【PS4/PS5】英雄伝説界の軌跡Part38

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b916-d3ef)：2025/11/17(月) 22:09:30 ID:BDOcvIU600: タイトル：英雄伝説　界の軌跡
対応機種：PlayStation5/PlayStation4
発売日：2024年9月26日（木）
通常版：8,800円（税込）ダウンロード版：8,800円（税込）
限定版Limited EDITION：11,550円（税込）
CERO:C (15才以上)

■『英雄伝説界の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kai/
■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』PS5版特設サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■『英雄伝説黎の軌跡（クロノキセキ）』Switch版特設サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/switch/
■『英雄伝説黎の軌跡II -CRIMSON SiN-』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『英雄伝説黎の軌跡 for Nintendo Switch』特設サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/switch/
■『軌跡シリーズ』ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■『軌跡シリーズ』20周年記念サイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki20th/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

※次スレは>>950が立てること、無理なら安価で指定するか名乗り出た人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッドを作成してください
※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説界の軌跡Part37
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1760100901/
2：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 058f-6358)：2025/11/21(金) 14:47:52 ID:gUmQi3Sg00: 空インタビューの後半も来たけど、零リメイクはやるみたいね
3：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f128-1bf6)：2025/11/21(金) 15:13:00 ID:r.Yj4Lk.00: 3rdを飛ばすかどうかの議論になってるくらいで零碧やったら確実に閃リメイクもやる流れだね
界の軌跡があと少しだけ続くという曖昧な表現がちょっとまた物議を醸しそう
4：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ca0b)：2025/11/21(金) 15:22:10 ID:hXnsnlAU00: うーん閃は未定と断言されてるねえ
出る順番はどうなるのかわからないけど現状碧までのつもりで作っていると
なるほどね
5：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02db-06c6)：2025/11/21(金) 17:30:07 ID:koz6OxqI00: >>1

零以降のリメイクはシリーズ完結してからにしてほしい…
6：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a77f-06c6)：2025/11/21(金) 17:49:12 ID:PH3PLJ2o00: シリーズの入り口として想像以上にいい感触だったんだろうな
空発売前は3rdまでみたいなこと言ってたし、探りながらやってるんだろう
それはそれでいいと思うけど、界を放置していい理由にはならないよね
7：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1155-3d77)：2025/11/21(金) 18:33:00 ID:k/Qw8bR200: 早く出して手放しで喜ばれるならいいけど黎2みたいなの出したらめちゃくちゃ文句言うからな
インタビューでも黎2は本来やりたかったこと諦めたみたいなこと言ってたけどこれ開発期間足りなくてシステム面でタイムリープに自由度持たせるのを断念してるんだろうし
8：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d82-8c67)：2025/11/21(金) 19:16:33 ID:gkt0Vxk200: ――やはり『空の軌跡SC』のリメイク『the 2nd』の発売が待たれるところですが、いつくらいになりそうですか？

