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【TWの花？】イスピン専用スレ【散花舞６Lv】

1 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 18:55:40 [ tB3E4ewk ]

スレタイｻﾝﾌｧﾑ祭りに乗じて勝手に着色しましたが（苦笑
イスピンのスレです

・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。
・イスピンに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ。
・検索機能＜Ctrl F＞の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
・武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
・次スレは950が立てる、失敗したら980が立てる。

過去スレ
イスピン専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078149153.html
イスピン専用スレ Xien2
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083502662.html
イスピン専用スレ Xien3
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1087962878.html
イスピン専用スレ Xien4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1092759748/
イスピン専用スレ Xien5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1106729970/
イスピン用テンプレサイト
http://web1.nazca.co.jp/hp/steed/TW/Ispin.html

2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:00:35 [ FsFFZw6. ]

2get⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:02:49 [ 51AARA1o ]

　オルランヌ公国の姫である僕、シャルロット･ビエトリス･ド･オルランヌこと
　通称イスピン･シャルルが元気かつ華麗に3をゲットします♪
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 ___, -一ｧ 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　 　　　　 ,-‐¬ ￣---┘'７,,＿..,＿....,,,,,┬┬＿ﾉ
　　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l ﾍ
　　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ
　　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |
　　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|
　　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　 　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　 　_,,, 　 ""　/ //
　 .／　　　 ＼_　　／　　 　　　ヽ|ﾞ'ﾍ　　　　 ' ￣ 　 i 　　／ﾚ
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　ヽ |＼　 　 ｀'､ 　 ﾉ　／/!
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ﾚ`ト-　.. `´,イ‐ﾚ
　>1さんへ　　　　　ルシアンなんて弱いだけじゃないですか。カッコわるいですよ♪
　>2さんへ　　　　　ボリスってクレイアーマーの音がダサいです。必死ですよね、シャキーンって♪
　>4さんへ　　　　　マキシミン？ああ、相方面して僕の足を引っ張るめがね君ね。少しは僕を見習いなさい♪
　>5さんへ　　　　　ティチェル萌え？ティチェルって何ですか？ティチェルって食べ物ですか？♪
　>6さんへ　　　　　ナヤトレイのような口下手＆無口の暗殺者って最低ですね。まるで男みたい♪
　>7さんへ　　　　　ヤリで突っつくだけのシベリンと一緒にしないでください♪
　>8さんへ　　　　　いまどきミラのような女王様キャラは流行らないですよ♪
　>9さんへ　　　　　僕のことをナイ胸なんて言う人は、たいていゼリッピすら倒せない人ですよね♪
　>10さんへ　　　　　僕のことを男と間違えるなんて最低です。クノヘンに裸で挑みなさい♪
　>11さんへ 　　　　10狙ってましたが何か？♪

　>12さん以降へ　 僕って言っちゃ、ダメ…かな……。

4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:04:00 [ 43vAVFiY ]

ナヤだけど4get

5 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 19:07:49 [ tB3E4ewk ]

イスピン
○攻撃特化ルシアン
○攻撃スキルはましになったものの防御、魔法スキルは相変わらず
　防御スキル無し・状態異常はイグニションのみ
　専用スキル時間短すぎ・回復魔法詠唱長すぎ＆威力低すぎ
○素早さが身上なのに足の速さは普通。DEF向け装備しか扱えない矛盾
○パッチのせいでCSのダメ表示遅くなりはしたが発生が前より早くなり
　ダメ出る前でもちゃんとダメージ処理はおこなわれてるため
　敵が死んだらそのまま次の敵殴るとコンボが繋がるなどの
　利点も出てるので使いにくいと使いやすいの狭間になった
○新スキルによりどの型でも範囲、１：１スキルを使えるが複合のクロス
　はあいかわらずお察し
○ただし、新スキルはどれも覚えるのが遅いため開花にはやはり時間かかる
○加護＝劣化ブレス　セルレジ＝劣化レジスト
　韓国鯖では加護の時間が延びたようである
○御剣術の相打ち性能は驚異的でDOP森ではPKやろうの敬遠に使えるかもしれない
　FCでは最強クラスのスキル
○しかし、それでも弱いのがィスピンクォリティ

6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:12:29 [ H3GekM8s ]

初の一桁ｹﾞｯﾄ　　ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:15:12 [ caFJsqgI ]

>>1
　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　　　``ヽ､

　　　　　　　　　　　　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',

　　　　　　　　_, - '´ ,. -'ﾞ 　 　/‐''´`/￣￣｀　´｀''‐,／,ﾍ　／＼　　',

　　　　　　 r ''´　　　/　　_　　 /　　 /　!　 　 　 !　　 i '　 i＼／　　丿

　　　　 __/　　.,＿_ノ　 /　i .／! 　　/| i! 　 　 / !　　/|　　|　 l ＼／´

　　　,,/ '､　　　　　　　 '　 l´　 〉＼//! i　　　//,'　 / i!　　!　 : 　　!

　　~'/　　ヽ　 /｀ヾ, ､, - 'i´　.,' ﾄ､//　!| 　　/' ,-‐/´,'　　,'　　　　 |

　　r〈　　 　 ヽ　　　',. |　 l!　.,'　| l` 　 l!!　, '　/-― ,'/　.,'　　　　 ,'i

　　i　ヽ 　 　　＼_　 > '､∧ .i　 Ll　　　 '´　　´| |　,/,'　/　　,' 　 ,' l

　　l　　 ＼ 　 　　／　 / /. ',|　　 ＿＿　　　　 Ll / / , '/　 /　　/　!

　 !　　　　` ー/　r―'　i 　 　 　 !　　　￣￣!　　//イ/ 　./　　/ 　 !

　 ,'　　　 二r'´　　l／i＼ >､　　　!　　　　　　|　　 ´, ' 　., '　　/ 　 　!

　 i　　ー／ﾌ､ ／　　',　ヽ,.＞ ., !　　　　　　 !　 ／　.／ ., '／　　 、' ,

　 !　　　　 ／　'　　　　 〉　　`''!ヽ` ‐.., ＿＿__l／　　　　 /´ l!　　 　 ',. !

　`‐- .,_　　　 　 　 　 /　　 r‐'‐ '-'..,/］-､-‐'!/´_ｺ｀t‐‐'　/ ﾉ　 /!　 l lﾉ

　　　　`ー､-､　　 /　　 _/〉　 ―-/ .）-､,. ‐''´　,. -ヽ 'ﾞ /,. 'ﾞ!/ !／

　　　　　　　 ヽ ` ./　 r'´ ./ r―‐,.‐'‐! ｀ヽヽ,.r'´,. ‐ '´｀'-,

　　　　　　　　 ', /　 /　　 ヾ- ''´ /　ゝ 　 ヽ Y　　 ／　｀ヽ

8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:21:58 [ nOcnVtH2 ]

初めた頃から突き型一筋のｲｽﾋﾟﾝの8GET!

9 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 19:26:42 [ tB3E4ewk ]

個人的見解スキル解説
火系
イグニション　　　MR依存
相手を発火普段は使わないだろうスキルときどき意外な局面で役に立つこともある
ファイヤーアロー　INT依存
テチと同スキルパッチによって詠唱が遅くなった?
使いにくいベリー集めのときにでもお役立てを
大地系
ストーンアロー　　INT依存　
ファイアアローとあまり変わらないがMRではなくDEF軽減と言われてる謎スキル
おなじく、ベリー集めのときにでも
白魔法系
ブレス　MR依存
MR上げることにより継続時間上昇。全能力１０％増加(HP,SP,MPは増えない）
自分に使えない上にチーム組んでる相手にのみ
使用できるスキル。チムでガト狩るときテチいないときにでもｗ
オルランヌの加護　MR依存
MR上げることにより継続時間上昇。ブレスと同じ効果
ィスピンの命綱的スキルだが継続時間短いくせにMPもかなり取られる
だけど、必須スキル・・・序盤はあまり意味ないですが
治癒術　MR依存
HP回復するスキルだがMRあげてもあまり回復量増えない上に詠唱長く使えない
セルフレジスト　MR依存
魔法攻撃のダメージ軽減。しかしテチのレジストより減らない
だけど、ソロならやはり、必須スキル
キュアー
ターゲットの状態異常を治す・・・・
ただし、たいまつ、ブレスなどの良状態も消してしまうので使い勝手が･･･
Lvによる違いは成功率
共通系
銭投げ
金を投げる・・・そのまんまだがあまり使わないけど思わぬ局面で役に立つ
御剣術
ィスピンのPKとかに対する唯一の手段。凶悪で御剣知らない奴がいきなり仕掛
けてきて相手が死んでることも多々。
１Lv上げるごとに３００のダメージ＋剣の本数増加だがDEF＊５の分ダメ減少

10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:30:12 [ S7TGWI7E ]

10ゲット

11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:33:39 [ TNiBnPLY ]

ルシワン11ゲット

12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:38:12 [ w4uKvmFo ]

生涯ピン子使いで頑張るボク12ゲット

13 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 19:38:41 [ tB3E4ewk ]

剣系
殺　STAB
クリ時３倍ダメージ＋マヒなのだがマヒはなかなか出ないうえカンスト5000
のためあまり使わないスキルCSを1匹に撃ちたいが座標ズレで発動できない
ときにでもどうぞ
カウンタースピア　STAB
殺の強化形自分の前方小範囲飛距離長
かなり、使えるスキルだがパッチのせいでダメ表示の遅さになれないと使い
にくいスキル。逆にダメ表示の遅さを活かしてコンボも繋げられる
飛距離の長さにより他プレイヤーの獲物を知らないうちに攻撃することも
しばしばある
飛　STAB+HACK
微妙なスキル。逃げる相手には使えるかもしれないが剣Xienのため
基本的には取らないと思う。敵に撃ってみたがクリでるとダメ3倍っぽい
クロススラッシュ　STAB+HACK
アンデット相手に強力な攻撃とあるが未実装
マキシとかが相手をアンデットにしてもらってやったがそれでもダメ変わらず
燃費が悪く威力も低いクズスキル・・・だがダブクロのためにとらなければならない
ダブルクロススラッシュ　STAB+HACK
広範囲だが発生が遅くよく潰されるスキルおまけに燃費激しく悪し
評価としては微妙である。威力は･･･ィスピンなのでお察しください
多勢に囲まれたときにでもご使用を
疾風突　STAB
新スキル。クリが出やすく発生も早いがクリがでないと弱い
クリ時ダメ２．５倍もあり高Lvになると強い

14 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 19:48:40 [ tB3E4ewk ]

刀系
連　HACK
７０超えるまではお世話になる方が多いスキル
だが、全キャラ中ルシとおなじ最低の火力だけど使い勝手はいいので
複合のお方はよく使う　1:1=連　敵前方群れ=CS　方向不定の群れ=ダブクロ
の方程式がなりたっているスキル
ストーンクラッシュ　HACK
スタン効果がある攻撃だが実際はクリの時だけっぽくしかもあまりならない
やるぐらいならコンボフィニッシュのスタンにでも期待したほうがよい
散花舞　HACK
読み方がイマイチ決まってないスキル　ｻﾝﾌｧﾑ､サザンカなどといろいろ
よばれるがワシはさっかまいとよんでおりまっする
えー、範囲は中ぐらいで発生が早く使い勝手はいいと勝手に思ってまふ
個人的には好きなのでせーの
　　　, --─- 、散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*:
＼　 　し'..＼)/／/／

15 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 19:57:55 [ tB3E4ewk ]

型による違い
突き　
Lv30から範囲を使えるようになる型
だが、硬度の問題は重大でよく削れてしまうのが悩みの種
しかし、突きスキルが多いィスピンを本領発揮させたいならこの型を
AGI突きが一番オススメでなるとしたらLv100付近で転職
・・・最初から突きは修羅場です;;とくにLv16武器が;;
切型
序盤にオススメな型、DEF装備が多いィスピンで序盤は物理が多いので
楽にかれる。ポーションもあまり使わなくてすむので金銭的にも良
後半はHACKによるペナの命中ダウンが痛くキツイ
・・・AGI切り滅多に見なくなったなぁ〜
複合型
突き＋複合（まんまやん）で無難な型とも言える
いろんなスキル使えるので楽しめるが火力も中途半端
ただし、複合でのダブクロは威力が高く安定したダメージを与えられる
範囲ﾏﾝｾｰな型はこの型がいいとおもう
ただし、序盤からやるメリットはないので早期でやるなら30　堅実になら68の
ダブクロが４HITになるころ　オススメは78ぐらいでアシュ装備できるように
してのAGI型

16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:58:56 [ Pk1tk5wA ]

16げっと

17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 19:59:49 [ xYVG092I ]

堕落さんのオチAAに激しくGJ
詳しい説明講義乙かれ(･∀･)b

18 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 20:02:35 [ tB3E4ewk ]

ぁーﾂｶﾚﾀ
とりあえず、こんなところにします
足りないところがあったらだれか引継ぎお願いします
　　,--─- Λ
　　(...0ｰ- --| |
　.　i LレLﾊﾉ| |　　・・・
　　|,i ﾘ　ﾟ ヮﾟ| |
　　　とi｀\´i,(O)
　　　 ,/_,i,__!
　　　　し' .＼)

　　　, --─- 、散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・＿∧∩
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*: ｀Д´）>>2.3.4.6.7
＼　 　し'..＼)/／/／ 8.10.11.12
で、ルシワンの１１にのみ
　　,--─- Λ
　　(...0ｰ- --| |
　.　i LレLﾊﾉ| |　　・・・
　　|,i ﾘ　ﾟ ヮﾟ| |
　　　とi｀\´i,(O)
　　　 ,/_,i,__!
　　　　し' .＼)

　　　, --─- 、もっかい散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・＿∧∩
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*: ｀Д´）>>11
＼　 　し'..＼)/／/／

19 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/05/30(月) 20:09:40 [ tB3E4ewk ]

初スレ立てついでにステ晒し
Lv76
STAB 51
HACK 50
DEF 18
DEX 75
AGI 78
ついでなので在籍鯖も晒してみるﾃｽﾂ　・・・パルシュｗ
移住お考えのィスピン・同鯖のィスピン
諸君わたしは待っているぞおおぉぉ（ぇ
　　　, --─- 、散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・＿∧∩
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*: ｀Д´）>>ィスピン同志の皆様
＼　 　し'..＼)/／/／

・・・・もうええっちゅうねん

20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 20:33:47 [ Z/ZGLAsM ]

ｻﾝｶﾏｲと読んだ俺が20getで
　　　, --─- 、散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*:
＼　 　し'..＼)/／/／

21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 20:38:14 [ boIp8ClE ]

　オルランヌ公国の姫である僕、シャルロット･ビエトリス･ド･オルランヌこと
　通称イスピン･シャルルが元気かつ華麗に21をゲットします♪
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 ___, -一ｧ 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　 　　　　 ,-‐¬ ￣---┘'７,,＿..,＿....,,,,,┬┬＿ﾉ
　　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l ﾍ
　　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ
　　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |
　　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|
　　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　 　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　 　_,,, 　 ""　/ //
　 .／　　　 ＼_　　／　　 　　　ヽ|ﾞ'ﾍ　　　　 ' ￣ 　 i 　　／ﾚ
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　ヽ |＼　 　 ｀'､ 　 ﾉ　／/!
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ﾚ`ト-　.. `´,イ‐ﾚ
　>1さんへ　　　　　ルシアンなんて弱いだけじゃないですか。カッコわるいですよ♪
　>2さんへ　　　　　ボリスってクレイアーマーの音がダサいです。必死ですよね、シャキーンって♪
　>3さんへ　　　　　マキシミン？ああ、相方面して僕の足を引っ張るめがね君ね。少しは僕を見習いなさい♪
　>4さんへ　　　　　ティチェル萌え？ティチェルって何ですか？ティチェルって食べ物ですか？♪
　>5さんへ　　　　　ナヤトレイのような口下手＆無口の暗殺者って最低ですね。まるで男みたい♪
　>6さんへ　　　　　ヤリで突っつくだけのシベリンと一緒にしないでください♪
　>7さんへ　　　　　いまどきミラのような女王様キャラは流行らないですよ♪
　>8さんへ　　　　　僕のことをナイ胸なんて言う人は、たいていゼリッピすら倒せない人ですよね♪
　>9さんへ　　　　　僕のことを男と間違えるなんて最低です。クノヘンに裸で挑みなさい♪
　>10さん以降へ　 僕って言っちゃ、ダメ…かな……。 　　　　
　それと>20さんへ　20ＧＥＴを譲ってほしかったです

22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 22:37:42 [ WsmLXRSI ]

>>21に苛立ちを覚えたんだが、他キャラ馬鹿にするの何かむかつくね。

23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 22:47:05 [ daXeZWtc ]

私には>>21が必死に見えますた。

24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 23:05:46 [ 06DI3T.I ]

ティチェルって何だよ・・・
ティチエルだろ？

25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/30(月) 23:58:24 [ o.JpfPn. ]

昔の本スレのコピペだから仕方ない
http://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/game3.2ch.net/mmominor/dat/1069582733.html

26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/31(火) 08:40:10 [ umzlIQTo ]

オモイラ落ち着け。
ここはイスピンを崇めるスレなんだからその辺はスルー汁。
他キャラ萌えはスレ違い。

27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/31(火) 08:40:52 [ pibnaQjM ]

ネタをネタと・・・ってのとちょっと近い所の話だね
知ってるか知らないかだけだけど。
まったりいきましょ。

28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/31(火) 12:13:18 [ ZVP5icc. ]

>>13
個人的にWXは使い勝手良いと思う。ザコ乱獲に最適なスキル。
ただDefが高い敵には火力が出ず、CSの方が有効の場合もありだけどね。

また疾風突は、連より発動遅いと思うのだが･･･と思う174歳Agi突きピン子。

29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/05/31(火) 16:58:52 [ yP45wKs6 ]

>>28
前ディレイは
早　　CS＜殺≒疾風突＜連≒散花舞＜WX≒石針　　遅
連より遅く感じるのは疾風突のLVを下げているのが原因の可能性有り。

30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/01(水) 09:06:00 [ b1V1.s0w ]

　　　　　　　｜　　＊　＊　　　　＊
　　　　　　　＋ 　　　　　　　　＊　　＊
　　　　 _ 　 ∩　＊　　　　　　　　　　　　　＊
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　散花舞！　＊　　＊　　　　　　　＊
　　─＋⊂彡　　散花舞！　　　　　　＊　　　　　＊

個人的にこっちの方がはっちゃけてて好きだ

31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/01(水) 11:33:24 [ z7TBHXr2 ]

イスピンの胸強化パッチはいつくるんですか？

32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/01(水) 20:12:19 [ 2GC7c5NY ]

TWが終わるころ

33 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/01(水) 20:13:36 [ iHqA6/X. ]

ィスピンが胸大きくなるだと馬鹿やろう!
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（＃´_>`）　
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩堕　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧　　　
　 ／＼丿　|　（　　； ） 　　　
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ 　　>>31

34 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/01(水) 20:15:06 [ iHqA6/X. ]

sage忘れちまった
　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
　　　 　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
　 ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/01(水) 23:44:07 [ 20k/1xSo ]

>>19のｽﾃを再現できない俺ガイル

36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/02(木) 00:14:54 [ Nk3lLJDc ]

>>35
50％固定でシミュやってみたけど
LV76
S　50
H　50
DEF　15
DEX　77
AGI　74
ちょっとランダム運が良ければ同じぐらいのステが作れると思います
剣→共通縛りで、SH必要Pが2になるまでSHに振って、そこからAGI必要P4になるまで
AGIに振って、SH50ずつになるまでSに振って、あとはDEFに振る感じにしました。
AGIを少し落としてDEFに振ればDEF18を確保してペイド装備もできそうですね

37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/02(木) 00:33:36 [ czRMsdWs ]

近いレベルの複合がいるのでマイピン晒し

LV 80
HP/MP 4000↑/400↓
STAB 50
HACK 50
DEF 22
DEX 80
AGI 83

暫く封印します(´-ω-｀)ﾉシ

38 名前： orz 投稿日： 2005/06/02(木) 01:21:13 [ EkZ0H/H6 ]

前スレの梅カウントダウン、スタートの時点で既にずれてたのな。

39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/02(木) 19:02:11 [ I9mJZfM. ]

クロイの羽でない･･･つうか、真アジダハカすらいないｗ

40 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/02(木) 19:13:58 [ N.5Uhkfo ]

>>39
わしは１週間かかったﾖｗ
ただ、わりと右上端の方にいるみたいですがｗ
ちなみに出るまでに３０匹ほど血祭りにｗ
右上は５割方いましたねｗで、右端(ベリーの木(白ベリー))のほうに２割
あとはそこらじゅう歩いてるっぽいですねｗ
左のほうはＤＯＰ２に行く人に会うためかけっこう、狩られてますｗ

41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/02(木) 19:22:49 [ I9mJZfM. ]

>>40
右上！そんな貴重な情報があるんですか。
ありがとうございます。右の方を必死に探してきます。

42 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/02(木) 19:25:17 [ N.5Uhkfo ]

>>36さん
正解ですｂ
その振り方で運がよければかなり行けるのですよ
えー、わしはＡＧＩ運が良かったんですがＳＴＡＢ５０にする際に
ＤＥＸに嫌われたのかぜんぜん上がらずＳＴＡＢ５０以降の共通でＡＧＩ伸びが
よくて偶然こうなりました

43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 05:18:04 [ Crc7YKTs ]

>>36 >>42
どうもありがとうございます。
同レベルで再現するには運が必要ってことですね
おとなしくもう少しレベルあげてみます

44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 12:31:22 [ GncJljNE ]

>>39-41
わたしが狩った時は全域をローラー的に走査しましたが、特に出現個所に偏りはなかったような。
ただ、袋小路とかにもぐり込んでることが多かったかなあ。
>>40の言うとおり、人の多い場所は狩られる傾向にあるかと思います。

あるいは知り合いに誰か持ってないか聞いてもらうとかですね。
芋づる式に聞けばきっと誰か持ってるんじゃないかなあ。

45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 14:15:53 [ Z9UW7nOk ]

>>44
そそ、あるところにはある。

露店に出ていないだけ、看板出して歩けば、誰か
売ってくれるはず。

46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 14:19:54 [ Zj131MMk ]

真ｱｼﾞﾀﾞﾊｶは何分沸き？

47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 18:44:56 [ 10HoXCEo ]

真ｱｼﾞ探すなら、夜にたいまつ持たずに探すと楽かも。
奴の周辺は明るくなるので画面外からでも判ります。
多少見つけやすくなると思います。
沸き時間は1時間と聞いたのですがどうなのでしょう…
沸き場所の偏りについてはなんとも…自分は南部が出やすかったかも。

結局は挫折してクラメンに羽貰いましたがorz

48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 18:57:46 [ ZtRaz6Hk ]

探そうとするから見つからない
ﾏﾀｰﾘと徘徊するがよろし

49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/03(金) 19:55:02 [ XspswM2k ]

28〜42辺りまでセルバス５でレベル上げしてれば何度でも遭遇する。

50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/04(土) 20:37:18 [ eUmGLywI ]

>>49
全米が感動した

51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/04(土) 20:52:53 [ j7eEU/TQ ]

105突きAGIです。
109になったら再フリ考えているのですが、
DEX100↑,AGI108↑にすることはできるでしょうか？
私は何度やっても微妙にたりません；；
いい振り方があれば教えてください。

52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/04(土) 21:04:05 [ K.0p3Dqg ]

武器を落とせば余裕
DEFを確保しなければ余裕
ランダムが高ければ105武器62軽鎧でも余裕
終始共通でｶﾞﾝｶﾞﾚ

53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/04(土) 21:32:11 [ ibNG2e4I ]

結構前のｽﾃになりますが結構はまったｽﾃです(A∀ ;)
Lv 170
STAB 222
HACK 111
INT 1
DEF 5
MR 1
DEX 90
AGI 91
狩場 試練４ 水晶 混乱８↓ 鉱山 ﾍﾟﾅ森 ...etc
装備 ｴﾝｼﾞｪ 不滅 ﾄﾅｶｲ 騎士 ﾄﾞﾗﾑ ｸﾘﾘﾝ 紅靴
HP6000↑あるので事故死はまずないです
ﾚｱもたくさんでますよ！？

54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/05(日) 09:32:07 [ PoYogi0A ]

と、とんでもない火力ですねｗ　思わず気になったので↑ステ時の
アバウトな狩場与ダメ被ダメを教えて頂けますか〜？ｗ

55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/05(日) 15:16:42 [ 5vFFdjBI ]

イスピンのスキルで高クリ率の順位がつけられるとしたら、
どんな感じでしょう？
個人的に１CS　2殺　3疾風突です

56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/06(月) 00:27:18 [ Sroozu06 ]

ｱｼｭ装備の連|'A`)

57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/06(月) 04:09:11 [ yGazn7Bg ]

>>54
え〜とですね、前とったSSがいつかわかりませんが
試練４でWX1200くらいきいてますね(加護あり)
ちなみにPｲﾝｶでS97H40です
他はｴﾝｼﾞｪS5 H2　不滅S5 H3　騎士S5　ｸﾘﾘﾝS6 H2です
ちなみにﾓﾅｱｼｭ借りて水晶3いきましたが
ｸﾘ率たかいのでﾎﾄﾝﾄﾞWX1発でたおせます。
試練４くらいならｸﾘほとんどでるので疾風突1発でたおせることがほとんどです
CSは4500↑いきます。素ﾀﾞﾒ5000はｾﾞﾘｯﾋﾟとかくらいですｗ

58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/06(月) 18:22:39 [ L8rMaZu2 ]

は、半端ないですねｗ　私も火力↓萎えでﾎﾄﾎﾄ困り果ててましたが
このステはメシア的存在ですね！早速火力ステにします（ぇー

59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/07(火) 01:42:03 [ 4lQMew.A ]

>>56
アシュレッドは昔ほどクリ率良くないらしいですよ。
モナじゃなくて、普通のアシュレッドです。

60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/07(火) 07:50:29 [ 3cn5lrOU ]

>>59
昔ほどってしょせんは体感だろうし、クリ率の数値をいじったとは思えない。
ただ、モナアシュはクリ補正大したことないから正直微妙。
ちなみに>>57ぐらいのステになるとＷＸの真価がはっきされるかも。
やっぱＷＸ1回で確殺できるかできないかは大きいよな〜

61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/07(火) 11:54:54 [ 3QQZVvYE ]

ちなみにモナアシュよりモナシャベのがクリティカル値は平均してわずかに高いとのこと
モナアシュは特別クリ高いなんてことはない
ほかのモナと変わらないくらいみたい
まぁ日本の情報じゃないけどさ

私もアシュのクリティカル率下がったってどこかでみたような気がするけど
>>60に同意。未だに高い事には代わりはない

62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/07(火) 17:21:51 [ csOea0a2 ]

53ですがその前のｽﾃもあったので晒します
Lv168
STAB 193
HACK 65
INT 1
DEF 5
MR 1
DEX 121
AGI 110
狩場 混乱9
装備 ほぼ同じ
ﾋﾟｺｸﾘがきになりますがｺﾂさえつかめば余裕で狩れるとおもいます。
命中回避は常時加護で余裕です。
朝方誰もいないときに狩って自給190kでPOT代も余裕で黒字だったとおもいます。
ﾍﾟｯﾄの集中はとってないです^^;

53のｽﾃで森6で狩ってるSSがあったので参考までに・・
敵のHPは減ってるかどうかわかんないですが
(Pｲﾝｶ)
WX ｺﾝﾎﾞなし 1230〜1270 ｺﾝﾎﾞあり 1340〜1420
CS ｺﾝﾎﾞなし 4620

63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/08(水) 19:15:19 [ rX5h8LBw ]

180になったんだけどしばらく火力ステにした方いいかな・・・
PKもFCも半端すぎるし
突き複合火力ステでAGIはAアーマーあれば110程度で混乱9で狩れますかね？

64 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 15:08:30 [ UzTaCoGA ]

FCはPvPならどんなLvだろうがPKステにしてればピンは大概勝てる。
CvCや要塞だと話しは別だけどね。
Lv180ぐらいじゃPKステにしても役立たない。
要塞やCvCにおいてPKステで少しは活躍したいならLv220ぐらいは必要。

混乱９でAGI110（加護で121）これで火力装備って被ダメ多すぎると思うよ。
自分だけかもしれないけど、自分はAGI110程度じゃ混乱９じゃ絶対狩れない気がする。
上限回避に達してないし。Aアーマーがあってもきついと思う。

こう思うの自分だけじゃないとは思うんで他の方意見よろしくお願いしますm(__)m

65 名前： 64 投稿日： 2005/06/09(木) 15:09:45 [ UzTaCoGA ]

意見聞きたいのにage忘れた･･･orz

66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 17:03:34 [ dneeUeY6 ]

>>63
AGI110＋装備でぎりぎりだったとおもいます。
装備はずすとぼこぼこあたったので慎重にやったほうがいいかな。
ｽﾃだけで計算するより合計AGIとHACK分のﾍﾟﾅﾙﾃｨも考慮して考えたほうがいいとおもいます
混乱９は合計AGI140〜150くらい？
HACKにもよりますが･･･AGIを多めにとっておいても問題ないとおもいます
POT消費が気になるならDEFあげとくといいでしょうね。

ﾈﾀｽﾃですが現在のｽﾃはLv171でSH365です^^;
よい子はまねしないように・・・

67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 18:13:33 [ ajd1yvIw ]

>Lv180ぐらいじゃPKステにしても役立たない。
>要塞やCvCにおいてPKステで少しは活躍したいならLv220ぐらいは必要。

極DEF/MRのマジカルピンにして、護剣術とキュアで相手に嫌がらせ。
･･･無理かな？

68 名前： 63 投稿日： 2005/06/09(木) 19:05:23 [ UzTaCoGA ]

>>67
極DEF＝護剣の威力下がって相手を１回で仕留めきれなくなる。
キャラ能力に依存した人じゃなきゃ護剣のﾀﾞﾒｰｼﾞはPOTで回復します。
攻めならAGI,DEXふれず状態異常にかけられまくってほとんど役たちません。
凍らないものの麻痺はMRがいくら高くても結構な時間動けなくなります。
ちなみにMR255でも黒ティチ（狩りｽﾃ）の火矢700前後くらいます。
良くて相打ちです；嫌がらせといっても程度がしれてる感じでした。
防衛においてはまったく役にたちませんorz

キュア：状態異常等上記の理由でこちらがキュアを使う暇なんてありませんorz
キュアって自分のDEXと相手のAGI関係ありますよね？
いまいち把握してないのですが関係ある場合DEXふれず当たらない気がします。

69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 19:05:52 [ SlXKNLS. ]

極DEFじゃ御剣術の威力が低くなってしまうが・・・
MRも上げてるなら麻痺とか暗闇も回避しやすいだろうけどね。
PKエリアじゃキュアは掛けられないしね。

70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 19:07:07 [ SlXKNLS. ]

ぁ・・もしかして釣られた？ orz

71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 19:43:38 [ XweQgZh2 ]

110いけるだろ。
80台でも半分ぐらいは避けられたし。

72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 20:02:08 [ ajd1yvIw ]

>>70
いやいや、純粋に知らなかっただけですorz
そうですか、できないんですか・・。いつかは、やってみたかったんですけど、残念。

73 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 20:51:26 [ UzTaCoGA ]

Σ６８の名前の所６３じゃなく６４ね･･･orz
なんでか間違ってた･･･

74 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/06/09(木) 20:56:45 [ UzTaCoGA ]

>>69
MRあげてるからって回避とは関係ない気がするが･･･
AGIと回避装備なきゃ状態異常全部うけるぞ。


MR255あれば
凍った場合は間髪いれずに氷がとける
麻痺は十数秒、麻痺から開放されない･･･
燃えた場合はMR一切関係なく燃えてる時間は一定
暗闇は検証しなかったのでわかりません。

75 名前： 63 投稿日： 2005/06/09(木) 23:16:34 [ 8qYJrzlY ]

んー、110じゃ少し微妙っぽいですね
一応補足すると装備は
ベレー3　Aアーマー18　モナシャべ10　靴2　で装備回避値は33です
大人しく混乱6で乱獲します

>>66
そのステでどこで狩りしてますか？
あと時給はいかほど？

76 名前： 69 投稿日： 2005/06/09(木) 23:39:41 [ SlXKNLS. ]

>>74
そう、その言葉が言いたかった。
回避じゃなくてMR高いと一瞬で治るってやつ・・

訂正ありがとう。

77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/10(金) 08:16:31 [ F5T.0Vpw ]

Lv130突き型
STAB115
DEF18
DEX120
AGI120
装備S5A2ベレーS5A4犬耳ペイド、Mベルモア、回避指輪、羽靴
このステで林の峡谷で狩りしたいのですが時給100Kでますか？
アドバイスお願いします

78 名前： 77 投稿日： 2005/06/10(金) 08:30:59 [ F5T.0Vpw ]

自分でステ作って見て良いステが出来たので
STAB60
HACK60
DEX18
DEX130
AGI130
装備　不滅、悪魔、Ｍブラッド、プラチナ、ペイド、体力、羽靴
で林の峡谷で時給100Ｋだせますか？
アドバイスお願いします

79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/10(金) 16:30:03 [ 4RqPlEuc ]

>>75
(ﾟДﾟ;)狩り場なんて・・ｗ
水晶1-1か水晶２くらいがちょうどいいでしょうか･･
seed集めｷｬﾗなんでただSH400↑やってみたかっただけで
自給ははかったことないです^^;
ほか狩場はとくにいったことないですね〜

80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/10(金) 18:30:00 [ 3u5HLSgo ]

ちょっと自給計算してみました。
参考にしてもらえると幸いです。
LV180
STAB 170
HACK 20
INT 1
DEF 28
MR 1
DEX 153
AGI 157
狩り場：紅の道
自給：145k
POT：大500消費
人：自分含め2人

ゴミ拾いながらチャットもしてたので、狩りに集中すれば150kはでそうです。
ゴミの分もあり少し黒字になります。
前に混乱９で120kぐらいだったから、こっちで魔法師狙いでやったほうがいい感じでした

81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/11(土) 14:55:30 [ 9qZuHh16 ]

ｲｽﾋﾟﾝｽﾚの皆さんこんにちは。
只今lv113突AGIですが、斬り型に転向しようか悩んでいます。
斬り型の皆さんはDEF型が多いのでしょうか？
斬りAGIにしようと思っていましたが効率悪いかも…？
混乱８で狩ろうと思うとやはりAGI型でないときついでしょうか。
うーん、悩みます。

82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/11(土) 15:34:16 [ PuBOFqDQ ]

先輩方！
突きﾋﾟﾝと斬りﾋﾟﾝどっちが火力高いですか！
(ﾉД`)複合から転換しようとおもってるのですけど・・・
単体・範囲についての意見を聞かせてください

83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/11(土) 21:58:33 [ .fiN6.rs ]

>>78 DEX/AGIを高いLVでｷｰﾌﾟするのも大事だと思いますが、その火力だと
思ったほど火力は出ないと思います。WX主体にするにしても少し足りない
かも･･･私ならStabは100前後まで上げます^-^　

PETの集中を取ったり多少被弾増を見越してDEX/AGIを上げても火力を上げる
価値はあると思いますよ〜【一応個人的見解ですｗ】

とプンシを今更手に入れた突きイスが囁いてみる･･･

84 名前： 83 投稿日： 2005/06/11(土) 22:00:31 [ .fiN6.rs ]

>DEX/AGIを上げても火力を上げる
　　　↓　　　　　　↓
>DEX/AGIを下げてでも火力を上げる

｜吊｜　　　λ....

85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/12(日) 13:00:50 [ 6fGkimIU ]

>>82
Lvを載せれ｡話はそれからだ｡

86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/12(日) 17:38:19 [ tGrV6sGs ]

>>81
再振り時に終始共通を先行させれば有る程度は大丈夫。
定期的に再振りが必要になるけどこれは突きでも同じだから然程気にならないと思う。
ただしHACKによるAGIマイナス修正が有るのを忘れないで。

あとLV113だと混乱8は厳しくない?
今はペット居たり高性能な防具類も有るし状況は多少違うだろうけど…

>>82
85氏の言うとおりLV載せないと的確なアドバイスは来ないと思われ。
とりあえず定説は斬りの方が高いらしいけど…
結局ステの振り方と戦い方一つ。
火力を求めて型を替えるより自分に合った型で火力ステにした方が良いと思う。
あと斬り型は散花舞のスキルLVがMAXになるまでまともな範囲技使えないから気をつけて。

突き単体…お察しください。疾風突は効率悪し。
突き範囲…イスピンの代名詞「CS」は使い勝手に個人差が出た模様(詳しくは>>5のてんぷら参照)
斬り単体…突きよりマシとは言っても連125%×6オンリー…orz
斬り範囲…散花舞もやはり使い勝手に個人差有り。CSと違って遠くまで届かないから「私は」苦手。

ついでに

複合単体…連一択。クロススラッシュ使えないよﾏﾏﾝ(ﾉ∀`)
複合範囲…縦のCS、横の散花舞、円のDX？全部使えてお徳感有り。
ちなみにDXは突きの人も斬りの人も使ってると思う。



結構適当なんで間違ってる所はがんがん突っ込んでやってくださいorz

87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/12(日) 18:52:16 [ zbTlIXQU ]

だからSTABも回避下がるから〜。゜・(ノд｀)・゜。

HACKばっかり不遇だ〜。゜・(ノд｀)・゜。

88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/12(日) 20:05:38 [ yG5WUpg6 ]

疾風突は今後改善されるかもな

WXははっきり言って使いやすい
範囲が爆並で他キャラの4ヒットスキルに劣らない
ネックは複合ということだが斬り突きで使っても十分な威力は得られるはず

そんな私はどんな型になってもWXを愛用しつづけます

89 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/12(日) 22:01:50 [ z9NTTj3g ]

＞＞87
８７氏のいうとおりＳＴＡＢでも下がります
どうも、ＳＴＡＢの下がり幅が小さいせいか皆ＨＡＣＫにばかり眼が行ってしまう罠
ついでに一言
８６氏ＡＧＩだけじゃなく、命中も下がりますそれにＡＧＩが下がるのではなく
命中と回避が下がりディレイが増えるデスｗ
まぁ、ＡＧＩと似たようなものですが「ＡＧＩ」が下がると表現するのは
自己ブレスの使えるィスピンにはそぐわないねぇ・・・・

90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/13(月) 07:04:43 [ tOF1dFWo ]

>>88
同意。
主な狩場は、紅の道で
CS：疾風：WX＝2：3：5
ぐらいで使ってる。

91 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/06/13(月) 20:24:37 [ fQBiEWvw ]

命中回避の下がる割合についてだが、
Hackは10上がる毎に命中回避は１下がってるらしいです。
Stabが分からないので知ってる人教えてください。

ちなみに自分の予想だと15or20上がるごとに１下がるぐらいかなぁ〜とおもってるんですが。

92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 08:16:25 [ 7d7ZNrBw ]

体感なんだけど、Hackでそこまで急激に下がってるように思えない。

93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 10:35:37 [ XS.wIGVQ ]

>>92
仮にHACK100で10、STAB100で5下がると考えるわけでしょ。
S100H0→S0H100に再振りして5の差。
これって体感できるほど急激なのかな?

火力ステ→PKステに再振りしたことないのでそっちはよくわかんないです。
例えばS100H200→S100H0にすれば20相当の差を体感できるのか、とか。
ご存知の方、教えてください。

94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 11:31:07 [ qy2.T/9Q ]

STABはわからないけど、HACKの回避減少はHACK10でAGI1くらいだと思う

斬り方から突き型に変えたとき､AGIを176から160にしたけど回避はあまり変わらなかった。
気持ちちょっと被弾するかな?くらい
ちなみにステは斬りの時はH150のS50で、突きはH50のS200くらいかな

95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 11:35:59 [ 26/wzjo6 ]

自分は斬りﾋﾟﾝ萌え〜なので斬りでどこまで他キャラに対抗できるか奮闘中。。

現在
　　STAB　120
　　HACK　180

装備が　牛魔王H6　ﾓﾅ血H105　騎士盾H8　ｼｬﾙﾝH4　ｻｷｿﾌｫﾝH12　ｸﾘﾘﾝH10
と一通り揃えてみたけどｾﾞﾘｯﾋﾟ相手に連で約2000･･･orz(しかもｺﾝﾎﾞで出して)

シベのﾊﾞｰｻｸ、挑発　ボリの盟約とかで差が出るのに
連のダメ倍率まであんなに差があるのはちょっと悔しい｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
せめて･･せめてあと5％増やして･･･。

まぁ斬りﾋﾟﾝかわいいからずっとこれでいくけど(・∀・)ｂ

96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 14:31:07 [ l9Uqug.o ]

>>94
AGI160の段階でほとんどの狩場が回避上限にぶつかってる気がs(ry
何処での体感か説明してもらうとありがたいですm(__)m

97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 17:11:09 [ NRYh8a.k ]

>>95
騎士盾H8って凄いですね｡とてもインクリする気には･･

98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 20:02:58 [ 4pgE8bzI ]

>>97
過去では大量に出ていたがな

99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/15(水) 20:22:37 [ Gjwbdgpo ]

Lv31で突き型で
水晶1-1で効率よく狩れるようなｽﾃがあったら教えてくださいorz

今のｽﾃ
Lv31
STAB45
DEF22
DEX42
他初期値

100 名前： 94 投稿日： 2005/06/16(木) 14:17:46 [ RzKcdH6I ]

回避の体感は庭園で行いました。
斬りAGIで殲滅装備するとマリーからギリで回避上限。
ギガンティックからは6割くらい喰らいました。
それが突きになってもあまり変化は無かった、ということです。

言葉足らずですみませんでした。

101 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/16(木) 17:41:52 [ QQhd8AZs ]

>>99
３１で効率求めるならＤＥＦを防具装備できるだけにして
ＳＴＡＢ、ＤＥＸにぶん回しましょう
とりあえず、参照に
Ｌｖ３１　（ランダム率３０％）
ＳＴＡＢ　47
ＨＡＣＫ　２
ＩＮＴ　　１
ＤＥＦ　　７
ＭＲ　　　１
ＤＥＸ　　５１
ＡＧＩ　　２
まぁ、オレは薦めんがなｗ
とりあえず、序盤でＤＥＦ装備できることを活かしての狩りならこれで
ＣＳクリに期待しつつがんばって狩ってくれい
ただし、海底とかには向かん水晶に生きるならのステだお
・・・・長々とスマン

102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 00:37:52 [ C0g.Ormw ]

テチがまた強くなるようですよ･･･
イスピンももっと強くして〜

103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 00:45:53 [ l61GDqvg ]

>>102
スレ違いな上にガセか？

104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 02:57:51 [ EoFcTU5I ]

>>103
おそらく幸せの靴(ティチ専用の靴)の性能を言いたいのでしょうね

105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 10:24:22 [ C0g.Ormw ]

102です。
テチの基本技であるトゥインクルビートのディレイが短くなるようです。
イスピンの火力アップスキルとオルランヌ持続時間アップはいつくるのでしょうか･･･？

106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 17:52:50 [ A84HJsAA ]

とりあえず>>102へ
ピンスレでテチを愚痴るのは止めましょう
んで、ピン強化の件
公開スレでその話題が出てこないことから、その次のパッチぐらいと予想してみる
ついでに活気age

107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 18:34:20 [ Ss9UjGnM ]

愛が足りんぞ>>102!!
愛があれば他キャラなどどうでもいいはずだ！！！！

ｲｽﾋﾟﾝ!(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｲｽﾋﾟﾝ!　(ﾟдﾟ)ｼｬﾙrrrr!!

108 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/17(金) 20:24:50 [ nKXD.eso ]

だけど、ナヤの分身　１６０％＊５
マキシの月光　　　　１８０％＊５
ボリス、シベリンの連１４０％＊６
仮にボリスでも新スキルフロズンレイ１２５＊４なんだから
わしらの疾風もせめて１２５％は欲しいよね･･･
疾風クリ率そんなによくないし弱点突きまくるとか言っておきながら
１１５％＊４ってこれいかに・・・
燃費も悪いし。もうちょっとィスピンの１：１スキルよくしてくれよ
ソフマ・・・・
と、愚痴るオレ・・・
まぁ、ルシアンよりはいいけど・・・

109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 20:29:21 [ A84HJsAA ]

おいおい愚痴ってるから堕落してるんじゃないか？ｗ
ピンは乱獲してナンボだよ。WX、CS、サンファムどれも（・∀・）ｲｲﾈ!!

