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【御剣術】イスピン専用スレ【8本目】

1ぶぅぶぅ:2006/01/03(火) 20:08:15 ID:R1a7aWAc
ピン好きのピン好きによるピン好きのためのスレです。

■書き込む前にできるだけログや過去スレ、テンプレを読みましょう。
■イスピンに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ。
■検索機能<Ctrl F>の活用も忘れずに。
■晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
■他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
■命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
■武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
□次スレは950が立てる。失敗したら980が立てる。

過去スレ
イスピン専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078149153.html
イスピン専用スレ Xien2
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083502662.html
イスピン専用スレ Xien3
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1087962878.html
イスピン専用スレ Xien4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1092759748/
イスピン専用スレ Xien5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1106729970/
【TWの花?】イスピン専用スレ【散花舞6Lv】
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1117446940.html
【華麗に】イスピン専用スレ【疾風突lv7】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129378372/

イスピン・シャルル テンプレート -Template for Ispin Charles-
http://www.geocities.jp/tw_ispin/index.htm

760ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 01:54:46 ID:WFqMMwZs
自分はセイラレベルなのでまだまだなんですが
メトゥラやプンシ、モナ以上での再分配ってどういった順序で振り分けますか?
ちなみに型は突き複合で…

セイラだとテンプレにもあるように
STAB要2→AGI要4→STAB要4→AGI90弱→セイラSTAB→余りAGIって感じだと思うんですが
これは純突きですし、レベルが高いと順序が変わったり等あるかもしれないので
後学のために教えていただけないでしょうか。
詳細ではなく「火力→AX→火力」のような大体の流れの記述でも結構です。

ためしに自分でやってみたところ、
Lv125:STAB115、DEF18、AGIDEX110
Lv145:STAB120、DEF24、AGIDEX130弱
Lv165:STAB125、HACK65、DEF28、AGIDEX150弱にしかなりませんでした。
125では細剣・長剣とAGIDEX110、145・165では混乱8〜9でかれる火力と
AGIDEXの確保(150〜160?)を目指しているんですが、どうも煮詰まってます。

761ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 02:30:02 ID:dpQBBpQ2
俺も突きピンだとCI長いほうがいいと思ってる(というか他の混ぜると短くなりすぎる)
からステップイン×5だな

>>760
そのつど聞けばいいじゃん。それじゃ条件がアバウトすぎて何とも言えない

762ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 09:51:36 ID:rSyzGN7A
ICが長いほうが良いという方は、後ディレイのことと間違っていませんか?
ICはコンボが切れた後、次のスキルを使えるまでの時間をいいます。
なので短ければ短いほど良い。

後ディレイはコンボがディレイメータ(左上のゲージ)がなくなるまでの時間のことで、
これがなくなる前に次のスキルを使うと、コンボになります。
後ディレイは短くなればなるほどコンボをつなげることが難しくなります。
ナヤがコンボがつながらなくなるのはこのせいですね。

ちなみに私は、ステップイン(Lv5)*4→オーバーカット(Lv1)でやっています。
ステップインのほうが威力は高いですし、
どうせ5発目は右クリックするのでICを減らすためにオーバーカットのLv1を入れています。

763ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 10:31:59 ID:A3PFewok
>>762
なるほどな
後ディレイとClは別か
低レベルナヤでCl0にしてもコンボ簡単に繋げられるのはそういう事だったのか
情報thx

764ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 10:58:57 ID:9yhXYU9I
>ICはコンボが切れた後、次のスキルを使えるまでの時間
次に基本スキルを使えるまでの時間、な
右クリックは普通にできて時間が長ければコンボも繋がる

765ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 13:04:17 ID:rSyzGN7A
>>764
「コンボが切れた=基本スキルを5発目まで撃つ」ということです。
この場合は左クリックも右クリックも関係ないはず。

766ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 14:42:20 ID:dpQBBpQ2
いやCI長いとコンボつなげやすいよ。

767760:2006/03/18(土) 15:13:17 ID:WFqMMwZs
>>761
それもそうですよね、失礼しました。
現在ランダムが良くて、125はとりあえず再分配無しで行くことにします。

145では紅玉4辺りが目的です。
Talesweaver調査で調べたところ、装備回避20弱で必要なAGIは140前後だったので、
AGIDEX140に加えてプンシ二刀流↑の火力が欲しいなと…
テシス鎧はあるのでDEFは15〜20程度でもいいかなと思っています。

もう一度145複合型突き複合ステでやってみたのは、こんな感じでした。
STAB120、HACK63、DEX120、AGI130
これだと半端な上に装備ギリギリ=明らかに火力不足ですよね…

768ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 15:22:31 ID:WFqMMwZs
やってるうちにどう考えても50%固定では無理なんじゃないかと思ったので
長剣捨てることにしましたorz

それだとS120、F17、DEX130、AGI140が出来たんですが
過去ログ見るとS140↑でAGIDEX140そろえてるのがあったりして…
どういった感じで振ってるんでしょうか。

769ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 17:13:00 ID:SWx9nuf2
>>768
LV145突き型 S140DEF16X140A135 50%固定
ランダムや振り方突き詰めれば出そうな数字
火力装備そろってないと苦しいし、HPももう少し欲しい感じかな