近藤　なるべく早めにお届けしたいと思います。

　やはりいい流れができているので、また何年も待たせるとかになったら怒られそうですから。

こいつがこれ言うともうギャグにしか聞こえんからまじで喋んないでほしいわ
9：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02db-06c6)：2025/11/21(金) 19:25:52 ID:koz6OxqI00: 界はいい流れじゃなかったんですね…
10：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 960e-06c6)：2025/11/21(金) 19:35:25 ID:vQvShc/.00: 発売時期の話なんてインタビュアーが悪いだろ聞かれた側はそう答えるしかないんだから
11：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f61-3d77)：2025/11/21(金) 20:15:35 ID:t3YSrxHc00: >>9
まともに考えれば軌跡シリーズは本来先細りしていく作品だったって誰でもわかると思うが
12：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f136-643b)：2025/11/21(金) 20:24:34 ID:JNitTIx.00: >>8-9
そんなところで腐ってもいいことないぞ
気楽に行け、気楽に
13：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf17-bcd1)：2025/11/21(金) 22:11:27 ID:qB8FG6vg00: 電撃インタビューまとめて読んだけど、大半は発売前のそれと同じような内容で物足らなかった
3rdのリメイクに逡巡があるのはやっぱりなぁと。3rdリメイクを現代の商品として仕立て上げるのは容易じゃないだろうから
14：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 418e-4272)：2025/11/21(金) 22:17:05 ID:mwRvOy9Y00: 気合い入れてケビンの物語として別物に再構築してくれるなら歓迎するけど
使い回しダンジョン探索作品のままなら別の作品にリソース使って欲しい
昔のままなら見たいのは一部の扉とケビンの過去だけだし
15：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a4f-06c6)：2025/11/22(土) 01:16:53 ID:Ii4Q7p4600: 1本のソフトじゃなくて2ndの大型DLCコンテンツとして出せばいい
16：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c3e-06c6)：2025/11/22(土) 02:12:01 ID:kPts.LI.00: 3rdはハスクラ要素の強いクリア後ダンジョンみたいなの用意して
クリア後もたっぷり遊べるぐらい作り込んでくれればフルプライスでも買うで
17：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c3e-06c6)：2025/11/22(土) 02:14:28 ID:kPts.LI.00: 最近だと庭城がいまいちな出来だからあんまり期待されてないけど
ファルコムが本気になればここまでやり込めるゲームが作れるんだってとこを見せて欲しいわ
18：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5df-513f)：2025/11/22(土) 02:31:49 ID:guX2jI.Q00: >>7
ほんこれ、黎2は惜しい作品だった
イースと軌跡でローテーション組むのが現状だと大変って事なんよな
新作作り続けるのって大変だろうし
黎2ほどじゃないけどイース9とかももっとやりたい事があったんだろうなって部分が多かった
リメイクとかザナがその開発期間の隙間を埋めて社員のモチベも上げてくれるのなら心強い
19：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b4-1bf6)：2025/11/22(土) 10:23:05 ID:amJtU3aU00: アンケートって2回送っても大丈夫かな？
さすがに界の軌跡の扱いには納得できないから物申したい
20：名無しさん (ｱｳｱｳ 55a6-a7c1)：2025/11/22(土) 12:36:55 ID:MjTMhzGkSa: 黎2はそういうレベルの駄作じゃないと思うけどね
そもそも黎2は無くてもいいっていう点はどういう風にやろうが変わらない
21：名無しさん (ｱｳｱｳ 2d60-6f0f)：2025/11/22(土) 13:00:54 ID:m3h6eWIcSa: うわきも
22：名無しさん (ｱｳｱｳ 15a8-6358)：2025/11/22(土) 16:29:23 ID:LUKf6Hf2Sa: 無くてもいいと言う点なら空3rdの方が筆頭なんだよな
黎2のアレさは、侵食で曲がりなりにもキャラを掘り下げた部分が無かったことになったのと、ガーマスゾルダ辺りの生焼け感だと思うわ
23：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7388-3d77)：2025/11/22(土) 17:52:53 ID:Hu3B1WJo00: 黎2は多分プレイヤーの選択肢でルート分岐→ゲネシスで過去の選択肢をやり直すと他のルートに変化が起こる
これを一本道にせずチャートで行き来してプレイヤー自身が自力で正解のルートを見つけ出す
こんな感じのことやろうとしてフラグ管理組むのが無理だったんだろうな
24：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ dd00-926f)：2025/11/22(土) 19:08:40 ID:05coO99oSp: みんな相当鬱憤溜まってんな