110 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/17(金) 20:37:23 [ nKXD.eso ]

まぁ、ね確かに範囲はいいけどガトとかからむと･･･ｗ
まぁ、この話はやめときましょう
自分で言っておきながら荒れそうなので

111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 20:40:55 [ HLyxtNOg ]

>>102
テチはまぁ…基本スキルに限って言えば、
他キャラの様に基本スキルを複数絡めてディレイ削るって事が出来なかったから
仕方が無いんじゃない?
基本スキルに限っての話なんで突っ込まんといてや。

ところで次のパッチで来るらしい各種調合アイテムは魅力だと思わない?
他キャラも使えるわけだけど、少なくともこれで狩りのお供に誘って貰えないほどの火力不足は
ちょっとは解消…されると良いなぁ('−`)

112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 20:50:32 [ e458yYW2 ]

ティチのディレイ減少テスト鯖にも来てないみたいだぞ。
不確定情報で愚痴るのやめような

113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 22:29:16 [ 9VA32jP. ]

どうでもいいって
テチスレに帰って

114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/17(金) 23:01:09 [ 7DkgiLbE ]

ルシピンの狩りの基本は質より量だと思うのは私だけですか？
他を気にしたら負けですよ。大事なのは愛！愛があればLove i(ry

シノプを華麗にスルーして試練４、水晶1-1、ペナ5をうろつくピン子でした

115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 00:59:02 [ KSiQ1.Co ]

量の面でも他キャラに負けてるからね…
次回実装予定の太陽の盾がDEF50MR30らしいから
もし手に入ればかなり硬くなれる（ルシピン以外のキャラも装備できたら意味ないけど）
あと暗黒魔法中和剤が３０分状態異常無効化？って噂なんで
これ使えばPKも今より少しは強くなれるかも

116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 01:21:20 [ S/CYa6aQ ]

それって護剣も無効化されるんじゃ？
だったら、PK微妙なのは変わらないと思われ

117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 05:24:02 [ sFT4cqYo ]

連の最後が明らかに突きだが、ヴリトラだと結構カッコイイ(・∀・)ｂ

そんな34歳斬りピンの独り言。突きに転向するまでずっとコレで行こうかな。

118 名前： ぶぅぶう 投稿日： 2005/06/18(土) 07:40:17 [ 5w7MGJXs ]

>>115
太陽の盾は、台湾で言う聖騎士の盾（物50魔防30）の名前を変えただけ。
聖騎士の盾はﾙｼﾋﾟﾝ以外も装備できるからﾙｼﾋﾟﾝの特権はもはや無いと言ってもいいかも･･･。

一応、加護もﾌﾞﾚｽも護剣も状態異常だからな･･･微妙な所だが、
自分は「暗黒魔法」って所でﾈｸｿﾝが状態異常を区分けしてるのに期待してみたい･･･。

119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 10:56:34 [ il/XY4eg ]

>>117
ステップイン→スクラッチ→オーバーカット→ステップイン→フェイント→ステップイン→ステップイン

120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 12:27:01 [ 1OChHyq2 ]

最初のスクラッチが2ヒット→オーバーカット→ステップイン→フェイント→ステップイン→ステップイン

121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 16:23:29 [ .oT8O46I ]

確かに鬼沸きポイントならルシピンは一番強いな。
夜の人が多い時間に狩りしなければいいんでない？
夜6時に寝て午前2時に寝る学生の意見でした〜

122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/18(土) 17:27:52 [ 5w7MGJXs ]

>>121
さわっちゃいけないかもしれないけど･･･２回寝てる気が･･･。

123 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/18(土) 22:40:24 [ IhnmA376 ]

いや、突っ込むのはそこじゃないだろ
2回寝てるというかいつおきてるんだ？ｗ

124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 02:28:04 [ 2kvDZjyQ ]

>>117
突きなんかにならないで一生斬りマジｵﾇﾇﾇ

微妙になったCSより散花舞連発してたほうが気持ち良いって、絶対

125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 03:40:37 [ gp.tCvLo ]

問題は散華舞が高レベでしか使い物にならないことかと・・・

126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 04:25:05 [ tDBkC1K6 ]

休止記念にPKステに･･･
【Lv】204
【Stab】115
【Hack】2
【Int】1
【Def】2
【Mr】1
【Dex】232
【Agi】212
金色兜、トナカイ服(15,14,8)、Mベルモア(命中8/回避8)、90盾(35,21)
サンバドラム、スカウター(5)or犬耳(3,1,2,3)、回避指輪(5)or命中指輪(5)、紅炎の靴(4,5,5)
テスト鯖ではトナカイ服→テシスの鎧

一時のお別れです･･･
面白かったよ、TalesWeaver

127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 08:08:59 [ a7NGgzdc ]

>>125
高レベルでも大して使い物になんね。

128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 08:59:16 [ WeQm5I9k ]

>>126
Def2じゃ９０盾装備できないけどな･･･

129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 10:52:53 [ xLbYHtKg ]

　　　, --─- 、散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・＿∧∩
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*: ｀Д´）>>127
＼　 　し'..＼)/／/／

130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 15:55:42 [ tDBkC1K6 ]

>>128
あぁ、そうでしたね
困ってs3とかしょぼいP護符つけてました

131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 17:18:33 [ 4LXCoN2Q ]

ROMってましたが初さらしです。
【Lv】93
【Stab】64
【Hack】52
【Int】1
【Def】22
【Mr】1
【Dex】92
【Agi】91
不滅(S3/H3)、ラセット(D33/M21/A13)、アシュ(S61/H63/D7)、
ブラスト(D24/M8)、悪魔の角(S3/H7)、封印剣(H6)、テシスの指輪、羽靴(A2)
狩場は水晶２、混乱７、鉱山４、試練４です。
時給は水晶で50〜70Kくらいです。(さっき測ったら69K）

斬り突きいろいろ意見がありますが、
複合は半端な火力でもいろいろ技切り替えて楽しいです♪
ＷＸもようやく使えるようになってきてｳﾏｰです。
早くサンバドラム装備したい・・

132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/19(日) 19:20:57 [ 7E1btRf2 ]

>>120
連2ヒット使ってみそ？

133 名前： 99 投稿日： 2005/06/20(月) 00:35:16 [ B6JGkQAc ]

99で書き込んだものですm(__*)m
あの後結局書き込んだ時のｽﾃから再ﾌﾘせずに
水晶1-1や海底で狩りしたり公平でﾍﾟﾅ6などに行ったりして60になりましたo
ｽﾃ晒してみます

【Lv】60
【Stab】92
【Hack】2
【Int】1
【Def】40
【Mr】1
【Dex】58
【Agi】2

突5ﾍﾞﾚｰ/ｽﾌﾟﾘﾝﾄ物39/ﾍﾞﾙﾓｱ改S73/
騎士盾S5H2D18/QPかんざし/真紅ｻﾝﾀ/ﾐﾝｸｼｭｰｽﾞ

海底や水晶1-1など被ﾀﾞﾒが1のところで主に狩っています
水晶2あたりはｸﾘｾﾗがちょっといたいのですが経験がうまいので
狩場をそこにうつそうかなぁと考えてます

134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 00:57:36 [ KHQeFiCw ]

>>133
ミスしまくり&ウィングライザーでアボン
海底以上は無理

135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 05:42:35 [ PbyZ/iKA ]

>>131
ランダム何%ですか？
自分もLv90で今再振りしようと思って色々シミュってますが
DEX85AGI95くらい確保したらSH52くらいにしかなりません…(50%位で)

136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 07:34:23 [ 5DZllcIA ]

>>135
初期複合型50％固定でＳ57後一緒のステできたから
ランダム55-60％くらいかな
19↓で粘れば出そうな感じ
そのレベルだとアシュ条件以上の火力は必要ないと思う
その分ＤＥＸＡＧＩに回すのがお勧め

137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 09:01:42 [ pyuJQ0Z2 ]

>>134
ﾐｽもあまりでないしｳｲﾝｸﾞでも死んだことないのですが･･･

138 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/20(月) 19:08:12 [ 2C56PAfs ]

>>137
いや、おそらく>>134さんが言ってるのは自分のことではなく133さんの
ことだとおもいますよ。DEXが58じゃあペットが第2形態スキルの命中だっけ？
あれとってないと、ミスるとおもいますよ
しかもDEFだからウィングライザー＆クリセラの魔法攻撃コンボくらって
ｱﾎﾞｰﾝになりそうですが
そうですか、そう思うのはわたしだけですか
ｳﾞｧｰ('A`)
　　　, --─- 、カウンタースピア！
　　(,..0ｰ----'、　　
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　　　　　　
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　　　(⊃||二二ﾆ＞　二二二二二二二二二二二二二二二
　＼　 /_i ,__! 　／／/　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　 　し'..＼)/／/／
新作AAのつもりですがズレてたり、ショボイという方
修正願いますw

139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 19:21:10 [ 9/ZQFF6k ]

アンカーがついているから間違えようもないと思うが…
てか133=137なのか？

140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 20:19:58 [ 9eLT/qnY ]

>>138CSというより、かめはめ波に見える。

141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 20:48:59 [ o4qnjj2g ]

>>140
先っちょから出てるから寧ろドドンパか魔貫光殺砲

142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/20(月) 23:36:50 [ oyqAx/vU ]

133と137は私です；
わかりづらくてすみません・・・
ﾍﾟｯﾄは命中とってるのでﾐｽしないと感じたのかもしれないです；

143 名前： 131 投稿日： 2005/06/21(火) 00:32:27 [ 2w1RgDaE ]

85に再振りしてそれから剣先行なんですが
136氏のように50〜60%くらいでしょうか？詳しく忘れました･･･
19↓を数回繰り返しました〜

そうですね。アシュ装備条件で止めるのもいいかもしれません。
もしくは狩場固定で最低AGIで止めて、後は火力にまわして
さくっと効率よく上位レベルに行くってのも手かと・・・

>133
ミスらず死んだこと無いのなら水晶２もいいかもしれません。
POT代高くつきそうですが・・・クリセラはDEFなので、あげたほうがいいかも？

>138
もっとこう、地面をバババッと走ってるかんじが欲しいです・・・

144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/21(火) 08:31:13 [ G4MIF3Zg ]

>>133
とりあえず命中じゃなくて集中な
あと水晶２だとDEF40とその装備で十分だろうけどウィングライザーに囲まれるとアボンしそう。
まぁうまく立ち回ってPOT連打なら死なないだろうけど、まだ海底の方がいいんじゃないかと言ってみる
PTでペナ6ドラグーン地帯でもやってみたらどうだろ？

145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/21(火) 16:04:38 [ G9IT5tUY ]

　-　　　＝―　　　- --
　　　, --─- 、
　　( ,..0ｰ- --'、　―＝　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从
_ _　i LレLﾊﾉﾘ」　　- -　　　　　　　　　　　　　　　从ﾉ　　'ヽ,
　　|,i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　从　∧＿∧
　　　<,i｀\´i,つ||ﾆﾆﾆ＞　　　　　　从人　　　　ノ゛　　⌒つ´Д｀）つ
　　　 ,/_,i,__!　　−――　　　,从ﾉ゛　　　'ヽ,、　　　　　　　　　　　　　　
　　 /,ﾝ''´'-'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
−――
　　　　　　　　ＣＳは炎なのか波動なのかよくわからない

146 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/21(火) 20:35:45 [ GcU4zrME ]

さっき、知ったんですが
ミラ様よりはィスピン活性なんですね
ミラスレまだ５ですがうちらよくみたら６でしたね
てことで、よりィスピンの活性化を図って勝手にダブクロAA
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｜　／　＼　｜
　　　　　　　　｜　＼　／　｜
　　　　　　　　｜　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　｜　　｜＿＿＿＿＿
　　　　　　, --─- 、｜　　　　　　　　｜
　　　　　(,..0ｰ----'、　　 　　　／￣＼｜　ダブルクロススラッシュ！
　　　　　i LレLﾊﾉﾘ」　ーーーーー｜　　|｜
　　　　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　　 ＼＿／｜　
　　　＜ﾆニニ||⊂）　　　　　＿＿＿＿＿ ｜
　　　　　　 /_i ,__! ｜　　 ｜
　　　　　 　し'..＼) ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　 ｜
えー、縦長になってすみませんおまけに最後の斬撃は下から上への切上げですね
私の技術じゃこれが限界です;;
修正お願いします
>>145さん
GJｂ
わたしもあなたのように上手になりたいものです

147 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/21(火) 20:37:22 [ GcU4zrME ]

あああああああああ、おまけにずれまくりだああああ；；
・・・・力尽きたのでやはり、修正願いますorz
他人任せで申し訳ないです;;

148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/21(火) 20:49:52 [ S8FBSJ7k ]

新パッチでオルランヌの加護に修正が入り持続時間が多少増えるそうですの
でイスピンを１ｓｔで使う私としてはMRを少し上げたくなりましたーｗ
　ということでステでMRをどれくらい振れば持続時間の増加が如実に表れる
でしょうか？そこら辺詳しい方よろしくお願いします<(_ _)>

現状で用意できる装備
[魔法ﾍﾙﾒｯﾄM8][90盾M23][ﾗｾｯﾄM23][PﾛｰｽﾞM8][ﾐﾝｸM2][幼稚園ｶﾊﾞﾝM4]

雑魚装備ですいませんorz

149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/22(水) 00:58:04 [ PfU/5PxQ ]

>>148
加護の持続時間向上パッチなどは次のアップではまだ来ないでしょ。。。

150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/22(水) 11:13:03 [ xZuqxP4E ]

>>148
その装備で雑魚って､ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾞ装備なDEFの俺に喧嘩売っているのか否か

151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/22(水) 16:43:05 [ RuB/m/OY ]

>>148
テチスレで補助魔法の効果時間の検証っぽいのあったけど
それだとMR10=魔防3で1秒程増加だったかな。
大した効果ないっぽいし、普通の装備のままがいいかと。

152 名前： 遮那姫 投稿日： 2005/06/22(水) 19:55:40 [ .HYFFk9o ]

>>148
確かイスピンの加護とセルフレジストはMR4で1秒だったはずです。

検索したらこんなんでました。
http://web1.nazca.co.jp/hp/steed/TW/Ispin.html


一応自分でも検証してみました。
使用スキル：オルランヌの加護
ステータスMR：20
装備MR：75

時間の計測は、
秒針がぴったりの部分で右クリックした時から、
効果アイコンが消えるまでの時間としました。

装備全部はずした状態：約68秒
上記装備をした状態：約85秒

85-68=17[sec]
75÷17≒4.41[MR/sec]
１秒伸ばすには4.41MR必要？

考察
MR4=1秒とはちょっと変わりました。
ステータスと装備のＭＲは違うかも知れません。
また、MR以外の要素があるかも知れません。(INTとか？)
あと、装備はずした場合ディレイもかわりますのでそこで誤差も出てそうです。

153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/22(水) 21:00:52 [ N6AbNzU2 ]

このスレはいつからAAスレになったの？

154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 01:19:44 [ 4y7FF.8I ]

>>153
これがAAスレとは片腹痛い
ホームへお帰りください

155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 01:59:32 [ 7XW7CfTE ]

>>153
何か不都合でもありましたか？

156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 02:19:34 [ CMuI6jDY ]

だがAA専用スレがある以上そっちでやるのが筋ってもんだろ

157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 08:28:35 [ Bv.BPkkE ]

CSを足元に撃つと何も出ないけど攻撃が出来るのは仕様？

158 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/23(木) 17:50:25 [ JuWaWL1A ]

最近、思い始めたんだが
CSが３５０％なんだけど１発の威力下がってもいいから
１７５％＊２にならないかなぁというくだらない野望を抱いたんだが
ィスピン使いの皆はどう思う？
このままだとチラシにでも行けといわれそうなのでまっとうな発言を
でかい敵ほどCS当たらない気がするのは私だけですか？
混乱５で敵密集してるのにあたるのは１〜２体
なんでだろ〜(敵全員こっちに向かってる状態で撃ってるので座標ズレの可能性は
　　　　　　　かなり低い）

159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 18:04:40 [ bZF4MGYw ]

175％×2になると
全部の敵に素でｶﾝｽﾄというあほな野望が出来なくなるから
俺は嫌かな･･･
後混乱5の敵は座標ずれ激しいですよっと

160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 19:15:06 [ SNE5jYJ. ]

>>158
ゴレコマなんかはティチで密集してるとこにFB撃っても
一発も当たらない事があるくらい座標ズレが激しいから
各個撃破の方がストレス溜まらないと思われ

161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/23(木) 20:14:14 [ ctc5mZo2 ]

175％×2にすると斬りピンのｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨが減るよな
しかもCSが中途半端になる気がする

162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/24(金) 03:04:45 [ ECiS33gE ]

そのCSのクリ率が3倍なら凄いな…。
爆に少し劣る倍率で同じクリ率、で比べ物にならないほどのディレイの差。
とてつもなく効率が出すぎてしまう悪寒。

163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/24(金) 12:42:23 [ X2FcOHRg ]

あんまり強いと、TWに沢山いる妬み野郎どもの格好の叩きの的になったり、
俺Tueeeeeeeeeeeが大好きな厨がｲﾊﾟｰｲ寄ってくるので、今のままでいいと思う俺ｶﾞｲﾙ

164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/24(金) 13:01:45 [ 8AlqJosc ]

今でさえ叩かれてるくらいだからな

165 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/24(金) 17:35:58 [ Fyxmmytg ]

叩かれる以前に叩かれてる内容が気になる･･･
範囲が強すぎるなんつったらシベとかはどうなるんだがなって
あれはすでに叩かれてるか
むしろ、けっきょく、全キャラ叩かれてるな（苦笑

166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 12:36:10 [ gRlQ5lb. ]

>>158
100%×3位でもいいかなとか思った時期もあったけど、
CSって一撃必殺！のイメージがあるから今のままでいいかな…とも思う。
hit数増やすならむしろ疾風突の方かな。90％×6〜8位とか…

>>162
範囲が一直線だからそれでも爆並にしか効率出なさそう。
誘導に必死になると溜め込みとか言われそうだし。

>>164,165
結局のところは「自分のキャラが全てにおいて最強」じゃないと気が済まないんだろうねぇ…

ところでステ晒しなんだけど。

LV148
STAB135
DEF22
DEX137
AGI138
他初期値

で常時加護付だと紅道で狩るのに十分かな?
装備補正は　突き116　物防62　魔防45　命中19　回避26
今度の新MAPは紅で狩れる位はステ必要らしいから気になって…。

167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 14:19:50 [ EN/mSZ4o ]

>>166
そのステなら回避は上限、命中もほぼ上限（まれに猫にミスが出る程度）
HPは6000弱ぐらいかな？
10体ぐらいに囲まれない限りはPOT連打で大丈夫だと思われる。
自分は素S150＋装備S126でも火力不足を感じてしますので、
そっちも少し火力不足ではあるけど、イスピン使いはそこらへんは気にしないでいこうｂ

168 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 15:05:57 [ 6GKMxdos ]

最近、自分が荒れの本になり始めてるのでおとなしく質問と意見だけを
述べる(返答)と思ってる堕落ですが切ピンを見てて思ったことを
Lv１３０から切に転向したほうが最近いいと思うようになってきたのですよ
弱体連とはいえ疾風突きに比べればはるかに強いしCSより強い散花舞
※　疾風＝１１５％＊４
　　連　＝１２５％＊６
　　ＣＳ＝３５０％
　散花舞＝１１０％＊４
火力面は充実(突きに比べれば)、欠点は燃費の悪い散花舞か
突きだとイスピンの上げやすいＤＥＸが上がるがＤＥＦがあがらない
切りは上がるのに２必要なＤＥＦが自動上昇それにより被弾時のダメ軽減に
切はＰＫ、ＦＣやらないなら強いと思うようになりました。
ディレイはかなりネックですが高ＡＧＩ，ＤＥＸになればあまり問題ないだろうし･･･

169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 15:26:41 [ GAWYSFok ]

たまに姿を現していたAGI斬りのものですが
遂にLv200になったので記念にステ晒し

【Lv】200
【Stab】75
【Hack】170
【Int】1
【Def】43
【Mr】1
【Dex】155
【Agi】150

【コメント】主な狩場は混乱９、山麓の竹薮、たまに紅４
　　　　　　混乱９、紅４は時給は約135ｋ前後ってとこですね。竹薮は110ｋ程。
　　　　　　これからは魔法師狙いで紅の林に行ってみようと思ってます。
　　　　　　どれくらい時給出るか分かりませんが混乱９よりは出て欲しいかな；
　　　　　　
　　　, --─- 、散花舞！
　　(,..0ｰ----'、　　.゜:*:・.　。.:*:・゜　。.:*:・　゜。.:*:・゜
　　i LレLﾊﾉﾘ」　　　　.゜:*:・.゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜。　.:*:・゜
　　　i ﾘ　ﾟ ヮﾟﾉ　　　　。.゜:*:・.:*:・゜　　　.:*:・゜　　。.:*:・゜
＜ﾆニニ||⊂）　　　　　:*:・.　　゜。.:*:・゜　。.:*:・
　＼　 /_i ,__! 　／／/　。.:*:・゜　　　　　　。.:*:
＼　 　し'..＼)/／/／

170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 17:34:56 [ 7Y6r3.as ]

>>168
散華舞の何処が燃費悪いんだと小一時間(ry

171 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 17:44:06 [ 6GKMxdos ]

うーん、消費ＭＰ２５のとこかな連射してるとよく切れると
知り合いの切ピン軍団からよく聞くんだがｗ

172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 17:50:47 [ Qfz1co2E ]

>>170
確かにな。
切りピンほど燃費がいいのも珍しいと思うよ
SPほとんど使わないよな

173 名前： 148 投稿日： 2005/06/25(土) 18:08:44 [ IVS4cHmo ]

>>152さん検証有難うございます♪(* ^ーﾟ) MR4で一秒伸びるならマナPOT
の消費コストを考慮するとMRに振っても良いような気がしてきましたｗ

174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 19:05:23 [ HRbAWT7E ]

>>168
なぜWX(HACK+STAB：125%×4)がないんだ…
使いやすさを考えれば消費は気にならないぞ

175 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 20:04:36 [ 6GKMxdos ]

いや・・・
切と突の比較なのにＷＸ出す必要あるのだろうか･･･
ＷＸはそれは切、突どっち使っても同じ気がするのはモレだけか？

176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 20:51:48 [ BCSkIwDc ]

>>171
MP25で消費ｷﾂｲってｗｗｗ
本当にその人達は斬りピンなのかを聞きたい

177 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 20:59:28 [ 6GKMxdos ]

>>176
オレ本人は突きなのでそこら辺はよく分からんが
聞いただけだし

178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 21:16:08 [ hMqWl4Cw ]

('A`)

179 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 21:18:31 [ 6GKMxdos ]

ならば、今回オレが質問
１３０になったら切になるか検討中だから
どんな感じなのか教えて欲しいんですが・・・

180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 21:32:29 [ z0EEovQc ]

今両方持てるけど、WXを比較して斬りと突きではやっぱりディレイの差はでると思う。
突きの場合はあんまりスキルキャンセルは気にならないが、斬りだとちょっと違和感を感じる。

あと消費は断然突きの方が多いね。
斬り→突きに変えたときのSP消費量にはびびった。
DEF型だったせいもあるけど、SPPOTなんか持ってなくても1時間は狩りできたし。
MPに関しては散花舞の25消費は確かに痛いけど、連の燃費がいいから斬りの方が少ないかな。

181 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 21:37:08 [ 6GKMxdos ]

>>180
早い回答ありがとう
他にももっと切ピンの情報ください
切ピンの現状がイマイチ突きの多さで陰に隠れてるみたいなので
うちの少ない切ピンの話きいただけで消費が悪いだの勝手に格付けしたこと申し訳
ありませんでした。
情報整理してみたいので切ピンの方情報提供お願いします

182 名前： 堕落ィスピン 投稿日： 2005/06/25(土) 21:54:42 [ 6GKMxdos ]

あと、いまいち切ＡＧＩは未経験なので気が早いかもしれませんが８５で
なってみようかと思うんですが。
自分で振ったら恐ろしくヘボイステに･･･
ＨＡＣＫ92
ＤＥＦ　26
ＤＥＸ　69
ＡＧＩ　70（ランダム率３０％固定)
というｼｮﾎﾞｲ結果に
何をしたいんだといわれるかもしれないので
とりあえず、水晶２で７割回避の必中火力ステが欲しいのですが
ご教授願います

183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 21:55:57 [ cENP4vwM ]

その名前なに？

184 名前： 182 投稿日： 2005/06/25(土) 21:58:03 [ 6GKMxdos ]

馬鹿にしてるように感じたならすんません
これから名前なしで行きます

185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/25(土) 23:23:19 [ T8Me3ag2 ]

>182
突っ込みどころはいっぱいあるけど、
そのレベルなら斬りDEFでいいやんと 言ってみた。

186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/26(日) 00:23:31 [ X4769hiY ]

>>179
ログ嫁 とは言わずにマジレスすると、
サンファムがマスターできるくらいなら斬りは強い。
200とかになるとHACK減算がでかくなるからあまり進めないけど。
また、200近くなら狩りステでもDEXとの兼ね合いでCSのディレイ消え始めるし

130くらいなら連一発で倒せる敵もかなりいると思うから狩りもしやすい
上でも言われてるけど､突きなんかよりずっと消費少ないし、
CSよりサンファムの方が範囲がわかり易いからストレスたまらない。ディレイも短いしね。
ぶっちゃけそのレベルなら斬りのがｵｽｽﾒ

ただボーナスがHACK-DEFなのがちょっと痛いかな。
もし複合型なら、再振りはDEXとAGIを高め・DEFを低めに設定して
レベルアップ時は手動でコストの低いSTABに振っていくことをオススメする。

187 名前： 遮那姫[TRACKBACK] 投稿日： 2005/06/26(日) 03:00:10 [ oAcXvt8s ]

>>148さん

152です。
オルランヌの加護の時間延長についてですが、面白い記事を見つけました。

引用公開テストスレ Ver.2(698)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1112183024/r698

698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/26(日) 02:46:55 [ nGu5S2AU ]

韓国のテスト鯖にてですが(3.43)、ピンの加護が5分(300秒)ぐらいに伸びてました。(MR1)
韓国鯖ですまそ。

188 名前： 166 投稿日： 2005/06/26(日) 14:27:53 [ GB.hZaQ. ]

>>167
お早い回答ありがとうございますー。
火力不足は…まぁ、次の大型パッチで来るであろう覚醒剤(違)で何とかなるかもだから
それまではちまちま突付いて頑張りますっ

>>182
STABとDEFに振りすぎてると思われますよー。
DEFは多くても18位までに、HACKは62武器辺りの装備条件に届く位にまで削った方が良いかと。
AGI型はDEFがちょっと多いくらいじゃ痛さはさほど変わりませんから。

>>187
Σ(∀)
ほ、他に何か判った事とか有れば何かお教え頂きたいですっ
疾風突も消費変わるとか聞いたんですけどその辺とか…

189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/26(日) 19:07:30 [ FfM8bp.U ]

わかる範囲でまとめると（韓鯖ｲｽﾋﾟﾝの現時点）
基本攻撃後ディレイが全部突きの場合300→320に増加
基本攻撃　　92％　→102％（ｽﾃｯﾌﾟｲﾝ）　
加護　1分？　→　5分　（MR魔防上昇はほとんどなしらしい）　
疾風の減少幅はどこにものってなくてわかんないのでﾊﾟｽ　　　　
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞアイテムはなんかバグが多いらしくて使いにくい様子

190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/26(日) 22:32:28 [ C1VAcJfw ]

むむぅ
オルランヌの加護は基本の効果時間が延長されたのですね。
これは大きな変更ですね〜。
･････このまま日本の本サーバーに来るならば。

基本攻撃(全て突き)のディレイが延びるならば、
ペットスキルの敏捷も取る意味が出るでしょうかね。

191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 02:43:15 [ R6n9i1f. ]

当方Lv214の突き型突きピン使いなのですが、火力ステにしてみたいと
思っているのですが、今までは半ＰＫなステしかしてこなかったので
自分の振り方にいまいち自信がないので皆さんの指摘を聞きたいです。

【STAB】218
【HACK】 61
【DEF】 28
【MR】 5
【DEX】 171
【AGI】 150
共通先行でAGI必要ﾎﾟｲﾝﾄ5まで振る→STAB必要ﾎﾟｲﾝﾄ3まで振る
→AGI150まで振る→突き先行でSH、DEFMRに振る。

大雑把ですがこんな振り方をしました
特に問題がなければこのまま振ろうと思っていますが、どんなものでしょうか？

192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 02:48:51 [ R6n9i1f. ]

ランダム率が微妙に高く設定してしまっていたので
【STAB】210
【DEX】 162
程度になりそうです

193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 18:21:12 [ nP0EkalE ]

('A`)今まで複合DEFでやってきまして
105で突きAGIに変えたのですよ・・・
でも自分はﾄﾞﾗﾑを持ってなくて、ｸﾘがいまいち出ない・・・
そこで斬りAGIに変えようと思うのですが
斬りならﾄﾞﾗﾑ無くてもそこそこ火力出ますよね･･･？
現在ﾚﾍﾞﾙは123です

194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 19:22:47 [ csCWYrWw ]

質問なんですが、当方は斬ＤＥＦで
Ｌｖ３０以降で純粋にレベル上げを目的とした場合、
突きに転向してＣＳでまとめて狩りしたほうが高い効率を叩きだせるのでしょうか？
それとも、まだ連で地道に頑張っていったほうがいいのでしょうか？
ご教授お願いします。

前はティチだったので範囲がないのつらいです・・(´･ω･)

195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 19:54:47 [ xpjW6s5o ]

>>194
つ[複合]

196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 20:08:31 [ 7ZmTOkII ]

正直そのレベルで複合はオススメできない
どちらにしろ中途半端になる事は請け合いと思うので

ちなみに30〜突きDEFやったけど狩場は水晶1-1、混乱だった

197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/27(月) 20:34:27 [ x6Bf35lY ]

突きよか良いと思うが
突きだとレベル的に火力が低くて単体お察しだからね
ずっと複合やってるが狩場が限定されないので良い
ピライオンで乱獲や早期海底も臨める

198 名前： 166 投稿日： 2005/06/27(月) 22:53:29 [ 3oATMLsk ]

>>189
おぉー、わざわざ纏めて下さってありがとうございます。
基本攻撃力うpにオル加護時間大幅延長に…ディレイ増加?
これはむしろナヤに必要な措置では…?まぁいっか。
疾風突に関しては判らなかったそうで…もしかしてデマ?そうででない事を祈りましょうか…

>>190
私は敏捷とってますが細剣から長剣に持ち替えて初めてディレイ短縮を実感できたくらいですから、
CI20増えた程度じゃさほど変わらないんじゃないかと思いますよ。

>>191
混乱10以外なら加護掛ければ確実に狩れると思いますよ。
欲を言えばもうちょっとAGIに振っておけばSTABHACKによる減少が気にならなくなるかと。
DEXは十分でしょう。

>>193
火力よりも使い勝手の良し悪しで判断した方が良いんじゃないかなぁ、という一意見。
でもまぁ、単体なら確実に疾風突より連の方が強いから斬りの方が火力出るかと。

>>194
斬りで通す場合…DEFも比較的上がり易いので早期に海底へ進出可能。但し単体相手ばかりなので囲まれると…
突きに変える場合…CSで範囲狩りするにしても火力が低いので、雑魚敵乱獲が容易なMAPに限られる。ぶっちゃけ、お勧め出来ない。楽しいけど(範囲を使える喜び)
複合にする場合…どれかしらステが足りなくなって器用貧乏になれる。武器も(28、35、42)あまり売って無いから厳しいんじゃないかと。

199 名前： 194 投稿日： 2005/06/28(火) 00:08:38 [ UsxMzNZA ]

みなさん、ご意見ありがとうございます。m(_ _)m
斬りで頑張るか、武器手に入れて複合かってことになりそうですね・・。
範囲の魅力に負けて複合にしそうな予感がしますが・・・

200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/28(火) 02:38:18 [ 5.1WDhSs ]

>>197
逆に狩場しぼれば突きor斬りのが良いと思う
突きでなやまされたのは硬度もあるけどなにより燃費
2nd以降でお金があるなら突きもいける

でも一つの狩場だとすぐ飽きたりする可能性もあるからね
そういう意味では複合もいいのかもしれないなぁ

ついでに200。

201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/28(火) 04:55:28 [ CyoS8Ngc ]

課金時にやめて久々にTWにもどってきました！
いろいろ変わりすぎててどこで狩ったらいいかわからないorz
何かアドバイスくださいませ・・
ちなみにステは以下のとおりです。
LV129
【STAB】127
【DEF】 27
【DEX】 134
【AGI】 112
装備はメトゥラベルモア、騎士盾、ベレー、かんざし、スプリントメイル、
封印の剣、リングオブホークアイ、ウイングシューズです。
補正が回避１１、命中１２です。
よろしくおねがいしますー

202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/28(火) 11:43:08 [ hXsk.qvY ]

>>201
水晶2.3.4
または、噂の墓9F･･（まあ、今週中に修正来るだろうが）
今はラセットも安いんで買って見るのもいいかもしれない
また、チャプ勧進めて装備品集めるものいいと思うよ
最近の報酬アイテムは結構強いから

203 名前： 148 投稿日： 2005/06/28(火) 16:03:21 [ 8J4sMo5I ]

>>187さん　(ノ゜ρ゜)ノ ォォォ・・持続時間凄く延びてませんか？ｗ
これがくれば同じ狩場の同LVキャラよりDex/Agi削って火力に増やしたり
できますね！ 効率はあんまり変わらないかもしれませんが・・・ｗ

ちょっと楽しみになってきました！187さんどうもしたー♪
もっともそのまま日本鯖に来るかは微妙なところですが･･･。

p.s 定期試験頑張ってきます！　｜窓際族｜　λ............

204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/29(水) 18:20:46 [ tUZhxGCs ]

>>201
武器に関していくつか。
相方とか仲間とかまだ居るならCP10まで終わらせて
・スプリント→テシス鎧(CP10で入手)
・鷹目石→(HP補正必要無いなら)テシス指輪(CP9で入手)orミス手(CP6で入手)
・羽靴→テシス靴(CP10で入手)(お金に余裕が有ればミンクor紅炎靴でもぉｋ
・封印→お金に「相当な」余裕が有ればドラムorWOC、無ければ乾神or真紅サンタ

等々。あと課金時に辞めたならペットも居ないんでないかな?店売りペットの購入もお勧めしときます。
狩場は…他には試練4と混乱7〜8？

205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/30(木) 00:19:53 [ OtezXUAM ]

>194
論点ずれるかもしれないけど、
そのころってPT狩りおいしいから、効率云々よりも
みんなに合わせるというのもありかと・・・
レベル上がると孤独になるからねぇ・・・・
あのころは楽しかった（遠い目

206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/30(木) 21:30:47 [ GRMg9NcM ]

斬DEFから突AGIに変えて、突きの消費の多さから斬りAGIに転換
【Lv】115
【Stab】4
【Hack】112
【Int】1
【Def】24
【Mr】20
【Dex】100
【Agi】106
装備 S合計50 H合計105 DEF合計80 MR合計62 DEX合計18 AGI合計21
試練4､水晶3､ﾍﾟﾅ5を徘徊してますけど
斬りﾋﾟﾝ火力TAKEEEEEEEEEEEEEEEEEE
単体も強いし範囲もあるし
もうずっと斬りで行こうと思います(　´∀｀)

207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/06/30(木) 22:01:24 [ sFfmvoAI ]

>>201
突きキャラはXienを突＞共通への流れがいいように思います
シミュ結果などつけていませんが試してみてください

208 名前： 207 投稿日： 2005/06/30(木) 22:03:24 [ sFfmvoAI ]

>>191
激しく間違えました・・・

209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/01(金) 12:59:08 [ 4VG2Dz5I ]

200記念ステ晒し
S　188
H　70
I　1
F　50
M 1
X　170
A　140
Mシャべ、Aアーマー、ナイトシールド、簪、ベレー、クリリン、ミン靴、ドラム

とりあえず再振り10回くらいあるけどあまり再振りの必要がなくなってきたな・・・
今後どういうステにしよう？
もしかしたらオル加護が5分持つようになれば今後DEXAGIを10ほど下げた突き複合ができそう
あと突き複合ステのDEXAGIのままSとHを入れ替えて斬り複合にできそうだ

210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/02(土) 16:32:00 [ xXQBL4RY ]

>>209
だな

としか言いようない。

211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/02(土) 21:28:25 [ sS0O9RvM ]

再振りをする予定なんですがどの型にしようか迷いに迷ってます。
それぞれの型のメリット・デメリットを教えていただけませんか？？

今、Lv52の複合DEFです。　既出かもしれませんがご指導お願いしますm(__)m

212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/02(土) 22:20:36 [ IzRNJydg ]

>>211
過去スレ探せばすぐ出てくるよ。

と、邪険にするのもあれかなぁ…

突き…CSが使えるので対集団戦では優位に立てるものの火力不足は否めない。
消費と威力のバランスを気にする人にはお勧めできない。
斬り…散花舞がまだ全く使い物にならない為囲まれると不利。
単体には強いので敵の数が多い狩場でなら多少の無理は聞くかも知れない。
複合…突きのCS、斬りの連が使る為個人的に最もお勧め。
ステータスに余裕がないかも知れないがその辺りはステ振りの方向性をしっかり決め、
装備する武器のLｖを若干落とせば問題は無い。

と、まぁ要は私的にはそのままが一番楽だと思いますよ、と。

213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 00:47:24 [ oufWp7Yw ]

>>212
どうもありがとうございますm(__)m

何回もシミュしてるのですがなかなか良いステになりません･･･
何か良い再振りの仕方を教えていただけませんか？？
何回も聞いてばっかりでごめんなさいm(__)m

214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 00:55:31 [ GRh5qh96 ]

まずはシミュ結果を出すんだ
話はそれからだ

215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 01:51:00 [ oufWp7Yw ]

>>214
今までやった中で自分が一番いいと思ってるのは
STAB　46　　40
HACK　46　　41
INT　　1　　 1
DEF　 18　　18
MR　　 1　　 1
DEX　 53　　53
AGI　 26　　43
ﾗﾝﾀﾞﾑは６０％で設定

です。

216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 02:35:18 [ pfHM3XsQ ]

>>215
ランダム60％は高すぎ
40％ぐらいでやった方が後々のタメになるよ

あと、斬りの話題が出てるので斬り一筋の自分から一言
基本的には>>186の言ってる通り
Lvが上がるにつれて、HACKの減算がでかくなるからだんだん辛くなってきます
自分はMR1で無理やり常時加護して火力確保してるけど
その手間が耐えられない人にはあんまりお勧めできません
ただ、無理やり混乱9・紅4・紅道に篭ろうとせずに
混乱8辺りで妥協すれば、常時加護じゃなくても結構楽に狩りが出来ます
>>187の加護持続時間延長がそのまま来るとしたら、斬りは相当強くなるでしょうね

まぁ、現状では斬りは突きに比べるとちょっと後半マゾいので、やっぱ人口少ないですね
ただその分イスピンでモナ怒りの血とか持ってるとかなり目立てるんですけど(笑

217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 02:54:58 [ ygYaiQiU ]

>>215
具体的に何をしたい？
シミュ結果見るとAGIにしたいって事でいいのかな。
それだとしても１回テンプレサイト見たほうがいいと思います。

218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 08:21:21 [ KHWKDywE ]

オルランヌって５分じゃなくて２分ちょいまで伸びるんじゃなかったの？

219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 09:45:25 [ EvjOUIYY ]

>>218
少し前の韓国テスト鯖では２分ちょっとだった。
で、>>187曰く現在の韓国テスト鯖では５分らしい。

220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 12:20:02 [ oufWp7Yw ]

>>217
テンプレサイト見てみました。自分では複合DEFにしたかったので
テンプレサイトのやり方でやってみました。

STAB　46
HACK　47
INT　　1
DEF　 38
MR　　 1
DEX　 54
AGI　　2
ﾗﾝﾀﾞﾑは50%です。

このステで海底や水晶・混乱５とかは狩れるでしょうか？？

221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 12:31:55 [ zZ17BtiE ]

>>220
海底で狩るんならそのステではきつい。DEF不足になりますね。
海底3がメインならDEXは45まで落としてもいいです。

水晶で狩ると仰ってますが水晶2でしょうか。
1-1だとしたらスキアに対してはDEX不足。65〜70は必要です。
水晶2だったらかなり辛いですよ(´･ω･)　ウィングライザーに囲まれれば死ねます。
本気で水晶2で狩りたいのならAgiになってからです。

混乱5は自分の情報不足です；

222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 13:43:32 [ oufWp7Yw ]

>>221
情報ありがとうございます。m(__)m
さっきのステでDEX落とした分をDEFにまわせば
何とか海底で狩れるでしょうか？？

223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 13:54:34 [ O6Ts4/ds ]

>>220
>>220＝>>211っぽいけど、私の書き込み見てくれてる…よね？
SHは各40ぎりぎりまで落とさないときついよ。血剣の装備条件満たせる最低限で。
…いや、Lv52ならSH各36でも良いかな。龍牙剣も補正はそんなに変わらないし。
一応シミュしてみた。

Lv52
STAB41
HACK36
DEF45
DEX45
他初期値　ランダム49％

水晶2はウィングやクリセラが痛いのでまだ早いね。1-1は↑でDEX不足が指摘されてるけど
ドグサとアレネには問題無く当たるから溜め込まないよう気を付ければ問題ないよ。
沸き地点に留まるより通路歩いて狩る方が楽かも。

海底3も装備をDEF重視で固めれば多少POT使うけれど行けない事は無いと思う。
参考程度に、Lv43DEFシベでDEF25(ぇ)装備補正45でクリゴレから160〜180。
52重鎧、ターバン、耳当て、バンダイクと揃えれば被ダメは2桁にまで落ちるんじゃないかな。

混乱は5も3も無理。素のDEFだけでも80〜90は欲しいよ。


あと今更ながら>>212の斬りスタイルの説明、
敵の数が多い狩場でなら〜→敵の数が少ない狩場でなら〜
に脳内変換しておいて〜orz

224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 17:35:05 [ oufWp7Yw ]

>>223
わざわざシミュしていただいてありがとうございますm(__)m
もう一度書いていただいたステ目指してシミュってみようと思います。
装備なんですけど耳あての代わりになりそうなのってありますか？
耳あて以外はそろうのですが･･･orz

225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 17:47:42 [ ygYaiQiU ]

>>222
【Lv】52
【Stab】40
【Hack】40
【Def】45
【Dex】45
他初期値 ランダム50％

海底3で狩りをするなら余り余裕が無いステです。
ランダムが悪ければDEFを削りましょう。

>>223でシベの被ダメを話してますが、こちらも参考程度にナヤの事を。
LV45・DEF45・装備補正67でクリゴレから100前後でした。
イスピンであれば装備補正85〜90くらいはいくのではないでしょうか。

装備に関しては、現在の装備書いて欲しいかも。

226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 17:51:10 [ Wda1a5LM ]

>>224
猫ヒゲがいいと思う

227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 18:06:50 [ ygYaiQiU ]

>>224
装備に関して、レアが無理であればあまり無理する事無いと思う。

ブラッドソード
猫ひげor悪魔の角
幼稚園カバン
力のガントレットor体力の指輪
ウイングシューズ
ターバン
スプリントメイル
ブラストガードorホプロンシールド

比較的よく売ってそうな物を書いて見た。
猫ひげも無ければ物防上げるのあきらめてSH上がる装備に変えて見たら。
盾のいい物があれば結構違うと思う。
お金に余裕があるのなら、なるべく物防高いものを買うとか。

228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 19:13:45 [ oufWp7Yw ]

>>225
現在の装備は
ブラッドソード
真紅サンタ
ミンク
体力指輪
ペイド＆スプリント
ブラスト
ターバン
お蝶仮面

です。

229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 19:18:58 [ FD6EmpWY ]

>>228
その装備なら海底は別に苦労しないかと･･･
物防70〜80は確保できてるんだから

自分が52の頃のステは
STAB:40
HACK:53
DEF :40
DEX :54
物防71
でしたけど問題なく海底で狩れてました。
ただビズマルにはあまり当たらないし、氷手は論外ですね。

230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 19:23:34 [ iDMwAY/Y ]

装備でDEFが補えるならDEFは40でも十分
装備補正は忘れたが一時期DEF39DEX44くらいで狩ってたからな
勿論必中で被ダメは1桁〜15未満だったかな？

231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/03(日) 20:53:32 [ oufWp7Yw ]

皆さんの意見をまとめて再振りして狩りに
逝きましたがうまい事いきました。(*^_^*)
色々情報を下さったみなさん本当にありがとうございますm(__)m

232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/04(月) 23:35:03 [ 9MYd3ABo ]

