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英雄伝説 黎の軌跡総合Part13
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タイトル：英雄伝説 黎の軌跡（クロノキセキ）
対応機種：PlayStation4
発売日：2021年9月30日（木）
通常版：8,580円（税込）ダウンロード版：8,250円（税込）
SPRIGGAN EDITION：10,780円（税込）
CERO：C
対応機種：PlayStation5
発売日：2022年7月28日 （木）
通常版：6,380円（税込）ダウンロード版：6,050円（税込）
PS4版からのアップグレード：110円（税込）
英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
対応機種 PlayStation4/ PlayStation5
発売日 ： 2022年9月29日(木)
通常パッケージ版8,580円（税込) ダウンロード版 8,250円（税込）
Limited Edition11,000 円（税込）
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14,080円（税込）
デジタルデラックス版11,000 円（税込）シーズンパス 3,850 円（税込）
CERO：C
■『英雄伝説 黎の軌跡（クロノキセキ）』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡（クロノキセキ）』PS5版 特設サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■『英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom
前スレ
英雄伝説 黎の軌跡総合Part12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60632/1652286267/
※次スレは>>950が立てること、無理なら安価で指定するか名乗り出た人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッドを作成してください。
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グレンデルゾルガが薄いって言い分がよく分からんが
グレンデルそのものが1作目から大きく残された謎だし何故こんなもんが出てくるのか
どういうからくりなのかとか分からないことだらけで味方に一体あれば敵にも出てくるっていう形式は王道でしょ
それを薄いと思うならぶっちゃけ今回のシリーズに興味湧かないって言ってるのと同じだよ
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ゾルガのSクラに漂白の魔王とは別の魔王らしき存在が出てたから
未来or並行世界のヴァン説は薄まったかな
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本人が薄いと感じるかはもう個人の視点だから何とも言えんが、
アルマータのようにTHE・四天王みたいな分かりやすい敵がずらっと並んでるわけじゃないから
言わんとしてることは分からんでもない
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いきなりペプシマンみたいなラスボスが出てきても
それはそれでヤイノヤイノ言われるからなぁ
軌跡ってそういうのないよね
別の意味でヤイノヤイノ言われるラスボスはいるかもしれんけど…
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極端な話
話が大きく進むというなら盟主や総長レベルの重要人物出してくれないと
本当に話が進むのかな？と懐疑的になってしまうのだ
今のところそれクラスの登場人物は紹介されてないからね
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2作目で盛り上がってくるはずなのになぜか1作目に比べて俺も全然ワクワクしねえな
敵が悪いだけなのかいい加減飽きてるだけなのかどういう展開なら満足できるのか自分でもよく分からない
ユーザーがこう感じてるって事は製作者はもっとスランプで悩んでそう
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もちろん社長もああいうからにはちゃんと話も進んで盛り上げてくれるとは思うけど・・・
ゾルガみたいなのがメイン敵って今までだと空3rdや創みたいな外伝でやってるパターンじゃん
長くシリーズ続いたが、本編でここまで敵の存在がはっきりしないのは初めてだから
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初代グリムキャッツのババアが話題攫うくらいには新キャラ少なめな感じはある
サプライズあったら嬉しいけど黎でも前情報一切なくて割りとメインにも絡んできたのマリエルくらいか
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多分、1でそれなりに物語がきれいに終わってるのも大きいと思う
だから迫る危機も乗り越えるべき問題もはっきり見えない平和な日常になってて
その上で立ち向かうべき敵は謎のコピー怪人となると、今回は外伝？って思う人も出てくるのは仕方ない
スレが盛り上がるような新キャラ・過去キャラも発表されないし
というか既存キャラばかりで新キャラ自体がほとんど発表されない
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ゾルガの不安を挙げるなら所謂喋らない敵と何度もやり合うとダレそうなこと
流石に遅くとも中盤には正体判明して喋るようになると思うけど
普段の姿では戦わないっぽいしゾルガの正体は非戦闘員キャラの誰かの予感
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やっぱ生きていたディンゴか
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ディンゴありそうだけど正直やだなー
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>>112
零も前座組織は潰して一段落はしてたから碧でどういう展開になるかは読めなかったよね
そんな感じかな今回は
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零の仕込みと碧の流れは凄かったな
至宝全然出てこねーって文句言われたが実はキーアそのものが至宝だったとか
裏で糸引いてた奴らは既にみんな出てたとかああいう怒涛の展開来ればな
新キャラよりこれまでに出たキャラが実は・・・ってな展開が熱いわ
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>>116
碧は、当時は結社も全然底の見えない巨大組織でアリアンロードやノバルティスも出てきたし、
オズボーンもいて戦争起きそうな一歩手前の危機感あふれる状況だったから
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終盤怒涛の展開は閃Ⅱの方が凄かったな
マクバーン対ヴィクター→クロウ死亡→兄上どんでん返し→ユアマイファザー→クロスベル併合・リィン臨時武官