できる人だと思うので細かい振り方は省略します
剣→共通、先にSを確保

770ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 19:19:32 ID:WFqMMwZs
せっかくやって頂いたところすいませんが、タイプ複合型です。

771ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 21:15:55 ID:WFqMMwZs
S140・F18・AX130が限界…無理だ、諦めよう…orz

772ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 23:41:54 ID:pxq0XUPU
現在LV84斬りピンです
気分転換もかねてセイラから突きに戻そうかと思ってるのですが
色々みなさんの意見を聞きたいです
個人的な打算では連一発打つ間に疾風突き二発くらいいけるかなぁ
とか思ってるのですが・・・
装備はかんざし+5があります
っていうか突き補正付きでベレー帽が隠せる素敵な帽子ご存知の方いませんかorz

773ぶぅぶぅ:2006/03/18(土) 23:50:11 ID:eB0f2BOo
>>772
シルクハット(*´Д`)
インクリして+3 結構長い間使用してますー

774ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 00:11:32 ID:4BMbbKzk
>>772
逆にベレーを飾り付ける方向では、クリもついてる不滅が優秀…
ありがちだけど。

775ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 02:43:01 ID:mpoq9RgA
シルクハットも少しハミベレーしてたような
ピエロで行くんだ

776ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 09:27:51 ID:4eW2XWGI
森 の 遊 撃 手

777ぶぅぶぅ:2006/03/19(日) 13:22:35 ID:R5a3x1yk
森の遊撃手はシルクハットやピエロほど癖が強くないしいいね(∀゚)

ネタっぽくて素敵と離れるかもだがバッターヘルメット・剣闘士・武士兜もどうぞ・・・
現実的なのはやっぱりハットピエロかな
そんな自分もハミベレーハット愛用者

778ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 02:45:41 ID:p3WdaI6o
複合からセイラで斬りにしようとしているのですが
その頃に散花舞が4段になりますよね?
しかし、4段になりたてじゃ範囲が狭いんじゃないかと不安です
3段のLV15か4段のLV16どちらを使ったほうが良いでしょうか?

あまり散花舞を使ったことがないので
どのくらい範囲に差があるかなど教えてください。

779ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 03:55:49 ID:.Y0gJ1eE
>>778
テンプレ

780ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 10:43:17 ID:oYFrnuvw
TW調査でみたけど、CSとマキシのシルフランスの範囲って本当に同じなの?
2日前にピン作ってやってるんだが、やる気激減…
ピンとマキ両方やったことがある人、良ければ情報頼む

781ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 11:29:02 ID:R6FW6A8g
>>780
大体同じ感じだと思う。
距離は長いけど幅は狭い。
ルシの飛連波みたいな範囲だったらなーって思う。

782ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 11:52:18 ID:yL9wv57I
某調査サイトの資料に依れば、まったく同じと言えるね。
他はまったく特性の異なるスキルだけど…効果範囲に拘りがあるのかな。
なら御愁傷様だ…
この範囲は離れたMOBにワザと誤爆射撃するのに便利なので大好きです><

783780:2006/03/20(月) 12:30:11 ID:oYFrnuvw
>781 >782
情報サンクス。
やっぱりWXが一番なのかな。
CSは、燃費はシルフランスより全然いいみたいだから、
その辺の使い勝手に期待して、とりあえずピン育ててみるよ(`・ω・´)

784ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 12:49:45 ID:yL9wv57I
ディレイも比較してずいぶん短かいし細剣使うともう次元違うと思うよ。
連発すると愉快。
それで燃費はどっこいになってしまうかも知れんが…
まあのんびりでも30まで育ててみるのがいいですね。

785hot:2006/03/20(月) 16:33:11 ID:ogAsLRw.
物理複合はどれくらいのステータスがめやすですか?
ちなみにレベルは52でSTABとHACKがそれぞれ40いるブラッドソードをつかいたいです。
まだ52なのでAGI型にはしません。
教えてください

786ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 17:48:48 ID:HIDBOK3M
武器だけでなく他の装備品にもよるし、
どんなタイプにするかにもよるから一概には言えん罠。
テンプレ参考に研究してみ?

それだけではなんなので私見を述べると、
DEX=LVにしておくと、ミスも少なくていいかもな。
最低限DEFは18ぐらいは振って良ペイド装備したほうがいいんじゃね?
てとこかな。

あとは火力に振るか、DEFに振るか、
ホプロンのためにMR5〜6振るか、ブラスドガードにしてMR捨てるか。
ぶっちゃけ、DEFと火力に均等になんてすると、
被だめ痛いわ与ダメ通らんわで悲しい思いをするかもなぁ。

無駄にながくなってもうた。m( _ _ )m<申し訳ない。

787ぶぅぶぅ:2006/03/20(月) 18:41:44 ID:GZqNM8iI
>>785
http://f59.aaa.livedoor.jp/~lemoned/ybs/yybbs.cgi?mode=new_html&amp;no=5679
似てるな

というかテンプレ嫁

788hot:2006/03/20(月) 19:42:51 ID:ogAsLRw.
>>786 ありがとうございます

>>787 そうです。僕です

789ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 02:07:51 ID:CQnJi8v.
>>788
まずはsageから学ぼうな。

790ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 05:52:34 ID:xx8Ukcl.
>>hot
とりあえずE-mail覧に sage って入力しておくと吉。
名前も空白でOK。