最近ピン子始めてそろそろペットが孵化しそうなんですが
皆さんはＬｖ１は何とりましたか？
ピン子はＭＰ少ないと聞いたんですが、生命も捨てがたい気がしますので・・

233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/05(火) 00:14:35 [ ESrHIlig ]

>>232
そこで経験ですよ


ごめん俺生命

234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/05(火) 18:53:47 [ c4E3uI5E ]

>>232
MP少ないとは思ったことないですよ｡あくまでもシベリン･マキシミンとの比較ですけど｡
スタイルによりますが､斬型なら生命で問題なし｡

と言うか､MPの量を気にするなら ステータスのＭＲに振ったほうが良いと思うです｡

235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/05(火) 20:27:09 [ 0zOCC/7c ]

最近LVがそれなりに高くなってきたので武器を持ち替えたりして狩場に
合わせようと思ってます、まぁそんなことはどうでもいいんですが

　モナジャベイラ+(装備可能条件を最低限満たすStab，Hack初期値)の
純突き・突き型のステのCSに
　モナアシュレッド+(モナジャベイラの装備条件＋モナアシュ条件下Hack)
のCSがダメージを上回ることはありうるのでしょうか？

↑簡単にすると
ﾓﾅｼﾞｬﾍﾞ+(S125)の突きｽｷﾙ＜ﾓﾅｱｼｭ･ｼﾞｬﾍﾞ装備可能なステの突きｽｷﾙ
このような構図はSHをどれくらい確保したら実現するか、おおまか
な値で構いませんでご存知の方是非教えてください<(_ _)>

236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/05(火) 21:03:04 [ 9J.mzbAo ]

>>232
ピンに限らずペットのLv１スキルはほぼ生命一択だと思う。
SPとMPは切れても補充すれば良いだけだけど、
HPは切れたら終わり。なのでHPがカンストしていない限りは生命でぉｋ。
それ以外を敢えて取ろうと言うのであればWXのSP消費が大きいので気力(SP+1000)

>>235
hackにも振ってる分両刀使いの方が明らかに攻撃力高いと思うんだけど。(両者モナシャベ装備時
それとも純突きのモナシャベ持ちと両刀使いのモナアシュ持ちを比べてるのかな?
あとどうでも良いけどそんなに火力に振ったらDEXAGIがぼろぼろになると思うんだけど…

237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/05(火) 22:59:09 [ hEmPGE6s ]

>>235
両刀ステでモナアシュ装備のCSが純突きステでモナシャベ装備のCSを超える事は
その条件ではないと思う。装備によっては変わってくるから何ともいえないけど。

モナアシュで超えたいならSは最低限確保してHを130〜140確保すればいいんじゃない？
複合で無理して超えることもないとは思うけどね・・・

238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 08:01:37 [ V/tviA2k ]

現在突きDEFピンで頑張っている者です
DEFからAGIに変えるタイミングは何LVぐらいでしょうか？
差し支え無ければ教えて頂きたいです

239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 10:51:10 [ a0ewUSHs ]

>>237
H130〜140も確保したら両刀どころかモナ怒りの血までもてるね

>>238
ベルモア装備でいくなら75〜80は欲しい気がする。フレイムなら100くらいかなぁ

240 名前： 232 投稿日： 2005/07/06(水) 12:05:57 [ r8YMaa/U ]

意見くれた方どうもありがとうございますm(_ _)m

生命にしておきますね〜。

241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 16:56:51 [ 1rszIACk ]

他キャラが沸いて申し訳ないんだが、個人的にイスピンはPvPではかなり強いキャラだと思うんだが・・・

ピン・テチはブレスが使えるためDEFが振りやすくHPも確保しやすいし、ピンには御剣や様々なスキルがある。
そう思って今必死で一週間で109まで上げたんだが間違いなんだろうか・・・？

242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 17:03:02 [ Bpo1f4TE ]

PvPでは十分強いと思いますよ。
ただFCでは木の葉したDEX高いナヤと当たると正直何もできないことがほとんどです。
ニードルで木の葉消すまでに1回は分身されるので、その分身を全部回避できないとアボンすることが多いです。
あとは加護、レジ、御剣を使えば結構戦えますね。

ただ最近は御剣を使わないでFCで勝つことを目標にやってるので、御剣は自主規制してますｗ
使わないと勝つのキツイですけどね〜

243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 17:07:27 [ mFNRoyRY ]

>>241

釣れましたか？

244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 17:11:51 [ kEWtyAJY ]

>>241
要塞とFCだと御剣が強い･･（1：1か完全な乱戦でないと活きないけどね）
まあ、回避上限同士なら強い…
その場合急襲狙ってスキル乱発になるのでカウンターでの御剣が即死仕様になる
でも、これは回避上限での話し･･･
相手の攻撃が2〜3割当たるようではパラ等を受けて剣が消えてからゆっくりとから料理される
要塞では強いが普通にDOP3でPKする場合、高AGIが無いと料理されるので注意

245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 17:16:09 [ 74URaD22 ]

PvPと言ってもFC、要塞戦、ドッペルでは戦い方が違うから何とも言えない。
確かに加護があるのでその分ステータス的に有利ではあるが、足止めスキル
や即死させる程の火力が無いのでPKステ同士の戦いだと特に強いとは感じない。

246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 18:47:19 [ 1rszIACk ]

>>242
今は複合AGIなので分かりませんが、突きAGIでDEX装備と疾風で木の葉消すほうがいいような気もします・・
DAカンストの戦いじゃナヤは大抵AGI装備なのでDEX重視のナヤはよくわかりませんが・・；

>>243
釣ってません＾〜＾
どこが釣りなのか意見して頂きたいですね＾〜＾；；

>>244
パラにはひたすらCSとかでスキルキャンセル狙わないと無理なのかな・・；

>>245
一応FCでのPvPとDOPでの1:1での勝負のことを指すのにPvPと表記したのですが・・
足止めスキルが無いのは辛いですが、DAカンストさせる他キャラって少ないような気がします。
ステ的に強いってのも充分勝てる要素だと思いますが・・・

あと火力に関してはライフ大等を使われるとほぼ倒しきれないと思いますがヒール大程度なら突きAGIなら速さで充分勝てる気がします。
現在238ﾎﾞﾘｽでPK楽しんでますが、突きﾙｼや突きﾋﾟﾝとﾀｲﾏﾝ勝負になればかなり辛いです。

後、色々指摘お願いします

247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 20:00:32 [ 1WRi.3y6 ]

>>238
私の場合は61でAGIになってベルモア装備してます
鎧はペイド
DEX55　AGI58です
これで十分海底いけます

248 名前： 243 投稿日： 2005/07/06(水) 22:04:01 [ mFNRoyRY ]

PvPでは十分強いと思いますよ。
ただFCでは木の葉したDEX高いナヤと当たると正直何もできないことがほとんどです。
ニードルで木の葉消すまでに1回は分身されるので、その分身を全部回避できないとアボンすることが多いです。
あとは加護、レジ、御剣を使えば結構戦えますね。

ここまではいいが

ピン・テチはブレスが使えるためDEFが振りやすくHPも確保しやすいし、ピンには御剣や様々なスキルがある。
そう思って今必死で一週間で109まで上げたんだが間違いなんだろうか・・・？

どこがＤＥＦに振りやすいのかと？
釣り以外のなんでもないと思うが、釣りじゃなかったならスマソ

両方ともＤＥＦ初期ポイント2で振りやすい？
テチのどこがＨＰ確保しやすい？レベル190でもＨＰ5000いってませんが？
火力のないイスピンがＤＥＦに振る余裕がそんなになるの？
まさかオル加護で？
イスピンは突きがほとんどでＨＰそんなにあるのか？


どこがこの二人のＨＰ確保しやすいのかと

249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 22:08:36 [ 1rszIACk ]

>>243
テチはこちらの言い間違いだ。ｽﾏｿ
ピンのDEFはDAが232で止めれる為、他のステにも振りやすいからDEFも振りやすいって書いたんだが。

あと、間違ったこっちが悪いとは思うがなんでもかんでも「釣りですか？」って言うのは止めてくれ

250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 22:19:12 [ mFNRoyRY ]

>>249
どこが
うがなんでもかんでも「釣りですか？」
って言ってる？

ＤＡが232でとめれるからＤＥＦが振りやすい？
どこが振りやすいんだ？
ＨＰそんなに確保しやすいのか？

251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 22:48:46 [ 0m7rZ15c ]

>>249
いや、マジレスするのも嫌になってくるんだが
防御ステDEFもAGIも必要Pは2だから振りやすいってことはないね
加護を使ってDEF型ならDEFボリスシベ並、AGI型ならAGIルシナヤ並といったとこかな？
決して、加護のおかげで他キャラよりも防御ステが有利になるってことはないなぁ・・・
加護を使って＝くらい

とりあえずピンの良いとこまとめるよ
・DEXが確保しやすい
・さらにDEXは加護のおかげでより伸びる
・突きならCSで更に命中アップ
・加護のおかげで初期値2のAGIがルシナヤテチ並になる
・純突き型ができるためDEXAGIペナルティが低い（他キャラで純突はシベナヤだけ）
・SNで木の葉を簡単に剥がせる
・御剣で低威力多段ヒット技を封じれる

これらの長所を完全に生かせれば強キャラだよ
あと補足だけどピンが苦手なキャラは
１、状態異常を使えるキャラ
２、一撃が強いキャラ
なのでピン殺しはマキシ、テチ、シベ、ナヤ、ルシ、ボリ、ミラの順かな
　マキシは言うまでもなく必中なので狩りステが相手でも勝ち目は薄い
　テチは状態異常が怖い上にワンクリックされるだけで死亡確定、密着して突きまくれ
　シベは威力が高すぎなので　シベの一撃＞＞ピンの御剣の一撃　である程度以上命中されるとヤバ
　ナヤルシは純突きができるのでかなり強敵、しかもAGI高い、状態異常付き、その上高速
　ボリミラ、HACKキャラなので命中低めでディレイ長め、ステップインで攻めれば良し

こんなもんだ

252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/06(水) 23:01:07 [ Rja96vq6 ]

PvPネタに、他キャラとの比較ネタか・・・。
予言するよ。
これからしばらく、このスレは荒れる！！！m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 09:33:58 [ lnZOi/Bg ]

ダブルクロススラッシュって使えるスキルですか？
突き型斬り型に複合を混ぜて使った方が良いでしょうか？

254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 10:33:04 [ zuAEiMfM ]

カンスト3000の頃はかなり使えた
今はCSがいちずれで当らないときとかにどうぞ

255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 11:46:48 [ u1ilRAZk ]

>>253
俺は突き装備だけどほぼ主力として使ってるよ
68になったら*4になるから結構使える
レベル10だとＳＰきついから最近は7〜8で使ってます
ペナ6とかだとＣＳでは入りきらなかったり、しらずに横殴りになったりするからね

マップによってはＣＳで処理しやすいところはＣＳつかってますがね

256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 15:41:15 [ QhxFZN6Q ]

流れ便乗でＷＸ質問をば。
ＷＸってＳＴＡＢとＨＡＣＫではＳＴＡＢのほうが依存度が高いんでしょうか？

257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 16:02:42 [ LmpEFb0s ]

>>256
基本的に複合技は全部
STAB:HACK=1:1
だと思う
詳しく検証したわけじゃないから分からんけど

258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 16:46:44 [ 4.9szgPM ]

>>257
便乗質問で。
複合スキルって、例えばS50H50の時とS100H0(0はないけど)の時は同じ威力なんでしょうか?

259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 17:37:20 [ u1ilRAZk ]

>>258

>>257がみえないの？

260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 18:47:11 [ utUQblao ]

>>243
釣られてレスするようで大変申し訳ないが1stでイスピンを使う私としては
もはや強い弱いでこのキャラは使ってないんですよ。

いろいろ言いたいことあるけどそこら辺はキャラ性能比較スレでやって
頂くと非常に有難いです。

261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 19:30:23 [ sih0aBBw ]

うちの鯖では、他キャラに比べて狩場で自分以外のイスピンを見ることが
かなり少ないです。
街中であれだけ見かけるイスピン達は、実はみんな倉庫キャラなのか？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 20:35:52 [ u1ilRAZk ]

>>260さんって>>241さんなのか？

俺は243さんじゃないけど
イスピンのＤＥＦが振りやすいとか話してるのだから
ここで話したほうがいいよ

241さんの発言だけだとこのスレ見に来た人がＤＥＦ振りやすいとかＨＰ確保しやすいキャラと思ってしまうし

私としてはＤＥＦ確保しやすいキャラだとは全然思えないから
どうＤＥＦ確保しやすいのか発言してくれる方がありがたいですよ

俺としては251さんの発言でほぼ同意だとおもうけどね

263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 21:23:04 [ cZZ9Jek. ]

>>258
ステだけで話を進めれば同じだと思う。ただ、S100H0の時とS50H50の時で持てる武器が違ってくるから
その辺加味すると多分結果は違ってくるんじゃないかなぁ。

>>261
ピン萌えしたいだけなら育てる必要は無いからね〜。
出来れば育てて欲しいけど他キャラ使っちゃったら愛無しにはやっていけないっ(ﾉД`)ｻｽｶﾞﾆﾌﾀﾘﾒﾊﾑﾘﾎﾟ

>>262
>>260じゃないんだけどさ、みんながなんとかして話題逸らそうとしてる辺り
ここでして欲しくない議論なんだな、と察して欲しいのだけれども。

264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 22:00:44 [ rGFdtYPM ]

Lv170↑の突きピンです。
最近複合にしようと思うのですが、
以下のステと装備で、ＷＸでは紅林の猫影相手に１発につきにいくらほどダメージを与えられるでしょうか？

ステータス　　　武器
STAB：65　　　　突き:81
HACK：95 斬り:84

ご存知の方お願いいたします。

265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 23:47:44 [ Xj6nFZQ6 ]

>>258,263
複合スキルで最大の威力はS=H（ステ、装備補正両方とも）
S>H,H>Sで差が大きくなるにつれて、攻撃力の上がる数値は少なくなります。
S>H,H>Sでも5くらいの差ならさほど影響ないが10離れるとS=Hより攻撃力は落ちます。

テスト鯖で実証したので、確かです。

266 名前： 265 投稿日： 2005/07/07(木) 23:49:12 [ Xj6nFZQ6 ]

実証じゃなく検証でした。

267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/08(金) 02:56:16 [ wU2bcFeo ]

いまさらだがいつぞやのパッチで
ステップイン攻撃力上昇ディレー上向きとあるが
ディレイ長くなるのか？

速さがとりえのピンなのにorz

268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/08(金) 03:42:52 [ mze5lUtE ]

４２で斬りから複合ＤＥＦに再振りして、武器ディレイのせいで
遅くなるんだろうなと思ってたら、コンボに斬りと複合混ぜれて
逆にＣＩ減りまくってﾋｬｯﾎｩな１st１５０てち子な俺ガイル。
てち使いからすればＣＩ８００なんて奇跡ですよオクサマ。
ついでに質問ですが、ペットスキルの敏捷取ったらもっとﾋｬｯﾎｩできますか？

269 名前： 256 投稿日： 2005/07/08(金) 10:59:54 [ aoTu7yoE ]

質問に答えてくれた方々、ありがと〜ヾ( ≧ﾛ≦)ﾉ゛

そこまでＳＴＡＢ依存じゃなくて安心・・。
斬複合目指しますよ(`･ω･´)

270 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/07/08(金) 14:23:59 [ AkmgglCs ]

こんにちは。
１４７LV突きAGIイスピンしてる者なんですが
再振りしてもなかなかうまくAGIが上がりません。
STAB１２０　DEF２２　DEX１５２　AGI１３５他初期値なのですが
STABとDEFそのままでDEXとAGIを150ずつふれるようなことは可能でしょうか？
既出かもしれませんがどなたか再振りに詳しい人、教えてもらえると嬉しいです。

271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/08(金) 15:34:56 [ rcrw02vY ]

>>270
可能か？といわれれば
ランダムしだいで可能

聞くときは最低限の事をかこうぜ
現在のタイプ（初期のこと）とか
自分ではこういう風にしてこうなったとかさ

272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/08(金) 18:09:15 [ eAftiIs2 ]

　>>267 私は170LV↑でPETスキル敏捷を取っていていたのが原因か
突きから複合(Stab重視)にしても気になるほどディレイは遅くなら
ずに済みましたよ＾＾

突き基本スキルのみ:　CI 290→CI 620
只今の私の基本スキルの組み合わせはステップイン、オーバーカット
の繰り返しでCI130です。特に参考にならないかもです・・・ｗ

わからないですけど多分次の次？のパッチでオル加護といっしょに
修正されるんだと思います。

273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/08(金) 19:14:53 [ o2rL36BQ ]

>>267．272
複合で無ければ然程気にならない程度の上昇幅ですよ。
上の方見れば詳しく載ってますね。

>>268
終始複合で通すつもりで無ければ別のスキル取った方が良いですよ。
突き型で俊敏取ってる者ですが効果の程は実感出来ませんね…。

>>270
ランダムが70〜80％位は必要になると思いますよ。
素直に火力落とすかそのステで妥協しちゃうのが無難かと。

274 名前： 268 投稿日： 2005/07/08(金) 20:05:07 [ mze5lUtE ]

教えてくれてありがとう。ピン子はステ振りが厳しいっぽいので
集中取った方がいいかもしれないですな。
テチじゃレア権取れないんでピンで取ってやろうかと思ったんだけど
敏捷なくても十分っぽいですね・・・

275 名前： 270 投稿日： 2005/07/09(土) 00:13:04 [ mTuFxtpE ]

２７１さん、タイプは突きって一応書いてたんですが。。
あと、シミュではLV１からずっと共通縛りで
DEXはちょうど１５０になるように最初に２，３ﾎﾟｲﾝﾄ振りました。
そしてAGIを必要ポイント６になるまで上げ続けました。
更にそこからSTABを手動で１２０(プンシ装備)まで上げて、DEF２２にしました。
その後あまったやつを全てAGIって感じですね。

273さん、やはりランダムそのぐらいいりますか・・・。
火力落とす気はないので、妥協しかないですかね。
皆さんレスありがとうございました。

276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 00:36:08 [ I7vNeP/2 ]

>>275
ランダム60％あれば目標としているステにはなりますよ。
あと5レベル上げればランダム50％でもいけるんですが。
ただ、シミュの振り方は全然違いますけどね。

277 名前： 270 投稿日： 2005/07/09(土) 00:59:35 [ mTuFxtpE ]

>>276
シミュはどういう感じですればいいでしょうか？

278 名前： 276 投稿日： 2005/07/09(土) 02:15:57 [ I7vNeP/2 ]

>>277
振り方だけ書いおきます。
まず剣技系で
必要ポイントが3になるまでSTAB
必要ポイントが2になるまでDEX
必要ポイントが3になるまでAGI
必要ポイントが4になるまでSTAB
必要ポイントが3になるまでDEX
必要ポイントが3になるまでDEF
必要ポイントが4になるまでAGI
必要ポイントが4になるまでDEX
必要ポイントが5になるまでAGI
STABが120までDEX
共通系で
必要ポイントが8になるまでAGI
DEFが22まで振る
必要ポイントが9になるまでAGI
DEX、AGIが150になるように調整
LV151　ランダム50％固定
ランダムを考えるともう少しレベルを上げたほうがいいと思います。

279 名前： 270 投稿日： 2005/07/09(土) 11:41:06 [ mTuFxtpE ]

>>278
丁寧にありがとうございます。
やってみたところ、DEXAGI共に151までいきました。
が、シミュだとランダム値自由に設定できるんですが
実際にはイスピンの共通系のスキル覚えてxien?でしたっけ。それを
５０％ぐらいまで上げることって不可能ですよね？
御剣と銭投げしかないし・・。
なにぶんそっちに関してうといので、すみません；

280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 13:12:54 [ vsxXtmlM ]

>>279
なにいいたいのかさっぱりわからんよ

実際にはイスピンの共通系のスキル覚えてxien?でしたっけ。それを
５０％ぐらいまで上げることって不可能ですよね？
御剣と銭投げしかないし・・。

ここどういう意味？

281 名前： 278 投稿日： 2005/07/09(土) 14:17:35 [ /ClCjoTA ]

>>279
>>280さんと同じでなに？と思ったのですが。
スキルを上げた時のボーナスポイントのランダム50％であって、Xienの50％(半分)ではないです。
例えば上のように、剣系から共通系に変えるとすれば
LV1の時すでにステップインを覚えていて、剣系のXienが1になっています。
これは、スキルのメニューの剣系のアイコンにカーソルを乗せれば分かると思いますが、
基本STAB／ランダムDEXとなっています。
これは、レベルが上がるとSTABに必ず＋１が付き、ランダムでDEX＋１が付きますって意味です。
ちなみにこのランダムと言うのがステ計算機の％のところです。
で、自分がやったシミュでは、STABが120になるまでは剣系でレベルを上げて欲しいと言う意味なので
他のスキルは覚えずに、そのままレベル上げとポイントを振ってほしいのです。
｢共通系で｣って所は、共通系のXienを他の系列のXienよりも高くして欲しいと言う事なので
共通系の御剣のスキルレベルを２にします。
こうすると共通系(Xien2)＞剣系(Xien1)になるので、今度は基本DEX／ランダムAGIになります。
この状態でレベルを上げていけば、目標のステになりますよって事です。
ちなみにXien？＝Xien？で同じ場合は、表の下にあるスキルが優先されます。

これを踏まえて言いますが、ランダムは40％の時もあれば60％の時もあります。
剣系の時に50％くらいでも、共通系で30％くらいならLV160くらい無いと辛いです。
それを考えて、自分で何回かシミュしてください。
>>273でも言っていますが、本当は火力落とすか今のステで妥協するのが無難です。
ただ、ランダムを信じて再振りして成功する人もいますので、再振りの判断はおまかせします。

書いていて訳が分からなくなってきた・・・

282 名前： 279 投稿日： 2005/07/09(土) 16:33:27 [ mTuFxtpE ]

>>280
ごめんなさい。ランダム値＝xienの数値かと思ってました・・。
完全なる勘違いでした。

>>281
これまた丁寧にありがとうございます。
説明によると、今の１４７LVでその理想のステゲットは
少し難しそうなので、LV上げしばらくしてからまた再挑戦したいと思います。
勘違いしてたのも解決しましたし。
皆さんありがとう。

283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 16:41:42 [ RJYRY/l6 ]

レベル１６５間近の純突きピンですが、再振りを考えてるのですけど
うまくいかないのでどなたかいい振り方をご教授してもらえませんか？orz
STAB150-160DEF18DEXAGI150ランダム50％位のステを作りたいのですが、
うまくいかないのでどなたかお願いします〜(´･ω･｀)

284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 16:55:38 [ ZUkCXVeM ]

なんというか、ちょっと前のレスくらい読もう。
で、自分でアレンジしてトライしてみようよ・・

285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 17:33:49 [ 8EpQ7reY ]

>>283
284に同じ。できれば自分でやって欲しいものです。
>>278でSTABが120の所を160まで上げればいいだけ。
あとはAGI優先でポイント振っていけば
LV165 STAB160 DEF18 DEX150 AGI150　になります。
ランダムが気になるようなら、STAB150で共通系に変えたほうがミスが少ないと思う。

286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 18:24:08 [ vsxXtmlM ]

>>281
護剣だけ2にしたら
白専攻になるような気がするが？
やるなら銭2だろ？

287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 21:17:16 [ rd70iUk6 ]

>>286
御剣術は白なんですか？
攻略サイトは共通系だったしステキャラ作って確認しましたが共通系でした。
いったいどこの情報でしょうか？テスト鯖かな？

288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 21:28:11 [ YixZhuXc ]

>>286
とりあえず加護と勘違いしているようだな。
それともチャプ５来る前に引退して護剣知らないクチか？

289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 21:32:12 [ e0JX87N2 ]

御剣は共通だと思いますよ。

質問なのですが、
ようやくレベル１００になって、
サンバドラム装備できるようになったのですが、
命中+15なので、DEX下げた分を火力にまわそうと思うのですが
装備で15はDEXいくら分でしょうか？？？

290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 21:52:32 [ cl85wC0c ]

>>289
そのまんま。DEX１５と捕らえていいよ

291 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 22:10:31 [ mTuFxtpE ]

>>287
御剣は共通系で間違いないですが
それを覚えるためにオル加護を確か５とらないといけないんですよ。
それだと白専攻になるんでしょう、きっと。

292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 23:22:28 [ rd70iUk6 ]

>>291
すみません確かにそうですね。
重要な事忘れてました。
指摘ありがとうございました。

293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/09(土) 23:39:37 [ e0JX87N2 ]

>>290
さんくすです＞＜ｂ

294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/10(日) 16:58:03 [ xe1PjjDM ]

再振りは自分でやり方見つけた方が面白いと思うんだけどな。
自分なりの振り方覚えて
「次はあんなステにしたい！それにはこのくらいのレベルにならなきゃっ！｣
って、狩りするにも目標レベル決めてやった方が楽しかった。

再振りはTWの特色の一つで、それはゲーム自体の面白さをけっこうな割合を占めてると思う。
だからもうちょっとみんなそれ自体を楽しめないものか

俺とか超好きだよ！ステシミュ！
再振りしようとするごとに何時間もステシミュして、しかも飽きないもの！
ステシミュはご飯3杯はいける

295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/10(日) 18:58:44 [ 4nj214.M ]

今後のアップで加護の時間延長とテシス鎧が来るならと、
次のようなステを考えてみました。
試練４・水晶２・ペナ６等で狩りになるでしょうか？

STAB 105
HACK　56
INT　　1
DEF　 12
MR　　 1
DEX　 98
AGI　 80
（ﾗﾝﾀﾞﾑ50%固定）

Hackで火力とHPを強化、
DEX・AGIは加護で底上げできればと思っているのですが…。

アドバイス宜しくお願いします。

296 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/07/10(日) 19:43:54 [ 9TU82iIg ]

LVわからないのですが、加護使ってもDEX･AGI１００前後なので
ペナ６と試練４はかなりきついかと思います。
水晶２ならそのステで結構いけると思いますよん。

297 名前： 295 投稿日： 2005/07/10(日) 20:14:20 [ 4nj214.M ]

>>296
あ、スミマセン。Lvは105です。
なるほど、試練４・ペナ６キツいですか；

確かにステSH161では火力ステとしても半端で、
足りないAGIを補えないかもしれませんね^^;

３回の追加再振りが余っているので試したいのですが、
肝心なテシス鎧が実装されていないのが辛いところです。_no

もう少し考えてみますね。有り難う御座いました。

298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/11(月) 01:10:26 [ 2Gy3kwPI ]

かなり遅いがDEFの話題があったので一言
ピンはDEFに振りやすいのではなくてDEFｶﾝｽﾄしやすいという表現が適切。
DEF初期2ポイントだが加護＋土系（DEF-INT)によりDEF255はルシより
やりやすいという意味、DEF初期1ポイントのDEF255はDEF初期2ポイントの
DEF240位と大体同じポイント必要だしな。
さらにDEF200以上になったら土系先行にしてDEF増やせば安定してDEF232に
持っていける。
中途半端のレベルで中途なDEFなら圧倒的にDEFに振りにくいぞ。

299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/11(月) 07:13:33 [ 4eaqrruc ]

>>298
？？？
>>241の文章を読んでそう理解したのか？

300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/12(火) 10:36:18 [ vw/pVjNA ]

ちょっとでもイスピンの利点を書き込むと、イスピン自虐厨に
速攻叩かれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/12(火) 13:13:19 [ gjPUwVZ2 ]

イスピンは萌え要素があるだけで利点であり美点である！
強さなんて二の次だ！正直弱いとは思うけどねｗ
PvPしたい奴はﾏｷｼ育てろ。LV上げたい奴はｼﾍﾞﾘﾝ育てろ。
愛がある奴はイスピン育てろぉぉぉぉぉ！！！



萌えすぎて疲れた（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/12(火) 18:39:01 [ CwS5tmvw ]

なぜこんなに自虐が沸いているんだ…
似非萌えまで沸き出して…もうぬるぽ

303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/12(火) 19:15:16 [ LLPKAUR. ]

一体どこに自虐がいるのか分からない俺ｶﾞｲﾙ。

304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/12(火) 22:13:29 [ kGK4/n0o ]

やっぱり半ズボンだと思う。

305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/13(水) 01:42:01 [ vgFgjcfU ]

>>304
うむ

306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/13(水) 01:42:19 [ ffnJzVCw ]

>264
亀ﾚｽｽﾏｿ
STAB123（135）
HACK92（101）
ﾓﾅｱｼｭ81.90
ｸﾘﾘﾝ S2 H7
瓢箪 S6 H3
牛魔王 H6
ｻﾙﾝ S3 H4

のWXで猫影940台です。もちろん加護付き
連は800台だったような...
CSは1700ぐらいだったような...

307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/13(水) 01:55:52 [ P5/KXf0. ]

>>304
>>305
横向きに座ってる時はブルマに見えｒ(蹴


流れを変えたいがネタが無いので適当に…
このスレの住民は散花舞派？CS派？
見た目は散花舞も捨て難いのだけど
Lv1から突きでやってる漏れにはやはりCSが一番しっくり来る。

308 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/07/13(水) 02:30:19 [ 4u/.5jvQ ]

私もLV１から突きで通しているので、CSでないとなんか落ち着きませんね。
メトラなりたての時斬りにして３時間ほどサンファム楽しみましたが・・
CSの範囲に慣れてるので、使いにくかったです。
でもあれ綺麗よね(*´д｀*)
そんな私はいつか鉄壁鬼火力の斬りDEFになりたいです。
連もかっこいいですしね。

309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/13(水) 09:18:12 [ ucoHYNag ]

豚産海賊つけて
KBWつけて
黒系の染色にしてみた

感動した

200にもなれてないけど頑張ってﾋﾟﾝ育てるよﾏﾏﾝ

いつかは本物の海賊を…

310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/13(水) 17:24:30 [ xr66Gsd. ]

>>307

散花舞は実装当初よりも範囲が広くなっているから、以前よりは微妙感は
減ってる感じです。個人的にはLV69まで斬りDEFでやっていたので、散花舞
を使った斬りピンは違和感無いです。一瞬突きAGIに行きかけましたが、
斬りAGIに戻しました。

ただ、斬りAGIはどうしても若干被ダメが増えます。どのスキルもディレイが
少ないので余分にヒールPを使えば問題はないですが、華麗に避けるという
イメージが減るのが難点かな。余分にヒールP使っても、WX使わない限り
スタミナPは不要になるのでコストパフォーマンスは高い。連があるので
DOPでも突きよりは多少はマシ、とはいえ他キャラとは比べものになら
ないのでティチに方からは結局避けられますが、シカタナイ。

まあ結局ソロ狩りキャラですからねぇ。散花舞は見た目の華麗さはあるものの
ヒールPを多めに使用しないで、突きのイメージのままで行くと事故死有り。
そのギャップさえ気にならなければ、乱獲には良いスキルだと思いますよ。

311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/14(木) 13:08:15 [ UjxtAHf6 ]

TWでテチの彼女ができました
顔も可愛く性格も良し
多少天然入ってすけどそこがまたいい
1度しか会ったことはありませんが、夜にはお互いの体を温めあいました

でもその子のレベルが１４５になり、紅林がまずくなった頃
相方解消を求められましたよ･･･
理由？そんなの明白じゃないですか･･･
私の性格に問題があったと初めは思っていましたよ
でも現実は違った･･･

D O P で マ キ シ と 組 む 方 が う ま い か ら で す よ ！ ！ ！

そのとき私は思いました･･･

ま た マ キ シ か ！ ！

斬りDEFにして火力ステにしてもDOPでの効率は低レベルマキシの半分･･･
マキシを使っている人は何度ピン子の相方を奪っていけば気が済むのでしょうか？
やはり公平狩りを望むのなら、ピン子では不可能なのでしょうか？
この差別はどこから来るのでしょうか？

312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/14(木) 13:37:21 [ V2TSM56U ]

>>311
相手の性格が悪かっただけじゃないかと。うちの鯖ではルシと
組んでるティチさん結構いますよっと

313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/14(木) 13:55:25 [ UjxtAHf6 ]

ピン子よりルシの方が若干組みやすいと思うのですが･･･
スピードアップあるしルシの方が攻撃早いし

知り合いのテチ曰く
一番組みたくないキャラはピン子
わざわざピン子と組まなくても、テチは誰でも拾ってくれる
だそうです･･･

やっぱり敵と味方にかける補助がないのが一番大きいんでしょうねぇ･･･
ピン子のできる補助は全部テチができますし

314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/14(木) 15:54:42 [ OE82lez. ]

ピン子と組むのとは効率がまるで違う
テチやってみればわかる、わかるんだよニーザ・・・

まあ、狩り友と違って相方を効率で決められるのは悲しいな

315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/14(木) 19:14:46 [ 8svcVZkg ]

ブレスが使えるのにﾙｼより下とはな…南無

316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/14(木) 21:37:43 [ V2TSM56U ]

>>313
効率だけで相方決めるならルシすら眼中なくなる罠。
マキシならスピＵＰ使えるしシルフもあるから、
二人とも高速で移動できるからな。
効率しかみないヤツばっかりじゃないよって事。
俺は効率云々より気の合うヤツと組んだ方が楽しいやね。
以上、ＤＯＰ２入れなくなったティチの戯言でした

317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 00:51:20 [ p4oYfBzQ ]

>>316に同意
イスピンガンバレヽ('∀`)/

愛を込めて
2ndイスピン育成中
1st241↑テチでした

318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 12:16:09 [ dR13O9OE ]

ちょっと遅いけどWXの話題が出てたので

S255H144(加護込)
モナシャベS109H42
モナアシュS80S83
その他の装備補正S29H8

紅の猫に
モナシャベで1200台中盤から後半
モナアシュで1300台前半

モナアシュは未合成でそれほど補正はよくないけれども、あまりダメージに変化はありませんでした。
このことから、複合剣を装備する必要性はないかなと考えています。

319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 14:31:31 [ U1hjoQ0g ]

>>318
突き装備でも強いのは認めるがWXとCSと疾風の組み合わせがな・・・
LV下げて使用してもSPとMP消費が酷すぎる。特にSP。
俺としては斬りでWX使用の方が良いと思うな
以上斬りピンコの戯言でしたｗ

320 名前： 318 投稿日： 2005/07/15(金) 16:31:04 [ dR13O9OE ]

>>319
別に斬型を批判したかったわけじゃないですよｗ
モナ血を持ってなかったので斬装備WXのデータを出せませんでした。
私が言いたかったのは、WXの威力UPが目的で複合武器にすると期待はずれに終わると言うことです。
実際に私もそうでした_|￣|○
ただ、連とCSを使いたい人やDEXAGIを多めに確保したい人は複合武器でもよいと思います。

321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 21:49:53 [ gB6i5HDk ]

ピン初心者です。現在ピンの２段階スキルで悩んでいます。
集中でステの効率UPと迅速で狩りの速度UPどちらが良いのでしょうか？
ついでに３段階は何を取れば良いかも教えて頂きたいです。
PvPはやらないと思うので強打か会心かなのですが・・・
ピン使いの先輩方の意見を参考にしたいので教えて下さい（ぺこり

322 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 22:36:33 [ cUfAxxsI ]

ＤＯＰを狩場の拠点としてたり、ＦＣも好きＤＡ！というのなら
集中がいいかと思いますよ(私も集中です)。
で、三段階目なんですが、火力を上げるなら強打という話しを
どこかで聞いたことがあります。
ちなみに私は突きＡＧＩｲｽﾋﾟﾝで、クリ命をモットーにしているので
会心を取ったりしちゃってます。

323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 22:57:19 [ kzAFCAFo ]

初心者みたいな質問してすいませんorz
どなたか超DEFピンの作りかた教えて下さい。
シミュしたんですが思うようにいかなくて…。
LV238です。斬りか突きはどっちでもいいです〜

324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 22:59:59 [ dR13O9OE ]

>>328
DEFスレ行った方がいいかもしれませんよ。
昔、紅玉4でも狩ってるというすごいステを見た記憶が･･･

325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 23:02:39 [ JfrEabdg ]

238もあってそんな…
突き斬りもともかくDEX要るのかどうかも分からんし('A`)

とりあえず自分なら、必要なパラに併せた先行取りながら手動でDEF100位まで取って
残りは土先行で縛るかな・・・・

326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 23:06:47 [ kzAFCAFo ]

早いレスありがとうです。
今までDEFピンとかやったことなかったもので。
土先行にしたらINTあがってしまいませんか？

327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/15(金) 23:22:46 [ gB6i5HDk ]

>>322
ありがとうございます。大変参考になりました。
強打と会心どちらが良いかはもう少し悩むと思いますケドｗ
まだ時間もありますしゆっくり考えようと思います。
他の皆様もどちらのどの所が良いと言うお話があれば御教授して頂けると嬉しいです。
ではお目汚し失礼致しました。

328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/16(土) 00:26:41 [ ubJg7jq6 ]

>>326
土以外でDEF上がるxien無いから仕方が無いのよ。
ランダムUPも有効活用したいなら斬先行でもいいとは思うけど、
DEF最優先のステには出来ないよ。

とりあえず突きなのか斬りなのか、DEXはどの程度要るのか、
それでいて何処で狩りたいのかなど書いてくれないと的確なアドバイスは来ないと思われ。

>>327
ペットの第２スキルは、集中とっておけばDEXに振るポイントを別のステに振れるので、
他のスキルに思い入れが無ければ集中かな。(私は神速ピン子を目指して俊敏取ったけど…

第3スキルの強打と会心に関してはどっちも大差無いと聞いた事も。
ただ、DEF型の場合は会心取っちゃダメ。理由はお察し。
がんがんｸﾘｶﾝｽﾄしたいなら強打、連や疾風突全弾ｸﾘを狙うなら会心。こんな感じ？

329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/16(土) 01:23:56 [ Y9qu7VJU ]

>>323
突き型で火力求めるならStab型で剣先行で始めて、160~170Lvになるまでにdex欲しい値まであげて刀先行に変える。
自分が適当にシュミしたらs212 h65 def200 mr45 dex152 50%になりました。もうちょっと細かくシュミすればdexやdefが少しあがるかと思います。
defがもっともっと欲しいなら火力捨てて最後の方を地先行にしてもいいかな。
斬り型は知りません。

330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/17(日) 18:18:19 [ X.hIVc9Y ]

当時何も知らずにクリが出ると思って会心取った斬りDEFピンの俺は負け組・・・
ペット育て直した方がよさげ？(現在ペットLv4

331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/17(日) 18:27:21 [ kT0PFHmI ]

>>330
斬りなら強打が一番良いと思うよ

332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/17(日) 18:32:33 [ X.hIVc9Y ]

>>331
やっぱりそうだよねorz

んじゃ早速長年連れ添ったペットを捨ててきます(つд`)

333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/17(日) 20:20:10 [ z2i4MPHc ]

>>332
DEFならクリが出なくて当然かと
ってもう遅いか

334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 03:16:23 [ GqL5hLDE ]

疾風突ってスキルレベルをいくつにして使うのが良いでしょうか？

335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 08:10:03 [ BzOUWT0Y ]

>>334
序盤が使い物にならないのでLv15以降。

336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 10:29:39 [ q35cSTm2 ]

>>328
PKステにしたら疾風突LV19,20がコンボ繋がりにくくなったので
敏捷はやめといた方がいいかもです。
繋がりにくいってのは、疾風突のモーション中に←キー押しっぱなしでも
7割くらいコンボ途切れる状態です。

337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 13:34:08 [ VNejGjBw ]

確かに、敏捷を取ると回線＆PCスペックの悪い方はコンボが繋がらなくなりますね。
あと鯖自体も重いので、あまりディレイを短縮するのは逆に良くないかも。
私は疾風突の後ステップインが繋がらなかったことは鯖のラグ以外ではありませんでしたけど、
ステップインの後にスキルが繋がらないことはけっこうあります。
ステップインをレベル５にすれば、敏捷を取っていてもだいたいのスキルは繋がるはずですよ。

338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 15:33:43 [ r78o1IvA ]

【Lv】　　72　　　　　72
【タイプ】斬り型複合
【STAB】　64　　　　　47
【HACK】 45　　　　　50
【INT】 4　　　　　 1
【DEF】 47 18
【MR】 13 1
【DEX】 72 70
【AGI】 2 63
【Random】 49
【装備】
レヴァンテイン改(突64斬59)
ブラストガード(物24魔13)
ペイドアーマー(物27魔25敏3回10)スプリントメイル(物41)
剣闘士(突4斬4物5魔1)ベレー帽(突5敏1回3)牛魔王(斬6物9)
天使イヤリング(突2斬2命3…)かんざし(突5命1)
未合成瓢箪(突3斬3)真紅のサンタ袋(物7魔9回4)
体力の指輪
羽靴(物2敏2回1)
【主な狩場】
水晶１−１
【コメント】
クラドの再振りリセットが残っているので７５にあわせてアシュレッド仕様にしてみました。
ランダム４９％でこの数値ならまずまずだと思うのですが、このステータスで狩場はどこが適しているのでしょうか？
ステータスの振り方もアドバイスがあったらお願いします。

今は水晶１−１をメインに海底にちょっと行くかな、といったところです。
そして知り合いの６０台のティチがいるときのみキリキアを倒しに行ったりもしています。
海底ではＣＳがほとんど撃てないので連主体となるため水晶のほうが短時間で経験値が稼げるためです。
装備に関しては露店で買ったり、他の人のお下がりだったり箱で手に入れたりしたものなのでかなりいいと思うのですが。

339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 20:02:46 [ z0xziHFM ]

>>338
その時代は複合DEFで、海底３のクリゴレをひたすらたたいてました。

多分そのステじゃ水晶1-1でしょうね。
複合AGI振るなら混合型で、共通先行で最後まで振ればいいと思います。
シミュって見ましたがLv75/S50/H50/D22/X76/A67 でした。50%
クリ率の高いアシュを生かすにはちょっとAGIが低くて狩場が限られますので
まだ早いような気もします・・・・。ご参考までに

340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/18(月) 20:22:45 [ rrPWR7i2 ]

私のほかに治癒術愛用しているピンコはいるでしょうか
ちょっと疑問に思ったので書き込んでみます。。；

私は水晶4や試練4でPOTいらなくて済むとの理由で使ってます。
使いどころはMobは集まってきそうなところを待っている間などなど...