25：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-6f0f)：2025/11/22(土) 19:56:54 ID:ayLUST/A00: 鬱憤溜まってる人の声がデカいだけだからみんなって括り方はちょっと…
26：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 072b-8884)：2025/11/22(土) 19:58:13 ID:ZKhcLeDY00: アラフィフの爺達がゲームの発売が遅れるくらいでギャーギャー騒ぐな
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5df-513f)：2025/11/22(土) 20:12:23 ID:guX2jI.Q00: 軌跡はまだ早い方だからねー
俺はイースも好きだけど大体4年待ちだし他のメーカーのゲームになるともっと待たされる場合も多いから…
28：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d82-8c67)：2025/11/22(土) 20:17:49 ID:Y49GmEYM00: 流石に毒され過ぎ
単品ならともかくクリフハンガーで3,4年空けるのは他所の作品でも殆んどないやろ
29：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 858a-a7c1)：2025/11/22(土) 20:42:08 ID:sHN.LVtg00: いや、他所のゲームでクリフハンガーとか見た事ないんで
続き物は偶に見るけど、ゲームでクリフハンガーは他には知らんな
30：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f136-643b)：2025/11/22(土) 20:46:38 ID:z7Rqq5WY00: アニメはあるな
ゲームは確かに無いかもな
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56e1-8a1e)：2025/11/22(土) 20:47:42 ID:L5QSCFlA00: 仕事家庭健康上の理由でいつまでも呑気にゲームができるとは限らんから騒ぐのだよ
32：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 960e-06c6)：2025/11/22(土) 20:53:51 ID:WWaDs83Y00: 続編匂わせの伏線残したりはしても大体のゲームは一旦ちゃんと締めてはいる
33：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f136-643b)：2025/11/22(土) 20:54:39 ID:z7Rqq5WY00: さすがにそれは反論としておかしい
仕事家庭健康上の理由でできなくなるのは何もゲームに限った話じゃないやないか
その理由で騒いでるのならただのモンスタークレーマーやぞ
34：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d82-8c67)：2025/11/22(土) 21:03:52 ID:Y49GmEYM00: それこそアニメやドラマみたいに1日あれば見終わるもんなら話は違うとは思うけど…
仕事家庭がある人間で100時間捻出すんのは割りと苦労するでしょ
35：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1155-3d77)：2025/11/22(土) 21:09:23 ID:8wCW4N3I00: キンハーはどういう扱いになるんだろう
軌跡でいうと閃4でリィンが帰ってこないまま6年新作出ない状態
36：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 418e-4272)：2025/11/22(土) 21:21:54 ID:KjxFCn0M00: 来年出るらしいうたわれるもの新作もそうよな
続きが気になる引きの前作から4年弱経ってるし
ff13シリーズもリリース間隔は早かったけど2のラストとか軌跡より酷いまであった
そんなには無いけど有名タイトルでもあるっちゃあるんだよな
それに続編匂わせても諸々の事情で続編がなかったタイトルもたくさんあるし
一定ペースで出るのが約束されてるんだから軌跡はそこまでって感じだわ
37：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02db-06c6)：2025/11/22(土) 21:39:59 ID:O9vXX.H.00: >>31
台湾有事が近づいてるしね…中国人や台湾人のファンも気が気じゃないと思う
38：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-a48f)：2025/11/23(日) 01:18:49 ID:pe0dVxak00: クリフハンガーはともかくこの時代に毎年一本ゲーム出せてるだけすごいよ
39：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-9a31)：2025/11/23(日) 06:16:09 ID:b1N34pvY00: 小説とかだとクリフハンガーやった挙句に、次の小説が出ずに十数年とかざらで涙が出る
40：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0a5-b92e)：2025/11/23(日) 12:08:02 ID:jB9EWNGU00: >>36
界Ⅱも前作から最低でも3年後だよ
今の軌跡はその辺のタイトルに偉そうなこと言える立場ではないと思う
あと1作における進捗率も全然違うかと
41：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6d3-d7b5)：2025/11/23(日) 12:40:47 ID:bwFJSSsQ00: 作品単体の中で1つ区切りをつけた上でのクリフハンガーなら良いんだけどね
空fcがまさにそれだし
閃3とか界はまさにぶん投げエンドだから正直他所と比べても失礼だと思う