未だにこの畳み掛けはシリーズ随一
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魔装鬼も騎神の様に数種類存在して各魔王に対応したグレンデルが存在するのか
それともゾルガはあくまでヴァンのグレンデルの反存在的な立ち位置なのか
前者か後者でゾルガの重要性は変わりそう
後者なら残りの魔王はどういう形で出していくのか
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>>119
そのメンタルぶっ壊し連打覚えてるわ
しんみりする間も与えられない鬼畜展開w
軌跡はあと何作あるんだろう
黎の次はアルテリアにして最終章だと嬉しいとか、1年前には考えてなかったけど今は思ってしまう
黎の終わり方次第かもだけど
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ただの碧っぽい展開にしても当時ならともかく今はメタ的に何度も危機を経験してきたプレイヤーには刺激ねえしなかなかハードルが高いな
首都で起こる恒例の怪異現象もイーディス範馬化で一作目にしてノルマ達成済みだし
このハードルを超えるとなると閃2閃3以上の超展開になるし期待してる
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https://i.imgur.com/vaKygtr.jpg
https://i.imgur.com/SSC6Jnq.jpg
https://i.imgur.com/6pFjTGC.jpg
https://i.imgur.com/nkzz8nU.jpg
まとめ
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紹介されるサブキャラ的に結局前作の主要メンバーメインの話になりそう
早めに紹介されたエレインやセリスリオンにスウィンナーディアはどの辺でメインになるのかが今の所分からない
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ニナって重要キャラかと思ってたけどイラストすらないってことは
大したポジションじゃないのか
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2で正体表して、3で正体バージョンのイラストがあるのかも
閃で言えば今はミスティ状態で、イラストが付くのはヴィータ状態というか
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エナミさんの仕事のキャパシティの関係か、キャラ絵が大分限られてるしなぁ
どうせ描いて貰うなら正体を現した方をという判断はありそう
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謎の白いフードの人物といい今日の配信でやっとワクワクできる情報が来たって感じ
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破戒が悪役やる以上はⅡでキッチリ退場させてほしいけど後任問題どうするかだよね…
使徒は常に７人居る状態を維持したいみたいだし
黄金蝶を使徒にするとかアリかな？遠ざける辺りこっちは生き残りそうだし
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聖女の後釜(？)もまだ分からんしな
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軌跡は並行世界、多分岐世界があると考えて良いかね？
マクバーンのこっちの世界の俺と混ざった発言あるし
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サントラ動画来たね
フェリの巫女衣装はゲーム内で取れそうね
エレインの黒衣装が良き
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エレインの意味深画像多くて楽しみになってきた〜
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エレインは不穏だなーこれ
黒い服はずっと通しでこれでもいいなって思うけど
あと君が残してくれたものも考えようによっては不穏だな
マクシムさんにとっての「君」ってポーレットじゃん…
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買い出し中にゾルガの事件に巻き込まれて…
だからアニエス泣いていたのね
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ポーレット死んだら自分も泣いちゃうかもしれん
しかしモブでもなくメインでもなく無いとも言えない微妙なところだな
ポーレットって登場時からどこか悲し気な幸薄キャラでこういう結末の仕込みだったら
ファルコム思い切ったなって感じ
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ポーレット、フラグたってんの？
幸せそうな親子風景を見せてからの〜は、鬼畜だな、おい
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サントラの映像でそんな露骨なことするか？と思うし妄想の域を出ないな
エレインにしても軌跡お馴染みの異空間・精神世界だ
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エレインさんが理に至ってS級になる可能性まである
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理に至ってもＳ級への昇格条件は国家に大きく関わる事件の解決をした者だから関係無いよね
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白いフードの人物の正体エース説なんてのがあるのね
確かに庭園が壊滅した今になって再び3と9にスポット当てるのは妙だけど
でも成長する前のスウィンに倒される程度の強さだからなあ
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うん？なんか勘違いしてね
エースってなーちゃんの兄貴でスウィンを生かすためにワザと殺された相棒の方でしょ
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>>142
そういえばそんな話だったか
やっべうろ覚えで書いちゃったわ…すんません
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すーなーが潜入した基地を白フードが見下ろしてるなら
白フードの呼びかけてる相手はすーなーにしか見えないってのが大きい
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S級て肩書きだけだけど治安を乱すような有象無象の勢力の抑止力にはなるんかな
ワイスマンみたいに警戒されすぎて逆効果な場合もあるけど
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正直エレインがS級とか全く想像できん
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まだA級になったばかりだし、救援に来てたS級とジンさんの活躍もこれからあるだろうしな