341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 06:02:15 [ zOQqlg4E ]

コンボ中に使えばいいじゃん･･･
効果上がるし。
てか、ピン子は待つな。　走れ！！

342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 09:19:13 [ xKyOETjc ]

ただでさえ、狩り効率悪いピン子なんだから無駄な時間は極力はぶかなきゃ…
治癒術使うヒマあったら索敵すべし

俺？俺は治癒術使うよ？
黒テチがリカバリー使ってたら、対抗意識燃やして使う

343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 10:09:42 [ o7Huz.OY ]

>>318 与ダメの変化は多分ステにも関係があると思いますよ

||引用||
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/07(木) 23:47:44 [ Xj6nFZQ6 ]

>>258,263
複合スキルで最大の威力はS=H（ステ、装備補正両方とも）
S>H,H>Sで差が大きくなるにつれて、攻撃力の上がる数値は少なくなります。
S>H,H>Sでも5くらいの差ならさほど影響ないが10離れるとS=Hより攻撃力は落ちます。

テスト鯖で実証したので、確かです。


とのこと。

344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 17:43:26 [ yZkWNsvw ]

治癒術の活用法
①マターリ狩りしてるときのPOT節約
②死んでボチボチ回復
③なんとなくヒマだから使用
④テチへのヒール使ってくれアピール

345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 19:43:58 [ Dc3pPe7o ]

>>344
④にﾜﾗﾀ

346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 19:48:51 [ RIENsNUQ ]

④というか街中で使ってると必ずティチが寄ってきます
惨めに感じてつい逃げてしまいます

347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/19(火) 21:00:54 [ pzV8lHUY ]

>>340
私の場合ステMR12＋装備MR74で450前後回復するので
魔防装備にすれば500超えます。
かなり狩りの合間に治癒術活用してます。
　 _　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　治癒術！治癒術！
　⊂彡

348 名前： 328 投稿日： 2005/07/19(火) 21:59:14 [ QiTt/kZI ]

>>336
遅レスｽﾏｿ
私はPKやらない人間なのでPKステには無縁だけど、
それでもやはり後悔したよ。俊敏の効果がまるで判らないorz
でもペットは今4匹も育ててる最中なのでもう一度育てなおす気にはなれないなぁ…。

>>340
一時期愛用してたけれど他の人達からPOT投げられたり銀行にお金送られてたり
ヒールかけられたりで惨めになって使わなくなったなぁ。
有難いんだけどそこまで不自由してないよ(ﾉД`)
せめて自分ではなくて他人に掛けるスキルだったらなぁ、と思う昨今。

349 名前： 340 投稿日： 2005/07/20(水) 00:35:49 [ nmRDJTbg ]

愛用してる人がいてちょっと嬉しいです。。
確かにヒールしてもらったこともありますが、
せっかくの自己回復ｽｷﾙなんでこれからも使っていきますよ！
　 _　_∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　治癒術！治癒術！
　⊂彡

350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 15:39:30 [ RViYUX6k ]

オル加護の持続時間延長来なかったのかなぁ…
時間計ってみたけど今までどおり1分だったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 18:46:14 [ XLrWQsk. ]

ねぇ・・・
疾風変わってなくない？

352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 19:05:13 [ g.zzoWks ]

同じく、オル加護伸びてない模様です。
オル加護がなくても大好きだぁ。

353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 19:33:17 [ 2tvs/ep6 ]

>変わってなくない？
どっちの意味でも取れる日本語？は訂正した方がいいよ

354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 21:24:59 [ ...Ajfh6 ]

>>351
ルシピンの強化は早くても次のアップだろ。
それと公式にも強化なんぞ一言も書いてないだろ。

355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 21:26:27 [ 2d5EhPOI ]

オル加護継続時間延長ってver3.39じゃなかったか？

356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/20(水) 21:27:37 [ 2vuJOj5o ]

>>350,351
今回実装はVersion 3.38
オル加護、疾風強化はVersion 3.41

357 名前： 350 投稿日： 2005/07/20(水) 21:55:07 [ RViYUX6k ]

むう…3.41ですか。
今回ので来るといううわさを聞いてたんでつい期待しちゃった…
それまでまた我慢の日々ですな。

358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/21(木) 21:44:45 [ Vf4ORgmo ]

初めまして、現在Lv60突きDefのｲｽﾋﾟﾝ使ってるんですが
Lv69でAgiに転向しようと思います
ここで質問なんですが、Lv69突きAgiにするときの
ステの振りかたはどうしたらいいでしょうか
出来れば装備の関係でStab70↑Def18↑（ベルモアとペイド）はキープしたいです
よろしくお願いします。

359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/21(木) 22:47:25 [ S2wRwbpc ]

せめて自分でシミュった結果でも晒したら？

360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/22(金) 01:16:19 [ mfrq1fKE ]

>>359
スイマセン
シミュ晒します
Agi突きです
Lv69
STAB 80
DEF 18
DEX 50
AGI 62
ランダム40％
他は初期値です
装備：ﾀｰﾊﾞﾝ（物11,回3）ﾍﾟｲﾄﾞ（物26,魔17,敏2,回9）
　　　ﾍﾞﾙﾓｱ（S64,H26,敏2,命2,他1）ﾌﾟﾗﾁﾅの護符（全部1）
　　　ｳｻｷﾞﾏｽｺｯﾄ（敏2,回3）赤いランドセル（物8,魔3）
　　　羽靴（物2,敏2,回2）回避の指輪（物1,回5）
このステで海底3のｸﾘｽﾀﾙｺﾞｰﾚﾑを狩ることが出来るでしょうか?
よろしくお願いします。

361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/22(金) 01:19:16 [ frk1vCx. ]

>>358
DEXAGIもどの程度欲しいのか、
もしくはどの辺りの狩場で狩るのかも書いておいてもらえると
答えるのが楽で助かるわけですが。

とりあえず海底辺りで狩れそうなステにする方向で…
LV69
STAB70
DEF18
DEX60
AGI66
ランダムボーナス33％

めっちゃランダムボーナスに嫌われた結果なので50%位になれば
DEX65AGI70位までは確保できると思われ。
振り方は序盤剣先行で
STAB　必要pt(以降pt)2まで上げ
DEX　pt2まで上げ
AGI　pt3まで上げ
DEF　18まで上げ
STAB　70まで上げ
ここから共通先行
AGIに全振り

こんな感じだったと思う。　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分。

362 名前： 358 投稿日： 2005/07/22(金) 18:26:05 [ mfrq1fKE ]

遅レスすいません
レスありがとうございました。
早速やってみようと思います。

363 名前： 361 投稿日： 2005/07/24(日) 09:27:29 [ I37sCTpU ]

>>358
あぁ、こっちこそごめん。
海底で狩るのね…

DEXはクリゴレ狙いなら45〜50まで落としても問題ないから
その分STABに振るのもありだと思う。…ってか、もう遅いか(;･´ω`･)

364 名前： 358 投稿日： 2005/07/24(日) 09:39:22 [ BeGhnJuY ]

いえ、まだ間に合いました。
Dex50まで落として、StabとAgiに振ってみます
ありがとうございました。

365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/25(月) 09:46:39 [ jy/BtwkY ]

凍ってるな〜ということでステ晒し（ぁ

Lv180
STAB 179
HACK 78
DEF 22
DEX 147
AGI 120
ランダム率は50%↑でした
【装備】S5ﾍﾞﾚｰ･SH7ｼｬﾙﾝ･90盾･S7ｸﾘﾘﾝ･ﾗｾｯﾄ･ﾐﾝｸｼｭｰｽﾞ

一応ﾓﾅｼﾞｬﾍﾞ･ｱｼｭの持ち替えが可能です。しかし上記のステではアシュに
持ち替えても連の威力､ﾃﾞｨﾚｲは劣化疾風突と言ったところｗ
・試練が空いている時にWXで乱獲用→ﾓﾅｱｼｭ
・試練が混んでいる時､混乱９ｆに行く時→ﾓﾅｼﾞｬﾍﾞ

[危険地帯]紅玉4･紅林･紅道･竹峡谷etc...

次パッチでオルランヌの加護が5分に増加するらしいですがMRを上げるコト
による時間増加は今まで通りなんですかね〜？(MR4=一秒)→(MR?=？)
5分もあれば特に持続時間目当てで上げる必要がないのは内緒の話ｗ

366 名前： 338 投稿日： 2005/07/25(月) 11:03:57 [ guf96ohg ]

無事再振りが終わったので…
【Lv】　　73
【タイプ】純複合
【STAB】48
【HACK】50
【INT】 1
【DEF】 22
【MR】 3
【DEX】 73
【AGI】 72

>>339さんのアドバイスどおり物理複合型にした結果、ランダムもかなりよかったのか、
今までのシミュレーション結果を上回るステータスになりました。

１ｓｔのティチがＡＧＩ型になったとき
『ＡＧＩ６０あれば混乱５、海底なら氷手以外、ペナ５ならドラグーン以外ならかなりかわせる』
ということを言われたので海底に行ってみたところ、70を超えているせいか古井戸の呪文もあまり当たらなかったです。
1対1の場合は呪文詠唱を妨害するように攻撃していますが、ＡＧＩ型になったことで
海底で呪文詠唱を妨害するのにはあまり向かないＣＳを積極的に撃てるようになりました。

また、混乱５でもゴーレムのスクリューもめったに複数回当たることもなくなりました。
ペナ５は…ティチのときかかっていたバリアがないので白虎の攻撃が結構当たり、かなり痛いのでもうちょっと成長してから、という感じです。
水晶１−１ではＰＯＴを使うことはないですが、単調な狩りになるためどうしても１時間ちょっとで飽きがきてしまったのですが、
海底や混乱３・５にいけるようになってある程度緊張感を持って狩りをする狩場の選択肢が広がり狩場を移動することで数時間の狩りができるようになりました。

このステータスで頑張ってレベルを上げてアシュレッドの威力に感動しつつセイラ・メトラを目指していこうと思います。
最近２桁中盤から後半にかけて、というレベル帯の人もいるようなので参考になれば、と思い書き込んでみました。

367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/25(月) 21:05:10 [ j7VdXSsk ]

>>353
変わって(基本)なく(否定)ない？(疑問)→否定の疑問→「変わってないよね？」
という一つの意味しかなくない？
変わって(基本)なく(否定)ない。(否定)→否定の否定→肯定→「変わった。」
こんな感じで文末が「？→。」になってれば別の意味にならなくないけどね。

まぁそんな御託は置いておいて
オル加護の時間伸びる＆疾風突強化っての初めて聞いたんだけど
>>356の言う通り3.41で来るとしても>>355の言うように3.39のパッチがあるとすると
最低でも2回のﾊﾞｰｼﾞｮﾝUP、3.40があるとすると3回のﾊﾞｰｼﾞｮﾝUPなんだよね。
基本無料になると同時に加護延長＆疾風強化かな？
だとするとこの夏は今のままの加護で頑張らないといけないのか・・・

368 名前： 367 投稿日： 2005/07/25(月) 21:37:21 [ j7VdXSsk ]

申し訳ないsage忘れてた。

369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 14:16:17 [ WxWUAPEU ]

思えばイスピンは不要な変更ばっかりなされてきているな
イスピンに強さはハナから求めちゃいないがいい加減やめてほしい
・オル加護、ブレスが重複不可になる。
・CSの命中率がさがる
・CSの幅が縦に細長くなる
・CSのダメ判定が遅くなる(これの使いやすさは人によりけりだが)
・オル加護の持続時間がまだのびないヽ(`Д´)ﾉ

できればこの上３つの奴は全部戻してほしいところだ！
そして早くオル加護を強化しろおおおおお

370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 18:50:29 [ iRAJPAgo ]

ＣＳの幅に関しては散花舞があるから戻さない方がいいかと

371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 19:27:42 [ Uz7pMuW6 ]

ダメージ判定のもっさり感は直して欲しいんだけどね
気持ちの問題だがね・・・

372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 20:07:50 [ 2hWsqtHM ]

>>370
CSは突き、散花舞は斬り。
突き型にとっては死活問題なんだけど。
WXが有るって言ってもあれはあれで複合だしさ。

373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 20:54:45 [ MZ4pWzMc ]

前のCSは前のCSですこぶる使い勝手がよかったわけではないが
むしろ使いづらかったな範囲セメーシ、奥行き浅いし

374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 22:08:10 [ iRAJPAgo ]

>>372
自分が言いたかったのはCSと散花舞の範囲を同じにすると
型を分ける意味が無くなるのではないのか？ということです。
CSは今くらいの幅で丁度いい。MP消費10だし・・・
今よりCS使いやすくなったらさらに突き型ﾏﾝｾｰ仕様に　○|￣|_←こいつ斬り複合型
命中率とﾀﾞﾒｰｼﾞのﾓｯｻﾘ感は直した方がいいとは思う。
オル加護とブレスの重ねがけは可能にしてほしいよね。
さもなければ他キャラの自己補助もブレスと重ねがけ不可にしろ
ﾊﾞｻｸ、気合、盟約と的中を・・・

375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 22:35:52 [ Uz7pMuW6 ]

>>374
そらそうだが
CSの昔の範囲ってサンファムみたいな範囲ではなかったような
似てるってことなのか？

376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 23:41:18 [ 8mIwb5yM ]

イスピンの胸強化パッチはいつくるんだ

377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 23:49:46 [ CCVKW4Vc ]

>>376
イスピンが♂のフリをしなければいけない現状だと来ない
とマジレス

378 名前： 372 投稿日： 2005/07/26(火) 23:50:28 [ 2hWsqtHM ]

>>374
同じだったっけ?CSは縦、散花舞は横の範囲技だったと思うんだけど。
それに、突きは火力が低いから今以上にCSの使い勝手が悪くなると殲滅力に
支障出まくりなんだよね。
MP消費10だけど単発高火力だから後半は軽くカンストしちゃって
結果手数で押す羽目になるから結局総合消費量は大差無いと思うし。
むしろそれを言い出したらこっちは燃費の悪い疾風メインで単体やらなきゃいけないんだぞヽ(`д´)ﾉ
とか言ってみr(ry
いかん、愚痴になってきてるorz

オルは延長来るんだしブレスと重複したら全ステ+20%とか
バーサクや的中なんかよりよっぽど恐ろしい事になると思うんだけど。

>>373
奥行き浅かった?画面外にまで届いて周りの人に多大な迷惑掛けた過去が有るんだが…

379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/26(火) 23:50:47 [ CCVKW4Vc ]

ageちまった･･･

この場にて、深くお詫びを申し上げます

380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 00:59:26 [ Osww8bY2 ]

190武器、先取りスレからピン子のだけ取ってきた。
メギストンフレイムセイバー,Stab,135,-,0, 108-113
メギストンエルシリオン,Stab,70,Hack,70, 82-85, 84-88
メギストン暴風の目,Hack,135,-,0, 105-111

381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 00:59:47 [ 7A1mc6p2 ]

>>373
浅い、カードより射程なかった

382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 01:35:40 [ ER6C4G1Y ]

>>378
いいんでない20%あがっても
これといった状態異常っていったらスローと発火だし
瞬殺できるスキルあるわけでもなーし

383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 02:35:38 [ FhkICVVg ]

オルと加護の重ねがけはこない

なぜなら修正されて重ねがけできないようになったから。

384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 02:39:35 [ ER6C4G1Y ]

>>383
何故ageたかは知らんが
>>369

385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 03:23:12 [ eKM2xi7E ]

現在LV179の突きピンです。
火力欲しいがために再フリしようと思い、シミュに時間を割いてみましたが
何度やっても今のステを上回る火力も出来ず
上回ってもDEX.AGIが心許ない感じになってしまいます。
アドバイス頂けないでしょうか・・。

現在のステです。
Lv....179
STAB..180
HACK..29
INT...1
DEF...22
MR....1
DEX...159
AGI...145

今のステにそこまで大きく不満があるわけでもないのですが
出来ることならDEXを下げて、その分をHACKに回せたらなってのが理想です。
今後の事を考えると型自体を複合か突きかで悩んだりもしてます。
下手するよりはここ以後全てHACKに注ぎ込む、という手段もアリかなぁと。
自分でも何となく欲深いだけな気もしてますが、何とかなりますでしょうか・・。

386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 09:20:49 [ WiGQgjZA ]

>>385
とりあえずシミュってみた
型は複合。DEX110位まで共通縛り、AGI振り重視
それ以降は剣先行で、現在のステに近づく様に適当に散らばらせつつ。
Lv 179
STAB 179
HACK 60
INT 1
DEF 22
MR 1
DEX 140
AGI 141
ランダム50％でした。序盤の方ランダムが良くて、後半ランダム悪くなって50%
という感じだったので、同じ50%としても均等に来てればもう少しDEX上がるかも。

387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 18:39:45 [ fjN9o2tE ]

>>367
ヒント：日本語

>>378
仮に20％上がったとしてもﾊﾞｰｻｰｸには遠く及ばない
的中にも及ばないかもしれない

388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 20:31:15 [ aVCQfxbc ]

>>387
20%かなりすごいよｗ
ちなみに単純に20%ではなくて、10%UPされた後にさらに10%UPされる。
(例、100→110→121　+21)

385の人のステだと、
STAB 180→217(+37)
HACK 29→34(+5)
INT 1→1(+0)
DEF 22→26(+4)
MR 1→1(+0)
DEX 159→191(+32)
AGI 145→174(+29)
合計+107

389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/27(水) 21:53:03 [ hkElN/Fk ]

なんとなくステ晒し
【Lv】　　122
【タイプ】斬りDEF
【STAB】10
【HACK】115
【INT】 1
【DEF】 110
【MR】 5
【DEX】 112
【AGI】 36
装備は晒しません
主な狩場、ペナ5、鉱山3
特に何かを求めて晒すわけではないですが、
なにかあったらコメントでも･･･

390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 00:24:18 [ EUPM44sg ]

>>389
AGIが無駄にあるので、HACKかDEFもしくはDEXに回したほうがいいのでは。

391 名前： 385 投稿日： 2005/07/28(木) 00:35:45 [ Wbs7/nsY ]

>>386
結構上げられるもんなんですねぇ・・。
DEXもそれくらいあれば十分そうなので上がらなくてもいい感じかも知れません。
ありがとうございます、参考にします。

>>388
自分のステそんななったら・・えらいこっちゃですね・・！

392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 01:23:19 [ F04vloDI ]

そろそろ休止ぽい
なんとなくステ晒し
【Lv】　　223
【タイプ】複合
【STAB】147
【HACK】137
【INT】 1
【DEF】 96
【M R】 15
【DEX】 150
【AGI】 140

混10.大老.王子がきついですが、他はまったりいけてました。
DEF100いきたかったな

393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 19:45:51 [ U5ksr5Vg ]

>>387
>>388
>>391
>388のステを普通に目指したらどうなるか適当にシミュしてみた結果

【Lv】　　230
【タイプ】突き
【STAB】217
【HACK】34
【INT】 1
【DEF】 27
【M R】 1
【DEX】 193
【AGI】 177
ランダム約55％

ﾏｼﾞｱﾘｴﾈｪ

394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 20:27:13 [ cjkkIJBM ]

LV50UPするようなもんか
ブレスだけでも廃レベルの人なら80ポイント近く上昇するから
その効果はかなりのものなんだけど、
ワイドブレスのせいでイスピンだけの特権じゃなくなってしまったのが残念

次のアップデート辺りで効果時間が伸びて常時加護が当たり前になるから
高LVの狩りステの人でもSTABとか232以上振る必要はなくなるね

395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 22:57:40 [ zvel5mvE ]

【Lv】　　20
【タイプ】突き
【STAB】33
【HACK】2
【INT】 1
【DEF】 15
【M R】 1
【DEX】 28
【AGI】 3

初心者なんですけどやっぱり初期らへんは突きはきついのでしょうか。
今さら変えたくない気もするけど・・・OTL
もしよければ育成方法とかを教えてもらいたいのですが、よろしくお願いします。

396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 23:13:06 [ vzK/kHi2 ]

>>395
テンプレ嫁と逝ったらソレまでですがソレもアレなので

序盤で突き型は一般的にキツイというか、カウンタースピアを使えるまでがマゾイ。
序盤は斬りで「連」使って逝くのが楽みたい。
そんな、漏れはこだわりを持って突きで1から育てあげましたが＠＠；
まあ、お好みでどうぞ＾＾

397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 23:14:34 [ D7xhXDsc ]

ｵﾙ加護とﾌﾞﾚｽ重複したらやばい・・・

398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 23:27:48 [ ZVaki8kA ]

重複するぐらいが丁度良いのでは
ルシアンには何もこなくて可哀想だけど

399 名前： ., 投稿日： 2005/07/28(木) 23:29:00 [ 7ftZh3O2 ]

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/28(木) 23:51:09 [ bF.9w27g ]

今回の新装備、S＆A側の盾とナックルってないですよね･･･
つまりピン子はナックル装備せず中途半端な盾でひっそりやってろと？
モナぎりぎり持てるようになったばかりのレベルだとDEXとAGI120まで落として火力にまわしても
溜め狩りウザすぎとか言われて蝙蝠も取りに行けないし･･･
新装備のせいでルシ＞ピン子になったと思うのは私だけでしょうか？

401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 00:00:03 [ WJsF.Lfs ]

DEXAGI120じゃ当たらないし避けないしどっちにしろ駄目じゃ？

常時加護だとしても132だし当たるのかな？

402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 00:29:05 [ qI7hUnac ]

　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ

403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 02:34:31 [ kq3JBUnI ]

>>400
あんただけだよ、そんな愚かな考えの人は。
>今回の新装備、S＆A側の盾とナックルってないですよね･･･
新装備のアクシピター側のみ装備可のナックルって何？
太陽の盾だって90盾より物防↓魔防↑で大した差は無いでしょ?
どうやったらルシ＞ピンなのかは分からないが、アクシ側装備が実装って事は
課金ｱｲﾃﾑじゃない、S＆A側の装備が実装されるって事も考えれるでしょ？

404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 02:43:14 [ t5tjpnFc ]

>>403
少し落ち着け。>>400が馬鹿なだけだｗ
太陽の盾はルシが装備しても全く無意味。90盾で十分だ。
S&Aとｱｸｼﾋﾟﾀｰの差は盾か闇の使い魔かのみだからルシピンのに差は出ない
ただ問題はティチエルが優遇され過ぎって所だな
黒＝しあわせの靴、白＝太陽の盾。ていていの陰謀か？
激しくスレ違いだけど勘弁なｗ

405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 04:26:10 [ kyVgoIvk ]

>太陽の盾だって90盾より物防↓魔防↑で大した差は無いでしょ?
確かにその通りだけど、誰でも90盾持ってるわけじゃない
時間沸きモンスターからしか出ない分、90盾の方が手に入れにくいと思うのだが･･･

>S&Aとｱｸｼﾋﾟﾀｰの差は盾か闇の使い魔かのみだからルシピンのに差は出ない
蝙蝠あったら使い魔いらないじゃん
太陽の盾＆双子の弓はできるけど、使い魔は蝙蝠とは併用できないし
ひょっとして太陽の盾と使い魔は同じくらいの強さだと思ってる？

まぁ、ドラムあれば新装備なんてピンには一切いらないけどな

406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 04:44:54 [ t5tjpnFc ]

>>405
少し説明不足だったようだな。良く読んで理解しろよｗ
太陽の盾はアクシピターキャラ装備可能で90盾はルシピンのみ
となると、当然価値は太陽の盾＞＞＞90盾
つまりルシアンで太陽の盾を手に入れるなら90盾を手に入れる方が楽で性能にも差は無し
闇の使い魔は性能と装備箇所から見てもネタ装備間違い無し

新装備のせいでルシ＞ピン子になったと思うのは私だけでしょうか？

と言うのは間違いだと指摘したかったんだよ
太陽の盾と使い魔が同じぐらいの強さかなんて誰も話してないぞ
あくまで新装備でルシとピンに差が出るかどうかと言う話だ
良く読んでから会話に参加しろ

まぁ俺もドラムあれば新装備は要らないってのは賛成だがｗ

407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 06:19:30 [ x6QhRGRQ ]

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
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　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
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　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
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408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 06:22:12 [ QlorkLNE ]

ぶっちゃけ盾なんて騎士でいいしな
90はほんとにきつい所くらいしか使わね

409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 09:08:37 [ Bm2zdQBU ]

騎士盾しか使わないので90盾買ってない人が
此処に一名。
防御重視したいマップ、ってのも特に無いんですが
どうしてもって時は手持ちで一番良いのは良ブラストガード改・・・・
赤鮫実装初日に拾って、1年以上鞄に入ってるなぁ(´･ω･`)

まぁ、ピン子は単発が多少低くても CSの連射具合とかDXの使いやすさとか
乱獲性能はほぼTOPキャラですから、現状で十分と思いますけどね。

410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 11:15:03 [ ItFwB9Uk ]

最近イスピン育て初めまして今Lv62で(初期からずっと突き)
Lv80になったらAgi突きしようと考えています
えと今はステよりもペットのスキル何をとれば良いかを聞きに来ました

１段階目：生命
２段階目：集中とったほういいでしょうか？
３段階目：何が良いのか…orz

教えてください
日本語変な所は脳内変換を(･ω･`)

411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 11:54:24 [ UvIwGou. ]

太陽の盾って異様に命中補正が高くなかったっけ？

412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 13:21:27 [ UC1ozzDg ]

>>408
ﾎﾌﾟﾛﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ﾎﾌﾟﾛﾝ

413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 14:16:41 [ kq3JBUnI ]

>>411
命中？？・・・何？命中補正ってクリティカルみたく隠し補正になったの？
命中補正の付いた盾欲しい！有ればね・・・

414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 18:32:13 [ k3RE4r5M ]

>>410
上の方読み返して欲しいなぁ、ちゃんと載ってるから。
…まぁ、いいか。
第2スキル…迷ったら集中
第3スキル…PKﾏﾝｾｰ→急襲　多段技全クリ狙い…会心　1発の攻撃力強化…強打
※会心はDEF型はとっちゃダメ、とまで言い切らないけどほぼ役立たず確定。

415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 21:00:22 [ pqXfJH8U ]

オル加護修正が来るかもしれないのに集中を取ったらもったいないような

416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 21:28:01 [ k3RE4r5M ]

>>415
何故に?
集中とオル加護の分のDEXを削れるじゃない。

417 名前： 415 投稿日： 2005/07/29(金) 21:30:50 [ k3RE4r5M ]

連投＆無意味ageにて失礼致しましたorz

418 名前： 416 投稿日： 2005/07/29(金) 21:33:45 [ k3RE4r5M ]

だぁぁぁぁぁorz
>>417は>>415では無く>>416、俺です
重ね重ね申し訳無いです、吊ってきます|混乱10|λ…ﾄﾎﾞﾘ

419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 23:19:35 [ ormF84Nw ]

まぁ共通でLv上げるなら
ブレス分で十分だと思うんだが

420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/29(金) 23:21:17 [ HEo12QT6 ]

↓

421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/30(土) 19:06:14 [ 7Mn86PsQ ]

ペットの会心ってドラムでクリ率５０％行ってると意味ないよな・・・？

422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 00:07:08 [ IVXO1TCY ]

今まで読んでみてあがった疑問を質問。

突き型や斬り型の人が自分の型でないステ(突き型ならHACK,斬り型ならSTAB)を上げてるのは
上げてる理由ですが、複合武器を使えるようにしてWXの威力を上げるためですか？
ちなみに私は突き型ですがHACKを上げると多少なりとも殺やCSの威力に関係してきますか？

どなたかご指南お願いします。

423 名前： 422 投稿日： 2005/07/31(日) 00:08:53 [ IVXO1TCY ]

間違い訂正。
上げてるのは
上げてる理由は、　

とありますが、誤って二回入れてしまっただけです。一方は無視して下し

424 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 00:17:38 [ Px2gSs6w ]

STAB依存のCSとか殺にはHACK上げても関係ないんじゃないですか？

425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 00:17:51 [ Qma2fSig ]

>>422
STAB2→HACK1
HACK2→STAB1
として計算されるから、
WXの威力上げだけでなく単純な火力増強の意味も有る。

>ちなみに私は突き型ですが〜
上の関係で気付いたかもだけど、
STAB(orHACK)必要PがHACK(orSTAB)必要Pの2倍以上必要になったら
振ると良いよ。それまでは、この場合はSTABに振る方がお得。
WXメインにするなら話は別だけど。

426 名前： 422 投稿日： 2005/07/31(日) 02:37:23 [ IVXO1TCY ]

HACK(STAB)を上げても他方に関係があるんですね。
今は火力よりDEX,AGIを集中してるんですが余ったポイントをHACKに振ってみることにします。
ありがとうございました。

427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 02:53:29 [ Ok3Lx0j2 ]

ageんな

428 名前： スレ活気あっていいですね 投稿日： 2005/07/31(日) 02:53:42 [ 10Ku1MPU ]

>>422

425さんの言うとおりです。
しかし、HACKを上げるとSTABよりも回避率や命中率が上がらないという欠点もあります。
HACK10につきAGI1減るともいわれています。（STABでも減らないわけではない）
利点としては、全体的な攻撃力があがりますし複合スキルの威力もあがります。
また、HPの上昇もHACKのほうが高いですね。
基本的に高レベルになってから考えたほうがいいです。
また、425さんのように2倍の差が開いたらという目安もいいです。

余談ですが、関係式はわからないですが、
MRあげるとINTも上がります。
また、ディレイもMRで減るので、高レベルティチはMRも振ります。

429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 03:37:37 [ 7thp91fY ]

HACK2がSTAB1相当になるのは承知ですが
STAB2でHACK1相当になる、というのはどうなんでしょう・・。
STAB6くらいでやっとHACK1くらいになると聞いていたもので・・。

430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 10:28:58 [ ZHDaR11s ]

HACK2でSTAB1ということになる

下のはSTAB6でHACK1じゃなくて
突き6で斬り1だと思う(ステではなく装備

431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 11:47:54 [ BEuctHfI ]

俺は
斬り1＝HACK2→STAB1
突き1＝STAB2→HACK1
というのを聞いたことがあるんですが・・・

432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 13:29:28 [ qz9URV1I ]

>>431
俺漏れも

433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 14:09:51 [ Qma2fSig ]

>>427
ただ「ageんな」だけじゃなくてどうやったらsageれるかも教えてやれよな。
書き込み時に

名前：「　　　」E-mail（省略可）： 「sage」

こんな感じで右上のメル欄にsageと書き込む。「↓」でも代用可。

>>429
ステはSTAB2→HACK1で計算されてる。何処かに検証結果か何か無かったっけか?
>>430と>>431の言うステの関係はﾜｶﾝﾈ。
ステのSTAB6が装備の突き1と同じだと漏れは聞いた気がするが確証無し。

「ＴＷ疑問･質問総合スレVer.4」ここでステや装備品の性能に関する事が出てるっぽいから
CTRL+Fで検索したり、無かったら質問してみては？

434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 14:57:46 [ fBXxs9b2 ]

ＴＷ疑問･質問総合スレVer.4 より〜

596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/02(土) 18:02:04 [ XKrOBOGQ ]

>>595
装備補正とステータスの関係
斬り1 = HACK2
突き1 = STAB2
魔攻1 = INT2
魔防1 = MR2 ※ティチエルの白魔法攻撃時
魔防1 = MR1 ※全キャラクターの魔法防御時
物防1 = DEF1
命中1 = DEX1
回避1 = AGI1
以上。 TaleWikiのFAQからコピペ

435 名前： 131 投稿日： 2005/07/31(日) 17:10:49 [ fBXxs9b2 ]

【Lv】103
【Stab】75
【Hack】56
【Int】1
【Def】22
【Mr】3
【Dex】101
【Agi】97
レベルをこつこつあげて93から103になったのですが、
剣先行でDexには振ってなかったのですが(もしくは1だけ振ったかも？）
DEX92から101になりました。
てことはランダム80〜90％???もったいなくて再振りできません＞＜
他に、とてつもなくランダムボーナスに恵まれた人いますか？？

436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 18:50:23 [ HDrQBb2A ]

確立から考えるとランダム発生しないことがこれから80〜90に・・

437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/07/31(日) 18:54:36 [ HDrQBb2A ]

確率？

438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/01(月) 08:55:05 [ ddOZ6B7s ]

>>435　
自分は１４LVくらい連続してRANDOMUPした友達を知ってますよ。
所詮は確立されど確立、とくに目的がなければ再フリは見送った
方が良いかもしれませんね。

>>436叩くようで申し訳ないですが呟き程度では理解不能です...

439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/01(月) 09:31:06 [ FZ7LSgos ]

あげ足取るようで悪いけど、確率って言葉は大体「確立」に間違えられるよな。
少しは書き込む前に確認しようぜヽ(´ー｀)ノ

>>438
ランダムが良いときがあるから、悪いときもあるよって話でしょ？
別に普通に理解できるかと

440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/01(月) 15:49:16 [ cd9RuBOQ ]

Ｌｖ５０ＤＥＦ型突きピンですが、
水晶Ｂ１での乱獲がやっぱ一番効率がいいんですかね？
他にいい所ありますか？

441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/01(月) 19:00:10 [ 9MKkMVnQ ]

>>440
そのまま突きで通すならそのまま。
複合、斬りにして連使っていくなら海底3。

442 名前： 131 投稿日： 2005/08/01(月) 20:35:15 [ b.1pWx9g ]

>>436-439
ありがとうございました。まったり行いこうぜ（´・ω・`）

443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/02(火) 03:37:27 [ xrSSlVOc ]

テシスの鎧が手に入ったので再振りしようと思うんですけどDefに振ったほうがいいんでしょうか？
個人的にはいらないかなーって思うんですけど

444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/02(火) 03:55:31 [ hdC5Oj4k ]

俺は良く知らないんだけど
なんか回避上限ってのがあってそれ以上は回避(AGI＋装備補正)を上げても回避率が上がらなくなるらしい。
だから回避上限のステが出来るならそれ以上はAGIに振らずにDEFに振った方がいいかもしれない。
俺が聞いたことあるのはAGI150＋装備補正があれば混乱10とボス以外は回避上限とか・・・
まぁPKするならAGI上げまくりでいいだろうけど。

445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/02(火) 13:32:08 [ yW1m5Ib2 ]

>>343
これに衝撃を受けて試してみた。
STAB 2　HACK 42　合計SH 44 装備なし
STAB 22 HACK 22　合計SH 44　装備なし
で実験。
結果は変化なし。>>343が間違ってないとすれば
マキシの月光の依存ステがHACK＞INTなのと同様に、
複合スキルもどちらかの方が割合が高いのかもしれない。

446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/02(火) 20:00:35 [ cMkIWL7k ]

>>445

>マキシの月光の依存ステがHACK＞INTなのと同様に、
>複合スキルもどちらかの方が割合が高いのかもしれない。

もしかして、[STAB+HACK]スキルと[HACK+STAB]スキルの違いでは？
イスピンの場合、飛が[HACK+STAB]でその他の複合スキルは全て[STAB+HACK]だったと思います。

447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/03(水) 02:58:54 [ c.RHTd0Y ]

火力ピンなら盾じゃなくてインクリプラチナ・・・・です＞＜

448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/03(水) 04:37:28 [ g5bpkNJo ]

貴女はインクリ騎士盾の存在を忘れている

449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/03(水) 17:29:44 [ bSEL8suM ]

　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣､へ
　　　　　　　　　　　　　　　〈,..-= ＝ｰ､...二 >
　　　　　　　　　　　　　　 　 !:..l,-!::.i'_ｻj.:::i"
　　　　　　　　　　　　　　　　!ﾄ{仞. └价.::!　　 r=＝i　　＜ｼﾍﾞﾘﾝお兄ちゃん♪
　　　　　　　　　　　　　　 r-fゝ:ト-♀,ｲ|.::ド_　　(Vjj'{'
　　　　　　　　　 　 　 　 └r=､∧ﾁj-i'´M　｀Y＜,.ｨi´
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　/、/〃ヾ､ゝ　　F=;≦f
　　　　　　　　　　　　　　 l　ﾉ ,:ｲ jl　〃 ｀k／!　|
　　　　　　　　 　 　 　 　 l._／　!〃 il'　　ハ l　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/〃　il　　{　 ヽ._｣
　　　　　　　　 ,. -─--　､_,.ｲ,ﾞ{こ}､jl　　｣
　　　 　 　 　 /　　　　　　;i ｀ヽｱヽ､._｀)ｰ７
　 　 　 　 　 /　./｀ｰ-　､;i　　ヾﾉ/j T､く｀
　　　　　　 /　 ｲ　 i´￣￣｀ー-ゞ_j._｣ｿ´
　　　　　 ./　 〃　 !
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　　　 rく.__/ ./　 /
　　 ./|!　 ｛ ｢y-､k
　,.ノ`'ーr‐/,ﾊ!　ヽ
（＿__,r／ ,ﾂ　∟r'
　￣　　 （　　 /｣
　　　　　 `=='"

450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 02:38:16 [ bdH6upqI ]

そしてソフマはブレードシールドの補正を決めるときに
ブレードシールドのアイテム説明を忘れている。

451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 17:27:21 [ ojbaXQOU ]

イスピンで権限取るにはどのステをあげれば攻撃が早くなるんですか？

452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 17:29:35 [ HKzTEA/U ]

>>451
INT

453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 17:38:39 [ cWflDQ06 ]

>>452
だよな。リアルINT(ry

454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 18:26:46 [ gBce9aEM ]

>>452-453
まずはお前等の(ry

455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 18:46:18 [ oEsGy0kg ]

マジレスするとMR?

456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 18:59:49 [ bPTjCtX. ]

胸が大きくなれば権利とれるね＾−＾

457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 21:28:19 [ Esf4zr42 ]

今までSTAB、DEX(前ﾃﾞｨﾚｲ　AGI(後ﾃﾞｨﾚｲ
あげればいいんだと思ってた。

胸だったのか･･･orz

458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 21:39:53 [ ojbaXQOU ]

男のボクは胸がぺったんこなので無理ですね

459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/04(木) 21:43:46 [ Er5qZ6wA ]

>>458
頑張ってデカくしろ。
デカくなったところで可能かどうか知らんけど(´ー`)

ごめん釣られちった。・゜・(ノД`)・゜・。

460 名前： ぶぅぶぅ[TRACKBACK] 投稿日： 2005/08/04(木) 22:31:57 [ RtaRXGIk ]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1117446940/r444
AGI150+装備込みで一部のぞいて回避上限っていっても火力をどのくらい
とったかで少しかわりますよ

461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 01:04:09 [ Nqw9hb7Q ]

胸てどうやったら大きくなるですかぁ？

462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 01:26:47 [ ZNaRwzcs ]

沢山食べればいいんじゃね

463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 02:04:48 [ x2FdpHgU ]

ピザでも。こう言わせたかったのかい？
加護強化パッチが待ち遠しいねぇ

464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 02:11:49 [ J8C9J7TE ]

ひんぬー好きな俺は権利取るのが難しいわけか・・・

465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 18:03:24 [ AxwBf2Bc ]

物理攻撃のディレイ減 STAB・DEX
魔法攻撃のディレイ減 MR

466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 18:58:36 [ N1vCVxXE ]

ディレイと言っても前と後があるわけだ

467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 20:33:08 [ npm4MJP6 ]

今Lv21の斬りピンなのですがいい狩場が見つかりません。
どこらへんがいいですか？武器は20武器です。

468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 20:49:20 [ sYxPFg5I ]

LV17突き型イスピンです。
ステ振りがよくわかりません。
今のステは上から
23　2　1　8　1　19　8　あまり6
です。
このまま突きでいきたいんですが、方向性を教えて下さい。
よろしくどうぞ。

469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 21:04:56 [ J/KEnsUw ]

>>467
森の小道→で毒さそりを狩ってくれば良いかと

>>468
最初はAGIはいらないのとDEFが少なすぎる
最初の方は･･･STAB＝武器装備条件、DEX=LV、DEF＝残り全て
ぐらいで行った方がいい、ナルビクのフリマで19Lv↓はお金を少し払えば
何度でも再振りできるので実際に色々やってみるのも良いよ
後、突きは30Lvでカウンタースピアを覚えるまでは辛いので頑張って下さい

470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/05(金) 21:22:27 [ sYxPFg5I ]

>>469
早レスありがとう
とても参考になります。どもですノ

471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/06(土) 08:27:48 [ Rmw59t7s ]

浪漫を突っ走ってみようとシミュった。

【Lv】63
【Stab】44
【Hack】44
【Int】11
【Def】27
【Mr】31
【Dex】67
【Agi】2

これより良いステ、といえば白くないステになるのだが。
これより白いステ作れませんかね。

472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/06(土) 13:26:08 [ kI/q/Bz. ]

突きイスピンです。
可能な限り「殺」のスキルはあげまくっておｋ？

473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/06(土) 14:38:12 [ 8xafGm4U ]

ok
・・・だが、殺を使うレベル帯は
斬り型やってた方が遙かに楽だぞ。
型の変更が出来る、クラドでの再振りは８回もあるのだから
計画的に使えば、ケチる事は無いです。
再振りしきって苦しんでるのは、よく調べずに使い過ぎてしまった人達だから。

突きで有ることに浪漫を覚えるなら問題なし。

474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/06(土) 14:53:20 [ kI/q/Bz. ]

>>473
さんきゅー！
今から「殺」ageまくりんぐｗ
どうもです^^ノ

475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/06(土) 18:35:33 [ xi5bysPA ]

モナ三刀流記念ステ晒し

【Lv】197
【Stab】147
【Hack】125
【Int】1
【Def】25
【Mr】1
【Dex】155
【Agi】145

160の時に再振りして以来ランダムが悪くてなんか弱いステです。
モナ３本はいろいろ出来て楽しいですよ〜。
みんなも三刀流目指して見ませんか！

476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/07(日) 12:54:14 [ HbYq.Lho ]

育成についてアドバイスをほしいのですが
今現在のステータスは
【Lv】30
【Stab】48
【Hack】2
【Int】1
【Def】19
【Mr】1
【Dex】44
【Agi】2

です。
あと、御剣術は覚えたほうがいいのでしょうか？
もしよろしければご指導お願いします。

477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/07(日) 13:23:43 [ 4LGUuJd. ]

>>476
言いたくないんけど、過去ログをちゃんと読もうよ。
序盤はLv=DEFDEX むしろStabはそのLvの武器が装備できるギリギリで良い。
御剣術はPvPするまではいらないとおもう。

478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/07(日) 15:58:31 [ SDlX4oG2 ]

最近、ほぼ STAB=HACK の複合パラで
刀、細剣を持ち替えつつやっててみての個人的な感触

突き向き：混乱９，１０、紅の道
斬り向き：紅玉４
微妙：紅の林、人工６

混乱９なんかは微妙に離れたピコックが怖いので、CSの方が良いかなと。
紅玉４の集まり具合は非常にサンファム向きでしたね。
CSよりもカバー率が高く感じました。CSに不満があるわけじゃ無いので
どっちでも良いかと思いましたが。

斬りの方が単体処理はずっと早いだろう、と思いこんでましたが
早さ的には（私みたいなS=Hなパラでは）そうでもなかったです。
斬りの良い点は
・手が疲れない
・燃費が良い
って所でしょうか。

479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/08(月) 00:25:30 [ IJY7GCSw ]

やっとプンシまで達したのでステ晒し

【Lv】146
【Stab】120
【Hack】64
【Int】1
【Def】22
【Mr】4
【Dex】132
【Agi】130

突き→突き複合→斬りそして再び突き複合へと転々としております。
プンシへのスパートのために黄泉路用に斬りにしたのですが、478さんの
いうとおり恐ろしいほど燃費がいいですね。突きのときは羽靴＆スタポ必須
だったのがテシスでもOKなうえにスタポ不要、範囲を乱発しなければ
MPPOTの消費もほとんどありませんでした。突きの消費にうんざりな人は
斬りをお奨めします。

480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/08(月) 20:53:50 [ sIT8.UN2 ]

再振りするんでステさらし
【Lv】225
【Stab】154
【Hack】159
【Int】1
【Def】35
【Mr】1
【Dex】171
【Agi】153

SPや狩場の状況にあわせてスイッチ
時間沸きや覚醒使用時、ＳＰがない→斬り
範囲乱獲→突き
という感じでした
混9はどっちでもいけますね
ピコックはＤＸ引っ掛ける感じで処理（多い時はレジして後回し）
人数多いとあまり溜まらないので斬りにしてる方が多かったです

481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/09(火) 11:00:57 [ BXMwXymc ]

新パッチで240LVになるとできる覚醒クエストというものが導入され
概要はカンスト上限が無くなるらしいです。これが本当に導入されると
したらカンスト上限によるＷＸ＞ＣＳの与えるダメ、(複合寄り突きなど)
連射により落ちるコストパフォーマンスも改善されそうですね。
私を含め大半の人はあまり関係ないかもしれませんが、もし240LVを
突破している方が入れば凄まじいことになりそうですね...

482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/09(火) 12:00:51 [ uWZ7DyK2 ]

覚醒でカンスト無くなれば効率は上がるけど
他キャラと比べるとイスピンは恩恵少なくて悲惨ですよ
CSはクリ２倍なんでクリ３倍の飛連波や２、５倍の招雷剣を持つルシに差をつけられるし
殺もパワーアップするけどクリ頼みなんで安定しない
同様の単発スキルはほとんどのキャラが持ってるしね

483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 06:21:14 [ nPbcEAkw ]

ぶっちゃけイスピンとﾙｼ
ドッチが強いと思いますか？
inイスピンスレ

484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 06:58:30 [ fQGcKxUw ]

>>445
今さらで悪いんだがSTAB+HACK(またはHACK＋STAB)の攻撃力は
((S+H)＋(突+斬)*2.55)*1.65
という計算式で求められるらしいのでステの偏りは関係ないと思われる
またこの計算式から武器補正1＝ステ2.55となる
SHの差が開くほど弱くなるというのはS+HはS>HやS<Hの時より
S=Hの時が(振り方にもよるが)一番ステ効率が良く合計が高くなるためだと思われる

突き攻撃力は
S*2.1＋H*1.08＋突*(20/3)＋斬*1
という計算式で求められるらしい(20/3＝6.67)
この計算式からH1＝S0.514　突1＝STAB3.175　斬1＝STAB0.476
またこれから斬1＝突0.15
仮に複合武器の突が突き武器の突より15低い場合
同じ突き攻撃力を保つには複合武器の斬が突き武器より+100必要となる
これは同じレベルの武器では不可能
このせいで複合武器の時の突き技が弱くなる

斬り攻撃力は突き攻撃力と同様

485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 08:25:17 [ r.7FH4zs ]

>>483ルシに1票

486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 10:47:24 [ J5crs9pk ]

え、クリ率2倍になるんですか(;´Д｀)　もうＣＳの恩恵は被ることが
できないなんて･･･なんでこんなにイスピンだけ弱くなってくるんだろ･･･
メール発射してきます　λ............