AGI型にしないならば武器持つのに必要なSHと、LV=DEX位まで確保してあとはDEFがお勧め。

791ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 08:26:04 ID:pSZmufLU
150記念ステ晒し

【初期タイプ】複合型
【Lv】150
【STAB】160
【HACK】50
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】111
【AGI】100

【装備】S97X9A10Mベルモア,S5不滅,S4H3シャルン,テシス鎧,テシス靴
    75盾,S6クリリン,ドラム

【狩場】ペナ6,試練4,がメインたまに寄与で黄泉1
【コメント】
THE狩りステ!ドラムないと疾風突が河童に必中しませんよ
さらなる火力UPの為にクリリン作ってるんだが未だ合成1とめぐり合わないorz
念願の150になったのでPKステにしてDOP2行こうと思ってるけど
52武器まで下げないとマキシに勝てないかな?

あと、この辺のレベルはまだ特化火力ステでペナ6,水晶3〜4,試練4が一番効率良い?
黄泉ステとかにしたら乙でしょうか?

792ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 12:22:53 ID:8zWLwdro
LV=DEXって言う人多いが、それにこだわり過ぎなくてもいいと思う。
ある程度の目安にはなると思うけどね。

私の場合、単純にLV=DEXではなく、その狩場で必要なDEXを確保するようにしてる。
たとえば海底でクリゴレのみ狩るなら、DEX40+α(装備補正による)で足りる。
クリゴレに当てれれば水晶1-1で乱獲とかも可能。
LV=DEXにしてDEX持て余すよりは○

ただし、同じ狩場に篭り続けるのではなく、
公平やら狩場ちょくちょく変えたいなら、
LV=DEXに無関係にDEX高めの方がいい。
ピンはDOPチム入りにくいし、シノ4ガト狩りならDEXなくてもいいと思うが

793ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 12:24:37 ID:8zWLwdro
連投になるが、DEX40じゃスキアに当たらんかも知れん、すまん。
ツッコミ入りそうだったので書いておく(’’

794ぶぅぶぅ:2006/03/21(火) 13:37:21 ID:4WeehomA
ペットいるなら集中でDEX+10取れるしあれだ
オルランヌの加護も計算に入れたらその分AGIとかに振れますぽ

795ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 01:39:16 ID:LrmRikB6
もしPVPするなら集中は必須だな
迅速使った事あったら、迅速無しの狩りに耐えられるか微妙だが
おかげでサブが全然育ちませんよ…

796名無し:2006/03/22(水) 11:47:52 ID:01t0qjx6
海底オンラインが面倒くさくてうっとおしい方へ。

【初期タイプ】複合
【Lv】70
【STAB】44
【HACK】44
【INT】 1
【DEF】 18
【MR】  1
【DEX】 70
【AGI】 68

【装備】ターバン/犬耳/ランドセル/回避指輪/羽靴/L62複合武器(忘れた)/ペイド/ブラスト

【狩場】水晶2

【概算時給】40k/h〜50k/h

【コメント】
これはあくまでも初心者設定。実体験で海底オンライン(1-1)だと時給が30k/h〜45k/hくらい。
そして必然的に連と通常攻撃しか出来なくなるので、狩りがマンネリ化すること必至。
ちょっと飽きっぽい性格の人にもオススメ。
一見火力が無いように見えるが、WXがx4になっているので、火力不足を感じない。
ちなみに、アシュレッド装備(L75)まではSHに振れば、ちょうど50になるはず。
アシュレッドの高いクリ率を有効的に活用する為、L75からは「突寄複合」を意識する。また、クリ率を上げる為の装備を揃える。
安値で買える装備品として、ウサギヘアピンやクリリンや妖精羽・精霊羽などが挙げられる。
クリ率が高くなればなるほど「殺」と「CS」が真価を発揮する。クリで4000程度の与ダメと、まさに鬼のようだ。

文法がおかしかったり、誤字脱字があるかも知れません。すいません。

797ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 11:56:39 ID:.QueDmAs
アイシングを簡単に潰せるようになるまで
使い易い範囲があるイスピンが海底でなく水晶2へ向かうのは
割によく見られる例やね。

798ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 11:59:33 ID:ji1Iijno
つーか複合に拘ることないだろ。折角CS強いんだし、水晶2とかCS狩場なんだから突きでいけよ
あとレヴァンティンとか血剣持つイスピンはモグリ

799ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 12:11:14 ID:CgiLvg8E
みんなで150レベル、武器ベルモアでDEF初期値、初期ステ何でもOKで150ピン子PKステ研究しようぜ。
目標は加護つきでDEX180、AGI200超えな。

800ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 12:25:45 ID:E.M4f6mc
プンシローズでDEX232

801ベルモア装備/AGI200ならず:2006/03/22(水) 12:27:49 ID:CgiLvg8E
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 : AGI 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 8 : DEX 極振り 14up
LV 9 - 119 : AGI 極振り 102up
LV 120 : AGI, STAB * 2
LV 121 - 149 : STAB 極振り 63up
LV 150 : DEX
イスピン/突き Bonus: 74 / 149 Point: 0
LV:150 STAB 70 HACK 2 INT 1 DEF 2 MR 1 DEX 166 AGI 180