と言うかラスダンにいる状態で何も解決せずにむしろ謎増やして作品終わらせるって文字にするとなかなか凄い事やってんだよね
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9b7-af19)：2025/11/23(日) 12:51:42 ID:Nysus6Z200: 良い悪いの基準なんて人それぞれだから失礼も何もないよ
要はそれを好むか好まないかって話なんだから
43：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0a5-b92e)：2025/11/23(日) 13:25:10 ID:jB9EWNGU00: >>41
閃3は翌年に続編出たからまだいいけど界はねえ…
>>42
他社のタイトルを比較に持ち出された以上内容次第では失礼と思うのも
無理はないかと
44：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c622-1e4e)：2025/11/23(日) 13:28:38 ID:r9AMJiL600: 事務所のメンバーって結局全員終わりや至宝に絡んでるけどベルガルドだけ何が繋がってるのかわからん…
やはりノルドで死んでて残滓だったりするのかな？ヴァンやアシュラッド、セリスとリオンという弟子達が無事終わりを乗り越えたら心残りがなくなって消えたりとかしないか心配だ
45：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d71-0bf9)：2025/11/23(日) 13:36:51 ID:DYSlB/4.00: 閃3は正に最強の強敵揃いで本当にどうにもならない絶望感が良かった、その後のカタルシスに繋がるし1年で出してくれたから納得できた
グランドリセットもどうにもならない状況なんだけどアニエスが達観し過ぎだし、1人で抱え込むなと説教してたのがそっくりそのまま返ってるのが何とも(意図的だろうけど)
これで何年も待てというのは酷だよ近藤社長
46：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d91-1615)：2025/11/23(日) 13:54:18 ID:5JZ6xRrY00: 閃3は敗北エンドに目を瞑るとしても敵がみんな暴走する主人公見て駄目だコイツ…って呆れ気味な反応だったのが余計に惨めで堪えた
勝ち誇って高笑いでもしてくれた方がまだ救われたぞ
47：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-64df)：2025/11/23(日) 14:02:56 ID:BLwCgJAE00: 界は本当にクリフハンガーなのかってところにファルコム的には認識の相違があるのかもな
ラストから推測するに時間が限定的に巻き戻ってグランドリセットは回避できたという内容だが
それからばヴァン達は今までの記憶が消えてアニエスが居ない世界を何事もなかったように暮らし始めるんだから
一区切りついてそこから同じ時間軸を生きる別の地域の主人公の物語を描いても言い訳だし
何かのきっかけてリセット前の記憶が戻るってストーリーにするなら他の地域の主人公が何かしら動いて流れが変わるって感じにも出来る
リセットした時点で色々ストーリーは作れる
ここまで時間空けるのは単純にイーディスに住んでるヴァンの共和国から始まるんじゃなくて別に地域を新規に作って手間掛かるからかもしれん
48：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5306-d7b5)：2025/11/23(日) 14:43:43 ID:FGY.O6.200: >>42
非実論者もいますと
49：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 6aff-9666)：2025/11/23(日) 15:29:25 ID:SKFUexpwSp: 閃2の時もなんとも言えない終わり方と間長すぎて次主人公や舞台変わるんじゃねえのかだのあーだこーだ散々言われてたけど
そんな事もなく普通に続行だし今回なんて次がヴァンのラストエピソードってはっきり書いてんだから尚更ねえし毎度意味のない謎の無駄深読み懲りなすぎだろ
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d58d-b66a)：2025/11/23(日) 15:51:05 ID:74R921dE00: >>40-41
過剰に反応しすぎだろ
軌跡の他にはないみたいな話がでたから例を挙げたんだし
そもそも俺は続きが予定されてる作品なら半端に一段落させるより
続きが気になる終わり方の方が続編への期待感が高まったり
妄想や考察で楽しめるから良いと考えてるから他を叩いてるわけでもない
51：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d58d-b66a)：2025/11/23(日) 15:57:50 ID:74R921dE00: >>47
限定回帰だから数ヶ月かそれくらい時間を戻して
その間に大統領やヴァン達が至宝を何とかしてくれって話なんじゃないの？
リセットを回避したと言うかリセットまでの再猶予を作ったって認識なんだが
その状況で他の地域や新主人公にシフトしたりはしないと思う
52：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c622-1e4e)：2025/11/23(日) 17:03:54 ID:r9AMJiL600: ところどころ分岐点かなこれみたいなのあったよね、それこそ黎1の頃から
地下CCセンターのイクスアルバ級とかもAボイス入ってていかにも続編で何かありますって感じだったね
53：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fca5-b92e)：2025/11/23(日) 17:39:46 ID:Pw3YKkCA00: 残滓ってのもわけわからん
ゲネシスに絡んだ人間の中で、アニエスリセットすると復活したり運命が変わったりする人間たちの事を指してること以外わからん
ゲネシス絡みで死んだ人間の中で残滓になるやつとならないヤツの違いも判らんし
54：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d58d-b66a)：2025/11/23(日) 17:52:13 ID:74R921dE00: やり残しが無いジェラールは出てこないみたいなことを社長は言ってたな
後は本編で残滓はアルターコアでハミルトンが呼び出したとも言われてるし
使えそうな奴を選んで呼び出せたのかもしれん
あえてジャコモを呼び出した理由は謎だが
55：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e9b7-af19)：2025/11/23(日) 17:52:23 ID:Nysus6Z200: >>44
師父残滓説は割とありそうな気はしてる
というか黎の老人達が揃いも揃って裏に何かしら抱えたお方ばっかりでなぁ
ビクトルのおやっさんとかジスカール親方も何か隠してそうで
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0a5-b92e)：2025/11/23(日) 18:04:28 ID:jB9EWNGU00: >>50
一応言葉は選んで書いたつもりだけど…なんかごめんね？
待たされる年数について思わずツッコミ入れたくなった次第
57：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c622-1e4e)：2025/11/23(日) 18:24:17 ID:r9AMJiL600: >>55
師父は黎2でいなかったのも気になる
58：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 455e-5856)：2025/11/23(日) 20:22:21 ID:hT3AWO6s00: ジャコモは個人的に微妙だったな
この終盤に何でコイツやねん感もあるし物語のスケールが上がってきてたタイミングだから尚更
59：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-7f3e)：2025/11/23(日) 23:40:24 ID:pJNLJoaI00: >>58
それは俺も感じたな
60：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 960e-06c6)：2025/11/24(月) 00:31:38 ID:o/wJ9WlU00: プレイヤーの選択に関わらず現代で明確に死んだ人間ってことで選ばれたんじゃない？
種明かしがメルキオルだと元が異常者すぎて死者が動いてる事の異常感薄れそうだしさ
他の残滓は昔の人間とか未来っぽいのとかそんなんだし
61：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-6f0f)：2025/11/24(月) 00:32:56 ID:fnUcVFN600: ジャコモの存在はプレイヤーへの情報公開の一貫なのかなって
残滓がかなり手広く出現してる中でほぼモブだったジャコモがいる事で条件がかなり絞られる
ジャコモといえばヴァンやアニエスの知り合いであった事とゲネシスに絡んだ事あるぐらいしか特徴がない
前者はラグンやシーナ達の存在から残滓の条件として薄いとなるとおそらくゲネシスに接触した事のある人物ってのが残滓の条件なんじゃね？とか
アルマータ連中はもちろんラグンも過去にゲネシスを使用してるし女猟兵もアイーダか未来フェリだとすればゲネシスとの接点はある
そしてそうなるともしかしてシーナ御一行も実は過去にゲネシス使ってんじゃね？って新たな考察に繋がったりとかね
更にシーナがゲネシス使って何かしてたとなればオーギュストが取り込まれたのも偶然じゃなかったのか？とか