487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 10:57:04 [ l8m/mrHM ]

CSは最初からクリ２倍だけど昔はその倍率の低さを補うほどの
命中補正の高さがあった（DEX30程度でスキアに必中してた）
おそらく命中補正150%〜200%はあって必中スキルとか言われていた
それがいつの間にか命中補正110%に弱体化されてしまった
この弱体化が無ければPKでもかなりの上位キャラになってたハズなんだけど
弱いくせにさらにどんどん弱体化され続けるキャラ、それがイスピン

488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 11:30:59 [ l4JKdJzs ]

>>483
ルシに１票

ルシの方が狩りは強い
PKのことも考えるとピンはルシより少しだけ強いとは思うけど、
相手への状態異常のことを考えるとほとんど変わらないんじゃない？

総合的に見たらたぶんピンが全キャラ中最弱
見た目も合わせると最強になるけどね

489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 13:29:23 [ n2yjWbjI ]

>>488
でも萌えてるから(･∀･)ｲｲ!

490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 16:35:33 [ /o2jhMuw ]

イスピンに強さを求めたら、素直にシベリンへの転向をお薦めしまs

491 名前： 490 投稿日： 2005/08/10(水) 17:07:33 [ /o2jhMuw ]

訂正　
求めたら×
求めるんだったら○

492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 21:15:01 [ UtIp1FWU ]

イスピンは加護をかけられるところが、ルシアンとの違いかな。
レベル高いキャラは、イスピンよりルシアンのほうが多いと思う。
ルシアンのほうが早い（ディレイ無い）と思う。

493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/10(水) 23:03:55 [ J5crs9pk ]

やはりルシアンには単体攻撃の弱さを補う範囲スキルがたくさんあるから
ですかねー。それに足も速いですし･･･経験値の質より量を狩ることで効率
を出すﾙｼﾋﾟﾝにとって結構大きな差かもしれませんね。(自虐ではないです)
　
では火力はどうかというとやはりクリ率3倍＞ブレス+クリ率2倍だと思う
んですよね＾＾；けど斬りピンになれば連のクリ率は全キャラ一律なので
大いに役立つかもしれませんね！

494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 01:10:51 [ 7wK0QbTQ ]

弱くはならないよ。ただ、あまり恩恵が受けられないだけ・・・。
ミラなんかにはほぼ無意味だし。
でもピンは、一応DEF強化という、まだ何とも言えないですが
盾持ちキャラとしては恩恵強そうなのも残ってますよ。
（太陽、ピラニャ持ちとかは相当限られてますし。）

495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 06:34:28 [ yYYTYT3U ]

質問です。
クリティカル2.5倍というのを活かすことを考えたのですが
S≒H（ステ、装備補正…完全複合型）でスクラッチ*4+疾風突
と
普通に突特化で
S>H（ステ、装備補正も突重視）でステップイン*4+疾風突

どちらが総合的に与ダメが上なのでしょうか？

レベル、基本型によってステ振りが変わると思いますが、念願のﾄﾞﾗﾑを
手に入れてLV100を夢見ているLV82ﾋﾟﾝに御教授お願いします。

その前にクロイの羽もクラフリで手に入れられるようにして欲しい
バハリさんお願いしますよ・・・

496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 09:21:36 [ yW8JHMaI ]

>>495
スクラッチ*４+疾風突の方が威力は↑
スクラッチはクリ2.5倍だしね

ドラムなしなら、ステップイン*４+疾風突でもいいかも
そっちの方が速いから

ちょっと思ったんだけど、クロイの羽ってそこまで出にくいものなの？
私は狩り始めて15分で手に入れたし、そこのマップ通る度に真アジ見かけるんだけど･･･

497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 10:51:06 [ g4kPqVjQ ]

>>496
こっちは黒いのなんて1度もみたことないですよ('A`)
もう何週間通ってることやら・・・

498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 13:03:45 [ 8rHTGp/Y ]

質問です。
私は78の斬りDEFピンです。
ソロでの美味しい狩場はどこでしょうか？
回答お願いします。

499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 15:35:25 [ hf7HkQy2 ]

>>498
DEFの値によって結構変わるからDEFの値書いて

ちなみに私は、DEF型だと海底くらいしか行けないんじゃないかなぁ？と思ってますｗ

500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 15:45:50 [ vUDq1.N. ]

>>498
昔はそのレベルだと水晶2を進めてたんだけどなぁ･･･
今はライザがいるし、海底ぐらいしかないね。安定して狩れる所は。

501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 16:12:20 [ 8rHTGp/Y ]

>>499
DEFは67ですー。海底いってみます。
>>500
やっぱ海底がいいんですね、どうもです。

502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 17:02:07 [ lqfVv9zA ]

レベル52から、物理複合にしようと思ってるのですが・・・。
シュミしたのですが、STABとHACKが同じになりません。
どういう感じですれば、STABとHACKが同じになるのでしょうか？

【Lv】52
【Stab】55
【Hack】40
【Int】1
【Def】34
【Mr】1
【Dex】42
【Agi】2

とSTABがあがりすぎてしまいます。どういう方法でSTAB＝HACK
になるのでしょうか？

503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 17:24:26 [ eohOWJR. ]

>>502
52武器が持てればいいんでSTABとHACKを同じにする必要ないと思うけど
同じにしたければ先行Xienを途中で切り替えるだけ
ステ見ると複合型選んでるみたいだけど、
序盤で複合型を選ぶメリットは何もない
突き型で刀系先行か斬り型で剣系先行のどちらかの方がステは高くできる
ステをできるだけ高くしたいなら前者、HPをできるだけ増やしたいなら後者

突き型刀先行でシミュ、ランダム50%固定
連の使用率が高いはずなのでオススメのステはこんな感じ
【Lv】52
【Stab】40
【Hack】53
【Int】1
【Def】48
【Mr】1
【Dex】49
【Agi】2

504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 17:32:31 [ hf7HkQy2 ]

>>498
DEF67ならDOP2←はいけますね
ピンだとあまり誰も組んでくれないかもしれませんけど；；
このままDEFで通すなら海底かDOP、
再振りするなら菊一までHACKを落としてAGI型に転向して水晶２がオススメです

>>502
シミュしてみました
スタイル：複合
突き専攻でSTABに振らずレベルを上げてDEXを必要な値まで振る
　　↓
STABが40になるまでその突き専攻を維持
　　↓
斬り専攻に切り替え
　　↓
Lv52になったときにHACK40になるように調整しながらレベルを上げる
　　↓
あとはDEFに全振り

一応これでSTAB＆HACK40になります
参考になるかはわかりませんけど＾＾；

505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 20:08:28 [ m84f6PtA ]

Lv69の複合ＡＧＩピンです
ステは
44 50 1 22 1 68 78で
装備は
ﾚｳﾞｧﾃｲﾝS58/H62
騎士盾S2/H5
天使耳S6/H2
ﾍﾟﾙｼｬ猫H6
ﾗｾｯﾄ回避13
紅靴回避5
なのですが水晶２以外にオススメの狩場はありますか？
まだ少し手が痛い+DEXが足りないので海底乱獲は無理そうです。
あとできれば斬りＡＧＩにしたいのですが、
オススメの再振り時期がありましたら教えてください。

506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/11(木) 20:50:00 [ nNjy/yf. ]

>>503
>>504

お答えいただきありがとうございました。
とても参考になりました。＾＾

507 名前： 506ですが・・・ 投稿日： 2005/08/12(金) 11:12:47 [ zr/D1GC6 ]

突き型刀先行の場合の通常攻撃はオーバーカットかステップイン
どちらの方がよいのでしょうか？

508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 11:44:35 [ 3.ihgP2E ]

>>507
よく意味がわからないのですが･･･
戦闘時の基本技についてでしょうか？

509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 11:49:53 [ zr/D1GC6 ]

>>508

はい、そうです。分かりにくくてすみません＾＾；

510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 13:37:14 [ ksvLnyAw ]

>>505
オススメ＝高効率
として考えると他に良い場所なんて無い。
海底で氷手が痛いなら避けて通るか1(クリゴレ、ビズ、フルイドのMAP)に行けば良い。

再振り時期に関しては、強いて言うなら散花舞が力を発揮し始めるLv95辺りからだろうか。
武器の持ち換えも視野に入れればLv105辺りかね。

>>506
それだけではなんとも言い難いが…ステは突き複合と判断して良いのか?
言葉が足りないとこちらも応対できんよ。
とりあえず>>502＝>>506みたいなのでステは複合として考えると…

オーバーカット(以下OC)は１発目に持ってくると、
モーションの所為で攻撃速度が落ちるから出だしはステップイン(以下SI)。
後はCIとるならOCとSIを交互に組む。
威力をとるならOC×4。

511 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 15:48:20 [ l4pDpDFc ]

先日復帰してきたﾋﾟﾝｺ122歳です
心機一転再分配して狩ろう！っと思ったわけですが
シミュした結果
（50％固定）
【Lv】122
【Stab】126
【Hack】27
【Int】1
【Def】22
【Mr】1
【Dex】106
【Agi】100
･･･みたいな感じになりました。
狩りは試練４とペナ６を考えているのですが
↑より良いステはあるでしょうか？
ご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

ちなみにドラムは持っていませんorz

512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 17:09:14 [ txaFLdqQ ]

>>511
そのレベルでHackに振ってもしょうがない。

513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 18:36:36 [ /lfggNjI ]

>>511
そのｽﾃでも結構いいｽﾃだと思われ

514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/12(金) 22:10:23 [ FXJ4ejxE ]

STABとHACKが同値なら、
始めはステップインが良いと思います。

複合はステップイン・オーバーカット・スクラッチの３つを使えるので、
ディレイ短縮の意味も兼ねて3種類全て使うのもいいかも。

私はLv180の斬り重視複合なので
ステップイン→オーバーカット→ステップイン→スクラッチ　でやってます。
ペットスキル敏捷も取っているので、コンボディレイは50くらいだったと思います。
コンボディレイ50は少し遅い気もしますけど、やっぱり複合だとこれくらいが限界ですね＾＾；

515 名前： 511 投稿日： 2005/08/12(金) 23:55:25 [ l4pDpDFc ]

>>512
やっぱ無駄ですかね？

>>513
ふむ･･･そうですか、でわこの方法でいってみます＞＜
どうもありがとうございましたm(_ _)m

516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/13(土) 19:32:28 [ ZFe3.D3g ]

>>514

わかりました＾＾
私も斬り重視で考えていますので514さんのアドバイスのように
しようと思います。
ありがとうございました。

517 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 04:36:25 [ cUnPAV6M ]

私Lv50までのPKステ目指してるピンちゃんなんですけど。。
PKステ難しくて自分でうまく出来ないんです。
何かいいステないでしょうか？
あ、私はDEF特化型にして相手の装備壊したいって密かに思っています。

518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 05:47:35 [ iAa0pdqs ]

>>517
月光or魔法で終了。
AGIに振っても的中で終了。
厳しいがこれが現実。

519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 06:29:28 [ 6e7UeFwA ]

>>517
あと1年はやかったら出来ただろうが
今はｐｋのためにマキシ、ティチ育ててる奴がほとんど＋DEF特化のイスピンに襲われても怖くもなんともないので
普通に逃げられて終了

FCだったらシベ、ミラ、ピンをいびって楽しむくらい

520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 09:23:39 [ GzsAAOZs ]

DEF特化にしたらピンの唯一の長所と言っても過言ではない御剣が役に立たなくなる
PKするならピンでDEF特化型はオススメできない

521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 12:16:12 [ YRFVrCiM ]

過去スレをいろいろ見た上での質問です。
ただ今68複合DEFです。
主な狩場は、水晶1-1・海底・シノプ1〜3F・DOP2・混乱5辺り。
今は水晶2〜はきついですね（POT連打）混乱も倒せるけどPOT使いますね。

そろそろAGI複合へ転向しようと思いますが。
再フリのアドバイスを頂けたらと思います。
武器はレヴァンテイン使ってます。装備は蝶々羽・エンジェイヤリングなどｗ

宜しくお願致します。

522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 13:51:07 [ mnBADPZk ]

その辺の再振りのアドバイスは腐るほど出てると思うのだが、
ほんとに過去レス見てんのかよ('A`)
超馬鹿なお人よしが現れるのを期待すべし

523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 13:57:06 [ zv1n8l5E ]

そろそろ斬りDEF飽きてきたので突きAGIにしてみようかと思った62のﾋﾟﾝですが
ｼｭﾐしてみたところこんな感じになりました。
大体海底と公平でDOPいくんですけど
このステで大丈夫でしょうか？

【Lv】　　62
【タイプ】突きAGI型
【STAB】　70
【HACK】 2
【INT】 　1
【DEF】 　18
【MR】 　 1
【DEX】 　57
【AGI】 　52
【Random】 37％

524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 13:58:33 [ 6e7UeFwA ]

だめ

525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 14:01:13 [ 6e7UeFwA ]

追加
突きAGIのイスピンなんかとDOP公平組まされるほうの身にもなってみろ
突きピンとDOP行くくらいだから知り合いなんだろうが、内心嫌がられるぞﾏｼﾞﾃﾞ

526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 14:47:32 [ MihKsmbs ]

>>525
友達とだったらどんなキャラでもどんな型でも楽しいからいいと思うが？

527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 14:48:54 [ 0ZXELu6c ]

どっちにしろ62だったら斬りDEFにしとけば無難でいいんでないか

528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 16:55:55 [ ygZk2lFo ]

>>521
過去ﾛｸﾞ隅々まで読み直せ

>>523
62程度でAGIにしても役に立ちませんよ　せめて100くらいに転向しれ
DOP公平するんならDEFのままでいいよ

529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/14(日) 23:09:20 [ iHnBQPmA ]

突きはDOPでは本気で弱いよ
突きミラや斬りシベみたいな役に立たない型を除いたら突きピンはDOPでは最弱じゃないかな？
DOP行きたいなら斬りDEFのままの方がいい

>>525さんの言う通り、友人とかと行くんだろうけど、
絶対その友人も斬りDEFの方がいいと思うだろうね

AGIにするならLv70くらいでベルモア装備して水晶２がいいかな

530 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 01:25:18 [ ..VzGDRU ]

そうですかぁ・・・
現実厳しいですね・・・
ピンちゃんでPK諦めますね

531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 03:31:20 [ htmMVQsk ]

そんなにPKしたけりゃマキシでもテチでもナヤでもやればいいじゃないか。
PKしたいからピン子だなんて聞いたことねーや。

532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 07:06:41 [ lO9iHdWI ]

好きなキャラで好きな事をすれば良い。強い弱いは関係ない。
って言うかその辺気にしてばかりだと
狩場はシベonlyでPKエリアにはﾏｷｼﾃﾁのコンビしか居なくなって華が無いぞ。

>>530
FCなら御剣で頑張れなくも無いぞ。

533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 09:20:21 [ OhqXxoqs ]

>>532
御剣は要塞でこんな使用例がある
入り口でグラシアやバイトを連発してるDEXｶﾝｽﾄに数人固まって特攻
ｶﾝｽﾄが死んだとしたらその隙に主力突破。扉破壊
以後扉や石前でも固まって動く事によって相手に脅威を与える
三本の矢じゃないが一人ではあまり意味が無いが複数居ると恐ろしいぞ

534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 16:20:01 [ ptZVdmBA ]

斬りAGIピン目指しているのですがステの振り方は皆さんどうしてますか？
そもそも斬り型にしてもDef振らないので複合でSTAB１であがる間あげてしまったほうが良いのかな？
あとｻﾝﾌｧﾑの範囲って円と同じくらいなのでしょうか？
LVが上がって広がるとかありえないですよね・・・。
２匹一緒に当てるのが精一杯な私はきっと一生WX･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･・？

535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 16:47:14 [ ZP1PCsWM ]

>>534
知るか
自分のﾚﾍﾞﾙぐらい書けよ

536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/15(月) 21:34:49 [ hzqaBYHU ]

サンファムで範囲狭いとか言ってる人いるけど、他のキャラってそんなに範囲広いのか？
サンファムあれば他の範囲攻撃いらんだろ
俺はサンファムで5匹以上一度に当てたり普通にしてるぞ
自分が下手なのを棚に上げて使えないスキルとか言うんじゃねぇ
>>534みたいなヤツは一生ＷＸ使ってろ

と調子こいた事を言って見ましたｗ

斬りAGIピンでDEFいらないなら始めから共通縛りでHACK手動で振ればいい
俺の知り合いみたいに
Lv200でHACK255 DEF1 DEX130 AGI130　のステ振りの方法教えろ
とか無理難題吹っ掛けるのはやめてくれよなｗｗ

537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/16(火) 02:08:14 [ FLjuRJAU ]

>>533
前にさ、敵味方あわせて６０〜７０人くらいの要塞戦ってやつに参加したんよ。

･･･味方のピンは俺一人だったさ。
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

敵方にも二人いたかどうかだったな・・。

538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/16(火) 02:19:10 [ YGEQOyI2 ]

>>536
まぁ慣れてないって事もあるだろうから多めにみてやろうじゃないか。
散花舞は範囲指定の位置のコツをつかむまで結構当たらないからなぁ・・・

>>534
練習あるのみ、斬りでDX連発なんてやってたら燃費が売りの斬りピンの利点消えるぞ。
あとステフリは536の言うとおりだが多少なりとも手動でDEF振っといたほうがいいとおもうぞ。
円との比較だが見た感じ散花舞のほうが広いと思われる。

539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 18:14:11 [ ckw7ylb. ]

534です
レベルってなんだろうと思ってたら、
私振り方って書いてましたね。
型を斬り型にするメリットってあるのでしょうか？に近い意味でした。

今Lv１００でDefを騎士盾の５にあわせてトナカイで遊んでるのですが、
どうもサンファムがたまってる敵を指定しても１〜２匹しかあたらなく、
カッコよくて弱い連のような存在になってるんですよねえ。。。
もっと打ってみて研究してみます。

540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 20:37:44 [ tTDtqgBM ]

質問の仕方もsage方もログの見方もわかっていない模様

541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 21:47:36 [ ckw7ylb. ]

ちょっとあまりにも理不尽にたたかれてる気がするのですが仕様なんでしょうか？
私そんなに酷い書き込みしてます？
こうやって書くのが一番どうかとは思いますが不本意なので書かせてもらいます。

そもそもsage必須なんですか？
>>540さんこそ禁止事項の煽りじゃないのでしょうか。

ログ見てもトナカイ使ってる人がいらっしゃらないみたいですし、
完全にＤｅｆ切った時にＨＰが低い以外にデメリットがないなら、
複合で共通縛りＨＡＣＫ振りでまったく問題ないと思ったのですが、
火力ステの方も２２は確保してるみたいですし、
もっと切ってる方は見当たりませんでした。

知るかっていわれるのも不毛だと思ったんですが、
確かにＬｖあげたらと書いて、
自分のＬｖ書いてありませんでしたし反省しました。
範囲は変わらないようですし、
おかげで私が下手なんだってことで確認できてます。

>>536さんには私は使えないスキルなんて一言も言ってなくて、
自分が下手なのを棚にあげるどころか、
下手だからＷＸのほうが使いやすいんですよね、
って卑下の意味で書いたのですけれどどうでしょう？
あてるのが精一杯な私はって限定してますし、
絶対下手なのを棚にあげて使えないスキルなんて意味ではとれないと思います。
もちろん、その後で悪意があまりないのはわかりますが、
540さんがそれに便乗したくさいので。

まぁピンスレがこんなに無意味にたたかれるとは思いませんでした。
空気があわないみたいなので、以後書き込まないようにします。
失礼しました。

おみやげに斬り転向前ですが、Ｄｅｆ２２をきってＤｅｆ５にすると、
【Lv】　　80
【タイプ】 複合型
【STAB】　50
【HACK】 50
【INT】 　1
【DEF】 　5
【MR】 　 1
【DEX】 　83
【AGI】 　88
になりました。
８０〜９０が一番しんどかったので、トナカイを持ってる方にはオススメです。
ペットの生命つきだと水晶２〜４や試練４では即死することはあまりないと思うので、
ですので経験地効率はよいと思います（Ｄｅｆ２２キープＤＥＸＡＧＩ８０以下よりは）

542 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 21:55:37 [ V4fYfs6s ]

>>530
待って。イスピンでPK無理だなんて諦めてるけど・・・
CS連発で狩場でお金を貯めて、いい装備を頑張って揃えて
ステをDEX・AGIに気をつけてバランスよくきれいに振って
DOP２とかに行って、出会い頭にCS→クリが出たら全然勝つことだって出来るんです。
イスピンは最弱・・ってゆってる人。そうかもしれないけど
そういう努力をしたら絶対に負け続けることなんてないと思います。
LV156突きAGIの私ですが、DOP２にいた頃は負け続けたなんてことは
なかったですもん。

543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:10:23 [ uwyen8/Y ]

イスピンでTWを始めたいのですが斬り型と突き型と複合型のどれで始めればよいでしょうか？
突きにしようかと思ってたんですけど弱いんですか？
弱すぎるんだったらレベル上がらないし止めた方がいいんですか？？

544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:12:00 [ 4iGca0bI ]

>>541
sage無いとこうゆう風に荒れてくるからね
基本的にsage進行でいきましょう

>>542
全然勝つって……
イスピンPK(PVP)強いのは１５０付近まででしょう
２００↑となってくると負ける確立はどうしても高くなってしまいます
だからＰＫﾑﾘって言われるんですよ；
マキティチにはなかなか勝てませんorz

545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:12:45 [ X3DH5m2I ]

>>543
一般的に育てはじめは斬りが楽だといわれている。
再フリで型を変えられるので、あまり悩まなくていい。

546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:19:47 [ 1EsuMyk2 ]

マキシ以外のPKに必要なものはLv
キャラ性能なんてまず関係ない

547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:21:48 [ 7DSDmSic ]

>>542
とりあえず落ち着いてsageとこ。
DOP2だと相手のHPが5ｋを切ってるからそれも可能かもしれないけど、高レベルのPKステの連中はHP8kとかあるからCS1発当っただけでは倒せません。
それにCSですらDEX255でもなかなか当らなく、相手側の回復のほうが早くて仕留めきれずに状態異常や火力で押し負けされますね。

548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:26:40 [ X3DH5m2I ]

DEX、AGIカンストしたマキシでシルフと的中したら誰もかなわないってだけでしょ。
レベルが同じなら、服ある分ピンよりナヤとかのほうが強いと思うけどね。

549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 22:28:27 [ rUpQrb7k ]

イスピンに狩り効率やPKTUEEEEE
を求めてはいけません。

やってらんね('A`)状態になりますので。
マッタリ狩るには最高だと思います。

550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/17(水) 23:25:14 [ aojck79Q ]

>>543
どの程度を弱すぎると感じるのか知らないが人によっては弱いと
感じるかもね。あと突きを初期でやるとガラスの剣(硬度4-6)が
まってるのでそこだけ注意かな。
549の言うとおりピン子の基本はマッタリ狩りだと思うので
どの型がいいとか気にする必要はないと思います。サイフリもあるし
イスピンの場合はDEXの初期値が変動するだけなのでスタイルそのものを
変更しなくても型変更できたりしますから。

とうわさの150付近でFC楽しんでる火力ステピン子がいってみる

551 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 01:23:45 [ OdIv3tq. ]

>>544>>547
確かにCSはHP５ｋ↓のｷｬﾗに特に強いですね・・。
DOP３で高LVになってくると通用しにくいというのも理解できました。
それと、熱くなってsage忘れてすみません。
けど状態異常に対しては、相手がかけてきた瞬間にキュアーすれば
一応回避することはできますよね。
火力のなさに関しては・・返す言葉がないです。

552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 01:39:35 [ 03oD3ujk ]

>>551
ドッペル森は忘れたが、要塞はキュア使えない。

553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 01:47:38 [ 3vU3psrw ]

自分には使えないか？

554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 01:51:09 [ OBfYShpE ]

>>551
イスピンがキュアするって意外と自殺行為じゃない？
加護とかも取れちゃうわけだし。

555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 05:00:49 [ NteiG1zI ]

１つ質問よろしいでしょうか？
初めたばかりで、イスピンを使ったのですがLV１６武器があっという間に壊れてしまいました。
攻撃タイプ初期化イベント一回やってしまった後だったのですが・・・。
そういうものなんでつか？ＯＴＺ
ロンベル角って、現実的にどうやれば手に入るんでしょう・・・。

556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 05:28:00 [ nAZ8zXEE ]

↑
察するにLv16って事は硝子の剣つかってただろ？
あれは名が示すとおり硬度ないしめちゃくちゃ壊れやすいから
スペアなり強化するなり武器のランクを落とすなりしないと厳しいね

あとログルベルグの角はログルベルグを倒すしかないね
もしクラブとか入ってるなら高レベルの人とかに工面してもらうとかしなされ

557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 08:29:27 [ 6HOxJJ.Y ]

>>555
自分はLV12武器のエストックにキニング入れたS28の物を
LV24まで使ってましたよ。

558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 10:30:57 [ ewsrMfLM ]

>>554
凍って乙やミスティ＆パラ受けるよりは自己キュアでブレ消えて方がマシだぞ
特にマキシが相手のときはどうあがいても当たるので素直にキュアして次に備えた方がいい

>>555
高レベの人は結構ストックしてるからクラメンが必要ならただであげることが多い
tu-ka、ログ角なんてクラド2回目でしか使用しないので知り合いならただであげることが多い
自力で出すんならクライデン4かクライデン峡谷の←で狩ればいい
ただ、20武器↑装備で無いと何かとストレスが溜まるので知り合いいたら助けてもらった方が早い

559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 11:46:17 [ YKinosb2 ]

>>558
同感
話はちょっと逸れるけど、要塞でのイスピンの動きはそれが重要。
ティチの魔法はどうしようもないけど、ピン子一人でマキシの
注意を引き付けられたらそれだけで十分貢献していると思う。

そして、質問する初心者の方はせめて>>1-15くらいは読みましょう…

560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 16:26:14 [ NteiG1zI ]

555です。
ご意見ありがとうございます。＾＾
角３個は、見知らぬやさしい方に助けて頂き３個確保しました。＾＾
精霊草５個、正体不明のお酒と課題は山積みです・・・。
集められる目処が立たないのがまた。ＯＴＺ
人に頼ると何かとご迷惑をかけてしまっているので、自力でＬＶ２０までがんばります＞＜ノ
色々ありがとうございました。＾＾

561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 16:52:50 [ urxy0yBA ]

555さん
LV19までならﾅﾙﾋﾞｸのフリーマーケットで再配分が5000SEEDで何回も出来ます。
ｸﾗﾄﾞの再配分とは違ってタイプの変更は無いし、LV20~はある程度のLV帯で
再配分を行う度にｱｲﾃﾑやSEEDが必要ですけど、ｸﾗﾄﾞの再配分は取って置いて
ﾅﾙﾋﾞｸ・ﾌﾘｰﾏｰｹｯﾄの再配分を使った方がいいと思います。（LV帯で3回と限定な為

また、余計なことかもしれませんが、あまりLVが低いうちには再配分はしない方が
良いと思います。・・・あとあと後悔するかもしれないので。

武器や防具の装備条件のために再配分をしたいのは分かりますが、我慢してLVを上げて
ステータスを振っていったほうが良いかも。

ttp://tales.s137.xrea.com/

↑のイスピンの育成方法やTWで知り合っや所属クラブのメンバー等にステ振り
を聞いてみるのも良いかもしれないですよ、イスピンに限らずに8キャラの特徴
やステータスによっての効果等が比較になって、再配分なども楽になると思います。

562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 18:58:26 [ n0tbmBPE ]

自分にキュアできるのがピンの強みかな
他のキャラ(テチ除く)はアンデット食らったら死ぬしかないですし

でも自分の意見としては
ピンは見た目があるからそれでいい
狩り効率とかPKの強さとかはぶっちゃけどうでもいい
狩り効率求めるならシベ、PKTUEEEEしたいならマキシ使え
って感じですね

これからピンを始める人に自称経験者としてアドバイス
1stでピンを使うと間違いなく他キャラより苦労するし、Lv上げても恩恵少ないから覚悟すること
始めはピンは斬りが絶対に楽
複合はLv150超えた辺りでないとネタキャラである

563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 21:57:07 [ b2OsZPsk ]

68以降は普通に突きか複合で水晶こもったほうが楽だと思うけど。＠１２０ピン

564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/18(木) 22:19:11 [ WcYF3blE ]

ｲｽﾋﾟﾝ使いの原動力は愛と哀しみなので（ケンシロウと同じ）
火力低かろうが、PKTUEEEE出来なかろうが、使えるスキルが無かろうが

見た目イイからいいもん。
で終わらせる人がとても多い。
そんな俺はパツキンﾋﾟﾝｺになりたい109LV極DEFﾋﾟﾝ

565 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 03:21:41 [ 0TENrcko ]

>>562
1stで最初からずっと突きでやってるけど
CSのおかげでLV１２０ぐらいになった時にはSEED１００Mぐらい持ってた。
狩場ではCSが物凄い威力を発揮しましたよ。
突きAGIイスピンは他ｷｬﾗより乱獲は優れてると思う。
始めは確かに斬りDEFが楽でしょうけどね〜。

566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 09:00:56 [ Q0Zr4LZg ]

突きDEFってありかね？

567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 12:28:00 [ bAWW3J2U ]

http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20050814032017.jpg

568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 13:29:00 [ 2fFzSOIE ]

>>566
まだ水晶2がＤＥＦの聖地だったころ突きＤＥＦやってたけど
そのときはやってて苦しいと感じることはなかったよ。
ただステ効率的には悪いことが唯一のマイナスポイントかも

569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 16:39:54 [ 65ajeiQY ]

盾購入記念ステ晒し
【Lv】　　224
【STAB】　216
【HACK】 78
【INT】 　 1
【DEF】 　 28
【MR】 　 5
【DEX】 　173
【AGI】 　155
基本はﾓﾅｼｬﾍﾞｲﾗで、SPが少なくなってきたらﾓﾅｱｼｭﾚｯﾄﾞに切り替えて連使用
CSだとｶｶｼにMAX4000、DXで1100くらいのﾀﾞﾒｰｼﾞ
狩場によって騎士盾と９０盾をスイッチ。
ｲｽﾋﾟﾝは弱い弱い言われてますが、Lvが高くなってからﾋﾟﾝの実力が
発揮されるのではないかと思います。
同Lv帯のｼﾍﾞでも
極火力ステでない限り処理速度にあまり差は出てないですし
私はそこまでイスピンは弱くないと思います

もちろん髪は金髪です。

570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 18:41:16 [ HubTqn.g ]

同レベル帯って220くらいの人だったら
PKステか極火力ステ（＝狩りステ）のどちらかだと思うんだ。

シベのPKステとピンの狩りステの処理速度があまり差が無いって結構凹むね・・・
そんな私は200レベルでストップしてます・・・

571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 19:03:09 [ s7RCEASc ]

現在メトゥラ持ちの突きピンです。
テシス鎧が手に入ったため、DEFを22から5に落そうと考えてるのですが、実質被ダメはどれほど増えるのでしょうか？
ちなみに主な狩場はペナ５，６、試練４などで、AGIは120確保予定です。

572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 19:16:09 [ aZEIlnoo ]

>>566
DEF型だと、クリティカルがまず出ません。
突き技はクリ頼みなところがあるので、つらいと思います。

573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 19:36:05 [ edQngWAc ]

ピンはレベル100少ないシベと火力変わらんよ
同じレベル＆EDXとAGIを確保するとピンより火力が低いのはルシだけ
火力が高い＝狩る量が多いとは限りませんが、やっぱりピンは下から2番目だと思う

>>571
鎧の防御がどれくらい上がったかにもよるからなんとも言えないけど
100も増えないんじゃない？
DEF1につきダメージは５くらい変わる

574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 19:52:22 [ UP1LZcy6 ]

【Lv】　　236
【STAB】　166
【HACK】 135
【INT】 　 1
【DEF】 　 22
【MR】 　 12
【DEX】 　172
【AGI】 　183

LV上げから脱落してまったりしてましたが、覚醒クエストとやらが来ると
言うので、最近また頑張りはじめました。
XP効率を出したい時、多くの狩り場ではレイピアにてWX連発
時間湧きボス処理や黄泉路などでは刀を使ってます。
後POT代金が無いとき・・・・

WX連発はもうどうしようもなく燃費が悪いですが、数匹以上での処理速度は
LVの比較的近い、狩りステシベの友人に
そんなには引けを取ってないと思ってます。
もちろん、単体処理になるとまるっきり歯が立ちませんが
そこら辺は見た目で補うと言うことで…。

575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 20:06:38 [ yBaC0mJY ]

やっとの思いで200達成した記念のステ晒し
【Lv】　　200
【STAB】　222
【HACK】 初期値（2だっけ？）
【INT】 　 1
【DEF】 　 40
【MR】 　 4
【DEX】 　183
【AGI】 　128

【コメント】　主な狩場　試練4、混乱9、紅玉4、紅道
　　　　　　　AGIぎりぎりなところもあるけど努力と根性と見た目で
　　　　　　　乗り切りました
　　　　　　　今後はどうしようかな･･･

576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 20:23:41 [ bxoSUZTQ ]

Lv63突きピンコ
S88DEF47DEX64以外初期値
装備ｲﾝｶﾛｰｽﾞS66DEF2ｼｬﾙﾝS4DEF1ﾍﾞﾚｰ5ｸﾘﾘﾝS10
ﾌﾞﾗｽﾄDEF27MR13ﾗｾｯﾄDEF33MR34妖精の羽DEF5MR3ﾐﾝｸDEF3MR3
ほかにはターバンDEF12 AGI4 があります。
狩場をなくして困ってます；ご指導お願いします。
前は水晶1-1や混乱３などで狩してました。

577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 20:24:38 [ HubTqn.g ]

>>575
おめでとー
AGI低いけどよく乗り切りましたね
200→240の気力が無いなら他キャラオススメ

578 名前： 576 投稿日： 2005/08/19(金) 20:24:41 [ bxoSUZTQ ]

age忘れましたorz

579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/19(金) 20:33:27 [ HubTqn.g ]

>>576
紅玉1、ピライオン2、混乱5、海底1
を候補に挙げておきます

580 名前： 575 投稿日： 2005/08/19(金) 20:48:04 [ yBaC0mJY ]

AGI低いのは再振りなしでやってみたからです
DEFが微妙に多いのもその名残です
でも純突きなら意外といけますよ

次は装備流用できるルシでもやってみます
皆さんもがんばってくださいね

581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/20(土) 01:02:02 [ lSaR0gh6 ]

>>５７５
装備が流用できるという理由でルシアンやるとこに惚れたました

582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/21(日) 03:36:30 [ Yz3/O65k ]

だが突きルシは…

583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/21(日) 09:20:56 [ ETYNwMAg ]

突きルシの利点は突きピンよりステ上げ易いってことだけだしね〜

584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/22(月) 10:22:49 [ 7zjz7.PU ]

突きルシでも100超えてからのドラム装備の飛連破乱射は強いと思うよ
突き武器でディレイ少ないし神速剣でさらにディレイ減るし
消費が激しいけどね・・・

ちょっと誰か聞いてください
先日紅林で「加護＋覚醒の秘薬＋強打＋クリティカル＋３コンボ以上」という条件で連で５ｋが出たんですよ。
そしたら通りすがりのルシに「チート使ってんじゃねーよザコが」って言われました。
ピンが連で５ｋ出したらチートですかorz
しかも6回攻撃の連で1回だけ５ｋが出るチートってなんですか＿|￣|○

585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/22(月) 18:46:41 [ VFnCYQiQ ]

>>584
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
貴方も、そのテチの脳味噌も

586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/22(月) 19:10:19 [ TUrvkgmk ]

>>585
どこにテチがいるのかと小(ry

587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/22(月) 23:05:11 [ BooqHL1w ]

>>584 か、かわいそ過ぎる！ｗ　きっとその方はそっち方面の手練れだった
んですよ！気にせずマターリ行きましょうd(-_^)

588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/22(月) 23:17:49 [ kNJa4tlI ]

>>584
ルシの僻みはやーねぇ、、、

589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/23(火) 23:24:33 [ NDnHTf2. ]

とりあえずあげてみた

590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/23(火) 23:40:20 [ cbNRno96 ]

>>584
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

ちょっと火力ステにした200付近なら普通に出るよ。
覚醒無しでも4kくらいは。他キャラで同装備同ステならもっと出るわけですが･･･
そのルシには未知の領域だったんでしょうね。

591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/24(水) 00:09:52 [ wrlwi0.s ]

レベ70になり、再フリのシミしてみました。

刀系先行でHACKを44（レヴァンテイン装備）まで振り、共通系へ変更。
DEX　point2まで振って、DEF　point3になるまで振ってその後はAGIへ。
AGIのpointが3になるまで振ったら、手動でSTABを44まで。
その後は、DEX・AGIへ振りました。

結果は、S44　H44　INT初期値　MR初期値　DEF21（18でもよかったかも）
DEX71　AGI63くらいに。

今はペイド装備ですが狩場によってはラセット使いたいとも思ってます。
ちょっと半端なステかもしれません・・・・。
狩場は、これから水晶2・混乱5・海底2〜予定です。

今でも行けたのですが、AGIでない分少々ツライです。
ま、再フリ後のAGIでも十分じゃないとは思いますが・・・
よいアドバイスをしてもらいたくて書き込んでます。

宜しくお願致します。

592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/24(水) 01:07:35 [ TL9pHqzM ]

ピン子の場合70でムリにＡＧＩしなくてもＤＥＦのままのほうが楽だと
思うよ。それでもＡＧＩにしたいならせめてレヴァンじゃなくて血剣を
持つことをお奨めするよ。

593 名前： 592 投稿日： 2005/08/24(水) 01:15:57 [ TL9pHqzM ]

追加　血剣(S40H40)前提でAGIシミュをしたのを乗せておくね
　　　複合型で全部共通系　AGI55まで手動その後DEF3ポイントになるまで
　　　振った後SHを40にして残りはDEF18または20そしてDEXAGIへ
　　　
　　　結果はS40 H40　DEF18 DEX71 AGI73 (ランダム47％)こんな感じです。

594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/24(水) 10:05:25 [ l709OOco ]

>>591
アシュレッドをすぐに装備したいんなら
そこから剣優先にしてHACKに振れば丁度Lv75で装備出来るね。
アシュレッドはクリ補正が半端じゃないから、しっかりした物を掴めれば
世界が変わる可能性だってあるよ。

ちなみにAGIの再振りは、基本的に最初から最後まで共通系で上げてくとラクだよ。
あと、もしAGI装備が揃ってない場合は、既に装備が整ってるであろう
今まで通りのDEF型の方が楽だと思うよ。


>>592に続いてAGIシミュ結果
型：複合　共通系
AGIを必要P4になるまで振ったら次にHACKを44に。
次にSTABを44まで振ったら後はDEFをお好みで振って残りをAGIに。

結果：S44 H44 DEF18 DEX71 AGI67
　　　　〃　　〃　DEF22 DEX71 AGI65　　　共にランダム率45%

595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/24(水) 22:11:52 [ wrlwi0.s ]

>>593
アドバイス有難うございます。
自分でもまたいろいろシュミしてみますね。
とても参考になりました。

596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/24(水) 22:13:20 [ wrlwi0.s ]

>>594
アドバイス有難うございます。
アシュレッドも既に手に入れてます。
いろいろな意見を参考に再度シュミしてみますね。
助かりました。

597 名前： sage 投稿日： 2005/08/25(木) 15:54:57 [ Ls3uttL. ]

レベ60台の斬りDEFピンなんですが
散花舞も2段しかなく範囲がキツいし
アシュレッドのクリ率も試してみたくて
75で複合DEFにしてみようと思うんですが
スキルはどんなものを取っていけばいいでしょうか。
CSと連をベースでいいのかな...
レス読んでるとDXが使い勝手いいみたいですが
75なら4段になるしやっぱりあったほうがいいですかね。

あと今は海底か水晶2(時々)で狩ってるんですけど
複合で美味しい狩場とかありますか？

ご意見よろしくお願いします。

598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/25(木) 15:56:20 [ Ls3uttL. ]

名前にsageとか入れてるしorz

599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/25(木) 16:03:16 [ zOu9aag. ]

145ﾚﾍﾞﾙが迫ってきて145で再フリを考えている純突きAGIです。
145で複合にしようと思っているのですが初めての複合でスキルがよく分かりません、
STAB.HACKは装備ぎりぎり63にしてDEXとAGIを高くしようと思っています。

そこで質問なのですが、範囲にWXはもちろんとってあとCSか散花舞のどちらかを取ろうと思っています。
それと通常攻撃のコンボはどのような組み合わせがいいのでしょうか？

アドバイスお願いします。

600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/25(木) 16:05:30 [ PFujqFSQ ]

>>597
75で複合DEFにしても、ｱｼｭのｸﾘ率に期待しないこと。
AGI上げないとクリ率UPが体感出来ない

601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/26(金) 01:06:14 [ q730TxGc ]

>>599
何を先行するかにもよる

剣先行になっていいなら、飛以外を全部(CSと散花華)修得して使い分けて、自分で使い勝手試すほうが早いんじゃない？
Xien的には両方取れるし、斬突同じ数字にするならどっちもテスト条件ほぼ同じだし

逆に刀先行がいいなら、殺＆CSは遠慮して、散花華のみを修得することになるという消去法

コンビネーションは……ううん
スキル毎のモーション速度の違いから、複合のコンビネーションは、同じパターンで個人で使い勝手評価が違う
弱くてソコソコ体力ある敵、水晶１あたりで自分なりに研究するといい

自分で研究する楽しみを忘れちゃいかんよ(´ー`)

602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/26(金) 09:07:19 [ ZNXdjg1M ]

>>601
ご意見ありがとうございますm(__*)m

自分的には剣先行にしたいので殺もとってみようと思います。
いろいろ自分で試してみますね。

あとやはりPﾚｳﾞｧﾝぎりぎりのSTAB,HACKにすると
連の威力も62レベ↑の斬りピンとかよりも火力負けしてしまうのでしょうか？

603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/26(金) 11:28:30 [ h0jUqFHI ]

>>602
62レベ↑って赤い風以降って事かな？そこまで弱くはないはず
52〜75武器より強くセイラより弱いくらいかな

604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/26(金) 23:25:22 [ FVfov5Os ]

ちなみに私は刀先行で、
スキルは連とCSと散華舞とDX使ってます
ストーンクラッシュを取れば刀先行で突き系の範囲を取ることも可能です
刀先行にするなら疾風突は取れませんけど＾＾；
>>599
基本技のコンボですが、
ステップイン→オーバーカット→ステップイン→スクラッチ→ステップイン
これが一番ディレイが短かったはずです

605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 01:25:25 [ UzpbfdVE ]

質問ノ
二次スキルクエストでこだまの谷＞セルバス平原５にいったときにＳ＆Ａの追ってがくるイベントが発生
したけどクロイの羽が手に入りません。自力で取るように仕様変更されたんですか？
もしそうなら、大変過ぎる・・・。

606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 01:38:15 [ du9ewtWU ]

>>605
自力で取ったが？

607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 01:57:41 [ VcN1PmXk ]

>>603-604
質問の返事ありがとうございました。
連もある程度の威力もでそうですし、複合にしてみようと思います。
いろいろありがとうございましたｗ

608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 02:00:48 [ UzpbfdVE ]

>>606
回答ありがとう御座います。

609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 04:56:42 [ 1mr/XQag ]

>>605
クエの内容は、実装当時から「こだま谷にいってイベントを見る」→「自力or露店でクロイの羽を獲得する」→「依頼人の元へ戻る」という流れ
過去ログにも、散々セル５を彷徨ったって報告あるね

ちなみに過去ログに、真アジのいそうな場所とその理由が書いてあったから、軽く読んでおくといいと思うー

610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 10:14:33 [ LYCIbJAU ]

露店で買ったものも一旦床に落として拾えば自力で取ったことになるようですよ。

611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 11:49:27 [ vBT438ds ]

>>610
おお！それは知りませんでした＾＾；
素晴らしい情報ありがとうございます〜
まぁ、クロイの羽は10分で手に入ったのでもはや関係ありませんが

612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 19:26:57 [ LyNWTB8I ]

ステS28H28装備S50H50の長剣

ステS4H42装備S20H50の刀

↑の２つ比べた時、連の威力ってどっちが高いですか？

613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 19:45:39 [ 5MmXo.36 ]

多分長剣

614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 22:09:34 [ LYCIbJAU ]