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メタ的に考えると創の軌跡でエースの偽物出さなかったのは
後々登場させる予定があったからとも考えられるね
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すーなーは巻き込まれる側だと思ってたから、むしろヴァンに案件を持ってくる側だったのが意外だわ
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>>148
むしろ元は逆というか、スーナーは共和国編で出す予定だったのを
ルーファス√ができて前倒し出演する形になったという話
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>>150
へえー
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3と9以外の庭園残党の子供たちがいろんな組織に弄ばれて悲惨な最期を迎えそう
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>>144
見返してみたけどたしかにこれ3と9に向かって喋ってる感じだわ
その喋ってる内容といいエース濃厚か
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再来年が軌跡シリーズ20周年ということを考えると
来年はイースⅩにして再来年に黎Ⅲの方向で調整するかもしれない
軌跡シリーズ２５周年でシリーズ完結が望ましい
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ファルコムの周年でその作品が出ることが少ないという事実
今年のイース周年では軌跡が出たし、その前の軌跡周年ではイースが出た
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>>155
今回はどうなるかね
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>>154
もう5年ぐらいかかりそう
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ゲーム出来る年齢の内に完結してくれるか本気で心配になって来たなw
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1作に10年待たされるよりはマシかと
いや別にスクエニさんやロックスターの事じゃありませんよ
コンスタントに出てくれるのも軌跡の良いところだし
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世界の終わりというカウントダウンを提示した以上はそれに合わせて完結してほしいな
共和国編で世界の終わりを回避して新章スタートとか碧から閃の様に巻き戻しされると
なんのためのカウントダウンだったのとなるし
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共和国の至宝が時っぽいとか言われてなかったっけ？
なんかそれ使って一回巻き戻る気もするんだよな
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もしかしたらそれがルール違反なのかも
終わりまでの期限が時の至宝絡みでリセットされて再定義される
新しいルールが追加されるって意味にも合致する
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盟主が言った「全ての無」とオクト・ゲネシスを全て集めないと全てが終わるという話
そして大陸の枯渇化現象
この３つが同じものを指してるのかまだわからないね
少なくとも最初の二つはカウントダウンの時期が重なる辺り関係してそうだけど
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空3rdのドラマCDの時点で、
アニメイトのインタビューにて子安が
「生きている間に完結して」言ってたわ
当初から長期戦なるの分かってたんだろうか
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盟主のカウントダウンは本来なら閃で終わってるんやろ？
もう既にそれを回避して今の期限に延びてる
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>>160
巻き戻しってなんのこと？
巻き戻った記憶がないわ
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あー、碧→閃のことか、すまん
ここ連投214秒も待つとか長くね？
荒らし回避してるんだろ？
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碧→閃みたいな、一方その頃1年前からってのはさすがにない
あれは初期プロットになかったクロスベルを挟むための苦肉の策だし
でもタイムリミットまでもう半年とかだろ？
まだ黎3もその後も残り1〜2地域もあるってのにその作中期間で完結ってのも無理だ
時の至宝とかで時間が巻き戻る可能性はあるが
でも時を巻き戻して黎のストーリーがほとんどなかった事になって次の地域は黎開始時点からってのも無理がある
やっぱり閃4の時のように、今回の危機を乗り越えてまた世界のタイムリミットも伸びましたってなるのが妥当だろうな
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大崩壊とか永劫回帰とかからやっぱ歴史リセットやループ物っぽい気がするけど色んな創作物で散々やられまくったからここに来て軌跡であんまやってほしくないのはある
そんな事言ってもファルコム作品自体色んなSF要素の集合体だし軌跡の構想20年前だから予定してた設定の根幹は今更変えられねえか
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現代風の街並み飽きたから文明巻き戻ってもいいよ
さすがにやらない気がするけど
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あまり描写のない暗黒時代をそろそろ出してきそう
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時の旅人でもやるか
→いつの時代にいきますか？
TOFやクロノトリガーみたいなるけど
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時の至宝は最後に出すかと思ってたよ
12の時刻が守護騎士の聖痕に対応するとかありそうだし
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>>169
智者は時に同じ橋を渡る
なんでいろんな創作物でやるかっていったら現実がそうだからだよ
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現実って魔法やなんやがあってループする世界だったのか
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>>173
時の至宝かどうかまだ何も確定してないからな