来年も界の続編が発売されないかもと分かってからこんな妄想ばかりが膨らんでいく
62：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02db-06c6)：2025/11/24(月) 01:01:10 ID:ISjOSjFI00: 生存ルートでもオランピアが残滓にいるのが謎

ジャコモもそうだけど半数近くが再生怪人なのがイマイチパッとしない感じ
革命組は台詞から既に悪役感が薄いし
63：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5670-a523)：2025/11/24(月) 01:21:28 ID:jZT6hg8k00: ジャコモがヒントを与えてる存在ってのはその通りだと思うがシーナとゲネシスって時代合わなくね
革命が1100年で導力革命が1150年エプスタインがゲネシスを開発してたのが仮に1130年以降としてもシーナって結構なババアの時期だろ
若返って残滓になるってご都合主義過ぎるジャコモはおっさんのままなのに
64：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5df-513f)：2025/11/24(月) 01:28:13 ID:a/NYUq2k00: オランピアはマジで謎
1つが生存ルートと死亡ルートで心境が違うところ
生存ルートは感情を取り戻して再スタートって感じで死亡ルートは人形の呪いや幼い頃から周囲を取り巻いてた人の業から解放されたって感じ
どちらも一応心残りはなさそうに思えるんよな

アリオッチも心残り無さそうだったけど最後の最後でジュディスと映画の存在が残滓センサーに引っ掛かっちゃったか…？w
65：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-6f0f)：2025/11/24(月) 01:57:30 ID:fnUcVFN600: >>63
そこも実は気になってて過去作プレイしながらおさらいしてたんだけどオーブメントって最初はアーティファクトを元に開発したって言われてるんよね

それがいつの間にかゲネシスがオーブメントのプロトタイプって事になっててそれをエプスタイン博士が開発した事になってて内部構造は不明で…って話になってる
んでそのゲネシス情報はというと基本的に全部ハミルトン博士から聞いただけというね
これ全部疑って掛かった方がよくね？ってなってるのが今の俺の脳内
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1155-3d77)：2025/11/24(月) 02:12:31 ID:mcFlAIdI00: 技術の発展は解析できない現象を今ある技術で再現しようとして発展するって話があったから
アーティファクトの起こす現象を再現するためにオーブメントを開発する
その最初の試作機としてエプスタインがゲネシスを作る
ゲネシスはアーティファクト同様一般人には解析不能
エプスタインはその後量産型オーブメント開発に移行
これなら理屈は通る