LV200のステをシュミってきました

Stab190
Hack 65
INT 1
Dfe 45
MR 16
Dex160
Agi145 (Random)50%
【装備】S5ﾍﾞﾚｰ･S7ｶﾝｻﾞｼ･ﾃｼｽ鎧･SH6騎士盾･S7H2ｸﾘﾘﾝ･ﾃｼｽ靴
【狩場】紅玉4・混乱9F・試練4・紅林道

DFEを多めに振ったのは事故死防止とスキルキャンセルを減らすためです。
MRは回復をPOTからハーブに変えてコストと被ダメを減らすようにと思い
振りました。

モナ複合の持ち替えも視野に入れているのですが先輩方のご指導お願い
します。≦(._.)≧

615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 22:38:32 [ l4qvlPJk ]

MR16では回復量・被ダメ共に全然変わらないと思います。
MR振る余裕あるならSHに振って火力上げた方が良いと思いますよ〜。

616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 22:48:18 [ 6BI6JD32 ]

>>612
装備で長剣が強いです

617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/27(土) 23:38:45 [ LYCIbJAU ]

>>615レス有難うございます〜♪　ちなみに効果が出るのはやっぱり
３０〜４０くらい振らなきゃならないんでしょうか？

618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/28(日) 04:17:32 [ MFUwUHQ. ]

>>614
DEF40装備はﾀｰﾊﾞﾝ・ﾃｼｽ鎧・90盾でも普通にｷｬﾝｾﾙおきてましたので
DEF45にその装備ではｽｷｷｬﾝ減らしの役にたたないと思います

619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/28(日) 04:51:30 [ fUdshK5U ]

ｽｷﾙｷｬﾝｾﾙが起きる条件は
1.キャラクターの最大HPの５％未満の被ダメージはキャンセルされません。
2.５％〜１０％未満の被ダメージは一定確率？（５０％？）でキャンセルされます。
3.１０％以上の被ダメージを受けると１００％キャンセルされます。
（WIKI抜粋）
なので、総HPで決まるのでDEF45でも効果はある。決してDEFの数値では無い。
（ﾍﾟｯﾄｽｷﾙ等によってHPの増加が出来るので厳密にはDEFではないって意味です。
もっとも614さんのHPは知らないけど･･･

620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/28(日) 06:56:43 [ e.kdE9vw ]

>>613,616
ありがとう。

連の威力は複合の方が強いのに、このスレでは序盤に斬りを勧めているのは、
ディレイも考えると斬りの方が壊滅速度が速いってことですか？

621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/28(日) 07:00:24 [ e.kdE9vw ]

書いてから気づいたけど、斬りの方がステに大分余裕があるからっぽいですね。
スレ汚しごめん

622 名前： 614 投稿日： 2005/08/28(日) 07:50:43 [ Mi9WVTj6 ]

>>618 レスどうもです(*- -)(*_ _)
　　　やっぱり3桁行かないとスキルキャンセルとは行かないのかな？

とりあえず試行錯誤してみます。お邪魔様でしたｗ

623 名前： 615 投稿日： 2005/08/28(日) 08:09:29 [ XmereTKY ]

>>614
魔剣士スレやら読み返してきたぜよー。

緑葉回復量：基本回復量10＋MPの残量÷149.8×（MR÷4）
自然回復量：1＋（MR＋装備魔防)／7

↑の式にあてはめて満足いく結果だったら振っても良いかもです。

624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/28(日) 15:12:32 [ SEK5BVw. ]

>>594
やっと再フリしましたよ。共通縛りにして一応ラセット・レヴァン装備にしました！

結果は、S44　H44　DEF22　DEX73　AGI65　です。
満足してます。有難うございました。

625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/28(日) 15:39:15 [ Mi9WVTj6 ]

>>623 (;゜ロ゜)ハッそういえばそんなものが･･･！
　　　この式を見るとMPの残量がないとボーナスは加算されないようですね
　　　頑張って計算しますね(* ^ーﾟ)ﾉありがとうです〜ｗ

>>619　参考になりました〜自分のHPなら紅玉でゴーレムjrにキャンセル
　　　　されるかされないかくらいまでいけそうですｂ

626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 01:35:26 [ 9K/9MtqI ]

細剣でWXｵｽｽｽ！
Lv105火力特化のステ＆装備で時給１２０ｋ(*´д`*)

627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 04:03:44 [ Ks1M8N86 ]

ぶっちゃけ突型だと、加護詠唱中ぐらいしかキャンセル食らわないよね。

628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 05:02:05 [ /3ua7OjU ]

PKしようと思うんだけど、ベルモアでいけるかな？
Def型は捨ててAGI型に勝てればいいんだけど・・・ちなみにDOP３ね

629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 05:06:43 [ g3NS4Qj2 ]

イスピンはお姫様なんだからPKなんて止めておけ

あとLV書かないと何も言えない

630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 12:02:54 [ 3edzOOA6 ]

>>628
マキシ・ティチ・ナヤに勝てなくても泣かない自信があるなら
やれるんじゃね？
まぁ、御剣で相打ち狙いしかできんけどな・・

631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 22:17:49 [ t8Wo/rzU ]

突はキャンセル喰らいにくく、度重なる弱体を受けつつもCSがそれなりに使えて、WXの発動が早い
でも燃費が悪い(つД`)
あと、WXじゃ時給１２０ｋまでしか出ない、という言い方もあるかもしれぬ
LV190台で水晶１-１で、ほぼWXのみ(1100*4)で乱獲して時給１２０ｋ程度でるけど
紅道とかの上位狩場じゃダメージ低くて(500*4)使い物にならず……

200直前で課金切れたけど、現在の染色が大好きで200染色する気がないので後悔ﾅｼ……

632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/29(月) 22:50:01 [ hiUwGeho ]

ベルモアって・・・・メトラじゃなくてベルモアってことだよね
DOP３でピンでPKするなら最低Lv230はないと他のPKerに負ける可能性大。

633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 09:49:05 [ s9iUvc.Y ]

DOPではピンが勝つのは難しいかも
神速取ってないと、遠距離からの麻痺に対応できない
昔はCSで相手のスキルを遠距離からキャンセル→接近→なぶり殺し
ができたけど、CSのダメージ発生が遅くなったからそれも無理
テチ、ボリ、ナヤのアイスミサイルは何回やってもキャンセルできない
木の葉張ったナヤ相手なんてどう足掻いたって無理
ナヤでピンに負けるヤツはかなりの屑だと思ってるナヤ使い現在Lv230(ちなみにピンは170
それにCSの命中精度もかなり下がったしね
戦闘開始前に相手に近づけるFCとは違ってDOPは始めが勝負だから、DOP3ならAGIカンストじゃないときついと思う

634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 13:54:26 [ Trv98nZ. ]

レベル91の複合AGIピン動かしています。
友人に「105になったら突きAGIにしたら」と言われたので突きAGIにしようかと悩んでいます。
91までステとか深く考えないで適当に振ってきたので(先行スキルなども無視)
どのくらいのステだったら効率いいか、等まったくわかりません。
極初心者に教えてほしいのですが、突きAGIにする際、STABをセイラギリギリにして
AGIとDEXに振り、DEF無視でいくのか、それともAGIとDEXとDEFにもちゃんと振るのか
どちらがいいのか困っています。
回答願います。

635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 14:30:47 [ fqtOk9Zk ]

>>634
こんなのになる、かいしゃくはおまかせ
Ｓ：１１０−１２０（６５：５６）
Ｆ：１−１（１）
Ｘ：１１５−１０５（１０５）
Ａ：１０５−１００（１１０）

すきなのをどうぞ（テシスがあるからＤＥＦ１で）

636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 15:11:41 [ evDqTz4w ]

>>633
>CSのダメージ発生が遅くなったからそれも無理
もう一度ピンスレを読み直してください
表示が遅いだけで判定は一緒

637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 17:04:14 [ yM7tPyrs ]

レベル125で突きAGIに転向しようと思っているのですが
シュミった結果
【Lv】125
【Stab】115
【Hack】2
【Int】1
【Def】40
【Mr】1
【Dex】109
【Agi】100
　ランダム43％
という感じで、狩りはペナ6、鉱山4、試練4あたりを考えています
事故死予防のためDEF40とってますが、やっぱ多すぎですかね？
ほかに何か変えたほうがよいところがあればご教授お願いします

638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 19:35:16 [ M4/4s5yg ]

趣味ならなんでもいいんじゃない？

639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 19:54:50 [ GNURougQ ]

>>637
とりあえずドラム背負ったほうがいい。
んで、突型はHP少ないので多少DEFはあったほうがいい。
ペットで+600あるだろうし40もいらないかもしれない。
あともちょい火力あったほうがいいかなぁ。
仮にSTABがあと30多かった場合、CS350%で計算して220.5ぐらい与ダメ変わるかもしれん。
といっても、武器の突きをあげたほうがはるかに強いから、
クリ装備＝火力装備＞＞＞回避装備で回避はできる限りステータスで確保してね。

641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/30(火) 20:47:45 [ q58PtsR6 ]

>>639
とりあえずドラムがあって当然の考えはそろそろ止めた方がいい
あのイベントから大分経って数がこれ以上増えないのに
初心者にドラムのクリティカル前提で話す人多すぎ

まぁ、AGIでドラムがあれば強いんだけどね

642 名前： 637 投稿日： 2005/08/30(火) 21:47:40 [ NjUbIc82 ]

返答ありがとうございます
幸いドラムは持っているので装備前提です（書いとけばよかったですね）
STAB30で与ダメがそんなに違うなら、もう少し火力確保したいです
参考になりました

643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/31(水) 09:53:54 [ PQN.zCg. ]

>>503のステを再現したいのですが、
誰か振り方分かる方いたら教えて下さい。

Stab40 Hack53 Def44 Dex47までにしかならない＿|￣|◯

644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/31(水) 11:14:22 [ kBZ08g.Q ]

いすピンとかうけるｗなんでそんな弱いキャラつかってんの？ｗ
バカじゃんｗ

645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/31(水) 11:16:32 [ TMdBauu2 ]

>>643
そのステで満足しないの？

646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/31(水) 13:18:47 [ cMW6IMbs ]

>>643
Lv52じゃ、ランダム率がどうこう位で
振り方を多少工夫しても別に大して変わらないと思うよ。
一応一度シミュってみたらこんな感じに。
突き型刀先行。説明するほどの内容でも無いが、あえて言うなら
必要ポイントの少ない順に振ってた。
【Lv】52
【Stab】42
【Hack】52
【Int】1
【Def】45
【Mr】1
【Dex】50
【Agi】2
26/51 ほぼ50%

647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/08/31(水) 14:11:48 [ PQN.zCg. ]

>>645
Lv52でも自分でシミュった結果と>>503で結構差が出てしまったので、
このままLv上がったらステ振りのうまい人との差が開く一方に
なってしまうと思って聞いてみました。

>>646
ありがとう。再現できました。

Lvが上がっていくと、ステ振らなくても必要ポイント上がっちゃうんですね

648 名前： 639 投稿日： 2005/09/01(木) 00:58:13 [ Ivxx05e6 ]

>>637殿

>>484さんの式を参考に計算しました。
ただ、CSが350%なので220というだけで、100%のスキルなら63程度です。
まぁ突きピンはCSメインになると思うのそう記述しました。

649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/01(木) 03:11:26 [ Ak9ed7N6 ]

レベ10でSTAB15DEF9DEX15なんですけどおかしいばしょはありませんでしょうか？
もしよかったら再度振りの仕方を教えてください、お願いします

650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/01(木) 13:26:27 [ 9tqMXLCQ ]

>>649　そのＬＶだったら無理に再フリする必要はないですよ
ＤＥＸ＝ＬＶ　あとは狩場に合わせてＤＦＥと武器に必要なＳｔａｂを
確保するのに重点を置いてもらえればいいと思います

651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/02(金) 01:21:40 [ Jpr0QmA2 ]

【Lv】242
【Stab】148
【Hack】45
【Int】1
【Def】45
【Mr】1
【Dex】232
【Agi】232
マキシ以外には簡単に負けませんよ。
セルフレジの重複があるのでティチのミサイルじゃまず死なないですし。
装備そろえればマキシ以外普通に殺せます。
DEF-MRのティチにもCSと護剣があるので負けっぱなしはないですね。
イスピンはＰＫ弱いと言いますが、マキシが強すぎるだけです。
私の感想としてはティチなんかよりシベやミラやルシアンの方が怖いですね。
どのキャラに急襲が発動しても護剣貼ってれば確実に相撃ちですから。
ちなみにＨＰ8400(ペットあり)
だからイスピンでＰＫしようと思ってる方も状態異常ないのは痛いですが、
速さがそれを補ってくれる所もありますのでめげずにがんばってください。
完全にＰＫだけしたい方は、残念ですがマキシに転向することおすすめします。
狩り効率出したければシベと言いますが、敵の並び方や、イスピンの狩り方、
それさえ完璧なら普通にシベ凌ぐくらいの効率は出ると思いますよ。
今は覚醒の秘薬もありますから、私はイスピンが好きなのでここまでがんばってきました。
正直イスピン以外倉庫キャラしか作ってないですし。
ここの板も毎回見させてもらっていますが、最近イスピン弱い弱いって書き込みがひどいので
初カキコさせていただきました。
イスピン信じてがんばりましょう！

653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/02(金) 21:04:43 [ H.pwcklw ]

疾風やサンファムを使いたくて
突き型複合で作ろうと思ってるけど
突きや斬りより威力が下がったりしますか？

654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/02(金) 22:19:00 [ cXxgVp56 ]

>>653
>>484

655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 00:27:46 [ E3.Yq.so ]

>>イスピンでＰＫしようと思ってる方も状態異常ないのは痛いですが、
速さがそれを補ってくれる所もありますのでめげずにがんばってください。

これについて思ったこと
ルシやナヤの方が早いしこの二人は状態異常も充実してます
イスピンは状態異常がない代わりに早いことは早いですけど、
どう考えてもその点ではこの二人には劣りますね
まぁ、御剣があるからルシよりは強いかもしれませんけど

DEX255装備命中47でも、AGI255回避装備のナヤにはCSで5割命中です
ストーンニードルを使っても木の葉を全て剥がせないので、その間に状態異常を食らって終わり
これがよくありますね
御剣発動中に攻撃スキルを使うような人はいませんし
やはりマキシよりもナヤの方がイスピンに対しては強いような気がするのですが･･･

656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 01:06:09 [ 5c3K/TiU ]

>>655
葉っぱ使ってるナヤって、葉っぱそのものもニードルを回避したりするものだっけ？
普通にニードル撃てば葉っぱ全部消せる気がするんだが

657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 01:10:00 [ HFa9geSo ]

>>652
さりげなく自分紹介で稼ごうとするな。
http://www.chobirich.com/

658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 03:13:07 [ GUgOg1Fs ]

>>656
ナヤに攻撃がＨｉｔした場合のみ、命中した攻撃数分の葉っぱが消える。
ナヤ自体が攻撃を回避してしまえば葉っぱは消費されない。

例えば、葉っぱ8枚張ってるナヤにストーンニードル10発を撃ち、ナヤ自身が5発回避できたとすると、
残りの5発が葉っぱに当たって、結果葉っぱが3枚残る。

659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 17:46:49 [ XZYyRD7k ]

145ﾚﾍﾞ突きピンです。まえの再フリから結構たつのでそろそろ再フリを考えています。
旗取りをよくするので旗取りで活躍出来るステはどのようなものでしょうか？
STABはMﾍﾞﾙﾓｱは確保したいと思っています、DEXとAGIをどれくらいにしたらいいでしょうか。
あとテシス鎧があるのでDEFあげないでもいいかなぁ(*´Д｀)??

660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 18:29:59 [ HFa9geSo ]

>>659
旗取りあまりやらないから良くわからないけど、
活躍するってのは、旗もって逃げることでいいのかな？

だったら、相手の攻撃をもらっても死なないようにするか、
相手の攻撃を回避するようにするのどちらかだと思うけど、
物理耐えれても、魔法耐えるの無理なので結局極回避ステってことじゃないのかな。

661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 19:36:14 [ r3XEnaoA ]

　オルランヌ公国の姫である僕、シャルロット･ビエトリス･ド･オルランヌこと
　通称イスピン･シャルルが元気かつ華麗に21をゲットします♪
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 ___, -一ｧ 　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　 　　　　 ,-‐¬ ￣---┘'７,,＿..,＿....,,,,,┬┬＿ﾉ
　　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l ﾍ
　　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ
　　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |
　　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|
　　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　 　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　 　_,,, 　 ""　/ //
　 .／　　　 ＼_　　／　　 　　　ヽ|ﾞ'ﾍ　　　　 ' ￣ 　 i 　　／ﾚ
　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　ヽ |＼　 　 ｀'､ 　 ﾉ　／/!
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ﾚ`ト-　.. `´,イ‐ﾚ
　>1さんへ　　　　　ルシアンなんて弱いだけじゃないですか。カッコわるいですよ♪
　>2さんへ　　　　　ボリスってクレイアーマーの音がダサいです。必死ですよね、シャキーンって♪
　>3さんへ　　　　　マキシミン？ああ、相方面して僕の足を引っ張るめがね君ね。少しは僕を見習いなさい♪
　>4さんへ　　　　　ティチェル萌え？ティチェルって何ですか？ティチェルって食べ物ですか？♪
　>5さんへ　　　　　ナヤトレイのような口下手＆無口の暗殺者って最低ですね。まるで男みたい♪
　>6さんへ　　　　　ヤリで突っつくだけのシベリンと一緒にしないでください♪
　>7さんへ　　　　　いまどきミラのような女王様キャラは流行らないですよ♪
　>8さんへ　　　　　僕のことをナイ胸なんて言う人は、たいていゼリッピすら倒せない人ですよね♪
　>9さんへ　　　　　僕のことを男と間違えるなんて最低です。クノヘンに裸で挑みなさい♪

662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 20:10:06 [ VNhlaOGQ ]

>>661
華麗に２１ゲットしてないじゃないか。

663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 21:04:00 [ Y4Zi16A2 ]

クノヘンに裸って、今でなら一応出来なくも無いって所が
時代の流れを感じます

664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/03(土) 22:18:06 [ mvxwwUC2 ]

俺は>>651に希望をもらった！　信じますイスピンを！

665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/04(日) 20:56:53 [ zRp5NLPM ]

今さら気づいたが>>651のｾﾙﾌﾚｼﾞの重複っていったい何なんだろう
ﾚｼﾞ&ｾﾙﾌﾚｼﾞでﾚｼﾞ以上に魔法軽減できるってことか？
もしそういうことを言っているのならﾏｷｼ以外には簡単にはやられないというのはﾊﾞﾘﾚｼﾞﾌﾞﾚかかってる状態でのことを言っているのだろうか

ついでにｼﾍﾞを凌ぐくらいの効率とかどう考えても言いすぎのような

666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/04(日) 22:06:51 [ BTqOU.Mg ]

>>665
セルフレジストとレジストシールドの重複は可能。
ただし、被ダメ＝(1-0.5)*(1-0.3)=0.35=35%
50+30=80%にはならない。

といっても、簡単に死ぬと思うが、、、

昔は加護とブレスも重複できたけど、現在は廃止されている。

667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/04(日) 22:29:17 [ bA8h7z9U ]

ピンはシベに効率では絶対に勝てないね〜
ピンが極狩りステでシベがDEX&AGIカンスト狙いのPKステなら狩場によっては勝てるかもしれないけど
今はDOPもあるから、それも考慮すると狩り効率は他キャラ＞ピン＞ルシじゃない？

668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/04(日) 23:00:07 [ BTqOU.Mg ]

質問があります。
前のスレでも何回か話題になっていましたが、明確には答えが出ていない、
イスピンの前ディレイ（魔方陣）がなくなるステータスはどんなものなのか知りたいです。

ＣＳや疾風突、殺などの前ディレイが実際に無い人のステを教えてください。
（ステータスの、主にSTAB HACK DEX AGIと装備の敏捷、ペットの速攻（敏捷）の有無と武器ディレイ）

ステータスによる変化
STAB：物理前ディレイ減少小
HACK:物理ディレイ増加？
DEX:前ディレイ減少大
AGI:後ディレイ減少大
敏捷:ディレイ減少

調整は、以下の項目でできます。
オルランヌの加護、装備の変更による敏捷の調整、スキルレベルの変更、武器変更によるディレイ変化
（フランベルク70%で最低、メトゥラベルモアなど大抵75%、武器の敏捷にも注意）

私は、
STAB:187, HACK:56, DEX:164 ,AGI:140, 敏捷16, ペットスキル無, 武器ディレイ75%
加護してもCSの魔方陣は消えません。

669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/05(月) 02:21:24 [ NoTad4MM ]

>>668
こんだけHACK振ってても消えるってことで
STAB：222
HACK:138
DEX:168
AGI:147
敏捷:12　ペットスキルなし　武器ディレイ75％
加護時のみCS疾風WX消えます
S218H134DEX166　再振りしてこのステに　加護時CSのみ消えた
S219H135DEX167　疾風も消えるようになった

細かい調査はまた今度

670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/05(月) 03:52:48 [ pGph1te. ]

STAB：160
HACK:138
DEX:168
AGI:183
敏捷:忘れました　ペットスキルなし　武器ディレイ75％

とりあえず、これはさっぱり消えません
STAB効果やっぱ激しく重要ですねぇ

671 名前： 670 投稿日： 2005/09/05(月) 03:53:54 [ pGph1te. ]

訂正
HACK130→135

672 名前： 670 投稿日： 2005/09/05(月) 03:56:01 [ pGph1te. ]

更に訂正
HACK138→135

何度もすいません、まだ頭寝てた・・・
裸でクノ狩ってきま('A`)

673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/05(月) 03:56:36 [ LJLBjxjU ]

>>672
イメージ画像うｐ

674 名前： 670=672 投稿日： 2005/09/05(月) 08:24:58 [ pGph1te. ]

請求されるとは思わなかった('A`)
ttp://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20050905082236.jpg

ごめんなさい、やっぱ武器位は持たなきゃ与ダメ出ません

675 名前： 668 投稿日： 2005/09/05(月) 17:18:08 [ O2P7bNHg ]

前スレの住人たちの結果をまとめて載せます。（敬称略）

①
STAB139, HACK12, DEX170, AGI133, ペット有
75%,敏捷5,加護しても消えない。
70%,敏捷1,加護しても消えない。

②
STAB115, HACK2, DEX232, AGI103
75%,敏捷5,消えない
70%,敏捷1,CS,殺(20以下)で魔方陣消滅。

③
STAB127, HACK2, DEX255, AGI113（②のステに加護）
75%,敏捷5　CS、殺、疾風突魔法陣消える、ダブルクロスは消えず
70%,敏捷1　CS、殺、疾風突、ダブルクロス全て消える

④
S190、H40、DEX176、敏捷9
CS・疾風共に前ディレイ有
加護したらどちらも消える

敏捷1下げたら疾風はディレイ有。
敏捷5下げたらCSはディレイ有。

⑤
STAB220, DEF42, DEX210 他初期値
使用スキル：　CS　疾風　殺30　WX　連30　散花　ストーンクラッシュ
ディレイ90％　×　×　　×　　×　×　　×　　×
ディレイ80％　○　○　　○　　×　○　　○　　○
ディレイ75％　○　○　　○　　○　○　　○　　○
加護時
ディレイ90％　×　×　　×　　×　×　　×　　×
ディレイ80％　○　○　　○　　○　○　　○　　○　
ディレイ75％　○　○　　○　　○　○　　○　　○

魔方陣消滅＝○　魔方陣有＝×

⑥
HACK170、DEF75、DEX208、AGI24
ディレイ75％で加護しても全てダメ


⑦
STAB220、DEX171、AGI初期値　DEF80程度
使用スキル：　CS　疾風　殺30　WX
ディレイ90％　×　×　　×　　×
ディレイ80％　×　×　　×　　×
ディレイ75％　×　×　　×　　×
加護時
ディレイ90％　×　×　　×　　×
ディレイ80％　○　○　　○　　×
ディレイ75％　○　○　　○　　○

⑧
STAB171、DEX220、AGI初期値、DEF38
使用スキル：　CS　疾風　殺30　WX
ディレイ90％　×　×　　×　　×
ディレイ80％　○　○　　○　　×
ディレイ75％　○　○　　○　　×
加護時
ディレイ90％　×　×　　×　　×
ディレイ80％　○　○　　○　　○
ディレイ75％　○　○　　○　　○

676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/05(月) 23:11:24 [ kvt7fLHk ]

突きでＤＥＸ２００が一応の目安っぽいな。
あとは、ＳＴＡＢとの関係が分かれば
Ｌｖ１５０くらいでも権利取得用ステが作れるかもね

677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/06(火) 22:12:32 [ JX7TPwwY ]

このスレにはお世話になってるので情報提供

前ディレイリスト
CS40
殺（Lv30）54
WX（Lv6〜10）125
疾風突（Lv20）75
疾風突（Lv16）175
銭投げ（Lv10）190
散花舞100

678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/06(火) 23:47:39 [ Jtf.p7Ng ]

>>677
初めて見るなこれ。どうやって調べたの？

679 名前： 668 投稿日： 2005/09/07(水) 02:41:00 [ kA0gpSNE ]

>>677
おお！ありがたいっ！
そこがわかれば後はデータさえあれば割り出せますね！
皆さんのデータを見る限り、ステータスではDEXとSTABだけが関係しているようです。

前ディレイの式を予想してみます。

魔方陣消滅（予想）：
0≧(スキル固有値)×武器ディレイ−(DEX×DEX減算値)−(STAB×STAB減算値)−(敏捷×敏捷減算値)−ペットスキル敏捷減算値

敏捷0, ペットスキル無とすると、DEXとSTABの兼ね合いがわかりますね。
（データより大小関係は、DEX減算値＞STAB減算値）
0≧(スキル固有値)×武器ディレイ−(DEX×DEX減算値)−(STAB×STAB減算値)

敏捷０、ペットスキル無しでディレイ消える情報を待ってます。（受身でスミマセン
敏捷０の武器探すのが大変そうです、、、フィランギが敏捷０存在するようですが、
ディレイ100%なら釣竿が最適ですね！この場合ディレイ消すのが大変ですが。

680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/07(水) 06:09:48 [ viHvCqlU ]

Ｌｖ90達成ＡＧＩ転向前に晒し
ＳＴＡＢ2
ＨＡＣＫ109
ＩＮＴ1
ＤＥＦ75
ＭＲ5
ＤＥＸ92
ＡＧＩ2

681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/07(水) 17:01:35 [ aKtYrjEM ]

>>680
そのｽﾃがどうしたの？
何が言いたいのかわかりませんよﾊﾞｰｶ＾＾

682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/07(水) 19:35:21 [ nfYHFtPA ]

>>681はお触り厳禁。

683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/07(水) 19:45:50 [ GWNsMh.s ]

>>682
それ結局あなた自身の発言と矛盾してると思うんだよな。
そして俺の発言はあなたの発言を無視してるね。
でも言いたかった。ごめんな。

684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/07(水) 20:27:59 [ 826W5TdU ]

【Stab】217
【Hack】41
【Int】1
【Def】42
【Mr】5
【Dex】209
【Agi】140
このステで敏捷0のフィランギを装備してスキル全部放ってみた。
>>677のリストで銭投げが一番前ディレイが多いみたいだけれど、
全部消えました。

因みに参考にならないのは勘弁で書かせてもらいます。
自分がディレイ消せてきたという記憶があるステ。
【Stab】190~196
【Hack】3~8
【Int】1
【Def】42
【Mr】5
【Dex】183~186
【Agi】140
このくらいのステに敏捷25装備でﾀﾞﾌﾞﾙｸﾛｽ、銭投げ以外が消えた。
敏捷を3下げると疾風突、散花舞が消えず。敏捷2までは消える。
加護をかけると敏捷5まで下げても消えた。

・・・断言してますが、曖昧なので参考程度に(汗
敏捷装備:ﾍﾞﾚｰ3 ﾓﾅｼｬﾍﾞ7 ｼｬﾙﾝ1 ｴｲｼｪﾝﾄｱｰﾏ5 ﾙﾋﾞﾘﾝ1 APW4 紅靴4

685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/07(水) 23:30:45 [ viHvCqlU ]

え。このスレってステ晒ししないの？
こりゃ失礼（苦笑

686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/08(木) 00:44:58 [ AjdxJwD. ]

別に意味のないステ晒しじゃレスの無駄じゃ？
狩り場も装備も何がしたいかも書いてない晒しなんかしても意味ないだろ
AGI転向するのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださいってわけでもないみたいだしな

687 名前： 668 投稿日： 2005/09/08(木) 01:47:21 [ QN89djWM ]

>>684
情報ありがとうございます！
ただ、全部消えてしまいますと計算ができません！
釣竿100%なら消えないスキルも出てくると思います。
よろしくお願いします。

688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/08(木) 13:49:53 [ 06BIl1II ]

>>651氏
自分も651氏とHACK40低いぐらいなだけのPKｽﾃやってるんで個人的見解をば

FC:1v1･･･護剣大活躍。またﾌﾞﾚｽｶﾝｽﾄ前提ｽﾃ同士だと加護のお陰で圧倒的優位な立場に。
状態以上さえ受けなければ護剣にCSで大体やっていける、テチにも結構勝てます。
ただし自己補助の持続時間の短さがあるのでなるべく短期決戦に臨みたいところ
なかなか勝てない相手はやはりﾏｷｼ。余程の装備がないと避けれません(装備回避50↑でほぼ必中食らう
それ以外のｷｬﾗには勝率5分5分ぐらいやっていけたﾊｽﾞ(曖昧

FC:CvC･･･ｸﾗﾌﾞ戦、CSで他の皆が与えた与ﾀﾞﾒを上乗せする係。
ﾊﾞﾘﾚｼﾞｾﾙﾌで月光ﾀﾞﾒも500程度まで抑えられるので耐久度が素敵に
集団戦闘では護剣はいまいち役に立たない現状

要塞･･･攻めは高めの耐久度を生かした特攻戦法、守りは護剣とCSでの牽制係
ぶっちゃけ攻めも守りも石の脇からCSが基本に

旗･･･地針で相手の足を奪うか、CSで追い返すか。
いまいち活躍の場が

DOP･･･ﾃﾛするなら狩りｽﾃの方が瞬間的殺傷能力があるので殺せるかも

やはりPKｲｽﾋﾟﾝは殺傷能力にとにかく劣るので、直接殺すことより
味方と一緒に行動して援助するって行動をﾒｲﾝにした方が集団では輝けるかと。

以上、PKに関する個人的見解

ちなみに>>651氏が言ってたことにまた付け足しするような形になるけど
SH350↑の火力さえ持っていればﾋﾟﾝでもSH350程度のｼﾍﾞ効率に追い付くのは本当
個人個人の狩り方のｽﾀｲﾙや立ち回りの違いってのもありますが、
後半になればなるほど時給上位陣にﾋﾟﾝ子は食らい付いてくれます。
細剣持ってWXの威力が満足に出てきたらそこからが時給の伸びどころです。
狩りに関しては後半になって一番伸びるのがｲｽﾋﾟﾝだと思うので、
皆さんも頑張ってください(´･ω･`)PKｽﾃにして再分配切れた245ﾋﾟﾝ子より

689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/08(木) 21:34:55 [ XRRvd7pE ]

要塞に関しては守りで一番使うのはWXとニードルじゃないかと
ニードルの足遅くするのは意外と重要ですからね
いや、それぐらいしかやることないんですよ(´･ω･`)

690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/08(木) 23:07:31 [ Bf/7/e9s ]

現在130の突きピンです。
現在ペットの第二スキルは迅速を取っているのですが、集中または敏捷にするために育てなおそうかと思ってます。
コレからの狩りの為にはどれが育てなおさない（迅速のまま）という選択を入れてどれがいいのでしょうか？
ちなみにＰＫはしないのでＰＫの話はなくてもいいです。
個人的には育てなおすならばピンの長所を伸ばす敏捷にするのが有力なんですが･･･。

691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/08(木) 23:14:40 [ 06BIl1II ]

敏捷取らなくても突きﾋﾟﾝをやってれば自然にディレイは減っていくはずだから
ステDEX節約できる集中がお勧め。
ペット第2ｽｷﾙは迅速か集中のどっちかでいいと思いますよ。

692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 03:25:41 [ n0zCX6As ]

>>690
ペットスキル敏捷はコンボディレイの何割かが減るみたいだから、
もとからディレイ少なめのピンはディレイ減少率が低いからあまり役に立たないかも
でも私はコンボディレイ０じゃないと気に食わないので敏捷とってますけどｗ

コンボディレイ０を望むなら敏捷
突きピンはDEXが上げやすいからPKしないならどの狩場でも簡単に必中まで持っていけますので、
集中はいらないかも
やはり私としてはステでカバーできない移動速度上昇の迅速を推しますね

693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 15:15:01 [ 5/kTiYpM ]

ナヤ相手ならDOPでも護剣きれないようにしながら
ﾆｰﾄﾞﾙ→ｽﾛｳ→ｺﾝﾎﾞｽﾀﾝ
で戦えばけっこう勝てるとおもう。
相手が下手だっただけかな・・

694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 15:25:23 [ jpy82WbA ]

上でPKステの紹介があったので、今度は狩ステピンのステ晒し〜
【Lv】243
【Stab】236
【Hack】140
【Int】1
【Def】30
【Mr】1
【Dex】158
【Agi】152

【装備】
武器はモナシャベ、装備補正は突126,斬40です。
幼稚園帽子、ドラムでクリ率重視装備しています。

【コメント】
Def30,Dex150,Agi150を確保できるように、残りはSHという感じのステです。
疾風クリで、かかし・猫影に３３００↑、うしくんに２８００↑でます。
細剣装備でディレイも少なく、囲まれてもキャンセルなし、良範囲スキルで素早くガンガン殲滅できます。
狩効率はトップクラスじゃないかな？(DOPは除く

弱い弱いって言われるけど、大事に育てていけば花咲いてくれますよー
全体的にピンの数も少ないし、挫けず頑張りましょう

695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 16:52:19 [ f2JNLAtA ]

クリ率でとは言え、幼稚園帽子を推してくる辺りに
深い愛情を感じた

696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 18:25:13 [ n0zCX6As ]

同じくｗ
幼稚園帽子に乾杯

ピンは確かに大器晩成型ですけど、大器になるまでに時間がかかりすぎる･･･
同SH＆同レベルのナヤと狩り効率を比較した結果、
ナヤはピンの2倍の効率出ます
同じSHにした後でこちらはオル加護をかけました
ナヤは他キャラに比べて圧倒的に効率出ないらしいですが、そのナヤの半分ということはやはりルシピンはorz
Lv240くらいになれば花咲いてくれるみたいですけど、
他キャラの何倍もの努力をしてやっと他キャラと同等というのもちょっと･･･

まぁ、他のナヤがずっと「火力欲しい」と私に愚痴ってくるので私も愚痴ってみましたｗ

697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 18:48:51 [ 7goUhb3o ]

>>696
さすがにソレは無い。一番差が付くＬｖ帯でもナヤ相手に
１.５倍も付かない。２倍はアリエナイ
ナヤとピン子のそれぞれのＬｖと時給を聞いてみたいもんだ

698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 20:20:23 [ EGrejxYM ]

90記念にステ晒しです。
【Lv】90
【Stab】5
【Hack】114
【Int】1
【Def】64
【Mr】11
【Dex】71
【Agi】2

【装備】
上から、
ターバン/ラセット/爆風/90盾/天使耳/フェニ羽/エメラルドリング/イグニス靴

【コメント】
主に常時セルフレジストで水晶２に篭ってます。
ライザー対策にMRを少し上げ、装備もなるべくDEF-MRのある物を。
やはりDEF斬りだと効率は出ず自給50k行くかな？という所です。
その代わりレアは狙えて金銭面では苦労はしませんけど・・・。

まず105で突き型に再振りをしようと思っていますが、
今から突き型にして混乱7や8に狩場を変更した方が良いですかね。。

699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/09(金) 22:17:44 [ mRTSEffM ]

爆風持ってるんだから105まで斬りでいいのでは？
自分は75から突きですけど、斬りの方が圧倒的に武器は硬いので。。。
散花舞の威力がわからないのでなんともですが・・・連ありますし。

700 名前： 698 投稿日： 2005/09/10(土) 00:20:07 [ uAt9H1fc ]

>>699様
お答え有難うございます。105まで何とかもたせてみます。。
2ndなもので武器に関しては無知で・・・。
散花舞は範囲指定(?)が難しいのでCSには劣る感じですね（。。；

701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 01:36:56 [ Vm/HOESA ]

>>694
そのDEXでCSのディレイ消える？
幼稚園帽子はいいね今度まねしてみます＾−＾

ところで190細剣に使う玉ってなんだろ？
知っている人いたら教えて下さい。

702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 08:22:21 [ Rq5lORk2 ]

>>701
種類は分からないけど、属性玉の最低量は２個らしいよ。

ピン子の為のクリ装備〜兜編〜
補正値１：ｴﾝｼﾞｪﾙﾘﾝｸﾞ ｼﾙｸﾊｯﾄ うさみみｶﾁｭｰｼｬ 水がめ 武士の兜
　　　　　蝶々ﾘﾎﾞﾝ 不滅王 ｷｭｰﾋﾟｯﾄﾞ兜
補正値２：ﾍﾟﾙｼｱﾝﾍｯﾄﾞ 幼稚園帽子 幻ｷｮﾝｼ-・海賊 戦乙女 おだんご ｷｮﾝｼｰ 海賊
補正値３：真ｷｮﾝｼｰ・海賊
0〜1：ｻﾝﾀ帽子 ﾄﾅｶｲの角 頭の飾り
0〜2：ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｸﾗｳﾝ
1〜2：学士帽 紅炎 蒼氷
1〜3：鬼の角 うずまき帽子

703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 09:44:32 [ JV.dSXTs ]

キョンシーや海賊は持ってない人多いからうずまきオススメ
クリ補正かなり高いし
突き5のうずまきが欲しい･･･

話は変わりますが、現在STAB70HACK170です
突き81斬り87のモナアシュと突き38斬り103のモナ怒りではどちらを装備した方が連の威力上がりますか？
STAB×2＝HACK1と聞いたので、それで計算するとこのモナアシュは斬り127になるような気が･･･
それとも武器の場合は突きをどれだけ上げても斬りの威力は変わらないのでしょうか？

704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 10:45:06 [ WOHc90To ]

>>703
S2=H1っていうのはステの話
装備の突き：斬りは1：6だかそんなもん（計算式はこのスレに載ってたと思う）
モナ血の方が明らかに強いかと

ついでに投下
①S244.H151.DEX184.AGI161　ディレイ75％
敏捷9でWX消えます
敏捷6で疾風突、以下1まで下げてもCS消えず
②S222.H138.DEX168.AGI147　ディレイ70％
敏捷7でCS、敏捷13で疾風が消える
それ以上は確認できず

秘薬を使って消えるラインを比較したところ
敏捷8＝DEX6+敏捷2＝STAB5+敏捷4という結果でした

＊敏捷以外の補正は無視してるので、正確ではないかもしれません
ほとんど関係してない気もしますが

装備や秘薬が揃わないし、レベル上がったので全部やり直し
ってことで再実験は断念

以下予想
・677さんのリストを見てて思ったこと
40しかないCSが消えるのにSTABDEX200近くいる
75の疾風が消えるステと125のWXが消えるステはかなり近いし、CSステに20とか上乗せした程度
ディレイ減少は、加速度的に増えてるんじゃないでしょうか

・その他のステに関して
HACKのディレイ増加は少なからずある
といってもSTABに比べるとかなり低いんで、突き重視ならSTAB効果で打ち破れますが
AGIは前ディレイにはあまり関係してない気がします

705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 13:46:45 [ oyiqoPSU ]

>>696
最近見てなかった自虐イスピンを見た気がする

706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 15:03:29 [ Rq5lORk2 ]

んー
現在ピンが２００中盤、ナヤが１００ちょいってのを持ってますけど
ピンが１００位の頃を思い出してみても、私個人ではピンの方がずっと
狩り楽だったような気がします。
装備は当然サブのナヤの方が圧倒的に充実してます、が
ナヤはいかんせん範囲が・・・

ナヤｔｕｅｅｅｅｅ、そう思ってた時期が（ｒｙ
確かに楽ですね。〜75武器位までなら・・・・
そっから先はorz

話がそれた上、主観での話なんで突っ込まれても困るんですが
ピンは240とか、そんな所まで辛いキャラじゃないです
セイラ〜位で既に狩り効率の良いキャラだと思いますよ。ソロの場合、ですが。

707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 15:55:05 [ s6uJq9vU ]

100程度じゃ範囲使わなくても全然問題無いような…
ていうか手裏剣って別に弱くないような
CSやWXが便利なのは間違いないけどね

708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 16:26:58 [ zp05SJCw ]

手裏剣は弱くはないけど便利って程でもないかな。
ナヤ見てるとクリ1.5倍が足引っ張ってる感じ。CSで2000出せれば
クリカンストに対しナヤの2000はクリ3500。
中LVだと手裏剣＝CS≧飛連波で、後半はCS＞飛連波＞手裏剣かな。

>>677のリストってクラ解？なら良くないと思うけど。違うならソース希望

709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 17:18:19 [ JV.dSXTs ]

>>704
なるほど〜
ありがとうございます＾＾

Lv170↑辺りのナヤで手裏剣使ってる人はあまりいませんね
爆弾投げてる人が多いです
あの爆弾、クリ3倍ですし

>>708
>CSで2000出せればクリカンスト
？？？
CSのクリって2倍じゃ･･･？
それともVer3.38から3倍になったんですか？

710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 19:32:13 [ 4G5G7Mc6 ]

>>709
CSのクリは2倍、>>708の勘違いと思われ。
CSがｸﾘ2.5倍だったら俺もうピンの事では愚痴らない('A`)

飛連破ｸﾘ3倍＞CSｸﾘ2倍＞手裏剣1.5倍　だね。
発動の速さって言うなら逆だろうけど。LV高くなると大差無いと思う。

711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 19:32:50 [ 4G5G7Mc6 ]

ぐあ、ｽﾏﾝ。
sage忘れた　orz

712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 21:37:13 [ LgTyg7Qc ]

むしろWXのｸﾘ率が3倍になったら
恐ろしい(´･ω･`)

713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 22:19:10 [ JV.dSXTs ]

そうなったらピンは狩り効率最高でしょうね〜
殺のクリが3.5倍だったらと思う今日この頃･･･

714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 22:30:19 [ E1Rtt/ro ]

殺のクリが3.5になった所でカンスト5kでは狩効率は上昇しない思う今日この頃

715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/10(土) 23:20:57 [ kTfYWCss ]

イスピンに魔型ができないかと思う今日この頃。
火炎突きとか・・・

716 名前： 677 投稿日： 2005/09/11(日) 01:48:00 [ .NLM.3hI ]

>>708
以後自粛する。申し訳ない。


でも、2000*2は4000だと思うし、2000*1.5も3000だと思う。

717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/11(日) 02:18:08 [ Swrm1Pbo ]

>>703
>>484

突き20で斬り3の斬り攻撃力になる
モナアシュの斬り攻撃力99.15
モナ怒血の斬り攻撃力108.7
斬り攻撃力の差9.55
HACKに換算した差30.32125

HACKが30違うって言えばその違いの大きさが分かるでそ
複合武器の方が断然斬り技が弱い

718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/11(日) 14:31:03 [ 99ggphDE ]

今まで突きDEFｵﾝﾘｰだったのですが
AGIに転向しようと思っています。（当方74歳
ｼﾐｭった結果は
STAB70　DEF18　DEX75　AGI74でした。
防具はﾍﾟｲﾄﾞ回避10　犬耳回避4　ﾀｰﾊﾞﾝ回避4を予定しています。
再振りの上手な方、どうか指導のほどをお願いします

719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 00:01:57 [ 7FNbpppM ]

>>718
そのステで十分

720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 01:49:15 [ VQgaVw5M ]

>>719
AGI80↑ないと厳しいだろ

721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 06:17:43 [ PDF9IsHg ]

>>716
ﾜﾛﾀ

722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 09:21:21 [ VsSrzxrk ]

>>717
斬り技の攻撃力は斬り７、突き４、HACK２、STAB１と聞くがデマだったか？

723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 09:55:54 [ WBTAZKgs ]

突き１ STAB1 HACK2 斬り7 と聞いたな
どっちだろ

724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 11:21:46 [ pAmR2KNU ]

>>718
そのレベルだと狩場は水晶２になるのかな？
常にオルラ加護使って戦うならAGIは65くらいにして、その分を火力に回す
そうでないなら今のステでOK

725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 19:47:37 [ Qj91wfd. ]