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世界を計るオクト・ゲネシスや刻の魔王が出てきて時の至宝じゃなかったらミスリードすごいなｗ
魔王に関しては他の４体も刻を司るのかは現時点で定かじゃないけど
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さっきツイッターの考察を見て初めて気づいてビックリしたけど
CRIMSON SiNというタイトルのシンの部分
よく見るとSinじゃなくてSiNという表記なのね
一体これは何を意味してるのか
真ん中のiは「私」？だとすればiの左右を取り囲む大文字のSとNは何を指してるのか
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>>178
鋭い
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スウィンとナーディアか…
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>>178
本スレだと「Spriggan in Nightmare」の頭文字って説があったな
割と好き
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カッコいいからという身も蓋もない事を社長が言ってた覚えがあるが・・・
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SとNでまず思い浮かぶのは磁石のS極とN極
青と赤の組み合わせが多いけど丁度グレンデルのカラーと一致する
ゲネシスが事あるごとに反応して輝くのも方位磁針のそれに近い
さらにこじつけるならゲネシスが8個なのも八方位を意識してると考えるとしっくり来る
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SiNは特に深い意味ないって近ちゃんが名言してた
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そうなんだ
なんとも意味深な表現だったけど
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社長はいつもテキトーじゃん
ジョルジュの苗字に意味はないとか言ったり
シナリオ把握してないんじゃないかってレベル
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意味は無いなんて言ってない
聞いたことないですね(笑)みたいなはぐらし方をしてたと何度も指摘されてるだろ
近藤社長も知らされてない情報もあるらしいが、発言の殆んどは別に間違ってはない
大半は読み手が勝手に勘違いしてるケースばかり
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話の前後を切り取ったり、勝手に違う解釈した情報が拡散するのって完全に訂正するの難しいから大変だねえ
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つかお前らが社長の立場だとして黎1の発売前にヴァンはD∴G教団の被害者なんじゃないか？みたいな考察をインタビューとかで言われてハイそうですとか凄い当たりです！とか言うの？普通は言わないと思うけど
ある程度適当なこと言ったりはぐらかすってのも大事だと思うんだ
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シナリオ考えてる人からしたら、色々考察してくれるのは嬉しいもんだよ
だから下手に断言して、その楽しみを奪うようなことはしないだろう
誤魔化しは社長の優しさだよ
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社長さんはネタバレを何度もしちゃうから、敢えてスタッフが教えてない情報とかもあるからね。
閃4の2つのエンドも本人はあくまでゲーム要素の1つと思ってたが、関連インタビューをかなり答えた後にスタッフから、それも今後の展開に組み込まれてる事を聞いて驚いたと答えてたし。
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OPの歌詞が一部公開されてるけどネタバレがすごいな
もうこれゾルガの正体は未来のヴァンですと言ってるようなもの
ゾルガのSクラに出てた魔王らしき影はザイオンとは全然違う姿形だったけど…
共和国の至宝が時の至宝なのもほぼ確定かな？
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>>192
歌詞見てないけどそうなのか？
同じ時空に2人存在すること可能なんか？
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普通は無理だね。マクバーンは多分盟主が何かしら介入したから本来の姿にならないという条件で存在というかゼムリア自体を保ってるみたいだし。イシュメルガ＝リィンは再現体にも関わらず実際に崩壊は起こり掛けてたから、何らかの手段を取らない限りは不可能。
ただ未来ヴァンって線も完全に否定はできないかな。何せ盟主のリィンへの因果介入に騎神たちが外の次元に存在できている理由を考えるに（その理由が正しいかは実際不明だけど）。
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歌詞見たけどゾルガが未来のヴァンとする解釈はよくわからんかった
グレンデルは5体の魔王にそれぞれ対応してると思うし何かな
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5体の魔王に対応してるとして、ヴァン以外の候補って誰だろ
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突如出てきたキーワード”魔核”持ちのキャラってことでしょ
普通にヴァンの魔核と共鳴しそうだし既存キャラには居なさそう
でもジェラールがずっと持ってたからヴァンが分からなくてもおかしくないか
出自不明な奴ってことでニナとかツァオとか破戒とかそしてコート男で5人だｗ
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>>195
紅黎き咆吼が過去への部分をそう解釈したけどちょっと早とちりだったかな
少なくとも未来から来た存在っぽい書き方だとは思うけど
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黎ⅡはDG教団の話やるのにアルタイルロッジがあるアルタイル市には行けないのか？
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別にのロッジ行けばいいわけやし…
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今さらアルタイルロッジに何かあるとは思えないし封鎖してないとおかしいな
現在の教団はキーア崇拝の支部とはもう別物だし
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ロングきたーーー
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今回はまだ大陸全土を巻き込む事件てわけじゃなくてまた首都がどうにかなる程度か
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