加護で77−182−198

802血剣装備型/DEX低め:2006/03/22(水) 12:31:27 ID:CgiLvg8E
LV 1 :
Bonus : 50%
Xien : 剣系 STAB/DEX
LV 2 : AGI 極振り 1up
Xien : 共通系 DEX/AGI
LV 3 - 120 : AGI 極振り 106up
LV 121 : AGI, STAB
LV 122 :
LV 123 : STAB * 4
LV 124 - 134 : STAB 極振り 30up
LV 135 : HACK
LV 136 :
LV 137 : HACK * 4
LV 138 : HACK * 6
LV 139 : HACK * 5
LV 140 - 147 : HACK 極振り 20up
LV 148 : HACK
LV 149 : AGI 極振り 1up
LV 150 : AGI
イスピン/物理複合 Bonus: 74 / 149 Point: 0
LV:150 STAB 40 HACK 40 INT 1 DEF 2 MR 1 DEX 150 AGI 186

加護で77−165−194

803134 ◆16LG0n3zJs:2006/03/22(水) 16:20:26 ID:vS8Q8ubo
無駄記事作って無駄に疲れる
それが134クオリティ

804ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 17:59:15 ID:1HIs2kE2
;;
再フリ失敗しました;;記念に晒していいですか?

Lv170突き型  STAB  236
         HACK    2
         DEF     5    INT・MR初期値
         DEX   120
         AGI   120
これからも火力がだんだん上がるの楽しみにしたいと思って
HACKをわざと初期値にしました。そうしたらレベル上がるたびに
HACKに2ポイントずつふることもできるし。
STABは190のメギ寸前で255になるようにしました。
でも。。。。。。。
オル加護のこと忘れていました>< 現時点ですでに加護込みSTAB255
という状況にしてしまいましたorz
お金5万seedしかないけど もう一回再フリするしかないですよね。
びっくりしたことがあります。混乱5階でDEF115あったときは
何時間狩りしていても 赤POT不要でした。それが倒しながら通り抜けただけで
HPすべてなくなって死にそうになりました。ゴレムからくらうと350とかでした。
避けると思ったのにショックです。こんなんでは 混乱6以上いけないのかな><
たしかに回避装備も何もせず行ってみたのですが、それでもあんまりだと思いました。
もう170にもなるのに無知でこの掲示板でも無知なこと今までに何回も聞いてるし
聞くだけ聞いて再フリしてなかったのです。
今まではずっと斬りです。今回初めてCS打ちました。速くて遠くに届いて
感激しました。えっと本題に戻ります。。こんな感じのステでSTABも少し
低くしてたら DEX・AGIに振ったらいいでしょうか。それともDEFに
いれたらいいでしょうか?相方とDOPに行きたいですが、
DEF5でもなんとか狩りできますでしょうか?相方テチがタゲとってくれます。
ですが、範囲攻撃あたるのがこわいです。混乱9にもできれば行きたいです。
アドバイスよろしくお願いいたします。

805ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 18:16:09 ID:XhKNNa5I
DOPでは、そのAGIから多少上げても回避できないので
DEX140くらい、残りはDEFに。
イスピンはDOPでは不遇だけど、相方ティチさんがいるなら頑張れ〜

806ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 19:26:51 ID:uRWOGpHo
AGI120で混乱のゴレムから直撃するだけならまだしも
HPなくなるってのは大げさでは・・・・
AGI83で2〜3発しか直撃してないんですけど・・・・
ただたんに運がいいだけですかねぇ・・・

807ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 20:05:42 ID:PQh4Od0.
>>804
DEFから転向したのか知らんが、まず各狩場の回避上限くらい調べような。
AGI120で混乱9(ゼネラル)なんでナメてるとしか思えない。
避けると言っても完全回避は無理だからAGI型ならPOT使うのも、痛いのも当たり前。
それからAGI型でも、特に突きだとHPが低くなりがちだから、DEFに手動で20くらいはないとHPが乙る。
そのLvでDOPに行くなら3-4だろうから、HP7k↑は確保しないとMOBの攻撃で簡単に死にかねない。
あとDEXがドラムありでも致命的に足らない。
刀先行で上げるつもりみたいだが、突きイスならWXあたり捨てないと剣先行になったと思う。

行く狩場に必要なDEXとAGI、確保しておきたいHPを確認してから、
1からシミュやり直せ。無知だと思うなら調べろ。いくらなんでもお粗末過ぎる…。

808ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:01:42 ID:1HIs2kE2
混乱9に、できれば行きたいと書いただけでそこまで言われるとは。。。
初期タイプ突きですが、ずっと斬りDEFでした。AGIとかHP少ないとかの
体感が全然わかりませんでした。
私はDOPばかりです。いくらやっても飽きません。DOPでは斬りが快適でした。
連は6回のため、一回の与ダメ数字が小さいのが引け目感じましたけども。
他の狩場はこのレベルまで海底か混乱5か混乱6サイモンいないとこだけです。
いままで ずっとテチと一緒でソロでも上記狩場しか行かないため
赤POTはめったに使ったことありません。
ステータス振りなおしなどしたくないと思うんですが、お金かせぐには
どうしても狩場をひろげないといけないようなので、ステ良くしようとかじゃなくて
仕方なくやってるという感じです。
モナシャベイラを買ってしまったこともあるし。どうしようもなくてやったのに
そういわれるとすごく悲しいです。あまり知らないのに質問ばっかりしてもダメだから
とにかくやってみようと思って再フリ前にここで聞くことも遠慮したのに。
もっとやさしく言ってくれてもいいじゃないですか;;
混乱9は DEF115で行ってみた感じでは まぁまぁ狩りできました。
AGI足りないのはわかってますが 徐々にあげて目標にしたいという意味です。
ナメてるとか・・・もうそういうこと言われるのすごくいやです。