残滓の年齢に関しては全盛期の姿ってのがありがちな設定だけど界のループ設定考えると最初の革命でやらかした若いシーナ達（A）がいたんじゃないか
このシーナAが残滓になってループ後のシーナBはそのままお婆ちゃんになる
女兵士が未来フェリ説があるように同一人物でも違うループの存在が残滓になってる考察はあるし
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5670-a523)：2025/11/24(月) 02:19:23 ID:jZT6hg8k00: >>65
ゲネシスがアーティファクトってことを言ってるの？
さすがにアーティファクトとオーブメントの違いぐらい教会なら分かりそうなもんだが
教会の回収対象にならないってのもおかしな話だし
ゲネシスって結局空のゴスペルと同じようなもんで至宝の力の仲介器みたいなもんだろ
まあゲネシスに接触した人＝至宝の力に接触した人と解釈するならシーナが接触したのはゲネシスではなく
革命当時に何かしらの方法で至宝の力に触れちゃったんじゃないのかね
その話を聞いてエプスタインのゲネシスの研究が始まったとかね
68：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5df-513f)：2025/11/24(月) 04:27:20 ID:a/NYUq2k00: 前提が違うのかも知れない
古代遺物に対する新ルールが追加された(古代ゼムリアの物以外にもループをまたいで存在する導力器もある)事でゲネシスが「いつから存在するのか？」つまり19999期に作られた物なのかは現状ではわからなくなった
もしそれよりも前の期から存在してるのであればシーナ達が知らず知らずのうちに古代遺物や魔導器として使っていた可能性も出てくる
時間を巻き戻せるという能力だけでも革命軍を勝ちに持っていくのにこれ以上無い程都合の良い代物だと思うし
69：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 960e-06c6)：2025/11/24(月) 23:01:26 ID:o/wJ9WlU00: そういえば黎2の3章って改変を治して分岐地点に巻き戻る度にゲネシスが最初からそこあったみたいに1個ずつ増えてく感じの描写だったよね？
時間を巻き戻してるんじゃなくて実際はゲネシス本体だけが時間移動してて、一行はゲネシスにバックアップされた記憶を思い出してるだけとかあるのかな
それならループも超えそうだし
70：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f38-d5f8)：2025/11/25(火) 08:40:02 ID:nUb4o9cs00: あれってオーギュスト視点だと奪ったはずのゲネシスが急に全部無くなったように見えるんだよな
71：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 960e-06c6)：2025/11/25(火) 09:33:16 ID:TZ99yUq200: よくある過去に戻って未来を変えるの逆で何故か今の出来事で過去が変わってたから当時結構違和感あったんだよな
演出上の問題かと思ってあんま気にしなかったけどそこに意味持たせてくる可能性あるかな
72：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5df-513f)：2025/11/25(火) 10:50:59 ID:TyzTzj9w00: 当時はなんじゃこりゃーだった黎2の3部も割と考察の余地があるんよな
3部の3日間を繰り返してるっていうのに関しても界の軌跡の話もロケット発射までの3日間の話だったりして意味深
単なる偶然とは思えん
73：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66b3-c504)：2025/11/25(火) 11:24:50 ID:hZOnxF8I00: 正統な所有者の元に自然と集まるってのはこういうことかなとは思った
74：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1155-3d77)：2025/11/25(火) 11:35:54 ID:gqEX/Fpg00: >>70
お前達も散々利用してきた力だろうって言いながら巻き戻し使ってたからヴァン達がゲネシスの力でタイムリープしてることは認識してそう
75：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1155-3d77)：2025/11/25(火) 11:37:02 ID:gqEX/Fpg00: >>73
そういえばこれも結局ジェラールにゲネシスのこと教えたのが誰かはまだ不明なんだっけ
76：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 960e-06c6)：2025/11/25(火) 11:54:06 ID:TZ99yUq200: ゲネシスのこと教えたのはハミルトン派閥の誰かが間者とか使って計画的に教えたんじゃない？
ゲネシスを各地にバラまいたのがハミルトン派閥というかドミニクだったはず
77：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ cd44-926f)：2025/11/25(火) 15:24:32 ID:PLwmxloMSp: アルマータに協力してたなら回想でディンゴにアルマータは危険な組織ですよって忠告してたのが分からないんだよな
アルマータの虐殺含む行動が計画に必要ならディンゴへの助言で因果変わってしまう可能性あるし
別に必要ないならないで危ないの知っててゲネシス使わせたのもクレイジーすぎる
それはそれでシュミット博士の兄弟弟子感はあるけどさ
78：名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ 808b-28ce)：2025/11/25(火) 18:39:46 ID:0oQU7WHUMM: もう一高弟でいいだろってぐらいシュミットとハミルトンが人として終わってる
そりゃラッセルしか伴侶を得られなかった訳だ
79：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66b3-c504)：2025/11/25(火) 18:44:36 ID:hZOnxF8I00: シュミット結構好きなんだよな
5本の指に入るくらいには
80：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df4e-1bf6)：2025/11/25(火) 19:04:48 ID:67RIOH5.00: シュミット博士は意外と面倒見良いし1番まともまである
ラッセル爺さんはエリカとの喧嘩とか社不感が玉に瑕
科学者は功績が第1とするとハミルトン博士なんだろうけど、越えちゃいけない一線を越えて罪深いのもある
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99d9-a7c1)：2025/11/25(火) 20:40:44 ID:rPY67AdY00: エプスタイン「ここに三人の博士がいるじゃろ。その中から好きな一人を選ぶと良い」

