラLVから試練4行けという意見には同意。

907ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 12:23:28 ID:bO3U8Jwk
>>905
背中装備を何とかするべき、瓢箪とか

908ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 12:43:56 ID:A6dfxN8w
>>905
俺の封印と交換しようぜ!

909ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 15:46:25 ID:MWRz7WVo
>>905 もしかしてその貧弱装備で自慢してるつもりかw

910ぶぅぶぅ:2006/03/31(金) 18:02:49 ID:gMnnK4a6
>909さん
1stキャラ・Lvを考えれば、905さんの装備はかなり頑張っている方だと思いますよ。
このスレで荒れる発言はやめましょうよ…




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