初期タイプは突きですが、ずっと斬りDEFできました。
DOP以外は海底、混乱5に行ってました。このレベルまでずっとほぼ
その狩場だけです。けれど、それ以上の狩場でどうしても魔法攻撃が来るので
困りました。でも、テチと狩りいく分にはDEF115で混乱9に行ってみたこともあります。

809ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:03:31 ID:1HIs2kE2
すみません。最後のほう消し忘れました。

810ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:05:51 ID:1HIs2kE2
HPなくなったのは大げさじゃなくて本当です。
あのあと回復を待って、混乱6で狩りしてみました。
サイモンには出会いませんでしたが ゴレムだけでなんと
死んでしまいました。。。めちゃショックでした。

811ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:12:40 ID:vS8Q8ubo
>>808-810
調べが足りないのに高望みをされては、他の方が不快に感じるのも
当然と言いましょうか、あなたのような人を酷い言い方でDOP厨と表します。
意味は「DOPに通ってLvだけが上がり、知識がLvに追いついていない人」。

一度テンプレ-育成についてをご覧になってはいかがですか?
テンプレのはせいぜいメトゥラ前後までしか書いてありませんが
あなたに足りないのはAGI型の概念とその他の基礎知識ですよ。

812ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:24:09 ID:1HIs2kE2
純粋に高HPの敵倒すほうが好きなんで、ガトにもずっと行っていました。
でも、DOP厨と言われてしまうことは わかっていたので
それもあって ここで相談しませんでした。
高望みなどしていますか? DEFでテチと混乱に行ったとき、
たくさん沸いたとき少し無理がありましたから、次は無理なく狩れるように
なりたいと思うのは 普通だと思いませんか?
ここの記事も 過去のもよく読んでいます。ただ、wikiが見ることができないので
狩場ごとの回避上限を調べるのが少し面倒で、適当に加護込み125にして
最低今までと同じ狩場になっちゃっても それからレベル上げたら上の狩場
いけるようになるんだし と思いましたが、今までの狩場でさえ死亡してしまい
ショックで誰かに聞いてほしくてここに書きました。
余計につらくなるので もうこのへんでやめときます。長々と失礼しました。

813ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:37:53 ID:1HIs2kE2
すみません もうひとつだけ 
一度どころか 何回も何回もテンプレの育成は読んでいますよ。
テンプレの育成では メトゥラで DEX・AGI 110〜115
となっていますし、(私はモナの前は メトゥラです。プンシとばしました)
少し上がって山麓の竹薮(推奨DEX120)などになります。となっていますよね。
モナですけど 最初はメトゥラの狩場でも十分ですから125でいいんじゃないかと
思いました。今までも自分のレベルより下の狩場しか行っていないのですよ。
高望みしているように 書いてしまっていたでしょうか。
混乱9は ドロップ拾うだけでもけっこうお金なるよって聞いたので
行けるようになればいいなと思って 一言できれば行きたいと書いたのが
いけなかったのですか???

814ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:52:53 ID:vS8Q8ubo
問題なのはその「ボク何か間違ってますか?」のような態度でしょうね。
これ以上何も言うことはありません…

815ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 21:59:22 ID:tI6L3j02
縦読みじゃないよな・・・


まあなんというか
頭冷やしてついたレスを100万回読み直せ
めちゃくちゃアドバイスになってるじゃないか
807とか答えそのものだ

816ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:04:33 ID:DjmqBVVg
言い方は厳しいかもしれないけども、皆さん正しいことを言っていますよ?
構ってくれるだけ優しいともいえる

混乱9はトップクラスの難易度を持つマップです
竹薮とは段違いのステ、火力や打たれ強さも要求される
メトラLVのテンプレがそのまま通用すると考え、狩場にあわせるという発想もできない
ゆえに高望みなのです

あなたには知識が足りない
AGI型の戦い方、お金の稼ぎ方、狩場に必要なステ
何故テンプレでDEXAGIが120必要とされてるのか
全部DOP行く時に捨ててきたものです

もう一度、レスを読み直すことをお勧めします

817ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:20:30 ID:1OOmdTEI
>>804

ピンでティチ相方いるあなたは幸せモノ。
普通そのLVでそのステじゃ、水晶・試練オンラインです。(自分で実証済み)

混乱9にソロで行くのか、相方と行くのかで激しくアドバイスが変わるし、
ソロメインならいくらなんでもLV不相応な知識に見えるから叩かれるってね。

個人的には混乱9ソロで狩るなら、LV170はまだちょっと微妙かな。LV180後半
くらいまではがまんして他の狩場行った方が良いと思いますよ。人の多い狩場
だし一杯で溜め込むとうざーって思われるからね。