ラッセル→親しみ易い方だが、かなり無自覚にヤバい事色々やってる上で他人にも噛み付く。シュミット曰く「棚上げ（意訳）」

シュミット→人情味がないわけではないし、自覚もあるが実験データが取れれば過程や方法、用途はあまり気にしない

外法ルトン→慈悲深く、利己的ではないが世界の為とはいえ様々な一線を越え、その経過での犠牲も仕方ないと考えてる
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-6f0f)：2025/11/25(火) 20:42:56 ID:AS0ngaUc00: マイナーチェンジ版でノバルティスも追加！！！
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1155-3d77)：2025/11/25(火) 23:31:56 ID:gqEX/Fpg00: ノバルティスは本人的には破戒や執行者みたいな人格破綻者と同じにするなって言うくらい真人間のつもりらしいからな…
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e5df-513f)：2025/11/25(火) 23:54:46 ID:TyzTzj9w00: ノバルティスは「進化したAIに人類滅ぼされても仕方なくね？弱い人類が悪いじゃん」っていうターミネーターのサイバーダイン社を肯定するような意見の時点で軌跡シリーズの中じゃ異端の異端
世界から否定されてる感覚って言ってたけど自分のいた時代じゃないって意味の他にも今のゼムリアの大多数の人間と相容れない思想ってのもあると思う
85：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0259-dd6c)：2025/11/26(水) 08:24:52 ID:QZZm53Ig00: ハミルトンやドミニクはちゃんと痛い目にあって退場してほしいけど社長が悪人じゃないとか言ってたから難しいそうだな
86：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a4-ccc4)：2025/11/26(水) 08:45:11 ID:hurlx/Gc00: 退場は難しいにしても痛い思いはして欲しいな
勿論ルネとかユンも
全員数字や正論で物事を考えすぎてて軌跡らしくない陣営だし
下手したら恨み辛みや執着、愉悦が滲み出てるメルキオル陣営より人間味が無くて不気味
87：名無しさん (ｱｳｱｳ 7744-2744)：2025/11/26(水) 08:57:07 ID:gZKltkvASa: ハミルトン実はとんでもなく利己的な目的だったりしないかな
88：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb48-70e1)：2025/11/26(水) 12:19:31 ID:WsmghOEw00: ハミルトンは利己的ではないだろうけど目的の為に犠牲にしてるものが多すぎる
89：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 9f29-e66b)：2025/11/26(水) 14:45:58 ID:S4.0eWS.Sp: ハミルトンは確かに数々の善行で味方もついてるけどそれすらも部分的には自責の念緩めるための手段の一つにとられていやらしさを感じるのかも
でも人間だからそういう面はあって当然だしオズボーンからした子供達とかもそうで
ハミルトンやオズボーンみたいに自分も他人も犠牲にして何かをやり遂げる覚悟を持って挑むのか
幻の至宝みたいに力はあるけどただ絶望して諦めて消滅する道を選ぶのか(もちろん至宝だから色々違うけど、人の性格として切り取った場合)
何が綺麗だとか汚いとか良いとか悪いとかないのが難しい