>>715
白スキルを多様できる聖騎士型こそ出来ないものか
弱くていいから、魔法タイプの浪漫を味わいたいなぁ

726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 22:32:57 [ n.shJSKk ]

ちょい前までシベ使ってたけど何か自分に合わなかった。

狩場で見かけたピンの左手の仕草に感動してピンを始めた。



２５で飽きた○|￣|＿

みなさんはマゾいと思ったときどうやって過ごしてましたか？
ピンスレに関係ないような質問で申し訳ないです･･･

シノプガト公平する友達なんていないよヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 22:45:58 [ EskIkKGA ]

極力ほかのキャラを見ない。

728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/12(月) 23:59:54 [ pAmR2KNU ]

>>726
ピンをひたすら愛する
高レベルになったときの自分を妄想して悦に入り、それに向けてひたすら狩り
私は公平一切なしでレベル100まで上げて、セイラまでシノプ６で公平
その後は再びソロオンリーで現在レベル197
狩ってない時間は200になったときのピンを妄想して悦入ってます

というかピンってそんなに時給出ないんですか？
現在紅道で時給140ｋくらいなんですけど、そのくらい出ればレベル200くらいあまり苦ではないような･･･
よく「DOP使わないと200行けない」って言葉聞きますけど、
DOP使わないと200行けない人ってどれだけボンクラなんでしょう？
ちゃんと学校行って勉強して部活もやって休みの日は彼女と遊んでも200行くのは難しくないですよ

729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 00:02:54 [ W9Ycqw32 ]

下２行はあまりにも言いすぎだと思うが、他は大体同意だな

730 名前： 726 投稿日： 2005/09/13(火) 00:24:41 [ l2kNA40U ]

>>727
ミラに　気を取られる

>>728
確かに愛が足りなかった。精進します
シャルン装備を目標に。

クラメンもいい人ばっかなのでピンでがんばれそうです(･∀･)

731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 00:37:41 [ P8uxnJqo ]

>>730
あとLV5あげれば、LV30でCSを覚えるようになります。
とりあえずは、それを目標にガンバです！

732 名前： 718 投稿日： 2005/09/13(火) 01:21:00 [ g9EM5l72 ]

皆さんどうもありがとうございました。
おかげでAGIに転向の見本にできましたｗ

733 名前： 668 投稿日： 2005/09/13(火) 02:09:18 [ glM0PGxM ]

>>728

どのキャラだろうとどれだけ好きか、、、
ただそれだけだと思いますね。
私もピンが大好きです。

私はDOPも使用しましたが、9割は通常狩場でレベルあげました。
去年の３月からやっていたので、最近イスピンをはじめるのは楽だと思いました。
昔と違って装備も狩場もそろってますから、楽勝ですね。
文句言ってる人は、愛と根性が足りないです！ｗ


>>704様の意見を観てて思ったこと、
ステータスの具体的なポイントを割り出すことは難しいですね。
またデータが少ないことも理由です。

CSなどの前ディレイを消すのは、STAB200 DEX200ぐらいあれば消えるだろう。
敏捷や加護を考慮すればもっとステータス下げても良い。ペット速攻があるとなお良い。
とりあえずこんなところで、まだまだ皆さんもデータ晒してくれると嬉しいです。

イスピンに幸あれ。

734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 03:53:52 [ yG4CTe0E ]

Lv150も近づいてきて、なんとかDOP2で俺TUEEEしてみたいのでシミュってみました

【Lv】　　150
【STAB】　115
【HACK】 2
【INT】 　1
【DEF】 　22
【MR】 　 1
【DEX】 　150
【AGI】 　150

ランダムは47％くらい
もうちょっとAGIを確保した方がいいでしょうか？
評価をお願いしますorz

735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 04:18:44 [ ZxYRbGKU ]

>>722
微妙に言葉間違えてたな>>717のは「斬り攻撃力→斬り」に変換よろ
>>723の数値が大方合ってるけど
>>484の数値が正確
つまり斬り火力は
斬6.67　突1　HACK2.1　STAB1.08
これで>>703の武器の斬り火力を計算すると
突81斬87のモナアシュの斬り火力661
突38斬103のモナ怒の斬り火力724
仮に>>722の倍率で計算すると
突81斬87のモナアシュの斬り火力933
突38斬103のモナ怒の斬り火力873

まず複合武器の方が斬り火力強いってのがおかしいよな？
さらにこの斬り火力933ってのはSTAB1HACK150のキャラで
武器のみ他裸で紅林のカカシに通常斬り(威力105%)で800程度のダメージが与えられる
でも実際に突81斬87のモナアシュで与えられるダメージは500程度
800程度のダメージっていったら俺のキャラ(STAB80 HACK150 突き45 斬り120 フル装備でだいたいの数値)
で与えられるダメージに近い。
以上の結果で突き4依存ってのはガセってのが分かってもらえると思う。

736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 14:25:18 [ ul0bHO5. ]

>>734
DOPで俺TUEEEEEEEEEEなら基本的に装備のLVはかなり落とすべきかと
マキシ、テチから月光orアイスで即死したら意味ないですからね
ベルモア装備ぐらいが妥当なのかな？
もしくはヴリトラという手もある

737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 14:50:04 [ 96MuhsUs ]

つーても、ＤＯＰ２のＰＫステティチ・マキシは
ＤＥＸ１８０くらいあるから避けようとするだけ無駄。
ピン子で俺ＴＵＥＥＥＥしたいなら、狩りステを
テロって遊ぶくらいしかできんよ。
ミサイルのタイミングに御剣合わせたら相打ちにはできるけどね

738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 15:00:55 [ aap0FUGk ]

はじめまして。
これから、イスピンやろうかなぁ〜と、
思っているのですが、型のおすすめや
取っておいたら便利なスキルや
必ず取らなくちゃいけないスキルなど
詳しいことを教えてもらいたいのですが
よろしければお願いします。

739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 15:38:30 [ 6gxS.SDk ]

>>738
過去ログ全部読めとは言わないが、ここの5〜15のは読んだ方がいいよ。
後は
ttp://tales.s137.xrea.com/
↑に大まかな育成方法が載ってる。

TW自体初心者であるならば、装備条件を満たす為だけのステータス再配分
は控えめに、我慢してLVUPでPOINTを振って装備しましょう。
再配分は回数に制限があるため（現時点では）後々後悔する事になる。

最後に、ここに書かれている事が全てじゃないし100％正解じゃない場合もある
自分なりのイスピンを作ってはどうでしょうか？
あくまでも参考に留めないと、右向け右の精神だと飽きるよ。

740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 15:54:31 [ TX7Jyg66 ]

クローズドから突ピンちゃん一筋できましたが
1年間くらいお休みしてました。復帰記念カキコさせて頂きます。

私もピンちゃんが大好きです、忘れられずに復帰しました。
アクセサリや装備品増えているので、頑張って強く可愛くしていきます。
羽いっぱい増えてますし♪イベント品が多いみたいですが…orz
先輩方に追いつける様、Lv上げ頑張ろう〜（ぐっ

【Lv】　　122
【STAB】　119
【HACK】 2
【INT】 　1
【DEF】 　22
【MR】 　 1
【DEX】 　110
【AGI】 　107

装備品：セイラフィランギ、ラセットアーマー、ブラストガード
忍者ヘルム、赤マフラー、体力の指輪、紅炎の靴、サンタ袋
＊一部復帰記念にお借りしてるものもあります＊
ペットはまだいないです

ソロ狩りで狩場は主に、試練4F・ペナ5です。
背伸びをして、混乱9Fとかです。
PT狩りが恋しくなってます。相方さん探さないと･･･
ピンちゃんのペアー狩りを混乱9Fで見ますが、
お互い強力しあって、息がぴったりすごく羨ましいです。

>>738さん
イスピン用テンプレサイトを一度ご覧になると良いですよ。
参考になると思います。
時代が変わってると思いますが、過去のイスピン専用スレを軽く流し読み
するのも参考になると思います。

先輩方の書き込みいつも参考にさせて頂いてます。

741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 17:42:31 [ 1.z1Hy3. ]

最近夢の200LVに到達しました！

【HP】8000程度(ﾃｼｽ鎧+PET込み)

【Stab】187
【Hack】 84
【 Int】 1
【 DFE】 35
【 Mr】 1
【 Dex】153
【 Agi】150

装備:ベレー･カンザシ･騎士盾･S7ｸﾘﾘﾝ･テシス鎧靴
狩場:紅林･道･紅玉

DFEは事故防止用に多めに取りました。自分では納得行くようなステに
なったと思うのですが、良ステでしょうか？((((o゜▽゜)o)))
もし良い振り方があれば参考させてもらいたいので是非書き込みよろしく
お願いします〜♪<(_ _)>

742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 18:00:46 [ sWPqo7fs ]

>>741
火力もまぁまぁ、DEX-AGIも十分。非常に整ったいいステだと思いますよ。
それだけのDEFとHPがあればうしくんの攻撃も痛くないでしょうしね。
私はようやくLv230に突入しましたが、ピン子は200を超えてから一段と強くなります。
とくにSHが300を超え始めると火力が明らかに違ってくるのが分かります。
WXで4桁、CSでクリカンストが当然になってくると、狩りが楽しくで仕方なくなります。
そんなときに覚醒の秘薬を使うと…はぁはぁ。

743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 18:16:19 [ 1.z1Hy3. ]

>>742 早速書き込みありがとうございます〜♪(ノ´▽｀)ノ
試しに紅林でＷＸ4桁まで行って感動しました！(オル加護付き)
やっぱり高ＬＶになってくるとオル加護の使い勝手が増しますよね〜
　やっぱり覚醒薬いいですよねっ紅玉で狩りする時によく使います。
MOBの塊にWX撃つ時の音とサクサク感が堪らないんですよ･･はぁはぁ

744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 19:25:01 [ r36ZT/0E ]

今PKステなんだけど240クエストに向けて狩りステに戻したほうがいいのか迷ってます。
ここでステ晒している240↑の人達はどうするの？
先取りスレでイスピンのPKステだと火力が足りなくて時間内にクリアできないのではないかと話題が上っていたので。

745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/13(火) 21:44:38 [ L5eQ74U2 ]

再振りは実装後でも良いので、自分はとりあえず様子見で。

746 名前： 734 投稿日： 2005/09/14(水) 21:17:30 [ 9Fq40.8c ]

亀レスですがベルモアまで落としてみたシミュ結果です

【Lv】　　150
【STAB】　70
【HACK】 2
【INT】 　1
【DEF】 　22
【MR】 　 1
【DEX】 　146
【AGI】 　174
ランダム48％

ランダムが50％ぐらい出れば加護＋秘薬でAGI200いけるかも
････そんな確率でできたことありませんがorz
150になってDOP2デビューしたら結果報告でもしたいと思います

747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/14(水) 21:21:38 [ q706L1Pk ]

>>744　イスピンの大半は狩りステだから問題無いような気もしない
でもないですね。

748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/15(木) 10:15:12 [ auE9X83g ]

CS取得記念ﾊﾟﾋﾟｺ

【Lv】　　30
【STAB】　42
【HACK】 2
【INT】 　1
【DEF】 　27
【MR】 　 1
【DEX】 　36
【AGI】 　3

いや、シミュじゃなくて現実に(´･ω･`)
カサンドラ(S51)、ターバン(8,3)、ブリガン改(28)、銅の大盾改(7)
耳あて(1,1,5)、赤いランドセル(7,3)、命中の指輪(5)、ジョギングシューズ

ペット生命

ピラ２で狩れてます。息抜きでハニベアから簪狙ったりしてます。

集めたほうがいい装備とかありますかね？(予算2M前後)
羽靴は露店で見つけ次第買う予定です。

･･･って狩場でピンほとんど見かけないな。虎鯖だけど

749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/15(木) 10:22:36 [ KSo77bfs ]

とりあえず今すぐ装備出来るものなら
ターバン、DEFのみ良の奴ならそこそこ安いし
買い換えをオススメしてみる。

750 名前： 748 投稿日： 2005/09/15(木) 11:00:34 [ auE9X83g ]

>>749
メインの10､4ターバンひっぺがしましたｗ

CS使うともう投龍、紅龍なんて使えないわ。


とりあえず35武器は武闘虎のみとあんま期待できないので42までカサンドラで。
ピラで４２までがんばろうと思います。その先は･･･考えてられませんｗ
水晶１−１なんて行きたくないし(´･ω･`)

ピンだけのクラブとかあったら超入りたいわぁ

751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/15(木) 12:32:15 [ 8njV0Vdg ]

うちの鯖にあったな。ピンだけのクラブ・・・

752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/15(木) 19:58:39 [ cF3aevNc ]

>>751　ハイアカンか？

753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/15(木) 21:48:19 [ rD4/BZeo ]

>752
違うけど意外とどこにでもあるのかもね。

754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/16(金) 01:35:02 [ eDoeY/f. ]

>>748
確かにピン少ないね。

悪魔の角なんかが簡単に手に入っていいかな。
他の装備はちょっと高いものばっかりだな、、、
高いけど騎士盾なんかあると便利かな、ずっと使うことになるから。

755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/17(土) 12:02:31 [ bE.xDN56 ]

NextEXP夢の10M突破記念にステ晒し('A｀)
【Lv】247
【Stab】239（255）
【Hack】162（178）
【Int】1
【Def】50（55）
【Mr】1
【Dex】162（178）
【Agi】132（145）
カッコ内の数値は加護を使用したときのステータスです。
【装備】
真ｷｮﾝ、ﾄﾅｶｲ服、ﾓﾅｼｬﾍﾞ、騎士盾、ｼｬﾙﾝ、ﾄﾞﾗﾑ、ｸﾘﾘﾝ、紅炎の靴
装備攻撃補正合計は突135斬56です。
クリティカル補正を重視した装備です。

主な狩場は紅の道で、時給は200ｋ前後。常時加護です。
ＡＧＩが低そうに見えますが
加護を使えば145ありますし、疾風突、ＣＳ、ＷＸの攻撃スキルの先ディレイは消えるので
スキキャンされる心配も無く狩ることができます。（加護を使う時にされることが多々ありますが）
レベルを上げるだけの狩りなら、ＡＧＩをこれくらいまで落として火力に振るのがいいと思います。

やはり他のキャラにくらべて単体殲滅力は劣るものの
ＷＸの広い範囲で複数のモンスターを狩る場合に
他のキャラには攻撃が届かない場所にも攻撃が届くので効率良く狩ることができます。
少ない前ディレイでスキルキャンセルすることも少ないですしね。

あとルグランにもイスピンだけのクラブありますよー。

756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/17(土) 14:43:31 [ CDHmitkE ]

AGIがそのくらいでも狩れるとは。。
もう少し高めじゃないとダメかと思っていたと
190台の金髪憧れイスピンが言ってみる(´･ω･)
参考にしてｼｭﾐってみます
ｼｭﾐﾚｰﾀ|　入｡｡｡｡｡

757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/17(土) 15:31:18 [ 30yFzIkU ]

>>755
勝ち組装備だな('A`)

758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 00:50:08 [ 7fg5sjqE ]

もしもだけど虎鯖でピンオンリーのクラブ作るとしたら･･･


誰も入らないよねorz

盾って最期まで騎士盾？そうならがんばって貯めて買おうと思うだけど

759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 02:23:05 [ NUa025Y6 ]

>>758
火力装備ならインクリプラチナ護符だな、クリ率もあがるし。
安全に狩りたいなら騎士盾でもいいと思うよ

760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 02:44:20 [ /j4dV5U6 ]

120LVの突き型です。LVがあんまり関係ない質問ですが、頭って何装備してます？
ｲｽﾋﾟは中々装備できないものが多いですが・・・
自分は火力なら剣闘士、外見ならソンブレロです。

761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 05:54:36 [ XxAOPsq6 ]

>>760
私はベレーですね。
兜はピンには合わないのが多いので狩り時に結構困りますね。
なので見た目補正込めてベレーにしてます。

あげたついでに質問をひとつ。
突きピンの燃費の悪さはつきもので多くの人がSPPOTを大量に持っていると思います。
そこで、SPPOTは何を使ってますか？またどういう経路で入手していますか？
ちなみに私はトゥートゥーの殻から調合でｽﾀﾐﾅ小⇒中⇒大にして使ってます（笑
レベルも上がってきてｽﾀﾐﾅ大と活力大のどちらがいいのか悩んできたこのごろ。

762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 06:07:51 [ lCKz8ocU ]

突き複合で二刀流をしていますが、前は突はベレー複合はペルシアンと
分けていたのですが最近はペルシアンで統一するようになってきました。
突5で上昇するダメージよりもクリ率の上昇による総合ダメージのほうが
大きいように思います。

763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 06:26:38 [ ISIdspNo ]

>>760
S3H3の蒼氷兜
ｸﾘ率UPとWXの為にHも強化したかったので。
ベレーがほぼ隠れるので･･･代わりにｺﾞｯﾂくなるけど。
>>761
SPPOTは活力大。
アドセルでスタミナ（中）を→大→活力（小）→中→大･･･1840SEED（合成費用込み
ステ振りにも因るが、SPが5000↑辺りから活力大だと30％+αで2000↑回復するため
また、ペナ5＆6で蘇生、空、太陽と3種類を1MAPで収集できるため
スタミナ（中）以前から作るとなると広いMAPや2MAPに跨るため私はしてません。

･･･余談では有るが、ペナ5のドラ地帯、ペナ6で収集してるとﾌﾟﾁ定点が出来るため
賛否両論では有るが、溜め込み範囲の経験値獲得の手段として利用してます。

764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 08:02:00 [ We9O3GrU ]

>>760
火力なら真ｷｮﾝ、見た目ならｿﾝﾌﾞﾚﾛ＋ｲﾝﾃﾞｨｱﾝﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞ

>>758
騎士盾は最低でもSH合計5くらい無いと防御力削ってまで火力上げる意味無いと思う
そんな俺は物防37魔防21古代盾愛用。まぁ騎士盾は見た目補正もあるけどね・・・
>ﾋﾟﾝｸﾗﾌﾞ
ｸﾗﾌﾞ名が良ければ入ってもいいかもしれない　byLV180斬り複合ピン子

765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 09:02:35 [ 1a.PGa6k ]

>>758
ピンクラブいいねｂ
要塞とかやったら壮観だろうな。。。
　　　　　　byブレスをかけあえる相方が欲しいと思う虎鯖ピン

766 名前： 758 投稿日： 2005/09/19(月) 10:58:46 [ Gc176ZZw ]

>>759
揃ったら消してみるよ

>>760
斬りなんでH5牛魔王
町うろつくときは兜はずしてうるうる仮面。そんで走らない

>>764
75、90の相場が･･･騎士盾とバンダイクの2択になりそう（´・ω:;.:...

名前とか･･･ノープランですよ

>>765
マジで作っちゃっていいのかな(;´Д`)
ピンだけで要塞って勝ち目あんのかな？


住民の人たち個人的なことで申し訳ないorz

767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 12:44:17 [ 1F1eeySw ]

30人位集めて、全員で御剣張って突進。
相当怯ませれる事間違い無し！

勝てるかは別ですがｗ

768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 17:15:55 [ We9O3GrU ]

>>766
盾は物防も重要だけど魔防も重要
魔防が高ければMPの自動回復量が増えて燃費が良くなる・・・少しね
N騎士盾の魔防MAX4
ﾌﾞﾗｽﾄ改の魔防MAX18
魔防が14上がればMP自動回復量が2増える。まぁ些細な差だけどね('A`)

769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 17:25:14 [ CMr9Lb6o ]

>>768
オルランヌの加護などの持続時間も延びます。
魔法ダメージ軽減されます。（DEFなんかより軽減率高いですよ

770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 18:07:12 [ uTycKhbs ]

>>767
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ超怖いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単体に連撃っても瀕死か死亡、範囲撃ったら死亡確定だなｗ
200↑のﾌﾞﾚｽｶﾝｽﾄPK数人居れば100％攻城戦は勝てると思う
防衛は・・・どうだろうなｗ

771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 18:18:13 [ gQeMSt3g ]

イスピンオンリークラブは＄鯖であったよ。
いすぴんクラブの要塞戦に参加した事あるけど、攻めならイスピンだけでも
なんとか勝てた、防衛はお察し下さい。
イスピン30人ぐらい集まった要塞戦はまさに壮観だったな。

772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/19(月) 19:58:57 [ tMIndGYY ]

>>767
よーしパパ御剣術覚えちゃうぞー
･･･１１５レベルまでいけるかな･･･orz

>>770と>>771を見てやる気出てきた(ﾟ∀ﾟ)


ピンクラの名前辞書見ながら考えてたら頭痛くなってきた('`)

773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 01:51:39 [ .vAUv5rY ]

名前マジ思い浮かばんね。

微妙な質問。
ベレー帽装備したとき色ってデフォの赤じゃなくて染色した色になってる？


サンファムのために真アジ狙ってるけど現在5連敗orz

774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 02:00:34 [ rJoC1YjM ]

残念なのか喜んで良いのかは分かりませんがピンのベレーグラは出ません
染色したままの姿でベレーの補正だけが付く感じですね

775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 04:32:25 [ .wBlRBBU ]

>>772
「薄っぺらい実験隊」これで決まりだろ！




ごめんなさい orz

776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 10:48:10 [ YQpZfxZM ]

イスピンの(胸の)ことかぁーー!!!!(AAry

つ【オルランヌロッテ】
ピンは幼少時代ロッテとも言われてたんだったよね。



ごめんなさいorz

777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 11:05:12 [ 3v4v9OSo ]

もうこれしかないだろ
つ「イスピンシャルル」

778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 12:21:04 [ .cczXHQE ]

>>775
soreda!!!!!!!!!111111111

779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 12:43:53 [ YQpZfxZM ]

クラブはアクシピター側に作るとして問題発生。
だれか　サブマス　たのむorz

通常の狩りでストーンクラッシュ使ってる人いますか？
スタンはコンボフィニッシュで十分だと思うんだけど･･･

780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 16:12:29 [ lbs77inU ]

大 バイ〜〜ン
↑ ボヨ〜ン
　　ポヨン
　　プクン
↓ プリン
小　ﾋﾟﾝ!

781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 17:43:08 [ mpykVaA. ]

こんな選択肢も用意してみる
つ「しゃるろっと」

782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 18:01:44 [ qIkbsHgM ]

みんな色々な案本当にありがとう(´;ω･)

どれにしたらいいんだ○　　|￣|＿
俺は実験体でいいと思うんだが･･･ｗ

>>780
ピンとティチってハナ差でティチの勝ちだっけ？

783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 20:30:03 [ XgDeaO9s ]

>>782
おいおいハナの差って何だよ！
そういう時の表現は「シャラポワの差」だろ！ｗｗｗｗｗ
それとピンは実はサラシでぐるぐる巻きに・・・してると良いなぁ(´･ω･`)

784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 20:48:44 [ qIkbsHgM ]

>>783
じゃあパッド一枚の差･･･ごめんなんでもない


クラブの名前は候補の中から選んで作ります(･ω･)
用事でしばらくナルフリにて放置しますので是非加入してやってくださいorz
クラブ名見れば分かるだろうけど紫のピン子です。

最悪ソロクラブか･･･（´・ω:;.:...

785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/20(火) 23:16:33 [ EopGpteA ]

ルグにもピンｵﾝﾘｰのクラブありますよっと。
ｸﾗﾚﾍﾞ12ですね。

786 名前： 784 投稿日： 2005/09/20(火) 23:53:47 [ WfXfIhnw ]

激しくソロクラブになりそうな予感('A`)|￣|＿


おまいらにプレゼント
つ【#ｦv-vgl6q】

787 名前： ◆J2ISPINvyE 投稿日： 2005/09/21(水) 00:46:08 [ uqkbiYDg ]

どれどれ

788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 00:48:57 [ xLiS6ENE ]

ごめん超微妙だね(´･ω･`)

なんとかソロクラブは免れますた

789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 00:50:18 [ xLiS6ENE ]

ごめん他所ageたときのままになってたorz

790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 14:21:07 [ XOEgLEp6 ]

ピンはポプロンスルー？

MR5確保するの微妙だけど良補正選べば見返りはあると思うんだけど･･･
騎士盾は高嶺の花なので･･･

791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 14:36:31 [ Que51Hrw ]

>>790
スルー推奨
良バンダイクか良ブラストガードを手に入れた方が良い

792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 14:55:17 [ XOEgLEp6 ]

>>791
了解、スルーしますね。

それまで今装備中の20盾でがんばってみます(´･ω･)

793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 17:36:56 [ J0EsI5Lw ]

>>790
「ﾌﾞﾗｽﾄやﾊﾞﾝﾀﾞｲｸ買う金が無いし自分で狩れない」
「MR5くらいならMPも上がるし燃費良くなるから振ってもいい」
と思うならホプロン手に入れるのもいい。
俺は昔DEF型で金も無いしﾌﾞﾗｽﾄやﾊﾞﾝﾀﾞｲｸを落とす敵がいるところに
必ず魔攻ﾓﾝｽﾀｰが居て自力で狩ることも出来なくてﾎﾌﾟﾛﾝを使ってた。
MR5あってもレベルが上がって上位盾を手に入れれば再振りすれば問題ない。

794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 18:55:05 [ FN2IN8fo ]

私もホプロンの厄介になってましたよ〜20盾を保守してDFE上げるよりも
少しお金出してMRを上げてホプロン装備した方が効率は良いと思います。

まったりLv上げなら私はホプロンをお勧めします。

795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 21:02:41 [ Tnshv/Yg ]

ホプの上落とすのがフレイムシャピアー、ラッドパンプキン･･･
>>791ごめん俺ホプ装備する(;´Д`)

騎士とか上位盾が入ったら再振りするって方向でいきます。

>>794
まったりかわからないけど一日２レベルペースで上げてる。


盾装備できるピンなら42でクリゴレの被ダメ１にできそうですね

796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 22:43:10 [ S12ok3/Y ]

始めまして。9月になってから復帰したピン使いです。
どうしてもアシュレッド装備したくて75で複合に変えたんですが
75でアシュレッドだとAGIがどうしても無理でDEFに。
しかし･･･クリティカル全然でないこの状況、いっそアシュレッド捨てて
もう一回再振りしたほうがいいんでしょうか？
ちなみに今は79です。

797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/21(水) 23:08:42 [ vdXTWbvw ]

>>796
結論からいいますと、DEF型ではクリティカルがほぼ発生しません。

クリティカルには、クリティカル発生率のほかに、クリティカル命中率というものがかかわってます。
クリティカル発生率というのが、装備にある隠しパラメータのクリティカル率のことです。
クリティカル命中率はAGIに比例してあがります。
DEF型だとAGIが無いので、クリティカル発生率をいくらあげようと、
上位MOBはクリティカル回避率(DEX)が高いためクリティカルが出ません。

798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/22(木) 00:34:52 [ yrQdDjfM ]

>>796
鎧と盾（DEFに振るﾎﾟｲﾝﾄ）が分からないと、アドバイスも出来ない。
テシス鎧があるとは思えないが、紅炎、蒼氷鎧が有り、騎士盾orﾌﾟﾗﾁﾅ護符
であるなら、AGI90↑にはなれるが、無いと厳しいと思いますよ。

799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/22(木) 02:40:40 [ GlcHhYKU ]

混乱9Fで殲滅スピードを少しでも上げる為に、S特化の装備に変えようと
Lv70頃から愛用しているブラストガードから、倉庫に保管していた
騎士盾(ルーレットしないと使えない）変えようと思い、
初めてインクリしてみたのですが…
1回目成功♪2回目…消滅　1回でやめておけば良かったです

昔スキアから出た頃は、露店で騎士盾を良く見たのですが
最近は見かけなくなりましたね…次はいつ手に入ることやら
Lv75 90 防具も手に入らないですし…

先輩方もインクリはやっているのでしょうか？

>>788さん　おめでとう。ソロクラブにならずに良かったです。

800 名前： 788 投稿日： 2005/09/22(木) 04:52:35 [ 0PRznZH2 ]

>>799さんありがと(･∀･)
一番レベル低いんですけどねorz狩りがんばってます
ピンで満員になるようにしたいです(*´Д`*)

ちなみにインクリは2回ほど悪魔の角に。
消える手品習得しましたよ。ええ

801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/22(木) 10:12:39 [ 4PSpxuw2 ]

>798
装備はラセットにホプロン･･･
すいませんこんな装備で。もういっそのこと割り切ります。
ええ、割り切ってしばらくこのままでいきます。
ついでにステ晒し。
【Lv】79
【Stab】55
【Hack】50
【Int】1
【Def】66
【Mr】5
【Dex】81
【Agi】2

あっはっは、AGI2じゃクリ出るわけ無いか･･･

802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/22(木) 22:42:04 [ NCWSevwk ]

おぉっけぇー、うすっぺらフォォォォー
HGうすっぺらﾒﾝﾊﾞｰでーｓ
今日はｸﾗﾒﾝが一人増えました、とてもよかったです(ﾟ∀ﾟ)

803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 03:09:06 [ x9P4YtaY ]

>>802がお騒がせしました(AAry

ピンは海底生活長そうだからそれに合わせたステにしようと思うけどそこまでする必要ないかな？
赤いランドセル生活飽きたよﾏﾏﾝ

804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 13:46:17 [ ClxJx9JY ]

もうすぐLv105になるのでとりあえずシュミってみました。
【Lv】105
【Stab】110
【Def】22
【Dex】120
【Agi】100
ランダム率70%です。DEF22はラセット装備の為です。
見てのとおりLv105でセイラフィランギ装備をと思っています。
装備品は今からお金を稼いで買うのを検討中なので良い装備品あったらお願いします。
ステ評価もお願いしますm(__)m

805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 13:49:13 [ 0iWl7Fb2 ]

とりあえずランダム70%はありえません
45〜50%くらいでシミュってみたほうが吉

806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 14:12:59 [ 0iWl7Fb2 ]

50%固定で軽くシミュってみました
【STAB】110
【HACK】2
【INT】1
【DEF】25
【MR】1
【DEX】100
【AGI】90

やり方は
1レベルの時剣先行
次に共通先行でDEX必要ポイント2になるまでDEXに振る
次に共通先行でAGI必要ポイント6になるまでAGIに振る
次に共通先行でAGI90になるまでSTABに振る
次に剣先行で105の時にちょうどSTAB110になるようにSTABに振る
あとはDEFに振る

適当にやったんで他にいい振り方あるかもしれませんが参考になれば幸いです

807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 16:07:26 [ 0AjZOb9o ]

現在ﾌﾟﾝｼ完成待ちの140突きピンです。
魔法師高いっ！って愚痴は置いといて、145になったら再振りを考えています。
個人的には覚醒の秘薬欲しさに黄泉路で狩りたいのですが、どの程度のステ振りにしたらいいのか分かりません。
と、狩場スレとどちらに書くか迷ってピンスレにしました。
一応自分のシミュ結果を載せます。

【STAB】120
【HACK】40
【INT】1
【DEF】5
【MR】1
【DEX】140
【AGI】140
ランダム50%くらい。
装備補正：命中28 回避：26 （武器ﾒﾄｩﾗ現在の補正）
集中なし。

個人的にはまだ少し厳しいかなと思いますが、どうなんでしょう？

808 名前： 804 投稿日： 2005/09/23(金) 16:38:38 [ ClxJx9JY ]

>>805
知りませんでした、申し訳ございませんorz 今度から40%でシュミってみます。
>>806
参考にさせていただきますm(__)m

809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 17:56:07 [ rZl7M6L. ]

スキルクエってcp5クリアが発生条件なのね('A`)
斬りだけどWX覚えちゃおうかな･･･

810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 18:55:36 [ aD1ddriU ]

>>809　私も突き型ですがＷＸ頻繁に使いますよ〜
　　　 序盤は使えるスキルは取得しておいてまず損はないと思います。
　　　 ＳＨまんべんなく振れる余裕が出てくると使い勝手がいいですよｂ

811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/23(金) 23:33:53 [ DP//FBzg ]

>810
序盤こそ覚えるスキルは必要なものに制限して
余裕が出てきてから余分なスキルじゃないかと思うなぁ。
WXは4連になるまで微妙な使い勝手だし。
けど斬りなら範囲のために必須かも。

812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/24(土) 00:12:04 [ RK3foKj2 ]

>>807
そのDEFだと騎士盾にテシス鎧装備？
黄泉路だと回避上限だろうけどHP低そうだから事故死しそう
HACK下げてその分DEFでいいと思うよ

813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/24(土) 14:24:27 [ MCvl/YlA ]

age
ついでにｽﾃ晒し
【Lv】125
【Stab】60
【Hack】115
【Int】初期
【Def】22
【Mr】初期
【Dex】100
【Agi】100
武器 M血H76S72 M菊H96 他装備 H20 S8 +ﾄﾞﾗﾑ
火力ｽﾃっぽいのをやってみたくて再ﾌﾘしたら↑の様なｽﾃになりました
試練4と水晶3ぐらいならこのｽﾃで効率出ますよね(´･ω･`)？

814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/24(土) 17:35:35 [ 6MAtGKCI ]

>>813
血剣じゃなくてアシュ装備してみるといいかも知れない
クリ出杉てやばくなるぞ

815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/24(土) 20:44:26 [ 1S46S0uA ]

流れストーンクラッシュするが
誰かイスピンスレ3あたりでうｐされた
イスピンの声を追加(連やオル加護のSE差し替え)するファイル持ってませんかorz
URLは見つけたのだが1年以上前でファイル全部死んでてダメだった

816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/24(土) 21:18:34 [ zmYZLxsY ]

>>815　え！そんなのあったんですかΣ　欲しいですねー

817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/24(土) 22:28:01 [ GFQF8UPI ]

レベル75から、物理複合AGIにして水晶2くらいで狩りをしたいのですが・・・
ステシュミがうまくいきません。
>>19さんみたいなステにしたいのですが、どうやったらいいのかわかりません
方法をお願いできませんか。

818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/25(日) 04:02:21 [ Sbr6RE4I ]

４２になったのでこんにちは海底洞窟オンライン
海底面白いって思ったことないんだよねorz人多いし･･･

他に狩場あげるとすればピラ、混乱２Ｆぐらいかな？
チム狩り、ＤＯＰは考えてません('`)

819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/25(日) 06:58:36 [ BNGiDXVw ]

>>817
過去ログ、量が多いけども探せば幾らでもやり方は書かれてるので
キーワード検索も交えながら、今後は出来る限り調べるようにするべし。

一応サンプル。

型：複合型 LV2〜Lv75までずっと共通先行。

手動で上げる事になるSTAB,HACKが初期ポイント１で上がり
固定で上がるDEX、ランダムアップのAGIは初期ポイント２のものであるので
ステ振りの効率が比較的良く、パラの合計値を高くしやすい。
DEXは振る必要はない。手動アップに必要なポイントが変動するタイミングとか
考えながら振れば差は確かに出てくるが、LV75ならそう深く気にするほどでも無いので
適当にSTAB、HACK、AGI、後少々DEFに振れば>>19氏のパラみたいな感じにはなると思う。
必要ポイントの高いAGIはランダムを当て、手動で振る量を出来るだけ減らした方が効率が良い。

そこそこ高レベルでの狩りステになると、AGIをある程度の値で止め
STAB、HACKをどんどん上げて行く事になるので、斬り型突き先行等の方が
効率が良くなる場合もあるが、75というLVなら、複合型共通先行が
比較的安定したステを組みやすいので無難な所だと思う。

820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/25(日) 15:04:27 [ S5APvfqg ]

やっと145になれたので記念ステ晒し

【Lv】145
【Stab】初期
【Hack】151(166)
【Int】初期
【Def】28(30)
【Mr】初期
【Dex】123(135)
【Agi】119(130)
【装備】NキョンSH7 P風H99 Aｱﾏ 騎士盾SH7 羽耳or44ｼｬﾙﾝ ﾄﾞﾗﾑ H8ｸﾘﾘﾝ ﾐﾝｸ

()内は加護込みのｽﾃ
おもな狩場は水晶・試練・竹薮
このレベ帯の斬りピンはほんと効率微妙だから困る(´･∀･`)

821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/25(日) 19:14:37 [ m9oaf1rY ]

>>820
なんとなくHACKにしか振ってないのが
もったない気がしたからシミュしてみた

Lv145(物理複合)
STAB 63
HACK 125
DEF 28
DEX 122
AGI 120
ﾗﾝﾀﾞﾑ 50%

これなら斬り火力がほぼ変わらないしSTABが上がるからﾃﾞｨﾚｲが減る
しかもSH合計が30くらい上がって複合火力も上がるし複合武器も装備出来る

振り方
AGI90まで共通先行AGI振り
AGI120まで共通先行HACK振り
HACK125まで刀先行STAB振り
あとは剣先行にしてSTABとDEFに振る
DEFは出来るだけ後回しにした方が効率が上がるが
下手すれば最後の最後でDEFに振るﾎﾟｲﾝﾄが足りなくて鎧装備できないので注意

822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/26(月) 03:34:07 [ JXXum4MI ]

新参者ですが80になったんでステ晒し。
新規の人の参考になれば。
LV80
【STAB】80
【HACK】2
【INT】1
【DEF】18
【MR】1
【DEX】81
【AGI】79
ここまで突き、斬り、複合をやってきた所感を少し。
①斬り
DEF型でひたすら海底で連。
金もそこそこ、経験値もそこそこ。相棒いればDOPもうまい。飽きる。
②複合
局面に応じてWX,CS,連を使い分け。一番楽しい。いろんな狩場で楽しめる。
但し火力貧弱、長剣のディレイが長いのでCSがいまいち。水晶1-1でWX乱獲ｳﾏｰ。
③突き
75%の低ディレイでCS連発。ﾏﾅPとｽﾀﾐﾅPは調合で作ってｺｽﾄ削減。強いです。
LV69の再フリでAGI転向がおすすめです。DEFじゃ狩場はほぼ海底だけですので。

823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/26(月) 14:46:19 [ uGPhG3qI ]

Lv近い人がステ晒ししてるので､私も晒してみます。
LV87(突き型)
【STAB】114
【HACK】23
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】80
【AGI】54
【Love】ｲｽﾋﾟﾝ(ﾟДﾟ*≡*ﾟДﾟ)ｲｽﾋﾟﾝ(*ﾟдﾟ)ｼｬﾙrrr!

装備補正
【DEX】11
【AGI】30

69で再振り後､ずーっと水晶２に篭ってます。
殺、ＣＳ、ＷＸを使い分けて、自給90-110ｋ(狩場にいる人数で大分変わりますが･･･
AGI低いですが、装備補正合わせて上限っぽいのでスイスイ狩れます。

燃費は悪いけど、レアで十二分に補えるからとても(・∀・)ｲｲ!!