あとせっかくアドバイス書いていただいてるので、叩くとか言わずになんで言われる
のか少し考えてみましょうね。過去ログとか見れば混乱9ステとかLV170台ステなんて
いくらでも出てきますので。

818ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:28:07 ID:1HIs2kE2
知識が足りないって自分で言ってるじゃないですか。

819ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:36:51 ID:g0YPl8.Y
1HIs2kE2さん困ってる様子なのでとりあえず自分の昔のステを紹介します。

【初期タイプ】物理複合
【Lv】210(うろ覚え
【STAB】220
【HACK】120
【INT】1
【DEF】29
【MR】1
【DEX】135
【AGI】130
【上昇込みHP】7500
【ペットスキル】(1)体力(2)足(3)強打(4)
【装備】S計140 H計55 命中30 回避27 致命20〜23 自分の鯖だと270M分くらいの装備です。

【狩場】混乱9 紅道
【概算時給】80k~200kXP/h(全部拾う) 210kXP/h前後(足元拾い基準)
【コメント】
混乱9に関しては背伸びが1グループでも来ると酷いです。
人が少なければCSで溜め込んでから狩りしてもいいとは思いますが、
既にDNが集まってる箇所にはWX(900~1000x4)
DN集めのためにミスティック叩いて上手く集てからCS(3500↑)
で、まともに狩れる領域に至ると思います。

道に関してはある程度省きますが、
SIx2+WXを6セットでカカシ・猫を確殺 余りはCSで巻き込んで殲滅
SIx2+疾風3セットでカカシ・猫を8割方、4セット+α辺りでネズミ・うしくんを倒せます。
ここら辺まで来ると、drop拾いさえしなければ時給250kもいけたりしました。
ネズミと猫には必中しません。


参考になればいいと思いますが、Hackの値も火力に反映する事を忘れないで頂きたいですね

820ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:36:58 ID:1HIs2kE2
ていねいに書いていただいてありがとうございます。
水晶、試練も魔法攻撃あるので 全然行っていません。
混乱9はテチと試しに4回くらい行ってみました。
たぶん、イスピンはソロが多いのでみなさん私がソロで混乱9行きたい
そのステアドバイスしてください というふうに取られたのでしょうね。
それよりも、混乱5で HPなくなるほど食らったことが一番言いたかったのと
AGI120で混乱5で死ぬのかーーってそれがショックだったのです。
その上 あまりもう悲しみたくないのでほんとにこれでやめときます。
すみませんでした。

821ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:38:21 ID:dYC3o9sA
AGI120+加護で、装備さえ揃ってれば大体十分じゃね?
と俺は思うよ。
ずっと斬りDEF&ティチと狩りって事で、自分でも言ってる通り
AGI型がどういう物か全く分かってないだけなんだよ。

AGI型では、理論上回避上限でも
「POTは連打する事になるもの」
こういう物だと覚えておいたほうがいい。

混乱6で死ぬって、そりゃPOT使わなきゃ死ぬに決まってる。

822ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:41:15 ID:ji1Iijno
ID:1HIs2kE2はもういいから勝手に混乱9でもどこでも行ってデスペナ貰ってこいよ

823ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:48:10 ID:1OOmdTEI
せっかくアドバイス書いても、開き直るは悲しくなるわって何だろ・・・
春だからかな・・・

824ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:48:55 ID:1HIs2kE2
>821 ありがとう;;
>822 ハイ!気持ち切り替えてがんばって勉強しますね。

みなさま ありがとうございました。

825ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:50:56 ID:1HIs2kE2
>804 で 最後の一言 「混乱9にもできれば行きたいです」
 を もうナシにしてください。 ごめんなさいね。

826ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 22:57:04 ID:1HIs2kE2
>823
817でアドバイスありがとう。そのあとのは817さんに言ったのじゃないですすみません

827ぶぅぶぅ:2006/03/22(水) 23:44:04 ID:nfkLrc0w
えっと・・・・・・・・
あの、私Lv144メトラ細剣DEX140AGI115(装備回避37)でも乱9狩り出来ますが。。。
もちろん火力乙なので人の少ない時間(深夜〜早朝)にしか行かないですがね…。

821氏の「POTは連打する事になるもの」は本当のことです。
むしろ、上記のステでさえ長時間海底でPOT使わなかったら死にますよ…。

あと、ステだけじゃなく装備での回避と命中もアドバイス等被る場合は必要と思います。


っともう話は終わってる様子なので…スルーで

828ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 00:33:57 ID:PQP5pg9E
AGI255だろうがDEFない以上POT無しなら死ぬ。そんなことも分からないとは。
今までDOP厨とかなんで皆あんなに毛嫌いするんだろうと思ってたけどなんとなく分かった気がする。

829ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 01:42:24 ID:2IqSJ16s
釣られすぎ・・・

830ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 01:56:01 ID:X.JItN3E
LV69で再振りしたのでステ晒し。突きDEFです。