物語の主人公達は運も縁もあって最終的には何もかも救う第三の道を見つけるけど
主人公じゃない人物達からしたらそんなの綺麗事であってどうやってもそう上手くはいかない現実主義で生きるしかないんだよ
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a807-3954)：2025/11/26(水) 15:52:01 ID:4BNI6af.00: 現実主義のハミルトンやユンが責められてる中で理想論を通したロイドも戦犯扱いされてるのはなかなか面白い構図だなと思うことはある
91：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 316c-1dab)：2025/11/26(水) 17:05:15 ID:R.MjOOCc00: ハミルトン博士やユン老師は現実主義だからというよりもやり方の問題がね
特にハミルトン博士やドミニクさんは何十年も時間があったにも関わらず最初から保険前提で動いてるようにしか見えないし
その保険もエプスタイン博士が遺したものでしかないから本人達の真意がどうにも見えにくいというか
この辺は過去の出来事とかが描かれればまた印象変わるのかもしれないけどね
92：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a807-3954)：2025/11/26(水) 17:14:39 ID:4BNI6af.00: >>91
寧ろ現実主義自体がやり方に問題あるけどそれしか方法がない時の妥協思考じゃないっけ
保険前提なのは自分達の計画を超える存在が出てくる期待が持てなかったんじゃないかな
実際盟主が期待してた大統領ですら無理だったし
本心が読めないって意味では教会が不気味に感じる
ループ前提で自分達が世界を管理したいのかと思いきや刻の至宝壊すこと自体は止めてないからループを受け入れて世界を守ってるわけでもなさそうだし
93：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-70e1)：2025/11/26(水) 17:50:13 ID:oOorEJSg00: 世界の均衡を保つのが最優先でそのために使えるものは何でも使うみたいな感じなのかね
大崩壊後みたいな荒れ果てた状態を防ぐのが何よりも優先とか
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 316c-1dab)：2025/11/26(水) 17:55:58 ID:R.MjOOCc00: >>92
それしか方法がないって点がどうも気になってね
そもそもそうやって諦める前に必死で足掻いたんか？と
やれる事を全て試した上でそれしかないってなったのなら現実主義なんだなって理解もできるんだけど
少なくとも現時点ではエプスタイン博士がそう言って準備をしてたからっていう他動的な動きしか見えてないからさ
まあそれを主人公側が否定して超えていくって感じなのかな
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a807-3954)：2025/11/26(水) 20:03:35 ID:4BNI6af.00: >>93
本当ならそれがしっくりくるんだけどその場合大統領やアニエスはスルーしてるのが変なんだよね
刻の至宝壊しても教会的には世界が安全だと思ってるのだろうかって

>>94
理論上エプスタインの計画が1番実行可能なラインでだからこそ大統領の計画に僅かな可能性として夢を見てたとかはあるのかもね
どっちにしろ主人公側が否定して乗り越えるってのはその通りだと思う
96：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3137-4b52)：2025/11/26(水) 20:07:06 ID:fRnp67Ho00: 過去ループの情報を閲覧できるなら、それまでの無数の失敗事例も目にしてるだろうし、保険にかけるしかないと考えても仕方ないかと
97：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fdc-70e1)：2025/11/26(水) 20:27:37 ID:oOorEJSg00: ハミルトン的には自分の策はあくまでも犠牲込みでようやく実行可能な妥協案でしかないからハナから保険っていう扱いにしてるんじゃない？
大統領の計画みたいな理想が成功するならそれに越したことは無いから応援するけど、まあそう上手く行かないだろうって思いでセーフティ側に回ってる感じ
やれる人間が他に居ないから心は痛むけど責任感でやってるっていう風に界1では映った
98：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0259-dd6c)：2025/11/27(木) 08:56:32 ID:QZL7pnc600: ジェラールは残滓として出てこないって言っただけで形を変えて再登場とかしないかな
99：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a4-ccc4)：2025/11/27(木) 09:53:55 ID:lmY9L4dE00: ヴァンのピンチに
「…どうしたスプリガン？随分微温い戦い方をするじゃないか、俺に引導を渡して悪かったとは言わぬと言い放った時のお前はもっと良い顔をしていたぞ？」
って朧気な姿で一度だけアペイロンを振るって消えるとかだったら掌ヴォルテクスブレイカーしちゃう！
100：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9646-1de1)：2025/11/27(木) 10:39:13 ID:s3DW2TIU00: >>99
ありそうで草
関智一のボイス入りで頼むｗ
101：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a29a-3954)：2025/11/27(木) 12:03:01 ID:6opb4fxs00: 新規の空実況見てると既存ユーザーとは違う若い発想が色々聞けて面白いね
特に終盤でこの世界って昔は人以外の種族もいたっぽいねみたいな考察が多い

【PS4/PS5】英雄伝説 界の軌跡Part38