参考になれば良いのですが･･･。

824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/26(月) 15:30:33 [ ldWAGSTk ]

>>815　>>816
過去ログ倉庫、イスピン萌えスレ250

”行きますよぉぉ〜”

825 名前： 820 投稿日： 2005/09/26(月) 15:59:40 [ 1MtcipLI ]

>>821
ぬあ、HACKそこまで下げても斬り火力下がらんのですかΣ(´Д`)
今までHACK極振りが火力への道だと思っていましたが、成る程、奥が深いですね･･･
有難う御座います。参考にさせて頂きます

826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/26(月) 16:19:03 [ gcmorKpY ]

>>819

すみません・・・
すぐ下にありました・・・
迷惑かけました

827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/27(火) 09:57:27 [ 8f4PYqKA ]

共通先行とか刀先行ってどうゆう意味なのですか？

828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/27(火) 14:00:32 [ dToyUvmI ]

スキル欄を見ると色々系統があるのは見れば分かると思います。
Lvアップした瞬間、一番多くの数を取得している系統によって
必ずアップするステータス、ランダムでアップするステータスというのが
違っています。
取得している数というのは、スキル欄の一番上の ○○／９９ と書かれている
部分の○○の所で
系統毎にどれが固定で、どれがランダムかというのはカテゴリ選択する所にカーソル
併せれば表示されます。

良く読め。

829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 08:33:38 [ vjcvlmFc ]

他のｽﾚは低Lv続出なのにイスｽﾚは低Lvがあんまりいないな･･
ぇ？ｵﾚ？
今35歳突きピンで楽しんでますよ(*´ー`)=3
というわけでage

830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 18:12:15 [ aExYj8Qg ]

イスピンは玄人向けなのは言うまでも無い
愛が深き上見境無くLVUPする輩も居る
ネタ装備採集に奔走する人も居る

初心者がﾋﾟﾝ使ってなんらかのﾀｲﾐﾝｸﾞでシベを使ったとすると

もう戻ってこない('A`)

831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 18:22:19 [ pim.HKKs ]

わろた

832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 18:32:47 [ ZyNa2uF2 ]

シベシベ言ってるけど序盤はそこまで強くない
むしろステ振りが厳しいのでむずかしい
まあ海底からAGIにかけて強くなるが

そのままではスレ違いなので
ルシピンはLV35でクリゴレ1とかできちゃうから楽しいよな
装備整ってれば52でクリゴレ１セットはできるからあまり火力不足も感じないし

833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 19:14:15 [ If0wrpDo ]

最近、初心者マークを付けたピンちゃんが増えてますね。
長い目で愛情を持って育てていって欲しいです･･･By 134才

>>829さん、頑張って下さい。

最近参考になるステが多いので嬉しいです。
次の再振り時の為にメモメモ！

834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 21:46:29 [ z742KVjA ]

現在106で109でのサイフリ考えてるのですが
振り方がどうも上手くいきません。
Lv106
STAB 125
HACK 初期値
DEF 30
DEX 95
AGI 84
↑今のステなのですが、DEXとAGI105くらい確保で
DEF22で純突きの良い振り方アドバイスいただければと思います。
よろしくお願いします。

835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/28(水) 22:08:05 [ 05ofYRhA ]

＞＞８３３
むしろお前のレベルからが大変だ

836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:54:17 [ DlgfEGvg ]

>>834
ラセットとフレイムセイバーあたりを基準にして
STAB105↑AGIDEX100↑を目安にシミュってみた。
攻撃力が下がってるのが目立つ。もっとうまい振り方あるかも。

【Lv】109/突型
【Stab】105
【Hack】初期
【Int】初期
【Def】22
【Mr】初期
【Dex】106
【Agi】105
（ランダム約51〜52%）

剣系　Agi手振り。
共通　Agi必要P5になるまで手振り。要P上がった瞬間の余りPはStabへ。
共通　Stab必要P4になるまで手振り。要P上がった瞬間の余りPはDefへ。
共通　Defを22まで手振り。22達成時の余ったPはStabへ。
共通　Stab必要P5になるまで手振り。要P上がった瞬間の余りPもStabへ。
剣系　Stab104まで手振り＋自動で。
剣系　この自動StabアップでStab105を達成、PはAgiへ。
共通　Lv109までできる限りAgiへ。

837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/29(木) 18:23:12 [ 1SrtlNSQ ]

>>834
>>836と違う方法で、私もシミュしてみたのですが、DexAgi105くらい確保してDef22確保するとStabは105前後になりますねぇ。
ちなみにシミュ結果
Lv110(再振りで110まであげるだろうから
Stab：105
Def ：22
Dex ：106
Agi ：105
ﾗﾝﾀﾞﾑ50％固定

DexAgi100にして、Stab110は取ったほうがよろしいかと思います。
セイラ装備のためにです。

Lv１→Lv２：剣先行
Lv２→Lv70：共通先行
Lv70→Lv110：剣先行
とだけ書いて去ります・・・。

838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 01:52:16 [ xTSZpHZo ]

105まで斬りでがんばろうと思ってたのですが、そろそろ限界なので再振りしようと思います。
現在レベル100で複合型にしようと思うのですが、私がやった結果こんな感じになりました。
ステとしては、105武器に向けてのS+H振りで、DEXは100で止めた時のステです。
もう少しAGいが欲しい所なのですが、可能でしょうか？
先輩方のアドバイスお待ちしております。

※再振りシミュ結果
【Lv】100/突型
【Stab】52
【Hack】56
【Int】1
【Def】18
【Mr】1
【Dex】100
【Agi】92
ランダム５０％（固定なし）

装備予定：75複合武器・ペルシアンヘッド・ベイドアーマー・プラチナの護符
　　　　　悪魔の角・巨大蝙蝠・テシスの腕輪・ミンクシューズ
　　　　　です。（チャプ１０クリアしてテシスの鎧を装備予定）
狩場は特に指定なしです。
長文すみませぬ。

839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 02:07:27 [ uQRMJJrk ]

>>838

本当に突き型でそんなステできたのか？
俺には無理だが･･･まあ再振りする場合、テシス鎧をゲットしてからのがいい。
そうすればDEF1初期にしてAGI増やせるから

840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 02:27:18 [ dQ/P5nic ]

この掲示板を見たところ、イスピンは複合回避型がお勧め的な感じですが、
斬り型でいく場合は、回避型と防御型どっちがいいのでしょうか？
現在４０レベルで、この先どうするのか迷っています。
ステも載せたほうがいいなら・・・

841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 02:35:31 [ uQRMJJrk ]

>>840
斬りですね
40レベルの場合、HACK＞LV=DEF=DEXでよいかと
52レベルになったら再振りで菊に合わせるといいかもです

842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 03:52:25 [ IbdJuFQA ]

>>836
＞＞８３７
詳しく教えて頂きありがとうございますm(_ _)m
大変参考になりました。

843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 08:16:27 [ ue2Scark ]

>>838
それはステ書く時に>>836を引用して付いた「突型」か？
突型で何度やってもそのステに届かないんだが…
複合ならS50/H50/F18/X97/A113（54％）が出来たが。

844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 13:59:12 [ J18tLmPc ]

>>843
・・・確かに・・・
俺もできんな・・・
突きでそんなこと考えもしなかったよ・・・orz

845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 16:49:41 [ FQjYsDXA ]

突き型でできたけど
H56まで刀先行→以降共通
LV21までHACK→ポイント2までSTAB→LV=DEXになるまでDEX
LV82までAGI→STAB52まで振る→余ったらAGI

LV100　S52H56DEF18DEX100AGI99　50％固定
HP低いんで事故るかも
テシスゲットしてからの方が良さ気

846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 16:58:29 [ kQVxkfqA ]

>>838のステができるかどうか私もシミュしてみました。
Lv100−突き型
【Stab】50
【Hack】55
【Int】1
【Def】21
【Mr】1
【Dex】100
【Agi】98
ランダム５０％（固定）
って感じですね。

振り方説明
Lv１→Lv２：剣先行
Lv２→Lv？：共通先行(Dex100まで
Lv？→Lv100：刀先行

(1)必要ポイント２になるまで、Ｄｅｘ振り
(2)必要ポイント３になるまで、Ａｇｉ振り
(3)必要ポイント２になるまで、Ｓｔａｂ振り
(4)必要ポイント５になるまで、Ａｇｉ振り
(5)必要ポイント３になるまで、Ｓｔａｂ振り
(6)必要ポイント３になるまで、Ｈａｃｋ振り

この辺からはよく覚えてない･･･すまん
こんな感じで、必要ポイント少なめで多くポイントを振る必要があるものを優先的に振っていけば、
Dex-Agi:100-100も可能（最後のほう考えなしで振ったから、微妙に無駄ができてます(´･ω･`)

847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 17:00:55 [ kQVxkfqA ]

>>845
振り方違うけど、かぶったねぇ(´･ω･`)

848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 20:19:11 [ 9XZScVDU ]

必死で狩っても黄泉路で時給110kくらいなんだが
なんでだよ・・・orz　　　　byLv181複合斬りAGIピン

849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/09/30(金) 21:29:35 [ 8HE5YyCU ]

LV138のﾄﾞﾗﾑ装備のほぼ完全複合型AGIﾋﾟﾝだが（ｽﾃS=H、装備若干S>H）だけど
水晶3とペナ6で自給120K行くよ･･･貸切の場合だけど；（人が居ると100Kくらいだけど

連も疾風突も殆ど使わない（人が居る時に単体に使うくらい＾＾；

2体以上はWX、WXの範囲に1体しか居ない時はCSで遠くのﾓﾝｽﾀｰに当たればラッキー位で
撃ってます。
2体の時は、スクラッチ*4+WXで1体は確殺、残り1体をスクラッチ1〜4で確殺
3体以上は、スクラッチ*1〜3+WX〜残りはスクラッチ*1+WXで確殺

複合ですけど、スクラッチのｸﾘ2.5倍は重宝してるし
SPPOTがぶ飲みだけど、レアが1個出ればPOT代浮くから気にしてません。

ﾓﾝｽﾀｰ個々の経験値にも左右されると思いますが、参考までに

ﾒﾄｩﾗ血剣+武器以外の補正はS13H10です･･･スキルキャンセルも多々ありますが
範囲でバンバン頑張ってます。

850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/01(土) 10:57:18 [ k7K9ms.Y ]

ピンでどうやって時給130kとかいくんですか･･･？
今Lv199突きAGIですけど、紅林で時給ちょうど100kです
沸きポイントのみ狩ってたら晒されるので敵単体でも倒してます
これが原因なんでしょうか？
装備は突き108モナシャベ　突き５ベレー　突き４シャルン　ドラム　テシス鎧＆靴です
ステはSTAB190HACK30くらい(オル加護込み)です
ちなみにこのステと装備だと、混乱9で時給50kでした
10時間くらい連続で狩ったので、ほぼ間違いないと思います

851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/01(土) 11:32:35 [ UuQLXteo ]

>>850
狩場が悪いかと…
突きピンならCS連発で乱獲が基本になると考えてるから
紅林より紅道紅玉4向きだと思うよ（要は囲まれるところで狩るのが一番）

ちなみにS200H初期装備が97Mﾍﾞﾙﾓｱ+その他20で
紅道DROP拾いながらで時給120ｋ前後出てました

852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/01(土) 12:25:27 [ k7K9ms.Y ]

>>851
レスありがとうございます
紅道は人が多いのであまり行かないんですけど、人が少なくてCS連打でも時給110kでした
人が多いときは70kくらいです
それなら人が多くても少なくても安定して時給100kほど出せる紅林の方が良いと思ったんですけど･･･
紅玉4はレアがたいして良くない割りに時給80kと、かなりマズイ狩場です
紅道とか、人が少ないとそれに比例して沸きが減ってる気がするんですけど、これは仕様ですか

853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/01(土) 12:54:35 [ eoFWzQQQ ]

>>850
ＳＨが低すぎる。
無駄な、ＤＥＸ、ＡＧＩ削ってＳＨに振ったほうがよい。
必中・回避上限・事故死しない程度のＤｅｆをとっても、ＳＨ３００弱くらいならいけるはず。
あとは、最善のスキルを選択して使っていけば、普通に１３０ｋ程度はでるようになるでしょう。

854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/01(土) 13:37:19 [ 5TGtUNro ]

>>850
どういう狩り方してるのか分からないが、はっきりいって混乱9の時給50kはありえない
その装備とLVだったら紅道で過疎なら150kまではいけるはず
SHが低すぎるってほど低くもないし
紅林はピンはやめたほうがいいよ、疾風ばっかで燃費も悪いし効率も出ない

855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 10:52:37 [ UorQpCIk ]

１９４歳のイスピンで、
S220H65　S111モナシャベ S5ベレ帽 S8かんざし S6Ｐ護符 S9ｸﾘﾘﾝ ドラム
な感じなんですけど紅道の常時オル加護で１８０ｋいけましたよ。（アイテム拾わず
スキルは単体が疾風で範囲はうし君いなければＷＸ撃ってます。
カカシにＷＸが加護着きで８００〜９５０くらいだった気がします。
武器の持ち替えはしてません。

856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 21:39:08 [ aIknULVY ]

LV50なんですけど、ステ振りに迷ってます。
PKステで行くには何型のどのようなステがよろしいのでしょうか？
ご教授ください。

857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 21:45:58 [ 7O5A.TGk ]

>>856
突き型で24武器ギリギリにして共通縛りして全部AGIに振る
装備は
兜：金色　鎧：トナカイorテシス　背中：新QP羽　靴：テシスの靴　
顔：インクリ品犬耳　篭手：回避の指輪　盾：ポプロン

858 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 22:07:12 [ ZkEBpZEQ ]

>>857
LV50でﾁｬﾌﾟ10クリアできましたっけ？

859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 22:08:59 [ rRlkT942 ]

>>857
ホプはDEFもMRもいるだろうが
プラチナ護符で

860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 22:25:21 [ aIknULVY ]

明らかに装備品が豪華すぎて手が届きませんorz
AGI型じゃないといけないのでしょうか？
DEF型で行きたいと思っています。

861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 22:30:22 [ VLNr/4/Y ]

つまり５０でＰＫなんかせずに狩りしようよってことだ。



多分

862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/02(日) 23:02:27 [ 0ufYx/GM ]

>>858
CP10クリア後再振りとデスペナを使ってLvを50まで落せばテシス装備は手に入る

863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 00:32:32 [ pNeJjOzM ]

でもそれはLv50の人のステ振りに対するアドバイスじゃねーよな

864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 03:25:37 [ upjK2Utg ]

とりあえずDOP1でPKするなら






マキシかティチがいい

865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 05:30:54 [ OV58UlG6 ]

1じゃまあ極ＤＥＦルシが一番つよいんじゃないか？
1程度じゃちょっとＰＫステにしただけでどのキャラでも大体勝てるだろ。
ピンでは無謀だと思うけど、1,2,3どれでも。
したけりゃすればいいと思うけどＰＫステにした他キャラにはまずかてんと思うよ。
本当にやりたきゃカプリンとか再振り侵入すれば？

866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 18:26:45 [ .LchEsko ]

DOPの流れを読まずにステ晒し
【Lv】110/突型
【Stab】112
【Hack】初期値
【Int】初期値
【Def】5
【Mr】1
【Dex】100
【Agi】120
装備：ベレーor金色、かんざしor犬耳、テシス鎧、セイラフィラ、騎士盾
　　　蝙蝠、クリリンorテシスor回避、紅靴

装備AGI込みで155↑なので乱９、紅４でも狩りできます。火力はブロウに600くらい
火力装備でペナ６試練４乱獲のほうが効率はでるけどね（´Д｀；）
125までが微妙に遠くて何か清涼剤がほしい今日このごろ
先輩ピン子さんがたはこのレベル帯なにしてリフレッシュしてました？

867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 19:22:51 [ 2frAKBcs ]

>>866 私は脇目も振らずひたすら試練・ﾍﾟﾅ5､6に篭ってましたけどね〜
ｸﾗﾒﾝとｼﾉﾌﾟ6とかに行ったりしたこともありましたけど当面は火力を上げて
ささっと１２５LV目指した方がいいですよｗ

868 名前： 866 投稿日： 2005/10/03(月) 20:26:58 [ .LchEsko ]

やっぱレベル上げ第一ですかねぇ（´Д｀；）
シノプにも今度行ってみます

869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 22:35:15 [ 9wy6uaPo ]

とりあえず各レベル帯での狩場でも
最初の方は覚えてないのでそこら辺はご自分の判断でお願いします

Lv？〜Lv28：セル２
Lv28〜Lv42：春１
Lv42〜Lv62：春２
Lv62〜Lv75：海底(クリゴレのみ)
Lv75〜Lv95：水晶２
Lv95〜Lv125：ペナ５＆６
Lv125〜Lv145：試練４＆混乱９
Lv145〜Lv155：紅玉３(４ではないｗ)
Lv155〜現在Lv200：紅林＆紅道＆紅玉４＆混乱９

こんな感じでしたね
海底で狩ってた頃は1レベあげるのに約7時間かかってました
1レベ上げるうちに運が良ければ1個レアが出るので、お金もそれなりに貯まります
まぁ、参考になるかどうかはわかりませんけど
公平狩り？なにそれ？

870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/03(月) 23:38:06 [ spC3h4IY ]

30になりたての複合ピン子です。

ペットを育てるついでに経験値からﾑｽｹﾙを狩ろうと思うのですが、
10匹と狩らないうちに修理マークが出ます。
クリサオル改、硬度30を装備しているのですが、
硬度はいくつあればﾑｽｹﾙを狩れますか？
もしくは、100↑もらえる敵でもいいのですが...。

よろしくお願いします

871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/04(火) 04:17:26 [ us04z05I ]

弱ムスケルは確か硬度31から。
そのLVで入る経験値はよくわかんないけどガトなら確実じゃない？

872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/04(火) 11:02:49 [ p2pK0psA ]

確かそのLvならピライオンのシクルと包帯が100くらいギリギリ入ったような
3Fあたりで狩って、ついでに35盾ゲットするといいかもね

873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/04(火) 16:13:47 [ glSmWF22 ]

【Lv】52
【タイプ】物理複合型・共通先行
【STAB】40
【HACK】40
【INT】1
【DEF】18
【MR】1
【DEX】53
【AGI】44
【装備品】剣闘士(4.4.5.1)、ﾍﾟｲﾄﾞ(32.27.2.10)、血剣(S58.H62.X3.A2)
騎士盾(2.7.19.1)、子犬耳(3.3.2.4)、祝祭羽、命中指輪、ﾐﾝｸ靴(3.2.2.2)

Lv52になったら血剣を装備したくてシミュしてみたのですが
その時点でAGI型は無謀でしょうか･･･？
海底で狩れれば十分なのですが。

また装備品では、命中指輪→回避指輪、祝祭羽→赤サンタ(7.10.5)であれば変更可能です。

874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/04(火) 16:37:13 [ 3ppirBKw ]

無謀の一言に尽きる。

875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/04(火) 19:31:56 [ 56XFSuhI ]

低レベル帯でのAGIは武器を数ランク落とさないと無理ですよ
ピン子はAGI初期必要ポイントが２だから＾＾；

876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 02:48:57 [ BFaroMEU ]

>>873
素直にDEFで行く事をお勧めする。
AGI44じゃぶっちゃけお話にならんし、
海底だと局所的に囲まれるからAGIだと相当に苦戦する。
盾持って硬くなれるんだし盾持ちの長所を最大限に生かして行け。

877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 08:09:27 [ YpOmVuAI ]

>>873
装備を見た限りではサブでしょうね。中々良い品をお持ちでｗ
祝祭→瓢箪、命中指輪→クリリンにしましょうよ
サブだからってケチらずにどんどん投資するべきです
サブの長所は装備の差によるLVUP速度の上昇なんですから
AGIはまだ無謀だと思います。セイラかメトラぐらいからが良いですよ
それまでDEFで頑張れます。ピンはDEFの方が背伸び効くしｗ

878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 08:11:21 [ 8e2aM6l2 ]

ピン子でナヤミラシベ並みの効率求めようとする連中は愛が足りんのですよ

879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 08:23:27 [ bv2a2XAY ]

特にサブピンな
1st以外で最近モナ持ちのピンを見ないのが寂しい俺ガイル

880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 14:36:03 [ 4OwDNVK2 ]

そもそも1st以外でﾓﾅ持ちのﾋﾟﾝはほとんどいない気がするんだが…
以上ﾒｲﾝﾋﾟﾝがﾒﾄｩﾗ持ちな雑魚の戯言でした

881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 19:22:52 [ xSF.RKMs ]

Expの時給差はキャラ性能よりも、狩り場の混み具合の方が大きい。
ある程度完成された狩りステのシベとピンで時給勝負した事あるけど
紅玉4では10kぐらいしか差が出なかったよ。

イスピンはトータルバランスで一番狩りに優れているキャラだと思うんだけど
高レベルのピン使いは少ないねぇ・・・。

次のパッチで加護の持続時間アップが来る事を祈りつつ、イスピン使いの同士
を応援してるぜ！ｲｽﾋﾟﾝ(ﾟДﾟ*≡*ﾟДﾟ)ｲｽﾋﾟﾝ(*ﾟдﾟ)ｼｬﾙrrr!

882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/05(水) 19:31:49 [ Un3zK1Hc ]

オル加護5分になったら常時SH300が火を噴くぜ( ﾟДﾟ)ｳﾎｰ

883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 00:15:10 [ dNPw6J6g ]

イスピン誕生日おめでとう！
http://nayuta.holy.jp/batsimu/ispin.html
まだまだ未実装部分が多いですが、これからがんばって増やしていこうと思っていますので
どうぞよろしくお願いします。

884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 01:13:12 [ KbDyZulc ]

>>833
すごいですね〜思わず色んなのやってしまったｗ

･･･聖騎士兜はワザとかな？何気に装備不可兜を装備させるのも面白かった。

885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 01:19:24 [ 8Adv1xqo ]

念願のモナ達成記念＆ピン誕生日便乗ステ晒し
【Lv】165
【タイプ】物理複合型
【STAB】139
【HACK】69
【INT】1
【DEF】22
【MR】4
【DEX】143
【AGI】144
【装備品】ペルシアン(H5)orベレー(S5)、モナシャベイラ(S110)
　　　　　Pレヴァン(SH158)、騎士盾(SH6)、天使耳(SH4)、蝙蝠(SH12)
　　　　　ミンク腕輪(SH3)or回避指輪、テシス靴or羽靴

狩場は混乱８・９、黄泉路、紅林などです、もちろん常時加護。モナ三刀流めざし少しずつHACK増量中
だけど先は長いなぁ・・・

886 名前： 873 投稿日： 2005/10/06(木) 02:08:17 [ mPw7.0Ss ]

>>874-877
アドバイスありがとうございます。
まったりとDEFで頑張ります(･ω･)ヾ

887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 02:48:04 [ px5NRIrk ]

なんとなくステ晒し
Lv181物理複合
STAB88
HACK145
DEF30
DEX143
AGI150
モナ三刀流目指してSTAB増量中、Lv198で達成予定
まぁHACKDEFAGI多少削ればすぐにでもモナ三刀流出来るんだけどね・・・
黄泉路や紅林で頑張っても頑張っても時給100kちょい・・・泣くぞ？

888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 04:23:59 [ tVX7i9gA ]

>>883をやると羽兜ほしくなる・・・
でも正直横向きだけなんだよなーかっこいいの（´Д｀；）

889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 13:54:14 [ 1Mlzktxw ]

今日ピン子誕生祭にみなさんは参加しますか？

他鯖だし重そうだから悩んでる自分Ｔホーク

890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 19:29:38 [ lg3HSV62 ]

誕生日age

>他鯖だし重そうだから悩んでる自分Ｔホーク

胸は軽いからぜんぜん大丈夫♪

891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/06(木) 19:42:23 [ gBF0jU46 ]

不敬罪で通報しま(ry

892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/07(金) 16:33:41 [ VG9TEnqI ]

ナヤ：献身的
マキシ：本能的
ティチ：天才的
ルシ：開放的
ミラ：直情的
ボリ：独善的
シベ：情熱的





ピン：中性的

なんかピンだけノリ違わねぇ？(ﾉ∀`)σ

893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/07(金) 19:16:54 [ d9Ieh28Q ]

ティチはああ見えて打算的だと言ってみる

894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/07(金) 22:30:09 [ LRvz7kC2 ]

ティチ楽観的

･･･でもないかな(´･ω･)

ピンの中性ってからｄ(ry

895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/07(金) 23:38:34 [ j1yk4i1M ]

ナヤ：（ある意味）献身的
マキシ：本能的（に金欲満載）
ティチ：天才的（運の持ち主）
ルシ：（脳みそが）開放的
ミラ：（立場上）直情的
ボリ：独善的（っていうのもどうかと思う）
シベ：情熱的（女たらし）

ピン：（見た目）中性的（で中身がﾊｧﾊｧ）

896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/07(金) 23:55:56 [ Oo2JRkbE ]

つまり俎板（まないた）的って事か

897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/07(金) 23:57:00 [ Oo2JRkbE ]

洗濯板だった・・・どうでもいいかorz

898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 05:42:48 [ aRVaQJU. ]

今初めてこのスレ最初から読んだけど、結局型は好みでいいのですよね
菊装備くらいに再振りしてからずっと突きなので消費にはもう慣れたのだけど
なんだか斬りのほうが効率でるのかな・・・と（´Д｀；）
対人強いし突き好きだしいいんだけどね（´∀｀*)

125までのモラトリアムピン子ですた

899 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 10:03:52 [ RsKOjrec ]

169突き型ｲｽﾋﾟﾝです。170になったら９Fで狩り出来る様にしたいのですが
半年ぶりに復帰したのでステの振り方がいまいちわかりません。
自分でシミュレーションしたところ
S160　H50　初期　D22　初期　DEX135　AGI132
くらいで50％ほどだったとおもいます。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをもらえればと思い書き込みました。
よろしくお願いします。

900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 12:52:15 [ fOknexNI ]

DEXAGI厳しいかな。
ピコに必中って１６０くらいじゃないっけ？
HACK少し落として、DEXAGIもうちょい確保するべきかと。

常時加護だとして、DEX140AGI140は最低欲しいかな。

901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 13:47:17 [ NyqI5K1s ]

>>900
ダブルクロス使わないならHなんか要らないと思う
混乱9ならH捨ててSを極限まで高めた方が効率出ると思うな
それと常時加護ならDEX140AGI130ぐらいじゃないかな？

適当に作ってみたらS200 H12 D22 DEX145 AGI130になった
S160H50の加護がS176H55
S200H12の加護がS220H13
SHも大体同じだしSだけでみたら後者の方が絶対強いと思う

902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 13:48:49 [ NyqI5K1s ]

アンカーミスった
>>899に脳内変換ヨロ

903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 14:46:40 [ mIiEYCJ2 ]

うちの妹がクロイの羽求めてセルバス5を毎日4〜5時間の2ヶ月彷徨って
Lv50→Lv66まで上がってたが、そんなに出ない物なのか？
未だに取れてないらしく画面を見るたびにセルバス5なんだが

904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 15:03:28 [ fWHCfQIQ ]

時間沸きMOBだし掲示板かﾌﾘﾏで買い求めたほうが
絶対早いね

俺は4人に手伝ってもらってｾﾙﾊﾞｽ5占領みたいな感じで
真ｱｼﾞﾀﾞﾊｶ倒してたけど、1個もでなかった…

905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/08(土) 16:04:03 [ OUZDdxa. ]

俺はメインでDOP2に遊びに行く途中に珍獣発見って感じで
ポコっと殴ったら出た（ ﾟДﾟ）ｙ―┛~~

906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/09(日) 08:51:41 [ sljIVK6c ]

上でAGI150でだいたい回避上限って書いてあるけど、装備の回避補正ってみんな違うやん
補正込みでいくつあれば混乱10とか以外で回避上限なんですか？

907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/09(日) 10:36:29 [ qrc7bNk. ]

>>906
約180〜190あれば混乱10忍6Fやボス以外の敵は回避上限
後お前AGI150なら装備が余程ショボく無い限り大体回避上限だぞ？
DEXが高い敵は上位狩場でも一部だからな

908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/09(日) 12:26:19 [ U5B769xA ]

高Lvなると装備で火力上げる傾向にあるから装備の回避補正は
たいして無い人が多いし、回避上限ってのもあくまで体感だから
正確な数値なんて出せない。だいたい１５０あれば、混１０以外
狩れますよって目安。あとは自分が実際に篭って足りなければ
増やせばいいだけ。ちなみに、林で鶏に囲まれた場合１５０じゃ
かなり足りない。１７０近く無いと上限にゃ達してない気がする。
が、ピンならオル加護張れば良いだけだからたいした問題でもない

909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/09(日) 16:22:49 [ sljIVK6c ]

ありがとう
鎧とかで普通に＋10とかなんでどうなんだとおもって

910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/09(日) 20:24:52 [ 0NMu.Gsk ]

現在Lv65なんですが
もう少しLv上げたらAGI複合に再振りしたいと思っています

なるべく早めになりたいんですが
どのくらいのLvでなるのがいいですかね？

911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/09(日) 23:39:36 [ qXjZAI2g ]

>>910
過去レス見てから質問しろよ。
武器のランク下げればそのレベルでもできるし、
狩り場によって変わる。

912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/10(月) 02:01:45 [ dgcKxu1M ]

69でスキル最大に貯めてから再振りして71にしたが、狩れなくもなかった。
中途半端な狩れなくもないステからLV上げていってステ充実させるのも楽しいと思う。
あと、重要だから突斬複合くらい書くように。突きは硬度注意。
75LVになったからって７５武器を使おうなんて思わないように。

913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/10(月) 10:09:35 [ xmmJaCQM ]

現在49Lvの斬ピンですが、52になれば武器に合わせて再振りをしようと考えているのですが
菊かブラッドソードのどちらに合わせるか迷っています。

単体：連、範囲：散花舞の斬り
単体：連、範囲：ＷＸのやや斬り寄り複合
単体：連、範囲：ＣＳの複合

この中だとどれがオススメでしょうか･･･？
ちなみにいずれの場合でもDEF型になります。

914 名前： 913 投稿日： 2005/10/10(月) 11:16:06 [ xmmJaCQM ]

読み直してみると文章変だな('A`)ｽﾏﾝ

915 名前： 913 投稿日： 2005/10/10(月) 11:18:07 [ xmmJaCQM ]

で、今度はsage忘れる･･･と。
吊ってきます･･･

916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/10(月) 11:26:24 [ HRduct1I ]

>>913
そのＬｖだと複合よりにしても効率が出ないのは明白です。
序盤は純突きか純斬りがセオリーなので連・サンファムの一択だと
私は思いますよ。斬りは単体殲滅力が魅力なのでそれがお釈迦になると
多分狩る気力が殺がれるかと。。。

917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/10(月) 18:26:23 [ lr7UbACw ]

複合にしても普通に狩りはできるぞ。俺は連とCS両方使いたかったから
SH最高補正血剣改に砥石突っ込んで連メインで海底で狩りしてる。
もちろん斬りより連の威力は下がるが、CSが使えるだけで満足してるヽ(´ー`)ﾉ

918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/10(月) 19:14:13 [ R5wyLynU ]

>>913
菊持つのが吉かと
ただ、まだ散花舞が使い物にならないから、範囲はWXになる

そのレベ帯は、範囲を取ろうとすると単体が疎かに
単体を取ろうとすると範囲が疎かになる微妙にして面倒くさいレベ帯だけど
いつか報われる時が来ると信じてｶﾞﾝｶﾞﾚ

919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/10(月) 21:42:35 [ GV9wxwjQ ]

無料化の日あたりからWXの射程が伸びてるように思うんだが自分の気のせいだろうか？

920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/11(火) 01:31:56 [ D.CKCgqA ]

菊ですね。
連があればDOP連れてって貰えるかも知れんし。ランダムボーナスがDEF型と合ってる

921 名前： 913 投稿日： 2005/10/11(火) 01:45:05 [ INnhA3q. ]

>>916-920
ありがとうございますm(_ _)m
とりあえずしばらくは純斬りで菊に合わせて再振りしてみますヽ(´▽｀)/

922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/11(火) 09:25:28 [ 3x.fGkAs ]

>>919
俺もそれ思った。
最初は座標ズレか何かで遠くの敵に攻撃が当たっていると思っていたんだけど
やっぱり射程が広がってるのかもしれん。

923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/11(火) 09:33:50 [ lUNMpDmA ]

元々広いから気のせいじゃないかな？
というかこの時期にWXだけ修正する意味が分からない
ネクソンがそんな面倒な事するとは思えない
修正するなら加護の時間延長のパッチと共に来るだろ

924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/11(火) 11:50:49 [ 8B4xSbiY ]

最近人多すぎるせいで鯖に負荷掛かりすぎてるからか
Mobの座標ズレが酷くなってるからそのせいじゃね？

925 名前： 919 投稿日： 2005/10/11(火) 12:21:16 [ 6ZwUz1ao ]

攻撃範囲じゃなくて射程が変わったように感じるんだが

926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 11:46:31 [ PqSzOTrc ]

レベル75になったらアシュレッド装備でDEF型にしたいんですがどうでしょうか？
できればシミュのやりかたも教えてほしいです。

927 名前： sage 投稿日： 2005/10/12(水) 11:48:06 [ IWNMW24I ]

Lv54で有効なステを教えてください(*- -)(*_ _)ペコリ

現在
STAB53
HACK42
MR5
DEF41
DEX52
です。
方向性の希望などは狩場は海底・DOP/シノプ公平等で活躍できればなと思います。
参考までに現在８Ｍで装備を売れば１０Ｍくらいあるので
これは必要だ！等の意見もありましたらお願いします(*- -)(*_ _)ペコリ

928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 11:49:15 [ iW0CPWHs ]

>>927
今の装備さらせ

929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 11:50:00 [ IWNMW24I ]

sage間違えたorz
ageてごめんよ(´・ω・`)

こ　これは恥ずかしい（;´Д｀）

930 名前： 927 投稿日： 2005/10/12(水) 11:53:17 [ IWNMW24I ]

装備。
龍牙剣改５６　５６
ホプロン２２　８
ターバン１２　３
エンジェ２　２　１　１　２　２
ランドセル７　２
力のガントレット
羽根靴２　２　２
あとはなんだっけ(´・ω・`)これで全部かな？

931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 12:05:05 [ mReKcEoM ]

>>930
力のガントレットを、斬り6↑のクリスタルリングに変更。
天使耳の火力が頼りないから、インクリ天使耳か悪魔の角に変更。

もしくは背中優先で金銀さんの瓢箪に変更

932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 12:15:10 [ DyBHycDM ]

漏れも>>931と同じく瓢箪に一票
長い期間愛用出来るしな
８Mでなんとか買えるか微妙だが
後は改定レアでそこそこ補強していくのが吉

933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 12:17:08 [ DyBHycDM ]

ｽﾍﾟﾙﾐｽで上げちまった､ｺﾞﾒﾝorz
後改定→海底に変換よろ

934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 12:20:27 [ XRbIVGgk ]

>>926
何度も出た話題のような気もするがアシュレッド使うなら
当然AGIの方がいいDEFだとクリがでない
AGIなら出まくる

935 名前： 927 投稿日： 2005/10/12(水) 12:52:27 [ IWNMW24I ]

あ　あとスパークメイルの防３９だ

意見ありがとうございまし(*- -)(*_ _)ペコリ

936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 14:50:33 [ q8BJPGYc ]

一度イスピンやってみようと思った者ですが、序盤ステ振りって
斬り型スタート→次武器必要斬確保(自動UP分考慮して)、
後はランダムUPでDEF上がったらDEX、上がらなかったらDEF
こんな感じでＯＫ？
(β以来やってない＆元殴りティチなもんでこれでいいのかどうか…）

937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 15:14:29 [ cQc68Yi2 ]

序盤はLV=DEXは欲しいような気がする。
あとはそのときにやれることをやればいいと思うよ。

938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 16:36:15 [ q8BJPGYc ]

>>937
レスどうもです。DEX>=Lv了解です。
がっつんがっつん切断されまくりながらLv6まであがりました。

一言感想。盾持てるの楽〜＆連Tueeeeeeee!!!(元殴りティチ使いの戯言)

939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 18:23:46 [ rp3UGlA2 ]

75でアシュレッド装備でAGI型にしようと思います。
ステのシミュ教えてください。
お願いします。

940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 19:03:30 [ 7/UcdhiI ]

無理無駄無謀。理由は過去ログみれ

941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/12(水) 19:05:28 [ rp3UGlA2 ]

>>19
じゃあこれは無理無駄無謀？

942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/13(木) 00:41:31 [ 8RVg5FRg ]

【Lv】72 (HP：3kﾁｮｲ MP999）
【STAB】47
【HACK】50
【INT】12
【DEF】38
【MR】50
【DEX】46

海底専用と割り切ってネタで69の時にMR型にしてみました。
マナPOTは当然いらず、常時オル加護・セルフレジまとってます。
古井戸から被ダメ120前後、氷手からは200チョット。
治癒術はコンボはさんで600↑回復します（クリが出ると死ぬほど嬉しい

火力はないけれど違った面白さがMR型にはありました。
古井戸からの被ダメ２桁を目指してもう少し頑張ってみる予定。
しかし、WXって強いね、いやマジで。

943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/13(木) 01:44:26 [ ZoisFhgc ]

>>936
それでOK
ある程度レベルが上がればDEF型はかなり狩場が限定されるので
その狩場で必要なDEXまで上がったら
ひたすらDEFに振って被ﾀﾞﾒを下げるといい
それでレベル上げが進んで狩場がランクアップする時に再振りで調整

944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/13(木) 08:03:01 [ WMkSCDzE ]

>>939
見つけたならそう振って下さい。
それを見つけれるなら振り方のログだって見付かってるはず。
言われて見つけたというなら、聞く前にまず調べるように。

945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/13(木) 14:31:44 [ 5a5TIs2Q ]

>>941俺は突きAGIピンでLv200まで上げたから無理でも無駄でもない。ただ無謀。
もちろんDEFにも複合にも斬りにもしたことはない。

946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/14(金) 10:43:14 [ n8L6FVBw ]

しばらく休止してたが無料化に伴い復帰してみた
初めて使ったキャラはピンだった

途中マキシやナヤに浮気したが
やっぱピンだね
堅ピンコでがんばるぞ

ビバ！イスピン

947 名前： ぶぅぶぅ[TRACKBACK] 投稿日： 2005/10/14(金) 12:56:38 [ /E66/BBw ]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1117446940/r946おかいり
ｲｽﾋﾟﾝ!(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｲｽﾋﾟﾝ!　(ﾟдﾟ)ｼｬﾙｒｒr!

948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/14(金) 12:59:38 [ /E66/BBw ]

947です。
あわわなんか変なの入れちゃった(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 01:44:11 [ LmC8j.8g ]

>>

950 名前： 949 投稿日： 2005/10/15(土) 01:45:11 [ LmC8j.8g ]

ごめんね｡･ﾟ+(ﾉД`)･ﾟ+｡

951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 08:15:01 [ wtNCXpxE ]

>>950
華麗に次スレよろ

952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 10:16:17 [ 17ovaFU2 ]

メトラピン子ですが、最近お金が少し余ってる。
ので、何か買おうと思うのですが何がいいでしょう
ちなみに今の装備はベレー、テシス、S7簪、騎士盾、S8クリリン、紅靴です
予算は30M。

953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 11:13:00 [ OcO9hCmg ]

>>952
君が欲しいもの買うと良いよ。くだらねぇ事聞くな
君の欲しいものが俺達に分かるとでも？
火力上げたいのか防御上げたいのか見た目良くしたいのかわからねーよ

954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 13:11:38 [ Phcq.P22 ]

>>952プンシ&モナが妥当かな

955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 14:21:44 [ 17ovaFU2 ]

>>953はなにか嫌なことでもあったのか
>>954
把握しました。

956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 14:53:22 [ jDraJJ/o ]

>>955
＞何か買おうと思うのですが何がいいでしょう
こんな漠然とした質問出してくるお前が嫌な事だよ
せめてどんな物が欲しいか書こうな
火力装備かネタ装備かとかこれは外せないって装備ぐらいはよ
例えばS6不滅買えって言ってベレーは気に入ってますとか言われたら腹が立つぞ
助言して欲しいなら最低限の情報ぐらいは出すのが当然じゃないか？

957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 15:56:40 [ S5Sm3LtY ]

何を把握したんだろう

958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 19:31:33 [ BkvLWZaw ]

まったり行こうぜー

959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 20:08:13 [ EsBLiRZE ]

今夜＄鯖にてイスピンクラブによる要塞戦がありますよー

960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 20:43:18 [ wtNCXpxE ]

ちょっと早いが
次スレまだー？

961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 21:30:58 [ SqpbrdGk ]

17ovaFU2は多分クランとかの雰囲気壊す奴だな

962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 22:45:35 [ ElCsxvGs ]

>>961
クランってなんだ？
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 23:09:59 [ 17ovaFU2 ]

>>956
おーけー把握した
ただそれが嫌なことになるとは思わなかった
心狭いね
>>957
あんだけ無駄なものが省かれた文章でわからないとかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 23:23:15 [ IrodX4zA ]

何か痛いの湧いてるな
把握したとかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 23:26:27 [ GO0Sp/tk ]

>>963
何必死なっちゃって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 23:40:48 [ 4aa6l8K. ]

把握した、が口癖のピン子に要注意

967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 23:46:35 [ dUbXq136 ]

17ovaFU2( ´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/15(土) 23:49:13 [ XeJ5qvk. ]

ここで流れを切る
次スレが立ったようだ
【華麗に】イスピン専用スレ【疾風突lv７】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129378372/

969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 00:02:40 [ j5h7eYb2 ]

とりあえず次スレに17ovaFU2は来なくていいよ

970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 02:09:20 [ K5VKi6d. ]

>>963
お前の心がおかしい

971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 10:12:34 [ XrnB76pU ]

>>963
あんな漠然としたくだらない質問に答えてもらっておいて
「把握した」とか何言ってるんですか？心が狭い云々ではなく
アナタの社会的常識がまず無いですよ。お礼くらい言うのが
普通だと思いますよ。

972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 10:41:33 [ //N8quU2 ]

そもそも把握の使い方が微妙に間違ってる気が・・・いやなんでもない

あと梅age
皆も梅ヨロ

973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 10:56:51 [ ux7NpDAA ]

>>963
精神安定剤を30Mぶん買うといいと思うお（　＾ω＾）

974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 11:04:45 [ zC8kGmS2 ]

>>963ごときに必死になってるおまえらも・・・なんでもない
どうみても釣りじゃないのか
もっとまったりいこうぜ

975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/16(日) 18:26:38 [ E.EJM15U ]

ume

976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 00:48:32 [ xLdgL5DM ]

＄鯖ｲｽﾋﾟﾝｸﾗﾌﾞの要塞戦の結果は････

(´・ω・(´・ω・(´・ω・)ジェットストリームカワイソス

977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 00:53:09 [ 9jVLDfLo ]

斬りDEFで育てていて、ふと気付く。

(； ・`д・´)＜範囲がない･･･

クラドはもったいないので、フリマのほうでCSに合わせて
再振りしてみようかな…と思い、シミュ結果。
【Lv】30/斬り型
【STAB】30
【HACK】30
【INT】1
【DEF】20前後
【MR】1
【DEX】30前後
【AGI】2
ランダム50%
斬り型を直せないのがとにかく痛い。また、この後レベルを上げれば
上げるほどDEFとDEXが足りなくなってくるという罠。

…あきらめて斬DEFでWXやサンファムを目指そうorz

復帰組みで狩場の変わりようについていけてないけど、とりあえずは
1stの財産を使いながら紅玉1Fでがぶ飲み狩り中。ガト狩りって範囲技
無くても連れて行ってもらえるもんなんだろうか…

978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 01:04:52 [ 9jVLDfLo ]

暇なので↑のステをシミュそのままいじってたところ
常にLv-20程度のDEFとLv＝DEXを保ちながら、レベルごとの
武器をなぞっていける可能性があることが判明…

ていうかまあ、やるなら素直に斬りDEFで上げて
クラドで再振りして来いってことですかorz

979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 01:21:11 [ DppHqp8U ]

>>974
叩かれたら釣り宣言は厨の証拠です。
別人だとしても>>963が痛いのには変わりないです・・
あの流れもどうかとは思いましたけどね。

>>977
序盤は範囲よりも単体火力を優先した方がいいと思います。
特にガト狩りなら範囲は必要ないはず
範囲技は高レベでAGI型にする時に覚えたので十分ですよ

980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 15:11:35 [ 9jVLDfLo ]

>>979
977-978です。レスありがとう。
とりあえず斬DEFで上げる方針は固まったけれど、Lv20~44の再振りは
コストもリスクも少ないので、無理矢理の複合型にしてから戻すかもしれない…

ピン子楽しいね！

実は1stが魔剣マキシ。レベルは75と中堅帯だけど。
なんだかマイナー気味なキャラが多いな、自分…

981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 15:18:21 [ nQsp41oc ]

イスは心優しい方が使っていると信じていたのにな。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

次スレはもっとまったり行きましょう。

982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 15:21:48 [ rKiZufLg ]

まぁどのキャラでも痛い人は多かれ少なかれいるだろうし自分はマトモであろうと考えて行動してればいいと思う

983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 16:12:23 [ SUdJ2RSc ]

護剣術って、具体的にどんな効果なんですか？
どのサイト見ても「攻守兼用。」としか書いてないし
過去ログやテンプレサイト見ても、なんかダメを与えるらしくて、効果短くて、狩りじゃ×で対人でスゴイ
という事がわかっただけです…
回数制限つきのカウンタースキルってことなんですか？
攻守兼用っていうからには、防御や回避にもなんかボーナスつくんでしょうか？

984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 16:23:33 [ XgT.m3AI ]

敵から攻撃を受けると剣がヒューンって飛んでいって固定ダメージを与えます
ボーナス等は一切ありませぬ

985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 18:49:58 [ 9jVLDfLo ]

＞回数制限つきカウンタースキル
で合ってます。防御系のボーナスは無し。
ダメージは>>1のイスピンテンプレにチラッと載ってますね。

ときに皆さん、気が向いたら返答する程度で結構なんですけども
序盤の斬り（or複合）DEFのうちはどのくらいのDEFを最低ラインに決めてますか？
装備は店売り最高に弾性小混ぜる程度と仮定して、で。

今はLv26でLv=DEFを保ってきてるんですが、必要ポイントが上がると
武器用HACKやDEXとの兼ね合いもあって少しDEFが下がりそうなので…
あくまでランダムアップが35~40%に留まると仮定してですけど、最悪
Lvマイナス10〜20に落ち込みそうなので。

986 名前： 983 投稿日： 2005/10/17(月) 20:00:09 [ SUdJ2RSc ]

なるほど、ありがとうございました。
ダメージについては見落としてましたorz

987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/17(月) 21:49:50 [ W7EFRa92 ]

突きピンやっていますが鉱山４で事故死がなくｿﾛで狩れるのは何ﾚﾍﾞﾙ＆ｽﾃがあればいいですか
同じく混乱９も教えてください

988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 00:32:28 [ /5Sh0BYo ]

うめついでに質問。
イスピンよりもルシアンのほうが狩り効率がでるようですが、
この差はどこから生じるのでしょうか？

989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 00:57:58 [ /5Sh0BYo ]

もうひとつついでに質問です。
イスピンの皆さんはペットの第二スキルなにをとってますか？
型とあわせて教えてください。

990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 01:01:48 [ ZGjvJmYE ]

>>987
混乱9だとAGI140、HP6000↑Aシールド・テシス鎧装備で常時加護レジならほとんど死なないです
>>988
中盤だと飛連破のクリティカル3倍が大きいかも、レベルが上がるとカンストがあるので
ｓｔａｂ依存で350％のCSの方がはるかに強くなります

991 名前： 985 投稿日： 2005/10/18(火) 01:20:48 [ miIdR3fs ]

うーん、このまま埋まっちゃいそう…タイミングが悪かったですね(´･ω･`)

992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 01:56:30 [ yGOR45yk ]

消化＋１

993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 02:49:05 [ o/Ws88pc ]

>>985
どーせDEFのうちは海底オンラインだからステDEFは気にする
必要が無いかと。５２装備あたりから火力装備にしても
クリゴレから被ダメ１にできるしね。
それ以上の狩場でもDEFで通していきたいならDEFスレでも
見ることをお薦めする

994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 05:39:14 [ NFCYgXIA ]

混乱9で事故死を皆無にするなんてピンには厳しすぎる。
Lv250超えても事故死するし。
HPカンスト、90盾、常時セルフレジスト
この３つの条件をクリアー出来れば、かなり事故死は減る。
後はピコックにタゲられた状態でHPを7k以下にしない事。

995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 09:44:03 [ YPiYf6t6 ]

軽く目安になるといいけど
MR12、テシス鎧装備、他はﾅｲﾄｼｰﾙﾄﾞ等で、意図的な魔防装備は無しの状態で
ｴﾝﾄﾞｸﾘ6300位です。
ｾﾞﾈﾗﾙｽの影に隠れてるﾋﾟｺｯｸが怖いですが、出来る限り先に処理するしか・・・。
効果時間の短さも厳しいですし。
ｾﾙﾌﾚｼﾞｽﾄのLVを下げて、軽減量減の代わりに効果時間を伸ばす方が
事故死の防止という観点では寧ろ有用っぽい気がしますね。

996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 11:15:16 [ YVauP9B2 ]

テチは165超えるとほぼ事故死なんてしないけどな・・・・

997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 12:38:13 [ YrbRnBXI ]

>>989さん

皆さん好きなものを選ばれていると思いますが
私は、DEXが126くらいだったので集中を選んでいます。

【華麗に】イスピン専用スレ【疾風突lv７】>>23さん
も私とDEXが同じくらいですが狩場が狭まっていると
言われていますし、加護＋ペットスキル【集中】で紅の道
でミスはほとんど出ないですね。ただし、加護が切れると
当らなく（にくく）なりますけど。

998 名前： 997 投稿日： 2005/10/18(火) 12:42:42 [ YrbRnBXI ]

すみません･･･型を忘れておりました。
>>945さんと同じで、突きAGIピンちゃん一筋146歳です。

皆さん、残り宜しくです♪

999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 13:23:27 [ aM8dmTbk ]

埋めっ
狩場下げればDEF低くてもいいのでは？
Hack＞Lv＞＝Dex＞＞Def
で52までやってた。1年以上前の話だけど。

1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/10/18(火) 13:30:11 [ UpHSWq6k ]

ぬああああああ