【初期タイプ】突き型
【Lv】71
【STAB】98
【HACK】初期値2
【INT】初期値
【DEF】58
【MR】初期値
【DEX】87
【AGI】初期値

【装備】S76H27F3インカローズ改,F12ターバン,S6簪,F37ラセット,F2ミンク靴
    S4H2F19騎士盾,S5H1ミステグラブ,妖精羽

【狩場】海底1 ゴミ拾いつつ時給60k前後
【コメント】
 DEF型なのに結構クリが出る気がします。
 フルイドとビズマールは基本4+殺クリで確殺。クリ出ないときは基本4+殺+基本2or3+殺。
 クリゴーもクリなしの殺2セットで倒せます。
 フルイドとビズマールはCSと殺、クリゴーは殺でクリ5kなので、出ると気分がいいです。
 範囲はCSとWXの使い分け。WXが×4になってかなり強力ですねー。
 ピンは範囲が強くてほんと楽しい〜

831ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 12:55:17 ID:daBgVwks
ピン子の範囲攻撃ってどれですか?
説明見てもわからなくて~〜~;
囲まれるときついんです・・・

832780:2006/03/23(木) 13:37:35 ID:G1UNTxMM
昨日、CSを覚えて使ってみた。
( ゚д゚)ウマー
LV30で純突きにしたんで、消費が半端じゃないが、
SP切れる度に旗鳥カード→ヒーラー→水晶1-1繰り返してる(´・ω・`)
でも、CSほんと使い勝手いいね。
マキシのシルフランスなんかと比べた漏れが馬鹿だった(ノω`)

>>831
一応、カンスタースピア、ダブルクロススラッシュ、散花舞(2次スキル)
と言っておく

833ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 14:40:33 ID:0I..V7nQ
>>831 テンプレに効果範囲から使い方応用まで詳しく書いてあるぞ

834ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 14:49:23 ID:daBgVwks
>>832>>833様、
ありがとうございました。
低レベルでは範囲攻撃はできないんですね^^;

835ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 15:34:00 ID:X.JItN3E
テンプレにある範囲って実際とちょっと違いませんか?
CSはキャラ前方に長方形ではなく、遠くなると狭くなる三角形。
方向指定はキャラ中心に8方向のみで、その隙間に微妙な死角がありますね。
WXは指定した位置を中心とした長方形ではなくて、
指定した位置を中心に縦横に長い十字状だと思う。(中心は広いですが

836ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 16:19:50 ID:eqVO32eU
>>835
そう思うなら対人で検証しろ

837ぶぅぶぅ:2006/03/23(木) 22:51:13 ID:0I..V7nQ
>>835
「と思う」じゃソースにならないだろ。
座標を含めてヒットした瞬間のSSとか、明確な証拠送らないとな。
俺は別に間違ってはいないと思うが…ゲーム画面が等角図なのは
わかって言ってるんだよな?

まずxy座標で処理するゲームで三角形の範囲ってのは考えづらいな…
それと、八方向のみっていうのは既にちゃんと書いてあるだろ。

838ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 00:11:17 ID:vLwrBaro
ここはイスピンによるイスピンの(以下省略
掲示板なんですよね?なら聞きますイスピンリュックイクラなの〜w

839ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 00:13:05 ID:SFS.GDiA
は?

840ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 00:20:30 ID:FfCT/mdA
>>835
感覚的にはそんなもんだと思うけど
細かい位置ずれや敵の移動、座標の影響とか考えるとアレが正しいんだろうね
テンプレも前の方が分かりやすいんじゃないのかな

>>838
相場スレ行け
二度と来るな

841ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 02:49:44 ID:vkvReqLo
お前等怒りの沸点低すぎw
カルシウム取れw

>>838
相場スレ行けボケ殺すぞゴルァ(゚Д゚)

842ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 11:15:30 ID:5qDHw.Fg
イスピンスレで罵詈雑言書きこんだらダメだよ。
春休みの弊害は基本に帰ってスルーすればいいよ。

843ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 18:59:14 ID:VTxV0H9U
ようやくアシュ装備になった記念ステ晒し
【初期タイプ】突き型
【Lv】92
【STAB】56
【HACK】50
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】90
【AGI】93
【上昇込みHP】3404(+200)
【ペットスキル】まだ卵(´・ω・)
【装備】ターバン、テシス鎧、アシュレッドS61H56
    プラチナ護符H3、エルフ耳、封印の剣S4、テシス腕輪、テシス靴

現在、追加スキル取得の為混乱5でひたすらムスケル狩り
ハンターXめ・・・orz
105で突きAGIに転向を考えています(・ω・)
他の狩場は試練4などに行ってるのですがクリ被弾すると
サクっと逝けるスリリングな毎日です
手動でDEFもっと振るしか無いのでしょうか?(´・ω・)
よろしければ皆さんのアドバイス頂きたいですm(_ _)m

844ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 19:53:14 ID:1COcX4aM
そりゃDEF無いとね。バリアがある訳でもなし。
がその前にペナ6行ってみたかね。
シクルレンサーの攻撃力高いけどゾンビーアヒルよりマシと思うが…

845ぶぅぶぅ:2006/03/24(金) 20:21:52 ID:VTxV0H9U
>>844
レスどもです〜
早速試しに行ってきます(`・ω・)b

846ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 06:08:02 ID:yK1mivQQ
Lv169で斬りから突きに変更しました。
いやー、全然違うキャラを使っているようです。
ディレイ短いし、殲滅速いし、想像していたより燃費は良いし…。
皆さん、突きにするわけですねぇ。
でも、散花舞使えなくなったのがチョット寂しいです。
散花舞、エフェクト込みで気に入っていたので…。

847ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 07:41:37 ID:gR2EGl0.
まぁパラよりエレショ安定

848ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 07:47:16 ID:gR2EGl0.
すまん、誤爆った

849ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 09:19:12 ID:3I1ONohM
>>846
三刀流逝ってみようか

850ぶぅぶぅ:2006/03/25(土) 10:43:42 ID:NDEaiyho
>>843
P護符→盾に。

>>846
そんなあなたには、ペットスキルで速攻を取って複合型がお勧め。
CSをほぼ捨ててWXを範囲のメインに据える勇気があればガツンと斬り寄りで。
クロススラッシュを使いこなせば、あなたはもう注目の的っ!

851ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 02:18:12 ID:xnHf1X1c
>>850
すまん、それ俺だ

速攻も良いけれど、最近迅速が羨ましくなってきた斬り寄り複合ピンM血剣前

852ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 13:54:20 ID:d.iep34o
ちょっとメトゥラ再分配で悩んでまして、よければご意見お願いします。

現在Lv124複合タイプでstab129 hack53 def26 agidex100の突き複合ステです。
ランダムがかなり来てるようでちょっともったいないですが
さすがに全く変化ないまま試練4ペナ6でプンシまでいける気がしないので
混乱8や山麓竹薮を視野に入れてAGIDEXあげようと思い、シミュしてみました。

すべてタイプは突き型に変更、HACKを捨てて
DEFを5(騎士盾)まで切り詰め。50%固定でこんな感じです。
(1)stab130 dex115 agi118
(2)stab120 dex127 agi123
(3)stab120 dex112 agi131
どれを採っても、メトゥラベルモアになった後
セイラである今より火力が落ちるのは承知の上です。
皆さんなら1〜3のどれがいいと思われますか?

853ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 14:25:59 ID:zPFamHW6
装備とペットが書いてないから何ともいえん
混乱行くならDEF5だと事故るかもしれん
河童や内藤さんに火力不足を感じるかもしらん

自分は2刀流や斬り転向して気分転換していた

854ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 14:38:41 ID:d.iep34o
これは失礼…一応見やすいようにテンプレ使って書き直します。

【初期タイプ】複合
【Lv】124
【STAB】129
【HACK】53
【INT】1
【DEF】26
【MR】1
【DEX】103(←さっき省いた)
【AGI】100
【上昇込みHP】5547(素+生命)
【ペットスキル】(1)生命 (2)速攻 (3)会心 (4)未
【装備】N不滅、S5H1X3天使耳、S4H1F18騎士盾、S4封印、S8H2クリリン、テシス足
Mベルモアは作成済みで、S95.H34.F10.X8.A9(MAX)です。

一応今もアシュレッドで遊んだりはしてますが、
さすがに突き技との差が激しいので滅多にやってません。

855ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 15:50:03 ID:zPFamHW6
>>854
大体DEX130弱のAGI120程度あればいけると思うよ
つまり2

昔混乱8行きたかったピン子がいたのさ
メトラでS115DEF22DEXAGI125くらいにして行ってみた
火力足りないわクリ3000くらい吹き飛ばされるわで洒落にならないと思ったね
結局試練水晶に戻ったというお話
カンスト3000時代だったし装備も悪かった(魔法ヘルムとか羽かばんつけてた)

狩れるかどうかは個人差あるから、一回行ってみるといい
火力やDEF=打たれ強さは間違いなく落ちる
まあ気分転換できるのはいいことだし、同じ所篭ってると滅入るしね

856ぶぅぶぅ:2006/03/26(日) 22:31:08 ID:d.iep34o
>>855
やっぱりAGIばっかり高くてもDEXが追いつかないと微妙ですかね。
ご意見ありがとうございます。

857ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 02:06:08 ID:N2CBLar2
先輩方に質問です。
アシュレッドを使ってみてクリティカルのすばらしさを実感し、何とか少しでもクリティカル率を
上げたいと考えております。
テンプレ等みてみてもクリ装備一式とはかかれていても、それが何を指しているのかわからず
WIKIをみながら何とかクリティカルをあげようと頑張っていますが、これで良いのかちょっと
悩んでいます。
Lv90
S50-H50-F25-X85-A89
【装備】
アシュレッド
テシス鎧
テシス靴
テシス腕輪
N不滅
N悪魔の角
封印の剣(S4)

ドラムが手に入れば何も悩む事はないのかもしれませんが、ちょっと(自分には)現実味が無く
なんとかドラム以外で手に入るものをまずそろえようかと思っています。
変更した方が良い装備箇所などありますでしょうか。
イスピン的クリティカル装備の情報などございましたら、ご教授願えますでしょうか。
調べろ!の一言でかたずいてしまうかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

858ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 02:30:25 ID:cmTd8jq.
>>857
アシュレッド装備してるなら悪魔角を天使耳かシャルンに変えるだけで十分
あとはAGIの底上げくらいだな

859ぶぅぶぅ:2006/03/27(月) 02:33:04 ID:pM4WXmPA
ずっと範囲はCSしか使ってこなかったんだけどWX使ってみたら結構イイネ!
まだ3段な上hack初期値だけど、
水晶1−1とかで使い分けするとすごい効率でる




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